彼氏彼女に借金を隠してる人いる？

やっぱり彼氏にばれたら終わっちゃうのかな。
でも返すにはもう風俗で働くしか思いつかない・・・。
↓こういう人たちよりある意味ひどい状態なの。

年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/
借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

でも私の場合はギャンブルとかじゃなくて
浪費癖（買い物中毒？）が原因。
誰か助けて・・・。

２

あふぉちんう゛ぁかちん　ケラケラ

もう少し落ち着いてに20秒が重なってもっともつまらない雑魚に・・_|￣|○
やれやれだぜ。いらねーから勝手にしてくれ。

>>4
意味がわかんないよ

>>4大丈夫かよ 意味わかんないよ

>>1
年収と借金の額は？

>>4 は誤爆じゃ?

>>7
年収280万ぐらいで、借金は330万ちょっと・・・。
もう死にたい・・・。

>>9
対処しないと！！彼との交際費とかどうしてるの？
あと買い物依存症ならいらないものも買ったりしてるってこと？
それともただの浪費？前者ならさ買ったもので必要のないものをとりあえず売ろうよ。

>>9
普通に返せるだろ。

隠してもいいんじゃない？
結婚してるわけじゃないんだから。
私の友人は隠しながら地道に返済してます。
彼氏に言うつもりないってさ。

>>11
いや、どこで借りているかでかなり不可能に近い金額では？
サラ金とかヤミ金まで行くと利子が凄いから減らないよ

>>10
外であんまり会わないからお金はかからない。
でも年いっしょだしワリカンがほとんど。
なんかストレスを感じるといっぱいいろんな物買ってるかんじ。
たいして欲しくなかったバックとか買っちゃう。
気付いたら家にある。そういうかんじ。

>>11
どうやって返せるっていうの？
月12万も払ってるんだよ？

親に借りられないか?
サラ金から借りてるなら、まずそれを即効返す。

>>14
じゃぁやっぱりこの先使いそうもないものはオークションなり質屋で
売ってそれも返済にあてないと。
あとはバイトとかを増やすこともしていかないとその金額は到底
返せるものではないよね。
月々それだけ払っていても思った以上に返済は進んでいないんだし。
ストレスの原因も解決していかないと・・・。
バラバラならどこかで一括にして月々の返済額を小さくするとか。

>>12
やっぱり言えない。
地道に返すしかないんだけどちょっともうキツい。

>>13
カードが多いけど､
どうしてもお金キツくなってサラ金からも借りたんだけど
気付いたら100万ぐらいになっちゃってた。
ヤミ金ていうのにはまだ手を出してないと思う。
CMとかでよく聞く会社からしか借りてないから。

退職金でどーにかならんか

>>15
親になんか絶対言えないよ。
絶対言えない。

>>16
1に書いたようなHPにもよくまとめるってこと書いてあるんだけど
本当に信用できるのかなあ・・・。

>>17
大手でも利子は高いよ。カードローン（クレジットカードの）とかとはまた違うからね。
収入を増やさないともう無理だと思うよ。
これから一切お金を使わないっていうなら別だけど、そんなの無理でしょう。
お買い物だって精神的なものからしてしまうのなら止めるの難しいと思うよ。

自分が借金してるのに相手に払わせたり
相手に心配させるぐらいなら
隠して返してく方がいいと思う。

>>19
まとめるんでも、そこであなたが借金できる人かどうかにもよるんじゃないかな。
会社はちゃんとした所もあるから信用できるかどうかはネットで調べるなり
したほうがいいと思う。一括できたら大分楽になるよ。
でも、それで調子にのって又お金使いそうだけど。

彼氏からしてみれば風俗するぐらいなら隠さないで
相談してくれって思う人が多いんじゃないかな？

みなさんレスありがとう。
ちょっと書いただけなのに少しだけ気が楽になった。
なんか涙が出てきちゃいました。
また後で読ませてもらいます。

俺は彼女に相談と言うか、借金があるから結婚は待ってと言われた。
正直、待つのも辛い。風俗は行ってないけど、ホステスだし…
でも、幸い親に話して親戚が肩代わりしてくれたらしいから、
何とか借金は増えない状態。早く返して欲しいＹＯ！

借金は自分で返さないとまた繰り返すかもしれないから
親が払ってくれたとかっていうのはまずいね
>>25
返す一方でよかったね
借金のためにホステスっていうのもストレス溜まりそうだけど
それを乗り越えて結婚早くできるといいね

私も毎月自転車こいでます。彼には絶対に言えません。

私だけの借金ならまだしも、一番つらいのは、私名義で親が借金していること。
しかも消費者金融に。馬鹿な男親を持ってしまって、ヤツは事業に３回も失敗しやがりました。
親は頼れないどころか私に頼ってくるし、彼は結婚考えてる見たいだし、もうつらい。

>>1
>>25
>>27

とりあえずね、消費者金融の借金から潰していくのが一番だよ
>>1のリンク先にもあったけど４件とか超えると厳しいみたい
利子の高いところから無くしてモビットとかJNBに申し込んでみなって
借り換えだって正直に話して相談するといい結果になるよ
将来のこともあるだろうし破産とかはやっぱつらいもんな
でも内緒にしてるとはいえ支えてくれる人がいる君らは（または相手は）幸せだよ
応援してるから頑張れよ！

みんなで一口1000円でカンパしようか。
口座さらせよ。

ここの人は優しいなぁ。
どういう理由で借金作ってしまったとは言え
過去にしてしまったから仕方ない。返さなければいけない。

でも、中には人に払わせたり、自分の尻を自分で拭けないのがいる中で
一番頼りたい恋人に言えず（言わず）、借金を背負って自分で返してるのは
やはり凄く辛いし追いつめられて苦しいと思う。
ここで愚痴りずつ、頑張って返していこう。

みんなで1と27を救おうぜ。

>>29
いくらなんでもそれはやりすぎだよ。
みんなで知恵を出してあげようよ。

>>32
いくらなんでも冗談でしょーに（ｗ

私の友達、結婚する時、彼氏が借金払ってくれたって。
１５０万位だったみたいだけど、洋服とか、自宅でできるエステとか。
キャッチを断れなかったみたいで。。

とりあえず一本化というのをダメもとでやってみたいと思います。
>>1で書いたうちのあるHPの管理人さんに相談してみたら
サラ金の件数があまり無いので（3件です）
ひょっとしたら貸してくれるところがあるかもですと言われました。
あとはみなさんの言うとおりで
一本化してもその後は私次第だと言われました。
なんとかしてがんばりたいです・・・。

結婚したらバレちゃうのでしょうか。50万の借金があります。やむをえない理由がありｻﾗから借りました。。結婚したいのですが、彼には絶対話せない。やはり返してから結婚すべき？

うちの社長は借金15億はあるよ。

>>36
50万くらいならさっさと返して結婚したほうがいいよ。
サラ金はいざっていう時にイメージよくないし。
それに結婚するなら預金があるくらいで普通でしょう。
もしも預金があるならそれでさっさと返済したほうがいいし。
＋がなくて−だけだったら色んな意味でまずいと思うけどなぁ。

近い将来、親から相続する予定になっている数億円の借金があります。
彼氏には結婚を考え始めた時点で話しています。
同時に、彼には借金の件では一切迷惑を掛けないという約束をしました。
体さえ壊さずに働ければ何とか返済できるのですが、やはり不安です…。
結婚を考えているのなら、必ず話さなければならないことだと思いますが、
黙っている人もいるのでしょうか？

わたし。数億っていう単位ではないけど極秘にしてる。。言えないよ〜絶対言えない。早くかえさなくちゃ、50ﾏｿ

>>40
何か言えない事情があるの？
結婚前までに返せるのならいいけど・・・無理して泥沼に嵌まらないように
頑張ってね。

金融勤務だから、結婚を決意する前に
照会しちゃうな・・・

50ﾏｿがなんだ！今>>1のサイトやっと全部読み終わったが
↓こいつらは本当に悲惨だぞ　俺なら自殺するな

年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/
借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

前彼が借金隠してた。詳しい額は聞かなかったけど、100万は下らない。
金遣いが派手。とにかく派手。いいなと思ったものは即座に購入。
給料入ったらその日に消えるし。
デート代は全て私が負担。遠慮なく飲み食いするし。
とどめとばかりに無心してくるし。
別れて政界。
こんなだらしない人と付き合ってたら頃されちゃうよ。

>>44
>>1の彼氏もバレたら同じ事考えるでしょうねｗ

私も借金あります。全部で80万ちょっと。
彼氏には言ってないです。結婚話などもないので
言わずにコツコツ返済しています。
でもいずれは結婚したいので頑張って早く返すつもり。
私は消費者金融からＵＦＪに借り替えて、
全部は借り替えできなかったけど、
もうすぐＡいふるが終わるよ。
1も27も頑張って。
自暴自棄になったらおしまいだよ。

金無いのに買うなよ。
こんな奴は一事が万事で全てダメ。

悲惨な順番は
>>27　＞　>>1　＞　>>25
だな

付き合い始めた時に、婚姻＆子供と借金の有無はすぐ聞いた。
奨学金や事業の為の借金（銀行や公庫に限る）ならともかく、
浪費やギャンブルで消費者金融とかに手を出した瞬間に別れます。

>>49みたいに思う人の方が大半なのかも知れないけど微妙にスレ違いだと思う。

私も消費者三社から借りてます。全額で100万ちょっと。
彼氏には報告済みです。
と言うより、彼氏自身も消費者から借りがあるので・・・。
彼氏は５社から全額で150万くらいあるみたいです。
一応お互い、将来の事も考えたいと思っています。
でも、今のままでは先が全く見えて来ないので
どうにかしなくては、と思っています。

46さん 借り替えたんすね〜。うちも借り替えしようかなぁ。。。ｽﾚ違い？さげ・・・ｸﾚｶ板いってきまつ

ついに一本化申し込みをしました。
実名は出さないけどネット専業の銀行です（ばればれですね）
サラ金とクレカのキャッシングをまとめられれば
なんとなく先が見えるような気がします。
ドキドキして待ってたけど今日はなにも連絡がきませんでした。

だらしない人たちなんだね。

>>54
茶化すな
それはこのスレの住人は重々承知してる筈。

だらしないとか今更言っても仕方ないのだから、兎に角対策を練るのが先決。

本来ならば、理由は何であれ借金している時点で罵倒されても仕方ないのですが
みなさん優しいですね。少し救われました。

毎月返しても利息だけで、額が減ることはないのですが、来年は昇給するし、
ボーナスもわずかながら出るので地道に返していきたいと思います。
親もようやく務めに出ましたし、年数はかかっても貸した名義の分だけでも
完済してくれればいいです。でもまだまだマイナスですから私を頼ってくると
思いますけど、頑張ります。

再来年には結婚したいです。額が少なくなれば彼に正直に話します。

でも>>1と>>27あたりは
その一本化ってのすればなんとかイケそうですよ
知識が無いってだけで、ｶﾝｶﾞﾚばすぐ解決できそう
申し込みだけでもしてみたら？

が　ん　ば　れ　よ

会社の人で借金してる人がいる。
既婚者なんだけど、過去3回ぐらい
そういう事があって、親戚に払ってもらったらしい。
額は○十万とか。
今も借金があるらしい。
治らないのかな、こういうのは。

52さん
50ﾏｿあるっておっしゃってる方かな？
そのくらいなら、すぐに一本化できそうな気がします
わたしはヴァカでしたので、まとめで借り替えしようとして
気が緩んで一時期すこし借金が増えました……。
クレカ板はすごい参考になりますし
上の「多重債務解決の道」が、そのことに一番詳しいですね。
ていうか私より額すくないじゃん　がんばれー。

1さんといい27さんといい
皆いくつなのかが気になります。
私は28さい。
仕事が専門職系なので結婚が遅いのは気にならんが
貯金がないのはとても恥ずかしい。

私は親が「個人タクシーをやりたいので50万貸して欲しい。」と言うので
＠で借金して渡しました。もちろん彼には内緒。
今は普通の仕事してると嘘をついてﾃﾚｸﾗのサクラしてます。
でも、大して稼げないし日払いというメリットしかないので、早く就職したい・・・。

ある種病気でしょ。なおらないんじゃない？よほど石が硬くなければ。
自分の恋人が借金まみれなんてわかったら絶対に分かれるね。
今は気楽に借りれるようになってるから気楽に借りちゃう人覆いと思う。
そんな誘惑に負けるなんてこの咲き思いやられるもん。

奨学金返済も借金に入るよね？・・・先行き長い。

１本化ってやっぱり有効な手なんだ・・・。
彼に勧めようかな。

偽装結婚で名字変えればいいと思うます。

>>61
茶化すな
それはこのスレの住人は重々承知してる筈。

だらしないとか今更言っても仕方ないのだから、兎に角対策を練るのが先決。

ギャンブルで130ﾏｿ借金作って結婚前提で付き合っている彼女に隠しているのはここだけの秘密だ
返済の見通しも立ったし、今は何とか真面目に生活してるからいいんだけど、やっぱり申し訳ない

>>65
同意。
以後そういうレスはスルーした方がいいと思う。

むりむり

治らないよ。再発するだろうね。

>>61みたいな人に払わせる、自分の尻も自分で拭けない人は
懲りないから繰り返すし治らないと思うけど
自分で何とか返そうと頑張ってる人は辛い思いしてるから違うと思うな。
無理とか治らないよとかは、再び同じ事をしたら言える事で
現在頑張って返してる人に言うのは煽ってると思われても仕方ない。

どういう理由であれ人生には失敗がつきもの。
（借金にも色々な理由があるし）
失敗した事がない人は、それだけで幸せなんだから
そんな余裕のある人が余裕ない人をちくちくする必要ないでしょうよ。
わざわざここに出張して書きに来るような事をね。

過去に借金があって、自力で返した人とお付き合いしてる人より。

良スレage

頑張って返してるってオメーそりゃ当然だろ。

結婚話が出たなら別だけど
付き合ってるだけなら言わなくてもいいと思うな〜。
現に私も300ﾏｿぐらい借金あるし
これから車買おうとしてるから系700ﾏｿぐらいになりそう。

>>73
他人事ながら・・・あなた、大丈夫？車がないと生活できないの？

>>73
300ﾏｿ借金があるのに400ﾏｿの車買おうとしてる時点で
DQNだと思うんだけど・・・。

ギャンブルではなく奨学金だが、
高校・大学で３００万ぐらいある。
これから返すと思うと鬱

彼氏に貸してるって言うのはこのスレ的にはどうなんだろう？


｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡スレチガイか！！？

借金が数百万あるって告白すると
おもしろいように疎遠になっていくよな。
卑怯くさいが別れたい時によく使う手。

ま、奨学金はやむを得ないだろうなぁ。

>>76
育英会は踏み倒せるってのが定説
そういうスレがどっかの板にあったから探してみなよ

彼氏が借金あった。100くらい。やっと返済したけど金遣い荒〜！
細々と物をかいすぎなんだよ！おかねないくせに！
ちなみに彼のお兄さんもローンすごいらしい。血筋？
なおらなさそうで困った…

>>80
まじで？？できるんらやりたいけど
連帯債務保証を親戚がしてるからなぁ。
裁判のような手荒いことはしないということかな・・
まぁ月二万ちょっとだし不通に返しますわ・・・
奨学金でも金額きいたら彼女引くだろうな

彼氏の借金に口出しするのってだめなのかな。
向こうが隠したがってたら放っておくべき？
彼はいざとなったら親に話して助けてもらうと思うんだけど
それまで何もしないで見てていいのか・・・
別れたくないし、どうしたらいいのか悩む。

>>75
世間知らずなお前の方がDQN。

普通、300ﾏｿの借金があるのにさらに400ﾏｿの借金ができると思うか？
無担保、無保証じゃ絶対に不可能。

たぶん>>73は「やや高収入」で700ﾏｿの返済能力ぐらいあるﾔｼだろ。

俺は１０００万、奨学金の借金があるよ。
何か、踏み倒せるって聞いたけど、俺の場合も親戚が保証人してるみたいで・・・
俺は手続きとか全部親任せなんで、よく分からないんです。
親戚に迷惑かけるのもマズいし、返そうかな。
でも１０００万だぜぇ・・・なんか返済プラン見てみると、４２歳まで返さないとダメみたい・・・マジ、死ぬ。
現在２１歳・・・・・・代わりに得たものは学歴だけど、、、就職したくないし。

>>76
>>85
君らが捜し求めているのはこういう情報かね？

日本育英会奨学金返還猶予
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1056702113/
日本育英会を踏む方法！その１
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064724686/

保証人ごと住所変更してしまえば、
むこうも追いかけるのが面倒とか言っていたし。
あ、返還説明会でね。

・・・らしいぞｗ

育英会が踏み倒せるって一昔前の話では・・・。
給付基準も厳しくなったし、免除規定も厳しくなったしな。

まあどちらにしても消費者金融ほど取り立てキツくないだろ？
育英会なんてぶっちぎってしまえｗ

>>84
親の存在ってものを知らんのか。

大学出て特に理由無く無職みたいな奴に奨学金出すんだから
育英会ってのはめでたい団体だよなｗ

で、その後>>1の借り替えの話はどうなったのよ？
イケなかったから自殺してたりしてなｗ

借金ってどうよ？
やっぱり、やる気が出てくるの？　背水の陣みたいな。
それとも、詩にてぇってなるの？

>>92
ある程度はやる気につながるが
度を超えると夜も寝られないほど
追いつめられ、その結果・・・になる場合もある。

>>93
そうなんだ。
やすい家とか買おうと思ってたんだけど、なんかそれ聞くとやになるね＞借金

a

借りた金の話しはまずは親に相談しなよ。

俺の会社の先輩である日突然夜中に辞表を提出して姿をくらまして、
次の日社長宛に『死にます〜』って電話が来たもんだから、
驚いて警察と実家に連絡した所、
実家の親が肩代わりして払ってくれる事になって自殺は思い止まったんだけど、
会社は辞表をもらってる以上本人が
気の迷いと言っても雇用できない言い張って、
職を失った人がいるよ。
（その後、婚約も解消らしい。）

その人が先に親（身内）に相談して肩代わり等してもらってれば、
職も恋人も失わなくて済んだのにな・・・　と思います。

風俗とか不特定多数と接触する場で働くのも遊ぶのもﾘｽｸ高杉

何の話や？

なんか審査通ったっぽいです。
申込書送りますって連絡がありました。。。
どうなるんでしょ？

どうなるも糞も１００ゲット
債務整理しろよ

育英会の借金６００万猶予中。現在、非常勤職で、学部新卒の初任給より安い年収だが、
１年で５０万溜めた。６００万くらいすぐ返せそうな気がする。そんなオレを見ていても
彼女は離れないでいてくれる。

奨学金とかどんな正当な理由でも、借金ある人って
月々の支払い優先じゃん。それはいいよ、立派だよ。
でもデート代がない。いつも「金ない」って言われる。
別に贅沢なデートしたいわけじゃないよ。
だから気を使っていつも食事や遊び場所を
お金なるべくかからないように提案する。
場合によっては私がお金払う。

それでも口癖は「金ない」。

正直、窮屈でつ(´･ω･`)

>>102
じゃあ自分でもっと稼いでデート代出せるようにするんだな。
２ちゃんやってるくらい暇なら可能だろう？

>>103
こっちが全面負担するくらいの収入はあります。
でも、それは抵抗あって無理。
お金がもったいないわけじゃないです。
ただ、自分がいつも多く負担するので
なんだか情けなくなってくるんです。

でも別れるとか考えないけど・・・。

>>104
要するにグチか。ききたくもねー

>>102
別れればいいじゃん
それとも今はお金がなくても
将来は逆にタカってやろうって魂胆だから
別れないだけなの？

ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９５００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、口コミの５倍の早さ

>>102
気持ちわかるよ。

男なら、そんだけ助けてもらってんだからシャキっとしろって言いたいね。
金が無くても金が無いとは言わない。

武士はくわねどの精神って大事だよね、男なら。

>>1はノーローンで大車輪がおすすめ

彼女に２００マン借金してる。

返済のメドが立たないから、ｾｸｰｽ１回につき２マンさっ引くという計算。

そのかわり風俗嬢バリのサービスをしてくれます。

でも最近飽きて来たなぁ。

>>109
あんたあそこの住人だな

>>110
ん？彼女に借金してるのに？？
逆じゃね？

なんで女ってのは自分がいつも多めに負担することが情けなく感じるんだ？

>>113
そんなのもわからないような男じゃ、彼女がかわいそうだね。

>>114
そんな嫌味言ってないで教えてあげれば？

こんな時間に素早いレス
ｱﾅﾀｯﾃ(・∀・)ｽﾃｷﾀﾞﾜｰ

>>114
そんなレスするならちゃんと教えてよ。
・・・どんな答えが返ってくるかな。

ま、どーせ周りの女は彼に食事代出してもらったり
バッグ買ってもらえていいなー、なのに私は・・・ってやつだろ。
周りと比べて惨めがるならその男とは終わってるんだよ。

では借金の話を↓

300ﾏｿ借金ってかローンが残ってるけど返せないとか全然思わないよ。
ってか、返す自信あるし。
なら早く返せよって？ｗ
とりあえず来年3月までにはローンの300を返します。

>>1、>>52
もし貴方が女なら、きついがｶﾞﾝｶﾞって昼と一緒にﾎｽﾃｽしな。
50ﾏｿなら40日くらい、100ﾏｿでも昼兼夜なら3ヶ月で絶対返せる。
夜で稼いだお金をすべて返済に充ててみ？
かなり楽になるよ。

堕ちて行く見本みたいなｱﾄﾞｳﾞｧｲｽだなぁｗ

>>120
いや、本気で早く返したいのなら、ね。
昼兼夜してる人なんて腐るほどいる。
その人種は豊かな生活を求めてだが、風俗情よりは綺麗だよ、実際。
居ればお金になるし。
流されるか否かは本人次第だけど
意思があって、ちゃんと期限区切ってやるならいいと思う。

借金するような人間だよ？
流されるに決まってるじゃんｗ

>>122
そう？そうでもないよ。
いや、そうかもしれないが
中には目標があって堅実に金貯めようと必死になってるﾔｼもいるからさ。
手段としてなら漏れはいいと思うが。

ダメなやつにも簡単にｳﾝ百万貸してくれたりローン組んでくれるんだな、、
頑張って貧乏に耐えよう・・・。

>>124
自分の出来る範囲ってのを考えないとﾀﾞﾒだよね。
「ご利用は計画的に」ってやつだｗ
返してる間だけ貧乏に耐えればいいんだからｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!!

スマンが貧乏だが借金はないぞ。

貧乏に耐えきれずに借金してんだろ。
返済してもゼロラインに戻って引き続き貧乏じゃん。
生活を底上げする糧が必要だよ。

>>126
それはそれでいいことだよ。
借金は無いに越したことは無い。
あなたは堅実だってこと（･∀･）♪

ダメなやつで借金つくってるやつって生活苦が原因じゃなさそうだが。
金もないのに車買ったりとか博打につぎこんだりとか。

>>73
っておめぇ車も借金で買うって・・
しかも400万っておめぇ・・

でもまぁこゆタイプいるよね。
俺の姉貴がそうだ。
働く気力が湧いてくるそうな。
とか言いながら80万ぐらい肩代わりしたけどな。
しょっちゅうカード会社から「重要」とか書いた
手紙届くしよぉ。次はいくらなんだよったくいい加減に
シロヨン

>>128
漏れさー、デカめの買い物で借金とか
連帯保証、学費での借金は分かるんだけど
生活を豊かにしようと思っての借金は理解できん。
収入が欲しけりゃ働きゃいいのに、それもせず金（･Ａ･）ｸﾚ!!
なんてムシがよすぎるじゃないか。。。

>>73
ありがとう（･∀･）♪
同年代の遊んでるやつから
スロもやらねーの？と馬鹿にされるがｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。

>>127の間違いだった。ｽﾏｿ

>>130
勿論頭金100以上つくってからね。
でも、３月までに買うから寝ないで（･∀･）ﾊﾀﾗｹ、漏ﾚ!!
だわｗ

>>132
博打はしないほうが（･∀･）ｲｲ!!
なんでって、漏れが付き合ってたオーナーも経営してるくせに
博打一切しなくて（･∀･）ｶﾈﾓｰﾁ!!
だったから。
スロなんて勝っても、つぎ込んだ金額トータルしたら鼻糞程度だし。
それだったら旨い物食して心が満たされたほうが（･∀･）ｽﾃｷ!!

でも知り合いでスロで400ﾏﾝぐらいは勝ってる人いるからなぁ。
一概には言えないとは思うけど。
まぁそんな人は一握りだし、ギャンブルなんてしないに越したことはないね。

ｱﾅﾀ(・∀・)ﾂｶｲｽｷﾞﾖ!!

>>135
すごい動体視力の持ち主なんだろうな、きっとｗ

>>135
稀有

借金隠して結婚したら入籍取り消しできるらしいよ

申込書が来たのでさっそく送りました。
免許のコピーと源泉徴収票のコピーを同封。
貸してくれるお金を自分の口座に振り込んでくれるらしいです。
200万円貸してくれるのかドキドキしてます。。。

全部をひとつにまとめることはできないですが、
今回もし貸してくれれば月の支払いが
１２万円から５万円ちょっとになる、かもしれないです。
サラ金とはバイバイできそうです。

>>141
またそれを買い物につぎ込んでください。
がんばって〜

夜、風俗で働けばええやん。
穴ついてんだろ？

>>141
どこで一本化すんのよ？
サラ３社で２００万貸すとこなんてあんのか？
あんたの年収が高いのか？

親の話だけど、
40ぐらいのとき弟が2000万の借金(サラ金)を残して死んだ。
それを肩代わりしたわけなんだけど、親は銀行から借りてましたよ。

>>145
何といってよいのか。。
まぁいいや

9 名前：1[] 投稿日：03/10/06 19:55
>>7
年収280万ぐらいで、借金は330万ちょっと・・・。
もう死にたい・・・。

なるほどここに書いてあったのか
お前これじゃ闇金以外貸さないだろうよ
余裕で自己破産コース。任意整理も無理でしょ

うちのカレ・・・いま28歳であと４年かかるくらいの借金があることが判明
しかも金額を聞いても「ちゃんと計算してないからすぐわかんねぇよ」って
あんた自分がいくら借金してるかもわかんないのか？？と思ってつっこむと
実際はわかってるのに言いたくないだけらしい。
要するに４年どころじゃ終わらない金額に決まってる。
で当然貯金も無く、フリーターで、しかも借金の元になった車も
とっくにうっぱらって無く、あんた一体どういう人生送ってきたの？
それで来月就職したらお金ためるから結婚しようだなんて、バカですか？
悪いけど、別れさせてもらうよ。
あんたの借金が終わって就職して（できたとして）金たまるまで
悠長に待てるくらい若い子探してね。

>>148
その男、真性のバカだな

>>148
ダメ男の見本のような人ですね。別れて正解だと思いまふ。

>>148
あなた、ダメンズウォーカーですね？
そいつと別れてもまた同じ様なダメ男にひっかかる運命です。
次相手を選ぶ時は素性もじっくり調査してからにしましょう。

ｵﾚ借金３メガ
彼女貯金たぶん１０メガ

人に騙されて２５０万の借金をいきなり背負いました。
知り合いはトンズラです。（涙
サラ金が恐ろしくなって親に正直に話して
安い金利のとこに一本化してもらい今は親に少しずつ返してます。
今やっとこ半分終わったかな、、、。
あと１年くらいで終了するけど貯金も全くできない状態で欝。
本当に騙されるアタシも馬鹿ですが
人を簡単に騙して裏で笑っている人がいると思うと
悔しくてたまりません、、、。
”正直者が馬鹿をみる”です、まさに。
しかしサラ金の怖さを今回初めて知りましたが
いい経験になりました、、、。
金利が馬鹿になりません、マジで。
簡単にお金を借りられる世の中って本当に怖いっ

さて頑張って働いてはやく借金終わらせるぞ！

>>151
いや、こんな人初めてですよ。
知り合って３ヶ月で結婚話が出てきてようやく知ったんです
まさか普通に生きてきてそんな借金がある人と自分が出会うなんて
思ってもみなかった。
もう別れたけど、その彼、「結婚することが正式に決まったら
借金の額とか返済方法（毎月いくら返金とか）をきちんと話すから」
最初に言えよ、と思いました。
さらに、3年後には車、5年後には家買うからね、って、
子供は来年くらいにはつくらせてあげるから、って、
ほんっとどうしようもないバカでした。
次回は最初から興信所でも何でも使おう・・怖くなったよ。

ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス,育児中でも可能

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９５００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、友人はなくしません。

口コミの５倍の早さ

>>153
正直元というより単に馬鹿なんだよ。
正直でありたいと願いなら、賢くならないとね。

>>156
そんな言い方すんなよ・・・。
かわいそうじゃないか。

>>154
借金の話聞かなかったらそのまま結婚してたか？

>>154
無知ですまそ。「興信所」ってどこにある何なの？
そこで何が知れるの？

>>159
砕けて言うと、探偵さんみたいなもんだ。
相手の素性や生活パターン、借金の有無、家族構成、
学歴等、調べるってことさ。

>>160
あ〜なるほろ。探偵さんね。さぐりを入れるんだね。
でも１５４も３ヶ月で正体がわかったんだから良い方じゃないかな。
早めにヤヴァイ奴と気づいて別れて正解！です。
借金ある奴にろくな奴いないな

>>161
興信所も知らなかったお前は一体何者？

>>161
興信所も知らないような無知な人間もろくな奴じゃないと思われｗ

>>163
別に知らないままで済むなら知らなくたっていいことだよ。
私はカレの借金絡みでお世話になることになったけど・・・
相手の素性や、普段の行動を探ってもらう行為だよ？
（企業や人間の紹介等をやってる人は別として）
一般の人は普通は一生お世話にならないもんだよ。

【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
君らここで勉強しなさい

借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
E-LOAN
http://www.eloan.co.jp/user/eloan/card/sort_by_rate/Tokyo.html
債務省
http://csx.jp/~saimu/
年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか？
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/

>>164
利用はしなくても、一般常識として存在ぐらい
普通は知ってるものじゃ・・・。

意外と知らないんじゃね？
最近は一般常識を一般人に求めるのは酷なんです。

>>166
まあね。
でも知ってる人が知らない人に
「無知でろくなもんじゃないな」なんて言えるほど
知ってなきゃなんないことでもないと思われ。

>>164

興信所にいくら使ったんだ？
それ無駄だろ

>>164も無知っぽいなｗ

けっこうみんな深刻でおもしろい(失礼！）
借金なんかに縁が無いからな〜
俺なんかに誰も貸さないだろって最初から思っているので
ところでサラ金とかってそんなに簡単に金貸すの？
簡単に銭を手にするって味を一度知っちゃうと止められなそうだね

はじめてのアコム〜

>>170
無知というか１６４はメンヘラー

うーん、自分に縁のあるスレかと思ったらそうでもなさげ…。

学費etcが払えなくて消費者金融に借金してしまいまつた。
20万くらいなのに返すのって難しいですね。
まあ20万が払えない身なんだから返すのが難しいのも道理。
月に1万くらいずつちょこちょこ返してますが、きつくなってまた借りたりとか…。

彼氏にも親にも言っていない(言えない)わけで、カードは返済のとき以外たんすの奥底に隠してまつ。
きついのは彼氏とTVとか見ながら「CMｳｻﾞｰ」「(ニュース等で多重債務者の話題が出て)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ」
などと話しているとき。あー自分大嘘付きだなあと思います。

なんか書いたらすっきりしたー（ｗ。
来年社会人になったら初茄子ででもさくっと返します。皆さんも頑張ってください…。

>>174
癖にならなきゃ２０万など余裕だよ

>>174
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200111/a2.html

最近付き合い始めた彼女に、借金がある事が発覚。
本人からでなく、共通の知人から聞きますた。
100ﾏｿらしいのですが「借金してるﾔｼって、金額少なく言う傾向にあるから
それ以上だろう」と言ってます。
折れが知っちゃった事は、当然彼女は知りません。言うべきか、知らない
ふりするべきか悩んでます。みんなならどうする？

別れる気が無いのなら、知らない振りをするべし。
やさしさという意味もあるけれど、冷たい言い方をすれば
彼女の借金の片棒担がされる可能性もあるし。知らない振りをするのは
無難な選択だと思う。

いっしょに借金返す気があるのなら、金額までも含めて聞いたほうがいい。

200以上あるけど隠してまつ
ばれてるっぽいが…

育英会も隠しといた方がいいのかな？

う〜ん･･･とりあえず今は言わない事にしようと思いまつ。
この先、もしかしたら言わざるを得ない状況や気持ちになるかも
しれないし、そうじゃなくても言おうと思えばいつでも言えるしね。
ありが�d

もし相手にばれてても、何も言わず知らん振りしてくれてたほうが
やっぱいいのかな？
あくまで個人の問題だから、とやかく言われたくない！みたいな。

>>180
それは問題ないでしょ。

学生さんで借金のある方は、
信用が大事な企業など（公務員・金融機関・大手上場企業）への
就職が難しくなる場合があるので気をつけてね。

1です。おひさしぶりです。
けっきょく一本化というのは断念して（銀行でした）
夜もバイトすることにしました。
おじさんのわきでお酒ついでるだけでエッチなのではないです。
週4回はキツイけどがんばって件数を減らしたら
もう一度一本化に挑戦したいです。

>>184
無理に決まってる（銀行
可能性があるのはモビ

彼氏に30万ほど借金があるのを打ち明けたら、将来のことを考えてくれて全額彼が返してくれ、さらに20万位旅行のお金を出してくれた。感謝してます（ノд｀）゜。

借金は男の甲斐性。
無借金は女の甲斐性。
これらの逆は逝ってよち。

>>184
スレの始まりの方しか読んでないけど、立派な多重債務者だよね？

> 年収280万ぐらいで、借金は330万ちょっと・・・。

これ、もう返せない額いってるでしょ。
給料の大半を返済にあてても元金減らないんじゃない？
とにかく早く弁護士のとこ行った方がいいよ。
んで、まずは任意整理だ。うまくいけな借金が半額くらいになる。
市役所で週に１〜２回、弁護士が無料で相談に乗ってくれる日がある。
まずはそういうのでもいいからさ。

ちなみに「一本化」を謳ってる業者はサラ金よか悪どいよ。
銀行はともかく、業者は最悪。なかば詐欺。絶対に近寄っちゃダメ。

とにかく弁護士のとこいけ。
サラ金と交渉できる代理権を持ってるのは弁護士だけなんだから。

みんな簡単に借金するし、その割りに返済意欲が乏しいよな。
漏れのツレは、週末は3日間は夜中も働いてる。
奨学金は全く無問題だが、学費の為の借金ってレスもあったな。
漏れの別のツレで、学費が無いﾔｼは新聞奨学生してたぞ？
端から見てても大変そうだったが、無事任期まで奉公してた。

兎に角サラ金は法度。クレカは一枚が止められたら使用止めるべきだよな。
まあ、それが出来りゃ〜ここにこないか…。

ちなみに漏れカノも借金保有者。ﾔｼ、バカだからなァ。
>>166-167にはど〜い。
キャバなんて、ビックリするぐらいバカな大学生ばっかだもんな。
本州知らん人間大杉（ｗ

最後になるが、お水は派手な世界だから流されるなよ。>>1は意志弱そうだし。
>>1が美女で利口なら、スグに月３０や５０は稼げる。
100も夢ではないし、換金しやすいプレゼントもいくらでも貰える。
お水のｺって、ﾊﾞｶばっかだけど、ﾋﾞｯｸﾘするぐらいｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ子多し。
そんなｺ見習って、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
島でも買うつもり!?ってぐらい（ｗ

お水はお水で金かかるんだよ。服とか化粧品とかアクセとか。
そういう経費を考えれば給料まるまる貯金なんて絶対無理。

だいたい、水商売やって稼いだ金をぜんぶ返済にあてて、
真面目にやれば○カ月で返せるなんて、
そんな事できる人は浪費で借金なんてしない。
仮にしても、そこまで膨らむ前にきちんと返せてる。
返せないほど膨らんだ借金を何とかするため水商売・・・
なんて、その時点で人間として終わってるんだから。
金貸しにとっても良いカモだよ。
元金据え置きで永遠に利息だけ払い続けるのさ・・・

だから早く弁護士んとこ行け！！！

山のような借金どうしよう。
返しても返しても減らない・・・
彼女との結婚も5年は無理だ。
自分の蒔いた種だから仕方ないが・・・
甲斐性なくてすまない・・・

>>191

「借金をまけてもらう」任意整理
借金の返済が苦しくなったら、新たな借金をしたり、逃げてしまう前に、
借金整理を考えましょう。任意整理は「借金をまけてもらう」整理法です.

ttp://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20020831/

2年前に　自己破産したよ。
スッキリした。。。

>>192
弁護費用も捻出できんから同じだと思われます。

>>191
だから弁護士んとこ行けよ。
多重債務者ってみんな「どうしよう、どうしよう」言うだけで、
なーんも解決の為の行動をしないんだよな。
まだまだ方法が残されてるし、それを知っているにも関わらず。

・・・ま、だからこそ多重債務者になんかなっちゃうんだろうけど。

自分で自己はさんの　勉強して、借金チャラにした方が早いのに。

自己破産は誰にでもできるわけじゃない。
当然だけど、条件を満たしていないと。
ついでに言うと、厳密には自己破産＝借金チャラではない。

まあ、自己破産にも色々条件必要だからなぁ。
金の使い道（博打は不可）や、借金額、弁護士代（30マソ前後）
>>191もしっかり動けよ…借りる行動力はあるのに、
その後はｵﾛｵﾛ。情けない…。
>>192>>195や、ｶﾞｲｼｭﾂの行動が出来ないなら、昼夜無く働け。

別に勧めるわけじゃないけど、自己破産は結構簡単にできる。
破産に至った理由がたとえギャンブルでもそれを隠して生活苦で
借金したと申告すればほとん通るのが現状。弁護士費用が無くても
自分で申告すれば2万円程度で自分で出来る（むしろ弁護士から
この方法をすすめられる事が多い）。

ただし以下に該当する場合は要注意
１：初借り入れ後１年未満の破産や返済回数が約３回未満の
場合、詐欺性を疑われるので注意
２：カードで高額な商品を購入。カード会社から異議を
申し立てられる可能性大。その商品を転売した場合は
かなり深刻な事態に。

土地、家、車、バイク等は当然失うと考えておく。
闇金からの電話や手紙が数カ月自宅に届くのを覚悟する。
本人以外にはなんのデメリットが無い事になっているが
家族もブラックになり家族も新規のカードは作れないのが
実情（ただしすでに所有してる場合は特に停止とかは無い）。

>>200
私、兄弟が自己破産したけど普通にカード作れた・・・。

なんだよ弁護士とこ行けって。
黙って働いて返せよ。借りたんだろうが。

彼氏に隠してる借金約１５０万くらいあるYO
結婚する予定なんだけどやっぱいずれはばれるのでしょうか？？

>>202
これだから無知は困る。
返す必要のない良い利息があるの知ってる？
みんなサラ金に騙されてんだよ。

サラ金っつーかカード何枚も作って自転車操業なんだろ？
黙って働いて返せよ。利子とか納得ずくで借りたんだろうが。

自己破産だけはしたくない。
どれだけ時間かかっても
借金返す。

>>204の言う事もわかるが､>>205の言う様に、
納得済みで借りたんだから、漏れ的には後者を支持したい。
まあ、後から出資法やなんやを知って…と言うケースもあるだろうが、
無知は罪だし…。
ただ>>206みたいな意見もわかるが､
現実として返しきれない金額ってのもあるからな。
実際としてはケースバイケースとしかいいようがない（＾＾；
何せ、事業や高額商品購入（家や車）以外で借金はするなかれだな。
生活費の借金は法度。
ソレするぐらいなら､飯の回数減らして､掛け持ちで仕事汁。
選ばなければ､なんなり仕事（副業）はある。借金するよりいいと思うが。

>>200-201
借金は個人の問題だし､
家族の月賦の申請やカード作成には関係ないんじゃないの？

借金じゃないけど、貯金が１千万ほどあること黙ってます
結婚しても、隠し通すよ
彼氏には悪いけど、自分が稼いだお金だもん

今日私お金ないのー。ごめんね。

私も消費者金融で50万ほど借金ありです。
それ以外にクレカで毎月10万（ショッピング）くらい。
来月から金額を多めにして返していくつもりです。
あとショッピングもほどほどにしなきゃなぁ。

>>210
今のうちにカード切れ。
仕舞いにペリカ生活者になるぞ。

武富士元課長「会長、テープ処分指示」　従わずに保管
--------------------------------------------------------------------
大手消費者金融「武富士」元課長らが同社に批判的なジャーナリストの通話を
盗聴したとされる事件で、元課長の中川一博容疑者（４２）＝電気通信事業法
違反容疑で逮捕＝が、盗聴内容を録音したテープや関係書類について「武井（
保雄）会長から『警察の摘発前に処分しろ』と言われた」と話していることが
わかった。しかし、元課長は指示には従わず、発覚した場合に会社から責任を
押しつけられるのを恐れてテープなど一部は処分しないで自分で保管していた
という。警視庁が裏付け捜査をしている。 自分の業務上横領事件の公判で明ら
かにした。それによると、中川容疑者は００年８月〜０１年３月にかけ、調査
業の重村和男容疑者（５７）らを使ってジャーナリストら６人の通話内容を盗
聴、録音したとされる。その対価として約２０００万円を重村容疑者らに支払
ったという。 テープは７１本にのぼり、重村容疑者が経営する「アーク横浜探
偵局」への支払いを決めた禀議（りんぎ）書は十数枚あった。中川容疑者が盗
聴内容や支払いについて武井会長に報告した時などに、武井会長ら「警察は証
拠がなければ何もできない。証拠はその都度処分しろ。摘発される前に隠せ」
などと指示されたという。 この指示に従って中川容疑者は、一部について廃棄
業者に頼んで処分した。この中には盗聴の実行日や経費金額をめぐって中川、
重村両容疑者が話し合った内容を記したメモも含まれていた。 しかし、テープ
は処分せずに現物を自宅などに保管していた。禀議書やアーク側から受け取っ
た領収書は複写して持よう身の保全を考えた方がいい』と言われ、何かの役に
立つと思って保管していた」と話している。 捜査２課はこのテープを入手し
ており、内容を分析している。 武富士広報部は、盗聴について武井会長や会社
の関与を否定している。
(11/17 17:39)

【最新版　クレジット板認定キャッシングガイド　リンク集】

E-LOAN
http://www.eloan.co.jp/user/eloan/card/sort_by_rate/Tokyo.html
マネープラン大特集
http://moneyplan.fc2web.com/
債務省
http://csx.jp/~saimu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/
キャッシングＮＡＶＩ
http://paq.hippy.jp/loan/

私の場合は、知り合いに250万貸してる。
それをカレシに言えないでいるよ。

>>214
大丈夫かよ

>>215
214です。
うん。
ちょと不安…
これから返済をしてもらうんだけど…

>>215
あんまり小さいお金じゃないので、回収するときは
鬼になってください。仏心をだすと付け込まれますよ。

>>215→>>216
ごめん

>>217
やっぱりそうなんですか？
鬼にならないと返済してもらえないです？
。。。なんだか自信がないんですよ〜

>>219
250万も借りる方も借りる方だが
貸すおまいもおまいです。

250円ならまだしも250ﾏｿ・・・
金持ちならいいが、、いや、よくないか。
とにかく絶対返してもらえYO！！
相手は彼氏なのか？ただの友達か？

>>219
貸さないのがいちばんいいんですが、
いまさら言っても仕方ないですしね。
借用書は持ってるでしょ？
地道に回収するしかないですが、
相手の良心に期待はしても信用を
してはいけません。
状況がわからないのでいえるのは
これくらいですが。

　　　　　　 　 　＿＿ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　 　　　　　 /＿＿|__ 　　　／
　　　　　　　/_了ﾟДﾟ） 　　＜ 借りた金を返さなければ、そいつは泥棒も同然だ !!
　　　　　　　　(|〆/|) 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
　　　　　　　／| ￣ |
　　　　　 　 　 ∪ ∪

借金があるのに結婚や同棲をほのめかす人って信用していいんでしょうか？

>>223
無理！

>>224
やっぱりそうですか…＿|￣|○

>>225
借金の内容にもよるけどね。
返済の展望がはっきりしてる人でもイヤだ。
信用してた人に何度も裏切られたからね。
金銭問題はトラブルのモトです。

屑共がっ！


　　　　　.＿＿　　
　 　　 / 毒⊥
　 　 ∠=√ﾟДﾟ）　　　　　カップルに死をっ！
　 　 　( つ≠∩ヨ===┷
　 　 　 |iiｏii| 　
　　　　 | 　 |　
　 　 　 ┗ ┗ 　

>>226
やっぱりまずいですか。
完済するにはあと3年かかると言われました。
年齢のこともあるので、周囲はしきりに結婚をすすめるのですが
借金のことがどうしても気にかかります。
よく働くし、浪費癖もない人なのですが
たまに彼の弟（無職ﾋｷ）の借金を肩代わりしているので
それがﾈｯｸになっていて…

私も214さんほどじゃないけど知り合いにお金を貸したら電話番号を変えられました。
どうしよう・・・。

>>228
人が良いのは命取りになりかねないね。
弟だけならまだしも、もし他人の借金の
連帯保証人のハンコついたら・・地獄。
ちょっとケチなくらいでちょうどいい。
浪費癖はないようだし、完済を待ってか
らでも遅くはないのでは。よく見極めてね。

>>229
額が大きいなら、しかるべきところに相談
しましょう。

借金地獄で自殺してくださいね＾＾


　　　　　.＿＿　　
　 　　 / 毒⊥
　 　 ∠=√ﾟДﾟ）　　　　　カップルに死をっ！
　 　 　( つ≠∩ヨ===┷
　 　 　 |iiｏii| 　
　　　　 | 　 |　
　 　 　 ┗ ┗ 　

はじめますて。
あの〜１さんには悪いですが、相談させてください。
いや、相談というよりむしろ・・・「結論」は出ているので、
話を聞いてください。

恋人の部屋で見つけてしまったものスレに書こうかと
思ったのですが、こちらの方があっていると思ったので。

まさに 恋人の部屋で見つけてしまったもの＝
多額な借金の明細書でした。
部屋を掃除していて発見、思わず背中に嫌な汗が伝いました。

彼とはもう5年のつきあいで、来年春には結婚も控えていました。
誰からも認められる、自分で言うのもなんですが、
お似合いのラブラブカップルでした。

その借金の明細書は、まさにサラ金でした。
さわやかなイメージでＣＭしている消費者金融の名前が
いくつも出てきました。

彼に問いただねると、はじめはかたくなに否定し、
やっとのことで、なんと10社から３００万もの借金を
していることが発覚しました。

まさかギャンブルや女につぎ込んだか！と疑いましたが、
理由は「生活費」や「（わたしとの）交際費」といいます。

なによりサラ金に手をだした彼が信じられませんでした。

「結論」は結婚の話もとりやめて、別れるつもりです。
彼のことは大好きで、本当に愛した人だったので、
別れるのはとっても辛いです。

でもただの恋人ならまだしも、結婚となると話は別田と思います。

（わたしがたまたま見つけて、なにもなかったら
そのまま知らずに結婚していたわけですよね）

わたしはもうさよならするつもりです。
みなさんだったら、どう思いますか？

意見が聞きたいです（ageさせてもらいます）。


300万の返済を、一緒に協力して返済するのが愛かな。
（わたしちょっとひどいのかな）

ようするにお前は中古ってことだろ。

ちなみに彼は「3年で全額返済する!!」と言っています。

借金をしたのは、3年前に20万です。
それが次第に膨れて300万になってしまったようです。

わたしは彼の言葉が信じられません。
3年で300万返却できる能力があるなら、
サラ金に手ぇ出すな!!!と言いたい。

言えよ。
言わないとその環境に同意したとみなされて
裁判で不利になるぞ。

しかも去年彼はわたしに泣きながらお金を貸して欲しいと
言ってきたんです。

その時点で突き放すことも出来たのですが、
まさか借金地獄に陥っていたとは知らなかったので、
「最初で最後だよ」と30万貸したのです。

今思えばわたしもオバカさんです。
貸した30万はやっと半分になったばかりです。

以上コピペ祭りでしたｗ

今まで付き合ってきた5年間はなんだったのでしょう。

食事などは割り勘でしたが、
思いでの場所・物・食事・デートがすべて、
「彼がサラ金から借りたお金で成り立っていた」と
思うと、どうしようもなくいたたまれないです。

すごく大好きで、はじめてこの人との子供が欲しい、
家庭を気付いていきたい、と思った人でした。
喧嘩もたくさんしたけど、

まさかＣＭみてもヒトゴトだと思って嫌悪していた
「借金」「サラ金」「消費者金融」「クレジット」
こんなに身近で起こるなんて思いもよりませんでした。

カップル板にきているみなさん、
もし恋人が多額の借金を抱えていたら・・・
それを秘密にしていたら・・・

どうします？

きっぱり別れる？
一緒にがんばる？

サービサーで検索しろ

>>246
私だったら「きっぱり」別れます。
自分のことを本当に愛していてくれるのなら、
きっちり借金を返してからちゃんと迎えに来てくれるはず。
そのとき初めて彼との結婚を考え直してあげます。

金銭面はある程度きちっとしていないと
結婚してから後悔しますよ。

誰も読んでくれてないみたい・・・・泣

誰かに聞いて欲しかったから
書いて少し楽になった。ちょっと泣いた。

>>248

うわっ！読んでくれている人がいた！

レスありがとうございます。

そうですよね、やっぱり別れるべきですよね。
わたしもそう思います。

・・・誰かにそういってもらいたかった。
ありがとう、ありがとう（泣）

結論は「さよなら」と出ているのですが、
まだ夢のようです。
信じられない。信じたくない。

つい昨日（もう一昨日か）まで、来年の式に向けて
あれこれどうしようああしようと話していたので。

5年つきあって、わたしも30手前での
突然の別れなので、ショックも大きく、
これからどうしようか不安です。次は（いつになるかわからないけど）
金銭感覚のしっかりした人を探そうと思います。

このさき今の彼を超えるほどの（借金を除く）
いい出会いがあるか考えると頭が真っ白ですが、
なんとかがんばって生きたいと思います。

これから先は、失恋板にいったほうがよさそうですね・・・・

>>251
ここは匿名版。
気の済むまでここに吐き出して、すっきりするといいよ。。
今は辛いと思うけど…
陰ながら２ちゃんねらーのひとりとして応援してます。

>>254

うう、ありがとうございます。

いままでこのカップル板では、
ラブラブ気分で眺めていたのですが、
まさか自分がもうカップルでなくなるなんて、
夢にも思いませんでした。

カップル板・毒女板

　　↓

既女板・育児板

と思っていたのに、
まさか

カップル板・毒女板

　　↓

失恋板・クレジット板　になるとは・・・・・

俺１００＋７０＋５０＋５０＋５０を３年で返したよ
月の返済額１２万、大変だったけど

借入金の多い所には多めに返済していく
新たな借金をしない、これ絶対条件

>>256

本当ですか？！
ここに来ているってことは、彼女がいるわけですよね。
彼女には内緒ですか？それとも知ってて付き合っていましたか？

沈みゆく船に乗る義務はないな。

>>258
ｻﾌﾞｯｯ

沈みゆく船・・・・・そうですね！！

ありがとう、
思わず気持ちが揺らぎそうでした・・・。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

別れるしかないといいつつ、
クレジット板みてる自分がいる・・・・

☆☆☆　　やったね、完済したよ！！！４　　☆☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048254649/

↑これをみて、沈みゆく彼に乗ってみようかとか思ったり・・・・

>>259
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ' ∩''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼∩／　 | | 　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　//　　　　 | | 　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//　＜うるせぇ、まけぼのぶつけっぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／

借金が最も多かった当時に付き合っていた彼女とは別れました。
今の彼女には付き合う前に打ち明けて、理解してくれました。
完済した後も１２万のお金を貯蓄に回したらかなり貯まった、
今年の６月には結婚する。
結婚式はちょっと地味だけどね＜−彼女からの要望

>さよならさん
心中お察しします、大変な年明けになりましたね＾＾；
わたしは既婚で、4歳になる子供もおりますが
最近同じように主人が遊興費で220万もの借金を同じように
ｸﾚｼﾞｯﾄ会社、金融会社から借りていることが明るみになりました。
子供のためだ、とその無邪気な寝顔を見ながら毎晩泣きました。
わたしはまだ結論出てないんですが、まだ結婚なされてないのが
貴方にとって一番の救いではないかと思います。
本当に、羨ましいとさえ思います＾＾；
借金って、一種の病気だと思うんです。普通なら最初から借りてまで
デートを、潤った生活を、なんておもいませんよ。
利息をつけて、返さなければならない。この最低限のことが
解らない人間なのだということは肝に命じられたほうがいいかもしれません。
結婚したのち、また隠れて借りているかもしれない、と疑心暗鬼になりつつの
新婚生活なんて、つまらないですよ。。
親身故に言葉がきつくて申し訳ないです＾＾；

ついでに既女がこんな板にいてごめんなさいです（汗）
こんな頃もあったんだ、と過去に思いを馳せて気を紛らわしたくて。
書き込むのは最初で最後になりますのでお許しをm(_ _"m)

>>264
いや、さすがに体験者が言うと重いな。

まぁ要するに　別　れ　ろ　ってこった。

>>264
あなたの仰る通り借金は病気です、
俺の借金も株と遊ぶ金が原因でした。
だけど馬鹿な事をしたと気付き完済すれば
お金の大事さ、貯める事の楽しさが解かります。
余計な事を言ってすいません。

300万程度の借金なら返せるだろ。
結婚したいらしいしすれば。
子供もいなそうだし。

隠してません

＞さよなら

3年で３００万の返済？彼の年収はいくらなんだ？
披露宴の資金とかは準備してあるの？

別れるのは簡単だが、結婚まで考える程好きになった男なら
もう少し話きいてみれば？

・借金総額
・返済計画（今現在の返済額も）
・最後に借金したのはいつか？
・借り換えはできないのか？

この辺詰めてみなよ。あんたも勉強する義務あるんだぜ

みなさん、ありがとうございます。
・・・今は誰かに聞いてもらうことが救いです。
親にも友達にも相談していません（できませんでした）。

会社関係も友人・親戚関係も、来年結婚すると思っているので、
年明けみんなになんて報告したらいいのかわかりません。

>>256

彼の年収は当時３００在りませんでした。
ただ、先月転職して今は３６０マンくらいのはずです。
（地方なのでこんなもんです）
披露宴の準備はまだです。式場でつぎのうちあわせで
日取りを決定するはずでした。
（転職先が忙しくやすみがないので今はいってなかった）

>>264

既女板からありがとうございます！

そうです、今は「まだ結婚する前で良かった」と思うのが
唯一の救いです。

もしあの時部屋を掃除して明細書の束をみつけなければ、
なにも知らずに結婚していたでしょう。。。。

>>256

借金していたときの彼女は、
それが原因でわかれたのですか？

借金以外はとくに問題もなく、
はじめて子の人の子供がほしいと、思うくらい
大好きでした。

つきあった5年の歳月と、これから
彼のいない人生（家族同然のお付き合いでした）なんて
考えるだけでも、つらく悲しいです。

でも。

>>272
きっと彼も借金なんてしたくなかっただろうけど、
君が好きだから、プレゼントとかデートとか喜ばせようとして必死だったんじゃないかな。
それでやむなくサラ金へ・・・。

彼が自分で返済すると逝ってるみたいだし、君がお金をダス必要は無いと思う。
分かれるのはもう少し様子を見てからでも遅くないのでわ？

でも、>>264さんには申し訳ないのですが、
（こんないいかたでごめんなさい・・・）
結婚して子供も出来てから、借金が発覚して
（そのころはもっと金額も増えているだろうし）
離婚、×１になるかと思うと恐ろしいです。

>>275

そう言っていました、わたしの喜ぶ顔がみたくて、
正直生活はきつかった、だけど、別れたくないから、
お金がないと言えなかったって。。。。

本当のことを話すと、心が、揺らいでいます。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

俺はサラ金からお金借りたこと無いからよくわかんないな・・・。
親のすねをかじりまくってしまったけど・・・。

お父さん、お母さん親不孝なバカ息子でごめんなさい。

>>277
さよならさんの彼氏の気持ちは痛いほどよくわかるよ。
俺もすっごい貧乏だけど、信じられないくらいの超美人の彼女が出来たんだよ。

そりゃもうこっちは嫌われたくないから必死だよ。
自分のことなんてどうでもいいから、彼女に持ってる金は全部つぎ込んだね。

だからさよならさんも彼氏にとって、すごく魅力的で大切に思われてるのは間違いないよ。
どうかその気持ちだけは分かってあげて欲しい。

わたしは「別れ」を結論として選ぶつもりと
書きました。
でも、本当は、心が揺れてます。

>>256さんのように、まじめにがんばって
返済して、新しい彼女と幸せになれる人がいるって
とても励みになります。

わたしも彼と別れず、支えていきたい気持ちと、
（そんなことをいってるからあたしはだめなんだ！！）という
気持ちで葛藤しています。

>>275

そういえば彼は口癖のように
「嫌われたくない」と言ってましたね・・・。

わたしは彼と付き合うときに
「わたし、浮気性と暴力男と借金する男だけは
死んでも嫌だね〜」と言っていました。

>>280
あんまり偉そうな事いえないけど
ﾎﾝﾄに好きで、どうしても一緒にいたくてって言うなら
一緒に頑張っていってもいいんじゃないかな。
このまま別れてもどこかで絶対気にしてしまうだろうし
親や親戚巻き込まないという強い意志
何があっても後悔しないという覚悟がるならば。
無責任かもしれないけど、人事ではなくそう思ってしまったので・・

彼とテレビをみていても、
これでもかと凝った消費者金融のｃｍが流れるたびに
「こういうとこでお金借りるやつサイテー、
サラ金のくせにさわやかＣＭしてんじゃねぇよ(　´,_ゝ｀）」
ってよく言っていました（わたしが）。
彼もうなづいていたのに・・・・・内心あせっていたのかな。

　車のローン以外でやむにやまれないと判断できない借金があった場合。
このお付き合い考えさせていただきます。

>>282

ばかみたいですが、5年もの情もあるし、
彼の性格もよくわかっているので、
放って置けない気がします。
別れるとしても、ちゃんと生きてるのか心配になります。

しかしそう思う反面、
昔から「借金するやつは最低(゜Д゜＃）」と思っていたので、
【いくらそれがわたしのためであっても】
後先考えず10社ものサラ金に手を出していると思うと、
彼をとことん突き落としてやりたくなります。
涙がとまりませんが、彼には自業自得としか言えません。

>>284

実は半年前、彼は車を買いかえると言っていました。
メーカー脚をはこび、見積書までだしてもらいました。

でも、わたしたちは結婚も控えているので、
考えた結果、わたしは反対し、車は買わせませんでした。

そのときは、今は我慢して、
結婚してから、子供も乗せられるように
大きなファミリーカーを買おうね！なんて
話しをしていたのですが、

今思うと、300万も借金をしているのに、
それでも車を、新車を買おうとしていた彼が
理解できません。恐ろしいです。

書いていて、やっぱり「別れるべき」と感じます。

それでも情なのか愛なのか、
まだ彼が好きな自分がアフォです。

ん〜、一緒に頑張ってと、長文を書いたんだけど
車の話聞くとほうっておいた方がいい気がしてきた・・・
なんかかき混ぜちゃったようでごめんなさい。

＞さよなら
もう結論は出てると思うよ。
別れたほうが良いね。
このまま結婚してもあとで後悔するだけだと思うよ。
結婚しても借金繰り返しそうだもんな、彼。

>>290

ありがとうございます。

今は、
「なんだったんだ5年間！」と
「すべて白紙になった未来」の
絶望感と喪失感でいっぱいです。

>>291

うん。
はじめから宣言したとおり
結論は出ています。

話を聞いてくれてありがとう。＞このスレの皆さん

というか書き込み見てるとお前も悪いような気がしてきた
年収３６０万の結婚生活なんてロクなもんじゃないだろ
ちなみにお前は働いてるのか？＞さよなら

借金しても、
・ちゃんとどこからいくらを把握している
・必ず返せると誓える
・実際に滞りなく返済を続けている
・2度と繰り返さない
なら、いいのです。
だったらまだ考える猶予はあるかなと思います。

>>292
なによりもまず、自分が幸せになる事だけ考えてください。
気負うものもなにもなく自分の人生を・・

>>292

> 「なんだったんだ5年間！」と
> 「すべて白紙になった未来」の
> 絶望感と喪失感でいっぱいです。

所詮そんなもんだったんだろ
過ぎちまったもんは仕方ねえよ
借金があったって事実で幸せ→絶望だなんて
俺から言わせれば（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだけどな

>>294

わたしにももちろん非があると思います。
しかも何年もそれに気付かなかったのですから。

わたしは働いています。彼と同じかちょっと多いくらい
稼いでします。
結婚しても共稼ぎをしてがんばっていくつもりでした。
結婚資金も貯めていました。

>>297

実際（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　と笑ってしまいましたよ。
次から次へと明細書がワラワラと。。

「もうね、アフォかとバカかと」
「とりあえずそこ座れと」「ご利用は計画的ちゃうんかと」

こ1時間問い詰めましたよ、ええ。

でももうダメぽ(´･ω･`)

>>298
それなら一緒に返済すればいいだろ
別れて何か別の幸福これから探すとでも？
薄々感じてると思うがそうは見つからないよ＞好きになれる人

>>299
あんた実際おもろい奴じゃない？

いや、冗談でなく。

5年は長いですよ。
しかし彼といった場所も・もらったものも・食べたものも、
すべてが（といっても食事等は割り勘ですが）、
彼のサラ金でなりたっていたと思うと
信じられません。

>>300

別れてから、また一から新しい人を探して、恋愛をして、
と思うと、もう彼以上のひとはみつからないと思ったりします。
もちろん次に付き合う人は金銭感覚の狂っていない人にしますが。

彼がまじめに3年で借金返済できるのか、
はたしてわたしは3年で彼氏で来て結婚できるのか、というと
話しはまた違ってくるのでここではしません。

というよりむしろ、結婚とか考えずに
ひとり気ままに生きてみようかと思います。
年齢であせってさらに変な男にひっかからないように。

ま、「ひとりになるのがコワイ」というのは
正直な気持ちです。

>>256さんのように、
借金していたときの彼女とは別れ、
完済してから今の彼女とは幸せラブラブに！と聞くと、
本当にウラヤマシイです。
そんなふうに、わたしもここで彼を見守って支えていくという
選択肢もあるのでは、とおもうと揺らぎます。

支えていくといっても、もちろんわたしはお金を出しません。
むしろ貸した残りの15万を今すぐにでも返してもらいたい。

（彼を好きな）気持ちさえなくなれば、
あとは勝手に借金地獄にでも落ちれ！と思います。
「自業自得」としかいえないです。
そんなわたしは冷たいでしょうか。

彼に借金があった事が分かった時点でもうダメなんだから別れたほうが良いと思う。
一緒に借金を返済する気もないみたいだし、彼は金銭感覚狂ってて治るみこみもなさそうだもんね。
結婚しても後悔するだけだよ。
このまま結婚するのが最善だとは思わないけどなぁ。

可愛さあまって憎さ百倍でしょうか、
こうなればすべてぶちまけてどん底まで
落としてやりたくなります。

わたしもどうしたらいいのかわかりません。
結論は「別れ」ですが。（わかっています、わかっています）

>>306
なんかあれだな。
小難しいこと言うようで悪いがアンビバレンツ（相反する愛と憎しみ）だね
レス見てると交互に襲ってきてる気がするし、
彼のこと好きなんだなってことがよくわかる

>>307

そうですね。発覚した時点でもうだめですよね。
（つーか彼がサラ金の門を叩いた時点でＯＵＴ）

別れます、応援してください。
力をください。

「別れるべきでしょ」という言葉が今、
わたしの生きる力になってます。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

別れなくてもいいと思うが
結婚しない＝別れ　じゃないだろうし

>>309
好きです。大好きです。だから…つらい。

>>310

> 「別れるべきでしょ」という言葉が今、
> わたしの生きる力になってます。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ほんとにそれでいいの？

別れた方が彼のため。
そう思ったほうがいいとかじゃなくて、間違いない。

>>311

年齢のことなどいいたくないですが、
今は「結婚に繋がらないムダな恋愛」をしている暇はないんです。
ひどいですか、こういう考え。
わたしもおかしいかな。打算できすぎる？

もうわかんないよ。。。。。。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>315
で、別れて結婚まで持ってける程の男を探せるとでも？
お見合いでもする？

たぶんここでやり直したら、
彼の借金癖も治らないと思うし、
現実をわからないままだと思います。

ほんとうにそれでいいのか、という質問には
なんと答えて良いのかわかりません。

別れるべき、即効別れなよ！そんな最低男！！、
と言われたほうが、（だよねだよね、別れて正解だよね）と
自分で納得できるきがするんです。

別れなきゃ完結しないね。
無責任に「考え直せ」とかいうレスはやめようよ「さよなら」さんのためだと思うよ。
15万は恋愛の授業料だと思ってあきらめろ。

>>317

＞で、別れて結婚まで持ってける程の男を探せるとでも？
＞お見合いでもする？

自信ない。
それを考えると死にたくなる。

でも、だからといって、今の彼と
借金の返済に追われ、結婚生活をしていけるかってのは
違う話のような気がする。

>>319
×ためだと思う。
〇ためにならないと思う。

途中で分酒イジッてしまった。ｽﾏｿ

>>319

たぶん、別れてつらいのは、1年か2年だと思います。
これだけ好きになったひとははじめてですし、
未来予想図を描いたのも彼だからです。

しかし、このまま結婚したら、
40,50年つらい思いをしなければならない可能性もあります。
だから、
結論は「別れ」です。。。わかってる、わかってるんだよ・・・・・

・・・そう言って>>1は静かに息をひきとりました

　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　 　ゆっさ　　 ／|｀ー‐--‐‐―i＼ ぁあ
　　　　　 ゆっさ i 　||＿＿＿＿＿|l 　i　　　
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　/　 /　　））
　　　　　（（　（＿／T__,,,,,, 　　　（＿/ー--､
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>319
無責任だと？
じゃあ意見など言わず別れる支援だけしてりゃいいってことですかそうですか

2003年さよならします。
2004年がんばります。
一年の計は元旦にあり、決意しますよ。
いつまでも泣いていられない。
泣きたいのは彼のほうです、わたしに振られ残ったものは多額の借金。

>>324
その通りだ。
別れさせてやり！

>>322
>
> しかし、このまま結婚したら、
> 40,50年つらい思いをしなければならない可能性もあります。

しかし、このまま別れたら、
40,50年つらい思いをしなければならない可能性もあります。

とも言える？

・・・・そうですね。
別れる応援をしてくれなんておかしいですね。
ごめんなさい。

このカップル板にいる皆さんに負けずに、
幸せになって、ここに戻ってこようと思います。
そしてカポ→既女→育児と板昇格していけるように。

>>325
別れろ別れろ〜そして全部忘れてしまえ
2004年はまだまだこれから
あんたの人生もまだまだこれから

>>327

うわ！そんなこと考えもしなかった！
そっか、そうですよね。
このまま彼と別れて、老後までひとり寂しく息を引き取る（ナイスAA）
、彼は完済し別女と人生謳歌、って可能性も
あるんだ・・・・((( ;゜Д゜）））ガクガクブルブル　

ひぃっぃいいいいいいい
コワイ怖い恐い

藁にもすがりたい気分です。

>>328
現実は・・・

カポ→独女　＿|￣|○

訂正

カポ→失恋→独女　＿|￣|○

でも、借金作った彼は嫌いなんだろ？
惑わされるな！
素敵な人を見つけて見返してやれよ。

現実は

カポ→ひきこもり
カポ→メンヘル
カポ→ニュース速報
カポ→アウトロー

とかｗ　ひひひ

>>334

おっと、惑わされるところでした、
ありがとう、助かった！

やっぱり別れますよ。結論はでていますから。

外に出ると、幸せそうに手を繋いでいるカポ、
産まれたての赤子を抱っこしたママとやさしそうなパパ。
そういうのを見る視線が、ほんとうに180℃変わりました。

いままでは「ふふ〜んがんばってね♪」
「わたしたちもはやく赤ちゃん欲しいね、きっとカワイイよ！」
って感じでした。

今は、まじでなにか間違いを起こしそうで恐いです。
気がつくと立ち止まって見つめていたりします
-=・=-　　　-=・=-

今の彼とはそんな幸せな家庭は築けないんだから、ほか探しなよ。

みなさんも恋人に隠し事はしないように、
されないように気をつけてください。
特に将来（結婚）をかんがえているならば、
金銭感覚は大事です。実感しました。

大丈夫、ﾚｽ見てる限り頭よさそうだし、
気も付くような気がするし、男の方から寄ってきそうだ。
あとはそれを選別していくだけ。

>>340
お褒めいただきありがとうございます。
自分のアホさ加減に自信をなくしていたので、
そういってもらえるだけ嬉しいです。

>>337
手の届くとこまで来てたのにね
その喪失感たるや・・・
でもいい男なんかすぐ見つかるよ
モテそうだし＞さよなら

すれ違いで申し訳ないが、彼女が金を要求してくる。
理由は生活費なんだと・・・。
実際に、食費費・日常品等の買い物してくるので、他の男
に使ってる様子もなさそう。

ただ、俺が彼女の保護者のような感覚になってしまうのが嫌だ。

あ、あとどうでもいいことですが、
彼は唯一の「Ｈで演技でなく本当にイケた人」だったので、
このさきそういう人を見つけるのも大変だと思いますが、
お金は少し、時間は泣きたいくらいたくさんあるので、
地道に探していこうと思います。

>>344
またこいよ〜

あ、いやこのｽﾚには来なくていいからね

これから彼に会ってきます。

みなさん、ありがとうございます。
また報告させてもらいます。

>>343
まずいなそりゃ
理由はどうあれロクな女じゃなさそ

結構いい年なんでしょ。
一緒に暮らしちまいな。

>>347
仲直りの予感

今さよならさんが彼に別れを切り出している頃だと思われ。

>>343
要求する金額が増えてきたら要注意だな。
さっさと別れる事をお勧めする。

いや、彼の必死の説得によりさよならさんも思いとどまりそうかと。

借金ぐらいでガタガタ言うなよ。
俺の知り合いの社長なんて２億の借金があったんだぞ。
それを思えば彼の借金なんてかわいいもんじゃねえか。

それに本気で好きだったんだろ？だったら芯でも分かれるんじゃね絵よ。

>>354
そうそう。借金するのも男の甲斐性。

ｴﾁの相性が良いみたいだから･･･ヤッたら思いとどまるだろうなぁ。

さよならさんの彼氏、頑張れ！
俺は応援してるぞ！
さよならさんを逝かせまくれ！

ｴｯﾁの相性ってかなり重要なのかな？
性の不一致で離婚するケースも結構多いみたいだし。
それを考えたらｴｯﾁの相性が合うってかなりポイント高いの？

>>358
大事だよね。
あうように調教するけどそれでもダメなら別れるね。

>>359
なるほど。俺も彼女に捨てられないように頑張ろう・・・。

>>358
高いに決まってるだろ
Hで揉め事が解決すること多いんだぜ

>>354
はげどー

さよなら ◆1T2swboMiw ：04/01/01 10:48
>>256

借金していたときの彼女は、
それが原因でわかれたのですか？

遅レスですいません、彼女の実家へ挨拶に行っていたので
元カノとは借金が原因です、やはり結婚の話が出てきた時に
その事を話てお互いに納得の上、離別を選びました。

今の彼女との経緯はまとめてうｐするけど
気にさわるならスルーして下さい。

借金返済計画なんて物を考え実行を始めて一ヶ月が
過ぎた頃です。因みに返済計画とは次の様です
・借入高＞利息を優先に返済をする
・新たな借金をしない
・クレジットカードでの購入もしない
こんな意思の下で月の返済合計金額１２万円
小遣い＋昼食費１万５千円の生活が始まりました。

当然、小遣いの範囲では喫煙、飲酒なんて事は
出来ない訳で、それでも付き合いで飲みに行くと
暫くは昼飯抜きなんて生活です。
そんな俺に気付いた彼女が昼休みに机の脇に来て
彼女「お昼は食べないんですか？」と言う
俺「金がないから食べられないんだよ、ハハァ」と冗談みたく
言って返した、＜−事実な訳で
彼女「結婚でもするんですか？」
俺「なんで？」
彼女「結婚資金を貯めるので食費を切り詰めているのかな？」
俺「そんなじゃないけど、結婚相手もいないし」
彼女「それじゃ私が立候補しますね」と
最初は冗談だと思っていたが、日が経つにつれ彼女が接近して来るのが解かった、
ある日外出先が同じ方向だったので途中迄同乗されると言う事で会社を出ました。
その車内で彼女の方から告白してきた「付き合って下さい」と
彼女に訪問先に時間の約束がしてない事を確認して車を止めて話をしました。

その時の俺は３０歳、彼女は２７歳、当然彼女は結婚を前提に
考えていると言っている。
いい加減な昔の俺ならあっさりＯＫしていたのであろうが
元カノで失敗を犯しているので他言しないとの約束で借金の事を打明けた。
それから借金が完済する頃には彼女が３０歳になるから「結婚は無理だ」と
まぁこんな理由で程度の良いお断りをしたつもりだったのだが
彼女「３０で結婚しても全然問題有りません」
彼女「私○○さんを５年間見て来ました、あと３年なんかあっと言う間です」
その後泣き続ける彼女を宥めていたら時間は１７時を過ぎてしまい
お互いに得意先からは怒られたが、ここから付き合い始まりました。
返済中は誕生日、クリスマスには俺からはプレゼントなんて買う余裕なんて無く
とても惨めな思いをしていました。
今年で俺３５歳、彼女３２歳です。
？と思いでしょうが、俺が独立、親の逝去で約束から少し遅くなって
しまいましたが、何とかこの６月で約束は果せそうです。
事業の方も何とか二人で生活できる分は稼いでいます。
惨めな３年間（自業自得ですが）は本当にいい経験になっています。
（まぁ借金なんかしないに方が良いに決まってますが）

借金を完済したからって偉そうな事を言うつもりは有りませんが
俺の場合はこんな情けない男でも待っていてくれると言う
彼女の支えが有ったから完済できたと思っている。

借金をしてる奴は駄目な奴みたいな目でみないで
本当に変われる人は変われると思うよ。

それでは、つまらない事を書いた事をお許し下さい。

>>365
いや〜素晴らしい体験談でしょ
あんた自身も大したもんだし、彼女はもっと立派
結婚おめでとうございますってまだ早いか

>借金をしてる奴は駄目な奴みたいな目でみないで
>本当に変われる人は変われると思うよ。

俺もそう思う。借金にも理由がある場合もあるしね

レスさんくす

>>348
一応、貸しているだけなんだが、何日までに
返せということを決めていなかった・・・。
（総額５万５千　他の人と比べるとしょぼいけどｗ）

んで、返済方法は、余裕がるときに１０００円でも返すということに
なってます。
高い授業料になりそうです

>>352
金額を多く要求してきたことあり！
そのときは頑として断ったが。
とりあえず、判れる方向で考えてます

>>343>>357
返済はまだみたいだな。
返済の話切り出して誠意が無いなら別れろ！
情けはかけるな！

甲斐性なくて中途半端な額借りて娯楽に擦る奴が一番悲惨だな。後になにも残らないし。
買うもの考えたり、ちょっと工夫すれば免債も減額も可能なのに。

>>367
借金苦とかそういうの考えたことない？
別れるつもりなら聞く必要ないけどね

>>347さよならさん
彼と会ってどうなりましたか？
なんか気になって･･･。

>>370
そもそも相談すらされたことがない。
言えないだけ？と思ったこともあるが、そういうことはちゃんと話して
欲しいのさ。
ていうか、借金しているように全く思えない。

>>367
頑張ってくれ！
俺は要求額が少しずつ増えていって最後はなんだかんだで50万。
それっきり連絡が途絶えた･･･。
良い勉強になったよ。
その後、そいつの実家に取り立てにいったがな、全額返済してもらったよ。

彼に会ってきました。報告します。

あ、その前にレスさせてください。

>>256さん
詳しいカキコ、ありがとうございます（泣）
大変参考になります。

わたしと彼も、もうそれぞれの親には会って挨拶まで
しています。（親同士はまですが）
256さんはそれでもその彼女とはだめになってしまったん
ですよね。

でも、今の彼女ははじめからそれを理解して、
それでも一緒にいたいと256さんを受け入れてくれた、
だからこそ、完済できたし今の幸せがある。

＞彼女「３０で結婚しても全然問題有りません」
＞彼女「私○○さんを５年間見て来ました、あと３年なんかあっと言う間です」

このせりふには、グッと来ました。

わたしのなかで、３０手前にして５年もつきあった
彼と別れるということがネックになっていたと正直思います。
おまけにこれから（こんな歳で）良い人なんて見つかるのだろうか？！
と、かなり後ろ向きになっていました。

256さんは、結婚の手前まで行った元カノと、
今現在の彼女と、いったいどこが違うと思いますか？
あ、外見ではなく、性格・考え方などです。

・・・本当にわたしは256さんをすごいなぁと思います。
借金をするにもひとそれぞれの理由がありますね。
借金する人が皆々悪い！とは言えません。事情があるのだから。

今は、他人事だと思っていた借金苦・サラ金が、
まさか自分の身近で、しかも結婚前提の彼氏だとは、
信じられず、驚きと悲しみ・絶望感でいっぱいです。

こんなスレあったんだ
年収の半分借りてます　ずっと減らない　３段こいでます
ばれたら終わるだろな　今ブランドバックねだられてる
手取りは確かに少ないが無理っていうと「何でそんなに金ないの？」
財布見られたらやばい。今年こそは残債減らすぞー　

あんた前振り長いね

もうひとつ、レスします。

エチの相性ですが、別れる別れないとは関係ありません。
ただ、わたしの場合、いままで全然だめだったのが、
彼と出会い、本気で好きになり、心も体も彼にまかせられて
愛した相手だったからです。

女の人は男と違って（こういう言い方はよくないかな、
それに人それぞれだし・・・・・）

訂正、わたし的には、
やっぱり本当に好きな人とするのが1番いいと思うからです。
体だけではだめ、心もともなって、幸せと感じていたので、
すべてをあずけてリラックスできたし、
それが彼だからイクコトができたのだと思っています。

前振りが長くてすみませんｗ

で、報告します。
彼と会って話し合った結果は、
一ヶ月様子を見る。ということです。

といのは、今わたしは仕事がいそがしく、
（彼も忙しいのですが）
なかなか会えません。今は正月なのでいいのですが。

一ヶ月会わずに、距離を置くことになりました。

>>378

はじめまして。
年収の半分とはいくらくらいですか？
彼女とはどれくらいのお付き合いですか？

あ、答えたくなければスルーしてください。
実際に借金抱えている人の意見聞きたかったので。。

自分で、なにやってんだよ！！別れるんじゃないのか！！って
思います。反面、でも彼が好きだから…放っておけずに
もう少しなにかできるんじゃないか？？とも思います。

とりあえず5年付き合ってきたので、この2・3日でどうこう
と決めなくてもいいかなと思い始めてきました。

>>384
150でつ。まだ4ヶ月だけど半同棲みたいな感じ。
ログ読んでないんで流れわかんないんだけど。
クレ板いけばドロドロの実情みれますよ。

クレジット板、大変参考になります。

結論は「別れ」なんていいながら、
クレジット板を必死で読み漁っている自分がいます。。

>>386

借金の原因はなんだったのですか？
よければ教えてください。
あと、返済についてなどめどは立っていますか？

>>385
そうだね。焦って結論を出す必要もないと思う。
彼だってもう借金はしない、お金も返す、って言ってるんでしょ？
しばらく様子を見て、彼の気持ちが本物なら許してあげてもいいんじゃないの？

はい。そうします。
彼の気持ちが本物かどうか、様子を見ます。
だめならだめで、この一ヶ月の執行猶予で、
納得できると思います。

皆様ありがとうございます。

>>388
俺の場合はスロ、競馬です。
最悪の人間でした。もちろん独りもんのときに膨らみました。
相手ができればいろいろ金使うし、独りなら週末はやることなくて・・
返済は某大車輪で減らしていく予定です。
ただおねだりされたりすると結局借りて買う形になるかな。
おねだりって言ってもそれなりの物もらってるんで。

>>さよなら ◆1T2swboMiw
>256さんは、結婚の手前まで行った元カノと、
>今現在の彼女と、いったいどこが違うと思いますか？
>あ、外見ではなく、性格・考え方などです。
お帰りなさい。先ずは上のレスですが
性格は全然違う、元・・・活発、こいつ男かと思った事もある
今・・・物静か、趣味は読書（文学では無く、工学系の本）

考え方は一寸長くなるから後でうｐします。

>>さよなら
お前良い女だな‥ちょっとくどいけど

一日で随分進展があったようで･･･気になってまたお邪魔しにきました。
256さんのお話も拝見しました。
256さんの内面がしっかりしていたからこその今の幸せなんだな、と
思いました。
うちは、さよならさんと同じようにｸﾚｶ板で色々な情報を集め、旦那に提示し、
一本化のためモ○ットに見積もりまで出したのに一本化になるまでの
数ヶ月がしんどい、と今も相変わらず数社で自転車こいでます。
19歳で結婚し、現在25歳。4歳の息子に満足に食べさせもしてやれない。
返済の見通しはつかず、旦那は罪悪感さえ抱いていない。
256さんのように真剣に返済しようとおもってくれれば、待てるんでしょうが。

完全に話しそれちゃいますが、Hの相性。
良くても悪くても、相手が信頼できなくなるともうだめですね、
触れられるのすら嫌悪感いだいちゃいます。そんな元気あるなら
夜バイトでもして息子に美味しいもの食べさせてやってくれよ、と思って
しまったり＾＾；レス1年目です（汗）
ｶﾌﾟﾙ板の皆様に幸あれ(ﾉ_･､)

考え方ですが
元カノとの離別は俺の方から持ちかけました。
元カノも最初は物凄く激怒していましたが、返済について色々と考えてくれました。
それでも自分で蒔いた種なので元カノの事を考えそれを選択しました。
最後は「悪い事だけじゃなく良い事もあったよね？」と言ってくれました。

今の彼女はどちらかと言えば物静かって感じなんだけど
同じ職場で８年近くいて仕事は出来たし、しっかりした発言をしていた。
前に敢えて書かなかったけど付き合おうと思った理由は
車中での話の中で彼女が自分の体の事を告白してくれました。
女性の性機能が発育していないとの事でした。
そんな事迄告白をし全力で向かってくる彼女の気持ちを
受け止めてあげました。

只、彼女は２７歳迄まともな恋愛というか男性経験が無いに等しかったので
付き合った最初の頃は少し戸惑ったけど、何せ指を挿入しただけで
激しく痛がるので、初めてしたのは付き合って２年ぐらい経ってからでした。
それ迄はお互いに手と口でしていましたが、不思議なもので付き合って
１年ぐらいしたら初潮を迎え、小学生の体から大人の体形に変わっていきました。
今では普通にセックスも出来る様になりお互いに満足を得る事ができます。

あまり借金の事とは関係ないのでこの辺で止めておきます。

あの、素朴な疑問なのですが、なぜ皆さん破産しないの？
返す姿勢はえらいと思いますが、思いつめるくらいなら、
破産もありなんじゃ。。。

>>395

> １年ぐらいしたら初潮を迎え、小学生の体から大人の体形に変わっていきました。
> 今では普通にセックスも出来る様になりお互いに満足を得る事ができます。

なんかいろいろだね。↑には素直に拍手したい
彼女も２５６に感謝してることだろう

あたしはホストいきすぎて借金いっぱいある。彼氏に話したら、がんばれって。今がんばって返してる。

結婚する前に彼女の育英会の借金(奨学金)一括で払った。残り80万位だった。
今まで頑張って返してたんだな、て思ったけど、水臭いぞって形だけ怒った。
一括で払うと残金の一部が返還されるのな。それでﾏﾘｯｼﾞ買った。

おはようございます。ついでに４００ゲトです。
>>396
＞あの、素朴な疑問なのですが、なぜ皆さん破産しないの？

確かに自己破産も考えました、実際は３２０万の他にも
１５０万程カード会社からも借りていましたから、
このお金は車を売却したり、保険を解約して返済しました。
残った分を返済していこうと思ったのは元カノの一言で決めました。
「仮に借金がなくなっても、そんな人間のままで一生生きていくの」
その言葉で借りたものは返さなければいけないと思いました。
金額的にも何とかなると思えてきました（何とかしなければいけないのです）
元カノには結婚を諦めてもらった上に大事な事を教えてくれた事を感謝しました。

俺の考えでは自己破産は有りです、多額の場合返済は無理です。
借金を免責してもらい二度と借金をしないと決意できれば良いと思います。

おはようございます。

早速レスします。

>>391
ギャンブルとプレゼントですか、
今はがんばって返済してるわけですよね。
きっとあなたは優しいんでしょうね。
だから自分が犠牲になって（借金してまで）
相手のおねだりに応えたくなってしまうのかな・・・
（勝手な推測でごめんなさい）

>>393
良い女かどうかわはわかりませんが、
くどいとはよく言われますｗ

258で「沈みゆく船に乗る義務はない」とありましたが、
今は「どうせ乗りかけた船だ！！こうなったらなにがなんでも完済して
どうしようもないこのバカ男を構成してやるよ、みてろ！！！」ってな
気持ちになりつつあります。

・・・これってわたしも沈んでいますかねｗ

↑

構成　×
更正　○

>>394

264さん

＞旦那は罪悪感さえ抱いていない。

これはわたしも気をつけたいと思う。

別れずに様子をみると言いましたが、
彼が「甘え」てしまわないかが心配です。
それだけ本気で借金を返済しようと考えていて、
本当に困っているのか、どれだけ自業自得なのか、
思い知らせる必要があります。
でないと、また繰り返すからです。
学習能力のない人間はダメ人間です。

264さん

わたしも今は触られるのも抵抗があります。

昨日あって話をしたとき、
彼は泣きながら抱きしめて良いかたずね、
抵抗がありましたがｏｋし、ぎゅっとされたのですが、
なぜか「勃っちゃった」と股間を膨らましていました。

もうね、アフォかと、バカかと。
借金が原因で修羅場ってるのに、なに勃たせてんだＹＯ！！！と。
そんなもん勃たたせるまえに、返済の予定をたてろっつうの！！！

真面目な話しをしているのに、
そんなことしている彼が情けなくなってしまいました。

・・・・なんでこんなバカ男のために・・・・・

わたしもバカ女ですね。

こんなアフォと５年も寄り添っていたのですから。
そして借金のシャの字も気がつかなかった。

おまけに修羅場でお互い泣きながら絶望のなかにいて、
いらんもんオッ勃タセテイル男のために、
今日も必死でクレジット板のぞいてるんですから。

嫌いになれれば（好きじゃなければ）
とっくにポイしてますよ。

>さよならさんへ
アタシの彼氏も借金背負っています。
詳しくは言えないけど彼自信のではなく親の借金です。
それを彼を好きになってから知ってしまい
彼が「オマエと付き合う前に全部喋っておきたかった」と言われ
「これを知った上で今後の付き合いを考えてくれていい」と言われました。

本当に辛くてどうしようかと思いました。
が、現在付き合って３年目がきます。
あと１年位で完済のメドがつきそうですよ。
彼は自己破産しようかと悩んでいたんですけど
２００程度の借金だったので頑張ろう！と励ましました。
当然、その間はデート代及び旅行代金もろもろは全てアタシ持ち。
貯金はほとんどできませんでしたね。
しかもアタシまでその間、人に騙されて借金を負ってしまうという
自体に追い込まれました。（汗
お互いに借金ができちゃってアタシは彼に
別れようと話あったことも何回もありました、、、えぇ。
その自分の借金もあと１年で終わりそうです。
長い道のりだった、、、。

今後、彼の借金が終えたら貯金を始めていくつもりです。
彼との結婚はその後、のお話になりそうですけどね。

長くなりましたがこんな人間もいますよ。
さよならさんも頑張りましょう！！

>>256さん

今の彼女を大切にしてください。
（人に言われることではないと思いますがｗ）
256さんなら幸せな将来を今の彼女と築けます。

女性のからだの悩みなど、よっぽど信頼していなければ
話せないことだと思います。256さんの借金の話にしても、
それを聞いて、理解し受け入れた今の彼女はとてもできた
人間だと思います。未来なんてどうなるかわからないけど、
それでも一緒にいたい、ついていこうと決めたのは、
「信じている」ということだと思います。

>>407さん

すごい！
あなたも、そして彼もがんばっていますね。
そこには「誠意」が感じられます。

あなたの文章を読んで思わず、涙がぽろりと落ちちゃいました。
（というか彼の借金が発覚してから、泣いてばかりいるけどｗ）

ここに書きこみ始めてから、
やっと希望の光が、見えました。
その光を見失わないようにがんばります。
みなさんのレスがすごく励みになります。
そして、ロムしてるひともいると思うと、
泣いてばかりじゃ何も始まらない（借金が減るわけでもない）と思います。

もちろん許したわけではありませんし、
きっちり完済してもらうつもりです。
あまりバカなことをいっているようならば、
それこそ本当の地獄に突き落とすつもりです。

彼には、返済がつらいなどは、自業自得だとよく理解させ、
「甘ったれるな！！」とも言いたい。そして
「もう2度と借金（サラ金）はしない」と誓わせます。

こんなバカ男と、もう一度立ち直らせるのは、
他でもない、わたししかいないと、思うんですよ。

256さん、
エチの相性云々の話がありますが、
心も体も、256さんのすべてを受け入れてくれたという
ことですよね。
「心開けば股開く」といいますが、
やはり256さんとの絆・愛が彼女のからだもほぐしてくれたのでは
ないかと思います。
256さんも、今の彼女も、人間的にも身体的にも、
成長したのだと思います。
（なにも知らないので勝手なこといってすみません）

＞さよなら
256とかの美談を聞いて惑わされるなよ。
彼は26じゃないんだから。
このままだとあとで泣くのはあなたですよ。

>>396

＞なぜ皆さん破産しないの？

わたし的には、自己破産はなしです。
もちろん金額・返済能力にもよります。

わたしの最低と思っている借金とは、
・サラ金である
・理由がギャンブル・女など
・返済計画も無しに安易な気持ちで借りて泥沼化
の３つです。

その結果、自己破産といったら、
もうバカとしかいいようがないです。
人間終りです。

しかし、それでも地道に返済しようと
がんばって生まれ変わってくれれば良いのですが、
ようは、

・口だけでなく実際に返済する。
・嘘を（これ以上）つかない、隠さない
・繰り返さない

これを守ってくれればいいのです。

×彼は26
〇彼は256

うちの姉貴なんか暴力団の組事務所に乗り込んで
旦那の借金総額1500万をチャラにさせた。
その後取り立て屋として働かないかとスカウトされたぐらいの猛者。

256さんも言っていたように、
借金する人がすべて悪いわけではない、
そうおもいます。
病気や災難などでしかたなくお金を借りることもあるでしょうし、
それぞれの事情ってものがあるのですから。

>>412

そうですね。256さんは素晴らしいと思います。
同じにしたら悪いです。

ただ、そういう人もいる、と思うことで、
わたしも希望が見えてきます。

だってつい2・3日前まで、
今年の春に結婚する予定でいた大好きな彼のことですから。
あんな金ボケした男ですら、更正できるかもと、
ちょっと期待しています。
（わたしのほうこそ考えが甘いでしょうか）

>>416
頼もしいお姉さんですね！

わたしも彼と完全に別れることになれば、
「可愛さあまって憎さ百倍」です。
なんでもしますよ、ええ。
それこそ地上に戻れるチャンスを無駄にするやつは、
本当の地獄を見せてやります。ここに誓います。

彼に期待しているようだけど真面目な話をしているときに竿おっ勃てちゃう人だよ。
更正できそうにないけどなぁ。
でも、それを見極めるのはあなただけどね。

うん、正直、
一生使い物にならないようにしてやろうかと思った。

もうね、すごいバカでどうしようもない男ですよ。
図体はでかいが、精神が女子高生と同じです。
かわいい〜これ欲しい！え〜〜い買っちゃえ♪ってな勢い。
わたしと付き合い始めて、だいぶムダ遣いしなくなったと
思っていたのですが。だまされました。

結局3年間騙されてた訳でしょ？
結婚したらまた同じ事繰り返すと思うな。
256のように生まれ変われる人って少ないよね。
彼には誠意も感じられないしねぇ。
あなたも結婚に向かってたから彼の事がよく見えなかったんだと思う。
今の彼が現実で全てなんじゃないかな？
一日も早く気持ちを切り替えて新しい恋を見つけたほうが良いと思うが･･･。

そう思います。なので、
「一ヶ月」というラストチャンスにしました。
一ヶ月じゃなにも変わらない、と思われますが、
とりあえず、どれだけ本気で生活を切り詰めて
返済にまわすか、考えたいと思います。

この一ヶ月は
「納得して別れるための一ヶ月」とも言えます。
様子をみてみて、やっぱりだめだ・・・・と思えれば、
今ココで別れるより、納得できる気がしたからです。

それからわたしは新しい自分・新しい出会いにむけて
歩き出そうと思います。

しっかりと見て下さい。

ありがとう、目を皿のようにして見極めます。

　 -=・=-　　　-=・=-

256さん

＞元・・・活発、こいつ男かと思った事もある
＞今・・・物静か、趣味は読書（文学では無く、工学系の本）

元カノと今の彼女は、
全然タイプが違う彼女だったわけですね。

わたしはどっちかな〜
ま、レスを読んでいただければどんな性格かわかりますねｗ
人からは多重人格とか言われます。
自分ではなんちゃって人格障害ですｗ

ま、性格はどうでもいいですね。

おい、このスレ見てるか？！
紹介したクレジット板スレじっくり読めよ！！

そして「自慢の竿」も当分使われることはない。
大事にしまっとけ。

そしてマジで「借金完済」がんばってくれ。

もう一度だけチャンスをやる。

だから自分で言った事は、必ず守れよ！！
さもないと、どうなるかわかってるよね。

（1番いやがっていたアレをするからね）
それがだめなら・・・・・もう人生終り、廃人・地獄に落ちる。
ダメなやつはなにをやってもダメ。

よくおぼえておけ！！！！！

それまでとりあえず　| 冫、）ｼﾞｰ　様子を見守ってるから

御願いだから、このわたしの気持ちを裏切らないでください。
どうしようもないヤツだけど・・・大好きなんです。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

はぁ。。また夜来ます。
今はこのスレで癒されていますので。

では！

俺はそんなに善人じゃないって(＾＾

今の俺があるのは元カノと彼女のおかげだと思っています。
この二人を好きになって本当に良かったと思っています。

元カノとは離別した後に、去年駅で偶然にも会う事がありました。
その時の話を一寸書かせて下さい。
駅の階段を片手に子供（１歳児ぐらい）と荷物、もう片方にはベビーカーという
女性が階段を一歩一歩と上がって行く姿を目にしました。
俺は後ろから「荷物持ちましょうか？」と声を掛けました。
女性は振り返りました、なんと元カノでした当時とは髪型が変わっていたので解かりませんでした。
ホームに上がり俺は彼女を紹介しました、（彼女には元カノとの事は話してあったので）
それと借金が完済した事と結婚する事を告げました。
元カノは「優しい所は昔と変わっていないね、おめでとう幸せになってね」と言ってくれました。
俺らは元カノを先に電車に乗せホームで見送りました。
彼女は深く頭を下げ震えていました、もういいよと声を掛けると
泣きながら「これで本当に幸せになれる」と言って頭を上げました。

それから夕方に彼女が実家から戻ってくるので（現在は一緒に暮らしています）
この書込みを最後にしようと思います。つまらない事を長々とすいませんでした。
それでは皆様の多幸と弥栄をお祈りしつつ

追伸
さよならさんへ
どちらを選択するかは解かりませんが、
その選択にこれからの人生明るい道を歩んでいける事と願って折ります。

最後にするって言ったけど
432＝256です。

うさんくせー

４年付き合って今年結婚するはずだった
彼氏に借金があった・・・。
なんで切羽詰まってから言うんだよー！！
借金がある事より、ずーっと黙ってた事に腹が立つ。
それから彼氏に対する気持ちが微妙に変わりました・・・。

借金って回りの人も傷つけるんだね･･･。
大切な人までも･･･。

俺がサラ金とかに手を出さなくて済んでいるのは
家族や周りの人たちのおかげなんだな。
感謝しなくては。

>>256さん,>>さよならさん

レスありがとうございます。自己破産しないのは、借金から逃げないため、
最後まで責任をとるためという、倫理的なものからなのですね。
私の友人にも、借金で悩んでいる人がいて、収入より返済の方が多いという
状況にある人がいます。泣きつかれて、債務整理とかいろいろアドバイスしたのですが、
知り合いの弁護士の方にきくと、あっさり「破産すりゃいいよ」と
言われたのです。
職場にもばれないし、不利益といったらローンがもてなくなる位で、あっさり
免責の制度は、素人にはずるいように感じますし、破産なんてとんでもない
という気持ちが抜け切れませんでしたが、専門家にとっては、あまりにも件数が多い
ため、大変身近でハードルの低い制度であるようなのです。
話をきくうち、「なんだ、破産でいいじゃん」と思うようになったのですが、その
中で、破産しないで頑張っている人は、なぜあえて苦難の道を選択しているのかと
興味を持ち、聞いてみました。
お二人のレスのように、倫理的なものであれば、本人にその覚悟がないと厳しいと
思いますので、友人としては破産をすすめようかなと思っています。
ただ、破産しないで返済をしている人は、個人的に尊敬します。頑張ってください。

破産をどうのこうの言う奴は不勉強な証拠
破産せずに債務整理したって払えなくなれば意味なし
>>438の友人は選択肢そのものに自己破産するか
踏み倒すかしか用意されてないけどね

>>439
いえ、ネットでいろいろ勉強させてもらったところ、
一本化できればなんとか返せそうなんですけどね。年収
超えてないし。
ただ、返済には何年もかかりそうで、知り合いの弁護士の方の話を
聞いていたら、一度借金を免除してもらって、新規まき直しを図った
方が、彼女がラクだろうなと思ったんです。
道義的には、自分で使ったんだから、責任もって返せよって思いますし、
そうしてる人は凄いなと思いますが、友人としては、苦労して１０年後に負債
ゼロより、１０年後に何百万か貯金があるほうをすすめてしまうかなと。。。
あとは彼女の決断ですけどね。

>>440
友人って女だったんだ？
夜と休日に風俗で働けばすぐに完済できるよ。
現に借金返すために風俗で働いてる子多いんだよ。
理由はどうアレ借りたら返す。あたりまえだよね。

>>440
はぁ？どこの誰が一本化してくれんだ？
収入より返済が多いっての間違いか？
普通に自己破産だろ
10年後ってあるけど任意整理、特定調停、個人再生の範疇超えてるよ

>>440
ちなみにその状態で自己破産すすめない弁護士はまずいない
任意整理なんて面倒くさいことしたがらないって

>>441
そうですね、返すのが当たり前ですね。私もそう思います。
でも、法律的に免除の制度があるのであれば、道義論は
おいておいて、そちらをすすめてしまいます。
自分の家族とかだったら、「責任とって自分で返せ！」と言ってしまい
そうですが、身内に対する厳しさは、友人に対してはもてませんね。
客観的に有利なことをすすめてしまいます。
だから、破産しないで風俗までして返している人は、凄いと思います。
なぜ風俗までするのか、それが同義的な責任に基づくものであれば、
本当に尊敬します。
ただ、単に破産に対する知識がなくて、世にも恐ろしいものだと思い
込んでいる人がいれば、やはり破産をすすめてしまうだろうなあ。。。
借金が、そこまで重い罪とは思えません。
彼女と話していて、彼女自身も言い訳きかないくらいおろかだと思いましたが、
そこまで返済不可能なくらい貸す会社も会社だと、ちょっと怒りもわきました。
法律が、経済的立ち直りを認めているんだから、制度を利用しても
いいんじゃないかと。
あと、あの、どちらにせよ彼女は風俗は無理と思います。接食障害もあるので・・・
あの・・・巨漢ちゃんデス。

>>442
月の支払いは、支出の方が多いですよ。
分割とかだけでなく、買い物や、カードで現金を借りて、翌日引き落としって奴
をずっと継続してるし。
ただ、年収と比較したら、年収の方が多いです。それでも９割
はいってるかな。。。

>>445
はっきりいってノーチャンス

>>446
やはり破産ですね。
びしっと薦めます。
カードも作れなくなるからちょうどよろしい。

使途がギャンブルじゃ自己破産認定されないんですよ

疑問を感じたんだけど。
なんか読んでると、１００万くらい借金があって、必死で返すより、
借金をどんどんふくらませて、２５０万位にして自己破産した方が、
得でないかい？？？
なんか理不尽な制度だよなー。もっとペナルティ増やせばいいのに。

>>447
あんまり面倒みない方がいいんじゃない？
甘やかしてるとまた繰り返すよ

>>448
ギャンブル借金は多いけど、弁護士や司法書士がうまく作文して、たいてい
自己破産に成功してるからだいじょぶ。

>>449
たしかにね。年間何十万人と申請してるし
今後は厳しくなってくでしょ多分

>>450
私も借金は大嫌いなので、個人的には甘やかしたくないんですけど。
でも、精神の弱い子で、泣かれるとどうも。。。
それに、泣かれても、お金は貸しませんでしたし！
破産したら、繰り返したくてもカードつくれないんですよね？
さすがにやみ金までは手を出さないと思うので、破産がやはりベストかな。
あとは彼女に責任もって生きてもらいたいと、友人としては思います。。。

>>449
それは裁判書に申し立てを出す時点で、借入金やカード使途の日時全部書類にして
出しますんで、卑近に生活を超える以上の高額な借入金が増えていては。
絶対に破産免責認定されません。
また計画詐欺の犯罪にもなります。

>>451
それはインターネット上の広告の意味合いをかねての一例の話です。
実際ギャンブルで認定されることはまずありません。
調停で長期の返済になるはずです。

>>453
簡単に自己破産なんて考えてるけど
申し立てしてから免責が降る迄の間の生活費はどうするの
この期間中に新たの借金をすると免責は降りませんよ
自転車操業の人にこのお金がある、もしくはあなたが貸し倒れ覚悟で貸せる

>>453
あのさ。。
破産がベストなんじゃなくて
夜逃げとかしない限りはそれしか選択肢ないんだっつーの
あとあんまり情にほだされないように

>>454
ふーん、ちゃんと審査してるんだ。ほっとしたよ。
流れ作業で実質上審査はほとんどないかと思ったよ。

>>455
収入があるでしょ。返済は凍結されるから問題ないよ

>>454

> 実際ギャンブルで認定されることはまずありません。
> 調停で長期の返済になるはずです。

かなりあるよ。問題は免責されるかどうかだけ

>>455
弁護士費用もかかりますしね。確かに、簡単ではない。
まあ、弁護士費用は分割相談をしてくれるところがあるらしいので。
大体免責がでるまで２か月くらいでしょうか、その間は、親元にでも帰る
んでしょうね。

>>456
夜逃げとか風俗とか、ぎりぎりの面で破産を決める人ばかりだったらわれわれ
も納得できるんですけどね、実際は、割と簡単に破産するようですよ。
弁護士の人もまるでスーパーで物を買うかのようなのりで、気軽に破産をすす
めてましたしね。
私も、ペナルティーはもうちょっとあってもいいかなとは思いますね。友人の
ことだけど。

盛り上がっている。。。
簡単に破産されると、まじめに返した人は怒るかもね。
破産に反対してる人は、そういう人かも。

>>459
免責されなければ破産の意味がありませんが。
借金で苦しい中で、さらに高い破産費用報酬を払って借金の減らない破産手続きをするんですか？
借入金によって資産が少しでも増えていれば、資産処分という形で免責も決定されやすいですが。
当然ギャンブルが使途で資産に変わっていない債務者は破産の申し立てを進めないのが普通かと。
破産申し立てを行ったギャンブル債務者は、一部返済継続のまま破産というのが殆どです。
ギャンブル債務者の債務は通常消えないですよ。
資産持ってれば消えますが。資産と一緒に（笑

娯楽債権者は
調停で債権者共々で金利を引きなおしたり借入金を一本化させたりして減額、
返済長期化をするのが通常です。それが一番お徳ですよ。
破産は報酬や審理で費用も高いし、借入金に保証人がついていれば、
債務者が破産しても保証人に全額債務が移動するだけです。

>>462
へえ。ギャンブルで借金をこしらえた人は、大変ですね。
破産の成功率の高さをみたら、皆うまくごまかして申し立てしてる
んだと思ってました。
弁護士さんの腕しだいかなと。彼らはプロですし。
まあ、私の友人の場合は、ギャンブル借金じゃないのが救いですｗ

プロ＝高額

>>462
お前どっかの法学部かなんか？
法律の解釈が固いような気がするが
俺はそんな小難しいことわかんないけどさ
実際に申し立て通って免責されてるよ
それって余程ヒドイ連中の話であってさ、
単なるきっかけ程度の連中なら問題なく通ってるよ
最近はしらないけどね

＞借金で苦しい中で、さらに高い破産費用報酬を払って借金の減らない破産手続きをするんですか？

一部継続でも相当楽になるんでない？

＞調停で債権者共々で金利を引きなおしたり借入金を一本化させたりして減額、
返済長期化をするのが通常です。それが一番お徳ですよ。

それって免責が確実に降りない奴が取る方法なんじゃないの？
調停たって何年かかってもいいわけないし、結局払えなかったら意味ないだろ
で、払えない奴は踏み倒すか再度債務整理しろってこと？
なんかあり得ない話じゃない？

こんばんは。

>>432

256さん
（もう見ていないかな）
すごいですね、まるでドラマのようなお話ですが、
わたしは彼女の「これで本当に幸せになれる」という言葉が
深く焼きつきました。素晴らしいと思います。

わたしも、よく見極めて、自分の選択（生きる道）を
決めていこうと思います。
いろいろ詳しく語っていただいてありがとうござました。
（256さんと256さんの元カノ、今の彼女の幸せを、心から祈ります）

スレ荒れ覚悟でレスさせてもらいます。

自己破産するしない云々について
わたしの考え。

※かなりきついいいかたかもしれないけど、
個人を責めてるわけでは決してありませんので、
あしからず。
メモ帳にまとめたので、うｐします。

>>438

＞職場にもばれないし、不利益といったら
＞ローンがもてなくなる位で、

まずこういった考えが嫌です。
しかも

＞話をきくうち、「なんだ、破産でいいじゃん」
＞と思うようになったのですが

それはどうかと思います。理解に苦しむ。

＞本人にその覚悟がないと厳しいと思いますので、
＞友人としては破産をすすめようかなと

まずその覚悟がない本人がバカ過ぎて話にならない。
つまりその本人自信がわかってないんでしょ？
それこそ甘ったれるな！です。

>>440

＞返済には何年もかかりそうで、知り合いの弁護士の方の
＞話を聞いていたら、一度借金を免除してもらって、
＞新規まき直しを図った方が、彼女がラクだろうなと
＞思ったんです

借金したのはその彼女張本人なのに、
なぜ、彼女はラクになる選択を薦めるのかしら。
苦しんであたりまえだし（自業自得）、
考えが甘すぎると思う。

>>441

風俗に関しては、本人が選択したのなら
「あり」だと思います。
もちろんおすすめはしないけどｗ
本人の意思だと思う。
実際にそうやって返済してるひとも
たくさんいるだろうし。

>>444

＞単に破産に対する知識がなくて、
＞世にも恐ろしいものだと思い込んでいる人がいれば、

破産つーか、それ以前に借金してる時点で恐ろしいことだと、
気付かないほうがおかしいのでは、と思う。

＞借金が、そこまで重い罪とは思えません。

これは、借金の理由によりますね。
ただし、「弁護士もあっさり破産すればという」ので、
借金返せねぇ〜〜自己破産すりゃいっか！みたいな
考えをもってる人がいたら、やっぱり許せないよね。

＞そこまで返済不可能なくらい貸す会社も会社だと

・・・会社はどんどん貸すに決まってるよ。
会社のせいに（全部ではなくても）してる時点で頭悪い。
そんなんで金借りてるヤツは、社会にでる資格なし。

>>449

＞１００万くらい借金があって、必死で返すより、
＞借金をどんどんふくらませて、２５０万位にして
＞自己破産した方が、得でないかい？？？

そうそう、そういう考えが出てきちゃうよね！
だったらそれこそ返済してるひとがバカみたい。
自己破産を簡単に考えてるやつは、アフォ。

>>453

＞個人的には甘やかしたくないんですけど。
＞でも、精神の弱い子で、泣かれるとどうも。。。

はぁ？！わけわかんない。
ほんとうに彼女のためを思うなら、
戦　わ　な　き　ゃ　、　現　実　と　！　！　！　

>>460

＞実際は、割と簡単に破産するようですよ。
＞弁護士の人もまるでスーパーで物を買うかの
＞ようなのりで、気軽に破産をすすめてましたしね。

誰が言ったの？！みんなそんなに簡単に考えてるの？
わたしが無知なだけ？誰か教えてください。

自己破産ってそんなに簡単なものなの？
あのＣＭのように、簡単にかりて、
足りないからまた借金増やして、
返せない、どうしよう、えい、自己破産だ！！
みたいな時代になってしまったの？？？？？

はぁはぁ(´д｀；　興奮してしまった。

とりあえず、レスしました。
気に障る言い方があったらごめんなさい。
以上、レスは終りです。

みなさんの意見をお待ちしています。
もしスレが荒れたらごめんなさい。
（それ以前に、スレ乗っ取ってしまって>>1さんスマソｗ）

>>476
なんかすごい勢いでレスなさってますね。お疲れ様です。
これから読ませて貰おうかと・・・。

>>469

×　彼女はラクになる
○　彼女がラクになる

友人が借金をしていて自己破産を薦めている名無しさん、
あなたがどうしても、彼女に同情しすぎているような気がします。
よけいなおせっかいかもしれないけど、
本当に彼女を助けたいのなら、すぐにでも破産を薦めるのではなく、
もう一度話し合ったほうがいいような気がします。

彼女がいかにラクになるか、を考えるのは、
結果的に彼女はなにも変わらない気がする。
あなたは、

＞泣かれても、お金は貸しませんでしたし！

といいますが、もちろんお金を貸す＝助けるだとは
誰も思ってないと思う。

でも自己破産を進めたほうが彼女がラクに、という
考えはわたしは出来ません。
どうしてラクな方を選ばせるのかが理解できない。

わたしは、自分の彼氏に、とことん苦しんでもらいたい。
そして、借金（※この場合サラ金ね！）するってことは
どれだけ最低なことで、お金を稼ぐってことがどれだけ大変か、
そして2度と繰り返さない、と誓って欲しいんです。
そのためには彼が生活を切り詰めて苦労してもしょうがないと思う。

わたしがいばって言うことではないですがｗ
とりあえず今思ったことを書いてみました。
興奮しているのであとで読み返して後悔しそうですが。。。

>>478
すごい勢いですｗ
じっくり読んで、ひとことでもレスいただければ嬉しいです♪

>>さよならさん

凄いレスですね。いかに彼氏の借金に憤っているのがよくわかります。
私でも、自分の身近な人であれば、愛していて尊敬したい人であれば、
責任をとる事をすすめるでしょうね。憤って泣き喚くでしょう。
でも、他人の彼女に、厳しくすることはできません。彼女に厳しく
する責任と権利がある人は、私ではないからです。
そう、借金は凄い悪いし、私も彼女のだらしなさにあぜんとしています。
そんなあきれた私が彼女に言えるのは、もう破産しかありません。
甘やかしてラクな道を教えてあげているわけではなく、他人としてできる、
他人だからこそできるアドバイスをしているのです。
立ち直れ、返済しろ、そんなこと、他人の私がいえることではありません。
冷静な第３者だから、破産をすすめるんですよ。道義的な話をしていても、
借金の返済ということに関しては、何の解決にもなりません。
彼女にとってそれがためにならないと思うなら、それは彼女の親なり、愛する
人なりがとめればいいことです。

>>483

もしかしてカキコしてくれた名無しさんですか？！
（よければ名前を入れて欲すぃ）

>>484
はい、そうですよ。友人って入れましょうかね。

わ、ありがとうございます＞友人さん

なるほど、

＞彼女に厳しくする責任と権利がある人は、
＞私ではないからです。

＞冷静な第３者だから、破産をすすめるんですよ。

＞彼女にとってそれがためにならないと思うなら、
＞それは彼女の親なり、愛する人なりがとめればいいことです。

そういうことならわかりました。
わたしもちょっと早とちりしたのかもしれません。。
（ごめんなさい！！）

>>さよならさん

いえいえ。私も、甘いっていうのはよくわかります。
自分の家族や、彼氏なら許さん。
無責任な第３者だからできる発言でしょうね。
ただ、自己破産について、甘すぎるっていう思いだけだったのが、正直
ちょっと揺らいでいるのは事実です。
風俗で働いたり、借金苦で自殺までしてる人を見ると、なぜ破産しなかった
んだろう。。。と思うようになりましたから。

そうですね、借金苦で自殺してるひとは、
破産という選択肢が浮かばなかったのかとも思います。
ただ、そこには精神的なものがあったのだと思います。
自殺する人の思考は普通の人間には理解できませんから。

思うに、借金する人って、ある種の病気ではないかと思います。へんな意味では
ないんですが。
ただ単に見通しの甘い人もいるかもしれないけども、破滅するのがわかっていて、
それでもとめられない、ギャンブル中毒や、買い物中毒などの人は、カウンセリング
に行くといいかもしれませんね。
彼女の場合も、買い物中毒と接食障害で、一日に買う額が半端ではありません。
買ったり食べた瞬間後悔して、買ったものを売りにいったり、食べたものをはいたりする。
でもとめられない。
結果、借金がふくらんでしまって、今度はそれを返すために次々とお金を借りる。
おろかだとは思います。ただ、彼女を見ていると、責めることがだんだん
できなくなりました。第３者の甘さですかね。
彼女自身、苦しんで、苦しんで、どうにもならないところまできています。
私としては、十分とはいかなくても、相応の報いは受けた気がします。
やはり、ゼロから、立ち直ってもらいたい。カウンセリングにも通ってほしい。
それだけですね。

わたしは先日彼に会ったときこのような質問をしました。

「弁護士雇うとか、最悪、自己破産とかも考えたことはあるの？」

彼は、考えたことはあると。
しかし弁護士は雇うお金がまたかかるから、
任意整理（債務整理）だったら、とネットで調べたりもした。

自己破産は・・・ほんとうに最後の砦で、
これをやってしまったら、本当にお終いだ、
だから頑張って必ず返済する！

と言っていました。

>>489

借金をするひと、
正確には、どうしようもない理由で、安易に借りて（無計画）、
返済能力もないのにまた借りて、それを繰り返す人・・・
は、本当に一種の病だと思います。

友人さんの彼女、大変ですね、とっても深刻な状況です。
やはり第三者としては、どこまで口をだしていいのか、
というのはありますね。

>>さよならさん

そういう骨のある彼氏なら、これからは大丈夫じゃないですか？
私が前レスで、「自己破産でいいじゃん」とか、「簡単にやる」
って言ったのは本当で、周りを見渡せば、破産した人なんて
ごろごろいると言うくらい、ハードルの低い制度のようなんですね。
専門家の話をきいても、あっさり自己破産の人がどれだけ多いことか。
確かに借金をする時点でどうかと思いますが、人間間違うこともあるし、
それを、易きに流されず返済しようという根性のある人は、私はなかなか
いけてると思いますよ。

彼女自身どうしたらいいのかわからなくなっていると
いうことですが、借金（自己破産するか否か）はともかく、
まず体が心配であると思うし、すぐにでも治療？カウンセリングの
必要がある気がしますね。ま、これ以上はスレ違いになりそうなので
控えます。

>>492

骨のある彼氏なら借金しないし、
ばれて泣きべそかいたりしませんよｗ
口だけは達者ですから(#ﾟ�Dﾟ)

そうなんだ、自己破産って今流行ってるんですね。。。
わたし時代遅れかな。
まわりで自己破産したって人聞いたことなかったので
（当たり前だっつうの！）
そんなに自己破産が日常だと考えもしませんでした。
知識不足ですね。

＞易きに流されず返済しようという根性のある人は、
＞私はなかなかいけてると思いますよ

いけてるって(；・∀・)
あはは、わたしの彼はいけてるのかｗ
まぁ確かにイケメン（古っ）だけどね♪

友人さん

あなたとリアルタイムで（チャットの如く）話が出来て
良かったと思います。
ありがとう。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

有意義な時間が過ごせました。寝ます。
おやすみなさい☆

>>494
自己破産が当たり前なんて、世も末なんですけどね。。。
黙っているだけで、本当に多いそうですね。
借金をする人を弁護するつもりは全然ないんですけど（私、
借金大嫌いです）、借金をするかしないかって、育ってきた環境にもよると
思うんですよ。
小さい頃から、借金はダメって言われて育った人と、そのことを
特に意識しないで育った人では、最初の入り口の抵抗感が違うと思うんです。
抵抗なくつい借金してしまって、それがかさんでしまって、自分でも
こんなはずじゃなかったって失敗、なんか想像できるような気がするんですよね。。。
最初から失敗しらずの人より、失敗して、それに逃げずに償った人って、
より大きく成長できるような気もするんですが。
物を盗んだわけではなし、人を傷つけたわけではなし、十分取り返せる失敗だと
思うんですよね。
だから、さよならさんの彼氏も、これからの彼の頑張りにかかってる
ってことで、チャンスを与えてあげてくださいｗ

おやすみなさい。

さよならさんへ
彼氏も借金を完済させる意思が固まったみたいですね

普通の金銭感覚の人は欲しい物が有る時は、
それを購入するのにお金を貯める計画をしますよね
購入したい＝夢（一寸大げさ）に置き換えてコツコツと貯めます。

彼の借金返済も借りたものは返す（当たり前ですが）という事を
完済すればあなたと結婚出来るという事に置き換えてみたらどうでしょう
当然あなたも災難とは思います、だけど心と体の相性◎、イケメンという
スキルを持っている彼氏が金銭感覚、忍耐等々のスキルアップして
あなたを迎えに来てくれますよ、確かに二人でのスタートが出遅れますが
あなたには無敵のキャラがいます直ぐに他人を追い抜かしますよ
それに体の相性が良いのであれば子供も直ぐに授かるでしょうから
そうやってお互いに前向きに考えてみたらどうでしょう。

他人の分際でいい加減な事を言ってすいませんでした。

ってか、さよならさんの彼氏、返せるの？
１０社３００万って、結構末期だと思うけど。
彼氏は働いてるんだろうけど、友人さんの友人のように、収入より支出
が多い自転車操業の状態なんじゃないの。
返すにしても、返済計画がたたないようなら、弁に相談した方がいいよ。
本当は親にたてかえてもらって、親に返済ってのが楽だけど。
親に現状を知ってもらって、親を泣かせて、借金の重さを知ってもらうってのも
テだけど。
うちは旦那にそうさせた。親には迷惑かけたくない、心配かけたくないと泣くのを、
「そんな場合じゃない！親の心配なんて大層な事、債務者のあんたに言う資格
なし！」と説き伏せた。旦那は更生しつつある。
毎月５万づつ返してる。良かった。

俺は彼女の借金たてかえた。２３０マン。
いまだに返済計画もたっていない。
でも、信じて待ってる。

300万なんて簡単に返済できないだろ！　　
親に金借りて返済するか自己破産するしかない？

http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

ブラクラとかではないので、ご一読ください。

>>503
元金３００万　金利２９％　元利均等を３年で返そうとしたら
月々１２万５千何某　３６回返済　総額４５２万何某
これをどう思うかだけだ、

>>505
ｺｴｪｰ((((;ﾟДﾟ))))

俺も多重債務者だ・・・吊りたい・・・

確かに金利がバカにならない、、、。
いつまで経っても元金が減らないんだよ！！

アタシも結局、恥をしのんで親にまとめて貸してもらって
月々、５万ずつ返済してますよ、、、。

楽な道を歩むのを許せんって＞＞４８１は言うけどさ。
そんな厳しくすることだけが相手のためなんかい？
１０社３００マンに膨れあがらせちゃうのは、もう病気。そういう人に
苦しめなんて言っても、自業自得だということを学ぶ前に、性格ゆがんで
若い何年間かで人生だめにしそう。
あんた母親になったら、がちがちで正論かまして子供をダメにしそうなタイプだよ。

そうか、俺は学生ローンで２０万ほど借りてるが、
これはここで言う借金には入らないのか・・

続きだけど、俺のアニキもやっぱ借金作ってさ。
やみ金にまで手をだしちゃって、結局親に泣きついたんだよ。土下座して。
親は泣いたらしいけど、黙ってアニキの結婚資金にためてた通帳をくれたんだと。
「つらかったでしょう。どうして早く相談しなかった」って、母親が
泣きながらぐっと手を握ったんだと。
１００の責めよりきつかったって言ってたよ。アニキも俺に話しながら泣いてたし。
結局、今は働きながら親に仕送りしてるよ。親だけは幸せにするってさ。

>>509
十分借金です。
気楽に考えていると３００万コースだよ

>>509
甘い。２０マンが膨れ上がるのが借金の恐さ。
誰でも最初はそうなんだよ。そこでやめられるなら最初から借金しないんだよ。
借りた時点で素質あるぞｗ

>>508
あなたのお兄さんは借金たたかえてくれたｋら、
仕送りしてるのですか？
そんなのなくても親に仕送るぐらいするだろ。
なにが言いたいのか、ﾜｶﾗﾝ。

借金はないんですが、今後投資や株がやりたくて・・・
彼女は反対しないのだが、彼女は投資関係がよくわからないから
反対しないんだと思うけど　
どうしようかなー、株やめようかなー

＞＞５１３
借金まみれで返済のことばかり考えていた男が、親に仕送りってまともな
ことを考えるまで成長したって話だよ。
俺は、性格が弱くて病気の人間に、厳しくすることだけが更生させること
じゃないって思ってるわけ。
ま、一意見だからわからんくてもかまわん。

>>514
迷っている時点で止めときなさい
株は判断力が重要だよ

こんばんは。

レスします。

>>500

＞完済すればあなたと結婚出来るという事に
＞置き換えてみたらどうでしょう

「完済するまで、三年かかる（と彼が言っていた）、
それまで待っていられない、
待ったとしても、それでやっと０の状態。
貯金もなしで、結婚するにしても、
そこまで待ってるリスクが高過ぎ！」と
彼にはいっています。

とりあえず春の結婚は白紙に戻すと言いました。
（本当に３年待つか待たないかはおいといて）

>>500続き

今回発覚した借金云々さえ無ければ、
彼はわたしにとって最高の人です。
今までお付き合いしてきた人の中でも
1番であり、両親とも仲良くとても喜んでいます。

なので、今回の話で、とても戸惑っています。

>>501

そうですね、10社300万…末期だと思います。
返せるの？と聞かれれば、わたしの方こそ聞きたいです。
彼は、返せる、返す！！！と言っていますが、
どうなんでしょう、半分信じて、
あとの半分は「返せるやつは、まず借りねぇだろ」と
冷めた目でみている自分もいます。

>>501続き

…彼が「それだけはやめてくれ！！！」と
言っていたのが、まさに
「親に言う（肩代わりしてもらう）」ことです。

501さんのいうとおり、
そんなことやめてくれ、なんていう資格
ねぇだろうが！！とも思います。

高額な金利を払っていて、実際の借金がぜんぜん
減らない状態なわけなんですから。
とにかく一本化か親に肩代わりして、あとは
毎月地道に親に返していくしかないと思っています。

彼は、家族だけには言わないでくれと
言っていましたが、
わたしが提示した「一ヶ月だけ様子を見る」
というのが、親に言う執行猶予なんですよ。

こうするしかないと、思ってそういったのですが、
わたしの選択は間違っているかなとも思ったりします。

借金をしている皆さんは、
親に連絡（暴露）されるって、
「どうしてもやめてほしい！！」ことなんでしょうか。
彼はそれだけは！！と泣いていました。

悔しいので全部ぶちまけてやろうかと
何度も思いました。
わたしは、思いとどまるべきですか？？

それだけは辞めておいた方がいいかと。
なにするかわからんよ。

>>522

なにするって？
マサカｊ

>>521
でも、自力で返済できなければ、親に言うしかないんじゃないの。
一本化するにも保証人がいるよ。
彼氏の収入にもよるけど、前レス読んだらさよならさんにまで
お金借りたことがあるんでしょう。凄い末期で、現状のまま
返せる状態にあるとは思えない。。。

>>502

そこまで信じれる理由はなんですか？
わたしも信じたい、でも信じられない…
信じていいの？もう裏切らない？
傷つくくらいなら信じない、はなから期待しない…
なんだかわからなくなってきます。

まぁ俺も借金あるけど正直知られたくないってのはある。
その彼の場合、自業自得とは思うけど
泣くほどってことはそうとうなものなんだろう。
家庭環境によっては親は絶対的なものになりうるし
その親を恐れてるかも知れん。
最悪の場合は逃げ出して・・何てこともないとは言えないし。
その場合はこんな思いをさせたの女・・と考えないとも限らない。

まぁ俺が心配性なだけかも知れんけど
その彼氏によってあなたが不幸になるようなﾘｽｸがあることはお勧めできない。

>>524

彼は、いまのところ毎月の返済に
滞り（遅延）もほとんどないし、
このまま頑張れば、3年で完済できる。
と言っています。
だから、親には言わないで、と。
これは、信じていいのでしょうか。。。

正直、わたしは…信じるしかないのですが…
わからない。だから「一ヶ月様子を見る」と
いう話につながります。

今晩はです。

>>525
懲りてすっぱり立ち直る人もいるし、またずるずる借金してしまう人もいるし、
いろいろだと思いますよ。また裏切らないってことはないｗ
完済したら、またサラ金からの勧誘が凄いらしいんですね。それに
立ち向かう精神力がないと。
だから、私は、親に言うのがいいと思うんですよ。監視の目があった方が
いいでしょう。そんなに親に言うのを恐れてる彼氏なら、二度と親を苦しめたく
ないと思うでしょうしね。

>>527
返済計画は見せてもらいました？
それが物理的に可能かを、さよならさんの目で確認した方がいいかと。

>>526

そっか。。じゃあやっぱり親に言うのは
やめたほうがいいかもしれないなぁ。
それだけは勘弁してくれ、
そうしたら本当にもう…もう…だめだ…
って泣いたし…

＞その彼氏によってあなたが不幸になるような
＞ﾘｽｸがあることはお勧めできない。

これがわからない！

この借金話になるまでは、
こんなにわたし順調に幸せまっしぐらで
いいのかすぃら(・∀・)？！ って感じでした。
まさに幸せの絶頂。

今時点で不幸に足をつっこんでるけど、
この先が、不幸になるんだったら
すぐに抜け出したいし、
今ここで我慢の子でいることが、
将来の幸せに繋がるなら、わたしは彼を待つ。

それが見極められない〜〜〜〜ああ、わたしもアフォだ!!

＞さよなら

成人した大人なのに親に言うのは何のため？
意味がわからないな
さよならの親に言うってことか？

お！256さん
こんばんはです〜〜

>>531
んなもん見極められるわけねえだろ
あんたみたいな世間知らずじゃ尚更ね

>>531
まぁ実際どれほど怖いもんかわからんので
なんともいえないけどね。演技かも知れんし。

まぁわかるのはそのくだらない男はｽｯﾊﾟﾘ忘れてもうほっておけば
これ以上悩んだりする事はないってこと。
楽じゃないとは思うけど、これほど嫌な事があれば
不可能な事ではないと思う。

>>529

ん〜〜〜迷うなぁ。
親にやっぱり言うべきかな
（そうしないと一本化も無理だし、
金利返済の繰り返しだしなぁ…）

無事に3年後に完済できたとしても、
また裏切ったり、二度と繰り返しては欲しくないですね。

>>530

返済計画…みせてもらてない！
口だけではわからないですね、
（紙に書くってことかな？）
提出するように言います。
目で見て確認したい。

俺は実親、元カノ両親、彼女両親には言いました。
その時の対応
実親（母親、父は既に逝去）・・・念書を書かされた、次に同じ様な事をしたら縁を切ると
元カノ・・・・・閉口
彼女・・・・・・交際を止めてくれと言われたが、「信じて下さい」の連呼で了承してもらう

正直な話、完済を決心する迄は身内にも知られたくはなかったが
それに向かっている時は別に何とも無くなった、
恥ずかしがっていても仕方ないので、

もう書きませんなんて言ったけど書いちゃいました(^^
ちなみに彼女は寝ています、明日の朝まで起きませんので

ん〜、とりあえず、彼氏のすべての負債を包み隠さず見せてもらって、冷静に現在の
収入の中から払えるかを確認して、ダメそうであれば、親に相談する以外ない
んじゃないでしょうか。
それができない、破産はしない、親には言わないでくれでは、彼氏の意気込みは
わかるけど、絵に描いたもちですからね。。。

うう、レスが追いつかない・・・

>>532

親に言う、というのは、彼の親のことです。

理由は二つあります。

１、わたしはとにかくサラ金から足を
　洗ってもらいたい。だからすぐにでも
　高利貸しの分だけでも、親に借りて
　一括返済してもらいたいから。

２、前にも書きましたが、本来なら今月、
　親同士をあわせ、結婚式の日取り確認・挨拶などを
　する予定でいました。
　彼と付き合いを続けるにしろ別れるにしろ、
　春の結婚はなくなった（不可能な）わけですから、
　それもかねて、もうすべて話してしまおうか！と
　考えているから、です。

>>536
＞無事に3年後に完済できたとしても、
＞また裏切ったり、二度と繰り返しては欲しくないですね。

大丈夫だよ、完済出来たら無駄な金を使った事が解かるから

>>534

あなたの言うとおりです、
わたし本当に「世間知らず」なんですよ！
それまで借金とかもヒトゴトだったし、
まずローンとかクレジットとかそういう
世間の一般常識も知らないので、
そもそも手を出そうとも思わないんですね。
だから、無条件に「借金するひと＝最低」ってなっちゃう。

>>256
納得してしまいました。
若いうちの借金返済って、凄い大変で重大ごとじゃないですか。
それを、まだ親には知られたくないなんていってるうちは、決意は
甘いのかなと。
本当にもう繰り返さないって決意してる人なら、親に頭下げて、絶対に
返済するからと力強く誓うものなんじゃないですかね。。。
自分のダメなところをさらけ出して、恥をかいて、二度と繰り返さないと誓え
れば本物かなと。

>>535

そーなんだよね、
「演技」だったらかなりの役者だよｗ

それがさぁ、スッパリ忘れられたら
誰も苦労しねぇっつうの！！！

参るよ、彼氏にも自分にもさ。ケッ！

>>538

256さん

身内に知られたくなかった、というのは、
理由はかんたんにいうと
なんだったんですか？

ごめんなさい、わたし本気でわからなくて…

恥ずかしいってことなんでしょうか？
それとも、親を悲しませたくないから？

わたしの彼がそこまで必死でやめてくれと
お願いしてる理由が理解できません。
（恐いのか？恥ずかしい？なんだろう…）

推測してみても？？？です。

さよならさんへ

あなたの彼と昔の俺が重なって見えてきます。
同じ状況を元カノへ付きつけたので心が痛みます。

>>540の２の状況ならお互いの両親に言うしかないよね
結婚の延期か婚約破棄の理由を当然聞かれるだろうし

>>540
なるほどわかった
それなら言うのは構わないと思う
正直俺はそういう業界にいたし、いろんな債務者をみてきた
２５６ではないが、本気で完済させたいのなら周囲から無言でも
プレッシャーを与えないと難しい
大抵の債務者は最初は絶対に嫌がるけどね

わたしの母親にはすべてを打ち明けました。
父はまだ知りません。
（知ったら…悲しむか、激怒するか、想像できない）

とにもかくにも、春の結婚式はもう完全に
無理なので、いづれは打ち明けることになります。
だったら早いほうがいいでしょうし。

さよならさん、今夜もいらっしゃっていますね。こんばんわｗ
あの、身内に言いたくないっていうの、私の友人も凄い言ってましたよ。
人それぞれあると思いますが、彼女の場合は、親の期待を裏切りたくない、失望させたく
ない、ってとこだと思うんですけどね。
親を凄く愛してるし、親も彼女のことを凄い愛してて、頼りにして将来に期待
してるから、その自分がまさか多重債務者だったなんて、口が裂けても言いたくないみたいな
かんじでした。
言いたくないというか、親に知られることが凄い恐怖みたいでしたね。
彼女の気持ちもわかるので、親に相談するってことはとりあえず選択外にした
んですけどね。
でも、本当は、親に相談して立て替えてもらうのが、一番いいんですけどね。。。

ただ、3年返済を信じ待つなら、
「式は延期」になるし、
別れるなら「婚約破棄」になるわけです。
どちらにしろ報告はするのですが、
彼は【借金のことは言わないで欲しい】と
言っています。
親にお金を借りるにしろ、
「結婚資金」ということならいいけど、
「サラ金に手をだした」という事実だけは
親に言わないでほしいようです。

>>545

> （恐いのか？恥ずかしい？なんだろう…）
> 推測してみても？？？です。

↑だと思うよ。後は立場が悪くなるとかね。
みんな最初は周囲に内緒で片付けようとするもの
で、結局返せないしまた借りてしまう
そして債務は膨らむと

あ、友人さん、どうもです(´∇｀)

>>547

５３２さん

えっと、それは親に言ったほうがいい、と
いうことでしょうか＞無言のプレッシャー

>>549
内緒にして上手い具合に債務整理出来た奴は
繰り返す可能性高いよマジで。気をつけな

>>545
恥ずかしいが一番だったと思う、あと情けないかな

サラ金にお金を借りに行く事も恥ずかしっかたけど
背に腹は替えられないので＜−借金をし続ける人の心理

あなたの彼も出来るならば人知れず完済したいって思っているじゃないかな
さよならさんからすれば「生温い事言ってんじゃねょ」と思うだろうけど

>>553
そういうことです

>>549

友人さん

なるほど、とってもわかりやすいです。
たしかに親の期待を裏切りたくない、失望させたくない、
というのがあるかもしれません。
あと彼の様子からとても恐怖？を感じてるみたいです。
わたしと別れることより、親にばれることのほうが、
彼にとってなくほど困ること、とさえ感じました。

…わたしも、親に立て替えてもらって、
あとは地道に返していくといのが
ベストだと思ってるんですが。。。

>>557
親からの借金って無利子無催促貸し倒れ有りっていうやつは
絶対止めといて、

親から借りる＝無利子無催促無期限というようなことは
消してさせません。許しませんよ。
これだけは、きっちりさせておきます。

ロムしてるみなさん！！

どなたか、自分こそ「息子・娘の借金を打ち明けられた親」
だという方、いらしゃいませんか？！
その時の気持ち・対応を聞きたいのですが。

・・・・・・いないかｗ

彼氏の親に言いたくないという気持ちはわかるんですが、それでさよなら
さんがちょっとでも安心するなら、彼氏も親に言うと決断してくれてもいいような
気がしますけどね。
なによりも、借金返済と、さよならさんの気持ちを一番に考えるべきですよ。
それに一番有効な手段だったら、親に言うのも辞さない覚悟が欲しいですね。
婚約までしてた彼女なんですから。
私も、さよならさんと同じような年で、莫大な借金を抱えてる彼氏と
結婚を考えているのでちょっと人ごとに思えません。。。
私の彼氏は、銀行からの借り入れなので、利率が凄い低いのがすくい
ですけど、それでも年収の半分持っていかれています。
お互い苦難ですなー

526さん

元カノ両親、彼女両親の反応はどうでした？

>>561
おいおい、友達の心配してる場合ではないんじゃないか
彼は事業でもしてるの？

>>560
う〜ん、親にしてみれば、黙って苦しまれるより、正直に打ち明けて
欲しいんじゃないでしょうかね。
子供がおびえてるほど、親の愛情って半端なものじゃないような
気がしますよ。
特に、私が親なら、黙って破産されてた、ってのだけは、絶対に嫌ですね。
。。。は！私の友人。。。
悩んできました。やはり、親に相談することをすすめようかしら。

>>561　友人さん

彼氏も借金抱えてるんですね？！
年収の半分か・・・

わたしの彼は、年収の8割…？！
やばっ！！ダメジャ〜〜〜ン（＞＜）

>>563
バブル期の投資の失敗の借金です。事業・・・に近いですかね。
額が半端ではないので、聞いた時は、がーんってかんじですが、ちゃんと返しているので、
最近は「借金返そう！おー！」を口癖にしてます。
ま、借金返済をまっていたら私はおばあちゃんになってしまいますので、
結婚するつもりなんですが。

年収の8割と言いましたが、どういう計算なのか
よくわからないで書いちゃいました。。。

現在の借金の金額（300万）が、
年収（地方なので安い）の何パーセントかってこと
でいいのかな？

友人さん、なんかすごいじゃん！
わたし見習っちゃうかな。

＞「借金返そう！おー！」を口癖に

ちゃんと返していて、
完済できるめどがついているのなら、
まだ気持ち的に余裕がありますね。

>>566
なるほど解かりました、大体予想は付きます。
俺も株でやられたけど、不動産なら何とかなるじゃん

私の彼氏の場合は、年の返済額が年収の半分。
え〜、負債は年収の何倍もです。
銀行なので息ができるところ。。。

>さよならさんへ
こんばんは！
また、いろいろ話聴いて迷ってるようだね。
結論は出てるんだから、あまり考えないほうが良いんじゃないの？
みんなが言ってるように彼はろくなもんじゃないんだから･･･。
これ以上彼に何を求めるのか･･･。
もう、心の中でも決めているはず。
もう、この板にくるのはやめたほうが良いよ、迷うだけだ。
一ヵ月後に結果だけカキコしてくれればそれで良いよ。
このまま、この板にいても返済した美談を聞くだけだ。
俺は、さよならさんの彼はできないと思うよ。」
そんなことはさよならさんが一番良く知ってることだろう。
頭を切り替えたほうが自分のためだと思う。
何度でも言う、彼にはできないよ。
新しい恋を見つけよう。

>>562
ひょっとすると俺でした？
＞526さん

＞元カノ両親、彼女両親の反応はどうでした？

元カノ両親・・・・・閉口
彼女両親・・・・・・交際を止めてくれと言われたが、「信じて下さい」の連呼で了承してもらう
彼女両親からは立て代わりしようかと持ちかけられたが、俺の意思を通してくれました。

あと、借金返済に詳しい方、また実際に返済してる人、
教えてチャンで悪いですが、

何社も借りている場合、なにで管理しているのですか？
明細書ととっておいて管理するの？
それともなにかの管理ソフトとか、
ノートに書いたりしてるのでしょうか？

全然わからないので、教えてください。
彼が、本当に滞りなく返済しているのか確認したいんです。

>>573
毎月明細書を捨てずに持ってきてもらえば

>>568
そこまでの気持ちに行くまでには、凄い葛藤がありましたけどね。
別れも当然よぎりました。
ただ、彼氏の決意が、「返してやる！」という非常に強いもの
だったので、この人なら大丈夫！って思えたんです。
借金くらいでこの人はへこたれない、絶対大丈夫、二人で絶対に幸せに
なるって。
そう、返済のめどがたってるからなんでしょうね。だけど、いつつぶれるか
わからない不安はあります。
だから、さよならさんの彼氏に対しても、とりあえず「絶対返す」
という強い決意があるようなので、這い上がって頑張っていけるんじゃ
ないかなって思ったんですよね。
あとは、返済のめどのようなものが立つといいですよね。
負債額を聞いて、それこそ返済計画なんてたててみてはどうでしょうかｗ

たった３００万円の借金でしょ？
大人になったらすぐ返せる額だよ。
俺なんてローンだけど２０００万円あるよ。

>>576
逝ってよし！

>>576
住宅ローンとサラ金は別かと

全然別だな。

>>576
うん。住宅ローンや、車のローンと、サラ金って違うよね。
金利と、返済期限の差かな？
だから、さよならさんの彼氏も、３００マンを一本化できれば、
それほど不可能な額じゃないと思う。
３年返済ってのはちょっときついけど。

>>572　256さん
番号まちがえちゃいました(´｀；

彼女両親は、あなたのことを最終的には（現在）
信じてくれているわけですね。
文章からしても、あなたはとても誠実で
頼りになる、しっかりした方だと思いますよ。
わたしの彼に、つめのあかを煎じて飲ませてあげたいｗ

>>571

412さん

レスありがとう、ひとつ言わせてください。

＞あまり考えないほうが良いんじゃないの？

ええ、考えないですむのなら、
どんなに楽か。わからないでしょうね。

わたしは、あなたがたに、
結果を教えてあげたいわけではないの。

ここでカキコして、みんなの意見をきくことで、
わたしすごく救われてるんだ。

「考えないほうがいい」って、
「このことははやく忘れなよ？」って、
簡単にいうけど、それが出来ないから…悩んでるの。

結論は「別れ」という話、わたしの気持ちは
徐々に変化してる。でも、それが正しいことなのか
わからない。だから【一ヶ月様子をみる】んだ。

一ヶ月後に、「別れました(・∀・）ｽｷｰﾘ」もしくは
「彼と一緒に借金返済することに決めました」って、
報告するだけで、もうこの板にくるのはやめたほうが
良いよ、というのは、余計なアドバイスですね。

気に障ったらごめんなさい。
ただ、わたしの気に障ったから。。。。。

あ、もしかして、わたしのレス（すごい勢いで長文だし）
なにげにウザがられてる？！
だったらごめんね(´Д｀；)

まぁ必死なのはわかるから気にするな。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるだけでも気が楽になるってことはあるからね

>>585
俺は気にしていないけど

>>586

ウ、優しいお言葉。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

でもひとによって、不快に思うかもしれないね、
ごめんなさい、ちょっと突っ走りすぎたかもしれませんっ

みなさんに、感謝しています。

さよならさんがきてくれて、このスレ賑わってるし、いいと思うよ。
私もいろいろ書きながら考えてる。自分の考えが整理できたり、発見が
あったりしてる。
気にしない気にしないｗｗ

ここのレスには完済してという美談ばかりだから心配してるんだよ。
良い話ばかりい聞いて、彼がこけたらどうするの？
レスしたヒトは責任とれないからね。
俺もそうだけど、自分の意見を一方的に言ってるだけ。
彼に期待する気持ちはわからないではないが、
今のままでは、冷静に客観的に彼を見れないような気がする･･･。
冷静い落ち着いてかれのことをみて欲しい。

　書き逃げで申し訳ないが
明日早いのでこれで勝手ながら失礼します。
レスは明日します。
おやすみなさい。

なんか、言い訳するようだけど、
こうやってカキコしたりすると結構頭ン中
整理できますね。文章にすることで。

たまに興奮して、何度もキー間違えてイライラｗ
したりして、こんな時間に必死で２ちゃんカキコしてる
姿みられたら、へこみますねｗ

まぁsageてるのは大体俺なんだけどな。
>>412と同じような感じで
完済ってのが多いから、ただ意見聞いてそのまま・・
で、失敗して後悔ってのはいかんと思うので
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄみたいに反対側の意見についてみたというか。
自分で決めたって言う実感がないと
納得できないだろうから。
かといって適当に書いてたわけじゃないけどね

今、彼と電話で話してました。

彼には返済計画を提出するようにいいました。
彼なりに節約をして頑張っているようです。

412さん
535さん

そうですね、真面目に返済している！完済して今は幸せに！
などいろんな美談を聞くと、確かに（わたしの彼もきっと♪）
とついつい明るい展望を持ちがちです。
でも、さすがにそれがすべてとは思いませんし、
いつまた裏切られるか、さらに苦しい状況に陥るか、
わたしも理解しているつもりです。

どちらにしろ、あなたがたが、
わたしに対して真剣にレスしてくれたことに感謝します。

自分の気持ちと、反対な意見は無視するような人間には
なりたくないです。賛否ともに聞いて参考にします。
ありがとうございます。

一ヶ月後、といわず、
これからもレスしたいと思っています。

自分にレスですが、、、

＞いつまた裏切られるか、さらに苦しい状況に陥るか、
＞わたしも理解しているつもりです。

これは、信じていないってこと？！と思われる書き方ですが、
はっきりいって、１００％信じていたら、
別れるなんて言わないです。

信じたいけど、信じられない、というのが現状ですので。

俺が書き続けてた理由は別に美談を自慢しに来たつもりもないし
借金完済が美談とも思わない。

自分が犯した昔の過ちと同じ境遇が降り懸かってきた人に
余計なお節介をしていただけかもしれません。
俺的にはなんとか乗り越えて幸せになって欲しいと他人ではありますがそう思っています。

やはり中には俺の事、不愉快に思われる方もおられるでしょうから
今後はＲＯＭに転向致します。
本当にこれを最後致します、大変申し訳御座いませんでした。

頑張って！とにかく、見通しをたてることよね。
それがたつだけで、全然気分が違うし。彼とどうするかの決断は、
すぐにはでないよね。
あと、多重債務者は、借金を隠す傾向にあるらしいので、隠してる
借金ないかきつく問い詰めてから、計画をたてる方がいいですよｗ
では、遅いのでそろそろ寝ます。おやすみなさい。

>>597　256

他の方が「美談」という良い方をされていますが、
わたしは、256さんの書込みを美談で自慢しているとは、
思っていません（誤解があったら困るのであえて言います）。

借金返済（完済）は、美談でもなんでもありません。
ようやく、それが０（ゼロ）の状態になったということ。
そのあとに美談となれば、わたしは幸せだと思います。
256さんは、現在、素敵な彼女にめぐまれ、
結婚をひかえてらっしゃる。幸せを祈っています。

>>256
え、貴重な体験談だから、そんなこといわずこれからもきてください。

有難う御座います。
ﾉｼ

>>598　友人さん

そうですね、見とおしがたてば、少しでも
気持ち的に安心します（まだまだ前途多難ですが）。

たしかに、この借金の（10社300万）も、
否定したりごまかしたりを、必死で白状させたのです。
これ以上、嘘をついたり、隠したりしないように、
手厳しくいこうと思います。

おやすみなさい☆

つか、読みたくない奴は読まなきゃいいんだから
何を書いても気にする必要はないと思うんだね。誹謗中傷とかでなければ。
俺だって、こんな事書いていいんだろうかと思って書く事が多いけど
書く事によって、なにか助けになればと思って書いてる。

256さん

誰が「美談」なんていいだしたのかわからないけど、
これからもロム、そして可能ならレスもして欲しいです。

それでは、わたしもそろそろ寝ます。
お肌に悪いのでｗ

>>603

わたしも、こんなことまで書いていいのだろうか
と思っています、だって彼も２ちゃんねらーだから。
マジで、見てるかもしれないしｗ

では、おやすみなさいませ。

肌が綺麗な人はいくら寝なくても綺麗だしすぐ戻る。
産まれつきです。DNA。DNA

彼女の借金発覚
早く言って欲しかった
早く返してくれ

今時借金ごときで驚くご時世でもあるまい
相手方はじっくり話を聞いて行動を見て判断すればいいだけの話

>>467-482
甘ったれるなとか、興奮して随分えらそうに正論ぶちまけてる割には、親に
立替てもらうとか、甘ったれたこといってんな
死ぬほどつらい思いさせて返させるんじゃなかったんか
いい年して親の面倒かけるくらいなら、堂々と破産者になれっつんだよ
単におめーがいやなんじゃねえか、彼氏が破産者になるのが
えらそうなことかたんなよ！！！

>>609
この人、人のレスに対して余計なお世話つったり、えらい感情的な人なんだから
しょうがないよ。
そのあとすぐに殊勝なこと言い出すけどさ。
もうちょっと整理して話せよってかんじ。

>>609
結構前のレスになるが
自己破産に対する考え方も変だしな
イメージだけで論じてるってのがよくわかる

正直彼女らがどうなろうと知ったこっちゃない
一つだけ言いたいのは、世間知らずで今まで幸福でこれたことに
感謝しなってこと

冷静に見なくても、さよならの彼氏は債務整理コース
くだらんこと言ってるヒマがあったら簡易裁判所か
弁護士のとこ相談にいけ

2chとJBBSが多重債務者の巣窟ということがよくわかりましたｗ

債務者ch＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/shop/462/
多重債務Cｈ
http://jbbs.shitaraba.com/business/1452/
【公認】クレジットカード専門掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/
パチンコは麻薬　掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5577/
Sunflower　Garden
http://jbbs.shitaraba.com/business/674/
■何でも金融相談所■
http://jbbs.shitaraba.com/business/1106/

他類似板多数でした

貸した金返せよ
今すぐに返せよ
貸した金返せよ、オウ
貸した金、はした金なんだろ！

隠すっつーかさ、
明らかに分不相応な生活してる奴は端から見ても分かるだろ。
金の事を包み隠して何がカップルか。
毎月なんぼの給料もろてんのか把握ぐらいしとけよ。

そしてさよならたたきが始まった。。。
ってか、私は割とおもろいんだけど。

え〜早速ですがレスします。

>>609

＞単におめーがいやなんじゃねえか、彼氏が破産者になるのが

うん。
そうだよ？
いやだもん。破産者なんて。

じゃあ別れれば(　´,_ゝ｀)って話だけど。

つーか、＞同道と破産者になれ　って何デスカァ？

親に立て替えてもらうってのは、
もちろん一本化したい、とにかく高利貸しから足を
洗って欲しいってのもあるけど、
親に話してしまえば、わたしも楽だから。
そして彼にもどんだけのことしたか、
現状をわかって欲しいし、二度と繰り返して
欲しくないから、親を泣かせる泣かせないを
拒む権利はないってことです。

正当化しないよ、わたし性格（めっちゃ）悪いし♪

育英会に600万の借金がある男、
武富士に60万の借金がある男,

結婚するならどっち？

ついでに言うけどね、

>>611　

＞自己破産に対する考え方も変だしな
＞イメージだけで論じてるってのがよくわかる

＞世間知らずで今まで幸福でこれたことに
＞感謝しなってこと

だから、言ってんジャン〜
わたしは「世間知らず」ですよって。
なにも知らないもん。
イメージだって、最初にも書いたでしょ？
ちゃんと読んでます？？

いままでさ、何不自由無く育ってきたから。
本当に幸せ街道・順調にまっしぐらだったの。

だから、今回のことで、結構応えてるんだ〜

>>615

そうそう、全然気付かなかったわたしも
アフォだよね。。
彼は食事も質素だし、ファッションも特別な
こだわりないし、仕事仕事で遊ぶ時間もないし、
お金を何にそんなに使ってんだって感じでしたよ。

だから、わたしも彼もアフォさ加減で言えば、
同レベルってことですねｗ
道理で相性いいわけだ♪

あ、毎月の給料や家賃（電気代水道代まで）諸々
付き合ってる間からこまめにチェックして把握してました。
だから、まさか借金してるなんて思いもよらなかった。

私の彼氏も借金かかえてたんだけど。
たしかに、>>615の言うように、わかるよ。
生活が派手というか、なんかお金に対して凄い無頓着。我慢しないで
なんでもすぐ買っちゃう。
私にもいつもおごってくれてたけど、手取り少ないのに大丈夫なのかなあって
ずっと思ってた。
悪いことなんだろうけど、変だなと思って彼氏の財布をみたら、カードがあったんだよね、
消費者金融の。
問い詰めたら、やっぱり借金してて、額は８０万。
まだ返せる額だっただけ救われたけど、いつまた奴が借りるか
わからないから、監視するのに疲れる。。。

こまめにチェックといいましが、ちょっと嘘ですｗ

給料は口頭で聞いたり、たまに電気代・水道代の
明細書をみたりです。
家賃は一緒にまわって安いところに決めました。

さよならまたきたよ。。。
なんかうざくなってきた。
ちゃんと読んでます？って、あんたのレスいちいちまじめに読む気に
なれるかっつの。
レスにいちいちヒスおこして反論するのやめれ。開き直りも見苦しい。
ここはあんただけのスレじゃないんだよ。

>>624

レスするからには、せめてちゃんと嫁って
いってんだよ。

彼は借金の理由を「生活費」と
「わたしとの交際費（食事・旅行・プレゼント）」が
メインだと言っていましたが、

もっと穿り返して、実はギャンブルですた！とか
女につぎ込んでますた！とかだったら、嫌だなｗ
ま、それは現実問題たぶん不可能（わかんないけどね！）と
思うので、信じてるけど。

借金抱えたまま結婚しようと思ってたさよならの彼氏は天才

>>625
じゃあ短くしろ。長くてうざい。他の話題ができん。

>>626
で、結局なんなの？
債務整理すんだろ？

うちの彼は、自己破産した。
買い物とかギャンブルでの借金ではなく、人付き合いから起きた借金だったが。
300〜400万あったと思うけど、弁護士の話もけっこう身にしみたようだし、
弁護士への支払いも一括だったので一時的に親が出してくれ、
親への返済が去年終り、先日届いた弁護士からの年賀状を見て、
改めてこの１年を振りかえり反省をしていた。
サラ金は、額が増えれば増えるほど、真面目に返済していても落とし穴があるから
債務整理や自己破産する気がなくても、その手の専門家へ相談に行った方がいいと思う。

>>628>>629

まあ、そうせかすなってｗ
一ヶ月様子をみるって言ってるでしょ。

長文やめます、あなた理解能力が
ないみたいだから(　´,_ゝ｀)

ってのは、冗談（ごめんなさいね）で
もうちょっと短くします。読みづらいですね。

てか、そんなに貢がせてたのか。。。
食事も質素、ファッションにこだわりない、だったら、全部あんたへの
プレゼントじゃん。
普通気づくよ。それに気づかずおごらせたり貢がせたあんたが悪い。
とりあえず、もらったものの額返せば。

>>627

天才ですよ。すごい頭いいよ！
だって3年前に借りたはじめの20万が3年（365日×３）で、
300万に膨れ上がってるのに、それをこれからの3年（365日×３）で
０にしようとしているんだから♪♪
頼もしくて泣きたくなっちゃう(∴◎∀◎∴)

>>631
一ヶ月様子って結構切羽詰った話じゃないの？
別れるにしても別れないにしても勧めてあげるべきだと思うけどな
そこまで愛した男ならね

債務整理のことね

>>630
うちの彼氏も借金が２５０万あって、弁護士に相談にいったら、
安定した収入があるから、一本化したら返せるし、２５０万くらいで
破産するのはもったいないといわれた。
で、一本化することにした。
弁護士は楽で収入のいい破産を安易にすすめるけど、
一度破産になると家を買うときのローンが組めなかったり、やっぱり
不利益も結構あるので、返せる人は一本化してもらうのがいいと思う。

>>633
ﾜﾛﾀ

>>636
ローンが組めないのは破産してから10年前後では？

まあ、うちの彼は、債務整理を勧められていたのが、
その手続きの最中に職失って無職になってたから
自己破産するしかなくなったんですけどね。

>>630

人付き合いか〜
もしかして彼は人になにか頼まれたらＮＯ！って
あまり言えない人じゃない？
（推測でスマソ）

わたしの彼はそのケがあります。
「優しい」とも言うが、優柔不断で
判断力・決断力が乏しいです。

>>632
極論だけど、私ももし彼氏がそういう状態だったら、旅行代とか、金額の
はっきりわかるものの額くらいは出してあげると思う。

>>633

あたり前ですが、貢がせていたという
意識はありませんでした。
でも結果的に彼は貢いでいるわけだし、
そうしないとわたしに振られてしまうと
思っていたのだと思います。

わたしは、彼が安月給で貧乏でも
一生懸命頑張っている姿に惚れていたので、
結果としてこうなってしまったのが残念です。

>>636
それ個人再生がいんじゃね？
ちなみに破産経歴あってもその後ローンは組めるよ

>>638
どうなんでしょうね。一般にはそういわれてますけど、データは残ってる
っていう話をよく聞きますよね。
私の友人の父親が連帯保証人になったために破産したんですが、１５年くらいたって
マンションを買うとき、父親名義ではローンが組めないからということで、息子名義でローンを組んだり
してましたよ。
本当のところ、どうなんでしょう。私も凄い気になるんですけど。

>>639
ですね。
良くいえば、人が良い。
悪くいえば、優柔不断。
というか、騙され易い、人を信じ易い、考えが浅い。
だから、逆に、それなりの人に叱られれば素直に反省して考え改める事が出来る。
悪い人に当たっちゃうと、そのままズルズルと…

>>634

そうですね、切羽詰っています。
（結婚のこともいづれ親にいわなければ
なりませんし、早くなんとかしたいけど）

債務整理ですね、彼と話し合ってみますね。

　自分の場合はちょっとパターン違ってて、親が自己破産して、自分が
少しの額ではあるが仕送りしてる状況にあり（低所得の社会人なもんで）、
彼女つくるっていうイメージがわきにくい。

>>636
一本化ってどこに頼むの？

>>643
額にもよるのかもしれないけど、
法律関係のサイト見たところでは、
普通なら8年くらいで破産経歴はキレイになるとなってた。

>>636さん

弁護士に相談するのっていくらかかりました？
って、あ・自分で調べますね、レスいいです・・・　

>>638

ローン・クレジットが組めないのは７年ほど
らしいですね。今ネットで調べてます。

>>643
センターでは７年間は記録として残っているけど
債権者側はこの限りでは有りません

>>642
個人再生でも、官報にのったり、ブラックリストには載るそうなんですよね。。。
今の２５０万は確かに痛いけど、生涯のお金で考えたら、若いうちの２５０
万で、信用保証に傷をつけるのはどうかなと。
なんで、頑張って返すのを選びました。保証人には親にたってもらうそうです。

>>649
ローンの利く弁護士だと料金高いし、あまり良くないかも。
一括払いのみの弁護士の方が、支払いは大変だけど内容的にはいいみたいですよ。

>>649
市が主催する弁護士さんの法律相談に行ったので、無料でしたよ。
どこでもやってるはずですから、予約をとったらいいですよ。
市によっては、実費をとるところがあるかもしれませんけど、せいぜい
３０００円くらいじゃないですかね。

家はともかくクレカは2度と持たせちゃいかんだろ。

>>640

彼の方が結果的に多めに出していたけど、
基本的にそういうのも割り勘でやっていました。
でももしかしたらわたしが気付かない（アフォな）だけで
彼は苦労してキツイ生活をしていたのだと思います。

わたしは実家住まいなので、
ひとり暮らしの彼を思いやる気持ちがなかったのだと
思います。遅れ馳せながら反省。。。。。

私は一年前に前の会社辞めたくて借金して引越ししました。
５０万なんだけどこれって多いのかな？順調に返済してはいるんだが彼女には黙ってる・・・

>>647
いろいろあたるつもりなんですが、今のところ評判のよいモビットに
行ってみようかなと思います。
ただ、安定した収入があるので（恥ずかしながら公。。。）、
保証人さえしっかりしていれば、銀行でも借りれるかもしれない。
なにせ初めてで（当たり前だ！）泣きそうだけど、頑張るしかない。
・・・って、なんで私が頑張ってんだ。。。彼氏頑張ってくれよ。。。

>>656
使用目的、返済計画がしっかりしていれば良いかと

>>655
え？結局、多めに出してもらってただけで、割り勘に近かったの？
だったら変じゃん。それでそんなに借金あるわけないじゃない。
それは、ギャンブルとか何かが絶対あるよ。
何かがないとそんなに膨れるわけがない。

市の弁護士さん・相談所かぁ、そんなのもあるんだね（無知）。
早速調べてみます！

破産しちまえ

>>657
親に話すなら、親に銀行のカードローンを組んで貰って
それに毎月返していくっていうのはどう？
金利は1桁台だよ

>>659

だよねだよね！不思議だよね！
なんの借金なんだろう。
本当の理由が知りたい。でも知るの恐い((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞ

でも、そう思って何度も聞いたけど、
答えは同じ。生活費・交際費が借金の理由ってありえる？

>>662
カードローンはだめ。
ちょっと返済が進んだらすぐに極度額いっぱいまで借りてしまう香具師のなんと多いことか。
最近は、借り入れを一本化するローンが銀行にあるからそっちの方がいいって。
金利も一桁前半ですむ。

>>663
いや、それだけで３００万までいくとは想像しがたい。
ギャンブル、買い物などの、中毒性のあるものしか考えられない。
だってまだ若いし、いくらなんでもそんな短期間にふくらまないでしょー
学生時代から積もってるんだったらわからないけど。

うちの彼の場合、毎月10数万の返済と、親への生活費等10万のために
仕事選びも神経質になってしまい、夜中の配達仕事で体壊したり、転職を繰り返したり
いつもイライラしてたりで食欲もなくなりかなり痩せてしまいました。
自己破産という結果になった時は、お互いに別れを考えたりもしましたが、
どうしても一緒になりたい気持ちが強かったので、
一生賃貸暮らしでも公団暮らしでもいいという考えです、お互いに。
結婚してもしばらくは、彼が車を買うのでも、私の名前を使うようになるけど。
借金返済がなくなった今は、彼も毎月貯金するようになったので（結婚資金）
精神的な事を考えたら、自己破産は悪い結果ではなかったと思ってます。

自分語りスミマセン。

>>664
説明不足でスマソ
それの事です、毎月銀行口座から引き落とししてくれるやつ

それに銀行の多目的（使途自由）は金利高いから

>>630
自己破産の制度の本当の目的に照らし合わせてみたらそれでいいんじゃないの？

暴力団関係、右・関係などに少しでも足突っ込むと
莫大な借金を背負ったりするで…

この期に及んでまだウソついてる奴が
親に話すわけないじゃん。
親父が生活費・交際費で納得するわけないよ。

これまでずっとROMっていました。
初カキコさせてもらいます。

さよならさんの彼氏が本当に借金を返し始める状況にあるのか、
現状では確認が困難ではないかと思います。その点問題ないでしょうか。
前のほうのレスで指摘された通り、10社300万円というのは
症状が進行しています。債務が発覚した時点でさよならさんが
「一ヶ月だけ様子を見る」という結論に達したのは分かりました。、
では、その一ヶ月の間に彼氏は何ができるのでしょうか？

仕事柄、多重債務者の案件を担当することもあるのですが
彼らの債務返済に最も重要なのは（家族の支援などもありますが）
適切な返済計画・及び計画を実効的に執行するアドバイザーです。
今の彼氏さんには、そのようなプランがあるとは必ずしも言えないでしょう。

さよならさんは、「破産or返済」「家族に言うor独力で返させる」という
どちらかと言えば情的な面で今回の借金騒動を考えているようですが、
実際に債務を返済する段で重要なのは実効的な返済計画です。
それは「彼氏を甘やかす/厳しくする」といった観念論ではなく、
彼氏が債務を返済することを願うならば不可欠な事柄でしょう。
（もちろん、結婚直前まで行った・セックスの相性が最高など、
あなた方に「情」的な面があるのはよく分かります。しかし
それと借金返済はまた別の話です。）

>>666
私も、自己破産って悪いものではないと思ってる。
借金で精神ぼろぼろになるくらいなら、新規まき直しっていいよね。
人間そんなに強くないって。
そのために、自己破産って制度があるんだからさ。
必要以上に拒む必要はないと思う。

これまで多重債務者を少なからず見てきた立場から言わせて頂ければ、
「多重債務者が自分自身で実効的な返済計画を立てるのは困難である」
というのが私の持論です。金融期間の種類や利率・掛け時期や
約款附則の特記事項などによって、債務は実に多種多様な性質を有しています。
彼氏さんや、自他共に「世間知らず」と認めるさよならさんたちの
独力では、適切な返済は困難ではないでしょうか。

さよならさんの話を読み、いまひとつ具体論に欠けると思ったので
レスしました。では。

ある組織で借金整理の相談を持ちかけるとわざとブラックリストに載せてもらうようアドバイスする組織もある。
それだと借りたくても貸してくれないからある意味目的は達成するわけだ。

>>664,667
ありがとうございます。銀行にあたってみます。
とにかくもう二度と借金をして欲しくない。
一本化成功できたら、生活は多少楽になるけど、それに気をよくして
また奴が借りるんじゃないかと心配です。
見張らねば。

親に話すにしても本当の事言ってくれないと、
あんた親受け悪くなるよ。

>>676
結構、銀行の審査（ていうか保証会社）はその手の借入れを嫌うところもあるみたいだよ。

barrister ◆6TR8E9N2o. さん

読ませていただきました。
難しい言葉がたくさん出てきましたが、
なんとなくわかりました。

「情」に流されている自分がいます。
具体的な返済計画をたてるのは、
なにもわからないわたしにはとても無理だし
（これを機に少し知識を得ようと思っています）

＞「多重債務者が自分自身で実効的な返済計画を
　　立てるのは困難である」

と言われるように、わたしもそう思います。

>>678
でしょうね。。。実は、３０社行って１社受けてくれたらいいかなという
位の見通しです。
私が銀行でも、そんな奴に貸したくない。
とにかく、彼氏を引きずって、銀行まわりをするつもりです。

そして「一ヶ月様子を見る」というのも、
前にも書きましたが、

>>424&>>425

「一ヶ月」というラストチャンスにしました。
一ヶ月じゃなにも変わらない、と思われますが、
とりあえず、どれだけ本気で生活を切り詰めて
返済にまわすか、考えたいと思います。

この一ヶ月は
「納得して別れるための一ヶ月」とも言えます。
様子をみてみて、やっぱりだめだ・・・・と思えれば、
今ココで別れるより、納得できる気がしたからです。

それからわたしは新しい自分・新しい出会いにむけて
歩き出そうと思います。

>さよならさん
戻りました。
だいぶ叩かれてるけど、ガンバレ！
一ヶ月の辛抱だよ。

＞レスしてくれている皆さんへ
結局返済できなくて地獄を見たヒトの話を聴きたいもんですが･･･。
いないかな･･･。

barrister ◆6TR8E9N2o. さんは、

どうしたら最善と思われます？

・親に話して肩代わり
・市の相談所などにいく
・低金利のところで一本化
・すぐにでも別れて放置プレイ
・その他

・・・・・・・・・・助けてください。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>682
結局返済できなければ、破産になるわけだから、いないかもね。。。

>>657
あんたがついてりゃ大丈夫だ
そうか公か・・じゃあ個人再生もやめたほうがいいね
というか法的な債務整理そのものをやめたほうがいいね
一本化出来るならさ。あんたの彼氏なら多分大丈夫だろう
なんせ（ｒ

412さんこんばんは！

「一ヶ月の辛抱」というより、
未来を左右する転機かもしれません。

自分で（一ヶ月と）決めたので、
【辛抱】はしてないけど、
とっても重要な一ヶ月です。

好きだけど別れて1〜2年へこむか、
別れず共倒れして人生50年苦労するか、
別れず完済できてハッピーになるか、
占い師など頼りたい勢いですｗ

>>683
あのさ、切り詰めてどうこうなんてレベルじゃないでしょ
彼氏は月にいくら収入があってどれだけ必要経費で
いくら返済にまわさなきゃならないのか
その辺はっきりさせて彼氏に判断させなよ

制度としての個人再生手続などはあるけど、実際に履行している債務者は少ないんだよね。

>>685
ありがとうございます。ほめられてる・・・んですかね？それとも鬼女扱い（ｒｙ
そうなんですよ。公なので、官報に載っちゃうとまずい。
回覧で皆みてるし。。。
というか、それ以前に、公のくせにこの不始末はなんだと！！！
とにかく、来週中にでも休みをもらって、銀行まわりです。
闘志が湧いてるのですが、私じゃなくて彼氏に闘志が湧いてくれれば。。。

>>683

> ・親に話して肩代わり
> ・市の相談所などにいく
> ・低金利のところで一本化
> ・すぐにでも別れて放置プレイ
> ・その他

あんたがいくら心配しても彼が動かなければどうにもならない
とにかく全てはっきりさせてそこからどの選択が一番良いのか
話し合え

>>683
あんただけの問題なら迷わず放置プレイ。
一緒に問題を解決して行きたいんだったらまずは弁護士や司法書士に相談してみなよ。
相談料として30分で5千円くらい取られるけどね。
費用がかかるってなら弁護士会や司法書士会主催で無料相談会などもあるからしらべてみなよ。

>>687
>>690

彼は言い分は、
「今現在、滞りなく毎月の返済をしていて、
この予定でいくと三年で完済できる、
だから親には言わないで欲しい、
これからも生活を切り詰めて、
かならず借金を返していくと誓う」
と言っています。
返済計画を提出するよう、昨日電話で言いました。

さよならさんの言う１ヶ月計画は悪くないと思う。
別れるつもりがあるのなら尚更。
今の時点では、彼がこの事をどれだけ重く考えているかがわからない。
１ヶ月、彼の動きを見て、どれだけ考えているかが見えれば
あなた自信も結論が出るんだよね？
ここで聞いた手段や、あなたが調べた手段を彼に話し、
出来るだけ手を貸さずに１人で考えさせ動かせれば、あなたの答えも出るでしょう。

>>689
いやー褒めてるんだけどね。しっかりしてるもんね
多分一本化はいけるでしょ。なんせ（ｒ
銀行そのものは借金の為の借金は無理だから
銀行系のモビとかオリで勝負かな
あとさ、公の共済かなんかで借りられなかったっけ？
車のローンだとか言ってさ

さっき法的な債務整理云々書いたけど
調停か任意整理ならバレないんじゃないかな？

とにかく、現状を知ること。
彼氏の月の手取りがいくらで、月にいくらの支払いで、利率はいくらなのか。
借金だって、翌月返済のものもあれば、リボもある。
それをエクセルなどに整理して、返済タイムスケジュールを作る。
返済に困る月があるのなら、現状では無理ということ。
返済に困って、また借金することになりかねない。
そうしたら、法律相談などにいけばいい。
それをしないで行っても、向こうの弁護士さんも、本人達が借金の正確な
ところを把握していないのに、アドバイスのしようがない。

>>692
親などの身近な人間には借金を知らしめておいて監視の目を増やしておいて逃げ道を断っておいたほうがいいよ。
自分ひとりで抱え込んでも彼の逃げ道を残してやるようなもんだよ。

＞この予定でいくと三年で完済できる

これは素人判断に過ぎない

予定は未定だ

わたしたちの唯一救いは、
彼が転職をしたことです。

前の会社では返済をボーナスに期待していたらしい
のですが、不況のたまにボーナスは支給されず、
もちろん毎月の月収も安いので、
このようにどんどん膨れてしまったと言っていました。

なので転職を機に、月収もあがりますし（2.3万up）
ボーナスもちゃんと出ることになりますので、
それで少しは期待できるかな、と。

>>694
生活一時金ということで、共済で限度額の３０万既に借り入れ済みなんですよ。はっはっは。。。
泣ける。そんなとこだけ目ざとい彼氏。。。
車のローンとかだと、多分証明がいったような気がするんですけどね。
それも調べてみよう！
モビとオリですね。よし、それに勝負をかけてみます！
いざとなれば、もう弁さんにお願いするしかないですが、やはり破産だけは
できないですね。
任意整理と調停ですね、なるほど。
私も相当勉強したつもりでしたが、まだまだ不足のようです。
頑張るぞ！（・・・というか、頑張らせるぞ。。。）

>>692
なるほどね。ただ10社300万ってことは・・
おそらく月に１０万以上返済しなきゃならないよね？
で、家賃が6万くらい？で、生活費諸々で8万くらい？
毎月最低24万固定経費だからなぁ
年収３６０万だったとして月30万計算。。
やってけるといえばやってけるけどどうなんだろうね

実際俺年収４００程度で月18万は最低固定経費だけど
ロクに遊べないよ

調停って言うのはお互いに歩み寄りの余地があるどちらかというと金利の過払いに対する手続きが多いよ。
任意整理も素人が何とかできるモンでもない。
とにかく、よく勉強して頑張ってみてよ。

何年後かの自分が、天井から見ている。

ひとりは、
「彼を信じて待ってみなよ！今支えてあげれば、
かわいい赤ちゃんと、幸せな未来がまってるＹＯ」
って言ってる。

もうひとりの自分が
「やめとけって！情けかけずに別れとけって！」と
叫んでいる気もするｗ

うむむ。。。電波を感じるｗ
疲れたので寝ます。おやすみなさいｚｚｚ

>>700

> 生活一時金ということで、共済で限度額の３０万既に借り入れ済みなんですよ。はっはっは。。。

そうなんですか。はっはっは。。ｽﾏｿ

> 車のローンとかだと、多分証明がいったような気がするんですけどね。
> それも調べてみよう！

昔は銀行でも中古車屋の見積もりあれば通ったんだけどね。今はわかんないや

> 任意整理と調停ですね、なるほど。

特定調停→簡易裁判所にて。経費は殆どかからないけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

任意整理→弁護士等に依頼。３０〜５０万程度かかるけど(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞﾗｸｰ

でもみんないい彼女持ってるよな
最近別れた俺としては羨ましい限り
あー失恋板いけですかそうですか

>>679
返信どうも。
難しい言葉が出てくるのは…職業病です（苦笑）。
さよならさん彼氏さんと協力して借金返済をする場合用に、
まずはちょっとした「債務整理入門」を書いておきます。
これは「情」云々とは一切切り離して読んで下さい。

さて。
「債務整理」といっても大きく分けて三種類あります。
・任意整理　・民事再生法に基づく個人再生手続き　・破産申立て
の順に深刻になっていくわけです。債務額が比較的軽微であるか、
収入によりカバーできる場合は任意整理が適切な手段ですが、そうでなければ
一部棒引きとなる個人再生、完全棒引き（厳密にいうと違うのですが）の破産です。

ここで重要になるのは、
「全体としてどのような種類の借金がどれほどあるのか」
「どれだけの収入があり、そのうちどれほどの割合が債務返済に向けられるか」
です。

一方で、専門知識のない多重債務者自身で返済計画を立てるのは極めて困難です。
さよならさんの彼氏の債務に関しては、できるだけ早めに弁護士に相談することを
私としては強くお勧めします。高度・専門的な処理が必要になることが多い
債務整理の場面では、素人（失礼）は弁護士に依頼するのが得策でしょう。

ここから先はやや個人的意見になりますが、、、

往々にして任意整理や破産申立の場面では
「恋人・家族に黙っていてくれ」という依頼が多く見られます。
しかし、債務処理という長丁場を乗り切るためには個人の力だけでなく
恋人や家族の支援が不可欠です。
私の関わった事案では、家族・恋人に全ての借金の内容を打ち明ける方が
返済に周囲の理解が得られたことがよくありました。

>>704
いろいろありがとうございますｗ
ﾏﾝﾄﾞｸｾの特定調停に惹かれますね。経費かからないってのがいいです。
ﾏﾝﾄﾞｸｾなんて、なんてことはありません。何度だって足を運ぶし（運ばすし）
書類だって何百枚だって書きます（書かせます）。
特定調停について、調べてみようかな。
とにかく、一本化に成功させればこの騒動も終わるので、気迫で頑張ります。
いろいろありがとうございましたｗ
私もそろそろ落ちますね。体力を蓄えねば。。。

そこで私の提案としては、
・できるだけ早く借金の全貌（総額・性質）を明らかにする
（多重債務者の場合、明らかになった借金とは別口の借金を抱えていている
ことがしばしば見受けられます。膿は一度に全て出した方が得策です。）

・彼氏さんが家族に対し全てを打ち明けた上で支援を依頼する
（前述の通り、債務返済の長い道のりに家族の理解は不可欠です。）

・地方自治体の無料弁護士相談、もしくは近くの弁護士事務所に相談する
（債務整理の場合、司法書士よりも弁護士の方が権限が大きいです。）

・いわゆる「債務一本化」「整理屋」の手は借りない
（これによって事態が好転することはあまりありません。）

の四点です。

ここまでの書き込みは、さよならさんが彼氏さんと協力し債務整理に当たる
仮定の上でのものです。彼氏に愛想をつかして放置プレイしようが、それは
さよならさんの自由でしょう。
私が微力ながらアドバイスしたのは、情に流される云々を越えて
実効的な返済計画を立てる段階まできた後のことです。お忘れなく。

まずは、彼氏さんと話し合いましょう。返済するのは本人なんですから。
それが終わったら、近くの弁護士に相談しましょう。プロが適切な対応をするはずです。

今後２度と繰り返さないためには、
やっぱり、専門家と近親者と恋人の相談・協力は不可欠だと思います。
たとえ、彼女に叱られ、自力で返済したとしても、
それは「２度としない」には繋がらないかもしれない。
優柔不断な人なら尚の事。

私がこのスレを独占するのは激しく場違いなので、そろそろROMに戻ろうかと
思うのですが、その前に少し補足をば。

>>708　636さんへ
特定調停と任意整理はあまり変わりませんが、敢えていえば

特定調停→簡易裁判所で調停委員による債権者・債務者間の調停
任意整理→弁護士による整理

という差異があります。しかし、実際のところ「調停委員」は
知り合いに法曹資格者がいない場合を除けば弁護士に依頼することがほとんどです。
その場合は調停費用と共に弁護士費用が必要となるため、料金的には
任意整理とそれほど変わるわけではありません。自分自身が簡裁に出向く手間を考えれば私としては任意整理の方がお勧めできると思います。

ともあれ、よく勉強「させて」ください（笑）。
周りがいくら頑張っても、本人の意思がなければ債務整理はできません。

まさかこんな掲示板で自分の職業と関係することがあるとは（笑）。
そろそろ一介のカップルの男に戻るとします。それでは。

凄い書き込みののびですね。さよならさん効果でしょうか。
私の友人の話ですが、親に相談することを強くすすめました。
ちょっと接食障害などの病気もあり、破産で借金は解決しても、
根本的な解決にはならない気がしたからです。
やはり、彼女を愛して、支えてくれる人の存在が不可欠でしょうから。
最初それだけは絶対できないと拒絶の意思が強かったですが、
何時間も話した末、親に現状をすべて打ち明けることを決意したようです。
その上で、親の立替が難しいようであれば、専門家に相談に行くということで
決着がつきそうです。
ご心配してくださった皆さん、ありがとうございました。

>>713
ﾉｼ

とにかく、親身になってくれる人に相談することだね。
自分と恋人だけが悩んでも何も解決しない。
なんだか久しぶりに良スレだ。

うむ。
最初見た時は荒れてんなーと思ったが、居座ってみたら良スレであった。

しまった。。
>>712で打ち間違えがありました。　
（誤）知り合いに法曹資格者がいない場合を除けば
　　　　　　　　　　　　↓
（正）知り合いに法曹資格者がいる場合を除けば

それから、
>>703
彼氏さんのことがそれだけ好きだからこそ、
さよならさんが自分なりに行える行動もあるはずです。

あなたが誰なのか、これからどのような方向に進まれるか私には分かりませんが
もし一緒に借金返済をされるのであれば、蔭ながら応援しています。
ベストを尽くして下さい。後は私の仲間たちが全力でサポートするはずです。

では。

ほんとに良スレですね。

＞さよならさん、友人さん
　頑張って下さい！
頑張るのは彼氏と友人さんの友人か？

　おやすみなさい

>>708
あんたはいい女だなー
だから彼氏が甘えちゃうとか？

>>717
専門家にケチつけるつもりはないが
自分で勉強して調停で安く上げてる人結構いると思うけどな
俺もオススメは任意整理だけど

>>720
勉強する意欲がある人はそれも出来るんだろうけど、
眠る時間削ってバイトでもすれば作れる金を
金融でちょこちょこ借りて借金増やすような人では、
そんな意欲もない人が多いって事なんじゃないの？

>>703
難しいこと考えるの苦手かもしれんが、現実を見よう。
>>503の言うとおり、毎月の返済が12.5万とすると3年で完済できる。
仮に年100万（月8.3万）返済とすると完済まで7年かかるし、月に7.25万
以下だと利子分すら払えない。
現実的には、>>701がコメントしてるように彼の少ない年収からすると
独力で返済は非常に厳しいよ。
　だから、一時も早く彼の返済計画と返済実績（これ重要）を見せて
もらって、それが月12.5万円に満たないようなら「3年で完済」の誓い
は嘘だと思えばいいし、月10万以下だったら「5年後に結婚も無理か」
と思った方が良い、これが現実を見るということ。
　ここまでできたら、>>709の非常に有益なコメントを実行するのみ。
特に1つ目が彼の性格からして重要だと思うよ。

失礼；503　→　>>505　だった。

切り詰めるとかそんな問題じゃないわな＞さよなら彼
今までもそうしてきたけどこの結果だったわけだし

バリスタ氏はJか何か？

さよならさんの彼はどうしてそんな大金を借りていたのか。これが最大の謎ですね。。

>>725
普通に生活してたら借金そんなに膨らまないだろ
彼女の知らないところでギャンブルか女遊びか・・・
そういう奴って、見かけが派手じゃないから分かりにくい

最初から読んでみたけど、この板にきて結構たつのに、これだけ大騒ぎしてて
いまだに本当に返せるのかの現状も把握せず、ぐちってるばっかりとは。
しかも皆いいアドバイスをしてるのに、何度も何度も同じアドバイスをさせてる。
つまり、堂々巡りで学習してないってこと。
この彼女だったら、この彼氏とやってくのは無理なんじゃない。
別に批判してるわけではなく、客観的に見てそう思った。
もっとしっかりしてる彼氏の方が似合ってる。

>>727
まあ、５日も同じ話を繰り返してるのは確か。
だけど、混乱してたってことで、優しい目で見てあげようよ。
最後まで結末を見届けたいしｗ

ここが駆け込み寺になってんだよ。
人に話しにくい部類の話しだしな。
誰かに聞いてほしいんだよ。

カップル版にこんなスレがあってびっくり。
他版で書き込んでしまったのですが、ここでも質問させてください。
４年付き合った彼氏に先日結婚を申し込まれた。
同時に自己破産していることを打ち明けられた。
借金の理由は、友人の連帯保証人になり逃げられたというもの。
もうパニックですよ。
私の場合はとりあえず半年で私を信用させてみろ、と彼に言いました。

自己破産してる人との結婚のデメリットは何？

>友人の連帯保証人になり逃げられた

あやしい。
俺もギャンブルとキャバ嬢への貢ぎ物で破産したらそう言う。

夫がまともな人間だと思われない　カードがつくれない　住宅ローンが組めない

>>731 同意。無条件に友人の夜逃げを受け入れ自己破産する奴って一体？

自己破産なら少なくとも300万円級の借金だもんな。
本当だとしたら友人じゃなくて詐欺師だよ。

ありがとうございます。
確かに「友人」ではないですね。騙されたんだろうと私も思います。
連帯保証がどういうものか当時は知らなかった、と言ってましたが
いい歳して常識知らずも甚だしい

破産暦なんてほかの人にばれないし、別にいいんじゃないの？
ローンだって、奥さん名義で組めばいいし。
あなたが働いていて、しっかりした経済力と、弱い彼を
支えられる強い精神力があれば大丈夫じゃない？

>>735
いや、そりゃ常識知らずなんだろうけどさ、
むしろ疑問なのは「それって本当のことなの？」ってこと。
何百万のお金で自己破産したのか、友人を追っかけたのか。
激しく怪しい。

このまま結婚して>>732みたいな不自由な生活を送るんなら、
それくらい小一時間問い詰めないの？

>>730
彼氏の自己破産は、あなたと会う前？

>>730

> 私の場合はとりあえず半年で私を信用させてみろ、と彼に言いました。

4年付き合ってるのに何故こんなこと言うの？

> 自己破産してる人との結婚のデメリットは何？

正直言って特に無い

>>727
あんた分析力あるね

私も28歳の♂で年収の70％の借金(消費者金融)があります。
（原因は車のトラブル＆罰金＆車検費用＆借金の肩代わりetc【けど本質は預貯金をきちんとしてなかった自分が甘ちゃんだっただけなんですけどね】)
現在、好きな女性がいるのですが自分に゛借金″という重荷があり彼女に告白できません。　　
彼女、自身も私の事を男性としてよく思ってくれてるみたいなので本当に辛いです。
当然、このような状態なので私から思いのたけを告白なんて出来ませんし、仮に彼女から告白があったとしても
私の置かれてる状況を告白し返済計画を文書化し提出し彼女の判断に委ねるつもりです。その上で彼女が了承しお付き合いする事になった場合　
今の収入と支出を比べて生活するにあたり、絶対必要な金額を彼女なりに決めもらいギリギリの生活して、その(仮に二ヶ月)契約を履行出来なかった場合には
私からまたは相手から『別れてくれ！』と言える(言ってくれ！！)くらいです。
さよならサン達に置き換えてみれば
やはりこんな状況で本当に相手(さよならサン)の幸せを思えば身から出た錆とはいえ、自分を追い込まないと駄目だと思います
（上手く説明できませんが）その障害を二人で超えたとき二人の絆がより深まるのではないでしょうか？もしもその契約を履行出来なかった場合は彼の愛情はその程度だったと割り切れ、次の新しい一歩を踏み出せるのではないでしょうか？

長文駄文、読みづらくて皆様失礼しました

追記・明日、会社の社長にアルバイトの嘆願をしてみようかと思います。
とっとと返済を終わらして（予定では18年4月完済）告白するぞぉっ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

情報が小出しですみません。
連帯保証は私と付き合う前、逃げられたのは（借金もちになったのは）私と付き合って１年程たってから、
その後しばらく返済していたようですが全く目処がたたず、
私との結婚を真面目に考えて、ごく最近自己破産手続きをとったようです。
ということですので私は話が本当だと信じます。
（が、これって書類とかで確かめる方法ありますかね？）

彼氏が借金かぶって自己破産したことに気付かない彼女って、なんなんだろう。

続き
本当はきっぱり別れようと思ったんです。
でも、私自身も結婚を考えてお付き合いをしていましたので、
前向きに考えればどうなの？
後ろ向きに考えればどうなの？
といったところのご意見伺いたいと思いました。

>>742
そこまで正直に告白する人だったら、大丈夫だと思うけどね。
万一、借金がギャンブルとかであったとしても、もう彼は更生してるよ。
付き合ってきて、別に金遣いが荒いとか、だらしないとかっていうのは
なかったんでしょ？
確かめる方法は、次の方どうぞ↓

>>744
いや、別に好きなら結婚すれば。
彼氏は、ちょっと人が良くて常識ないところがある、そこをあなたがフォロー
してあげれば大丈夫じゃないのかな。
私なら、破産の過去はなんの障害にもならない。

＞そうですねえ。私本当に気がつかなかったんです。
情けなく思います。
彼曰く、私にだけは絶対に言えなかった、そうですが…

すみませんレスが遅くて…
ありがとうございます。皆さん精神的に強い方が多いですね。
私にとってはプロポーズも自己破産も寝耳に水で、ちょっとパニくっているんですよ。
焦って結論は出さないようにしたいと思います。

・まともな人間と見られないかどうかは自己破産する事よりも借金の理由による
・カードなんて絶対に必要な物でもないのでいらない
　（私自身はカード嫌いだから持った事ない）
・住宅ローンも、持ち家いらないと思うなら別に関係ない。
　若しくは、自分が組めれば関係ない。

私は、こんな考えで自己破産した彼と結婚する事にしました。

>>748
いやいや、当事者からしたら当然でしょう。
彼氏の貯金が２００万たまったら結婚するって決めたらどうですか？
結婚したいなら必死でためるだろうし、それができる人なら結婚
しても大丈夫だと思いますが。

こんばんは・・・

>>751
ずいぶんと控え目な登場でｗ

>>748
そうだねー頑張れ

みなさんにせっかくアドバイスしていただいたのに、
もうわたしは力尽きました。

>>751
こんばんはー元気？

>>754
おお。きたね。
別れたの？

さよならちゃん、頑張れ。

元気じゃないです。。。。
別れて、、はいないけど、もう連絡とるの止めようと
思っています。

>>758
げんきだしなよ！
とりあえず、げんきになって退出しようｗ
何があったの？

今日会ってきました。

３００だと思っていた借金は、１円単位まで
詳しく計算して見ると、３５０万ほど有りました。

収入・支出の表をつくり（わたしが手書きで）、
毎月の返済計画を割り出して見たのですが、
かなり切り詰めても月に１２万返済にまわすのは、
大変なことだと改めて思いました。

アイドル並の人気だね、この人ｗ

それと・・・・

新年早々暗く落ちこんでいるわたしをみて、
ついに父親が感づきました。
（母には既に相談していました）

さては勃起チンコ振り回しながらせまられたな。

>>763
ちょっと、おもしろいけど、今はまじめに聞いてあげようよ。

思いつめた表情のわたしと、

毎週のように遊びに来ていた彼氏が、
ここのところぱったり顔を見せないので、
これはなにかあったんだろうと、
どうしたんだろうと思っていたそうです。
そして母経由で父もすべてを知ることとなったわけです。

彼氏の借金は、彼氏と彼氏の親が払うしかないね。
子供の責任はその実親がとるのが当たり前。
彼女やその周囲は1円たりとも手助けする必要なし。

父は、別れるべきだと、
ずるずる情に流されずに、駄目なら駄目で
きっぱり別れるべきだと。

そういう人間は繰り返す、
これからの先の苦労を考えると
今は辛いかもしれないけど決断するべきと言っています。

>>767
父親としては、当然の反応だろうね。

娘がそんな男と結婚しそうになったら、俺が父親でも同じこと言うなあ。

彼氏の借金が増えていたのか。
もはや、債務整理しても３年では絶対無理だね。

３５０万は正直キツい。
彼の親が肩代わりするってんならまだしも。
サラ金の金利はバカにならないしねえ。

辛いけど父親が言うことは正しいね。

さよならちゃんの心が、別れるほうに傾いているのなら、それはそれで
ハッピーエンドと思われ。。。

>>770　借金が増えていたのではなく、
前は口頭で概算３００万と聞いていたので、
ちゃんと１円単位まで申告させたら３５０万くらいでした。

わたしはもうどうして言いのかわからず、
動揺してつい感情的になってしまい、
泣きながら暴れ狂って、
居間のガラスを２枚も割ってしまいました。

弁護士いれて任意整理の5年返済にすればいい・・

とはいってもさよならとの結婚は結局無しか・・

顔、腕、手指にわたり、７ヶ所ケガしてしまいました。

縫うほどの大きな怪我ではないですが、
ティシューが血に染まり、
マキ○ンとバン○エイ○で応急処置しました。

アフォです。
これからお風呂なのに染みそうです・・・・

計画的にご利用できない男なんてダメダメダメ

暗くなってるけども！
もはや３００万も３５０万も一緒だよ！
破産しそうなのに、よくぞそんなに大胆に借金できた！
返す道はあるよ。
親借金。もうこれしかない。
一本化してもちょっと厳しいだろう。

交際中、全く結婚の話が出ないものですから、私から聞いたことがあったんです。
その時は「将来的にも自分は結婚する気が無い」と言われまして。
そりゃもう落ち込みましたよ。

別れることも考えましたが、私は「じゃあ結婚しなくても平気な女になろう！」と思って
仕事やその他を頑張ってみたんです。

そんなわけで、ほとんど諦めかけてましたから今回のプロポーズは寝耳に水だし嬉しかったです。
だけど逆に、もう私はわざわざ彼と結婚しなくても平気なんですよね。

７４８さん、おめでとうございます。その勇気を分けて欲しい。
迷いはありませんでしたか？　親戚の反対などは？

>>776 ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あと、実は
どうして【１ヶ月様子を見る】と
しつこく繰り返し言っていたのか
説明すると、、、、

>>779
強い女になりましたね

若いのに簡単に金借りた時点でやばいよ。
ほんと、返し終わっても１〜２年したら絶対また手出すと思う。
さよならさん、借金に数年追われて返済しおわったら楽しい
生活になると思うかね？
割ったガラスには謝っとくように。

余計な書き込みすんません、一旦消えます。
それから↑７４９の間違い

そこまで燃えられるなら落ち着けば二人でなんとか出来るよ。
いくつも面倒乗り越えないといけないけどね。親父さんの説得とか。
普通はここでアウトだよ。シレ〜っと帰ってくるとこだ。

>>730
いやいや、いいんだよ、消えなくてもｗ
しばらくはさよならちゃんスレになっちゃうけど、カキコは自由なんだからｗ

まあ、とりあえずさよならちゃんの話を聞こうよ。sage進行で。

７３０さんすんません!!
ちょっと時間ください・・・・
すぐ終わりますので。

どうして【１ヶ月様子を見る】と
しつこく繰り返し言っていたのか
説明すると、、、、

実は、2004春結婚予定でしたので、
出来ちゃった婚ならぬ、作っちゃおう婚（んな言葉あるんかい）を
狙っていたので、子作り解禁していたんです。
（排卵日を計算して生で中出し）

ドラマのような展開ですが、
まあ聞いてください。

もし次の生理がこなかったら（妊娠していたら）
別れるにしろ・・・・それがわかるまでは、
動けません。情況も変わってくるし。

いえいえすぐ終わらなくていいですよ！　私もさよならさんの話を聞きたいんです。

なので生理を確認するためにも、
【1ヶ月様子を見る】と言っていたんです。

ちなみに、もし出来ていても、
わたしには堕ろすことはできません。
大切な命ですから。その時はわたしが
死に物狂いで働いて育てる覚悟です。

>>784
一応レス。
迷いはすごくありました。母親からも反対されました。
父親は何も知らないと思う。知っても何も言わないかも。
破産してからの彼の様子を見ていて信じる事にしました。
今は、毎月数万円を私に預けているので、それを私が貯金し、
彼は彼で、弁護士や占い師（というか姓名判断の出来る印鑑屋）のアドバイスで
自分で毎月数千円ずつですが貯金しています。

いままでずぅーーっと楽しみにしていた
彼との子供。。（はじめてこの人の子を産みたいと思ったのに）

生理の予定日はまだですが、正直恐いです。

もうお風呂に入りますので、
また明日来ます。。

７３０さん、あとお願いします。。

さよならさんへ

今直ぐにでも彼に自分の両親へ打ち明けてもらい
それからだな

なんてこった。これで妊娠＆別れるというパターン、最悪だな。

人生山あり谷ありだからな
仕方あるまい

ちょっと、その彼氏なんてサイアクなんだ。
借金まではいい。自分の判断で借りたことだ。
だけどさ、その状況で子供を育てられるはずないのに、中田氏？？
はあ？ってかんじ。
なんてのんきでおめでたい彼氏なんだ。

うわ、すごいことになってますね。
もちろんお父様にそこまでは、話してませんよね。

なおさら、１ヶ月結論を待ってみてはいかがですか？
もし出来ていたら今みたいな精神状態良くありませんよ。
そして出来ていたら、神様が彼と結婚しろと言ってるんだと思いませんか。

今は何も考えず、心穏やかに時が過ぎるのを待ちましょうよ。
１ヵ月後妊娠していなかったら、きっぱりさっぱり彼と別れる、
妊娠していたら、結婚する方向でそっから考える。

子供が出来ていたら、さよならも彼も
何か考え方が変るんじゃないかな。
そして、さよならの親も。

彼氏のおめでたさは置いておくとして、そうなったらもう破産しかない。
筋は曲げても、子供のために、債務はゼロにしてあげるべきだ。
一人で育てるなんて、考えるのやめときなよ。
どんな男だって、子供には父親がいるならいた方がいい。
反面教師で凄いしっかりした子供になるかもしれないし。

そうそう、795が言ってるように自分の親に打ち明けさせるべき。
自分の親の前だけいい子ちゃんでいようとするなら最悪な奴。

借金あるくせに子供・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞さよなら

イ�`

とにかく破産させちゃって、
親に打ち明けさせ、親から脅しをかけてもらう。
「娘と孫を不幸にしたら許さんぜよ」と。
彼は、どこからも金なんて借りられない身分なので逃げる事も出来ず
さよならの元で妻と子供のために働くしかない男となる。

正直思ったんだが、

・借金300万（しかも50万サバ読み）
・でも破産だけはしたくない
・彼女にはシラを切り続ける
・「家族には言わないでくれ」と懇願
・結婚する予定で、さよならと中出しエッチ

　さ　よ　な　ら　の　彼　氏　、　最　強　

子供って、できないときは中田氏しててもなかなかできないんだけど、
できる時は１回でもできるからな。。。
その彼氏、おめでたい奴だから、そういうところだけちゃっかり的中率
ありそうな悪寒。。。

>>806
ちょっと、笑わせんな

彼女と彼女の家族だけこんな目に合ってるのが可哀想。

ちょっと、ここまで悲惨だと、なんか笑えてくるんだけど。
その彼氏もおかしい。おもろい。
さよなら、もうおまえの人生その最強彼氏にくれてやれ！
意外に波乱万丈でお気楽な楽しい人生がまってるかもしれん。