【ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ】30歳台のｶﾎﾟｰ【ﾃﾞﾓｽｷ】

1 ：１ ◆8byz58EemU ：03/09/26 10:32

30台でも恋愛に対する気持ちは若い頃と負けてない。
でも正直ﾃﾝｼｮﾝ下がり気味。
若い頃のようにすればいいんだろうか・・
それとも落ち着いた恋愛がﾍﾞｽﾄなんだろうか・・

みなさんの恋愛はどんな感じですか？

2 ：恋人は名無しさん：03/09/26 10:37

2げと。

3 ：きら：03/09/26 11:26

　私29歳・彼30歳
であったばかりだけど、そこら辺の
若いこと同じでメールでいちゃいちゃ。
逢っていちゃいちゃしてますよ～。
　自分がしたいことするのが一番じゃないでしょうか。

4 ：恋人は名無しさん：03/09/26 11:45

私30歳で彼31歳。

私も付き合いだしたばっかり。
>>1ﾀｿと同じ悩み持ってますね～。
若い頃と同じ間隔でﾗﾌﾞﾗﾌﾞしていいもんなのか。

5 ：恋人は名無しさん：03/09/26 12:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝≡　（　つ┳つ
　　　　　　　　　-＝≡　_＿＿＿＿＿｜　|┃| ＿
　　　　　　　　-＝≡　 /　　|　　./.|＼￣￣￣￣　＼
　　　　-＝≡　________/　　　|___/　|　|￣￣￣￣￣￣|
　　-＝≡　　/　　　/　　　＿　|　＼|＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　-＝≡　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼　ゝ　　　　　　ゝ　.＼￣￣＼ .
-＝≡　　|~~~~√~√√~√√.)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_________)　　
　　-＝≡　（Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７　　　　　　　　　　 7====７　　　∴　ｷﾞｬｰｰｰ
　　　-＝≡　＼ゝ. λ λ λ λ. .７====７＼￣￣￣￣￣￣７====７＿∧∫∴∵　　
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣⊂⌒ヽ从/ つ´Д｀）″∵
　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｫｫｫｰｰｰ　　　　　　　　　　　　　　>>1

6 ：恋人は名無しさん：03/09/26 22:19

良スレはけーん

7 ：恋人は名無しさん：03/09/26 22:21

いいのか？いいのか？盛り上がっても

8 ：恋人は名無しさん：03/09/26 22:21

30代ｶﾌﾟﾙだけど、多分今までの恋愛の中で一番ﾗﾌﾞﾗﾌﾞだ。
お互い大人なんで人前では慎んでるけどねｗ

9 ：恋人は名無しさん：03/09/26 22:24

セックルは２０代の時と変わらず濃厚だよ。

10 ：恋人は名無しさん：03/09/26 22:33

がっつかない分、むしろ20代の頃より濃厚ｗ

11 ：恋人は名無しさん：03/09/27 06:10

>>10
わかるわかる。
欲求を満たすためにしてるんじゃなくて、
技を磨くためって感じ。

12 ：恋人は名無しさん：03/09/27 10:38

お互い30代ですが昨夜のｾｸｽは濃厚ですた。
一晩で３回も(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
つまらない嫉妬とかも大人になった分少なくなって
若い頃の恋愛より満足感ｱﾌﾟ!!

13 ：恋人は名無しさん：03/09/29 17:10

30代はまだまだｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞじゃねーぞ～（w
私も30代になってからの恋愛が一番ラブラブです。
ｾｸｽも濃厚で幸せな気分になれる。
初めて心の底から好きになれてます。

14 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:06

保守

15 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:06

保守　

16 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:06

保守

17 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:06

保守

18 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:07

.　　　　 ∧＿∧
　　　　 (´･ω･`) 保守
　　　　/J　　 J
　　　　し―-J

19 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:11

。　　　　　　　　　　　
　　　o　　　　　　　　　　　　　　O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　(（　　　／甲甲＼　　　　　保守
　　　　(（　　＜（　　　　( ´∀｀)　　　
　　　　　　　　⊂亠⊂亠亠⊃
　　　　　o

20 ：恋人は名無しさん：03/10/02 02:12

　　　　　　　　　　ヽレ
　　　　　　　　　／ |
　　　　　　　 / _、_|　　（　）　　
　　　　　　　F　_｣`|　　（）　　保守
　　　　　　　ヽ_＂ﾉｙ━･　　　　
　　　　　　　／＼ﾌＶ　

21 ：恋人は名無しさん：03/10/06 10:27

age

22 ：恋人は名無しさん：03/10/06 10:35

保守AAがかわいい！

23 ：恋人は名無しさん：03/10/06 10:42

30代になってからのがモテとる。
２０代はつんつんした女だったし、
恋愛下手だったからー。

24 ：恋人は名無しさん：03/10/06 10:45

昔の自分を振り返ると、今の自分は
ちょっとは成長できてるなぁって思える。
そして彼と今の自分で出会えた事に感謝してる。
昔の自分なら間違いなく自爆してたｗ
年取るのもいいもんだよ。

25 ：恋人は名無しさん：03/10/06 11:28

>>23
あーた名古屋人ですか？

26 ：恋人は名無しさん：03/10/06 11:31

漏れ３２歳。彼女２３歳。
３０越してから、同年代は、飲み友達オンリーって感じかなぁ。
酔った勢いでやっちゃう程度か。。。

27 ：恋人は名無しさん：03/10/06 11:42

私３０歳、彼３１歳。
若い頃は付き合っていても浮気はしないけど
他の男も気になっていたりした。
でももう今は今彼で充分。
彼に大満足な訳でもないが他に目を向けるのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾ(　-д-)、ペッ　って感じです。
いい意味で落ち着いてるんだと自覚してます

28 ：恋人は名無しさん：03/10/06 11:53

エチの経験が増えて、する度に逝けるようになりますた。
あと、自分が攻めるのもテクニックに自信あったりするｗ

29 ：恋人は名無しさん：03/10/06 12:13

うちもﾗﾌﾞﾗﾌﾞ
でも、まじめな会話もするけどｗ

30 ：恋人は名無しさん：03/10/06 21:37

うちもお互い30代だがラブラブだなあ
彼は人前でも平気でイチャイチャしたがる人だし。
決してモテない人生を送ってきたわけじゃないのに・・・w
もうすぐ入籍しまっす♪

31 ：恋人は名無しさん：03/10/07 10:01

>>30
おめで㌧ヽ(´▽｀)/
入籍だけケッコン式はしないの？

32 ：恋人は名無しさん：03/10/07 12:56

彼新品(31)。アタシ子2蟻(32)
付き合って1年4ヶ月
ｾｸｰｽも逢えば3～4回しるアツアツ
子供も彼に慣れてきた今日この頃
ずっと待たせてしまったけれど
来春子供の学年が変わるのを境に
ｹｺｰﾝしたいと思う
彼の子を産んでｶﾞﾝｶﾞﾙぞ
新たな人生

33 ：30：03/10/07 22:40

>>31
レスどうも！
ｹｺｰﾝ式はお金がないので・・・トホホ
それに実は私は２回目なものであまり大げさにはw

34 ：恋人は名無しさん：03/10/07 23:37

私30、彼31
友達期間が長かったし、どたらもテレやなので、
恋愛テンションが低いのかと思ってたけど年齢もあるのかな。
もうすぐ結婚しますが、結婚後もこのテンションだと思う。

35 ：恋人は名無しさん：03/10/08 00:00

漏れ33、彼女34
20代に負けないくらいﾗﾌﾞﾗﾌﾞ。
最初はさすがにいい年して！って思ってますた。
でも、恋愛に年相応ってないしね。
二人きりのときは思いっきりｲﾁｬｲﾁｬしてまつ。

36 ：恋人は名無しさん：03/10/08 00:03

　　　　　　　| 　　.＿
　　　　　　　| 　［］＿］　　　　　糞スレ立てる>>1にとって
　　　　　　　| 　　||　∧＿∧　
　　　　　　　| 　（　（　´∀｀）　最大のエサは、これに限る！！
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　）） (￣◎
　　　　　　　| 　　　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　 |; : |
　　　　　　　　　　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきまーす
.　　　　　　　　|　（・∀・）　..|
.　　　　　　　　|:::（　>>1　） :::|

37 ：恋人は名無しさん：03/10/08 03:27

付き合って５ヶ月目突入カップルです！
もともと友人同士の関係が長かったので今更？って感じだけど。
お互いつぼにはまってるのか、超ラブラブです♪
２０代の方が全然燃えてなかった、今が最高って言えます！
・・・そして、メチャメチャにサル期だったり。（爆）

38 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:35

30代の恋愛は20代で学んだ事をふまえて恋愛できる分
大人になれるし考えも落ち着き、まったりできるからいいよ。

39 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:46

おばちゃんファイトー

40 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:55

おばちゃんがんがるよ！

41 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:18

30代ｶﾎﾟ-でつ付き合って約半年が経過おばちゃんの経験的カンから言うと… 都合良い女にされてるﾖｶｰﾝ。。ﾐｼﾞﾒ｡｡｡

42 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:20

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43 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:20

三十代になって、二十代の女の子と付き合うと
結構精神的に余裕が出来るもんだ。

しかし三十代になって、二十代の男の子と付き合うと
逆に焦り始める・・・

44 ：恋人は名無しさん：03/10/20 16:54

あげあげあげー。
30歳ﾏﾝｾｰ!!!ヽ(Д^@)乂(@^Д)ﾉ

45 ：恋人は名無しさん：03/10/20 19:45

30台カップルはどんなデートしてるの？
なるべくお金持ちのカップルの話聞きたいでス。

46 ：恋人は名無しさん：03/10/21 22:24

金持ちはいないようだ。

47 ：恋人は名無しさん：03/10/21 22:33

どんなﾃﾞｰﾄをすればいいんだろうね？

48 ：恋人は名無しさん：03/10/21 22:34

金持ちじゃぁないけども、彼氏が私にお金を払わそうと
してくれない。共に30歳代です。

ﾃﾞｰﾄは大体20代の子たちと同じかな。
しいて言えばﾌｧﾐﾚｽとかそーいった安い店にはいかない。
安くても値段見ずにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ食べきれないくらい頼んで
帰ってくるって感じ。
最高だぁって思う事は特にないけど、ﾗﾌﾞﾎなんかは
延長ざらだしお金に困ってないって感じ。

まぁ金遣いが荒いだけなのかも知れないけど。

49 ：恋人は名無しさん：03/10/21 22:38

>>48
やっぱ大人は違うなぁ・・・・
豪華ですね～！
二人とも働いてたらお金あるんだろうなあ。

50 ：４８：03/10/21 22:42

>>49
ご、豪華かな？
二人とも働いていますが私はお金あまりないよ。
ただのOLだし。車の借金あるし。
彼が自営なのでかな。
年齢と共にそうなるよ・・あなたも(*^-^*)

51 ：恋人は名無しさん：03/10/21 22:49

>>50
自営！凄いですねー・・！！
年齢と共に多少はそうなるかもですね。今は仕方ないです(´∀｀；)
今は値段見て真剣に考えて決めてるんで
見ずに頼むとかできたらはしゃぐなぁーと思って
レスしてしまいました(笑)

このスレみてるとその歳ごとのよさがあって楽しそうですね♪

52 ：恋人は名無しさん：03/10/22 00:26

いいなあ、最近デートらしいデートしてないなあ。
暇があったら一緒に犬の散歩ばかりしてます。
まさにジジババカップルです。

53 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:18

確かにお互いけっこう稼いでて独身だから
若い時に比べてデートはお金かけてるかもなぁ・・・。
何かをする時に金銭面を気にすることはほとんどないな。
と言っても、食べたい物を好きなだけ食べて
行きたい所には躊躇せず行くぐらいの微々たることだけどｗ

54 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:25

１０代の頃から３０代の彼氏ばっかだったからか、
この生活が豪勢だとは思えなかった。

55 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:28

みなさん結婚についてはどう考えてますか？

当方35才同士のカップル。交際１年半。
結婚は微妙。

56 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:31

>>54
じゃあ若い人とは付き合ったことないのか・・・
それもちょっと寂しいね。
若者同士のｶｯﾌﾟﾙはお金ないけど、違う楽しさがあるものだから。

57 ：54：03/10/22 11:37

>>56
そう、ないんですよね。
だから、高校生同士のカップルとかって経験ない。
なぜか年寄りとの出会いのほうが多かった。

58 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:39

このスレへの書き込みの量を見ると、
やっぱりカップル板って若い人が多いのかなぁと思います。

それ考えると、ほかの相談スレとかに書き込んで、
レスもらってるのが１９歳の男性とかなのかなって思うと、
この板はおばさん向きじゃないかもですね・・・。

59 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:43

>58
だからって30代板だとラブラブなカップルのスレってないんだよね。

60 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:53

>>55
34歳同士、交際2年ちょっとだけど
お互いを取り巻く環境により、結婚はまだまだ先という感じです。
気持ちはお互い固まってる・・・かな？
私は微妙かなー（汗

61 ：恋人は名無しさん：03/10/22 21:32

>58
いや、いるけど、叩かれがちなのでﾛﾑ専門ですー（汗

62 ：恋人は名無しさん：03/10/22 21:36

この高齢化社会に30代をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと呼ばれても
ｵﾊﾞｻﾝ困りますｗ

63 ：恋人は名無しさん：03/10/22 21:48

ｶｯﾌﾟﾙ板は若い人が多いからね・・・。
私も昔は30代なんてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだと思ってたもんなぁｗ
自分がなってみるとあまり変わんないなぁ、と。
昔より少しはﾏｼな自分がいるので、それは良かったかな。

64 ：相互リンク：03/10/22 21:50

【最後】３５歳以上で出会ったカップル【瀬戸際】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066398576/l50

65 ：恋人は名無しさん：03/10/22 22:25

>>61
わかるわかる・・。
相談スレとかでも年齢出すと即効たたかれるよね・・。ｗ
「そんな年齢になっても○○じゃあもうだめでしょうね」とか。ｗ

66 ：恋人は名無しさん：03/10/22 22:34

つーか、表題に「ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ」って半角で入れるなよ。（笑）

67 ：恋人は名無しさん：03/10/22 22:36

純情板　10代
カップル板　20代
30代はどの板へ行けばいい?

68 ：恋人は名無しさん：03/10/22 22:52

>>67
ﾌﾂｰに30代板

69 ：恋人は名無しさん：03/10/22 23:44

彼は３０代前半。付き合ってまだ数ヶ月なんだけど、
手を繋ぎはじめたころはずっと立ってたって言ってた。
普通手をつなぐぐらいじゃ立たないって。

他の30代ｶﾎﾟｰはどうでしたか？

70 ：恋人は名無しさん：03/10/23 00:48

>>69
２９ですが３０の彼女と手をつなぐとチンコたちマス。

71 ：恋人は名無しさん：03/10/23 00:50

>>69
うちの彼氏32だけど、起ってるよw
会ったときにはいつもすでに半起ち状態。

そういうのは若いうちだけかと思ってたから、
ちょっとﾋﾞｯｸﾘ。
っていうか、つき合い始めて４ヶ月だけど
未だにそうでつ・・・・・。

72 ：恋人は名無しさん：03/10/23 01:14

私としては、男が30代で女が20代後半っていうのが理想的なかんじ

73 ：恋人は名無しさん：03/10/23 01:42

私30代女性、相手40代男性、結婚暦なし同士のカップルです。
>>55　うちも微妙・・・家庭の事情とかあって。
>>58　あんまり語ることがない。

>>59
ないよね。長文多いし。
恋愛よりも結婚に真剣に悩んでる人が多い。
それか結婚にも恋愛にも淡泊か。
結婚に意気込んでいないけど、
普通に恋愛が穏やかに楽しい・・・そういうスレがない。
カップル板は和むけど、30代板はあんまり和めない。

74 ：恋人は名無しさん：03/10/23 15:30

私30歳、彼31歳です。
つきあってまだ1ヶ月強です。

みなさん恋人との電話やﾒｰﾙって頻度はどの位？
できたら付き合ってる期間も教えて下さい。

ちなみにうちは彼がﾒｰﾙ嫌いというか面倒臭いらしく電話ばっかり。
彼が自営ってのもあって電話はほぼ毎日。
昨日はめずらしくなかったけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

75 ：恋人は名無しさん：03/10/23 15:35

はじめて彼氏できた中学生みたいな質問する74にもえもえ。

76 ：60：03/10/23 15:56

>>74
付き合って２年ですが、電話は会わない日は毎日、
メールは彼が同じく面倒くさいとの事でほとんどしないですｗ
メールするヒマがあったら電話するという人なので、
連絡にのみ使ってるって感じ。
でもここぞという時にはﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾒｰﾙをくれますｗ

77 ：恋人は名無しさん：03/10/23 16:31

>74
うちの彼は32だけど、やっぱり携帯のメールは面倒らしく
よっぽど他に連絡手段がないとき以外はくれないｗ
電話はほとんど毎日。
あとは交換日記代りのパソメール。

78 ：恋人は名無しさん：03/10/23 16:35

ｽﾚ違いなのでsageますが、私30歳になったばかり。
父親が50歳になったばかりなので40歳代（後半）の人とは無理。
どうしてもお父さんとの年の方が近いし。

ｽﾏｿ。

79 ：78：03/10/23 16:36

あうぅぅぅ、sage忘れ・・・逝ってきます

80 ：恋人は名無しさん：03/10/23 16:38

>78
sage忘れよりも、
どうして急に40代後半の人の話が出てくるのかが
分からないんですが･･･

81 ：78：03/10/23 16:40

>>73みたから。

82 ：恋人は名無しさん：03/10/23 16:53

>81
煽るつもりはないけど･･･
他の人の彼氏つかまえて「私には無理」って
禿しく失礼だと思うんだけど･･･
思うのは勝手だけど、わざわざここに書くことではないと思われ。

83 ：恋人は名無しさん：03/10/23 17:03

>>82
禿同。
40代の彼がいる人に対して、聞かれてもいないのに
私は無理っていう意味がわからない。
それぞれ幸せなら別にいいと思うんだけど・・・。

84 ：恋人は名無しさん：03/10/23 17:09

|∀・)ｼﾞｰッ

85 ：恋人は名無しさん：03/10/24 11:21

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　　　（二）

86 ：恋人は名無しさん：03/10/27 12:23

お互い32歳でﾗﾌﾞﾗﾌﾞ
しかも気持の行き違いとか
金銭面とか余計な事は省いてｲｹﾙので

ﾌﾂｰに良い感じ

87 ：恋人は名無しさん：03/10/27 20:52

みなさんはあ、結婚はされないのですかあ～？

88 ：恋人は名無しさん：03/11/20 22:45

>>74

うちの彼は34だけど、忙しいせいか電話より携帯メールが断然多い。
「おはよう」と「仕事おわった」と「おやすみ」のメールは毎日で、
けっこうマメだな～と関心してる。

ところで30代の男の人はクリスマスに何もらうとうれしいですか？
クリスマススレとか読んでも高校生とかでまったく参考にならない・・

89 ：恋人は名無しさん：03/11/20 22:52

>>88
うちの彼は「お前が選んでくれたものなら何でも嬉しい」と。
値段じゃないし、心こもってたらいいんじゃないかな。

30代っていっても、普段ｽｰﾂ着てる人やｲﾛｲﾛいるし。
普段のﾌｧｯｼｮﾝで決めたりするじゃない？
だから一概に「コレいいんじゃない？」とは言いずらい。

90 ：88：03/11/22 10:42

>>89
うちの彼の同じような事を言ってくれるのですが、
逆に困っちゃってるんです。いらないような物あげるのももったいないので・・

ここって30代の男の人見てないのかな？
「俺だったら」でいいから参考意見聞いてみたいっす。

91 ：恋人は名無しさん：03/11/22 10:53

>>90
30代の男ですが、んー・・・難しいですね。
俺の場合は本当にいらないものでも何でも
彼女からもらえるものならすっごく喜んでしまいそうなので。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽにならなくてｽﾏｿ。

92 ：恋人は名無しさん：03/11/23 01:00

>>90
漏れも何でもうれしいけどな。
でも子供っぽいというか、かわいらしすぎるモノはちょっと引くかも。

事前にいくつか「時計でいい？」とか聞いてみて
反応を見ればジャンルだけでも決まるかな？

結局その彼氏の趣味によるのではないかと。

93 ：88：03/11/24 03:57

>>91・92
そうかー。何でもウレシイというのは
気を使ってくれてるっていうだけじゃなくて
本音なのですね。
あんまり欲しくない物もらって実はがっかりしているんじゃないか・・
という絵を想像してしまって悩んでたんですが
意見もらって気持ち軽くなりました。ありがとう。
とりあえずこっそりマフラー編んでるんですけど、あと何にしよっかなー
と考えるのも楽しくなったり。

94 ：恋人は名無しさん：03/11/24 05:20

そうだな・・・
個人的には身につけられるモノが欲しい

それより、自分が何が欲しいか？とかを一生懸命考えてくれてる
ソコに有り難さがあるような気がする

95 ：恋人は名無しさん：03/11/25 16:04

とりあえず、恋愛でするような事は経験しちゃってきてるから
いまさらって感じなんだけど、相手はそうでもないらしい。

96 ：恋人は名無しさん：03/11/26 00:47

うち（私20代後半、彼30代後半）は体重計をプレゼントする予定。
なにしろ付き合って数年、あからさまに中年太りな今日この頃…………
見た目の問題じゃなく、動悸息切れがひどくて心配なんで。

97 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:42

ｶｯﾌﾟﾙ板には30代はいないのか・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

98 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:48

>>97
いるよ。
でも、叩かれがちだからひっそりと潜伏してまつ。

・・・・・・ってだいぶ前にも同じこと書いたなぁw

99 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:49

>>97
30代、名無し潜伏中ですが、何か?

100 ：98：03/12/04 13:50

あ、じゃぁ、ついでに。
うちは２人とも30代。
彼ﾀｿは年下。
とっても幸せでつ。

以上w

101 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:52

いたかいたか・・・(*^-^*)
叩かれたっていいじゃない。ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなのに年齢は関係ない！
みなさんメールとか電話って毎日してるの？

102 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:54

彼と私も今年30歳になりました～
別に年齢に区切りをつけることないんじゃない？
ナンセンス
みんな年とりますんで

103 ：恋人は名無しさん：03/12/04 13:56

ついでに
俺32歳　妻36歳
１年半前に知り合って、現在、結婚して１年３ヶ月です。

104 ：100：03/12/04 14:01

>>103
うわっ、２人ともうちと同じ歳だ！！
なんかうれしい。(*´ー｀)

>>101
うちはだいたい毎日電話かﾒｰﾙしてます。
彼がすごく忙しいので、私からすることは滅多にないけど。

105 ：恋人は名無しさん：03/12/04 14:03

>>103
えっ？Σ(ﾟДﾟ；
ってー事はなんだ？付き合って３ヶ月でｹｺｰﾝしたの？？

106 ：恋人は名無しさん：03/12/04 14:05

>>105
そう、だから、今でもラブラブさｗ

107 ：恋人は名無しさん：03/12/04 14:06

>>103
う。。うらやますぃぃぃ(´･ω･`)
私もｹｺｰﾝしたいよぉ。

108 ：恋人は名無しさん：03/12/04 14:07

私30才彼40才、つきあって5年。
先月、誕生日のお祝いはもうしないでくれって言われた。
でもごはんたき鍋を買って強引に置いて帰った。

109 ：恋人は名無しさん：03/12/04 14:12

>>108
結婚しないの？

110 ：恋人は名無しさん：03/12/04 15:44

>>109
してくれない

111 ：恋人は名無しさん：03/12/04 15:47

>>110
聞いていいのかわからないけど、とりあえず、何で？

112 ：恋人は名無しさん：03/12/04 16:45

ラブラブですよん♪あんまり会えないけど。週１かな？たまにお泊まりすると通算１０回くらいやっちゃうよ(-_-;)元気杉？つーかふらふらなりますが。
女３６熟れ頃～みたいな。彼氏３７だけど肉体派なんで(^^;)ひとしれずエビオス飲んでるのﾊｹｰﾝしますたが(^^;)
お互いどっちかというと大人になりきれてないですな。

113 ：恋人は名無しさん：03/12/04 18:12

>>111
わからない。

114 ：恋人は名無しさん：03/12/09 09:24

三十路あげ

115 ：30歳：03/12/09 09:37

いい年して恥ずかしいけど・・・
彼と彼の友人と一緒に飲みに行った店で、店の人に
「この人ね昔酔っ払って○○ﾁｬﾝ（店員）やたまたま来てた女性客にも
手当たり次第結婚してって言ってた事あったよ～（笑）」って言ってました。
その場では笑い話だったけど、二人きりになった時に彼に私が
「なに？店でそんな事言ってたの？私には一度も言った事ないくせにー」って
言ったら「お前には冗談で言えないだろ」といわれました。
もういい年なカップルだからそういう将来話も若い頃のように出来ない。
20代前半の頃に付き合ってた人らには「結婚しよーね」とかいえたのに。
私も今じゃそんな話は夢じゃなくなってる年齢で軽率に言えなくなってきた。

みなさんはどうですか？

116 ：恋人は名無しさん：03/12/09 09:41

>>115
本気で考え出してからは「結婚しよう」って口にしなくなったよ。

117 ：恋人は名無しさん：03/12/09 09:42

>>115
彼にとって「結婚して」は挨拶代わりだったんだよ。
多分、本命には絶対に言えないんだと思うな。
そこまで大切に思われてるんだからいいじゃん。
結婚したかったら貴女から「そろそろ結婚しようか」って言ってもいいんだろうし。

118 ：30歳：03/12/09 09:50

>>116
やっぱりそうですよね。冗談なんかじゃ言えないですもんね～

>>117
挨拶代わり・・・複雑ですが酔った加勢もあったんだと。
その後トイレで倒れてたらしいです。
『本命には言えない』　よく考えると寂しい＿|￣|○
やっぱり私は女だし、彼から絶対言って欲しいですね～。
まだそんな付き合い長くないし、先は長そう。

119 ：恋人は名無しさん：03/12/09 09:57

>>118
多分、彼は結婚願望強かったんだろうね。
今は貴女がいるから、安心してそういう言葉を出さなくても済むんだろ。
それに「結婚して」言ったら本当に結婚しなきゃ駄目になるだろ？
そんなに気楽な気持ちで「結婚して」って言って欲しいのかよ！
まだ結婚するだけの親密な関係になっていないんだろうし。
焦らず頑張れ！

120 ：恋人は名無しさん：03/12/09 10:01

>>118
大丈夫。結婚なんて時期が来たら自然にそうなっていくものだから。

121 ：恋人は名無しさん：03/12/09 10:14

>>118
　　　　　　○
　　　　　　ノ|）
　＿|￣|○ <し

　ﾟ+.　．　 ○　ﾟ+.ﾟ
　　　＿○ノ|）
　＿|　 |　 <し

122 ：恋人は名無しさん：03/12/09 10:18

>>118

　○
＜| 　○|＼
＿ﾄ○|￣ヒ|＿

123 ：30歳：03/12/09 10:22

>>119
『結婚するだけの親密な関係』　これに必要なのは時間と信頼でしょうか。
彼は私といる時にですけど、友人や周りの人から「結婚しないの？」とか
聞かれる事がありますが、その時どんな答えを出すだろう・・って思っていると、
「まだ何があるか分からないし、先の事は分からない（笑）」って言います。
かなり寂しくなりますが。確かに、まだ付き合いが浅いのでそうですが
非常に非常に寂しかった。
彼は自営で責任も重大だし、簡単には決められないとは思います。
最近ようやく彼の仕事も少しだけやらせてくれるようになりました。

>>120
そうですよね。確かにそうだと思います。
彼は、彼の周りで離婚する人が多く、なるべく長く付き合ってから結婚したい
といってました。焦らず頑張ります。

124 ：恋人は名無しさん：03/12/09 10:29

>>123
付き合いが浅いってどの位のお付き合いなのかな？

125 ：30歳：03/12/09 10:30

>>124
今月で3ヶ月です。

126 ：恋人は名無しさん：03/12/09 10:45

>>125
だったら真剣に考えてるからとかじゃなくて、まだお互いの事を分からない
から結婚なんて考えられないんだと思う。
5年過ぎてからやっと本当に安定してきたなって思うな。

127 ：30歳：03/12/09 10:49

>>126
５年！？そんなにも待てない・・・・ﾟ｡･(つд∩)゜｡･
まだ3ヶ月で結婚なんてもちろん考えられないかも知れないけど
『このままこの人とうまく行って結婚できたらいいなぁ』くらいは想って欲しいですね。
私も想ってますし。
私の中では最低１年くらいは付き合って結婚したいと思いますが、
５年は長い。長すぎる・・・(+д+)

128 ：恋人は名無しさん：03/12/09 11:03

>>127
それは、もういい年齢だから長く感じる年月なんだよね。
若い時だったら結婚までに5年付き合うなんて普通にある事だし。
っていうか、今までの恋愛の事を考えても3ヶ月で「この人と結婚」なんて
考えられなかっでしょ？お互いに自然に考えられる様になって行くものだよね。
やっぱりﾁｮｯﾄ焦りすぎてない？

129 ：30歳：03/12/09 11:16

>>128
彼を好きだから気持ちが先走ってしまってる部分があるかも知れないです。
でも、真剣に結婚後の自分を考えると、今まで見てきた彼だけじゃ知らなさ過ぎる。
つい最近も、「こんな彼の姿見たの初めて・・・」って思う事もあったし。
それは仕事中の彼の姿なんですけどね。
焦らず、ちゃんと見極めて冷静に付き合って行きます。

130 ：恋人は名無しさん：03/12/09 11:36

>>129
うん、焦らずが良いと思うよ。
3ヶ月じゃお互いにまだ本当の自分を出せないと思うし。
結婚してからは長いんだから、じっくりとお互いの
信頼関係を育ててからの方が良いよ。

131 ：恋人は名無しさん：03/12/09 12:18

119です。
＞３０歳ﾀｿ
まあ、５年も付き合って結婚してすぐ別れちゃう夫婦もいるから、何とも言えないな。
ちなみに俺達は、知り合ってすぐに付き合いだし、３ヶ月で結婚したけどね。
年齢的なものもあったけど、お互いのタイミングもあるからね。
お互いが本当に「結婚したい」って思ってるかにもよるし。
彼が「結婚して」って言っていたのは寂しいからで、本当に結婚したくて言っていたようには思えないんだよ。
実際、結婚の可能性がある相手を目の前にしたら、結婚って言葉すら口に出せなくなるだろ？

132 ：恋人は名無しさん：03/12/09 12:42

彼は30代だけど、私はまだ25歳で、時々子供扱いされちゃう。
「いいこで寝るんだよ」なでなで。

とか。

そんなんいややーーーーーーーー

133 ：恋人は名無しさん：03/12/09 12:50

>>132
子供っぽいからなんじゃない？

134 ：30歳：03/12/09 13:05

>>131
確かにそうですね、結婚の可能性がある人にはなんとなく意識しちゃって軽率にはいえません。
真面目に考えるからこそ、そんな簡単に言える事じゃないし。
付き合いの期間云々は本人の考え方にもよりますが、少なくとも彼の場合は
付き合った当初より『結婚する以上は離婚したくないし、長く付き合って決めたい』と
言ってましたので、私もそう言う彼を尊重したいです。

135 ：恋人は名無しさん：03/12/09 15:18

>>134
うん、それでいいと思うよ。
とにかく、今は彼を信用して、あとはできるだけお互いの内面を知ることができるように頑張ってね。
変に探れっていう意味じゃなくて、自然にそういう事できると思うからさ。

136 ：恋人は名無しさん：03/12/10 04:34

36女ですが、いまだに「いいこいいこ」されます。
ていうか、ちょっと幼女プレイ好き。
キモイかもしれませんが、なんかトラウマあるんかなあ。

137 ：恋人は名無しさん：03/12/10 08:11

>>136
32男です。
36女に「いいこいいこ」してますが、何か？

可愛い子には
「いいこいいこ」
これ最強！

138 ：恋人は名無しさん：03/12/10 08:14

>>137
禿同

31女です。
36男に「いいこいいこ」してます。腕枕もします。

だってかわいいんだもん。

139 ：恋人は名無しさん：03/12/10 08:52

>>137、138
禿同

38女です。
37男に「いいこいいこ」してます。髪の毛さらさらで気持ちいい～

ｵﾊﾟｰｲの谷間で、というバージョンもあります。

140 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:00

>>136
「トラウマ」の使い方がちょっとおかしい・・・

141 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:06

>136
幼女プレイって何？
お子様パンツはかせたり、ランドセルでもしょわすのでしょうか？

142 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:14

質問です。　皆さんは　付き合ってどれくらいでエッチしましたか？
ひとそれぞれといわれればそれまでですが、
わたしの場合、出会って、えっちしてからそういう関係になるってことが
歳を重ねるにつれて　増えるので、
そこらへん、皆さんどうかなあ、と・・・

143 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:16

>>142
出会って、エッチしてからそういう関係になるって意味がわからん。
そういう関係を具体的に述べてください。

144 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:16

(´-`).｡ｏO(付き合った年数によって大きく違うんじゃないかな…)

145 ：恋人は名無しさん：03/12/10 09:33

結婚は勢いな話です。

昨日すっごい話を聞きました。
会社の33歳♀が同じ会社の27歳♂と結婚しました。
彼女は彼と付き合う時に、すでに結婚を前提として約束させて付き合いだした。と。
同じ会社だし、それぐらいの覚悟がなかったら付き合えないといったそうです。

もう一人は会社の下請けの話。38歳♂が付き合って2回目のデートで結婚を申し込んだそう。
相手はバツイチで35歳。

なんか私も早く結婚したい。彼ﾀｿどう考えてるのかな・・・(；´Д`)

146 ：恋人は名無しさん：03/12/10 10:11

それほどすっごい話でもないだろ。

とか思っちゃう俺はｵｻｰﾝ？

147 ：恋人は名無しさん：03/12/10 10:57

>>145
それのどこが
すっごい
のかわからん

148 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:15

>>145
告った返事が、「嫁さんになりますか?」で
その彼と来月結婚することになってますが
別にすごいことでもないから、周りに言っても驚かれませんでしたが。

149 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:21

>>142 そういう関係＝恋人です。

150 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:23

でも、相手の事もまだ分かりもしない状態で結婚ってすごくないか？
>>148ﾀｿは付き合ってどの位で結婚決まりました？

151 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:25

>>146-147

>>145は
30代にはもう価値がないみたいに思ってるのでは？

152 ：145：03/12/10 11:31

>>151
いや。そういう意味じゃなくって。
>>150の言ってる事と同じ意味合いです。
だって付き合う前から結婚とか、2回目に会って結婚とかって
どう考えたって相手がどういう人かどうかよりも、結婚がしたいって感じで。
やっぱり「結婚＝一生」だから慎重に選ぶべきかな～って思います。

153 ：147：03/12/10 11:32

>>151
そうなのかぁ。価値観って面白い。

まぁ確かに若さは無いけど。
重みは増せると思うけど。

154 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:33

>>152
告白する前に、
互いを知るべく出来ることなんて沢山あるじゃない。

155 ：145：03/12/10 11:36

>>154
私が話は最初の33歳♀の方は、仕事上で旦那さんとは1年間仕事していたから
分かってるとは思います。交際期間も1年半だったし。
でも、後半の38歳♂の場合は出会った日に告白し、全く知らない人も同然の2日目で
という話でした。

156 ：恋人は名無しさん：03/12/10 11:38

私は結構早くしたいと思ってるけど、彼は何に対しても慎重。
だから少し歯がゆいけど、黙ってついてくしかないって諦めてます。

早くプロポーズしてくんないと出産大変になるのにー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

157 ：154：03/12/10 11:57

>>155
情熱的なんだね。
「この人だ」って思ったのかな。

158 ：恋人は名無しさん：03/12/10 12:11

30までに結婚できなかったお前らは負け組

159 ：恋人は名無しさん：03/12/10 12:20

>>158
こんな擦れに負け組だの書いてる藻前が（ｒｙ

160 ：恋人は名無しさん：03/12/10 12:24

>>155
でも、その33歳♀の人は結婚を「前提とした」おつきあいを望んだ
ということで、別に今すぐ結婚してくれ、って言ったわけではないんでしょ？

だとしたら、私は理解できるよ。
全く結婚する気がないならともかく、いずれは結婚したいから、
結婚する気がない人と無駄に年月を浪費したくない、
って気持ちが私もちょっとあるから。
20代の頃なら、いくらでも先があるけど、30過ぎると
やっぱりちょっと無駄な付き合いはしたくない。
つきあってみてやっぱりだめだった・・・・っていうのは、
もちろん仕方ないと思うけど。

161 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:09

30歳を過ぎてから交際する相手には、男も女も自然と
結婚を『前提とした』お付き合いをしてるんじゃない？
少なくとも女性はそういう人が多いはず。
男性は30歳過ぎてようが関係ないのかな。

162 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:15

>>161
いや、だから、>>145 の女の人は、相手が年下の20代だから
その辺を確認したかったのでは？

ま、30過ぎるとお互い意識はするよね。
良くも悪くも。
逆にそれにしばられて、お互い好きなのに、
うまくいかなかったりもするし。

163 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:19

友人で、遠距離恋愛していてスピード結婚。４，５回しか会わずにｹｺｰﾝしたﾔｼいるが
今でもなんとかうまくやっているようだ。

164 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:38

>>161
私は「結婚を前提とした交際」という言葉が大嫌いで
交際するのに結婚がその先にあるなんてうっとおしい！と思ってる。
30過ぎて彼氏と別れたあとも「あー、今度お付き合いすることがあったら
結婚が前提にされるんだろうなぁ」と鬱になる。

・・・でもスピード結婚しちゃったよ。どうしよう。
強い押しに負けたあたしは確かにマヌケだ。でも
彼の言葉は「結婚＝幸せとは限らない。だけど君を得る事によって僕が幸せになる！
それからゆっくりと僕のこと考えてくれるようになったらいいよ」。
結婚してからゆっくりと恋愛しようなんて発想、どっからくるんだろうか。
結婚は生活なのに。

165 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:41

>>164
結婚は生活ですね。
でも、生活の中でも恋愛は楽しめるよ。
子供が産まれても恋愛できるような素敵な関係でいてください。
夫婦仲がよければ、家庭も円満です。

166 ：恋人は名無しさん：03/12/10 13:56

>>165
164です。レスありがと。
そう、結婚が一番うっとおしいと思うところは、子供のことなのです。
結婚したら絶対に産まされるという恐怖がどうしてもぬぐいきれなくて。
仲の悪い両親の間にたって常にサンドバッグ状態だった自分には、何しても
結婚して家庭を作るということに、どうしてもいいイメージが持てなくて。
でも彼は違う。いいイメージが作れる家に育ってきた人。
その考え方のギャップが埋まらないまま私と結婚したい！と思う彼を哀れに思ったり
自分はどうしてこんな風にしか思えないんだろう、もっと他にいい人はいるのにとも
思ったり。彼に対してその思いをぶつけて号泣したりしてしまいましたし。

きっと彼は、私が想像する以上に器のかなり大きい人なんだろう。
事実婚や同棲からはじめよう！と言ってくれたらちょっとは気が楽だったかもしれない。
でも彼は「同棲するくらいならきちんと婚姻届を出して堂々と」と言うから。
しばらくは混乱すると思います・・・。

167 ：恋人は名無しさん：03/12/10 14:09

>>166
＞「同棲するくらいならきちんと婚姻届を出して堂々と」
この意見には同意ですね。
うちらも似たような理由で結婚したんで。
子供に関しては、女性側にも肉体的な年齢リミットがあるでしょ。
あと、経済的に子供を大学まで出すくらいまで働いていなければと考えたら、60歳定年として夫の年齢リミットは30代後半かな。
まあ、色々考えることはあるわけですよ。
逆に仲の悪い両親の間で育ったのであれば、子供にはそういう思いをさせないように仲良くするように心掛けられるんじゃないかな？

168 ：恋人は名無しさん：03/12/10 14:10

子を産みたい人は早く産まないと60人産むと一人がダウン症になるよ

169 ：恋人は名無しさん：03/12/10 14:24

>>167
まぁ子供のことは最初から話をして諦めてもらいました。
私は35前だったし、彼は40になってたし。
既婚小梨の友人たちが「子供がいなければ結婚にメリットは無い」と
言ってたのを思い出して、「私はどうしても欲しくない、だから結婚は
したくない」と彼にはっきり話しましたし。
彼の返事は「別に子供が欲しくて結婚したいというわけではないよ？
君が一生僕のそばにいてくれたら、と思うだけではダメなの？
もし万が一離れている間にお互いに何かあったとき、一番最初に知ってもらいたい
相手でもあるんだよ？法律的に婚姻届を出していれば自動的にそれは
当たり前のことになるんだし、それもいけない？」と言われ・・・。
「どうにもこうにも（私は）結婚願望は、不純な動機からでないと生まれない
と思い過ぎ。確固とした動機がなくちゃいけないの？」とも言われました。
確かに彼は歳の割にピュアな人だけど、私が考えすぎなんだろうかな。

170 ：恋人は名無しさん：03/12/10 14:32

>>169
結婚するってことは、子供云々よりもその人と一生共に生活するって意味合いが濃いからねぇ。
今の時代、恋人が別れるのと同様にすぐに離婚しちゃう夫婦も多いから何ともいえないけど。
彼が子供のことも理解してくれて、一緒にいたいって言うんだから、あとは貴女が彼を信用してついていけるかだけでしょ。
子供無しの方が気楽だし、二人とも仕事してれば、金銭的にも精神的にも余裕のある生活が営めるんだろうしさ。

171 ：恋人は名無しさん：03/12/10 14:42

>>170
＞あとは貴女が彼を信用して
そうですね。もうそれしかないってことはわかります。
同棲したこともあって結婚のことで大もめにもめて、すったもんだのあげく
別れた元彼とのことも、なんとなく解決しないうちから決まってしまった結婚なので
「自分であんなに結婚したくないって言い張ってたのに、なんなんだ」という
疑問にはしばらく悩むかもしれませんが・・・ｗ

話をきいてくださって有難うございました。

172 ：30歳：03/12/10 15:17

昨日書き込みした者です。
ちょっと悩みがあるので、同世代の方のご意見伺いたく来ました。
微妙にｽﾚ違いですが、お願いします。

昨日も書きましたが彼と私はまだ付き合って3ヶ月。
彼は一人暮らしをしていて私は実家で親兄弟と住んでいます。
実は、彼の一人暮らしの場所へ一度も行ったことありません。
彼の会社の事務所には何度も行ってて社員さんにも会ったり飲みに
行ったりしてるのですが、なぜか彼の家には連れて行ってもらえません。
お泊りはいつもﾗﾌﾞﾎ。ﾏﾀｰﾘは事務所（殆ど家みたいな感じ）
彼も月の半分くらいは事務所で寝てる様子です。
前に、どうして部屋見せてくれないの？と聞くと、事務所兼寮に住んでいる
弟が、女を連れ込むのに貸したりしてて、いつ入ってくるか分からんし（合鍵もってる？）
落ち着かないから。といってました。でも、きっとそれは言い訳で別の所に理由があるんじゃ
ないかって思えてしょうがないです。
彼はもともと慎重で、会社の内事情や仕事の事も最近話してくれるようになった程。
気にしないどこうと思っていましたが、やっぱり引っかかってしまって。
数回聞いてみたけど、なんだかんだではぐらかされてしまう。
彼が自分から連れて行ってくれるまで待ってたらいいのかどうか。
私に見られてまずいものでもあるの？と聞いても「そんなもんはない」と言います。
なんでなんでしょう。。。どう思います？

長文すみません。

173 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:20

>>172
バツイチ子持ちだったりしてな。

174 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:24

>>172
浮気してるといいたいんだろうけど
何か知られたくないことを秘めていて、
女性に対して距離を置きたがるタイプなんだろうね。
急激にお近づきになるとロクな目に遭いかねないと思ってて、
昔本気になってヒドい目に遭ったことあるなどの、その手のトラウマがあるとか。

でも付き合って3ヶ月なら、彼の行動のほうが妥当だと思うよ？

175 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:30

>>172
普通一人暮らしなら家に連れて行くよな。
なにかあるとしか思えんな。
┴┬┴┤д゜）ｺｿｰﾘ調査

176 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:31

>>172
勝手に疑って、勝手に落ち込んでるようにしか思えん。

177 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:47

>>172
昨日も言ったけど３ヵ月やそこらじゃ、まだ本当の自分を出せないでしょ。
それで結婚がもう頭にあるアナタの方が怖い。

178 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:49

昨日の書き込みでもそうだけど、結婚したいのがひしひしと伝わって来たよ。

179 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:50

>>177
お見合いだったら3ヶ月はめどをつける時期だけど、
172もそういう考えしかないんでは？トシもトシだし、と。

180 ：恋人は名無しさん：03/12/10 15:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
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　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ノ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
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　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二、~
　　　　　　　　／７　∠、　＼　　＿>　_／　　　＜ニ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,～、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　＿
　　　　　　　　!　レノ　　|　　!　　　　フ∠へ　. 　／フ　（（_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っレー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くニニ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ノ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　レっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ノ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

181 ：177：03/12/10 15:59

>>179
なるほどね。そう考えるとお見合いってスゴイね。
私には３ヵ月で人を見抜く力なんて全く無いから短い期間で
決められる人を尊敬してしまう。

182 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:01

お見合いは見切り発車だよ

183 ：30歳：03/12/10 16:06

>>173
いや、それはないかと。一応私は付き合う前にそういう方面の話は
確認しています。

>>174
多分、会社の書類とか沢山あるとは思います。

　＞急激にお近づきになるとロクな目に遭いかねないと思ってて、
　＞昔本気になってヒドい目に遭ったことあるなどの、その手のトラウマがあるとか。

私もコレ考えました。でも、本当に彼は何事も慎重でなかなか私を信用してくれなかったり
しましたが、ようやく最近信頼してくれるようになりました。
私が人を簡単に信用してしまいすぎなのかも知れません。

>>175
ですよね？私も1年前まで一人暮らしでした。でも、付き合ってすぐは
家に入り浸りになるのが嫌で入れませんでしたが。
でも不安です。

>>176
そうですか？そうなら別にいいのですが。。。

184 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:06

>>172
自分が納得いかない意見はとことん放置ですな。

185 ：30歳：03/12/10 16:08

>>177
焦りすぎなのかな・・私は彼に対してはかなりオープンです。
なので彼もそうして欲しいのですが、やっぱり考え方が違うし、
彼は身よりが傍に弟しかいないので慎重なのかな。

>>178
はい。結婚したいです。なるべく早く。

186 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:10

>>185
>はい。結婚したいです。なるべく早く。
結婚をちゃんとお互いが考えて信頼し合えてる相手もいないのに
早すぎない？
結婚ってそんなに簡単なものじゃないよ。

187 ：30歳：03/12/10 16:11

>>186
頭では分かってます。
彼の私に対する信頼度も少ないし、やっぱりもう少し時間は掛かると。
でも、隠し事みたいな事をされてると正直不安で・・。

188 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:15

>>187
結局はその不安を結婚っていう言葉で消そうとしてる？
でも彼は長く付き合ってから結婚をしたいって言ってるんだよね？
どうしても早く結婚をしたいって思うのなら他の人を探したほうが良いと思う。

189 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:18

>>188
いやそうじゃないです。
結婚も「彼と」しか考えられない。ただ、結婚がしたい訳じゃないんです。
私は彼を信頼して、安心していたいのに、そういう見えてるのに隠してる所が
気に食わないというか・・・。見られなくない部分は彼にもあるだろうけど、
もうそろそろいいんじゃない？と言いたいです。
でも、今まで彼の家の話は２～３回してるのでさすがにいい辛い。

190 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:18

>>187
あんたの愚痴スレになりかかってるので、
もう少し自分の考えをはっきりまとめて相談するべき。

煽りがどんどんくるぜ？

まあ推測できるのは家族関係がうまくいっていないとかだな

191 ：30歳：03/12/10 16:18

>>189は私です。すみません

192 ：30歳：03/12/10 16:20

>>190

　＞まあ推測できるのは家族関係がうまくいっていないとかだな

これって私の家族との事？意味はよく分からないです。すみません。

193 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:24

>>189
付き合ってる相手に不信感を持つのも持たれるのも普通はイヤだよね。
きちんと説明できる事なら納得してくれる様に話す事は出来るし、
相手が不安に思ってるならそれを取り除いてあげたいと思うのが
優しさだし思いやりだと思う。
彼にはアナタに対するそういう気持ちが無いってことでしょ。

194 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:26

>>193
妙に納得。

195 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:27

まだ付き合って三ヶ月なんでしょ。
なんでｹｺｰﾝｹｺｰﾝってそんなに大騒ぎするの？？（否定はしているようでつが）
まだ他に楽しいこといっぱいある時期なのでは？
まずは一緒にいる時間を楽しんで欲しいと思いました。

でも正直、信頼できない相手なら年齢のことも含め
とっとと別れとけばーとか思ってたり。。
聞きたいことも聞けない、教えてくれない相手なんて私には無理ぽ。

196 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:28

>>193
彼は家の話を私が聞くと、毎回同じような答え。
「落ち着かないところだし、汚いし・・・」と。
それ言われて「掃除してあげるよ」って言っても「いいよ。」って言うし。
あまり触れて欲しくなさそうだからもう聞くのも嫌になってます。

その件以外はすごく優しいし、思いやりや愛情も感じるんだけど、
それがある事で胸になにか引っかかりが・・・。

彼はその事自体、あまり気にしてないんだと感じます。

197 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:29

>>189
＞私は彼を信頼して、安心してたいのに
ってことは、信頼もできないし、安心もできないってことだな。
別れろ。

198 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:31

>>195
彼には結婚の話なんて一度もした事ないです。
私一人で思ってるだけ。
信頼はしています。彼の部屋の事は「どうして見せてくれないんだろう」と
悩んでるだけ。それ以外は全面的に信頼しています。

199 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:32

というかさ、>>134で結論出たんじゃなかったの?
今日もまた同じ話して愚痴って、何がしたいのさ。
嫌なら別れろよ。
まだたった３ヶ月しか付き合っていないんだろ?
別れるなら傷は浅い方がいい。

200 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:33

>>198
彼の部屋を見せてくれない理由は

同　棲　し　て　い　る　彼　女　が　い　る　か　ら

だろ。

201 ：30歳：03/12/10 16:33

>>198は私です。

>>197
いや。本心は信頼しています。
安心はどうかと思いますが、信頼はできなきゃ付き合っていけないし。

202 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:33

こういう相談を見るといっつも必ず思うのが
「それ以外は優しいし、いい人なんです」っていう言葉が必ず出るよね。

でもね、そういう悩みがあること事態がおかしいんだよ。
両目をパッチリと開いて相手を見なよ。

203 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:34

>>201
あのねぇ、本心は信頼してますって言うってことは、信頼しなきゃって自分に言い聞かせているようにしか聞こえんのよ。
信頼してるなら、こんな愚痴話出てこないって。

204 ：30歳：03/12/10 16:34

>>199
今日は結婚の話じゃないんですよ。

>>200
え・・そんなことはあり得ない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

205 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:35

>>200
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン

206 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:36

>>204
>今日は結婚の話じゃないんですよ。
もう結婚の話で相談している事がおかしすぎる。

207 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:37

>>202
その部屋の件以外は何もないんです。
文句もないし。満足してます充分。
どうしたらいいのか分からないんですよ。

>>203
確かにそうかも知れない。
でも。。彼の事大好きだし、別れたくない。

208 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:37

>>204
結婚話、してるじゃん。
馬鹿じゃねーの？

209 ：30歳：03/12/10 16:37

あうぅぅ

>>206も>>207も私です。

210 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:38

>>198
>信頼はしています。彼の部屋の事は「どうして見せてくれないんだろう」と
>悩んでるだけ。それ以外は全面的に信頼しています。
信頼しているのなら何故ハッキリと彼に言えないの？
私はこういう事で悩んでいるって言えばいいじゃん。

211 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:38

いい加減愚痴るのよせよ
どう考えているのか示せ
以上

212 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:39

ただ三ヶ月という交際期間から考えて、きちゃない部屋をみせたくない
かっこつけだけなように思われ。
そこを、ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでるあなたははっきりいって

不　　　幸　　　性　

どんな状況でも、深刻ぶった悩みを作り出す困った性格。

なおらないかも。。

213 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:39

>>207
そんなに彼の部屋が見たいの？
付き合って３ヶ月、まだまだ彼だけを見る時期なんじゃないの？
彼の部屋と付き合いたいみたい(ﾌﾟ

214 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:40

部屋を見たら万事解決だろ。
強引についていけよ！簡単だろ。

215 ：30歳：03/12/10 16:40

>>210
週末会う予定をしているので、ちゃんと向きあって話ししてみます。

216 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:41

>>212
汚い部屋なんて見せたくないよな。
まさか、掃除に来てくれなんて図々しいこと言えないし。
来るとなったら掃除しなきゃ駄目だけど、面倒だもんな。

217 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:43

>>216
普通の思考回路だったらそう思うだろうね・・・

218 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:44

>>215
それでもおかしいなって感じだったら本当に別れた方がいいと思うよ。

219 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:44

きたない部屋をみせろ！ｺﾞﾙｧーー
と、向きあってお話しするのも、またいいのかもね・・

220 ：30歳：03/12/10 16:45

>>211
どう考えてるか？といわれてもここで正直に話しています。
今、本当に悩んでる事＝彼がまだ私に警戒してるっぽい　です。

>>212
確かにそのとおり。すごい妄想癖もあるし、なんでもネガティブに考えて
自爆するタイプです。
はぁ～治したい。

>>213
見たい云々ではなく、私は彼の部屋の存在を知ってるのにも関わらず
行ったことがないのが寂しいんです。
なんでも彼の事は知りたい。ただそれだけです。

>>214
んー無理はしたくないです。

221 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:46

>>216
だよねー
ﾗﾌﾞﾎに行けない貧乏ならまだしもある程度稼いでて見栄っ張りなら
きたない家に連れて行くより、きれーなラブホでセックルして（ｒｙ

222 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:47

>>220
彼がまだ私に警戒してるって・・・ｗ
あんたも彼を十分警戒してるじゃん。
だから、部屋に何があるのか気になるんだろ？
安心しろ、同棲中の彼女がいるだけだｗ

223 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:48

>>220
同じ歳の女として言わせてもらえば、他人事ながら何か引っ掛かる感じがする。

224 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:48

>>220
そんなに彼の部屋に行ってセックスしたいんですか？
同棲でもしたいんですか？
結婚への早道と勘違いしてるんじゃないですか？

225 ：30歳：03/12/10 16:51

>>222
また・・・そんな女いませんって・ﾟ｡･(つд∩)゜｡･

>>223
そうですか？やっぱり。

>>224
そういう事じゃない。一度行ってしまえばもういいんです。
そこで何がしたいって事じゃなく。
結婚云々とは全く関係ないです。

226 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:52

気持ちは分かる。部屋が見たいっていうよりも
どうしてだろう？って不安な気持ちを持ってるのがイヤなんでしょ？
でも、それは正直に言わないと向こうにも伝わらないよ。

227 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:52

>>223
まだ、三ヶ月だよ？
ひっかかるもなにも・・・
そのうち、「前は必ずお金をかけてﾗﾌﾞﾎに連れてってくれたのに、今は家でセックルするんです。もうだめぽ」
とかいうカキコするのに、10000ﾓﾅｰ

228 ：30歳：03/12/10 16:53

>>226
そのとおりです。
一度ちゃんとそのままの気持ちを冷静に伝えてみようと思います。

229 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:53

>>225
>>223の「何か引っ掛かる」って、彼をどこかで信用していないんだよ！
あんたも信用していないってことだね。
安心しろ、同棲中のｒｙ

230 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:54

彼はまだ心を完全に開いていない

がＦＡだろ

231 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:54

>>227
激しく同意。
一度部屋に招き入れたら、その後は部屋で会うことになるからね。

232 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:54

>>227
キミお子ちゃま？

233 ：30歳：03/12/10 16:56

>>230
私もそう思います。
なので逆に今はあまり彼に聞かないで、そっとしておいた方がいいのかな
とも考えてしまってます。
最近、いろいろ自分の事を話してくれるようになってきたので
もしかしたら彼の口から言ってくれるかも知れない。
なーんて甘い事も思ったり。
どっちがいいんでしょう。

234 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:56

>>232
あら嬉しいｶﾝﾁｶﾞｲ。31ですのよ。ｵﾎﾎ

235 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:56

>>233
それだったらそれに徹しなよ。

236 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:57

>>233
どっちにしても部屋に行かないと不安なんだろ？
ここであれこれ悩んでも仕方が無いから、彼に直接言え！
終了！！

237 ：恋人は名無しさん：03/12/10 16:58

>>234
なんだー、ゴメンね主婦仲間だったか。
色々な板周るの面白いよね。

238 ：30歳：03/12/10 16:59

>>235
あまり探られるのを好まない人だとしたら、
しつこく聞かれるとウザイと思いますよね？
やっぱり、私からもう聞くのは辞めます。
そっとしておきます。

239 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:00

>>238
それだったら愚痴愚痴言ってるんじゃねえよ！

240 ：30歳：03/12/10 17:00

>>236
確かに不安ですけど、自分の想いばかり彼にぶつけるのも
勝手かな？って感じます。
もし、チャンスがあれば聞いてみますが、なければ彼がいうまで待ってます。

241 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:00

>>239
ﾄﾞｳｲ。
>>238
アナタは仕事はしてないの？

242 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:01

>>237
主婦じゃないし。ｗ

ってワラエネー

243 ：30歳：03/12/10 17:01

>>241
しています。今仕事中ですが暇なので・・・

244 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:03

>>243
そんな毎日ヒマな仕事からも逃げたいとか思ってるんじゃない？
だから直ぐにでも結婚したいとか。

245 ：30歳：03/12/10 17:04

>>244
結婚の話は私だけの問題じゃないので。

愚痴ってしまいすみませんでした。
みなさんいろんなご意見ありがとうございました。

246 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:05

>>242
ご、ごめんよーー(×_×)・゜゜・。
既女板で待ってるよー。

247 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:07

>>245
>結婚の話は私だけの問題じゃないので。
充分一人で突っ走ってる様に思いますが・・・。

248 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:10

>>246
おう！

来年な（希望）

249 ：恋人は名無しさん：03/12/10 17:25

>>216
独身で独り暮らしの男の部屋なんてそんなものだよな。
仕事が忙しくて部屋の整理整頓にまで手をかけられないんだよ。
事務所が事実上の家みたいになっているのも
散らかった部屋に帰りたくないからじゃないかな。
俺なら掃除や部屋の整理が充分に行き届いた状態になるまでは、
部屋に呼んだりしたくないよ。

250 ：恋人は名無しさん：03/12/10 20:09

>>249
私は女だけど、私も同じだなぁ。
掃除は一応ちゃんとしてるけど、一人暮らしが長いと
荷物も多いし、結構雑然としてる。
好きな人にはちょっとみられたくないなぁ～。
女なのに・・・って思われたら嫌だなって思うから余計に。
連休とかにみっちり整理整頓、掃除をしてからじゃないと
好きな人は部屋には呼べない・・・。
何度か来た後なら、多少散らかってても平気だけどさ。

251 ：148：03/12/10 21:48

>>150
遅レスでごめんなさい。
うちは友達期間2年で付き合いだしました。
そのうち1年は、仕事も一緒だったので
1年のうち会わない、電話しない日は盆正月の休みを入れても10日前後。
その後1年は、月1では会ったし。
気が合うから一緒にいた部分も大きかったので
「結婚」と言われても躊躇はまったくなかったですよ。

252 ：恋人は名無しさん：03/12/11 09:38

>>249　>>250
俺の場合、嫁と２回目に会って飲んだとき、飲んだ勢いで俺の部屋に誘ったんだけどねｗ
汚かったら誘えなかったよ。
偶然に親が１週間前に掃除してくれていたので、誘う気になった。
そうじゃなかったら誘えなかったな。
今思えば、誘って家で付き合うこと決めたから、汚い部屋だったら結婚は無かったかもね。

253 ：恋人は名無しさん：03/12/11 09:55

>>252
なるほどー。
そういうﾀｲﾐﾝｸﾞも、ひとつの「縁」なのかなぁ～と
思うようになってきた今日この頃・・・・・・。
やっぱり、常日頃からの心がけで
先の運命が変わってきたりするのかもなぁ～。

254 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:04

ここは両方30代以上という事ですかな？

ちなみに俺は33で彼女19(そろそろ20)
1年前までは28の人と付き合っていたが
正直前カノの方が性格的に子供だったので疲れた。
メチャクチャ心配性で嫉妬深く、しかもすぐ泣くし･･･
まあ年の離れた人と付き合うのにはそれなりの労力もいるが
付き合い出すと正直歳なんて関係なく平等の関係になるもんだね

255 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:05

>>253
うん。それはげしく同意。
自分の場合もそうだった。
今にして思えば、常日頃からの心がけで
先の運命は変わってきたりするもんだ。
自分の場合年末から正月は、彼氏に振られたばかりでへこみまくりだったのに
半年後の6月には違う人にプロポーズされてたよ。
そして次の年末から正月は、入籍して初めてのお正月だったｗ

256 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:05

いい歳して自分の部屋を親に掃除される男・・・嫌だ。

257 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:09

良くあることだ。

258 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:49

>>256
俺もそう思うんだけど、自分じゃ掃除する気無いからねｗ
結婚した今現在は、部屋掃除してますよｗ
独身と結婚後の生活はこんなに違うよｗ

259 ：恋人は名無しさん：03/12/11 10:55

私の彼も母親が部屋を掃除したみたいで、
長い髪の毛落ちてるって怒ってたって聞いた時
烈しく萎えますた・・・。

260 ：恋人は名無しさん：03/12/11 11:45

>>259
彼の母親が怒ってたってことだよね。
それを貴女に言う彼もどうかしていると思うけど。
別に一人暮らしで女の子家に連れてきたくらいで怒る母親は逝ってよしですよ。

261 ：恋人は名無しさん：03/12/11 13:28

振られた人って
その次の人と付き合いだしたら速結婚って人が多いね。

262 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:00

>>261
私された事あるよ。
しかも私の名前（仮名）リカ→奥さん（仮名）リカコ（ｗ

263 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:04

>>261
考えてみると当たってるかも。
知り合ったとき
俺は相手も好きなはずなんだけど付き合ってもらえずにいて、諦めかけているところ
妻は付き合っていた人が転勤して連絡不能になって会いに行ったらその人が何と結婚していた
こんな状態だったんだ。
３ヶ月で結婚したから・・・

264 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:05

263です。
結婚して１年３ヶ月になるけど、子供も先日生まれてとても幸せだよ。
付け足しです。

265 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:35

次に好きになった人は失いたくないって思うんじゃない？
あてつけとかとは違うと思う。

266 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:38

>>262
ただの偶然だと思うぞ。
藻前が忘れられなくて身代わりだとでも？
おめでたいなｗ

267 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:38

いや、あてつけの人もいると思いまつ。
「あんたと別れて私はこんなに幸せになったのよ」みたいな。

私も彼にムカついたときとか、本当は彼じゃないと嫌なのに
おまいなんか捨てて他の人みつけてあてつけに結婚してやる！
と思ってしまうことあるもん。

268 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:43

>>267
思うのと実際するのとでは大きく違いがあるような気がするんだけど。
あなたも思うだけで実行してはいないんでしょ？
あてつけだけで一生の事を決める人間なんてそうはいないと思うなぁ。
いるとしたら愚かな人間だけだよ。

269 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:44

>>267
哀れだね。ﾌﾟﾌﾟ

270 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:44

このスレタイの
ジジババが気に入らない

30代でジジババなら、40代は？60代は？　スレ立てたやつ、アホか？
死ねよ

271 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:48

今30才ちょうどだけど、ジジババ上等。気にしない。
ここ10代とか多いから年寄り扱いされても仕方ないよ。

272 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:51

そんなジジたちに質問です。
クリスマス、何が欲しいですか？

273 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:53

>>272
おめこ券　あっ間違い　おこめ券

274 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:55

おめこ券ってどうやって使うんでつか(・ω・)？

275 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:58

>>274
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧしたときでつ。

276 ：恋人は名無しさん：03/12/11 14:59

おめこっていう言葉自体ジジ

277 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:02

関西人なだけでは？？

278 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:03

>>272
現金。
諭吉ﾀｿ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

279 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:03

ジジは券がないとやらせてもらえないのか…（´д｀；）

280 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:04

まじめに答えて～！
彼氏がジジで、困っているのでつ

281 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:05

生活必需品だな・・・

282 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:05

じゃあ、肩たたき券。ジジなんだろ？

283 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:06

黒猫のジジ

284 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:06

日本酒

285 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:07

時計は？

286 ：280：03/12/11 15:08

>>282
33

287 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:08

時計は好みがうるさそうだな。

288 ：280：03/12/11 15:08

>>28
どこのがｵｽｽﾒですか？

289 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:09

30過ぎたら、確固たる自分のライフスタイルを築き上げてる人が多い。
彼女といえども、他人のセンスが入り込む余地は無い。
俺は、服とかインテリア雑貨とか貰っても嬉しくもなんともない。
貰ってうれしいのは、食品か消耗品だな。

290 ：280：03/12/11 15:10

ごめんなさい、>>28じゃなく>>285でつ…

291 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:10

俺は好きな女からもらったものは
何でもうれしいよ。

292 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:11

>>289
消耗品？>>280のことかぁ？

293 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:11

プラズマテレビ

294 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:12

暖房器具

295 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:13

ﾌﾟﾚｹﾞとかﾌﾞﾗﾊﾟﾝとか
ﾛﾚなんかは・・・ｲﾗﾅｲｯｽ

296 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:16

自分で買うほど欲しくはない物を買ってやれ

297 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:17

質のいい髭剃りや
電動歯ブラシなんかいいかもよ。

298 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:19

浄水器なんてどう？

299 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:20

ジジババってタイトル反対！
死ねや

100歳になったら、化石か？おい、こら行ってみろ
死ね

300 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:26

>>299
ヘタクソな釣り氏だなぁ
で300ｹﾞﾄ

301 ：恋人は名無しさん：03/12/11 15:30

すぐつりとかという言葉を連発
アホ？
何書いても、反論的な意見はつりね
　ﾌﾟ
単細胞ね　３００は
どうせジジババなんでしょう　ﾌﾟ

302 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:01

ｵｼﾞｻﾏ・ｵﾊﾞｻﾏだよ

303 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:19

消耗品や自分じゃ買わないもの…
じゃあテンピュールの枕なんてどうでしょう！？
首や肩の痛いお年頃だと思うし

304 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:40

>>301
煽ることしかできない単細胞(ﾌﾟ
釣られてやったぞ(ﾌﾟ

305 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:45

私はババですが枕嬉しいな。
ジジ達がどうかは知りませんが。

306 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:48

ジジです。枕嬉しいかも。
わざわざ自分で買うの面倒くさいし。
ついでに、布団なんかでも嬉しい。

307 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:51

ちょうど低反発まくらを注文したんだ！
去年はひげそりあげたよー。

私たちもいいトシだけど、なんか高校生カポーみたいで自分で笑える（爆）
私もいいトシして甘ったれだから、いくつでちゅか～？なんて彼にからかわれるｗ
キモイだろうが笑ってもいいよ、恋愛なんて酔ったもん勝ちだもん！
子供には理解しきれないよいな部分もわかりあえる。
過去に嫉妬なんかも有り得ない。
お互いたくさん経験してきて出会ったからこんな付き合い方できるんだもの。

308 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:55

じゃあ枕にｹﾃｰｲします！
喜んでくれるといーな(´∀｀)

309 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:56

私の場合は、クリスマスプレゼントという名目でお揃いのネックレス買った。
１個6万の。でも、彼は2個分払うって聞かなくて話し合って私3万だけ私が払った。
そのネックレス１１月末には手に届いてしまって、なんとなくクリスマスが寂しく
なっちゃったんだよね。それで、私が3万しか出してないし何か高価なものじゃなくて
気持ちのこもったものをプレしたいと思ってるんだけど、何がいいのか思いつかない。
どうしよう。何にしよう。

310 ：恋人は名無しさん：03/12/11 16:59

>>309
なんだか健気ですね。

311 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:03

>>309
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

312 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:05

>>309
早くお揃いの結婚指輪が出来るようになればいいね。

313 ：309：03/12/11 17:06

>>310
そうですか？なんか申し訳ないし・・・
いい案ないでしょうか？

>>311
ふーんじゃなくって！一緒に考えてくださいよぉ。

314 ：309：03/12/11 17:06

>>312
Σ(ﾟДﾟ；ﾊｯ!!　ええ、まぁ、そうですね(*/∇＼*)

315 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:07

>>309
彼が喜ぶものも分からないでよく付き合ってるね。

316 ：309：03/12/11 17:11

>>315
いろいろ考えたんですが・・・。

　・セーター
　・お酒飲む機会が多いので高級な『ウコン』　←笑う所じゃないですよ。
　・手作りケーキ　（でも食事に行くんです）

これくらいしか思いつきません。

317 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:12

ウンコに一票

318 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:14

>>309
彼女が分からないものを他の人が分かる訳ないでしょ。
ここのスレはもう結構いい年齢の人達だから、好みもハッキリ分かれてる
だろうしね。

319 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:14

おれも高級なウンコに一票

320 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:15

>>316
でも、逆に胃を悪くしちゃう人もいるみたいだよ。<ウコン

321 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:17

じゃ、ソルマック１年分でどーよ？

322 ：309：03/12/11 17:17

>>318
はい。すみません。

>>320
そうなんですか？
そういえば飲んだ後、胃が痛いって言ってた事ありました。
じゃぁウコンは諦めます(+д+)

323 ：309：03/12/11 17:18

>>321
なんかｼﾞｼﾞ臭いですね。
ウコンもそうですけど・・・(´･ω･`)

324 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:19

>>323
だまれｼﾞｼﾞ専

325 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:19

健康グッズにすれば？
ハンズとかに色々と売ってるじゃん。色んな種類を貰っても嬉しいかも。

326 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:20

>>323
彼は何歳なの？

327 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:26

無難にネクタイで良いんじゃないっすか？

なんだか309の彼女とその人は、まだ付き合いが
浅そうだから、最初の内は無難なものを送っておけば良いと思う。

328 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:44

年齢を聞いたのがまずかったのかな・・・。
出てこなくなっちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。ｺﾞﾒﾝ・・・。

329 ：恋人は名無しさん：03/12/11 17:50

30～39歳だろ

330 ：恋人は名無しさん：03/12/11 18:14

>>307
私は過去に嫉妬しまくりだ、わはは。
さすがに口には出さないけどね・・・。

331 ：恋人は名無しさん：03/12/11 18:52

>>330
いや、きっと>307ってﾁｮｯﾄ・・・。

332 ：恋人は名無しさん：03/12/11 19:11

過去の嫉妬は前はあったけどもう超えた。
私が交際持続期間歴代トップになったらしいから。

333 ：恋人は名無しさん：03/12/11 19:51

期間の問題じゃないことぐらい
大人ならわかりそうなもんだけどねｗ

334 ：恋人は名無しさん：03/12/11 20:33

>>333
うん。でも過去に勝つという不毛な戦いなんてこのくらいしか対抗できないから。
過去の思いの濃さはわからないけど、あからさまに引きずってる風でもないから気にしない。

335 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:06

>>333
そう？期間ってかなり大事だと思うけど。

336 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:07

↑キモすぎ

337 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:18

>>335
多分>>333は長く付き合ったことがないんだよ。

338 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:28

>>335
禿同

彼は前の人と16年なんだよ。長いよ～～～
只今、10ヶ月目のｶﾌﾟﾙですた。

339 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:31

>>338
うわ。長。

私の相手も前の人と１０年以上だって。
気にしてグチグチ言ってたら、
「それぞれの時期って物がある。その状況によって必要な人間が居る」
というようなことを言ってもらいました。

340 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:36

>>339
いいこという彼だね。
そうなんだよね。過去にやきもきしても仕方がないもん。

それにその過程がなければ出会わなかったかもしれないし
お互いに好きにならなかったかもしれないもん。
とりあえず今一緒にいれることを喜んでがんばるか～

341 ：338：03/12/11 21:39

>>340
ですねー。
今の相手と巡り合えて、本当に良かったと思います。

長さも大切かもしれないけど、密度やタイミングも大切だと思うです。

342 ：恋人は名無しさん：03/12/11 21:58

お互い30才代カップルで、
付き合って1年半で結婚って、早い方ですか？

343 ：恋人は名無しさん：03/12/11 22:55

>>323
彼がスーツ着用のお仕事の方なら、ワイシャツのお仕立券なんていかがで
しょうか？

遅レスなのでsage

344 ：恋人は名無しさん：03/12/11 23:38

>>342
普通だと思います。
うちも正式に付き合いだして、1年4カ月で結婚しますよ。

345 ：恋人は名無しさん：03/12/12 03:07

>>342
私はすっごく早く感じるけど人それぞれだからね。

346 ：恋人は名無しさん：03/12/12 03:12

>>344
>普通だと思います。
普通だとも言い切れないのでは？
>>345
うん、人それぞれだね。

347 ：恋人は名無しさん：03/12/12 11:40

クリスマスってこの歳になったってウキウキするんだけど、
２４，２５日って平日だよね。でも、やっぱり無理してでも会いたい。
恋人同士なら２４日だよね？どう？

348 ：恋人は名無しさん：03/12/12 11:52

あまりイブとかに拘らなくなってきました。最近・・・

349 ：恋人は名無しさん：03/12/12 12:05

前の彼とつきあっているときは正月とかクリスマスに
拘らなかったなぁ。あまり。
結婚したいなんてテンから思ってもいなかったから
なんかそうやってかしこまっているうちに
彼から結婚の話を切り出されるのがすごく恐怖で。

今は違う人と結婚しちゃったけど
クリスマス、すごく楽しみ。
お気に入りのケーキ屋でケーキ予約注文して、帰りに取りに行って
うちでお料理準備して夫の帰りを待つんだーｗ

350 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:02

みんな結構イベントするんだねー。
私も反省して、今年のクリスマスは、
ケーキかって、料理してダーリンの帰ってくるのを
待ってようかなー。

351 ：柳 ◆Ru59xxXxxs ：03/12/12 15:05

はっきり言ってイブは好きくないっすｗ

352 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:06

うちのクリスマスは、俺が仕事帰りに美味しいケーキ屋さんで予約したケーキを買って帰ります。
嫁は料理作ってくれているはず。
今年は子供と一緒にクリスマスだ！

353 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:13

>>352
ちょいと旦那さん。
何故にこんな時間に２ちゃんが出来るの？

354 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:16

>>353
仕事中だからｗ

355 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:33

>>354
旦那がそんなだらしなかったら泣けてくるよ・・・。

356 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:44

>>355
仕事中に何やってるかなんて知ってる女房いるかよ(ﾌﾟ
旦那もインターネットやってるんじゃねえか？(ﾌﾟ

357 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:46

仕事中に2chで逃避行って珍しくないよ？

358 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:48

>>357
だろ？
ここは酷いインターネットですからねｗ

359 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:56

>>355
ﾊｹﾞﾄﾞ。
そういう事が出来る会社ってやっぱりそれなりの（ｒｙ

360 ：恋人は名無しさん：03/12/12 15:58

>>359
パーテーションのない会社で働いてるんですか？　旦那

361 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:02

>>359
インターネット使い放題で、インターネットでの情報収集が自由にできる職種ですが、文句ある？

362 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:04

>>360 >>361
そんなのは普通でしょ。
そうじゃなくて、暇そうでよろしいですねと。

363 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:05

>>362
うん、そう思うね。
ずっとここに張り付いてるみたいだしｗ

364 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:07

>>362　>>363
だって今日は暇なんだもん。
別に仕事してないわけじゃないんだから文句言われる筋合いないし。

365 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:08

お前らよそでやれ。

366 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:10

>>364
仕事が無いからって２ちゃんをずっとやってられるなんて羨ましい限りです。

367 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:13

>>366
羨ましいだろ？
あなたも２ちゃんをずっとやっていられて素晴らしいですね。

368 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:15

>>364
ま、見下されてるのは分かってるよねｗ

369 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:18

>>368
見下されるのは嬉しいね。
楽して金もらって見下されて最高さ！(ﾌﾟ

370 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:18

見苦しい馬鹿同士の叩きあいだな

371 ：恋人は名無しさん：03/12/12 16:19

２ちゃんねらー同士が罵倒しあってる。
アフォか（藁

372 ：恋人は名無しさん：03/12/12 18:59

あの～、ここ３０代（　大　人　）のスレだよね・・・

付き合って半年、
私が住んでるマンション（祖父母所有）の一角が
偶然にも、もうすぐ空くらすぃ。
親には二人でそこに住みなさいって、言われる。
なんか目に見えないものに、お膳立てされてるようにしか思えない。
これは結婚しろって言う、啓示なのかな・・・

373 ：342：03/12/12 19:21

>>344
1年4カ月で結婚ですか。おめでとうございます。
実は私は30代にしては1年半は長く感じてるんです。
>>345
345さんは30代ですか？
余り焦りとかはないって事ですよね。
とてもうらやましいです。

374 ：恋人は名無しさん：03/12/12 19:55

２ちゃんやってる香具師が２ちゃんやってる香具師を叩く
アフォさ加減にワラタ。
ほんとに３０代か？ｗ

375 ：333：03/12/12 20:03

>>335 >>337
亀レスだけど、自分自身６年付き合った相手より
２年付き合ってる今の相手に対する方が
比べ物にならないぐらい気持ちが大きいので。
気持ちの大きさに付き合った期間は関係ないよ。
自分が逆の立場になった時に気になる気持ちはわかるけどね。

376 ：恋人は名無しさん：03/12/12 20:07

>>375
うーん。それはまだ2年だからそう感じてるだけってこともあるよね。
それに前の時の気持ちって、その時じゃなければやっぱり薄らいでいくし。
いまの相手と6年付き合った時にもそう思えてればいいね。

377 ：恋人は名無しさん：03/12/12 20:09

>>376
思えている自信があるから言ってる。
自分の気持ちは自分が一番わかるのでね。

378 ：恋人は名無しさん：03/12/12 20:14

まぁ、毎回運命の人って思っちゃう人もいるしね。

379 ：恋人は名無しさん：03/12/12 20:22

自分と違う意見もある事を学ぼう。

380 ：344：03/12/12 23:25

>>373
ありがとうございます。
私は仕事が好きなので、とにかく今の仕事に関しての資格を取りたい、
もっともっと理想に近づきたいって思っていたせいか
「結婚」に対しての憧れとか全然なくて。
ただ彼とは一緒にいたい、彼だから結婚もアリかなと思ってたので
長いと思ったことは一度もなかったですね。
結婚して、一生一緒にいる人なんだから多少時間がかかっても
本当に自分が納得して結婚した方が絶対いいと思いますよ。

381 ：恋人は名無しさん：03/12/14 19:52

揚げ

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：恋人は名無しさん：03/12/17 11:43

安芸

384 ：恋人は名無しさん：03/12/20 18:43

みなさん彼（彼女）さんとは、どれくらいの感覚でエッチしてます？
うちは遠距離なのですが、会った時は4回くらいしてます。（36♂31♀）

385 ：恋人は名無しさん：03/12/20 18:52

34才同士だけど、週２回ぐらいかなぁ。
付き合い出した当初は、それこそ会う度に3～4回してますたｗ

386 ：恋人は名無しさん：03/12/20 21:47

２０代前半でほぼセックスレスになるのもいれば
７０を超えても子供を作る男がいるんだから、あまり年齢は関係ないかと。

387 ：恋人は名無しさん：03/12/21 00:35

>>384
漏れ２８、彼女３６だけど月２～３回です。
海を挟んで隣り合う区ｗなので結構会うけれど、毎回エッチだと何だかなぁと思いまつ。
会ってデートだけでも結構楽しいです。・・・つーか、会うだけでも嬉しい。

388 ：恋人は名無しさん：03/12/21 00:40

>>387
近くならそうかもしれない。
遠距離だとあんまり会えないから～てんで会うたびHとかになっちゃうのかも。

389 ：恋人は名無しさん：03/12/22 11:32

>>388
遠距離って、ケダモノですね。

390 ：恋人は名無しさん：03/12/22 12:01

>>389
遠距離でなくてもケダモノはいるｗ

391 ：恋人は名無しさん：03/12/22 12:06

女性は３０超えてからが花。

392 ：恋人は名無しさん：03/12/22 12:52

>391
私の元彼常にそういってたけど
私と別れたあとに20歳くらいの女の子と付き合いだしたよ。
んで、その言い訳文句が
「やっぱタメはダメだな　すぐ喧嘩になる」だった・・・。

これでも自己中な彼の言う事大分聞いてきたつもりなんですが＿|￣|○

393 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:01

>>392
うちの彼ﾀﾝは、２年前まで４年間付き合った彼女がいて
その子は２０歳くらいだった。５つの歳の差だったらしいけど、
現在の彼は「若いのは話も合わないし疲れる」って言ってます。

確かに若い頃は我侭炸裂だったし、相手の困る事を平気で言ってた気がする。
勉強不足というか・・・。
今、自分がそれなりの経験をして落ち着いた考えで恋愛できるから
同じような感じの人がいいと思う。

394 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:03

>>384
うちは月に１回・・・_|￣|○

395 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:14

32歳真性ですが何か？
今までじぶんがちんこちんこ言ってたのに
最近は彼女の方が自分の体系が気になるらしくそのネタばかり。

包茎だからいいけどさー私の○○がさ～・・・・
ってどういう意味よ？

396 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:17

>>395
マジレスすると、真性包茎は手術するべきだね。
いいならいいじゃん、包茎コンプレックス野郎ｗ

397 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:19

>>395
真性って真性包茎か　どうして彼女いるのに真性童貞なのかと思っちゃったよ

398 ：恋人は名無しさん：03/12/22 13:21

>>397
包茎だからセックスできないんだろ。

399 ：恋人は名無しさん：03/12/22 14:02

>>398
できますよ。
できない理由はなんですかね？
世間の情報を鵜呑みにしているのでしょうね。

400 ：恋人は名無しさん：03/12/22 14:03

>>399
ただの煽りだ。ｽﾙｰ汁。

401 ：恋人は名無しさん：03/12/22 14:08

>>400
あのぅ…煽りじゃないんですけど…

402 ：恋人は名無しさん：03/12/22 14:21

>>395
私の勝ちだな
ホレ
http://ime.nu/ime.nu/www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/CIMG3476.jpg

403 ：恋人は名無しさん：03/12/22 14:28

>>402
ime.nu
は消せよ

404 ：恋人は名無しさん：03/12/23 21:49

>>399
真性だと手術しないとセクスできないんじゃなかった？

405 ：恋人は名無しさん：03/12/24 02:17

>>404
いや、実際にできてますし…だからナニを理由にできないというのでしょう？

406 ：恋人は名無しさん：03/12/26 23:30

新生って全然むけないんでしょ。
>>402のは新生じゃないんじゃない？
新生は痛くてしょうがないみたいよ。

釣りですか？

407 ：恋人は名無しさん：03/12/27 00:00

　もうすぐお互い30代のカッっポーになってしまうぅ。

　だが、夫婦に見えるのはなぜ？汗。　やっぱり年だからかなぁ。
普通に30代でも付き合ってるだけに見えるのと、夫婦に見えるそのチガイは？？
ちょこっとうれしいけど、ちょこっと切ない。

408 ：395：03/12/27 02:14

>>406
痛くてしょうがないのはカントンですよ？

409 ：恋人は名無しさん：03/12/27 09:26

真性とはセクスしたくないな。
不潔そうだもん。

410 ：素朴な疑問：03/12/27 10:06

>>407
何で結婚しないんですか？

411 ：恋人は名無しさん：03/12/27 10:24

>>409
おまえゴム梨でしてんのか？(ﾌﾟ

そんなことよりタイトルの誤字に今頃気づいた…

412 ：409：03/12/27 10:41

>>411
フェラとかがイヤってこと。
ちなみにピル飲んでるのでゴムもなしだけど。

413 ：恋人は名無しさん：03/12/27 11:49

>>412
どうせ真性の彼氏ができたら意見が変わるだろ

414 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:51

真性必死だなｗ

415 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:54

あ～お互い30代なのに。
早く結婚したいなぁ～彼はそんな事何も考えてないんだろうか・・・＿|￣|○
まぁ付き合い期間がまだ長くないのもあるんだろうけど。
私は子供を早く産みたいよ。

416 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:56

>>415
おまえのようなクズ人間は子供生まないほうが社会のため。
これ以上DQNを増やすんじゃねーよ

417 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:57

30にもなって結婚してない奴等は負け組

418 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:59

>>417
結婚が全てと思ってる藻前が負け組だろｗ

419 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:59

何を今更。勝ち負けよりも更年期の方が余程重要。

420 ：恋人は名無しさん：03/12/27 12:59

>>416
なんでクズ人間なんて言うの？
どうして子供産みたいっていうのがダメなの？
大前提は彼の事好きだから結婚したいし、子供産みたいって思うだけなのに。

あなたは恋人の居ないブサ童貞ですか？

421 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:01

まぁ早く子を生まないとダウン症の子が生まれますよ

422 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:02

30代のｵｻﾝが必死なｽﾚはここでつか？(=ﾟωﾟ)ﾉ

確かに今の30代の世代はまともに仕事も出来ないくせに
やたら自己主張ばかりが強い奴が多いよね。
全部とは言わないけど、40代や20代に比べると明らかに劣ってる。　　　　　　　　　

423 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:04

30-35ってバブル世代？

424 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:10

>>422
その30代ｵｻﾝに彼女を取られたんだって？
がんがれ。

425 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:15

>>423
バブル時代は1985～1990年。91年にバブル崩壊と言われ、92年からは
本格的に不況がはじまり、就職も土砂降り、氷河期といわれ始めた。
バブル世代とはなにを指すのが知らないが、就職なら大学卒で入社
として現在の30代後半～40代前半がバブル世代。
30～35はバブルの時期は中学～大学あたり。

426 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:18

ちなみに現在30歳の人は、就職は平成９年前後だから、超氷河期と
言われてた時代。

427 ：恋人は名無しさん：03/12/27 13:49

>>425
本当にバブルの甘い汁を吸ったのは５０以上の人たち
でしょう。そのころ学生の我々には就職以外はとくに
関係ない世代と言っても良いはず。

428 ：恋人は名無しさん：03/12/27 14:27

関係ない世代っつーのは>>426ぐらいの年代では？

429 ：恋人は名無しさん：03/12/27 15:28

>>422
オマイの白雉っぷりにﾜﾛﾀ。

430 ：恋人は名無しさん：03/12/29 13:59

白雉とかいってるオマイに恥ずかしさを覚える・・・

431 ：恋人は名無しさん：03/12/30 00:46

>>430
言葉尻しか突っ込めないオマイに楽しさを感じる・・・

432 ：恋人は名無しさん：03/12/30 01:07

　30代の男の人って余裕もあって、そこそこ自分がわかってて、
一番素敵だと思うんですけど。　まぁ、時々お子様な方もいらっしゃいますが、、。
　
　でも実際問題、カップルっていうより、夫婦に間違われませんか？
　お店とか入って、ホント困ってしまう。

433 ：恋人は名無しさん：03/12/30 01:18

>>432
漏れ外見25歳くらいにしか見られないから結構困るよ…
ご兄弟で仲良いですね、と言われた時にはヌッ頃そうかと思った。

彼女爆笑しまくってたけど。

434 ：恋人は名無しさん：03/12/31 19:20

>>432
お店で間違われるのには慣れたけど
ホテルで夫婦だと思われたときは、どうしようかと思った。
予約したのが私の名前だったので、
彼は私の苗字で呼ばれて、「婿になってわけでもないんだが」と
ちょっと困った顔してた。
まぁ泊まりで兄妹と思われたら、もっとヤなんだけど。

435 ：恋人は名無しさん：03/12/31 22:29

↑負け組

436 ：恋人は名無しさん：03/12/31 22:58

ヨロコビ組み

437 ：恋人は名無しさん：04/01/01 23:42

>>432
夫婦と間違えられるってのは確かにあるね

438 ：恋人は名無しさん：04/01/02 11:11

>>432
私たちも夫婦と間違われる37歳カップルです。
まだつきあって5か月目だけど、夫婦に間違われることを楽しんじゃってるかなｗ？

でも最近、彼がリストラにあっちゃったよ。どーしよ…

439 ：恋人は名無しさん：04/01/02 11:16

お前もリストラしてやれ。

440 ：恋人は名無しさん：04/01/02 19:09

うちは３４歳同士だけど、夫婦に見られたことがない。
どうしてだろう？？

441 ：恋人は名無しさん：04/01/02 19:14

うちも36と32だけど、夫婦に見られたことないなぁ。

442 ：恋人は名無しさん：04/01/02 20:23

うちも、２人とも外見２５歳くらいに見えるからか
夫婦と間違われたことがない。
逆に高級な旅館などで場違いな感じなのは恥ずかしい。

443 ：恋人は名無しさん：04/01/03 00:58

>>442
あのぅ…煽るつもりはないけど、「若くみられる」とか
自分であまり言わないほうがいいと思うよ。

２０代の夫婦だって世の中には普通にたくさんいるし、
やっぱり２人の雰囲気の問題じゃないかなぁ。
夫婦って、新婚さんは別にして、やっぱり落ち着いてて
ｶｯﾌﾟﾙっていうより「家族」って感じだもんなぁ。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞで、なおかつ緊張感があると、
年関係なく夫婦には見えないんではないか…と個人的には思うが。
どうだろう？

444 ：恋人は名無しさん：04/01/03 01:09

20代の頃に、弟といて夫婦に見られたのは何でじゃー！って感じだったな（w

彼と夫婦に見られても嬉しいとは思うけど
うっかりすると、女捨ててそうになるから頑張ろう・・・

445 ：恋人は名無しさん：04/01/03 23:35

42と30のｶﾎﾟｰだが、夫婦にしか見られた事がない。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

446 ：恋人は名無しさん：04/01/04 02:52

友達の兄弟からタメ口でずっとなんとも思っていなかったんだけど
年齢の話になってタメと思っていたらしく、平謝りされました。
それから不自然な敬語が多くて困る・・・

当方32歳、彼女25歳

447 ：恋人は名無しさん：04/01/04 02:55

33歳と26歳の付き合って三年目のｶﾌﾟｰﾙですが、
付き合って二日目に夫婦に間違えられました。

448 ：恋人は名無しさん：04/01/04 03:02

25歳同士で付き合ってまだ半年ですが
付き合って１週間くらいの時から今に至るまで
何回も夫婦に間違えられてます。
よいのか悪いのか・・・
老けて見えるのかな・・・

関係ないのでsage

449 ：恋人は名無しさん：04/01/04 09:01

サービス業からいわせてもらうと、男女カップルに対して夫婦扱いするのは
夫婦がよく来る店とか。どんな関係かとかあまり深くも考えてません。不倫
とか、愛人とか詮索するのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
年配の従業員は短絡的に男女＝夫婦と考えますが、30代以下の従業員はｶﾎﾟｰ
が来ても夫婦扱いはしないようです。
自分が若く見える、ふけてみえるにあまり関係ないので、気にしないで話題
変えてくださいｗ

450 ：恋人は名無しさん：04/01/04 09:21

同意だよ。最近は若く見られて普通だしね
わざわざ書き込む程のこともない

451 ：恋人は名無しさん：04/01/08 21:40

ほす

452 ：恋人は名無しさん：04/01/12 23:08

453 ：恋人は名無しさん：04/01/12 23:14

うちらなんか親子に間違えられ･･･
スレちがいレスすいまそ。

454 ：恋人は名無しさん：04/01/13 00:29

あれ～、こんなスレあったんだぁ。当方３５＆３４カポーです。
２０代前半からつきあって、いつのまにか二人とも熟年になってしまいました。
気持は出合った頃のままですが、体型＆体力が･･･。とほほ･･･。

455 ：恋人は名無しさん：04/01/14 00:39

スレタイからはちょっと外れてしまう40＆38カポーです。
お互いに年も忘れて盛り上がってます。
彼の仕事が忙しくて平日はなかなか会えないし、わたしは
仕事が不定期なので、週末仕事で会えないこともあります。
でも、会いたくても会えないからこそ、お互いの気持ちが募っていく
ような感じです。
二人とも、「10年前に知り合っていれば」って思っていて…
これまでムダに過ごしてきた時間を今埋め尽くすかのように
会うとキスしてます。

454さんじゃないけれど、私たちも体型＆体力は…アハハ…
お互いの贅肉つまみあってますよ。

456 ：恋人は名無しさん：04/01/22 08:07

保守

457 ：恋人は名無しさん：04/01/22 08:29

32歳と31歳のカポー。年甲斐もなくラブラブしてます。

458 ：恋人は名無しさん：04/01/22 21:10

>>455

素敵なカポーですね。心底、羨ましくなります。
当方、38歳毒男です　ちなみに2年半、彼女ナシ

>>「10年前に知り合っていれば」って思っていて…

いえいえ、今が幸せだから、いいじゃないですか。
お互いの贅肉をつま合えるなんて、イイ！

459 ：恋人は名無しさん：04/01/23 01:31

旅行したときは行く先々で夫婦扱いされたな。37と36。
ちっと嬉しかったりして。

460 ：恋人は名無しさん：04/01/24 08:39

みんさん、可愛いですよね～。ジジババなのに･･･
あ、イイ意味ですよ！

私の彼ももう３０代。
彼の高校生・浪人生・大学生・司法浪人生・司法修習生時代を一緒にすごして、今は偉そうに弁護士してる姿見るとすっごく不思議です。

461 ：恋人は名無しさん：04/01/26 09:36

みなさん３０代になってから、お付き合いを始めた方などは
結婚に対してどう考えてますか？
３０代だからといって焦って早いうちに結婚したいとか考えてしまう自分が
いますが、やっぱり普通のカップルのように長く付き合ってゆっくり決めるべき
なんでしょうか。

どう考えてます？

462 ：恋人は名無しさん：04/01/26 13:25

31歳の時に今のｶﾐさん(当時28歳)に出会って付き合い始めて
1周年の記念日に入籍。
結婚してもうすぐ2年になるけど、今でもラブラブです。
長く付き合いすぎると結婚後のラブラブ期間が短いかも。

ｶﾐさんも当時、結婚を意識してましたよ。
俺も結婚についてはいい人がいたらと思ってたので割と
ｽﾋﾟｰﾄﾞ婚ですかね。

女性の場合、出産したいなら、結婚の意志のある男性を
探した方が手っ取り早いかもしれませんね。

463 ：恋人は名無しさん：04/01/26 16:21

>>462
俺たちは知り合って３ヶ月で入籍しましたが。
結婚して１年４ヶ月で、２ヵ月半の子供がいるけどラブラブですよ。
>>461の言うような焦りは無かったけど、何となく自然な流れで結婚してしまいました。

464 ：恋人は名無しさん：04/01/26 21:32

みなさんテレビ見てますか？
30代ってぶっさいくー

465 ：恋人は名無しさん：04/01/26 21:42

>>461
お相手が既にいらっしゃるのかな？

もし居ないなら、同じ様に結婚を焦っている人を見つけたら如何でしょう。
居るなら、結婚話を出してみては？

466 ：461：04/01/27 10:32

>>465
付き合ってる人はいます。
でも、結婚に対する考え方が少し違っていてどうしていいのか悩んでる。
私は早く子供も産みたいのでできる限り早く結婚したい。
彼は離婚を避けたいからちゃんと相手を知ってゆっくり考えたい。

彼を好きなので合わせるしかないんでしょうね。

467 ：恋人は名無しさん：04/01/27 10:47

>>466
>彼を好きなので合わせるしかないんでしょうね。
彼と相談してください。

468 ：461：04/01/27 11:01

>>467

　私は早く子供も産みたいのでできる限り早く結婚したい。

これは彼にも話しました。
つい先日彼の方から結婚についての話をされて、言いました。
彼は頑固な方だし、ついていくしかなさそうです。

469 ：恋人は名無しさん：04/01/27 11:34

32歳と30歳です。つき合いだして、まだ１ヶ月くらいなのですが
さすがに、イヤでも結婚は意識してしまいますね(^^;
ただ、私は「一生この人と暮らせるか？」に、まだピンときていないので口には出しませんが
彼はよく「もしも俺達が結婚したらさ」なんて口にしてます。言ってるだけかもしれいないけど、意識されているかな？

でも、この間同棲しようって言ったら、やんわり流されたんですよね（´･ω･`）。謎。

470 ：恋人は名無しさん：04/01/27 13:17

30代といっても前半と後半（特に女性が）の場合は
違うと思うんです。

彼は×１なので、再婚についてはかなり慎重になってます。
具体的に結婚の話は出ていないけど、相手は二度と失敗の
ないように私を見定めているらしいし…それはそれでなんとなく
イヤなんですけどね。

出産のことを考えると、私はもう40が近いので、今から産むと
しても高齢出産だし…彼は子供がほしいみたいなことを前に
言っていたので、高齢出産（もしくは出来ないかもしれない）
私よりは、もっと若い人と再婚して子供を作ったほうが、彼に
とって幸せなのかも…とも考えますし。
もちろん、彼とは別れたくはないけれども彼の幸せのためなら
そういう選択肢も考えざるをえないなとは思っています。
こういう話はまだ彼にはしていませんので、彼がどう考えて
いるのかは分かりません。

471 ：恋人は名無しさん：04/01/27 13:37

>>470
お付き合いはどの位なんですか？

472 ：恋人は名無しさん：04/01/27 15:52

>>470

お互いいい大人じゃないですか。
自分たちの将来（老後他）の事とか真剣に話し合いを
したほうが良いのでは？？

473 ：恋人は名無しさん：04/01/27 16:57

>>469
俺も流すかもね。
結婚して一緒に生活したいっていうならまだしも・・・

474 ：恋人は名無しさん：04/01/27 17:22

私もゆうべのテレビ見たー。
高齢出産って言葉がズシンときたけど、こればっかりどうしようもないしね。
あんま焦ってギスギスしないように、のほほ～んと生きていきたい。

475 ：恋人は名無しさん：04/01/27 21:11

470です。
>>471-472　レスありがとうございます。

私たちは、付き合い始めてまだ短いのです。だからまだ、
472さんが仰るような将来を真剣に話すまでのお付き合いでは
ないと思っています。
もし、これがお互いに若ければじっくりと腰を落ち着けて…
というところなんでしょうけど、やはり歳(出産)を考えると
なるべく早い結論が必要なんですけどね。

476 ：恋人は名無しさん：04/01/27 23:39

私、３０。
彼、３４。
去年の6月から付き合い始めて、
年末あたりから、結構具体的に結婚の話をしはじめています。
遅くても今年中に結婚すると思う。

が、しかし！
避妊を兼ねて、約1ヶ月排卵の有無をチェックをしていたら、
排卵して無い模様（無排卵）・・・＿|￣|○
今あわてて、基礎体温を測っています・・・
（それをもって婦人科に自分の状態を聞くためにね）

30代になると、もうあとが無いし、
子供が欲しい人は、ちゃんとこういうことを把握しておくべきだったな～
って痛感しています・・・
みんなも手遅れになる前に、是非っ！！！

477 ：恋人は名無しさん：04/01/28 00:12

ヤングの者共！わかったか！！
以上、バアサンからの忠告だ！

３２のオッサンより

478 ：恋人は名無しさん：04/01/28 00:37

＞476
どういうこと？
生理止まって　子供埋めないって事？
５０～６０くらいのおばはんにならな生理とまらん思ってたけど
ご教授ください

479 ：恋人は名無しさん：04/01/28 01:35

>>478
生理があっても無排卵って事もある。「無排卵月経」でぐぐってみて。
最近はストレスから、若年性更年期障害になる人も２０代からあるようだしね。

自分も３０半ばだし、将来子供の事も気になるけど
今はお互いに、これから先も一緒に生きてゆけるか探ってる時期かも。
少しづつ生活を共にしていこうかって、話してる所。

480 ：恋人は名無しさん：04/01/28 09:24

>>476
無排卵に今迄気が付かなかったという事は生理は普通に来てたんですよね？
よく聞く話では、普通の生理の際に「ドクッ」という出血や塊などがあるはずだけど
それが無いとか・・。量も１～２日目の割に少ないとかあったはずですが
どうでしたか？

481 ：472：04/01/28 10:20

>>470

いや、40手前にして自分たちの将来を考えた付き合いを
しないのはどうかと思いますが…
30歳を超えたら結婚を前提とした付き合いも有りです。
結婚の意思の有無。お互いの将来像等も話し合うべき。
それで、引かれるようなら、しょうもない男と知り合った
と思って、次の恋愛を始めることを禿しく薦めます。

482 ：恋人は名無しさん：04/01/28 14:45

30代はじじばばじゃない！失礼な！タイトルだ

483 ：恋人は名無しさん：04/01/28 19:07

ｵｻｰﾝ､ｵﾊﾞﾊﾝだろ

484 ：476：04/01/28 20:53

>480
はい。普通（たまに遅れる程度）に来てて、量も普通ですよ。多分。
生理痛は結構あります。あ、あと不正出血があるかも・・・

ただ気になるのが、
今まで使ってた排卵チェッカー「レディデイ」で、
ちゃんと正しく計測できていたのかどうか・・・（´д｀;）
あと一ヶ月基礎体温はかって、結果を報告しますね。

でも、このスレの住人（30代）で、将来子供が欲しいって思ってる人は、
自分の排卵について、ちゃんとチェックした方がいいと思いますよ！

485 ：恋人は名無しさん：04/01/29 03:24

子供云々の前に、ｴﾁする以上基礎体温測るくらいは常識だよー

486 ：恋人は名無しさん：04/01/30 03:06

たとえゴム付けても基礎体温は測っていてほしい

487 ：恋人は名無しさん：04/01/30 22:06

>>481
470=475です。レス遅くなってすみません。

>いや、40手前にして自分たちの将来を考えた付き合いを
>しないのはどうかと思いますが…

彼からは、この先ずっと一緒に上手くやっていけるかどうか
見定めている、みたいなことは言われているので、彼も少しは
考えてくれていると思います。ただ、今はそんな段階なので
まだまだ私の年齢を考えたうえでの出産の話まではできないなと
考えているのです。

488 ：恋人は名無しさん：04/02/05 10:53

保守

489 ：恋人は名無しさん：04/02/06 14:53

age

490 ：恋人は名無しさん：04/02/06 15:01

>>487
結局惚れた方（487）が立場が弱いってだけのことなんじゃないの？
相手がぐだぐだ引っ張るようなら、
自分から期限切って見切る強さも必要だと思うけど。
ただでさえ時間ないんだし。

若い頃と違うんだから、
むしろ付き合いの早い段階でした方がいい話のように私は思うよ。
子育ては見定める条件に充分入ってくるでしょうし。

491 ：恋人は名無しさん：04/02/06 15:13

私も結婚について少し悩んでいました。

私は今年の4月で31歳。彼は今年32歳になります。
お付き合いして4ヶ月半。
丁度半月前に初めて結婚についてのお互いの考え方を話し合いました。
彼は結婚について、
「もし今お前がすぐにでもしたいと思ってたらと思ったから話すけど、
ある程度の期間お付き合いしてちゃんと見極めて決めたい。」といわれました。
私も同感。大して分かり合えてもいないのに結婚なんて決められない。
焦らずにお互いを知って、その上でしたいと思えばすればいいと思ってる。と言いました。

でも、彼にはちゃんと「でも、いずれ結婚したいし、子供も早く産みたいと思ってる」と
ちゃんと要点は伝えました。
それ以来、彼の対応が変わってきました。
親戚や兄弟などに積極的に紹介してくれるようになって、彼も視野に入れてくれてるんだって
感じた。今迄話してくれなかった彼の家族についても話してくれた。
やっぱり話し合いは大事だと思いました。

492 ：恋人は名無しさん：04/02/06 15:33

>>491
うんうん。
「結婚についての話なんかしたら、相手は引いてしまうかな？」
ってのが結局怖いだけなんだよね。

いきなりプロポーズしてしまうかのように思わないで
付き合い続けてゆくためには、
お互いの結婚観・家族観の擦り合わせは大事なことだと思って、
話し合った方がいいと私も思う。
ここで話し合いが出来ないような人だと、今後やっていけるのか？
ぐらいの気持ちで。

結婚について話し合ってゆくうちに、
お互いの意識や結婚するために必要なビジョンがはっきりしてくる。
そこがいいと思うんだな。

私のところもこういう話をしてから、彼の親や親戚に紹介してもらったよ。
彼の実家にも行った。
結婚云々まではいえないけど、付き合いの新密度は増したとは思ったな。

493 ：491：04/02/06 16:07

>>492
ﾚｽありが㌧。

私の場合、正直言うと自分から言うのは怖かった。
でも、彼の方も気にしていた様で彼から言ってくれたので助かった部分があります。
話す事によって、最悪の事態を恐れてしまっていたかもしれない。
多分>>487ｻﾝもそんな感じではないでしょうか。

話し合い以後、変化があったけれどあなたの言う通り

　＞　結婚云々まではいえないけど、付き合いの新密度は増したとは思ったな。

これははっきり言えますね。
ぶっちゃけ、私は彼と結婚したいって思ってる。
でも、やっぱりちゃんと知らないといけないし焦らずゆっくり時間が許す限りは
お付き合いしたいと思ってます。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗな付き合いはﾀﾞﾒだけど程度な余裕は
必要じゃないかって気がします。
私の目標は遅くても満32歳までには決めて欲しい。
「子供を早く産みたいと思ってる」の言葉に彼は「うん。お前の気持ちはわかった」と
言ってくれたので通じてるはず。
仕事が忙しい人なので考える余裕のないのも分かってるけど、きっと彼なりに
考えてくれてるって信じていますよ。

494 ：恋人は名無しさん：04/02/06 16:18

>>491=>>493
うちらの場合、付き合い始めてからほぼ毎日会っていたんだよね。
家が近かったこともあって、なぜか彼女の家に夜泊まって、朝御飯食べてお弁当持たせてくれて仕事へ行ってみたいな生活をしていたんだ。
そのお陰で、短期間で色々な話しをすることができて、おたがいの信頼関係も強まったよ。
長い間話していると、自然と、結婚したら何歳までに何人子供が欲しいとか、そのためには何歳で産まなきゃいけないとか、家を建てるとしたらお互いの収入で返せるかとか、色々話し合ったよ。
半同棲生活がずっと続いていたので、１ヵ月半くらいで、このまま２件分も家賃払い続けてるの勿体無いね、みたいな話になって、それからお互いの親に挨拶したりして、３ヶ月で入籍したんだ。
結婚を意識した付き合いって、年齢的なものもあると思うけどやはり、どれだけ相手を信頼して将来生活できるかってことにかかってると思う。
そういう意識がお互いにできただけでも、新密度は増してるよ。
頑張れ！

495 ：491：04/02/06 17:15

>>494
あなたの場合は、奥さんと結婚についての考え方がピッタリ合ってて
結婚されたんですね。
人には色々な考え方がある。あなたと奥さんのようなカップルがいても
おかしくないと思います。
付き合う期間ではなく、お互いどれだけ信頼できるか。一番難しい所なのかも
知れませんね。人を信じるのって簡単そうだけど、ほんと難しいと思います。

私の場合は、100%までは信頼できてないのかもしれません。
まだ知らない部分がたくさんあると思うからです。
これからお互いを知る為にどんどん自分の事も話していこうって決めました。
恥ずかしい事も辛い事も含めて知って欲しい。
そういう気持ちが持てるだけでも信頼してるからこそ？と思っています。

496 ：恋人は名無しさん：04/02/06 17:18

自分に見る目があれば、
スピード結婚は全然OKだと思うよ。
この年代になると。

497 ：恋人は名無しさん：04/02/06 17:25

あたしもそう思う>>496
自分たちを信じられるようになるといいね>>495

498 ：恋人は名無しさん：04/02/06 17:42

>>494の、半同棲だった頃と似たような状況なんだけど、
うちの場合は逆に信頼できなくなった。
先のこともハッキリしない状態で転がり込まれるほうにすれば
便利に使われてるような気になってくるんだよね。
追い出せば済むだけの話しなんだけどさ…。

499 ：恋人は名無しさん：04/02/07 00:02

ｵｲﾀﾞｼﾁｬｴ!!

500 ：恋人は名無しさん：04/02/07 00:04

素早く500確保！

501 ：恋人は名無しさん：04/02/07 05:45

結婚する気ないんだったら、もう解放してほしい。結婚するつもりだよと言いながら、口先だけじゃん。私もうすぐ３５だよ？子供だってほしいのに･･･。結婚も子供も、そろそろ諦めなくちゃいけないのかもしれないな。

502 ：恋人は名無しさん：04/02/07 10:01

>>501
だな、ＴＶでもあったけどさ、相応の年齢になっての
数年単位の同姓や付き合いで、婚約解消は賠償請求できるから
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

この間訴えられて無罪になった人よりｗ

503 ：恋人は名無しさん：04/02/07 10:20

>>502
> この間訴えられて無罪になった人よりｗ

だめじゃんｗ

504 ：恋人は名無しさん：04/02/07 10:35

>>501
申し訳ないです。
なんとか頑張ります。

505 ：502：04/02/07 10:48

>>503
訴えられたのは２０代前半の子。
で、弁護士から>>501のようなケースは別ですよ、というオチですた。

506 ：恋人は名無しさん：04/02/09 09:10

>>501
別れても、次の相手が見つかるには厳しい年齢かもな。。。

507 ：恋人は名無しさん：04/02/09 11:57

昨日、何気なく昔から書いてる日記を引っ張りだして読んでみました。
20歳の頃からろくな恋愛してないって気がついた。
私の婚期が遅れたのも３度の不倫があったから。
最初は19歳から１年、次は22歳から2年、そして26歳から2年。
そりゃ遅れる罠。
つくづく自分の愚かさを感じました。
自分の見る目がないというか、自分がまともじゃないのか。
今は普通の恋愛をしているけど、どっかで精神的に何か私おかしい。
不倫が原因による依存癖があるみたい。
情けない。

508 ：恋人は名無しさん：04/02/09 12:30

>>507
３回も不倫って・・・

509 ：恋人は名無しさん：04/02/09 13:08

彼も実は不倫していた人。
私も実はしてました。
ごめんなさい。

510 ：恋人は名無しさん：04/02/09 13:11

>>509
最低やな。

511 ：507：04/02/09 13:15

>>508
自分でも驚きます。
私って手に届かないって思えば思う程燃えるというか、夢中になってしまってるみたいでした。
不倫相手と付き合ってる最中、いつも苦しんで、思うように会えないし。
そういうのが余計好きにさせたんだと思う。
その後、普通に恋愛ももちろんしてきたけど、すぐ手に入ってしまって自分が安心してしまうと
つまらなくなる。そして冷めてくる。そんなんだから結婚も今迄できなかったんだと自覚しました。
今の恋愛は普通。だけど、彼が忙しく自分の思い通りに事が進まないので夢中になってます。
これがもし、うまく行って、思うように事が進んだら私はどうなるのか・・・。
自分で自分を幸せにできないって本当に不幸だと思いました。
今度こそ今迄の私の考えを変えて、今の彼とうまく行くように願ってます。

512 ：恋人は名無しさん：04/02/09 13:19

>>511
馬鹿は死ななきゃ治らないって言うからなぁ。

513 ：恋人は名無しさん：04/02/09 16:59

>>511
いい年して悲劇のﾋﾛｲﾝはやめなよ
何の関係もない他人の家庭を脅かすようなことしといて幸せにはなれないんだよ
心の底から自分の愚かさを自覚して反省しない限り、あなたは死ぬまで孤独だよ

514 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:04

>>513
女性も悪いけど、浮気する男性側が1番悪いと思うのだが

515 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:09

>>514
厨房じゃあるまいし、そんな事は大前提でしょ。
相手の責任にする前に自己責任を持つのが大人なんじゃない？

516 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:12

>>515
自己責任もてる大人がどれだけいるんだい？

517 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:12

不倫は悪いことではないと思うよ

518 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:14

不倫は法律違反。相手の奥さんから慰謝料請求されますよ。

519 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:16

ここで不倫を語るのはスレ違い。

>>511
今の彼との恋愛が、ほんとの恋愛だと気づいて。
「酔い」は少ないかも知れないけれど
じんわり、安心できて　暖かいのが本当。
「自分は幸せ」って気づき続けるようになろう。

520 ：恋人は名無しさん：04/02/09 17:16

いいじゃん。

　>自分で自分を幸せにできないって本当に不幸だと思いました。
　>今度こそ今迄の私の考えを変えて、今の彼とうまく行くように願ってます。

って言ってるんだし。反省してるから書いてるんでしょうよ。

521 ：浮気者死刑：04/02/09 23:50

あと２年でこのスレあれば、参加します。

522 ：恋人は名無しさん：04/02/11 17:10

結婚はﾏﾝﾄﾞｸｾｰがｾｸｰｽできる無料家政婦はﾎｽｨ。

523 ：恋人は名無しさん：04/02/11 17:14

>>522
結婚はﾏﾝﾄﾞｸｾｰがお金を運んできてくれる邪魔にならない相手はﾎｽｨ。

524 ：恋人は名無しさん：04/02/11 18:38

>>523 おまえｱﾌｫだな金がもったいねぇから結婚したくないんだよ >>522をよく嫁

525 ：恋人は名無しさん：04/02/14 00:15

なんか最近ここ荒れてるね。
お互い３５過ぎての恋愛っつーと、どっちもスネに傷ありすぎて
ちょっとした言葉で相手の感情を逆撫でしちゃうようなことが
ときどきあるので難しい。このところ実感してまつ。
でも普段はﾏﾀｰﾘでとても居心地いいです。結婚そのものには抵抗あるけど、
これから先長い間一緒にいたし、いられそうだと思う。

526 ：恋人は名無しさん：04/02/16 14:51

彼に10年くらい前の写真見せたら、妙に気に入ったらしく、
携帯のカメラに取り入れて、飲み屋でもそれを見せているらしい。
ゴメンよ、当時よりも○kgも重くて…でも、もう30過ぎるとなかなか
痩せないのよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
それに、元々それほど痩せてたわけじゃないしさ。。。ｳﾄｩ

527 ：恋人は名無しさん：04/02/17 17:04

俺27、彼女33

俺の方が一目ぼれ。つきあってもうすぐ２年。
結婚したいけどなかなか首を縦にふってくれない。
一人でいるのが結構好きとか言われちゃった。
転職を機会に再度申し込もうと思うけど、
次断られたら別れるしかないな。

528 ：恋人は名無しさん：04/02/17 19:45

>>527
もし彼女が結婚断って、別れて、別の彼女が出来て結婚を考えた場合、
結婚がしたいだけってことは、ないのかなぁ？
私の彼が前カノに結婚断られて別れて、数年経った今、私との結婚を考えてくれてるんだけど、
私は正直複雑・・・結婚がしたいだけなのかな？って思うと、
私じゃなくてもよかったんじゃないかと思ったり、
本当は前カノが戻ってきたら、ゆれるんじゃないかとか思ったり・・・。

529 ：恋人は名無しさん：04/02/17 19:48

そうだよね。
結婚できないから別れるんだもの。

530 ：恋人は名無しさん：04/02/17 23:35

彼38、私35
付き合いはじめたばかり。
色々とフクザツな思いもあるけど、
「好き！」と言えるのが嬉しい。

531 ：恋人は名無しさん：04/02/18 13:13

>>528
別れてから数年も経ってるんだろ？
そうしたら、彼は結婚を申し込んだら常にそういう風に思い込まれて、結婚できなくなるじゃん。
アフォじゃねえのか？
糞女が。。。

532 ：恋人は名無しさん：04/02/18 13:19

彼36、私31
付き合いはじめて約８ヶ月。お互いＸ１。
すごく彼のこと好きだし楽しいけど、お互い
今度はずっと添い遂げたい（って表現も古いけど）って
気持ちが強いから、相手を見る目がお互い厳しいかも。
この人でいいのか見極めなきゃ、ってどっかお互い思ってるから
探りあいなところもちょっといまだに感じる。
だからなかなか信頼関係も深まらない。あたまでっかちなのかな。。。

533 ：恋人は名無しさん：04/02/18 15:14

彼31歳・私30歳です。
付き合ってもうすぐ5ヶ月。
私は、1年以内に結婚したいって思ってるけど、彼はどうか・・・
彼は結婚に対してすごく慎重な人だけに、決断も遅そう。
私は今でもOKなのに。
結構人を見る目あるつもりだし、間違ってないと思うから。
彼が忙しいから多くて週１しか会えないから、なかなか深めあいが
できにくいけど、新鮮は新鮮。未だにテレる。
あ～プロポーズしてくれないかなぁ～。早いか・・・(;-д-)ハァ=3

534 ：恋人は名無しさん：04/02/18 15:47

彼31歳・私32歳
付き合って3年になりました。
毎日電話に毎週会ってたらそろそろ結婚？と
考えなくはないけど彼は一人暮らしで何でも出来るので
あまり結婚考えてない？って感じ。
こっちは実家暮らしでそろそろ家にいづらいし。
悩めます。

535 ：恋人は名無しさん：04/02/18 15:59

>>534
結婚話は全然出てないの？
なんなら貴女からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしたらどうかな。

536 ：534：04/02/18 16:02

>>535
それとな～く話題にした事はあるんですが。
もしかしたらちゃんとプロポーズしたいのかな？ってのも
あってなかなかこっちから言い出せず。
考えてるって返事はもらったまま、また日だけが過ぎて行きます。

537 ：535：04/02/18 16:07

>>536
んー彼も考えてるといってくれているのなら機会を狙ってるのかもね。
羨ましい・・・。いいなぁ～お幸せに♪

538 ：534：04/02/18 16:13

>>537

そうですね、機会を狙ってくれてるならうれしいです。
ちょっと期待していた３年記念日は普通に過ぎてしまいましたが。
535さんも30代カポー？
お互い頑張りましょー♪

539 ：恋人は名無しさん：04/02/18 17:11

いいなぁ
なんかみんな幸せそう
結婚するつもりで付き合ってた人は、
実は結婚する気なんかあまりなかったと知って距離起き中です
言い出しにくいのかもしれないから、こっちからｻﾖﾅﾗしたほうがいいのかな
すごく好きな人にすごく好きだと思ってもらえないことが悲しくでしかたないです

540 ：恋人は名無しさん：04/02/18 19:42

>>534
＞こっちは実家暮らしでそろそろ家にいづらいし。

これ、変えてみたら？
「俺と結婚したいんじゃなくて、
　家を出る口実が欲しいだけだろ」って思ってるかもね。

ちゃんと一人暮らしして、経済的にも生活的にも自立できる、
親には余計な口出しさせないよってポーズを
彼に分かるように見せた方がいいと思う。

541 ：恋人は名無しさん：04/02/18 22:18

お互い結婚のけの字も考えてないなあ。
「子供は欲しい」とは言われたが
おそらくこの人とは結婚しないだろうという予感がする。
まあ今が幸せだからいいのさ。
別に結婚だけが行き着く未来というわけでもないし。

…て読み返してみるとまるで強がり言ってるようだｗ

542 ：恋人は名無しさん：04/02/19 08:49

>>534
一人暮らしで何でもできるから結婚は考えてないって思うのは胆略的過ぎるだろ。
実家にいづらいからって、同棲は考えてないだろうね？
年齢を重ねての中途半端はよくないよ。
プロポーズしてからどれくらい日にち経ってるかはわからないけど、結婚って事は、将来的なビジョンを二人で話し合っての事なんでしょ？
それが無ければ、不安材料になるよ。

>>539
彼と付き合いたいのか、結婚したいだけなのか、よく解らないね。
結婚したいなら別れたほうがいいんじゃないの？

>>541
結婚しないのに子供欲しいって、子供できたら彼が育てるのかい？
「子供は欲しい」っていわれたら「結婚したらね」って返せよ。

543 ：恋人は名無しさん：04/02/19 13:28

結婚は意識するよね、やっぱり。
でも、歳を重ねてるだけやっぱりあいて選びに慎重になってしまう部分もわかる。
時間かけたのにやっぱり失敗でした、間違いました、っていうのも情けない気にも
なるし。この人で大丈夫なのか・・・と思いながらの付き合いも切ないけど、
この先の人生のことを考えるとやっぱり真剣に考えないといけないもんだよねぇ。。
今の彼は全く結婚を焦ってないので、それが私には不安。気持ちの面は安心してるけど。
女にはタイムリミットがあるから、それがどうしても焦りになっちゃうなぁ・・・。
出産・子育てをあきらめたくないなら、彼をあきらめろ、ということなのか・・・。

544 ：恋人は名無しさん：04/02/19 13:39

>>543
あなたは彼に結婚についてとか、その出産・子育てについて話をしたことありますか？
私は今年31歳になりますが、彼には「いずれは結婚したいし、子供も早く産みたい」と
伝えています。まだお付き合いも浅いので何も話は進んでいませんが・・。

545 ：恋人は名無しさん：04/02/19 13:45

>>543
結婚焦っているような感じの男に魅力感じる？
自分にその気があっても逆に引くんじゃないかな。
貴女も焦れば焦るほど、醜く見られるよ。
年取ると焦る気持ちも解るけど、本当にこの人でいいって思わないと結婚視ちゃ駄目だよ。
間違いだったら離婚するしかないけど、それはそうなった時だし、あらぬ先の失敗を恐れて婚期逃すのもどうかと思うな。
結婚するなら、共通した将来的なビジョンを持っていないと駄目だしね。

546 ：恋人は名無しさん：04/02/19 13:49

>>545
妙に納得。
私も実は焦ってる。醜く見られてるのかな。
でも彼にはそういった事や態度は見せてないと思うんだけど(´･ω･`)

　＞本当にこの人でいいって思わないと結婚視ちゃ駄目だよ。

うんうん。そうですね。好きだけじゃダメですよね。

547 ：543=532：04/02/19 14:18

すいません、前のｶｷｺの番号いれたほうがよかったですね。

>>544
話はしたことあります。私たちも付き合いはまだ１年未満で浅いですけど
年齢もお互い３０代なんで、結婚する相手はキチンと選びたい、と彼のほうから
話してきたことがあります。私もそれにはそうだね、って答えて付き合いが
続いています。遊び恋愛のﾉﾘとかは全くないけど、お互いがまだどこか、相手を
見極め中････みたいな雰囲気はあるかもしれないです。好きなんですけれどね。

>>545
彼に焦ってほしいとも思ってませんが、「別にがんばれば子供なんて何歳でも産めるって」って
考えらしいので、それが彼の焦ってない理由なんですよ。そして、彼はﾊﾞﾂｲﾁで前妻との間に
一人子供もいるので、子を持つってことに焦りも持ってないですから。
私も別に彼の前で焦ったりしてませんし、常日頃から焦ったり不安だったりは全然してないんですよ。
ただ、ふとたまに自分の人生のこととか考えると、そんな思いもあるのは正直なところだなぁ、と
思ったことをｶｷｺしただけなんで。私も532の通り、一度失敗してるので･･･
将来の共通したﾋﾞｼﾞｮﾝもってても失敗もあるもんなんですよー。

ｽﾚ違いっぽい内容ですね、すみません。逝ってきます。

548 ：恋人は名無しさん：04/02/19 14:25

>>547
付き合い浅くて見極め段階でも、
親には紹介してもらったほうがいいと思うよ。
見極め条件の中に「相手の親や家族」は入ってくるでしょ。

549 ：543=532：04/02/19 14:51

>>548
もちろんですよ。お互いの家族や親の話もかなりしてます。
ただ、相手は地方から一人出てきてる人なんで親に会わせて貰うには
遠方へ旅行という形になるので中々まだ難しいですね。親に会わせることを
全然彼は嫌がらないみたいですけどね。前ｶﾉとか普通に会わせた事が
あるらしいので。でもその前ｶﾉとは結婚を考えて会わせたわけじゃなく
たまたまその地方に用事があったから、だったらしいけどw

550 ：恋人は名無しさん：04/02/19 15:45

>>547
545です。
×1ですか。
失礼しました。
>>545の発言は全て撤回しますわ。

551 ：502：04/02/20 01:14

ま、うまくいえないけど、皆頑張れ！

552 ：恋人は名無しさん：04/02/20 13:11

他ｽﾚみてて、あー、トシなのかなーって思うこと多いww
ｽﾚﾀｲで惹かれてﾛｸﾞ読んだりｶｷｺしたりしてみて、すっごく
みんなﾄﾞﾗｲっていうか、なんか冷たい？恋愛してるんだなーって
感じるのは私だけなんだろーか･････。
30台にもなってるから保守的なだけ？古臭いだけ？？なのかもだけど
人間関係が冷め気味の世の中でも、恋愛相手とくらいはもーちょっと
心からの付き合いがしたいもんなんだけどなぁ。。。

553 ：恋人は名無しさん：04/02/20 13:16

>>552
そうか？
俺は30代になったら、勢いで突っ走れないな・・・としか見えないよ。
ドライというよりは、結婚まで視野に入れた深い付き合いしているだけだと思う。
恋愛はもちろんだけど、この歳になったら＋結婚でしょ。
若くないんだし、落ち着いて行動しないと駄目だしね。
心からの付き合いは人それぞれできてるんじゃないかな？
それとも、あなたができてないのかい？

554 ：552：04/02/20 14:53

>>553
あ、違うほうに伝わったかも。逆です。
ここのｽﾚを読むと違和感ないんだけど、ｶｯﾌﾟﾙ板の他ｽﾚを読んだりすると
みんなﾄﾞﾗｲだなーって思うってことです。（他ｽﾚの人は若い人ばっかなのか？って意味で）
よーするに、他ｽﾚみると自分がﾄｼなのか？保守的なのか？って思っちゃったわけで。
ｺｺのｽﾚがﾄﾞﾗｲだってことじゃいのです。すみません、言葉たりなくて。
なんか他のｽﾚだと、みょーに恋愛相手に冷たいﾚｽとか割り切った付き合いの
話が多くて、そういう世の中から自分は浮いてるのか、と思えたりもしたので。

555 ：恋人は名無しさん：04/02/20 16:07

>>554
あぁ、なるほどね。
了解しました。

556 ：恋人は名無しさん：04/02/20 20:03

>>552-553
30代板の恋愛・結婚関連スレをお薦めする。
たくさんあるし、長寿スレもある。
長文ばっかりで熱いよ、あそこは。

私は、カップル板のいかにも雑談って感じが、和めていいけど。
向こうのスレは長文マジレスにおなかいっぱい。
読みきれなくてげんなりした。

557 ：恋人は名無しさん：04/02/20 23:18

>>556
ありが㌧
脂っこいのは嫌いなので、遠慮するよｗ

558 ：恋人は名無しさん：04/02/23 16:09

みなさん、彼氏とエッチする時は避妊していますか？
もうできても生活できる経済力はあると思うのですが、どうですか？

559 ：恋人は名無しさん：04/02/23 18:08

結婚してからだな
ケジメはつけておかないと

560 ：恋人は名無しさん：04/02/24 09:12

>>558
それなら結婚しろよ。
馬鹿じゃないのか？

561 ：恋人は名無しさん：04/02/25 13:52

>>558
いい歳して何考えてんのかね。
経済力の問題じゃないでしょ。子供は「できちゃってもいい」とか
そういう気持ちで作るもんじゃないでしょーが。
親になる気がないなら、できちゃってもｲｲなんて考えるなよ。

562 ：恋人は名無しさん：04/02/25 18:34

>>558
三十路カップルのでき婚。
確かに経済力はあるだろうけど、印象よくない・・・
特に女側が三十路の場合。
工藤静香じゃないけど「計画的にはめたんじゃないか？」という・・・

563 ：恋人は名無しさん：04/02/26 12:20

子供は欲しいと思ってからつくれ。
っていうか、そんなんじゃ親になるなよ、恐いから。

564 ：恋人は名無しさん：04/02/26 13:18

欲しいと思ってつくっても、養えるだけの生活力が無きゃ困るんだよな。

565 ：558：04/02/26 14:07

いろいろご意見ありがとう。

もちろん前提は子供が欲しいから。
彼とデキ婚でもいいから結婚したいから。
単なる「あらっできちゃった」的な考えではありません。
妊娠しない限り、今すぐには結婚できません。
それは今、お互いを見極めてる状態だから。
私の中では「結婚するならこの人がいいな」って思ってるので
いいのですが、彼がどう思ってるのかまだ分かりません。

566 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:12

>>565
見極めが終わるまで待ったほうがいいんじゃないの？
出来ちゃったから結婚できると思ったら大間違えだよ。

567 ：558：04/02/26 14:16

>>566
それが一番好ましいと思ってます。
でも、どれだけ待てば彼から答えがでるのか・・・ヽ(+д+)ﾉ
多分、出来たら結婚すると思います。
だけど、やっぱりできればデキ婚はしたくないな。

568 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:37

>>558 >>565 >>567
うーん、あなたの中で「彼と結婚したいから」と「子供が欲しいから」
どっちが優先なんだろ？文面からは、「彼と結婚したいから子供作ってでも
結婚にもっていきたい」って感じなのだけど。
子供作ることを考えるのはもうちょっと後のことのような気がするよ。
見極め段階だとわかってるなら、そういうこと考えるよりもまず、もっと
相手と向き合ってあなたの気持ちを伝えるほうが先じゃないかな。
答えを待ってるだけじゃ、出してくれない男性もいるよ。自分から引き出して
あげないと何も動かない人っているし。そういうのがｲﾔなら、ｲﾔだと伝えなきゃ。
別れることが恐いのはわかるんだけど、そんな無理やり結婚してもｲｲことないよ。

569 ：558：04/02/26 14:41

>>568
貴重なご意見ありがとう。少し考えさせられました。
あなたの言う通り私の考えは

　＞「彼と結婚したいから子供作ってでも、結婚にもっていきたい」

その通りかもしれないです。
では、どの程度の期間を経て結婚についての彼の考えを聞くのがいいと
思いますか？今はまだ彼と付き合って半年です。

570 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:41

>>567
子供ができて、大好きな人との関係が今のままの状態で継続されると思ってるのか？
俺は結婚して子供もいるけど、結婚後のラブラブ生活と、妊娠してからの生活と、出産後の生活は全然違うものだよ。
子供は結婚の道具じゃない。
そういう事解らない30代はアフォとしか言いようが無い。

571 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:42

>>567
もっと彼氏に気持ちをはっきり伝えたらどうかな。
そしたら彼ももっと真剣に考えるようになるんでは？

572 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:45

>>558
彼の気持ちを確かめることが一番大事なんじゃないの？
彼が貴女をどう見極めてるのか、貴女が自分で聞いて確かめる。
それもせずにデキ婚ではめれば、彼も結婚してくれるだろうみたいな・・・
そんななあなあで結婚していいの？

だいたい見極めてる状態なら「彼は父親としてどうか」ってのを
一番見極めないといけないんじゃないの？
それもせずに産まれてくる子供って・・・
「あらっできちゃった」も「計画的デキ婚」も
見通し間違ってたら、責められるところは一緒。

言ってること無茶苦茶。順番も無茶苦茶。
彼に聞いてみるのが一番先でしょう？
精神的に追い詰められて、判断鈍ってない？
ただ待ってるだけじゃなくて、彼に聞きなさい。

573 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:46

>>569
オマイ、どこかで同じ質問してなかったか？

574 ：558：04/02/26 14:46

>>570
そこまで深くは考えていませんでした。
誰でもいいから結婚したい訳じゃないです。彼としたい。
そして彼の子供が欲しいんです。
『道具』だなんて少しも考えてないですよ。

>>571
二ヶ月前位に一度お互いの考えを話し合った事があります。
結婚って簡単には決めれないし、「こいつとなら」って思えないと出来ない。
と言ってました。
私の意見もほぼ同意ですが、彼に「私はいずれは結婚したいし、年齢もあるから
子供も早く産みたいって思ってるよ」と言いました。
彼は「うん。わかった」と言ってた。
それからお互い見極めてる状態になった感じです。

575 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:48

>>574
やっぱりどこかで同じ質問していた女だろ。
確か、同じ結論いわれてたよな。
まだ懲りんのか？

576 ：558：04/02/26 14:49

>>572
話し合いをして、まだ二ヶ月しか経ってないんですけど
もう聞いてもいいんでしょうか？
私は彼が父親になったら・・も含めもちろん見ていますよ？
子供に対する考え方などはお互い自然の会話の中で話してます。

>>573
してないですよ？いつもはロム専門です。

577 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:50

>>574
結婚は深く深く考えないとしてはいけないものですよ。
子供が欲しいって簡単に言うけど、子供をどう育てていくかっていうのが一番重要なわけで、それは二人の共通認識が必要です。
そういう事も出来ない30超えの女は逝ってよしですよ。
アフォはｶｴﾚ!!

578 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:50

>>575
いいじゃん別にスレ違うんでしょ？

579 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:50

>>574
それさ・・・
彼氏は見極めてる状況かもしれないけれど
あなたにしてみれば「プロポーズ同然の話を保留された」じゃないの？
断られたじゃなくて、保留ではあるけどね。

580 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:51

>>577
っていうか・・・おまえってもしかして3ヶ月で結婚したっていうDQN野郎だな。

581 ：568：04/02/26 14:53

どのくらいの期間が必要とかっていうのは、それぞれのｶﾌﾟｰﾙによって
違うとは思うんだけどね。結婚ってﾀｲﾐﾝｸﾞのところがあるし、二人の
気持ちが一緒に結婚に向かってないとﾀﾞﾒだよ。
結婚するって決まっても、結婚の準備や身の回りのこと、たくさんやること
あるし、絶対その過程でしんどくなることってあるんだけど、お互いの
協力がないと進まない。二人の結婚したい気持ちが同じであってもいっぱい
ｹﾝｶしたりするし。それなのに、無理やり結婚に運んでも、はたしてそんな
作業を喜んで相手がやってくれるだろうか？？
付き合って半年なら、まだまだ相手もあなたもお互いの本音とか伝えきれて
ない部分もあるかもよ？？30代なんだし、中高生の恋愛じゃないのは痛いくらい
自覚もあると思うけど、このｽﾚの>>544とか、>>547あたりとか読んでみるといいよ。
無理やり結婚に持っていって、その後いざ結婚して、彼がｲﾔそうにしている
ところとか、非協力的だったりとか。そういうことになる可能性があるのに
耐えられますか？そんなやり方で結婚に持ち込んでも、実際の結婚生活が辛くても
あなたに反論したり怒ったりする権利はなくなっちゃうよ？
お互いの気持ちをきちんと理解しあえる付き合いになれば、時期はいつごろとか
考えなくても自然と結婚に進んでいくもんじゃないかなぁ。

582 ：558：04/02/26 14:54

>>577
そこまで言わなくても・・・（涙）

>>579
ん～そういう捉え方はしてないです。
もともと付き合って４ヶ月目での会話ですし、私もその状況で
すぐにはできないって思ってた。
ただ、お互いの結婚に対する考え方を話し合っただけです。
もし、彼に全くその気がないのだったら困るので。

583 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:55

小出しにしてくる558だな・・・
こういう悩みはありがちなんだろうなとは思うけど。

半年たってどうですかとか
二ヵ月後だけどどうですかとか
何でそんなことも自分で判断できないんだろう。
自分の気持ちははっきりしてるんでしょ？
「結婚してもいい」って見極めは出来てるんでしょ？

何でそこからデキ婚でもって飛躍するのか分からん。

584 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:56

>>580
2ヶ月ですが、何か？ｗ
いや、同じスレにいるって事だねｗ

585 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:57

結婚って少なくとも「持ち込む」もんじゃないよねえ・・・

558は過去ログ嫁と。

586 ：恋人は名無しさん：04/02/26 14:57

>>582
まず、自分の取ろうとしている行動を客観的に眺めてから判断してくれ。
どう考えてもDQN30代糞女だよ。

587 ：558：04/02/26 15:02

>>581

　＞二人の気持ちが一緒に結婚に向かってないとﾀﾞﾒだよ。

うーん。私は結構小心者だし、どんかんなので彼が何をどこまで考えてるのか
分からないです。そしてまだ聞く勇気もない。
私は、ここで話をしている以上に結婚後の事などは考えてます。
彼と結婚してうまくいくかどうかも。すごく彼を見てます。
自然と・・・と言う事は時間の流れにそってその日が来るのを待て・・という事かな。

>>583
怖いからです。単純に引かれたらどうしようとか・・・。小心者なので。

588 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:07

>>587
結婚なんて決断の連続だよ。
怖いとか小心者とか言いながら、
大事な自分の意思表示は相手任せにして、
デキ婚でもいいなんてまで考えてる
あなたの追い詰められようの方が、よっぽど怖い。

別に恋人でもない女性の私でもそう思うんだから、
適齢期の女性と付き合ってる男はもっと引くかも。
言わずに避妊なしの方がよっぽど引く。

589 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:12

本心を伝えて引かれるのが怖い。
たとえ引かれても見捨てられても、そんな人に惚れたんは自分なんだよ。
辛いね。

でも、しがみついてもイイ結果は得られんと思うが。

590 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:12

>>586
なにもそんなにDQNと決めつけなくても・・・。

591 ：558：04/02/26 15:15

>>588
私、やっぱり追い詰められて必死なんですかね(´･ω･`)
自覚は。。。多少。
彼の事が好きすぎて、離したくないからなんだと思う。
適齢期の女性と付き合う男性はやっぱり慎重ですよね。
彼に対してそういった事を仄めかしたりはした事ありません。
むしろ例えで「そんな人だったら私なら付き合えない！！」とか強がってます。
避妊は彼がしない。付き合って以来、ゴム着けた事は１度しかありません。
生入れ外だし。いつもそうです。

また煽られそう(つд`)ﾟ･｡

592 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:19

避妊して、て伝えた？

593 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:21

避妊してと伝えたのにしてくれないのだったら、
そんな人、私なら信用しない。

594 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:23

彼は避妊しないのに、結婚は考えてないの？
結構ひどいよね。

595 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:25

避妊のするしないで、結婚の意志の有無をはかられたんじゃかなわないな。
だいたい、30にもなって避妊の合意の話も出来ないなんてどうよ。
そのレベルの話し合いも出来ないで、いい結婚が出来るのか。

596 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:27

結論見えてきたね

597 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:32

>>587
結婚したら彼はいいダンナさんになりそう？

598 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:46

>>587
彼のことが好きすぎて････って、わかるけど自分を見失ってるよ。
好きだからこそ、ちゃんと自分を理解した上で付き合いたいし、
相手にも好きになってもらいたいじゃない？
無理やりもっていってまで好かれたり、結婚したりしても嬉しくないし
むなしくなるだけだよ。得られるのは一瞬の満足感だけだと思う。
2ヶ月前の話合いから、彼の態度とかに特に変化もないのかな？
引かれるのか恐いって書いてるけど、引く人ならすでに引いてると
思うよ？？

599 ：558：04/02/26 15:58

>>592
いいえ。一度も言った事ないです。

>>593
出来ても構わないからだといいました。

>>594
結婚は考えてないとは言われてません。
見極め中だと思う。

>>595
私は今迄あまり避妊について深く考えた事がないです。
ここはDQNだと自覚してますが。
私も出来ても構わない相手だと思ってるから話し合いもしなかったと思う。

>>597
ええ。優しいし、子供好きだし、大切にしてもらえると思います。

>>598
彼の態度・・うーん急に身内にあわせるようになったり、
仕事の話を詳しく話すようになったり。
会社の人に会わせてくれたり・・・。
あとは、彼の妹に私を自慢してたり。かな？

600 ：恋人は名無しさん：04/02/26 15:58

600get!

601 ：恋人は名無しさん：04/02/26 16:03

>>570
＞結婚後のラブラブ生活と、妊娠してからの生活と、出産後の生活は全然違うものだよ。
どんな風に変わっていくものなんですか？

俺は彼女と結婚したいと思っているのですが、
結婚に向けて男が考えておかなければならないこと、男としての気持ちの持ち方など
既婚男性の意見があれば是非お聞かせて下さい。

602 ：恋人は名無しさん：04/02/26 16:10

思いやりを持つこと。感謝すること。

603 ：恋人は名無しさん：04/02/26 16:46

>>558 >>599
身内にあわせてくれたり自慢したりしてるなら、何が問題あるの？
何を気にしてるのかな？小心者だから、とかあんまり関係ないような。
みんなに、「大丈夫だよー」って言って欲しかっただけかな？

604 ：恋人は名無しさん：04/02/26 16:58

>>601
既婚男性の意見っていうより女性からの意見きいたほうが
いい夫になれるかもしれんぞぃ。
とりあえず絶対必要なのは、自分の生きてきた習慣や考え方を
押し付けないこと。お互い、普通の家で普通に生きてきたつもりでも
こんなに他人の家と自分は違うもんなんだなーって、いろんなところで
実感すると思う。だけど男も女も、どっちが正しいとかナイんだから、
（特別非常識な部分をのぞいて）どっちかに合わせるとかじゃなく、
「二人で新しい家庭、新しい生活」を作るつもりでやってくこと。
あとは、自分の家族よりも嫁を守るくらいの気持ちでいること。
嫁をひいきしろってことじゃないし、身内をむげにしろってことじゃない。
ただ、嫁ってのは、他人の家からもらってきた人なんだよ。嫁からすれば
味方は君一人ってことだ。いくら親と仲良くしててくれても、それは
嫁がすっごくがんばってるんだってこと忘れずにいてあげよう。

605 ：恋人は名無しさん：04/02/26 17:04

焦って　彼に　嫌われないようにね
そんなんじゃ　メもあてらんねーから
切羽詰まってる今時期を乗り越えたら
「あー。私あのとき焦ってたな～」って
笑い話になるもんさ。

606 ：恋人は名無しさん：04/02/26 17:10

焦る理由はそれぞれだし、詳しくはわからんが、せっかく
付き合って半年くらいでこれからもっと楽しい時期がくるのに
そんなふうだと楽しくないだろしな。もっと恋愛楽しんで
その過程でお互い必要になっていけばいいじゃん。

607 ：601：04/02/26 17:32

>>602
俺を好きになってくれたことに心から感謝し、
大好きな彼女へ思いやりの気持ちをいつまでも忘れずにいようと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>604
やっぱり色々なところが違うんですね。
食事の習慣や生活習慣など、きっと俺達も全然違うと思いますが
新しく二人でルールを作っていけばいいんですね。

＞自分の家族よりも嫁を守るくらいの気持ちでいること。

これは俺もそう思います。どんな時も彼女と一心同体のつもりで守っていくつもりです。
アドバイスありがとうございます。
本当に感謝です。

608 ：558：04/02/26 17:38

>>603
何を気にしているか。それは彼がそういう行動を取ってるのは
結婚を考えてるからなのか？？という事です。
私が思い込んでるだけで、本人は何の気なしにしてるかも知れませんよね。

>>605
結婚は焦ってするもんじゃないって分かってます。
もっとどっしり構えたいものです。

>>606
私ももーっと恋愛楽しみたいな。
年齢がそれを邪魔する。。。やっぱり子供産むリミットもあるし。
結婚なんかどうでもいいって思えていれば楽ですよ。
でも、あまり結婚ばかり考えずに楽しむ努力します。

609 ：恋人は名無しさん：04/02/26 21:22

お互い34歳、付き合って２年半。
私は昔から結婚願望がほとんどないので
今の状態が一番心地いいんだけど、
やっぱり子供を産むﾘﾐｯﾄだけはちょっと気になる。
といっても、今まで欲しいと思った事もないんだけど・・・。
産まないと決めてる訳でもないって辺りが、微妙な感じだなぁ。

610 ：恋人は名無しさん：04/02/26 22:52

>>607
本気で守るつもりならこれ全部読んで桶

【いい加減に汁！】彼ママにキレた瞬間 part２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063973323/
【ﾕﾙｾﾅｲ】●姑が大っキライ21【家にｸﾙﾅ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076229898/

611 ：恋人は名無しさん：04/02/27 00:35

>>558
で、ｱﾝﾀはどうしたいわけ？
そうやって延々と全ﾚｽして何がしたい？

612 ：601：04/02/27 08:59

>>610
ありがとうございます。
今夜じっくり読んで勉強してきます。

613 ：558：04/02/27 09:15

>>611
どうしたいか・・・。
私は彼とできるだけ早く結婚したいだけ。
彼が話し合いからどういう考えになっているのか知りたい。
今、私ができる事は何か。
もしこれから半年経っても何も変化がなかったら聞きたいけど
今の時点ではまだ聞くのは早いかな。とも思ったり。

みなさんが私の立場だったらどうするのか知りたいだけです。

614 ：恋人は名無しさん：04/02/27 12:01

>>558 >>613
そこまで自分の希望もまとまってて、彼の態度も観察できてるなら
何もここで色々人の意見聞かなくても、後はどうするべきはほんとは
わかってるんじゃない？？自分でも。

２ヶ月前に話をして見極め中で、ちょっとまだ聞くには早いかな、と
自分で思うところがあるなら、早いんだろうし、唐突に自分から追い詰める
ような聞き方もしにくい、って思ってるんでしょう？だけど、早く結婚は
したい、と。
私もそういう真剣な話し合いとか苦手だし、自分から切り出すのとかって
勇気なくてできないﾀｲﾌﾟではあるから気持ちはわかるんだけどね。
でも、私なら、たとえばもうすぐホワイトデーでしょう？そのときに、彼から
何かお返しあったりｲﾍﾞﾝﾄっていうか会ったりするなら、そういう機会を
利用して、切り出してみては？最初はさらっと探りいれるくらいで。そこから
彼の様子みながら話しすすめていくとかさ。
将来の話とかめんどくさそうにするなら、まだ時期が早いってことだろうし
ノってくるようなら、「どーいうふうに今は思ってる？前にもちょっと
話したけど、なんか変わった？」とか、切り出してみてさ。

みんなにどうするか、って聞いても、ｿﾚｿﾞﾚのｶﾌﾟｰﾙの状況や性格もあるし
さまざまだと思うよ。

615 ：恋人は名無しさん：04/02/27 12:02

>>613
ﾏｼﾞﾚｽでｶｺﾜﾙｲけど・・・。
私が貴女と同じ立場だとしたら、彼のために自分を磨いて
こいつは離さないって思われるように努力する。
何もしないで待ってるのはどうかと思うよ。
結婚なんかムリに焦っても幸せにはならない。
相手もそうしたいと思わないとダメでしょ？
聞く時期もあるけど、できれば言われたいじゃない。
頑張って！

616 ：恋人は名無しさん：04/02/27 12:47

私は558は焦っているというよりのんびりしているというか
お互い気持ちいいことだけして結婚とか責任をまだ負う気がないんじゃないかな、って思った。
むしろ焦れ。危機感が足りない。

617 ：558：04/02/27 13:09

>>614
私は彼への気持ちはもう固まってます。
彼の意見を聞く前に、自分の気持ちを話していいのかどうか、
そして今時点の彼の気持ちを『今』急いで聞いてもいいかどうかを
迷ってました。
あなたが言う通り、聞くのは早いかな・・という想いはあります。
でも、言うのは？？彼の様子を見て判断すればいいとは思うけど、
なにせ彼は『結婚』という言葉を出さないし。
確かにそれぞれですよね。

>>615
そうですよね、焦って迫っても結果はいいとは限らない。
一生の問題ですもんね。
相手がどうしたいのか、もう少し様子をみるべきか・・・
その間自分を磨きます。

>>616
私は、彼とのセックスを重視してるんじゃない。
彼と家庭を築きたいだけですよ。それだけです。

618 ：恋人は名無しさん：04/02/27 13:40

セフレ状態でいいじゃん

619 ：614：04/02/27 13:44

>>558 >>617
うーん、だからさ。
相手にｽﾞﾊﾞﾘ聞くだけが方法じゃないでょ。あなたから引き出してみることも
できるわけだからさ。彼がどう思ってるか、なんて。
聞く相手が間違ってるよ、あきらかに。ここじゃなくて、彼に聞かないと。
直球じゃなくてもいくらで言い様があるでしょう。
私が例にだした、ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰとかならさ、たとえば、彼が何かくれたり、食事を
ご馳走してくれたとしようよ。そしたらそこで、
「すごい嬉しい。ほんとにありがとうね。」とか、お礼して、そこにちょっと
押し言葉付け足すとかね。「なんとなく、どう思ってくれてるのか不安だった
から、すごい嬉しいの」とかね。そしたら、そんな風に言われたら普通は、
何が不安なのだろう、って思うでしょう？「なんで不安だったの？」って
きっと聞いてくれると思うよ？そしたら、「なんとなくなんだけどね。ただ
２ヶ月くらい前に話しして、あれから何か気持ち変わったりしたかなーって
思ってたところだったから」とか言えばいいし。
そこまでいえたら、色々言いやすいでしょう？？「私はあなたのことが
やっぱりすごく好きだなって思ってるよ」って自分の気持ちも伝えてさ。
そこで反応みればいいじゃない。引き気味か、喜んでるか、そのくらいは
わかるでしょう、たぶん。「なんで不安なの？」とも聞いてくれないなら、
ちょっと考え直してみてはどうですかね。

620 ：558：04/02/27 13:58

>>619
そうですね、遠まわしでもいいから結婚ばかりではなく
素直な彼の気持ちが知りたい。
丁寧に教えてくれてありがとうございます。
結構私は、酔うと気が大きくなって普段言えない事もサラサラ言えたりする。
だからお酒の力も少しだけ借りて、なにかチャンスな時があったら
さらっと聞き出してみようと思います。
重い感じではなく、雑談交じりのようなテンションで言えたら一番かな。
理解力なくてすみませんでした。ありがとう。

621 ：恋人は名無しさん：04/02/27 13:59

引いてダメなら押してみれ！

622 ：恋人は名無しさん：04/02/27 14:52

>私は、彼とのセックスを重視してるんじゃない。
>彼と家庭を築きたいだけですよ。それだけです。

家庭を築きたい割に言ってることがお子様肉便器なんだよ
お酒飲まないと言いたいことがいえない？小心者？
結婚の意志を固めた大人同士のカップルとは思えないよ

623 ：恋人は名無しさん：04/02/27 15:07

>>622
まぁもちつけ。
女の子なんだから本当は言われたいんだよ。
少しは気持ちを分かってあげなって。

624 ：恋人は名無しさん：04/02/27 15:22

>>623
脳内女の子のババアに同情の余地無し

625 ：恋人は名無しさん：04/02/27 17:13

>>558はまだやってたのかよ・・・
付き合って半年で、彼氏は結婚する着無いのに避妊しないDQN男で、>>558は結婚焦って子作りしようとしているDQN女って結論でいいでしょ。
いくら言っても、自分は結婚したいの一点張りじゃ、話にならん。

626 ：恋人は名無しさん：04/02/27 17:18

>>601
亀レスで申し訳ないけど・・・

・結婚後のラブラブ生活→一緒にいることの喜びと、子作りで愛情増加。
・妊娠してからの生活→セックスは控えめ、家事労働も妻をいたわって夫中心になり、ラブラブ度は増すように思えるけど・・・
・出産後の生活→妻は子供に構いっきりで夫には見向きもしない、しかも、家事労働は夫が手伝うのは当然という態度。セックスは完全にレスになる・・・愛情減少。。。

嫌なこと書くなよって感じだけどねｗ
育児協力は惜しまないで下さい。
一生言われますｗ

627 ：恋人は名無しさん：04/02/27 19:59

結婚するまでゴム付けよーっと♪

628 ：恋人は名無しさん：04/02/27 20:19

558グダグダ・・・話がループしてる。
「彼氏に聞けば？」「それはまだ早いと思う」
聞かずに探ろうとして、結局分からないから悩んでるんでしょ？
今の心境で雑談モードで聞いても無理だと思う。
雑談モードでは彼は無反応じゃないかな。今までと変わりなし。
で、558は一層追い詰められると。

（避妊がなあなあってだけでもちょっとあれだったけど
　そんな大事な話にお酒の力を借りるなんて、
　個人的には印象が更に悪くなりました）

>>615に同意なんだけど、更に自分の経験としては
彼は今の自分の経済力に自信がなさそうだったから、
私も仕事頑張って貯金してるよってところを見せた。
彼の態度は変わってきたね。
親兄弟に紹介してくれただけでなく、
結婚後の保険はどうするとか、親の介護の話とか
何かそんな話するようになってきたよ。

彼に言葉で迫るだけでなくて、
自分が出来る具体的な努力をしないと駄目。

629 ：恋人は名無しさん：04/02/27 21:36

付き合って２年ちょっとたつしどうしても結婚考えてしまいます
私はいつでもＨできる都合のいい家政婦じゃないんだよ
こんなこと考えてしまう卑屈な自分が情けなくてみじめです
別々の人生を歩むのも仕方のないことだと思ってます
だからこの際はっきりいってほしい･･･つらい

630 ：恋人は名無しさん：04/02/27 21:58

>>629
>この際はっきりいってほしい

プロポーズをして欲しいって事？
ホントに好きなら悶々と待ってないで自分から言えばいいんじゃないの？

631 ：恋人は名無しさん：04/02/27 22:11

>>630
同意。
自分から言ってみて、相手の反応次第で次を考える。

632 ：629：04/02/27 22:15

>>630
自分の気持ちは彼に全部言いました
それに対してはっきりした答えが返ってこないんです
遊びで付き合ってるつもりはないって言ってくれるんですが
なんとなくずるいような･･･

633 ：恋人は名無しさん：04/02/27 22:24

>別々の人生を歩むのも仕方のないことだと思ってます
>だからこの際はっきりいってほしい･･･つらい

>>629のカキコからすると、結婚する気もないのにズルズルされてるんじゃ？
彼氏にはっきり結婚出来ない、って解放して欲しいんでしょ？
怖くて聞けないものわかるけど、誰かと家庭を築きたいなら
歳も歳だし自分から見切りつけるのも大事だよ！

634 ：恋人は名無しさん：04/02/27 22:43

おまいら優しいですね

635 ：恋人は名無しさん：04/02/27 22:45

>それに対してはっきりした答えが返ってこないんです
>遊びで付き合ってるつもりはないって言ってくれるんですが

遊びだよ！はっきり断るのも面倒臭いよ！ってことだよ

636 ：恋人は名無しさん：04/02/27 22:52

みなさんの知り合ったきっかけが知りたいです。

637 ：629：04/02/27 23:13

>>635
そうですねきっと。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ただ思い出までボロボロになりそうで自分では認めたくなかった
今も好きだし私のほうからさよならできそうにありません
でもちゃんと自分から見切りつけないといけませんね

638 ：恋人は名無しさん：04/02/27 23:18

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ヾ('-'*)　がんばって>>629

639 ：629：04/02/27 23:44

>>638ﾟ｡(((;ﾉд`))ﾟ｡ﾟ｡ｳｳｯありがと～
よく考えて結論を出したいと思います
意見してくださった皆様ありがとうございました

640 ：恋人は名無しさん：04/02/27 23:59

>>636
よく言えば友達の紹介、実態はコンパ

641 ：635：04/02/28 00:44

とかいう自分は、俺は絶対結婚しないと断言する相手と継続中（開き直り）
セクースはほとんどしてない

642 ：631：04/02/28 18:18

>>632
私だったら、角度を変えた、
より分かりやすい質問で追い討ちかけるかな。

例えば
「貴方のご両親に会ってみたいor自分の家族に紹介したい」
これで彼の反応を見てみる。

643 ：恋人は名無しさん：04/03/02 12:22

今すぐ結婚できなくてもいいけど、子供産めるかな、、、と思うと
激しく不安な今日この頃、、、、
あ～、おとうさんおかあさん、ごめんね。

644 ：恋人は名無しさん：04/03/02 12:26

>>643
何歳なの？
うちの嫁さん、36歳で初産だったけど健康な子供産んでくれたよ。

645 ：恋人は名無しさん：04/03/02 15:34

>>644
デリケートな問題だからさ
一概に藻前の奥さんの例があてはまると思っちゃダメヨ
結構あんだから。婦人科系疾患とか、安産の確率とか…

646 ：恋人は名無しさん：04/03/02 15:36

>>645
少しでも不安解消してあげようと思って書いたのに・・・
うちの嫁さんだって、奇形児生まれないかとか心配だったんだよ！
高齢出産にリスクは付き物って事くらい誰でも認識してるんだ。

647 ：643：04/03/02 15:47

>>644
ﾚｽありがとです。仕事なんで見るの遅れました。
今年32です（汗）。
もちろん、奥様みたいに元気に出産できるのが一番なのですが。
男性に話すのもｱﾚなんですが、基礎体温とか不安材料が結構
自分にはあるので、大丈夫かなーって思うところも多いのです。。。
周りでも不妊・難産多いので。30超えて出産してないと、子宮が
退化するっちゅーかw機能が下がるらしいですからね････
奥様みたいに産めるよう祈るしかないのですが。

>>645
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽです。

648 ：645：04/03/02 16:00

>>646
いや、気持ちは解るんだよ。
でもさ、現実にそういう問題や不安を抱えている人は
多いわけでさ。誰でも認識している通りにね。
でもさ、本当の認識としてはまだ浅いの。
当方×１小梨。子宮外妊娠で右卵管切除。
それ以後不妊治療するも、精神的肉体的に…。
離婚理由もそれ。でもなるべくなら他人には知られたくない。

そっとしておくのが一番いいのよ。
励ましはプレッシャーにもなるからね。
他人ならなおさらのこと。

キツイ云い方してごめんちゃい。

649 ：502：04/03/02 16:09

３年交渉しても絶対に子供欲しくないという
俺の彼女に比べたら贅沢な悩みだ・・・・
なんだよ、絶対生みたくないって。

650 ：恋人は名無しさん：04/03/02 16:11

>>649 そういう事で贅沢もなにもないと思います。
彼女が産みたくない理由は解りませんし、貴男は
子供を望んでいるので悩んでいるのでしょうが、
「比べたら贅沢」とは、最悪な失言ですよ。

651 ：恋人は名無しさん：04/03/02 16:13

>>502
ウチの友達、親を凄く軽蔑していて（病的なぐらい）
『あんな人の遺伝子は残したくない。自分で終わりにする』
と、未だに子供を産んでないよ。
親とどんな確執が合ったかは知らないけれど。

652 ：恋人は名無しさん：04/03/02 16:18

２１歳の私ですが、３０代くらいの経験と落ち着きを持ってから
結婚した方が何かかっこいいって思います

653 ：恋人は名無しさん：04/03/02 19:22

>>652
カコイイって・・・・
なにがカコイイ？

勘違い？

654 ：恋人は名無しさん：04/03/02 19:41

>>652
そんなこと書いちゃうあなたはカコワルイですね。

655 ：恋人は名無しさん：04/03/02 20:03

女を車に例えると。。。

新車　　＝　処女　：誰もが欲しがるもの

新古車　＝　高齢処女　：型落ち品　

中古車　＝　未婚非処女　：オーナーが多いほどボロボロ。　
　　　　　　　　　　　　　事故起こしても諦めがつく。
　　　　　　　　　　　　　慣らし運転済で乗りやすい。

事故車　＝　堕胎済未婚非処女　：掴まされると最悪な気分になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　事故歴を隠している悪質なものも多数。

656 ：恋人は名無しさん：04/03/02 20:15

それでいくと避妊もろくにせず女孕ませて堕胎させた男は、
事故にあった被害者かｗ
おめでたいな。

657 ：恋人は名無しさん：04/03/02 21:06

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす

658 ：恋人は名無しさん：04/03/02 21:16

>>656
車を事故らせた運転手でしょ。<男

659 ：恋人は名無しさん：04/03/02 21:21

付き合ってもうすぐ一ヶ月になります。
毎日こまめにメール、メッセ。
よくやるなぁと自分に感心w
彼30、私29でつ。
日記でしたー

660 ：恋人は名無しさん：04/03/02 21:34

３０過ぎて惚気るなんてやめとけ。
俺たちの時代は終わったんだ。

661 ：恋人は名無しさん：04/03/02 21:50

>>658

中古車降臨

662 ：恋人は名無しさん：04/03/02 22:21

>>658
いや、この手の脳内だけで生きてるコは、
あくまでも自分は被害者だって言張るよｗ
事故った運転手なんて自分の非を認める訳ないじゃん。
そもそも共同責任なんて意識があったら、
女性を事故車だの中古車だのモノ扱いしないよ。

663 ：恋人は名無しさん：04/03/02 22:50

>>659
付き合って一ヶ月かあ、新鮮な時だね。
漏れもよくメールとか打つよな。
相手から反応がない時もあるけど。
そのまま続けばいいね。

664 ：恋人は名無しさん：04/03/02 23:53

>>659
私と彼は貴方たちよりも10上で、付き合って2ヶ月ちょっと。
いまだに毎日メールして、メッセor電話です。
今でもラブラブだけど、できることならあなたたちの歳に
知り合いたかったよ…

665 ：恋人は名無しさん：04/03/03 08:07

うちらは毎日会ってラブラブだったな・・・

666 ：恋人は名無しさん：04/03/03 11:25

付き合って4ヶ月の30代同士です。
前の彼とは6年も付き合って同居問題でお別れしました。
今度の人が同居の人かどうかまだ聞けてません。
心配・・・
どう聞けばいいのかな。

667 ：恋人は名無しさん：04/03/03 11:27

>>666
たとえば「同居してる友達が色々大変みたいなんだけど、あなたどう思う？」
とか言って聞いてみれば？

668 ：恋人は名無しさん：04/03/03 11:58

>>666
結婚する直前まで行って、同居問題で別れたのか。
まあ、６年付き合っていて、結婚出来ないでお別れしたから、次の相手は結婚相手って考えているような感じがするんだけど、今の彼とは結婚してやっていけそうかが一番の問題のような気もするんだけど。
結婚後の話しをする中で、同居か否かも自然と出てくるんじゃないのかな。

669 ：恋人は名無しさん：04/03/03 13:57

３月３日に３３歳になったうちの彼女。
「歳を考えたくないので、大げさな事はしないで」と言われているけど、
やはり祝ってやるべきなのかな。

670 ：恋人は名無しさん：04/03/03 14:00

普通に誕生日のお祝いしてあげたらいいんでない？
嫌な気はしないでしょ。

671 ：恋人は名無しさん：04/03/03 14:03

うらやましいよ。
うちの彼タン、わたしの誕生日覚えてない。
仲いいんだけど、それはとても悲しい。

672 ：６６９：04/03/03 14:10

>>670、>>671
レスありがとうございます。
俺、そう言いつつ３ヶ月も前から、今日に休みをいれたんだよね。
まあ、歳のことを言わなきゃいいかな。
２３才のつもりで。
今から大丸に行ってきますわ。

673 ：恋人は名無しさん：04/03/03 16:08

>>672
いってらっさい。お幸せに～♪

674 ：恋人は名無しさん：04/03/03 17:39

いいなぁー
うらやますぃ・・・

675 ：恋人は名無しさん：04/03/06 23:00

I
LOVE
YOU

676 ：恋人は名無しさん：04/03/06 23:07

>>672
ケーキのろうそくは3本な。一の位の数だけね。

677 ：恋人は名無しさん：04/03/09 16:34

付き合って１ヶ月。
来月に旅行の計画中。
たのしみぃ。

678 ：恋人は名無しさん：04/03/09 21:17

ここみると急がなくてもいいかなって思える
去年知り合った28女32男ｶﾎﾟｰです
30までに結婚したいって焦りもあるけど、
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなら30台になってからでも遅くはないんですね　

679 ：岸井 ◆6Fc.mfuNio ：04/03/09 21:18

＜今日のアクセス君＞
はいはい、今日もやってきましたこのコーナー。
またもやsambaに帰ってきてくれました。
毎日気にかけてくれて嬉しい限りですね。

680 ：恋人は名無しさん：04/03/10 09:22

>>678
それまでラブラブの関係を続けられるかだな。
熱いうちに一緒になったほうがいいかも・・・ｗ

681 ：666：04/03/10 11:25

>>667
そうですね。そのような感じで話してみます。
ありがとう。
>>668
前の彼のことは大好きでした。
でも同居したらその愛を継続するのはとても難しいことだと思ったので・・・
今の彼も結婚相手にはとてもイイ人です！
ほのぼのとした愛情につつまれて、幸せです。
でも同居だったらやはりお別れすると思います。

682 ：恋人は名無しさん：04/03/12 22:53

今の彼のこと大好きだけど、彼はまったくｹｺｰﾝとか考えてないと思う。。。
浮気もしてるっぽいし、先の事考えるともうやめたほうがいいのかな、、、

683 ：恋人は名無しさん：04/03/12 22:55

>>682
ギャンブルと酒癖と女癖はめったな事では治らない

684 ：恋人は名無しさん：04/03/12 23:01

酒癖はねぇ・・・。
お酒飲んで暴れる人(普段は大人しい)は注意！
これは治らないでしょ？

685 ：恋人は名無しさん：04/03/17 10:48

30代ガンガレ　あげ

686 ：恋人は名無しさん：04/03/17 10:53

結婚したくねぇなぁ。
彼女が嫌いとかじゃなくて今の生活スタイルを崩したくない。
でもいい年だし結婚しないとなぁ。
親もうるせぇし。

687 ：恋人は名無しさん：04/03/17 10:58

>>686
どうか結婚なんか絶対しないでください。
あなたのように中身がお子ﾁｬﾏなﾔｼが結婚なんかすると
不幸な人間がまた増えてしまいます。
今のライフスタイルとやらを厳守して
一生独身を貫いてくださいね。

688 ：恋人は名無しさん：04/03/17 10:59

http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996458944.html

689 ：恋人は名無しさん：04/03/17 11:00

>>686 >>687
どっちもどっちだな。

690 ：恋人は名無しさん：04/03/17 11:11

>>687
いや、ホントお前の言う通りだわ。
何言われても反論できんよ。

691 ：恋人は名無しさん：04/03/17 11:13

>>687も子供っぽいﾚｽするなよ。

692 ：687：04/03/17 12:11

>>690
わかっていただけたようで嬉しいわ。
でも｢おまえ｣とか言わないでね、キモイから。

693 ：502：04/03/17 12:13

>>692
キモイ使うお前キモイ。
ｶﾞｷか・・・

694 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:13

あららら・・・・どこの502だよｗ
消し損ねた

695 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:20

>>687
本当に30以上？

696 ：sage：04/03/17 12:28

うるさいよ。外野は黙ってなよ。
大人だと思ってんならｽﾙｰ汁。

697 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:38

>>692
「わかっていただけたようで」って笑えるぞ。
あなたについてるレスはどれも皮肉を込めて付けられてるものばかりなのに。

698 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:44

なんで皮肉を言われなきゃいけないんですか？
皮肉を言われるようなレスしたつもりないんだけど？

結婚したくないのに親がうるさいから仕方なくしようだなんて
そんな考えの集団なの？

699 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:50

>>698
引き際というのを覚えたら、もすこし大人になれるよ

700 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:53

あっははは！
にちゃんねるで引き際を覚えたら大人になれるって？
ｶｺｲｲね！

701 ：恋人は名無しさん：04/03/17 12:55

本当にガキだな

702 ：sage：04/03/17 13:00

>>701
年寄りはクドいとゆうが、本当だったんだね。
私も気をつけようっと。

703 ：sage：04/03/17 13:03

すいませんでした

704 ：恋人は名無しさん：04/03/17 13:17

>>687の言ってることって、別に叩かれるようなことじゃないじゃん。
つーか、ｼﾞｴﾝ??　釣られてしまったのか?!

705 ：恋人は名無しさん：04/03/17 18:00

>>704
>>692、>>690の字面だけ読んでたんじゃ、まだまだだな。

706 ：恋人は名無しさん：04/03/17 20:56

俺の彼女３０過ぎたけど、いまだに女子大生くらいに見られる。
だから、まだこのスレには参加しません。

707 ：恋人は名無しさん：04/03/18 03:23

誰か救急車呼んで来い。

708 ：恋人は名無しさん：04/03/18 03:47

>>706
きっと一回就職して大学に入りなおした女子大生なんだね。
ちゃんと説明しないと>>707が心配しちゃっているじゃないか。

709 ：恋人は名無しさん：04/03/18 09:53

warota

710 ：恋人は名無しさん：04/03/18 10:13

救急車黄色いのがきました！

711 ：恋人は名無しさん：04/03/19 00:56

緑色の救急車じゃなかったっけ？
そんじゃ、それは俺が手配しとくわ。

712 ：恋人は名無しさん：04/03/19 02:11

頼んだぞ

713 ：恋人は名無しさん：04/03/19 02:23

私29(仮名:N)。彼三十路。
知り合って10年。付き合って1カ月足らず。エッチまだ。

さっきデートの帰り、車でキス。
なんかもう二人で大笑い。いまだにへんなテレがある。
その辺について二人でお話。彼も、
「キスしながらね、俺ってほんと、Nのことスキなんだな～。
N～～！N～～！！・・・N？・・・」

714 ：713：04/03/19 02:28

あら、カキコやめようと思っていた内容、間違えて送信されてしまった。。
しかもまだ途中だってのに。しかもかなり意味不明だし。
ま、いいや。続き。

「俺、なんでNとキスしてるんだ？」って大笑いしてしまいそうになるんだって。
私も全く同じこと考えていた。
「あ～、なんでこんなにスキになってしまったんだろう。
S～～～！・・・・・え？？？SってあのS？？」みたいな。

ずっと友達と思ってたのに。突然異性として見てしまうことってあるんですね。
不思議な気分。
なんか、毎回のデート、恥ずかしくって仕方ない。
Hなんて恥ずかしくて恥ずかしくて。うー、考えると怖い。

715 ：恋人は名無しさん：04/03/19 02:40

すいません、まだ意味不明ですｗ

716 ：713：04/03/19 02:50

ですよねぇ。ぜんっっっっっっぜん意味不明ですよね。
だから送信するのやめようと思ったのに。
このバカ小指がちょんってエンターキーおしやがって。
ちゃんとした解説いります？いらないですよねぇ。
ああ、まだ酔っ払ってるのかな。

717 ：恋人は名無しさん：04/03/19 02:52

酔っ払いの戯言はいらない

718 ：恋人は名無しさん：04/03/19 02:58

そんな寂しいこと言わないで下さいよ。

719 ：恋人は名無しさん：04/03/19 03:14

さよなら
お仕事がんばってね!!

720 ：恋人は名無しさん：04/03/20 00:55

救急車をまた呼ばないと。

721 ：恋人は名無しさん：04/03/20 02:23

１１０･･･、と。
これでＯＫ

722 ：恋人は名無しさん：04/03/21 17:57

相談お願いします｡
私26歳　彼31歳です｡
遠距離ですがそれなりに定期的に連絡を取り合い､
会ったりしています
私は｢好き｣と伝えています｡
その時の彼は頷いたり､私の髪を撫でるだけ｡
Ｈはまだだけど､キスやベッティングをしています｡
これってもう付き合ってるって言っていいのかな?
みなさんはちゃんとした告白とかはしていますか?
彼と同年代の人たちの意見が聞きたくて
書きました｡お願いします｡

723 ：恋人は名無しさん：04/03/21 18:15

>>722
私は特に告白とかのプロセスは律儀にしなかったな。

貴方は言葉が欲しいみたいだから、彼に求めてみたら？
言葉と気持ちは同じとはいえないと思うけどね。

724 ：722：04/03/21 18:24

>>723
レス､ありがとうございます｡

彼の行動一つ一つからは
愛情を感じるけど…
どこか不安で…｡
例えば､寝るときもずっと腕枕してくれたり､
｢赤い糸で…｣
という話もしてたり｡

言葉じゃ言わなくて態度って男性も
やっぱりいるのかな?

725 ：恋人は名無しさん：04/03/21 18:49

>>724
疑ったらキリが無いよ。
貴女の想いだって、彼に全て伝えられてる保証は無いしさ。

726 ：722：04/03/21 19:07

>>725
そうですね｡
付き合ってるって感じて前に進んでみます｡
言葉でなく､態度で
彼の気持ちを感じることにします｡
ｾﾌﾚかな?なんて不安になる時もありますが､
彼はそんな人じゃなさそうだし｡
やっぱりある程度の年になると
言葉より態度というか…
告白めいたものはないのかな?

727 ：もちこ ◆FtBxEdMOTI ：04/03/21 19:16

彼たんもうすぐ３０だ(´・ω・`)

728 ：恋人は名無しさん：04/03/21 22:23

age

729 ：恋人は名無しさん：04/03/21 22:39

>>722
ま、せいぜい泣くことにならないように。
そんな口先だけの男なんていくらでもいる。
遠距離なら尚更だ。

730 ：恋人は名無しさん：04/03/21 22:45

>>729
まぁ､好きな気持ちは変わらないし､
彼に遊ばれるなんて考える方が
彼に対して失礼だし､私も少しブレーキをかけてる
そんな感じがするので
ここは思いっきり行ってみます｡

731 ：恋人は名無しさん：04/03/22 16:51

>>722
てかさ、なんで一緒に寝てるのにエッチしてないのか不思議。
31歳のいい大人がペッティングで止められるの？
その彼氏、なんかあるんじゃない？
例えば真性とか・・・（ｗ

732 ：恋人は名無しさん：04/03/22 17:14

既婚なんだよ、きっと・・・。

733 ：722：04/03/22 17:21

ちゃんと独身で､
被ってはいないと思います｡
Ｈしそうになったんですけど…
私が｢まだＨまでは…｣
と断ったんです｡

734 ：恋人は名無しさん：04/03/22 17:44

ペッティングって久し振りに聞いた。

最近付き合いだした恋人とはまだ1カ月くらいだけど、やってない。キスだけ。
家も近いし、週に3回くらい会ってるんだけど、1時間くらいしか会えないし。
さらにやる場所がない。お互い実家だし。
彼も私も何かと忙しいので、上手く都合がつかず、お泊まりもできない。
来月初旬に旅行へ行くことになったけど、まだ確定じゃない。
早くやりたい。
けど、なかなかやれないってのも、気持ちが向上したままでいいかも。

735 ：恋人は名無しさん：04/03/22 18:11

>>721
119だろ？
全然OKじゃない。

736 ：恋人は名無しさん：04/03/23 14:29

私30歳・彼氏31歳。
出会って10日目にお付き合いする事になって、その日にﾁｭｳした。
次のデート4日後には私からリードしてセックスしたよ。
私の中でHに関してすごくトラウマな事があって、どうしても確認しておきたかった。
セックスの相性って大事だし、その後にもっと親密になれる。
いい方向へ向かう為にも私には必要。
悪い方向へ向かうならなるべく浅い方がいい。

737 ：恋人は名無しさん：04/03/23 14:35

なるべく挿入は浅い方がいい。

738 ：恋人は名無しさん：04/03/23 14:37

>>736
どんなトラウマ？

739 ：736：04/03/23 14:42

>>738
過去に私から凄く好きになって、努力してやっとの想いで
付き合える事になった人が、エッチの時に女並にｱﾝｱﾝﾌﾝﾌﾝ声出す人で
一気に萎えた。男らしい声？ならまだ我慢もできるんだけど
エロビの女優のように甲高い声だった。
しかも私は何もしてない。むしろされてる側なのに・・・キモかった。
それ以来、エッチは大事。どんなにタイプな人でエッチしてみないと
分からないって感じるようになりました。

740 ：恋人は名無しさん：04/03/23 14:56

そういうのも "トラウマ" って言えるのかな・・・？？？

741 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:04

>>740
それがキッカケでエチが怖くなったり、いやになったりしてんなら
そうでしょ？

742 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:08

７３６にふられた男はすごくいい奴かもしれないのに
Ｈの時の声だけでＯＵＴか・・・かわいそうだ

女だって喘がないのもいれば、なかなか濡れないのもいる
だからってそれが理由で付き合えないっていうのは考えにくいよな

743 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:10

>>739
私だったらホントに好きならｱﾝｱﾝくらい気にならないけど。
危険なＳＭ行為ってわけじゃないからねえ・・・
生理的にどうしてもダメだったってことか。

744 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:14

あたしの彼も女の子みたいに高い声で甘えてあえぎまくるから
始めはかなり引いたけど、やっぱり愛情が勝ったから
今ではそのあえぎ声やアタシよりも遙かに色っぽい表情も
大好きだけどな…。（あまりの色っぽさに時々羨ましくなるけど）

745 ：736：04/03/23 15:15

>>743
凄く好きで、１年位片想いでした。
男性でイク時や責めてる時に声を出す人はたくさんいて
むしろ愛おしいと感じたくらいだったんですけど、
外見も男らしくて、仲間うちからも兄貴肌だった人だったので
そのギャップに引きました。
どうしてもその人とのエッチが受け付けなくて、それ以降
彼氏ができてもエッチするまでは「この人もそうだったらどうしよう・・」って
思うようになってしまった。
生理的に受け付けないんだと思います。

746 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:18

>>739
良かった。同じような人いた～
私はH2度目で、心の中で「うわ～～！もう限界～」と思いました。
ｲｯた時など、相手の口を塞いでやろうかと思ったくらい。
一人で声出して勝手に満足ー！という感じのHで、一気に萎え萎え。
私も何もしませんでしたが、何かしてたらもっとすごい声出してたのかな・・。
その後私もトラウマになり、わざわざ探したわけではないけど
今は無口の人で相性もそれなりに。

でも別れる時って、理由がHがらみだとなかなか言い出せませんよね。

747 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:21

これを言ったら議論に終わっちゃうけど、人それぞれだからね

おれの彼女の場合、彼女が攻める時必ずおれの顔見ながら攻めてくる
「なんでおれの顔見ながらやるの？」と聞いたら
「感じてる顔が見たい、声も出していいよ」
男もいろいろ、女だっていろいろいるもんだ

748 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:31

>>747
顔みるだけのと、声って大きな違いがあるよ。
>>736は『男っぽい』というイメージとのギャップでそうなったんでしょ？
貴方のいうように議論になってしまうわけだが・・。

749 ：736：04/03/23 15:35

>>746
同じ人もいるんだ・・ ( ´д｀)ホッ=3
感じてるんだって事を知らせたいからかも知れないけどキモイです。

この彼と別れるときはちゃんと「合わないと思ったから」と伝えました。
エッチも含めて・・と濁しましたが。

750 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:45

声だけで合う合わないで決められちゃたまんねぇな
そんな女には会いたくないね

751 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:48

３０代ともなるとそんな事言い出すのか
いやだね、年取るってのは

752 ：恋人は名無しさん：04/03/23 15:50

でもまぁ仕方ないか。
セクスも楽しめなければ、先は短いしね。
どんなに惚れて付き合った相手でも
冷めたら慣れたはずの喘ぎでさえ　寒気がするようになったこともあったし…

753 ：恋人は名無しさん：04/03/23 16:00

>>741
まあ・・・エッチ自体が嫌になってるわけでも無さそうだしなぁ

754 ：恋人は名無しさん：04/03/23 17:46

うちの彼は、私が攻めまくったら「アァァァァン」と喘いだが、
すぐに「俺が声出してどーすんだっ」と恥ずかしそうに自分につっこんでた。

755 ：恋人は名無しさん：04/03/23 22:04

私は攻めるのが好きだし、
初めての彼が結構声出す人でウレスィ(*^m^*)
ちなみに私はあまり声を出しませんが。

756 ：恋人は名無しさん：04/03/24 08:59

>>755
男と女が逆転してるね。
本人同士が満足ならよし。

757 ：恋人は名無しさん：04/03/24 17:15

もともと女のほうがセクスに関して旺盛なのです
とことんやれば男のほうがギブアップ負け

758 ：恋人は名無しさん：04/03/25 01:51

彼は、責めても責めてもくすぐったがる。
笑わそうとしてるつもりはないんだけどなあ・・。

759 ：恋人は名無しさん：04/04/02 00:04

age

760 ：恋人は名無しさん：04/04/02 02:00

15日に出会って、
10日後にプロポーズされて、
3ヵ月後に結婚したよ。
すんごい幸せ。

761 ：恋人は名無しさん：04/04/02 10:22

>>760
まじで？
本人同士が幸せならいいよね。
羨ましい・・・

762 ：恋人は名無しさん：04/04/02 10:32

私も出会って10日くらいで「結婚したいね」って言われた。
すぐって訳にもいかないので半年後に婚約できればいいなぁーって
思ってます。ガンガル！！

763 ：恋人は名無しさん：04/04/02 10:45

みんなガンガレ！
自分とこは、結婚は一応前提な付き合いとなってても話が進まない。
長く伸びるのも年齢的に嫌だし、
年数ばっかり経ってｽﾞﾙｽﾞﾙしたあげく、別れたら後無いし。
縁とタイミングって大きいのかなー

764 ：恋人は名無しさん：04/04/02 11:25

タイミングってよく言われるけど、難しいよね。
763ｻﾝが言うように話が進まないとやっぱりちょっとｲﾗｲﾗしちゃうよ。

私たちは、彼のご両親と会うという話が出てて、今、日程を調整中。
で、私も決心して、GWに私の実家(遠方)に連れて行くことにしましたよ。
まだ、ﾌﾟﾛﾎﾟｽﾞもされてませんけど（ｗ
ちょっと優柔不断気味の彼なんで、ちょっとお尻たたいてみました。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!　o(*⌒O⌒)ｂふぁいとっ!!

765 ：恋人は名無しさん：04/04/02 12:25

うーん、普通なカップルですが19歳に迫られてますｗ

・・・・・・なんで今頃・・・・・・・
激しく葛藤中

766 ：恋人は名無しさん：04/04/02 13:09

>>765
スレタイ嫁

767 ：恋人は名無しさん：04/04/02 13:16

>>764
レスありがとう。うん、ｲﾗｲﾗする～～～でも、頑張ろうネ！
ＧＷ、上手く挨拶できるとイイネ。
応援してまぁす！

768 ：恋人は名無しさん：04/04/02 13:26

それにしても30歳になったらｴｯﾁが弱くなったな～＿|￣|○

769 ：恋人は名無しさん：04/04/02 14:42

男性は弱くなるのかな？
女性はそうでもないような気がします

若い時の勢いだけのＨではなく
気持ちいいツボ？を心得た今のＨの方がいいです

770 ：恋人は名無しさん：04/04/02 14:58

私32歳の♀です。
一度別れて、自然な流れで復活していた彼（30歳）の仕事が忙しく、
数ヶ月に一度しか会えません。
もともとメールや電話もマメなタイプではなかったのですが、
誘っても「ごめんね」ばかりで一向に会えず、
今の状況が不安で仕方ありませんでした。

あることがキッカケで、昨夜「私は彼女なのか（他に女はいないのか）」
「私は将来結婚を考えているが、あなたはどうなのか」･･･等
今まで怖くて聞けずにいたこと、全部メールでぶちまけてしまいました。
返事が来るのは、多分今夜遅くだと思います。
夜までの時間が辛く、長くて書き込んでしまいました。

こわいよ～！！　もうだめぽ。。。

771 ：恋人は名無しさん：04/04/02 15:00

>>769
回数。勃起力などがな…
ｸｽﾘ、道具に頼りたくなるｵｻｰﾝの気持ちが身にしみてわかってきたぜ…

772 ：恋人は名無しさん：04/04/02 15:36

>>771
そんなに回数求められるのか？
おれの場合調子悪い時は、前戯をたっぷりしてる
少なくとも３回は逝かせてからすると、１回でも満足してくれる
とにかく前戯で彼女をヘトヘトにさせるのも作戦の１つだと思う

773 ：恋人は名無しさん：04/04/02 15:43

>>770
いや、怖いと思うけどそれは言って正解。
この年齢に曖昧な態度をする方がワルイ！
いい結果であるといいね。
どっちにしろそれはハッキリいつか聞かなければならないことだから
後悔しないでいいと思うぞん。

774 ：恋人は名無しさん：04/04/02 16:10

疑問。３０代の男の人に。
３年以上付き合ってる彼女がいるとします。
そこで１８～２０歳くらいの女に迫られたら
あなたならどーする？

775 ：恋人は名無しさん：04/04/02 16:18

あんま関係ないけど、
俺が８歳のとき、３０代の親父が１８～２０歳くらいの女にそそのかされて
結局離婚になったことがあるよ。

776 ：恋人は名無しさん：04/04/02 16:21

>>775
まったく関係ね～じゃね～か

777 ：恋人は名無しさん：04/04/02 16:23

>>774
ちょっと・・・・・つまみ食いしたくなる。と思う。
いや、するかも。てか、しちゃうかな。へへへ

778 ：恋人は名無しさん：04/04/02 21:43

>>770
気になる･･･

779 ：恋人は名無しさん：04/04/02 22:20

>>770
結果報告してほしいねぇ。
今更言っても遅いけど
メールで聞くより直接聞いたほうがよかったんじゃない？

忙しい、とこの２ヶ月ほぼ放置されてた彼。
他にｵﾝﾅできたのでは、などと疑っていたのだが
仕事一段落したのか、今週からよく連絡くるようになった。
それもｳｻﾞｲくらいにｗ
まぁ、よかったよ…ホントに忙しかったのね。

780 ：恋人は名無しさん：04/04/02 23:15

>>779
私も今、彼に放置されています。
やっぱり忙しい時は連絡来ないもんなのかな?
仕事に没頭したいだろうし･･･｡

それでも、しつこいくらいに電話やメールをしてしまっている自分･･･｡
しつこいって言っても、週に１回か２回くらい。

しかも７月まで放置されそうな予感。
GW、楽しみだったのに･･･｡

781 ：770：04/04/02 23:35

まだ連絡なしです。（とりあえず経過報告）
私、電話だと結構取り乱しちゃったり、電話口でうわぁ～ん！！って泣いて
訳わかんなくなったりしたことが過去あったので、大事なことは
ゆっくり言葉を選んでメールで伝えるようにしているのです。。。

仕事が忙しいって言いながらゴルフ行ったり、私以外の予定はそれなりに入れている
フシがあるので、そのことにガマンできずに昨日爆発しちゃいました。

最後に会ったのは２月の終わりに３時間だけ（休日出勤帰り）
その前に会ったのは１１月だよ。
それもデートなんて言えるような長さじゃなかったし。。。

でも、私にとって大切な人なんだよね。
女心、なんとかわかってくれないかなあ･･･　(>_<)

ちゃんと報告しにまた来ます。
スルーされるかと思ったから気になってくれた人がいただけで
ちょっと元気でますた！

782 ：恋人は名無しさん：04/04/03 00:02

>>781
あ～、切ないねぇ。
取り乱す気持ちもとってもわかるわ。

自然な形で復活って、どんなかんじで？

783 ：恋人は名無しさん：04/04/03 00:07

>>781
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ｡報告まってﾏｽー

>>780
私も多忙な彼に２ヶ月放置くらったことあります。
いくらか暇になった今、ちゃんと連絡くれるようになったし
会えるようになりますた。
待ってるの辛いけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ｡

784 ：恋人は名無しさん：04/04/03 01:09

>>770

復活ではなく最近知り合った♀33♂36のｶﾎﾟｰでつ。
環境は全然違うけどなんか似てる・・・
この前あったのは１月半ば・・・　　もう２ヶ月以上経過。
電話しても留守電、折り返しも滅多にない、　メールも返事来ない・・・　　放置ﾌﾟﾚｲでつ。
もっとも本当に１日の休みもない程の忙しさなんだけど。
週末毎に電話してとか言ってるわけじゃないし、どんなに忙しくて大変でも、
する気になれば１ヶ月の間に５分の電話くらい出来るだろー！と思っても、
ぐったりしてるのかも・・・時間はあってもそんな精神状態じゃないかも・・・って思うと負担かけたくないし、言いたいことも言えずただ待つだけ。
ひたすら待ってたらあっという間に桜咲いちゃったYO！

何度か放置ﾌﾟﾚｲにも限界がきて、メールで「冷めたなら言ってー！もう駄目ぽ。生殺しは嫌じゃ！」って送って、その後に話したときには、
「他に誰かいるわけじゃない、ひとつの山が片付くとまた山がやってくる・・・の繰り返し、ｹｺﾝもちゃんとそのつもりだから安心して待ってていいよ、落ちついたら連絡するから。」とのたまう。
いったいいつ落ちつくんだよ！　たまには５行でいいからメールの返事よこせよ！　ｹｺﾝの前にあわなきゃｹｺﾝの話も進まないんだよ！　もう駄目ぽって言ってるのに毎度それかよ！　
って繰り返しでもう何ヶ月・・・　　でも惚れちゃってるもんで自分からすっぱり出来ない・・・　　バカみたいに山が片付くまで２週間とか待ってる自分・・・　　
結局片付いてるわけなくまた放置ﾌﾟﾚｲのハジマリ・・・　　　　＿|￣|○　　　　　いっそのこと嫌いと言ってくれれば決心つくのに・・・

785 ：784：04/04/03 01:11

続き

もーホントに駄目ぽ！！！って泣き入れたら、今週来週中にはなんとかして時間つくる・・・って言ったのが先週の日曜日。
ってをいをい、「今週」・・・　終わっちゃったYO！　　「来週」ももう終わり。　　　　　結局、放置ダヨ。
もーいい加減にしてホスィ。　　　。・゜・(ノД`)・゜・。　　　　これからはせめてちゃんと連絡とれるようにするからって言ってたのに・・・
きっと仕事に没頭してて、忘れ去られてる予感。　　　あーーーでも好きなんだよぉ。　　　ｺｯﾁﾑｲﾃ
いいかげん覚悟決めなきゃいけないよね・・・　　　　次に行こうと思っても気持ちがあるんで行けないけど、そんなこと言ってたらどんどん年ばっかりとっちゃう。
いやでももう少しガンガってみよ・・・　　　連絡系での見解の相違？をのぞけば、なんの不満もないし。　　それまで精神がもつか謎だけどｗ

そいえば彼ﾀﾝも、忙しいはずなのに新しいパソコンを買ったとのたまっていた。
いつそんなヒマがあるんだYO！　　と小一時間・・・

お互い気を強くもってガンガロウね。

786 ：恋人は名無しさん：04/04/03 01:18

>>784-785
いい年なんですからもう少し見易く書いてください。

787 ：恋人は名無しさん：04/04/03 01:45

>>784-785
まってくれって言われてるんだから、まってみたら？
私はそれで失敗したことあったからなー。
本当に忙しい人だった。家にも帰れず眠るヒマもなく働く人。
付き合い始めたばっかりだったのだけど、
「向こう3カ月は忙しくて自分でもどうなるかわからない」と、言われてたの。
で、その忙しい時期は殆ど逢えず、
「来週の火曜日ならもしかしたら大丈夫かも」なんて言われたこともあったけど、
当日になっても連絡がなく、それが何回か続き、私はキレた。
付き合い始めたばっかだったし、まだ何かと不安な時期だったから余計キレたね。
でもすぐ反省して、「時間と気持ちにゆとりができたら連絡してちょ。」とメールを入れておいたのだけど。
結局その後、音信不通となり・・・。約束の3カ月待ったところで私は諦めたのよ。
その後、半年くらい経ったところでメールしてみたけど、お返事無し。
でも、音信不通になって丁度1年、彼からメールが来たよ。

って、違う。私の話をしてるんじゃない。
待て！って言うなら待ちなさい。
人間、何か集中してる時って周りのことが全く見えなくなることがあります。
また、「あしたには連絡しよう」とか思ってても、その”あした”がくると、
なんか疲れちゃったりタイミング逃したりして、また”あした”になる。
そんなのの繰り返しってこと、よくあるよ。私も実はそのタイプだし。

788 ：恋人は名無しさん：04/04/03 10:39

30以上の女性に質問です。
もし彼が当面は結婚をする意思が薄かったり、先送りする事を言ってきたら
それでも彼を待ちますか？
気持ちが大事、ということもあるだろうけれど
待った挙句やっぱり別れる、ということもありますよね。
皆さんの意見聞かせてほしいです。

789 ：恋人は名無しさん：04/04/03 10:51

漏れ32歳なんだけど、正直経済面で彼女を幸せにできない。
自分ひとりなら何があっても大丈夫だけど、
生涯のパートナーと考えた時に、どうしても申し訳ないと思う。
それが情けないって考えてしまう。

好きなら関係ない、もアリかもしれないけど、
やっぱり相手の家族や自分の家族、
下手したら自分が巻き込んでしまうんだから。

はぁ・・・

790 ：恋人は名無しさん：04/04/03 11:13

>>789
ﾚｽありがとう。
そうですか、やはり経済面は男性にとっては大きな要素なんですね。
極例なんですけど、それで相手が待てず去ってしまった場合
それもしかたないと思いますか？
それとも、お金が絡まず待てる信頼だけでも相手に与えたいと思うのでしょうか。

791 ：恋人は名無しさん：04/04/03 11:22

>>790
その極論としての答えのみですが、仕方ないと思うし、
引き止めることができない自分がいます。
若年の恋愛なら、なぜ？という考えから離れないでしょうけど
年を追う毎に、現実は避けて通れないのも事実ですから。

最愛のパートナーと一緒になることに経済面は関係ない
という考えの方もいますし、実際幸せな方もいます。
なかなか難しい問題ですよね。

792 ：恋人は名無しさん：04/04/03 11:31

>>791
お返事ありがとう。
確かに経済も結婚から切り離せられないですよね・・・。
そうなると、縁も時期とタイミング次第になってしまうのでしょうか。
私の場合は、不安からせっかく共に築き上げたパートナーを失うよりも
金銭面は後からジックリお互い頑張るとして、籍だけでもと思ってしまいます。
甘い、と思われる人もいるかも知れませんが
一度状況揃うことを優先した結果、最愛のパートナーを失った経験から
培った価値観だったりもします。
失ってから、状況よりも連れ添う相手の方が変わりはいないと気づいた結末ですが。

本当に難しいですね。そう思いながらもやっぱり環境と状況が揃った方が
進みやすいのでは、と思う自分も居ます。
それらの要因によって生じた別れも、きっと縁の内と割り切るべきなのでしょうけど。
参考になりました。二度もレスを頂きありがとうございました。

793 ：恋人は名無しさん：04/04/03 11:41

>>792
頑張ってください。
貴方のような方が幸せになることを心から願っています。
貴方が私の彼女なら即結婚です･･･。

794 ：恋人は名無しさん：04/04/03 11:44

>>793
「け、けけ、結婚しますか・・・？（小声）」なんて（笑）
793さんも頑張ってください。きっと素敵な家庭が作れる人だと思います。
私は当分、迷っていきそうですがお陰さまでもう少し頑張ろうかと思いました。
ありがとうございました。

795 ：784：04/04/03 13:52

>>786
ｽﾏﾝ
少し空けたほうがいいかな、改行しなきゃ・・・ってﾒﾓ帖でやってから書いたんだけど
なんか表示されたら、すんごい見づらくなってｼﾓﾀ。

>>787
ありがとでつ。
待ちぼうけ・・・でおそろしいことになりそうな心配をしてびくびく・・・なんだけど、
かといって、今自分からさいならーっていうようにも出来ないので、もう少し？頑張ってみまつ。
頑張ってみて、それでも放置ﾌﾟﾚｲだらけの日々が何ヶ月も続けば、
いい加減に自分から、さいならーって決着がつけられるようになるかもしれないし、
少しは落ち着くか（それはなさそうだが）、
２週間に１度は存在してるぞ電話くれるようになってるかもしれないし・・・

最初からわかっていて覚悟はしてたんだけど、
こんなに放置、あえない、連絡すらままならない・・・になるなんて思ってなかた。
今日が「２週間以内にあう時間つくる」っていった期限の日。
電話すらメールすら・・・ない。　　　　＿|￣|○
仕事に没頭してて明日こそ連絡しようと思ってもすぐ明後日になってる、とかいい方？に考えよ。
駄目だったら駄目だったで、たった１行のメールくれるだけで、悲しいけど安心するのにな。
明日電話してみよ・・・　　って連絡つくまで何日もかかるんだけど。
あーーーーーーがんがんグチグチ言って、言ってること違う！って言ってみたひ。

796 ：恋人は名無しさん：04/04/03 14:30

>>795
憶測だけの恋愛になると、残るものは不安感しかなくなるね。
時間の都合が付かないのは汲んであげなければならないけど
そんな状況で結婚は考えてると言われても、実感こないのでは？
現にさよーならーかな、なんて言葉もよぎってるわけだし・・。
例えばＰＣ買う時でも、一緒に選んでと言えばそれで会える時間は増える訳だし
一人問答させて「安心してて」と言われて待つことしか出来ないのは辛いと思う。
連絡も。会える日も。どう思ってるかも相手次第じゃない？
いずれ機会とって、そこら辺は二人でシッカリ話し合ったほうがいいと思うな。
どんな忙しくても、時間は自分で作るものだから。
反対に作ろうと思わなかったらいつまで経っても、時間なんて空かないよ。
そうでないと、結婚以前の話で。心の交流が無くて信頼感なくて。それは辛すぎる。
頑張って話し合えるといいなって思うな。

797 ：770でつ。：04/04/03 14:32

結果（経過）報告でつ。遅くなってスマソ。

『正直現状の中でいろいろ求められても、応えられないと思う。
770のこと好きだけど、最優先で考えていないのは事実だし、
今後そうなる約束なんて出来ないし･･･。いろいろごめんなさい』

以上、携帯メール原文そのままです。
正直わかるような、わからないような？？
【いろいろ求められても】って、他の予定よりも、もう少し私のこと優先してもらいたい
っていうことがそんなに大変なことなの？ちょっと重く考えすぎ？
>>789さんみたい、具体的に将来のこと考えられない事情や心境が全く伝わってこない。
清水の舞台から飛び降りるつもりで【ぶっちゃけ】勇気出して本心伝えたのに･･･

このまま別れてしまったら、本当に２度と会えなくなると思うので
悔いの無いようにもう少し、話をしてみたいと思います。
だって納得いかないも～ん！！　　＿|￣|○　本音で話そうよぅ！
ご意見聞かせてくだされ。頼みまつ。。。

798 ：恋人は名無しさん：04/04/03 14:37

>>797
あらら・・・さっきレス書いた796です。
正直、その彼の言う「求められても」というのは責任転嫁に感じるな。。
求めるという度合いで、期間と回数考えたらそれほどのモノじゃないよね。
逃げの口実に感じるし、それ以外に何か性格面で要求したことがあれば別だけれど。
他に要求したことってそうは無いのよね？

799 ：787：04/04/03 14:41

>>784
あなたの気持ち、手に取るように判ります(TT)
今、考えてることって憶測だけじゃない？
だからよけい、同じことグルグル考えちゃうんだよね～。
しかもさ、考えても答えはいつも一緒。
わかっちゃいるんだけど、思考は止められない。
お友達とかに相談しようとしても、いつも同じ話しになってしまったりしない？
で、「あ～、また同じこと言ってる。」なんてさ。

私も昔放置されたとき、いてもたってもいられなかったなぁ。
メールするヒマがないなんてありえない！
お前はトイレ行くヒマもないのかー！なんてね。
そんな気持ちを悟られたのか「俺に、トイレ行ってメール打て！とか言いたいの？」
って言われたよ。もう、、何も言えなくて・・・夏、ってかんじだった。
男の人って恋愛中心じゃない人が多いよねぇ。

続くのだ。

800 ：787：04/04/03 14:46

で、その忙しい彼とは音信不通のまま私もいい加減諦めた。
その後、私もね、やりたいことが出来たのでそっちに集中したの。
で、新しい彼氏が出来たの。そしたらさ、相手のこと嫌いじゃないんだけど、
全然そっちに目が向かなくなったんだよね。
電話してるヒマがあるなら、今やってることやっちゃいたい、みたいな。
しかも数日電話してない、とかなると、次の電話は長くなりそう、とか、
色々聞かれそう、とか、考えちゃうの。
会いたいって気持ちもないわけじゃないけど、デートしてるヒマがあるなら
こっちの勉強してたいしな～、なんて。
しかも久しぶりとなると、色々尋問されそうで。
そういう面倒なこと聞かれちゃうと、話すのが面倒くさくなる。
色々が面倒になるからまた連絡が遅れる。
勝手なんだけどね。でも集中して何かをやりたいときってそうかも。
それが判ったら、どうして私が放置されたのか判った気がするよ。

あと、すごく疲れてると、電話より”寝る”が先になるかも。
それで相手に鬱陶しいこと言われたら・・ちょっと避けてしまうのも判る。
重荷なんだよね。
なーんてやってたら、私もその新しい彼氏に
「付き合ってるかどうか判らない」といってふられたんだけどＷ
ちょっとラッキーなんて思ってしまった私もいた。

801 ：恋人は名無しさん：04/04/03 14:55

分かるけど、好きな気持ちがあるか無いかじゃないかな？
仕事が忙しいのは十二分に理解できるけど
最近よく思うのは仕事も恋愛も両立させないといけないって思った。
自分が自分の為に頑張るのは、簡単なことなのよね。
相手との生活も取り入れて、共生する事の方が遥かに難しいよ。
それが出来るのも、したいのも、好きだからじゃないかな？
独りで生きるのは簡単。二人で揃うのは大変。本当にこれは思う。

802 ：787：04/04/03 14:58

>>797
メールくるだけラッキーなんじゃないの～？
>799-800とも被るけど、恋愛中心じゃない人って、そういう思考じゃない？
他の予定よりも770さんの方を少しでも優先に、、ってのもわかるけども。
こういうのって好きとか嫌いとか関係ないんだよねぇ。
「本当に好きなら、安心させる一言くらい言ってくれるハズ」なんて思っちゃダメかも。
古い例えつかうと「私と○○（趣味とか仕事）、どっちが大事？」なんて問答あるじゃない？
で、男は「そんなの比べられるわけがないだろ」と。
でもはっきり言って、○○の方が優先順位高いかも。
だってさ～、デートはいつでもできるけど（これが傲慢！）、
自分がやりたいことって、今しかできなかったりすることが多いじゃない？
誰かの為に、自分のやりたいことを犠牲にするなんて・・。

恋愛中心だったり、やることなくて毎晩飲みに行くのが日課って人より
魅力を感じるけどねぇ。何かに打ち込んでる人って。
がんばれー！と応援したくなる。
放置されて悲しいなら、まず重荷にならないようにするのがいいかもよ。
でもそれじゃ、辛いよねぇぇぇ。
そしたらその人とは合わないって考えるのが自然なのかも。
って外野は簡単に言えてしまうのだ。

803 ：恋人は名無しさん：04/04/03 15:04

>>802
何ヶ月も放置で、2週間に一度くらい連絡を請うのが自己優先か？
恋愛中心以前の問題だと思うがな。
自分がやりたいことをガマンできないと思う内は、
まだ独身願望が強いだけでは？

804 ：787：04/04/03 15:10

>>803
はい。おっしゃる通りそのものです。
返す言葉もありません。
結婚欲はゼロです。

たまに考えるんだけど、友達とは1カ月に1度の連絡でも平気だけど、
恋人だと不安になるのはなんでだろう？
人をいとおしくなる気持ちって不思議。
もし、恋人に対してもそんな感覚だったら楽なのになぁ、なんて思ってしまった。
ごめん、私、今、自分自分しすぎてるから。
自分勝手なレスしてごめんなさい。

805 ：770＝797でつ。：04/04/03 15:12

>>798返事ありが㌧。
性格的なこととかは何も要求してません。
仕事忙しいから会う時間が全く取れないって言われてて我慢してて、
ある日寂しさに耐えられなくなって「～の日なんてどう？」って聞くと
【その日は休日出勤の後予定があるから】とか【今日はゴルフに行って来ました】
と別の予定は入れていることがわかるような発言をされるから、
それはないんじゃない？私はあなたにとってどんな存在なの？
みたいなことをぶっちゃけただけです。。。

こんなことも、もう数回目。
以前「うざったいなら、そうはっきり言っていいよ」って言ったら
【そんな風には思っていないよ。時間取れなくってごめんね。
ちゃんと時間は作るので、あんまりいじめないでね】ってこんなのの繰り返しでつ。

参考までに彼は２歳年下の甘えさせてチャンです。。。

806 ：恋人は名無しさん：04/04/03 15:15

>>804
８０３だけど、ごめん俺も言い過ぎたね。
でもレスを読んで少しホッとした所も。
その気持ちがある内は十分恋愛感情だよ。
一番怖いことは会わなくても友達と同様に平気なこと。
前者よりも心が枯れてるか、好きじゃないかだろうから。
こちらも本人居ないところで蛇足してしまい、面目ない。

807 ：787：04/04/03 15:31

>>806
大丈夫です。逆に反省させてくれてありがとう。
私も前は恋愛超中心だったから、悩む人の気持ちもとってもわかる。
でも打ち込むものが出来てしまったので（挫折してたコトを復活させた）、
そしたら恋愛よりも自分と遊んでいる方が楽しくなってしまって。
そう思っているうちは、恋愛なんて難しいですよね。

808 ：770でつ。：04/04/03 15:31

ここのスレの人は大人だなぁ。話しててホッとする。
そうそう！！って意見ばっかりで。思い切ってカキコして良かった。。。

彼は恋愛に関してはお子茶間でつ。
自分に自信が無いから、いい所だけ見せたがり、欠点やミスを指摘されるのを
心の底から恐れている。特にそれを彼女に知られたりするのは絶対避けたい。
すごく不器用で、強がってても実はもろくて繊細な人なんです。
そんな所がとても愛しくて、ほっとけなくて、大好きなのに。。。

今私がやってること（何で？？って説明を求めていること）は
彼にとってキツイことなんだって分かっているんだけど･･･
やっぱりそれを乗り越えて、きちんと私と向き合って欲しい。

６年間、山も谷も乗り越えてきた二人だから

809 ：恋人は名無しさん：04/04/03 16:34

>>808
6年も二人で乗り越えてきてたのね！
だとしたら、その放置（になるのかな？）も彼の気持ちも
十分理解してる上なのね。
前の文章見て、付き合い浅く相手の気持ちが分からないのかと想定してしまったけど
それは全くの杞憂だったみたい。信頼しあってるのね。
それなら、きっと大丈夫に思うけど。。
彼もあなたのこときっと大事に思っての上なんじゃないかな？

810 ：770でつ。：04/04/03 17:09

>>809
暖かいお言葉ありががとうございます！
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!ｾﾂﾅｲ。。。
彼も30歳を迎えて、以前より大分大人になってきたなぁと嬉しく思っていたのだが、
こと恋愛となると付き合い始めの頃とほとんど進歩がない～！
今までのパターンだと、面倒くさいのイヤだから別れる！！とか言って逃げた後
やっぱり770じゃないとダメだぴょん、ごめんちゃいって戻ってくるんだよね。
でも、そんな繰り返しは私にとっても相手にとっても良くないのかなって考え始めてる。

どういう風に接したら彼の本音が聞けるんだろう・・・？
どこかのスレで以前読んだけど（ここかなぁ？）彼の場合、
【人を傷つけたくないからって結局自分がそのことによって傷つきたくないってこと】
なんだと思うんだ。
別れを決意しているかも知れない相手に言うのは可笑しいかもしれないけど、
頑張れーって言いたい。
何の約束も、将来や気持ちの保証も出来ないけれど、770を手放したくないって
言われたいっす・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ　　

811 ：恋人は名無しさん：04/04/04 15:14

やはり直接会って話すのが一番いいと思われ。
そういや私も今年32、彼今年30。
似てまつね。

812 ：恋人は名無しさん：04/04/04 15:20

本音の付き合いと年数は関係無いのね。
その関係の影響が一番大きいんだろうな。

813 ：恋人は名無しさん：04/04/04 15:33

彼女を独身で三十路にさせるような男に甲斐性があるとは到底思えない。
籍を入れなくてもいいと当人同士で納得の上か、或いは婚約をしているのなら兎も角
相手の人生を真剣に考えてるのなら、ズルズルと引っ張るのは無責任な感じがする。
三十路半ばでヤッパリ別れようなんて言われたら、女の方がリスクは大きい。
その後の人生を一人ぼっちで過ごさなければならないということも十分有り得るしね。

814 ：恋人は名無しさん：04/04/04 15:43

突然だけど、「婚約」ってどの時点で成立するんだろう？

815 ：770でつ。：04/04/04 15:49

>>811
年は一緒でつね。
男性の29～30歳頃って、仕事の上でも精神的にも変化の大きい時期なのかな･･･
５月中旬には彼の仕事も一区切りつくと思うので、
その頃までゆっくりと自分の気持ちとゆっくり向き合ってみようと考えています。

>>812
２人とも【逃げ】のタイプなんですよね。
火種が小さい間は見て見ぬ振りをしていて、火が大きくなってからやっと本音を出す。
変な遠慮がある、というか相手に対してビクビクしている所がお互いにある。
それでも色んな出来事を乗り越えながら、日々を重ねて来たのですが。。。
難しいでつね。＿|￣|○　

816 ：恋人は名無しさん：04/04/04 18:31

>>814
西欧だと、「結婚してください」「はい」と合意が成立したらば、
「わたしたち婚約しました！」という言い方で周囲に報告するんだよね。
日本ではちょっと違うかも？

817 ：恋人は名無しさん：04/04/04 19:07

>>814
結納かなぁ。

818 ：恋人は名無しさん：04/04/05 13:50

>>813
頭の中では正論として分かっていながらも、
自分の彼だけは【甲斐性】があるはず！と思いたいんですよね。
それを信じ、不安と戦いながらも待とうとする･･･

819 ：814：04/04/05 13:54

>>816 >>817
レスありがとう！
そうですよね、確かにコレっていうのはないのかなー？
で、結納が日本ではポピュラーとされるんですね。。なるほど。

820 ：恋人は名無しさん：04/04/05 15:28

７７０さんへ。横から失礼します。
カナーリ気になったんですけど、その彼って
お仕事は何をしてらっしゃるんですか？

821 ：７７０でつ。：04/04/05 15:39

今日はじめて覗いたら名前が出てたので、ドキドキしますた。
営業でつ。
平日は11時位までほとんど残業で、土日も休日出勤が多いようでつ。
820さんは、何で気になったのかな？
良かったら教えて下さい　

822 ：８２０：04/04/05 15:55

レスありがとです。
私はきっと「がきんちょ」の部類なんで
自分ごとではないのですが・・・↓
私の知り合いのお兄ちゃんと恋愛のタイプが似ててビックリ。
私よりずっと年上のくせに恋愛相談もちかけられちゃって
「あなたより経験がない私に何をしろと」ってゆー；
世界はヒローィですもんねぇ。似た恋愛をしてる人がいたって
オカシクナイのに私ったら・・・
呼び出してシマタみたいでごめんなさい

823 ：恋人は名無しさん：04/04/05 16:22

あああ。他人事とは思えない・・・３０男は皆そんなんなんか・・・

824 ：７７０でつ。：04/04/05 16:51

>>820
私の彼さんみたいなヤシは意外とたくさんいるのね･･･
そんな人の恋愛相談を（それも年下なのに)聞かされてる８２０さんって
エライでつね。。。彼らのような人には必要な人なのでしょう。
大変だと思うけど、許せる範囲で相手してあげてね。

時間があればちょこちょこＲＯＭしてまつ。
気にしないでね　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

825 ：恋人は名無しさん：04/04/05 17:14

うぜぇ

826 ：恋人は名無しさん：04/04/05 17:45

>>825
まぁまぁ。

827 ：恋人は名無しさん：04/04/06 09:38

　(・∀・) age !! (ﾟ∀ﾟ)

828 ：789：04/04/06 11:18

とりあえずみんなでSAGEましょう（笑）
みなさん色んな悩みがあるんですね・・・とまあ私もその一人ですが。

年齢的にも自分がリードしてし、お互いで人生を切り開くというか
前向きに考えて生きたいと思っている反面、現在の経済状況や
職場での数々の思惑による混乱、日々黙々とこなして、いざ結婚！
となると、躊躇してしまうんですよね。
それが甲斐性なしといわれればそれまでなんですが、
一歩踏み出せない自分が情けないというか・・・
現実的に籍を入れ一緒に生活をしていくことが中心になるだけ
だとは思っているんですが、俺の親どうだったろう・・・とか。
自分の親を振り返ってみて、自分も同じ運命をたどるのか？
と考えたり、自分のような我侭いクソガキができたら・・・・ｗ

はぁ～情けない。
結婚に臆病になってるのは自覚してます。

829 ：恋人は名無しさん：04/04/06 13:09

私は♀ですが、その迷いの部分はよく分かります。
でももし今の状態で彼女から、結婚についての789さんの意見を求められたら
その気持ちを素直に伝えられますか？
それとも格好悪いところを見せたくなくて、誤魔化してしまいそうですか？

830 ：恋人は名無しさん：04/04/06 14:35

この歳(31。相手も同じ歳)になって、ようやくのんびり恋愛出来る様になりますた。
人の恋愛に口出ししてきてた友達がみんな母親になって、
友達どころじゃなくなったから、外野も静かになったし。
のほほんと付き合っていて、毎日、楽しいです。

以前、別の人と結婚の話が出たけど別れてから、
なるようになるさ感が高まり焦りもなくなって・・。

二人の時間も、一人の時間もどちらも楽しくて、
こんな日が来るとは思わなかったｗ

831 ：恋人は名無しさん：04/04/06 18:47

年齢に押されて結婚を選択するのは、なんだかな・・・

832 ：恋人は名無しさん：04/04/06 20:52

この歳になると仕方ない。

833 ：恋人は名無しさん：04/04/07 11:15

age

834 ：恋人は名無しさん：04/04/07 11:29

この年齢で結婚はどうでもいい、恋愛重視って言ってる方がなんだかな、だろ

835 ：恋人は名無しさん：04/04/07 11:32

女の人は29歳のうちに結婚したかった？
結構年齢気にした？

836 ：恋人は名無しさん：04/04/07 11:39

>>835
全然。
今も思わない。
それはそれで問題か・・・ｗ
34才同士、ﾏﾀｰﾘお付き合いしてます。
気になるのは出産ﾘﾐｯﾄぐらいかなぁ・・・。

837 ：恋人は名無しさん：04/04/07 11:41

結婚もそうだけど、
『健康な赤ちゃんを産みたい』というのを考えた。
遅くなればなる程、母体に対しても子供に対してもリスクが高くなっていくしね。
婦人科系の病気を経験した私はなおさらだった。
そういえば、30歳から健康診断で婦人科健診を勧められる。
年齢に関係なく、一度行っていおいたほうが良いと思われ。
最後スレ違いスマソ。

838 ：恋人は名無しさん：04/04/07 12:07

>>835
29歳では出来なかったので、年齢上限だけで答えるならＮＯ。
30過ぎた今となっては、極力出来る状態が整い次第したいと思う。
延ばす理由も特に無いし、後は相手と自分の都合次第かな。
それ以外の観点で延ばす事は絶対したくないと思う。

839 ：恋人は名無しさん：04/04/07 12:20

結婚に対する強迫観念が薄れたぶん、
豊かな恋愛ができるようになったと思うよ。

840 ：恋人は名無しさん：04/04/07 12:39

学歴って気になりますか？
若い時は全く考えもしなかったけど
この歳になって、なんかひっかっかる
最近出会った女性と進行中ですが、彼女のほうが学歴や就職先がいい
気にしすぎなのかなぁ

841 ：恋人は名無しさん：04/04/07 12:44

>>840
一般的にどうかより、
対象者がいるなら、
その彼女が気にする人かどうかなんじゃないの？

842 ：恋人は名無しさん：04/04/07 13:03

>>840
私は特に気にしてません
たぶん結婚とか考えた時に気になるのでは
当人同士は気にならなくても、親が気にする場合もありますよね
まあ昔は重要視されてたけど、今は気にすることないと思いますよ

843 ：恋人は名無しさん：04/04/07 13:27

>>840
私も特に気にしません。
当方、彼氏が専門卒、私が大卒です。
今の彼氏と結婚できたらいいなぁ、と思っているけど、気にしてません。

844 ：840：04/04/07 13:37

>>841 >>842 >>843
ありがとうございます
まだ付き合ったばかりですが、ふと結婚のこと考えたら不安になっちゃって
あまり気にせずやっていこうと思います

845 ：恋人は名無しさん：04/04/07 14:07

自分の場合は、学歴より仕事へのこだわりと姿勢かな。
今は安定した職種等無い分だけ、益々。

846 ：恋人は名無しさん：04/04/07 20:44

>>835
29歳のうちというよりは30までにしたかったな。
今はできるだけ早くしたいと思ってます。
出産のことも考えると･･･欝

847 ：恋人は名無しさん：04/04/07 23:54

彼30、私29。付き合って３ヶ月未満です。
あまりにも急激すぎて（泊まりの計画や結婚の話など）
少々とまどいぎみの最近。
好きでいてくれるのは嬉しいけど、
ちょっと息苦しくなってきました・・・鬱

848 ：恋人は名無しさん：04/04/07 23:57

余裕こいてると(ry

849 ：恋人は名無しさん：04/04/08 00:22

うーん、自分は30までに自分の仕事を軌道に乗せて
結婚はその後と思ってたクチ・・・ここではきっと少数派ですね。

850 ：恋人は名無しさん：04/04/08 00:25

>>847
いいなー。彼が乗ってるうちに話し進めとかないと(ry

851 ：835：04/04/08 10:22

いろいろ話しが聞けて参考になります。
付き合いはじめて半年ちょい。彼女が9月に30歳になるのだが結婚にちなんだ会話が
多くなっているので、意識してるもんなのかなぁと思ってまして。

852 ：恋人は名無しさん：04/04/08 16:11

これはスレ年代だけに限った事柄じゃないんだけど、
皆さん結婚や婚約・結納は定例な形式通りに行いたいと思う派？思わない派？

853 ：恋人は名無しさん：04/04/08 23:16

>>852
思わない派･･･ですね。

854 ：恋人は名無しさん：04/04/09 08:22

思わない派ですが出来ちゃった・・・などの
筋を通さないのはゴメンです。

855 ：恋人は名無しさん：04/04/09 16:02

>>853
回答ありがとう。
良かった、自分もそうなんです。

>>854
レスありがとう。
そうですね、確かにそれは思いますｗ

自分も思わない派なのですが、周りは形式を守る派が多く
この年代の色んな意見を聞いてみたいと思ってた所、
思ったより形式に拘らない人がいてちょっとほっとしました。
お返事どうもありがとう！

856 ：854：04/04/09 17:06

あとは上手く周りの意見を伺いつつ
二人の思いを話して理解してもらうのが最善ですね。
こじれると後々面倒ですからね

857 ：恋人は名無しさん：04/04/09 17:37

形式にはこだわらなくてもいいけど、きちんと段階は踏んでいきたいという感じですか

858 ：恋人は名無しさん：04/04/09 18:47

きちんとした披露宴はちと抵抗があるかな・・もう若くないんで；；

>>857
同意です。

859 ：恋人は名無しさん：04/04/09 22:14

>>858
同意。ちょっと披露宴とか恥ずかしいですね･･･。式だけでもこじんまりと
できればいいかなと思ってます。出産の焦りもあったりするので
この際できちゃったでもいいかな？！なんてふと魔が差したり。

>>857に私も同意なんですが、
切羽詰まりすぎですね。。

860 ：恋人は名無しさん：04/04/13 19:09

同意。
年代的に親戚を式に借り出すも、足腰立たなかったりくたばりかけてるので
呼ぶのも気が引ける。というか、あの世からも借り出さないと人数がおっつかない。
職場の関係も無邪気に呼んだり頼んだり出来ない上、
友人も子育て忙しく揃うのはドリフ並みに難しい状況なので
海外ででも、身内のみで挙げれたらいっかなーと思う。

861 ：恋人は名無しさん：04/04/15 20:47

今までは結婚なんかどーでもいい、というか
むしろ、結婚が透けて見えるようなつきあいは偽物だと思ってたんだけど（なぜだ）
そんな考え方だったせいか、いい恋愛ができなかったなー。
ロクでもない男にポーッとなっちゃったり、
いいとこドリだけしてお互いに向き合わない、薄い恋愛したり。

862 ：恋人は名無しさん：04/04/15 21:45

>861
それは結婚すれば役割が変わるってこと理解してるからでは？
恋愛と結婚は別物だから（こういう考え方も悲しいかな・・）
目的が「結婚」であるなら、お互いの目標が一致した、お見合いのほうが
もしかしたら良いのかも、と思うこともありますね

863 ：恋人は名無しさん：04/04/16 15:32

私30歳・彼31歳ですが、先週末に１日で８回もセックスしました。
彼のも疲れ知らずで元気だった。
30歳にしてこんなにするなんて・・・自分でもビックリ。

864 ：恋人は名無しさん：04/04/16 19:29

それは皆もビックリ。

865 ：恋人は名無しさん：04/04/16 19:48

>>863
それに付き合えるあなたにﾋﾞｯｸﾘ

866 ：恋人は名無しさん：04/04/16 20:11

愛し合うってステキですね
でも、一日８回はﾋﾞｯｸﾘ

867 ：恋人は名無しさん：04/04/16 20:12

しかも終った後でも元気だったにビックリ

868 ：恋人は名無しさん：04/04/16 20:16

>>863のマムコは完全にパックリ

869 ：恋人は名無しさん：04/04/16 20:36

久々にあがってますね(・∀・)

>>861
激しく同意。
だから今私こんななんだよね。ｳﾁｭ｡

870 ：恋人は名無しさん：04/04/16 20:47

違いますよ。
見る目のない女は、一生見る目がないんです。
ウソだと思いますか？
前に面白いデータがあったのですが、見つかりませんでした。
見る目のない人は、運に任せるしかないってことです。

871 ：恋人は名無しさん：04/04/16 21:42

>>863
つか、その彼氏、８回逝ったの？
逝ったんだったら、ﾏｼﾞ、尊敬する。

872 ：恋人は名無しさん：04/04/16 22:20

>前に面白いデータがあったのですが、見つかりませんでした

わははは

873 ：恋人は名無しさん：04/04/16 22:20

具合悪くなりそー

874 ：恋人は名無しさん：04/04/16 23:48

ちょっとおもろい

875 ：恋人は名無しさん：04/04/18 23:23

>>863
は、8回・・( Д ) ﾟﾟ
うちは私31歳、彼氏33歳で4回が限界ですた。

876 ：恋人は名無しさん：04/04/19 19:21

>>875
十分だろ・・。

877 ：恋人は名無しさん：04/04/19 22:59

皆さんお盛んで

878 ：恋人は名無しさん：04/04/19 23:30

2桁更新のﾂﾜﾓﾉいないかー？
自慢するなら今だよー。

879 ：恋人は名無しさん：04/04/20 11:10

私31、相手は33です。
付き合って半年ですが、全く結婚の話とかありません。
もし若いのだったら半年でそんな話なんてありえないと思いますが
お互いこの年で何にもないのが、すっごく不安でつ(;_;)

880 ：恋人は名無しさん：04/04/20 13:16

セフレ状態ｗ

881 ：恋人は名無しさん：04/04/20 15:21

>>879
付き合って半年でそんなに焦るもんなのかね。

882 ：恋人は名無しさん：04/04/20 15:32

>>879　の気持ちはよくわかる。

883 ：恋人は名無しさん：04/04/20 21:05

焦る気持ちはわかるけど半年じゃ、まだねぇ･･･

884 ：863：04/04/21 11:42

凄い亀レスですみません。
こんなにレスくださるとは思ってなかったので。

>>871ｻﾝ
８回ってのは不発を除いての計算なので逝ってます（*´ε｀*）

正直言うと私の方は、ｱｿｺがﾋﾘってました。
でも二人でいるとどうしても(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてしまうんですよ。

885 ：恋人は名無しさん：04/04/21 11:46

>879
気持ちはわかるが、せめて1年はみないとダメだよ

886 ：恋人は名無しさん：04/04/21 11:47

年数だけとも限らないな。事実、友人で1ヶ月で結婚決めた奴もいる。
流れときっかけ、後、環境、関係だよな。

887 ：恋人は名無しさん：04/04/21 11:52

まぁでも若い時の勢いならまだしも、
ある程度年とってくると流石に勢いだけで結婚は無理だなぁ。
１ヶ月なんて考えられない・・・。

888 ：恋人は名無しさん：04/04/21 11:54

>>886
間違いない。
逆に付き合った期間が長いとﾀｲﾐﾝｸﾞを逃すこともある。
そもそも付き合い方なんて人それぞれ。
これくらいは付き合ったほうがいい、なんて模範解答があるわけないさ。

889 ：恋人は名無しさん：04/04/21 11:55

＞887
その1ヶ月の友人の時、その前の恋人は長い付き合いだったんで
本心は大丈夫か？と思ったけどな、
今では子供も出来て、幸せそうだよ。
勢いは若いだけでなく、時期にもよるんじゃね？と思ったな。
要は落ち着きたいとお互いが思ったときが、その時期なんじゃないか。

890 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:07

>>889
禿胴。
私の友達も付き合って半年後には結婚式挙げてた。
デキ婚じゃなくね。
現在では子供も生まれてラブラブ夫婦だよ。
羨ましい・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

891 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:20

>>890
そうなんだよな。認める反面、羨ましいな・・・

892 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:23

自分も幸せだと
あんまり他人が羨ましいっていうのはないよね。
幸せで良かった良かったって感じ。

893 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:27

ヒガミと羨ましいは違うだろｗ

894 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:30

>886
確かに、付き合った年数は関係ないとは思うけど、
短い交際期間で結婚してから「こんなはずでは･･･」ということに
なったらどうするんだろうという恐怖はないのかなみんな。
私はあるよ･･･。

895 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:34

>>894
私もあるよ。
幸せに過ごしてるっていうのは結果論だしね。
リスクは小さい方がいいに決まってるから、
ある程度お互いの事がわかってから結婚は決めたい。

896 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:37

>>894-895
逆にききたいがお前らが考える「短くない交際期間」ってどれくらいなんだ？
結局主観に過ぎないんだよ。
三ヶ月でも相手のことしっかり見てるやつはいるし、三年でも全く見てないやつだっている。
こればっかりは考えの違いだからﾒﾋﾞｳｽの輪になっちまうんだけどな。

897 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:43

別に主観を述べても問題ないんじゃ・・・。

898 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:43

>>896
うまくいえないけど「相手が豹変する瞬間が垣間見える」までの期間かな。
それまで優しいひとを演じていても、なんかの表紙にその人の本性が
見えるときまで。
どうせ結婚するなら離婚の対象になるようなDV男は嫌だしさ。
確かに「結婚が決まるまで我慢して隠してる」人もいるだろうけど
そういうのって自ら結婚をせまってきそうな感じもするし。

･･･そう考えるとやっぱ3ヶ月や半年で結婚はできないかも。

899 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:46

「短くない交際期間」と思ってたﾔｼが電撃結婚するケースもあるし
やっぱ>>886じゃない？

その後がどうなるかは、人それぞれ。

900 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:50

>>899
とどのつまりはそうなんだろうね。
でも私はダメだ･･･耐えられない。
物心ついたころには既に喧嘩だらけの両親の間に挟まれて
夫どころか舅にも叩かれる母の嘆きを目の当たりにして
男は女を泣かせても自分が満足すればいいと思っている生き物という
感覚がどうしてもとれない。
どんなに優しい人でも「この人も結婚決まった途端に豹変するんだろうか」
と思うと、どーしても。

901 ：895：04/04/21 12:51

>>896
具体的な数字っていうのはないけど、
個人的には月単位の付き合いで結婚は考えられないかな。
付き合いを積み重ねていくことでしか見えないものもきっとあるから、
それを何も見ないでいきなり結婚っていうのは自分の中にはない。

902 ：恋人は名無しさん：04/04/21 12:58

>>900
ﾄﾗｳﾏ…か。
なら仕方ないような気もする。
ただ付き合っていく中で絶対に“ﾀｲﾐﾝｸﾞ”が訪れる。それをお前が足踏みして逃しちまうと次はないかもしれないぞ。
>>901
付き合ってるうちは両目を開けて見よ。結婚してからは片目を瞑って見よ。
結婚してからだったら許せるかもしれないことが付き合ってる間は許せないこともある。
完璧主義、ﾘｽｸをｾﾞﾛにしたい気持ちはわからんでもないがな。
誰だって付き合ってれば気に入らないところが出てくる。
それをいかに見つけるかじゃなくて、それをいかに許せるか、が結婚だと俺は思うぞ。

903 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:01

>>902
あんたいい事言うねぇ（´ー｀）。o０　

904 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:06

「付き合ってる間は許せても、結婚してからだったら許せない」
こともたくさんあると思うんだけど･･･。

私はそれで前の彼とは別れたよ。30過ぎてたけど。
彼は結婚したがってたようだけど。
教訓としては、
「優しそう、と優しいは似て異なるもの」
「金銭関係と家族関係に関する価値観が違ったらあわない」
だったな。

905 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:09

>>904
「家族関係に関する価値観が違ったらあわない」

コレ具体的に例をあげるとどんな事？

906 ：895：04/04/21 13:10

>>902
ﾘｽｸをｾﾞﾛにしたい訳ではないんですが・・・
それは無理だと思うし。
まぁ出来れば少なくしたいって感じです。
自分自身、結婚がほとんど決まってる状況で
月日の積み重ねでしか見えないものが確かにあったので。
あくまで個人的な考えなので・・・スレ汚しスマソ。

907 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:11

私の場合、彼が離婚経験者なので、再婚に関しては
かなり慎重になっています。

だから、というわけではないのかもしれませんが、結婚前に
同棲したいようなことを言われました。

結婚前の同棲について、みなさんは、どう思われますか？

908 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:25

>>905
家族に対する接し方とか。
たとえば自分の親にぞんざいなクチのききかたをしたり
態度が荒い人は
結婚して相手が家族になった途端同じことをする。
あと、子供が出来たあとの生活が、子供中心になることに
違和感を覚えずに出来るかどうか。
子供が出来ても、世話や育児は妻に任せっきりで
独身時代のように遊びに行ったまま帰ってこない夫とか、
夜鳴きの泣き声を聞きたくなくて会社から帰宅しない夫を持つ
妻の嘆きを聞いたりすると、こればっかりはわからないもんだなと
悩んでしまう。

909 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:27

>>907
期限つきでならいいと思う。

910 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:29

>>908
あ～なんか聞いた事ある。
その人を知るには両親に対する接し方を良く見ろって。
でもさ、そのくらいなら交際してるときに確認できるけど
子供云々はわからないよね。
口では何とでも言えるし。

911 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:30

>>908補足。
要するに「子供は夫婦二人で育てるもの」という価値観の人と
「子供は母親に任せておけばいい」という価値観の人とでは
どうしたってあわないかと。

912 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:30

>>907
やめた方がいい。
同棲すると結婚するきなくなる男多いよ。

913 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:32

＞口では何とでも言える

そう、そう。
それこそが>>900の言う「恐怖」かと。

結局、結婚なんて賭けでしかないんだろうなぁ。

914 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:34

>>907
きちんと期限を決めてするならいいんじゃない？
そうじゃなきゃ、ただズルズルなっちゃうだけかも。

915 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:35

長く付き合ったって結局のところ、その知りたいところはわからん。
私は「賭け」なんてしたくない！ってﾔｼは残念だが結婚は諦めた方がいいな。

916 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:36

>>907
期限付きに一票。
相手のことがしっかりわかるまで、とかの理由なら途中でﾀﾞﾒになる可能性大。

917 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:38

賭けでもなんでもいいけど、自分も結婚したいって思って結婚するなら
相手ばっかりのせいにしてもどうかと思う。
お前はどうなんだ・・と自分にも言える事だしね。
この人なら・・と思った時点で全てを信用する気持ちでいかねば。

918 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:44

>>917
なかなか踏み切れない人はその
＞この人なら
ってとこまで辿り着くのが困難なんだと思う。ﾊｰﾄﾞﾙが多いんだろうな、他の人より。

919 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:46

>917
でもモノには限度というものがある
結婚を躊躇する気持ちが本物ならそれは突破してはいかんだろ

920 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:47

要するに簡単に踏み切れない人ってのは己を知らない人なんじゃないの？
人のアラばっか気になって、自分は完璧の様に思ってる人。

921 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:48

>>919
結婚を躊躇してる時点で「この人なら・・」とは思ってないだろ。

922 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:50

>>920
多少あるだろうな、それは。

何故なら俺もそうだから＿|￣|○

923 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:51

>>921
「この人なら」っていうのは
躊躇しながら思っていくものでは？
最初から思うんじゃ、危ない人だよｗ

924 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:51

>>919は>>917を本当に読んだのかと小一時間

925 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:53

30代可ポーです。手もつなぐし２人っきりのときは濃厚なキスもするし
ベッドの中では4時間くらい愛し合います。

926 ：恋人は名無しさん：04/04/21 13:57

>>925
お幸せそうで何よりですが空気嫁

927 ：恋人は名無しさん：04/04/21 14:04

>>920
簡単に踏み切って失敗を嘆くのともどうかとｗ
家庭板の既婚者の嘆きぶりを見てると、
「自分の相手だけは違う！」とはいいがたくなるよ

928 ：恋人は名無しさん：04/04/21 14:09

>>927
簡単に・・って本当の『簡単』という意味じゃない事くらいわかってるよね。
踏み切れないってのって「もっといい人が現れるんじゃないか・・」とか
思ってるからだと思うんだけど。

929 ：恋人は名無しさん：04/04/21 14:36

>>928
そうとは限らないんじゃ・・・。
私は結婚するなら今の相手だって思ってるけど、
周りの環境や自分達の状況なんかを考えると、今はまだ
結婚する時期ではないかなって思ってる。
踏み切れない理由なんて人によって様々だと思うよ。

930 ：恋人は名無しさん：04/04/21 14:41

>>929
ここで話してる『踏み切れない』は（相手）が理由で話してるんじゃないの？
あなたは相手は固まってるんだから、結婚に対してというより「まだ早い」という
理由でしょう。なんかズレてますよ。

931 ：恋人は名無しさん：04/04/21 14:49

大体、語尾に“ｗ”をつけるﾔｼは理屈っぽいな・・

932 ：恋人は名無しさん：04/04/21 15:05

907です。レスくださった方、ありがとうございます。

>>912
結婚する気なくなるとは、結婚と違って責任がない状態でいる方が気が
楽でいいから、ということでしょうか？

>>909　>>914　>>916
期限つきですね。確かに（言葉は悪いけれども）ズルズルと…というのだけは
避けたいと思います。若ければいいのかも知れませんが、お互いにもう
若くないので…出産することを考えるとどうしてもタイムリミットがあることが
常に私の頭をよぎります。

いずれにせよ、同棲を始める前には、二人の今後の考えを両方の親にも
きちんと説明して承諾を得ようとは思っています。彼の親は、彼に、離婚後
同棲経験があるだけに理解がありそうな感じですが、私の親がどう思うか…

933 ：恋人は名無しさん：04/04/21 15:14

>>932
親の立場からしたら「あんたにそんな時間の余裕がどこにあるの！さっとと結婚してしまいなさい！」って
感じだろうな。
まぁいい年こいて反対されてるのを押し切って進めるのもどうかと思うし
理解してもらえるようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

934 ：恋人は名無しさん：04/04/21 16:31

結婚制度そのものに夢をもってないから
結婚に踏み切れない。

935 ：恋人は名無しさん：04/04/21 16:36

結婚て夢あるものと思わなくなってきたな。
むしろ責任と現実のような。

936 ：恋人は名無しさん：04/04/21 16:51

907=932です。

>>933
仰るとおりだと思います。
親にも同じこと言われそうな気もします。

ただ、最初に書いたとおり、相手は離婚暦があるため、
「二度と同じ轍を踏めない」ということで、かなり慎重に
なっているようです。

937 ：恋人は名無しさん：04/04/21 17:17

>>936
バツイチだから慎重ってのはおかしい。
どっちかというと初婚の方が慎重になるでしょ。
この人は自分の事しか考えてないのねぇ。やめやめ。やめな。そんな人

938 ：恋人は名無しさん：04/04/21 17:22

バツが付くほど、消去法になるから慎重になるんだろう。
駄目になった経験や理由、原因と同様な個所があるかどうか、とか
初婚と比較してどうなるかは人によると思うが、
ある程度気持ちより、条件も固まってくるんだと思われ。
それより気になるのは、何故離婚したかその理由。
でもそこも二人で十分話し合っての上だろうと思うけど。

939 ：恋人は名無しさん：04/04/21 18:10

最近、出産とか結婚とかﾏﾝﾄﾞｸｾって思えてきた。
32だもんなー。田舎の32なんて単なるｲｷｵｸﾚなんだよね。
なんとでも言いやがれってｶﾝｼﾞさぁ。

940 ：恋人は名無しさん：04/04/21 18:25

30杉にもなって、何をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ迷ってるんだと思うんだが
最近のレスを見て。
今までも、あれこれ考えすぎて結局婚期を逃してたのではないかと。
考え方を改めないと、この先また新たな彼氏や彼女が出来たとしても
ずーっと結婚できないような気がするな。

いや、結婚がいいとか悪いとかいってるのではなくて。
どんなに考えたって、結婚してしまったら今まで想像もつかなかった
いろんな問題が降りかかってくるよ。
仕事関係、経済関係、自分や相手の親関係、子供の関係。。。
どういう状況に陥っても、二人で力を合わせて何とかして
解決していこうという気力が両方ともにあるかどうかだ。
本当に相手の事を愛しているのであれば（好きというのではなく）
自然に、そういう方向になっていくと思う。

941 ：恋人は名無しさん：04/04/21 18:28

>>940
それを考え始めるお年頃だから、みんなグダグダしてしまうわけで。

942 ：恋人は名無しさん：04/04/21 19:06

俺32で彼女30
友達づきあいは2年ほどありましたが
最近めでたく付き合いました。

さっさと結婚します。

943 ：恋人は名無しさん：04/04/21 19:08

>>940　神でつか？
>>941　胴衣。
>>942　おしやわせに。

944 ：恋人は名無しさん：04/04/21 19:24

>>941
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ考えて、それで結論出りゃぁいいけどね。
出ないでずるずる、死ぬまで考えてるのかな

945 ：恋人は名無しさん：04/04/21 19:34

>>944
死ぬまでグダグダ考えたくないから、相手がこれでいいのかと迷うわけで。
さっきのと合わせてこの２つのループだろ

946 ：恋人は名無しさん：04/04/21 20:30

グダグダ悩むのは
何もかもを乗り越えようと思える人に
出会えてないだけかも。
自然にそう思えてそういう方向に進んでいく相手って
いるからさ。

947 ：恋人は名無しさん：04/04/21 20:32

>>946
禿道。

948 ：恋人は名無しさん：04/04/21 20:41

>>946
そう、結局それなんだよ。だけどその判断がまだ付かないわけ。
出逢えてないならまず別れなければいけないだろ？
でもそんな割り切りで気持ちがすぐ冷めれないし
まだそこまで希望がもてないわけじゃない。こういう状況が一番辛い。
そういう人に出会えた人も、出会えなかった時そんな状況があったならば
口で言うのは簡単、実行と縁は難しいとわかると思うけどな。

949 ：♀：04/04/25 03:32

付き合いだして半年過ぎた38♂35♀です。
私が彼に惚れて、惚れ抜いて告白して付き合いだしたのですが
今では彼が私のことを日に日に好きになってくみたいで
毎日電話かけてくるし、家も遠い（車で３０分）のに
しょっちゅう突然会いにくる。
正月にはプロポーズっぽいことを言われたり。

・・・・・なのに、この半年間でＨしたのは３回だけ。
なぜ？なぜ？

950 ：恋人は名無しさん：04/04/25 03:35

歳だろ歳

951 ：恋人は名無しさん：04/04/25 03:38

単に彼が性的に弱い人なだけでは？

952 ：恋人は名無しさん：04/04/25 03:43

好きな度合い＝エッチしたい回数
では無い
盛りの付いた10代や20代じゃないので・・・・

そうでなければあなた対して性的興味が湧かないか

953 ：♀：04/04/25 03:52

こんな夜中にレスついてビックリ！
でも>950-952さん、ありがとう。

950や951の理由なら、仕方ない。
でも、952だったら・・・

会うたびに、しつこいくらいチューしてくるんだけどねぇ。
毎週彼の家に泊まって、抱き合って眠るんだけどねぇ。
なんでＨが無いのかねぇ。トホホ。

954 ：恋人は名無しさん：04/04/25 09:22

>>953
２ヶ月に１回は少なすぎるなぁ・・・。
今からそれじゃ、結婚したらｾｯｸｽﾚｽになりそうで
私なら不安だな。
あなたから誘ってみたりはしないの？
もしかしたら、彼も気兼ねしてるのかもしれないし。

955 ：恋人は名無しさん：04/04/25 15:27

>>953
Ｈに嫌なトラウマや思い出があったりしないか？その彼。
まだそんな枯れ果てる年代でも無いと思うぞ。

956 ：恋人は名無しさん：04/04/25 15:53

うん、うちは35歳同士だけど
週２ぐらいはしてる。

957 ：恋人は名無しさん：04/04/25 15:59

最近精力減退の30代♂増えてませんか？
凄く仲良いけどHはあんまりしない・・・とか
まわりにもチラホラ聞く話です。

958 ：恋人は名無しさん：04/04/25 20:45

エビオス飲ませろ！

959 ：恋人は名無しさん：04/04/25 20:48

好きな人が出来たら、自然と枯れてるのも
治るでしょｗだいじょぶ☆しんぱいナッシング♪

960 ：恋人は名無しさん：04/04/26 09:46

土日で計７回エチしました。
二人きりになると朝でも夜でもエチしてしまいます。

961 ：恋人は名無しさん：04/04/26 10:13

俺32で彼女30
土曜の夜から今朝までで射精は3回
Hの回数は5回位ですた。

もう結婚するので中で出しまくってます。
しかし・・・最近酒呑むと勃ちはするんだが逝かないっす。
弱いんかな？俺。

962 ：恋人は名無しさん：04/04/26 11:16

>>961
私の彼もお酒飲むと逝くの凄く時間かかりますよ。
勃つのなら問題ないと思います。

963 ：恋人は名無しさん：04/04/26 16:58

やっぱり30代の男性ってお元気がなくなってくる頃なんですね。

964 ：恋人は名無しさん：04/04/26 22:33

>957
そりゃ単純におまいと付き合いのある連中の
年齢が上がってるだけじゃないのか？

965 ：961：04/04/27 14:31

昨日の朝1回
夜帰った直後にソファで1回
お風呂入って寝る前に1回

3回/日も射精してしまった。
しかも一昨日2回出してるのにも関わらず・・・
最後のフィニッシュは体力が続かない俺を彼女が気遣って
騎上位で逝っちった。

相も変わらずラブラブ＆エロエロです。
体の相性がバッチリなんですよね。

でも体、ダルダル～
体だるくて仕事に身が入らん。

966 ：恋人は名無しさん：04/04/27 14:37

うらやましい疲れだ

967 ：恋人は名無しさん：04/04/27 14:42

そんなしあわせ味わってみたい・・。
おなかすいた。

968 ：949♀：04/04/27 20:09

>>954
レスありがとうございましたー。＆遅くなりました。
私から誘ったのが3回！なんですよ・・・ﾄﾎﾎ。
つまり、向うからは誘ってこねー！ﾊﾞｶﾔﾛｰ！！

>>955
朝はお元気なご様子が感じられるのですが
夜はお元気無さそうなんですよねぇ。ｼﾞｭﾆｱﾀﾝ。

ちゃんとｴﾁある皆様がうらやましいです。
この間、思い切って「もしかして、エッチ嫌い？」と聞いてみたところ、
「そんなわけないやん。君に遠慮してるだけやん」
と言われてしまい、「遠慮せんとバンバン来いっ！」とは言えなかった私。
ＧＷも枯れてるんだろうなぁ・・・

969 ：恋人は名無しさん：04/04/27 20:16

そんなにﾁｭｰしてて、ｴﾁは遠慮してる・・？
やっぱ、行為は好きでないんでねぇの？

970 ：恋人は名無しさん：04/04/27 20:16

そっちからも誘ってくれないと私ばかり誘うのは
いやだよと、言った方が

971 ：949：04/04/27 20:25

>>969
例えば、ｴﾁ嫌いだとして、
男としては「嫌い」とは言いにくいんでしょうかねぇ。

>>970
明晩、そのセリフ行ってみます。
どうなるかなぁ。はぁ。

本当にレスありがとうございました。
頑張るぞー！！

972 ：恋人は名無しさん：04/04/27 21:30

>>971
がんがれー！

973 ：恋人は名無しさん：04/04/28 01:41

週2回会っていつもHはかかさず。
じっとしていても手だけは動いて、テレビ見ていても漫画読んでても
何するにもいつでもどこでも。
だんだんその気になってきて私もいつでもｵｰｹｲ！
と、なった時・・・「ごめんまだ入んない・・」
昔の彼を知らないから、衰えたのかどうか分からないけど
男の人は30代突入すると、こういう事あるのですか？
性欲は強い方だと思うのですが・・。

974 ：恋人は名無しさん：04/04/28 16:27

３０過ぎるとすぐ萎えるよ

975 ：恋人は名無しさん：04/04/28 18:25

彼女がオバちゃんになっても毎晩したい。

976 ：949：04/04/30 23:43

949です。971さん、エールありがとうございますぅ。
皆様の応援に支えられ、一昨日から2連泊。
彼へのお誘いチャレンジするも、空振りでございました。

相変わらず
「ｴﾁは嫌いではない。むしろ好きである」
「君の事は大好きである。ずっと傍にいてほしい」
「しかしながら明日は仕事だし、
　君にも悪いし・・・遠慮しておきましょう。おやすみ。ﾁｭ」

なんだか付き合っていく自信を無くしてしまいました。ハァァ。

以上、誰も知りたくないと思いますが、ご報告でした。

977 ：恋人は名無しさん：04/05/01 01:17

>>976
行為は好きでも、そうしょっちゅうはしたくない、という人もいるのかも知れませんね。
ほんと、人それぞれだからな～。

二人のｾｯｸｽについて、とことん話し合ってみちゃってもいいのでは？

友達もｾｯｸｽ嫌いの彼氏と随分長いこと付き合ってますが、
お願いして二ヶ月～一ヶ月に一度位でしてるみたいですよ。
でも、本当に仲むつまじいです。

978 ：恋人は名無しさん：04/05/01 19:45

>976
なんなんだろうね？その彼。
チューをするんだから、偽装ではないだろうし・・・
普段一人Hもしない人なの？

979 ：恋人は名無しさん：04/05/01 20:49

ずっと友達だった彼（33）と付き合い始めて３ヶ月。

告る時もワタワタしていた彼は、
初めて抱きしめてくれた時もすごくそーっと抱いてきて、
今は手をつなぎたくて必死の様子。
たまに胸にあつーい視線を送っているのもわかるしｗ

もしかして初めてなの？
これじゃキスするのは秋？Hはまさか結婚してから？
もー、不満だ・・・。

でも何回かの失恋話は聞いてるんだけどな。
長い人生、いろいろあったよ～なんて言ってたのは、ウソかな
もう、じれったくて私からおそってしまいそうな気分です。

980 ：恋人は名無しさん：04/05/01 23:03

>>977
微妙にわからんでもない彼の気持ち。
漏れ３２だけど、年取ると単に性行為が相手への
愛情かどうかって疑問に思うようになってきたんだよね。

まあ、詭弁かもしれないけどさ。

981 ：恋人は名無しさん：04/05/02 18:33

>>979
おぉー4ヶ月前の私かと思った。
こちらは付き合って7ヶ月。
ようやく最近Ｈが完了しました。
彼33歳です。
途中で別れようかと思ったよ。
大切にはされてると思うけど、Ｈに関しては不満。
弱すぎるよぉーーー。

982 ：恋人は名無しさん：04/05/03 16:31

彼は前の人と16年なんだよ。長いよ～～～
只今、10ヶ月目のｶﾌﾟﾙですた。　　　　　　　

983 ：恋人は名無しさん：04/05/03 16:53

年数だけとも限らないな。事実、友人で1ヶ月で結婚決めた奴もいる。
流れときっかけ、後、環境、関係だよな。

984 ：恋人は名無しさん：04/05/03 17:18

ジジババのカップルはキショイ！

985 ：恋人は名無しさん：04/05/03 17:39

なんでよ。失礼なw

986 ：恋人は名無しさん：04/05/03 18:00

ジジババとバカップルは
見ていてキモイ！

987 ：恋人は名無しさん：04/05/03 18:09

>>986
おまえも十分キモイよ

988 ：恋人は名無しさん：04/05/03 18:46

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｶﾎﾟｰは夫婦に見える　ｺﾚ定説

989 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:35

987 名前：恋人は名無しさん投稿日：04/05/03 18:09
>>986
おまえも十分キモイよ

990 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:36

俺32で彼女30
友達づきあいは2年ほどありましたが
最近めでたく付き合いました。

さっさと結婚します

991 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:40

私は３０じゃありません。相手も３２じゃありません。

992 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:45

後2年で、30歳だ。

993 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:50

ｎ

994 ：恋人は名無しさん：04/05/03 19:57

995 ：恋人は名無しさん：04/05/03 20:25

解決していこうという気力が両方ともにあるかどうかだ。

996 ：恋人は名無しさん：04/05/03 20:41

そろそろ1000だな

997 ：恋人は名無しさん：04/05/03 21:07

なんか30代ばかりのカップルが集まってるって新鮮(w

ウチも三十路カップルなんですが、
こないだＨのとき初めて○ナルに指入れられてしまい、
なんかまるで処女奪われたようなフクザツ～な気持ち。。。
みなさん、新鮮なＨを楽しむために何か気をつけてることとか
ありますか？
若い時ほどＨに対する感動とか衝撃って感じなくなりますよね

998 ：恋人は名無しさん：04/05/03 21:20

998

999 ：恋人は名無しさん：04/05/03 21:21

999

1000 ：恋人は名無しさん：04/05/03 21:22

1000

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