物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part130

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1恋人は名無しさん
☆――――質問の仕方――――答える人が答えやすい様に――――☆

ここは カ ッ プ ル の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
恋人 (年齢・性別・職業) :
2人の交際歴        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :


前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part129
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1061579250/
2恋人は名無しさん:03/09/01 16:46
注意事項など

  相談する人へ
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって
 友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

  相談に答える人へ
・煽らない。
・相談内容にムカついても感情的なレスはつけない。
・相談者が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。
 相談に答える人がまずは冷静になりましょう。
3983:03/09/01 16:47
全然寒ない思うわ
4恋人は名無しさん:03/09/01 16:48
3げっとずざ
>>1
5:03/09/01 16:49
さて、逝ってくるか。
6982:03/09/01 16:49
パパさんは山○組系の地方組織の会長だそうです。ただ、さっき電話で彼女に聞いたら、
「今、警察ににらまれてるから、借金取りは休業して若い奴と川に潜りに来てる」って言ってた。
ヤクザっぽくないなぁと思いました。
7恋人は名無しさん:03/09/01 16:50
前回のあらすじ
遂に>>982が結婚する時がやってきた
いざ!結婚!!>>982が勇み立ったその時
彼女の口から驚愕の事実が明らかにされた
「私のパパヤクザの会長なの・・・」
どうなる?>>982どうする?結婚
8983:03/09/01 16:51
>>6
自分、ちょっと寒いんちゃうの?
9恋人は名無しさん:03/09/01 16:51
スレ立てオツー

前スレのラスト相談者、パパンの為に小さなお披露目会もしてあげなよ。
大きな席と小さな席、両方用意する旨をお知らせすれば、パパンは大きい
方の招待を断る事もできるでしょう。
10982:03/09/01 16:51
>>7
説明ありがd
11恋人は名無しさん:03/09/01 16:51
>>6
ヤクザだよ
悪い事しないで暴力団のトップになれん
身内には甘いだけだ
12982:03/09/01 16:52
>>9
あっ!なるほど。その手があったか。ありがとう、ホンマにありがとう!
13983:03/09/01 16:53
>>12
なんで二回言うねん
14982:03/09/01 16:55
皆様のアドアイスを戴いて一段落したところで・・・。



>>983
やっぱ、寒いよ、あんた。
15恋人は名無しさん:03/09/01 16:55
>>14
見ちゃいけません!!
16恋人は名無しさん:03/09/01 16:56
アドバイスしたのは一人だけだったりする
17983:03/09/01 16:56
だ〜か〜ら〜、全然寒ない言うねん!!
18恋人は名無しさん:03/09/01 17:40
もういいって。
寒いとか寒くないとかレベルの低い言い合いをしないの。
19恋人は名無しさん:03/09/01 17:45
>>982
プロポーズまでしたのに、相手の親の職業も知らなかったの?
そこがとてつもなく不思議なんだけど・・・。
20恋人は名無しさん:03/09/01 17:46
ネタじゃないとして
ヤクザの娘とケコンしても旦那はその業界に関わらなくて済むの?
21恋人は名無しさん:03/09/01 17:47
>19
彼女も詳しく話さなかったんじゃない?
「会社の取締役」とか言ってたのかも。
フツーの相手なら、「自営業やってる」とか「会社勤め」とかでも問題ない
んだけどねぇ…
22恋人は名無しさん:03/09/01 17:49
私の身内が付き合っている相手も、いわゆるヤ○ザの組長。
親とは完全に縁を切ってるみたいだけどね。
これから先、全く関わらずに生きていけるのならいいけれど、
実際問題、大変だと思うよ・・・。
23恋人は名無しさん:03/09/01 17:50
だよなあ。
絶対に関わらなくていいというわけにもいかない。
親が死んだら葬儀にも出ないといけないし。
24恋人は名無しさん:03/09/01 17:54
まあ結婚は当人達の問題だけど、身内にそういう方がいらっしゃると、
子供がいわゆるお堅い仕事(銀行や警察関係)には就けなくなる。
だから止めろというわけではなく、諸々の問題を被る覚悟があるかどうか
じゃないかな。
25恋人は名無しさん:03/09/01 17:58
相談しようと着たけど・・・・


今はそれどころじゃないみたいだな(w
26恋人は名無しさん:03/09/01 18:01
>>25
まったり進行中ですし、どうぞ〜。
27恋人は名無しさん:03/09/01 18:35
>>20
オレの友達は暴力団の組長の娘と結婚したよ。
話し聞いてる限りは普通の家族と変わらんよ。

2814:03/09/01 19:31
>>19
実は彼女は養女で実のお父さんを昨日まで見たことがなかったそうです。
それで、もちろん漏れもわかりませんよね。
彼女はこれからも実家には帰るつもりもないそうですので、式が済めば離ればなれには
なるわけですが、>>24さんの言われるようなお堅い仕事にうちの弟が携わってまして、
そのことを思うとひたすら隠し通したいというのが漏れの思いです。
2914:03/09/01 19:35
つーか、「20年前に人に預けておいて今更出てくるな!」と秘かに思ってます。
バラ珍どころの騒ぎじゃない・・・。
30Qoo ◆SE1nS.5Qoo :03/09/01 19:46
>>14
養女と言うことは、育ての親が実の親とは別に
もう一組いると言うことなのかな?

31恋人は名無しさん:03/09/01 20:12
彼の家の彼の机に、モトカノと撮ったプリクラが貼ってあって、
私何度も家に行ってるけどいつもはがしてくれてない。
すごい目につく場所で、悲しくてしかたないです。
はがしてって言うのも人として心が狭いかなぁとか、無理にはがさせるのもかわいそうだと思ってたから
我慢してきたけど、もう限界。たまらずに彼の前で泣いてしまったりするんだけど、気付いてるみたいだけど…
今更はがされても逆に私が罪悪感感じてしまう
もう別れたい。
32恋人は名無しさん:03/09/01 20:14
>>31
あっそ。別れなさい。
33恋人は名無しさん:03/09/01 20:16
>>31
過去を清算できてない男とは別れたほうがいいよ。
モトカノではないって可能性もあるわけだし。
何よりあなたの気持ちを考えてくれてない。
34恋人は名無しさん:03/09/01 20:18
はっきり「いやだ」といわない自分が悪いのにね。
また次も思ってること言わないで別れるだろ。
35恋人は名無しさん:03/09/01 20:19
>>34
同意
弱い癖に強がる女は恋愛で幸せになれない
まずはそのプライド捨てて、自分をちゃんと見ろと言いたい
3631:03/09/01 20:20
見るたびに胸が張り裂けそうになります
本人もいまさらはがしにくいのかな、って肯定的に考えてるけど
はぁ……
37恋人は名無しさん:03/09/01 20:22
>>31
それを言わないあんたが悪い。
38恋人は名無しさん:03/09/01 20:23
いや 時間に関係なくはがすべきであることは間違いないでしょう
モトカノとの思い出よりあなたの気持ちが下に見られてるなら
怒って当然だと思います。
3931:03/09/01 20:30
やっぱり、私から言わないのが悪いのでしょうか。
でもすごく目立つので、彼自身も気付いてるはずです。気付いててわざとはがさないのは、モトカノとの思い出はそれはそれで大切なのかな、
と思ったり。私が頼んで無理にはがさせることはできればしたくないです
40恋人は名無しさん:03/09/01 20:32
>>39
自分の家だから、毎日目にしてもう風景の一部と化してるだけとか
あんたが悪い
41恋人は名無しさん:03/09/01 20:34
というか俺だったら変な風に思われたら嫌だからモトカノ関連のものは
全部処分したよ。
普通そうゆう気はつかうもんじゃないのかねえ?
42恋人は名無しさん:03/09/01 20:34
>>31
言う言わないの前に私ならはがす。
これ、大切?前の彼女のやつ嫌なんですけど?
など言って、彼氏の前で自らはがす。
43恋人は名無しさん:03/09/01 20:35
何で一言言えばすむだけの事で意固地になるか分からん
4431:03/09/01 20:46
>>42 私はモトカノに引け目があります。彼とモトカノが
ずっと同棲してたからです。なんかもう夫婦みたいな感覚なのかな…。
私には入り込めない何かがあるみたいに感じ、余計に細かく言っちゃいけない気がする
4514:03/09/01 20:50
>>30
はい、20年間暖かく見守って育てて下さったご養父母がおられます。そのお二人には
結婚については同意を頂いてます。
46恋人は名無しさん:03/09/01 20:54
>>44
そこに貴女が斬り込まなくちゃ!なんですか、元カノに元サヤに戻って欲しいんですか?
そんな気弱なアナタが今のままじゃ、彼にとっても悲劇以外の何でもないよ。早くヤツの
No.1になってやれ!がんばれよ。
47恋人は名無しさん:03/09/01 20:56
>>31
でも、今の彼女は31でしょ。
もう別れてんだから、関係ない。
いつまでもウジウジしてるのは、ウザイよ
実際、元カノに未練があったら、気になるようなもん
机なんかに貼っておけないんじゃないの?
貼りっぱなしって事は、どうでもいいか、気持ちに整理できたかの
どっちかじゃないか?
48恋人は名無しさん:03/09/01 21:04
半年つき合っている彼女がいます。
このまえ、、
「あなたの事が好きかどうか分からなくなってきた、
嫌いではないんだけど・・」
って彼女に言われたんです。
自分(オレ)に責任があるのか?って聞いたら、そうではないと・・
近いうちに彼女と直接話し合うことになったんですが、
これ、別れるしかないんでしょうか・・?
49恋人は名無しさん:03/09/01 21:06
相談者(年齢・性別・職業): 23才女 会社員
恋人 (年齢・性別・職業) : 28歳男 会社員
2人の交際歴           : 二ヶ月
悩み(詳しく)           :
カレが自分のことばかり話して、私のことは何もたずねてきません。
私は気を引こうと必死でつ。初めに告って来たのは彼のほう。彼の一目ぼれでつ。
二人っきりのときよりも友達を連れて来て遊んだほうが彼は楽しそうに見えまつ。
二人っきりのときはあまりおしゃれもしません。あと、メールや電話もあまりくれません。
まぁ彼は趣味にかなり打ち込んでいて忙しい人ではありますが・・・。
どのようにしたいのか    : ぶっちゃけ、好きなのかどうかがわからなくて不安でつ。
好き?ってきかれるのはいやなんだそうで どうすればいいか。。。
5049:03/09/01 21:07
彼の気持ちが分かりません よろしくお願いします(TдT)
51恋人は名無しさん:03/09/01 21:10
>>48
嫌いじゃないって言ってんだから、別れは問題にない。
別れる心配よりも、自分が相手をスキって事を
いかに重くならないように伝えるかを考えろ。
ソレより、他に男がいるような雰囲気があるかとか
そっちのほうがもんだいじゃないのか?
52dfg:03/09/01 21:12
>>49
聞かない事がカレの愛情表現かもしれないですし、興味がないのかもしれません
そんな時は自分の思うままに行動した方がいいのかもしれません。
頭で考えると、どんどんはまってしまいます
53恋人は名無しさん:03/09/01 21:13
>>49
性格が豹変したってわけではないんだよね?性格よく知らずに付き合ったとか?
自分のことしか話さないってのはやや自己中なのかなあ。
うーん。おしゃれもしないって完全に自分の物にした気で
相手のペースで付き合ってるって感じだねえ。
あなたは今でも好き?
あなたの気持ちを話して応えてくれる気があるか聞いてみるべきだと思う。

54恋人は名無しさん:03/09/01 21:14
カップルってピンク映画観に行ったりする?
この前彼女に観たい映画ある?って訊いたら、ピンク映画。と言われたもんで。。。たじろいだ。
55恋人は名無しさん:03/09/01 21:17
>>54
一回見に行ってみれば?私はAVを一緒に見た事があります
56恋人は名無しさん:03/09/01 21:19
>>54
ラブホでAV見た方が色んな意味で手っ取り早い。つーか、そう言う雰囲気になってエチしたいという
信号を送ってんじゃないの?
57恋人は名無しさん:03/09/01 21:22
>>49
私の彼と全く逆。
彼は私が聞かない限り自分のことは何も言わない。
ベラベラしゃべりすぎるってのもイヤだけど、全く話してくれないってのもつまらんもんだ。

彼に、もっとわがままブリを見せつけてみたらどうかな?
あなたが、私も今日こんなことがあったんだ!とか、もっと積極的になってもいいと思う!
ああしてもらえない、こうしてもらえない・・・って相手にしてもらおうとするんじゃなく
自分から行動するようにしないと。
58恋人は名無しさん:03/09/01 21:23
>>48
その彼女と今の私が似てる。
というか、私は「別れたい」なんていっさい思ってないけど

相談なんですけど、付き合って1年半の彼がいるんですが
優しい人なんですけど時々おもっきし嫌な言い方ばっかりするときがあるんです
発言が聞き取れなかったら「えっ?」って聞き返しますよね。
一回だけなのに「だからァ!〜〜やっつってんだろ?!」
ってすごい「うざっ」みたいな顔で言うんです。
そのあとすぐに「ごめん、ごめん、でも怒らんでいいやん」って、いつもこれ。

何回も怒ってるのに、いつもこう。
こういう人って、治らないもんなんですかね・・
愚痴っぽい悩みでごめんなさい
59恋人は名無しさん:03/09/01 21:23
60恋人は名無しさん:03/09/01 21:26
>>54
女一人じゃ恐くていけないからじゃない?痴漢とか・・・
地元の映画館で昔、女性・カップル限定でピンク映画の上映会やったら沢山女性がきたよ。
見てみたいっていう願望はあるけどなかなか機会がないし
一人でレンタルしてくるのも恥ずかしい・むなしいからね
61恋人は名無しさん:03/09/01 21:27
>>58
さりげになおしてくれるとうれしい みたいに言うか
本気で怒ってるわけじゃないと信じて我慢するか?
62恋人は名無しさん:03/09/01 21:27
>>58
>>一回だけなのに「だからァ!〜〜やっつってんだろ?!」
ってすごい「うざっ」みたいな顔で言うんです。
そのあとすぐに「ごめん、ごめん、でも怒らんでいいやん」って、いつもこれ

ということは「やべやべ、分かれちまう、」って思ってるんじゃない?
つまりカレは「彼女」がいないと胸を張って歩けない男
あなたはカレの「飾り」
63恋人は名無しさん:03/09/01 21:29
>>58
つい最近の漏れがそうだった。でも、恋愛巧者の彼女に教えられた。好きなのか分からなくなってきたっていうのは、
落ち着いた恋愛ができてきた証拠だって。いつでも好きだったはずなのに、何で今はそうじゃないんだろうって思い出したら
余計に悪循環にはまっちゃって、好きでいようと無理をしてしまう、そして演技を始める。したら余計辛くなる。
そうじゃなくて、心には必ず波があるものだから好きじゃない時期があってもいい、電話やメールの頻度を落としてもいいから、
冷静に自分を見つめ直して下さい。結局、自分の理想を勝手にふくらませて相手に押しつけようとしていた汚い自分が見えてきます。
そしてそのとき心から謝れるはずだから。
6454:03/09/01 21:30
>>55 AVは自分の家で見たの?
>>56 そういうことだったんかな。
>>60 どんなもんか興味あるらしい。そしてそれを観にくる客が気になるらしい。
彼女曰く、絶対ホモだと。。。
6549:03/09/01 21:31
>52
興味ないんだなと思います。
でも好きな彼女に興味ないってありえなくないっすか?・・・(´Д⊂グスン
なるほど、思うままに行動でつね、そのとおりかも・・・

>53
性格よく知らずに付き合いました。彼がめちゃくちゃ私に惚れてくれたってことがすごくうれしくて付き合いました。
悪く言えば自己中かもしれませんね。俺は俺、っていつも言ってますし。
それに割りと相手のペースにあわせていますね。
もちろん彼も私に合わせてくれることもありますが それが負担になってるんじゃないかと
心配ばかりしてしまいます。

とりあえずあたしは彼の気を引こうと必死でつ・・・
好きでいてくれているはず、とも思えるのですが
あたしが自分のペースで恋愛できないって思ってるのが
わがままでいけないのでしょうか。

細かいことがいちいち心配でたまらないのです。
病気なのかしらと思うくらい・・・
66恋人は名無しさん:03/09/01 21:31
付き合ってもうすぐ1年。
私は23で彼は27。
この間、生理が遅れて私は本気で悩んだ。
結局生理はきたけど、「びっくりしたね〜」っていう話をしてた時に
「本当に生理こなかったらどうするの?」って聞かれた。
「病院に行って、どうするにしても相談するよ」って答えた。
彼に「じゃあ、そっちは私の生理が本当にこなかったらどうするの?」
って聞いてみた。そしたら「うーん。どうしよう・・・。」
それ以上の答えはなくて、そのまま話が流れたんだけど、
なんか・・・不安なんですけど。
もうちょっと真剣に考えてくれるかと思った。
彼が聞いてきたから、そんなに重くならないようにこっちも切り返して
みただけなんだけど・・・重かったのかな・・・?
67恋人は名無しさん:03/09/01 21:34
       ゃ    こ
    じ             の
 ん                   ス
な         ぁ   っ         レ
       ぁ         !
                       は
      ぁ      !  !
                      あ
      ぁ
                    あ
         ぁ       あ
             ぁ
68セクシー大下 ◆fqGYC4inuE :03/09/01 21:35
祝!規制解除!!&グッバイ夏休み!!
69恋人は名無しさん:03/09/01 21:35
>>66
中で出すなよ、男もそんな年になってと言いたい。いずれにしろ、責任を取れる年齢だけに
確かにそのフリは重いだろうな。
70恋人は○無しさん :03/09/01 21:37
>>68
つI
7149:03/09/01 21:37
ああ、あと、
わがままを言うと、「俺とオマエは合わないな」って言われて別れ話になります。
わがままを我慢するのって しんどいもんでつねw
72セクシー大下 ◆fqGYC4inuE :03/09/01 21:38
>>70
(σ´∀`)σIゲッツ!!
73恋人は名無しさん:03/09/01 21:41
>>71

私もカレシによくそういうの言われます!
マジきっついっすよねぇ・・・・
74恋人は名無しさん:03/09/01 21:43
>>71
>>73

分かれた方がイイ、そんな男はお前の事を自分のステータスをUPさせる
道具にしかおもってないぞ
75恋人は名無しさん:03/09/01 21:46
>>74
まじっすかぁ〜・・・・(汗

ってか、最近の別れ際の台詞が決まって
オマエとは性格も合わないし、このまま付き合ってても意味が無い気がする。
っていわれる。アタシはあたしなりにがんばってるんだけど。

でも好きだから別れれない(TДT)
76恋人は名無しさん:03/09/01 21:46
>>49
そういうあなたの彼こそが、わがままです。

>>69
トシは関係ない。
責任感の強い人は強い。弱い人は弱い。それだけのこと。
現に、トシばっか食ってて頼りない男はたくさんいる。
77恋人は名無しさん:03/09/01 21:47
同人誌の同人ってどゆ意味?
78恋人は名無しさん:03/09/01 21:48
>>61-63
亀レスでごめんなさい。

ありがとうございます。とくに63さんの意見にはあぁ・・と関心です。
さりげなく、「ほんとに辛い」ってことを言ってみます。
ありがとうございました
7949:03/09/01 21:50
ステータスアップって?
たとえば私と一緒にいることでどのへんがUPすると言うんでしょう・・・

彼氏は特に単純なので 深い理由とかは何もなさそうなんでこういうのって男的本能なんでしょうかね。
80恋人は名無しさん:03/09/01 21:52
>>75
私と彼の性格は正反対。でも逆にそれがいいみたいでつりあってます。
性格が合わないんじゃなくて、理解しようとしてないだけのこと。
そういう言い訳しかできないうちは、まだまだ子供です
8149:03/09/01 21:53
>73=>75
おんなじだね(´Д⊂
あなたは彼についていけますか?
あたしはついて行くって言うことを今までにしたことがないので苦痛でつ。
8275です:03/09/01 21:54
>>80
でもなんだかんだいって続いてるって事は
それなりにつりあい取れてるって事ですかね?

一回カレシとはなしてみようかな?
83恋人は名無しさん:03/09/01 22:00
>>49
我慢することないよ。
他にあなたのこと大切にしてくれる男なんていくらでもいると思う。
わがままになっていいと思うよ。
まだ若いんなら。いくらでも出会いあると思うし。
8449:03/09/01 22:07
こういう相談をすると必ず 「そいつ頼りないんじゃないか?」って
聞かれます。
どうしてそう思うのでしょうか?あたしは逆に頼れるんじゃないかなと思ってるのですが。
俺について来い、俺を信じろ、なんていうヤシは頼りがいないんでしょうか?
85恋人は名無しさん:03/09/01 22:13
>>49さん
性別は逆ですが、自分とそっくりです。年齢まで一緒だw(自分23・彼女28)
彼女は趣味に没頭しているのでいまは気の済むまでやらせてあげるしかないかな、と思ってます。
それで別れるならそれまでだったということでしょうし…寂しいですが。
86恋人は名無しさん:03/09/01 22:27
>>49
あなたが彼に「頼れそう」と思うは、どんな時ですか?
あなたの話を聞いている限りでは、彼は精神的に頼りない人にしか思えない。
87恋人は名無しさん:03/09/01 22:28
相談者(年齢・性別・職業):22歳 女 学生
恋人 (年齢・性別・職業) :26歳 男 医師
2人の交際歴        :3年
悩み(詳しく)         :彼氏の性欲がだんだん減ってきました。もともと淡白な方。
                 今は週1回くらいセックスしてます。
                 研修医で忙しく(しかもかなりハードなとこ)寝る暇もあまりなく
                 医師になってからは眠い眠い言ってます。
                 疲れてるのならしょうがないのだろうけど。
どのようにしたいのか    :私はもうちょっとセックスしたい。でも、この状況で、もっとして、
                 とせがむのは我侭・思いやりのない行為なのでしょうか?
                 私は学生で暇というのもあるからかもしれませんが。
8880:03/09/01 22:29
>>75
そういうことです☆
性格合わなければ、とっくに別れてると思いますよ!
私は、性格合わない方がいろんな発見できるから、逆に楽しいって思えます
89恋人は名無しさん:03/09/01 22:29
私も一ヶ月前くらいから彼とうまくいってなくてかなり悩んでました。
今はだいぶん落ち着いてるけど、恋愛って難しいなぁってつくづく感じ
ました。でも、人を好きになる気持ちって素敵なことですよね。
90恋人は名無しさん:03/09/01 22:32
>>87
うーん。彼氏が疲れてるのなら休ませて上げた方がいいかも。
なんか精のつく物を作って食べさせて、体力&元気にさせてあげるとか。
91恋人は名無しさん:03/09/01 22:36
>>87
俺は疲れてても頑張る派。
というか、彼氏はキミから求めてくれるのを待っている場合も
あると思われ。
死にそうなほど疲れてたり、爆睡してしまうようなら寝かしてやる。
92恋人は名無しさん:03/09/01 22:37
>>90
>なんか精のつく物を作って食べさせて、体力&元気にさせてあげるとか。
一般人ならともかく、医者相手にそういうこと言って素直に聞くかな・・
9387:03/09/01 22:37
>>90
なるほどー
そういう手もあるね
参考にします
9487:03/09/01 22:38
>>91
そうなんですか
もうちょっとせがんで見ます(´Д`;)
9587:03/09/01 22:40
>>92
私、実は料理は全くと言っていいほど出来ないんですよ
だから精のつく物を本当に作れるかは疑問(#・∀・)
でも、作れば食べてくれるので
効果があるかは分からないけど、一つの作戦としてやってみます
彼氏は彼氏なりに亜鉛を飲んでるんですけどね・・・
96恋人は名無しさん:03/09/01 22:46
レバニラ炒めとか?って、それはスタミナか・・・
97恋人は名無しさん:03/09/01 22:46
去年2ちゃんねるで運動会開きました。
参加人数は100名程でしたが
無事楽しく終える事が出来ました。
レポ→ http://www.kuroebi.com/report.html
で、大好評だったんで今年も開くみたい。
http://2ch.undoukai.net/
見学だけでもOKなのでどしどし遊びに来てよ
今年はyhoo協賛であの広末涼子さんが遊びに来ます。
9887:03/09/01 22:47
>>96
私もその辺よくわからないけど、
レバニラ料理に挑戦してみます!
ありがと!
99恋人は名無しさん:03/09/01 23:00
>>87
研修医って常識じゃ考えられないほど忙しいからね。
おれの元カノも医大出て研修医になったけど、もうどうしようもなかった。
事実、医者は離婚率が高いらしいよ。
100恋人は名無しさん:03/09/01 23:12
100をゲットしておこう
101恋人は名無しさん:03/09/01 23:28
100ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と100ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで99のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの1と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが100をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ100ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
100ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

100を取るために光回線を導入した。
100を取るために指の力が上がるように特訓した。
100を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

100が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても100ゲットの事しか思い浮かばない。
100ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ100ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。100ゲットォォォ!!!!
102恋人は名無しさん:03/09/01 23:29
wwwww
103元966:03/09/01 23:32
遅レスですいません前スレの966です。
レスくれた方>>971-977ありがとうございます。

一日考えて、思い切って彼女に不満をぶちまけてみることにしました。
もしこれでも断られたら出家します。俺の欲から性欲を消してきます。
104恋人は名無しさん:03/09/01 23:33
>>103
うん。
がんばれ。
10587:03/09/01 23:42
>>99
遅レスすみません
もうレスがつかないと思ってたので見てなかったです

医者同士の離婚率は高いらしいですね
どっちかが医者を辞めれば上手くいくみたいだけど
ほんとハードな仕事だからね
あの人は専門の中ではまだ忙しさはマシなのを選択してるけど
ちなみに私は医学部生ではありません
106恋人は名無しさん:03/09/01 23:50
>>105
医者は転勤もおおいからね。
結婚してようが子供がいようが
系列の病院へバンバン飛ばされる。
だから嫁さんが悲鳴あげちゃう。
医者と付き合うにはかなりの覚悟が必要です。
頑張れ!
10787:03/09/01 23:56
>>106
系列病院の多い大学出身である程度希望の病院にいけるみたい
転勤も希望のところにいける場合が多いらしい

そもそも系列があるから、転勤と言っても
遠くに飛ばされることはありえないんだけどね
同じ住居から通える範囲という感じなんだ

無理せずがんばります
ありがとね!
10887:03/09/01 23:57
大学出身である程度→大学出身で、ある程度

に訂正ですスマソ
109恋人は名無しさん:03/09/01 23:58
>>107
そうか。
俺の時とはだいぶ様子が違うみたいだね。
本人の人格を尊重してくれるところでよかったね。
がんばって。
11087:03/09/02 00:01
>>109
時代というより、多分大学によって違うと思うよ
系列病院の多いところと少ないところでは
かなり差があるみたい
慶應とか東大は多いのは有名だよね
あと地方の有力大学とか

なんか雑談っぽくなってきたのでこの辺にしときます
みなさんありがとう!たくさんエチーできるようがんがります
111恋人は名無しさん:03/09/02 00:09
>>110
なんか嫌な書き方だな。
「アンタと私の彼氏とはデキが違うんだよ」と言わんばかりだ。
112恋人は名無しさん:03/09/02 00:27
>>111
元カノの話なんてどうでもいいんじゃ?
未練があるとか?
113恋人は名無しさん:03/09/02 00:29
>>112
誤爆?
114恋人は名無しさん:03/09/02 00:30
>>106の書き方の方が嫌味っぽいように思う。
石と付き合ってる人なら分かりきってることだろうに。
石彼女になに説明しているのだろうか。それとも頭が悪いのか。
115恋人は名無しさん:03/09/02 00:30
>>113
いいえ。
>>111はどーせ元カノ云々言ってた人のカキコだろうし。
116恋人は名無しさん:03/09/02 00:32
>>114
馬鹿かもしれないが、別に嫌味ではなかろう。
110は明らかに嫌味だけど。
117恋人は名無しさん:03/09/02 00:37
>>116
106も明らかに嫌味だね。
分かりきってることをネチネチとw
自分の恋人も石だけど、87の気持ちに共感できるわー。と思った。
元カノ云々は未練がましい。だからって石という職業の子を
攻撃するようなカキコしなくてもいいでしょうにw
118恋人は名無しさん:03/09/02 00:38
医者の世界知らん第三者から見て、別に嫌味とは感じないけどなぁ。
119恋人は名無しさん:03/09/02 00:39
「だからって恋人が石という職業の子を」
という意味ね。なんか87が健気にセクースもっとしたいと
相談してるのに結婚の話とか無理やり持ち出して
ウザイ感じもするよん。男ならもうちっと爽やかに行こうよw
120恋人は名無しさん:03/09/02 00:39
みんな嫌な感じだからお互いさまだw
121恋人は名無しさん:03/09/02 00:39
もしや、「忙しい事を指摘」→「医者なんてしょせん」って嫌味ととるのかな?
医者の世界ってお互いの僻みがすごそうだな・・・
122恋人は名無しさん:03/09/02 00:40
     lヽ
     l 」 /⌒ヽ          /⌒ヽ
    ‖/  =゚ω゚)        / ´_ゝ`)
    ⊂ノ   /つ        |    /
     ( ヽノ     .      | /| |
      ノ >ノ  ヒタヒタ      // | |
 三  しU         三  U  .U


                    ‘´ /⌒ヽ     /⌒ヽ  ゛、
                   〃〃/ ´_ゝ`)   / ´_ゝ`)ヾヾ
             ヒュン ´ /⌒ヽ|    / /⌒ヽ   //⌒ヽ ヾ
    lヽ             / ´_ゝ`)    / ´_ゝ`)  / ´_ゝ`) ゛
    l 」 /⌒ヽΣ      |    //⌒ヽ     //⌒ヽ    /  ヒュン
    ‖/  =゚ω゚)      ヾヾ / ´_ゝ`) ≡  / ´_ゝ`)  〃
    ⊂ノ   /つ     ヾ  ヾ|    /     |     / 〃 ∴
     ( ヽノ         ゛、      | /| |       ′
      ノ>ノ                 // | |       ´
. 三  しU                 U  .U

                          /⌒ヽ〃    /⌒ヽ
                      ⊃=[二フ_ゝ`)   / ´_ゝ`)ヾ
                    /⌒ヽ スカッ    /⌒ヽ   
                  / ;=゚ω゚)  ヾヾ / ´,_ゝ`)プッ  〃
                  / ⊃=[二フ     |    /  /⌒ヽ
                 ( ヽノ スカッ     | /| |  / ´_ゝ`)
                  ノ>ノ⊃=[二フ  // | |    〃
              三  しU      三 U  .U

123恋人は名無しさん:03/09/02 00:41

            ∧_∧         ゝ、  丿 ((   ) ) 丿  
           ( ´,_ゝ`)        (  )( )/⌒ヽ ( (丿
          /    \          ( )((/ ´_ゝ`)丿 ) ) 
         | r     r.\__  n   。(,..。.| ゚。  / o.._ノ    
         l |    |\___⊂(⌒)二| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
         | |    |        ̄ 从\从从从从从 /从

124恋人は名無しさん:03/09/02 00:41
医者の話が出ると必ず荒れるよねw
専用スレもあるみたいだから、そっちに行くといいかも?
125恋人は名無しさん:03/09/02 00:41
こんなとこで揉めてたら他の人が質問できないし、
医者関係の話は別スレでやれ?

はい、次の方ドーゾ
126恋人は名無しさん:03/09/02 00:41
>>118
>>99>>106で元カノが石らしいから
その人にとっては石の世界は第三者ではないのよ。
まぁ石の元カノと浅い関係だったのなら
全くと言うほど知らなくても不思議ではないだろうけどw
127恋人は名無しさん:03/09/02 00:42
>>121
一番医者に対して嫉んでいるのはおまいだと思われ
128df:03/09/02 00:42


            ∧_∧         ゝ、  丿 ((   ) ) 丿    /⌒ヽ
           (; ´_ゝ`)        (  )( )   ) ) ( (丿.  / ´_ゝ`)ちょっといい湯でしたよ・・・
          /    \          ( )((  ) ) 丿 ) )    |    /
         | r     r.\__  n   。(,..。  ゚。  o.._ノ   .  | /| |
         l |    |\___⊂(⌒)二| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    // | |
         | |    |        ̄ 从\从从从从从 /从  . U  .U



129恋人は名無しさん:03/09/02 00:43
自分から話しに絡んどいて次の人ドゾーって人が
一番うざかったりするね。
130恋人は名無しさん:03/09/02 00:43
医者の話題はもういいでしょ。
次いこうよ。
131恋人は名無しさん:03/09/02 00:44
医者特有の嫉妬の世界をここで展開されてもな・・・・
132恋人は名無しさん:03/09/02 00:44
87タンは律儀に遅レスにも対応してしてしまったのが
裏目に出てしまったね。
98で終わっとけばマターリだったのに。
133恋人は名無しさん:03/09/02 00:45
>>131
今ここには医師はいませんよw
134恋人は名無しさん:03/09/02 00:46
みんな案外粘着だね。
135恋人は名無しさん:03/09/02 00:46
業界特有の恋愛問題ここに書かれても分からんのよ・・・
136恋人は名無しさん:03/09/02 00:46
医師すれ見たけどそっちも荒れてた
荒らす人はどこでも「医師」という言葉が出れば荒らすんだねー
137恋人は名無しさん:03/09/02 00:47
>>134
オマエモナー
138恋人は名無しさん:03/09/02 00:47
まぁみんなマターリ行こうよ。
相談者が来れなくなっちゃう。
139恋人は名無しさん:03/09/02 00:48
まぁ、リアルでは医師はマターリの人が多いんだけどね
すぐ荒れるのは2chの特徴
現実を知らないからすぐ妄想で書き込むんだよね
140恋人は名無しさん:03/09/02 00:49
マターリと
いきましょ!
141恋人は名無しさん:03/09/02 00:50
医師というよりは大学だろうな・・・大学病院なんて激しそう。
142恋人は名無しさん:03/09/02 00:50
煽りはスルーで。
143恋人は名無しさん:03/09/02 00:56
医師に限らず、自分の恋人の職業を悪く言われたら
嫌だ罠

自分の恋人が都銀行員
→銀行員は不良債権問題云々で大変だ(実は何だかんだいっても高給なのに)

自分の恋人は高卒ブルーカラー
→高卒なんて低学歴じゃん

どれもむかつくっしょ
144121:03/09/02 00:59
>>143
106も「覚悟が必要。頑張れ!」と書いてるだけなんだから、
あえて嫌味だなんて取らなくても良いと思うのだが。
そういう取り方しか出来ない人ってなんだかなぁ。

ここ訂正しておく
>医者の世界ってお互いの僻みがすごそうだな・・・
医者の周囲の人々ってお互いの僻みがすごそうだな・・・
145恋人は名無しさん:03/09/02 01:08
>>144
どうでもいいけど、おまえマジでしつこいよ
未だに粘着してるのおまえだけだよ
146恋人は名無しさん:03/09/02 01:10
>>144>>121>>106
は以後放置でいきませう。
147114=116=118=121=131=135=144:03/09/02 01:12
だが・・・
医者の元彼女なんかおらんぞ
148恋人は名無しさん:03/09/02 01:17

会話の流れよく読んでみ
>>99>>106
元彼女が医者とかいてある

>>114>>116ではないと思うよ
>>116>>114に対してレスしてるし

149恋人は名無しさん:03/09/02 01:17
なんだか
めんどくさそうなスレになってるじゃない。
150恋人は名無しさん:03/09/02 01:18
>>144>>121>>106>>99
は以後放置でいきませう。
151恋人は名無しさん:03/09/02 01:18
失礼114は自分ではないな。
152恋人は名無しさん:03/09/02 01:18
相談者(年齢・性別・職業): 20代前半、女、学生
恋人 (年齢・性別・職業) : 20代半ば、男、リーマン
2人の交際歴        : もうすぐ1年
悩み(詳しく)         :Hのとき以外好きって言ってくれない。
どのようにしたいのか    :
相手が自分に本気なのか、本気じゃないのかを見極める
方法があったら教えて下さい。

153粘着121:03/09/02 01:19
元彼女が医者なら、この書込みは自爆なんだが。

>医者の世界ってお互いの僻みがすごそうだな・・・
医者の周囲の人々ってお互いの僻みがすごそうだな・・・
154恋人は名無しさん:03/09/02 01:20
>>152
1年も付き合ってるなら、普段の接し方で分からないかい?
155恋人は名無しさん:03/09/02 01:20
>>152
普通にデートとか出来てるか?
156恋人は名無しさん:03/09/02 01:22
相談者(年齢・性別・職業):20 男 学生
恋人 (年齢・性別・職業) :26 女 会社員
2人の交際歴        :半年
悩み(詳しく)         : アッシーにされているような気がする
どのようにしたいのか    : 本命彼氏になりたい
157恋人は名無しさん:03/09/02 01:23
>>156
本命ではないの?
他に男の影ありなの?
158恋人は名無しさん:03/09/02 01:24
>>156
26で男もてあそべる勇気がある女性は少ないかと。
中にはそういうのももちろんいるだろうけど。
もうちょっと、引いてみたら良いんじゃ無いかな?
159恋人は名無しさん:03/09/02 01:25
お願いします。マジで悩んでます。
相談者(年齢・性別・職業):24歳、男、会社員
恋人 (年齢・性別・職業) :30歳、女、会社員
2人の交際歴        :7ヶ月
悩み(詳しく)         : 
彼女が怪しい。あまり休日にあってくれない。
浮気しているのではないかと心配である。
あと、かなりの額を彼女にプレゼンとしてます。
キレイな女性なので、似合うから「これ欲しい」と言われると
つい買ってプレゼントしてしまうのです。
ただの貢ぎ男の可能性はあるのか?
どのようにしたいのか    :
出来るものなら彼女と結婚したい。
160152:03/09/02 01:26
>>154
メールも2日に1回くらいやりとりしてるし
週末も一緒にいることが多いんですが、
まだ完全に気を許してくれていないような気がするんです。
一緒にいても遠くの方に意識がいっているというか。
>>155
デートらしいデートはあまりしてません。
週末はどちらかの家でまったり過ごしてることが多いです。
私から「〜へ行きたい」とお願いしても
面倒くさそうな顔をされることもしばしば・・・。
彼1人で遠くにドライブに行くことはよくあるのですが。

161恋人は名無しさん:03/09/02 01:26
>>157
それが分からないので見分け方を教えて下さい
162恋人は名無しさん:03/09/02 01:27
>>158
彼女はもてるんですよ
実は引いた事はあります
そしたら自然消滅しそうになりました
だから自分から連絡とったり色々してます
163恋人は名無しさん:03/09/02 01:28
>>159
本気で相手の気持ちを確かめたいならば、
お金に困っているフリをして(例えば、車で事故った等)
お金を使わないデートをして、
相手の反応を何気なく観察するのもいいと思う。
164恋人は名無しさん:03/09/02 01:28
>>159
>どのようにしたいのか    :
>出来るものなら彼女と結婚したい。

藁田。話が飛びすぎだろうが。
てかそれまでの悩みの内容からかけ離れているぞ。
ええやん、貢いで貢いで結婚したら?
165恋人は名無しさん:03/09/02 01:29
3人一気に似たような相談だ
166159:03/09/02 01:29
>>163
それは無理っぽいです。
俺、とある資格をとっててかなりの高給鳥なんです。
今更貧乏になったとか言っても怪しすぎるし、
信じてもらえないと思う。
167恋人は名無しさん:03/09/02 01:31
>>159
もうちょっと粘ってみたら?
好きなんでしょ
それか彼女に結婚したいと熱い思いを伝えてみてはどうよ?
それで彼女が引けば他に本命がいるのかも
168恋人は名無しさん:03/09/02 01:31
経済的に余裕あるなら、あまり焦らない方が良いんじゃないの?
金を正しく使う術身に付けないと堕落しまつよ。
169恋人は名無しさん:03/09/02 01:32
>>166
じゃあ、素直に今の気持ちを伝えてみるしかないだろうな。
彼女が休日会ってくれない理由を聞いて、
自分と本気で付き合ってるのか聞く。
相手もあなたに本気なら、しっかり話を聞いてくれると思うよ。
170159:03/09/02 01:33
>>167
粘るつもりです。やっぱり好きなんです。
>それか彼女に結婚したいと熱い思いを伝えてみてはどうよ?
正直これで引かれて別れを告げられたらどうしようと思う部分があって
とまどってしまってます。
でも、自分の気持ちははっきり伝えるしかないですよね。
171159:03/09/02 01:35
>>168
それは俺に対してのレスですか?
>金を正しく使う術身に付けないと
とありますが、実はそっちの方の専門家なので
その辺はしっかりやってます。
172恋人は名無しさん:03/09/02 01:36
現実に金持ちなら、金に引かれてる可能性は否定できないよな。
特に相手が30女となると…無理しない方が良いんじゃないか?
173恋人は名無しさん:03/09/02 01:36
>>170
がんがれ
当たってくだけろ
174159:03/09/02 01:37
>>169
怖い(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
はぁ。落ち込んできますた。
175恋人は名無しさん:03/09/02 01:37
>>171
会計士かな?
でも、「女への金の使い方」の専門家じゃないよな。
176159:03/09/02 01:38
>>172
金で惹かれてるのならそれはそれで構わないです。
ただ俺のことだけ見て欲しいというか。
俺、贅沢なのかな。
177恋人は名無しさん:03/09/02 01:39
>>152さんも>>156さんも>>159さんも
相手に自分の今の不安な気持ちを伝えてみる。
これしかないと思う。
一人で不安になってるだけかもしれないし、
2人でよく話し合ってみて下さい。
178159:03/09/02 01:39
>>175
一応貯金もしてるのでいいです。
それに自分の趣味は金のかからないものしかないので
別にいいんですよ。
あとは美味しいものを食べれればOK。
179159:03/09/02 01:41
>>177
本当は聞くのが怖い。
振られそうな気がしてならない。
他板でも相談に行ってきます。
180恋人は名無しさん:03/09/02 01:42
>>178
たぶん、経済心理みたいな話なんだろうが、自分は素人なので直感的言い方になるが、
「いくら使ってもOK!」みたいな心理で無駄遣いしてしまった時って、
後で無駄遣いの対象に冷めるとダメージ大きいと思われ。
特に、それが人間で、「裏切り」があったりするとな。
181159:03/09/02 01:42
へたれな俺逝ってよしだ。鬱。
182恋人は名無しさん:03/09/02 01:43
>>179
そんな不安な気持ちも相手に伝えられないような関係じゃ、
この先苦労するぞ。
183159:03/09/02 01:44
>>182
でも好きなんです。
今までそれなりには恋愛してきたけど、
これで最後にしたい。
彼女も俺で最後にして欲しい。
と言っても他の男がいるのかもしれないが。鬱杉。
184恋人は名無しさん:03/09/02 01:45
>>181
へたれかもしれないけれど 
不安なのは相手を好きな証拠だからね。
これからが本当の勝負ですよ。
頑張って。
185恋人は名無しさん:03/09/02 01:47
>>183
他に男が居ても
最後に選ばれる男になればいいじゃないか。
186159:03/09/02 01:54
>>185
もし他に男がいて俺がセカンドだったら
どうやったら本命に昇格できるのですか?
187159:03/09/02 01:58
どなたでもいいので>>186にレス下さい。
俺かなり必死です。カッコ悪くてもいいです。
188恋人は名無しさん:03/09/02 01:58
>>186
本命を殺す
189159:03/09/02 01:58
>>188
不可
190恋人は名無しさん:03/09/02 01:59
>>186
ショートにコンバート
191恋人は名無しさん:03/09/02 01:59
そんなもん、彼女にしかわからない。
192恋人は名無しさん:03/09/02 02:02
>>186
それは彼女次第というか、
好きになる相手の好みもあるだろうから
一概に決め手は何なのか分からない。
193恋人は名無しさん:03/09/02 02:19
>>186
彼女をマインドコントロール。
もしくはシャブ漬け。
194恋人は名無しさん:03/09/02 02:24
>>186
彼女を誘拐して監禁しとけばいいんじゃねーの
195恋人は名無しさん:03/09/02 04:46
>>159
相当不安のようだが、相手から漂う何かがあるカラだろう。
破局の方向のような気がする。
196恋人は名無しさん:03/09/02 04:48
>>186
ソコまでの女だと…
197恋人は名無しさん:03/09/02 09:51
セカンドがファーストになる事は不可能。
198恋人は名無しさん:03/09/02 10:16
>>186
お前、経済的には余裕あって、彼女がそれに惹かれてるとしても良いんだろ?
だったらその線で押せば?
昇格する方法は『金』
今のとこ読んでで精神的な繋がりが感じられないしね
199恋人は名無しさん:03/09/02 10:42
付き合って3年になる彼氏(33歳)がいます。(同棲中です)
彼との出会いは、出会い系のサイト(チャット)でした。
私(24歳)よりずっと落ち着いている人です。

今まで、何も不満はありませんでしたし
ケンカももちろんしたけど、すぐ仲直りできていました。
ところが、2ヶ月ほど前に彼がわたしに隠し事をしていることが
発覚して、別れる寸前までいく大喧嘩をしました。
一応仲直りはしたのですが、それから彼のことをどこかで
疑っている自分がいるんです。

実は私、病気になってしまい5月に会社を辞めました。
腰の病気の為、以前のように自由に歩いたりできません。
家事などは彼がほとんどしてくれています。
そのせいで、彼にストレスが溜まっているようで、
ほぼ毎日のようにケンカをしています。
そして昨日…見てしまったんです。
彼のPCを倒してしまい、壊れなかったかと蓋を開けたら

【カップル】正直、好きでもないのに付き合っている人の集い

このスレが開いていたんです。
…正直ショックでした。
彼はわたしのことを好きだと言ってくれますが
私が腰が悪いので、同情で好きだと言ってくれているのでは?
実はもう好きじゃないのでは??
と、さらに信じられなくなってしまいました。
もう、別れたほうがいいのでしょうか…?
200恋人は名無しさん:03/09/02 10:44
ただ見てただけぢゃないの?
俺はカップルぢゃないけどカップル版見てるけど・・・
201恋人は名無しさん:03/09/02 10:44
200ゲッツ
202恋人は名無しさん:03/09/02 10:48
>>200
毒男版に帰りなさい
203恋人は名無しさん:03/09/02 11:11
>199

見てただけじゃないのかなぁ。
私も彼と上手くいってない訳じゃないけど見ることあるよ。
心配しすぎだYO!
204恋人は名無しさん:03/09/02 11:34
>>199
心配なら素直に聞いてみなよー
205199:03/09/02 11:49
>>200
レスありがとうございます。
そうですね…
見てるだけの方もいますよね。

>>203
レスありがとうございます。
ここのところケンカばかりだったので
私の心配しすぎだといいんですが。

>>204
レスありがとうございます。
もちろん聞いてみました。
そしたら、
俺の見ているところが、全て俺の意見になるかの?
って切れられました。
206204:03/09/02 12:00
>>199=>>205
そりゃそうだろうね w
でも言われた方がスッキリしない?私はそうなんだけど(汗
こうなのかなぁとか自分の中で悶々としてても解決しないし。
あとは、彼のこと信じてあげたらいいんじゃないかと。
207恋人は名無しさん:03/09/02 12:21
でもさ、もう好きじゃなくなった!まで行かなくとも、何かしら考えるところが
あるからこそスレを探して読むんだよね。読んだからといって、別れるわけじゃ
ないだろうし、むしろそこでストレスを発散してるのかもしれない。
でも、それを見て不安になって、彼に対して余計にストレスを溜めさせるような
ことを言えば、本当にそうなってしまうと思う。

199が、自分でできそうなことを少しでもやってみたり、彼に対して気遣いを
するのが見えれば、彼もそんなに不満はたまらないと思う。
まだ彼の事が好きで、信頼できるのならという話だけど。
そうじゃないのなら、彼と別れて実家へでも帰って療養したらどうかね。
208恋人は名無しさん:03/09/02 13:00
相談者(年齢・性別・職業): 24歳 ♀ 会計職
恋人 (年齢・性別・職業) : 26歳 ♂ 自営
2人の交際歴        : 一年ちょっと
悩み(詳しく)         : 
彼氏と結婚についての話がでました。
彼氏は自営業で、一緒に仕事をして欲しい、とのことです。
一緒に仕事をするのは問題ないのですが、製造と小売をしているので
最盛期(ゴールデンウィーク、お盆、年末年始、土日祝日)は全く休めないそうです。
これでは子供と何処かへ遊びに行くのも無理そうです。
それを話したら、俺も親に遊びに連れて行ってもらったことはない。
自営なんてそういうものだ、と言われました。

どのようにしたいのか    :
週末に家族で出かけたり、夏休みに旅行に行ったりと
一般の人たちが行っている家族でのイベントが出来なくなるのが心配です。
子供の成長にも何か影響が出るんじゃないかと思ったりもします。
自営の人と結婚するには相当な覚悟がいるのでしょうか?
ひの話を聞いてから心が揺らいでいます。
209恋人は名無しさん:03/09/02 13:14
>子供の成長にも何か影響が出るんじゃないかと思ったりもします。

自営業の子供がこれをみたら何と言うだろうか
てか、おまいの話読んでたら彼氏も自営業の子供じゃねぇか
210208:03/09/02 13:18
>>209
影響が出るという書き方が変でした。
家族で遊びに行った思い出を作ってあげられないのが可哀相と思うのです。
彼氏も妙に現実主義者なところがありますし。
211恋人は名無しさん:03/09/02 13:19
週末に出かけたり旅行に行かないと、子供をうまく育てる事が出来ないんですか?
普段は何をやるおつもり?

覚悟がいるかと?言えば、いる。
出かける思い出を沢山作りたいと思うのも自由。
そこは結婚や育児の考えの違いだから、何を重要視するかよく考えて。
212恋人は名無しさん:03/09/02 13:41
>>208
そのまま結婚したら、
確かに208さんの思い描く結婚生活はできないかもしれないけど
それならそれで「そこにしかない楽しみ、そこでしか得られないもの」
ていうのが見つかる・・と思うんだけどね。
まあ理想を言い出したら切り無いし、
そういう生活を送りたいなら別の人と結婚した方がいいと思うよ。
でも結婚生活なんてそんな夢みたいなものでは無いよ。
週末に出かけたり、旅行に行って思い出を作るのと、
自営だからしょっちゅう出かけられないけどその生活の中で出来る思い出、
やり方は違うけど、最終的に見出すべき「本当に大切なもの」は同じものだと思うけど・・
213恋人は名無しさん:03/09/02 13:49
           ノノハヽヽ
     []     (●´ー`●)<もう何も言わん…頼むから氏ねだべ…           
     ||____(_つ¶つ¶__  
   / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_
   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
  / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
 /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、   グシャッ
 | ●|  |.● |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ  バキバキ
 ヽ  `●'  .|  |====:|:| |====l===| ノノハヽヽ んぁぁぁああ...あぁ
  ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/つ( ゚ Д ゚ )つ・:;∵∴>>208
214恋人は名無しさん:03/09/02 14:03
ちょっと相談してもいい?
215恋人は名無しさん:03/09/02 14:04
いいよ
216恋人は名無しさん:03/09/02 14:12
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | >>208を回収に来ました。                        板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・  
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
217恋人は名無しさん:03/09/02 14:12
ありがとう。
私23社会人
彼23大学生です。(学年一つ違う)

7月の終わりくらいに9月半ば旅行に行きたい!と日程指定で言われ
特に断る理由もなく了承しました。(平日2日+週末)
8月後半になって9月に祝日が多いことに気づき、それ以外に二日も
休めるか(仕事を進められるか)不安になって相談したら怒られました。
なんでも、ゼミ合宿ということで親にいってあるから日程変わると怪しまれるとか。
結局、それまで仕事頑張れば何とかなるかも、てことで日程変更しないままになりました。

で、さっき仕事場の議事録読んでたらいつの間にか自分がメンバーに加わってる
部会があり、その第1回の日程がもろ旅行日程と重なっていました。
因みにまだその話は直接的には聞いていません。

彼になんていったら了解してもらえるか悩んでいます…
218恋人は名無しさん:03/09/02 14:12
彼氏(35歳)のアソコがフニャフニャで中に入りません。
私(27歳)がきつ過ぎるのかな?
しかも入れる前に出てしまうみたいです。
はやくバージンを捨てたいのに。
219恋人は名無しさん:03/09/02 14:14
>>217
そのまま言うべきだと思います
220恋人は名無しさん:03/09/02 14:15
>>218
勃起してないのに入れようとしているのでつか
221恋人は名無しさん:03/09/02 14:15
バイアグラ!!!
222217:03/09/02 14:18
すみません、つけたしです。

旅行と言っても普段私があまり外泊できないので、
TDSとか行ってお泊りして…とかいう予定でした。
で、会議日程が、旅行予定の初日と重なっていて、
私の勤務先がデートスポットに近いので、その近辺でデートして
会議の間だけ彼に待っててもらう、っていうのは無理かな?
と思ってるんですが2時間放っておくことになると
彼がぶーたか言いそうで…いや、約束してたのはこっちなんですが…

それで、どうしたらうまく折り合いがつけられるか?ということです。
223恋人は名無しさん:03/09/02 14:21
てか27まで貞操守ったっておまいはいったいどんくらいのv(ry
224恋人は名無しさん:03/09/02 14:22
>>222
ケンカ覚悟でそのまま言うべき。
学生の彼には社会人の常識は通用しないかもしれませんが仕方の無いこと。
下手なこと言うと余計墓穴を掘りそうな気がします。
225恋人は名無しさん:03/09/02 14:23
>>223
こらっ
226恋人は名無しさん:03/09/02 14:24
    ∧_∧           
   ( ´∀`)つ グリグリ    
   (   へ       
   / / (_)/⌒\ノ     
  (__) (::ノД`;)>>218(⌒ )
227217:03/09/02 14:25
>>219
「えー、なんだよ?俺楽しみにしてたのに。
 仕事なら仕方ないけどさぁ……(´・ω・`)
 ていうか俺ももう今さら予定動かすのって難しいんだよね。
 なんとかできないの?休んじゃえ。」

…とか言われそうでそれ考えるとグンナリしてしまいます。
どういう言い方したら納得してくれるかな?と思いまして。
228199:03/09/02 14:29
>>206
遅でレスですいません。
今さっき彼と話し合いをして、解決しました。
やっぱり考えすぎはよくないですね!

>>207
レスありがとうございます。
そうですね、207さんの言うとおりだと思いました。
今さっき彼と話し合いをして、
色々お互いに思ってることを話しました。

今日から自分にできることを少しずつでもやってみます。
私は彼のことがやっぱり好きです。
別れるなんてことは考えられないって、よくわかりました。

レスくださったみなさん、どうもありがとうございました。
229恋人は名無しさん:03/09/02 14:30
>>227
「仕事」て言って「休んじゃえ」って言われるなら、
何を言ってもムダかと思われ。
230恋人は名無しさん:03/09/02 14:33
>>227
所詮学生にはわからないんだよ。
さぼれる学校と休めない会社を一緒にするなってのね。
231217:03/09/02 14:41
>>224
うー、穏便なままですますのは難しいか。
下手なこと、言ってしまいそうな気もしますが
腹くくって素直に伝えてみます。

>>229
まぁ「休んじゃえ」は冗談半分で口にしてるんだと思います。
ぶーぶー言ってきたらひたすらごめんね、って下手に出てたらいいのかな…

>>230
そのレスで思い出しました。
半年くらいぽつぽつ言ってたけど結局就職活動してなくて
今さらやっとぼちぼち腰あげるかーって感じの彼に
かけてあげられる言葉(叱咤激励?)って何があるでしょう?
232恋人は名無しさん:03/09/02 14:45
>>231
この時代の就職の大変さは217がよくわかっているだろうから、
自分が言われたかったこと。
もしくは下手なこと言わずに見守るべし。
233恋人は名無しさん:03/09/02 14:50
>>232
私は運良く就職活動してないまま現状にいるので、
何て言われたいか、ってのもよくわからないんです(汗
あまり何も言わないのもどうなのかなって思ってたけど
下手にとやかく言わない方がよさそうですね。
静かに見守ろうと思います。
ありがとうございました。
234218:03/09/02 16:26
勃起というのはあそこが上を向いてる状態ですよね?
その状態でフニャフニャなんです。
初めてなものでどういう状態がベストなのか分かりません。
相手はバツイチです。
結婚する相手としたかったので27歳まで貞操を守ってきただけで
私が不細工だから誰にも相手にされなかったと言うわけでは無いです。
235恋人は名無しさん:03/09/02 16:28
>>234
体力的な衰え。
236恋人は名無しさん:03/09/02 16:30
>>234
ED
237恋人は名無しさん:03/09/02 16:32
>>218
つーか、その状態で彼氏本人は何とも思ってないの?
何か言ってた?
238恋人は名無しさん:03/09/02 16:43
>>234
218のことがタイプじゃないんでわ。
239218:03/09/02 17:26
体力的に衰えてる可能性はありますね。
本人は「入れる前に出てしまいそう」と言ってました。
膣の入り口付近をアソコで擦るだけでで「ハアハア」言って
力尽きてます。

私の事がタイプで無いのならプロポーズしないと思います。
240恋人は名無しさん:03/09/02 17:27
>>239
本当はホモで、偽装結婚をたくらんでいるんでわ。
241恋人は名無しさん:03/09/02 17:30
>>239
まさか、彼も初めてとか?
242恋人は名無しさん:03/09/02 17:53
本人が言ってたからおそらくそういうことだろお。
243恋人は名無しさん:03/09/02 18:15
>>234
多分それで別れたんだと思われ。
勃起不全だね。
泌尿器科の受診を
244恋人は名無しさん:03/09/02 18:19
相談者(年齢・性別・職業):
恋人 (年齢・性別・職業) : ふたりとも高校生。
2人の交際歴        : 半年とちょっと
どのようにしたいのか    : パンツフェチなんですが彼女の
パンツが見たいです。でもただ「見せて」と言ったら玉砕確実。
上手く見るにはどうすればいいのでしょうか・・・?
みなさんの知識でお助けくださいまし
245恋人は名無しさん:03/09/02 18:28
>>244
セクスの時に見ればよい
246恋人は名無しさん:03/09/02 18:32
脱いだらダメなんじゃねーの(w
247244:03/09/02 18:35
セクスはまだしてないんすけど。パンツが見たいな・・・
そう、脱いだら意味がない・・
248恋人は名無しさん:03/09/02 18:36
なんだそりゃw
制服でイチャついている時にスカートめくってみるとか。
つーか、セクスを先に済ませろ。
そうすりゃ彼女もパンツ見せるくらい抵抗なくなるでしょ。
249244:03/09/02 18:39
済ませたら見せてくれるもんなのか??
250恋人は名無しさん:03/09/02 18:43
>>249
多分。
おそらく彼女は処女なんでしょ?
パンツ見せるのも抵抗あるんじゃないか?
抵抗のある順に
1・セクス
2・乳もみ
3・パンツ見せ
4・キス
だろうから
セクスをたくさんすればパンツ見せてくれる
ようになる・・・・・・・と思う。
251恋人は名無しさん:03/09/02 18:44
セクスなしでパンツ見せろって絶対変態だと思われるからやめとき。
252244:03/09/02 19:04
了解しました。頑張ります。。ありがとです。

彼女けっこうそういうの苦手派だからな〜ん〜
253恋人は名無しさん:03/09/02 19:14
>>244
いやいや、ちょっと待て(w
どんな状況で見たいんだ? 

つかセクスしても、部屋で二人の時にただ「パンツ見せろ」って変じゃねーか?
見た後は? ハイ、お終いじゃー(゚д゚)ポカーン だろ(w
254恋人は名無しさん:03/09/02 19:14
>>244
ちゃんと避妊はしてね☆
255244:03/09/02 19:19
>>253
いや実はこんなパンツマンになったのも彼女と絡んでる時に
偶然そのときスカートでして・・・そのとき初めて彼女の見て
萌え〜〜〜〜!!!もはや30分くらいはそっちに目がいってました

>>254 Understood !
256恋人は名無しさん:03/09/02 19:28
ペアリングじゃなくてペアのネックレスを彼と二人で持ちたいんだけど
男の人ってあんまりネックレスってしないよね?
ペアのしよ〜って言われてもやっぱり嫌なもの?
257恋人は名無しさん:03/09/02 19:34
>>256
私は彼がリングあんまり好きじゃないからって、
ペアのペンダントもらったよ〜!
その後結局ペアリングもしてるけどw
彼の好みやデザイン選べば平気じゃない?
258恋人は名無しさん:03/09/02 19:36
>>256
彼氏さんの好み次第じゃないかな。
私も彼も仕事の性質上、指輪はNGなので、ネックレスにしました。
259恋人は名無しさん:03/09/02 20:08
>>257-258
好みですね?φ(..)メモメモ
まずはネックレスそのものをするかどうか
彼に聞いてみようかな
それからデザインとか色々二人で探してみる!
260恋人は名無しさん:03/09/02 20:58
彼が私のことをどう思ってくれているのか不安です。
付き合い始めて2週間くらいになります。
私のほうから告白して、「まだすごい好きってわけじゃないけど、好きなほうだし、
いい子だなと思ってる。一緒にいて居心地いいから」とOKの返事をもらいました。
以前は彼のほうからメールがきていたのですが、付き合い始めてからは
こちらから送らないときません。電話もこちらからかけるだけです。
会う時も私が行ってもいい?と聞いて彼の家に行く感じです。
会えば普通にイチャイチャするし、すごく優しくしてくれるので
それで十分満足じゃない、と思うのですが
やはり会っていない時は不安になってしまいます…
261恋人は名無しさん:03/09/02 21:03
>>260
まあ、2週間で急激に好きになったりする方が珍しいだろうから、
これから徐々に二人の時間を築いていけばいいんじゃない?
262恋人は名無しさん:03/09/02 21:06
>>260
がんばれー。
どのくらい連絡ないときあるの?
俺は付き合っても毎日メールするタイプじゃないし。
気分によるのかも。
深く考えなくても。
まだ始まったばっかなんだし。
263260:03/09/02 21:18
レスありがとうございます。

>>262
付き合う前はほぼ毎日彼のほうからメールがきていました。
彼には毎日夜くらいにこちらからメールをしてしまうので
どのくらい連絡がないかはわかりません…
(こちらから送れば返事はくれます)
気分によると思うし、深く考えてもしょうがないと思うのですが、
こっちから連絡しなかったり、会おうと言わなければ
彼からは何もないのかなーとか思ってしまって…
264262:03/09/02 21:25
>>260
どうなんだろねえ。
俺だったら2日くらい連絡しないこともあるかも。
でも毎朝彼女からメール来てるの見てうれしかったりする。

安心していいと思うよ。
向こうはこっちがこんな心配してるの気づいてないと思うw
265恋人は名無しさん:03/09/02 21:27
たった二週間だろ?
まだまだこれからだ。
266恋人は名無しさん:03/09/02 21:28
たかが2週間で相手の気持ち分かってたまるか
267恋人は名無しさん:03/09/03 00:08
>>190ちくしょう・・・コーヒーこぼした・・・
268恋人は名無しさん:03/09/03 00:14
初めまして。当方、高校生3年男。彼女が2年生。付き合って
半年くらいです。相談があります・・
じつはさっき彼女からメールが来まして最近ちょっと様子
が変だな〜って思ってたら、「明後日に私たちの今後で大事な話しがある」と突然!
で、別れ話しかっていうとそうでもない気がします。
彼女は基本的にCOOLで1ヶ月くらい会わなくても大丈夫よ〜
、あなたの声が聞ければ十分。みたいな感じで俺は逆に
声を聞きたい。いつも会いたい、愛の言葉を聞きたいなど
ちょっとなよっちいのですが(><
基本的にふたりとも恋愛感が違うと思います。
それと彼女はワガママな性格なんですけど、
俺はけっこうそういうのも「いいから大丈夫!」
みたいな感じでドタキャンとかも耐えてきたんですが
それにあっちも気づいてるみたいで「私のワガママこれ以上
付き合わせられない、私は恋愛が苦手だから無理だ・・」みたいな
たぶん心情なんだと思います。またさっきも言ったように恋愛感
が違うのでとても会いたがってる俺に迷惑をかけてるいる、と
思ってるんだと思います。
で、俺はというと結構
そういうのがあって本当に別れも考えたりしたんですけど、
本当に彼女を好きという気持ちはまったく変わりません。
また、たぶん彼女は1年後くらいに留学するんで留学しても
俺の気持ちに添えないんじゃないと思ってると思います。
俺はふたりで付き合ってきて、結構初めてのこともたくさんでくいちがいもあったけど、やっぱり愛ってふたりで作って学んでくもん
なんだなと思いました。だから別れたくありません。
なんかあんま相談になってないような気もしますがもしどなたか
アドバイスいただけたら幸いです。。
269恋人は名無しさん:03/09/03 00:17
>>268
何が言いたいのかさっぱりわからないので
もっと噛み砕いて何を相談したいのかなどの要点のみをわかりやすく
270恋人は名無しさん:03/09/03 00:17
>>268
長い!長すぎ!要約してくれ
てかさ、冒頭だけ読んでるとまだ別れ話と確定したわけやないやん
ひょっとしたら妊娠宣言とかかもしれんし・・・
271268:03/09/03 00:19
えっと ごめんなさい
つまり、明後日に向けて俺は彼女に自分の文で書いた内容の
事を言いますが、もしそれについてアドバイスいただけたらと・・・
ちょっと要約しますね
272268:03/09/03 00:23
初めまして。当方、高校生3年男。彼女が2年生。付き合って
半年くらいです。相談があります・・
じつはさっき彼女からメールが来まして最近ちょっと様子
が変だな〜って思ってたら、「明後日に私たちの今後で大事な話しがある」と突然!
で、別れ話しかっていうとそうでもない気がします。
彼女は基本的にCOOLで1ヶ月くらい会わなくても大丈夫よ〜
、あなたの声が聞ければ十分。みたいな感じで俺は逆に
声を聞きたい。いつも会いたい、愛の言葉を聞きたいなど
ちょっとなよっちいのですが(><
基本的にふたりとも恋愛感が違います。それで↓
それと彼女はワガママな性格なんですけど、
俺はけっこう「大丈夫だよ!」みたいな感じで耐えてきたんですが
それにあっちも気づいてるみたいで「私のワガママこれ以上
付き合わせられない、私は恋愛が苦手だから無理だ・・」みたいな
たぶん心情なんだと思います。、で、俺はそういうの多々あり
本当に別れも考えたりしたんですけど、初めて恋愛して
やっぱり愛ってふたりで作って学んでくもんなんだなと思って
本当に彼女を好きという気持ちはまったく変わりません。


明後日に向けてなにか
アドバイスいただけたら幸いです。。
273268:03/09/03 00:24
まだ長い!!!↑  もっと短くします・・・・
すいませんみなさん
274268:03/09/03 00:28
初めまして。当方、高校生3年男。彼女2年生。付き合って 半年くらいです。
さっき彼女からメールが来まして
「明後日に私たちの今後で大事な話しがある」と突然!
で、別れ話しかっていうとそうでもない気がします。
彼女は基本的にCOOLで1ヶ月くらい会わなくても大丈夫よ
みたいな感じで俺は逆に、声を聞きたい。いつも会いたい、というヘタレです。
基本的にふたりとも恋愛感が違います。それと彼女はワガママな性格なんですけど、
俺は「大丈夫だよ!」みたいな感じで耐えてたんですが
それにあっちも気づいてるみたいで「私のワガママこれ以上
付き合わせられない、私は恋愛が苦手だ・・」みたいな心情だと思います。、
で、俺はそういうの多々あり 本当に別れも考えたりしたんですけど、初めて恋愛して
愛ってふたりで作って学んでくもんなんだなと思って
本当に彼女を好きという気持ちはまったく変わりません。明後日に向けてなにかアドバイスいただけたら幸いです。。
275恋人は名無しさん:03/09/03 00:29
>>268
とにかく、まだ何言われるかも分からない時に
ウダウダ考えても仕方ないんじゃない?

自分の中で、今後の2人の在り方とか
考えておくのは良い事だとは思うけどね。
276268:03/09/03 00:30
>>270
はい、でもわたしたち「別れたほうがいいかも」みたいかも・・・
確実に妊娠宣言ではありません(笑 まだしてないので
277恋人は名無しさん:03/09/03 00:31
>>273
・・・要約のコツ
性格の説明などでいらない具体例を削れ

カップル :高校生3年男×高校2年生女
交際暦 :約半年
悩み   :僕は熱いけど彼女はクール
相談内容:「明後日に私たちの今後で大事な話しがある」
       と言われた。
       彼女が僕に気を使った事による別れ話なんじゃないかと思う。
       どうしたらいいでしょうか?
278268:03/09/03 00:33
>>275
ありがとうございます。
確かにそうですね。聴かずにはまだ・・・
なにせいきなりだったもんでちょっとビックリしてしまいまして。何か言葉で言いたい事を
言うのが苦手なタイプで
279恋人は名無しさん:03/09/03 00:33
>>277
あ〜なるほど。
280恋人は名無しさん:03/09/03 00:34
ようするに、

付き合って半年の彼女がいる。
彼女はクールな性格で一ヶ月くらい会わなくても平気な上、
ドタキャンなども多々あるワガママな性格。
自分は反対にもっと会いたい、いちゃつきたい。
そんな彼女から明後日に大事な話があると言われた。
もしかしたら自分が耐えていたのに気づいていて別れ話をされるかもしれない。
でも自分はまだ好きなので別れたくない。
明後日彼女に会ったときどうすればいいのかアドバイスぷりーず。


大事な話を聞いてからもう一回来て下さい。
281268:03/09/03 00:34
>>277
ありがとうございます。まさにその通りです。
文がムダに長くなってしまい。。
282268:03/09/03 00:36
>>280
そうですね。まず聞かないと分かんないですよね。
自分の意見をしっかり言わねば・・・
283恋人は名無しさん:03/09/03 00:37
>>268
まあ>>280の通りだね
動揺するのもわかるけどね・・・
こちらも何も起こっていない内にどうしたらいいかなんてわからんす。

あえて言うなら、真摯に彼女のお話を聞いていらっしゃい
284恋人は名無しさん:03/09/03 00:40
>>268
まぁ別れだったとしても他の話だったとしても、今回悩んだことを活かして、
反省材料として、一回りも二周りもおっきくなってええ大人になってください。
まだ工房、これからの人生のほうが長いんだし、な。
でも受験勉強はちゃんとやっとけよ
285268:03/09/03 00:42
>>284
>>283
本当にありがとうございます。たぶん動揺して気づいたら
ここにいたんだと思います。
分かりました。自分もかなりいきなりのことで
頭がパルプンテでした。ちゃんと話しを聞いてきます。
よく考えればそれですよね。クソみたいな時間を費やせてしまい
申し訳御座いません。。。話を聞いたらまたきます。
本当にありがとうございましたm( )m
286恋人は名無しさん:03/09/03 00:44
相談者(年齢・性別・職業):22・女・会社員
恋人 (年齢・性別・職業) :25・男・会社員
2人の交際歴        :3ヶ月
悩み(詳しく)         :自分の気持がわからなくなってきた。 
どのようにしたいのか    :すごくすごく好きだと思って付き合ったけど、
友達に紹介するたびに「前の彼氏の方がよかった」と言われる。
あまりにも言われすぎているうちにこの人でいいのか悩み始めてしまいました。。
287恋人は名無しさん:03/09/03 00:49
>>286
前の彼氏のほうがよかったというのは、性格?顔?
自分が好きなら自信持て!
友達に言われすぎたくらいで気持ちが揺らぐ程度の「すごく好き」だったの?
288恋人は名無しさん:03/09/03 00:50
なんでそんな事で自分の気持ちが揺らぐのか理解不能
まだ3ヶ月でしょ?
彼氏から告白されて付き合ったとか?
289恋人は名無しさん:03/09/03 00:51
何人の友達にそう言われたの?
2、3人なら気にすることも無いと思うけど。
290恋人は名無しさん:03/09/03 00:51
相談です。
恋人にセフレがいることが発覚。
私(女)は一緒にいる時に楽しければいいし、
セフレぐらい別にかまわないと思ってきたのですが、
いざとなったら態度に出てしまいます。

恋人は私にバレたことに気付いていません。
気付いて「ガビーン!」と青くなった顔を見てみたい気もしますが、
それもかわいそうなので、
今までと変わりない態度で接したいのです。

自分の自分に対する理論武装というか、
今までとかわらないつきあいをするための、
納得のしかたをアドバイスください。
お願いします。
291恋人は名無しさん:03/09/03 00:51
>>286
分かれろ。バカで愚かなお前はともかく、相手がかわいそうだ。
292恋人は名無しさん:03/09/03 00:53
アダルトビデオ 1000円
オナホール 1500円
風俗(フェラ) 5000円
風俗(本番) 15000円
ダッチワイフ 10万円
彼女 〜priceless〜 お金で買えない価値がある。買える物は(以下略
293恋人は名無しさん:03/09/03 00:54
>>290
キミが恋人と思ってるだけで、むこうにとってはセフレかもしれんよ。

つ〜か、もっと男を見る目を養え。
294恋人は名無しさん:03/09/03 00:54
>>286
うーん、気持ちはわかる。
自分の考えに不安がでてきたんだよね?

まあでも第三者なんて勝手な事を言うのが仕事みたいなもんだから
あんまり気にしすぎないほうがいいかと。
前の彼氏は前の彼氏。
どうせ別れた相手なんだからソイツと比べられても無意味。
よりいい人に出会えるかどうかはご縁によりますし
295恋人は名無しさん:03/09/03 00:54
>>290
今態度に出てるなら、今までとかわならい付き合い方をするのは無理。
296恋人は名無しさん:03/09/03 00:54
>>290

俺にあんたのような感性がないから解答不能
297恋人は名無しさん:03/09/03 00:56
>>291
ドウイ。

前恋人と比較して別れるだのどこが悪いだの
そんなの最低だ

今彼とも別れてその最低な友達と仲良くやってくれ
298恋人は名無しさん:03/09/03 00:57
>>286
実は前彼より今彼のほうが良くて、みんなやっかんでる。
と違った視点で考えよう。
299恋人は名無しさん:03/09/03 00:57
>>290
セフレに気持ち上同情して哀れんでやるとかな。
乗り換えられたときはよりみじめだが。
300290:03/09/03 01:01
ご回答ありがとうございます。
重要なこと書き忘れてました。
実は相性が悪いのでセックスはしていません。
いつも手か口でしてもらっていて(挿入なし)、
私はヘタクソなので何もしていないという関係です。

やっぱ自分で自分の感情を矯正するのは無理っぽいですねえ。
301286:03/09/03 01:02
>>287
前の彼氏は見た目がとてもよかったです。
今の彼氏は正直見た目は・・・って感じなんですが、性格がすごく好きです。
自分の友達にも「前の方がいい」と言われまくり、彼氏の友達にも
「偽善でつきあってる?」とか(冗談でだけど)たくさん聞かれて
あまりにも言われすぎて辛いのです。
302恋人は名無しさん:03/09/03 01:02
>>300
それはセフレがいても仕方ないんじゃ…。
せめて上手くなる努力しようよ。
303286:03/09/03 01:05
>>288
告白してきたのは向こうだけど、私の方が積極的だったかもしれないです。

>>289
かなりたくさんの人に言われました。

>>291
かわいそうなので今の状況を打開したいんです。

>>294
不安が出てきた、まさにその状態です。
好きなんだけど・・・

>>298
それは新しい考えですね!
304恋人は名無しさん:03/09/03 01:05
でも公認セフレってのもすげーな(w
305恋人は名無しさん:03/09/03 01:05
>>300が乗り換えられるのも時間の問題だな
306恋人は名無しさん:03/09/03 01:06
>>301
あんたの友達性格悪いよw
彼氏変える前に友達変えろよ
307恋人は名無しさん:03/09/03 01:09
>>286
今彼の性格がとてもいいなら大切にしなさい。
どんなに顔がよくても結局性格が会わなければ長続きはしないんだから。
周りの意見なんて気にせず、何か言われたなら
私が好きなんだからいいでしょー、と笑ってやれるくらい強くなろう。
がんばれ。
308恋人は名無しさん:03/09/03 01:10
>>301
彼氏にどうこう言うんじゃなくて
その友達に「俺の趣味にウダウダ言ってンジャネーヨ!!あぁん!?」
ぐらいの勢いで叱咤してやりなさい。

そのぐらいの会話もできない・勝手な事を言われっぱなし
そうでないと成り立たない友人関係
そんなものを築いてすがってる自分を恥じなさいな。
309恋人は名無しさん:03/09/03 01:13
>>303
かわいそうねぇ それは恋人をけなされてる自分が可哀想と思ってねーか?
310恋人は名無しさん:03/09/03 01:14
なんか
>>286の相談
「いじめ相談室」みたいな展開だ。

>>286はいじめられっこで気が弱いタイプかな
311290:03/09/03 01:15
299さん
憐憫ですね。その方向でもちょっと考えてみます。

302さん
つき合って6年で、最初の3年くらい頑張ったんですけど、
ダメでした・・・。
それまでヘタと言われたことはなかったんですけど、
思い上がりだったんですよねえ・・

304さん
すごいっていうより、
なんかカッコワルイですよね。

305さん
そうですねー、時間の問題かもしれない。
でも相手の家族ともすでに交流があるので、
(お父様とメル友です)
さみしくなるなぁ。

なんか恋人というより、
結婚20年のセックスレス夫婦みたいです。
312恋人は名無しさん:03/09/03 01:17
>>311
あんた、涙が出るよ・・・
恋人関係なのにSEXレス夫婦・・・
ツライなオイ・・・
313恋人は名無しさん:03/09/03 01:17
レースクイーンの過激なH
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm
314恋人は名無しさん:03/09/03 01:19
コテンパンだな
彼氏の為に何とかしたいんでしょ? それが出来るのはあなたの気持ち次第
何が気に入られないのか(そんなに言われるほどの顔なのか)知らないが
友達の評価はすぐには変わらないよ

あなたが「人からなんて言われても彼が好き」と思っていれば問題なし
315恋人は名無しさん:03/09/03 01:20
>>311
いくら相手の家族と交流があっても体の相性が良くないと
結婚してからも上手くいかないと思う。
結婚したとしても彼氏は愛人(セフレ)作るだろうし。
新しい相手を探すのをお勧めします。
316恋人は名無しさん:03/09/03 01:24
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
317290:03/09/03 01:34
311さん
やっぱ周囲から見たらアンポンタンですよねー。

315さん
そうですよねぇ。
一度つまずいたら同じことでつまずくものですよね。

とりあえず・・・
私の方は世間でいう自分磨きに専念し、
恋人に対しては兄弟のような目で見守ろうと思います。
んで、ちぃっとずつ距離を広げてみようかと。
さーて寝ます。
どうもありがとうございました。
(ほかにも理論武装あればよろしくお願いします)
318恋人は名無しさん:03/09/03 10:07
中田氏した3日後くらいに生理きたけど
妊娠してないと思っても大丈夫?
319恋人は名無しさん:03/09/03 10:11
>318
生理きたんなら妊娠してないじゃん!
320恋人は名無しさん:03/09/03 10:15
>318
例えば
中田氏したその日に生理がきたとしても
大丈夫ってことでつか?
321恋人は名無しさん:03/09/03 10:16
男です。
先日ゴムつけてエッチしてたんだけど、俺はまだ出しても無いのにマンコから
白濁した液が出てきてびっくりしました。
なんで?
知らないうちに出ちゃって、しかも漏れたって事ある?
心配。
322恋人は名無しさん:03/09/03 10:18
>>321
「シェイクされた愛液」と思われ。
彼女排卵日を過ぎて生理が近づいているのでは?
だとしたら濃くなるよ。
323恋人は名無しさん:03/09/03 10:18
>>320
完全に大丈夫とは言えないが、ほぼ大丈夫だと思われ
324恋人は名無しさん:03/09/03 10:20
>>321
他の男に中田氏されたと思われ。
325恋人は名無しさん:03/09/03 10:23
>>322
じゃあ大丈夫って事?
知らない間に出しちゃってそのままやってたもんだから漏れたのかと思ったよ。
薄い牛乳みたいなのが出るなんてはじめて知った。
ありがとう。
326恋人は名無しさん:03/09/03 10:24
みなさんの意見を聞かせてください。
私には交際して1年3ヶ月の彼がいます。
初Hのときに私は不正出血があり理由を話してHしませんでした。
その彼がとても好きだったので不正出血がある自分に負い目を感じて
「Hしたい時に出来ない方が多いかもしれないから
もし耐えられなかったら考え直していいんだよ」と言ったのですが、
彼はすべてを受け止めてくれました。
それからHは月3〜4ペースです。会っているのは週3くらい。
最初からずーっとこんなペースなのですがやっぱり少ないですよね?
彼は私以外で・・・とか最近考えてしまいます。
友達からは大切にされているんだよ。と言われますが心配です。
ちなみに私は24 彼は22です。
327恋人は名無しさん:03/09/03 10:27
相談者(年齢・性別・職業):28歳 女性 会社員
恋人 (年齢・性別・職業):29歳 男性 会社員
2人の交際歴       :8ヶ月(現在同棲中)
悩み(詳しく)      :相手が、自分の趣味を全く理解してくれないうえ、無理矢理辞めさせようとする。
              自分はアウトドア大好きで、休みのたびに外に出るのが大好き。
              一緒に人生歩むなら、一緒にそういう楽しみを共有できる人が良いと思ってました。
              しかし、彼は全くのインドア派・・・というか「出不精」だったことが発覚。
              それでもめげずに、外で遊ぶ楽しさを少しづつでも伝えていこう・・・と頑張るも
              「疲れた」「やっぱり休日は部屋でゆっくり」と言い出す始末。
              連れてけって言ったの、あなたじゃない・・・。
              「やっぱり一人で行ってきなよ」と言うので、一人で外出すると
              今度は激怒して、旅先に「部屋にあるあんたの荷物、まとめて捨てるけどいい?」と
              めちゃくちゃな電話がかかってくるし・・・。
              それならば!と、天気のとても良い休日に、一日中家で過ごしたこともあったのですが
              相手はもともと無口なほうだし、特に何をするでも無くずっとゴロゴロしていたので
              かなり私にストレスが溜まってしまいました。
              趣味や生き方が違うもの同士の同棲生活は、成り立たないんでしょうか? 
どのようにしたいのか    :相手に、自分の人生における趣味のウェイトの高さを納得させたい。
              若しくは、相手と趣味を分かち合う方法があったら、知りたいです。

世間には趣味や生き方などが全く違っても、うまくやってるカップルや夫婦はいます。
そんな方々がこれを見てくれていたら、是非ご指導願いたいです。


328恋人は名無しさん:03/09/03 10:39
>>326
月3〜4回なら別に問題ないと思うよ。
他に疑うような理由がないのなら彼の事を信じてあげましょう。

この、幸せもんが−
329恋人は名無しさん:03/09/03 10:48
>>327
かなーり一方的な彼ですな。
というか、同棲がネックになって居るような気がします。
一旦同棲を解消し、それぞれの時間を持てるようにすれば上手く行くように思うんで
すが・・。
それが駄目ならここに書いてある事を彼にぶつけてみては?
そして2週に1度位は自分の趣味を優先させる等の妥協点を探ってみては?

そーゆー経験無いんで一般論でスマソ
330恋人は名無しさん:03/09/03 10:49
>>327
思いやりが無くなった時が別れ時。
安心させすぎなんじゃないの?
331恋人は名無しさん:03/09/03 10:54
>>327
年齢が年齢だけに、趣味を理解させてさらにその道に入れさせるのは無理だとは思われ。
おそらく彼は29年間出不精で生きてきたのでは。

ただ、許容することはできるとは思うんだな。
趣味に関してはあなたは彼に何も言わない、彼も何も言わない。
そういう取り決めで一線引いたら良さげ。
同棲だって共同生活なんだしルールがなけりゃ成り立たない。

そのぐらいのルールの制定すらできないような相手なら
同棲どころか付き合っていくことさえ難しいでしょう。
ましてや結婚などなどもってのほか。
332326:03/09/03 10:59
>>328
そう思いますか?
女の人より男の人のほうが制的欲求は高いだろうから
無理させてるのかなーとか他にいい人作ってたらどうしようとか
不安に思ってしまいます。
でも328さんの意見でちょっと救われました。ありがとうございます。
333恋人は名無しさん:03/09/03 11:00
>>327
うちも私がアウトドアで彼がインドアだけど
一人ででかけても怒ったりしないよ。
結局は性格の問題かなあ…
334恋人は名無しさん:03/09/03 11:01
>>332
オナニーでなんとかなります。
月2〜3回どころか俺はやらずに4ヶ月をむかえようとしている


335326:03/09/03 11:13
>>334
でも付き合っているのだからオナニーよりもHの方が・・・とか
考えてしまうんです。でも彼はHよりオナニーの方が好きな人なのかも。
1人の方が良いって言う人もいますもんね。
それはそれで彼女としては寂しいけれど・・・。
ご意見ありがとうございます。
336恋人は名無しさん:03/09/03 11:15
>>332
そんなの普通なんじゃない?
私も彼も仕事が忙しいのでHのペースは
あなたと同じくらいだよ。
>>327
趣味を同じにしようっていうのは
かなり難しいんじゃない?
私はあなたのとこと反対私が出不精、彼がアウトドア派。
私は彼が出掛けても文句言わないけど・・・
あなたの彼は性格に問題有りじゃない?
337334:03/09/03 11:18
>>335
そういう意味じゃなく・・・そこで完結しないで・・・w

俺が4ヶ月H無しなのは彼女が痛がって痛がって仕方が無いから。
処女破るとき失敗したのかな?とりあえずそんな感じだ。
でもオナニーでもなんとかなるし我慢はできる。
そりゃできた方がうれしい。

まあもし不安なら、フェラしてあげてください。
僕からのお願いです。
338恋人は名無しさん:03/09/03 11:20
っていうか月3〜4なら週1だし普通かと思われ

男の性欲を拡大解釈し過ぎ&男に対してズレた固定観念持ちすぎ
339326:03/09/03 11:27
>>334
ハイ(^−^)
ありがとうございます。

>>336
週に3〜4会ってるわりには少ないのかな?と思ったもので。
でも普通と言ってもらえるとなんだか落ち着きました。
ありがとうございます。

>>338
そうですよね。
固定観念和らげるようにします。
ありがとうございます。
340恋人は名無しさん:03/09/03 13:39
>327
私も同じような境遇だったけど、相手が免許とって車を購入したら、
一気に週末お出かけ派に変わった。外出っていっても車内は家の中に
近くて快適だし、車を操作するのが楽しいんだろうね。

でも今度は毎週末に遠出を決行するようになったので、友人との約束も
ままならなくなって困るようになった。
結局、環境がどう変わろうと本人がこっちを思い遣らないという事には
変わりがなく…

向こう的には、一緒にいられることが一番大事で、そういう気持ちを優先
できない自分は薄情で思いやりが無いという事らしいけどw
毎日ベタベタ派とそうでない人は、愛情の深さが違うのかよ。

同棲して思ったけど、極端に感情が起伏する人、口ばかりで本当はだらし
がなく、甘え倒す人とは、どうやっても無理だわ。
母親的な事を要求するけど、母親のように何か言うと怒る。
趣味が違っても、基本的人格がちゃんとした人だったらうまくいくよ。
341恋人は名無しさん:03/09/03 13:40
人いねえな。
342恋人は名無しさん:03/09/03 13:40
141 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/09/03 13:34 ID:???
予想はしてましたが、こういう結果ですはい
でも向こうの弁護士さん曰く、控訴するつもりらしいので
すぐに賠償金を用意するつもりはないです。。。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1061745078/
343恋人は名無しさん:03/09/03 13:57
生理が来ない・・
遅れてる・・?
今まで多少の早い遅いはあってもけっこう定期的に来てたのに・・
この夏、初Hしたばかりで避妊は毎回してたんですけど・・
生理予定日は9月1日でした・・
もうちょっと待ってた方がいいのかなぁ・・
344恋人は名無しさん:03/09/03 13:58
>>343
すとれすやら不安で遅れることはあるから
しばしまたれり
不安でしょうがないなら自宅で検査してみるといい
345恋人は名無しさん:03/09/03 14:05
>>343
私も最大1ヶ月以上遅れたことあるから不安になりすぎない方がいいよ。
346恋人は名無しさん:03/09/03 14:16
本当に、精神的な変化に左右されやすいよ>セーリ
婦人体温計で、毎朝記録つけたらいいんじゃない?
347343:03/09/03 14:19
そうですね。怖いですけど、もうしばらく待ってみます。
それで、駄目だったら自宅で検査してみようと思います。
ありがとうございました。
348恋人は名無しさん:03/09/03 14:45
相談者: 27歳、♂、デザイナー
恋人 : 26歳、♀、販売
2人の交際歴 :1年弱
悩み(詳しく):来年5月に結婚するんで、ウチの両親に彼女を紹介。
        が、ウチの母の言動に彼女が傷ついたんですね。
        母に悪気はないんですが、結婚の話をしてるのに話しを聞かず野球見たり、
        結婚式に興味がないような事を言ったり。。。
        父は全然そんな事ないんですが。
        さすがにキレかけたんですが、親子げんかを見せてもしょうがないので、
        一応注意はしたけど何も変わらず、早めに退散したんです。
        そのせいで、彼女は結婚に対して余計な不安と迷いが生まれた。
        一人でもそんな人がいると、もうどうしていいかわからないと。
        俺の話しさえも聞けない状態になってます。


どのようにしたいのか : 彼女の結婚に対しての迷いや不安をとりのぞきたい。
           すぐには無理なんで時間をかけて。
349恋人は名無しさん:03/09/03 14:47
>>348
      _,.-──- .,_
    ,.r''´  _,......,,,,_  `ヽ
  /  ,.r''”    `丶 \
  \/  ,.r''"´`' 、 \/
    \/  ,.-‐- \/
     \/  \/
       \ ∧_∧
      .とヾ(・∀・ )  ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェ
   __∩ミ  と_ノヽ _
   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
   | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |
   | |     / ̄     |  |
   | |     ⌒)  へぇ .|
   | \.    ̄   /  |
350恋人は名無しさん:03/09/03 14:50
>>348
悪気がないって便利な言葉だよね。
家庭板行ってみ。
姑さんのヒドイ言動で傷ついても
「オフクロに悪気はないからさ…」って言ってるヘタレ旦那に対する愚痴いっぱい。
あなたは彼女に対してちゃんとフォローするつもりなだけエライ。
彼女の結婚に対しての迷いや不安をとりのぞきたい?
そしたらあなたのお母さんにハッキリ言う。
だって彼女に何の非もない。
がんばって。キツイこと言ってごめんね。
よかったら家庭板の姑(むこうではトメと呼ばれている)関係スレ読んでみて。
とても参考になる。
351恋人は名無しさん:03/09/03 14:52
>>348
オカンをどうにかする。
つかオカン悪気あんだろ。それ。
352恋人は名無しさん:03/09/03 14:53
キレたほうがよかったと思うぞ
353恋人は名無しさん:03/09/03 15:04
>>350
>>351
>>352
みなさんありがとうです。

電話でなんですけど、母にハッキリ言ったんですよ。
「あの態度は何や?」とかまぁイロイロ。
結局、お互いキレて大げんかになってしまい
あまり話しはできなかったけど。
その時は少なからず「悪気はあるな」と感じました。
つーのも結婚の報告をまず俺がオトンにした事に対して、
気分が悪くなって、それを引きずってたらしい。
なんやそれ・・・

自分たちで決めて結婚するんだから、
親の言うことをいちいち聞いてられないってのもあるけど、
母が生きてる間は、付き合いが続くわけだし。
これって家庭板へ行ったほうがいいのかな。
354恋人は名無しさん:03/09/03 15:06
355恋人は名無しさん:03/09/03 15:10
>>353
なるほど。
でもそれで機嫌悪くして彼女にまでそんな態度は問題だねぇ…。
>母が生きてる間は、付き合いが続くわけだし。
だからこそあなたがしっかりしないとね。
彼女はすごく辛かったと思うよ。あなたは優しいからそれがわかってるみたいで安心。

家庭板のほうが先輩wがいっぱいいるからいいかもね。
356恋人は名無しさん:03/09/03 15:18
>>355
行く前から不安はあったけど、
予想以上の事が起こってしまったんでねぇ。
怒りを通り越して呆れてるというか。

いつの間にか、354さんにコピペされてたんでw
家庭板にいってきます。

ありがとうございました。
357恋人は名無しさん:03/09/03 16:29
waa
358恋人は名無しさん:03/09/03 16:39
相談者(年齢・性別・職業):24・女・無職
恋人 (年齢・性別・職業):24・男・アルバイト
2人の交際歴       :1年(同棲4ヶ月)
悩み(詳しく)      :たわいもない喧嘩をして2・3週間ほど会っていない
              時期があった。その間に元彼女(私も友達)と会って
              いて体の関係もあった事が判明。
どのようにしたいか    :すごく好きだし、別れたくない。でも、彼のことを
              信じれなくなってしまってます。過去のこととして
              割り切った方がいいんでしょうか。彼に対する不信感を
              取り除きたい。            


359恋人は名無しさん:03/09/03 16:41
>>358
好きだから別れたくないと思うのなら、そうすればいいと思います
ただ、浮気をする人は何度も繰り返しますよ。
不信感を取り除くことは不可能でしょう。
あなたがストーキングでもしない限りは
360恋人は名無しさん:03/09/03 16:52
>>359(ありがとうございます。)
そうですよね。実際、一緒に住んでいてほとんどの時間一緒に過ごしているのに
それでも不信感はなくならないです。仕事に行ってくると出かけても「ほんとに
仕事なのかなぁ」なんて思ってしまいます。別れず付き合っていくなら、それな
りの覚悟が必要ですよね・・・
361恋人は名無しさん:03/09/03 16:58
>>360
不信感がなくならないということは
あなたが彼氏を信じきれていないということ。
つまり「この人は信用できる人じゃない」と
無意識のうちに思っているんだよ。
だいたい、喧嘩して元カノのところへ行ってセクスまでする。
そんな男の何処を信じろというのか・・・・・
362恋人は名無しさん:03/09/03 17:01
>>358
一度喧嘩したくらいで、元カノに会いにいって、エッチまでしちゃうようなやつは、
なかなか信用できなくて、当たり前。
でも、これからも付き合っていきたいんだったら、彼の信頼を取り戻す努力と、358
が彼を信頼していく努力が必要。
(浮気発覚したカポーに限らず)お互いの努力なしに続けていくことは不可能と思われ。

あと、普段あんまり彼のことばっか考えたりしないように、358も無職のままでいない
で、ちょっと忙しくなったほうがいいよ。
ずっと家にいれば、気が滅入るだろうから。
363恋人は名無しさん:03/09/03 17:07
361・362さん レスありがとうございます。

彼を信頼していく努力・・・すぐにできるかわからないけど頑張ってみます。
あと、仕事が決まったので来週から脱無職です。家にいたって考え込んでば
っかりだったので彼以外の事にも目を向けたいと思います。ありがとうございました。
364362:03/09/03 17:09
>>363
多分すぐにはできないと思う。
時間かかるだろうけど、それだけの努力をする価値のある恋愛なら、
がんがれ。
仕事もがんがれよ〜!!
365恋人は名無しさん:03/09/03 17:14
>>358
俺がその立場だったらもうだめだね。
そもそもそーゆーことをすること事態が358を裏切る行為なわけだし・・
それをしたことに彼はなんといったのかな?
たった一度のことだろうけど358が完全に忘れないかぎりそれは事実として残るわけで
本当に好きならそのこともすっごく重くのしかかってるとおもう
その重さが今後も刺としてのこっていくのは仕方ないと思う
別れたくないのならそのへんは覚悟するしかないね。
366恋人は名無しさん:03/09/03 17:26
好きだから

これ言い始めると駄目だね。
367恋人は名無しさん:03/09/03 17:27
365さんレスありがとうございます。

彼が反省して、信用を取り戻そうとしてくれているのは
感じています。だから、私もそれに答えようと努力はし
ているんですが、なかなか上手くはいかないですね。

たった一度のことだろうけど358が完全に忘れないかぎり
それは事実として残る

って言葉、まさにそうですよね。
はっきり言ってつらいですが、好きなんです。
だったら、がんばらないといけないですよね・
368恋人は名無しさん:03/09/03 17:27
>>366
そんなこと厨房の俺でもしってるし( ´,_ゝ`)
369恋人は名無しさん:03/09/03 17:59
>>368
オトナになったら大変になることもあるんだよボク
370恋人は名無しさん:03/09/03 18:18
>>369
スルー汁
371恋人は名無しさん:03/09/03 18:19
浮気を、しかも元カノとの浮気を許せるなんてすごいよ。
372327:03/09/03 21:34
みなさん、レスありがとうございます。

>>329さん
そうですね。いつも近くにいるだけに、見えなくなってることもあるのかもしれません。
少し冷却期間を置いたら、なにか方法が見えてくるのかも。
幸い、「辛くなったら転がりこんどいで!」と言ってくれている友人もいるので
いよいよ辛くなったら、飛び出してみるのもテですね。

>>330さん
「思いやり」・・・それを言われて、ちょっとドキっとしました。
私、自分の趣味を楽しみたいばかりに
相手に対する思いやりが、最初の頃に比べたらなくなってたかもしれません。

>>331さん
やはりお互いの年がトシだけに、染み付いたライフスタイルをいきなり替えるのは難しいですかね。
彼が、331さんのように「許容」ということをしてくれれば、ラクになるんですが・・・。
許容させるのに良い方法があれば、是非試してみたいです。

>>333さん、336さん
やはり、最終的には「性格の問題」に辿り着きますよね・・・。
しかし、彼のその性格は、自分には許容できそうもなく。
・・・ってことは、やはり関係解消が近道でしょうか?!

>>340さん
3段目にかかれていたこと、すっごくよくわかります。うちもそうなのです。
「じゃ、遠距離恋愛(婚)や週末婚は愛が無いっていうの?」って言ってしまったこともあり。

みなさんに意見をもらっているうちに、単なる趣味の相違の問題じゃすまない気がしてきました。
この同棲生活は続けても良いのかどうか、少し違った視点から冷静に考え直してみたいと思います。


373恋人は名無しさん:03/09/04 00:09
おい、なんだなんだ、下がってるなあ。みんな平和かい?
374恋人は名無しさん:03/09/04 00:22
最近みんな辛口だから相談しにくいんだよきっと。
まぁ最近の相談内容もアレなんだが…。
375恋人は名無しさん:03/09/04 00:31
平和なのは良いことです



376恋人は名無しさん:03/09/04 01:00
相談者(年齢・性別・職業):25 男 サラリーマソ
恋人 (年齢・性別・職業) :25 女 OL
2人の交際歴        :6年
悩み(詳しく)         :
ケコーンしたいなぁとも常々思ってるんですが、
サラリーマソの収入ではどう考えても支えていける収入が得られません。
ケコーンするまえから老後のことを考えるとウトゥになります。。。
 
どのようにしたいのか    :
別れるほうが彼女のためなのか、自分がすきだからというだけで
今の関係を維持していったほうがいいのか。。。


つーかスレ違いだったらスマソ
377恋人は名無しさん:03/09/04 01:05
>>376
いや・・・独身の今の給料と配偶者持ってからのだったら変わると思うし、
共働きでもええんとちやうの?
老後のことなんか今の時代どないあがこうと不安解消されんって。
まぁ自分が好きだからというだけでの維持はいかがなものかと思うが、
お互いがよかったら、今の関係ぐらいはつづけてもええんとちゃう?
378恋人は名無しさん:03/09/04 01:06
>>376
生活を支えていけないから、彼女の事は好きだけどわかれる
と言うのは、彼女さんに失礼ではないでしょうか。
彼女さんが、生活が成り立たないような人とはイヤ、
と言っているのなら話は別ですが、
もしそう言われたとしても、彼女と別れたくない程、
彼女さんのことが好きなのではないのですか?
恋には時には強引さと言うかわがままも
必要だと思います(適度にですが)。
379恋人は名無しさん:03/09/04 01:08
>>376
それだけ相手のことを思っているのなら、
気持ちを彼女に話して二人で相談して将来のことを決めるのは?
今迷っているみたいだから彼女の意見も入れて相談すれば、
きっと素敵な関係を保てるよ。
380恋人は名無しさん:03/09/04 01:10
>>376
お金で幸せは買えない

しかし

お金があれば幸せを守れる




現実的にかなり難しい問題ですが
お互い今の関係で納得しているのならなんら問題ないと思います。
381恋人は名無しさん:03/09/04 01:11
きちんと言葉にして相談するって大切ですね。
自分ひとりで悩まないで、彼女さんに頼るところは頼って。
好きな人に頼られるのは嬉しいもんです。
382恋人は名無しさん:03/09/04 01:24
>>377
私の概算では25歳で月収40マソあたりがゲインラインなんですよ。。。
たりるかボケェヽ(`Д´)ノ
ケコーンするんだったらせめて支えてあげたいっていうのがあって。
なんつーか時代錯誤っすね。

>>378
>彼女さんに失礼ではないでしょうか。
やっぱそうですよね。
にしてもあまりに現実的じゃない数字が出てきて・・・

383恋人は名無しさん:03/09/04 01:27
>>379、380、381
そうっすね。
とりあえず今度2人ではなしあってみます。

レス蟻がdです

384恋人は名無しさん:03/09/04 01:28
>>382
いや、だから結婚したらそれなりの手当てはつくから、今の月収がどんくらいか知らんけど、
40まではいかなくともそれなりの手取りは入ると思うよ。
てか25で40マソって結構ええ方なんちゃうん。。。
俺はその辺しらんのやけどね。
385恋人は名無しさん:03/09/04 01:30
25歳で40万ってかなり良いのでは?
386恋人は名無しさん:03/09/04 01:31
>>383
別れた方が良い。
支えたいなら30過ぎてから若いこと結婚すればイイ!
387恋人は名無しさん:03/09/04 01:31
若い子はいいね〜
388恋人は名無しさん:03/09/04 02:07
すごく最悪なことを言ってしまいました。
最近彼が、やたらと胸を触ってきたり、「なめて」と言ってきたり
そういうセックスに関することが多くなってきたんです。極端に。
彼と私は同い年で、私は大学生、彼は働いているので、夜にしか逢えないんです。
それでも毎日逢いに来てくれてました。でもその夜にもそういう行為が多くなっていて
ある友人に「あんたは体目当てとかにされそうなタイプ」と言われたことも重なり
いてもたってもいられないぐらい不安になったんです。
そしてさっき、「体目当てなんかじゃないよね、馬鹿なことを気にしてごめんなさい」
と彼にメールしました。
でも返事がなかったので、私自身なんて馬鹿なこと言ったんだろうとおもい電話をかけたら彼は起きてました。
「怒るぞ、お前これは失礼ってもんやぞ」と、当然ですが怒ってました。
なんて馬鹿なんだろうと、すごく後悔してます。すごく仲のよい私たちだったのに
これからが不安です・・・。仲直りできるでしょうか?すごく後悔してます。
少しでも信じる気持ちが欠けたことを、情けなくおもいます。
389恋人は名無しさん:03/09/04 02:09
25歳で40万って…有り得へん、何する気だよ?風俗?
ちなみに特許庁官僚でも24歳手取り30万。勿論東大文T出ね。
(´-`).。oO(働いてるくせに何寝ぼけたこと言ってんだろう?
390恋人は名無しさん:03/09/04 02:10
>>388
素直に心かお詫びすれば大丈夫。
391恋人は名無しさん:03/09/04 02:11
>>389
肉体労働系など将来あまり給料が上がらない業種は、
25歳で40万というのもざらにあるよ。
サラリーマンじゃないんじゃないかな?
392恋人は名無しさん:03/09/04 02:12
>>388
彼に訊くのは失礼だったかもしれないけど、気持ちは分かる。
まあ、友達のせいにするのが妥当でしょうな。
「だってあの子が絶対そうだとか言って。酷いんだもん。
 信じてるけど、すごいしつこいから確かめたの、ゴメンネ」じゃ駄目?
393恋人は名無しさん:03/09/04 02:12
>>390
レスありがとうございます
心から明日あやまろうとおもいます。大丈夫かなぁ・・・
本当に傷つけたと後悔してます・・・

もー最悪・・・自分 涙がとまりません
394恋人は名無しさん:03/09/04 02:13
>>391
いいなあ…
395388:03/09/04 02:15
>>392
きっと彼は「人のせいにするやつは最低だ」ってタイプなので、
それはいえないんです。
とにかく平謝りしかないのでしょうね・・。ありがとうございます。
これからギクシャクするようになったらいやだなぁ
396恋人は名無しさん:03/09/04 02:16
>>394
年俸制みたいなもんだし(w
実際には将来不安だって言ってるのが多いよ。
一番貰ってるのは電気関係かな。
まっとうな仕事なのに月100でボーナス無しがいるよ。
27歳ね。
397恋人は名無しさん:03/09/04 02:19
>>395
会えなくて寂しかったという事強調して、
これから同じことを繰り返さない事と、
本当に申し訳なく思っているということを。
まじめに伝えれば大丈夫だと思うよ。
問題は聞いてもらう環境を作ることだと思うけど。
しばらく怒ってると思うよ。
398恋人は名無しさん:03/09/04 02:23
>>388
女なら一度は誰でも思ってしまうことなんじゃない?私も未だに思ってしまうよ。
私は彼に素直に打ち明けたら、「ショックだけど、そう思わせた俺も悪いよな」
って言ってくれた。お互いに「ごめんね」って。
男の人にはわからない女の人なりの捉え方があるし、女の人にはわからない男の
人なりの捉え方もあるから、そういうのを教え合っていくってゆーのも必要かと。
399恋人は名無しさん:03/09/04 02:24
>そういうのを教え合っていくってゆーのも必要かと。
教え合うより相手を理解し合う方が良い。
400恋人は名無しさん:03/09/04 02:26
>>398がイイコト言った!
401恋人は名無しさん:03/09/04 02:26
>>399
本当は、そう入力しようとしたけど、どうしても理解できないこともあるなって
思ってやめました。
402恋人は名無しさん:03/09/04 02:27
今日はなんかオトナだねえ。いい感じ。
403338:03/09/04 10:42
>>388です
今朝メールがきてました。内容は、
「正直おまえが情緒不安定でも引くわあんなメールきたら
謝られてもよくわからん。体目当てって言ってたらどうしてたわけ?
別れたいの?長く付き合ってるのに友達に流されてる時点で最低。
俺はそーいうこと言われるの好きじゃない
っていうか彼氏に聞くんがキモイわ
エッチもしたいと思わないし逢いたいとも思わへん。何考えてるのかわからんし
ほんじゃ。」

というものでした。
>>398さん、ありがとうございます。
私がすごく後悔してるのは、「メール」で伝えたことです。
こんな疑問をメールですること自体が不愉快ですよね。。

今、返事を書きました。実際昔そのような付き合い方をされてました。私。
体だけが目当てっていうことがあったこと、友人の冗談ぽい話を真に受けたことの馬鹿さ、
実際不安になってたこと、ちゃんと逢って話して謝りたいことを書きました。

今はすごく不愉快だと思うので、「いつでもいいので連絡をまってる」と書きました。

今、「もーキモイ」とかいって別れられそうで怖いです。
長く付き合ってる彼のことを信じて待っています。そして謝ります。
仲直りできるかな
404恋人は名無しさん:03/09/04 10:50
>>403
というか、不安な気持ちにさせてしまう彼にも問題があると思うけどな。
まだ子供だしそこまでは無理か。
405恋人は名無しさん:03/09/04 10:55
>>403
落ち込むなよ
406338:03/09/04 11:02
>>404さん
今は悪いことをいえませんが、彼は本当に時々子供だなぁと思うことがあります
私の意見をあまり聞いてくれません。
私は、仕事で疲れた彼の愚痴とかを聞くしかできないけれど
自分の話をしても全て否定形でかえされるので(「それはちがうだろ、」とか)
私自身、まいってきていたのかもしれません。
でも彼が大好きなんです。

>>405さん、本当にありがとうございます
そういうレスがすごく心強いです
407恋人は名無しさん:03/09/04 11:06
恋人にちょっと不快なことを言われたからって、なんですぐ「キモイ」
とか平気で使っちゃうのかね。「最低」とか。
言葉の重さもわかってない、ちょっとムカついたら理解しようともせず
切り離しか。大学生とか子供だからっておかしい。
今後つきあえたとしてもヤバそうな相手。
408恋人は名無しさん:03/09/04 11:09
しょうがない。
大好きの前には、浮気だろうがDVだろうが肯定されてしまう。
409407:03/09/04 11:12
書いてたらレスついてた
>406
やっぱり彼はそういう男か…
あなたと彼の関係、あなたが彼に合わせてよくしてやろうと思えば
思う程彼は増長します。そして貴方に対してはそのうち些細なミス
でも人格否定するほど酷い言葉を使うかもしれません。
「それでも好き」って思うようになったら危険信号。
そうならない事を願うけどね。
410388:03/09/04 11:12
>>407
口が悪い・・っていうか本当に407さんの言うとおり
言葉の重さをわかってないっていう節が所々あります。
すぐそういう事をいうと、「そんな言い方したらだめ」と私が言って
「そっか・・ごめん」と納得する、そう言う事が多いです。
今日中に返事が来ないかと思うと、今日一日がこわいです。
毎日逢いに来てくれていたので
411チャパ王:03/09/04 11:13
恋愛ってどっちかが一方的に悪いっていうことはほとんどないとチャパ王思うよ
束縛にしても338さんのような状況でも
相手を必要以上に縛るのも悪いし
相手をそれだけ不安にさせるのも悪い
だから話し合い必要あるよ
今回の件は388さんが不安になったから
相手に聞いたのはいいことだとチャパ王思うよ
388さんが今聞かずにこのままずっと付き合い続けてたら
388さん壊れちゃうね
彼は388さんの意見をしっかり聞くべきね
まだまだ子供ね
412恋人は名無しさん:03/09/04 11:14
>>403
落ち着こうよ。
その返信メール、めちゃくちゃひどいよ。
自分がそう思わせてしまった事に対しては謝罪もなく、
一方的に怒って大人気ないじゃん。
的をつかれたのか?って聞きたいくらいだわ。
あんなメールきたら「こっちも逢いたくない」って思う。
ひどい男だよ…。
413407:03/09/04 11:16
>410

>そっか・・ごめん

でもすぐ元に戻るでしょう?今もやってるし。
貴方の言った事は、キモイとか最低といわれるほどではないよ。
本当に反省して、相手の気持ちを考えていってるわけじゃないから
すぐ戻るんですよ。
「自分の怒りを、満足するまで相手にぶつけたい」これだけ。
で、スッキリすると優しくなるんだよ。
本当に大事なのは、相手が怒った時。そういう時の相手が本当の姿。
一時の優しさは誰でももてます。
414388:03/09/04 11:21
>>412レスありがとうございます
彼は、誰が見ても「すごくいいヒト」なんです。
私もかなりすごく優しいし、気を使ってくれるひと、なんです。
ですが、こういう自分の「わけわからん」事となると、
その性格が全然なくなってしまうんです。。
私も実際毎日の中で会話で疲れたりしてしまうことが多々あったので
最近疲れて帰ることがおおくなってました。
でも私は仕事がおわって疲れて逢いに来る彼を拒否できませんでした。
私は内にためてしまうタイプ、彼はわけわからないと切り捨てる、
最悪なカップルなんじゃないかと思ってきました・・・・辛いです
415恋人は名無しさん:03/09/04 11:24
何でも自分に非があると思う癖があると、彼にもあなたにも良くないよ。

今回の事は彼が大いに反省すべきだと思います。
片方の意見に合わせて行動するのではなく
お互いの考えを話して、そこから生まれる答えを出せない関係なら
これからも同じような事であなたばかりが反省する立場になりますよ。

彼の為にも自分が我慢すれば良いんだという考えは捨てましょう。
416388:03/09/04 11:27
>チャパ王さん ありがとう、元気でます(^-^)

>>415さん
そうですね、私の悪い癖です。すぐに折れてしまう。
彼とは、これからもずっとお互い一緒にいたいので、
私が私らしく彼と付き合っていけるように、
今度話し合う時しっかり自分の意見をいいます。

みなさんが「そこまで最低じゃない」と言ってくれたので
私だけがこんな悩みをもってたんじゃないんだと、そちらの方で安心してます。
417412:03/09/04 11:31
>>414
自分もね、あなたの彼氏と似た彼氏がおるのです。
誰から見てもいい人なんだけど、自分の雰囲気っつーか
自分に耳の痛い話をされると急に言葉が荒くなったりする。
これにどれほど悩み泣いたか…。
だからあの返信メールをもらった時のあなたの気持ちを思うと
とてもかわいそうでかわいそうで…。
私も内にためてしまうのでこれまた辛い。
友達に話したら「恋愛依存症」みたいな事言われた。
依存してしまっていて相手がどんなひどい事してもその事を
理解していない、「彼しかいない」と思い込んでると言われた。
やっぱり内にためないで鬱憤は吐き出した方がいいよ。
このままじゃ自分がつぶれてしまって辛い思いをしちゃうよ。

私は彼に「もうあんなひどい言い方されるなら別れる」と言いました。
自分一筋と思い込んでいた彼にとってこの言葉は晴天の霹靂。
私だって彼が大好きなのにそんな事いった自分に驚いたくらいです。
彼も反省して改めてくれたみたいで今は大分改善されましたよ。
本当に良い人ならあなたの為を思って変わってくれると思います。
418恋人は名無しさん:03/09/04 11:35
>414
なんで「いいヒト」がおかしくなるのか。
それは「外面ヅラだけは必死によく見せようとしてるから」です。

普段自分が社会生活をおくる際には、不利益な事はなるべく
しないように頑張るけれど、例えば身内(家族や恋人)のように
ある程度「こいつとの関係は地を出しても切られないな」と思うと
自分のためていた不満や怒りをそこへぶつけます。
地を出していってどこまで受け入れるか試しているのかも。

あなたが応えようとすればするほど、彼にとっては都合のいい存在
となり、自分の思うが侭に扱えるんだと思われてしまう。
反論したら、「俺を信用できないのか?」などと罪悪感をこっちに
持たせるように仕向けて、コントロールします。
まるでおもちゃのように、気が向いた時に遊ばれ、痛めつけられます。
「おもちゃ」と思われるから、思い遣りも持たれないんです。
彼には「一個人」であり「他人」であることを認識させる必要があります。
他人は自分の思い通りにはならないことをはっきりさせましょう。
419388:03/09/04 11:39
>>417
そうなんですか・・。私も「恋愛依存症」、まさにそれです。
昔付き合った人にもそれでかなり苦しみました。
最近私も20を過ぎたし、「いい加減自分をかえないと」とおもい
彼に「そういう言い方いや」とか「どういう気持ちになるかわかってよ」と言うようにしてました。

今回の件では、とにかく私は平謝りばかりになってしまいました。
情けないです。しかも私が「連絡をまつ」となってしまってますね。
自分で打ったメールなのに、本当に情けない。
話し合いの時はしっかりした自分をもてるように、今日はゆっくりと落ち着けるようにします。

今かなり、息苦しいです。混乱してます。
420恋人は名無しさん:03/09/04 11:40
ふつう
>「体目当てなんかじゃないよね、馬鹿なことを気にしてごめんなさい」
なんてメールが突然来たら、
どうしたんだろう、何でそんな事を言ってきたんだろう?
何か不安に思うことでもあったのか?
と疑問に思うほうが先だと思うんだけど。

返信せず電話かかってきたらいきなり怒るなんて
前のほうのレスでも出てたけど「図星疲れて逆切れ」パターンにしか見えん。
その後偉そうに怒ってるあたりも>>388だけを悪者にして
自分が優位に立とうって魂胆が見え見え。

ところで長く付き合ってるってどれくらいつきあってるの?
付き合いが長かろうとなんだろうと言っていい事と悪い事あるだろって
その彼に言ってやりたい。
421恋人は名無しさん:03/09/04 11:42
いっぺん真っ向から言い分をぶつけて話し合ってみる&喧嘩してみるのも
いいんじゃないですかね。

ただ、とにかく彼との中を壊したくないと思っているのなら、ゴメンねーと
100回言う方がお手軽ではありますが、
というか、恋人と言う関係でありながら、天秤がつりあってない人多いですね
422恋人は名無しさん:03/09/04 11:43
>>420
単にわが身が振り返れないだけですよ。
子供なの。
子供相手に理を唱えても無駄です。
423388:03/09/04 11:55
>>418
今までずーっと仲良しで、恋人でもあって親友でもあるような
ずっと一緒にいれそうな感じだったので、レスをみてすこし絶望感に襲われています。
本当に彼はそうなのでしょうか・・

>>420
1年7ヶ月です。昨日、仕事おわりに逢ったときに、
「そのうちとりあえずヤれたらいいとか思われたらいややな〜
愛のないHはいやだよ」と冗談で笑っていったところ、
「○○にはそんなんしたことねーよ!昔は・・」といって、自分で焦ってたので
そんなことあったの?って話をききました。3年程前までテキトーな恋愛をしていたようです。
それを聞いて不安になったので、家に帰ってからメールを送信してしまったのです。

>>421
一人の人間と向き合うって、すごく大切で、それで大変だと思います。
私は彼を信じているのですが、それと同時に「私がいなくちゃ」と思う節もあったりするんです。
今回の喧嘩は、すごく大切なんじゃないかと思ってます。。
424388:03/09/04 12:00
つけたしなのですが、いまここの掲示板でたくさんの意見をきかせていただいて
すごく落ち着いてきていて、冷静なあたまで思い出したのですが
彼はいつも「○○は俺の自慢」とか「○○かわいい」とかいうんです。
この前も友達の前で自慢されました。
嬉しかったですけど・・「飾りなんかじゃないよね・・」とか思います。
これを言うと彼はもうキレまくると思います。
これは違うと、私も思います。
でも今回の件は、本当に納得してほしい。不安だった。

なんかウザイレスでごめんなさい・・・sage
425恋人は名無しさん:03/09/04 12:05
>>424
ほんとに子供だねぇ、彼…
とりあえず388はもう少し自分に胸張っていいと思われ。
あとどんなに喧嘩する事になっても
>でも今回の件は、本当に納得してほしい。不安だった。
これは伝えていいんじゃないか。つか伝えた方がいいと思う。

>>423読むと>>388の流れでコドモな彼が怒るのはわかる気もするけど
個人的に>>403のメールはアウト。意地っ張りなだけかもしれないけどね。
426恋人は名無しさん:03/09/04 12:10
うちもこないだ388さんと同じことを彼氏に言った。
一言「そういうこと言う○○嫌いだ」と言われた。
でも、いつもあたしの胸ばっっかりじゃないか...。

それ以来ウチュになり連絡切ってます。
でも本人気付いてないってことは、やっぱりそういうことなのかなと。
427恋人は名無しさん:03/09/04 12:15
>424
まあね、確かにあんまり疑うようなこと言いすぎたら良くないよ。
でも、それでちょっと自分の気持ちを否定されたからって、キレると
いう行為にすっ飛んで行っちゃうのはおかしいんだよね。
普通の健全な精神を持ったもの同士なら、ちょっと話し合ってトントン
で渡っていけると思うだけど。

大体なんでキレる必要があるのか。それこそ図星の気持ちもあるから
怒ってごまかしてるんじゃないかと思ってしまうね。
人間、なんとなく相手の本心は感じ取れるものだと思う。
今回は何か違う、と自分が感じたからこそここへ相談したんでしょう?

自分の感じた事を、見なかった事にして取り繕うか、さらけ出して分析
してみるか、それは自分次第。
場合によっては今の関係を厳しく見つめ直さないといけなくなる。

多分、しばらくすると彼からは強烈に優しいアプローチや謝罪の言葉が
おくられると思う。そこでまた過去と同じサイクルを繰り返すか、断ち切る
ことができるか、壊れる事になるのか、全ての場合において自分はどう
するかを考えた方がいいんじゃないかな。
428恋人は名無しさん:03/09/04 12:16
>>426
>でも、いつもあたしの胸ばっっかりじゃないか...。
これ、言い返してやりゃよかったのに。
ほんとに426のことが好きなら、オパイ大好きスレ住人たちのように
426が好きなんだ!オパイも426のオパイだから好きなんだ!!
と必死に弁解しそう…
429恋人は名無しさん:03/09/04 12:21
>>428
そうなんです!!いつもは冗談っぽく言うのですが、
あのスレのコピペかよと言いたくなるような弁解をしてきます。
でもそればっかりってのもつらいんです...。
胸がこれなら誰でもいいのかよ、と。きっとそうなんだろうな。ああウチュ。
モウダメポレスですみません....
430388:03/09/04 12:22
>>427さん
やはり>>403のメールは「キレてる」という表現ですよね?
昨日のメール送信後の電話では、すごく素の声で「ごめん変なメールした、消して」
という私に「眠いから寝かせてくれ..」と言われたので
かなり私自身が「コドモ」のように思えて。

私はさっき、「連絡まってます」というメールをしてしまったのですが
逢わないほうがいいのでしょうか。それすら解らないぐらい、混乱を繰り返してます。
ちゃんとしないと・・。
私も本音、「ちょっとあいたくない」と思ってます。
でもその反面、「今すぐ逢いたい、今すぐ仲直りしたい」と思うのです。
431388:03/09/04 12:24
>429さん、
同じですかぁ。やっぱり不快感がありますよね(; ;)
男の人と女の人の性に対するきもちって違うから、
すごくむずかしいですよね。
私も我慢できませんでした。
432恋人は名無しさん:03/09/04 12:32
>>431
ありますあります。不快感と不安感。
すごく難しいのはわかっているのですが、
そういう関係に嫌悪感がある分、
過剰に反応してしまう自分がいるのも否めません。
433恋人は名無しさん:03/09/04 12:35
>今すぐ逢いたい、今すぐ仲直りしたい

この気持ちを利用して、彼は言いたい放題やってるんだよ?
彼自身がメールで「エッチもしたいと思わないし逢いたいとも思わへん」
と書いているよね。その言葉の重みを分からせてやらないと彼は何も
感じないと思う。
私なら、今からでも「会いたくないとの事だし、私もそう思うのでしばらく
連絡を断ちます」とメールします。「私」がどう思ったかをちゃんと書いて。
「キモイだの最低だの、言葉の重みを分からない人とは付き合えません」
と付け足してもいいかもね。

最初は逆ギレ?で怒り出すと思います。そっちが怒らせたのに何様だ、って。
でもこっちが本気だと分かればイキナリ必死でなだめすかしにかかると思う。
でもそこで良く見てください。彼が、自分自身の都合のために手放さないように
必死になっているのかどうかを。
434388:03/09/04 12:47
>>433
彼は最初は必死に「どうしよう」ってもがいたあと、
一瞬ですぐ「もういいや・・・」ってなる人なので、
彼女(私の立場)が「もういいやめんどくさい勝手にしてくれ」っていわれる可能性が大きいです。
しかし、図に乗ってるわけじゃありませんが
彼にとって私は今までの彼女とはまったく違うらしいのです
(これは彼だけでなく、彼の親友たちみんなが口をそろえるのです)
普段(喧嘩じゃないとき)はすごく優しく、感動するぐらいなのです。

そこまで大事にしてくれている私を、彼がこのさき「どうでもいいめんどくさい」
という答えを出せば、その程度の男だったんだと思うでしょうね。

彼に、メールしてみます。
433さんのレスにすごく納得しました。
怖いです。
でも、がんばります
435恋人は名無しさん:03/09/04 12:47
体目当てなのかな?って不安になるって、
不安に思わせる方も悪いと思うなぁ。
私の彼はいつも私に触ってきたりエチも多いけど、
私のことが大好きなんだって気持ちが伝わってくるから
不安なんか微塵も感じないもん。
不安に思うってことは、そう思わせる言動が
相手にあるって事なんじゃないのかなぁ・・・。
436恋人は名無しさん:03/09/04 12:50
>>429
>胸がこれなら誰でもいいのかよ、と。きっとそうなんだろうな。ああウチュ。
この気持ちを彼に伝えて、あなたが納得できるまで
彼になだめて弁解してもらうしかないと思う。
もちろん言い方は気を付けてね。あなたの不安な気持ちを伝えてみて。
「ごめん、こういう事言うのが嫌だってわかってるけど、
 私だから好きだって言われても「胸がこれなら誰でもいいの?」って思っちゃう。
 自分でもひねくれてるって思うけど、それだけ不安なんだよ。」
とかって。
その上でお互い合意の上しばらくオパイ禁止条約結んでみるとかw

ウトゥになるってことは、彼のこと好きだからだよね?
このままお互い連絡取らないままってのはよくないよー。
納得イクまで食い下がって話し合え。ガンガレ!
437388:03/09/04 12:55
今彼からメールが着ました。

内容は、
「(ごめんの顔文字が10個)俺言い過ぎた!
ごめんね 逢いたくないっていうより逢いたいし 笑」
というメールでした。

今返信をしました。
「私こそごめんね、
でもしばらく逢わないでもいいかな。
私自身今あえません、理由は考えてみてください。
仕事がんばってね、体には気を付けてね」

と送りました。
438恋人は名無しさん:03/09/04 12:56
>>435
剃りあがるほど同意。
そうなんだよね。
スキンシップの時も、それ以外の時も愛情を感じられたら
不安になんかならないよね。
そこんとこ、不安にさせる連中には自覚して反省して欲しいもんだ。
439429:03/09/04 12:56
>>436
確かに連絡取らないままってのはよくないですね。
>>436さんのような言い方で食い下がってみます!

440388:03/09/04 12:57
なんかメール打ってると、涙ボロボロでてきました。
ほんと弱いですね私・・。
でも、みなさんありがとうございました!
すごく参考になったし、こんなウダウダした相談にのってくださってありがとうございました!
まだ後日、結果を報告しまつ。。
441恋人は名無しさん:03/09/04 12:58
>>437
そか。頑張ったね。エライぞ(*´ー`)⊃゛(´Д`)
442恋人は名無しさん:03/09/04 13:02
>434
>彼にとって私は今までの彼女とはまったく違うらしいのです
>(これは彼だけでなく、彼の親友たちみんなが口をそろえるのです)
>普段(喧嘩じゃないとき)はすごく優しく、感動するぐらいなのです。

共依存でないことを祈ります。
私は何度かいったりきたりを繰り返しました。
大事に思われているなら、気分のいい時に優しくできるだけでなく、
気分が悪い時も言葉や態度がもっと変えられると思います。

あなたの気持ちに素直になって、かんばってください。
443412:03/09/04 13:03
>>437
よく頑張ったぞ(つω;)ヾ(・д・ )ヨシヨシ
彼からの反応が気になるところだが、
今はあなたのボロボロになってる心の方が心配でつ。

ゆっくり休んでください(・∀・)つ旦~~オチャデモノメ
444恋人は名無しさん:03/09/04 13:04
>言い過ぎた

これを免罪符にしているうちは、許してはだめだよ。
445388:03/09/04 13:05
>>441ありがとうございます。(;ε;*)
446恋人は名無しさん:03/09/04 13:05
>>437
えー、許してやりなよー。
それこじれるぞ。
謝罪は受け入れるのが鉄則。
447恋人は名無しさん:03/09/04 13:05
>ごめんね 逢いたくないっていうより逢いたいし 笑
この辺にキモさと怖さを感じるのは私だけだろうか…
448恋人は名無しさん:03/09/04 13:06
>>446
禿同
449恋人は名無しさん:03/09/04 13:07
>>446
今許したら彼も自分の欠点に気づかないまま増長するだけだから
彼のためにもイクナイと思う。
450恋人は名無しさん:03/09/04 13:08
>446
普通の人間相手なら、そこで受け入れられるだろうし、そもそもここまで
発展しないのよ。
言葉なんか、いくらでも並べられる。そこで一度受け入れられなかった
からといってもし彼が逆ギレでもしたら、それこそ最初から反省なんか
してなかったことになる。
彼が一方的に怒って一方的に解決するんじゃなく、考えてもらう事が大事。
451恋人は名無しさん:03/09/04 13:10
もっと、あっさりしよう。
452恋人は名無しさん:03/09/04 13:10
>447
大丈夫、私もそう思う。
あなたは早めに気づく事のできる人間です。
453412:03/09/04 13:11
>>450

>彼が一方的に怒って一方的に解決するんじゃなく、考えてもらう事が大事。

ここめちゃくちゃハゲドウ。
これじゃこれからも振り回されて一向に彼が反省しない。
454恋人は名無しさん:03/09/04 13:12
>>449
言い過ぎたと一応の反省をしている人間に、追い討ちを掛けるのはよくないよ。
喧嘩しているときにどんどん責めるのは構わないが、片方が折れたら片方は
受け入れなきゃ。
相手の体裁やプライドまでも破壊したらカップルとして終わりだぞ。
ましてや彼は少し子供だし、売り言葉に買い言葉ってのもある。

「こっちが不安になっちゃった部分も少し考えてね」位の釘をさして
仲直りした方が絶対よかったと・・・
まぁ、今更言ってもしょうがないがな。
455450:03/09/04 13:13
>453
うん、つまり彼はこの時点でも「俺が謝って”逢おう”と言えば解決するし
逢ってくれる」と思い上がっているんだよね。
そこには反省というよりも、自体を終息したいという思いだけがあるように
感じられる。
456388:03/09/04 13:14
おそうめんを茹でてる間にたくさんレスが・・・

みなさん、ありがとう。素麺茹でるまでちょっと大泣きしました。
そして素麺ゆでてます(・ε・#)w
このスレで「頑張ろう」って気持ちが大きくなりました。
みなさんありがとう!

あと、私自身も「あっさり仲直り」「しっかり見つめる」
どちらも解ります。ですが今回は後者で。
彼に、私のいない毎日をすこし解って欲しいんです。エゴかもしれませんが。
457450:03/09/04 13:15
>454
たぶん>>450見ないで書いていたと思うけど、「一応の反省」じゃ
この場合はだめなんだよ。
458388:03/09/04 13:16
彼からいま返事がきました

「逢いたくなったら言うてなっ!」
それだけのメールですけど。。
少し私自身もおちつきたいので、日曜日以降にもういちど話しあおうとおもいます
459恋人は名無しさん:03/09/04 13:17
>>454
子供だからって甘やかしたらいつまでも子供のまま。
まして彼は年齢的には子供じゃないんだし。

「自分の癇に障ったら好き放題何言っても
 後で1回冗談交じりに謝ったら許される」

って構図を覚えさせてはいけない。彼も不幸。

>喧嘩しているときにどんどん責めるのは構わないが、
これもどうかと思う…
460恋人は名無しさん:03/09/04 13:18
>>456
そですか、じゃあがんばって。
ステップアップして更にいい関係になれるといいですね。
461恋人は名無しさん:03/09/04 13:20
>459
なんかね、>454はまるで彼氏側の言い分のように聞こえてきたよ。
彼氏にとってはそっちの方がダメージ少なくて済むし。
>喧嘩しているときにどんどん責めるのは構わないが
こういう考えがある人だもの。
462恋人は名無しさん:03/09/04 13:22
>>458
>「逢いたくなったら言うてなっ!」
なんか、調子いいっていうかわかってなさそうっていうか…
「相手の怒りが静まれば済むだろう」くらいにしか思ってない気がする…
優しくしときゃ戻ってくんだろ!みたいな。
463恋人は名無しさん:03/09/04 13:22
>458
そうだね、できたら今週末じゃなく来週末くらいの考えで。
客観的に見れらる友達にもいろいろ相談してみてね。
(彼を知ってる人だと「いい人」だと思ってるらしいから貴方が責められる
可能性がある)
464恋人は名無しさん:03/09/04 13:24
>>459
まぁ基本的に男は見栄っ張りですから。
自分が悪いと思っても、中々言い出せなかったりするからね。

でもこの件は彼からの反応は良好なようで、結果吉なんじゃないですか。
後は早めに綺麗に仲直りして欲しいのぅ。
きっと彼も後悔してるから。
465412:03/09/04 13:24
>>455
そうそう、全て俺の気分で成り行きが決まる〜みたいな、ね。
このまま彼が反省もせず突き進めばますます我侭したい放題。
考えさせて反省させる事が大事。
そして思い通りにならない事も示さなきゃね。
彼は何よりも失う事を恐れている気もするので、
ここからはきちんとした話し合いが一番ですね。
466恋人は名無しさん:03/09/04 13:24
>462
ハゲハゲしく同意!
あなたと語り合いたいくらい。
467恋人は名無しさん:03/09/04 13:25
みなさんは別れさせたいのかな。
468恋人は名無しさん:03/09/04 13:28
>464 アナタハ、シアワセナヒトダヨ…
469恋人は名無しさん:03/09/04 13:28
>>461
なぜ、回答者である俺が非難されるのか判らないが、
喧嘩しているときは思っている事を吐き出せばいいって事だぞ。
仲直りする、上手くやるためにはお互いの妥協が必要だろ。
あんたは女の立場からしか見ていないが、男の立場から物事を見るのも
重要だと思うんだがね。お互い妥協や許す許容する部分なくして上手く
やっていくことなんて出来ない。
470恋人は名無しさん:03/09/04 13:29
>>469
禿同
471恋人は名無しさん:03/09/04 13:30
>>467
禿同
彼が示す誠意も何もかも悪いほうに悪いほうに取ろうとするな。

>>468
そうだな。
俺は自分が結構幸せだと思ってるよ。
472恋人は名無しさん:03/09/04 13:30
ここは同情スレじゃないのだから
2人がうまく行く方法をアドバイスするべき。
473恋人は名無しさん:03/09/04 13:31
相談なんだけど・・。
うちの彼は抜作で困ります。
ちょっとしたところが抜けてるんです・・。
こういうのって性格で直らないのかなぁ。
474恋人は名無しさん:03/09/04 13:32
まぁ、彼のメッセージ相談者には伝わってるみたいだし。
いいか。
475恋人は名無しさん:03/09/04 13:33
>喧嘩しているときは思っている事を吐き出せばいい

こんなこと書いてなかったじゃん。うまくすり替えしようとしてるね。
最初のレスじゃ、別の意味にとられたって仕方ないでしょう。
そして、相談者は今まで妥協や許容をしていなかったとでも?
むしろ、してきたからこそこういう事態になってる。
476恋人は名無しさん:03/09/04 13:33
>>473
そりゃあ多分駄目w
笑って許してやれやー
477恋人は名無しさん:03/09/04 13:33
>>473
治らないよ
478恋人は名無しさん:03/09/04 13:33
>>475
粘着すんな、空気読め馬鹿
479388:03/09/04 13:35
お昼をたべました。
>「逢いたくなったら言うてなっ!」
には、受け取った私自身に一番「やっぱり逢いたくない」の気持ちが増大する要因となりました。
みなさんの今後についてのレスを読ませていただきました。
>>469さんありがとう。言葉がうまく伝わってないところが少し彼ににてます。w
みなさんの意見、とても嬉しいです。

毎月10日は、彼との記念日なので毎月お祝いをしてます。
それまでにふたりの中でよい結果がでたらいいと思います。
とりあえず落ち着きます。今日はゆっくり映画でもみます。
480恋人は名無しさん:03/09/04 13:35
>>475
禿同。
481恋人は名無しさん:03/09/04 13:35
>467、>472
別れろって訳じゃなくて、今までの関係が偏ってたんだよ。
だからここで修正かけないと、まるで親分子分みたいな関係になっちゃうよ
っていうの。わだかまりをとらないと、うまくいっているように見えるだけに
なっちゃうでそ?
482473:03/09/04 13:36
>>476、477

だよね・・・。
ああ、ヌケサクな面以外は超お気に入りなのにな・・・。
483恋人は名無しさん:03/09/04 13:37
>>479
>「逢いたくなったら言うてなっ!」
逢いたくない理由は考えてほしい、を完全無視だもんね・・・
わかるよ。
484恋人は名無しさん:03/09/04 13:37
もう、回答者洞氏出喧嘩すんなや
誰かの回答が気に食わなかったら
自分が良いと思える意見書き込めばいいだけだろ
どっち取るか、それとも両方とも参考にするかは相談者次第なんだから
どっちが正しいとか間違ってるとか、グダグダ言ってるんじゃない
485恋人は名無しさん:03/09/04 13:37
>478 えっと、私にレスされ本人?
ちょっと問題あるよ、その言動…
486恋人は名無しさん:03/09/04 13:39
>>482
100%あなたの好みの人なんて多分いないでしょう
お互い妥協してくしかないんじゃないの?
彼だって、あなたが100%気に入ってる訳じゃないだろうし
そうしても妥協できないなら別れれ
ただ、自分の都合や好みだけで人の人格に文句つけるような事はすんな
487485:03/09/04 13:40
でも>461は気分悪くさせちゃったわけだし、悪かったよ。ごめんね。
488恋人は名無しさん:03/09/04 13:40
>>475
このことで議論する気はないよ。荒れるから。
私は相談者じゃないからね。
彼方がどう取ろうと結構だが、それについて私は非難される立場ではない。
相談者に正しく伝わっていないのなら釈明、説明するが、彼方からのトン
チンカンな非難と付き合うつもりはない。
すまんね。

妥協と言うのはね、お互いがお互いの事を思ってするべき事で、片方が一方的
にするものではないよ。今回は彼が折れ、相談者が突き放し、彼はそれを受け
入れた。今度は相談者が彼を許す(折れる)番だろう。

相手が悪いからトコトン叩けばいいというものではないと思う。
上手く行くためには適度に折れ、適度に我慢する事が必要だと。
489462その他色々:03/09/04 13:41
しまった、昼食食べてる間に乗り損ねた…
490恋人は名無しさん:03/09/04 13:42
その適度が出来てなかったんだろうね。
491恋人は名無しさん:03/09/04 13:42
>>484
禿同
回答者が他の回答者にいちゃもんつけると
スレが荒れるって、相談スレの常識なのにね
492恋人は名無しさん:03/09/04 13:43
>>485
お前にも問題あると思うが
横レスだけど
493485=461:03/09/04 13:43
「非難」ととられると困るね。
「すまんね」といわれてもこちらも困る。
461はあなた自身をけなしたわけでないので。すまなかった。
494恋人は名無しさん:03/09/04 13:44
今までずっと読んでたけど
>>488がトンチンカンだと思うなぁ・・・
煽りじゃなく感想なので気に障ったらスマソ
495恋人は名無しさん:03/09/04 13:44
というか、彼は反省してると思うけど。
496488:03/09/04 13:46
まぁまぁ、
丸く収まりそうだしいいじゃないかw
497462その他色々:03/09/04 13:46
>>488
そもそも始めに388の不安を突き放し、
それに対し相談者が折れても突き放し、
自分の怒りが収まったら(気が済んだら)相手の気持ちも考えずに一方的に謝った
ってとこが前提にあると思うんだけど…

あと
>>464
>まぁ基本的に男は見栄っ張りですから。
>自分が悪いと思っても、中々言い出せなかったりするからね。
にもいろいろ思うところあるけどやめとくね。
でも、見栄っ張りだから察しろってのは甘えだよ。
498恋人は名無しさん:03/09/04 13:46
>>494
何で、わざわざ煽りにとられかねない感想書くの?
その感想書く事によって何か良い事あんの?
私はこの意見は間違ってると思うなんて
「ふーん」としかいいようのないレス書くなよ
499恋人は名無しさん:03/09/04 13:48
夏も終ったのに何やってるんだおまえら
各々が一番良いと思った意見を書く
自分の倫理観や正義感を人に押し付けない
でいいじゃないか
500462その他色々:03/09/04 13:48
ゴメン、空気読めてなかったわ…逝ってきます…
501恋人は名無しさん:03/09/04 13:50
違う価値観を持った人間同士の議論もそれはそれで
双方の視点が見えて参考になる。とは思う。

まあ、何事も適度が肝心と。
502388:03/09/04 13:51
>>488さん
>妥協と言うのはね、お互いがお互いの事を思ってするべき事で、
>片方が一方的にするものではないよ。

そうですよね。
私はいつも折れる側ばかりでした。いつも何かあると「ごめんね」と言ってしまって‥
私にも原因があります。彼がそういう風になってしまったのも。
彼は、昔彼女などはたくさんいて変えまくりだったらしいですが
わたしから見たら、「女の気持ちはまったく解ってない」ひとです。
私は自分なのでよくわかりませんが、
かなり過酷な恋愛をしてきたせいか(不倫だと隠されてた等)
冷静に彼をみて、そこに自分の本質が壁になっているという感じでした。

みなさんありがとうございました。
また後日来ます
503恋人は名無しさん:03/09/04 13:52
みんなの真剣さが伝わっていいね。
でも、ライトな質問、相談もドゾー
504恋人は名無しさん:03/09/04 13:52
指マンされてる時に自然と腰を振って相手に
抱き付いてしまいます。
自分では気が付かなかったんですけど
彼に言われてから腰を振るのをやめました。
淫らな女と思われたのでしょうか?
505恋人は名無しさん:03/09/04 13:53
>>504
俺だったら、ベッドでは淫らな女になってくれる方が嬉しいが
506恋人は名無しさん:03/09/04 13:54
>>504
それは彼氏の考え方しだいだけど、
俺は嬉しいよ。
がんばろうって気になるw

そのときの彼氏の反応がよければいいんじゃない?
507恋人は名無しさん:03/09/04 13:54
自分だけに淫らな女→可愛い
他人にも淫らな女→死ね

浮気とかしないなら、淫らな女でも良いと思う。
508恋人は名無しさん:03/09/04 13:55
相談者が一番しっかりしてたなぁw
509恋人は名無しさん:03/09/04 14:19
相談者(年齢・性別・職業):25・女・会社員
恋人 (年齢・性別・職業):20代後半・男・会社員
2人の交際歴       :4ヶ月
悩み(詳しく)      :私がかなりのネガティブ。
どのようにしたいのか    :なおせるものならなおしたい。
              何から始めたらいいでしょうか?
510恋人は名無しさん:03/09/04 14:21
>>509
カウンセリング受ける
511恋人は名無しさん:03/09/04 14:21
考え方を意識的に変える。
512恋人は名無しさん:03/09/04 14:25
>>509
ネガティブって例えばどんな感じなの?
513504:03/09/04 14:28
浮気は絶対しません。
彼氏に触られてるから気持ちいいと感じて自然と
体が動いてしまうのだと思います。
彼氏が初めての人なので淫らな女だと
思われると悲しいなと思ってしまいました。

相談にのってくれた方の意見を聞いて少し気が楽になりました。
514恋人は名無しさん:03/09/04 14:38
>>513
どうせ彼氏と二人きりなんだから
思いっきり乱れようぜ。
男としてもその方が触り甲斐がある。
515509:03/09/04 15:30
>>510
前に違う事でカウンセリングを受けた事があるのですが
自分の中でなにか納得しない部分があってそれ以来
受けるという気にならなくて…。
>>511
そう出来ればいいのですが、気付くと…。
>>512
全体的な考えが否定的らしいのです。
疑心暗鬼になりやすいというか被害妄想好きというか。
考える事が出来ると、トコトン悪い方へ×2と考える。
悲劇のヒロインにでもなったつもりで自分に酔っているのかな…
516509:03/09/04 15:36
すみません。ちょっと仕事が入っちゃいました。
もしレスが付いてたら返答、深夜になってしまいますが
お許し頂ければ幸いです。では、いったん失礼しますm(__)m
517恋人は名無しさん:03/09/04 15:46
>>509
私もそういうネガティブな所があるよ。
でも考えるとそういう私も含めて彼氏は私を好きだと言ってくれてて
悪いなぁ・・・と思ったりします。彼氏の好きな人を否定してるって事になると思うので。
最近はネガティブな考えも軽くなってきて、そういう私を彼氏はからかってます。
(いい意味でね)
「私は愛されてるんだ」って心のどこかに置いておくと症状も減っていくかも。
518恋人は名無しさん:03/09/04 16:11
>>515
>そう出来ればいいのですが、気付くと…。
気づいたら、そこでまたいい方にいい方に考えればいいんだよ。

「自分を好きになる本」
ttp://www.atc.ne.jp/seikindo/forwoman/forwomanjibuno.htm
この本オススメしとく。
519恋人は名無しさん:03/09/04 16:39
質問のあるやつはいねがー?
520恋人は名無しさん:03/09/04 16:48
チンチンの硬さって普通はどれぐらいですか?
彼氏のは起ってる時でもフニャっとしてるんですけど。
私の中に入れる事ができないほどの硬さって病気ですか?
521恋人は名無しさん:03/09/04 16:51
>>520
それって勃ってるの?
522恋人は名無しさん:03/09/04 16:52
>>520
緊張して勃ってないんでは、なかろうか?
523恋人は名無しさん:03/09/04 16:53
>>520
勃起不全。
柔らかいまんまで猿のようにこするからだ。
524恋人は名無しさん:03/09/04 16:57
俺はバスタオルをチンポの先にかけて
持ち上げられる。
525恋人は名無しさん:03/09/04 16:59
マジレスキボンヌ・・・

つきあって一年以上の彼女がいるんだが、セクースで一回もイッタ事が無い・・・

これは相性が相当悪いのか?それとも、俺or彼女が下手すぎるのか?
かなり悩み気味ダ・・・
526恋人は名無しさん:03/09/04 17:03
>>525
全くいかない人も、なかにはいる。
というか、女って、中でイケる人のほうが少ない。
上手・下手の問題ではないと思われ。

クリでイケないの?
527恋人は名無しさん:03/09/04 17:03
>>525
こちらへ

彼女がなかなかイカない
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1059056451/
528恋人は名無しさん:03/09/04 17:04
>>525
どっちが?
529恋人は名無しさん:03/09/04 17:04
↓バカそうなコイツで勘弁してよ!!
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm
530恋人は名無しさん:03/09/04 17:04
♀どうやったらイケるの?♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1059389876/

もしくはこちら>>525
531520:03/09/04 17:06
そういえば緊張してると言ってましたね。
面白そうなのでバスタオルが
掛けて持ち上げれるか試してみます。
532恋人は名無しさん:03/09/04 17:08
>>520
なんか、よけい彼氏が意気消沈してしまいそうな気が・・・。
緊張を解きほぐす前に、彼氏が男として自信をなくしてしまいかねない
から、やめとけ。
つーか、入れられないくらいふにゃってんのに、タオルかからんだろーが。
533恋人は名無しさん:03/09/04 17:10
ちょっと質問
僕が住んでるアパートの隣のお姉さんが
「カレー作りすぎたのでどうですか」ってうちにきました
それまであいさつ程度でもちろんこのお姉さんが住んでることは知ってる程度で
よく思いかえせば朝あいさつするとその子の顔が赤くなってた気もしますw
容器と一緒にケーキを買って返しに行って、「とてもおいしかったです、また是非お願いします(笑)」
なんて言ったら彼女顔真っ赤になってうれしそうでした

これってどう言うこと?彼女は僕に気があるのでしょうか?
あと僕はこれからどんな風に接していくのが良いのでしょうか?
彼女欲しいです!アドバイスたのんます!
534恋人は名無しさん:03/09/04 17:10
>>520
フニャッとしているなら勃起してないだろ。
535525:03/09/04 17:10
失礼・・・。

「自分がイケない」・・・。
♀がイケナイスレはあっても、♂がイケナイスレは無かったよね
536恋人は名無しさん:03/09/04 17:10
>>533
完全な板違い。
純情板へ逝け。
537恋人は名無しさん:03/09/04 17:11
>>533
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 投稿のジャマだから静かにしてくれる?
             _φ   ⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/
538恋人は名無しさん:03/09/04 17:11
   ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l   なんて悲惨な>>533さん・・・
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``''ー-'、ノ:|、_ ノ '  i,| l i|. l
/、、__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ   | |.i |. |
.:.:.:\`'ー-、___:.:.:ー'";/|:\  ' ト;| |
539恋人は名無しさん:03/09/04 17:11
>>535
たぶんオナニーのやりすぎで
強い刺激でないとイケなくなってるんだよ。
オナニーの回数減らしな。
540恋人は名無しさん:03/09/04 17:12
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < >>533、うぜぇぇぇぇー!!!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
541みぃ☆:03/09/04 17:32
ナンカ,最近彼氏の様子がかわりました。。。
なんていうか,彼氏は冷めてきてるんじゃないかなぁって思います。
ついこの前までは,彼氏からよくメール着てたのに,
最近は彼氏からはめったにきません。。。
てか,彼氏,浮気してそうなんですよ。。。
ミンナは彼氏が浮気してるんじゃないかなって思ったらどぉします???
542恋人は名無しさん:03/09/04 17:33
>>541
非常に頭悪そうな君には難しいかもしれんが、>>1を読んでおくれ。
543恋人は名無しさん:03/09/04 17:34
釣りだろマジレスすんなやw
544恋人は名無しさん:03/09/04 17:35
>>541はスルーしてくれ。
545恋人は名無しさん:03/09/04 17:35
>>543
本当に頭悪いに1000点
546恋人は名無しさん:03/09/04 18:07
お前らなんかしらんけど彼女がお怒りなんだけど
どうしたらいい?
とりあえず泣きながら謝ってみるけど
547恋人は名無しさん:03/09/04 18:08
>>546
非常に頭悪そうな君には難しいかもしれんが、>>1を読んでおくれ。
548恋人は名無しさん:03/09/04 18:09
>>546
原因も分からないのに謝るなよ。
原因究明が先。
549恋人は名無しさん:03/09/04 18:09
>>546
理由もわからんのに泣くな。
550恋人は名無しさん:03/09/04 18:09
                r''"''ー-,,_
                |      "''ー──‐---''ヽ
                 |                 /
                 |              |
          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_       |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ‖ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
           |      |   ゙、   、        > |
         ゙、     /|  ,、゙、  `ー- .,__    /       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      <  >>546よ、年貢の納め時だな
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、        \_______
    _,,,-‐'''"\  r'"‖| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
    |    /    ||) rヽ、゙、。/  ゙、 "''ヽ、 、  __ "''-,,_
   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||‖ \   ゙、|、     |  ゙、 \
   |  |  /   / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、   ゙、ヽ、   |  ゙、   \
   |  ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ  ゙、 Y二|゙、   ゙、   /|
551恋人は名無しさん:03/09/04 18:17
次元かっこいい…(*´Д`)
552恋人は名無しさん:03/09/04 18:19
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >546.┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧ ∧  ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(,,uuノ  ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

   ギャハハハハハハハ  ウザい>546が死んでせいせいしたぜ  ザマミロ
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
553546:03/09/04 18:23
まだ死ねねーよ!
なんか何時も来る午前中のメールが来なかったのを放置したのが
不味かったらしい。

泣いて謝っていい?
554恋人は名無しさん:03/09/04 18:24
>>553
泣かんでもいいってw
彼女メンヘル?
555恋人は名無しさん:03/09/04 18:25
. . ┌──┐
 ─┴──┴─   >>546を射撃!
  (┌■-■)                        
..  彡||−||)ミ                  ∧_∧∩
 / ||||||||||||_   \M/         ⊂(´Д`* )|>>546
 (__|≡《(()》|※ ̄|==※・・・・・・・・・・・・・・・・・)・・∴/・・・・・・・
         ̄ ̄  /W'ヽ           /∴∵/
            ,               ∪∪~       
556恋人は名無しさん:03/09/04 18:29
>>554
いんや普通の人だけど、
こっちから書かないとメール送らないつもり?
とか怒ってる。

泣かないで謝っていい?
557恋人は名無しさん:03/09/04 18:29
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558恋人は名無しさん:03/09/04 18:31
>>556
彼女の言い分は筋が通ってない気がするが
謝って丸く治まるのなら謝っておこう。
ただし泣かずにな。
559恋人は名無しさん:03/09/04 18:32
>>556
何で放置したの?
それと放置はよくしてるの?
560恋人は名無しさん:03/09/04 18:33
>>558
泣かないで謝ってみる。

>>559
いや普通に仕事してたから。
放置って言っても、メールが来なかった事を放置しただけなのに
561恋人は名無しさん:03/09/04 18:35
       今から >>546をヤりにいかない?
                                 , -``-、       , -``-、
             ∧         ∧         |    |      |    |
            / ヽ        ./ .∧        |    |      |    |
           /   `、     /   .∧        |    |      |     |
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ       |    |      |     |
          l:::::::::              .l      |   -```````````-     |
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |      |          ::::::::: ::::::| いいねえ!
         .|:::::::::::::::::   \___/    |      |  -・==-   -・==- ::::::::|
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿      |    \___/  :: :::::::|    
          ヽ:::::::::::::::::        /       ヽ     \/    :::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ        ::::;;;::::::::丿
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    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::
562恋人は名無しさん:03/09/04 18:36
>>560
つまり、いつも彼女から午前中にメールが来ていて、返信してたが
今日はそれが無かったと。
でそのまま仕事してたら>>556のように怒った。てこと?

「ごめん、仕事して宝」とか逝ったら火に油を注ぎそうだな…
女なのに気の利いた言葉が見つからなくてスマソ
563恋人は名無しさん:03/09/04 18:46
>>562
ごめん仕事してたから ってメールしちまったw
たまにはこっちから送ってよと言われて、山吹色のお菓子を用意しろだって。

一応、お怒りは解けたみたい。
変な相談に乗ってくれてありがとう。
564恋人は名無しさん:03/09/04 18:50
>>563
そっか、よかったねw
気持ちを見せるために明日にでも(間をおくと忘れそうだからw)
メール送ってあげたら?

んでもって今度会うときには山吹色のお菓子を持ってくこと。
もちろんナマじゃなくてみかんゼリーとかそんなんでいいからw
「こないだ言われたの用意しといたよ…はい、山吹色のお菓子」くらいで。
やりすぎかもしれないけど喜ぶと思うよ〜。
565恋人は名無しさん:03/09/04 18:55
漏れ以外の男に電話をかけたかを白状させるためにいい誘導尋問の文句はないでしょうか?
いつももったいないと言っている彼女が昨日だけで三千円も通話したようです。
566恋人は名無しさん:03/09/04 18:57
>>565
非常に頭悪そうな君には難しいかもしれんが、>>1を読んでおくれ。

この言い回し流行ってるのか?w
それだけ頭悪い相談者が多いって事だろうが・・・。
567恋人は名無しさん:03/09/04 19:00
>>565
普通に電話ぐらい許してやれよ束縛彼氏君。
568恋人は名無しさん:03/09/04 19:02
>>566
そのコピペしかしない彼方様の方が悲しい程頭悪そうに見えるわけだが。
569恋人は名無しさん:03/09/04 19:03
>>565
     /⌒\     /\
    /'⌒'ヽ \  /\  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (●.●) )/  *|| | < 知障のには難しいかもしれんが、>>1を嫁
     >冊/  ./     || /   \________
   /⌒   ミミ \  *|/ ギラ
   /   / |::|λ|
   |√7ミ   |::|  ト、
  _| | .|    |  __
570恋人は名無しさん:03/09/04 19:06
>>566
かわいそうだが、それすら読めないんだろ。回答してもどうなるか目に見えてる。
メシ食ってこよ。
571恋人は名無しさん:03/09/04 19:07
       ___| ̄ ̄ ̄|________
       |______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /         \
    /            \
   /               \
 /                  \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  ̄ ̄|〃                   |
 |     |    ┌――┐         |
 |     |    └―┐ |        |
 | __|    ┌‐┘ |     ||   |
 |           | ┌‐┘ _  ||__..|
 |   ―― 〃 | └―┐|| ̄ || ̄||.|
 |    ―― | └――┘||_ ||  ||.|
 |  ___/        ̄       |
 |                      |
 |      X7             |   これで厨房もコロリ
 |       \             |                       ____
 |          \     ____. |    __       \   〃       ../
 |           \      / |       |〃     \   /       /
 |                 /   |       |   ̄ ̄    ../  ヤ ... /\
 |                  /\.   |     ̄ ̄        ̄ ̄      ./   \
 |                /    \. |
 |        __          |
 |   メ几    |豆┼   文l |.     |
 |  木又   /立'」    月リ      |
 |                      |
 |______________|
572恋人は名無しさん:03/09/04 19:07
566=569=570
IP一緒じゃん
自作自演カコワルー
573恋人は名無しさん:03/09/04 19:09
IPだってよ・・・

目合わしちゃだめですよ
574恋人は名無しさん:03/09/04 19:09
見えないモノが見える人って居るんだなぁ
575恋人は名無しさん:03/09/04 19:10
☆――――質問の仕方――――答える人が答えやすい様に――――☆

ここは カ ッ プ ル の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。

相談者用テンプレ  ■情報の小出しはいけません■

相談者(年齢・性別・職業):
恋人 (年齢・性別・職業) :
2人の交際歴        :
悩み(詳しく)         : 
どのようにしたいのか    :

注意事項などは>>2-5

808 名前:恋人は名無しさん 本日のレス 投稿日:03/08/06 16:23
最近上京してきてこっちの彼女できたんだけど
東京のデートスポットなんてどこも知りません
彼女にそう正直に言ったほうがいいんでしょうか

注意事項をよく読んでこのようなアホな相談をしないようにしましょう。
576恋人は名無しさん:03/09/04 19:11
なんだ釣りか 
なんかコェェェ・・・
577恋人は名無しさん:03/09/04 19:12
>>575
そこまでしてやる必要ないのに。
578恋人は名無しさん:03/09/04 19:14
>>575
と言うか、突然テンプレを作られてもなぁ
相談者が尻込みするほうが問題。
579恋人は名無しさん:03/09/04 19:20
>>578
575じゃないんがが
テンプレは突然でもないと思うんだが・・・。
そもそも質問者の状況が説明しやすいように、回答者が合わせたアドバイスをしやすいようにだろ。
きちんと年齢や付き合った年数、状況説明出来ればテンプレは当然使わなくていいし。
テンプレはあくまで質問者の為に作ってるというのを忘れぬように。
使わないで不適格なアドバイスもらって勘違いする方がいいか?
580恋人は名無しさん:03/09/04 19:20
次の方ドウゾー
581恋人は名無しさん:03/09/04 19:21
テンプレ廃止
582恋人は名無しさん:03/09/04 19:21
なんだかんだみんな親切だね
583565:03/09/04 19:21
>>567
一日で三千円だぜ?おかしいだろ?
584恋人は名無しさん:03/09/04 19:21
次どうぞ
585268:03/09/04 20:11
相談者(年齢・性別・職業): 高校生3年
恋人 (年齢・性別・職業) : 高校生2年
2人の交際歴        : 半年とちょっと
悩み(詳しく)         :彼女が今まで恋愛感情ではなく、先輩というあこがれで
気づいたらお兄ちゃん的存在で付き合ってたらしい。一端分かれて、私はまたアナタを好きになるかもしれないし
違う人を好きになるかも・・・でも俺のことは好き??カップルというものに激しいなぜか嫌悪感があるらしく
イヤらしい。今まで「好きな人」に告られても拒否してきた。俺はあこがれから入ったから続いたとか・・? 
どのようにしたいのか    : 今まで、たくさん愛(?)をもらい、プレゼントももらい
好きだとも言われ、本当に好きでいてくれたんだろうと想ってて突然の出来事。
できればこれからも続けて俺をスキという気持ちに変わってほしい・・・
586恋人は名無しさん:03/09/04 20:13
>>585
日本語勉強して来い。
587585:03/09/04 20:14
>>586
つぎ
588恋人は名無しさん:03/09/04 20:15
>>586
高三でその文章はかなりやばいぞ。
とりあえずモチツケ( ゚Д゚)ノ●
589恋人は名無しさん:03/09/04 20:17
>>585
ひとまず貴方を好きとなる確立が低いように思えますが・・・。
なんだかんだ言って貴方を避けているように思います。
>今まで「好きな人」に告られても拒否してきた。俺はあこがれから入ったから続いたとか・・? 
やってる事もちょっとわからない部分がありますし、
上手い事だけ言ってるように聞こえます。
一回引いてみては?
590585:03/09/04 20:17
簡単にするか
相談者(年齢・性別・職業): 高校生3年
恋人 (年齢・性別・職業) : 高校生2年
2人の交際歴        : 半年とちょっと
悩み(詳しく)         :今まで彼女が恋愛感情ではなく、
先輩というあこがれで 気づいたらお兄ちゃん的存在で付き合ってたらしい。
彼女は「一端分かれて、私はまたアナタを好きになるかもしれないし
違う人を好きになるかもゼロに戻りたい」・・・でも俺のことは好き?? 
どのようにしたいのか    : 今まで、たくさん愛(?)をもらい、
好きだとも言われ、たのに突然、恋愛感情はなかった?どういうこっちゃ?
できればスキなのでまだ続けたい
591585:03/09/04 20:19
>>589
アドバイスありがとうございますm( )m
確かにそういう考えもありますね。なるほど。
592585:03/09/04 20:21
ほかには〜?
593恋人は名無しさん:03/09/04 20:21
>>590
いや、簡単にしても同じだからw

なんかその子の言いなりになってない?
そもそもその子の行動が異常だ。まだ子供だから恋に恋してるだけなのかもしれないが。
今は君に振り向かせる方法は無さそう。
その子の意味わからない言い訳を鵜呑みにしないで、次の恋を探せば?
594恋人は名無しさん:03/09/04 20:23
>>590
彼女は「あこがれ」と「恋(愛?)」の違いに気付いたんじゃない?
595585:03/09/04 20:24
>>593
フラレルのがちょっと怖くて、注意せずいいなりになってる癖が・・
最近はビシッていってやってます!
そうなんです行動や言動が意味プーなんです。。
596恋人は名無しさん:03/09/04 20:25
よくそんな子好きだね。
脈無さそうというか、グダグダ言ってるけど
君と別れたいだけじゃん。
597恋人は名無しさん:03/09/04 20:25
>>595
はっきり言わせて貰うとだな、お前も意味プーだ。


つか最近の若いもんも意味プーって使うんだな。
598585:03/09/04 20:26
>>590
そうらしいです。それなのに一緒に帰ってもいいしとか・・・??
それは付き合ってるっていうよな・・・
599恋人は名無しさん:03/09/04 20:26
>>595
俺はお前の言動が意味プーだよ
600恋人は名無しさん:03/09/04 20:26
>>595
そうそ、ビシっと言っておやり。
601585:03/09/04 20:27
まあいろいろみなさん言ってますが
とにかく俺は続けていきたいんですプー
602恋人は名無しさん:03/09/04 20:34
>>601
彼女はメンヘルな傾向が見られるので
ただ続けていきたいだけなら厳しく言ったらダメだプー
根本的な解決を望むなら厳しく言った方がいいプー
続ける事で何がいいか何があるのかを考えれば
どうすれば続けていけるかもわかってくるはずプー
603恋人は名無しさん:03/09/04 20:36
>>585(推訳)

彼女は、俺と恋愛感情ではなく、先輩という憧れから、
気づいたらお兄ちゃん的存在で今まで付き合っていたらしい。
○日前に、「一旦別れよう」と言われた。
「私はまたあなたを好きになるかもしれないし、違う人を好きになるかも・・・」と。

でも、俺の事は好きらしい…のか?よくわからない。
彼女は何故か「カップル」というものに激しい嫌悪感があるらしく、
人とつきあうということが、嫌らしい。
今まで「(自分が?)好きな人」から告白されても拒否してきたと。
俺とは、憧れから入ったから続いたと・・


で、いいのかな?よくわからんが。
604585:03/09/04 20:36
>>602
感動しましたプー 本当にありがとうございます。
親切な方です・・(TT)初めて人をスキになったんですプー
605585:03/09/04 20:41
602
ありがとうございます!!!まさしくその通りです(TT)
俺としては半年間本当にあっちがスキだというそぶりをみせてきたんで
俺も信じてたんです。で、今日きいてビックリ!でも昔から
あんまり恋愛関係上手くいかずグチャグチャな事もあったらしいです。
彼女のと仲のいい付き合ってた先輩カップルの男が分かれて
実はスキだったとかいきなり分かれて「そういうのはなぜか無理なんだ」
とのこと。

最近カップルをみて嫌悪感がでてしまい、で、いま付き合ってる自分も
どうなんだろうと考えはじめたそうで。・・
606585:03/09/04 20:43
>>603
訂正
「カップル」に嫌悪感があって、付き合いはしたい とかいってました・・・
ますますわけわからん・・・
607恋人は名無しさん:03/09/04 20:46
>>604
俺を好きになったのかプー?

まあ彼女が好きなわけだろう?
とりあえずそう言ってみたらプー。

「俺を好きになるかもしれないなら
嫌いになるまで見ててほしい
他に好きな人がいるならはっきり言ってくれ
俺は君が好きなだけだ」

とかね。クサいな。
でも相手の言ったことがマジな気持ちならこれで転ぶ。
メンヘルならお決まりの気持ちテストみたいなもんだろうからな。

だが、言ったことがただのイイワケなら
もうどうしようもないプー
608恋人は名無しさん:03/09/04 20:46
まぁみんなが言う事を実行したまえ。

次ドウゾ
609恋人は名無しさん:03/09/04 20:47
歳が増える毎に「性」の生々しさがひたひたと近づいてきて怖いんじゃ?
大人の恋愛に汚らしさを感じる(実際は臆病になってるっていうか)。
まだ小中学生みたいな付き合いしかできないんかな。
すっごい的外れだったらゴメソ
610恋人は名無しさん:03/09/04 20:49
すげーお子様な彼女だな
611585:03/09/04 20:52
>>610
わがままというかなんというか・・・・
ん〜〜〜
612恋人は名無しさん:03/09/04 20:53
18歳ならまだまだガキだろ
仕方ない。
こだわっている何かを諦めるまで治らないそういうのは。
613恋人は名無しさん:03/09/04 20:55
つか色んな事にこだわって悩む時期なんだよ。
彼女が「つきあう」って状態が辛いならそれでもいいじゃん。
一緒に帰ったりはするんだろ?
585も「カップル」て言葉に縛られすぎない方がいいぞ。
614恋人は名無しさん:03/09/04 20:58
とりあえず諦めとけと・・・。
むしろそんな女やめとけと言いたいとこだが。
615585:03/09/04 21:03
みなさんありがとうございます。
大変参考になりました。また来ますm( )m
616恋人は名無しさん:03/09/04 21:04
>>615
正直、もう来て欲しく無い
617恋人は名無しさん:03/09/04 21:08
>>605
一部よくわからないんだけど、
彼女のこれまでの恋愛で、上手くいかずグチャグチャになった事があって、
それが、
彼女と仲のいい、先輩カップルが急に男の方から別れて
実は585彼女が好きだったと言われたことがあったってこと?
そして彼女はそういう風に急に別れて好きって言われても
「そういうのは無理」ってこと?
で、最近カップルを見ていて嫌悪感が湧き(端から見たカップルの様子にかな?)
それで、自分も外から見たらどうなんだろうって考えるようになった…てことかな?

時間軸と主従をもう少しわかりやすく書いてくれ。
618恋人は名無しさん:03/09/04 21:09
>>615
その文章力だと受験まじめに危ないと思うから頑張れ。
619恋人は名無しさん:03/09/04 21:17
>>617
はい。それも理由の彼女の理由でもあるし、
なぜか中学校の頃「好きな子」にこくられても、その時に
あ〜無理だ〜とか突然思い、何度か振ってきたらしいんです。なんか
好きになってるときが好きだとか。いわゆる恋に恋するみたいな感じですね。
俺も「恋に恋してたんじゃん」って言ったら「それは分かってるんだけど」・・との事
だったのかな?で俺の時は先輩というあこがれからはいったから
すぐに拒否ということわなかったんだけど、カップルを街で見て
また昔のカップル恐怖症(?)みたいなものが思い出され、
じゃあ今付き合ってる自分はどうなんだろうというかんじです
620605:03/09/04 21:19
>>618
受験はしないので大丈夫ですが、
確かに自分の国語力の低さに改めて驚いてます。
621恋人は名無しさん:03/09/04 21:20
>>619
主語と時間軸もよくわかんなくなってきた。
いい加減整理してくれ。頼む。お願いだ。
小一時間かけて文章を整理してからきてくれ。
そうした時の話ならぜひ聞きたい。
622恋人は名無しさん:03/09/04 21:24
文章を書く時は最低限でも主語・目的語・述語は書いてくれ。
623恋人は名無しさん:03/09/04 21:24
>>619
ふむ。
>じゃあ今付き合ってる自分はどうなんだろうというかんじです
何が「どうなんだろう」なのかがポイントかな?

>>613にもあるけど「カップル」とか「つきあう」って何?
とか考え込む時期もある人にはあるから、
とりあえずそういう言葉抜きに、2人で時間過ごしてみたら?
彼氏彼女の契約交わしてなくっても、
一緒に帰っていいし、メールや電話していいんだし、遊んでいいんだから。
624恋人は名無しさん:03/09/04 21:29
>>620
小説でも新聞でもなんでもいいから日頃から文字に触れるように汁。
そして、常に自分の考えを言葉で表現しようとしてごらん。
文章の基本は5W1Hって事を忘れずに。
いつ、どこで、誰が、何を、何故(どんな目的で)、どのように、したのか。
625605:03/09/04 21:31
了解です。
626605:03/09/04 21:36
>>623
本当にありがとうございます。凄い参考になりました。
いま本当自分でもこれがアイアンディティーなんだろうな〜って
思ってます。なんか好きなんだけど。やっぱりお兄ちゃんぽい
からイチャイチャとかはしたくないって言ってました。
>>624
分かりました。新聞よみます。
627605:03/09/04 21:40
すみません、ちょっと質問なんですけど。
いったんこんな感じで別れてまた復縁するケースって
みなさんの間にどうですか?あったりします?
628恋人は名無しさん:03/09/04 21:43
>>627
読解力もないのかい・・・

君の状況がどんな感じなのかなんだかわからなくなってきたから
まずそこをちゃんとわかるように整理してくらさい。
なんて言えばいいのかわからないのよ。
せっかく色々考えられそうなお話なのにもったいないわさ。
こっちも勘違いしたまま勝手なことはあまり言いたくないよ・・・
629恋人は名無しさん:03/09/04 21:49
>>627
なくは無いと思うよ。
彼女の心の問題だからなんともいえないけど。

お兄ちゃんぽいからイチャイチャしたくないってのが、
本人の無意識下での性に対する嫌悪感からくるのか、
本当ににお兄ちゃん的存在どまりなのか、
また、その場合これから先その感情が変化する可能性が
あるのか、ないのかは未知数。

結局「お兄ちゃん」で終わることも、心のどこかで覚悟しといた方がいいかも。
でも、好きでまだあきらめたくないなら、
今は2人で楽しい時間過ごせるように毎日頑張れ。
スキンシップ欲求は、頑張ってこらえとけ。
頭ぽんぽんとかなでなでとか家族っぽい表現くらいは場合によっちゃありかも。

あとは純情恋愛板でもいってさり気なく好かれる方法wとか自分磨きとか頑張れ。
630恋人は名無しさん:03/09/04 21:54
変な質問ですみません。

SEXで挿入する前に、
相手のケツの穴の方見たらうんこの拭き残しついてたって事ありますか!?

今日し終わって、愛液をおしりの方から一拭きしたら、
なんか色が茶色ぽい・・・
そういえばする2時間くらい前に、大をしたのですが、なんか心配。
彼氏は1分くらいでイッテたから、萎えてはいなかったけど
631605:03/09/04 21:59
どうだ!?

俺は高3彼女は高2.つきあい半年。
そして彼女はカップルを数日前に街でみたときなぜか嫌悪感をいだき、
彼女は自分もその(俺と付き合ってるから)
カップルであるが、私にとってなんだろう?そんで
俺を結局恋愛ではなくお兄ちゃん的な存在でしか見れていなかった事に気づき
○日前に、「一旦別れよう」と言われた。
「私はまたあなたを好きになるかもしれないし、違う人を好きになるかも・・・」と。

俺はいきなりだったのでビックリ。このまま無理に続けるのはやはり辛いですよね?

補足
彼女はむかしから何故か「カップル」というものに激しい嫌悪感があるらしく、
人と付き合うということが、嫌らしいんだ・・・だから俺と付き合ってるとき
「二人とも兄弟みたいだ」って言われて彼女は喜んでました。俺は変なの〜と。
彼女は今まで「自分が好きな人」から告白されても拒否してきたと。
俺とは、憧れから入ったから続いたと・・しかしそれはやはり憧れだったと。
632605:03/09/04 22:01
ってもうしつこいよな・・・
次の人どうぞ・・・
633恋人は名無しさん:03/09/04 22:01
>そして彼女はカップルを数日前に街でみたときなぜか嫌悪感をいだき
そしての使い方おかしい
後、改行もおかしい
言い回しも小学生レベルで一行目以降突っ込む気もせん
634恋人は名無しさん:03/09/04 22:04
もういいんじゃない?
次行こうよ〜!
635恋人は名無しさん:03/09/04 22:10
>>632
でもおまいにしたら頑張ったと思う。うん。
繰り返していけば少しずつ文章になると思うよ。
わかんなくなってきたら、SVだけで考えな。
「誰が(何が)どうした」ってのをはっきりさせて、
そこに付け足す必要があるなら修飾していけばいい。
まあ、気長にガンガレ・・・
636388:03/09/04 23:18
>>388です。昨日〜今日は、本当にありがとうございました。

時間をおいてから彼と話し合うとなっていたのですが、
彼が仕事が終わってから逢いにきてくれました。
最初は彼は冗談をいったりして「お前説教部屋行きじゃー」とか言う感じだったのですが
あきらかに今までにない、すごく素の顔をしていて
私のほうを見ないし、ずっと沈黙でした。
私はまだ混乱してましたが、思ってることを一生懸命言葉にしたつもりです。
彼は私の言葉をきいてましたが、相槌だけで返事はなかったです。
彼が話し出したのは1時間たってからでした。
「俺は○○のことは好きで大切に変わりないけれど、前みたいに"むっちゃ"好きとか
仕事が終わってから毎日逢いたいとか そういうのがどう思ってたのかわからない」
といわれました。
それまで冷静を装っていたのですが、一気にくずれおちてしまいました。
情けないことに泣きじゃくってしまい、彼にも「そういうのは引くから・・」と言われ
帰ろうと言われてから、いつものように手を差し伸べた彼ですが、力がはいってなくて
そんなことにもどんどん平常心が失わされていき、家に帰った頃にはもう息ができないぐらいでした。

ですが、しばらくたってから彼からメールがきて
「やっぱり○○と離れるなんて無理や、ごめんな、仲良くしていこう」とかいてありました。
今日、思ってることをちゃんといえました。
不安だったことも、辛かったことも、自分自身の悪かったという事も。。

まだ問題はしっかり解決してないと思います。これからどうなるか解りません。
ですが、できるだけ自分をしっかりもって、彼とがんばろうとおもいます。
ありがとうございました。
637恋人は名無しさん:03/09/04 23:37
>>632
頑張ったね、うん。
多々おかしいところはあるけど読めない程ではないよ。
改行位置は「。」の位置でするように統一したりとかしたらいいかも。

っていう添削が欲しいんじゃなく回答だよな。
なんでカップルに嫌悪感いだくのかいまいちわからんが
もしかしたらそういう教育を家族からされてきたのかもな
「不純異性交遊なんて!彼氏だなんて!」ていう。
そういうのだったらかなり根が深い。

その辺深めて聞いて、自分の手に負えるかどうかを
考えたらいいんじゃないだろうか。
悲しい事だが、手に負えない相手への恋はがんばっても悲しい結果しかでない。
それだけは気をつけて。

では他の回答者の意見も見て、がんばれ若者。
638343:03/09/04 23:40
生理来た。
 よかった・・。
  ほっとした・・。

相談に乗ってくれた方、本当にありがとうございました。
 ホッ・・
639恋人は名無しさん:03/09/04 23:45
>>638
初Hおつかれさまw
640恋人は名無しさん:03/09/05 00:14
危険日っていつ??
マジレスお願いします!
641恋人は名無しさん:03/09/05 00:16
>>640
生理の安定してない人やそれに準ずる10代なら、毎日と思ってもいい
642恋人は名無しさん:03/09/05 00:18
生理の安定してきた人はどんな感じなのでしょうか?
643恋人は名無しさん:03/09/05 00:24
>>640
はーい、>>1を1000回口に出して読んだ後
スレ立てるほどでもない質問inカポー板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1059847166/l50
にでも逝ってくださーい。ああ、あとマジレスすると生理前は危ないよ!
安全日は生理から1週間〜2週間くらいのころ。この辺は大丈夫!
644恋人は名無しさん:03/09/05 00:25
そーゆー鶴ぐらいいくらでもあんのに(´・ω・`)
645チャパ王:03/09/05 00:47
>>636
問題はまだまだあるけど二人のペースで
ゆっくり解決していけばいいとチャパ王思うよ
価値観は人それぞれね
お幸せにある
646恋人は名無しさん:03/09/05 01:02
彼女が痴漢にあいました
警察を頼らずにどうすれば犯人を捕まえられるでしょうか?
647恋人は名無しさん:03/09/05 01:02
>>646
現行犯じゃなきゃ難しいよ。
648恋人は名無しさん:03/09/05 01:04
>>646
餌をまいて、カゴのしたに入ったところで、思いっきりロープを引く
649恋人は名無しさん:03/09/05 01:05
>>646
似顔絵描いて聞き込みして追い詰めて(ry
殺人幇助になっちゃうからな!
650恋人は名無しさん:03/09/05 01:05
>>647
同じ場所、時間張り込んでてもだめですかね〜?
651恋人は名無しさん:03/09/05 01:06
>>650
ってか、彼女さんは、犯人の顔覚えてるのかな?

652恋人は名無しさん:03/09/05 01:09
>>651
覚えてないんです。話してくれたのは中年のオヤジってことだけ。
653恋人は名無しさん:03/09/05 01:09
>>652
同じ車内でオヤジ狩りだな
654恋人は名無しさん:03/09/05 01:10
>>652
それじゃ難しいだろうよ。
というより、100%無理と言った方がいい。
655恋人は名無しさん:03/09/05 01:12
車内じゃなくて、道で自転車乗ってて襲われました。
マジ殺したい。。
656恋人は名無しさん:03/09/05 01:14
痴漢でも殺ったら逮捕されるのは己

まあ餌まいて張り込んでボコして現行犯逮捕

これだろ
657恋人は名無しさん:03/09/05 01:15
>>655
んじゃぁその道通る中年のオッサンを全員以下省略だな
658恋人は名無しさん:03/09/05 01:17
>>655
通り魔みたいな物だな。
彼女さん、相当落ち込んでるだろうから
復讐云々より、慰めてあげて。
659恋人は名無しさん:03/09/05 01:17
おっさんジェノサイドしてどうする

まああれだよ、女装して張り込んでみよう
漫画みたいに

660恋人は名無しさん:03/09/05 01:18
>>656
餌がもんだいですねぇ〜。おかんじゃ厳しいだろうし。。
同じ場所での再犯率は低いんでしょうか?
とりあえず張り込みはします!
661509:03/09/05 01:18
お邪魔します。遅レス、すいません。
>>517
私の彼はネガティブな所はダメ(受け入れ難い)みたいなんです。
「私は愛されてるんだ」とはまだまだ到底思えない。(←これか!?)
まだ、彼は友達以上、恋人未満としてしか見てなさそうなので。
私の良い所(?)をまだ模索中みたいなんです。
>>515
ありがとうございます。本の方チェックしてみます。
662恋人は名無しさん:03/09/05 01:19
>>660
女装しろ

化粧してたらわかんねーぞ暗いし
663恋人は名無しさん:03/09/05 01:19
>>658
ソレだ!私も痴漢にあったとき怒りより、へこんだ。
もうなんか「忘れさせて!抱きしめて!」みたいな。ありがちだけど。
キモイんだもん。痴漢さん。
スルーされたり、逆に「のほほんとしてるからだよ!」とか怒られたりとかは
マジ勘弁。人格疑うw 優しくしてあげてなー
664恋人は名無しさん:03/09/05 01:21
>>658
癒してあげたいんですが、
僕に対して体がどうも拒絶するみたいなんです。
どこまで踏み込んで聞いていいか分からないですし。
665663:03/09/05 01:23
>>664
男自体がキモくなってるんだよ。
身体的な接触なしでも、言葉なりで癒してあげればいいんじゃない?
そのうち癒えるよ。
666恋人は名無しさん:03/09/05 01:27
>>665
言葉選びが重要ですか?
忘れれるようにしてあげたほうがいいですよね?
667恋人は名無しさん:03/09/05 01:29
犯人は去勢です!!
絶対許せない!!
668恋人は名無しさん:03/09/05 01:31
>>666
うーん。忘れさせるって言うか、とにかく不安だからなあ。
出来るなら送り迎えとかして上げナよ。できなくても、「帰ったら電話しろよ?」
とか言ってくれるだけで嬉しい。
あと大分経った今でも「帰る」ってメールすると「気をつけろよ、マジで!」みたいな
メール返してくれるのが嬉しいな。
とにかくチョットでも安心させてくれるのが良かったなあ
669恋人は名無しさん:03/09/05 01:33
>>668
小さな優しさですね!!参考になります!
ありがとございます☆
670恋人は名無しさん:03/09/05 04:16
相談お願いします。
私・彼氏、共に大学2年生。付き合って1年半です。
最初の1年は彼氏大好きで付き合って来れました。
でも、何か刺激が足りないんです。彼のことは大好きなんですけどね…。
他の人を好きになったりしてます。
でも、その人に対して冷めちゃっても
同じことの繰り返しのような気がして。
できれば今カレを好きでいたいです。
671恋人は名無しさん:03/09/05 05:28
慎吾サンのち○ぽの大きさのスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/smap/1006190778/
672恋人は名無しさん:03/09/05 09:14
>>670
それは彼方の資質の問題。
恋に恋してとにかくドキドキしたいと言う人には長期の恋愛は無理です。
となりの芝はより青く見える典型人。
自分の心に素直にとっかえひっかえするのがよろしいかと。
673恋人は名無しさん:03/09/05 09:28
付き合って1ヶ月になろうとしてます。
お互いに愛し合っているのですが、
如何せん彼の仕事が9月の1ヶ月間ほど
とっても忙しくて、家にも仕事を持ち帰って
する位で、なかなか会えません。メールは
毎日してますが。。。
カノジョの身としては、彼の事を思いやって
会いたい、っていう気持ちをガマンしてます。
皆さんはこんな経験ありませんか?
結構、試されてる、そんな感じしますよねー。
674恋人は名無しさん:03/09/05 09:48
>>673
こー言っちゃあなんだけど、それホントに仕事?
675恋人は名無しさん:03/09/05 10:13
>636=388さん、丸く収まったようになってるけど、結局彼の思い通りに
させて終わったんだね…
沈黙したり、相手に幻滅したような振りをして相手を混乱させて、相手の
方が悪いような感じを抱かせるっていうか。
それでどん底に突き落とした後に餌を与えて、ドラマティックに演出する。
私と彼の関係は特別なんだ、って思いこませる。

彼は結局、自分の非を言葉に出して謝ったのかな。
彼女のメールの意味を、考えてくれているのかな。

依存関係は、何度か繰り返してからでないと抜け出せないという。
676恋人は名無しさん:03/09/05 10:26
>>675
どうしてコイツはこうも粘着なんだろう。
行き過ぎたフェミニズムの匂い、プロ市民?それともキチガイ?

別れさせたいだけなのか?
失恋板の自縛霊か?
677恋人は名無しさん:03/09/05 11:15
相談ドゾー
678恋人は名無しさん:03/09/05 11:32
>>673
彼に「会いたいけど9月は忙しいと思うから我慢しとく。
仕事落ち着いたらいっぱいデートしようね」
くらい言っときな。
さびしさに負けるな
679恋人は名無しさん:03/09/05 11:33
>>676
まぁ行ってる内容自体はあながち間違ってないと思うけどね。
680恋人は名無しさん:03/09/05 11:38
>>679
自作自演みっともなーい
681恋人は名無しさん:03/09/05 11:56
彼氏の我慢汁がチーズと菜っ葉をまぜたおならみたいな
匂いがするんです。
臭くてくわえる気になれません。
お風呂場でシャワーを流しながらフェラしたいです。
男の人の汁のニオイってこんなもんなの?
682恋人は名無しさん:03/09/05 12:22
>>681
個人差があるだろうけど
それはちょっとひどいな。
病気なんじゃない?
683恋人は名無しさん:03/09/05 12:25
チーズと菜っ葉をまぜたおならみたいな匂い(臭い)にワロタw

想像つかないんだけど、よっぽど臭いんだろうね。
洗った直後でもダメならシャワー流しながらにしないとつらいね。
ちなみにうちの彼は無臭?それか汗臭いくらい。
684681:03/09/05 12:56
風俗にも行かないし、浮気もする暇がないので性病ではないと思う。
血糖値が高めで甘い物好きなので内臓系の病気かもしれませんね。
彼のが無臭だなんてうらやましい。
685恋人は名無しさん:03/09/05 13:45
>>681
知障の君には難しいかもしれんが、>>1を嫁。
686恋人は名無しさん:03/09/05 18:35
>>684
性病は人からうつるモノだけが全てじゃないぞ
687電人 ◆j9lCIaXDC. :03/09/05 19:18
>>683
通常は無臭に近いはずだよ
688電人 ◆j9lCIaXDC. :03/09/05 19:18
レス番間違えちゃった
>>681さんにです
689恋人は名無しさん:03/09/05 21:27
割り込む形になってしまってごめんなさい。
ちょっと相談にのって頂きたくて…。

付き合って1年以上になる彼氏が経済力がないんです…。
ちなみに22歳。フリーター。
将来の夢はあるのですが、今はフリーター。
明日デートに誘われてて、さっき予定立ててたのですが
どうもお金が全く(\2000位しか)ないらしい。
私が金銭的なことも甘やかしてたのが癖になってしまったのか、
あまり危機感というものがないのか。
今もきつく言ったらすねてしまって、TV見てます。
どう言えば自分の立場等判ってくれるのでしょうか。
明日も私がデート代を出すことになりそうです。
690電人 ◆j9lCIaXDC. :03/09/05 22:03
>>689
夢が何なのかわかりませんが 現実的な夢でしょうか?

フリーターでよく勘違いしているのが
夢を追うのと 夢を見る(妄想する)のは違うって事を
わかっていないような気がします

変なプライドを持っている人だと難しいかもしれませんが
短期的な目標と長期的な目標
具体的にどういった絵を描いているのか
深く話し合ってみてはどうでしょうか?

又は別れ覚悟で一旦引いてみるか・・・
691689:03/09/05 22:20
ありがとうございます。
彼は来年から新しい仕事(夢=デザイナー)の仕事に就くので
今は遊びたいらしいのです。
でも、そんなんで通用するとは正直思いません。

確かに自分にはカナリ自信をお持ちのようです…。
一時期、一部の雑誌等で有名だったようで。
でも私は夢も大切だけど、もう少し現実を見て欲しい。

夢を追う人が好きになったり、今度は現実的な人を求めたり
自分勝手なのは私の方なのかもしれません。
692恋人は名無しさん:03/09/06 00:39
>>691
いまあなたが忠告しても、実感ないし自信タプーリだから改善は難しいかも。
職場で揉まれて成長するか、挫折するかでしょう。
お金が無いなら、無いなりの生活・デートをするしかない。
貴方が必要以上に身銭をきる必要はないよ。

実力があったとしても、仕事を円滑に進める為のの人間的な力がないと
すぐ転げ落ちちゃうんだけどね…
そんなに技術がなくとも、きちんと仕事を上げて、対人関係もちゃんと
してる人の方が結局生き残ってます。彼氏チョット心配ね。
693恋人は名無しさん:03/09/06 03:07
相談です。お願いします。

私:23歳、会社員
彼:32歳、会社員
付き合って半年ほど。互いの両親にも紹介済みです。

彼が今度、合コンに行くことが人づてに判明しました。
彼には、私が知っていることを伝えるつもりですが、その際に
彼が行くのをやめ、かつ今後も行ってはならないと
自発的思うようにしたいです。

彼に対してガッカリする気持ちはありますが
合コンに行くのは、仕事がらみでもあるので
まあそんなこともあるよねえ・・という気持ちです。

彼との付き合いはこれまで平和でケンカらしいケンカもありません。
今後も考えると最初にガツン、と怒ったほうがいいのか
彼が良心の呵責を感じるよう仕向けたらいいのか(ちょっとずるいですが)、
アドバイスください。
694恋人は名無しさん:03/09/06 03:09
>合コンに行くのは、仕事がらみでもあるので

>彼が行くのをやめ、かつ今後も行ってはならないと
自発的思うようにしたいです。

仕事がらみならしょうがないんじゃないの?
695恋人は名無しさん:03/09/06 03:09
>693
私も一緒に行っていい? とか言えないような集まりでなければ
一緒に行ってみるのもいいかも
696693 :03/09/06 03:15
早速レスが!スレタイどおりで感動です。

>>694
しょうがないとは思います。
ただ、全く嫌ってわけではないと思うので良心の呵責は感じて欲しいし、
私に黙っているのがちょっと気になるというのはあります。

>>695
うーん、一緒に行くのはちょっとむずかしそうかも。
(彼女連れ合コンってアリなんですか?)
697恋人は名無しさん:03/09/06 03:17
>>696
うーん、コンパに行くの楽しいんだろうね。
だから>自発的思うようにしたいです。
これは無理じゃないかな?

はっきり私はちょっと嫌だなってことを伝えてみたら?
698恋人は名無しさん:03/09/06 03:21
>>697
でも仕事がらみとなると断れないんじゃないかな・・・
699693:03/09/06 03:23
>>697
そうですね、それは伝えます。
怒って言うか、悲しげに言うか
を考えている感じです。

私の素直な気持ちは悲しいの方に近いかな・・?
700恋人は名無しさん:03/09/06 03:25
>>699
悲しく言おう。でも>>698のように
「仕事だからしょうがないんだよ」と言われそう。
701693:03/09/06 03:27

>>698
むしろ、今回行かないことより、今後彼が合コンを
しにくくなるようにしたいんです。
今回ももちろん行かないで欲しいですが。
仕事がらみだから断れない場合はあるでしょうが、
甘い顔をして、私的な合コンにいくようになったら
嫌なんです。
702恋人は名無しさん:03/09/06 03:27
数日落ちこんだフリをする。
がんばって笑ってるの私…みたいなカンジで。
彼に「どうしたの?」って聞かれてもううん、何でもないよ、だいすきだよ。
とけなげに。
そして前日くらいに
「ごめん、実は明日行くの知ってるんだ、隠しててごめんね。
あなたも付き合いで行くんだししょうがないと思ってる。でもね、やっぱり悲しいの。
だからその分今ぎゅうってして…」と涙目。ぎゅうってしてもらったらポツリ「はぁ…幸せ…だいすきだよ…」
もし行くのを阻止できなかった場合は↑のセリフを応用。
卑怯かもしれんが。
703恋人は名無しさん:03/09/06 03:28
>>701
それをそのまま伝えたら駄目かな?
704恋人は名無しさん:03/09/06 03:29
>>701
私的な合コンの時でも「仕事関係の〜」って言うのでは?

じゃあ私も合コン行こう!って試しに言ってみろ
705693:03/09/06 03:33
>>702
なるほど・・・!演技力が要りそうですが効きそう。
これくらい軽くできればいいんだろうなあ。
ちなみに、702さんは女性ですか?

>>703
そうですね、その方が気持ちが楽です。
706恋人は名無しさん:03/09/06 03:33
>>693
彼32歳の大人なんだから、
そんなに心配する必要もなさそうだけどなぁ。
707693:03/09/06 03:41
>>704
合コンは彼氏のいるときは行かないと決めているので
いきませんが、いくといったら嫌な顔をするかな。

>>706
そう願います
708恋人は名無しさん:03/09/06 11:13
彼が合コンに行くのを黙ってたのは、やましい気持ちからでは無くて
色々勘ぐられて説明するのが面倒な場合もあるんでは無いの?

合コン=浮気じゃないし、ましてや仕事絡みじゃ断われない場合もあるだろね。
「私も行こうかな?」とか 試すような厭味は言われたら鬱陶しいと思います。
笑顔で送り出して少し釘さす程度で良いのでは?

あなたに対して「うるさいなぁ」って気持ちを持たせたまま
合コンに向かうと、思ってもいない展開になるかもしれません。
両親に紹介したからといっても、ただの恋人同士でしょ。
あなたにも 彼にも それくらいの行動の自由は許せる範囲だと思います。
709恋人は名無しさん:03/09/06 11:15
仕事がらみの合コンってモノがワカランのだけど・・。
飲み会ならともかく、営業で合コンやるのか?
710恋人は名無しさん:03/09/06 11:25
飲み会でしょ きっと

711恋人は名無しさん:03/09/06 11:29
>>710
飲み会ならしゃーないだろ。
712恋人は名無しさん:03/09/06 20:22
age
713恋人は名無しさん:03/09/06 21:33
病気の時にメール送られるのってウザイですか?
714恋人は名無しさん:03/09/06 21:53
>>713
貴様の存在そのものがウザイ
715恋人は名無しさん:03/09/06 21:56
快復期ならいいが、しんどいときはメールうつのもだるい。
716恋人は名無しさん:03/09/06 22:00
>>713
1日1通くらいなら
1時間置きにメール来て、病気で倒れてるって聞いて心配してるんだから
返信くらいしてよ!って逆ギレ気味に催促された時は別れ様って決めました
717恋人は名無しさん:03/09/06 22:00
しんどいときに「返事はいいからね」って、
早く元気になりますようにってメールは嬉しい。
上と同じで、しんどいのに「大丈夫?」とかのメールはやだな
718恋人は名無しさん:03/09/07 02:51
>>714

Do意
719恋人は名無しさん:03/09/07 03:00
咳き込んでしんどくてなかなか寝れなくて
やっとこさ寝付いたってときにメールが入ったら
間違いなく殺意を覚える
720恋人は名無しさん:03/09/07 03:02
>>719
音やバイブoffにしとけや(#゚Д゚)ゴルァ!!
721719:03/09/07 03:05
>>720
死にそうなほどしんどくて
そんな余裕無かったんだよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
(過去経験談)

それに電話に出なかったら彼女が余計心配して
家まできちまうだろうが!
そこまで心配させたくなかったんだよ!タコスケ!
722恋人は名無しさん:03/09/07 03:06
ってゆーかスレ違いな質問だよな ぉぃ
723恋人は名無しさん:03/09/07 03:25
相談者(年齢・性別・職業):22歳 女 学生
恋人 (年齢・性別・職業) : 23歳 男 工場勤務
2人の交際歴        : 4ヶ月
悩み(詳しく)         : 普段は優しい彼氏だけど、何かあると
                やたら暴言を吐きます。私に対してじゃなくて、
                 職場の人の文句とか、横走ってる車の運転手とかに。 
どのようにしたいのか    : 彼氏が汚いことを言ってるのがイヤなので、そういうの直して欲しい。
               何度か言ったんだけど、あまりわかってくれてないみたいで・・・
724恋人は名無しさん:03/09/07 03:51
>>723
彼氏の性格の問題だから直るかどうかは彼次第
「我慢出来ないから、直す努力してくれないならわかれましょ」とか
言ってみたら?
彼氏が直す事より別れる事の方が嫌なら直す努力するはず
別れると言ったら、君はそれだけしか思われてなかったって事だね
彼氏を見極めるいい機会じゃん
725恋人は名無しさん:03/09/07 04:04
無理なんじゃない?
どうせ工業高校出の工場勤務だろ?
頭悪い上に環境が悪いんだよ ムリムリ
726恋人は名無しさん:03/09/07 06:09
>723
私の周りには多い、工業出身。
罵声をあげるのが格好良い、強いと思ってるから
直りません。
何年も耐えれるもんじゃないよ。
私はそれで三年言い続けて我慢して、とうとう別れました。
直ったようにみえても本質は変わらないから別れてしまえ。
あなたには不釣り合い
727恋人は名無しさん:03/09/07 08:07
>>723
性格と育ち(人間としての基本)の問題
728恋人は名無しさん:03/09/07 08:11
育ちが悪い人間ってすぐに分かる。醜いし哀れ。
729恋人は名無しさん:03/09/07 10:46
今日はいやに差別主義者が多いでつね。
730恋人は名無しさん:03/09/07 11:11
レストランで店員に横柄な態度を取ったりしてるのかなぁ。
731恋人は名無しさん:03/09/07 11:14
車の運転してる時は
私も汚い言葉使ってるかもw
危ない運転の香具師とかに・・・。
732恋人は名無しさん:03/09/07 11:27
>>731
解るよ。当方女でつ。
ただ誰かが乗ってたらおだやかになるけど・・。
ひとりのときは「なめとんけゴルァ」って・・
自分が怖い
733恋人は名無しさん:03/09/07 11:42
がぁr』@亜r』ぁ
734恋人は名無しさん:03/09/07 11:51
運転中汚い言葉使って香具師

少し運転になれた時期の新米(自分は上手と思ってる)
735恋人は名無しさん:03/09/07 12:00


携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/
736恋人は名無しさん:03/09/07 12:25
>>734
それはまた思い込み烈しいねw
単に性格だと思われ。
737恋人は名無しさん:03/09/08 01:11
なにやってんの
下がってるじゃん
738恋人は名無しさん:03/09/08 04:00
(゚з゚)イインデネーノ?
739723:03/09/08 04:02
やっぱり直らないんですかねー。
ちなみに彼は工業高校出身ではなく、水産高校・・・
740恋人は名無しさん:03/09/08 10:51
>>739
水産高校とか工業高校とかはあまり関係ないと思うが、汚い言葉、罵倒が飛び出す
のは本人の資質の問題で、他者への思いやりの無さが出てくるもんだと。
4大6大出ようが、頭良かろうが、どうしょうも無い奴は居る。

というか、珍走みたいに粋がるのがかっこよく見えるなんて勘違いしてるんじゃ?
そーゆー言葉づかいは怖いから止めてともう一度言って見れ。
741恋人は名無しさん:03/09/08 11:31
彼と付き合って8ヶ月です。
私から告白してOKもらい今に至ります。
付き合う前、彼女がいないか確認してから告白しました。
(不倫、略奪愛にめちゃくちゃ嫌悪感あるので)
つい最近、彼から「実はお前から告白された時は彼女がいた」と言われた。
「( ゚Д゚)ハァ?だって彼女いないってずっと言ってたじゃん!」と私。
どうやら元カノと別れ話が出ていたけど元カノが別れたがらなく…
そんな最中に私が告白したって感じらしいのです。
私が告白する前は一旦は元カノとやり直そうとしていたらしいのですが、別れ話最中でも
私の事を一人の女として気にかけていてくれて、その私から告白され復縁の気持ちがすっ飛んだ…と。

人様のモノを奪う事に非常に嫌悪感を感じていたのに知らず知らず自分が…と
思うと聞いた時めちゃくちゃ虚しさが残りました。
私が告白して好きといいつつ返事を保留中、元カノとハッキリ別れたようなのですが
やっぱり結果として私のした行動は「略奪」になるのでしょうか?
どうでもいい事だとは思うのですが、私の中では元カノに対する罪悪感や申し訳なさで
いっぱいで、自分のした事が略奪になるか…はっきりさせたい自分がいます。
宜しくお願いします。
742ポカポンタス ◆POKA/Q/HKY :03/09/08 11:34
ならない。
743恋人は名無しさん:03/09/08 11:35
>>741
元カノの立場から見れば立派な略奪でしょう。
でも、もう終わった事です。
諦めて略奪愛しましょう。
744恋人は名無しさん:03/09/08 11:36
>>741
気にするな、と言いたいところだが・・・w


まぁ話だとほとんど別れていた感じだから、略奪ってほどのものでは
ないでしょう?
745恋人は名無しさん:03/09/08 11:39
そもそも相手がいると分かってて奪うのが略奪愛ってかんじるけど。

ちがう?
746恋人は名無しさん:03/09/08 11:44
>>745
誰がどう感じるかでしょう。
奪った方はその認識は無いんだろうけど、結局奪われた方がどう思うかだと
747741:03/09/08 11:45
>>742-745
どうもありがとうございます。
気にするなって感じだと思うんですが…。
昔親友に好きな人を取られた事があってすごく悲しい思いをした事があって。
(その友達に親身に好きな人の事を相談していたので裏切られた感じです)
人にはもうこんなつらい思いさせたくないって思っていたので、
彼からその事実を聞いた時、元カノにそのような思いをさせたのかと思うと、
一人行き場のない感情に虚しくなってました。
第三者からみれば略奪愛じゃなくても、元カノからみれば立派な略奪愛ですね。

748椎茸 ◆6/Ctakeqo. :03/09/08 11:53
>>747
彼女がいると知ってて告ったとかじゃないから略奪じゃないと思う
元カノからしたらそうかもしれないってのは 元カノの被害妄想とも言えるわけで
その彼氏は結局あなたの存在がなくても その元カノとは どーかな・・って思ってたんだし
ながされそうになってる所をあなたがきっかけで別れて付き合うことになったんだよね?

あなたにしたら 今までの罪悪感から腑に落ちないかもしれないけど 
略奪じゃないと思いまつ
749741:03/09/08 12:16
>>748
温かいお言葉、どうもありがとうございます。
彼も「略奪じゃない」って言ってくれるのですが、
どうしても客観的な第三者の意見が聞きたくて…。

元カノは別れてから数ヶ月、頻繁に彼にメールや電話を
してきていました。
彼から連絡する事はなかったのですが、電話がきたら応対、
メールが着たら返信はしているようです。
今だ「あなたが戻ってきてくれると思ってる」と言ってます。

……はぁ。
彼は言わないけど、私の事きっと恨んでるんだろうなぁ。
750恋人は名無しさん:03/09/08 12:25
彼女に悪いと思うなら、彼と別れればいいじゃん
そんな気もないくせに…
大丈夫、略奪じゃないよ!って言って欲しいだけで
彼女の気持ちなんて考えてないんだと思うけど
751恋人は名無しさん:03/09/08 12:29
>>749
そら恨んでるさ。
復縁が出来そうな段階に来てぶん取られたんじゃさ
752恋人は名無しさん:03/09/08 12:31
てか、悪いのは彼でしょ?
彼女いるってしってたら749は告白しなかっただろうし。
元カノだって別れる間際だったんだし、新カノを恨むのは単なる嫉妬。
本当に復縁したかも定かじゃないしね。
753741:03/09/08 12:37
>>750
私はその話を聞いて「しばらく考えさせて欲しい」と言いました。
「結果として略奪になるわけだから、元カノに戻っても恨んだりはしない」
って思ってることを告げました。
彼は「そんな事で別れたくなんかないよ、考えすぎ」って言われた。
所詮彼にとってはそんな事かもしれないけど…と今本気で別れるか悩んでます。

>>751
彼は復縁しようか悩んでいて、その旨を彼女は知りません。
恨まれる事をした私が悪い事には言い返しが出来ませんが…。

>>752
はい、彼女がいるって知ってれば告白はしませんでした。
どんなに好きな人でも、彼女がいるって分かった時点で諦めます。
754恋人は名無しさん:03/09/08 12:49
じゃ、別れろ
「嘘をつくような人とは付き合えません」って。
755恋人は名無しさん:03/09/08 12:58
この場合はあえて言うなら貴女の略奪愛ではなく彼の乗り換え愛です。
全く別れ話が正式に出ていない状態でコクったのだったら
略奪愛という図式が成り立つかもしれませんが
一度でも別れ話が出た後の場合ですから略奪にはなりません。
例えば、100円玉をAさんが地面に捨てて行こうとしたとします。
やっぱり拾い戻そうか迷っている時に、貴女が来てその100円玉を
Aさんが落としていると知らずに拾いました。8ヶ月たった後で
あの100円玉は実はAさんが一度落としたんだと聞かされて、
罪悪感は芽生えるかも知れませんが、よくよく考えてもAさんから
盗んだという風には考えられないでしょ?

ちなみに一度別れ話が出た、彼が貴女と付き合うことにした、でもその後
8ヶ月経って元カノには戻っていない。ということは
別れ話が出て元サヤでも続かなかった可能性が高いです。
756741:03/09/08 13:15
>>755
sageますね。
どうもありがとうございます。
自分のした事が「略奪」なのかって白・黒つける必要はないのかも知れませんが
どうしても知りたくてココに書き込んでしまいました。
755さんのレス読んで「あ〜、なるほどなぁ」って本気で思えました。
最後の3行は特に勇気付けられるお言葉でした。
ありがとうございました。。
757恋人は名無しさん:03/09/08 13:49
スレ違いだと思いますが私の素朴な疑問に誰か答えて下さい。
質問の内容ですが、よく付き合ってる女性の事を「女がいる。」という表現使いますよね。
「女がいる。」って表現、セックスフレンド、愛人、浮気相手、遊び女にも使いますよね。
「彼女がいる。」って表現は本命、本気の時に使うんでしょうか?
「女がいる。」って表現よりと「彼女」って表現、全然価値が違うような気がするんですけど。
私の場合、「女」って言われるより「彼女」って言われるほうがなんか大事にされてる気がします。
くだらないことだと思うんですが、どーもこの違いに悩んでいます。
誰かわかる方教えて下さい。
758恋人は名無しさん:03/09/08 13:50
相談者(年齢・性別・職業):20才 男・学生
恋人 (年齢・性別・職業):21才 女・学生
2人の交際歴:4ヶ月
悩み(詳しく):自分は、彼女を思っていろいろと彼女が喜びそうなことを
してあげました。でも彼女は「普通の女の子なら素直に喜べる
        ことばかりしてくれたけど、けど私のおかしな恋愛感では、
        素直に喜べない。俺の良いところをつぶしてまで付き合いたくない」
        といいます。だから私なんかを愛すより他の人の方が良いと思う。
        と言い張ります。彼女は「このまま付き合っても、別れても、
       どちらでも後悔はする。付き合っていくには、両方が変わらないといけない。
       それは辛いからこのまま別れた方がいい」って言うんです。
       俺は彼女が大好きだし、彼女も俺は大好きって言ってくれます。
       俺は、彼女と別れてしまうと一生後悔してしまうと思うんです。
どのようにしたいのか:どうすれば別れないですみますか?
           そしてどのようにこれから愛を育んでいけばいいですか?
759恋人は名無しさん:03/09/08 13:57
>>477略奪愛であるなしは今後には関係ないと思う。なぜ、彼氏が元カノと別れる経緯に至ったのか、
元彼に負い目はないのかをじっくり考えてこれからのおつきあいを続けていく方がよいと思われ。
さもなければ、またあんたが元カノの二の舞になるぞ。
760759:03/09/08 13:58
何をトチ狂ったか・・・。>>477>>741の間違い
761恋人は名無しさん:03/09/08 14:15
>>757
セックスフレンド、愛人、浮気相手、遊び女を
作った事がない私が言っても説得力に欠ける気がしますが、
両者の違いをそれほど大袈裟には考えていないです。
ただ、「(私には)女がいる」と言うのは、
微妙に「俺の女」的な、モノ扱い?のような気も
しないではないので、私は使わないです。
「(あいつには)女がいる」と言う使い方は、
比較的自然に使うと思います。
あまり答えになっていない気がしますが、
「彼女」の方が良いような…というニュアンスは、
確かにそうだと思います。
762恋人は名無しさん:03/09/08 14:17
>>757
非常に頭悪そうな君には難しいかもしれんが、>>1を読んでおくれ。
763恋人は名無しさん:03/09/08 14:17
>>758
あなたの彼女さんが素直には喜べなかった事と言うのは何ですか?
764758:03/09/08 14:20
>>763
一緒のバイトで働いているんですけど、
彼女が体の調子悪い日が結構あったので、
幾度か出勤を変わってあげたんですよ。
でも彼女は、なんでこんなに優しくしてくれるんだろう
見たいなそんな感じです。
765恋人は名無しさん:03/09/08 14:20
友達カップルのことでお聞きしたいことがあります。
彼らは来年就職するのを機に同棲することになりました。
彼氏のほうが「同棲することを互いの会社に報告しよう」といったそうです。
同棲は会社に報告するものですか?
報告するとしたら誰に報告するものでしょうか。
なぜそんなことを言い出したのかもちょっと気になります。
766恋人は名無しさん:03/09/08 14:26
>>765
知障の君には難しいかもしれんが、>>1を嫁。
767恋人は名無しさん:03/09/08 14:28
同棲は会社に報告しない。
結婚を会社に報告するのは、社会的にステイタスが変わるからだろう。
名前が変わるとか、家族ができるからだとか。
768恋人は名無しさん:03/09/08 14:28
>>765
結婚をするのを報告するのならわかるけどなぜ同棲を・・・?
会社の持ち物のマンションとかで同棲するのかな?
769恋人は名無しさん:03/09/08 14:29
>>764>>758
あなたの彼女さんは、極端に言うと、
自分自身に自信が無いのではないでしょうか。
言葉で説明しにくいのですが、
恋人が、自分にはもったいないような気がして、
引け目を感じてしまうのではないかと…
彼女さんは、あなたの事が好きすぎるような気がします。
もう少し、力を抜いて気楽な?付き合いができると良いのではないでしょうか。
あなたは、彼女が完璧だから好きなわけではないのでしょう?
(あなたにとっては完璧に近いかもしれませんが)
いまのままの自然な彼女さんで良いんだよ、と言う事を、
伝えてあげるなんてのはいかがでしょう。
770758:03/09/08 14:35
>>769
的確なアドバイス有難うございます。
自分も、彼女は自分自身に自身が無いと思ってしょうがないんですよ。
言葉で説明しにくいのは分かります。
自分も無い頭であそこまで相談にのってくれる文章を打つのは苦労しました。
>>あなたは、彼女が完璧だから好きなわけではないのでしょう?
(あなたにとっては完璧に近いかもしれませんが)
これあたりです・・・。
>>いまのままの自然な彼女さんで良いんだよ、と言う事を、
伝えてあげるなんてのはいかがでしょう。
そうしてみます。
有難うございます。
771恋人は名無しさん:03/09/08 14:41
>>770>>758
頑張ってください。
お幸せに。
772恋人は名無しさん:03/09/08 14:47
カップルの悩みってわけじゃないんですが答えてもらえるとうれしいです。

職場に同期で入った子が最近行動がおかしいのです。
俺が定時に会社から帰るとその子も帰る
残業なら俺が終わる時までその子も残ってる
これは過剰に反応しすぎなのかもしれませんが
目線を常に感じます…

会社の人はそうゆう対象に考えていないから正直好きか嫌いなのか
みなさんから見て教えてもらえるとうれしいです。
それとうまく断る方法を教えてください;w;
773恋人は名無しさん:03/09/08 14:51
>>772
知障の君には難しいかもしれんが、>>1を嫁。
774恋人は名無しさん:03/09/08 14:53
>>772
その情報だけでは何とも…
断る方法ですが、
彼女がいる、もしくは好きな人がいると言うのが一番よろしいかと。
775恋人は名無しさん:03/09/08 15:22
付き合って2年、彼氏と別れようと思ってます。
私が、他に気になる人がいることと、このまま付き合っててもお互いが駄目になるかな
と感じたので。
しかし、彼はずっと私のことが大好きです。
別れ話でもしようものなら、廃人のごとくなってしまうのは目に見えています。
同じサークルなのであまり後腐れなく別れたいのですが、
どうすれば良いですか?
776恋人は名無しさん:03/09/08 15:30
相談者(年齢・性別・職業): 22歳・女・会社員
恋人 (年齢・性別・職業) : 27歳・男・会社員
2人の交際歴        : 一年(口約束ではあるが、結婚の約束をし、その事を両親や友人も知っている)

悩み(詳しく)         :付き合ってちょうど一年。
                冗談で叩かれるのさえもを嫌がる私に、今まで一度も手を上げない彼でした。
                 くだらないことで別れ話をしていたとき、彼を馬鹿にしたような態度をとり続け、
                 罵倒してしまいました。彼の優しさに調子に乗っていた私も悪いのはわかっています。
                 そして、馬乗りになってぼこぼこになるまで、びんたされました。
                 両ほほを思いっきり叩かれ、顔が1.5倍に腫れ、内出血までするくらい叩かれました。
                 今まで、女性に対して手を上げることのなかった彼ですが・・・。
                 その後、声をあげて彼は大泣きしていました。 
         
どのようにしたいのか    :このまま、付き合い続けていいのでしょうか・・・?
                 また叩かれるのであればもう、別れを考えています。
                 正直、自分の考えがよくわからなくなっています。

                 長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
777恋人は名無しさん:03/09/08 15:32
>>775
2年も付き合って、後腐れ無く別れようって精神が気にいらね〜。
はっきり他に好きな人が出来たから別れてって言えよ。
人間簡単に廃人になんかならないから大丈夫。
778恋人は名無しさん:03/09/08 15:41
>>776
ビンタ一発ならともかく、馬乗りでボコボコって・・・
相当酷いこと言ったのか?
彼がプッツンするまで罵倒した776も酷いけど、彼氏はもっと酷い。
普段彼女に手をあげないなんて当然のことだし。
別れてもいいかな、と思うんであれば別れればいいんじゃない?
779恋人は名無しさん:03/09/08 15:52
>>776
あなたは叩かれるのがイヤなんだよね?
じゃあ別れるべき。
どんなに普段いい男でも1回手を上げたら全部帳消し。
最低だよ。しかも馬乗りでビンタ?
普通ならそこで別れるでしょ。
泣いたからって許されるものでもないしね。
780恋人は名無しさん:03/09/08 15:53
>その後、声をあげて彼は大泣きしていました

よほどのことを言ったんだよ
何言ったかスゲー気になる
しかもくだらない原因の別れ話で
781恋人は名無しさん:03/09/08 15:53
>>776
別れろよ・・・コエ
782恋人は名無しさん:03/09/08 15:54
>>775
後腐れなくなんて不可能
783776:03/09/08 15:54
酷い事ですね・・・
「他の人とHしたこと」
(ただし、付き合っていない微妙な時期。向こうには元カノがいました)
「今までのHで一度もいったことがなかった」
本当は嘘なのですが・・・この言葉が効いたようで、
ここからぼこぼこにされました。
あとはあまり覚えていません。少なくとも20発以上は叩かれました。

次の日からあまりの恐怖に、立っていても思い出すたび
体が震えていました。
実家での勤めなので救われましたが、両親はうすうす気づいていたようです。

これから先、また同じようなことはあるかが不安でしょうがないです。
784恋人は名無しさん:03/09/08 15:54
たとえ一回でも殴られたらなぁ…
また殴られるかも?っていう気持ちは完全には消えないよね。
785恋人は名無しさん:03/09/08 15:55
最低だな、ソイツ。
どんな事言ったのかすげえ気にはなるが
とりあえずどんな理由でも暴力はだめだろ。
しかも一発ほっぺた叩くとかじゃねーワケだし。
これからもそんな事がきっとある。
776は自分の態度を反省して次の恋に活かせよ。
そいつやばすぎ。
786恋人は名無しさん:03/09/08 15:55
>>783

お前アホだろ
787恋人は名無しさん:03/09/08 15:55
>>775
無理。
788776:03/09/08 15:56
他にもいろいろ言ったのですが、
頭の衝撃のためかあまり覚えていません。
789恋人は名無しさん:03/09/08 15:56
>>775
おのれが男捨てるくせに、そんな虫のいい話はない!

>>776
どっちもどっちだな。別れた方がいいね、合わないんなら。
790恋人は名無しさん:03/09/08 15:56
>>783
それ言われたら俺でも切れるな うん
しかも付き合う前のHの話って・・・しかもモトカノだし
791恋人は名無しさん:03/09/08 15:57
>>776
一回でも噛み付いた犬はその後噛み付かなくなることがないように
一回でも叩く男は絶対に直りません。
DV男に殴られない様にする方法は二つ。
別れるか対等になるかどちらかしか対処法はありません。


あなたがむちゃくちゃ強くなって、彼が手をあげてボコボコにしてきた時に
あなたも彼を同じぐらいボコボコにできるようになる自信がない限りは
別れた方がいいと思う。

792恋人は名無しさん:03/09/08 15:57
>>783
確かにガラスの男心が粉々になるセリフだ。。。
でもだからってその暴力はねーだろ。
世間の男はそんなことで暴力ふるわねーぞ。
早く別れた方がいい。
別れ話をするのが不安だったら第三者を交えて。
793恋人は名無しさん:03/09/08 15:58
>>776
逝ったことがない

ありえないくらいの衝撃を与えてるよ
おまいも最低
794恋人は名無しさん:03/09/08 15:58
>>790
切れてもいいけど殴っちゃだめです。
795恋人は名無しさん:03/09/08 16:00
>>783
普通暴力ふるわれた時点で別れを決意するよー!その状況!!
あなたも悪いけど彼氏はもっと悪いし。。。
別れた方がいいと思うなぁ(´・ω・`)
796恋人は名無しさん:03/09/08 16:00
>>791
訓練しだいで噛み付かないようになります
797恋人は名無しさん:03/09/08 16:02
>>796
よほどの訓練が必要ですな。
798恋人は名無しさん:03/09/08 16:02
記憶が無いとかいってるけど
もっとよっぽどのことを言ってそう
だって罵倒しつづけてんだぜ?
普段切れたことのないような温厚な彼氏が・・


つーか喧嘩の原因が激しく気になる
799776:03/09/08 16:03
>>790さん
私がHしたのです。
今の彼とは付き合ってはいませんが、微妙な時期でした。
ですが、彼の元には前の彼女が舞い戻っていた時期です。

>>791さん
私も最初は応戦しました。
殴ったり、けったり。
でも、なんだかとても悲しくなって抵抗するのをやめたんです。

わかってはいたけど、やっぱりバカ同士なのですね。
800恋人は名無しさん:03/09/08 16:03
逝ったことないって言われるだけでキレるような男がそもそもおかしい。
機嫌が悪くなる程度ならともかく。

普通は逝ったことないと言われたら
じゃあ逝かせられるようにがんがる、がマトモな男の答え。
801恋人は名無しさん:03/09/08 16:04
たしかに酷い発言かもしれんが
そこで殴るのは明らかにNGだろ。
802790:03/09/08 16:06
>>799
へ?
お前がエッチしたの?
それを罵倒したの??
マジで??

ありえねー
803恋人は名無しさん:03/09/08 16:06
どんな理由があっても殴るのはイクナイ!!
理由があったからって暴力が正当化されちゃタマラン。
804恋人は名無しさん:03/09/08 16:07
>>802
とりあえずお前はどうやら読解力がないようだ。
すっこんでろ。
805恋人は名無しさん:03/09/08 16:08
>>800
ありえない
一年間えっちしていた相手に「気持ちよくない」って言われて
あげく、前の男の話をされるんだぜ!
普通、がんばるみたいな前向きになると思うか?
806791:03/09/08 16:08
そうですか...
じゃあ、うまくやるには悲しくならずに
抵抗しまくって勝つしかないですよ。やっぱり。あるいは警察沙汰とか。

相手は力ならば屈服できると本能で考えて手をあげてくる動物状態。
上にもある通り訓練とは言いますがよっぽどの訓練が必要です。


でも普通はムリなので別れた方が身の為です。そもそもまだ若いんだし。
その男にとっての訓練とは、手をあげたことによる損失を理解することです。
807恋人は名無しさん:03/09/08 16:09
>>800
罵倒してんだぜ?
「ごめん あなたのエッチで今まで逝ったことなかったの・・」
なんて生易しいもんじゃないぞ

「てめーの腐れチン○じゃ満足したことねーんだよ
 私が逝ってるように見えたてたろ?
 あれは全部演技なんだよバーカ
 もしかして俺ってテクニシャンとか思ってた??
 ギャハハハハハ・・・・」

と 予想してみる
808776 ◆xHe6M6XkB. :03/09/08 16:09
>>790さん
はい。私がHしました。
罵倒というよりはいままで黙っていたので告白しました。
彼には前の彼女が戻ってきた時期で、
私と付き合うとかはしていません。
ですが、周りから見れば付き合っていたも同然のお付き合いをしていました。

やはり、殴るのはNGでしょうか?
私自身も何が正しくて、これから先どうするべきか・・・
方向を見失っています。

トリップつけました。
809恋人は名無しさん:03/09/08 16:09
>>805
なるべきなんだよ大人なら。
810恋人は名無しさん:03/09/08 16:10
6:4で776が悪いと思う
暴力は確かに最低だが、彼の優しさに甘えて
そこまで言葉の暴力を振った776のが悪い
811776 ◆xHe6M6XkB. :03/09/08 16:11
>>807さん
えっと・・・どちらかというと上のせりふですね。
812恋人は名無しさん:03/09/08 16:12
(゚Д゚)ハァ?マジで言ってる?>>810

あ、そういえばどっちかが悪いって話じゃなかったな…
とりあえず別れろ。
813恋人は名無しさん:03/09/08 16:12
>>809
大人なら、別れるべきだな。
そんな子供みたいな女と付き合ってる時点で大人ではないね。

もし仮に、自分の感情を殺したとしよう。
>>776は反省するかね?
殴るのはよくないと思うが、自分の気持ちを殺してまでバカにされるのは
大人、子供は関係ないね。恋愛は歳が離れていても対等でないと
814恋人は名無しさん:03/09/08 16:12
>>810
DV男ですか????
815恋人は名無しさん:03/09/08 16:12
・貴女が彼以外とHをした
→付き合ってない、彼も元カノといろいろあった最中だったらどっちも悪くない

・彼とのHを貶した
→罵倒しあっていた中での発言なら両成敗 貴女が一方的に攻撃してたなら貴女が悪い

・彼が殴った
→問題外 彼が全面的に悪い

とりあえず、法律上ではいくら口攻撃しようと手をあげた人間が一番悪いとされます。
816恋人は名無しさん:03/09/08 16:13
馬乗りになってボコボコなんて、今までもずっと溜め込んでたんじゃないの?
それがこんな致命的な事言われて爆発したとか
俺だって、そんな罵倒されりゃ一発位引っぱたきたくもなる
817恋人は名無しさん:03/09/08 16:13
38歳の男性。この年まで、恋愛経験がなく悩んでいます。
女性から告白されたこともありません。

20代はいろいろな女性と出会いもしましたが、
恋愛関係には至りませんでした。
女性に「いい人なんだけれど、『これ』というものがないんだよね」
と言われたことがあります。

数年前からこの言葉が気になり、「これ」が何なのかがわからず、
自信を失っています。

私は現在、長年の夢だった保育士の資格を取るために
9年間勤めた会社をやめて、アルバイトをしながら勉強しています。
趣味は映画で、年間4、50本は劇場に行きます。
将来は子どもに囲まれた仕事をし、幸せな家庭を築きたいのです。

このまま一生愛されず、独身で終わるのかと思うと悲しくなります。
私はどうすればいいのでしょうか。
818恋人は名無しさん:03/09/08 16:14
法律上でなくても彼が悪いよ。
全面的に彼が悪いんなんて言ってない。
たしかに776は酷い発言をかましたけど、
だからといって人に手をあげる彼の行動はよくない。
819恋人は名無しさん:03/09/08 16:14
>>817
毒男板にいけ。スレ違い。
820恋人は名無しさん:03/09/08 16:15
>>817
結婚相談所に逝く、スポーツをする。いい出逢い系サイトに逝ってみる。
こういう世の中なので、あせらずでもチャンスは前より一層探してみること。
821恋人は名無しさん:03/09/08 16:15
暴力イクナイ(゚听)

これだけの事じゃん。
822恋人は名無しさん:03/09/08 16:15
すぐDV、DVって騒ぐけどさぁ
そこまで追い詰めた方の責任はどうなんさ
そりゃ何も悪い事してないのに
暴力振う奴は最低だけど
我慢して我慢して我慢した挙句、手が出ちゃった男ってのは
もうちょっと情状酌量の余地があると思うが
823恋人は名無しさん:03/09/08 16:16
万引きあぼん中学生を擁護して
古本屋を批判するような人が混じってるね。
824恋人は名無しさん:03/09/08 16:16
>>817
とりあえず
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1062402277/1

ここがお勧めのサイトかな?じっくり読んでみてね
825恋人は名無しさん:03/09/08 16:17
>>822
どんな理由でもいくないよ。
手が出ちゃった、っても「つい…」の域をこえてるぞ、この場合。
どう思う?一発パチンじゃねーんだぞ?
826776 ◆xHe6M6XkB. :03/09/08 16:17
>>806さん
そうですね。
抵抗はもっとするべきでしたが・・・
並みの女性より力があると思うので・・・
怖くて本気出せませんでした。

暴力が悪いのはわかっていますが、
自分の言葉も態度もより傷つけることだと
わかっています。
だからまだ別れずに、付き合いを続けています。

落ち着いて話をしたとき、
次に手をあげるならその時は必ず殺してほしいと頼みました。
彼いわく、愛の裏返しでこういうことをしてしまったと、
二度とこんなことはしないといわれました。
827恋人は名無しさん:03/09/08 16:18
>>822
だからって馬乗りか?
828恋人は名無しさん:03/09/08 16:18
情状酌量の余地なんてのはどっちが悪いときめる必要がある
(例えば賠償問題とか)時にはじめて出て来る問題です。


今は彼女が彼と別れるか否かということです。よって無関係。
829恋人は名無しさん:03/09/08 16:18
>>817
おい、これ今日の読新聞の「人生相談」の文章じゃねーかYO!
830恋人は名無しさん:03/09/08 16:18
んだな。>>828
とりあえず776は別れろ、と。
831恋人は名無しさん:03/09/08 16:19
ささいな喧嘩で彼氏を切れるまで罵倒する彼女
ささいな喧嘩で彼女を馬乗りでぼこぼこにする彼氏

お前ら痛すぎ・・・・
832恋人は名無しさん:03/09/08 16:19
>>829
もとい、読○新聞
833恋人は名無しさん:03/09/08 16:19
>>828
ハゲド。
みんな熱くなりすぎだ…。
>>829
ワロタ。
834恋人は名無しさん:03/09/08 16:20
>>824
チョトワロタ
835恋人は名無しさん:03/09/08 16:20
>>831
恋愛という名の木の枝の先にはそういう虫もつくんです

とりあえず木を植えなさい、木を。



836恋人は名無しさん:03/09/08 16:21
>>817
パクリかー。

全然関係無いけど保育士なんて一生やる仕事じゃないのに・…。
837恋人は名無しさん:03/09/08 16:22
>>835
わろたよ名言だ
838恋人は名無しさん:03/09/08 16:22
>>827
そんだけ追い詰められてたんじゃないの?
それをやるまでは決して冗談でも手を上げなかったんでしょ?
喧嘩の時にここまで言う位だから、>>776も普段から彼を舐めてかかってた所あっただろうし
彼を全面的に擁護するつもりもないし、馬乗りでそこまで殴るのは流石に悪いとは思うけど
本質的にDV男みたいな暴力的な人間じゃなかったと思うよ
そこまで批難するのは酷だと思っただけ
839恋人は名無しさん:03/09/08 16:22
>>836
保育士よりは介護士の方がニーズあるし一生もんだと思うんだよな、男なら特に。


とマターリして閑話休題。
840恋人は名無しさん:03/09/08 16:23
>>愛の裏返しでこういうことをしてしまったと
イテェ

>>次に手をあげるならその時は必ず殺してほしいと頼みました
イタタタタ
841恋人は名無しさん:03/09/08 16:23
結論
776は別れなさい

堪忍袋が何処までも広い彼氏を探せ
842恋人は名無しさん:03/09/08 16:24
>>839
力仕事だしな。
保育士は給料すげえ安いしな。
843恋人は名無しさん:03/09/08 16:24
すごいなーうちなんか一方的に私が殴ってばっかりだもんな。
でもたまに逆におさえこまれて、そのまま....?。
844776 ◆xHe6M6XkB. :03/09/08 16:25
やはり、お互い悪い同士ここでまとまっておいた方が
いいかな・・・とも考えています。

もちろん、恋愛面では取り留めようのないバカ同士ですが、
社会的な面ではとりあえずはちゃんと適応できていると思いますので、
安心してください。
845恋人は名無しさん:03/09/08 16:26
>>843

エチーかよコンチクショウ
846恋人は名無しさん:03/09/08 16:27

    /|○  オラァ!
Σ_|| ̄|○ ギャアアァァ
847恋人は名無しさん:03/09/08 16:27
こら!それがDV問題がなくならない原因なんだって!

「この人の面倒を見れるのは私しかいないの」
「彼はあたしがいないとダメになるから殴られても一緒にいるの」
「ダメなもの同士一緒」

そうして泥沼化してくるんです。どちらかが悪循環断ち切らないと直らないよ。
848恋人は名無しさん:03/09/08 16:28
>>847
お前はカウンセラーになるか
女性の権利を守る社会団体でも作ってろ
849恋人は名無しさん:03/09/08 16:29
776はただ酔ってるように見える。
ケキョクどうすんだよ。
850恋人は名無しさん:03/09/08 16:30
>>800
嫌味ったらしく言われたら
逝かせられるようにがんがる、とはならんでしょ。
シチュエーションを考えろ。
851恋人は名無しさん:03/09/08 16:30
>>848
ただ絡むしかできないバカよりマシだろうけどな。
852恋人は名無しさん:03/09/08 16:31
しかも、別の男とやってた何て話とセットにされた日にはなぁ
853恋人は名無しさん:03/09/08 16:31
776さんは殴られたこと帳消しにして付き合っていけると思うの?
できるなら付き合っててもいいかもしれないけど。

私だったら殴られたら付き合えないな。
また殴られる、っていうのが怖いから。苦役みたいな付き合いはいやだよね。
854恋人は名無しさん:03/09/08 16:31
700〜800見てレスしちゃった。
今更なレススマソ
855恋人は名無しさん:03/09/08 16:32
>>850
どんな場面でも彼氏のとった行動は最低。
856恋人は名無しさん:03/09/08 16:33
>>854
原点回帰(・∀・)イイ!!

私も、今まで私を殴るような人とは付き合ったことはないけど
とりあえず殴られても好きなんてのはありえない。
857776 ◆xHe6M6XkB. :03/09/08 16:34
確かに痛い発言の多い二人です。
そして酔っているかもしれません。

やっぱり結論はすぐには出せないです。
今はまだ別れないと思います。
もう少し様子を見たいと思います。
少しでも手を上げるような行動が見られれば、
今度こそきちんと別れようと思います。

みなさんが優しくアドバイスして下さったことに、
心から感謝します。

本当にありがとうございました。
858恋人は名無しさん:03/09/08 16:35
殴った彼氏も悪い
だが
温厚な彼氏を殴らせる状況にした776もどうかと・・・

二人で仲良く喧嘩しててください
そろそろ悲劇のヒロインぶった書き込みはいらんですよ
859恋人は名無しさん:03/09/08 16:35
>>855
>>850の言おうとしてるのは、それありきで
>>800にレスしてるんだろ?
ちゃんと>>800も嫁!
860恋人は名無しさん:03/09/08 16:35
そかそか。まあ君のペースでがんがれー。
861恋人は名無しさん:03/09/08 16:35
862恋人は名無しさん:03/09/08 16:36
まぁ、裏トムとジェリーのようなカップルで
863恋人は名無しさん:03/09/08 16:37
>>859
読んでから更にやっぱり>>855だろ、て思ったもんでね。
ごめんね>>859=850
864恋人は名無しさん:03/09/08 16:37
昨日、彼氏にムカついて肩をグーでパンチしまくりました。

彼氏が振り返って一言。

「あ・・・気持ちいい〜〜 もっと首の付け根がいいよぉ」

865恋人は名無しさん:03/09/08 16:38
一年に一回ボコボコにされるとすると、このさき40回は殴られるね。
866恋人は名無しさん:03/09/08 16:39
>>ごめんね>>859=850
違うよん
想像で書いたらよくないよん
867恋人は名無しさん:03/09/08 16:39
切れるまで罵倒しなけりゃ彼氏もぼこぼこにしない罠
868恋人は名無しさん:03/09/08 16:40
>>763
まぁ850と859は別人なわけだが
869恋人は名無しさん:03/09/08 16:41
だから・・・、殴るのが悪いのはみんな認めろよ!
正当防衛でもない限り、おかしいだろ?



話はそれからだ!
870恋人は名無しさん:03/09/08 16:41
>>866

スマン俺もそうオモタ。
871恋人は名無しさん:03/09/08 16:41
いじめっ子が、ずっと悪口でいじめられっ子を馬鹿にしてて
遂に耐え切れなくなったいじめられっ子が、キレて相手を殴りつけても
手を出す方が絶対に悪いんだって、いじめられっ子をぼろくそに叱りつけるのかね
さっきからDVDV、また繰り返すぞって騒いでる人間は
872恋人は名無しさん:03/09/08 16:41
彼氏は別れを決意したから
殴ったんじゃないの?
873恋人は名無しさん:03/09/08 16:42
>>869
ハゲド。
かなりハゲド。
874恋人は名無しさん:03/09/08 16:43
>>871
よく考えろよw
それは具体例は似ているが、シュチエーションはまるで違うよ
それこそ、子供のけんかじゃねぇかw
875恋人は名無しさん:03/09/08 16:43
>>871

はあ?
力の強い方が力の弱い女に暴力を振るうのを認めるお前の神経を疑うよ。
876恋人は名無しさん:03/09/08 16:44
>>871
恋愛関係は対等であるべきなわけで
いじめっ子といじめられっ子の関係は根本的に対等ではないわけで


同列に考えるのが間違いなわけで。
877恋人は名無しさん:03/09/08 16:44
776とその彼氏がどのような状態にあったか分からないから
なんともいいようがない
878恋人は名無しさん:03/09/08 16:44
>>872
そうだとしてもやっぱ彼氏最低にはかわりないね。
879恋人は名無しさん:03/09/08 16:44
暴力はどんな理由にせよ正当化できない
880恋人は名無しさん:03/09/08 16:45
>>877
ちゃんと読んでレスしましょうねぇ
881恋人は名無しさん:03/09/08 16:45
871はよほど頭が弱いようだな…。
882恋人は名無しさん:03/09/08 16:45
>>875
女が男に暴力振るうのも認められないけどな
883恋人は名無しさん:03/09/08 16:45
ビンタ一発までは場合によっちゃ許す。
884恋人は名無しさん:03/09/08 16:46
おいおい。
力関係が全然違うじゃねえかよ。
>>871
885876:03/09/08 16:46
すごく現実的なことを言うと
いじめっ子といじめられっ子の間ではほとんどの場合
いじめられっ子の起死回生の反撃の前に
いじめっ子の暴力が既に発生している。
だからいじめっ子が悪い。
886恋人は名無しさん:03/09/08 16:46
>>880
どのへんを?
887恋人は名無しさん:03/09/08 16:46
で、>>776はいないの?
888恋人は名無しさん:03/09/08 16:47
>>885
ここでは関係ない話だなぁ
889恋人は名無しさん:03/09/08 16:47
普段から手を上げない彼氏に対して
挑発的な行動を取っていることが対等と言えるかどうか・・・

890恋人は名無しさん:03/09/08 16:47
カップルの力関係が常に均等だなんて単なる幻想だよ
状況によっちゃ、いじめっ子といじめられっ子どころか
独裁者と奴隷くらいまで差が出る事だってある
単純な肉体的な力の上下でしか見れない馬鹿もどうかしてるとしか言いようが無い
891776:03/09/08 16:47
という夢を見ました
892恋人は名無しさん:03/09/08 16:47
>>882
どっちにしろ871のレスはありえないって話だね。
893恋人は名無しさん:03/09/08 16:48
894886:03/09/08 16:49
>>893
サンクス!
895恋人は名無しさん:03/09/08 16:49
http://up.isp.2ch.net/up/82a2c125bfae.jpg
ここにおもろい香具師がいる
896恋人は名無しさん:03/09/08 16:49
>>889
それでも暴力は許されるのか、って言われれば
「いけない」
これだろ。
誰も776が悪くはないなんて言ってないんだよ。
ただ、それ以上に彼氏が悪い、と。
それだけの話。
897恋人は名無しさん:03/09/08 16:49
普段から、彼女の事大事にしてたんだろ?
それだけ彼女の事愛して行動してきたのに
それを逆手に取られて、感謝されるどころか
舐めて挑発までされたらぶちぎれるだろ
898恋人は名無しさん:03/09/08 16:50
次の相談者どうぞ〜
899恋人は名無しさん:03/09/08 16:50
>>890
当たり前じゃん。
恋愛なんてどちらかがSでどちらかがM。
900恋人は名無しさん:03/09/08 16:50
>>893
ワロタ
901恋人は名無しさん:03/09/08 16:51
>>897
そこで暴力に訴えるのもOKなのか?
902恋人は名無しさん:03/09/08 16:52
暴力をふるうような男と別れた方がいいかという問題なんだけど
暴力の是非に問題が移っているようなので...
903恋人は名無しさん:03/09/08 16:52
だから暴力はよくないって言ってるやん
話を戻すなよ
904チャパ王:03/09/08 16:52
チャパ王もどんな理由があっても暴力はいけないと思うね
それに776さんの発言も相手を傷つけるだけね
それだけね
905恋人は名無しさん:03/09/08 16:53
>>899
うちは両方Sですが、何か?
906恋人は名無しさん:03/09/08 16:53
>>903
897 名前:恋人は名無しさん :03/09/08 16:49
普段から、彼女の事大事にしてたんだろ?
それだけ彼女の事愛して行動してきたのに
それを逆手に取られて、感謝されるどころか
舐めて挑発までされたらぶちぎれるだろ
907恋人は名無しさん:03/09/08 16:53
>>901
場合によるだろ
ただ、つい手が出てしまった奴がいてもしょうがないなとは思う
908恋人は名無しさん:03/09/08 16:55
>つい手が出てしまった奴がいてもしょうがないなとは思う

ほっぺたパチン→つい
うまのり→やりすぎ
909恋人は名無しさん:03/09/08 16:55
場合による、という前提はありません
口で攻撃したら口で返さなければいけないのです。

つい手が出た、だろうと意図的に手が出ようと


捕まる時には捕まる。
910恋人は名無しさん:03/09/08 16:56
相談者いねーんだから
もういいじゃねーかよ

暴力は(・A・)イクナイ!!&切れるまで罵倒するのも(・A・)イクナイ!!
二人ともドキュンだった
以上

次の方どーぞ
911恋人は名無しさん:03/09/08 16:58
暴力>>>>>言葉の暴力
ってのが既に間違ってると思う
相手の我儘に耐え兼ねて手をだしてしまった男と
普段から彼女を口汚く罵る男を比べたら
つい手を出してしまった人間の方が、人間としてはまともだろ
912恋人は名無しさん:03/09/08 16:58
すげー傷つけられても手だす人間は最低。
傷つける人間も最低。
でも一番最低なのは手だした方。
簡単じゃん。
913恋人は名無しさん:03/09/08 16:59
次ドゾー
914恋人は名無しさん:03/09/08 16:59
>>910
おしい
暴力は(・A・)イクナイ!!&切れるまで罵倒するのも(・A・)イクナイ!!
でも暴力しちゃうと下手すると||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ

915恋人は名無しさん:03/09/08 16:59
出させた奴が最悪
916恋人は名無しさん:03/09/08 17:03
暴力もしかたないと言う人のほとんどが
自分が手を出すタイプなんだろう。
917恋人は名無しさん:03/09/08 17:03
アメリカと同じだな
相手が手を出すまで挑発しといて
相手が手を出したら手を出す奴が悪いって
918恋人は名無しさん:03/09/08 17:04
>つい手を出してしまった人間の方が、人間としてはまともだろ
まともじゃねえよ…お前のその神経疑うよ…
919恋人は名無しさん:03/09/08 17:05
>>916
幸運な事に、常識的でお互い愛し合ってるカップルなので
殴ったり殴られたりは一切無い
ただ、最悪な馬鹿女と付き合ってしまったら
多分一発は引っぱたいて別れると思う
920恋人は名無しさん:03/09/08 17:05
ここで暴力擁護してるやつはリアルでDVなんだろうな。
たしかに彼女にも非はあるが明らかに悪いのは彼氏だろう。
921恋人は名無しさん:03/09/08 17:05
ついにレッテル貼りまで始まった何の根拠も無いのに
922チャパ王:03/09/08 17:05
どっちも人間として最低と思うね・・・
923恋人は名無しさん:03/09/08 17:05
万引きされる方がわるいんだよ
って言ってる中学生みたいだね
924恋人は名無しさん:03/09/08 17:06
>>921
レス読んでそう思っちゃうのも無理ないと思うよ。。。
だって普通の感覚とかけ離れちゃってるもん。。。
925恋人は名無しさん:03/09/08 17:07
一発くらいなら、どっちの方が悪い、とかは関係ないと思う。
自分も悪いのに、ちょっと叩かれたくらいで別れちゃうってのもどーよ。
926恋人は名無しさん:03/09/08 17:07
そろそろ200スレ行くね
927恋人は名無しさん:03/09/08 17:07
>>924
お前の感覚が普通って事も無いだろうに
928恋人は名無しさん:03/09/08 17:07
お前らウザイ

このスレ1000逝くまでやる気か?
929恋人は名無しさん:03/09/08 17:08
スレ→レス
930恋人は名無しさん:03/09/08 17:08
>>927
擁護派が普通ってか?
931恋人は名無しさん:03/09/08 17:08
>>919
馬鹿女とつきあってしまって別れる時でも
殴らないヤシは殴らない。
殴っても何の意味もなさないから。

と考えるのが暴力イクナイ派。


>>928
もう逝ってしまった方がよいだろ。
932恋人は名無しさん:03/09/08 17:09
レス→スレ
933恋人は名無しさん:03/09/08 17:09
相談者いないしさ。
残りの議論はこっちで気が済むまでやれよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054045551/l50
934恋人は名無しさん:03/09/08 17:09
>>930
そこまで極端な話でも無いだろ
そっちの言い分にも一理あるし
ただ、どっちかが異常だと言う程、自分の説にのめり込んでる方が
危険だと思うけどね
935恋人は名無しさん:03/09/08 17:10
相談者も呆れて帰ったのに未だに2,3人で罵り合ってる
アホーのスクツはここでつか?
936恋人は名無しさん:03/09/08 17:11
DVって意外と多くて、擁護もするんだな?
俺、ちょっとビビリ始めたyo
937恋人は名無しさん:03/09/08 17:12
>>936
DVの定義を勉強してからこいチンカス
938恋人は名無しさん:03/09/08 17:14
>>935
ディベートと言ってくれ
939恋人は名無しさん:03/09/08 17:15
そもそも、DVって言葉がメジャーになったから
それはDVだよって勝手に、脳内DV男像作り上げて
聞きかじりの知識を、ひけらしたがってる人間が多いみたいだが
暴力振う男=DV男って訳じゃないさ
940恋人は名無しさん:03/09/08 17:16
でもどちらも悪い事。>>939
だから擁護なんてありえない。
941恋人は名無しさん:03/09/08 17:16
×ひけらし
○ひけらかし
942恋人は名無しさん:03/09/08 17:16
>>939
どっちにしろ(゚听)イクナイ
943恋人は名無しさん:03/09/08 17:17
ひけらしかぁ…
944恋人は名無しさん:03/09/08 17:17
DV男というのは自分が手を挙げられるタイプしか彼女にしないよな。
手を挙げ返して逆にボコられるようなタイプはどんなに可愛くても彼女にしないよな。


逆にジャンルで言うとYAWARAやMEGUMIみたいなタイプとつきあう男は
絶対暴力しなさそうだよな。
945恋人は名無しさん:03/09/08 17:17

   堂 々 巡 り の 予 感 ! !
946恋人は名無しさん:03/09/08 17:17
いつからここはDV討論会になったんだよ!
947恋人は名無しさん:03/09/08 17:17
×YAWARA
○TAWARA
948DV、ダメ、絶対。:03/09/08 17:17
1000!
949恋人は名無しさん:03/09/08 17:20
これ以上やるなら、次スレ立ててね
950素敵な名無しさん:03/09/08 17:27
立てました

おまえらはここで気が済むまで議論してください
951恋人は名無しさん:03/09/08 17:28
>>950
乙かれ〜
952恋人は名無しさん:03/09/08 17:28
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part131
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1063009575/
953素敵な名無しさん:03/09/08 17:34
立てと思ったら終了かYO
954恋人は名無しさん:03/09/08 17:41
(・ー・)オワッタナ・・・

|)彡 サッ

955恋人は名無しさん:03/09/08 18:16
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

参戦 → 機を見て敵陣へ飛び込め
退避 → 速やかに新スレへ移動
956恋人は名無しさん:03/09/08 20:21
age
957 :03/09/08 20:47
書き込みできないとき、左上に文字出ると思うんだけど、
その文字、今なんていう文字??
だれか、代表で教えてください。
958恋人は名無しさん:03/09/08 20:48
あなた騙されてますよ?

ってでる
959恋人は名無しさん:03/09/08 20:57
>>958
わしも。
どう騙されてる?疑問だ。
960957:03/09/08 21:11
>>958.959タン。レス感謝いたします。
浮気してんじゃねぇーの?と私が一方的に疑っている彼氏が
夕べうちに遊びに来た。でも授業のレポート終わらなくて
私のパソコンで遅くまで書いてた。私、うっすらと熟睡。

今日、パソに「あなた騙されてますよ?」の文字。。
一瞬ドキッとした。死にかけた。
彼氏の仕業?それとも彼氏の浮気相手の子が遠隔操作で・・?
とかありえないこと考えてモンモンしてしまったよ。
961恋人は名無しさん:03/09/08 21:13
>>958-959
リロードして
再読み込みすると書けたぞ
962959:03/09/08 21:13
>>960
なんてタイムリーな・・・
963959:03/09/08 21:14
>>961
thanks!!
964恋人は名無しさん:03/09/08 22:55
割り込むようでごめんなさい!
あの、「友達以上恋人未満」って諦めた方がいいって事なのでしょうか?
965恋人は名無しさん:03/09/08 22:57
板ちがいっすね
966恋人は名無しさん:03/09/08 22:59
せめて>>1は読んでほしかったね。
967恋人は名無しさん:03/09/08 23:00
>>965
そのようですね
968967:03/09/08 23:00
ていうか、スレ市外
969964:03/09/08 23:09
あ!…ごめんなさい!

皆さんご迷惑お掛けしました。
970恋人は名無しさん:03/09/08 23:09
最近2ちゃん運営陣が書き込みエラーや不可(アク禁や鯖負担)
の時に出るメッセージで遊び始めただけだから気にすんな
971恋人は名無しさん:03/09/08 23:10
恋人同士じゃないんだから板違い
972恋人は名無しさん:03/09/08 23:13
>>971
それだ!!
973964:03/09/08 23:17
本当ごめんなさい!
板違いでお騒がせしました!
974恋人は名無しさん:03/09/08 23:25
相談者(年齢・性別・職業): 30・♀・派遣
恋人 (年齢・性別・職業): 28・♂・会社員
2人の交際歴       : 1ヶ月半 
悩み(詳しく)      :

彼氏はバツイチで子持ち(子は前妻が引き取った)
離婚してから携帯・居場所変えられて調べればわかるんだろうけど、連絡はわざわざ取ってないらしい。
聞いても私が辛いと思うのか、「子供も小さいからオレが出ていったりするより新しい人と家庭を築いてる
のならその方(会わない)いい」って返事。
今後どうなるかわからないけど、このまま彼氏が前妻との子供に会わないままでいいのだろうか?って疑問を抱く。
今の彼女の立場としては複雑。子供と一度会ってもらったほうがいいのか、それともこのままほっといていいのか・・・

 
どのようにしたいのか    :

この年になって初めて結婚したいって思った相手なので、別れる事は全く考えてない。
お互いにとってどれが一番いい方法なのか教えてもらえれば嬉しいです。
975恋人は名無しさん:03/09/08 23:30
>>974
お前は彼に自分の子供と月一でキチンと会って欲しいのか??
彼の元妻も彼も望んで無いならいいんじゃね?
976恋人は名無しさん:03/09/08 23:31
>>974
こんばんわ。
えっと…、まだあなたと彼氏は付き合って1ヶ月半とのことなので
別に前の家庭の事とかは彼氏の問題として干渉しないほうがいいでしょうね。
正式に結婚して彼氏の妻になればまた違うんでしょうけど、今の時点では
あなたには関係の無いことです。
彼氏がしっかり考えていて筋を通せる人ならばなおさら彼に任せて
おくべきだと思う。
実際、1ヶ月半では彼氏がそういうことに対してどう対処しているのか
全てはあなたもわからないんじゃない?
もしそうならば、そういうことに首を突っ込むのはちょっと…と思いました。
気持ちはわからなくもないですけど。
977976:03/09/08 23:36
続き。
結局言いたかったのは
「彼氏の前の家庭のことは、彼氏と以前の家族だった人達との問題なんだよ」
ということです。
何かしら、あなたがかかわらなければならない状況
(彼氏に相談された・彼氏の前妻から何かしらの話があった)
じゃなければ、あなたから持ち出す話じゃないと思う。
978恋人は名無しさん:03/09/08 23:36
>>974
まあもう少しゆっくり考えろよ。
ちょっとせっつきすぎじゃねえかなあ。
彼氏もオトナなんだしさ、放っておいてもいいと思うよ。
あなたの愛情というか彼を大事に思うキモチはすごく伝わってきた。
979おいぬさん:03/09/08 23:49
-------------【聞いちゃってもらえますか】---------------
つきあって半年以上、私30、彼女31。

結婚はまだ先のことだけど、仕事の関係その他もろもろで、
最近とみに人生&将来のことを考えることが多いのです。
その点で、彼女との結婚もありうるものとして考えていますが、
どうしても私としては、共働きでいたい。自分の両親が
働いていたこともあって、妻も仕事をもって働いてほしい
気持ちがあります。幸いにも、今の仕事だと、比較的労働条件は
めぐまれているから、私も育児に関して、それなりの責任を
果たせると思うし、ぜひそうしたいと意志もある。

でも、彼女は、あんまり働きたくはないらしい。子どもが小学校に
入ったら働く「かもしれない」とは言うが、彼女の人生モデルには
共働きというのはほとんどないようです。私はその点が、なんでか
わからないが、非常にひっかかってます。お互いに精神的・
経済的に依存せずに、それぞれの世界をもつって協力して
生活していくってことが私にとって理想だし、今の時代、共働き
じゃなきゃやっていけなくなっているっていう状況もある。
それになりより、男の私には、まず「働かない」という選択肢
はないのに(正直、働きたくないんだよね)、彼女には当然の
ように「働かない」という選択肢を持っていて、「自分がそう
育ってきたから、そうしたい」と主張する。

正直、私はこの点はゆずれないのです。おかしいかもしれないが、
今後、平行線のままだと別れるかもしれない。

どうなんでしょう?これって?
時間が解決するかな?
980恋人は名無しさん:03/09/08 23:52
>>979
しないでしょうね…。
労働ってただでさえめんどくさいことですから(あなたのように
本心は誰しもしたくないこと)「働きたくない」って言ってる
人が働くようになるとは思えません。
絶対とは言いきれないですが、可能性はかなり低いでしょうね。

まぁ、彼女にとってやりたいことや魅力的な仕事が出てくれば
そうともいいきれないですけど。
981恋人は名無しさん:03/09/08 23:54
どうせ、結婚後就労しても、妊娠したら辞めなきゃいけない。
しかし、子供が手が放れるようになってきたら、外にも出たくなる。
金が無けりゃ、働かざるを得ないわけだ。
時間というより、状況がそうなる。逆も言える。

年齢も年齢だし、仕事するしないの問題じゃないのでは?
982恋人は名無しさん:03/09/08 23:57
>>979
あなたが「両親がそうだったから」というように
彼女だって「そう育ってきたから」という意見があるわけで
とりあえずは平行線だと思います。
お互い譲歩するようにしたら?

983恋人は名無しさん:03/09/08 23:57
時間で解決するわけがない

まぁ結婚して実際の生活をしてみれば
しぶしぶ働くかもしれないけどね

そのまえに高収入の彼氏を探し始めると言う行動に出る可能性も
984恋人は名無しさん:03/09/08 23:58
>>979
俺は自分の収入がある程度あれば奥さんには
家にいて欲しいと思っちゃうけどな。
と、まぁ俺のことはどうでもよくて。

説得しれ。これしかない。
985おいぬさん:03/09/09 00:01
>>980、981さん
ありがとうございます。

>>981さんの言うような状況になるのを待つ、あるいは、そういう状況
に意図的に持っていく、ってことなんでしょうかね。。。

ところで、私の会社、そこそこ労働条件が良く、最近は、男でも
育児休業取らせようとしているから、私も3ヶ月くらい取ってみたいと
思っている。自分の仕事は専門職みたいなもんだし、出世に響く
くらいなら、こんな会社辞めたっていいと思ってたりもする。
986974:03/09/09 00:03
>>975

そこが複雑なんです。
会ってくれてた方が動向みたいなものもわかるから・・・って
「わかっておきたい」だけですね。わがままなだけでした。
そうですよね。お互い望んでないのは確実っぽいから口出さない事にします。

>>976,977
こんばんは
確かにそうですよね。
ココに書き込んでから自分の書き込みとそれに答えてくださってる方々のレスを見て
冷静に考えてみたら「自分がなんでもあらかじめ知っておいたり・理解しておく」
必要はないんですよね。
彼氏から相談が合った時は正面から受け止めればいいですもんね。

>>978
おっしゃるとおりです。
こういうことを聞かれる方が相手にとって負担になることにもなりますしね。

ここに書き込んで付き合ってから思ってた事に冷静な意見をもらえてすっきりしました。
ありがとうございます
987おいぬさん:03/09/09 00:04
>>982
>彼女だって「そう育ってきたから」という意見があるわけで

そうなんですよね。彼女はそういいます。確かにそれは一理あると
思います。でも、正直、「労働」というもの自体が、基本的にいやな
私にとって「働かない」という選択肢がないのに、どうして彼女に
それが当然のように出てくるのかな、という一方で、腹立たしい
気持ちもあります。

>>983、984さんありがとうございます。
988981:03/09/09 00:08
>>985
そんな、半ば女っぽいというか一歩引いた考えだから
彼女も仕事しない、養ってもらうみたいな考えなのでは?
なんか、年齢もそうだけど、985そのものが彼女の考えやわがままに
いままで振り回されてきたように感じるが?
給料が良いなら、そこまで(結婚を躊躇する程)彼女の専業主婦をどうこう言わなくても
良さそうだし、985が結婚する本来の目的は何なのかもあやふや。
989恋人は名無しさん:03/09/09 00:09
なんかキモイ事になってるよ。。。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1062705058/
990恋人は名無しさん:03/09/09 00:11
ここの人たち、みんな優すぃ
991982:03/09/09 00:11
>>987
気持ちはわからなくもないですが、そこらへんは価値観でしょうね。
彼女は専業主婦をしたくてあなたは働く妻を求めてますよね。
ただ、専業主婦だって楽じゃないですよ?
あなたは幸いにも育児給暇取れるそうですから、そこで体験してみれば
いいんですよ。
・限りある家計をやりくりする
・日々、家事をこなす
・子供を育てる
大変ですよ〜。私は結婚1年目ですが、妻は大変だと思ってます(専業主婦です)
「オレは働いてた方がいいや」って普通に思ってます。
992恋人は名無しさん:03/09/09 00:11
>>979
うちの彼氏かと思った。年齢まったく違うけどね。
私は「妻は家をしっかり守って、子供が帰ってきた時には迎えてやって欲しい」
っていう父親だったから、私が高校に行くまでは母は専業主婦でした。
今はパートにも出て(きっかけは私の進学費用)それまでとは違った
楽しみ方をしていると思います。
働かない=外で働かない、というだけでその分家の中での仕事はする人かもしれないですよ。
彼女さんは、夫にご飯を作ってお風呂をわかして待っていたいのかも。
979さんは「主婦(家事)は仕事ではない」という考え方なのでしょうか?
それだと彼女さんとはかなりすれ違いますよね。
993恋人は名無しさん:03/09/09 00:13
この板では1000取り合戦はやめてね〜。
マターリ相談室だから。
994おいぬさん:03/09/09 00:16
>>988
>給料が良いなら、そこまで(結婚を躊躇する程)彼女の専業主婦を
>どうこう言わなくて も良さそうだし、985が結婚する本来の目的は
>何なのかもあやふや。

うーん、やはり私の両親が働いていたというのがあって、
お互いがそれぞれ世界をもっていっしょに生活する関係
ってのにあこがれますね。
メシ作ったり、洗濯したりすることくらい、ひとりでできるし、
そんなことカミさんにやってもらうために、結婚するという
のではありませんね(まあ、世の中のほとんどの人もそうでしょうが)

また、いろんな既婚者を見てると、結婚10何年目とかなると、もう
夫婦なんて惰性でしかないような気がして、そうなるのが非常に
イヤダという面もありますね。少なくともお互いに常に変化のある
世界にいることによって、何かしらの刺激があって、お互い良い
関係を続けることができるのではないか、と。。。

非常に甘い空想的とも言えるような考えですが。
995恋人は名無しさん:03/09/09 00:16
でももう相談する余地すらないと思うが。
996恋人は名無しさん:03/09/09 00:16
おしりの方に力入れてみて、と言われたり、
今日はいつもと違ってしまると言われたり、
足を伸ばしたまま挿入されたりするということは、
私の締まりが悪いということ?
997恋人は名無しさん:03/09/09 00:17
がんがれぱぱ
998恋人は名無しさん:03/09/09 00:17
>>996
>>1読んでくれー
999996:03/09/09 00:18
ごめんなさーい
1000恋人は名無しさん:03/09/09 00:18
>>996
締りが悪と思われ。
締まるテクを教えましょうか?
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