彼氏が元カノの子供をおろさせた・・・

昨日彼氏の携帯を見てしまいました。
見るつもりはなかったんですけど、着メロ聞く時に履歴を・・・
そして見たら元カノのが入ってました。
それで切れて聞いてみたら、「ごめん。実は去年の12月に子供下ろしてるんだ。それで相手側の親が
落ち着くまで連絡取ってあげてって言われてんだ」ってことを明かされました。
これって普通に考えたら別れるべきですよね？
彼氏とはもう付き合って3年だから結婚のこともお互い話し合ってたんですが。
それより彼氏は子供下ろさせたのは2回目です。
1回目は中学の時。。。
何人もの女を傷付ける行為をしたんだから最低ですよね・・・
付き合うのも恥ですし。
こーゆう経験に出会った人いますか？
私は何て答えを出したらいいかわかりません・・・
最終的には私が決めることですけど・・・
これは普通に考えるとそんな最低男とは別れるべきですけど。
どうかアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

2

3peace☆

（；´Д｀）2

（つд｀）

自分の彼氏がそんなこと何度も繰り返してたなんて
知ったら相当な悲しみだよね。
苦しいだろうに。
彼氏、去年元カノと浮気してて妊娠させたってことなの？
あなたと付き合い３年ってあるね。
私だったら「あーーもうこいつだめ!!」って気持ち決まるまで
別れないかも・・別れたらいいのわかるけど。

そのうち>>1も中絶させられるハメになるんじゃ････とは思わないの？

どこを縦読み？

>>1
何で中絶スレとか相談スレ使わないの？
単発の質問なら人生相談板逝けば？

立て逃げ？

・・・携帯は女に渡すべきではないな･･･

>>1氏ね

>>4>>5
don（つд｀）
>>6
とてもショックです・・・
正直こーゆうのは受けとめられません・・・
1回目じゃ中学の時だったんで仕方ないと思ったんですが、2回目ですし。
私はそこまでできた人間じゃないんで・・・（つд｀）
しかもその後他の女とやって性病貰ってきたんですが・・・
私から見たら反省してる様子全くなしですね。
聞いたら反省してるって言ってましたけど。
口だけ。
本当は「厄介なことになっちったな〜」程度にしか思ってなさそうですね。
でもこれから付き合って行くとまた同じことの繰り返しって思うんですが・・・
>>7
それは思いません。
前に生理来なくてその時にどうしようか迷ってる時に産めって言われましたし。

そんなバカとくっ付いたお前もバカ

>>12-13
？

>>9
すいません・・・
私が中絶したわけじゃないんで・・・
>>11
・・・
>>12
トリップってすぐに解析できるんですね・・・

12 ：1 ◆JpRz8IHokk ：03/07/13 10:09
>>1氏ね

･･･ナンダヨコレ自作自演を自らばらしてんじゃん

盛大な(･∀･)だな…

12 名前：1 ◆JpRz8IHokk ：03/07/13 10:09
>>1氏ね


相当バカらしいが・・・

過激　http://pink7.net/masya/

>>1正解でてるじゃん。
別れて正解
付き合う価値あるんですか？その男に
結婚する価値あるんですか？その男に
>>1&13の内容で十分婚約破棄できるんでは？
結婚しようと思ってたから････で結婚していい相手とは思えませぬが

まぁ>>1が人柱としてDQN男とケコーンしてくれると
被害者が減って助かるとは思うが

堕ろすことに不満を持つよりも
浮気することに不信を持つ方が先じゃないの？

>>1は病気。とりあえず電源切って散歩でもしてこい。

ここは>>1彼が>>1のような彼女に振られないような
対策を考えるためのスレでつか？

そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
　そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。

ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1氏ね」ということになる。

>>25
おまえが士ね

いいから依頼だして来いよ

彼氏が元カノの子供をおろさせた
ってテーマでいいじゃねーか

彼女が元カレの子供をおろした・・・

>1
そんな男は別れた方がいいよ。
元カノと浮気するのも最低だけど
妊娠させた事も黙ってて最低ってなもんじゃないでしょ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

何を迷うことがあるんだろう。
理解に苦しむ。

さっさと別れろ。

>>1その彼氏は、最低だと思う。。。２回も中絶なんてありえない！
何でまだ付き合ってるんですか？？

>　ごめん。実は去年の12月に子供下ろしてるんだ。
↓
>　彼氏とはもう付き合って3年だから

つまり、１とつき合っていながら元カノとセクースしてたわけ？
それだけでも別れるべきだと思うぞ。
つか、元カノもアホだな。親もアホだし。
彼には元カノとよりを戻してもらうがいい。お似合いじゃん。

> ごめん。実は去年の12月に子供下ろしてるんだ。それで相手側の親が
> 落ち着くまで連絡取ってあげてって言われてんだ」

つーか、このセリフだけ読むと彼氏の子とは限らないが、
スレの意味合いからして彼の子なんだよな？　そこは確認済みなんだろ？

誰か削除依頼出してくれ
同じトリップで「>>1氏ね」って書いてる以上
明らかに自作自演だろうが

>>36
IDでバレバレなのはよくあるけど、こういうパターンは初めて見た。
何方かさくっと削除依頼お願いしまつ。（私は仕事場からなので無理ぽ）

67.36.26.211
port8369

ほれ。

>>38
それ、漏れのIPじゃん！！！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
脳みそあんの？

そいつは殺人者だろ

元カノ　浮気　中絶　自演

こんなスレ初めて!!おもろｗ

毒男板での蒼鉛を思い出す。

で、１はどこへ消えたの？まだスレ削除以来出ていないみたいだけど。

ﾀﾞｲﾔｰ　　　　　ﾓﾝﾄﾞｰ　　　　ﾀﾞｽﾄｰ　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾞｬｰ
　(´ー`)／　＼(´ー`)　　(´ー`)＿｡.:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★ﾟ'･:*　≡Ξヽ(´Д`)ﾉ
＜( ) 　 　　　　( )＞　 （ ）─｡.:*:･'★ﾟ｡.:☆*:･'ﾟ★ﾟ'･:* ≡Ξ （ 1 ）
ノ ヽ　　　　　ノ ヽ　　 ノ ＞　　　　　　　　　　　　　 ≡Ξ 　ノノ

>>1
(@∩@) ｱﾎﾞｰﾝ!
(　∀　)

┌──────────────────────―─―┐
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│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　このスレッドは練習用です…　 　　　　 　　　　|
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└───────────────────────――┘
やったやった！成功だ

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■　　　 ＼ （ヽ´Д｀）／/　　 　|　あわれな>>1を捕獲！！！ 　|
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■　　　　　＼≡　≡/ 　　　　　　■■　 ■■
■　 　　　　 .＼∩／　　　　　　　■■　 ■■
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■　　　　　 ‖　　‖　　　　　　　　■■　　■■
■　　　　　 ‖　　‖　　　　　　　　■■　　■■
■　　　　　‖　　　‖　　　　　　　　■■　　■■
■■　　　　�[　　　�[　　　　　　■■■　　　■■

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ ←>>1


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれやクソタッレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

１さんが彼の行動や彼の周辺の行動を見ていて
あまりにも理解出来ない人間たちだと感じたならば
すぐ離れることです。
知らず知らずのうちにそういう人間の横にいたら伝染します。

１の背後霊でござる。
このたびは拙者が背後霊として取り付いておる１がこのような
スレッドを立ててしまったことを心の底から詫びたいと思う。
拙者は、生存のころ平家の落ち武者をしており、その怨念から
背後霊となってしまい、今は１に取り付いておる次第でござる。
１は幼少のころより、人見知りが激しく、家に閉じこもりがちに
なり、一人でテレビをみては、勝手にテレビの登場人物に
なりきる夢想をするようになっていったのでござる。
今回もニュース２３をみていて、つい自分が筑紫であると
夢想してしまい、こんなスレッドを立ててしまったのだろうと
推測するでござる。
つきましては、拙者が懲らしめのため、これから１週間ほどは
毎晩１が床についたら金縛りの刑に処するつもりなので、
なにとぞ、今回はお許しくださいますよう、みなさまに
お願いいたします。

>>1

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｱﾄﾞﾚｽ |e]http://www.yahoo.co.jp/　　　　　　　　　　　　 |▼|||ﾘﾝｸ
.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　 　 　　／)　　　　　　　　　　　　 ↑　↑　↑
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／
　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　さよう、今すぐYahoo!に帰るのじゃ。
　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　　　　l 　　／ ＼＿/　／/|　　|￣￣＼　＼
　ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／　/ |　　|　　　　|￣￣|
　 　 /,-r┤~.l　 l：l　（　/　 |　　|　　　　|＿＿|
　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　|￣

HELP＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　はり99999ほん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　;":"　　　　　　;":"
　;"．:"　ＹＩ IＹ;":"Ξ :"三:"ニ Ξ∴*（；´Д｀） 三 = 三 ニ
"．;":"．│∵|」;":"Ξ-;:"" ニ Ξ∴*⊂ >>1 ⊃:"= ニ 三 ニ 三
"．;":"「│I I│Ξ;":" - ニ 三":"∴*人∴Ｙ:" ニ 三Ξ- 三 =
　"．;＿Ｕ ノヘΞ;":" ニ 三 - ニ∴*し：（＿）:"Ξ 三 = 三

個人的に>>34の意見に深く感銘を受けたよ。

34 ：恋人は名無しさん ：03/07/13 13:29
彼には元カノとよりを戻してもらうがいい。お似合いじゃん。

特に最後のこの↑一文。
私の彼も女性関係にルーズだったから、元カノ妊娠させたことあるかもしれない。
っていうかまさにありそう。別れてからもずっと、だらだら同棲してたみたいだし。
今は好きだから付き合ってるけど私の彼を「好き」っていう感覚は
かなり普通じゃないとかんじる・・。

今の私、愛情より憎しみが勝ってる。
彼氏に、元カノと元サヤに戻ってほしい。
いつか私にこっぴどいふられ方して、彼が振った元カノとまたつきあってほしい。
だらしない人間同士お似合いだから。

age

あげんな

>>58
あげんな

>>59
あげんな

>>1
な（ｒｙ

１の彼氏は子供をなんだと思ってるんだ！？
自分の子供だろうが。しかも生きてたんだぞ。そんな奴別れたほうがいい。
１もそうなったらかわいそうだし・・・別れる前に殴ってやれ

　　>>1ﾉ彼氏ｦ迎ｴﾆ来ﾏｼﾀ

　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

別れるのを迷うのは
結婚の約束してただけに、その後の人生設計が
なかったことになってしまうのが怖いのでは？

程度の違いはあれど、私も似たような理由で別れるのを迷ったことがある

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

しょーもないスレageるなよ（；´Д`）
まぁ前代未聞の自作自演が笑えたけどな。

age　　　　　　　　　　　　　　　

>>1は消えたのか？

まあ、こんな男と間違って結婚なんかしたら大変だろうね。
浮気し続け、浮気相手の子供をおろさせる・・・の繰り返しじゃないの？

>>69
一週間近く前に立ったスレに何いってるんだかｗ

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

彼氏が、前カノとの子供を二度おろさせたと聞いた。
どちらかと言うと、前カノが生む気なかったらしい。
彼氏は生ませたかったらしい。
悔やんでる。と言ってた。
私は、立ち直れないほどにショックだった。
一度ならまだしも二度って。

>>73
色んな意味で酷い男だな。学習能力ねぇな。
彼女も彼女だが、子供欲しく無いなら避妊するかヤルなよ。
それを今彼女に言う所もアレだな。
口では何とでも言える。

>>74
うん。自分保身の為の可愛さで言ってるのか
生んで欲しかったけど前カノが生まなかったって言うし。
無くした子供に申し訳ないって言うけど、その割には、すぐセックスしたがってたんだよなぁ。
普通なら、怖くなるんじゃないかなって思う。
２４歳のときだから、生もうと思えば生めたはずだし。
生まなかった前カノのせいみたいに言うのも、小さな人間だなって感じてる。
別れようかな・・・。

人間性を疑うなあ。
別れれば？

>>76
過去の事だって思おうとしても
俺は、無くした子の為にも幸せになったらいけないんだとか
悲劇のヒロイン状態で・・・。
前カノのせいで子供を失ったとかって。

やっぱり、別れるべきだよなぁ。
一度、別れ話したんだけど、納得してくれなくて
言いにくいけど、言わないとなぁ。

最低だな。もっと自分を責めるだろ、普通･･･。
あなたもそんなこと聞いてショックだろうし
今までのように彼を愛せないでしょ？
頑張って振り切っておいで。

>>78
私の懐が小さいのかなとか考えちゃって
でも、一度なら過ちと思えても
どうして、前カノの体を傷つけたのに
同じ事を二度も繰り返したのかがわからない。
生んであげられなかった事を悔いてるのなら、
余計に避妊しますよね？

会話の中によく出てきてた前カノ・・・
それは、子供を無くしたって事があるからだって言う。

頑張って別れ話します。レスありがとうございました。

子供産む気ないなら元カノもゴムつけろと・・・

だから、産ませなかったんじゃないかと推測するけどねｗ

私の友達も五年間で二回中絶させられたけど最後に男は逃げたよ。慰謝料だけ払って連絡一切なし。一人で入院した友達は痩せてかわいそうだった。 あの男は水子霊に呪われるはず。

>>81
なるほどね。
「産んでほしかった」の方が美談になるしね
うまいなぁ

いいなぁ。
私なら何がなんでも産みたいな。
認知してもらわなくてもいいから。
もう出産可能な時期ぎりぎりだから、どうしても子孫残したい。

友達で3回中絶した人いるんだけど、
今後普通に赤ちゃん産めるのかなぁ。
産婦人科には次の堕胎はもう無理ですとか
言われたみたいだけど・・・・・

しかし相変わらず軽々しくｾｸｰｽしてる彼女

>>85
アホだな子供いらないんじゃない？
次またおろして子供出来なくなればﾔﾘﾎｰﾀﾞｲ！

ううん、将来好きな人の子供は欲しいとか言ってた。
でもいつもデキるのは好きじゃない人の赤ちゃん・・・・・・
ナンパとか円光とかのね。

あ、８６のアホはその子がって事ね

子供欲しいのか・・・
というか子供出来る→ゴム無しって事だよね？
子供の事もだけど、病気もすごそう・・・

避妊しないで子供できたって騒ぐのって
今時、厨房でも気をつけてそうだよな。

>>83
モトカノの話が聞けないわけだし、どうとでも言えるわな。

あのな、ゴムアリでも実際は１０％くらいの確立で失敗すんだよ。
ピル飲もうかと思案中なり。。

>>91
どこの知識ソースは？
97％成功（避妊）しますよ？
残り３％も使用方法悪くてやぶれたり
抜けてしまったりです。
不安でピル飲みたいなら飲んだ方が気分的にも楽だね

>>91
実際は・・・と言うより、最初からゴムをつける等
きちんとつけてない香具師が多いからでわ？＞10％の失敗

>>92
まあ、それは最初からきちんと装着して破れもなかった場合の避妊率でしょうね。
コンドームの避妊率は、91さんのでも充分高いくらいかと。
どうしても妊娠して困るなら、ネオサンプーンなり基礎体温なりと併用すべし。

そこまで思い詰めるならしなきゃいいじゃん
お子様がセックスしたら犯罪なのはなんでかわかる？
ちゃんと行為に責任取れないからだよ？
猿？

　　　　　　　２ちゃんねる遂に閉鎖か？

こっちが本スレですよ！
（閑散とした板にスレッドを立てました！）

【緊急】法務省強制的に閉鎖を検討！【緊急】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/

遂に「ひろゆき」光臨！！！

なんでみんな自作自演ｽﾚにﾏｼﾞﾚｽしてんの！？

>>95
私もそう思うんだけど、それをカップル板で言うと叩かれちゃうんだよ・・・。
せめて子供が産めるような状況になってからしなはれ、と個人的には考えまつ。

>>98
絶対98の言うことのほうが正論のはずなんだがなあ

100

>>98
なんで叩かれんの？
なんて言われんの？

>>101
カップルなのにセックスしないのはおかしいとか、彼氏が可哀想とか、相手は絶対
浮気してるとか、頭が固過ぎるとかｗ
カップルのコミュニケーションにセックスは重要な要素だと思うよ。
でも、せめて二人で避妊方法について話し合っておくとか、妊娠したらどうするか
考えておくことは最低限でも必要だと思う。
特に女の子は相手に逃げられちゃったらオシマイだし、傷付くのは自分の体だから
ね。もっと自分と新しい命を大切にして欲しいと願いまつ。

今、ふと思ったけど、ゴムの避妊率が97％だとすると
素直に考えて100回のうち3回失敗するって事だよね？
意外に確率高いじゃん…
やっぱりピル飲んだり、あんまり若くて責任とれない時期に
やるもんじゃないね。みんな欲望に負けすぎｗ

>>103
おまけに、途中で抜けたり、穴が開いていたりすると、確率はぐんと下がる。
コンドームは性病感染予防には効果的だけど、単一使用では避妊方法としては
結構失敗率高い。それすら知らない人が多いから、やっぱり正しい知識を身に
付ける為に、性教育は必要だと思う。

まぁ97％だからって100回に3回失敗じゃないけどね・・・
「500年に一度の故障です」とかの謳い文句に「500年後に故障」と思っちゃうタイプでしょ？

えっ？じゃあ97％って？？
500回のうち15回とかそういう事？
パチンコとかの確率みたいなもの？ｗ（パチはよく知らないが…）
どのみち100％じゃないんだよね。

>>106
まず、パーセンテージが何かからお勉強しようね＾＾

スミマセン。私も105の言う事がわからないんだけど、
もうちょっと詳しく教えてくれると嬉しい。

（＾＾）

元カノに2回も体を傷つけさせて二人も子供を殺し　しかも彼女を捨ててる。
そんな男に　自分の子供の父親になってほしいか？　

>>110
なってほしくないです。

>>110
「普通は殺すのに、私だから子供産んでもいいのね?!」って歓喜する。

>>112
産んでから、小呂されるのか？ﾌﾟｯ

>>113
>>112ではないですが
元カノのは殺したのに、自分のは殺さず産んでいいっていってくれるのね！
って事でしょ
ここ笑うとこなのに、理解力ないからってつっかかってどうする

113は確かに日本語理解できないバカだが
「笑うところ」と言い切る114の人間性も問題ありそうだな。

元カノの子供を殺して
自分の子供を産んでと言われた場合
水子が、自分の子につきそうでいやだ。

>>116
確かに。

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堕胎女は叩かれながらも、熱心な擁護派つくのに
堕胎させた男は全く擁護されないんだねぇ

>>119
男女関係無く、>>116には納得したよ？

>>120
別に116に対するレスでも無いし、煽りでも無いよ？

>>121
あ、そうか。ごめん。

俺　水子の霊なんて信じません
霊とかそういうの　まじで信じません
ごめんなさい
死んだものは　ただの肉塊　土に返る

堕胎させといて、お墓も立てない供養もしないDQNがいるなぁ

マジで？ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

自分は特別と思い上がると　後で必ず後悔する。
相手の人間性がそう簡単に変わるわけではないのだから。

１はまだ下半身のだらしないﾔﾘﾁﾝ男とつきあってるのか？
似たもの同士ってことか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

あ

>>1
浮気するやつは何度もやる。
結婚しても同じ事くりかえすよ。

>>124
見ず子って、産院でお寺が決まってて、そこで供養するんじゃないの？
意外に女でもそのお寺すら知らない人もいたりするかも。

うちの旦那は、元カノ(同じ人）に2回子供をおろさせたそうで、
私と旦那が結婚したとき、家まで来てそれを語られたけど、
だからといって、旦那は私には優しい人だし、結婚に対して責任感もあるし
私とは一人子供をつくったし、
１が「生理こない」と言った時に「うんでほしい」と言った彼なら、
過去は過去　過ちは過ちとして
許してあげたらいいんでない？

>>133
なんで2度も子供をおろさせるの？1度ならまだしも。
2度もおろした女もどうかと思うけど（男だけが悪いわけじゃないから）
学習能力がないのと、無責任な所は子供をつくるかどうかだけの問題じゃないよ。
そういう所が他で影響してくることもある。
あなたは子供をつくったしって言うけど、そこだけが出来てもねぇ・・・。
あなたは過去は過去と言える人だからいいと思うけど、過去にそうだった人は
繰り返す可能性があるって心配になる人の気持の方が私は理解できるよ。
結婚に対しての責任感なんてまだ分らないよね？これからのこともあるし。

>>133
良く考えたら1さんは経験者にアドバイスを求めてたから
あなたのは経験者として適切なアドバイスだよね。
変な書き込みすみませんでした。

>>133
なんでおろす状況になったかだよね・・・。
１度ならまだしも、２度もおろさせたってなんでなの？

でも二度も降ろすって何があったんだろうか。
理由が聞きたい所だ。

そうだよね
特に二度っていうのがひっかかるんだよね

私なら別れる。萎え萎え

馬鹿だなぁ。
ゴム拒否中出し以外に２度妊娠する方法を教えてくれよ。

俺は中田氏派だ！
ゴムなんか着けてられっか気持ちよくないしめんどい
妊娠なんかしねーよ

>>141
妊娠しない方が問題だろ。
出来たら捨てればいいだけだ。

オイラの友達は彼女と結婚する気ないくせにナマでしてるってよ
それでこの間、子供をおろしたって・・・
一応、彼女は基礎体温はかってるらしいんだが

前カノと旦那のことなので「なぜ二度おろしたのか？」という理由は聞いてないですけど、
その時は旦那に結婚する意志がなかったんだと思います。

特殊な業界で仕事をしてる人で、前カノとつきあってた頃はまだ下積み時代で
結婚する余裕もなかったんだと思う。

>>144
そういう失敗をする人をなぜ信じられるんですか？
誰かが言っていたみたいに、ただたんに学習能力がないって
ことですよね？そういう点では何も不安がなかったんですか？

学習能力云々より、やっぱり生でやってしまうその頭の悪さに
将来性が全くないのを感じてしまう・・・

>>145
信頼していただけです。
過去は過去で、この先一緒に未来をつくっていく相手として信じられただけ。
どうして？と聞かれてもここでうまく伝えられないと思うけど。
少しでも不安があったら結婚してなかったと思います。
仕事もバリバリするし、家庭もとても大事にしてくれるし、
子煩悩だし、今は信じてよかったと思っています。
主人にとっての下積み時代や、
男にとっての若い時期は、夢や目標にむかうために必死で
まだなにが正しいとか、なにが大事なのかとかわからない時期だったんじゃないでしょうか。
いつか、本当に守るべき愛する人が現れた時に男の人は大変身すると思います。

あくまでも、一個人の経験談＆感想ですので、全部の男の人じゃないかもしれません。

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元カノに子供をおろさせてる彼
別れたい
その理由は、これだって
はっきり言っていいのかな

>>149
もちろん　ハッキリ言うべきだ。

>>149
生んでる方が良かったのかな・・。（それ以前の問題かw）

>>150
モトカノの決断で生まなかったらしい。
彼は生んで欲しかったらしい。おろしたことを悔やんでる。
それでも言うべき？

>>151
二度、おろしてるんだって。
それを聞いて、かなり引いちゃった。

1年くらい前に今の彼氏との子供をおろしてしまって
それから毎日家でお線香をあげてます。
本当はお互い産んであげたかったけど、
学生だから親がどうしても反対して・・・。
子供をおろしてしまうとで水子霊がつくって
いうけど、やっぱり家でお線香あげることよりちゃんと
お寺に供養にいってあげた方がいいんでしょうか？

今はﾋﾟﾙを飲んでます。
本当に可哀相なことをしてしまったので後悔してます。
こんなこと絶対繰り返しちゃだめですよね。

>>152
心底おろした事を悔やんでいたら
２度はやらないだろ？（笑）

>>92
コンドームの避妊率は７０％だよ・・。

>>153 学生だから親がどうしても反対して・・・。

自分の子供を守れないヤツが　なんで生でするんだ？

>>153
ココにそんな事書くと
人殺しと言われてしまいますよ。

馬鹿ばかり

>>154
そう私も思いました。
それで、生まなかったモトカノを責めるのも聞いてて腹が立ったし。

おろさせたわけじゃないにしても
相手の体を傷つけるような事を二度もして
自分だけが傷ついてモトカノは傷ついてないような言い草がむかつくんです。

はっきり、別れの理由にして言ってみようかな。

>>152
の「彼は生んで欲しかったらしい。おろしたことを悔やんでる。」
この台詞、何度このスレで聞いた事やら。
だったらなんで２度なんだと。
産んで欲しかったと言えば美談になるから言う奴は多い事を知れ。
てかスレ読み返してみると面白いよ。

>>159
嫌いになる理由として十分だ。キッチリ言ってやれ。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってきたら
後悔してるなら何でまた再びおろさせるハメになったんだと小一時間（略）

彼氏がおろせと言わなかったにせよ
彼女がおろさなくちゃいけなくなる様な生Hをした相手は　
確かに彼氏だったわけだ。
悔やんでいたら　
彼女がおろした後に　どうして生でできるんだ？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061575287/l50

“堕胎”経験がある女に人権はいらない【肆

堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
それを国が、母体保護法で認めているだけの事である。
しかし、尊い命を奪った事に変わりはない。
一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。
------------------------------------------------------------
↑前スレの1、概ね同意
そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出すしまつ。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よくのうのうと生きていけるもんだよな。

悔やんでたら二度目はないですよね。
でも、二度とも生ではしていないって言ってた。
過去ログ読んできたけど、同じような人がいました。
実際の所、悔やんでるとか、生んで欲しかったとか
どうとでも言えますもんね。

>>163
電波が飛んでる

それは１の責任だよ。
この人殺し

突き詰めて言うとティッシュの上に出された精子も問題。
受精させるつもりも無いのに排卵する事も問題。

恐いスレですね．

2回もおろさせてるなんて、彼氏に問題アリ！
ちゃんと避妊してんの？

>>169
彼氏だけの責任じゃないよ。
だって、結局泣くのは女性（自分）だもの。
自分の体は自分で守らないとね。
彼にももちろん問題はあるが、それを受け入れた自分にも問題があると
認識しないから二度も同じことをするんだよね。どっちもどっちだと思う。

>>170
ってゆーか堕ろしたのは相談者じゃないっしょ。

女が馬鹿。
基本的に中だしなんて女が
許可だしてんだから自分で責任取れよ。
人の性にするの得意だからなぁ、女は

>>171
分ってるよ。そんなの。

１さんは、どうしたの？別れたの？

>>153
中絶しただって？ドンマイ、ドンマイ！
そもそも霊なんていないんだから平気だよ。
水子だの何だのと、ありもしないのに人の恐怖感を煽って、
宗教が銭儲けの手段にしてるだけだよ。
ぶっちゃけ、墓なんてものも要らないぐらいだ。
くだらない事に金なんて使わずに、結婚資金でも貯めろや。

殺人じゃんｗ

殺人しちゃったって、ドンマイ、ドンマイ！
「動物や植物は殺すくせに、何で人を殺しちゃいけないの？」
そう聞かれても満足に答えられない奴の方が多いんだからさ！
しょせん人命なんてそんな程度なんだよね♪

>>177
そんなことない
自分が愛しく思う人の命は重すぎるほど重いよ
星の王子様も言ってるでしょ？
たくさんのバラよりも世話してた一本のバラが大事だって
自分のおなかの中で宿ってた生命なんだから、おろして悲しくなるの当たり前

胎児にも出産後の人間と同じように生命と霊や魂が備わっている

私たち日本人は古来から、おなかの中にいる胎児にも一人の人間と
しての尊厳を認めており、その命が途絶えてしまった時も、きちんと御霊を慰め
てあげなくてはならないと考えました。

　おなかの中の小さな命も大切に考えるこの数え方にも、日本人の心優しい民
族性が現れているように思えませんか。
http://www.rnac.ne.jp/~komagata/page025.html

授業で、堕胎について取り上げた事がありました。
　知らない事実を、知りました。
　ショックでした。

　育った程度にもよるとは思いますが、聞いた子供の堕ろし方とは、次の通りです。

　胎児を、吸い込むのだそうです。
　掃除機のようなモノで。
　まず羊水を吸い込みます。
　この段階で胎児は身の危険を感じるのだそうです。
　ですから、次の工程の、『胎児を吸い込む』の時、逃げるのだそうです。
　信じられますか？吸い込まれないように、身を捩って逃げるのです。
　それでもいつか捕まります。身体が段々と吸い込まれていきます。
　ここで、聞いているうちに私が疑問を感じると同時に、先生は言いました。
　「胎児を吸い込むといっても、頭は吸い込まれません」
　つまり頭だけ残して他は、全て吸い込まれてしまっているのです。
　そこで医者はどうするか。
　わかりやすく言うと、ペンチのようなものといいますか、それで潰すのです。
　潰して、頭蓋を壊して、それを吸い込むのだそうです。

はっきり言って、ショックでした。
　命の重さが問われています。
　子供を、遊びで創って、堕胎する。
　それは、命を弄ぶ事なのだ、と、はっきり自覚しました。
　吸い込まれたくなくて、逃げる胎児。
　身体はすっかり吸い込まれて、頭だけが残る胎児。
　そして、頭を細かく潰されて、何も残らないように吸い込まれてしまう胎児。
　生まれるはずだったのに。
　何故胎児は存在させられたのか。
　その胎児の存在理由は、何なのか。何であったのか。

　悲しみと怒りが、同居しました。
　この話を聞いた時、自分に直接は関係ないと思う自分を見つけました。
　腹が立ちました。
　いえ、今でも腹が立ちます。

　堕胎、それを、最近の風潮と、諦め半分で話を聞いていた節がありました。
　もしも、彼女に子供が出来て、堕ろさせようとしている男の人がいたら。
　もしも、子供が出来た事がわかって、堕ろそうとしている女の人がいたら。

　子供について、もう一度考えてみませんか。
　子供が居ても居なくても、考えて欲しいのです。
　命ってコンナモノでいいのでしょうか。
　命とは・・・どういうものを指すのでしょうか。

　胎児の皮膚や細胞を使って、脳や皮膚の病気を直すという
　研究も進んでいるといいます。
　研究というか、実際やっているのではないでしょうか。
　拒否反応が少なく、生命力が物凄くて・・・。
　わざと子供を創って堕ろして、という人がこれから多く出てくるのでは、
　と先生は危惧していました。
　生きようとする力が多いのは当たり前です。
　生まれ落ちた後の世界を生き抜くための力なのですから。

　生命について、考えてみませんか。
　堕胎がどういうものなのか、もっと知ってみませんか。
　知る事で、命の重さをより実感出来るかも知れません。

　命は、決して軽くは無いのです。
　自分の命であっても、他人の命であっても、胎児の命であっても、
　それは変わらないのではないでしょうか。

>>181
堕胎される子供のビデオをテレビで見たことあるけど、
簡単にセックスをしちゃうっていう女の子たちもあれを見て泣いてたよ。
あと、２ちゃんで堕胎された子供がバラバラになってゴミ箱みたいな中に
沢山入っている動画も見たことある（これは知らずに見てビックリした）
あまりにも惨くて泣いてしまいました。
わけあって堕胎しなければならない人はいるし、安易な選択じゃなかった人も
いるとは思うけど、それを何度も繰り返す人には弁護する余地ないなっていう気持ちです。

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。

男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。

>>185
精子を流し込むのは男ですが？
避妊もせずにセックスするのも男ですが？
馬鹿女が生でしたいとかぬかして男も「まあいいか」とか軽いのりで
子供つくって中絶させたんであれば両方大馬鹿
どちらに責任を問うかが問題だとおもわれ

生んだ子供を殺すのは人間だけじゃないよ。
食料が少ない、育てる余裕が無いなどの理由で、生んだ
ばかりの子供を殺して食う生物はたくさんある。

中絶は、生物として当然の行為を効率的にしただけのもの。
中絶を減らしたら、生んでから子供を殺す人が増えるだけ。
コインロッカーベイビーとかね。

>>187
ずいぶん極端じゃない？
人間を生物というくくりで考えるのは間違いではないけど、一緒くたに
するのはどうだろう。
まず中絶を減らす前に不必要な妊娠を減らさなければとおもう。
そのためには個人個人のモラルが問われる。まあ最近はそのモラルが
ひどく欠落したクズが大量生産されて夜のコンビニやらに終結しているわけだがな。

>>188
結婚後も自分の好きな仕事を続けるために子供を作らず、
残業でセックスレスになり、過労で無精子症になり、結局は
高齢出産の危険を避けるために人工授精で子供を作るエリート。

それより、たくさんセックスして、たくさん中絶して、たくさん
子供を生むDQNの方が種としての人間の発展に貢献している。

>>189
種として繁栄するか、人間として繁栄するかは
違うような気がする。あいまいで申し訳ない。

まあ、少なくとも少子化の日本においては、望まない妊娠で
中絶をすることより、結婚しても子供を産まないことの方が
罪だと思うがな。

妊娠中絶するくらいセックスしまくってる奴は、そのうち
結婚したらちゃんと子供も生むだろ。

>>181-184みたいな偽善者が一番むかつくね。
堕胎は残酷で殺人で犯罪だ！とか言っちゃうタイプの馬鹿。

そんなら、レイプされて出来た子供も生めってか？
それともレイプされた人にだけは特別に殺人を許すってか？

それじゃ、レイプされて出来た子供と、避妊失敗して出来た
子供と、その二つの命に違いはあるんですか？
ある命は止むを得ない事情で殺しても良くて、ある命は殺す
のは残酷って言うのかね？
同じ重さのひとつの命なのに？

別に胎児は殺してもいいんじゃない？精子みたいなもんでしょ。感情移入するのは分かるが・・・。
小さいんだし、ネズミと思ったほうがいいかも。

毎日たくさんの精子を殺してます。
今度から精子の墓を作って、そこに出します。

>>192
ハゲドー

きれいなことを言ってるだけなら結構だが
現実見てねって感じ

192はひねくれ過ぎ。
だからって中絶は避けるべきでしょ。
2回も同じ間違い繰り返すなんてひどいよ。

過去の過ちは許してやれよ。
完璧に生きてきた人間はいないだろう？

自分と意見があわないからってムカツクとか馬鹿とか
言ってては正論でも煽りにしかならない。

>>184
ちゃんと読めないあんたはアホですか？
なんでレイプなんて持ち出してくるのかねー。
＞わけあって堕胎しなければならない人はいるし、安易な選択じゃなかった人も
＞いるとは思うけど、それを何度も繰り返す人には弁護する余地ないなっていう気持ちです。
この文章を読めばレイプ云々なんて引合いに出すのはおかしいんじゃねーの？

つかさ、奇麗事だのなんだの言ってるやつって中絶を肯定するのに出す例題が
あまりにも極端なことばかりだよなー。そういう例を持ってこないと肯定できないってことだよな。
そもそもそこがおかしいんだよ。
誰にでも批難するわけじゃないだろうに。何度も繰り返しているのは頭が弱いんじゃないのか？
ってことを言ってるんだろう。これを奇麗事だの言って反論するならもっとまともな例題をあげろよ。
煽りって言ってるやつもさ、都合が悪くなるとなんでも煽りにするなよ。

>>192
宛てです

ともかく彼女が知ってる限りで2回あるんだ
なら他にも避妊してなくておろしてるかも
別れちゃいなよ






　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

　　

にしても、なんて学習能力のない男なんだ

　

野々村真並み

完璧な人はいないですが私は彼が中絶させたって分ったら冷めると思います。
私が生理的にいやと感じることまで受け入れる必要ないわけですしね。
人のどの部分を見るのかは人それぞれですから。
過ちによっては大丈夫ですが中絶2回なんていう経験もちの人はお断りです。

>>202
ﾄﾞｳｲ
２度も中絶経験がある人は男女問わず人間として軽蔑する。
どんなに愛する人にも過去はある。
だけど許せる過去と許せない過去がある。
「中絶」はどんなに綺麗事並べて言い訳されても絶対に受け入れられない。

2度も3度も中絶する人、させる人ってなんなんだろうか。
その場の快楽のほうが大事ってこと？
命の重さ云々、レイプと安易な中絶で比べてる人いるけどさ
大事に育てられるブタもいれば食用で殺されるブタもいるわけだな。
それを比べるようなものじゃないの？これだって不公平だよねー。
命の重さを思うから安易な中絶を何度もする人が否定されるだけ。
「何度も」するなよ！ってこと。

ほんとほんと、レイプを例に出している人は
同じ命なんだから・・・レイプされて病む負えず中絶する人だっているんだから
安易に中絶する人がいたって仕方ないよね？
そうじゃないと、レイプによって殺された子供が可哀相だもんね？
同じ、平等を考えたら中絶ダメって言ってる人は所詮奇麗事だもんね？
理由、原因関係なしに人の命はみんな同じだもんね？
ってことなんでしょうか

防げるものと防げないもの、その人の心の傷、その他を見ることができない人
って怖いですね
そういう人が何度も繰り返すのでは？無駄に命を粗末にするのでは？

堕胎反対派ですが。
もしお腹の中にいる段階で
赤ちゃんが奇形だとわかったら
みなさんどうしますか？
その子と自分の一生を考えると
私は正直産む勇気がない気がします。

>>206
あんたはようするに堕胎反対派じゃないんだと思う
実際の堕胎者もそんな考えの奴多いし

>>207
私も今これ読んでそう思った。
ようは「こういう理由で堕胎する人だっているだろ？」っていう
レイプを引合いに出してきている人の別の手口って感じ。
（同一人物というわけではなくて）
極論もってこないと収まらないんだわね。

100％確実な避妊方法なんてない以上
望まない妊娠をする可能性は誰にもあるわけで。
コブ憑きと水子憑きはどっちがいいかっていう
それだけの差だわな。

堕胎する人は勝手に「この子は幸せになれない」って
決め付けるんだから。
幸せかどうかは子供が決めるんじゃないの。
産みもしないで勝手に殺して「この子はこれで幸せでした」ってか？
そういう考えがめちゃくちゃ腹立つのよ。

何故堕胎が悪いの？

>>210
生んどいて「結局駄目だったごめんなさい」
の方が問題だろ。

>>211
堕胎が悪いんじゃなくて、よくない！っていう気持ちを持ってる人と
しょうがないよねー出来ちゃったけど育てられないしおろせば。って
いう気持ちの人との間に大きな壁があるんだと思う。

>>212
だよな。
でもそれ以前、安易に作っちまうのが問題だがな。

>>212
望まない妊娠、堕胎、そうなる前に避妊すれば良いわけで。
ゴムとピルで１００％に近い数字が出るでしょ。
どちらも努力しないからダメダメなのよ。

>>212
確かに、そりゃそうだよね。
責任能力がないなら産むなといいたい。
でもそれが分っていながら避妊しないとか、何度も繰り返す人は「はぁ？」
って思っちゃうんだよね。私は産むよりも妊娠前に何もしない人が不思議。

出生率の低下は別に子供が出来ないわけじゃなくて
産まない選択をしている人が増えたということだよ。
理由の最たるものは子育てにかかる莫大な費用のメドがたたないから。

>>215
今の話は「傷害を持った胎児」と言う前提なんだが。
避妊とは関係ない。
ま、避妊も１００％ではないし。

100%近くても100%なわけじゃないんだよな。
でも、実際にゴム＋ピルでも妊娠した香具師っているのか？

そもそも産むつもりも無いのならｾｸｰｽするな！…と。
結論はこうなるのだな。

>>217
給料は年々下がるわ、年金の支給も怪しいわ、学校教育は荒廃しているわ、
ではそれも止むを得ない

胎児に障害が見つかった場合優性法が適用されるから堕胎できるよ。
今は事前に検査する人が増えているから
その時点で発見出来た場合、医者からすすめられるよ。
問題なのは、生まれた時は正常だと思っていたのに
後になって障害が分かったケース。

マイルーラを発売する前に結婚をしていて、子供を産んでもいいという環境の人だけで
マイル―ラの実験を行なったんだけど、その結果「コンドーム＋マイルーラ」の組み合わせで
も妊娠した人がいたんだよ。確立としては物凄いことだけどね。
でもこれは産んでもいい人だから良かったわけだよね。
ここまで徹底して避妊していても望まない妊娠をして堕胎する人だっているってことだなって
思う。私はそういう人を責める気にはなれないけど、堕胎を繰り返す人や簡単に考えている人
には嫌悪感を覚える。これだけだな。

>>220
実現不可能な結論など意味は無いな。

>>221
ホントだよ。学費も馬鹿にならないしこの不景気、少子化になる一方だね。
でも自分は子供欲しいけどね…経済的に辛いからまだムリだけど(´･ω･`)

　　　　 　 　 ／⌒ヽ　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　 　 |　 　　/　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　 ＿と＿)＿) 旦　　　　　　　 （　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからもとしあきを応援して下さいね（＾＾）
　　　＝〔　　　　　　　　　〕――──〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　　＝◎―――――◎　　　　　　 ◎――――――◎

ゴムとマイルーラの組み合わせはイクないんだよ。
２重にゴムするのと同じで破けやすいと医者が言ってた。

一番良いのはピルとゴムだそうだ。

>>222
堕胎が駄目だという奴はそれも反対するんだろ。

>>217
関係ないじゃん。そんな話は。
そういうことが分っているのなら妊娠しないようにすればいいだけでしょうに。

>>223
最後の行に激しくﾄﾞｳｰｲ

>>228
堕胎はすべてダメなんて言う人はそんなにはいないんじゃないの？

>>227
お〜〜、そうなんだ。知らなかった。ありがと！

>>231
この板には結構居そう。

>>231
是が非でもダメだというやつは書き込み見てると結構いるじゃん。
なんか比喩出しただけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰと。
時と場合によりやむを得ない場合もあると思うんだが。

>>229
避妊の失敗による堕胎には賛成なのか？

>>233
そうかなー。堕胎を禁止にしたらそれこそ産まれてきた子供を殺したりっていう
最悪なケースも増えそうだし、親が虐待するっていう可能性も見えてくるけど。
その前に妊娠しないように努力することを言ってるだけなんじゃないのかな。
そういう努力をする人ならば、何度も繰り返したりしないよね？って言いたいだけ
なんじゃないかって思うんだけど。

>>235
それは仕方ないと思う。

正直堕胎もケースバイケースかも。
何が何でも「ダメ！」とは言い切れない…かも。

妊娠したら卸せばいいなんて考えてる奴は最低と言うのは同意だが、
避妊の失敗や障害がある場合は堕胎も止むを得ないと。

やっぱ障害児って生まないべきなのか？
万が一、障害児を妊娠したらみなおろすのか？

今日は至極当然の考えの人ばかりで議論にならない。

避妊の失敗でも「外だし」ではやむを得ないの範疇外。

>>240
簡単な問題ではないと前置きして、
正直俺は五体満足な子供がいいと思う。

>>242
てかそれ避妊法じゃないし…

>>241
あんたはいつもどんなところで立派な議論をしてるんだ？
とりあえず、あんたの過去のレスが何番か教えてくれ。
きちんと議論するから（w

>>244
そうだよね。そんな事をこっちは神経疑うって思うのさ。

>>234
例えばどれに対してのどのレス？

>>242
それでも避妊した気になってるやつが繰り返すんじゃない？（w

>>240
前新聞で読んだけど、胎児の出生前健診？だったかな。
（←名前を覚えていないが胎児が障害児かわかる検査）で、
ﾀﾞｳｿや身体障害者と分かった妊婦の７割は堕胎したとか。
残り３割は僅かな可能性にかけて出産を選んだんだと。
この記事は堕胎をテーマでなく、出産前の胎児の健康診断を
する事がいい事なのかを問う話だった。
スレ違いだったかも。

>>240
私は子供が一人いるんだけど、最初はそういう心配したしもしも障害者だったらおろそうって思った。
でも無事に生まれて、子供がなんで可愛いのかっていうのに気付いた。
それは五体満足だからじゃなくて自分が生んだ子だからだって。
そういうのを実感したから次は検査もしないし、どんな子でも産むって思う。
最初はやっぱりおろす事を考えたよ。不安の方がいっぱいだもの。
二人目に関してはもうそういう心配しなくなったんだよね。

>>250
いいお母さんが多くなれば
こういうスレも少なくなるかもね。

>>250
そーゆーのは実際に障害児を生んでから言って欲しい。

堕胎は殺人です

>>252
あらら、じゃとりあえず子供を生んでみては？
あ、まだ育てる能力もないのにほざいてる人とか？
母親の愛情を実感してから言え。

生まれていないものは「人」とみなされないんだよ。

>>252
そーゆー
　↑こういう風な書き方するって相当若い？

>>254
私は身内に障害者を抱えているので同じ徹は踏みたくないですね。
本人に非が無くても一生責められ恨まれて生きるのはごめんです。

>>254
私は遺伝性の障害持ちなので子供は産めません。

そうやって考えたらおとたけ君を生んだ母親は幸せだね。
手、足のない我が子を見た瞬間に「かわいい」っていったんだもん。
そこには「否定」は存在しなかった。
学校でも、なんでも普通のところに入れて堂々とさせてた。
それは親の心意気一つだなって思う。
障害者で苦労する人もいればそうじゃない人もいる。
どこに幸せを感じるかは人それぞれだよ。
責められるような環境にいる人は気の毒だろうけど、障害者だから（身内も含め）
不幸だっていうのはまた話が違うような。

>>258
だからと言って親に愛情もかけられず育てだれたの？

育てだれたの？→×
育てられたの？

>>252
自分のことを否定してるの？
親はそんなにあなたが迷惑だって態度に出した？

>>262
被ってる（w

>>255
民法上、行為能力は認めてないけど、権利能力はあるはずですよ。

男だってさ、子供おろさせて気分いいわけないじゃん。
そこそこ好きな女とならセックスは出来るけど
心底好きな女じゃないと、子供はうんでもらいたくないだけだよ。
過去につきあった女に子供おろさせたことあるけど、
もしも今の彼女に子供が出来たら絶対そんなことさせない。
だから、マジで過去の話は勘弁して欲しいよ。

>>264
つまり殺人にはあたらないってことね。

>>265
育てる気がないから生まれても困るってそれだけだと思うけど…
デキ婚でもうまくいってる人もいれば、逆もまた然り。

>>265
結局相手の事は考えず自己保身ばっかり。
さいてー。

>>265
あなたが私の彼じゃないから別に構わないけど、
その前の彼女は過去の話としては終われないんだよね＞多分
だからおろさせたりする人って結局どこにも反省がないんだといわれるよ。
気持ちは分るけど、そういう言い方をすると反感かっちゃうかなって思う。

>>268
まぁ障害児を産むって奴も自己満足ばかりで
子供が成長したあとのことは全く考えていない訳だがな。

>>266
そうではないでしょう。
あくまでも民法上の話ですが、
純然たる未成年者にも、
権利能力を認めていて、かつ行為能力を認めていないはずです。

>>270
何がいいたいのか分らない。

>>271
胎児と母親が頃されたケースでは
胎児についての殺人罪は認められたんですか？

>>265
臭いものには蓋でつか…。
あなたの子供をおろした彼女は本当に気の毒です。
一生子供を殺した罪を背負って生きていけよ。

>>273
認められません。

>>265
これが本音なんだよね。
責任能力もないやつが大体快楽のためだけにセックスしたりする。
ゴムはつけなかったの？そりゃ、つけない方が気持ちいいもんね（w
最後の一行がマジでむかつく。

いや、前の女が今どう思ってるかはわからないけどさ、
それにしても、ひとつも過ちを犯さず完璧な人生歩いてきたやつなんていないだろう？
その女だって、別れ際に「本気で俺の事好きだったのかよ？」と思うような言動があったしさ。
今からセックスする相手と、絶対に結婚するのか？どんなことがあっても一生一緒にいるのか？
と深く深く考えてからするやつばかりじゃないだろ？
子供をおろさせたことをなんとも思ってないわけじゃないし、その女に悪いことしたなと思ったけど
だからってそいつと（セックスはしたけど）結婚は出来ないし、
俺の子供をそいつにうんでもらいたいと思わなかった。

そういう俺が今の彼女を大切にして幸せになっちゃいけないってことじゃないよな？

>>272
後見人がなくなってしまったら、
障害者は日々の生活すらままならないことが多いという事ではないでしょうか？

実際問題、障害者が生きていくのは、
経済的な問題は多いと思いますよ。

>>277
なんで妊娠したのか？って聞いてるの。

>>277
いいえ。
あなたは誰とも付き合う資格を持ちません。
孤島で寂しく死んでいくのがいいと思います。

>>270
障害者施設に行ってみなよ。凄いから。
40歳過ぎた「子供」のおしめを替える70歳の「おかあさん」
「おかあさん」が亡くなったら誰が子供の面倒をみるかで
もめてるらしくてかわいそうだった。
施設には音武みたいに脳や発声器官が正常に機能する子は入れないから
家で介護できる人はまだマシなんだけど。

>>278
そういう人は生きる権利も与えられないのっておかしいなって思います。

>>277=>>265
＞前の女が今どう思ってるかはわからないけどさ

こんな事言ってる時点であんた終わってるよ。

一つも過ちを犯さず完璧な人生を歩んできたやつなんていないよ。
だけどな、それがあんたの堕胎を許容する事にはならないんだよｗ

>>280
うわー、それはさすがに言い過ぎだと思うよ（w
幸せになる権利はあるし、一度だけならまだ仕方無いと思う。
失敗して初めて至らなさに気付くこともあるから。
ただ、この人の文章に腹はたちましたけどね。

彼女が俺を本当に好きだったかも分らないなんて後から書いてくる辺りも
むかついたわ。でも、そんな男でも幸せになる権利は悲しいけどあるんだよね。
私はこれが彼氏じゃなくて本当によかったと思うけどね。

過ちを犯したら悔い改めなさい。

そこそこ好きならセックスできるけど
子供をうんで欲しいのは、心から愛してる女だけ。
子供をおろすということは男の責任だけじゃないと思ってる。
傷つきたくないなら、結婚してからセックスしたらいいんじゃねーの？
心から愛せる女が出来たら俺も変わったし、
男ってそういうもんじゃないかな？
１には「子供産んで欲しい」と彼も言ったのだから信じていいと思うよ

>>282
その考え方は生むだけ生んで病院の待合室に子供を捨てる連中と変わらないよ。
無責任。

>>273
すみません。正確な回答ができません。
刑法の範疇になってくると思いますよ。
私が申し上げたいのは、
「民法上、権利能力が認められている以上
人権があるという考えでいいのではないでしょうか。」
　具体的な話でいくと、
財産権や身分法上の権利があるということです。
つまり、出生以前に被相続人がなくなっていても
胎児にも相続の権利があるわけです

>>286
今の彼女には子供を生ませても他の部分で不幸せにする可能性がある男だな。

>>287
捨てるっていう表現がなぜ出てくるの？極端すぎます。

どのレスを読んでも、>>265から謝罪の意が汲み取れるレスはない。
全く反省していないとしか見えないのですけど。

子供をおろすことが罪がとか言ってる人がいるのはここですかｗ

ただし、出生することが条件です。
損害賠償請求権についても、やはり出生が条件のはずです。

>>289
そうだね。どんな部分で自分勝手か、自己保身するかっていうのが気になるんだもんね。
だから一度も過ちを犯す人がいないっていうのは当たり前であって>>283
と同意。もちろん相手の女もしっかりしてなかったから自業自得ではある。

ただ、醜い自己保身を見せられるとさ信じられないっていうのはあるよね。

結局さ
産んでも問題になる、堕胎しても問題になる。

>>286
あーたの意見を男の意見一括りみたいな言い方やめて。
少なくとも私の彼氏はこんな卑劣な考えを持っていない。

>>293
そうです出生していない胎児には何の権利も認められていませんし、法律上
人ではありません。

反省っつーか、正直なところ、前の女に対してそこまで感情ないよ。
もともとそんなに好きじゃなかったんだよね。
そういうことさせて嬉しかったわけじゃないよ。
だからといって、好きじゃない女にうんでもらいたくないっていうのは男の正直な気持ちだろ？

子供できたっていうのが今の彼女だったら、大喜びだけどね。

>>296
いやぁ、男はみんなそうだよ。

>>296の彼氏が>>286だったりして。

>>298
早く答えてよ。
避妊はしたのかい？

>>298
好きでもない奴は中出しで十分、出来たら後は知らんって事でOK？

>>300
つまらんｗ

正直な意見が聞けていいじゃないですか

>>299
おいおい・・・男はみんななんて言うなよ。
俺は少なくともしっかり避妊はするし結婚するまで生でなんかしねーよ。
それは今の彼女をそれほど好きじゃないではなくて好きだからだよ。
結婚だって考えてるぞ。

>>300
アルカポネ

>>298
つかあんた頭悪い？

>>297
法律上とおっしゃるのはどのような法律のことですか？

>>302
いや、俺は今の彼女以外は生でしたことない。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。

>>305
そこそこ好きならエッチできるだろ？

>>296
でも割と正直な意見だと思ったよ。
女だって本当に好きな相手の子供は産みたいと思うけど
それほど好きでもない相手だったら考えるでしょ。

>>308
ねーねー、さっきからあなたたちのやり取りが凄い面白いんだけど！
もう二人の世界っていうか、周りがガヤガヤやってるのにひっそりとしてる（w

すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。

偽者が出ちゃあ終わりだな。

>>299
勝手な事ぬかすなよ
>>299=>>286か、なら納得ｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝやめろよ

なんでもかんでも自作自演にするなよ。
ま、俺の経験で、俺の正直な感想は書いたのでこのへんで消えます。

たいして好きでもない女と生でやった265は男の気持ちに反するんじゃないの？
ここで好きじゃなきゃ生でやらんて言ってる男たち・・・

お、最後にひとつだけ
>>317
子供できた前の女と生でしたことは一度もなかったし、そういう意味で書いてる

コンドームはやばいぞ！気をつけろ

>>318
コンドームを使ったってことを先に言わないお前はあほか？
それさえ書いていたらこんなに叩かれてないよ

>>318
ゴムはけっこう破けることがあるから
それだけだと危険かもね。

結論は出た…。
>>318はあほと言う事で。

南米では中絶が禁止されてるがために女達が悲惨な目にあっていて
中絶をなんとか政府に認めさせようっていう運動がずっとあるよね。

>>321
注目されたかったんだろうね

いいネタだったよ。

>>322
キリスト教もそうじゃん

書いてたね。


309 名前：298[] 投稿日：03/08/27 16:35
>>302
いや、俺は今の彼女以外は生でしたことない。
すげー好きじゃないと生でしたいと思わん。

>>322
南米はキリスト教圏だと

>>322
※の大統領選挙では、候補者が中絶を容認するか否かも
重要な争点になってるはずー

これは必見！本当に本物だった！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/shop/

中絶した人をそこまで非難する人の気持ちがわからない。
仲のいい友達に、子供ができちゃって相談されたことあるけど、
彼女の事思ったら、なにがなんでも絶対に産めとは言えなかったし、
中絶も仕方ないなと思った。
これからは気をつけてねって思ったけど。
ここで中絶を非難してる人たちは、自分の姉妹や仲良しの友達が
未婚で妊娠しちゃって、彼氏に逃げられてるような状態でも
絶対に産めって言うの？

265よ
そうか、私はあんたの書き込みをきちんと読まずに
何度も「避妊はしたのか」って書いてしまったよ。
避妊していて失敗は仕方ないと思うので責めて悪かった。
今の彼女にこれからも生でやってあげてください。

>>330
今度から気をつけてねって
思ったんでしょ？それが普通。
その彼女が二度もそんなことしてたら呆れない？
「気をつけてね」っていう意味の中には「避妊してね」って事が
入ってるってことだよね。みんなはそれを言ってるだけよ。

>>330
ちゃんと読んでますか？
そういう極端な例についてまで否定してる人がいるのかね。

男も性欲のためにやってるが、女も性欲があって結婚前に股を開いてるわけだし、
妊娠のリスクを背負うのは女だということを踏まえれば、
男よりも、なぜ女性自身がもっと気をつけようと思わないの？
自分の身が大事じゃないの？
責められるのは女性じゃない？

>>330
そうでつ

>>334
叩かれそうな事を書くｗ

>>334
私も女だけどそう思うよ。
第一、自分を大事に思ってくれない人とはしたくないし。
事故みたいな場合を除いて、片方だけを責められないと思う。
ただ、開き直っているような男とかがいる人がいるのもどうかと。
（265のことではない）

妊娠のリスクを背負わされるのが女なんで、その上で
責められたらたまったもんじゃありません。

>>338
背負わされる、という言い方はどうかと。

>>338
リスクを負うから責められないって意味不明だな。
避妊しない男は糞だが、避妊を要求しない女も糞。

男も女も気をつけましょう。
女は妊娠するのだから、より気をつけましょう。
男はそれをわかってあげましょう。

自分の身なのだから、女は避妊に対してもっと真剣になってもいいんじゃないの？ってことですね。

しかし女は大変だぁのぉ。

女性からみて
避妊は男が率先して用意するもの
って考えがどこかにない？

男は挿入する側、女は挿入される側っていう身体のつくりが
そういう意識をつくるんだろう。精子を出すのも男だしね。

うーん、ゴムで避妊ってなると、男のモノにつけるわけだし。
女から率先してゴムつけるってどうすればいいんだろ？

>>342
一般的にどうかはわかんないけど私はそういう考えはなかった。
むしろ、「彼がゴムつけてくれないんです…」的な話聞くと不思議だった。
いくら自分が相手のこと好きでもそういうこと話し合えない
関係でセックスしたくないし。

でも率先しなくていいけど、仮に、言えばゴムつけてくれたとしても
避妊について一緒に考えようとしてくれない男は嫌だな〜。
（相談持ちかけても適当に聞き流しちゃうような）

ここで言うと一般的じゃないかもしれないけど、
私はコンドームって一度も使ったことがないです。
避妊も自分から進んで考えたこともない。
どうしてかというと、私は結婚してから初体験をしたからです。
私のような人は、少ないかもしれないけど、
結婚前は、そんなことをするより一緒に絵を観にいったり、映画を観たり、
お互いのことをたくさん話したり、デートをしていれば忙しくてそんなことにはならないと思う。
からだの関係は結婚してからでいいと思うんですが。

>>346
妊娠するたびに
次々に産むつもりですか？

>>346
あなたは偶々上手く行ったみたいですが、世の中の人間が全て誰とでも可能
だと思ってはいけません。性格の相性同様セックスにも相性があります。

私はわからなくていいと言われてるんですけど、避妊のことは夫が工夫しています。

>>348
というか、ケコンするので処女だったのだから
旦那しか男は知らないわけで
相性も何も判断のしようがない気がする。
旦那がデフォルト。

>>349
何だか不思議な夫婦ですが
それで上手くいっているなら問題ないですよ。

346がうらやましいです。素直に。

処女いつなくしたかなー帰ってこないかなー私の処女ｗ

>>349
今それでうまくいってるんだし、すごく幸せでいいと思うんだけど
「子供ができても困らない」状況ではあっても、
>>347のようにはいかないでしょうから、自分の身体のことでもあるし
妊娠、避妊に関する知識を身につけておいて損はないと思いますよ。

わからなくていいっていうのはどうなのかなぁ…

>>353
形だけでも・・・
http://www.tachibana-cl.com/beauty/hujinka/hujinka.html

遊びまくった女ほどセックスの相性を気にするんだな　例　>>348

>>356
348じゃないけど、一人しかしらなきゃ体が合わなくても
「こんなもん」しか気付けない。それもそれで幸せ。
だけど数人経験あって、快感も知ればそれが大事っていう考えもある。

セックスなんて男女共に楽しめなければ意味ないし。
よさを知らない人が不幸にも感じるし、幸せにも感じる。複雑。

セックス重視のアホな女が多いんだな。
俺もセックスは好きだけど、>>346がなんかかわいいので>>346にとにかく賛成！

>>358
騙し易そうな女が好きなんだね
この人がどうこうではなくて処女だとかそういう相手だったら
前の男と比べられないで済むもんね！
自信ないんか？？

セックスよりも、性格が合うほうが大事か、
性格よりも、セックスが合うほうが大事か？

結婚して数年するとどちらにしてもセックスしなくなるので、
長い目で考えると、趣味や性格がばっちり合ってる相手を選ぶべし。

微妙に、話しがずれてきてるのでsage

>>359
346が騙し易そうとは誰も書いていないぞ？
お前が処女じゃないのはわかったけど、処女をねたむことないぞ。
強く生きろｗ

俺は責任がとれるようになるまで彼女すら作らなかったよ。
まぁ、臆病なんだな。
おかげで２０代後半まで彼女なし・・・
（今は既婚）

キレイ事はいいよ。
体の関係は結婚してからにしたいって本気で思ってる人、実はいないでしょ。

レイプされて出来た子供でも、生む人は生むしね。

>>361
ねたんでないよ
そう思いたいんだね！あなたこそ強く生きてね！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1060428935/
読んでおいたほうがいいよ

>>363
なんでそう思うの？
俺も彼女の事を思えば結婚するまではしないと思ってるよ

>>365
図星だったみたいだね（w

>>365はクリックしないように。

図星だったっていうのは361に対してね

>>363
前から思ってたけど、
キレイ事うんぬんって言う人は、それが相手の批判になってないこと
気づいてないのかしら。自分自身の嫌な部分を露呈しているだけだって。

全然関係ないけど、元はこのスレ、１の自作自演のネタだったんだね。
随分伸びたもんだ。

俺の妹は結婚まで清い関係を保った彼氏との初夜、泣いて実家に電話してきて
さらに出血に驚いた妹が（見たわけではないがたぶんおおげさに）親に状況を話して
救急車を呼ばれたという恥ずかしいやつだが、
今は立派に二児の母だ。

>>372
知らないことは恐ろしきことだ。

>>372
けどほんとに病院に行かないといけない状況だったのかもしれないよ？
普通の人は放っといて問題ないけど、出血が止まらなかったりっていう場合もあるだろうし。

>>374
なるほどね。

>>370
は？相手の批判？
そんなのしてるつもりないですが。

まぁ暇があったらセックス抜きで付き合える？
ってスレでも読んでみなよ。

>>376
読んだよ
一生セックス抜きじゃないんだから、結婚までは待てるよ。
そういう人割といると思うよ。

>>377
相手も同意のうえなら別にいいんじゃない。
だけど、両者そうとも限らないから大抵うまくいかない。

避妊してって言ったらＨしなくていいといわれた・・・。

都会じゃどうなのかわからないけど、
結婚前にセックスって崖から飛び降りるようなものだと思ってた。
私はなんの疑問も持たずに、結婚してから夫と結ばれました。
これでよかったと思ってます。
ところ変われば・・・なのかね・・・

>>380
むしろ田舎のがセクスしたりするって聞いたことあるが。
他に娯楽がないもんで。

結婚して数年経てばエッチしなくなるから
長い目でみれば性格がばっちり合う相手を探したほうがよい

namcoしかやることのない奴はＤＱＮ
これだから堕胎や出来婚がなくならないんだよ・
まさに性害・ｗ

他に娯楽がないって・・・
都会じゃセックスは娯楽かいｗ

セックスの相性ばかり重視してると、
数年経ってセックスに飽きた時に関係が終わりがち。
>>346の様に、結婚前にいろんなデートをしてセックス以外のお互いを知り合ったほうが
賢いのでは？

ここの1さんの彼氏と同じような男と付き合ってた元同僚がいたよ。
元カノではない女を妊娠させて降ろさせたり、携帯2個持っているのを隠してたり。
2個持ってる時点で怪しすぎ（ｗ。

セックスの相性を特に重視しているから
性生活に問題が出た時に全てがダメになってしまうんだよ。
相性なんて80点くらいでいいだろ？

セックスの相性ねえ・・・
相性って、半分はお互いの気づかいでどうにかなると思うんだけど・・。
好きな人とするだけでも幸せだ。

>>388
若いうちわな。

>>385
つーか、それは基本。
それに附追するのがセックス問題だろう。

というか、セックスもしないで相手の事を深く知ったつもりにはなれない。

┌────────────────────
│ひとりでは足らんので、みんなでバカを手分けして連れてけ。
└─v───────────────────
　 ∩＿∩　　　　　　　 ／⌒＼　ﾍｰｲ　／＼
　（　・∀・）　　　　　　 /'⌒'ヽ　＼　　／／⌒＼ﾏｶｼﾃｰ ／＼　ｱｲｱｲｻｰ
　（　 <Ｖ> つ　　　　　（●．●）　）／　/'⌒'ヽ　＼　　／⌒＼|　　　　　／＼
　（＿Ｙ＿）　 ／⌒＼　 >冊/ ／＼　　（●．●）　）／ '⌒'ヽ　＼　　 ／＼　 |
　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |＼　>冊/　 .／　（●．●）　）.／　　　|:　|
　　　　　　 （●．●）　）／／　|:|:　| ／⌒＼ ミﾐ　＼／＼ /　 .／　　　　 |: /
　　　　　　 >冊/　 .／7ミ　　|:|: //'⌒'ヽ　＼ |::|／＼　 |　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　／⌒＼●．●）／＼|　/ .|:　|／　|::|λ|
　　　　 /　　　／　|::|λ|/'⌒'ヽ　＼冊/／＼　 |_.|　／⌒＼ |::|　 ﾄ、／＼
　　　　 |√7ミ　　 |::|　 （●．●）　）／　ミﾐ |:　| .| /'⌒'ヽ　＼＿ﾉ／＼　 |
　　　　 |.／|:|　　　V＿ﾉ >冊/　 .／　／　|::|: /|／（●．●）　）／ |　　|:　|
　　　 ／|＿V　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　.|::|/. ﾄ、　>冊/　 .／　Ｎ　　 |: /
　　　　　и .i　　　　　/　　　／　|::|λ|　　V＿.ハ/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　　　　 λﾍ、|　i　. |√7ミ　　　|::|　 ﾄ、　　　　/　　　／　|::|λ|
　　　　　　　　Ｖ＼Ｗ|.／|:|　　　　V＿.ハ　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ、ﾏｯﾄﾚﾔｰ

>>390
セックスするとほんとにお互いが近づけるけど、
本当の大事な相性はセックスでは見えてこないと思った

結局、なんだかんだ言っても
みんな結婚前にセックスをばんばんやるんだよ。
それが現実。
妊娠したらどうするかなんて
考えているようで実は大して考えてなかったりする。
みんな真面目に考えてたら怖くてセックスなんて出来ねえよ。

>>390
セックスで、どれだけ相手がわかるのか・・という声も・・

>>393
私は怖くてまだできてないけど、正直言ってしたい。
でも怖い。こういう葛藤ってみんなあるんだろうなと思ってたけど
現実には世間の人はあんまり気にしないでセックスばんばんしてるよね。
それが不思議。

あれこれ議論しても結論なんか出やしない。
さて、彼女ん所行ってセックスしてくるか。

>>395
「そう簡単には妊娠しないでしょ」という考えが何処かにあるんだよ。

二度もおろさせるって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>394
それだけで全て判れと言ってるんじゃないよ。
相手を理解する為には重要だという事。

というか、おまいら経験無い？
ホテルつれてったらＭだったとか、コスプレ好きだったとか
最大４ｃｍの短小包茎砲の持ち主だったとか、不感症だったとか、
腹がポッコリ出てたとか、突然赤ちゃん言葉喋りしだしたとかｗ

>>395
正しい避妊をしている限りそーそーは失敗しないよ。
がんばってｾｯｸﾙ汁

なんなら俺様が・ｗ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(` )━━(ー` )━━ヽ(´ー`)ﾉ━━!!!!!

>>397
そうだね、きっと。
でも妊娠って万が一の場合がすごく辛くて大変だろうから、そうほいほいする勇気がでないよ。
「もしかしたら怪我するかもしれないけど外出する」ってのとは事の重大さが違ってさ・・。

>>401
ﾌﾟ

　　　　　∧＿∧
　　　　（ *´∀｀）　　>>1、逝ってよし！
　　 　（　< 　　⌒）　　　　　　 �U�U�U
　　　　 ＼＼　 ││ �U�U�U�U│││
　　　 　／＼＼/ /　 ││││‖‖‖
　　　 （　　　 ＼!!!!〉　‖‖‖‖　<￣￣>　　：　　ズサッッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴�煤i　゜Д∴　：
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　 つ>>1ﾉつ

>>403
ﾌﾟ

ごめん無理
下して

結婚しても避妊はダンナ任せって呆れた女がいるんだねぇ・・・
自分の体のことなのに、そんなお子ちゃまな女が子供を育てるのかぁ。
母親になるつもりなら　もっとしっかりしろ。

新婚初夜までH無しっていうのは
大博打するようなもん。
旦那はオナニストだった・・・（泣）

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。

男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。

中絶は女の罪であると思う。

>>409
男って都合の良い生き物だね．

>>409
子育てにはお金がいるんだよ、ボウヤ。

>>409
>男より女の方が罪悪感に苦しむのは
>「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
違うと思う。
女は体の中に命を持ったからだと思う。
まぁ、最終決定権があるのは女、っていうのはその通りなんだけど、
最後に決めるのが女だからこそ、おろす選択をしたことに責任を感じる。
でも、おろす選択をしたのは女だけじゃなく男も同じ。
責任は一緒だと思う。どっちが悪いってのはない。
長レスｽﾏｿ。

私も処女のまま結婚しました。
だからなのか避妊について疎いかも。
でも「いつごろ」｢何人」子供が欲しいねっていう話はしてきたし、
今は計画通り。
ということは、主人がうまくやってくれてたのかな？
コンドー○というものを見たこともない私ですが。

いいねえ　処女結婚

母子手帳って父親いないともらえないの？

>>413
疎いんじゃなくて「無知」で「無関心」なだけ。
出来たら出来ただけ産んで育てられるならいいんじゃない？
子供には父親が避妊法を教えればいいんだし。

>>409
気持ちいい思いだけする男。
逃げれば何も傷つかないで済む男。
すぐに過去のことにしたがる男。

男の根底なんてこんなもんなんだから、説得力ないよ。
いいたいことは同意できる部分もあるんだけどね。

>>415
もらえる。

>>418
ありがとうございます。
父親がいないことのデメリットってありますか？
税金なんかの控除が受けられないとか。

>>415
ああごめんなさい。
私はシングルマザーってわけじゃないのよ。
ちょっとでしゃばっただけ。

>>419
非嫡出子だと遺産相続の際に不利。
他に嫡出子がいた場合、嫡出子の1/2しか相続出来ない。

>>419
法律的なデメリットは少ない
むしろ、生活保護など受けやすい位
ただ、法に関係の無い有像無像のデメリットは多い

>>419
母子家庭は逆に優遇されるよ。

>>420
>>421
>>422
ありがとうございます。
非嫡出子ってどういうことなんでしょうか？
教えてください。
イメージとしては本妻の子供以外という感じですが。

>>424
ここで聞くよりも検索したほうが凄く詳しく色々書いてある
サイトにたどり着けると思うよ
それと育児板にも母子家庭のスレがあったはずだから
そこも参考にするといいかも
経験者の言葉が聞けるし

>>423
>>425
ありがとうございます。育児板がよさそうですね。

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ！(*´∀`*)ハァハァ…

（・∀・）

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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　

私、前彼のコ【２回】中絶したことがあるの…
一回目は、年が若いからと言う事で、親の反対がすごくて。。。
二回目は、避妊に失敗して、彼の女好きが　すごｯかったのもあって
私の意志で…

その頃から、特定の女の影があったんだけど
三回目≪流産≫したときに、相手の女に『彼の事ちょうだい！』って
言われた事がある。。。
入院中だったから、かなり効いた...゛
主さんは、相手の女の子の気持ちも考えれて【優しい】ねっ！

>>436
あんた、他のスレにも自分のエピソード書いてたけど
そのすさまじいほどのダメ男に、そこまで付いて行ってた理由はなに！？
もっと早く別れればよかったのに。

>>437
だめんずうぉーかーに何を言っても無駄

＞＞４３６

確かにおっしゃる通りで。。。（´｀；）
意地になってたのかも！？

自業自得かっ！！

男と付き合い出すとべったりになるのは何故なんだ。

いくら好きでも限度があるだろうに。

画像
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=tknb2;random

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>>1さん。僕を生んでくれてありがとう。だけど正直僕の人生は辛いものだった。
だって僕は糞スレなんだもん。
でも今は翼がある。どこへだって飛んでいける。そう、あの空の向こうへも手が届く。
さようなら、>>1さん。そしてスレを盛り上げてくれたみんな。僕は今、datに召されます。

age

>>436
水子の呪いが
あの世から呪ってる

age

妊娠しました。彼氏に伝えました。前カノの時も妊娠させちゃって
堕ろしたから、前カノが結婚して子供産むまで俺は結婚するつもりはないから
子供は諦めてくれ。と言われました。あなたはそうやって逃げていくんですね。
即別れました。

お前も同罪

今2歳になり、なんとか1人で育ててます。
色々悩んで産みました。子供が可愛くてしょうがないです。

>>1
　　　　　　 ＿　ｼﾗ〜
　　　　　／ _ ＼
　　　　 （　　_ﾉ`）　
　　　　／ 　　　＼　 ん？ｵﾁは？
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /￣
　　　　　　￣￣￣￣￣

>>1　の彼氏って　元彼女が子供おろしててその親にもそんなこといわれてるのに
よく１とまぁ付き合えたものだ。無神経というかね。糞
>>181　それを撮ってｵﾛｼﾀ香具師に見せ。
>>265
もしも今の彼女に子供が出来たら絶対そんなことさせない。
＞もしも今の彼女に子供が出来たら絶対そんなことさせない。
次の女の時もそういうこという香具師いるよな。

>>265>>277>>298
＞男だってさ、子供おろさせて気分いいわけないじゃん。
そこそこ好きな女とならセックスは出来るけど
心底好きな女じゃないと、子供はうんでもらいたくないだけだよ。
過去につきあった女に子供おろさせたことあるけど、
もしも今の彼女に子供が出来たら絶対そんなことさせない。
だから、マジで過去の話は勘弁して欲しいよ。

私の彼ですか？ｗだとしたら微妙に聞いてる話と違いますがｗ
もし、彼だったら激しく(ﾟ鬱ﾟ)だ・・・逝ってくる

　　

>>446
浮気！？

叩かれそうですが書いてみたろう…。
本音デス。

正直、経済的に余裕がなくて、恋人（彼女）の子供を降ろさせても、
余裕が出来てその彼女と結婚する男ならまだ許せます。

…でも、女に子供を中絶させておいてさ、
責任とらずに別れて他の男と付き合う男は許せません。

女の責任でもあるけど、身体に傷がつくのは女のコだし、
最後まで傍にいてあげてほしい。

彼が小さい子供を見て笑った所見た事なかってんけど、
今日初めてみた！いっつも『子供キライや！』って
言ってるから、そんな所見て、またもや幸せ感じました。
イイ一日でした◎

子供をおろしたことがある女はなんかイヤだ。
他の男の精子を受け入れたんだなーって思っちゃうとなんかダメ。
子供の居る女も同様。

＞女の責任でもあるけど、身体に傷がつくのは女のコだし、
＞最後まで傍にいてあげてほしい

男の本音としたら。

これがわかってるんだから、軽々しくしない事だね。
結局、当事者（おろす女）が全面的に損をするんだから。

自分の身体は自分で守ろうよ、彼氏からでも。
彼氏が、責任取る事は義務付けられていないだから、
逃げられたら損するだけだよ。

でも、まじで卑怯な人はいっぱいいるよね。

私の昔付き合ってた彼、７年近く付き合って親承認、結婚も約束してたんだけど
２度ほど「いいじゃない、できても大丈夫！」って言葉まで吐いておいて
私の生理が遅れたら真っ青。最初は学生時代だったし、男もナマでやりたいって
アホな願望があったせいで無理やりされて（それでも私が抵抗して、最後は
コンドームつけさせたけれど）私もさせた責任があるから、ってあまり怒らなかった。
二度目は、いい会社に就職して安定収入もばっちり得ている幸せな時期に
「できても大丈夫！」って何度も言うものだから、出来たら責任とれるよって
意味にとってしてさ（それもやっぱり最後はつけさせたYO）　で結局そのざま。
幸運な事に二度とも妊娠してなかったけど、検査費も払わなかったよ。
最後は私を騙して他の女性に走り、さらに他の女性に（三股）。
良い会社に就職して、人間性が変わってしまいました、すっかり。

ついでに書くと、二股しはじめたらしい頃に「子供つくっちゃおうか？」って私に
もちかけました。「真剣じゃないなら、そういう事言わないで。」って真面目に
言ったのですが、思えばあれはやつの最後の良心だったのかも。
「今子供でも出来なければ、浮気してしまうな僕は。」っていう。

今はまじで死んでいただきたいと思っております、ええ。

ええ

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カレシは昔、前カノと付き合ってた時
妊娠そして中絶させてしまったと言ってました。
しかし、その彼女が最近婚約したと聞き・・・
かなり安心しました。

やっぱり、カレシに責任あることだし
前カノの方がカレシに未練あるなら、
カレシはちゃんと気持ちのケアしてあげてほしいから。

そう思って存在にビビっていただけに、
前カノの方が先に幸せになってよかった。ほんとそう思う。

そんな彼氏って知ったら萎えるし、付き合えない。
水子が、自分達の子供に悪さしそう。
彼氏は、お墓立てて供養してるの？
あなたも一緒に手を合わせた？

水子なんていないよ。
あんま気に病むな

なぜ、いないって言えるの？

それを話し出すと
「いる」「いない」の堂々巡りになると思うけど
それでもいいか？

水子関係なしで、子供おろさせた男なんて信用できないし付き合えないよ。

「子供堕ろさせた」って、全ては男が悪いの？
２人の責任じゃない？２人が話し合って出した
結論に男だけを悪く言うのは間違ってるよ。
私の旦那も過去は相当な遊び人だったから
水子なんて何人いるか不明・・・・
でもその都度、女も納得して堕ろしてると思うから
彼を「無責任」とか言いたくないけどなあ。。。

　 　 　 　 　 　 ┼　　　←>>1
　　　　　　　　　　ｷﾗｯ
　　　　　　　　 ;
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ちゅうか「責任取るから」とかってどうなの？
男側の「責任取る覚悟があるから生で」
女側の「責任取ってくれるという言葉を信じて生で」
責任はいいけど、避妊くらい結婚するまですればいいのに。
私の考えが古いのかもしれないけど、デキチャッタ婚は恥かしい物に感じる。

責任とるつもりで生でやってる！おろす奴は信じられないという意見もあるが
私としてはどっちもどっちに見える。

結果（妊娠）で、おろす＝子殺し。産む＝子殺しでない。

それだけだろ。

反対派の人は皆ゴム＆ピルですか？
素朴な疑問なんですが。

あげ

同棲が長くて、入籍するきっかけを失ってたから、できてよかったよ。
形はできちゃった結婚だけど、何も恥ずかしく感じない。
子供ができなかったら一生入籍しないで、結婚生活続けるつもりだった。

>>474
当然どっちもどっちだよ

私の彼も、前カノの子供をおろさせた。
産んで欲しいと言ったけど、カノが産みたくないって言ったらしい。
彼は、自分の子じゃないかも知れないって言ってる。
カノは、浮気していたらしい。

でも、こんな浮気されてても付き合ってるってどうよ？
他の男の子かも知れないとわかってて
産んで欲しいってどうよ？

この話を聞いてから彼に抱かれたくなくなった。
結婚の話も出てたけど、うまくいくのかな？
私が気にしすぎ？

ちなみに、おろしたのは二回らしい。

>>480
そもそもその話が彼によって虚飾されてたら？
自分が堕ろせって言ったとなると聞こえが悪いが、
元カノが堕ろすっていうから同意したって言うと同情してもらえる。
２回も堕胎させてる時点で人間失格の烙印押してあげます。

元カノがおろしたいって言ったのか
彼がおろさせたのかは、どちらかわかりませんね。
彼の話が本当という証拠はないので。

二回の堕胎は、きちんと避妊したって言ってました。
私が、一度おろして彼女を傷つけたのなら
結婚するまで、しないとかするんじゃない？って言ったら
ちゃんと避妊していたって言ってました。

＞４８４
もういいじゃないですか！
あんまり問い詰めると可哀相ですよ。
彼もある程度の嘘を言ってるのかもしれないけど
それは罪の意識があったり、あなたに嫌われたくないから
必死なんでしょう・・・。終わった事を言い出したら
キリがないよ。それより、彼があなたに対してどのような
男なのか・・・その方が大事じゃない？
私の旦那も過去に数回堕胎させた歴がありますが、
私にとってはできた男ですよ。

自分にだけイイ男ならそれでいいってこと？

旦那がいるﾔｼが、この板になんで来てるの？？？

>>485
過去数回って、あんたそりゃダメ旦那だよ・・

>>485
あんた自分が堕胎したこと無いからどんな悠長なこと言えるんじゃないの？

命の大切さをしらない人同士で結婚はしてほしくないと思ったのは
俺だけでつか？

>>485
なんか自分に言い聞かせてるみたいで必死だよね。
そりゃ同類の相手見つければかばうよなぁ。
だけどね、数回も堕胎させて「避妊していた」なんて通じないよ？
その避妊法を見直さない、双方に問題あると思われ。
問い詰めるとかわいそう？それおかしいから。
いままで流してきたから妊娠→堕胎を繰り返したんだろうがよ！
嫌な事に目をつぶって逃げてばっかりだから同じ事の繰り返し。
人間成長できないんだよ。

>>484が抱かれたくないと思う直感、間違ってないと思うよ。

４８６＞
そういう訳じゃなくて！過去の事を言うより
今の彼の自分に対する態度を見たら？って事です。
４８７＞
え？何で来ちゃダメなの？こっちが聞きたいｗ
４８８＞
ダメ旦那って？過去で決めてどーすんの！？
４８５＞
はい、堕胎経験なしです。あるわけない、そんな残酷な事
私はできません！過去も現在も！

子どもの命を失っても避妊方法を見直せないのか。
ピルを飲む、その話し合いをすることがそんなに難しいことか。
ピルが体質に合わないならIUDだってある。
それぐらいしたっていいだろう？

>>493
そんな残酷な事をだんなは数回させてるんですねぇ…。
今がよければそれで良いで済む問題じゃぁねぇよｗ
その回数分、女を地獄に突き落としてるわけだからな。

>>493
必死だな

なんつーか、
私は子供ができない体だから、
こういう話を正当化する人って、
女としてものすごく不愉快。

>>493
え、、、！？
>はい、堕胎経験なしです。あるわけない、そんな残酷な事私はできません！過去も現在も！

ダンナがするのはいいわけ？（過去ならいいの？）
もしかして、ものすごく若い方ですか？

>493
自分は残酷でできないことを、旦那は何回もさせてるんですよね。
それだけ、自分は特別な存在とアピールしたいのはわかるけどさ。
そんな旦那だったら、いつ裏切られるかわからないね。

数回させてる？女を地獄に突き落とすって・・・。
堕胎って２人の責任でしょうが。

>>500
二人の責任にはかわりないが、数回させてる＆女を地獄につきおとしてる事実は変わりないだろ。

>>500
身体的なダメージを受けるのは女。
身を持って命をあやめたことを思い知らされる。
堕胎に関しては男女平等では絶対にない。

共同責任なのに男はリスクなしだからな

どうしても産めない女性を救うために中絶が許されているのだから
周りが中絶自体を責めたり、追い詰めるのはよくないとは思う。

だけどな、二度とくり返さない、それを忘れたら人間じゃねぇよ。

まぁ中絶してる女、させた男は多少人格疑われるのは仕方ないね。
ちゃんと避妊してるｶﾎﾟｰや産んで育ててるｶﾎﾟｰもｲﾊﾟｰｲいるわけだから。

年間３０万件もの中絶手術が行われているというけど、
実際はこの倍あるとも言われている。
その数だけ中絶女＆男がいる。
いつ自分が付き合う相手にそのような経験の持ち主があたるかもわからない

>>506
多い世代が10代と変わらない比率で
30〜40代だとよ。
つまり既婚者。結婚して子どもがいても中絶する家庭が結構ある。
これが現実なんだよな。

もうこれ以上子供作る気なければ中絶してもたいしてリスクはないからな

>>506
中絶で殺された子供を３年間ちょい累積させたら
一つの政令指令都市ができちまうのか。

>>472＝>>485か？
どうしようもねえな。

例えば自分の子供が中絶するような事になった時に、
みんなはどう思う？

どんな理由で妊娠したにしろ、
過去は過去、なんて割り切るのは不可能だと思うんだけど。

>>510
おそらく同一人物かと思われ。
ホントどうしようもねぇなｗ
必死なところがなお虚しい。

>>511
自分の子どもって、実際に今妊娠したらってこと？
迷わず産むけど、それがどうしても出来ないという仮定なら
たぶん>>485みたいな考え方になるんじゃない？
自分の身に降り掛かってきたら、弱いものさ。

だからこそ、そういう事態にならないように細心の注意を払える。

>511
中絶ばかりは「過去は過去」とは割り切れない。
自分がそういう過ちを犯さないために、自分のするべき事はしている。

中絶しないで女が一人で育てるんが常識。
極端な話、男は全部そうだって。簡単にセックスやらせたそいつが悪いのに責任おえず中絶。
女が９割悪いから男は何もせず（むしろ暴力で威嚇）していいと思うよ。

常識外れな香具師が来たな
男でも認知請求されたら養育費払わなきゃならんが
収入ない奴には始め関係ないかも知れんが仕事ついてからでも請求できるしね

金、金うるせーな

>>515
はいはい、毒男の巣にお帰り。

>>485
釣り？痛すぎ

>>519
このスレでは有名人です

>>485
可哀相なのは、彼じゃなくて生まれてこなかった命じゃないですか？！
終わったことだけど、彼がしたことで、二つの命を作り壊したんですよ。
私に対してどのような男かは、生憎、妊娠してないので、その時に
産んでと言うのかは定かではないです。
もし、産んで欲しいと言ったとしても、どうなのかな？
そして、過去に何度もおろさせてるのに、私を抱こうと出来る気持ちも今、理解できない。

>>492
そうですか？
私が、気にしすぎなのかも知れないけど、自分彼との子供を産むような事に
この先、なるとして、その時も、彼がおろさせた子供の事を思い出しそう。
それに、安易に体を求めてくるたびに、学んでない人なのかなって思ってしまう。

>>521
結婚前の「もしかして」って引っ掛かる部分
（浮気、暴力、賭け事、マザコンとかの、重大な引っ掛かりね）って
結婚後はやっぱり出て来るよ。
こういう大きな問題の場合は、
それも含めて彼なんだと受け入れるか、別れるか、どっちかじゃない？
中途半端なままだと、何かにつけて「堕胎させた過去があるから」と
結び付けてしまって、自分も、それこそ彼も幸せになれないんじゃないかな。

>>521
彼をかばう気持ちもないが、付き合っている以上責めるのは酷。
納得行かないなら別れた方がお互いのため。

なんだか不毛だねえこのスレ・・・
倫理的に悪と評して罪だ罪だと騒ぐヤツラはそれでどうしたいのかわからん。

中絶・堕胎は倫理的には許される事ではないと思うが
倫理だけで人間動いてるわけじゃないからな
そういう過ちが発生することはあるさ。

できちゃったけど育てられないから、堕胎する。もちろん、それは罪だよ。
でも、もしそこで産んでしまっていたら、どうなっただろうか？
過ちから復帰して、やり直す事さえできなくなる。
そのために、自分のために子供を堕胎する。
それならいっそ、罪は罪だと意識しながらも、開き直って自分は自分の幸せに向かうのが
一番の供養なんじゃないだろうかね？
堕胎を悔やんで結局精神や人生がダメになるくらいなら、死んだ子供の命はムダだね。

そういう考え方をすれば>>521の彼氏は一応評価できる。
まーただの考え無しのヴァカかもしれないけどね

>>524
＞堕胎を悔やんで結局精神や人生がダメになるくらいなら、死んだ子供の命はムダだね。

これには激しく同意する。
でも、ここで言ってるのは、一度の過ちじゃない。
しかも、不可抗力のことではない。
過ちと認識していながら、できる努力もせずに同じ女性とまた過ちを重ねる。
そういう人間を信用できるかできないかの話ではないのかな。
死んだ子どもの命を無駄にしないのは、同じ過ちをくり返さないことではないのか。

単純に間違いなく人間性に問題がある香具師を伴侶として良いのかって話だろ。
要はこのまま付き合うかそれとも別れるか。他の板は知らんがここはｶﾎﾟｰ板だからな。

犯罪者が罪を償って生きていくのは構わんが犯罪者と付き合ってていいのかって話だからな。

>>525
その通り。だから、「一応の評価」としてるんだな。
考え無しのヴァカかもしれんからな。
途中からだから悪いのだが、>>521の彼氏は現在、避妊はきっちりしているのか？
そこがポイントだと思う。
してないならただの考え無しのヴァカたれだ。

でも、とりあえず堕胎させた経験ある男がセックスしようとしただけで
そうまで否定される事はないと思うんだよ。
セックスだって当然の幸せのうちだからな。

極論すれば女子高生コンクリート詰め殺人の犯人と付き合ってて良いのかというのと似たようなもの。
堕胎は法律的にも犯罪で少年法同様、母体保護法という法律で罪を逃れてるだけなんだよね。

一度であろうと知能がちょっと足りない人間のは事実だからねぇ。

>>528
自分も気になった。
>>521はピル（ピル以外でもいいが確実な避妊）を使っているのか？

ここにきている椰子らは元ｶﾉが堕胎したが近いうち自分が妊娠し堕胎し彼氏に捨てられて次の彼女に『彼の子供を堕胎した元ｶﾉ』呼ばわりされるんだろうﾅｧ…　つ⊂〃ﾅﾑﾅﾑ

>>529
それは全く違うだろう。安易に愚弄するのはよせ。
コンクリート事件は殺意のもとやったことだ。並列に語ることではない。

>>533
殺意がなかったとでもいうつもりかね？
堕胎させてるんだから当然同列に語って構わない。
事故で流産したんなら別だがね。

>>529
法律上の堕胎罪、ってのは昔の話だと思うが。
まあ堕胎可能限度の期間ってのはあるけどな。
しかも「女子高生コンクリート詰め殺人の犯人」と同じってのとは違うと思うぞ。
胎児を輪姦してコンクリ詰めで殺ったわけでもないしな。
せめて殺人・死体遺棄だな。

>>535
今も堕胎罪は存在するけどな。
まぁ極論なのは確かだが（自分でも書いたが）犯罪者に変わりはないよ。

>>529はきっとアリを殺す子供さえもコンクリ事件の犯人と同じ様に見えるのだろう

アリを殺しても犯罪にはならないね。むしろ胎児とアリを同列に語る人間の精神を疑うな。

まーこういう事だな

・犯罪者と付き合っててもいいのか

・再犯性があるかないか

俺は再犯性がなけりゃ犯罪者でもいいよ。
もちろん、それを行動で証明してもらわなきゃならんがな。
再犯性があるなら自分の為にもサヨウナラです

>>538
おやおや、命に貴賎は無いというのに・・・

みんな処女問題と堕胎問題が本当に好きだな。
興味ない奴から見たら、本当にどうでもいいことだけど

>>540
命に貴賎はないか知らんが、基本的に人が人に対して行ったことは
人として、人にとって特別な意味を持つと考えるね。

>>541
処女問題は個人の趣味だから好きに論じてくれて構わないけどさ、
快楽だけ求めて極力防げる筈の殺人行為をしてしまうこと、
当人同士の問題だけでない、生まれてくる筈だった新しい命が
関わってくるからでしょ。

・・・っていうか、興味無い人なんているの？
生涯セックスしない主義の人か、子供を産む環境が完全に調ってからしか
セックスしない人か、どちらかしかいなような。

別につきあってもいいんじゃない　問題は好きか嫌いかじゃん？　ショックってのは分かるけど、みんなの「サイテー」に流されず、その人と話をするのがいいと思うよ。婚約してようが、もう過去として今を見てさ、その彼氏に悲しいって言えばいいじゃん。。だめ？

>>522
それも含めて彼だと受け入れること。
そうしようと決めたのに、気になってしまって
何かにつけて結び付けてってあると思う。

>>523
納得させようと思っても納得できない自分がいて辛いです。
別れも視野には入れて考えてはいますが、どうにもこうにも決断できずに
情けないです。

>>524-525
そうなんです。一度なら・・・・でも、同じ人を二度も妊娠させるってどうなのかなってのと
でも、それもきちんと否認してたって言うし。

ああ、つけたし。
「な〜んにも考えずにお気楽にセックスしている人」

>>542
反論になってないぞ。
特別な意味があっても良いが
それは「胎児とアリを同列に語る人間の精神を疑う」理由になっていない。

正解を教えてやろう。
こう言うべきだったな。
「それとはまた別のお話」とね。
ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>528
否認はしています。今現在は。
というか、過去も二回とも否認してて出来たらしいですけど。

糸冬　　　了

「きちんと避妊」というのがどの程度のモノなのか、激しく問い詰めたい。
外出しで妊娠しておいて、「ちゃんと避妊してたのに！！」なんて宣う
香具師がいるご時世だからね。
産んで育てることも出来やしないのに、コンドームだけとか安全日神話
信じてたりとか。
日本は性教育が遅れてるし、無知なのはある程度は仕方が無いかも、と
思ってしまうが、一度失敗しておいてその過ちを繰り返すのは人間として
どうかと。

>>531
ピルは飲んでません。
その話を先月聞いてからは、エッチしてません。
それまでは、ゴムつけて否認してました。

>>547
勝利宣言で逃亡か。おめでたいな。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

取りあえず、ピル以外は避妊と思って無い
ゴムなんて所詮、性病予防の方がメインで生み出された物だし

>>551
・・・・・・・・・コンドーム“だけ”？？（絶句）

>>544
彼とは、たくさん話をして
後は、私自身の気持ちの問題のような気がします。

>>548
避妊しててできる、ってことはある意味事故だろう。
もちろん、２回もできたってことは避妊法に何か間違いがあるとも思うが。

とりあえず、意識としては避妊を大事に思っているわけだから
そうまで人格面を疑うこともないと思うんだがなあ。
更正の余地ありだろう。

俺としては不安な点は避妊の方法についてちゃんと知識があるか、だと思うぞ。
安全日は中田氏でも、なんて程度だったら危険だ。
安全日計算はミスも多いからな。

現在お付き合いしている彼からプロポーズを受けたときに確認したこと。
・借金
・結婚歴＆子供の有無
・過去に女性に中絶をさせたことがあるか
前２者は状況によってどうとでもなるけれど、最後の問いにＹＥＳだったら
お断りするつもりでした。幸いＮＯだったけど・・・。（自己申告を信じるなら）
中絶そのものには絶対反対でないけれど、軽率な行いが原因で命を摘んだことが
ある人と、家庭を持つこと・子供を教育することは出来ないと考えたから。
それを許せるかどうかは人それぞれだろうけどね。あくまで私の場合。

>>551
「この人の子どもなら産みたい」と思えないうちは
それこそ彼の過去を反面教師にしてピルのんだほうがいいよ。
2000円くらいで処方してもらえるから(二回目以降は薬を受け取るだけ）

>>554
そうでした。
私自身は、いま現在は妊娠してる可能性はゼロです。
もし出来ても、産んで欲しいと思ってるからとは言っていましたけど。

>>556
私自身の姉妹が、子供が出来て、反対されて悩みながらも出産してます。
その子が、身近にいるので、生まれてこなかった命について
いろいろと考えてしまいます。姉妹は、今は結婚して二児の母ですけど。

過去も否認してたのに、出来て、今回、否認を大事に思ってるのでしょうか？

>>557
私も同じです。連れ子がいると言われても
まだ、その方が良かった。
命の重さを考えると、どうにもならなくなってくる。

>>557
＞軽率な行いが原因で命を摘んだことが
ある人と、家庭を持つこと・子供を教育することは出来ないと考えたから。

それも、思います。姪っ子や甥っ子を叱ってる所を見て
なんで叱れるの？って思ってしまう感覚があります。

>>559
あなたが妊娠して子供を産んで育てたいと思っているか、またその環境が
整っているか、が問題なんじゃない？
出来て彼が「産め」といったらはいじゃあ産みます、って心積もりなの？

え〜っと、結婚してないんだよね？婚約中なの？
子供が出来るのがどれだけ大変なことか、彼氏さんは理解してるのかな。
男の人だから実感は湧かないのかもしれないけど、子供にいくらかかる
とか計算してみたことがあるのかな。妊娠って現実問題なのにね。

>>558
わかりました。

>>562
婚約はしてませんけど、結婚の話は出ていました。
私もそのつもりでした。この話を聞くまでは。
私は、それまでは、もし出来てたら産もうと思っていました。もし、ですけど。
今は、ちょっとわからないです。抱かれることにも抵抗あるので、求められると
引いてしまう状態なので。

>>559
避妊を大事に考えてるかどうか心配なら、それは彼氏に聞いた方がいいな。
真剣な話としてね。命に関わる話としてね。
それで、納得いくまで話合うといい。
俺はアナタの話から判断できる範囲の印象で言ってるからさ。

蛇足だけど、俺は避妊と同時に堕胎も大事な事だと考えるよ。
堕胎する事が大事、というわけではない。
堕胎という選択肢を悪印象だけで見ないようにして、堕胎の事を考える。
良かれ悪かれ、済んでしまった事はもう戻らない。
もし自分が堕胎をしてしまったら、その後どう考えるべきだろうか？
どう生きるべきだろうか？
とか、こういう堕胎話の時には色々考える。
もちろん、堕胎なんてしないことが大事だと思うんだけど
堕胎について色々考えてることも大事だと思うんだ。
それも、機会があれば彼に聞いてみるといい。
堕胎って彼にとってなんなのかね。

できたら産むつもりでも、実際にその場面になった時には頭真っ白になったよ…。
幸か不幸かその時は妊娠してなかったけど、「私のお腹の中に大好きな人との
赤ちゃんがいるかもしれない」「これからの生活をどうしていこう」って突然
現実的になって、もうぐるぐるしてた。

妊娠・出産・育児って本当に大変なことだよ。例え心底望んでいたとしてもね。
肉体的にも精神的にも経済的にも。その覚悟と準備が出来るまでは、不安な
セックスは避けた方がいいかも。第一、気持ち良くなれないでしょ？

男の出来たら生んで欲しいって言葉信じるのはどうかしてる

>>567
いざとなったら「知らねーよ！」「本当に俺の子か？」「お前がイイって
言ったんだろ」などとほざいて逃げ出す可能性高し。

>>567-568
よほどツライ目にあってきたんだな

>>569
ごめん、俺男

>>569
私自身は無いんだけどね・・・そんな曖昧な言葉信じるほど能天気でもないし、
産めないような状況でセックスしないから。
ただ、周りでは時々話には聞くね。マンガやドラマでありがちだけど、現実に
聞いた時はその男を殴り飛ばしたくなった。信じる女もアレだけど。

>>570
よほどツライ目にあわせてきたんだな

>>572
まだ平気、ピル飲ませてるし

悲惨な目にあいたくなかったら避妊を徹底する事だな
避妊せずにやらせる女もヴァカ。男のみを責めるのは見当違いだよ

>>573
じゃあこれからよほどヒドイ目にあわせるんだな！？

>>575
そういう予定も無いな
ピル飲ませてるし

>>574
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。無理矢理レイプされたのならともかく、合意の上でセックスしておいて
男だけ責めるのはおかしい。
「嫌われたくなかったから…」なんて言い訳してもねぇ。避妊をしようとして
嫌いになるような男なら快楽＆体目当てと判断してさっさと別れればいいし、
避妊無しに同意するのは中絶よりも自分の恋愛を優先させてる証拠。

・・・いや、同じ女として気持ちは痛いほど分かるんだけどさ、あまりにも
無防備すぎるから。

>>576
なんだよ、約束と違うじゃないか

>>565
彼とは、話しました。何度も。
彼は、産んで欲しかったけど相手の女の人が産みたくないって言ったって
言っていました。実際に産んでも幸せにはなれなかっただろうとも言いました。
あまり、うまくいってないカップルだった（彼女が浮気性で誰の子かわからない等）と。
でも、そんなカップルだからこそ、余計に、否認に気を使うべきではないかとも思います。
堕胎をしてしまったとして、その後・・・と考えると、同じ過ちはしないって事になります。
でも、彼は、その彼女を二度、傷つけているから。

>>560
別れる踏ん切りがつかないのは、彼をよほど好きなんだね。
それなら、過去を責めるのはもうやめて、
これから自分たちの身を守っていくためにどうしたらいいのか、
その話し合いを徹底的にするしかないんじゃないかな。

以前に射精した後、コンドームが外れていたことがあって
彼も私も顔面蒼白になったことがあった。
避妊に失敗した後できることは一つ。
「モーニングアフターピル」を飲むかどうかの選択。
48時間以内にのまなきゃいけないから、
47時間、話し合って、話し合って、ものすごく話し合って出した結論は
「飲まない」
もし、そこで生命が誕生してたら、やっぱりお母さんになりたかった。
結局、妊娠しなかったんだけど、彼と話し合えたことがすごくよかった。

今はピルを飲んでるよ。性欲が落ちるのがちょっと難だけどねw

>>578
ごめん、案外善人だったわ俺
>>579
そんな女と付き合ってた男が馬鹿

>>579
もし彼の言う通りだったのなら、どっちもどっち。
堕胎の是非はともかく、余りにも軽く考え過ぎなのでは。

>>579の話を聞いていると
そんな誰の子かわからないような女の堕胎費用２回も払わせられて
堕胎させた男の称号を後に残された彼がすっげーかわいそうな気がするが
誰の子かわからないんだろう？
つまり妊娠させたのは、堕胎に追い込んだのは彼じゃないかもしれないんだろう？

彼ばかり責められてサイテー呼ばわりされてるのは、最悪な話だと思う。

>>580
一行目を読んで、ハッとしました。
彼を好きな思いと自分のモラル感？みたいなもので
ゆらゆらしています。
今の彼だけを考えると、「昔のこと」の一言で片付けられるような気もするんですけど
生まれてこなかった二つの命・・・彼の子供・・・・・って頭でグルグルまわっててだめなんです。

>>581
救ってあげたかったそうです。

確かに>>579の話の彼はかわいそうだね。女が最悪

正直

苦痛でしかないモラルなんざくそっくらえだ

>>583
自分の子では無いかも知れないらしいです。
でも、責任取って、産んで欲しいと言ったらしいです。
相手が生まない選択をしたと。

>>584
彼女に痛い話する時なんて
「救ってあげたかった・・・」位の美化するだろ
それが本音にしろ
自己満足の為にそんな痛い女と付き合って
堕胎費用＆責任まで背負わされた男が馬鹿という事実は揺るがない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿　　　　、ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―、:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ、.//!　　　　 　 ｌ、:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ニヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-、:::、∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 、　　　　U　　　 lヽ、＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
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>>584
モラルだけでは幸せになれないからね。
黙っておけばわからなかったことをわざわざ告白したと言うあたりに
改心の兆しが見えないでもないと思うよ。
実際にリスクを背負うのはあなただから、無責任なことは言えないけど
彼も必死に幸せになろうとしている、絶対に同じ過ちは繰りかえさないと誓っている。
この辺りを見極めてはどうかな。

決断するまでは悩みに悩んだらいいよ。
こうして2ch上で文字に吐き出すだけでも、当初よりずいぶん整理できたんじゃない？
別れるのも自由だし、続けるのも自由に決めていいんだよ。
その変わり、もしも許すと決めたら、絶対振り返っちゃダメだよ。

>>587
つまりさ、そこだけ聞けばさ
彼は避妊も堕胎も大事に考えてると思うんだが。
確かに、彼の責任も無いとは言えない。
でも、そんなに彼ばかりが悪者か？

俺は>>586の言葉に半分くらいﾄﾞｳｲなんだが、
そんな排他的で苦痛になるようなモラルは糞食らえ。
人の色んな事情を考慮できないモラルなんざいらねえ。
モラルだけじゃ計れない優しさや悲しさだってあるんだよ。
生まれてこなかった子供に悲しんでるのはあなただけじゃない。
当事者である彼氏だってきっと悲しんでるよ。
むしろ、彼の方が複雑な気持ちでいることだろう。

きっと、あなたもそこで悩んでるんだろうけど。
人間はモラルじゃないんだから、無理することはないんだよ。

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>>588
話が事実だとしたら
馬鹿なのは、彼じゃなくてカノの方ではないかな？
放り出せなかったんじゃないかと良い風に解釈してる。

>>591
その通りです。前半部分をわかってあげたいと言う気持ちも
もちろんあります。
レス貰ってて、考えながらレスしていて、一人で考えてた時よりも
はっきりした事がいろいろあります。ありがたいです。

>>592
彼だけが悪者だとは思ってないです。
言い方悪いけど、仕方の無い選択、どうにもならない選択だったのかなと
思う気持ちもある。

なんだか、荒れてきちゃったのとスレ占領してるので
逝きます。

ずっと、レスしてくれた皆さんありがとう。
自分だけの偏った考えの中で気づかなかった面も
いろいろ気づく事が出来た気がします。

６００ゲッツ

はっきりさせたきゃ元カノに話を聞けばよい。

>>599
きちんと考えられる人みたいだから頑張って。
これを乗り越えたら、何の問題もなく歩んできた人よりもっと
いい母親になれると思いますよ。

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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今までに出来た子供は全ておろしました
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こうなりそう・・・生理こないぞ。

人殺しじゃん。

>>1
もう別れたよな・・・
リアルでDQNだろそいつ・・・

ほ

付き合ってるよ。

結婚する気があっても避妊はして欲しい。

こういうことがあるから、賛否両論が出てくるんだよなぁ。　＞　優生保護法（旧）

皆さんどう思いますか？

　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
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　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　 ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ー　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　　/　　|　　|
　 　　　＼＿＿＿_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　　ノ 　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
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　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

彼とは付き合って１年半になる恋人同士、婚約中です。
お互い満たされた関係にあり、不満は何一つありません。
今までの恋愛人生の中で最高の男の子と出会えたと思っています。 「超」幸せです。
けれど、ひとつだけ心の中から消えてくれない事実があります。
彼が前の彼女との間で、子供を堕ろしていることです。
１年前に事実を知り、詳細を聞きました。
予想外の妊娠。双方ともに「産めない」という意思確認のもとでの中絶であり、
素直に話した彼からは、深い反省の色や中絶後の彼女との関係において誠実な態度を読み取ることができました。
その辺りに問題があるわけではありません。（めっちゃイヤやぁ！でももうしょうがない……）

問題は「私の頭がいつもそれを考えてしまう」こと。
過去も含めて全部愛する彼のことですが、時々、事実が苦しい。
彼との間では長い間かかってきちんと話し合いをし、当時乱れた私の感情へのサポートも申し分はありませんでした。
さすがに１年経った今では彼との間にその話題を持ち出すのもしつこく感じられ、「考えてしまう」今の状況は言えません。
彼のことを深く愛しているし、別れるつもりは全くありません。
けれど、やっぱり私の記憶からは消えてくれないのです。

>>６１４
うちの彼も似た感じです。
昔、高校の時に３年付き合った彼女を当時妊娠させてしまったみたいです。
お互い高校生で産めないってなったみたいですが・・・
前に、私が『中絶って何でするんだろうね、可哀想だよね、無責任だよ』って私が言ったら
彼が急に黙ってしまって、何かおかしいなって思って問いただしたら『前に一度付き合ってた子を妊娠させて
しまったことがある』とのこと。すごいショックでしばらく立ち直れませんでした。
いや、もう数年前に聞いた話ですが今でも辛いです。もちろん彼にとっても辛いことなんでしょうが。

彼のことは大好きなので、あまり考えすぎないように付き合っていくしかないんですよね。

彼氏が昔中絶させた事の、何が辛いの？
堕ろした女性と彼が辛いのは分かるけど。

>>617
「俺、昔万引きして補導されたことがある」
って聞かされて辛いのと一緒かな？

>>618
どこが辛いんだよ

>>619
例えが悪かったかな・・・
彼が一時でも悪人だったと言う事実を知るのが辛い。

私の彼は昔相当ワルかったよ。でも別にｼｮｯｸじゃない。
お坊ちゃまのくせに、渋谷で色々悪い事してたらしいけど。
今は今なんだし、別に気にしないな。

「今は今」と言える人は
彼氏が昔中絶させてても
全然気にしないんだろうなあ

>>622
それって嫌味かしら？
まぁ生まれる前とは言え、人一人の命を壊してしまったんだから
昔ワルかったっていうのとは、比較にならないと思うよ。
でもそれでいつまでもズルズル悩むかどうかは分からない。
悩んでもどうしようもないから。
ただ、そうやって堕胎させた経験があるのに避妊しようとしなかったら
悩むね。っていうか別れるね。

ていうか先読めよ。バカだな〜

>>621
そりゃ〜そうだろ。お前の彼氏みたいなのが俺みたいなオタクを
ボコボコにして片目を失明させてたとしても、お前は痛くも痒くも
ないし、目に指を突っ込まれる瞬間の恐怖もわかんないだろ。
｢昔はやんちゃしてた｣｢昔は悪かった｣、いい言葉だな。

>>614>>616
私も同じような事聞いてショック受けました。
もし彼と結婚したとして子供産みたいって思えないかもしれない。
そのことで悩んだり辛い思いをしたからこそ
今の彼があるんだけどやっぱり辛いです。

子供をおろした人に自分の子供を抱いて欲しいとは思えない
好きでも別れると思う
そういう不誠実な男とは

>>621は痛いね
>>625
いい例えだ。

｢昔はやんちゃしてた｣｢昔は悪かった｣使いようだよな。
昔は、何も知らなかった
昔は、無茶した
昔は、無知だった
昔は、








人殺しておいて言い訳するな

私の彼はおろさせた過去はないけど、相当だらけてた。同棲してたし、やるべきことはそっちのけ。ショックだけど仕方ない。自分さえ正しければ、相手にどんな非があろうとも私は胸を張って生きていける。そうする事で、相手のことも自然と受け入れられる気がする

子供殺した人と子供作る気にはならないなぁ。
天国から亡くなった子供に恨まれそうで怖いなぁ。
ボクの事は殺したくせに・・・・・・・・ジトーって見られてるみたいで勘弁だわ。

男が違うなら平気なんだｗ
見てる事には変わりないんじゃね？相手違っても

意味がわからないけど？
>>632
子供殺した男の子供は産みたくないって言う意味だけど？

>>632-633

これは考えの食い違いか？

632は中絶＝女の殺人
633は中絶＝男の殺人　　って解釈だよな？

それとも、633は宅間みたいなのを考えてるとか？

中絶って二人で殺人だけどな

>>634
宅間？違いますよ
１を読んで子供を殺した事のあるような彼氏の子供は産みたくないし
抱かせたくないとも思っただけ。

子供を堕ろさせたことがある男と自分が子供作る気にはならないなぁ。
天国から亡くなった子供に自分たちの子供や家族が恨まれそうで怖いなぁ。
ボクの事は殺したくせに・・・・・・・・ジトーって見られてるみたいで勘弁だわ。

ってことでしょ。
私はすんなりわかったけど、読み手が男だとこうも誤解されるものかね。

632がただ馬鹿なだけではなかろうか。

好きだと言われた人が、子供おろさせたらしい。もとかのに。
それで、一言いわれた。「子供欲しいなぁ」って言ってて、「今度は産むの？」みたいな事きいたら
「次、産まれてくるのは次男か次女です。」って言われた。

それまでは、男が元彼女におろさせてるってわかってても何とも思わなかった。
むしろ傷つくのは彼女なんだし、男の体には傷がつかないわけだし。
女なら、妊娠できなくなる可能性もあるけど、男にはない。


でも、次産まれるのは次男か次女とか言われたらなぁ･･･と少しひいてしまいました。

彼なりに殺した子供への贖罪の気持ちがあるのかもね。
今ｶﾉへの思いやりは足らないけど。

子供を堕ろさせたことがある男と自分が子供作る気にはならないなぁ。
天国から亡くなった子供に自分たちの子供や家族が恨まれそうで怖いなぁ。
ボクの事は殺したくせに・・・・・・・・ジトーって見られてるみたいで勘弁だわ。

>>637
ﾄﾞｳｲ

水子の嫉妬？崇り？

>>1
愚かな彼氏だな・・・

そんなバカを選ぶやつも同様だが

>>1の彼氏最悪
兎並みの性欲馬鹿

>>1
そんな男、絶対にいやだ。

私も彼氏から、
昔の彼女に中絶させた経験があるといわれました。
二回も。一回目は高校生同士。二回目は成人してから・・。
私とするときも途中からしかつけません。
以前生理のときには妊娠しないからつけないでしていい？
ときかれ、してしまいました。
妊娠したら生んでいいの？と聞いたら
生みたいなら認知はするけど、結婚は早いから無理と言われました。
妊娠はしなかったけど反省しています。
しばらく様子をみたけど彼は変わらない気がします。
この人といたら、自分も傷ついてしまいそうです。
過去とはいえ、ショックです。
元カノたちかわいそうと言ったら、俺の子かわからないしって言った。
そういうこと言えるのもわからないし、
そう思いながら付き合えるのもわからない・・。
私もだめだになる・・離れなきゃ。

>>647
別れなよ。
その元カノのように言われるんだよ＞俺の子かどうか分からない
そんな男、捨てちゃいな。

１と同じような感じ。
知ってからというもの彼を心の中で軽蔑してる。

別れました。
悩んでたけど別れました。
過去を許せない訳じゃない
未来を感じられない人だと思いました。

>>650
いい人に出会えるといいね！

＞子供を堕ろさせたことがある男と自分が子供作る気にはならないなぁ。
＞天国から亡くなった子供に自分たちの子供や家族が恨まれそうで怖いなぁ。
＞ボクの事は殺したくせに・・・・・・・・ジトーって見られてるみたいで勘弁だわ。

これ、怖いよ。

分かれて正解だとおもう！
そんな男、自分が妊娠しても俺の子かわからないって逃げるだけだよ！

はい。今回は妊娠してなかったけど
したら、彼はたぶんそう言うと思いました。

前向きにいきます！！

ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

あたしの彼氏も学生の時におろさせたことがある。
おろさせたと言っても相手が勝手におろしてたらしい。
「俺は産まれてきてほしかった、学校も辞めて働こうともしてた」
と泣きながら言われたけど、自分を正当化しようとしてるよーにしか見えなかった。
多分嘘は言ってないと思う。
いざ、今の彼氏で最後の人にしようと思ってもなんか引っかかる。

うちの彼氏は浮気相手を中絶させたよ　そのことをうちに話すとき
おまえの大切さに今更ながら気づいたって、絶対人前じゃ泣かない
のに泣いてたから、なんだか別れられないで今も付き合ってる
好きだし…　でも、許せないし　ただ純粋に好きとは思えなくなってる
どうしたらいいか、どうしたいか自分でもわからない
聞いた人は絶対みんな別れろっていうんだろうな

浮気相手との間に子供ができて、俺の子供だと言って養育費出させて別れようとしてた元カノは馬鹿女ですか？

私は別れる。
答えは、どんなに好きな人でも暴力をふるわれたら、どんなに好きでも別れるって自分のポリシーに似てるかな。
大人の強い女性が好きなだけで暴力を許したら、喋れない子供達が暴力で殺されてる事に申し訳ないと思う。
極端なんだけどね。

＞子供を堕ろさせたことがある男と自分が子供作る気にはならないなぁ。
＞天国から亡くなった子供に自分たちの子供や家族が恨まれそうで怖いなぁ。
＞ボクの事は殺したくせに・・・・・・・・ジトーって見られてるみたいで勘弁だわ。

水子の崇り

私も彼氏から、
昔の彼女に中絶させた経験が二回あるといわれました。

中絶した女を受け入れられる男性なんて普通いません。

「お空の赤ちゃん相談所」 http://www.enmanji.com/soudan/

自分に害が及ぶのではなくお子さま（いなければ将来産まれてくるお子さま）になんらかの害が及ぶというものです。

お供養はとても大切です。ただし決してお寺でお経をあげていただくだけがお供養ではありません。
お地蔵さまをお参りするだけでも、心からご冥福を願って手をあわせるだけでも、とてもすばらしいお供養になるのです。
お子さまは、この世に「すがた」「かたち」をまったく残すことなく天国へ召されたのです。
そのため、お子さまの存在を知って、心からの愛情を注いであげることのできる方は、母親（父親）しかいません。
たとえ天国へ召されたとしても、お子さまは自分を愛してくれる人が誰もいないということがわかったら、きっと哀しまれることでしょう。
お子さまに
「あなたは愛されて逝ったんだよ」
「いつまでも愛情に包まれているんだよ」
ということを教えてあげることが大切なのです。

http://www.watashi.ne.jp/h5/67.html

http://www.kanashiikoto.com/issues/06.shtml

男と女の中絶の受け止め方は全然違います。
女は芽生えた命の尊さ、それを失う事に傷ついて、男は女の心の傷に傷つきます。
男は妊娠中絶を事故的にとらえてしまう・・
そして、受け止め方の違いからお互いを傷つけてしまう。
相手を傷つけないためには言ってはいけない台詞があるはず。
経験者から男に向けて、女に向けてのアドバイス。
http://www.singlemother.co.jp/tearsdrops/tears-aite/index.html

>>664
＞「あなたは愛されて逝ったんだよ」
＞「いつまでも愛情に包まれているんだよ」

騙しはいかん。

高校生の頃、親友が自殺した。
原因は、中絶したことの罪悪感からだった。
その子はとても大人しくて男と付き合って、
ましてやそんなことをするようには
全く見えない子だった。
初めにうち明けられた時は、彼女のお腹には赤ちゃんがいた。
両親とはもめたが産むことを許してもらえたと、とても嬉しそうだった。
しかし、彼女の笑顔を見たのはそれが最後だった。
保母さんになるのが夢だった子供好きの優しい子だった。

次にあった時彼女はとてもやせこけていた。
彼女は何も喋らなかった。ただただ泣いていた。
きけば、相手の親にこっぴどく罵倒されたと彼女の母から聞いた。
しかも相手の男は、声も出さずに泣いていた彼女をかばうことなく
淡々としていたというのだ。
そして、「うちの息子の子供だという確証はあるんですか？」とか
「子供が出来たのはお嬢さんの知識が不十分だったんじゃありません？」
とまで言われたのだという。

ただでさえ精神的に弱っていた彼女は追い詰められ、とうとう中絶を決意した。
そうでもしなければ、相手の親が毎日でも嫌がらせにやってきていた。

手術当日、私は彼女に付き添って病院まで来ていた。
あれ以来ほとんど何も食べていない彼女の身体はやせほそって
手術に耐えられるかどうかさえ危なかった。
直前まで彼女はずっと空を見ていた。
会話は全く無かった。

数時間後、彼女の手術が終わった。
まだ完全に麻酔の切れていない彼女は、泣きながら上の空でずっと
「赤ちゃん天国いけるよね・・・」「赤ちゃんちゃんと供養されるよね・・・」
「ごめんね・・・ゆるして・・・」と繰り返していた。

私は彼女が落ち着くまでしばらく会わないほうがいいと思い、
家に立ち寄らなかった。
今思えば、もっと会いに行けば良かった。本当に後悔している。
数週間後、彼女の母から電話があった。
彼女が自殺した、と。
呆然とした。何も考えられなかった。
もしかしたら手術の失敗で・・・とも思った。
自殺だとは考えられなかった。
私はまっさきに相手の男に問いただした。
すると、手術代に慰謝料まで上乗せしたしたんだから
もう関係ない、自分は悪くない、と抜かしたのだ。
生まれて初めて、人に殺意を抱いた。
泣きながら、そのどうしようもない男に目一杯の言葉を
浴びせてやった。男は反省の色など全く見せなかった。

通夜にも葬式にも相手の親は表れなった。
世間体、彼女の死の原因は拒食症、ということになっていた。
私は悔しくてたまらなかった。
相手の学校にバラしてやろうかとも思った。
だが必死に押さえた。そんなことをしてもあの子は喜ばない。

納骨された彼女の骨はほんとうにわずかで、少なかった。
高校二年の冬のことだった。

あれからあの子のような経験をする子が一人でも減らしたいと思い、
産婦人科医を目指したが挫折し、今は高校の保険医をしている。
複数の異性と付き合うのが当たり前になってしまった
現代の子供達の、私のお説教がちゃんときいているかは
分からない。が、避妊に対する考えを改めてくれた生徒もいる。
今でも、彼女の親とは交流が続いていて、月命日には
お線香をあげにいっている。

その男と親に死を与えてやりたい。

>>672
禿同。そしてできるなら気づいて欲しい。

そういう男が自分の彼氏だったりって事も無いとは言い切れない。

オレは過去に二度、女の子を中絶させたことがある。
一度目は完全に避妊ミス。17の若かかりしころ。
二度目は、23の時。
2年程付き合った彼女なんだけど、オレは結婚を意識してた。
子供できてもいいや、とか思って、結婚の約束をした訳でもないのに、
思いっきり中に出してた。
拒否しないから彼女もオッケーなんだと思ってた。

案の定、彼女は妊娠し、オレはそれをキッカケに結婚してくれと言った。
もちろんオッケー・・・だと思っていたら、なんと親からもちかけられた
縁談が断れないからと、逆に別れ話をされてしまった。
なぜ縁談が断れないかというのは話すと長くなるので割愛する。
要は家の事情。政略結婚というわけではないが、そんな感じ。

じゃあ、赤ん坊はどうすんの？って話だ。オレは子供が本当に楽しみだった。
オレ1人で育てるから産んでくれと説得したが、最後には向こうの両親まで
出て来て、今から結婚するのに他の男の子供がいてどうするといわれ、
さんざんの抵抗もむなしく、赤ん坊はおろされてしまった。
17の時にはぶっちゃけ「あー、めんどくせ。」とか思っていたオレだが、
その時は涙をこらえられなかった。
17の時のことを6年もしてから、本当の意味で後悔した。

それからオレは妙な体調不良に悩まされ始めた。
肩が重く、食欲もない。寝ても思い出せない怖い夢を見て飛び起きる。
病院にいっても原因不明。
オレはあんなことの後だからストレスなんだろうと思っていた。
じきに忘れ、体調も直ると。
しかし、体調は日に日に悪くなり、メンタルクリニック等にも通ったが、
とうとう仕事を休職するはめになってしまった。

それからは実家に戻り、家の手伝いをしてしばらく親に食わしてもらっていたが
体調は相変わらずだった。68kgあった体重が2ヶ月で52kgまで落ちた。
病院にいってもやっぱり原因不明。メンタルクリニックももう行ってもムダだと思った。

それからしばらくして、オレは法事に顔を出した。
親戚はオレの変わり用に驚き、心配の声をかけてくれた。
法事も終わり、帰りがけに、オフクロの姉の旦那の妹（おばかな？）の人がオレに声をかけて来た。
「○○ちゃん（オフクロ）から話聞いたよ。おばちゃんね、霊媒師の人知ってるから紹介してあげようか？」
何いってんだこの人、と思ったが、治る可能性があるならと思い直し、
後日、連絡を取り、紹介してもらうこととなった。

その霊媒師曰く、「水子の霊がついてます」。
ショックだった。確かに2人もおろしてる。
オレは子供をおろした話をこの人にはしていない。
オレはすがるような思いでその人に除霊をお願いした。
すると、「除霊はしますが、それは水子の霊を供養することに他ならない。
あなたの今の体調不良は、いうなれば生霊の影響なのです。」
詳しく聞くと、水子の霊はついている、が、その霊はオレにとって害になる霊ではないという。
その霊に影響する、オレの後悔の念、そしてまた別の人の後悔の念が重なりあい、
今の状態になっているとのことだった。
そして、オレ以外で後悔している人間も同じように憑かれているはずだと。

水子の供養はそこでやってもらった。
結構あっけなかったが、本当に心のそこから手を合わせた。ちょっと涙が出た。
半泣きのオレをみて霊媒師が、「その涙があなたを苦しめる原因なのです。」と言った。
オレ以外に後悔している人間、それは17の頃か23の頃の彼女、どちらかしかいない。
でもやっぱり結婚を断られた彼女の方な気がした。
オレは数ヶ月ぶりに彼女に連絡し、会う約束をとりつけた。

数ヶ月ぶりに彼女とあった。彼女はオレを見て驚いていた。
オレは彼女に霊媒師の話をし、心当たりはないかと訪ねた。
しかし、彼女はわからないという。オレは「後悔の念」について問いただした。
子供のことを後悔しているんならやめろと（それも変な話だが）。
しかし、彼女は新しい結婚生活も順風満帆で幸せな毎日を送っているそうだ。
子供のことはかわいそうに思っているが、特に強烈に後悔している訳でも無い。
なんかみじめになり、その日は話を終えるとすぐに別れた。

残る、もう１人の彼女かもしれないと思ったオレは早速、連絡をしようと思った。
だが、なにせ6年も前に別れたっきりで、連絡先を覚えていない。
オレは特に仲がいいわけでもない昔の知り合いに片っ端から電話して、
彼女の連絡先を調べた。
するとある女の子が、
「あー、○○ちゃんの友達の子でしょ。○○ちゃん聞けばわかるよ。」
と言う。やった！見つかった！
「じゃあ、ちょっと聞いてもらいたいんだけど」と言うと
「え、でもその子って・・・。」と口籠る。
どうしたの、と聞くと。
「亡くなったんじゃなかったっけ？」
「はぁ！？」
「え・・？だって○○くん（オレ）が・・・。」
「ちょっと待って！どゆこと！？」

オレは昔の知り合いに聞いた連絡先に電話を入れ、
彼女の両親とあうことになった。
両親から聞いた話は、電話で知り合いに聞いた話そのままだった。
オレはなんてことを・・・。オレは両親の前で土下座して謝った。
父親はなにも言わなかったが、母親が口を開き、こう言った。
「あやまってもらっても娘は帰ってこないのよ。
法律的には、あなたには罪はないしね。」
「でも・・・そういう問題じゃありません。」とオレが言うと。
「そうよ、娘を殺したのはあなただと私は思ってます。
一生後悔して生きてね。」
オレは血の気が引いた。きっと生霊というのはこの人なのだろう。
オレは呪われているんだ。罵倒され、殴られる方がずっとよかった。

体調不良は今でも続いている。
霊媒師の所には今でもいっており、いろいろ相談にのってもらっている。
オレの後悔の念が消えれば、向こうの両親の生霊（後悔の念）に干渉される
こともない、早く忘れ、前をむくことだ、と言われている。
その為、禅寺にも通って禅を組んだりしている。
でも忘れるってどういうことなんだろうか。
子供おろしたってどうってことないぜ、と思っていた頃に戻ればいいんだろうか。
最近オレの本棚には仏教関連の本がいっぱい並んでいる。

最後に、彼女の両親にあった後の霊媒師に相談した時の会話。
「お母さんに許してもらえればいいんじゃないでしょうか・・・
オレ毎日でも謝りに行こうと思ってるんですが。」
「ダメです。もうお母さんには会ってはダメ。あなたにまとわりついていた
後悔の念は、ハッキリとあなたへの憎悪となっています。ある種の呪いになろうとしている。
もう、夢も思い出せるはず。」
そう、オレは毎晩のように見るおぼろげだが強烈な悪夢を思い出せそうになっていた。
血みどろの部屋で泣きわめく中年女性。
多分あの女性の顔はお母さんなんだろう。
http://kowai.sub.jp/52/094.htm

中絶経験があるとき、どうしましょう【４胎目】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076696022/

力作乙。

>>669-671
その男と親に天罰を！！！！！！！！

人殺しの人の子供は作りたくない。
誰にも知られずに形としても残らずに葬られた水子って
悲しんでるんじゃないかな？

とくにお子さまはこの世に「すがた」「かたち」が残らなかったので、
ご両親が忘れてしまわれたら、お子さまはこの世の誰からも愛されなくなってしまいます。
http://www.enmanji.com/soudan/kuyou.html

未婚の２６歳の女です。

付き合いだしたばかりの人がいます。
どちらかと言うと、その人は私をすごい好きでいてくれて、真剣に結婚も考えてくれています。
私自身も仕事や生き方が非常に革新的な人なのでとても興味を持っています。
その人に過去に３度も女の子に中絶をさせたと言うのを言われ、正直困惑しています。
サラっと言われたわけではなく、話しの流れで聞いてしまったというか。
彼自身も言って拒絶されたら恐いから言えなかったといいます。
潔癖すぎるのか、幼すぎるのか、自分でもすごい悩みましたが、
やっぱり困惑しすぎて自分の中で消化できてないのが正直な現状です。
その人は同じ年（２６）なので、子供ではないし色々な事情があるだろうとは思います。
でも、もし、自分がその女の子達と同じになってしまったらとすごく恐くなってしまいました。
中絶させた経験があるって「大したことない」「どうでもいい」ようなことなのでしょうか。
事情もあるのだろうけれど、やはり気になってしまいます。

３度も中絶させてるなんて、彼も学習能力ないですね。
そういう人は繰り返すんじゃないですか？　女性を妊娠させても自分では何も考えずに同じことしてるんですから。

こんなことしたくないって思えば、罪悪感があれば、二度と中絶にならないように努力するはずです。私なら３回も同じこと繰り返している男は人間として軽蔑しますし、一切の付き合いをお断りします。

>>687
にも仲だししちゃってるって事だよね。
その彼の誠意を疑うね。

グロ] 中絶の瞬間 かなりキツイ！要注意！お友達と一緒に観ましょう.mpg dADeMI0qav 7,246,676
60d24b0a8306489715b479adc73cd588

３回は多すぎ。
きっと、彼の中には
★妊娠＝失敗…手術でリセット！
くらいの気持ちなんでしょうね。だって３人も無抵抗の赤ちゃん（胎児だけど）を殺してるんだよ？実際手は下してないけど。

よっぽど避妊が嫌いなんだね。
じゃぁすんなよ！ひとりでシテロ！ちゅうかんじです。

私も20代そこそこで付き合った彼の元彼女が中絶していた事を偶然の重なりで知りました。
でもその元彼女は妊娠時に別の彼氏がいて（彼女が二股していたと言う事です）、どちらの子供か分からない状態だったらしいです。
だからその彼女は私の彼にも中絶費用を貰いに来たらしいです。
下世話な話ですが、当時私の彼とはゴムを必ずつけていたので、新しい彼の子供である可能性のほうが大だったと説明されましたがそれでもショックでした。

私は彼が大好きだったけど、もし私が妊娠したら？と思ってしまい、別れてしまいました。

どんなにその彼が人望があって、誰からも好かれる人だとしても、その事実を知ってしまったら、軽蔑します。しかも３回・・・。

　嫌です。人の命を勝手に作って、都合が悪ければ殺す。
身勝手ですよね。女性の気持ちなんて全く考えない人なのでしょう。

　私だったら、そんな人と一緒の空気を吸うのも嫌です。

普通は男の人の側も「彼女の中絶」なんて、一生心に
残る傷になるのでは？
そして、もう２度とそんなことが起こらないように
注意に注意を重ねると思うのですが
３回もとなると、「そういうことを軽く捉えている人」
というイメージがあります。

お互いに産める状態に無い時に
何度も妊娠してはおろしてって学習能力ない人間以下の動物以下。

あたしの彼氏もモトカノ中絶させたことがあります。
付き合って半月くらいの時電話で言われました。
「実はお前と付き合う前セフレが何人かいて、でもお前のこと本当に好きやから全員手を切った。でもそのうちの１人が妊娠してるから別れないって言いだした。でも必死で頼んで中絶してもらうことにした」って。
「おれはこんな最低な奴やから、この話聞いて嫌だと思ったら別れてくれてもいい。でもお前には嘘つけんから本当のこと言っときたかった」って。
当時のあたしはほんまに純粋やったから「正直に自分に話してくれた」ことが嬉しくて許せたけど、中絶させられた相手のこと考えると涙が止まらんかったのを覚えてます。

少しスレ違いな気がしたんですが
他にどのスレに書き込んだらいいのかわからないので失礼します。

私は高校三年生です。
彼（大学生）とは毎回ゴム付けてしてます。
結局妊娠ではなかったのですが、今回生理が遅れてとても怖い思いをしました。
それをきっかけにたくさんの避妊、妊娠、中絶に関する文章を読みました。
私と彼の立場を考えても経済的に産むのは不可能です。
それならしなければいい、と上のほうでもおっしゃっている方がおられましたが
本音を言えばそれは無理です。

となるとやはりピルを飲むべきなのでしょうか？
ピルの値段は校則でバイトができない私には結構な負担です。
副作用のこともやっぱり気になります。

言いたいことがごちゃごちゃした文になってしまってごめんなさい。

>>696
そこまでしなくてもコンドーム付けてたら大丈夫やと思うよ(*^。^*)

そんなことない。

>696　どっかにも書いたけどマジレス。
基礎体温をつけましょう。
オギノ式は避妊法ではなくて「妊娠法」ということを頭に叩き込んで、
妊娠しづらい時期には今までのとおりコンドームをつけたセックスを。
俗に危険日と呼ばれる妊娠しやすい日および周辺の時期には
セックスを避ける、もしくは殺精子剤（※）とコンドームを併用すること。
めんどいけど、これでかなり安心度はあがるはずです。

※殺精子剤
ゼリータイプと錠剤（フィルム）タイプがあります。
メンフェゴールやマイルーラで検索してね。
ゼリータイプは亀頭につけてコンドームをはめます。
錠剤/フィルムタイプは膣内に挿入して溶かします。
いずれも役割としてはセーフティネットですので、
単独使用は危ないので絶対ダメですよん。

あごめん、マイルーラは製造中止になったんだった。
似たやつだとネオサンプーンループ錠 というのがエーザイだしいいかも。
ttp://www.kyoto-wel.com/item/IS81023N00072.html

俺はタフマンよろしくな！

>>698
確かに。
友達と避妊の話になったんやけど、その友達は毎朝体温計って危険日とか安全日とか計算してるらしい。
やっぱ本気で避妊しようと思ったらそれぐらいせなあかんのやなぁ((+_+))

>>647
わかる。私も別れる。

336 ：('A`) ：04/05/08 22:40
あの・・・そういう鬱になるためのスレでは無いと思うんですが・・・


337 ：('A`) ：04/05/08 22:51
>>334-335
俺このコピペは恨みとか、ねたみとかなしで、なんていうか…君望やったとき以来だな。
こういう鬱は。心から自殺した人にお悔やみ申し上げます


338 ：('A`) ：04/05/08 22:53
>>334
実話？



339 ：('A`) ：04/05/08 22:57
>>334-335
鬱違いだけど、泣いた。

ゴミみたいなスレからで申し訳ないけど、元ネタの中の人の活躍を祈っています。


340 ：('A`) ：04/05/08 23:01
>>334
第三者の俺もこの男に殺意沸いた。こんな男

>>669-671を、喪男板にコピペした時の反応。
喪男だからといっても、性根までは腐っているわけではなさそうだ。

ここにスレあったの知らなくて
別スレに書いちゃった。

元彼女との間に子供が出来ておろした事があるらしい。
かなり気分悪いって言うか
めちゃ引いた。
おろした日と私の誕生日が一緒で
お祝い（私の誕生日+子供の誕生日）って言ってて凹んだよ。
誕生日じゃなくて殺した日の間違いじゃないって言いそうになった。
もう別れる。

誰だって、1度は人生の中で、失敗や犯罪もどきのこと(犯罪も）や様々な過ちを犯します。
　
でも、妊娠・中絶って確実に、それに至るまでの行為は両者で楽しんで共有してても、
その肉体的・精神的辛い思いを体験するのは、女性のみなのです。

１度なら（絶対良くないけど）たまたま運悪く失敗したとか、相手が悪かったとか、若すぎて周りに反対されて泣く泣くとか、
いろんな苦しいフォローもできるけど、２度でしょう？
彼には学習機能とかないんですか？
ネズミ以下ですね。

普通は男の人の側も「彼女の中絶」なんて、一生心に
残る傷になるのでは？
そして、もう２度とそんなことが起こらないように
注意に注意を重ねると思うのですが
１度だって、軽率な行為なのに。。。
100歩譲って1度は「若かった、愚かだった」で済ませても、２度も同じ過ちをするのは、何も成長してないということ。

>708
中絶を「一生心に残る傷」にする経験者の割合なんて、
女が９割だとしたら男は４割くらいじゃないかと思う。（個人的な意見ね。）
男にとっては所詮他人事。
中絶させた事実すらすっかり忘れて生きることが出来る。
女は体に刻み込まれるが、男は観念的に経験する（聞く）だけだから。

良し悪しではなくて、受け止めるダメージがまったく違う。女の人は自衛をしよう。

中絶＝人殺しになる前に、自分の事なんだから自衛すれ

>>709
まったく同感！！
俺たち野郎はしっかり自覚しよう！！

中絶＝人殺し

平均寿命８０年として
その生きる権利を奪った殺人者

不誠実な男なんて最低

子供を堕ろす女なんて最低

私も20代そこそこで付き合った彼の元彼女が中絶していた事を偶然の重なりで知りました。
でもその元彼女は妊娠時に別の彼氏がいて（彼女が二股していたと言う事です）、どちらの子供か分からない状態だったらしいです。
だからその彼女は私の彼にも中絶費用を貰いに来たらしいです。
下世話な話ですが、当時私の彼とはゴムを必ずつけていたので、新しい彼の子供である可能性のほうが大だったと説明されましたがそれでもショックでした。

私は彼が大好きだったけど、もし私が妊娠したら？と思ってしまい、別れてしまいました。

中絶するときの苦悩をみているはずなのに、それを繰り返してしまう・・・
女性のことを心底真剣に考えていないことの表れだと私はどうしても思えるのですが。
１回中絶させてるのに、また２回も繰り返して。学習能力云々というより、人としてどうかなと思います。

かってにおろせよ殺せよ殺人だ馬鹿野労　
被害者ぶんな

複数回の中絶経験のある男性はヒモかＤＶか、その両方の資質を持っている傾向にある事が多いように感じます。

鬼ほおずきの茎でぶっすり
ひきずりだすんだべ

昔の彼のこと。
付き合い出してすぐ、高校生の頃に付き合っていた彼女を妊娠させ、中絶することになったと聞きました。
正直に話しておきたかったという言葉や、
それを悔やむ気持ちや生まれてこなかった子供にすまなく思っているという言葉などを聞いて、
彼も傷ついているんだと思い、気にしないようにしていました。
その後、衝突することも多く、喧嘩別れしてしまったのですが、
後になって考えてみると、
私と付き合っていた時も、彼は避妊具をつけるのを嫌がり、
危険日でなければゴムを付けなかったり、私が避妊フィルムを使うことを要求されたり、
何も避妊しなかったり、と今にして思えば私が妊娠してもおかしくないようなこと何度もありました。
初めての彼氏だったから、いいほうに考えようとしていたけれど、結局全く学習してなかったんですね、彼は。

スレを見て久しぶりに彼のことを思い出し、あの時私が妊娠していたらと思いぞっとしました。
避妊のことだけでなく、全般に自己中心的な人でしたし
(ちなみに彼も私の事を「すごい好きでいてくれて」「結婚を真剣に考えて」いると言い「革新的な」考え方の男でしたよ) 。
そして彼の言葉や良い面しか見ていなかった自分の若さや浅はかさを思い知りました。

口では何とでも言えるんです。
特に異性をつなぎとめておくためなら。でも大切なのは言葉ではなく行動です。
でも」「すごい好きでいてくれる」だけではなく、本当に大切にしてくれる人か。
うわべのモノにするための優しさではなく、心からの優しさが常にあるか。
それも人間全般(できればあらゆる生命)への優しさがあるか。
人のいやがることをしないよう自分の欲を抑えることができる人か。
口先だけという面はないか。

少しでもおかしいと思ったら、彼がどんなに魅力的な人でも距離を置くべきです。

２度も女性に中絶させているというのはどこか問題がある人である可能性が高いので関わらないほうがいいと思いますけど、
もしどうしても彼に惹かれるのであれば、
上に挙げたような点を本当によく観察して、絶対妊娠しないようにすることだけは気をつけてください。
情熱的な甘い言葉に振り回されないでくださいね。自分を大切に。

ひとりでシテロ！ちゅうかんじ

殺人　殺人
責任逃れ

前の彼氏が、高校時代、彼女に中絶させたことがあったそうです。
お付き合いして半年後に、ちょっとした会話からそれがわかりました。
彼も最初は「こんなこというと嫌われるかもしれないけど、」とかなり言いにくそうでした。
私には、すごく重いことのような気がしたし、軽率なところがあった彼がなんとなく嫌になり別れてしまいました。
彼は中高一貫の進学校から一流大に進学し、今では立派な職業を持つ人です。
正直なところ、結婚相手にいいかなと考えていましたけれど、その過去を聞いてしまったら、さめてしまいました。
今でも当時の彼女と近所で会うけど、彼女はもう子供もいて、さっぱりと挨拶するだけだそうですが、その話もちょっと受け入れがたかったです。
私も神経質なのかもしれませんけどね。

どうせなら何のしがらみも、変な過去もないひとが良いです。

中絶何度もさせてるような男と付き合う女も相当なｳﾞｫｹ
そしてまた中絶。
ｴﾝﾄﾞﾚｽﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｲﾝ

もう少し考えて人生歩め

そうそう
あたぁ！２ちぇ

やっぱり向こうに逝った方がよさそうだ。
あの時一緒に逝くべきだった。

↑
こういうのダイッキライ
書かないで逝けよ

>>725
ｶｺｲｲ

こういうのダイッキライ
書かないで逝けよ

>>728
メンヘラ構ってちゃんの特徴だよな。

>>725
そういう男と付き合う女も馬鹿

胴衣

あくまでも自己中

殺人者のつどい
やったれ

>>727
来るなって言われるよ。
生きて地獄を味わうのがサダメ。

悪いがボダが自分の死を盾に脅迫しているようにしか読めない
怖いよ

俺の連れは彼女が妊娠して彼女がどうする？って聞いてきて
俺はどっちでもいいと答えた。
これって卑怯やと思わない？
こんなこと言われたらとてもじゃないけど産もうという気になれないと思う。
そして彼女がおろすと決断して実行してもこう言い訳ができる。
俺はおろせとは言ってない。お前が決めたことやろ。って
結局おろしてしばらくしてから別れた。
その話をあっけらかんと話してた連れに幻滅した。
今はそいつは友達でもなんでもないけど

私の叔母は子供を産む時に
病気があって病院で夫婦で子供を産むことで命落としてもいいと言うような
同意書？を書いて手術で子供を産んで２日後に亡くなった。
だから、親って子供を守る為なら自分の命さえも犠牲に出来るんだって思ってる。
もし、彼氏の過去に堕胎があったりしたら付き合ってはいけないと思う。
命ってなにが何でも守るべきものだって思うよ。私は。

>738
堕胎とは話がずれちゃうけど、その話、
叔母さんの旦那さんにとってはどうだったんだろうね・・・。
まだ見ぬ子どもよりも、愛した奥さんが生きていてくれたほうが
嬉しかったし幸せだったんじゃないかと思うのだけれども。
残された子どもを一人で育てるのは大変だし・・・。
悪いけれども、738の説明からだけだと、愛よりもむしろエゴを感じてしまうな。

>>739
さもしい人。

>>740
だね。

>>739
80年位でどっちにしろ終わる命なら、自分の遺伝子を持った次世代を創って
血を残したい、と考えるのは死すべき人間の望みだと思うが。

どちらにしろ、その後に子供を産む事は出来なかったんだろ。

結構僕の回りでは男も女も何人か妊娠した、させたっていう
友達が多い。
そういう僕も実は昔の彼女を妊娠させてしまったことがあります。
その人とはもう別れました。
今の彼女にはそのことは言っていません。
そういう男女は多いと思いますが、どれくらいいるのかな？

>>743
あなたも含め、そうゆうﾔﾂは市んでいい

>>739
同意。
子供と奥さん、どちらも失うのは嫌だけど、奥さんが死んでしまうくらいなら
子供はあきらめる。
もちろん奥さんが命を掛けても産みたいっていうなら、許さざるを
得ないけどな…。

>>743
類は友を呼ぶんだね.

>>746
若気の至りだから勘弁してくれ。

そんな悲しい話を減らすためにね。
ところでそれにものすごく有効そうな康楽宝というのを見つけたのだけど
店頭で売ってるところ知らない？

>>747
誰に許されたいわけ？
本当は別に許してほしいなんて思ってないんじゃない？
「若気のいたり」とか言うくらいだし。
自分のした事の大きさに気づいてないなら、ガキと一緒。

>>743
新で子供のところへ逝け

>>739
>>745
子供を産む為に亡くなった人の事をエゴと言えるあなたの神経を疑いますｗ

>>747は僕じゃないよ。

>>749
事実なんだから許すも許さないも無いだろよ。
元カノも結婚して幸せに暮してるよ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。

氏ね

>>753　ｵﾏｴﾓﾅｰ

子供おろすのって殺人なんだよ？
どうしてそういうこといえるわけ？

>>752
ねぇ？亡くなった子供に対しては悪いことしたと思わないの？

殺人する人ってどこか壊れてるね。

いつもの基地外女が出てきたな

壊れてる。
親が生んでくれたから自分が今生きてるのにね。

子供下ろすくらいなら避妊しろ！
っつうかそんなこともできないならエッチなんかするな。
殺人者どもが

>>756
思うよ

>>752
たぶん、あなたはその事実の受け止め方がｵｶｼｲ。
あなたの最後の文章、頭悪いとしか思えない。

>>759
おまえ精神病んでるよ。　ﾌﾟﾌﾟ

752 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:31
>>749
事実なんだから許すも許さないも無いだろよ。
元カノも結婚して幸せに暮してるよ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。

羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。

↑ぷっ

我が子を殺しちゃう人にマトモな思考なんて無いんだよ。
普通の感覚で話しても通じ合うわけないから無駄無駄。

>>761
すぐ釣られるバカ女、頭悪いのはおまえだよ。

747 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:16
>>746
若気の至りだから勘弁してくれ。

752 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:31
>>749
事実なんだから許すも許さないも無いだろよ。
元カノも結婚して幸せに暮してるよ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。

女も男も正当化するか開き直りするよ。堕胎した人って。
若気の至りとか
子供も生まれてこない方が幸せだったとか
仕方なかったとか

殺人者の動機と変わらないね。

基地外が自作自演ですか？

人殺しがムキになるなよ>>766

平気で子供下ろすような人には馬鹿が多いんですね
　水子に呪われますように
　　　　呪われますように
　　　　呪われますように

>>766
後ろに霊が見えるよ。
ｺﾜ
パパなんで殺したの？寂しいよ・・ｸｽﾝ

>>765
言えてる。
通常の価値観を持ち合わせてない。常識外れ。

基地外だと恋人もいねぇだろ？
堕胎したくても妊娠できねぇもんなぁ。

長崎の小６少女より太刀が悪い。
我が子殺して積み償ってないわけだから。

人格破壊してるから子供殺せるんだろ。
人間の姿形してるけど人間じゃないな。
仲間を食って生き延びる動物と同じ。

かわいそうな低学歴だな

積み？バカだね

基地外はおまえだろ？

こういう男と同じスレでレスしあうのもキショイ。

>>776
まさに

基地外女は男に騙された辛い過去を引きずっています。

おちんちん切りますよ

>>782
あなた、>>747＝>>752？

基地外女は掻爬を繰り返したので不妊症になりますた。

>>784
そうですが　何か？

殺人犯しても手錠かけられないって
１４歳未満は罪に問えない少年少女みたい。
でも、子殺しの方が誰にも知られずに済むから
ネットで大きな事言えるのだろうけど。
自分の心が恥ずかしいだろうね。

>>786
あなたは今の彼女になぜ事実を言わないの？

>>747=>>752
番号いれて貰えませんか？

>>788
棺桶にまで持っていく約束をしたからですよ。

>>747=>>752=>>754=>>758
=>>760=>>762=>>764=>>766

=>>774=>>777=>>778=>>779
=>>782=>>786=>>790

tanasinn

743 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:08
結構僕の回りでは男も女も何人か妊娠した、させたっていう
友達が多い。
そういう僕も実は昔の彼女を妊娠させてしまったことがあります。
その人とはもう別れました。
今の彼女にはそのことは言っていません。
そういう男女は多いと思いますが、どれくらいいるのかな？

747 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:16
>>746
若気の至りだから勘弁してくれ。

752 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:31
>>749
事実なんだから許すも許さないも無いだろよ。
元カノも結婚して幸せに暮してるよ。
羨ましかったらおまえも一度下して見ろ。

754 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:44
>>753　ｵﾏｴﾓﾅｰ

758 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:57
いつもの基地外女が出てきたな

760 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 16:59
>>756
思うよ

殺人事件の報道とか見て
「人は殺しちゃだめだよなー」なんて平気な顔して言ってるんでそ？

自分も人殺しなのにね　　プ

762 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:01
>>759
おまえ精神病んでるよ。　ﾌﾟﾌﾟ

764 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:03
↑ぷっ

766 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:04
>>761
すぐ釣られるバカ女、頭悪いのはおまえだよ。

774 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:09
基地外だと恋人もいねぇだろ？
堕胎したくても妊娠できねぇもんなぁ。

777 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:11
かわいそうな低学歴だな

778 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:12
積み？バカだね

779 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:12
基地外はおまえだろ？

782 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:14
基地外女は男に騙された辛い過去を引きずっています。

785 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:20
基地外女は掻爬を繰り返したので不妊症になりますた。

786 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:21
>>784
そうですが　何か？

790 ：恋人は名無しさん ：04/06/03 17:28
>>788
棺桶にまで持っていく約束をしたからですよ。

殺人事件の報道とか見て
「人は殺しちゃだめだよなー」なんて平気な顔して言ってるんでそ？

自分も人殺しなのにね　　プ

ｺﾋﾟﾍﾟ厨積まんね　ﾌﾟ

800

コピペうざすぎ

私の彼も前の彼女に中絶させてた。
でも今はその過去も受け入れて付き合ってる。
だけど彼が避妊しようとしないのにもう愛想が尽きてきた。
ゴムも自分では買わないし毎回私が言わないと生でしようとしてくる。
この人は何を反省して学んだのか、殺された子供があまりにも可哀相すぎる・・・。

だから、自分がした事を心から反省して、２度と同じ事を繰り返さないと信じれる
相手の場合のみ、過去として受け入れてあげてもいいと思う・・・。
どうしても許せなかったり、反省がないような人とは付き合わないほうがいい。
過去を許せないのに付き合っていても上手くいくことはないよ。
反省してるつもり、の人は同じ事繰り返すから自分が二の舞になりたくなかったら
別れたほうがいいと思う。

>>802
殺人者は許すな。

別れなよ

＞自分がした事を心から反省して、２度と同じ事を繰り返さないと信じれる
相手の場合のみ、過去として受け入れてあげてもいいと思う・・・。
どうしても許せなかったり、反省がないような人とは付き合わないほうがいい。


反省してる悪いことしたなんて口でいくらでも言えるけどな。
子供おろした事あるから結婚するまでセックスしないって言うならわかるが。
前科者は繰り返すよ。
罪すら償って無いんだから。
変わらない日常を送ってるんだから。

なのに人生が狂ったとか、罪の意識でメンヘルになったとか
被害者ぶるんだよな。
殺人者って。

>>806
更に一周まわって自分が被害者だ、
見たいに思ってる電波も結構いるぞ。
男のせいにしたりしてな。

殺人犯して被害者ぶるのって最悪だわ。
相手のせいにするのも最悪。
その出来事のせいでこうなった
その出来事があったのは何々のせい。
笑わせるなって感じ。

うちの彼氏も学生の頃に元彼女を妊娠させた事ある。
結婚するつもりで仕事も始めて学業との両立をしようとしたらブッ倒れ入院。
結局子供は堕ろして彼女には「一緒にいると思い出すから」と振られたらしい。

それからは罪悪感で精神的にやられて毎晩夢に出てくるようになったとか。
今でも十字架が二つついたネックレス（一つは子供に見立ててるみたい）つけて
墓参りに頻繁に行ってる。

で？

そこで子供を育てて人生に失敗するより幸せじゃないか。いいか？
ガキなんてものはな邪魔なんだよ。育てルだ？自分の夢も何もかも
すててか？奇麗事いってんじゃねえ。偉くなりたいなら邪魔なものは
排除しろ。金持ちになって人生の勝ち組になれ。おろすのは当然だよ

邪魔者は排除
中絶する人ってそういう思考だよな。
そぐわない者は排除する。
それは自分が気持ちよく生きていく為に。
気持ちいいことして出来た邪魔者は排除か。

>>811
でもみんながそうではないよね。８１０はそうだろうけど。

みんなそうだから中絶するんじゃ？

>>813
レイプされてもそう言える？

＞気持ちいいことして出来た邪魔者は排除か。

レイプは気持ちいいものなのか？
ナイフとかで脅されて、無理矢理やられて妊娠しても生んで育てろと。

やってみないと分からない
レイプしてー

>>817
妊娠させられるどころか、もう一生子供ができない体にされるかもしれない

首切り殺人より恐ろしい。
我が子をいらないからと言ってミンチにして殺す中絶。
なんで裁かれないの？

子供おろさせた男は幸せになんてなれないよ。
呪われているんだから。

ここでは完全に中絶反対みたいですね。
私ももちろん反対ですが、妊娠するのにはいろんなケースがあるし、
中絶に至るまでにもいろんなケースがあるから、一概に「人殺し！」
とののしることは出来ないと思います。
中絶は、好ましくない選択だけど、選択のひとつではあると思います。
ここで挙がってるレイプによる妊娠も考えられますし。

俺は幸せだぞ

>>821
レイプは弾けよ。
快楽の後に妊娠した場合→中絶
それだけだろ。

人殺しじゃなくて何？
生きてれば「生」あったものだろ？

堕胎するためには父親になる人の同意が必要になる。
男にも責任はある。
妊娠は双方の責任なのに、リスクは女性の方が大きい。

妊娠に気付く頃にはもうちゃんと人間のカタチしてるんよ??
心臓もちゃんと動いてて脳だってちゃんとある｡
そんな小さな命が元気に生きてるの見たら中絶なんてﾎﾝﾄに2出来ない事なんだから…中絶は立派な人殺しです…

てかSEXしてるんでしょ？
相手の事好きなんでしょ？なんで中絶するのかな？
それとも好きでもない人とSEXしてるの？

経済的理由とか話にならない気がするけども。

中絶て最低とか言ってるヤツてモチロン経験した事ないんだよな？
たとえ自分や自分の彼女じゃなくても周りで経験した事有る人いたらそんな無神経な
事言えないよな？
俺は彼女に中絶させた事も有る、悪い事なのは当然だよ、

けどな、自分が経験した事も無いのにあーだこーだ正論言うヤツはもし自分や自分の彼女
が妊娠して、現実子育て出来ない状況だったらどうするよ、
レイプされての妊娠だってあるんだぜ、

正論言って偽善者してんじゃねーよバカ。

自分で悪い事だって分かってるんなら、それに対しての非難の声や意見ぐらい聞き入れろよ
「悪い事でした、反省してます。だけどうっとうしいから文句は一切言うな」
ってんじゃあ筋が通らないよ

まああれだ
避妊ぐらいきっちりしろよ　という事だ

なんだかんだ言ってほとんどの堕胎経験者って生でやった結果なんだろ？
「そうじゃない例もある」とか自分の事棚に上げて言う前に
まず　　コ　ン　ド　ー　ム　を　つ　け　ろ　　ってんだよ！

人殺しについて遅レス

何で殺したらダメ？とかアフォな事、言う厨、聞く厨
当然、そんな事を言うならオマエも殺されても文句ないよな？
自分が殺されるのが嫌で他人を殺すのは「何故？」
そんな虫の良い理屈ないよな？

おれ、子供が生まれたら絶対に遺伝子鑑定するつもり。
鑑定に来る人たちの約３割が、本当の父子関係じゃないんだってさ。
遺伝子鑑定をおこなってる会社のどこも、結果はほぼ同じ割合だとさ。
発覚してるだけで３割って事はもっとたくさんいるんだよな、
本当は自分の子じゃないのを知らずに育てている父親が。

それぐらい卑劣な女が多い油断ならぬ世の中なのだから、
鑑定もできないまま中絶されたら、本当に自分の子か判らないなら、
男はむやみに中絶費用なんか負担しちゃダメだと思う。
これからは、胎児の遺伝子もちゃんと調べような！

彼とは付き合って１年半になる恋人同士、婚約中です。
お互い満たされた関係にあり、不満は何一つありません。
今までの恋愛人生の中で最高の男の子と出会えたと思っています。 「超」幸せです。
けれど、ひとつだけ心の中から消えてくれない事実があります。

彼が前の彼女との間で、子供を堕ろしていることです。
1年前に事実を知り、詳細を聞きました。
予想外の妊娠。双方ともに「産めない」という意思確認のもとでの中絶であり、
素直に話した彼からは、深い反省の色や中絶後の彼女との関係において誠実な態度を読み取ることができました。
その辺りに問題があるわけではありません。（めっちゃイヤやぁ！でももうしょうがない……）

問題は「私の頭がいつもそれを考えてしまう」こと。
過去も含めて全部愛する彼のことですが、時々、事実が苦しい。
彼との間では長い間かかってきちんと話し合いをし、当時乱れた私の感情へのサポートも申し分はありませんでした。
さすがに１年経った今では彼との間にその話題を持ち出すのもしつこく感じられ、「考えてしまう」今の状況は言えません。
彼のことを深く愛しているし、別れるつもりは全くありません。 けれど、やっぱり私の記憶からは消えてくれないのです。
いっそのこと、私もAVに出るとか同じような過去を持っ ていれば楽だったのにと思います。 どんな風に考えたら楽になれるのでしょうか。

ナニも知らずに結婚する可能性もある・・恐ろしいこった

人殺し

鬼畜

我が子を虐殺。

カウパーでも子供ができるってこと
知らない男性多いよね・・・

妊娠、中絶は
二人の責任だと思います。
自分は相手が妊娠した時にやばいって思ったけど、中絶したいっても思わなかったし、生みたいっても思っては無かった。
相手の体だから相手に選択させるべきだと思ったので。
結果は中絶でした。
生きれる命を殺した事は後悔しています。その事により学生生活が無事おわり普通に社会でのほほんと幸せにしてるのも、一人の命を殺したからってのを分かっています。
反省とか後悔では許されないものですね、なんせ命なんで。
罪が無い命をかってな都合で殺したんだから。
自分はその相手とはもう一緒にいないけど、その事は一生背負ってわすれる事はありません。
その時生んでいれば、一生懸命はたらいて無事元気な子がいたでしょう、もし今の自分でなくても。それなりに覚悟はできてたので。
でも後から綺麗事言ってもかわらない。
中絶した人たち、自分を含めもう２度としてはいけません、そして背負っていきましょう。
あなたと一緒になる人をかならず幸せにして、子供も幸せにしてね
できればもしそのときに一緒にいた相手だといいですけど、
自分にはそれができないので、一生わすれません。

殺人したくせに公にならない事をいい事に
どうせ数ヶ月もすれば忘れて普通の暮らしするんだろう？
我が子を殺した罪を自覚すれば生きていけないと思う。
やった事の意味を理解出来ないのか正当化してるのか誤魔化してるのか知らんが
平気な顔して恋愛したりセックスしたり結婚したり出来るって凄いよな。

しんでいいよ。普通の日常送るな。一般人に近寄ってくるな。自分をマトモだと勘違いするな。殺人者。
言い訳するな。正当化するな。

殺人じゃないんだけどね。ばかばっか。

堕胎罪です。

法律違反ではない。

>>841
痛いな。

・刑法では
自己堕胎罪「刑法212条 1年以下の懲役」
同意堕胎罪「刑法213条 2年以下の懲役」
業務上堕胎罪「刑法214条 3年以上5年以下の懲役」
刑法は胎児の生命を保護するという建前に立っているが、
堕胎罪で処罰される人は皆無に等しいのが実態

・自己堕胎罪
妊婦が自分で堕胎したり、人に頼んで堕胎してもらう行為

・同意堕胎罪
妊婦から頼まれて堕胎してやった場合

・業務上堕胎罪
医師などが妊婦から頼まれて堕胎してやる場合

・堕胎に関する法律名
1940年「国民優生法」 1948年「優生保護法」 1996年「母体保護法」

ソース
#http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/reportdb.nsf/0/ae54e137258c092949256cda0047d53d?OpenDocument

野糞と同じ感じか。

堕胎が許される場合 人工妊娠中絶
母体保護法

次の2つの場合のいずれかに該当すると自ら認定したときに手術可能となる。
１） 妊娠の継続または分娩が身体的または「経済的理由」で母体の健康を著しく害するおそれがある時
２） 暴行もしくは脅迫によって、または抵抗もしくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠した場合

野糞ｗ
野糞しといて野糞してないような面して
「おめー野糞してんなよ」とか言ってんだわな。

「虐待子殺し？ひどいな」
「殺人？信じられないね」
「いじめ殺人？恐ろしい」

そんな風に言ってる当人が
我が子殺しだって言う罠ｗ

人間には共感のための神経組織があって、
あまり残虐なことはできないようになってる。


それが破壊されてると中絶も出来るだろう。
欠陥人間。

育てる器量がない人間は
しょうがないね。
数年後事件起こして子供、自分、旦那の人生潰すより
おろした方がよっぽどまし。結果論だけど。

中絶した人間は奇麗事言ってても結婚して子供を産んだら
自分の人生の邪魔になって虐待する。

>>850
こういう考え嫌い。

おろせる段階で奇形だとわかったらどうする？

普通の子なら育てられてもそれこそ
ストレスやなんやで狂うかもしれんし家庭の維持も大変そうだけど。

授かった子は何が何でも育てる？
奇形は人間と見なさなず
おろしても可？

障害児は産みたくないのが本音。

>>853
堕胎できる段階で分かったのなら堕胎させると思う。
奇形＝否人間　ではなく、
経済的なことやそれから始まる介護など諸々のことを考えると私は産めない。

>>852はバカ女

>>855
わかる。
ＴＶやなんかで障害者の話が美化されてるけど、
健常者には想像もできないような苦労があるんだろうなぁと思う。

わたしの彼は過去に元彼女を妊娠させて、中絶させてしまったことを
すごい心の傷にしてる。
だからわたしは、絶対そういうことがないようにって、ピルを飲み続けました。
でも・・ピルを３日飲み忘れてしまった・・。だいじょうぶって思ってたけど、
妊娠してしまいました。
彼はまだ浪人生、結婚なんて考えられない
しかも、またわたし、彼にそんな傷を負わすことなんかできない
だから、彼には内緒で、中絶手術を受けることにしました。
殺人だよね・・わたし、彼をまた殺人者に定めてしまうなんてできない・・。
わたしのミスだし・・・・。本当に申し訳ない・・狂いそうです。

>>858コンドーム使ってないの？

>>858
コンドーム使ってないなら二人で早めに死んだほうがいいですよ。

>>858
まず相手に相談しなよ。
学生結婚する人だって結構いるんだし。

>>858
人間でないものが人の言葉を喋るのがウザイ。
殺人だよねとかいう前に、彼と別れて一人で子供育てると言う選択肢もある
だろうに。人殺しと思いつつ自分と彼の生活の為に人を殺すのかお前は。

もう正直人間やめたら？

一人で生めばいいじゃん。

>>857
彼氏が障害者。
堕胎されなくてヨカータと思うよ。

ただ、彼氏に聞いてみたら、
奇形の場合生ませるか、おろさせるか迷うって。

自分みたいな苦労を味あわせたくないって反面
どんな人間でも幸せにもなれるって考えてるみたい。

難しいでつね。

殺人とか言いながら、私って可哀想とか言う糞女が居るスレはここですか？

飲み忘れたなら飲み忘れたと彼氏にも言わずに中田氏ですか？
もう死んでいいと思うよ。

>>858
まぁまぁの釣果ですね。満足ですか？

まぁ彼氏も似たようなメンタリティの持ち主なので無問題かと。
858は自分ひとりでとか言うのは、結局の所彼氏と喧嘩したくないからだろ。
彼の子供でもある胎児を彼の同意無く堕胎すれば、マジで堕胎罪ですよ。

>>858
あなた普通逆ですよ。
避妊はコンドームが基本です。
はずみで中に出してしまった場合にピルを服用しましょう。
ピルは多少なりとも副作用がありますので気をつけてくださいね。
では

>>858
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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>>868
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釣りが多いスレだな

>>858
氏ね場？

前に彼女に子供おろさせた事がある彼が
俺ってスケベだからって言うのを聞くたびに
こいつって子供おろさせた事について何も考えてないやつだなって思った。

全部読んだ。ふと思ったんだけど、
中絶は場合によっては仕方ないって書き込みの後って
反論で子供の命の大切さとかが語られてるじゃない？
で、レイプでできた子供の話とかが出てくると
それは別とか書き込まれるじゃない？
でも実際生まれてくる子供には罪はないわけで。

法律で「そういう場合は堕胎も認められる」って書き込みあるけど
産まれてくる子供にとっては法律どうでもいいでしょ？
レイプでできようが母親の健康が損なわれようが、
誕生した生命は生きたいと思うものだよね？

このへん、必死に命の大切さを書いてる人って
どう思ってんのかなぁって。こんなん考えるの変かな？

こんなスレあったんですね。
元彼女に子供おろさせたことあるよ。
ただ、こんなところで語っても偽善者ぶった単純思考のやつが自慰のごとく
あ〜スッキリみたいなことしか言わないから語らない。

おまえらみたいなのがNEWSにでた容疑者の自宅の壁に落書きするんだろうな。

語らないじゃなくて


語れないだろｗ

偽善者ぶった単純思考ｗ

善悪知ってる？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　殺　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 殺 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 人　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 人　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 犯 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 犯　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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