おまえらなら最後のデートはどうする、、、？

1 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:22

付き合って二年半経ったけど、
終わりの時がきたみたいだ。

今度がおそらく最後のデートになる。
完全に俺へのキモチはないらしい、
温めなおすことも考えてる。
最後のデートどうするべきだろうか？
俺はなにをすればいい？

彼女もここ見てる可能性あるから
あまり詳しく書けなかったけど
おしえてほしい。

2 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:23

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ　ジャーパネットージャパネットー夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　　高田社長が2getだ！！
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　 >>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　＼　　'oヽ　　　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(ﾌﾟ
　　　　　|,,,,,,∧| 　　　　　　>>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(ﾌﾟ
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　 >>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　 >>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐ 　 >>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

3 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:23

4 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:23

デートしなければいいじゃん。

5 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:25

>>4
そうはいかない。
曖昧なまま終わらせたくない

6 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：03/05/30 00:26

ラブホでいいじゃないの？（ｗ
最後に一発やって　おしまいと

運良く妊娠してくれれば別れないですむし

7 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:27

('A`)

8 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:27

>>1
2人で百参り

9 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:28

すぐに死ねるようにどこかの屋上かなｖ

10 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:28

あれだね。
二人とも次の彼氏彼女を連れてきて、ダブルデートにするのをおすすめするね。

11 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:28

拳で語り合う
言葉はいらない

12 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:29

毒男多めなのか？今のこの板って？

13 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:30

>>12
最近常駐してるよ
なんだかんだと言いながらヤミツキになってるらしい

14 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:30

>>12
コテからしてそうだし

15 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:33

ｻｲｼｮﾉﾃﾞｰﾄ巡り直してみれば、ｷﾓﾁ復活

16 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:33

ｻｲｼｮﾉﾃﾞｰﾄ
巡り直してみれば、
ｷﾓﾁ復活

17 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:34

最初のデートが海外だった場合はどうすれば・・・・？

18 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:35

>>15
>>16
それこの前ｼﾀ･･･

19 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:36

>17
それは逝くしか！

20 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:36

初期に行った呑み屋で思い出話。

んで、いさぎよくﾊﾞｲﾊﾞｲ。

決して相手の体に触れちゃいかん。手も。唇も。髪も。

21 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:37

ｵﾜﾀー

22 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:39

あぁどうすりゃいいんだよ。

23 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 00:40

とりあえず、>>1は捨てハンでもいいから名前付けてよ。

24 ：１：03/05/30 00:42

どうするどうするどうする。。。

25 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 00:44

冷められた原因は？

26 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:47

つか、彼女会ってくれんの？

27 ：１：03/05/30 00:49

>>25
バイトが忙しくてあまり逢えなかった。
最近、俺が優しくないとか。
そうゆうこと。
>>26
会ってくれる。
ここが正念場

28 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 00:49

デートというか、別れ話をする場所を選ぶわけですな。

29 ：１：03/05/30 00:51

>>28
食い止める場所を選ぶ。
全身全霊で挑む

30 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:52

別れ話されそうなのに最初のデートの場所はダメだよ。
別れのシチュエーションが演出されて、女がそれに酔うだけ。

31 ：１：03/05/30 00:54

>>30
そうなのか分かった。
こうゆうのってどこがいいんだろ。
カフェ？居酒屋？公園？車？

32 ：恋人は名無しさん：03/05/30 00:56

別れ話するもの馬鹿らしい場所を選べ。
最後がこんな場所なんて嫌！みたいな所だ。

33 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 00:57

俺なら静かな公園かな。
周りに人が多いと気が散るし、他人に話を聞かれそうで嫌だ。

34 ：１：03/05/30 00:58

>>32
すごくいいアドバイスもらってる気がする。
そうだよな。最後を告げるのに酔う場所なんて最悪だよな。
でも逆に火をつけ返すのもそうゆう場所になる気がする
パラドックスだな。

35 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 00:59

>>32
ディズニーランドとかに行ったとしても、
彼女の方が終始不機嫌で、そのままバイバイ/~になりかねないのでは？

36 ：１：03/05/30 00:59

どうやって冷えた心を戻らせることができるんだ？
無理やりドキドキさせるつり橋心理でも利用するか？

37 ：独立行政法人2ch ◆FJZTYcHBHc ：03/05/30 01:01

俺、1人で変なことばかり言ってるみたいだから消えるわ・・・・・

38 ：１：03/05/30 01:02

>>37
レスの数々サンクス
またこんど。

39 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:04

どこに行っても結果は同じような・・・

40 ：１：03/05/30 01:06

少しだけだけど、付け込む余地を感じる。
車でドライブのときにもう好きじゃないみたいなこと言われたけど。
実際まだ会いたいというキモチがあるらしい。

41 ：MA：03/05/30 01:08

何かプレゼントするとかは？

42 ：１：03/05/30 01:09

>>41
俺もそれ考えてた！

なにがいい？こんなときになにあげればいいか

43 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:09

その会いたいって気持ち＝情じゃない？

とりあえず、何か買ってあげるとか、おいしいものゴチソウしたげるとか
彼女をイイ気持ちにさせたげれば？？

44 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:09

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　>>1 話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

45 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:09

何で別れ話だと思うの？

46 ：_：03/05/30 01:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

47 ：MA：03/05/30 01:10

こんな時は花だな。

48 ：１：03/05/30 01:11

>>43
情かもしれない、
だけどその文字の上に愛をまたつけられるようがんばりたい。

なにをあげるべきか、、、
リング、ブレス、ご馳走はいい手段だね。
おいしい店を探そう。

49 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:11

動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

50 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:12

花なんかｲﾗﾈｰ
彼女がほしがってたもんなんかないの？？

51 ：１：03/05/30 01:12

>>47
本気でか？
花あげてもデート中ずっと持ち歩くことかんがえると
どうだろ。。。
>>45
これまでの流れから

52 ：MA：03/05/30 01:13

ばか！女は花に弱いんだよ。昔から。
これマジ。

53 ：43：03/05/30 01:14

>>48
その心意気、いいね！！がんがれ！！！
お店、前もって探しといたほうがいいね！

プレゼント・・・あんまり高価なものじゃなくって、
彼女がもらってホントによろこぶようなものがいいと思う・・・
彼女の趣味とかは？

54 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:14

え？マジ？
花っていくらくらいの？やはりバラか？

55 ：１：03/05/30 01:14

>>50
優しさを言葉じゃなくて態度で示してほしいなんて
ことを言われたことがある。
長い付き合いでいい加減になってたところがあるのかもしれない。

態度。。。プレゼント。。。なんだ。。。
なにが欲しいんだ。
二年半も付き合ってるのに。

56 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:14

で会うのはいつよ？

57 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:15

>>55
わからないのか？それがお前の敗因だな。

58 ：43：03/05/30 01:16

花は、帰り際に渡すならいいけど、
大きいバラの花束持ってゴハンに行くのとかはシンドイよ・・・（経験あり。）
他のプレゼントにちっこい花束を一緒に渡すのはいいかも。

59 ：１：03/05/30 01:17

>>52
花に弱いのはわかるけど、
なんか別れの意味合いを強めるような気すらする。
花言葉調べてあげるか。。
>>53
喜ぶものなんだ。。。
やはりブレスあたりがいいだろうか。
>>56
来週の土曜かな

60 ：１：03/05/30 01:18

>>58
それだ！
小さい花束をあげよう。

61 ：１：03/05/30 01:19

俺は彼女のなにも分かってないんだな。。。

62 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:20

>>59
それまで会わないのか？
まずいんじゃないの？

63 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:21

彼女の目をじっと見つめて
もう愛がないなと思ったら別れてやれ。
さっぱりとな。それが優しさだろ。

64 ：43：03/05/30 01:21

>>60
もしホントにそうするんだったら、持って帰る紙袋もきちんと用意してねー。
そうじゃないと、結局、持ってるのがめんどくさくなっちゃうから～

彼女がアクセをする人なら、ブレスはいいかもね。気持ち的に重すぎず軽すぎず。

おいらはｺｽﾒﾏﾆﾔなんでマニキュアがﾎｽｨなあ・・・（聞いてねーよ。）

65 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:22

似たようなスレの女バージョンが上がっているわけですが。

66 ：１：03/05/30 01:28

>>62
しょうがない、
彼女も暇じゃないだろうし。
>>63
目をじっと見つめてか。
思えば最近彼女の目を見つめたことないかもな。
>>64
レスの数々ｻﾝｸｽ。
紙袋持参でいきます

花って単品より花屋でアレンジのほうがいいかな？

67 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:30

書き込みなんかしてないで今すぐ会いに行けば？
かっこつけて最後のデート盛り上げたって仕方ないじゃん。

68 ：１：03/05/30 01:32

>>67
今から会いにいっても迷惑かけるだけだ。。
夜中に国道突っ走って彼女の家まで２時間かけていったりもした。

今はもはやロスタイムといってもいいかもしれない。

69 ：43：03/05/30 01:34

>>67
そういうのってさ、言うのは簡単だけど現実的に考えたら無理って事あるでしょ。
突っ走るのだけが愛情じゃないって事よ。

>>66
単品ってまさか１輪ってことじゃないよね？
籠とかに入れてもらってのアレンジよりは、花束の方がいいなあ。
（おいらとしてはね。ここらへんは個人の好みだと思うよん）

70 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:35

みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

71 ：１：03/05/30 01:36

>>69
花の種類は組み合わせたほうがいいかな？
一品を何本にもして花言葉を強調するような。。。
っておもったけど彼女が花言葉しらないと意味ないね。

72 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:38

夜中に2時間かけて彼女の家に行った頃がラブラブならば
そういうの求めてるのかもよ。

73 ：１：03/05/30 01:39

いや。。。終期が近づいてるのを感じて
車突っ走ってどうにかしにいったんだけど。

無理だった。
だから今がロスタイム

74 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:40

なる。
つか、中距離恋愛だね。

75 ：43：03/05/30 01:41

>>71
どうだろう・・・花言葉ってみんな知ってる？？
ちなみにおいらはひとつも知らない。ｗ

花の種類なんかは、お花屋さんのスタッフの人と相談して決めたほうがイイ！
プロだからねー。
どこで買うかわかんないけど、新宿だったら南口の小田急フローリストとか
高島屋の１階の花屋ならハズレないと思う。池袋なら東武の花屋。
何かを他にあげるなら、そんなに豪華なのにしなくってもいいんじゃないかな。

おいら、彼氏がピアニストなもんで、演奏会のたんびに花束買ってまつ・・・

76 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:41

ぶっちゃけ、私ならデートの内容より話し合いたいかも知れぬ。
復縁ならそのあとに盛り上がれるところがいいけどサー

77 ：43：03/05/30 01:44

>>76
話し合いはもちろん。
オマケみたいなもんだけど、大事なのがシチュエーション。

いろいろ横槍入れちゃいました。
がんばってね！！

おやすみー

78 ：１：03/05/30 01:46

>>75
こうゆうときって普通に彼女にプレゼントしたいでいいのかな。
誕生日でもないとなるとまぁいいや。
新宿や池袋かよくいく場所だからサンクス。
ピアニストっていいね、芸術とか音楽に長けているひとはすごいとおもう
>>76
どこで話し合いたい。
どうゆう場所なら復縁したい気分になる。
参考程度におしえてもらいたい。

79 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:50

いや、よけいな事しないで土曜日に花というのが良いと思うよ。
ふだん、花なんてくれた事ない人が選んでくれたと言うのが
嬉しいのだろう。それで喜ばないようなら本当に終わりと言う事だ。

ってかさぁ、花束っていろいろ使えるアイテムだから送り慣れておくというのも
良いかも知れない。いろいろ花屋回ってどんな花があるのか良く観ておくと良いんじゃ
ないか。今回はダメでも今後の練習もかねて必死で選べ。

80 ：１：03/05/30 01:54

>>77いろいろレスサンクス！
おやすみなさい。
>>79
じゃあブレスを抜きで花でいこうか。
俺もこれでダメなら本当にダメだとおもう。
本当に俺花なんておくる柄でもないし、
送ったこともないし。

81 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:55

めちゃくちゃオシャレして行きなよ、
女はいつもドキドキさせてほしいんだから。
長年付き合っってるとそういう部分おろそかになってない？
私は付き合い長かった彼氏がそういう部分を含め努力してくれたのが
嬉しかったよ、初めてデートする女の子へのように気合いを入れて会ってみて。

82 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:57

柄じゃない事をするのが良いと思われ

83 ：恋人は名無しさん：03/05/30 01:57

お前が考えうる最高のデートをしろ。

84 ：76：03/05/30 01:58

結構深刻なんだね。横槍入れてｽﾏﾝｶｯﾀ

彼女からはどういうことで不満があって気持ちがなくなったとか
言われてんの？
それ次第かも

85 ：１：03/05/30 01:58

>>81
あぁなんやかんやでオシャレ手抜いてたかもね。
ファッション雑誌だけ買って服はいつも代わり映えしないんだからね。

参考程度にどうゆうなファッションがすきか教えて欲しい。
一応レイヤードスタイルとかいま流行ってるからそれ系にしようか。
それともオーソドックスに新しいものを買ってみるか

86 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:00

まぁ、どんな時でも精一杯楽しまなきゃね。
相手の事想いながら花選ぶのだって十分楽しいと思うぞ。
そもそも、そう言うのは贈る相手がいるから楽しめる事なんだから、
いる時に存分に楽しむのがいいんじゃないか。
誰だって自分との関係を楽しんでくれる相手一緒にいるのが
良いに決まってる。

87 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:01

１が似合う新しい服を買えー
新鮮さが大切！

88 ：１：03/05/30 02:01

>>82
俺もそうおもう。がんばろう
>>83
その予定です。
>>84
あまり会わなかったこと。
春休み友達優先で旅行いったこと。
態度が優しくないとか。。

89 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:02

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

90 ：１：03/05/30 02:03

>>86
最初で最後かもしれないけど、
精一杯花選ぼうとおもう。

>>87
俺に似合う服かなんだろなぁ。
オーソドックスなのばかりだからな俺

91 ：動画直リン：03/05/30 02:03

http://homepage.mac.com/hitomi18/

92 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:04

別れる時の彼女というのはとても綺麗らしい。
失ってから気づくということかな。

93 ：１：03/05/30 02:05

あぁ。。。
失いたくない。
別れたくない。
離したくない。

いまさら気づいてんじゃねぇぞ自分。。。

94 ：：03/05/30 02:07

歳は？
どれくらいの頻度で逢ってたの？
連絡は？
　
原因が逢う頻度と連絡の頻度にあるのならば、
それを改める宣言をする必要があると思うな。
　
それを効果的に演出するのがプレゼントなんだと思う。
少し酔わせておいた方がいいね、たぶん。飲めるなら。
　
池袋のイルムスんとこにある日比谷花壇にバラの花が入った
アクセサリーボックス？が可愛かった。

95 ：１：03/05/30 02:09

>>94
２０歳。
頻度週１～２
連絡は電話、メール。

終期が近づいてるの気づいて頻繁にがんばろうとしたけど
無理だった。
相手は一緒に飲んでくれるのだろうか。。

一応こんど池袋でいろいろ見てみようとおもう

96 ：81：03/05/30 02:12

何と言うか努力したってのが判る方が嬉しいと思うから
「あれ？いつもと違う！」って思わせるようなのがいいよ。
彼女＆１の好みでよさそうなのを考えてみたら?
髪型変えるとかいいお店予約するとか、要は熱意を形で！
かっこよくなってると「別れるの惜しいかな」とか思うもんだから。
その隙を逃さずがんがれ１！

97 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:12

花束は花屋さんに「これこれこういうようなのを」って言うとアレンジしてくれるよね。
「持ち歩くのにかさばらないような可愛い花束を。予算はこれこれで。」
くらいに言えば、はいはいって作ってくれる。

学生の時によくつるんでた4人組のなかに1人、女の子がいたから
誕生日の時に残り3人の野郎共で数百円ずつ出し合って買いました。
高さ30cmくらいかな？　かわいい黄色い花束でした。
卒業式とかでしか買った経験のない野郎共だったんで、花屋さんでは
「こんな小さいので大丈夫か？」とか不安だったんですが、いざ持たせてみたら
すごく似合ってたんでめでたしめでたし。…うお、想い出に浸ってしまってスンマセン。

98 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:15

別れるのは少しまったほうがいいと思うぞ。

99 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:15

若いね、彼女がこの先いい出会いがあるかもとか思ってるかもね。
プロポーズばりの臭いセリフがいいかと。

100 ：１：03/05/30 02:17

>>96
いつもと違うか、
一先ずいつもジーンズはいてるのを当日はやめようとおもう。
髪型については今が丁度いいかな。
>>97
いいね、小さい花束。
俺もそうしようとおもう。
予算は1000～2000ぐらいかな？
彼女が喜んでくれれば嬉しい

101 ：：03/05/30 02:17

最後ならずっと見てるだろうな、俺なら。
思い出で１日３回、むこう５年は抜けるくらいに。
なんか泣けて来た。

102 ：１：03/05/30 02:19

>>98
もちろん別れるつもりなんて毛頭ない。
むしろ火をつけなおす。そうゆう気持ちで今度は会うつもり。
>>99
プロポーズばりの臭いセリフか俺には似あわなそうだな。
ちょっとぐらい臭いセリフなら付き合いはじめとかよくいってた
気がする（笑
それも段々といわなくなった俺の責任か。

103 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:19

＞予算
1000円ではちょっと、、、店にもよりますが、2～3千くらいではないのかな。
ラッピング代とかもあるからね。

104 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:19

爆乳

http://www.hostingfree.com/lorijp/marumie.htm

105 ：１：03/05/30 02:20

>>101
最後のデートを最後にしないためのデートです。
俺は逃げたくない

106 ：１：03/05/30 02:21

>>103
サンクス。今ならそれも出し惜しみせずに出せる気がする

107 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:26

＞俺は逃げたくない

まぁ、そんない堅くならず。
若いんだから楽しんできなよ。
ギリギリの中でもしっかり楽しむ余裕が良いと思う。
へんに力入っちゃうと相手も早く解放して
あげなきゃとか変な気を回して、一気に終わりに
なる事だってあるんじゃないのかなぁ。

108 ：：03/05/30 02:27

１の思い過ごしってことはないの？
　
「ごめんなー、最近会えなくて。でもこれから頑張るよ。はいプレゼント」
で済みなんじゃないの？

109 ：１：03/05/30 02:28

うぅわぁ、

楽しむ余裕が大事だな。
戻ってきてほしい

110 ：１：03/05/30 02:29

>>108
それはないとおもう。
自動車で突っ走って国道飛ばして会いにいったときに
すでに別れみたいなのを話されたから。
彼女泣いてたよ。泣くならそんな話しなきゃいいのに。。。
だからいまはロスタイム。。。
本当の終わりが近づいているのかそれとも延長戦に入るのか

111 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:29

いいなー花束ほしーい
彼氏の花もらったことなんてないよ！

こないだ母の日にお母さんにプレゼントなににしようか迷ってて
なんとなくフランフラン(家具屋？)に行ったらコロンとした
丸いかわいい形の花瓶があったから、それにお母さんの好きなガーベラを入れて
プレゼントしたら喜んでくれました

112 ：１：03/05/30 02:36

俺も今まで花束なんて贈ったことないよ。

これが最初で最後かもしれないな

113 ：76：03/05/30 02:39

あんまり気合入れまくると引かれる可能性もあるような・・・。
なので、効果的なのは普段とはちょっと違うくらいかね。
>>108ﾀﾝくらいのほうがいいかも。
付き合いが長いと惰性が感じられてジレンマ→どうしようこれから→他行くか
みたいに彼女がなってるんであれば、付き合い始めの態度をプチ復活させるんだな・・・
私も彼氏に「近いうち沖縄いきたいね」って言われて「うん♪」って期待してたら、
数週間後「今度男友達と沖縄に行ってくるわ！」と堕とされた経験ある。
本当に行きやがった。「私と」じゃなくてもよかったのね～と思わされたし、結構こういうのは
辛い・・・。
１はこういう言い方をしてたんか？
って言うのは置いといて、最初の頃はやってて今はご無沙汰なこと、ない？
結構それがうれしかったりするもんだけど。

114 ：：03/05/30 02:39

>>110
考える時間を与えちゃダメだよ。
こうしている間にも彼女は別れ話のシミュレーションを繰り返してるぞ。
生理の時は外して逢う日を設定したか？
出会った頃、彼女は君のどこに惚れていたんだ？
それを思い起こさせくすぐれ。
でもすがるな。
「君の意見だから尊重しる」くらいの余裕が欲しい。
「でも俺は思い続ける」くらいの誠実さも合わせ持て。

決して彼女を責めるなよ。
彼女にとってあらゆる面で都合がいい男を演じるのだ。

115 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:43

なんか１ｶｺｲｲ
てゆかこのスレいい人ばっかだねー
がんばれ１！

116 ：１：03/05/30 02:44

>>113
そうだ、付き合いが長くなってきていろいろなことが
おざなりになってた気もする。
関係があまりにも近すぎて甘えた感じになってたのかも。。。

それ俺だ。。。彼女とスキーいこうみたいなこといってて
友達といっちゃったよ。。最悪
>>114
もう別れを言われたも同然なんだけどね
「リセットしたい」って言われたから。
俺のどこに惚れてたんだろ。もうわからねぇはじめのころは優しかった
のかな俺。

117 ：１：03/05/30 02:45

>>115
俺カッコよくねぇよ
彼女に甘えてなにもしてやれてなかったんだから。

すげぇカッコ悪い人間になってたとおもう。

118 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:45

女は「こうだ」とか「こうしよう」とかって
決めてかかると、なかなかそれを覆すのが難しい人が多い。

どうにかしたいという気持ちはもの凄くわかるけど、
逆の方向で前向きに考えたほうがいいと思うよ。
自分の中ですっきりと気持ちを整理して、最後のデートを楽しむ、
これがお互いの為にも一番いいような気がするな。

119 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:45

女が一度決意したら、固いよ…。
別れ話の時に泣いてたってのは、誰かが言ってたように情だと思う。

一つ言えることは、あんまり必死になるな…ってことかな。
追われると、さらに嫌になると思う。

120 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:46

誠意は店選びやプレゼントでみせれば十分なんだから
あとはいつも通りの雰囲気で、相手が楽に過ごせるようにすれば
いいんじゃないのかな。逆にそういうのも立派な気遣いだと思うよ。
あ-、でも俺も20才の頃は余裕なかったなぁ。
相手も自分の好きと言う感情が信じられなくて困ってるんだろうから、
変に気持ちをぶつけるとかえって決断を迫る結果になるかも。
まぁ、頑張って下さいな。あと、遅刻すんなよ。

121 ：119：03/05/30 02:46

>>118
うお、一緒のことを考えてる人が。
気が合いそうw

122 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:47

76ですが、そろそろコテハン（ステハンだが・・）やめまつ。
ウザイ人も出てきそうなので。
別れ話で泣いているなら、冷め切った訳じゃあないのかもしれないね。
本気で別れたいなら「もう会う気も起きない」「冷静に伝えてそれきり」
にしたいってなる悪寒。
1の話だと彼女は放置されてるのが辛かったんじゃないかなーと感じるので、
114ﾀﾝのがいいかもね。
私はまじめに誠実に、2人で出来る事を約束してくれたら嬉しいけども。

123 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:49

>>118
う～ん同意だわ！
引き止める為にこうしよう、あぁしようって言うより
最後だから楽しもうって方向性でいった方が
いい方に転がると思うなぁ。
必死さは余計に引かれる原因になる。

124 ：１：03/05/30 02:49

>>118
>>119
女の決意は固いか。。
一度本当にはじめぐらいの感じにもどして
付き合いはじめのような
距離のある感じでいったほうがいいのかもな。

>>120
プレゼント、店選び、これが俺にできる最後の誠意かな。
これでダメならそうだと納得しよう。

遅刻か、、昔よくしてたな悪かったところがドンドン思い出される。

125 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:50

>>122
本気で別れたくても、泣く場合はあるよ。
私は申し訳なさで号泣した経験あり。

126 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:51

変に着飾るんじゃなくて、多少かっこ悪くても
自分は別れたくないんだってことを態度なり、言葉で言うのがいい。
それでも、だめなら後は引き際大切

127 ：１：03/05/30 02:52

>>122
>>125
あの涙の意味。
苦しいな。

128 ：１：03/05/30 02:53

>>126
プレゼントと店選び、これが今出来る俺の精一杯の誠意だとおもう。
彼女となに話せばいいんだろうな。ギクシャクする。

129 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:55

男も、けっこう一度決心したら、
固いとこあるからね。
もっとも女が惚れてるなら、性欲処理に使っておくってのも手だが。

130 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:56

向こうが、別れ言葉いうために会うのか、別れようか迷って会うのかで運命は分かれるな・・・
前者はおそらくあぼーん必死
後者はいけると思う。話す内容は彼女の大切さでも語れば・・・たぶん・・・

131 ：：03/05/30 02:56

最後は遠い海に連れていって、
「今日は楽しかった。ありがとう。もう会えないと思うと残念だけど。じゃ。」
とクルマ乗って行っちゃえば、泣いて追ってくるよ。

132 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:58

>>131
(　ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｰｶ

133 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:58

「大切なものは失って初めて気づくっていうけど、本当だな・・」って１のもてる
かっこよさを最大限に引き出して言えば、問題なし

134 ：１：03/05/30 02:58

>>130
もしも今度会うのが情で、彼女の中で
俺が彼氏じゃなくなってたどうなるんだろ。。。

135 ：恋人は名無しさん：03/05/30 02:59

ゆっくり話し合いした方がよくない？

どうも>>1さんは、彼女から別れ話を切り出されるのを阻止しようとしてると感じられるけど、
プレゼントしても、良い気分にさせても、
「別れたい」という気持ちはなかなか消えないと思う。
むしろ、「今日も言えなかった…」という気持ちが募っていく。

136 ：１３０：03/05/30 03:01

情だったらか・・・すまん、何もアドバイスできねー(´Д｀;

137 ：１：03/05/30 03:01

>>133
彼女を口説いた最初のデート以上に
熱い想いを伝えるか。。。

一度距離を置いたまったく新しい二人という観点で。
もう彼女は俺のものではない。
だけど、その俺のものじゃない彼女をもう一度口説く。

雑な言い方だけど俺の中でこれしかない気がしてる。

138 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:02

それいけそうだな！がんがれ

139 ：１：03/05/30 03:03

>>135
正確には彼女のなかですでに別れられている可能性すらある。
そこらへんグレーゾーンなので俺もよくわからない。

今度のデートは決定的なものになるか。
それとも持ち直すものになるのか。

その二つ

140 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:03

一つ一つ思い出を言いあう。
一番新しいのからね。
最後は出会った時の事。
そこで「僕と付き合ってくれませんか？」って。
　
これだ。

141 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:04

>>1
大切な相手との最後の夜。
自分の気持ち次第なんじゃない？
自分がいい思い出で残せる様って思うならホテルに予約をして何処に出かける
訳もなくディナーでもしてゆっくりお酒を飲んで…。
そうしてる内に２人の間に会話も出きるだろうし、２人でゆっくり時間を作る
って言うのも大切なんじゃない？
何処かに出かけるより、私はその方がいいと思うなー。

142 ：１：03/05/30 03:04

>>138
がんばる。俺には彼女しかいない気がする。
>>140
もう一度やり直してくださいじゃなくて
「僕と付き合ってください」

これはいいとおもう。
というかこのスタンスでしか俺の中で復活できる気がしない。

143 ：１：03/05/30 03:06

>>141
彼女はエッチしたくないらしい。
現状をもっと正確に伝えるなら
俺は９０％方すでにフラれているのかもしれない。
だけど、会ってくれるんだからまだなにかが残っているんだとおもう。
彼女も本当にもう気がないなら会わないはずだし、
俺にまだなにかを期待してくれてるのかもしれない。

144 ：１３０：03/05/30 03:07

彼女に引かれちゃダメってことで、色々思案も大切だけど
やっぱ会った時はあれこれ考えるより直感と彼女への思いで乗り切ってかんばってくれ！
正直読んでて感動した。マジ幸運祈ってます。
では、寝ます

145 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:08

>>1
１４１だけど、そんなに色々焦って言葉を用意して行くんじゃなくて
さっき言ったみたいな状況を作ればお互いの本当の気持ちを言い合えるんじゃないかな？
用意して行くのもいいけど、結局は２人の気持ちが１番大切なんだしお互いにソコを再確認
してどうして行くべきか１人で考えるんじゃなくて２人で考えて行った方がよくない？

146 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:10

>>116
堕としたんかい！
でもこれってやった方は悪気がないから、後で言われて気づくんだよねえ・・・。
復縁には付き合い始めの時の態度がポイントなのよね。
距離がある感じというよりは、たとえば「いつもしてるから」手をつなぐ
みたいのじゃなくて、「愛されてる感じ」が決めてやね。

147 ：１：03/05/30 03:12

>>144
直感と彼女への想いか。
わかった。
俺の中のベストを尽くせればいいとおもう。
おやすみなさい。
>>145
２人でか。。
もう２人というスタンスで考えていくと
なにか違うのかもしれない。彼女は私はあなたのものじゃないみたいな
ことも言ってるし。
俺は付き合う前の２人のような距離感で個々として接してみたい。

148 ：１：03/05/30 03:13

>>146
わかる、いつもしてるからするじゃだめなんだよね。
愛しているから手をつなぐじゃないと。

149 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:14

>>1
今の状況９０％はって言うけど、１０％あるんでしょう？
どんなに悩んでも、自分１人の問題なら１人で考えて結果出せるけど
１さんは相手の人と歩いて行きたいんでしょう？
相手の居る問題は相手の気持ち、自分の気持ち２人のちょっとした努力で
乗り越えて行けるんじゃないかな？
その１０％と１さんの自分の本当の気持ち相手の彼女にちゃんと解ってもらえる
まで話するべきだと思うよ。
後で公開したくないじゃん！！

150 ：１：03/05/30 03:16

>>149
１０％ももしかしたらないかもしれない、だけど
俺はまだ彼女に想いを伝えたい。

これが最後になろうと、俺のベストを尽くしたい。
後悔はしたくない。

151 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:16

ｴﾁｰは普通の女の子だったらしっかり愛情が確認できないと
する気にはならないと思う。
んで、わしが思うに（このまま惰性で付き合ってると感じるような
状況が続くなら）別れたいってことなのでは。
でも１が「張り切りました！！」みたいにしてきたら、「こういう
状況にならないと危機感を持たないのねｺｲﾂ」と破局まで一直線になる
可能性もアリと思われ

152 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:17

ってことで、冷めたから別れたいのではないと思われ

まだ可能性はあるんじゃないかなー
がんがれ１よ！！

153 ：１：03/05/30 03:20

>>151
言ってることすべて分かる。
俺が付き合い長いせいで随分といろいろ怠けてたから
彼女も辛かったんだとおもう。

五月上旬にに張り切りました！って感じにまさにしたら、
デート後のメールで「今日のデートは楽しかったし、嬉しかったけど
もう。。。」みたいなのが送られてきた。
その後、夜中に国道を突っ走ったりいろいろした。。

154 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:20

>>1
そうだね。自分の気持ちを伝えて行く事が大切だと思う。
私、実は３年付き合ってた彼と２日前に別れたんだ。
お互いちゃんと自分の本当の気持ち、結局言えなかった様な気がするよ。
本当の伝えたかった事、大切な気持ち、素直に話すって事結構難しいんだよね。
でも、１さんには頑張って欲しいな。
ソコまで好きになれた彼女に出会えた事、本当に素敵だなーって思う。
応援してるから、頑張ってネ。

155 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:21

>>151
そうすると花は相手のキャラにもよるかもナー
プレゼントはいいと思うが

つーか１よ、相談の場が２ちゃんでも真剣に答えてしまった手前、
結果報告は頼むよ
漏れも恩に着せる訳ではないが、明日も朝から予定があるのに
頑張ってｼﾏﾀ-ﾖ

156 ：１：03/05/30 03:22

>>152
俺の態度がよくなかったとするなら
俺の１２０％の誠意を伝えるしかない。

もしもこれでダメなら諦めよう。
それが彼女にも俺にもいい引き際だとおもう

157 ：１：03/05/30 03:25

>>154
俺はがんばるよ。
がんばるしかないんだ。
ここでがんばらなきゃ意味がない。
>>155
花でおそらく喜んでくれるんじゃないかとおもう。
喜んでくれなくてもそれはそれでいいとおもう。

来週の土曜日までこのスレsageでいいんで
保存してください。
そうすれば彼女にいきない逢わないなんてことを言われない限り
結果報告します。

158 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:28

>>1
頑張ってね！！
自分に負けちゃ駄目だよ！！
本当の気持ちちゃんと言って来なね！！
頑張れーーー！！！！！

159 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:30

あっ151=155（つまりわし）ね。
ひょっとしたら彼女の状態は数年前のわしのようだ・・・
わしの彼氏は学習しないタイプだったが、ちゃんと危機感を感じて
いろいろしている１ならバッチリ（死語）気持ちを伝えられる悪寒。
ポイントは
ちゃんと今でも好きだ→これからも一緒にいる時間を大事にしていきたい→
（将来を強調）→これからも不安になることはない（ここ大事）→もし不安になったら
ちゃんと伝えろ→善処する所存であります
ってとこか？
わしも彼氏にここまで言って欲しｶﾀｰＹＯ！

160 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:31

いま、全部のレスを読んだ。
なんか、今別れを決めるのは早いと思う。
もう少し執行猶予はあると思った。
私は、少し距離を置くという方法に一票。
エッチすれば…みたいな意見もあったけど、
「険悪になっても話し合いで解決せずに、エッチしてなんとなく
　なあなあなままで済ませちゃうのって嫌」
ってなると結局悪循環だし。
てゆーか、２年もつきあっていたら、そういうことになったことが
何回かなかった？彼女はそれが嫌なんだろうと思う。

161 ：159：03/05/30 03:33

いろいろ書きすぎたけど、自分の気持ちを伝えるだけでよいのだよ。。。
逆にそれでも分かってもらえなければアレだしな。
ちょっぴりのプライドと有り余る誠意、これ大事。

162 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:36

>>160
結局問題は解決しないうえに、後から疑問が出てくるんだよね～
それやると。
最終的にはｺｲﾂとは話が出来ない！みたいな。

で、別れを決めているのは1彼女では。

163 ：１：03/05/30 03:38

>>158
弱い自分を言い訳にするのは辞めた。
そんな曖昧な態度が彼女を悩ませていたんだろうし、
俺はがんばる。
>>159
俺もいいことばかり言ってても
それ以上にできてない部分が多かったんだとおもう。
思い返しても彼女に申し訳なくて仕方ない。
だから今度だけどがんばりたい。
今度だけど。。。
>>160
執行猶予はもうないんだとおもう。
９０％別れられている状態というのがすべての事実だとおもう
エッチしてなぁなぁで済ませるってのは
去年の危機の時そうしてた。
そんな悪循環の中で彼女を悩ませていたとおもう。
俺がいけなかったんだな。

164 ：１：03/05/30 03:39

>>161
がんばる、せめて今までできてなかったことを
して彼女に報いたい。

165 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:41

がんがれ１！

166 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:43

別れ話してた電話の時間ぴったり、私の彼がたてたのかと思った（違ったけど）
はじめ読んでて嬉しかった。
結果は人違いだったけど「嬉しかった」って素直に伝えて、彼からも素直な気持ちもらって晴れ晴れ。
１さんに感謝。１さんもがんばれ！！応援します！

参考になるかどうかわかんないけど↓
電話で怒って「じゃあもういいよ！バイバイ！」って切った後、かけ直してくれなくなった。
メールの返事も一言とか
ケンカしてもまじめにとってくれず、エッチすれば仲直りできると思ってる。
ふてくされる。
月に一回ほど重なった休日に友達同士（女性含む）で徹夜で遊ぶ。
　（そして次の週には眠いとかいって一日寝てる）

その他もろもろで　もういいよあなたには何も期待しない･･･ってなった。

167 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:45

★「ﾉﾘｶｴｾﾖｰ！」、２１歳ストーカーおにぎりを逮捕　>>1に脅迫メール送る

・警視庁小金井署は２９日までに、脅迫とストーカー規制法違反の疑いで、東京都
　東村山市萩山町、専門学校生おにぎり容疑者（２１）を逮捕した。

　調べでは、おにぎり容疑者は１０日から１１日ごろにかけ、以前交際していた小金井市の
　>>1（２２）に携帯電話で「レスくれないとぬっ頃す」などと脅迫めいたメールを送り
　付けた上、>>1の自宅近くで待ち伏せを繰り返した疑い。

　おにぎり容疑者は「海苔を取り戻したかっただけで、ストーカーではない」と容疑を
　否認しているという。

168 ：１：03/05/30 03:47

>>166
偶然だね。
世の中それだけ別れを迎えるひとが多いのかな。。
俺の書いた文章なんかでだれかが喜んでくれるなら嬉しい。

エッチすれば仲直りできるとおもっている。
何ヶ月前までの俺だ。。。
すぐふてくされるのも。
友達を優先してしまうのも。

あぁ。。

169 ：１：03/05/30 03:48

>>165
がんばるよ

170 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:53

つきあって３年弱。
私の彼も、最近友達を優先する、すぐふてくされる、話を真面目に聞いてくれない、
自分の悩みを無言の圧力と荒い口調で私にぶつけるくせに私の悩みは聞いてくれない…
と、末期的な状態で別れ話に何度もなった。
けど、別段彼のほうから別れを持ち出したことはない。

ここの同じような男の人のレスを読んでいて、私の彼も態度はそうかもしれないけど
本当はちゃんと好きだって気持ちを持っていてくれてるんじゃないかって思った。
そう言えば、メールの数は減ったけど一応なにかしらしてくれるし。
あぁ、男と女って本当に別の生き物なのね。

171 ：恋人は名無しさん：03/05/30 03:54

エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

172 ：１：03/05/30 03:56

>>170
俺はメールを山のように毎日送ってた。
それが彼女にとっては重荷だったのかもしれない。

俺の優しい態度とつめたい態度にだいぶ彼女も疲れたんじゃない
かとおもう。

男と女は別の生き物だよ。
分かり合うことは難しい。

173 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:09

毎日山のようにおくられたら正直ウザイ

174 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:33

１てほんとに彼女のことわかってるのか？
つーか
話し合いってことをしてるようには過去レスからは
まったく読み取れなかった
一人よがりで「きっとこうなんだ」「おれが駄目なんだ」
と言ってる気がする
なんか段々自分に酔ってるようなカキコが増えてる

正直こんな態度に彼女は疲れたんだろ
俺はそう思う

175 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:37

1はイイ香具師だなぁ
状況が今の私達によく似ていて（私→別れようとしてる　彼→引き留めるのに必死）
その状況下で１の考え方や（言葉は悪いが）あがき方に好感がもてた

彼女が会おうとしてくれてる理由や９０％振られているのに残っている１０％は
間違いなく「情」だと思う

気持ちを伝える（どれだけ自分にとって相手が必要か）よりも
どれだけ相手を理解したいかを伝える方が良いと思う
>>114の言うように「彼女にとってあらゆる面で都合がいい男」になるっていうか・・・

だって彼女のこと何も知らないって今更気付いたんでしょ？（プレゼント何が欲しいかもわからない）
最近は目も見てないし惰性で手を繋いだり３０００円程度の贈り物も出し惜しみしてたんでしょ？

「この人は私が必要とか大事とか好きとか言うけど、それは自分にとって都合がいいからだ
この人は私より友人を優先したときに恋人である私がどう思うかなんて関係ないんだ
私の気持ちの動きや苦しみや不満の訴えなんてどうでもいいんだ」
彼女がそう思ってない保証なんてないでしょ？

「彼女にとってあらゆる面で都合がいい男」って、言葉は良くないけど
なれるもんならなってみろ！って感じ
そうなれたなら復縁もできるよ、きっと

あと「俺と復縁してください」じゃなくて「俺と付き合ってください」はイイと思う

最悪振られてもさ、「じゃあ一度別れて、オマエが嫌だと思うところ直して、もう一回出直す！！
一月後、三ヶ月後、半年後、とにかくもう一度惚れ直して貰えるまでアタックし直し続けるからな！！」
くらい言える気概でいなよ　がんがってね

176 ：175：03/05/30 06:40

うわ　長レスで読みづらい上にウザくてｽﾏｿ

まぁ>>174の言うように
今からでも彼女を理解するよう努めなさいってこった

ｶﾞﾅｹﾞ!

177 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:45

あんたほんとに一年も別れた男にアタックし続けられたら
正直警察行きたくなるぞ

178 ：174：03/05/30 06:51

>>176
いや俺は１がなんだか鼻につくんだが・・・・

179 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:53

>>177
そう言われてみればそうだね（ﾆｶﾞﾜﾗ

でも、それくらいの真剣さっつーか気概みせて欲しくない？
そこまで本気で必死なら別れないでもう少し様子見よう、とか
一度は別れたとしても、情が残ってるウチにそうやって頑張られたら
もう一度やり直してみようって思わないかな？

まぁ振られないのが一番ですな　何度も横槍ｽﾏｿ

180 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:56

>>178
それはいい人ぶってて全部自分で背負い込んで
ひとりよがりで空回りしてるように感じられる、って事？

ココじゃ邪魔になるといけないから雑談スレにでも移動する？

181 ：恋人は名無しさん：03/05/30 07:18

174にほぼ同意。
結局１は独り善がり。
今更後悔したくないって言っても遅いんだよ。
今までさんざんないがしろにしてたんだろ？
恋愛は、普段の何気ないやりとりが大事なんだよ。
それをほったらかしにしてたくせに、
最後にまたヨリを戻そうとするのはカッコ悪いよ。
花を贈るのはいいとして、
彼女に決断を委ねるんじゃなくて
最後は自分からきっぱり身を引けよ。
それが彼女を苦しませることなく、
１がしてあげられる最後の優しさだと思うね。

182 ：恋人は名無しさん：03/05/30 07:30

男は過去を振り返り、
女は過去を消し去る。

183 ：恋人は名無しさん：03/05/30 07:43

いい店見つけたんだｗ
お前が喜ぶとおもって！

とか言って、最低限別れ話は避けたりとか･･･
それでも彼女が嫌そうな態度みせたりしたら
彼女の幸せ考えてみをひく。

別れることが彼女の幸せだったとしたらなんかそんなの
イヤだな･･･　

184 ：恋人は名無しさん：03/05/30 14:33

前の彼氏とちょうどこんな感じでした。
2年半付き合ってて同棲してました。
思っていることを言おうとしても話を聞かない彼氏に
だんだん私もなにも言わなくなってしまっていました。
1ヶ月くらい悩んだ末別れを切り出しましたが
いつもいっしょにいるのに彼は悩んでいたことすら気づいてくれませんでした。
決意はとても固かったです。気付いてくれなかったことも要因だったし。

まだ好きだったし別れもつらかったけどこのまま我慢して続けていくほうがもっと辛いと思ったんです。
別れ話をしたときは、すごく優しくて話もいっぱいできました。
抑えていたこれまでの気持ちを一気に吐き出していっぱい泣きました。
だけど「こんなに悩んでたのになんで気づいてくれなかったの？」
「ずっとほったらかしだったのになんで今更つなぎとめようとするの？」
という思いでいっぱいでした。
それを彼に伝えても謝るばかりで
結局一年くらい電話やデートをしましたが彼は変わりませんでした。
彼が会いたいと悲しそうに言うので心苦しくて何度も会いました。
でも会っただけできちんと話をしてくれるわけでもなく、想いをつたえてくれるわけでもなく。
悲しかったです。

１さんはすごく頑張ってるからもしかしたらチャンスがあるかもしれない。
だけど、日頃そうじゃなかったことが問題だよね。
旅行だって彼女がすごく好きなら彼女と行きたくなるはずだし
好きだから見つめたい。好きだから手をつなぎたい。
そういうところをおろそかにしちゃうと気持ちは絶対届きません。
小さなすれ違いの積み重ねが別れにつながっていくんですよね。

そういえば、わたしもそのとき20歳でした。
将来のこととか、自分のことについて真剣に考え出した頃でしたね。

長文ｺﾞﾒﾝﾈ

185 ：恋人は名無しさん：03/05/30 14:35

２ちゃんで２人だけのスレを立てるってのは？

186 ：恋人は名無しさん：03/05/30 14:38

２ちゃんである必要はない。

187 ：恋人は名無しさん：03/05/30 14:44

２ちゃんだからこそ意味があるのでわ

「最後のデートは２ちゃん」
っていう思い出ができるし。

188 ：恋人は名無しさん：03/05/30 15:43

思い出を二人で語り合って
別れてしまうことを、べつのなにかのせいにして
葬るに限る。
そうやって、別れの儀式は必ずすること。

189 ：恋人は名無しさん：03/05/30 16:00

こっちから別れる時の女の意見ですが、本当に別れたいと思ってる相手との
最後のデートなんて喫茶店で少し話をするくらいで終了させてほしい。
どっかに出かけるようなデートをセッティングされてもそれはそいつの要求であって
『最後まで自己中だな』と、ニガイ気分になる。

190 ：恋人は名無しさん：03/05/30 16:02

念を押すと･･･本当に別れたいと思ってるなら、ネ。↑
１さんの彼女がどーだかはわからない。

191 ：１：03/05/30 16:26

>>174
彼女のことわかってないから別れが訪れたんだろうし
それから、実際彼女と付き合ってるときは
「きっとこうなんだ」「俺がダメなんだ」というスタンスとは逆の
スタンスだった。
それがいけなかったと思ってるから今は自省してる。
手遅れなのはわかってるけど。
>>175
おそらく今度が最後のアタックになるとおもう。
それ以上彼女に言い続けてもお互い苦しいだけだろうし、
がんばる。
>>181
俺はそんな優しさでなぁなぁにしたいとは思わない。
>>183
空気的にそうゆう運びではいきにくいとおもう、当日は。
お店をわざわざ見つけたということを強調しても、
今更感を強める結果になりそうだし。
さりげなく気に入ってもらえるような店に連れていければ幸い。
>>184
まるで彼女にレスされているようだな。
彼氏の悪いところの多くに該当してる俺自身が。

最後の別れも。
>>188
どうしようもなくなったら最後はそうなるとおもう。
>>189
正確には最後のデートのロスタイム。延長戦とでもいう感じ。
９０％すでにふられてしまっている。
話の多くはしてるから。
今度のデートはなんだろ。
俺にもよくわからない。

192 ：恋人は名無しさん：03/05/30 16:33

行きつけの茶店へ誘う
ﾏｽﾀｰに彼女への手紙を託す

会うことなく終了

193 ：１：03/05/30 16:34

いつもスタバやドトールで済ましてるから
いきつけの喫茶はありません。

194 ：恋人は名無しさん：03/05/30 16:41

別れ話になった時かぁ･･･。
私たちドライブだったなぁ、そう言えば。
とにかく話合いをしたくて、2人で話せる所がよかった。
あとは彼氏の家かな。

たくさん話をして、たくさん考えて１ヶ月くらいかかった。
その間会ったのは３回くらいだけど。
結局やっぱりお互いがお互いを大切に思ってるという
結論に達して、付き合い続けてる。

あれから半年経つけど、別れる前は3ヶ月に1度はやってた
大きなケンカが一切なくなった。
不思議なもんです。

そんな自分語りで、大して参考にはならないけど
１ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

あと個人的意見。
花はそんなにもらうのに支障はないんだけど、「物」は
もし彼女が本気で別れる気なら、受け取ってもらえないような気がする。
形に残るものは、別れ際にはもらいたくないっす。

195 ：恋人は名無しさん：03/05/30 17:09

うれしそうに笑う君の顔が
いつでも僕の自慢だったけど
さよなら言うことに迷いつづけて
疲れてるのに笑ってくれた君は僕の誇り

最後のデートも同じ場所で待ち合わせしよう
新しい地図を君にあげるよ　今日が最後のナビゲーター

花水木の通りの終り
線路沿いの空き地でハザード出してるよ
　
　　　　　　　　　　　　　『花水木』ﾏｯｷｰ

196 ：184：03/05/30 23:33

別れ話が出てから会うのは何回目ですか？
私の場合は会いたくて会ったのではなく
きちんと彼に別れを納得してもらおうと思って会っていました。
私と同じように彼女の決意が悩みぬいた末だとすれば
いまはもうロスタイムですらなく、
あなたに別れを受け入れてもらうための時間ではないでしょうか。

197 ：恋人は名無しさん：03/05/31 00:37

全部スレ読ましてもらいました。
個人的な意見ですが、
彼女の話をいっぱい聞いてあげたらどうでしょう？？
自分が悪かった所を見直さないと本当に終わってしまう気がします。
私は思ったことを溜め込むほうなんですけど、
言ってくれないと解らないとよく彼氏に怒られます。
どんなに好きでも不満は溜まるものですから。。
１さんの彼女がどんな人か分からないから違っているかもしれませんが、
彼女が別れたいと思った理由を聞かないことには始まらないきがします。
つなぎとめれるかどうかはその後だと思います。

198 ：30=32：03/05/31 00:58

>>30と>>32を踏まえて、
いっそ新しい所へ行ってみたらどうだ？
遊園地でもどこでもいいんだけど、
今まで行ってなくて、楽しめる所。

そこで彼女が楽しめれば別れ話をするタイミングを逸するかも。
それだけだとたんなる時間稼ぎでしかないが、
彼女が家に帰って「今日のデート楽しかった」と思い返せれば、
考え直すキッカケくらいにはなるかもしれん。

199 ：30=32：03/05/31 01:03

彼女の方から「大切な話があるの」と誘ったのではなく、
１が冷め切った彼女を無理矢理誘ったのでもないなら、
やり方次第では楽しいデートにできる可能性もあると思う。

とりあえず、ムードがイマイチな時にマジな話し合いは避けた方が良さそう。
まず、雰囲気を変える。話し合いはその後の方が。

200 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:04

うーん、私はだめだと思う。
それは本当に時間稼ぎでしかなく・・
彼女が長い間不満を持ちながら考え抜いて別れたいと思った原因がそのままで、
雰囲気だけ盛り上げられても余計からまわりする。
この人はこうやって私の不満に目を向けず『ヨリを戻すには』ってことしか
頭に無いのだな。と。
こういう理由（彼女をほったらかしにした）の場合、彼女がいちいち不満を言わないと
彼が相手してくれないようなのはもう本質的なものだから相手を変えるしか解決策が
ないと思ってること多いし・・・。

201 ：174：03/05/31 01:30

往生際が悪い
いい加減あきらめれ

結局彼女の話を聞こうっていう姿勢は出てこない
おまえは自分の気持ちを押し付けようとしてるだけなんだよ
いまさらお前の考えをまた押し付けられても彼女の意志はかわらん
結局お前は変われないんだよ
それで彼女が報われるわけが無い
また同じことを繰り返させるだけ

202 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:31

1のことは、しばらく前の自分を見てるみたいで応援したいんだけど、
あんまり自分一人の考えばかり先行させていろいろ思い悩んでいても
うまくいかないような。。。

なんとかして相手の考えを変えさせようってスタンスだと、結局自分
のことしか考えてないって思われて彼女の気持ちを決定的にさせて
しまうだけかも。

203 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:42

>>194
俺もプレゼントはやっぱりどうしようかと考えなおしてる、
今の現状にプレゼントはふさわしいのか。。。
どうなのか。。
>>196
別れ話出てから２～３回ぐらいだろうか。
彼女の真意はまだわからない。
>>197
彼女が別れたいとおもった理由、
逢う時間の減少、
友達優先、
優しさを見せれなかった。
>>198 >>199
とりあえずムードを変えることが優先なのはわかる
課題は多そうだ。
>>200
また俺の彼女がレスしてるような錯覚すら起きる。
今更優しくしても遅いのか、
潮時なのか。
>>201
彼女の話を聞いてもそこらからは終わりしか聞こえない。
それを聞き続けて終わるだけの恋愛はまだしたくない。
>>202
一体どうすりゃいいんだろ。
八方ふさがりを感じずにはいられない。。

204 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:45

最初読ませてもらいました。
失ってから気付くのは辛いね、
でもまだ答えは出てないから
こんなにも好きなんだっていうのを
真剣に話してみて。

今迄にないくらい反省して、
改める態度を見せて、
彼女好みのオシャレで決めて、
可愛いお花でイチコロに
なれば私もうれしいです★

205 ：174：03/05/31 01:50

変わらない彼女の気持ちを
強引に捻じ曲げてどうするつもりだ？
もう終わってんだよ
恋愛はお互いの気持ちを尊重できなくなった時点で終わってるんだよ
お前は尊重するどころか聞くことさえしてこなかったんだから

っていうかいまだに自分の考えを押し付けようとする
１を応援する奴が多いのに驚く

206 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:52

>>204
彼女とのメールで
俺の好意が重くなっている。
失ってから気づいたんじゃ遅い、
そんな人と上手くやっていく自信がない

みたいのが返ってきた。
やっぱ遅かったのかな。

俺は今までにないくらい反省した態度を
見せれるのか、見せてもそれが伝わるのか。

可能性は１０％以下かな。

207 ：恋人は名無しさん：03/05/31 01:54

>>205
なんか俺のダチの意見に似てる。
そうゆう考えもあるだろうけど、
悪いけど俺はそれを受け入れない。

その意見を受け入れてなぁなぁで終わらせて
満足したいとは思わない。
何度言われても１７４の意見は受け入れません。

ここで俺の意見を伝えなきゃただ消えていくだけだろ。
俺はそんなのは嫌だ。

208 ：174：03/05/31 01:59

彼女のために消えろよ

お前のために言ってるんじゃねえよ

209 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:00

女なんかいっぱいいる。
彼女にこだわる必要なんて無い。

210 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:01

sample
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

211 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:02

後悔先に立たず
後の祭り
新ダコの歳を数える

212 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:03

>>208
わかったようなこと言わないでほしい。
彼女のため？
俺の意見を通すか、それとも引くか
単純に言えば二通りだろう、
おれは前者を選ぶ。
この選んだ選択についてとやかく言われたくない。
俺は絶対に引かない。
これ以上言われても引くつもりもない。
それだけは言っておく。
それを考慮したうえで今後はレスしてほしい。

213 ：208にほぼ同意：03/05/31 02:08

>>212
＞俺の意見を通すか、それとも引くか
＞単純に言えば二通りだろう、
　　
それでいままで彼女をおざなりにしてきたんではないのかな？
相手があってのことだという認識が薄すぎるのではないかと小１時間。

「彼女のため」この意味が判らないようでは復縁は諦めた方が良い。

214 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:10

174は、なあなあで終わらせろって言ってないと思うのだが。
無理矢理に彼女の気持ちを変えさせて続けることのほうが
よっぽどなあなあだと思う。

気持ちを伝えるのはいいが、真剣な気持ち伝えたから相手が
戻るだろうって期待するのはちょっとどうかと。
彼女のことを大事に思うなら、せめて自分が後悔しないように
気持ちをしっかり伝えて、後は彼女の判断を尊重してやれ。

単に相手を自分の思う通りにしたいというだけだったら、
仮に今回は乗り切れたとしても結局ダメになると思われ。

215 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:11

今ここで「彼女のため」が引くことなら
それこそ復縁などないだろ。

もちろん彼女のことも考えている、
だけど、俺自身のことも考えてる。

いい感じに中間を取れればいいんだとおもう

216 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:14

>>214
無理やり変えさせようというスタンスなら
最後のデートも復縁のきっかけにならずに終わるだろう。

俺の考えと彼女の考えが自然に一致することだけを望んで
最後のデートには望む。

217 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:14

え、復縁ないでしょ。。。
>>206
「彼女とのメールで
　俺の好意が重くなっている。
　失ってから気づいたんじゃ遅い、
　そんな人と上手くやっていく自信がない」

これはもうかなり彼女の気持ちは固いです、、、、
好意が重いってのは好意の正反対だから。しかも理由も深い。

彼女としてはあとは「いかにすんなり別れてもらえるか」という段階。
１がどうして彼女の意見を受け入れることが「なぁなぁで終わらせること」に
なるのかよくわからないけど、彼女が断ってもずっと引かないなら
いつかは連絡すら取れない状態になるかも。女としてかなり困ってる対応。
『何を言われてももう遅いんだよ』そういうことが世の中にはあります。

218 ：174：03/05/31 02:16

１よいい加減気が付け
このまま行っても
ただのストーカーになるだけ
しかもナルシストなだけにたちが悪い
不幸な自分にかなり酔ってるだろ
自分の力で全て変えてみせるなんて考えてないか？

219 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:16

> もちろん彼女のことも考えている、
　
どう考えてるの？
ここの人たちに伝わらないようでは彼女には伝わらないよ。
　
> だけど、俺自身のことも考えてる。

それは捨てた方がいいよ。
どっかに書いてあったけど「彼女にとっていちばん都合がいい男」になれないと。
それが「目の前から消えろ」だったら素直にそうすべし。
誠実さが彼女の心を動かすと思うけど、君は自分のことばかりに見えるよ。

220 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:17

>>217
もう復縁の道は針に糸を通す以上に難しい。
俺は恋人としての関係がないのなら、その後の友達関係なんて
ものは望んじゃいない。それならキッパリ終わりにしたい。

「なにを言われても遅い」という状態があったとしても
それだから終わりとして済ませたくない。

221 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:17

>>1
サンダガ？

222 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:20

このスレを見てると過去の恋愛を思いだす
好きなのに最後のデートって辛いよな
女は怖いよ

223 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:20

>>218
ストーカーにはならないよ。
最後会ってだめならその後連絡取ろうとも思わない。

それでなにか不満あるか？
>>219
俺のことばかりか、
彼女のこと、

もうわけわかんねぇ

224 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:21

もっと悪魔のように策略を練ろうぜっ

どうやったら>>1の彼女の心を誘導できるか･･･

225 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:22

さんまの名台詞だな。男女逆だが。
　
「もう遅いねや！」
　
なぜ彼女を放置したのか？
その時の彼女の気持ちはどうだったのか？
　
そこに対しての反省と原因の追求、改善策がみられないね。
突き付けられた結論を認められずにただダダをこねてるだけでは？

226 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:24

>>225
ちょっと違うな
反省も原因の追求も改善策も考えた
その結果が「すでに遅い」

ダダこねてるのは事実だとしても
反省、原因の追究、改善策が見られないなんていい加減なこと
言ってほしくない

227 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:24

>>220
何を言われても遅いという状態があったとしても終わらせたくない
・・・って彼女が終わってたら終わりにならない？
それとも毎晩家まで電話してウダウダやるっての？

228 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:26

>>227
おまえらの意見だと
最後のデートは彼女の意見尊重でなすがままに終わらせろってことだろ？
おれはそうしないと言っているだけ。
毎晩家まで電話してウダウダとかそうゆうこととは絶対的に違う

229 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:27

>>223
> 俺のことばかりか、
> 彼女のこと、
>
> もうわけわかんねぇ

ここから逃げてはダメ

>>226
> ちょっと違うな

ちがわないよ。
彼女への思い遣りがレスから継続的に見られないのはなぜ？

230 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:28

うーん･･･
もうほとんどだめぽだから、
最後に一発ヤって、すっきり次を探した方が良くない？

ヤれないならもうその女は放置しちゃいなよ。

231 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:28

>>229
相当精神不安定だ。
五月にはいってからこの状態が続いている。
それに、彼女への思いやりを上手く提示し続けられてれば
この状態もないわけだし。
とりあえず試行錯誤しながら考えている状態が俺には辛い、

232 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:29

>>228
だったら最後のデートは相手の話を聞く。
そして最後に「でも俺は本気で今はこう思ってる」ってことを控えめに
言う。それで駄目なら終了。せいぜいそのくらいだと思う解決策。

233 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:30

>>232
無難にいくとそれぐらいだな。
二年半か、、、長かったな、、、

234 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:31

「自分は～～だと思ってるけど、○○（彼女）がダメだと言うなら、もう終わりだね」
くらいで。

235 ：174：03/05/31 02:31

本当に反省しているように見えないからそう言ってんだよ
文章が稚拙なだけっていうなら俺の読解力に問題があるんだろうが

前にも言ったが
お前の言葉には自分がどうにかするしかないって言葉しか無いんだよ
彼女の話はもう聞いたんだろ？
とっくに終わってるんだよ
気が付け
今回の最後のデートだって無理矢理押し付けたんだろ？
これ以上彼女を苦しめてどうする

236 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:33

>>235
分かってるけど認めたくなさそう。

ふられる側の心理。

237 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:34

>>235
本当に反省しているのがおまえになんで分かる？
それもおまえの主観だろ？

押し付け気味の意見ばかり書くのはやめてくれ。
もうちょっと中和してやわらかい書けないか？

238 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:36

>>235
＞お前の言葉には自分がどうにかするしかないって言葉しか無いんだよ

同意。

・彼女に謝る。
・彼女に今後の自分の態度の方針を伝える。
・運を天に任せる。

Bad end
・×
・水をかぶる。

Happy End
・○
・ちう
・朝までやってれば？

239 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:37

１７４は何歳？
恋愛したことあるか？
女と長く付き合ったことあるか？

240 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 02:42

とりあえず逢う前の日には３発くらい抜いておいた方がいいぞ。

241 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:42

友達にも相談したけど、

一年以上付き合ったような恋愛じゃないなら、
すぐ終わらせることもできるけど、
二年半もつづいてるもんをそんな簡単に
終わらせられるわけねぇだろ？

そんな簡単に気持ちが切り替えられるわけねぇだろ？
そんな簡単に気持ち切り替えられるようだったら
そんなのは恋愛してたなんて言えないね。

少なくとも俺は恋愛をしていた。

242 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:43

>>228
> 最後のデートは彼女の意見尊重でなすがままに終わらせろってことだろ？
> おれはそうしないと言っているだけ。

それはつまり「彼女の意見を尊重しない」ということではないのでしょうか。

243 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:43

もうどうしようもないんだな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

244 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:44

>>242
彼女の意見が現在において別れのベクトルを示しているなら、
それを変えるには
自分の意見を言う必要があるだろ。
俺が意見を言わないで、
彼女のベクトルに合わせたままデートをおわらせれば
そこには終わりしかまってないだろ？

245 ：174：03/05/31 02:45

反省すればいいんじゃねーんだよ
いい加減気が付けって
お前の考えだって彼女にすれば

押　し　付　け　な　ん　だ　よ

246 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:46

彼女、もう情しかないなら
もー１度俺を見てくれ！的発言はうざいと思うな～

247 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:47

>>245
俺の意見が押し付け、
俺が意見を言わなきゃ終わり。
この二種類だとしようか、
おまえが後者を望んでいるのは、
結局は自分の事ではない、
同じような経験をしたことがない、
その二つだろ。

おまえは俺じゃない。
おまえがいい加減なこと言ってるとまでは言うつもりないけど、
おまえの言うとおりにはしない。

以上
レス無用

248 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:47

>>244
終わり　って自分で言ってるじゃん。

249 ：174：03/05/31 02:48

俺か？聞いてどうする気か知らんが

27歳♂
付き合った人数は５人
最長で４年
お前みたいに未練がましく追いすがったこともあるわ（笑）

250 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:49

あまりにもコンパクトで淡白なレスが多いんだけど、

おまえら恋愛とか別れとか長く付き合ったりしてるか？

251 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 02:49

>>241
恋愛って相手があって成立するんだよな。
君は彼女の為に何かをすることに喜びを見い出しているか？
逆に彼女の為に何かをしないでいることに後ろめたさを持っていたか？

>>242
>彼女のベクトルに合わせたままデートをおわらせれば

ベクトルの違いが別れの原因なわけだから、それがどこに向いているにせよ
同じ方向を向くべきだ。虎穴に入らずんば、じゃないけどさ。
　
「あれ？この人同じ方向向いてくれてるのに私ったらワガママばかり．．．」と
彼女に自問自答させるに至らないとだめなんじゃないかな？
説得しに行けば反発されるだけだよ。

252 ：174：03/05/31 02:49

すまん２４７の意味がわからん
もう少し噛み砕いて説明してくれ

253 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:50

俺もよくふられるから、もがく気持ちは分かる。

でも、もがいて成功したためしがない･･･

254 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:50

とりあえず明日、会ってみるしかないしね。
彼女の方にも、また何か言いたい事が出てくるかもしれないし。
どちらにしろ、彼女の気持ちは１もここの住民も憶測でしか
量れないし。
１がどれだけちゃんと聞いて上げられるか、求めている事を
理解して上げれるかだよね

255 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:50

>>249
27歳のおまえが27年でいきついた結論が未練がましく
おいすがるなだとしよう。
おそらく俺と同じぐらいの年齢の時には未練がましく追いすがって
いたんだとする。
例え同じ失敗をしようとも俺はかまわないとおもう。
その経験なしには１７４の考えを理解することは不可能だし。

256 ：174：03/05/31 02:50

>>250
お前に飽きたんだよ

257 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:51

まあ、落ち付けー

258 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:51

>>256
じゃあレスしなくていいよ。
２７歳になったときに俺はあんたみたいな人間にはなりたくない

259 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:51

>>249
俺も未練がましく追いすがった事ある・・・

260 ：174：03/05/31 02:53

お前が経験をもとに反省できるとは思えないのは俺だけか？

261 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:53

でも復縁したとして「つきあってやった」って思われたら
先行き不安

262 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:53

>>260
経験しなきゃそれこそ反省はありえない。

263 ：174：03/05/31 02:54

>>257すまん取り乱した（泣）

264 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:54

>>260
でも、こういう時の最中ってあまり周りが見えなくならないかな？

265 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 02:54

>>258
174は言い方は粗雑だが本質的なところでは皆と同じだぞ。
人の言葉に耳を貸そうとしない君は、当日の彼女の態度と同じだろう。
　
10年くらい経てば174の意味も判るようになるだろう。
でもそれじゃ遅いからスレたてたんだろ？
耳が痛くても、少々苦くても、聞いて咀嚼する努力をしてみなよ。

266 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:55

別れを決めた側は年数はあまり気にしてないよ。
私はもっと非情ですた。
４年付き合った彼と喫茶店で別れ話をした後は一切会わなかった。その後電話で
泣かれても会わなかった。彼がやり直そうと言えば言うほど重いだけだった。
会いながらそんなこと言われるのが怖くもあり辛くもあり。
４年付き合って蓄積したものだからこそ、何を言われても駄目だとわかってたから。

267 ：174：03/05/31 02:56

追いすがったのは１３の頃だ（爆）
そりゃ追いすがるだろーさ
彼女に「やっぱつきあうのやーめーたっ☆」
なんて言われただけなんだからよ

268 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:57

>>265
あぁわかった。
当日の彼女の意見に耳をかそう。

おそらく相当納得できないこともあるだろう
それでも耳をかそう。

その態度のままだと俺は緩やかな終わりがくるとおもう
だけど、それが１％の可能性だとして耳をかそう。

269 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:58

>>268
１％の可能性にかける君の幸せを願ってるよ

270 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:59

>>おそらく相当納得できないこともあるだろう
>>それでも耳をかそう

おまえ・・・・・・

271 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:59

最後まで自己中だな

272 ：恋人は名無しさん：03/05/31 02:59

どう考えても終わる。

寝不足で気分滅入ってるせいかな。

おまえらのレスに影響受けてるせいか？

彼女からのメールか？

273 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:01

自己中か。
それも俺のスタンスだ。

そもそもおまえらの意見聞いても終わるだけなのが目に見えてるし。
おまえらが終わりを願ってレスしてるようにしかみえない

274 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:01

ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･取り乱すなよ・・・

275 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:02

ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

受け皿↓

失恋板
http://etc.2ch.net/break/

276 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:02

いつのまにか最後のデートを綺麗に終わらせるスレになってるしな。

277 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:03

>>276
同意

278 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:04

>>276
最初からじゃない？

>>1でも
>終わりの時がきたみたいだ。
>今度がおそらく最後のデートになる。
とか
>最後のデートどうするべきだろうか？
>俺はなにをすればいい？
とか書いてあるし。

279 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:04

２年半の付き合いって、長いのか？
別に普通だと思うけど。

280 ：174：03/05/31 03:05

お前のためじゃなく
彼女のために終わりを願ってるよ

最後にもう一言
「恋愛はお互いが思いやるもの」
まず「自分在りき」ではなく「相手在りき」なんだよ
相手がいなければ恋愛はできない

281 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:05

>>268
>おそらく相当納得できないこともあるだろう

納得しないと次はないんだけどね。
彼女は君の一方的な意見には耳は貸さないよ。
だってそれがイヤだから別れるって結論をだしたんだから。
　
>>272
>彼女からのメールか？
　
そんなに厳しくないよ。当事者じゃないんだから。
みな君が復縁できれば良いと少なからず思っているんじゃないかな。
自分に重ねれば悲しい出来事だからな。

282 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:05

つか、恋愛でどちらか片方の言い分だけが正しいってことないからねー
「彼にこんなことされた、ヒドイ」って泣いてた知り合いいたけど、
逆に男の方に聞いてみるとちょっと違ったり。
どちらかがあるポイントで鈍くて、他では敏感だったり、ツボが違って
ずれるのは当然だから。
だから話す事って大事なんだけどね

283 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:05

今日は男側の意見が多かったってことで受け入れておく。
昨日は女性側がおおかった気がする。

虎視眈々と俺の彼女狙ってやがった糞友達の意見に
某氏のレスが似てたのでつい感情的になってしまったけど
気にしないでくれ。

284 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:06

なぁんかヤなヤツになってるなぁ～

はよ寝たら？

285 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:07

>>281
ふられる方が納得してふられるって、よくある事なんかな？

286 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:08

>>280
あぁありがとよ。
おまえみたいなマイノリティーなレスがくるともおもってなかった
から大変参考になった。

287 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:09

感情逆撫でされてまでいい奴でいられるほど大人でもないしな。

288 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:11

>>285
ふられる方にしか「納得したい」という感情はないんじゃないかな。
ふる方は「綺麗に」か「さっさと」だよ。
　
どっちも辛いんだけどね。

289 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:13

1が混乱して大変なのはわかる。似た経験あるし。
うまくいく方法があるんならぜひ実践して成功例を
見せて欲しいとは思う。

でもだ、経験から言うと、そんな状態で「俺の気持ちを
考えて意見を変えてくれ」みたいなことを伝えるのは
最悪の選択だと思う。それは押し売りの理論だし。

たとえ押し売り理論で一時的に成功しても（成功したと
いうより脅されて負けたって感じなのだろうが）、その後
どうするつもり。きれいに復活すると思ってる？

290 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:14

もしかしたら俺自身も。
受け入れたくないけどそうかもしれないな。

291 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:15

別れてしばらくたって納得する事はあるけど、
ふられる時に納得なんて、できない・・・
納得できないけど、相手が別れるって言ってる以上、
それ以外の選択肢がない。

292 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:16

いまさら気が付いたのかＹＯ

293 ：_：03/05/31 03:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

294 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:16

>>289
あぁわかった意見と書いたから語弊がでてるのか。
意見じゃ強すぎるんだな文字として。

一先ず今まで伝えれてなかったものを伝えられればいいとおもう
それが彼女の求めてた「優しさ」とかを。
それであとはなすがままだな

そうゆう風に書いたほうがよかったか。

295 ：204：03/05/31 03:17

亀レスごめんなさい。
少し見てない間に話がまた進んでいますね。
どんどん暗い方向に話が向いてきていますね・・

いろんな意見が出ていますが、
どなたかのレスにあったように、
彼女の辛かった気持ちを全て聞いてあげて
してあげれなかったことなんかを
答えてみては？

情が残っているんなら１パーセントでも
それに掛けてみてもいいんじゃないかと思う。

296 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:19

>>289
俺はふったっていうかふろうとした方だけど、泣きじゃくられて情にほだされた。
鼻でてたからティッシュあげて鼻かませたら、その姿がとても可愛く見えちゃった。

297 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:19

もしうまくいって仲が戻ったら、報告してくれＹＯ

298 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:21

つり橋心理でも利用して心を無理やり揺さぶらない限り、
低テンションの話し合いで終わる気がする。

やっぱ状況設定をどうにかしないことには。

299 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:21

わかんないひとだね
もうおわり
はいさようなら

あんたなんかぷっぷくぷー

300 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:22

落ち着いて話ができる場所を選ぶのはいいことだと思う。

301 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:23

心無い奴のレスは無視するにしても。

実際難しいのは事実。
そこまでしてどうにかしたいという己自身の気持ちにも疑問が
残ってくるのがまた危うい。

心の整理をしないと。

302 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:23

なんか鬱になってきたな。

303 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:25

>>298
その前にこいつの性根をなんとかしる。

304 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:26

>>303
おまえがどうにかしとけ

305 ：174：03/05/31 03:26

心無い奴とは・・・
まぁええわ俺はスレ離れるわ
荒らしてすまんかったのお
まぁガンバレや

306 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:27

174は心ないとは思わないが。
心ないとは299みたいなのを言うのではないかと。

307 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:28

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048776385/l50

308 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:29

>>306
同意

309 ：３０１：03/05/31 03:29

２９９へ向けてのレスだけど、心無いは

それにしても考えすぎて頭痛くなってきた。
気持ちの問題だな。
気持ちが揺らいで仕方ない。
安定すればまだ当日ましな気がする

310 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:32

>>309
揺らいでいる気持ちの源が、100%彼女への償いじゃないからだよ。

・彼女の辛かった気持ち
・彼女の今の気持ち
・今後の君の態度
　
まずこれを整理してレスしてみてよ。

311 ：204：03/05/31 03:33

過去に私から別れを切り出した
ことがあったんですが、
どんなに彼が何で？考えなおさないか？
って言ってきたけど、
ほんとに期間が短かったから
情にほだされずにすんなり別れを告げました。

クリスマスに渡す指輪を予約していたって最後に言われて
心が痛んだけど・・

情って深いと思う。
私の友達も別れてまたくっついたりしてる。
ガンガレ！

312 ：漢 ◆dprMKWldcA ：03/05/31 03:33

しかし女がよくわからん・・・
気持ちが冷めてるのにデートするのか？　一体何がおもろいんか謎。
まだお別れＨたるものがあると信じてるんかな？

俺ならデートもしない。　ただ会って話をするのみ。
ってこの手の意見はもう出てると思うけどな（ｗ

デートの観念が違うなら本人の好き放題すればええんやけどな

313 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:33

・彼女の辛かった気持ち →俺の友達優先、あえる日少ない、冷たい
・彼女の今の気持ち →疲れた
・今後の君の態度 →なんか自信がない

もしかしたら俺自信も疲れていたのか。

　

314 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:33

＞そこまでしてどうにかしたい（のか？）という己自身の気持ちにも疑問が
＞残ってくるのがまた危うい。

お前はいまさらと小一時間（ｒｙ

315 ：USM ◆eOod7XM/js ：03/05/31 03:38

>>313
だめだね。
もう寝るわ。

316 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:38

１最悪

317 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:39

なんか俺自身が切り替えていったほうが早い気がしてきたし、
それのほうが幸せなような気すらする。

そもそも俺が冷たくなっていってたのは、、、
もしかしたら、、、

318 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:39

結論出たんじゃないの？
当たって砕けれ

寝る

319 ：漢 ◆dprMKWldcA ：03/05/31 03:40

１はもう寝てるんとちゃうか？
読みなおしたが１おらんがな（ｗ

さげ

320 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:40

なにが最悪なのかと小一時間･･･

321 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:40

安定するのは重要だと思う。
とりあえず、あんまり茶化してこなさそうな友人（彼女持ちの
ヤツな）に自分は彼女をどう思っているかという話を聞いてもらえば？
気持ちをまとめて伝える練習にもなるし、もしかすると
経験に基づく話も聞けることがあるかもしれんし。

322 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:43

自分自身でも彼女を好きなときと普通の時がある。

波があるんだな俺の中でも。

323 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:47

その波に彼女は疲れたんだよ
好きなとき
重いメールをズカズカ
会いたい、自分の都合でデート、電話

普通の時
友達優先、彼女ほったらかして旅行

それじゃあ彼女が別れたいって思うの当然

324 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:49

自然に･･･自然に･･･

325 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:49

まあ、一旦落ち付いて一服しとけ
眠たい者は寝た方がいいな

326 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:50

>>325
はーい、ねまーす
お祭りは明日までまってて

327 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:50

別れんのわかっててデートしようと
思う気持ちがわからん。

328 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:50

>>323
上手くまとまってるな。
それ見るとひどすぎるな俺。

ひどすぎて笑っちゃいそうだ。

329 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:51

叙情派なんだよ

330 ：恋人は名無しさん：03/05/31 03:52

勘違いしてるやついるっぽいけど、
デートは来週だぞ。

331 ：恋人は名無しさん：03/05/31 09:21

1、とりあえずハンドルを1にしてﾄﾘｯﾌﾟつけれ･･･。
名無しで話に語ると探すのめんどい。
どのﾚｽが1かってのは分かるんだけど、斜め読みでは辛い。

332 ：みんな大丈夫か？：03/05/31 15:24

なんだ花束の話から随分とんだな...。

僕的には人間なんて傷付けあって励ましあって大人になるもんだから
今日終わるとしてもそれが綺麗か醜いかなんてどうでも良い事だと思う。
そもそもパートナーが誰であろうと今日の経験を活かして明日に繋げる
他ないんだから、１がリラックスして多くを吸収できるよう皆で
アドバイスしてあげられればいいのになんでこう叩き合うかな。まったく
ただでさえ混乱しているのに、さらに興奮させてどうするよ？
終わってるかどうかを判断するのは1彼女であってココの誰でもない。
僕的には追いすがってみるのも良い経験だし、苦しい状況でも楽しく
時を過ごそうと言う気遣いは身に付けておくべき物だと思う。
結果はどうあれ楽しく過ごしてもらえれば、どうでもいいよ。

333 ：恋人は名無しさん：03/05/31 19:12

今日の夜、またこよーっと（・∀・）

334 ：肝心な事忘れてた：03/05/31 20:55

ところで共通の友だちとかいないのか？

335 ：恋人は名無しさん：03/05/31 21:54

てゆーか今度の土曜って、今日じゃないの・・・？
来週だったのか・・・？

336 ：恋人は名無しさん：03/05/31 22:00

反省しているところとこれからはどうしたいと思っているか、を伝えた？
あと、他の男の影はありませんか？

337 ：恋人は名無しさん：03/05/31 23:39

今ごろ１は復縁し、ﾎﾃﾙでﾊｧﾊｧの予感

ｲｲ！(・∀・）

338 ：恋人は名無しさん：03/06/01 00:09

>>337
だから会うのは来週末だって、
何度も言ってるでしょ？
１は結論出せないままもがいてるよ。
まあ、良い経験になるだろう。

339 ：恋人は名無しさん：03/06/01 00:51

1はどこに住んでるのかなぁ。
渋谷だったら東急の１階に結構有名な花屋があるんだけどなぁ。
コップブーケ(?)ってコップに飾れるくらい小さな花束とか
小さい可愛い花束が色々あるの。
それだったら金額的にもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ＋花束に出来ると思う。
みんな色々言ってるけど(女だったら一度決めたらなかなか変えないとか)
私はそんな状況でもかなりｶﾚｼが頑張ってくれたらまた傾いたりするし
人それぞれなんだから…可能性はあるよ！
頑張れ１！そして帰ってこい１！
ここで成長して１週間後のデートは成功させてね。

340 ：1：03/06/01 01:44

>>332
ありがと、かなり励まされた。
最近、自分がなんなのかすらわけわかんなくなってきて混乱してる。
>>334
いるよ、
いるけどそんな深い付き合いしてるわけじゃないから。
>>335
来週だよ。
>>339
関東近郊です。
渋谷なら十分移動範囲内。
一応、渋谷、新宿、池袋を巡ってみようかな。
応援ありがと、
頑張って伝わらない気もするけど、
それでもなんかしてみたい。

341 ：恋人は名無しさん：03/06/01 03:13

辛いと思うが、今真剣に悩んでることは必ず1にとっていい経験になるはず。
復活を信じて、照れくさがらずに正直な気持ちを伝えれ。

個人的には、気持ちを伝えるときは、
真摯に相手のことを思っている点にポイントを置いて、
頑張った見返りとして復活を求めてるという
雰囲気にならないほうがいいんじゃないかと思う。
でもこれは相手の性格にもよるからケースバイケースだろうし
このスレの女性陣の意見を聞いてみるほうがいいかな。。。。

342 ：恋人は名無しさん：03/06/01 04:32

１ﾀｿ久々に見た気が・・・
てか・・・彼女がデートってゆったの？
それともただ会うだけ？
・・・どーでもよかったか。

343 ：恋人は名無しさん：03/06/01 04:50

昨日も書き込みした者です。
1さんが少しずつ最初のように
前向きに頑張ってくれることを祈ります。

私も彼と今付き合って約2年半なんです。
だから1さんが彼女さんと付き合い出した頃
私たちも付き合い出したんです。

今同じ状況に置かれたと考えて、
すごく彼女も悩んで考えてると思います。
話し合い、お互いが納得できるかは
分からないけど目をそらさず
頑張って！

344 ：恋人は名無しさん：03/06/01 11:11

僕だって追い縋ってしまった事ぐらいはあるんだけど、
あの時、外からそんな事無駄だから止めろって言われてもやっぱり
あの気持ちは止められなかったと思う。って言うか、なんでもすぐ諦めちゃう
人以外は我慢できる人なんている訳ないよ。心底無駄だと知ってからやらなく
なると言うか、そう言う状況は作らなくて良いような流れで関係を組み立てる
ようになるんじゃないのかな。
だって20だぜ、思いっきりすがって、打ちのめされてそれを経験とするもよし、
上手くまとまりゃなお、ハッピー。どう転んでもそんなにマイナスはない。
つう訳で、そんなに深くなくとも共通の知り合いがいるなら、そいつに
ピボットプレーヤになってもらうのが良いと思うぞ。
むろん知り合いまで巻き込んでって彼女が嫌がる可能性もあるので、
自分の気持ちを知ってもらいたいというよりも（そんなことは彼女だって重く
わかってるさ）、とにかく気持ちを知りたいが自分とではこんがらがるので
聞きだしてくれとか、自分の悪い所をちゃんと反省したいから聞き出してくれとか
とにかく共通の友だちはとかく役に経つ存在なので大切にした方がよいぞ。

345 ：恋人は名無しさん：03/06/01 22:13

１よｶﾓﾝ

346 ：恋人は名無しさん：03/06/03 00:57

1ﾀｿ･･･

347 ：恋人は名無しさん：03/06/03 01:27

追いすがる>>1ﾀｿに共感する

348 ：恋人は名無しさん：03/06/03 01:50

age

349 ：相談者：03/06/03 03:28

>>1ﾖ･･･
ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉｼﾞｬ････

350 ：336：03/06/03 17:25

あれ？無視？
やっぱ男いるんだ…？

351 ：１：03/06/03 21:33

>>341
そうですね、
相手の思ってることを汲み取って、
それでその見返りになんかしらがあればいいとおもう。
自分からいくら押したところでどうにもならないとこになっていますし、
押しただけでは彼女の心を余計遠ざけてしまうだろう。
>>342
デートなのかもしれないし、ただ会うだけなのかもしれない、
それでもこれが最後という言葉を含ませていることは事実でしょう。
>>343
目をそらさず、、
一体俺は今までなにをみてきてたんだろうか。

遅いな気がついたのが。。
>>344
もう逢うまであと少しだ、
最後は自分で決着つけようとおもう。
誰かに手助けしてもらいたいのも山々だけど、
自分の尻は自分で拭く。
苦しいなぁ。
最近、眠れないし酒の量が増えたよ。
>>350
どうだろうね。
俺はいないとおもってるよ。

352 ：344：03/06/04 00:28

そうじゃないよ。いろんな手があるから、決めつけないで
試してみたらと言う事。今回ダメでも次にそれが良いヒントに
なるかもしれないでしょ？

この先、家族持った時とか簡単に別れる訳にいかなくなったときに
初めて試すよか、こういう所で練習しといた方がいいでしょ。
それに振られる為に会いにいくつもりじゃないんでしょ？上手くいったら
ラッキーじゃないか？できる事をやらずして、出来ない事をしようとするのは
やけくその証拠だよ。

353 ：339：03/06/04 01:55

お花屋さん情報を書いた者です。一応もっと詳しく書いておこうと思いまして！
http://www.tokyu-dept.co.jp/toyoko/map/1.html
↑東急百貨店東横店１Fフロアの地図です。
中央口・ﾊﾁ公口近くの「青山ﾌﾗﾜｰﾏｰｹｯﾄ」ってのが339で書いたお花屋さん。
http://www.aoyamaflowermarket.com/main.html
↑一応その「青山ﾌﾗﾜｰﾏｰｹｯﾄ」の公式HPです。何か色んな場所にあるみたいですね。
でも渋谷以外の店舗でそのちっこいﾌﾞｰｹを扱っているかは知りません。
よかったら見て下さいな。これくらいしか私には出来ないので。

354 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/04 22:46

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

355 ：恋人は名無しさん：03/06/04 23:27

ダメでもともと。

上手くいったらラッキー

356 ：恋人は名無しさん：03/06/05 11:48

人間いつでも平和で平坦では有りません。
辛い時期というものは、いつでも背中合わせに在るものです。
現実を見つめて、向き合いなさい。
素直に自分の気持ちを相手に伝えなさい。

そして、最後は彼女の判断にに委ねなさい。

357 ：恋人は名無しさん：03/06/05 11:50

最後はこんな写真をとって残したいです。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

いい思い出になれば次に頑張れると思うし。

358 ：恋人は名無しさん：03/06/05 11:54

いい時間は決して長続きしない。

もしかしたら一瞬なのかもしれない。

神戸の住民だって何も悪いことをしてないのに
震災によって多くのものを失ってしまった。

だからこそ大切なのは、逆境から立ち上がるチカラ。

359 ：1：03/06/05 23:31

>>353リンクサンクス。
だけど、俺は彼女に花をあげられないし、
あげる資格もないかもしれない。
>>356
俺の最後の結末はどうなるのかな。。。
遠い旅にでていくよ
>>358
これが最後だとしても俺は
立ち上がってみたい。

逢う日にちは一日早くなりました。
つまり、明日です。
今まで相談にのってくれた人ありがとう。

360 ：恋人は名無しさん：03/06/06 00:01

がんばってね。
っていうのも変かな。
報告待っています。
おやすみなさい。

361 ：339：03/06/06 04:13

今日か…頑張ってきてね

362 ：恋人は名無しさん：03/06/06 08:17

http://www.p-sunu.net/rank/in.cgi?board=ra09&id=tknb

363 ：恋人は名無しさん：03/06/06 13:08

男は度胸だ、逝って恋！！

364 ：恋人は名無しさん：03/06/06 15:57

>>1
今日なんだー。実は私も今日そんな話をされるんだな。
まじでつらいです。昨日の夜は眠れなかった。
でも精一杯の気持ちをぶつけるよ。私も頑張るから頑張ってね！！

365 ：343：03/06/07 00:02

結果報告まってます。1さんは頑張っているだろうか。

366 ：恋人は名無しさん：03/06/07 00:41

>>1さんの事を祈願して、今日は禁学校した。

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　>>1さんに届け！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　この思い！！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

367 ：恋人は名無しさん：03/06/07 00:54

昨日かよ！！
最後に応援しようかとかけつけたのに～
バカじゃん・・・！？
1ﾀｿどーしているのかしら・・・
報告がないと・・・不安だ！
1ﾀｿ～！！

368 ：1：03/06/07 01:01

帰ってきました。。。結果報告します

最後のデートの舞台はお台場、
俺と彼女が初めてキスをした思い出の場所。
前レスで思い出の場は別れのムードを盛り上げるだけだと言われたけど
それでも俺はここで最後のデートをしたかった。

369 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:01

おかず

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

370 ：1：03/06/07 01:08

二年前のあの日のように水上バスでお台場を目指したかったから
上野で待ち合わせの予定だったけど、、、
彼女の要望により「ゆりかもめ」でいくことになり、
新橋で待ち合わせることになった。

午後13:30分頃に新橋に到着。

駅に降りて、階段を降り、右手の改札に向かう。
改札を抜け
彼女に電話するために携帯を取り戻した瞬間に彼女の姿が
目に飛び込んできた。

当然だが以前変わらぬ彼女の姿。。。
随分と久しぶりに彼女を見た気がした。

371 ：1：03/06/07 01:13

彼女と落ち合うと少し気まずい空気が流れた。
２人の関係は今となってはあまりにも曖昧なものだ仕方がない。

ゆりかもめに乗り込むと、
電車の中で他愛もない雑談をした。

レインボーブリッジを渡るときにもなると、
俺は外の景色を黙りながら見ていた。

372 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:18

それで～それで～

373 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:18

。。。。ｸﾞｽｯ

374 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:19

おい続きは！？
寝たのか！？
俺も同じ経験あるからわかるぞ
俺は初めてデートした場所で、別れを告げた
やっぱ会ってしまうと辛かった
でもどうしようもなかった

375 ：1：03/06/07 01:28

お台場海浜公園駅で降りる、
彼女はパレットタウン？公園の方どっちいく？と聞いてきた。

当然、俺の中で答えは海浜公園。
間を置くことなく答えた。

海浜公園の砂浜に昼の強し日差しが照り返しとても暑い。
それでも俺と彼女は海浜公園の木のボードに腰かけた。

しばらく座ってから沈黙する。
伝えなきゃいけない事はわかっているけど、
言葉が口から出てこない。出すのが怖い。

それでも勇気を出してなにかを言ったとおもうけど。
彼女は小さい声で「ムリだよ。。。」と応えた。

どうすればいい、、、どうすればいい、、、
頭が真っ白になる。
またしても沈黙。

376 ：1：03/06/07 01:28

その後彼女から衝撃的な事実聞かされる。
一週間ほど前に○○君に告られてオーケーしちゃった。
○○君とは俺の友達だ。。。
ありえない。。。最悪の事態。○○が俺の彼女を好きらしいことは
ずっっっと前から知っていた。だが、、、ここにきてまさか
そんな事が起こりえるとは。。。絶句。
全身の力が抜ける。。。胸の動悸が早くなるのが自分でもわかった

その後いくつもの罵声を彼女に浴びせてしまったとおもう。

彼女からの応えは
もう付き合ってないんだから関係ないじゃん。
そういえば俺は９０％フラれていたと思ったいたが、
彼女の中では１００％だったらしい。。。

377 ：1：03/06/07 01:32

東京タワーから飛び降りようか、
目の前の高層マンションもいいな、、、
それとも樹海か？誰でも迷惑かけないで済むしそれもいいな。

そんな考えが俺の頭の中をよぎり続ける。

落ち着け、落ち着け、、、
ここで暴走してしまったらすべてが終わりだ。
冷静になれ、冷静になって彼女の話を聞け。
俺の気持ちのまだ伝えてない部分を伝えろ。
そうじゃないと今日逢った意味がないだろ。。。

俺はなんとか冷静さを取り戻し。
彼女に今の気持ちを伝えることにした。
俺の友達と付き合うようになったこと、そんなことは後回しだ。
そこについて言及しても泥沼になるだけど。

378 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:34

(ﾟдﾟ)

379 ：1：03/06/07 01:38

確か俺は要約するとこんな事を言ったとおもう
「俺はこの一ヶ月、○○（彼女の名）に別れを言い出されてから
自分の悪い面、なにをしなきゃいけなかったか、どんな迷惑を
かけていたか、いろいろ考えた。こんだけ考えたのは
20年間生きてきて初めてかもしれない。

考えた結果俺は○○が好きだ。。。
○○は俺から好きという気持ちを感じないと言ったけど
、俺は自信をもって言える○○が好きなんだ。。。」

彼女「ありがと、、、好きって気持ちはあの時とくらべて
はっきり伝わったよ。。。
私も○○（俺の名）が好きだよ。。。
でもね、遅すぎるんだよ。。。」

380 ：1：03/06/07 01:42

しばらく沈黙したか、なにか話したかしたとおもう。
俺の頭の中はいろいろなことでイッパイでよく覚えていない。

それでも少しマシな雰囲気になったのだけは確かだ。
太陽の熱い日差しの中、砂をいじりなが2人で時が過ぎる
最後の時間を俺は楽しんでいた。

381 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:45

>>376
>○○君とは俺の友達だ。。。
友達にも裏切られたか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

382 ：恋人は名無しさん：03/06/07 01:47

>>1さんお疲れ。

>>1さんのﾄﾓﾀﾞﾁ（○○君）がムカつくんですが

383 ：1：03/06/07 01:52

しばらくして、昼の海浜公園はあまりにも暑いので
場所を移動することにした。

アクアシティーを抜けて、
遊歩道で彼女のほうから手を繋いできた。
これはなにを意味するのだろうか、、、
少しを期待を抱きつつ。俺はフジテレビの展望台にのぼった。

フジテレビの展望台にのぼるのは初めてだ、
二年前にお台場に来た時も、クリスマスに来た時も
結局なぜかいかなかった。

展望台では彼女と楽しく話せた。
恋人のように、、友達のように、、どっちかいまいち俺には
理解できなかったけど。
しばらく展望台にいてくつろいでいると。
カメラマンとADとスタッフらしき人たちが来てなにやら
場所を広げたり、携帯は出さないでくださいなどと言っている。

芸能人でも来るのか？と思っていると、
とんねるずの２人と中学生の集団と石原義純が登場。
間近でみる芸能人に少しばかり興奮した。

お天気がどうやらこうやらなどと話している。
来週のみなさんのおかげでしたの収録かな？
石原義純嫌い！顔濃すぎと彼女が言ったのにはすこしばかり
笑ってしまった。
この展望台での時間は本当に楽しかった。

384 ：1：03/06/07 01:53

>>381
最近はあまり遊んでない友達だし、、、
こうゆうアンフェアな事が起こりえても不思議じゃない気がしてた。

385 ：1：03/06/07 02:03

展望台を降りてフジテレビの歴史紹介などを展示してる場所を
見ているときなどもずっと彼女とは手を繋いでいた。
微かな期待。

フジテレビをでてお腹も空いたので、
マックでテイクアウトして海浜公園で食べることにした。

＋100円でビックサイズにしたコーラが俺の右手に重かった。

海浜公園に戻り腰を下ろし、
テリヤキバーガーとマックナゲットをかぶつく。
前の日は朝まで起きていて（寝むれなかった）
それで5時間ほど寝てすぐ家を出たのでお腹が空いていた。
ナーバスなときでもお腹は空くものだ。

日も少し傾きかけ、そして夕日になる。
彼女が頭を俺の肩にのせてくる。俺も頭を彼女のほうに向ける。
こうできるのも最後かな。

彼女の顔をそっとお越しキスをした。これが最後のキスになるかも
しれないと俺は思った。

彼女はお台場はずるいよ。。。
思い出の場所だし。。。みたいなことを言っていたが、
それが狙いなのだから仕方ない。

386 ：無料動画直リン：03/06/07 02:03

http://homepage.mac.com/norika27/

387 ：1：03/06/07 02:10

日も落ちあたりは暗くなる。
波打ち際ではカップルが座り正面から抱き合って熱い抱擁とキスを
している。。。

彼女がお酒を飲もうよというので、
お台場を後にした。

池袋に着いてお酒を飲める場所を探すが
どこも金曜の夜のため混んでいる。
空いてる場所がない。

冗談半分でコンビニでお酒買えば安上がりだしよくない？
というと彼女は快く同意してくれた。

ファミリーマートでいつも買うカクテルパートナーをカゴにぶち込む。
そしてラブホテルへ。。。

388 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:26

続きまだ？>>1

389 ：1：03/06/07 02:26

ラブホで彼女は泣いていた。
付き合ってももういないのにエッチしてごめんね。。。
ごめんね。。。
ごめんねを言う言葉を彼女からは最近たくさん聞いた気がする。

○○（俺の名）とはエッチはしたいけど、好きではいられない
という。
俺の頭はもはやパンク寸前だ。理解の範囲を超えている。
皆も彼女の発言は理解できないとおもう。。。
○○（俺の友人）とは付き合いたいけど、エッチはあまりしたくない
らしい。
まとめると
俺＝エッチはしたい、付き合いたくはない、好きではない。
友＝エッチはしたくない、付き合う、好き。

理　解　不　能

そしてラブホも後にする。
通りすがりの人が俺の彼女をみて
さっきの子かわいいね。みたいな事を言っている。

ずっと前にも映画館で隣の席に座ってたカップルの男のほうが、
彼女らしき女に、トイレに立つため前を横切る俺の彼女をみてかわいいとか言っていたっけ。
俺の彼女はかわいいらしい。
今となってはそんなことは悔しさを感じるだけなので聞きたくもない
事実だ。
そして駅で別れを告げて俺は1人家路への電車に乗った。

終わり

390 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:33

それで終わり？なんだかすっきりしねーな

391 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:34

1にしては文章がうまいし冷静だ。

392 ：1：03/06/07 02:35

実際すっきりしてない。

付き合い戻すことができないのは事実（何度も聞いた）
一応、友達関係みたいのは継続していくのだろうかな。。。

393 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:37

友達→恋人　はよくある事だ。

友達のまま、他を探しつつ、復縁の機会もうかがって逝け。

394 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:38

エッチはしたくないかもしれないけど、するよ。その友達と。
>>1とギクシャクしたくないとか、たんに体の相性がいいのかもしんないけど
このまま彼女との関係を続けてたら､>>1が彼女にいいように利用されるような
気がする。
すっぱり別れなよ。もう他の男の女なんだって。

395 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:39

>>392
このままエッチだけの生活を続けてみなよ。
逢う度に恋人のように接して、やさしく甘く。
　
彼女にとって君の方がいいと思い直す可能性はあるよ。

396 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:43

>>395
そうそう。
けっこう女心は変わりやすい・・・

397 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:43

辛すぎる。･゜･(ノД`)･゜･。

398 ：1：03/06/07 02:43

>>394
するかその友達と気持ち悪いな。
>>395
一応、思い切り彼女にとって都合のいい男になってみた。
逢いたくなったら逢う。しばらくは彼女を待っていると。

399 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:47

>>398
あぁ、必ず通じるよ。
そいつよりおまいのほうがかっちょええ。
見た目はどうかしらんが。
　
　
あとはおまいがいつまでその謙虚な気持ちを持っていられるかだ。
一生持っていれば大丈夫。

400 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:48

新しい彼氏にも１にも
あまりにも不誠実な彼女ですね。

401 ：1：03/06/07 02:48

>>399
見た目か、、、
見た目こそ俺のほうが（ｒｙ

一生は待てないけど、
しばらくは待つと伝えておいた。

402 ：1：03/06/07 02:49

>>400
。。。

403 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:52

>>400
それはオモタ

だからこそ、>>1さんに勝機がある。

404 ：恋人は名無しさん：03/06/07 02:58

そんな不誠実な彼女に未練たっぷりの１

405 ：1：03/06/07 03:04

付き合いが長いと未練たっぷりにもなるよ。。。
別れを言い出されたのも突然に近いし。

406 ：恋人は名無しさん：03/06/07 03:06

えっっ！！
うそですやぁ～ん。

407 ：恋人は名無しさん：03/06/07 03:34

ホントに１なの・・・？
なんだか現実ってこんなモンなのか・・・

408 ：恋人は名無しさん：03/06/07 03:36

ここで、調子のいい女だな、とか言うのは雰囲気読めてないんだろうな。
俺性格悪いし、今までｶﾌﾟｰﾙ板でそういう発言ばっかしてきたから、
ここでは慎んでおこう・・・

409 ：1：03/06/07 03:40

>>407
現実ってこんなもんです。。。
最近、心労でぶったおれそう。

410 ：恋人は名無しさん：03/06/07 03:44

女も都合が良いが
そういう流れに仕組んでたのも１
どっちもどっち

411 ：恋人は名無しさん：03/06/07 03:49

現実なんてこんなもので
素敵な別れすら出来ないものなのですね・・・。

ハァー。

412 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:02

今さっき分かれた…

413 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:15

何で別れたの？

414 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:21

うーわーーー何この終わり方。。
１はこんなに悩んでたのにバカみたい。
もう彼女には２度と会わない方がいいよ…ﾔﾘﾄﾓになりそう。

415 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:25

>>413
彼女に色々悪いことしたからね
まあ風俗嬢と変わんないようなことさせたし
やりたいようにやってただけだし。

416 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:38

＞４１５
415は１じゃないよね？
そこに愛がないようなので、
えーと、終わってよかったねっ。でコメントあってる？

417 ：恋人は名無しさん：03/06/07 04:44

＞４１６
１じゃないよ。
いや～凄い好きだったんだけどさ
人に言われるまできづかなかったんだよ
そーゆー行為してたって、で彼女の自尊心やら
傷つけて、恥辱感やらを味あわせて、まあ身から出た錆ですね

418 ：343：03/06/07 04:51

1さんは寝ちゃったかな？
全部読みました。

なんだか小説を読んでるみたいに
こまかく説明してくれていて
わかりやすかったです。

待つということは
しばらくは会わないんですね、
彼女から1さんに戻ってきてくれたらいいのにな。

419 ：前々スレの８７７：03/06/07 08:44

１さん、もの凄い勢いで～の前々スレ８７７です。
僕も昨日１さんと同じく彼女と最後のデートをしてきました。
１さんの場合は、別れてもお互いフリーになるみたいだからまだ良い
じゃないですか。
僕なんか３週間前に他の男に取られたですよ。
お互いの両親に公認済みの付き合いだったのに。

しかも、遠因は色々あるにせよ。直接の原因が私の理想に合わなかった
ですからね。彼女の理想通りの男なんていないよ。
今は、新しい男を私の100%理想なんて言ってるけど、実質付き合って
２週間で何が分かるのかって思いますね。

僕も心労めっちゃ溜まってますよ。
何せ今日は友達の結婚式に参加ですから。
結婚式→披露宴→２次会→３次会と、友達のラブラブぶりを見せつけられ
るんですよ。泣いちゃいそうです。辛いです。正直行きたくないです。
もし良かったら、１さんとは色々話してみたいですね。

420 ：恋人は名無しさん：03/06/07 08:53

いろいろな意味で不誠実といえば不誠実だが、まぁ、そういう残酷な
事しちゃう時期もあるという事で。彼女の行動全てに意味があると
考えちゃうと悩んでしまうけど、実際、流されてるだけの部分が相当あるかと。
そういのって踏ん張って関係をつないで新彼の隙を付けば何とかなるのかも
知れないけど、踏ん張ったからって1の年齢を考えるとまだまだゴールは
先のような気がするので、そこまで無理しなきゃならない物かなぁとも思います。
ずるずるしながら新しい彼女が出来て良い思い出になっちゃうんだろうね。
お疲れでした。

421 ：恋人は名無しさん：03/06/07 09:07

お疲れ。
参考になったよ。

422 ：恋人は名無しさん：03/06/07 09:11

まあ、別れよっか？とか逝ってくる女ってのは
かまって欲しい「瀬戸際恋愛戦術」か
「ほんとに別れたいだけの通告」のどちらかしかいないと思うな。

423 ：前々スレの８７７：03/06/07 09:13

ああ、彼女には新しい彼氏がいるのか・・
今の気持ちといい、なんか１＝自分かと思ってしまった。

424 ：恋人は名無しさん：03/06/07 09:17

『マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？』

http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html
その３
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
その２
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

425 ：恋人は名無しさん：03/06/07 11:00

不本意な結果かもしれんが、よくがんばった >>1
おつかれ。
そのうちいいことがある日もくるさ。

426 ：1：03/06/08 02:19

>>410
都合がいい男になる以外
心の距離とあまりにも遅い反省を伝えることはできなかったとおもう。
>>414
俺の散々悩んだ結果がこれ。
綺麗な終わりなんてなかった。
最後にあったのは彼女からの間接的な
「エッチするだけならいいよ」というあまりにも寂しい態度でした。
頭が痛い。胡散臭いテレビドラマや小説の一登場人物にでも仕立て
あげられた気分。今風に言えば「ありえねぇよ」ってやつかな。。
>>418
彼女が戻ってくることがあっても、
その時俺は彼女を本当に愛すことはできなくなっているだろう。
>>419
ものすごい勢いスレの人ですか。
一応スレ読んでみますね。
>>420
お疲れ様。しばらくは休養しようとおもう恋愛とかについて。
>>425
今日バイトいったら。
皿ぶちまけるは、客の質問に応えれないはで最悪でした。
気分が乗らないときは悪いことが続くもんですね。
切り替えていかないとな。

427 ：１：03/06/08 02:46

>>423
なにか。。。気持ちがリンクする

428 ：恋人は名無しさん：03/06/08 02:51

彼女に逢ってから１がかなり客観的になってきたな。
イイ傾向だ。
恋愛ってのはイイ意味で相手に取っ手一番都合が良い（＝相手に求められてるものを与える）
人を演じることだからな。
そのへんを意識しはじめたのも良い傾向だ。

429 ：１：03/06/08 02:53

俺からなにもなくなっちゃったような虚無感に襲われる。
彼女に依存してたんだな。
でも、その依存してた自分を断ち切れた開放感も同時に感じる。

俺　は　な　ん　な　ん　だ　･　･　･

430 ：恋人は名無しさん：03/06/08 10:32

>>428

>恋愛ってのはイイ意味で相手に取っ手一番都合が良い
>（＝相手に求められてるものを与える）
>人を演じることだからな。

あぁ、それ本当。自分が付き会った女の子を振る立場になって
初めてそれがわかったね。互いにリーズナブルにふるまえないなら
一緒にいない方がいいんだよね。逆に一生懸命どうやったら
リーズナブルな関係を持てるのか頑張ってくれてる相手には、
どんな関係であれ答えなければと思うようになったし。

自律は大切だけど依存したっていいじゃない。
依存出来ない恋人なんてゴミだよ。

431 ：恋人は名無しさん：03/06/08 23:50

1の彼女、めちゃくちゃだなぁ…。
悪い子だとは思わないけど、
1とマンネリしてきて、新しい刺激を求めて1の友達に走ったって感じかな。

都合のいい男になりきれたら、戻ってくるかもしれんね。
あと、もし1に彼女ができたら、焦ってヨリを戻したくなるかも。

432 ：恋人は名無しさん：03/06/09 04:23

ソレハナイ

433 ：恋人は名無しさん：03/06/09 15:18

離れた方が身の為だなぁ～。
自分で分かってると思うけど＞1
ｾﾌﾚとかになっちゃったらもっと傷つくと思うよ。

434 ：恋人は名無しさん：03/06/10 00:24

１ﾀｿよく頑張ったよ・・・
このｽﾚ見てて泣きそになっただ。
立ち直ってくれよー！！
後悔しちゃﾀﾞﾒだぁよ～

435 ：恋人は名無しさん：03/06/10 11:58

限界だ･･･
辛すぎる･･･
自分がおかしくなりそうなのが分かる。
>>430
依存できないのもいけないとおもうけど、
俺はあまりにも彼女に依存しすぎていた。
彼女一人に自分のすべての体重をかけるのは重すぎたんだろう。
>>431
文章にして振り返ってみると。
俺の彼女は･･･めちゃくちゃかもしれない。
普段は気づいてなかったけど。。。

日曜日新しい彼氏（友達）と会ったらしい。
その話を聞いたらあまりにも辛くなって、
また夜中の国道を突っ走って会いにいってしまった。

会ったからって何も変わるはずもないのも分かってたし、
自分でもなにがしたくて国道を走っているのかもよくわからなかった。

虚ろな目で涙すら出せずに運転してたよ。

436 ：１：03/06/10 12:01

結局会ってラブホに、、、なにやってるんだろ俺って思ったね。
相手からの愛のないエッチがこんな苦しくてむなしいとは思わなかった。
ただつらい。。。
好きとも愛してるとももう言えない中でのエッチ。

437 ：１：03/06/10 12:05

>>433
離れたほうがいいのは分かってる。。。分かってるけど
まだ今の俺にはだめそうだ。
別れて踏ん切りつけようと思えば思うほど苦しくて
頭痛くて胸が嫌な感じで波打つ。
>>434
立ち直れるのかな。。。
弱音ばかりさっきから吐いてるけど、
虚勢張れるだけの元気すらない。

438 ：恋人は名無しさん：03/06/10 12:17

>>1
セフレになるってことで落ち着いたワケでしょ？
セフレって立場、>>1的にはどうよ？

439 ：１：03/06/10 12:18

ただ虚しい

440 ：恋人は名無しさん：03/06/10 12:32

>>1
で、時々はエッチしようと思ってるの？
俺なら無理。

441 ：１：03/06/10 12:37

どこかで自分に決着つけるつもり。

442 ：恋人は名無しさん：03/06/10 12:52

まあ、その彼女はむちゃくちゃだね。
しかし、きつい言い方をすれば、１が彼女をそんな風にしてしまった可能性もあるわけで。

考えれば考えるほど頭がこんがらがってもやもやしてくるだろうから、
他のことに専念して自然と忘れるようにしたらいいと思う。
バイトもやってるようだから、放心状態でも頑張ってみたり。

443 ：１：03/06/10 13:17

>>442
二行目が突き刺さるな。
そうかもしれない、だからこそ尚更つらい。
考えをまとめることは不可能。
頭がイカれる。

444 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:31

>>443
しばらくこの板を離れた方がいいんじゃないのか・・？
他人のラブラブぶりを見るのも腹立たしいだろうし、
自分がラブラブだった頃の書き込みが残ってたらまた思い出してしまうだろうし、
それに・・このスレそのものが１の苦難と葛藤の代物だからな。

このスレを伸ばしたかったり、ここから逃げずに乗り越えていこうという気力があるならいいだろうけど、
とりあえず今は現実から目を背けてもいいんじゃないか・・
１の気持ちなんて誰にもわからないだろうから、それは１次第だが。

445 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:32

1なんさい？

446 ：１：03/06/10 13:35

>>444
己のスレ以外には目がいってないから他人のスレとか
ラブラブスレがあるのすら忘れてた。
いつもはバイト板とかにいるからｶﾌﾟｰﾙ板の書き込みはないよ。

このスレが俺の葛藤と苦悩と絶望の代物なのは事実だな。
読み返すことはない。

俺はどこに逃げたらいいんだろうな。
友達と遊んでても、寝ても覚めても嫌な感情が渦巻く。

447 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:35

セフレに成り下がるのも
新しい恋を見つけるまで頑張るのも>>1次第。
まぁしばらくは泣いとけ。数ヶ月で落ち着くよ。

448 ：１：03/06/10 13:37

>>445
２０歳

449 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:42

ふん　　二十歳の日よっこの小僧か
尾めーの濃いなんかしったこっちゃない
スレの無駄だヒカル

450 ：１：03/06/10 13:45

>>447

451 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:45

若いのに重いこと考えてるね～
恋愛にはつらいことって、つきものだよ。
とりあえず別れてスパっとしないと、
次にもいけないよ。
知人が身を引きちぎる思いで元彼からはなれたとたん、
結婚相手と出会ってたけど・・・

452 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:46

>>446
いや・・絶望は結果的なもので、
最初はほのかな希望があったから、今となっては余計に辛いかと。

まだ２０歳なら、これからもいい恋愛が待ってるよ。
俺は２１で初めて本気で人を好きになったくらいだから、悲観的になることはない。
そのためにも、この気持ちを吹き飛ばさないとな。
たとえ復縁のチャンスがあってもしないということなら、それしか苦しみから抜け出す方法はないしね。
一緒に遊べる友達がいるってのが、一番効果的だと思う。
気遣ってくれてるって気づいても、今はそれに甘えときな。

453 ：１：03/06/10 13:47

>>451
俺の中で彼女が俺と別れてから友達と付き合いだしたのが
ものすごく心に引っかかる。

普通の別れで済んだなら気持ちの切り替えもできたんだろうけど
俺にはこの別れをスパッと考えをまとめて終わらせるだけの
度量がまだないみたいだ。

454 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:49

>>1
>>450に何書こうとしたの？気になる・・・

455 ：451：03/06/10 13:50

恋愛以外に何かうちこめるものを見つけろー！
確かに友達に…言い方悪いけど「とられた」ような感じはあるから、
キモチがついていかない部分もあるだろうけど、
やっぱり時間って大切だと思うよ。
あと、環境。
いつまでも同じところにいたら、後ろばっかみちゃうしね。
私も友達絡んだいやな経験したことあるけど
奴ら以上にシアワセになってやりたいと思えるようになったしね。
その経験のせいでツルツルお肌はボロボロになるし、
激痩せの後10KG太るし大変だったよ。

456 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:51

>>449
歳だけで若造とか言ってる浅はかさ。
このスレで１に共感したり、反論したりして、
考えさせられた人は結構いるはず。
双方の立場の意見が垣間見えてなかなか意義のあるスレだと思うが？

このスレが無駄なのは、ロクな恋愛経験もないお前くらいだ。

457 ：１：03/06/10 13:52

>>452
そうだな。
思い起こすと最初はまだほのかな希望があったし、
まさか友達と付き合いだしてるなんて最悪のことが起こってるとは
思わなかったしな。
あまり人を好きになることがないタイプだから
次っていう風にあまり考えられない。

452さんのように本気で好きになれるような人が現れるといいな。

458 ：１：03/06/10 13:57

>>454
ありがと、
心が癒えるまでの日はつらいけど
がんばってみる。
>>455
恋愛以外か最近あまりにも彼女に依存して
彼女だけになってたから。。。尚更つらいのか。
大学はいってから典型的なモラトリアム大学生になってたから
やりたいことが見つからない。なにか見つけないとな。。。
この場所から抜け出さないと、時間、、、
まだ奴ら以上に幸せになってやるっていうような強い気持ちを
抱くことができない。
まずは精神的に安定させてからだとおもうそれは。

459 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:58

最後のデートって、終わるとわかっててなぜデートするのか？

460 ：１：03/06/10 13:59

>>459
あのときは微かな希望を信じてたから。
現在のようなここまでひどい状況が待っているとも思わなかった

461 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:02

>>457
実は俺も似たような感じで悩んでて、この板でスレ立てたんだよ。
そっちでいっぱいいっぱいだったからこのスレではロムってたけど、とても参考になった。
多分１と俺と同じタイプだな。
好きになったら他が見えなくなって突っ走るタイプっていうか。

好きだからこそ悩みも尽きず、辛いところだろうけど・・
今は次なんて考えもつかないだろうが、とにかく吹っ切れるよう祈ってるよ。

462 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:03

１８歳でそんなに強く想える相手がいたってのはちと羨ましい。
俺初めての彼女できたの２０歳だったから。
あれ、今年誕生日まだだよね？同い年か。

463 ：１：03/06/10 14:07

>>461
良ければそのスレの題名教えてほしい。
そうゆうタイプだな。
考えに余裕ができない。。

頭の中では俺は大丈夫だ。吹っ切ろうっていくら思っても
心臓が嫌な風にﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝとしてるのが収まらない。

頭の中で処理しきれないみたいだ。
本当に時間が経つのを待つしかないっぽい。

464 ：１：03/06/10 14:08

>>462
誕生日はまだだね。
今年で２１になる。

465 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:08

今彼女との最後のデートの見てきたけど、最悪やん！
アタシも昔友達に好きな人とられたことあったよ！
とられたって言うか・・・スキじゃないけど彼氏欲しいもん、だって！

そのうちその男はキモキャラ見たいな感じで、
地元のやつらから「注意報」出るようなヤツになりさがったから
笑い話ですんだけどね。

Hはしたいけど付き合いたくないとか、同情？
自分の欲望満たしすぎじゃない？彼女。
1の好きな人悪く言うのはいい気しないけど、
私がその子の友達なら、絶対怒るわ！
まあ1が悪かった部分もあるんやろうけど、
1と別れる覚悟決めたんならソレを貫けよと。

こんなん言ってゴメンやけど、別れて正解。
むしろ20のうちにこういう経験しといてよかったやん。
1年後でも2年後でも、もっと年とってから同じ事おこったら、
今より立ち直りは遅いと思うで。

元気だせ！！オマエ、いいやつっぽい！！＞1

466 ：１：03/06/10 14:14

>>465
友達最悪ですね。。。

最後のデートは正直最悪すぎて自分でもわけわからない。
彼女から友達に告られて付き合いだしたって聞いたときは
ショックで血液が逆流するような気分になった。

Hはしたいけど付き合いたくないっていうのは未だによく理解できない。
なんのためなのか、、、
彼女の自己満足なのか。
俺をどうしたいのか。。。

しばらく時間経って落ち着けるようにしたい

467 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:20

どっちが告ったとか子供みたいな事言ってるうちはダメだ

468 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:23

>>463
今となっては１には何の参考にもならないスレだけど、一応。
「別れを視野にいれた話し合いを」
スレが進むにつれて考えが変わっていってるけど。

吹っ切ろうなんて思ってたら逆効果じゃない？
後悔や未練、色んな思いが倒錯してるだろうけど、
他のことをして気を紛らわせるのが一番の近道だろうから。
想いを断ち切るために他の女と付き合う、というのは個人的にはやめてほしいけど、
そんな気分でもないようだし、そこは少し安心。
時間が経てば忘れられると信じて、生活していけば大丈夫だと思うよ。

469 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:24

私、元彼と最強に最悪な別れ方したけど、
Hはしていいと思うよ。むしろしたいかも。
体の相性がいいとかそういうことじゃないの？

今彼は奉仕的だけど、前彼のほうが気持ちよかった…ｺﾞﾒﾝﾈ。
ちなみに、451＝455＝465です。
前彼との友達トラブルは、その子とは別の子。
ほんと思うのは、したことって、されるからね。
また別の知人は、今までフタマタばっかで、離婚もそれが原因だけど、
43の今、やっと1人にしぼって、でもナンマタかけられてるかわかんないし。
わかいからいいやって事でもないと思うねんけど。
だって、常識的な人間なら、自分がされて嫌なことは、
しないのが当たり前じゃない？
恋愛だからって許される訳じゃないと思う。

470 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:28

>>469
でもＨって、体の相性より愛情の方が重要だと思うんだけど。
その辺は意外にも男の方が敏感なのかな？

471 ：１：03/06/10 14:31

すごい不謹慎な事書くけど。

日曜日のエッチの時、彼女がいつもの何倍も興奮してたみたい
だった。

なんだろね。。。

472 ：469：03/06/10 14:33

もちろん、大好きな今彼とのHが一番！
心が満たされるのは相思相愛のHやね。

でもホント、何か打ち込めること見つけたほうがいいと思う。
恋愛主体の人間って、バカップルのうちは楽しいけど、
長く付き合えば付き合うほどつまらなくなってきて
魅力なくなるんじゃないかなぁ？
失恋したときのキズが大きいのはモチロン。

って、こんなこと言ってる私もどっぷりはまるタイプなので、
自分の目標に向かって頑張るよ！
１さん、一緒にがんばろーよ！

なりたい自分になりましょう。
まずは自分磨きから。

473 ：１：03/06/10 14:34

>>468
どこへ逃げればいいんだろ。
後悔や未練なんかの感情を忘れられるどこかに逃げたい。

時間が経つのを今は待つよ。
>>469
エッチしても心がすごく痛い。虚しい。
心のつながりのないエッチってのは俺には耐え難いのかも。
いくらそばにいてもものすごく距離を感じる

474 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:34

>>471
これが最後のＨになるかも、と思ったからじゃない？
惰性でやってるＨよりは興奮するかもね。

475 ：１：03/06/10 14:37

>>472
そうだね。
恋愛主体で生きていると失恋のときの反動が大きいのは
今まざまざと感じる。

がんばろう。なにかがんばろう。。
>>474
それはないとおもう。
日曜日のはそうゆう空気ではなかった。

ものすごく嫌な事俺は考えてしまっているだけかもしれないけど、
彼女は今の状態に喜びみたいのを感じているのかも。。。

476 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:38

>>471
既に他に彼氏がいるからじゃん？
浮気は燃えるって言うし。
別れた男とってのが背徳感があっていいんじゃないかと。

・・・最低だ

477 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:38

>>473
さっきも言ったけど、友達と会うのがいいと思うよ。
一緒に遊ぶだけで気が紛れることもあるし、
友達に思いをぶちまけてすっきりすることもある。
まあ、中にはぶちまけて益々思いが倒錯していく人もいるんだけど・・

478 ：469：03/06/10 14:39

女は心で抱くもの。
1はそれをちゃんとわかってるねんね。
できたオトコだー！
Hって、本能の部分と感情の部分とあると思うねんなー
自分のいいたいことがよーわからんけど…わかってくれるだろうか。

環境、かえられないのかな？
時間だけ経っててもツライよ。
世の中には楽しいことって、いっぱいあるよ。
これ以上落ちないってとこまで1は落ちたんだろうから
ｼｯﾊﾟｲとか恐れずにいろんなことできると思うねん。

ここにレスしてる人、みんな応援してくれてるねんから、
前向きに頑張るのだ！！
みんな、自分以外の事は冷静に見れるからね。
1のこれからすべき事、冷静に判断してくれてると思うよ。

479 ：１：03/06/10 14:39

>>476
認めたくないけど、
それしか考えられない。。。
そんな事考える子ではないとおもってたけど、、、

ぁああああああああああ！！！！！！！！！！

480 ：１：03/06/10 14:42

>>477
映画見てもカラオケしてもなんかまぎれないよ。。。
思いを言ってもいまいち。。。
バイト先の恋愛経験豊富な奴と話すと少し分かち合えて
癒される。

481 ：１：03/06/10 14:43

>>478
環境かぁ。。。
大学生という平凡な環境の中。
なにか新しいことをしようにもいまいち見つからない。

応援してくれてる人たちには本当感謝したい。
ありがと。

482 ：１：03/06/10 14:44

そろそろ出かけなきゃいけない時間なのでまた。
いろいろありがと！

483 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:46

いろんなことあるよー
習い事でもいいだろうし。
興味あること、もしくは昔興味あったこと、ないの？
これが一番スキだ！とか。

484 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:47

最後のデートも同じ場所で待ち合わせよう

485 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:48

>>479
未練断ち切るのを邪魔するようで悪いんだけど、
どうも彼女はまだ１のことが好きなんじゃないかと。
Ｈ云々の話からじゃなくて、このスレ全体を通して思ったんだけどね。

好きだからうまくいかない関係を憂慮して、別の道を歩んだ方がいいと。
彼女はその最短のルートとして、友達と付き合うことにしたのでは？
２年も付き合った人とＨして、１週間しか付き合ってない人に背徳感を覚えるって・・
２年間も付き合っといて別れたらすぐ他の男へ、という罪悪感なら分かるけど。
個人的な意見だから的外れかもしれないけど、そんな感じがして。

486 ：恋人は名無しさん：03/06/10 14:51

>>485
うん・・・スキだろうね。
そんなにスキになれる人と出会ってよかったよね。
こればっかりは人が何を言っても傷が癒される訳じゃないもんね。

1が前向きにならないと、私たちの言葉はみんな無になるし。
1の成長のためにも、踏ん張りどころだね。

487 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:25

でもなぁ・・都合いい女と思われても仕方ない。

と半分ログ読んで答えてみる

488 ：恋人は名無しさん：03/06/10 16:02

>>485,486
そうかなぁ？
そんなんじゃない気がする。

キツいこと言うようだけど1の彼女はこの先のこと(結婚とか)を考えて
そんな相手には見れなかったんじゃないの？

俺の女友達は「結婚と恋愛は別だ」とかいってたよ。
俺には理解できんがそう考える人も世の中にはいるんだろうね。

489 ：恋人は名無しさん：03/06/10 16:02

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
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490 ：恋人は名無しさん：03/06/10 16:08

普通に恋人としては冷めちゃったんだろ。

491 ：恋人は名無しさん：03/06/10 16:10

情はあって、こなれた毛布みたいに馴染んでるけど、
新しい毛布が欲しくなったってところだと思うよ。

492 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 16:56

俺は、1の元彼女が1とセックスしたのは同情心がメインだと思う。
もちろん、新しい彼氏が出来たのに前彼とセックスするという状況にも
大いに酔っているのだと思うが。

１さん、改めてアドバイスするまでもないが、セフレ扱いされる事に
絶対耐えられないなら、元彼女とは金輪際関係を断つべきだぞ。
それにだな、別れた男とセックスだけはするような人間だと分かった以上、
１さんの心中では、彼女に対する思い入れとか見方は激変した筈だしな。

ただ、１さんが割り切れるなら、１さんが元彼女をセフレにしてやる！くらいの
考え方でも俺は構わん。健全とは言えないけどな・・・。

493 ：485：03/06/10 17:01

>>492
事実はどうであれ、そういう風に納得できれば結果としてはいいような気がするね。
これからは１がどのように自分の気持ちを整理させていくかだから・・

494 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 17:27

１さんにとって元彼女は本当に大好きな女性だろうから、あんまり悪し様に
言うのもどうかとは思うが。

>別れた男とセックスだけはするような人間

これは絶対に重要だと思う。しかも新しい彼氏がいるのに。
贖罪の意思からか、同情からか、身体の相性の良さからか。

理由は俺には分からんけれども、どっちにしても別れた筈の男に簡単に身体を
許すってのはロクなもんじゃない。新彼がいるなら尚更。これはマジレスだ。

495 ：恋人は名無しさん：03/06/10 17:55

>>1
おい！もう良いだろ。
別れちまえそんな女。

496 ：恋人は名無しさん：03/06/10 18:15

私は、彼の友達の事が好きになっちゃって、結果乗り換えてしまった口だけど、
別れる1ヶ月前くらいからほとんどセックスできなくなっちゃってたよ。。
別れる要因の一つにセックスの問題があったからかもしれないけど…

497 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ◆NcU4EkhTY2 ：03/06/10 18:24

http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=538&nd=20030610150000&sc=en&dt=new

Ｂ　ところで、ＴＯＫＩＯの長瀬智也と浜崎あゆみの仲は一体どうなったの？

Ａ　“破局した”とか“いや別れてない”だとか諸説出ているけどね。これは事務所の意向を受けた人が言っているだけで、本当のところは分からない。

Ｂ　それは別にして、あゆのすごいうわさを耳にしたよ。

Ｃ　まさか、ホスト遊びにハマっているという話じゃないでしょうね。

Ｂ　ピンポン。

Ａ　彼女のことだから、ホストクラブを貸し切りにしてドンチャン騒ぎでもしてたりして……。

Ｃ　それはない。そんなことしたら、それこそ大変な騒ぎになっちゃうもの。

Ｂ　何でも、自由に呼び出せる歌舞伎町のホストを１人キープしているというんだ。そのための部屋もちゃんとあるみたいだ。

Ａ　そういえば、彼女は新宿に近い代々木方面に“隠しマンション”を買ったという話を聞いたことがある。

Ｃ　彼女なら、マンションなんてどんどん買えちゃう。このほかにも品川区内、麻布十番、お台場に高級マンションを持っていたはず。最近、汐留にも買ったという情報もあるし

498 ：恋人は名無しさん：03/06/10 18:33

>>492 >>494
同意。
惚れてた女を悪く思いたくはないだろうけど、
元彼とヤる程度の女ってのは事実。

499 ：恋人は名無しさん：03/06/10 18:58

そこそこの付き合いがあって、決定的な何かがあって本当に
嫌気がさして別れたいわけではない場合、ズルズルとｴﾁｰして
しまうこともありうる。私も今彼とそういう時期あったし。
相手の気持ちが信じられないときに、信じたいからｴﾁｰしても結局
そのときは「やっぱり愛されてるのかも？」と思っても、何も変わらない
現実にむなしくなるだけなんだよね。
それに、今まではそういう片鱗をみせなくても、自分が優位に立ってると
思ったら人間多少はおごるようになるよ・・・悲しいけど。
「もう付き合っていけないけど、こんなに私のことを好きって言って
くれる！」みたいな。
本当に次に付き合う相手が本気で好きなら、気持ちが終わっちゃって、
別れたつもりの相手とやるっていうのはなかなか出来ないと思う。
そういう意味では彼女は中途半端で極悪。無意識の内に人の心をもてあそんでる。
人間としてどうかと思う。こうなると。

500 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 19:03

500get!

501 ：496：03/06/10 19:06

>>499
なるほど。何だかすごく納得しました。
お礼を言うのも変だけど、ありがとう。

502 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 19:21

>>496
実は、元彼女と別れた時、俺もそんな感じだった。最後の1ヶ月間はセックスしても
相手が全然濡れなかった。メンタリティの支配するところ大だとｵﾓﾀ

>>499
そういうもんなのか・・・何となく鬱。

503 ：恋人は名無しさん：03/06/11 08:49

>>1
スレ全部読ませて頂きました。俺も２年半付き合ってて今
遠距離の状態で彼女とすれ違いばかりでケンカばかりな状態で
別れ際な感じですたい。スゴイ何だか感動した。お疲れさん。
俺は何となく彼女がそう言った気持ちわかる気がする。
まだ>>1の事をまだ好きな気がするなぁ。
新しい彼氏いるのに別れてからもセフレ関係要求するなんて。
>>1の友達と付き合ったって何だか俺は
ちょっとムリして>>1の事を忘れようとしている様になんだか感じる。
頭ではこの人とは…とかって思ってるのかもしれないけどさ
心の奥底ではまだ>>1の事を好きな気がするなぁ。
新しい彼とはＨできなくて>>1とは出来るんでしょ？
まぁ時間が早すぎるからとか他に理由あるのかもしれないけど。
音楽するだのなんだので女忘れようとしても結局…
男のせいで付いた傷は男以外では癒せないし、忘れられない。
同様に女のせいで付いた傷は女以外では癒せない。
俺は昔の彼女と別れてからこう思ってますなぁ。
まだ>>1と何かしら関係続けようとしているって事はまだ比はある。
セフレ関係ってソリャ前彼女の新しい彼氏との事考えたりしたら
ソリャ最悪な行動かもしれないけど今はこのセフレ関係保っていても
良い気がするなぁ俺は。大体>>1の友達も友達で最悪だし。
確かに人が誰を好きになって誰と付き合おうと勝手だけど
自分の友達の彼女好きになって友達まだ付き合ってんのに告白するとか。
マジで気が知れんかなり最悪。１番ドロドロするパターン。
取りあえずまだイケる！友達なんてブッ飛ばしてやれ！
ガンバレ>>1！
長文スマソ。

504 ：恋人は名無しさん：03/06/11 08:53

まだ終わっちゃいない！がんばれ１

505 ：_：03/06/11 08:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

506 ：恋人は名無しさん：03/06/11 08:58

>>1
また付き合えたら悪いトコちゃんと見直してガンバレ！
どうせ１度は別れたんだ。背水の陣。
もうまた付き合える様にやるだけやってやれ。
どーせキラわれても元からキラわれてんだ！
何もせめて良い様に思われようとか気にするこたーねぇ。
時間が経てば更に取り返しつかなくなるゾ。
早くその最低な友達から彼女取り返して来い！

507 ：恋人は名無しさん：03/06/11 09:04

>>1
>>1の元彼女は>>1の友達を新しい彼氏として
迎え入れる事によって>>1への思いを断とうとしているだけだ！
自分の事悔いて反省してるんならまだ少し時間かかる
かもしれないがきっと思いは通じるゾ！
まだまだイケるゾ絶対！後悔先に立たずだ！行け>>1

508 ：恋人は名無しさん：03/06/11 10:05

復縁しても、同じ事くりかえしそう。
そこで彼女が新しいオトコ作らずに、
>>1とは一度別れて、一人で考えてみるのならまだしも。
そんな女と結婚して、将来家庭をまかせられる？
一人で物事に立ち向かおうとしない人間だよ？
仲のいい友達が>>1の立場だったら、>>1はどう思う？
感情優先させて、情とか言って復縁したりってことがあるけど
断ちきる強さって必要だと思うよ？
人間はつらい思いして強くなるんだよ？
辛いことを乗り越えた時、強くなったって初めて言えるんだよ？
スキだけじゃやっていけないこともあるよ。
女としてみるだけじゃなく、人間として冷静に彼女のこと見てみて。

509 ：恋人は名無しさん：03/06/11 10:56

ここの1は彼女切ったほうがいい。切れなきゃ泥沼、つかすでに泥沼か。

510 ：恋人は名無しさん：03/06/11 11:46

１は復縁する気ないんだろ？だったらその方がいいよ。
>>503が「女の傷は女でしか癒せない」って言ってるけど、
この真偽はともかくとしてそういう癒し方はして欲しくない。

復縁もそうだし、忘れるために他の女と付き合うとかもやめた方がいい。

511 ：1：03/06/12 18:59

>>483
興味あったことか。。。
飽きっぽい性格だからな。
バスケやってたけど今はめっきりやってない。
>>485
俺のこと好きだけど好きじゃない。
こんな言葉をもらったよ彼女からは。
理解しがたい。
>>488
彼女は俺と付き合い続ける自信がなかったらしい。
俺のいたらない点の多さに彼女も我慢できなかったんだとおもう。
>>492
同情心がメイン。。。
そのとおりかもしれない。

前会ったとき、
いきなりフッて新しい方にいったから、
それに罪悪感を感じたみたいなこと言ってた。
>>498
エッチ抜きで昨日会って話したんだけど、
エッチするのはつらいらしい。
私がこの関係で大丈夫だとおもった？とまで言われた。
エッチしてるときの彼女の満足気な感じとは一転してのことだったから
かなり錯乱したね。
夜も眠れないとまで言われたけど。
こっちこそ。。。

512 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:01

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513 ：1：03/06/12 19:07

>>499
彼女を悪くしたのは俺だ。
付き合い始めのころはこんな感じではなかった。
友達を優先してスキーにいってしまうような俺に疲れてしまったんだとおもう。
俺は彼女を悪く思えない。。。俺自身の責任だ。
それだけに重いよ。
>>503
長文レスサンクス。
友達をブッとばしたいのは山々だけど、
それしたらもう彼女と二度と会えない気がするからできない。
ぶっとばすことすらできない自分がかなしすぎる。
>>506
応援ありがと、背水の陣で俺なりだけど
最後の手を使おうと思ってそれを彼女に伝えた。
そのことについてはあとでかきます。
>>507
最後の手についてあとでかきます。
>>508
そのとおりだと本当に思う。。。
だけど俺は無理だった。
あとでそのことについてかきます
>>509
最悪の泥沼になりうる手を選んでしまいました。
>>510
泥沼へ。。。

514 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 19:10

>>511
彼女も、自分が元カレである１とセックスした事の意味について冷静に考え直す
余裕が生まれたんだろうか。

>私がこの関係で大丈夫だとおもった？

その一言だけから判断すると、元彼女は１さんを試していたようにも受け取れる。
彼女としては、手ひどく振った事に対する詫びの気持ちもあって、１さんに
もう一度抱かれても構わないと思ったのは間違いなさそう。ただ、二回目以降は
ないかも知れないな。

515 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 19:12

>>513
なんだ？まだ何か進展があったのか？また書き込んで欲しいですね。

516 ：1：03/06/12 19:15

昨日、彼女にまた会いました。
セフレという関係の終着を話す。。。
そうゆうことがお題だったのかも。
なにがしたくて会ったのかも自分でもよくわからなかった。

大学が終わってから最寄の駅のファミレスで会って話したんだけど、
彼女からは「エッチすることが辛い」
「あきらめてほしい」「ごめんなさい」「無理」って言葉を
矢継ぎ早に話されたよ。
辛くて吐き気がするとまで言われた。

実際こっちは吐き気じゃなくて吐いてるけど。。。

俺なりの言葉も一応話したけど、
空気を殴る感じがしただけだった。

彼女の辛さを理解したってことでその日は終わったよ。
嫌に険悪なムードでの別れだった。
帰り際足早に俺を引き離すようにあるいていく彼女。
俺はついていくことができなくてバイバイも言わずに別れた

その後に彼女からは
「振り返れなかった。ごめんね。おやすみなさい。さよなら
みたいなメールが入ってた。

最悪な気分での就寝。
次の日起きても最悪な気分は治らなかった。

517 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:16

最悪ってどんな最悪なんだ・・・

518 ：（・∀・）：03/06/12 19:17

落ち込んでもしょうがない、だって過去には絶対戻れない。
失敗あってこそ成功は輝く！
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/8006/

519 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:18

まだ続くのか・・・？

520 ：1：03/06/12 19:23

最悪な方法を朝思いつく。
彼女にとって都合のいい男になるの最終系。

俺自身もはや冷静さを失い狂っているのかもしれない。
今まで相談に乗ってくれたｶﾌﾟｰﾙ板の人がこれを読んだら
軽蔑するかもしれないな。。。

だけど俺は。。。
最後の手にでることにした。泥沼、ノーモラル、ノーフューチャー、
ノープロウド。
そんな言葉が似つかわしい。

メールで彼女に送った内容を要約すると
「○○（俺の友達）と付き合い続けてもいいから、
俺と付き合い続けてくれ。」

どんな返事が返ってくるか、、、彼女は俺をどうおもうのか。
彼女からの返事
「ちゃんと伝えてくれてありがとう（一度目のメールでは
抽象的で彼女には理解できなかったらしい）
よく考えたいから、夜までまってください」

返事は今日の夜来るらしい。
俺は狂っている。

521 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:24

>彼女からは「エッチすることが辛い」
>「あきらめてほしい」「ごめんなさい」「無理」って言葉を
>矢継ぎ早に話されたよ。

はぁ？（ﾟДﾟ）
最後のデートあたりから読んだが、この女最悪だな。
エッチしてもいいとかお前が言ったんじゃないかと。

522 ：1：03/06/12 19:25

>>521
ラブホにいるときと、普段で考えが変わるらしい。。。

523 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:28

今からでいいから撤回しとけよ、なぁ？

524 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 19:32

そうか、１も元彼女と一緒で「都合のいい人間」になる気か。
>>520の書き込みを見る限りでは、元彼女もこの提案に対して悪気はなさそうだ。
元来、浮気気質があるのかな。元彼女。それとも、単に言い訳が欲しいのか。

色々批判非難は寄せられると思うが、１さん。若いうちはそれもアリだ。
俺は撤回しとけとは言わない。それも経験だと思う。但し、後で悔やむなよ。

525 ：類似スレの1：03/06/12 19:33

>>1
目を覚ませって。
冷静になれないのは痛いほどよく分かるよ。
でも、そんなことしても誰も幸せになれないって分かってるんでしょ？
今なら、まだ間に合うよ。

気が済まないなら、そうやって彼女が振り向いてきた時にビンタくらわせてやるくらい構わないと思うけど。。

526 ：類似スレの1：03/06/12 19:34

>>524
後で悔やむからみんなやめとけって言ってるんだよ。

527 ：1：03/06/12 19:37

>>523
ごめん。
それはもうできない。
一応、返事を待とうとおもう。
これでもだめなら本当に死のうかとおもう。
>>524
悔やまないよ。きっと。。。たぶん
>>525
本当にごめんなさい。
皆さんがいろいろ真剣にアドバイスくれて、それで
縁を切ったほうがいいとかそうゆうことを言ってくれてるのは
痛いほどわかる。
でも、俺はバカだからこの選択しか最後思いつかなかった。

528 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:42

友達にはその内ばらすんだろ？
実はオレらまだ続いてるんだ～って。
んで奪い返す、と。

529 ：1：03/06/12 19:44

>>528
そこまではよく考えてない。。

530 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:47

っつーか、失恋の痛みなんて時間が解決してくれると思うよ。
でも、１が都合のいい男になるってのはこの先ずーっと痛みを抱えていく事になると思うんだが。
スッパリ切った方が痛手も少ないと思う。

まぁ何だかんだ言っても、１の人生は１のもんだ。
好きにしたければ好きにすればいい。
ただ死ぬとかそいうのはやめろ。
元彼女よりいい女なんざ一杯居るだろうよ。

531 ：類似スレの1：03/06/12 19:48

>>527
俺も、今1さんと同じ立場だったら、同じ選択していたかもしれない。
だから尚のこと、立ち直ってもらいたいくて。

前も言ったけど、今は未来のこととか他の女とか考えられないのは当然だよ。
ここで自分を傷つけて堕としめていったら、将来の恋愛に響くなんて正論を言っても、
全く受け付けないだろうね。

もうメール送っちゃったんだから、その答えを待つのは仕方ないかな。
なら、「都合のいい男」になるんじゃなくて相手を「都合のいい女」にするくらいの気概はもってた方がいいよ。
立ち直るために彼女を利用するくらいのね。

532 ：1：03/06/12 19:49

>>530
俺はものすごい浅はかで選択をしてることはわかってる。
でも、でも、、、俺にはまだ彼女に居てほしいんだ。。。

この選択をしたことを許してください。

533 ：1：03/06/12 19:51

>>531
散々今まで都合のいい女として彼女を利用してきた報いが今きてるんだとおもう。
きっと、、、今の俺より彼女にも辛い時期があったかもしれない。

534 ：類似スレの1：03/06/12 20:05

>>533
何か、愛してるというより大きすぎる喪失感を埋めようとしているように見えるね。
もちろん、好きだからこそ喪失感も大きいんだろうけど。。

そこまで思い詰めてるなら、もう止めないよ。
過去はどうあれ今は彼女が1さんを苦しめているのは事実。
自殺とか殺人とか、犯罪は絶対だめだけど、それを越えない範囲でやりたいようにやってみてもいいのでは。

535 ：1：03/06/12 20:07

>>534
本当ありがとう。
今は534さんの言葉がただ嬉しい。

536 ：類似スレの1：03/06/12 20:15

>>535
俺には何もできないよ。
苦しいことがあったらここで少しでも発散できたらいいね。
人のスレでこんなこと言うのも筋違いか。。

どういう行動をとってどういう結果を迎え、どういう心境になるのかは1さん次第だから、
周りの意見を参考にしながら、しっかり自分で考えてな。

537 ：恋人は名無しさん：03/06/12 20:26

>>1さんいい人っぽいから、いつか絶対後悔する日が来る。
正直、誰か優しく慰めてくれた人にすがるとか、
なんでもいいから今の状態を回避したほうがいいと思う。
でも止めることは誰にも出来ないみたいだね。

とにかく、死ぬな。

538 ：恋人は名無しさん：03/06/12 20:31

んーと、４９９は「旅行に行きたいねって私に話しておきながら
”友達と行ってくるわ”と彼氏に爆弾投げられたぞｺﾞﾙｧ！」の私です。
「俺がそういう風にしてしまった」と思うのは後悔とか責任感からかもしれない
けど、私は男女じゃなく人間としての付き合いに関して「人の心をもてあそんでる」と
書いた。そこまでは、はっきり言って１の責任じゃない。
自分を過小評価するのはダメだけど、おっきいとこまで背負い込むのもダメだっす。
どんなに彼氏に対して不満があっても、だからといって何をしたって許される
わけじゃないっしょ。もう人間性の問題。こういう状況は新しい彼氏にも失礼でしょ。
１年あれば環境も変わるし、影響もされるよ。
仲がいい悪いとかでなく、「付き合い始め」とはいろんな意味で違って当然。

ただ、１はまだ２０歳だし、思うとおりにやっていいんではないかなと
思う。そこまで出来るのも若いうちだけだし・・。
今は辛いかもしれないけど、残りの人生終わるまで続くもんじゃないから
自殺はNOね。

539 ：恋人は名無しさん：03/06/12 22:17

１さんのそういう選択も仕方ないと思う…私は元彼に｢なんか恋人としては見られない。でも
好きだから、えっちしたりご飯食べに行ったりする友達になろう｣と言われたんだ…(ﾉ_･。)
周りのアドバイスは｢そんな都合の良いこと言うやつとはスッパリ別れてやれ！｣だったし、
自分でもきちんと縁を切ったほうが良いことはわかってた…でも数ヶ月はダメでした。
自分から会いに行って、えっちしちゃったりとか…。その時はどうしようもなくて。
だって好きなんだもんね。ひどいことされても、そうじゃないところもちゃんと知ってるから
好きになったんだしね…。簡単に、気持ちが変えられないのは仕方ないことですよ。
復活することはたぶん無いって１さんもわかってると思うし、今は自分の納得いくように
頑張ってみてください。ただ、自分も周りもあまり傷つけないように。
私は半年かかって、元彼のことふっきれました。今彼がその間支えてくれたことが
大きいと思う。今は今彼とラブラブで幸せです。１さんにも良い未来があるといいね。

540 ：恋人は名無しさん：03/06/12 22:45

うーん、別に浅はかな選択だとは思わないな。
１の選択は僕には絶対出来ない選択だし。

これが20台後半で結婚まで視野に入れるなら時間が
勿体無いからとっと切れだけど、そういうんじゃないしねぇ。
吹っ切れ、吹っ切れ言う人もいるけどさ、実際問題として
放っといても歳をとると共に吹っ切らざるを得なくなるので、
別に今の段階で無理矢理吹っ切る必要もないと思うね。
傷付く傷つかないはお互い様の気がするので、まぁ気にするな。
と言う訳で、ひと事っぽく聞こえたら済まないけど、僕は納得いくまで
やってみなに一票。ただ失恋で死ぬのはちょっとやりすぎね。

541 ：1：03/06/13 12:21

昨日は精神的に疲れていたので８時ごろに寝てしまった。
朝起きると彼女からメールが入ってた。
メールの内容要約
「私と○○（俺の名）が未来一緒になることはまずないよ、
私の現在と未来に干渉してほしくはない。

それでもいいなら、
○○に新しい彼女ができるまでの中継ぎでいさせて、
私、最悪だね。」

って感じの内容でした

542 ：1：03/06/13 12:24

>>536
実際、このスレで書き込むことで苦しさは多少和らいでるし、
最悪な結論に出ようとおもう考えにも冷静になれる。
感謝してる。
>>537
俺にはすがれる人がいないよ。
散々彼女だけに依存してきたツケとでも言おうかな。

543 ：1：03/06/13 12:31

>>538
俺の精神はピークを超えてきた。
最近、生きてるのか死んでるのかすら分からないし毎日が
空虚と憎悪と絶望の感情の中、高速で通り過ぎていく。

この選択は俺の最悪中の最悪のまで追い込むものかもしれないけど、
俺はあえてそこでがんばろうとおもう。
傷の深さが日を追うごとに増して。
彼女からのメールや言葉に心の傷口がどんどん抉られてるような
気がするけど。
俺にはそれしかないんだ。。。

544 ：1：03/06/13 12:37

>>539
彼氏と○○を呼ぶことはもう二度とありえないよ。
○○とは二度と付き合えない。
もう○○と一緒にいる自信がない。

このほかにもいろいろ言われた気がする。
ここまでつらい思いをしてまで俺はなにがしたいのかわからない。
でも、539さんと一緒で吹っ切れないし、、、変えられない。。。
傍目から見ればこんな状況にまだすがりついてる俺は馬鹿だと
おもうだろうけど、俺にはこれしか今ない。。。

半年か。。。半年あればその間には。。。
彼女の誕生日、花火大会、海、プール、温泉旅行、
クリスマス、俺の誕生日。思い出すことが多すぎる。

思い出すたびにつらい。あの思い出のすべてが･･･

545 ：1：03/06/13 12:39

>>540
納得いくまでがんばってみる。
その前に俺が完全に壊れてしまはないように。。。

546 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 12:51

>>541
ふむ、541のレスを見る限りでは、元彼女は君に対する「思いやり」から
１さんが新しく彼女を見つけるまで「繋ぎ」の役割を果たすと言っているのか。
君が彼女の現在と未来に干渉しない限り、彼女は君と会うしきっとセックスも
拒まないだろう。

１よ、氏ぬという選択肢だけは除いておけ。ただし、君が構わないのなら
俺は彼女を利用してやれ！と言う。君が壊れない、と言い切れるならな。

20歳の頃の俺なら到底耐えられない選択だが、今の年齢の俺なら
存分に元彼女をセフレにする。それは鬼畜と呼ばれる類の行為だろうけど、
俺ならそうする。考え方によっては、こんなに都合の良い話はないのだからね。

理想論を言えばキリがないが、君との交渉を断ち切れない彼女は、
若さのせいもあるだろうが甘い。俺なら、こんな元彼にも今彼にも不誠実な
人間はもうどうやっても恋愛対象として捉えられない。

547 ：1：03/06/13 12:58

>>546
俺への同情心、、、もしかしたらほんの少しでも残っているかもしれない
俺への好意。。。からだろう。
どうしようもない氏にたい気分になるけど、
なんとか収めてる。姉の結婚も来年にはありそうだ。
家族に迷惑をかけたくない。こんな俺にも泣いてくれる友達もきっと
いるだろう。そのためにも俺は氏ねない。

セフレか、、、俺がいい人すぎるのか弱いだけなのか。
その関係に俺のほうが心を痛めてしまいそうだ。
俺は愛がほしかったんだろう。。。弱いな。

彼女を悪い言い過ぎないでほしい。
彼女は優しいんだとおもう。。。いつでも俺のわがままを聞いてくれて
いた。今だって。

自分が不誠実になっても。。。俺のわがままを。。。
彼女も苦しんでいる。。。俺はもっとかもしれないけど。。。

548 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 13:08

>>547
うん、自分の大好きな人の事を批判的に悪く言われると気分良くないよな。
その気持ちは痛いほど分かる。ただ、俺みたいに思う男も中にはいる、と
だけ理解してくれればいいよ。

家族におめでたい話があるならなおさら、氏ぬなんて言ってちゃいかんな。
友人などの件もあるしな。それが分かってるなら大丈夫だよ。

>俺は愛がほしかったんだろう。。。弱いな。

元彼女は、君に愛を与える意思はないのだと言っている。
愛は与えられないが、条件付きで君の望むように振る舞ってくれる、とは
言っているのだ。だからこそ、俺は彼女は甘いと言ったんだよ。

求めるものと与えるものに埋めがたいギャップがあるから誰も救われない。
君がすがりたくなる気持ちは痛烈に分かるが、元彼女は君を断固突き放す
べきだった。だが、それを今言っても始まらん。これからどうするか、だよ。

549 ：恋人は名無しさん：03/06/13 13:11

>>1
あえて言うがお前さんチョットしつこ過ぎ。
粘着だよ。
というか既に異常者だ。
自分で自分を精神的に追い詰めている。
見苦しい。

550 ：恋人は名無しさん：03/06/13 13:20

>>549
そう言うのもわかるな。
そういわれると、彼女もかわいそうな人なのかもしれん（いろんな意味で）
んでも、異常者ってのは言い過ぎでは？
人を好きになったら割り切れない気持ちっつーのも出てくるだろうし。

551 ：1：03/06/13 13:24

>>548
なるほどレスサンクス。
もう泥沼に突入しているからどうなっていくか。。。
>>549
異常者だね。
最後のデートあたりから現実感がない。
ドラマや小説でしか見聞きしてないようなことが自分自身におきて
それで日が過ぎていく。
心臓の動悸は相変わらず波打ってるし、
もう現実じゃないんだ。。。

552 ：恋人は名無しさん：03/06/13 13:35

俺も初恋が敗れたときはすごかったなー。
５年もひきずったし。
今の>>1は彼女の甘さのせいで抜けられないんだろうな。
相手が拒めば一人で苦しむ以外の選択肢は無くなるんだから。

553 ：恋人は名無しさん：03/06/13 13:36

>>1
私が昔悩んでた時にある人に言われたことを、思い出しました。
事情が違うので多少ずれてるかもしれませんが…

「若さってのは時に人を傷つけるし、
　本気だけに動けなくなるもんです。
　あんま自分だけを責めすぎない方がいい。
　仕方ない状況ってのは起こりうるものだし、
　人間、傷つくのは誰だって怖い。
　全部終わって、初めて判ることって多いしな。

　まぁ、とりあえずなるようにしかならない。
　役に立たないけど。

　たまには、相手の立場に立って考えて見れば少しは変わるかもね。
　まんま同じ状況で自分が相手の立場だったら？ってさ。」

554 ：類似スレの1：03/06/13 13:39

>>549
このスレにいる人も、１自身も異常者だって分かってるんだよ。
その上でどうしようかって話してるに、何を今さら。

555 ：1：03/06/13 13:41

>>552
下手したら俺も年単位で引きずる可能性ある。。。
俺は彼女の甘さがあるから生きてるとおもう。
いきなり拒まれたら。氏。。。
>>553
相手の立場か、俺が相手の立場なら。。。
やっぱありえない。
彼氏の友人と付き合いだすことがまずない。
そこからして違うから。難しい

556 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 13:43

>>554
ま、手ひどい失恋すると精神が荒むよな。
自分では本当は分かってるんだよ。おかしいって。でも、そんなおかしい自分を
抑えきれなくなる。

１さんはここで吐き出してる分だけまだ良いと思うが、自分の内部に溜め込む奴だと
暴発しかねない。

>>553
禿げ同。ただ、そういう心境に至るまでには結構な時間を要するもんだけどね。
同じ状況で自分が相手の立場だったら？と自分を客観視出来れば、立ち直りも
早いのだがな・・・。

557 ：類似スレの1：03/06/13 13:43

>>1
周りから見れば、彼女のメールは一番残酷な内容だよ。
１さん的にはすがる余地があって助かったってところかもしれないけど。。

558 ：恋人は名無しさん：03/06/13 13:45

レス読みました。

＞１さんの力になれればと思います。
ちなみに、この彼女と同じようなことをやってきたので
彼女の行動も理解できます。

あまり自慢できることをやってきたわけじゃないので
レスしないでおこうと思いましたが、
力になれるならと思います。

559 ：1：03/06/13 13:47

>>557
飼い殺しされる気分にメール受け取ったときなった。
かわりの女作るのはいけないとか今まで言われてて俺もそう
おもってたけど、

この状況だと、一刻も早く、、、代わりでもいいから作らないと。
危ない。

560 ：1：03/06/13 13:50

>>558
一応、話聞いてみたい。

561 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 13:51

>>558
個人的に結構興味深いな。詳しいレスをｷﾎﾞﾝ。
結果的に558さんの元彼は救われたのだろうか？それとも・・・。

562 ：５５８：03/06/13 13:53

この子は、よく言えば自分に正直、悪く言えば自分勝手。

でも、その人を好きになった時に本当に素直に好きだという態度で
きませんでしたか？

563 ：1：03/06/13 13:54

>>562
いや、、、
俺にわがままや冷たくされた時に相談のってもらったから、
それで好意をもっているのか、本当にすきなのかわからないと
言ってた。
それで付き合いだしやがった。。。

564 ：５５８：03/06/13 13:55

>>561
あたしの元彼は、救われてませんよ・・・

565 ：類似スレの1：03/06/13 13:56

>>556
そうだね、せめて吐き出すでもしないとね。
溜め込んだら狂っちゃうよ。

>>559
かわりの女は１さんの立場からしてもお勧めできないけど、
それ以上に相手の女にとって可哀想だから。。
結局都合のいい存在の悪循環・・

566 ：５５８：03/06/13 13:57

あまり考えずに行動してるんですよ

えっと、悪いところをその友達に相談してたら
１さんの悪いところしか見えなくなってしまって
そこに都合のいいことにその友達に告られた。

567 ：1：03/06/13 13:58

>>565
つらすぎるよ。。。
できれば、本当に好きになれる女の人が現れて
付き合うのがベストなんだろうけど。
俺はあまり人を簡単に好きにならない性格だから。
下手すると。。。

568 ：1：03/06/13 13:59

>>566
もっと考えてる彼女だとおもったし、
実際、考えてるだろうけど。

行動の節々に安直さを感じる。。。
なんで。。。なんで。。。なんで。。。

569 ：553：03/06/13 14:00

>>566
あ～、何かわかるなぁ。
でもってその友達は相談に乗ってくれるし、
いいとこいっぱい目に付くんだよね。
そうするとまたギャップで余計に彼の悪いとこばかり気になる。

570 ：５５８：03/06/13 14:02

だから、安直なんですよ。

もし、今その友達の嫌なところが見えてきたら
戻ってきますよ。

しかも、直にではなく自分が悲劇のヒロインみたいな顔をして

571 ：1：03/06/13 14:04

>>570
安直だね。その安直さがあまりにも悔しくて仕方なかった。
その思いを伝えてもどんどん裏目になるし
その友達。性格的にすげぇ荒がないやつ。
んでも持って面白いところもあまりない。
極々普通って感じだな。

572 ：類似スレの1：03/06/13 14:05

>>567
その辺も俺と同じだね。。
ただ、彼女なんかいなくても生きていた頃はあったわけで、
その時に「彼女いなくて死にそう」なんて思ってたわけでもなく。
下手して一生恋愛ができなくても、俺個人としてはそれで構わないと思う。
まあ、普通はこんな風に考える方がおかしいだろうけど。

でも、１さん的には、彼女にすがるくらいなら他の女作った方がいいね。
とめても無駄だとは思うけど、一応言っておくよ。。

573 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 14:07

>>564
やっぱりね。救われるわけがない。

中途半端に関係を持たれるよりも、きっぱりと関係を断絶された方が
返って振られた側には良い結果をもたらす場合がある。何故なら、
関係を断絶されたからには、振られた側もいずれは前を向いて
歩いていかないといけないから。

だから、俺は個人的に「元彼とは親友同士」なんて言っている奴の
気が知れない。そういう場合もあるんだろうけど、俺の中ではあり得ない。

てなわけで、558さんの話の続きをきぼん。

574 ：1：03/06/13 14:07

>>572
ここからは本当の勝負。
負の勝負。

飲み込まれる前、、、

575 ：類似スレの1：03/06/13 14:09

>>570
事実上はどうか知らないけど、
彼女的には一応略奪ではなく、別れを決めてから次いったわけだしね。
戻ってくるんだろうか？

まあ、いつでも戻れるように１さんをつなぎとめてるんだろうけど。

576 ：1：03/06/13 14:12

>>575
彼女もすぐ俺に戻れないような理由もある。

そいつとサークル同じだったり、
仲いい友達だったからフッて縁が切れるのが嫌だったりもするのだろう。

まぁここらへんも俺から言わせれば。
彼女の弱さに他ならない。

。。。ふざけんな

577 ：５５８：03/06/13 14:12

ヴィヒヴィヒさん

もし、私が同じようなことをされたらって思うと
ゾッとしますね。

続きというのは、どのことに対してですか？
私がしてきたことですか？

言っていただければ言います。

578 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:13

やっぱり、振った側がきちんとケジメつけないといけないんだよね。
振られた側は、どんなに悔しくても浅はかだと思ってもそうすぐに
好きという気持ちを捨てる事はできないんだからさ。
振った側だって（場合によりけりだけど）情はあるし
切るのは辛いし自分も傷つきたくないし悪者になりたくないけど

情があるなら、恋愛感情じゃなくても相手を思う気持ちがあるなら
きっちりけじめつけるのがせめてもの思いやり、誠意、なのかな、とおもた。
特にこういう場合。

579 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:15

>>576
悔しい、ふざけんな、と思う気持ちがあるならそれも忘れるな。
どの気持ち、道を選ぶかは１次第だけど。

580 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:15

最後にデートなんかしなくてもいいと思うんだけどな。

581 ：５５８：03/06/13 14:15

>>575
ただし、もし都合のいい他に告ってきた男が
いればそっちに行きますよ。

ただし、自分がモテテル、もしくは求められているという
実感がほしいので、
１さんが自分を好きである以上は絶対つなぎとめておきますよ。

582 ：類似スレの1：03/06/13 14:17

>>574
うーん。。

このスレを立てた頃は、別れる可能性を十分に考えてたんだよね。
おかしな方向に走り出したのは、「彼女に新しい彼氏ができた」ここから。

つまり、別れのショックよりも彼女が他の人間のものになったっていう嫉妬心、空虚感が
今の１さんを支配してるんだよね。
綺麗に別れても未練は残ったかもしれないけど。
ここが認識できれば苦しさも弱まるんだろうけど、やっぱ無理かなぁ・・

583 ：1：03/06/13 14:17

>>581
止めてくれ。。。
壊れる

584 ：1：03/06/13 14:20

>>582
そうだ、、、当時は別れるにしても泥沼にはしない覚悟はできてた。
おかしくなったのはまさに「新しい彼氏」ここから。
ここまで、俺に当てつけるような行動。
俺の力の無さ。
後悔。隙をつくってつけこまれた悔しさ。

585 ：類似スレの1：03/06/13 14:20

>>581
えっと・・最悪ですね。

586 ：５５８：03/06/13 14:21

＞１さん
止めるには、かかってきても電話に出ないとか
毅然とした対応しないと無理ですね。

自分でも、冷酷だと思いますが
甘い態度でいるとつけこまれますよ。

587 ：1：03/06/13 14:22

>>586
彼女から電話がくることはないよ。。。

588 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:23

>>587
まず、彼女との連絡はひとまず置いといて
とことん自分の心と向き合え。

589 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 14:23

>>577
俺は個人的に１さんと同じような体験を持っているので、
558さんが元彼に対してどのように振る舞ってきたのか、
非常に関心がある。

>私がしてきたことですか？

個人的には長文レスでも一向に構わないので、詳細に
教えて欲しいと思います。ぜひ。

590 ：1：03/06/13 14:24

>>588
向き合いすぎて最近ヤバイ。
向き合い続けると氏を考えてしまうから、
なるべく今は他のこと考えるようにしてる

591 ：５５８：03/06/13 14:24

＞類似スレの１

はい。
最悪と言われるのは、分かっています。
きっと読んだ人ほとんどに冷たい罵声を言われることも
分かっています。
それがあってレスを返すのをためらっていましたが、
もし・・という気持ちがあったので
書き込みました。

覚悟の上でレスしてます。

592 ：類似スレの1：03/06/13 14:26

>>584
そこまで彼女に対して負の感情を抱いてて、まだ彼女のこと愛してる？
愛してないと思えれば、もう少し落ち着けるかもしれない。
今１さんに優しくしてくれる女性がいたら、そっちにいけるんじゃない？

数週間前に彼女に同じメカニズムが起こったわけで。
１さんに対して負の感情を抱いてた彼女につけこんで友達が優しくして、
彼女は次にいっちゃったのでは。

593 ：５５８：03/06/13 14:27

＞１さん
メールもダメです。

そのうち、エスカレートして友達になろうね顔して寄ってきます。

594 ：1：03/06/13 14:27

>>592
次にいくにしても。。。
心になんらかの決着をつけてないと。

その次の彼女にも迷惑かけることになる。

595 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:29

>>590
違う。思考停止しているだけだ。
ぐるぐる考えて煮詰まるばかりなんだろう？

そうじゃない。
自分がなにを思っているか、感じているか、
心の声によく耳を傾けろ。
自分の今抱いている感情の全てを把握してみろ。

596 ：類似スレの1：03/06/13 14:29

>>1
覚悟の上でレスしてるとは知ってたけど、つい反応せずにはいられなかったよ。
いや、その方が人生楽しめるだろうし、１さんにもそのくらいの器用さがあればとも思うけど。

こちらも最悪なのは分かってるので引き続きレスお願いします。

597 ：1：03/06/13 14:30

>>593
どうだろ。
彼女って二面性がある気がする。
筋が通ってそうで通ってない。

そうゆう顔で寄ってくるのかどうか・・・

598 ：1：03/06/13 14:32

>>595
今抱いてる感情。。。
向かい合うとやばすぎる。。。

あぶない方向に考えが進んでいく。
冷静でいられない。
冷静でいられない今だから向かい合えない
>>596
生きてるかぎりレスはしようとおもう

599 ：類似スレの1：03/06/13 14:32

>>594
確かに、実際彼女は今の彼に迷惑かけてるしね。
付き合ってるのに１さんとＨしちゃったり。。

彼女以外のことには結構冷静に考えられてるね。

600 ：類似スレの1：03/06/13 14:34

>>1
ごめん、>>596は>>591へのレス。

601 ：５５８：03/06/13 14:35

ヴィヒヴィヒさん

インカレのサークルで知り合って
数ヶ月付き合った彼氏がいました。

ちょうど彼氏に不満がたまり始めた時、
同じサークルでかっこいいと思える男性と知り合い、
飲みに行こうと誘われるようになりました。

もちろん、彼氏がその人と知り合いなのは分かっていましたが
その人は私と彼氏が付き合ってるということは知りませんでした。

602 ：1：03/06/13 14:35

>>599
彼女に対してだけは冷静でいられない。。。

603 ：類似スレの1：03/06/13 14:37

>>601
よければその不満の内容も教えてください・・

604 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:37

>>598
だーもうそうでなく！
いや気持ちはわかるんだけどさ。
一つの感情だけに囚われるな。
その先に、その元になってる諸々の気持ちを客観的に捕らえようとしてみろ。

605 ：1：03/06/13 14:39

>>604
まだ無理っぽい。
今はまだだめだ。。。
客観的に捕らえようにも主観が優先する。

もうちょっと落ち着けば客観的になれるんだとおもうけど

606 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:39

中に出して孕ませて終了でいいんじゃん？

607 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:39

つまんねえ事ばかり考えてないで１よ走って来い！！

考えるだけ無駄だろ。
彼女に絶縁メール出して着信拒否。
携帯置いて走って来い。
山に登るのもいい。
まったくウジウジナヨナヨそんなんだからフラれるんだと。

608 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:41

というか、１は友達もいなさそうだからなぁ

609 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:41

>>605
頭の中だけで考えるんじゃなく主観を吐き出して、
自分で見直せる状態にアウトプットしてそれを見て考えればいいんだよ。
頭の中だけでぐるぐるしてないか？
身体を動かして（書くとか）初めてわかることってのも結構あるよ。

610 ：1：03/06/13 14:41

>>607
フラれてから壊れてるんだから最後の一行は違う。

611 ：1：03/06/13 14:43

>>608
真剣に相談できる友達とかいないね。
まだ誰かいてくれたら救われる部分もあったのかな。
>>609
吐き出すか。。。

612 ：類似スレの1：03/06/13 14:44

>>606
ただの煽りだろうけど・・
でも彼女を傷つけることで傷つけられた被害感情を相殺できるなら、
この苦しみを解き放つ特効薬になるかもしれない。
当然後味は最悪だろうけど。

ダメだダメだ・・俺まで考えが危なくなってきた。。

613 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:44

１よ友達ブッ殺せ

614 ：1：03/06/13 14:45

>>612
実は、、、
やっぱり止めておく。。。
>>613
それをしたら本当にすべてが終わる。

615 ：類似スレの1：03/06/13 14:47

>>614
何だよ。。気になるな。

616 ：1：03/06/13 14:49

>>615
相殺はありえなかった。

617 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 14:50

>>601
うむうむ。また続きを書いてください。
俺は全部聞きたいので、俺のコメントとか待つ必要ないので。
どうか書き続けて欲しい。何か疑問に思うものがあったら質問します。

618 ：類似スレの1：03/06/13 14:52

>>616
言いにくそうだね。。
ここで犯罪行為を暴露したら下手すれば逮捕だから、
相当やばいことなら言わない方がいいけど。

619 ：1：03/06/13 14:53

>>618
犯罪行為はしてないよ。。。

620 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:54

>>614
止めたの気になるな。
実は・・・
なんなんだ？

まぁ中に出して孕ませて既成事実作るってのは
氏ぬだの殺るだのよりは建設的だわな。

堕ろしたら氏だがなー。

621 ：1：03/06/13 14:55

孕ませちゃいないけど、
最後のデートでやってしまった。

どんどん自分が最悪になっていく。

もうひどすぎる、こんな最悪な自分でい続けるのか俺。

622 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:55

>>611
ただぼんやり考えてたって、思いつめてたって、出口は見つからない。
考え付くままに書きなぐったっていい。
たくさん自問自答するのもいい。
小さな問いを繰り返してくうちに、少しは頭の中が整理できる。
完璧な回答をしようと思わなくていい。
いくつも答えが出てきたっていい。矛盾してたっていい。
醜くったって、後ろ向きだって、馬鹿みたいな事だっていい。
誰がみて採点するわけじゃないんだから。

623 ：５５８：03/06/13 14:55

私は、始めから興味（客観的に言えば下心ですね）がありました。
彼氏にうそをついてその人に誘われて飲みに行ってました。

それから、その方から告白されてその場でOKしましたね。

虫のいい話ですが、二人とも近くにはおいておきたいと思ってました。

624 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:57

>>621
最悪な自分でい続けるもいないも１次第だよ。
選択肢はひとつじゃないんだから。
でも、あきらめちゃったら、おしまいだけどね。

625 ：恋人は名無しさん：03/06/13 14:58

最後に中田氏ｳﾏｰ！
つーか、彼女はなんとも思わないわけ？普通気づくだろ。
私は女だけど、558ﾀﾝのいうことはすんごいよく分かる。
女の子の方がすごい現実的なんだよね。本能の部分でも。
なんかシビアに言葉吐いてるなあと思うけど、言い過ぎって
感じは全然しない。全くだ！って感じ。

626 ：1：03/06/13 14:58

>>622
一応ここに殴り書きしてみようか。

彼女を取り返したい→無理→最悪の引き伸ばし関係。
彼女につけこんだあいつを殴りたい。
簡単につけこまれた彼女が許せない。
相談させるような原因は俺？

俺？死ぬ？

627 ：1：03/06/13 14:59

>>625
その後、なぜか彼女泣いてたから。。。
悪いことしたとおもってたら、俺に泣きながらごめんなさいって
言ってきた。。。

628 ：類似スレの1：03/06/13 15:00

>>621
最後のデートでＨっていうのは聞いたけど、それじゃ相殺にはならないよ。
それによって負う傷はお互い様だからね。

妊娠させるっていうのはフェアじゃないから、
彼女が戻ってきた時に知らん振りが一番いいと思うけどね。
まあ今は辛いだろうし、戻ってくるかどうかも定かではないけど。

629 ：５５８：03/06/13 15:01

それから、最初から付き合ってる人にバレて
そこで泥沼の別れ話突入ですね。

好きだから、その浮気は見逃してやるから戻ってこい
と言われましたが、そのときにはその人のことは
好きじゃなくなっていたのでよりをもどすことはしませんでしたが、
１さんの彼女と同じこと言ってましたね。
「あなたより○○さんの方が好きだけど、セックスはあなたの
方がいい」
とかなんとかというくだりのセリフとかですね。

630 ：1：03/06/13 15:02

>>628
戻ってきた時に。
拒絶する力があるのか。。。
受け入れてしまいそうだよ

631 ：５５８：03/06/13 15:02

ああ、ありましたよ。
最後のHで中田氏されましたね。

運よく妊娠はしませんでしたが。

632 ：1：03/06/13 15:02

>>629
浅はかだよ。
新しくてよく話し聞いてくれると思えば誰でもいいの！？？？

633 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:04

>>626
何故取り返したい？
何故最悪だと思う？
最悪だと思うなら何故引き伸ばしている？
何故殴りたい？「つけこんだ」からどうして殴りたい？
彼女が許せない？どのくらい？どこが？
原因が俺だとするならその原因は具体的になんだ？

俺って何だ？
何故死ぬ？
何故その選択肢が浮かぶ？

634 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:04

好きならどんなに苦しくても現状をガマンしようよ
彼女はただのセフレを望んでる？なんでそう考えるの？
彼女も辛くて仕方ないかもしれない
友達と付き合ってるのなんかただの現実逃避かもしれない
だから言ってることが二転三転するんじゃないのか？

あなたが一番大切に思ってる人を信じてあげて欲しいよ
過去も今も未来も、揺れ動く心も、一見卑怯な行動も
すべて愛してあげて欲しいよ
死ぬなんて口走るなら、死ぬ気ならなんでもできるよ
がんばれがんばれ

635 ：類似スレの1：03/06/13 15:04

>>629
何でそんなに自分を貶めてまで恋愛したいの？

636 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:05

なんか最初に比べ、随分暗い展開になってきたな…（汗

637 ：1：03/06/13 15:06

>>633
止めてくれ。。。
そこらへんを深く考えると憎悪の感情がどんどん増幅して
止められなくなる。

四月ぐらいに読んだ青の炎って小説のある一文から引用するけど、

一度ついた憎悪の炎はどんどん燃えて最後には自分を飲み込む。。。

638 ：類似スレの1：03/06/13 15:06

>>634
それは理想論のも程があると思う。

>>630
今は戻ってきたとしたら素直に喜んでもいいと思うよ。
多分付き合いだしたら何で必死だったのか馬鹿らしくなってくると思う。

639 ：1：03/06/13 15:08

>>634
もう本当泣きたくなってきた。。。
「私と○○が一生になることはまずないよ」
こんなこと言われての未来ってなんだ。。。

一体なんなんだ！！！！！！！！！！！！！

640 ：５５８：03/06/13 15:08

＞１
誰でもいいわけではありません。
好きだと思えるところがない男とは告白されても
付き合いません。

浅はかだと、自分でも思います。

力になるというのは、私を１さんの彼女だと思って
罵倒されることも含めてです。
それで立ち直れば自分のしたことが
少しでも自分の中で許されるなら自己満足ですが、
そう思っています。

641 ：1：03/06/13 15:09

>>640
前の彼氏の気持ちはどうなの！？
なんで考えられないの？
なんですぐ知ってるやつと付き合えるの？
自分さえよければいいの？

ごめん。。５５８さんに言って仕方ないけど
どうしても聞きたい

642 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:14

実は、558は1の元カノ。

643 ：1：03/06/13 15:14

>>642
それはない

644 ：５５８：03/06/13 15:15

類似１さん＞
何でそんなに自分を貶めてまで恋愛したいの？

そうですね。
逃げですが、恋愛依存ですかね・・・・

645 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:17

>>637
憎悪？
誰に対する憎悪？
どんな憎悪？
何故憎悪の感情を持つ？
何故増幅する？

負の感情に飲み込まれるな。
向き合う事から逃げるな。
いや、１が逃げたいならそれも一つの在り方だが、
割り切れてないし、ひっかかってるんでしょ？
逃げたくないとどこかで思ってるんじゃないの。
憎悪の感情が増幅するのは
面と向き合いたくない弱さから来てるところもあるんじゃないの。

飲み込まれるも飲み込まれないも結局本人次第。
しっかりしろ！

646 ：1：03/06/13 15:19

>>645
本当に止めてくれ。今は。。
殺人か自殺の二択せまられてる感じがする

647 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 15:19

>>644
色々質問したい事柄もありますが、もう少し続きがあるような気がします。
もっと続きがあるのでは？思うところ全て聞かせて欲しいです。

しかし、あなたの場合は二股（浮気）状態が暫く続いたようですね。
この元彼と新彼を巡ってどんな場面が展開され、決着が着いたのか。
この一連の出来事であなたは何を得て何を失ったのか、また聞かせて欲しい。

648 ：５５８：03/06/13 15:19

＞１さん
だから、安直なんです。

前の彼氏の気持ちを考える前に
自分の気持ちが一番になってしまうんです。

649 ：1：03/06/13 15:20

>>648
やっぱそうか。。。

650 ：類似スレの1：03/06/13 15:22

>>644
彼が１人いれば、十分依存できると思うけど？
恋愛依存というよりも、何らかの心身症なのでは・・

651 ：1：03/06/13 15:23

>>650
もしかしたらトラウマでも。。。

652 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:23

>>646
ごめん。
追い詰めるつもりじゃなかったが、キツすぎたか。
その激しい感情に振り回されないで。
その奥の感情と向き合えるようになる事を祈ってる。
なるようになるし、なるようにしかならない。

ただ、ほんとうの自分の心の声から耳を背けちゃダメだよ。

653 ：1：03/06/13 15:24

>>652
わかった。いろいろ忠告ありがと。
もう少し落ち着いて突飛な考えが頭の中からないときに
深く考えたいとおもう。

654 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:27

>>650
>>651
ちょいと的外れなような気がします。

655 ：５５８：03/06/13 15:27

ヴィヒヴィヒさん

そうですね。
何を失ったんでしょうね。
もうすこし、時間を下さい。
自分でそれについては考えてみます。

追って連絡します。

656 ：５５８：03/06/13 15:30

＞１
トラウマはないですね。
あったとしても、自分では分からないです。

ただ、普通に育ってきていますのでトラウマは
ないと思います。

657 ：類似スレの1：03/06/13 15:30

>>654
人が傷付くのを意に介さず自分の思い通りの行動するんだよ？
医学本読むことがあるんだけど、心身症にこういう事例はよくみえる。
まあ、どっちにしてもスレ違いだけどね。

今からりんぐの再放送だ。
憎しみを解く方法が・・？

658 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:30

ここはものすごい勢いのスレですか？

659 ：1：03/06/13 15:31

>>656
もう少し、、、
人の気持ちも優先できるようになってください。

それしか言えない。

660 ：1：03/06/13 15:32

話、ちょっと変わるけど。
最後のデートでフジの展望台登ったときに、
テレビの撮影やってたんだけど。

来週のみなさんのおかげでしたでやるっぽいね

661 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:33

1の顔大公開のﾖｶｰﾝ

662 ：1：03/06/13 15:34

。。。ちょっとぐらい映ってるかもね。

663 ：類似スレの1：03/06/13 15:34

>>660
あ、そんなこと言ってたね。
映ってたら報告よろしく。
もし映ってたら、鬱になるだろうけど。。

あ、今日りんぐやんないや・・

664 ：1：03/06/13 15:35

>>663
かなり鬱だね・・・

665 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:37

>>657 >>659
>>553
わかってても、頭でどんなにわかってても、
最低だって思っても、どれだけ踏みにじるかわかってても
自分の気持ちを振り切れなくて迷って悩んで結局自己中な行動してる場合だってある。
どっちにしろ最低な事には変わりないけどさ。
でも、意に介さずってわけじゃない。
所詮言い訳だし、どっちつかずの優柔不断なだけだけど。

666 ：５５８：03/06/13 15:39

>1さん

そうですね。
私の場合は、ウワベだけなら人に甘いのですが
その実、自分にはもっと甘いんですよ。

今の彼氏には、気持ちを考えるようにはしてますが
人の立場にたって考えろということはよく言われます。

667 ：類似スレの1：03/06/13 15:39

>>665
それで本当に自分のためになるならまだいいんだけどさ、
結局誰も幸せになってないじゃん。

558さんだって、それで本当によかったと思ってたら、
ここでこんな話してないよ。

668 ：1：03/06/13 15:40

>>666
これからは意識して、、、
人のこと考えてください。

傷つけられたほうは結構傷が深いから

669 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/06/13 15:40

＿|￣|○　ﾉﾘｵｸﾚﾀ・・・

670 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:45

>>667
元彼は今幸せになってるか分からないけど
私と今彼はいまんとこ幸せだよ。
トラウマにはなったけど。

>>666
同じです。

671 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:46

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

672 ：類似スレの1：03/06/13 15:48

>>670
彼女の幸せ→俺の幸せな俺には理解できないや。
幸せの概念が違うんだろうね。

今あなたが幸せなら何も言うことはないです。

673 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 15:51

>>666
言いたい事は大変良く分かるが、結果論的な観点から言えば同じ事だ。
なのに>>670の書き込みを見て、558さんに対するよりも666さんに怒りを
何故か覚えるのは俺だけかw

結果的に人を傷付ける事は得てしてあるけれど、開き直っては欲しくない。
人を傷付けた分だけ、人の痛みが分かるように成長を遂げて欲しいよ。

トラウマって言葉、元彼がそう言うのは分かるけどな。
ちょっとあなたが使うのは違和感を覚える。ストーキングされたのかな。

666さんは結局、元彼と別れる際に何をやってしまったのかな？

674 ：恋人は名無しさん：03/06/13 15:56

>>672
ごめん、言ってる意味が今ひとつわからない。
元彼が幸せになってくれてたら、いいなぁとは思うけど、
今の私の幸せ→元彼の幸せにはならないと思うし、
仮に万が一あったとしてもごく一部でしょう。
今彼の幸せ→私の幸せ、だし
私の幸せ→今彼の幸せ、だとは思うよ。

675 ：類似スレの1：03/06/13 15:56

>>673
558=666なんだけど？？

676 ：1：03/06/13 15:57

>>674
そうゆうところが。。。
俺の彼女でも672さんの考えはわかったとおもう

677 ：類似スレの1：03/06/13 16:00

>>674
元彼の気持ちなんて全く考えてなかったのな。

元彼と付き合ってる時、
元彼の幸せ→674の幸せ
って考えられなかったってことでしょ？

678 ：ポカポンタス ◆POKA/Q/HKY ：03/06/13 16:03

話に混ざりてーけど、
何話してんだか
全然分かんねーよー

679 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:04

メインの話題が一応収束しちゃったからね。

680 ：類似スレの1：03/06/13 16:05

そういえばスレタイの話題なんてかなり昔だなぁ。

681 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:09

途中から別のスレになってますな。

682 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:10

>>673
開き直って…るのかな。そうかもしれない。
当時の私にとって、
一番大好きで大切だと思っていた元彼を傷つけることよりも、
今彼のことを求める気持ちの方が強くなってしまった。
元彼の優しさに甘えてつけこんで、今彼の方ばっかり向いてた。
秘密や背徳感の甘みに浸ってたってのもあると思う。

色々終わって時間が経つに連れて、自分の馬鹿っぷりが見えてきて
どんなにわかったつもりになったって決してわかれないとは思うけど
どれだけ元彼のこと傷つけてきたかってわかった。
ストーキングはされてないよ。
しばらく連絡取り合ってて未練や罵詈雑言はたくさん聞いたけど。
当時だってそれなりに考えてたしわかってたつもりだったけど
そんなもんじゃなく、自分が何したかって思い知った。
全部自業自得だけどさ。

すみません、何か上手くまとめられないのでやめます。

683 ：５５８：03/06/13 16:11

トラウマ、心身症ですが
思い出してみれば自分でも、病気じゃないかと思って友達に
病院に行こうか相談したことがあります。
　
結局、行きませんでしたが。

684 ：ポカポンタス ◆POKA/Q/HKY ：03/06/13 16:15

おい、
説明しろよ
何が　虎と馬なんだよ

685 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:15

>>677
そうだね。
そう思って断ち切ろうとしたりもしたけど
それより自分の感情のほうが優先したしね。
自分のわがままばっかり言ってたし、相手を見てたつもりで
全然見てなかったのかなってあとから思った。

686 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:17

>>684
うぜぇ。過去ログ嫁。

687 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 16:24

>>675
間違えていた。>>665が正しかったね。

>>682
このレスを読んで勝手に安心してしまいますたw
自分が何をしてきたのか理解出来ていて、今彼とのお付き合いに
活かせるのであれば何も問題はないと思うよ。元彼を苦しめた分、
今彼とは幸せでいって欲しいですね。

ただ、元彼女から「○○（元彼）も幸せになってね」と言われるのは
個人的に好きじゃない。振った相手に幸せになって、などと言われても
辛いだけでちっとも嬉しくない。励まされる気がしない。この気持ちは、
振る側には分からないと思う。

しかし、邪推だけどもしかして暫く二股状態だったのかい？

>秘密や背徳感の甘み

この言葉からそう思った。558さんもそうだったみたいだけど。

688 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:29

>>676
遅レスだけどでも私は別れた男と寝たりなんてしないよ。
情はあっても恋愛感情はなくなったわけだし
勝手な事しておいて都合がいいけど最低限の礼儀だと思うから。

ていうか二股状態になるきっかけもやめるきっかけも今彼だった。
元彼のことは誠意やなにやら考えても行動のきっかけにはならなかったから、
もうその時から元彼の幸せ＝私の幸せではないんだよね。
でもそのことに気づいたのはゴタゴタが全部終わってからだった。
我ながら心底阿呆だと思います。

689 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:32

>>1
何度かかきこんでる元彼と酷く別れた女ですが、
キツイこというけど、1に言いたい。
世の中でつらい思いして生きてるのは、1とその彼女だけじゃないよ。
もっとしんどい思いしてる人だってたくさんいるんだよ。
今、1は今まで生きてきて一番つらい時なんだろうね。
でも1は後ろ向きすぎるよ。
自分でもわかってるんだろうけど。
私も、一番辛い時、死ぬこと考えたよ。
死にたいとか死んでやるとかじゃなく、
こんなに毎日がしんどいなら死んだ方がラクだから。
でも死ななくてよかった。
私は、妹がいるから、私が死んだら妹は一生
「自殺した人間（しかも失恋！！）の妹」ってレッテル貼って
生きてくんだと思うと頑張ろうと思えたけど。
1が彼女に対して悪かったと思う気持ちはちゃんとわかったよ。
私も元彼と別れた時、どう考えても悪いのは向こうだったんだろうけど
「ごめんねごめんね・・・」って常にいってた。
精神病院行こうとも思ったし、私ストーカーみたいで、引いてる子もいた。
実際元彼が過去に付き合ってた子が私みたいな別れ方してノイローゼになったそう。
今彼といても時々前彼のこと思い出したりもするよ。

690 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:33

思い出は美化されます。
だからみんな苦しいんだよ。しんどい思いしてるんだよ。
確かに今はつらいよ。いつまでこのしんどさ続くかわかんないよ。
でも時間がたつにつれて、しんどさはかわってくよ。
和らぐかどうかはわからないけど、ずっとおんなじ訳ないよ。
やりたいようにやるのも一つの手だけど、
これを乗り越えたら1はもっとすばらしい人になれると思うから
このチャンスをうまく利用して欲しいと思う。
世の中にはきれい事だけじゃ乗り越えられない壁があるとは思うよ。
でも感情優先させたら、今よりツライ状況に陥ると思うよ。
もっと泥沼になるよ。
今耐えたら、今ぐらいのしんどさで終われるよ。
まだまだ言いたいことたくさんあるけどいい加減長すぎなのでここらで。
説教くさい長文ｽﾏｿ。

691 ：恋人は名無しさん：03/06/13 16:35

>>687
＞ただ、元彼女から「○○（元彼）も幸せになってね」と言われるのは
＞個人的に好きじゃない。振った相手に幸せになって、などと言われても
＞辛いだけでちっとも嬉しくない。励まされる気がしない。この気持ちは、
＞振る側には分からないと思う。
そう思います。幸せになって欲しいとは思うけど、
この期に及んでそんなおこがましいことを言える権利があるとは思わない。
侮辱になるだけだと思うので言ってません。

＞しかし、邪推だけどもしかして暫く二股状態だったのかい？
>>688でも書いてるけどそうですね。
はじめは、今彼をふっきるつもりだったんだけど…て感じです。

692 ：分かるぅ：03/06/13 16:39

まぁ１と同じように、相手に対して負の感情が大きいわたしとしては
なぜ相手の事で悩むのかといったら、結局は、
「悔しい！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」と「あ～寂しいな。今までは（自分の方が優位に
立ってたから）楽に楽しくおいしくやってきてたのに～」
だと思いまつ。

もちろん大好きで仕方がないっていうのもあるかもしれないけど、
本当に好きだったらもっと１さんは彼女に優しくしてたと思う。
１さんは後悔してるのかもしれないけどやっぱりどこかもう彼女の
事に飽きて（言い方悪いけど）た、もしくは冷めてた気がする。

だからもう悩まないこと。支離滅裂かもしれないけど
私はそう思う。（自分の事を）
自分の事をつづっただけなので（一応１さんって書かせて貰ったところがあるけど）
１さんとは全然考え方違うかもしれない。

でも絶対、相手の事を、おざなりにしたくないって思える人のにあえると思うよ。

693 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 16:43

>>691
588さんは何処に行っちゃったんだろw

そうなんです。侮辱なんですよね。振る側は真剣かも知れないが、
振られる方にしてみれば、「幸せになって」という言葉がまさに刃そのもの。
本当に身を斬られる思いがしましたね。

やっぱり二股でしたか。最初は今彼を吹っ切るつもりだったんですか。
元彼に対する罪悪感はあったんだろうね。でも、結局今彼と関係を
切れなくて、徐々に元彼と距離を取り始めたって感じかな。

ちなみに今彼と元彼ってのは知り合い同士？
知り合い同士の場合とそうでない場合ってのは全然状況が違ってくる。

694 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:03

>>1

もう、１が今やるべきなのは完全に見限って、新たな恋に向かって
前向きに進んでいこうとする努力。人間、時間がたてばどんなに好きだった
相手でも、想いは薄れるものだよ。それに、恋愛の傷を癒すものは
新しい恋愛が一番！がんばるのだ>>1よ！死ぬな！

695 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:08

1よ。
「違う女を味わってみたい」とどっかで思ってないか？

696 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:14

このスレは名無しで継続的に語るヤツが多くて意味がわからん。
番号でもいいからステハンつけてくれ。誰が何言ってるんだか混乱。

697 ：５８８：03/06/13 17:25

＞ヴィヒヴィヒさん

すいません。失くしたものと得たものを考えていました。
やっぱり、まだ答えは出ていませんが・・・・

698 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 17:27

>>697
いや、今すぐ無理して答え出すことはないです。

それよりも、元彼に二股が発覚して以降、どんな修羅場をくぐって今に至るのか、
これをお聞きしたい。元彼はどんな風になったか、今彼はどんな風に対応したか、
そして現在はどんな感じなのか。参考までに聞きたいね。

699 ：665：03/06/13 17:30

>>696
すみません。
>>670 >>674 >>682 >>685 >>688 >>691です。

>>693
これでもかっていうくらい最悪です。
知り合い…というか中学からの友達で、
知り合うきっかけも元彼に紹介されたからです。
三人で会ったり元彼公認で二人で会ったりもしてました。
（その時はあくまでも友達として）

私も今彼も鈍くって私は彼に「好きなんだろ？」と
指摘されてしばらくして始めて自分の気持ちに気づきました。
なんだかんだゴタゴタあって、
私は元彼を失うなんて考えられなかったので今彼をあきらめようと思いました。
…けど、誘惑に負けた。

700 ：５８８：03/06/13 17:34

＞ヴィヒヴィヒさん
まず、呼び出されました。
最後に会いたいと。

行くか行かないか直前まで真剣に悩んで
結局会いました。

そこで元彼の言いたいことを全て聞いた後に、
元彼に最後にHがしたい。
それで、俺の気は済むからと言われ
のこのこついて行きました。

701 ：５８８：03/06/13 17:36

＞ヴィヒヴィヒさん

のこのこついていったのが間違いでした。
Hはしたんですが最後に中出しをされて一ヶ月間恐怖でした。

702 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:46

>>701
そこで濡れて受け入れる感覚が全くわかんね。

703 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:47

肉便器に何を言っても無駄。

704 ：恋人は名無しさん：03/06/13 17:51

＞＞７０２
＞＞７０３

ごもっともです。
しかし、数日前には彼氏だった人で
しかも、その人を嫌いになったわけではないので・・・

705 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 18:42

>>699
中学時代からの友人同士ですか・・・。相当な修羅場があったんでしょうね。
元彼は無邪気に、自分の友達に大切な彼女を紹介したのだと思う。
まさか友人と彼女が付き合い、せっかく築いた関係が崩壊するなんて
夢にも思わずに。

どんな経緯があったのかは分からないけど、元彼には無条件で同情したい。
あなたと新彼に罪があるとは言わないが、元彼の置かれた立場を思うと
マジで同情する。

俺も似たような経験があるから、あまり友人に自分の彼女を紹介したくない。
信頼していないわけなどないのだが、人の心って移ろうものだからね。

「指摘されて」とありますが、これはもしかして元彼に指摘されたのですか？

このゴタゴタの内容、そして誘惑に負けた・・・というあたり。もっと聞きたい。
また、元彼は凄まじく壊れていったと思いますが、この崩壊する模様も知りたい。
友情関係もきっと破綻したと思うのだが、これも詳しく知りたい。
自分の経験とどれくらい同じようなプロセスを辿ったのか、比較して今後の
参考にしたいので。

706 ：恋人は名無しさん：03/06/13 19:07

>>705
前半、本当におっしゃるとおりだと思います。

＞「指摘されて」とありますが、これはもしかして元彼に指摘されたのですか？
そうです。
今考えたらまんまなんだけど、当時の自分にしてみたら思いもつかなかった。

それで、内容をお話しするのは構わないんですが、彼らもねらーだし（汗
これ以上はここではちょっと…ごめんなさい。

707 ：！：03/06/13 19:08

まじっすか！こんなんええの！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

708 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 19:16

>>706
あ、新彼さんもねらーですか。それじゃマズいですね。
一応アドレス晒しておきます。もし気が向いたら一度お願いします。

[email protected]

ちなみに、もう一つ聞きたいのですが、元彼と新彼とは完全に絶縁状態ですか？
俺の場合で言うと、絶縁状態になりました。

それにしても、元彼は何故指摘したのでしょうか。
冗談のつもりだったのがヤブヘビになったのか、それとも確信があったのか。

709 ：爽健美茶：03/06/13 19:22

俺もつい最近別れた。
しかも別れたきっかけが＞１と似てるから余計同情する。

俺の場合は彼女が俺から心が離れて、「私はあなたを愛せないのに、あなたが私を愛してくれるのが重い」と言われた。
頑固な彼女だから、もう復縁するということはないと思う。
彼女からは「いい友達でいよう」と言われた。
でもこっちの気持ちが消えない以上はそれも無理…彼女の優しさに甘えてしまう。
別れ話を切り出されて以来、俺の生活はもう崩壊だ。
まだ新しい好きな人はいないようだが、きっとあと一週間もすればできてしまうだろう。
一昨日も耐えられなくて「しばらく連絡はしないかもしれない」と言ったら、「私からはいいでしょ？」と言われた。
今は３週間後に部活の大会が控えているから、それまで連絡を取らないようにしてお互いの気持ちの変化を待とうと思う。
やはり時間が解決するのを待つしかないだろう…。
でも今のままじゃきっと部活にも支障が出る…もうダメだ。

710 ：665：03/06/13 20:49

>>708
メール送らせていただきました。
慌てて書いたので書き漏れだらけですが…（；´Д｀）
よろしくお願いします。

711 ：恋人は名無しさん：03/06/13 21:12

えーと、1さんや。
自身と向き合いすぎているとどこかで書いておられますが
向き合いきれてはおらんようです。
1さんは自分が死ぬだの書いてますが
その強烈な感情ってのは自分の深いところにある
”彼女への愛（むしろ恋）”なわけです。ここが最深部の基本。
この辺の感情ってヤツは大脳辺縁系で”感じる”ものです。
この部位は文字通り脳の深いトコロにあるのですがｗ
そして怒りや憎しみ、快、不快もほぼ同じ部位で感じるものの様です。
だからこそ愛は憎しみや怒りを呼ぶわけで
愛が深いほど怒りも深くなる傾向がありますよね。
しかし、怒りを感じてても根本は”愛”なんですよ。
自殺衝動にとらわれても根本は”愛”なんですよ。
愛故に自分が死ぬ？愛故に彼女や友人に怒る？
その気持ちは非常にわかります。私もそうですし。
同じ状況ならばそう感じ、またそう考えるかもしれません。
でもね、女の子を振り向かせるのってそうじゃありませんよ。
だって、死んだり怒ったりってのは女の子への愛情表現じゃないでしょ？
女の子が”この人私の事すきなんだなぁ”って感じるには
それなりの愛情表現が必要なんです。
彼女があなたに愛想を尽かしたのはまさに”愛情表現の拙さ”
によるとｵﾓﾜﾚです。
で、ですね。またあなたは彼女に対して拙い愛情表現で挑もうとしてるのです。

まずは怒りの根本に”愛”があるのだと言うことを認識しましょう。

712 ：恋人は名無しさん：03/06/13 21:24

浮気等全く関係なしに、ですが、私は、彼氏との別れ話の時には
「別れるなら自殺する」
「別れたら気が狂ってしまうかも知れない」等々、
別れ話の度に言われました。
が、それって相手を追い詰めるだけでそれ以上の効果は無いかと。
冷静な視点で見ての話ですけど…

あと、もう1つ…
恋愛の傷は、傷つけた側も傷つけられた側もつらいものです。
（↑ただし傷つけた側に自覚と後悔と反省がある場合のみ）
傷の痛みで手一杯な間は、「人を思いやる」とか
「自分にとって最善の選択をすること」とかがしにくいです。
冷静になる為にも、少し時間を置くのが良いかと思います。
時間が経ってから気付く事もありますし。

713 ：恋人は名無しさん：03/06/13 23:54

それで１はどうなったんだろう？？

714 ：恋人は名無しさん：03/06/14 00:32

>>713
まさか、自殺((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>1よ、生きてるなら書き込め

715 ：恋人は名無しさん：03/06/14 00:43

ま、まさか((((；ﾟДﾟ)))

716 ：恋人は名無しさん：03/06/14 00:59

まあ、１は生きていると思うがな。そう簡単に死を選んだりはすまい。

ただ、もし自殺すれば１の元彼女も新彼も、一生１の事は忘れられないだろう。
自殺ってのは、実は復讐心の発露だからね。一生元彼女や新彼の心の中に
苦い思いを抱かせ続ける事が出来るなら、復讐としては成功だね。

717 ：恋人は名無しさん：03/06/14 01:08

>>716
そうか、そう言う復讐の方法があったか。

１にはこれ実践して欲しくないが(´･ω･`)
とにかく１が表れるまで待つとしよう。
とゆか、もしや元彼女と会ってるとか？

718 ：恋人は名無しさん：03/06/14 01:09

コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

719 ：恋人は名無しさん：03/06/14 02:23

とりあえず>>1は、新彼への復讐は彼女に浮気させた
という時点で果たせている訳だ。
しかも中継ぎならＯＫっつー彼女のメールまで持って
いると。。。少なくとも新彼はＫＯできそうだな。

720 ：恋人は名無しさん：03/06/14 09:43

彼女は１と付き合っていてすごく辛かった。
だから別れようとした。でも好きだから別れられなかった。
そこに１さんの友達が現れた。
この人はやさしいな。１とは違う。
そう思って安息を求めて友達のほうに行こうとした。

すると１が別れてくれない。
なんで？今まであんなに冷たかったのに。
私なんて必要ないはずでしょ？
彼女は自分を守りたかった。
１と付き合っていると辛くて壊れそうだったから。

もう心は決めたはずだったのに。
１の必死な思いに心は揺れた。
１の想いがうれしかった。いまでも好きだ、そう思った。
こんなに想われて抱かれるのはうれしかった。
だけどきっとこの行為は１を傷つけている。

721 ：720：03/06/14 09:43

友達といるのは楽しい。
だけど何か違う。
１のことは今でも好きだ。
だけどもう、終わってしまった関係だ。
どうにもならない。

こんなに想われてうれしいけど辛い。
もう遅いのだ。
離れようとしても追いかけてくる。
どうしていいのかわからない。

彼女は最低なやつではないよ。
彼女は弱い。自分を守りたい。
１のことも守りたい。
だから彼女がよくわからない人に見えるだけだ。

ただ、遅すぎただけなんだよ。
こうやってお互いに素直になる時が。

１さん、あせらなくてもいいんですよ。
想い続けてもいいし、すこしずつ離れてもいい。
ただ、犯罪とかはだめです。中だしもダメ。

長文ｽﾏｿ。

722 ：恋人は名無しさん：03/06/14 12:05

>>720
そういう自分を守ろうとするのが都合いいっていうんじゃないの？
相手を思いやってるようで思いやってないと思う。
じゃあ今の彼に対しては守りたいと思ってないの？
彼女の行動はけじめがなさすぎると思われ。

723 ：恋人は名無しさん：03/06/14 12:48

>722
そりゃそうなんだけど
いちいちごもっともなんだけど
感情と理性にはギャップがあるし
特に感情が優先される恋愛ごとでは
全てを理性的に行なう事、考えることは当事者にとっては難しいでしょ？
そういう体験はだれしもあるハズ。
１も彼女も
モラルという名で禁じられてるような恋愛の作法が
何故駄目なのかわかってきてるハズ。
セフレ、不倫、いきなりの別れ、裏切り
これらはマイナスの感情を産む温床。
そして愛は激情だから三面記事の主役を張れる可能性をだれしも秘めてる。
そしてみんなが良い形の恋愛をできるわけでもない。
良い形の恋愛をしてても駄目になるときだってあるし。

彼女の味方はできないけど、
彼女の苦しみは理解できる。
肯定は出来ないけどね。

724 ：恋人は名無しさん：03/06/14 13:15

>>723

>彼女の味方はできないけど、
>彼女の苦しみは理解できる。
>肯定は出来ないけどね。

結局肯定しているように見えるのは俺だけですか？
肯定という言い方が極端なら、消極的な賛同、追認といったところか？

何が苦しみだよ。苦しまないために、どうやったら自分の抱える苦しみを
軽減させる事が出来るか考えた上で、１の元彼はふらついてんだろーが。
１にも良い顔をし、新彼にも良い顔をしている。どちらも失いたくない。
喪失するという苦しみを味わいたくない。だから優柔不断に振る舞ってる。

「こういう事もあるよね、仕方ないよね」って723は言っているだけだ。
１の元彼女は同情されて救われるかも知れんが、１には追い討ちかけるだけだよ。

725 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/14 13:21

>>723
どうやらあなたも、人を結果的に手ひどく傷つける恋愛をやってしまったようですね？
まあ、俺も経験あるけどさ・・・。

俺なら「理解出来る」なんて甘い事は言わないな。
どうしたらこの甘さを克服出来るか、少しでも誠実になれるか、とは考えるが。
結局、相手に誠実になる事が、自分自身の平安にも結果的に繋がると気付いた。

正直、理性と感情は別物だという風な論法は大嫌い。こんな逃げばかりだから
誰もが救われない。もっと正面切って向き合えよ、本当に。大人なのに。情けない。

726 ：723：03/06/14 13:32

>724
心情は理解できるし、それに伴う行動も自分の理解の範疇。
しかし自分だったらそうはしないし
自分がやられたら嫌だ
・・ってトコロかな＞肯定も味方もしない

てか、俺に噛み付いてもしょうがあるめぇ。

727 ：恋人は名無しさん：03/06/14 13:47

>>1のことで心配なのは、
次に好きになる女が現れても、
>>1が別れた女とセフレになるような奴
という事実を消せないこと。

俺ならセフレ作るような女嫌いだ。冷める。
どんな理由があっても。

728 ：恋人は名無しさん：03/06/14 13:52

>>727
そう簡単じゃないんだよ。
もっと>>1の気持ちを理解しようとしてみな。
無理だろうけど。

729 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:03

>>728
一応最初から読んでたし、理解してるつもりだけど。
>>1もつらいんだからわかってやれってか？
何が簡単じゃないのかがわかんねーよ。
死にたいくらいつらい失恋したやつは>>1だけじゃない。
それでも立ち直らなきゃいけないんだろ。
立ち直るのが遅くなることに対して俺は同意は出来ない。

730 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:12

立ち直るのが彼の目的じゃなくてヨリを戻したいんだよ。
そこを曲げられないんだから、おまいの主張は無駄。

731 ：恋人は名無しさん：03/06/14 17:12

男でも女でも浮気（新しい彼いるのに元とＨとか）
するような人間は、絶対繰り返す。
自分自身のその行動を許せてるんだから。
許せないってのは口だけ。
ホテルいるときとそうじゃないときで感情が変わるなんて
そんなこと口に出来るなんてね。
同じ目に合うと思うんだけど。
今ヨリ戻したってね。

732 ：恋人は名無しさん：03/06/14 18:07

ﾎﾃﾙ行ってる時と・・・ってとこで、「女は子宮でものを
考える」って言葉を思い出しますた。
自分女だけど、正直やめてﾎｽｨ

733 ：恋人は名無しさん：03/06/14 22:38

とりあえず、１はもてあそばれる事にしたんじゃないのか？
男版日陰の～～

734 ：恋人は名無しさん：03/06/14 22:41

自分だったら耐えられんなぁ…。
なんっつーか、恋って切ねぇなぁ～。

735 ：恋人は名無しさん：03/06/14 22:53

私は女だけど、私ならバッサリ斬るね。
未練がどれほどあろうと、振っても振られても斬って捨てる。
振るには相手がすがりたくならないように斬るのが相手のため、
振られたとしても相手にすがってたら次にもいけない。前がみえない。
どっちにしろ、ズルズル行くならその方が自分のため、相手のため。

まあ、まだ２０くらいじゃねー

736 ：恋人は名無しさん：03/06/15 01:59

私も前に付き合ってる人と、別れたりヨリ戻したり１年くらい
ドロドロだったことがある。
こういう時って、相手の言動全てに意味がある気がしてきたり、深読みして
心を乱されたり、未練に苛まれたり、ともかくボロボロ。
スパッと別れられて気持ちが切り替えられたら苦労しないんだけどね。

恋愛って、どんなにドロドロで絶望的にな展開でも、自分が心底から
「もういいや、終わらせよう」と思えるまではどうしようもないもんだ。
でもある日、突然にふっきれて楽になったりする。
そん時は世界が美しく見えたよ。
１さん、今すごいしんどい時期だと思うけどいつかは終わるよ。
明けない夜はないと思って、今を乗り越えてほしい。

737 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:10

基地外どもは早く死ねよ

738 ：恋人は名無しさん：03/06/16 00:24

漏れは１が来るまで上げ続ける。

739 ：1：03/06/16 11:49

最近やっと落ち着いてきた。
このイカれた状態にも自分なりになんとか割り切る気持ちにもなっているのか。

740 ：1：03/06/16 12:10

メールを出しても返してこない彼女。。。
夜突然電話してきて「寂しい」とぼやく彼女。。。

今日の朝メールすると「放っておいて」と返してくる彼女。

彼女の辛さをすべて受け入れると言った俺はそのすべてを
受け止めなくてはいけない。

俺の精神がもってくれることを祈る

741 ：1：03/06/16 12:26

>>689
最近は落ち着いてきた。
一時期の「こんなにシンドイなら死んだほうが楽」っていう
まさにその考えも和らいでる。
家族のため、友達のため、死んだとき泣いてくれるであろう誰かのため。
今は前向きではないにしろ。
落ち着いてきてるから大丈夫だよ。

742 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:27

494 ：公共放送名無しさん：03/06/15 22:26
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
　～～～省略～～～
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。

743 ：1：03/06/16 12:30

>>690
今の気持ちはポッカリ穴が空いてる感じ。
一時期の強い負の感情はないにしろ。

もぬけの殻みたいになってる。
でも、峠は越えたような気がする。
これからだ。。。
>>692
好きだった。。。好きだった。。。
だけど、俺が想いを伝えるのが下手だったから。。。
今はもうそのことを考えるのはやめておく。

744 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:35

とりあえずやって別れろ

745 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:37

>>740
私は、前の恋の痛手から立ち直るのに、１０年かかりました。
今は、偶然ですが、どことなく似ている彼と付き合っています。

今は、どん底で、前向きになれないと思います。
でも、頑張って生きていれば、違う道が開けると断言できます。

辛い過去を教訓にできる日が必ずくるので、忘れられない気持ち、
辛い現状を受け入れながら、勉強や仕事に打ち込んでほしいと思います。

746 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:38

ぷぷぷ

747 ：1：03/06/16 12:40

>>709
最後は似たようなセリフを言われるもんですね。。。
自分が最善だとおもう方法でやることをやるしかないよ。
こうゆう時は。。。
俺は俺なりになにか吹っ切るじゃないけど、
心に整理ついてきた。

きっと大丈夫。自分自身にそう言い聞かせてる。
>>711
。。。

748 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:44

>>746
笑っちゃいや～ん。

749 ：1：03/06/16 12:48

>>712
追い詰めるのはわかってるけど、そのときはそれしか言えなくなる。
俺なりに。。。ベストは尽くしたけど。。。想いは届かない。。。

壊れていく、終わっていく、その混乱の中それしかなくなる。
>>719
冷静になってるから今書けるけど、
俺の友達の話するけど、
そいつも随分とひどい恋愛してるからな。

確か付き合ってる女に一方的に捨てられ、
彼女に「新しい男とｾｸｰｽしてるほうが気持ちいい」と言われたらしい。
男としての魅力がないんだろ。
結局は俺の彼女も俺とエッチ関係を続けることで認めてしまっているし。
冷静になるとカワイソウな奴だな

まぁそれと今とは別だし、俺はそいつを許さないけどな。

750 ：1：03/06/16 12:55

>>736
未練に苛まれる。ボロボロになる。。。
実感としてものすごく感じる。

このひどい状況はなんだろ・・・現実が受け入れられない。
嘔吐しても楽にならない。
今は少し気持ちがマシになってる。大丈夫。そう自分に言い聞かせる

751 ：1：03/06/16 12:58

>>745
10年か、、、長いな。
頑張って生きたい。今は前向きとまではいかないにしても。
気持ち的に前の激しい動悸、憎悪、気が狂いそうなまでの感情
は和らいでいる。

こうゆう終わりを迎えない教訓は大事だ。。。
傷を癒すために女を探すような真似だけはしないようにとおもう。

俺もその相手も不幸になる。

752 ：1：03/06/16 13:08

後。。。これは二日前ほどに彼女から送られてきたメール

○○（俺の名）が好き。でも私達ずっと一緒にいられるとは思えない
。苦しくて寂しくて、そう思いながら付き合うのに耐えられない。

。。。650前後で一度書いたとおもう彼女からのメールを復唱
するようなメール。

ちなみに次の日あたりに電話で、
彼女「この前のことだけど（省略」ってことで確認されて
それを了解したら落ち着いたような、嬉しいような反応された。

753 ：1：03/06/16 13:10

650ではなくて541でした。
随分とスレが進んでて間違えてしまった。

754 ：恋人は名無しさん：03/06/16 13:16

>>751
少し落ち着いてきているそうなので、
気休めにしかならないかもしれないけど
こんなのもやってみたらどうかな。
http://www.nifty.com/seimei/473.html

755 ：恋人は名無しさん：03/06/16 14:18

彼女の気持ち、わかる気がする。
本当に好きな人が自分を幸せにしてくれる人とは限らないってゆうか‥
好きな人といても寂しい、不安な気持ちの方が大きかったら、
そういう思いをせずに、そこそこ幸せでいられるまぁ好きな人と付き合う方を選ぶ女の気持ち、わかります。

「未来はない」
「未来にも現在にも干渉してほしくはない」
「それでもいいなら…」

それでもいいの？
好きでいるのはいいと思うけど…
それでもいいの？

756 ：恋人は名無しさん：03/06/16 14:20

二人で反省会をします。

757 ：1：03/06/16 14:23

>>755
正直、彼女のそんな気持ちわかりたくもない。
それでいいとおもったから、そうしたんだから。
再確認させないでほしい。

758 ：恋人は名無しさん：03/06/16 14:45

とりあえず、>>1が氏なないみたいでほっとした。

759 ：恋人は名無しさん：03/06/16 17:11

それでもいい、とひきかえにあなたが得たものはなんですか

関係ないのに悪いけど、彼女をどーこう言う1がむかつくんだ。

彼女は、自分がかわいい故の行動だけど

あなたも、自分がかわいい故の行動じゃない

今自分は傷ついてる、傷つけられた、ってのはわかるけど、

彼女だってそれ程苦しかったんじゃないの、付き合ってる当時。

こんな選択をしなければならない程。

1が彼女の、自分がかわいい故の行動をののしっていたのにむかついた。

関係ないのに悪いけど、まぁBBSということで書かせていただきました。

760 ：恋人は名無しさん：03/06/16 17:24

>>759
改行大杉。

761 ：恋人は名無しさん：03/06/16 17:52

>それでいいと思ったから、そうしたんだから…

それでもいいからそうしたいのか、

それは嫌だけどそうしてしまうのか

彼女の行動はﾓﾗﾙに欠けてるけど、そこを攻められるのは今彼であって、あなたではない。

762 ：恋人は名無しさん：03/06/16 17:59

都にも角煮も、彼女がいろいろ考え、悩み苦しんだ末に
出した答えなんだから、受け止めなきゃならんでしょ。

恋愛にも、責任はあるし。
彼女の気持ちをわかりたくなくても、受け止めたんだから
１は責任をとったと思う。
ののしったというより、もう終わってしまったどうしよう
もない過去にこだわっていたくないんじゃないかな。
わかったところで、彼女はもどらないから。
でも、わかろうとして、自分を反省したほうが、次への
ステップを踏めるような気もするけど。

763 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:10

762
？？？

764 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 18:13

まぁ、アレだ。１さんが何故、ここまで苦しんだのか。
それは、元彼女が新しく付き合い始めた男が自分の知り合い・友人であったからだと
思うのだ。自分の知っている男が相手だけに、冷静でもいられないし激しく嫉妬するし。
裏切られたという思いも、傷付けられたという思いも強くなる。その気持ちは分かる。

ここで１さんを非難するのはとても簡単な事だ。自業自得と言えばその通りだし。
でも、ここで１さんを責めるのはちょっと止めておくべきでは？と俺は思う。
もう少し時間が経過して、より冷静になった時に１さんは自分ではっきり自覚すると
思う。どうしてこうなったのか、と。

俺は、１さんが今回の件で色々な教訓を汲み取って次回の恋愛に活かしてくれればと
思う。生きていれば、必ずまた素敵な人と出会えるよ。俺もそうだったし。
これは気休めでもなくて、本当の話。それが1年後か10年後かは分からないけれども。

765 ：類似スレの1：03/06/16 18:19

>>764
俺も１さんを責めるのはやめておくべきでは、とも思うけど、
それはリアルタイムで１さんの苦しみを間の当たりにして馴れ合いになってるだけではないかとも思う。
もし傷に塩を塗りつけられたくないのだったら１さんがここに来るのをやめればいいのであって、
巨大掲示板である以上様々な意見を聞けるというのが利点だと思うけど、どうだろう？

766 ：762：03/06/16 18:22

>>763
ん？　どうした？

>>764
そう思う。
今は何も考えたくないかもしれないけど、
立ち直れた時、未来を考えられる人に、
必ず出会える。
その人を大切にしてください。

767 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 18:24

>>765
いや、勿論。色々な意見（煽り荒らし含めて）が飛び交うのは大変良いと思う。
俺は、俺の思うところを述べたまでの事。別に強制も命令もしないし出来ない。
馴れ合いと取られるのは残念だが、そう思う人もいるんだね。

768 ：毒男 ◆HAGE7.89rk ：03/06/16 18:25

最初も最後もなく死んでゆくのか…

769 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:26

1を責めるのは、簡単なこととゆうか、
私がしているのは、簡単なことだよー。
自分の気持ち、書いてるだけ。
掲示板だから。
1のため…って人とは違うけどさ。
友達じゃなく2ﾁｬﾝで、ってことは、そういうことじゃないの？

770 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:30

>>768
恋愛だけが生きる目的ではない！
マザー＝テレサのような生き方もある。
がんばれ！！

励ましになってる？

771 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:34

>>769
確かに、掲示板は、そういう性格を持っているよね。

だから、「１を責めるな」とあなたへの意見があっても
いいのでは？

772 ：類似スレの1：03/06/16 18:34

>>767
１さんを非難するのが簡単なのは、むしろその態度が正常だからに他ならないよ。
俺みたいに１さんに感情移入してしまったり、気持ちが分かるという理由で応援してしまうのは馴れ合いだよな。
結局自分の意見を妥協してる部分があるわけだから。
>>769さんみたいな発言の仕方が自然だし、色んな立場や考えが垣間見えていいよね。

馴れ合いになってるのも立場の一つだから、みんなが馴れ合わず色んな意見が出てくるなら問題ないだろうけど。

773 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 18:37

>>769
うん。自分の思った気持ち、感想などを書き込んでいるのは俺も同じです。
俺も１さんのため、という気持ちもあるけど、自分の経験とか思い出してて、
その時に思った事とかを述べてます。

ただ、ここは一応匿名掲示板だからさ。
知っているリアルの友人や知人相手を相手にしているわけではないしな。
それに、直接相手の顔も見えないし。だから、簡単に相手を批判も出来るし
非難が書き込めたりもするわけだよな。結構残酷な事も平気で言えたりする。

リアルの友人や知人相手、そうでなくても面と向かって他人に対し、こうも
直接的に批判・非難出来る人間ってそうそういないと思うので。

スレ違いすまん。

774 ：類似スレの1：03/06/16 18:38

で、話がずれてるから戻すけど。

事態はむしろ１さんの望む方向に向かってるような気がするのに、手放しで喜べないって感じかな。
彼女が振り向いてきたこの機に突き放したら、彼女に対する復讐も果たせそう・・と悪魔的な提案を。

775 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:43

773
そうそう、だからおもしろいんだよね～

って関係なくてごめんよ

776 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 18:44

>>774

>彼女が振り向いてきたこの機に突き放したら、彼女に対する復讐も果たせそう・・

思うに突き放す（連絡を取らなくなる）という選択肢を取ったら取ったらで、
それはそれで元彼女にとっては決して悪くない選択肢になるだろう。
何せ、今の元彼女は１さんが次のステップに進むための「繋ぎ」なのだから。

777 ：類似スレの1：03/06/16 18:50

>>776
肝心なのは彼女が実際に苦しむかどうかよりも、
１さんが復讐を果たした実感がもてるか、ということだからね。
彼女にとって悪くない選択肢となるならむしろ好ましい？

と、ここでこんなこと言ったら元も子もないわけだけど。。
でも１さんも冷静さを取り戻してきてるようだし、
取り戻してきたのは時間がたったというのと同時に、彼女が食いついてきたというのもあるだろうから、
そろそろこういう行動もありかな、と。
１さんが吹っ切れた方がいいというのはこのスレ共通の認識だろうし・・１さん自身も含めて。

778 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:53

>>1
おまえらやり直せるよ。絶対。賭けてもいいよ。

779 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:56

こうしたら、ああしたら、ってすごいね。がんばってくださいね。
一応答えておくけど
「責めるなと言うな」とは言いません。
「責めるな」と言われても、やりたい様にやるって話。

780 ：恋人は名無しさん：03/06/16 19:00

778
あ、わたしも実はそう思った‥

781 ：恋人は名無しさん：03/06/16 19:02

>>778
私が１なら、やり直せても、しこりが残って嫌だな。
彼女も、「未来は考えられないけど」っていうのが
付いてるし。
１が招いた彼女の行動だけど、何だか、ドロドロして
いて、その沼には、近づきたくないって感じ。
１と彼女がいいならいいけど。

782 ：恋人は名無しさん：03/06/16 19:47

>>1よ。
とりあえず、ｵﾅﾆかｾｯｸﾙしてこい。

783 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:23

>>778 >>780　私もそう思った。

もしも、今後仮に１に新しい彼女ができたとするよ。
絶対、元カノは未練を持つと思う。
何だかんだ言うけど、元カノの方はやっぱり１さんへの気持ちがあるんじゃないかと。
まぁ確かにやり直してもしこりが残りそうだけどな。

784 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:48

美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
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785 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:11

>>783
うん。なんだかんだいっても>>1は元ｶﾉすごい好きじゃん。元ｶﾉは愛されたがりみたいだし、>>1がすごい好きでいる限り離れない気がする。
口で言うのは簡単だけど、第三者から見て、すごい好きなら頑張ってほしいね。私もすっごい好きな人いて、元ｶﾚだけど、ﾎﾝﾄ粘着だよ‥。それもどうかと思うけど、恋は必ずしもいい人が勝つ訳じゃない、最後にゃ根性だと思うから、わたしはｶﾞﾝﾊﾞﾙよ～。

786 ：恋人は名無しさん：03/06/17 13:02

俺も彼女は>>１に未練があると思うんだけど
好き好きって言われてる間は優越感で１を振り回す言動が続くと
思う。
といって今突き放しても、今彼のもとへ行くだけかもなぁ。
難しい。

787 ：恋人は名無しさん：03/06/17 15:04

↑
自分の気持ちだけ伝えて、あとは待つのが一番いいんじゃない？
追えば逃げるだろうし、出来たばっかりの今彼とすぐに別れるとも思えないから。
待ってる間に、出会いがあればあったでそれだけのこと。
無理に新しい出会いを探すのもどうかと思うし。
伝えるのも、待つのもこっちの自由だよね。
私ならそうする。

788 ：(*ﾟーﾟ)：03/06/17 15:07

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789 ：恋人は名無しさん：03/06/17 15:41

790 ：恋人は名無しさん：03/06/17 18:15

>>1の元カノは一種のマリッジブルーなのでは・・・？

791 ：恋人は名無しさん：03/06/17 18:21

>>790
いいえ。
殺されずに分かれる方法を模索しているだけです。

792 ：689＝690：03/06/17 21:15

ワタシは戻るの反対派だけど、いろんな意見があるねぇ。
ただ同じ女として、彼女はズルイと思うんだよね。
あえて>>1の心が離れていかないようにしてる。
>>1も彼女のあまのじゃくな行動にそういう部分を感じてるんじゃないの？
恋愛において一番いけないのは相手の気持ちを試すような事だって、
恋愛心理学の授業でききました。（心理学専攻してたの）
それが一番だとか、そういうのは関係なく、やっぱりかけひきがあるうちは
恋愛ってしんどいものだと思うよ。
もし>>1が今後も、今のような思いをする覚悟があるなら、
自分の気持ちに正直になってもいいと思うよ。
ほんとは自分の中で、どうしたいか、どうすべきか
ある程度決まってるんだよね？
相談するっていうのはそういうことだと私は思ってるんだけど。
一押しがほしかったり、聞いてもらって楽になりたいんだよね？
いろんな意見があって心が揺らぐこともあるだろうけど、
いろんなことを踏まえて、いい結果をだしてね。

793 ：恋人は名無しさん：03/06/17 21:27

彼女が>>1を今も好きなのか、愛されてる自分に酔っているのかは解らないけど
万が一ヨリが戻っても、昔（ギクシャクする前）には戻れないと思う。
今は１は彼女を失いたくなくて取り戻したい気持ちでいっぱいでも、
戻ってくると彼女を信じられない、許せない自分に苦しめられると思うんだけど・・・
頭で解っていても壊れそうに辛いし、泥沼を選んでしまう苦しみは、よくわかります。
もちろん泥沼も貴重な経験になってくれるかも知れないけど・・・
でも、あえて断ち切ってくれれば・・・と思う。
人間は、同じ程度の人間を好きになるって何かで読んだことあるので・・・。
それが本当なら、断ち切らないと同じ恋愛を繰り返してしまうことになるのでは？

794 ：恋人は名無しさん：03/06/17 22:23

>>793
それは、すぐ戻ってきたら、の話じゃない？
1が色々考えるのと同じように、
彼女は彼女で色々考えると思うの。
1が1の気持ちと向き合っているように、
彼女は彼女で向き合っていると思うの。
その作業は、別の人間と一緒にやるものじゃないし、
誰かが干渉できるものでもない。
ただ私には1の気持ちはもうﾊｯｷﾘしているように見えたので、
あとは彼女の結論待ちかなと思ったの。
この件に限らず、今の感情がどこから来てるのか
自分の気持ちを認めると、楽になると思う。

795 ：恋人は名無しさん：03/06/17 23:40

1さん、どうしてる？
失ってはじめて大切なものが実感できる。
辛い実感だけど、１さんが、よりステキな人になるための
試練だと思います。
自分の未来の生活を想像した時、１さんと元カノが笑顔で
手を繋いで歩いていけるか。不安な気持ちが出てきたとき、
元カノはその不安を打ち消してくれる存在なのか。
理解しあえる気持ちが育めるのか、考えるための距離や
コンタクトは必要ですね。

796 ：793：03/06/18 00:00

>>793
うーん、例えすぐ戻ってきたわけじゃなくても
年月が経てば人はそれだけ冷静になる分、余計に彼女の事は信じられなくなると思う。
彼女の苦しみや心情を例え理解したとしても、
彼女が１と友達にした裏切りは、許せても消せるものではないと思う
もし、ﾖﾘを戻して何か壁にぶつかった時、
その事実は１と彼女を苦しめる事になると思うんだけど・・・
ｽﾊﾟｯと忘れて全てを水に流せるなら話は別だけど。

797 ：793：03/06/18 00:09

あ、スマソ。796は>>794へのレスでした

798 ：794：03/06/18 00:15

>>793
ｽﾊﾟｯと忘れるのは絶対に無理でしょう。
逆に忘れちゃﾀﾞﾒだと思うよ…( -_-)
その後信じられるかはその後の二人次第じゃない？1が出来るのは疑わない努力、彼女が出来るのは信じさせる努力…って感じで、その後の努力。
最大限努力してみるしかない。
それは言い換えればその後は二人の未来ための努力が出来るってこと。
どっちを選ぶにしてもその後の事を考える事が今重要だとは思わない。

799 ：恋人は名無しさん：03/06/18 00:30

1がたとえば、
好きでいるという結論を出すにしても、
吹っ切るという結論を出すにしても、
このままを続けるという結論を出すにしても、
それは1が1の気持ちと向き合い自分で決断すること。
彼女は彼女。
彼女の気持ちや行動、ましてやその後を考えて決める事じゃないと思ふ‥‥

800 ：恋人は名無しさん：03/06/18 00:31

したいように生きろって事だな。
１はまだ若いんだし。

801 ：恋人は名無しさん：03/06/18 00:44

うん、まだ20歳だもんね。
悔いないように、行動できればそれでいいよね。
ただ、798さんや799さんの「その後」が何を指してるのかよく分からないけど
ある程度は将来のこととかって考えた方が良くない？

802 ：恋人は名無しさん：03/06/18 01:10

>>800
オレも同意。自分のしたいように行動すればいいと思う。
少しぐらい強引でもいいんじゃないかな。

803 ：恋人は名無しさん：03/06/18 01:33

その後って、決めたあとのことだよー。
戻った後彼女が信用できなくてｷﾞｽｷﾞｽするんじゃないかとか～｡
こう決めたらこうなるんじゃないかとか～｡
自分の将来設計は、自分で考えよ～。
今はｶﾝｹｲないけど…

804 ：1：03/06/18 14:16

>>759
なにか今まで言ったことがスパイラルしてる気がする。
もう俺の中でも、彼女の中でも、541で述べたような形で決着ついたわけだし、
もうそこを責めるとか責めないの段階は過ぎてるよ。
だから、俺は彼女をわかろうと詮索しようとはおもわない。
詮索したところで俺も相手も苦しい。
その結果書いたことが、
彼女のそんな気持ちわかりたくもないってこと。

805 ：1：03/06/18 14:38

>>792
俺の中での結論は。
新しい彼女を早く作る。
そうしないと俺も彼女もダメになる。

806 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:39

＞１
長かったね。
その答えを出すまで。

サクッと次行きやしょう！！

807 ：1：03/06/18 14:41

>>806
まずは好きになれる人探さないとな。。
またそこからスタートか。

808 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:42

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5aaa5ja5ka1bc&sid=1834889&mid=260

809 ：1：03/06/18 14:45

俺よりも、あいつを優先して彼女が会っててもｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ･･･

810 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:48

＞１
恋愛ってそんなもんだよ。
だから、結婚したいなって思ったり
絶対ついてくって思える人を大事にできるんだよ。

811 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:49

＞１
友達もモトカノも縁切れば？
どうして、つながっていようとするの？

812 ：1：03/06/18 14:52

友達とは完全に切ってる。

813 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:54

＞１
なら、モトカノとも切ろう。
サクッと切ろう。

ツライだろうけど、悩むだろうけど。

814 ：1：03/06/18 14:57

サクッと切れる性格なら苦労してない。
もう少し時間がかかる。

815 ：恋人は名無しさん：03/06/18 14:59

＞１
それはそうなんだけども・・・

モトカノは、ヨリ戻そうとか言ってきてるんだ？

816 ：1：03/06/18 15:00

さぁなにがなんだかわけわからない、
ちなみに現在についても未来についても干渉しないことが約束なので
なにも聞かない（聞けない）

817 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:05

おぉ～吹っ切ることにしたんだ！がんばってね。

新しい彼女‥‥

818 ：1：03/06/18 15:08

十字架が重い

819 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:11

＞１
もう、モトカノと縁切りなさい。
新しい彼女じゃなくても、
誰か違う同じようにツライ人と
傷を舐めあいなさい。

820 ：1：03/06/18 15:14

結論を急がないでくれ。

821 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:20

＞１
結局、どうしたいのさ？
時間が戻る以外で、これからを見るとするなら。

822 ：1：03/06/18 15:21

なにも考えてない。
なにも考えないようにしてる。

823 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:21

>>1はまだいたのかよ。
いつまで、ここにしがみついてんだ？
いい加減ｳｻﾞｲ
さっさと失恋板逝け

824 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:22

すっぱり縁を切るのが二人のためっぽいが。
まだ切れないなら、辛くなるのはしょうがない。

825 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:23

メルトモほしいですか？

826 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:25

Coolで逝こうｗ

827 ：1：03/06/18 15:26

「○○（俺の友達）と付き合い続けてもいいから、
俺と付き合い続けてくれ。」
↓
しばらく様子を見る、俺に新しい彼女ができれば終わり。

すべての結論はここ。
過去ログ読んでない人は理解してくれ

828 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:30

＞俺に新しい彼女ができれば終わり。

なんかそれって…。
まぁいいけどさ。

829 ：1：03/06/18 15:31

>>828
過去ログ読んでもらえばわかるけど、
そうゆう約束になってる。

830 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:35

>>829
いや、読んでたけどさ。
んじゃぁ新しい彼女作る事だけ考えればいいんじゃね？

831 ：1：03/06/18 15:37

感情ってのはそう簡単じゃないよ、

832 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:40

>>831
そんならいつまでもひきずってればー？

833 ：1：03/06/18 15:43

ここは、自分の問題だから。
自分でそのうちどうにかする。

無理に周りにどうこうされることでもない。

考えるとこまで考えたし、やることはすべてした。

今はこのスレの内容のこともその後もすべて終わった。

834 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:45

>>833
ならもうスレにくるのやめたほうがいいと思われ。

835 ：恋人は名無しさん：03/06/18 15:45

だったら消えろ
もはや>>1のオナニースレだな。

836 ：1：03/06/18 15:47

>>834
そうだな。
マジレスしてくれる人にはレスしておきたいってだけだからな。
今ここ来てる理由は。

837 ：恋人は名無しさん：03/06/18 16:51

うわ、中継ぎって条件のむんだ新カノ探し頑張りつつ元ｶﾉ中継ぎにすんだ吹っ切れるまで前の女と甘え合うんだ～。そんな男にきっとすてきな新彼女はできないね人のこと言えないし悪かないけどね☆ でも、はやく吹っ切れるといいね

838 ：恋人は名無しさん：03/06/18 17:55

彼女はダメにはならない気がする。
甘えたがりって誰か言ってたけど、そうなったらなったで他に行くんだろうし。
どっちにしろ、１だけじゃない？ダメージおっきいの。

839 ：恋人は名無しさん：03/06/18 18:32

女は強い生き物だ。

840 ：恋人は名無しさん：03/06/18 19:05

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html

841 ：恋人は名無しさん：03/06/18 19:19

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　

842 ：恋人は名無しさん：03/06/18 19:59

＞８３３
最終的な決断、自分がこれからとる行動は、
自分で決めるのは当然だと思う。
その後は、自分で責任持つしかないもんね。

色々アドバイスしているうちに、自分の
思い通りにしたくなっちゃう人もいるから。
ただ、一時的ではあっても、見ず知らずの
あなたのこと考えてレスした人がたくさん
いるから、「はい、さいならー」って
言い方はしないでほしかったな。

843 ：恋人は名無しさん：03/06/18 20:42

なんとかなるって。

844 ：689＝690=792：03/06/19 00:44

ちゃんと前を向いてるみたいでよかったよ。
でも彼女作る！って思ってるうちは難しいかもね。
1は誠実っぽいから、彼女っていうのは結果になりそう。
もっと大切にしたいと思えて、もっと大切にしてくれる人と、
早く出会えるといいね。
今回の失敗は、絶対に次回にしないであろうことだから、
もっともっといい関係を築いていけると思うよ。
誰かが、だから結婚がどうこうってレスしてたけど、ほんとそう思うよ。
ちなみに私が元彼に対して出した結果は、
「どれだけ嫌いになろうとしても無理なんだな。
あれだけの事されても憎みきれないってことは、
私はほかの誰のことも許せる気がする。」
って思った。寛大になれたっていうか。
どんな些細なことでも、自分を傷つける人間が本当に必要なの？って
友達に言われて、そうなんだけど忘れられなかった時に思った。
お陰で、きっと私はあの頃より成長してるはずだよ。
参考になればと思ったけど、ちょいウザめのレスでｽﾏｿ。

845 ：りんりん：03/06/19 04:31

１さん。
あせらなくていいからいつかはちゃんと
けじめつくといいですね。

846 ：恋人は名無しさん：03/06/19 10:38

今までまじめにレスしてくれた人に感謝すべきじゃないの。
>>1は。
なんだその態度は。

彼女は>>1が追ってくるからいい気になってるんだよ。
>>1が去れば追いかけてくると思われ。

847 ：恋人は名無しさん：03/06/19 10:43

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1041412424/l50
↑
１さんここ見てみて。

１は別れたほうがいいことは頭では分かってる。
でも心がついていかない。
あせらずに他にやることを見つけてみた方がいいよ！

848 ：恋人は名無しさん：03/06/20 21:31

それにしても１はふてぶてしいな。
気の毒だと思うが、このスレの住人に対して礼節さというものが感じられない。
懐が狭い男とお見受けしてしまう。

849 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:23

別に>>1が不義理だとも思わないし
感謝や礼節を求めてレスするわけじゃないだろう。
１は話した、俺らは話を聞いた。それ以上でも以下でもない

850 ：1：03/06/21 12:24

段々と自分が根っこから腐っていくのがわかる。
腐っていく俺を許してくれ。。。

もう誰に向けて言ってるのかすらわからない。

またろくでもないことを思いつく。

罵倒してくれ、中傷してくれ。それで俺が抑えられるならそれでいい。

もう。。。すべてを壊したい。

あいつ（友達）に俺と彼女がｾｸｰｽの関係を続けてることをバラしてしまおう

かとおもう。

851 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:28

友達に言ってみるのもいいんじゃない。

もしかしたら彼女が既に言ってるかもしれんよ

852 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:29

>1
まず用意するのは愛用シャーペン（愛用がなれけばなんでもよい）
そしてノート
次に木のみかん箱を二つ用意
気のみかん箱を90cmほど離して二つ設置します。
その箱同士の上にちょっと厚めのベニヤ板を敷きます。
自分でのっかって軋（きし）むくらいが丁度いいでしょう
で、その上にノートとシャーペンを設置します。
ここからが重要です。
太目のビニルロープを天井から吊り下げます。
みかん箱とみかん箱の真中あたりにたれるのが重要です。
端を二つに折った状態で一度結びます
∩
●
||
|
のようにしてできたわっかの中にロープ中ほどを通します。
ここでロープの調整。
即席机の上に立ち、首よりちょっと高いくらいのところにわっかが来るようにロープ中ほどを結んで調整します。
あとはその即席机の上に立ってその大きなわっかの中に頭を通して首のあたりに来るようにします。
もうお分かりですね？
その板の上で軽くジャンプして着地のときは「ダンッ！」と思いっきり踏みつけます。
板が割れなければ割れるまで繰り返します。
その板が割れたとき、あなたの悩みは解消されます。

853 ：1：03/06/21 12:30

>>837 >>838
そのとおり。
>>842
レスさんくす。
はい、さようならーなどというつもりはないけど。
辛いんだ。この泥沼が。。
>>844　>>845
ありがとう。。。
>>846
マジレスしてくれた人には本当に感謝してる。
これだけ泥沼の問題。深いところまでは誰にも話せないし、
本当に悩んでたから。
>>848
懐に余裕がある人間なら。。。
>>849
フォローありがとう。
でも、俺は、、、

854 ：1：03/06/21 12:32

>>851
まず言ってることはないとおもう。

これ以上、俺は俺を壊したくない、傷つけたくない。

でも、頭でわかってるけど。わかってるんだけど。

自分の中の憎悪の感情が･･･

855 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:33

ｽﾄｰｶｰ予備軍ﾊｹｰﾝ

856 ：1：03/06/21 12:35

すべてを終わらせようか。

本当の意味で。

857 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:35

>>854
いいんじゃないかなぁ？言っても・・・。
それで全て終わらせることもできると思うし。

858 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:35

悪なら悪でいけ　どん底を見てくるのも悪くないさ。
人間は良くも悪くも簡単に氏なないからな、
>>1も彼女も友達も。

その代わり、後で自己嫌悪に陥ったり
ちょっとでも躊躇する気持ちがあるならﾔﾒﾄｹ

859 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:36

>856
ｲ㌔　ﾏｼﾞで

860 ：1：03/06/21 12:41

俺をフリすぐ友達の告白を受け入れる彼女

友達の彼女に告白する友達

なにかが狂ってる。

俺も狂おうか。いやもう狂ってるのか

861 ：_：03/06/21 12:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

862 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:55

>>860
人の心はどうしようもないからね。
最終的には現実を受け入れて前に進んで行くしかないんだと思うよ。
彼女とも友達とも縁を切って違う環境に身を置くのが
一番いいと思うけどな。

863 ：恋人は名無しさん：03/06/21 12:56

This message has been sent to >>1 for good luck. The original
is in New England. It has been sent around the world nine times. The
luck has now been sent to >>1.>>1 will receive good luck within four
days of receiving this message - Provided >>1, in turn send it on.
This is no joke. >>1 will receive good luck in the message board. But no
money.
Send the deletion request to people >>1 thinks need good luck. Don't send money as
fate has no price.Do not keep this thread. This thread must leave
>>1s hands in 96 hours.
Please send the deletion request and see what happen in four days.
The chain comes from Venezuela and has written by Saul De Groda,

A Missionary from South America. Since the copy must tour
the world, >>1 must make a deletion request and send to the message board
- After a few days >>1 will get a surprise
This is true, even if >>1 is not superstitious.
Good Luck but please remember: deletion request of this thread must leave
>>1s hands in 96 hours... >>1 must not sign on this message...

864 ：1：03/06/21 13:06

選択肢　A バラして崩壊

865 ：恋人は名無しさん：03/06/21 16:40

すんごーく自分勝手な意見を言わせていただくと、
１の元友達っつぅのも今まで辛い思いはしてるんじゃないか？
ずっと１の元彼女の事が好きだったんだろ。
んで彼氏とうまくいってないとあれば…それは普通なら告白するんじゃねーかな。
んで元彼女も、最初のほう読むと、１にちょっとほったらかしにされてるような状態だったんだろ？
そんで辛い思いをしてたんじゃないか？まぁ最後に１に対してした決断はどうかと思うけどさ。

ともかく皆、多かれ少なかれ恋して人と付き合って辛い気持ちがあるんだよ。
１みたいに割り切れない奴も世の中には結構いると思う。
だから、１よ。自分だけが辛いとは思わないで欲しい。
どんなに辛く厳しい失恋したって、のりこえて生きている人間ってのもいるからさ。

866 ：844：03/06/21 16:46

>>864
個人的には、バラしちゃえ！
こっちばっかりいやな思いしてるんだから、
みんな真実を知って思い知れ！
って思うよ。
でも、得るものはあるの？
スッキリする！とか気が晴れる！というのは一瞬だけで
その自分の行動に後悔はしない？
私は、めちゃくちゃにしてしまって、全部壊してしまったから
とても後悔してる。
誰が悪いのかとかももうわからないけど
感情で動いてしまうということは
あまりいい結果をもたらさない事が多いかも。
だからこそ今、感情的になってもすぐに言葉にせず、
行動にもせず、少し落ち着いた考えをしようと思えてるけど。
あの時壊さなければ、今また違った未来（今が悪いとかじゃなく）
があったんだろうなと思うことがあるよ。
>>844のレスにも書いたけど、1は彼女を憎みきれないだろうから
未来への枝をわざわざ折ることはないんじゃないかと思うよ。
結局どうしろっていうだ！と思うだろうけど、一応、同じように
壊れてしまった事のある人間の意見のひとつだと思って。

867 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

868 ：恋人は名無しさん：03/06/22 21:39

>>865
に同意。

なぁ、1。わかってるか？
今のお前の心理が殺人を犯すものの心理だ。
もちろん、彼に全てを告げることと、人を殺すことの負うリスクは違う。
しかし、感情にまかせて何かを壊そうとすると言う点に関しては同じ。
このスレッドの上の方には｢自己と向き合え｣みたいな事が書いてあったが
今は自分、彼女、友達を客観的に見ることが必要。
殺人をおかした者は、その時はそれしか選択肢がなかった様に感じてるんだ。
でも、後で刑に服してから考えてみると他の選択肢もあったことに気付く。

今、俺自身客観性を失っているから
自分の事も考えてアドバイスしてみる。

869 ：類似スレの1：03/06/23 17:47

俺、人一倍破壊衝動が強いから分かるんだけどさ

ずっと自傷行為や自虐的発想が絶えなくて、何でだろうって思ってた。
それは人に向けられない破壊衝動が行き所を失って、自分に向いてるって気づいたんだよ。
１もこの一連の出来事で膨らんできた破壊衝動が、ついに外に出てきたんじゃないのか？
自分にだけ向けるのは限界、さらに外への呪縛が極端に弱まってもいる・・

自殺も殺人も避けるためには、程よく外に分散することもありかもな。
彼女と友達が付き合ったのを非難する資格はないが、破壊するのは１の自由。

870 ：恋人は名無しさん：03/06/23 17:52

＞俺、人一倍破壊衝動が強いから分かるんだけどさ
これ、笑う所？

871 ：恋人は名無しさん：03/06/23 23:37

なんか>>1の脳みその構造、俺とよく似てる気がするなぁ。
理屈では周囲の言うことはとてもよく解るんだが、「好き」って
他のどんな感情よりも強くて結局自分でもどうにも出来ず、
ブレーカーが落ちちゃったな、俺は。
どんなカタチであれ>>1が早く立ち直れますように。