離婚歴のある相手ってどうよ？

1 ：恋人は名無しさん：03/05/23 21:57

私の彼はバツ1です
子どもも2人、元奥さんの方にいるそうです
付き合いはじめてから知らされ、ちょっと動揺しました

で？

3 ：恋人は名無しさん：03/05/23 21:58

バツ２

4 ：恋人は名無しさん：03/05/23 21:58

>>1の人生を強制終了
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　ー
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　＿|,,,--　ヽヽ　　　　＼　　ヽヽ　　ー''￣７　　　　j　　i　　`i　　　　　　／
　　 |　　_,-っ　　　　　　　　　　　　　　／~~　　　／　　し　　|　　　　　／
　　ﾉ　　　　　　　　|　　＼　＼　　　　　￣＼　　＼　　　　　ﾉ　　＿　　＼
　/　　　ヽ＿,　　　し　＿）　　）　　　(ニ)__ノ　　　＼　　　ノ　　　　_）　　ヽ

5 ：恋人は名無しさん：03/05/23 21:59

　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓>1
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

6 ：恋人は名無しさん：03/05/23 21:59

だから、「どうよ？」って何？

それはてめーで決めることだろうが。
人に聞いて判断を仰ぐことじゃねーんだよ、低脳。
てめーで考えて、てめーで決めろ

7 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　ふああっくうう！！
　　　　　　　　　　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶｯ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ!!
　　　　　　　　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つﾟдﾟ）←>>1

8 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:01

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんかパパがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、よーし特盛頼んじゃうぞー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特盛如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
特盛だよ、特盛。
なんか女子供とかもいるし。得意げな顔で吉野家か。おめでてーな。
隣の奴、ねぎだくギョク頼んじゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、垂れ幕やるからその席空けろと。
女子供ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
よーし特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるパパといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。Ｕの字テーブルの向かいに座った奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、諸刃の剣。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、諸刃の剣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、諸刃の剣、だ。
お前は本当に諸刃の剣を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、諸刃の剣って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴が大盛つゆだく、これだね。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴が大盛つゆだくギョク。これが通の頼み方。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴ってのは得意げな顔が多めに入ってる。そん代わり諸刃の剣が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパパにマークされるという危険も伴う、ボケが。
女子供にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

9 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:02

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。

　http://www.dvd-yuis.com/

10 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:02

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　＼============ |川｜川／　　＼｜==========　／
　＼　　　　＼==========∥｜∥　◎---◎｜=========／　　　　／==
　==＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／====
　====＼　　　　＼======川川　　　∴）３（∴）=== ／　　　　／======
　======＼　　　／＼===川川　　　　　　　　　/=／＼　　　／========
　========＼／　　　＼川川∥　　　　　　　　/／　　　＼／==========
　=========＼　　　　　川川川川　　　＿＿/　　　　　／============
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　===============｜;;;;;;;;　　　　>>1・　　　　　　　　　｜･　 ===========

またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
(,,ﾟДﾟ)_＿＿＿__　）
ｉ　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

11 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:03

お前は他人が「離婚歴ある人ってやめたほうがいいよ」って言ったら別れるのか？

12 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:04

浅すぎんだよ、人間として＞1

13 ：恋人は名無しさん：03/05/23 22:04

しかし、この板ほど頻繁に糞スレたつ板ないんじゃない？
1の逆切れパターンも多いし、しかもａｇｅる。

14 ：1：03/05/23 22:14

糞スレでスマソ
人間として浅く、離婚歴など取るに足らんことだとよーくわかった
みんなアリガトウ

15 ：恋人は名無しさん：03/05/24 05:49

私の彼もバツ１だけど…ショックだったな。てか、子供欲しくて頑張って子作りしたけど出来なかった…そんな話がすごくショック！てことは毎晩のように中田氏しまくったんだろ(泣)

16 ：恋人は名無しさん：03/05/24 07:31

だから、離婚歴のある奴ってのは人間的に問題があるんだよ
じゃなきゃ離婚しないだろ
誠意とか優しさが欠けてたり、表裏が激しかったり、努力する手間を惜しんだり、適当の相手と適当に結婚したり
そんなやつとつきあって幸せになれるわけない
離婚経験者は離婚経験者同士で再婚してもらいたいね

17 ：恋人は名無しさん：03/05/24 08:10

女って男の離婚歴を気にしないのかな～
私はかなり気にするけど。
自分が初婚で相手がﾊﾞﾂ①だと、前の嫁ｻﾝと比べられそうで鬱ｗ
料理だとか、掃除のやり方だとか・・・。
そして、前の嫁ｻﾝの方がﾏｼだな。なんて思われたらｺﾝ畜生ーー！

18 ：恋人は名無しさん：03/05/24 08:23

離婚した理由にもよるんじゃないのかな？
誰だって離婚するつもりで結婚したわけじゃないんだし
どんなに好きでも、付き合っててうまくいってても、結婚に対する
意識や求めるものが違かったり。
それでも折り合いつけていくのが殆どなんだろうけど、どうしても
ダメな場合も無きにしも非ず。と、思います。
その離婚に至った原因をちゃんと見極めている人なら大丈夫だと思う。
だけど、離婚してすぐに結婚を考える人はちょっと・・。
本当に痛い思いをしていたり、自分にも非があるという事を認めている
人は、自分にも相手にもものすごく慎重になる。
簡単に再婚なんて考えないですよ。

19 ：恋人は名無しさん：03/05/24 09:10

私の彼もバツ１の32歳．子供はなし。
５年前に性格の不一致で別れたらしい。
だから慰謝料もなかったと言ってた。
私は前の奥さんのことはほとんど気にならない。
私は彼と付き合い始めの頃、一生結婚したくなかったので、
バツ１なら結婚もそう簡単には考えないだろうと思って、
ちょうどいい相手だとか思ってたけど、
彼は結婚を考えてて、すぐにでも子供が欲しいらしい。
今のところ拒否中。
前の奥さんには2回しか中田氏したことないと言っていたのは何故なの？
若かったから？

20 ：恋人は名無しさん：03/05/24 09:15

＞バツ１なら結婚もそう簡単には考えないだろう

離婚経験者はすぐにも結婚したい人と一生したくない人の二種類に分かれるね。
たいていは、振られた方が孤独に耐えきれず早く結婚相手がほしいと思うようだ。
そして、たいていは振られた方が離婚の原因なんだよね。

>>19は慎重にステップ踏みながら幸せをつかむよう頑張って。

21 ：恋人は名無しさん：03/05/24 09:41

前の奥さんには2回しか中田氏したことないと言っていたのは何故なの？
↑
ｷﾓｲ

22 ：恋人は名無しさん：03/05/24 09:46

離婚歴有って子供までいると考えちゃうなぁ。
例え、元奥さん側に子供がいるとしても・・・・。

そんなに遺伝子残したいのかって思う。

23 ：恋人は名無しさん：03/05/24 09:50

子供がいると後々面倒臭い

24 ：恋人は名無しさん：03/05/24 10:31

私の彼もバツイチ子蟻(´･ω･`)
子供は元奥さんが育ててて、もう再婚してるらしいから
長い間会ってないみたいだけど。
定期的に会ってたら付き合ってないかも・・・。

25 ：恋人は名無しさん：03/05/24 12:01

私がバツイチ小梨です。

今彼は結婚歴無いけど元ｶﾉとの間に子供が居ます。
定期的に会ってるらしい。私には言わないけど。
やめちゃおかな・・

26 ：恋人は名無しさん：03/05/24 12:08

生きてる間は養育費を持っていかれ、
死んだら相続で財産を持っていかれる。
ﾔﾒﾚ

27 ：25：03/05/24 12:20

>>26
ですよねぇ。
頭では分かってるんですよ。この人じゃｲｶﾝなあと。
私だってただでさえバツイチで欠陥品と思われるのに(´･ω･`)

そろそろけじめつけます。

28 ：24：03/05/24 12:31

>>25
心中お察しします・・・。
私の場合は逆にこの人じゃなきゃｲｶﾝと思ってるので
余計しんどいでつ(´･ω･`)

29 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:08

私の彼も３１歳バツイチです。子供はいません。

海外挙式しようという計画があったらしく、入籍してアパート決めて、
挙式まで後ちょっとってところ（入籍して１ヶ月）で別れたらしい。
生活用品を揃えているところでケンカになり、奥さんがお手上げにな
ってしまったみたいです。一緒に住むこともなく終わってしまったと
いうことです。

普段あまり怒ったりしない人だから、そこへ来て意見の食い違いがで
ちゃったみたい。

子供がいると、やっぱり私も考えちゃうかな。バツイチってだけだっ
たら、全然気になりませんが。

その彼と９月に入籍します。

30 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:16

↑そんな男で大丈夫？

31 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:23

１６の時、バツ一じゃないけど子供がいて、新しい奥さんもいる人と付き合った。
最初付き合った時は、ふつうに年上の人だと思ってたけど
「黙っててごめん」って一気にばらされた。
さすがに１６の私にはこたえたけど、
本気で好きでズルズル最高に重い恋愛してた。。
結局２年付き合って分かれた（彼が浮気・・）けど

今になって言える

サイテーだあいつっ腹立ってきたので逝ってきまつ

32 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:24

自分の性欲のために子供を騙すなんてヒドイおっさんだな。
気の毒に、早く忘れなよ。

33 ：３１：03/05/24 14:28

>>32私のことでしょうか？違ったらスマソ・・

本当に「好きだ」だの「愛してる」だのいいつつ、
逢えばいつもエチな事ばかりだった・・
今思えば私も１６とかそういう時期だったから、止められなかったんだろうから
何もそのことには怒ってないけど。

しかも最近になって連絡してくる。
無視してたけど意味不明な文ばっか連ねて謝ってくる。
だからもう本当に嫌です。
は～

愚痴になってしまったのでsage

34 ：：03/05/24 14:29

俺も彼女がバツイチ。
出会ったタイミングの違いだと言い聞かせてるよ＞自分

35 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:30

>>26
生きてる間じゃないよ。養育費。
親権ある側が再婚したら支払い義務はなくなる。

36 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:31

１６歳のピチピチ女子高生とやりまくりか～
羨ましい

37 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:31

>>33
子持ちのおっさん女子高生にタダ乗りか

38 ：恋人は名無しさん：03/05/24 14:33

２９です。

多分、今は大丈夫（笑。
昔はいい暮らししてたみたいで、かなり私のキライなタイプだったけど
そういう細かい色々なことを付き合いはじめに全部話してくれた。

その時にバツイチのことも聞いたけど、細かいことまで話すとキリがな
いから。結局はヤツだけが悪いんじゃなくて、奥さんも悪かったんだと
思うし。結婚って大変だね。

３１さん。
最悪ですねえ。はじめに言えよって感じ。

39 ：３１：03/05/24 14:37

>>37
今思えばそー思う。
今や二十歳ですけど。なんであんなことになってたんだろう‥。
しかも毎回、夕方あたりになったら「妻が怒るから帰らなきゃ」と言われる
あの辛さ・・。
しかもその奥さんにもばれた。「死ね」とかいわれた。
でも、その奥さんの気持ちってすごく解ってた。
結局別れておられました。

バツイチだけだったら、別にそこまで大きな問題じゃないと自分は思う。
でも子供がいたり、まだ奥さんと切れてなかったり・・ってなると、
本当に自分をじわじわ苦しめていくことになる。
「平気だよ」って思ってても、知らないところで疲れていく。
そういう状況の人、もっと自分を大切にしてあげてください。

40 ：恋人は名無しさん：03/05/24 15:39

>>31
その男、酷いねぇ…
普通だったら>>31は奥さんにバレたら慰謝料請求される側だけど
彼が>>31を騙した事実と、>>31が１６歳だったということを考慮すると
逆に男から慰謝料取れた可能性あるね。
お金の問題じゃぁないけどさ、でもあんまりだ。

41 ：1：03/05/24 15:56

子どもいるってやっぱ結構ネックになるよね
まぁ、別にその彼と即結婚、とか考えてるわけじゃないけど
私もそろそろいい歳なのでね

子どもには月1で会ってるらしい
子連れで私の部屋に押し掛けて来たこともあるんだけど二度としないでと強く言っておいた

42 ：恋人は名無しさん：03/05/24 15:59

>>1
子連れで押しかけ…そら大変ですな。
子どもは後々大変だよね。
私も彼がバツ一ですが、子どもがいなかったから良かったものの
いたら状況は一変していたと思いまつ。

しかし、最近バツイチの相手を持つ人がやたら増えた気がする。
自分がカミングアウトしたら「私の彼もだよ」という子が二人も。
離婚って多いんだなぁってつくづく実感。

43 ：恋人は名無しさん：03/05/24 16:05

>>35
支払い義務がなくなるわけじゃないよ。
要求されれば、支払わなきゃいけない。
法律では、再婚と子供の養育費は別だと捉えられる。
ただ、ほとんどの場合、再婚することによって
もういいってなったりするみたいだけどね。

44 ：恋人は名無しさん：03/05/24 18:36

＞子連れで私の部屋に押し掛けて来たこともあるんだけど二度としないでと強く言っておいた

これは子供側にしてみれば酷い女の人！と思われるだろう。だから即
別れるべし！やっかいなことしょいこみたくないでしょ？

私の友達なんか、子供１人出来て別れたんだけど、旦那が再婚して
一人子供産まれたら、別れた彼女が事故で植物になってしまった。
子供一人浮いちゃったわけ。旦那は親権戻すって言ってるそう。
もうすぐ約10年降りに実の子と面会するとか。

45 ：1：03/05/24 22:04

>>44
強く言っといたのは父親にだけで
子どもには「またおいでねー」と笑顔で言っておきました。
前の彼女の時も同じことをしてたそうですが、子ども心に父親の女性関係を
いろいろ見せられるのってやはりいいもんじゃないだろうって思いますし。

46 ：恋人は名無しさん：03/05/24 23:31

う～ん、何だかきれい事にも聞こえる。普通といえば普通だけど。
１はバツイチ子持ちの後妻になる許容量のある人には思えないなあ。
さんまが再婚しないのは、１みたいな人を選んだ場合、愛娘に会いにくく
なるからだってどっかに書いてあったよ。１の彼は子供のことすごく大事
みたいだし。我が子に自分の好きな人を見せたいんでしょ。
Good Luck

47 ：恋人は名無しさん：03/05/25 00:50

私の彼も子蟻でした。最近、離婚してから初めて子供に会って心が揺れたみたい。まだ2歳くらいだから仕方ないのかなぁ。そこから元奥への情がわいたみたい。だったら離婚するな～！と言いたいけど仕方ないのかなぁ。私は未婚だからよくわかんないです。

48 ：恋人は名無しさん：03/05/25 15:48

>>46
『バツイチ子持ちの後妻になる許容量のある人』なんて
そういないと思うよ。
自分もバツイチ子蟻とかじゃない限り。
多くの人は、仕方ないから受け入れるだけじゃないの？

49 ：恋人は名無しさん：03/05/25 15:52

仕方なくても受け入れたくない人っているんじゃない？１とか。

50 ：恋人は名無しさん：03/05/25 15:57

離婚するようなダメ人間には離婚した者同士で
まとまってくれってこったね

51 ：恋人は名無しさん：03/05/25 15:58

受け入れたくないけど受け入れてるんじゃない？＞１
本当に受け入れられないなら知らされた時点で別れてるでしょ。

52 ：：03/05/25 16:00

>>50
離婚歴ありは何故ダメなの？
判りやすく説明キボン。

53 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:02

>>51
「離婚歴のある相手ってどうよ？」で？
「二度とうちに子供を連れてくるな」で？
あ、そ。本人がよくわかってるだろ。

54 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:06

離婚は本来恥ずべき人生の汚点。
しかしそれを「人生経験が豊富」だとか
「バツイチなので女性の扱いに慣れている」とか
自分の都合のいいように解釈しているだけ。

55 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:06

>>52
ダメっていうか、相手が自分と相性が本当にいいか見分けられない
鈍感さんってことだろうね。理解力、洞察力が低いんでしょうよ。主観的すぎるとか。
それで子供２人も産んで別れたら、子供が本当に可哀想。
相手が相当高度な詐欺師だったらわからんけど。そんなのそういないだろうし。

56 ：50：03/05/25 16:07

>>52
離婚に至るということは、先見性がなく判断力に
欠け、責任感にも欠ける、特に子ありね。
つまりいい加減でだらしない可能性が高い。
もちろん、全てのバツイチがそうだとはいわない
よ、あくまで傾向。

あと、俺のまわりのバツイチに共通するのは、相
手のために努力することを惜しむ。
自分のことはわかってくれとかいうが、相手のた
めに工夫や努力をしたがらない。
その結果が離婚歴になって現れている、と俺には
見える。

57 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:13

>>55-56
バツイチ女がヒス起こしそうだw

58 ：：03/05/25 16:14

>>54
＞離婚は本来恥ずべき人生の汚点。
　
コンサバ？

>>55
＞鈍感さんってことだろうね。理解力、洞察力が低いんでしょうよ。主観的すぎるとか。

それは偏見に満ちてないか？
人間関係なんて脆いものだよ。

>>56
＞あくまで傾向。

じゃぁダメ人間ってレッテルは過ったものの見方を助長するのでは？

59 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:20

離婚したという事実は変わらないし過去にも戻れないわけだし
なぜ離婚に至ったのかをよく考えて次に生かせばいいんじゃないの。
私はバツイチの相手なんてまっぴらですが。

60 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:22

>>58
なんとかして反論したいようだけど
>>54-56の言ってることは至極まっとうな意見だと思うよ。

61 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:23

自分の遺伝子を受け継いでいないものを連れて来られても愛せないよ。

62 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:28

愛せる人と愛せない人がいる。61もごく普通。
愛せない人＞１

63 ：：03/05/25 16:30

>>60
ここって10代～30代までが集まってて主に20代前半だと思うんだけど、
妙に保守的なヤツが多くてつまんないなぁって思ってさ。
　
離婚なんて日常茶飯事なんだし、もっと砕けていいのかと思ったから。
人を見ないでその経歴だけでステレオタイプに当てはめるのってなんかイヤ。

64 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:31

>>61
どう考えても他人の子だもん。
そんなのがナマイキな口を利いた日にゃ
感情を押さえれないよ。

65 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:32

無理矢理仕切ろうとする63はいくつなのかな？

66 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:34

>>63
なんでもかんでも砕けているのが
新しい考えだとか風潮だとか思ったら大間違いだよ。

67 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:34

＞人を見ないでその経歴だけで
経歴って、DQN会社に勤めたとか、そういうのなら責任ないってわかるけど
離婚してるのは自分自身の失敗じゃん。

68 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:35

私（女）がバツイチ小梨だけど、元夫と結婚した途端に
元夫が豹変したっていうのが離婚の理由。
妻は夫の所有物なんだって。
それまでの優しい（振り？）態度とかが一切なくなって
家ではただの子供みたいな存在（なんでも私にやらせる）
外では私の悪口ばっかりだった。んじゃなんで結婚したの？

「結婚したら豹変する事」なんか予測できないし…。
不慮の事故って感じだった。

69 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:37

>>68
人間性は隠せるもんじゃない。
きっと日々のどこかに本来の姿が見え隠れしていたはず。

70 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:39

気の毒だけど68は鈍感さんだと思うよ。
彼の親や彼の生い立ちをよ～く吟味すれば亭主関白はいくらか予測できるもの。
結婚したらどんなふうに助け合うかしっかり話し合って意気投合してから
入籍するんじゃないの？

71 ：63：03/05/25 16:43

>>65
27

>>66
そもそも論点が違う。
「なぜ離婚歴はダメなのか？」だよ。
　
>>67
失敗をすべて否定するなよ。
恋愛初期ってなにかと盲目になるだろ？

>>69
それを見のがすとダメ人間なのか？
　
>>70
痛い目をみて学ぶってこともあるだろ？高い授業料だが。

72 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:44

離婚してそこから色んな事を学んでるならいいけど、
それでも子蟻は抵抗ある。
>>68みたいに、離婚原因を全て相手のせいにして
何も学べてないのは問題外。

73 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:45

63はもしかしてバツイチなの？

74 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:46

>>71
離婚歴がダメな理由なんて
キッチリした定義は無いよ。
「なんとなくイヤだ」「また同じ失敗をしそう」「子連れはカンベンして」
こんなもんでしょ。

75 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:48

>>72
離婚歴のある人の評価って
相手が一方的に悪いと言う人と
私にも問題があったと反省する人。
これで大きく分かれてくると思うよ。
前者のような考えの人があまりにも多くないか？
特に女性。

76 ：68：03/05/25 16:49

それが、同棲期間もあったんですが
結婚した時とは違ってもの凄く優しくて
家事も分担してくれて、いい人だったんです。
同棲期間があったから、この人でもやっていけると思ったし
本当に結婚するまで解らない事ってあるんだな、と思ったんですよ。

77 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:49

私の彼はバツイチで、それも受け入れてはいるけど、
やっぱり離婚歴なんてないに越した事はないと思うよ。

78 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:51

>>76
それ、精神病の一種だよ。
合う、合わないという次元じゃない。
ビョーキなんだよ。

79 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:51

>>77
その辺が素直な意見なんだろうね。

80 ：68：03/05/25 16:51

ちゃんと私にも原因があるって解ってますよ。
でも一番大きなきっかけがそれだったって事。
2chでその他の細々とした理由について語るなんて、
個人情報の垂れ流しとしか思えないので
全ては言わないだけですが。

３年も頑張って元夫の性格をどうにかしようとしたし
私も元夫に合わせようとしたし、
努力もそれなりにした結果です＜離婚

81 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:54

>>80
>>68と言ってることが違わないでつか？

82 ：68：03/05/25 16:55

>>78
何らかの人格障害だったかもしれませんね…。
私の方も「溜め込みすぎる性格」で鬱になってしまいましたし。

83 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:55

あんまりいじめるなよ

84 ： 63：03/05/25 16:56

>>73
以前、バツイチ子梨の年上と付き合ってた。

>>74
「なんとなく？」
　
>>76
なるほど。
　
>>77
なぜないほうがいいのか？

85 ：68：03/05/25 16:57

>>81
どこが具体的に違うんでしょうか。
全部は書いていないので、解らないのですが。

86 ：恋人は名無しさん：03/05/25 16:58

一言レスうざいよ。

87 ：恋人は名無しさん：03/05/25 17:06

当方、元妻の立場。
元ダンとの離婚理由は、
私がズボラ怠慢放漫ワガママな最悪妻で
愛想を尽かされての崩壊でした。
うひーーー
元ダンは二年前に再婚。

最近偶然、彼と電話で声を交わす瞬間があったんだけど
それはそれは幸せそうな落ち着いた声だったなぁ～
きっと今の奥さんに大事にされているんだなぁと
感心したよ。
良かった。

そんな私は無職専業主婦から頑張って仕事して、
最近株式会社を立ち上げることができた。

再婚は考えたことないなぁ
やっぱ主婦業が合ってなかったんだと思う。

微妙にスレ違いｽﾏｿ

88 ：恋人は名無しさん：03/05/25 17:08

>>85
だからぁー、68は優しい人かもしれないけど鈍感さん。
68を分析していじめてもしょうがない。
>>86 ホント、71,84読みにくくて疲れる。

89 ：恋人は名無しさん：03/05/25 17:10

ズボラ怠慢放漫ワガママな最悪妻って分かってるのは頭いいからだね。
株式会社なんて、怠慢なのに一千万よく作ったな。

90 ：87：03/05/25 17:25

>>89
それはそれは頑張りましたです

91 ：77：03/05/25 17:29

>>84
やっぱり、一度も結婚していない人にはない問題が色々ありますので。
問題なんてないに越した事はないでしょ？
好きだから受け入れるけど、そんな事ない方が
もっと幸せだっただろうなぁってことです。

92 ：恋人は名無しさん：03/05/25 17:34

すさまじい板違いだけど。
いいないいな～～～～～87。私は未婚だけど有限会社休眠させたまま。
それも旧会社法の100万を使い切った状態。今月から業務再開。ｶﾞﾝﾊﾞﾙ。
ｲﾀ,ｽﾚﾁｶﾞｲ,ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ。

93 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:50

性格の不一致とか、環境の違い、価値観のちがいとかって恋愛じゃなく
生活になってみないと分からない事っていっぱいあるんじゃない？
結婚生活や夫婦としてお互いに求めるものとかさ。
離婚の原因にもよるでしょう。
上手くいかなくなった過程でちゃんと話し合い、考えたうえで双方が
「間違い」だと気付いたんなら、区切りつけるのはいいと思うけど。

94 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:57

相手の人間そのものを見て考えることだから、
バツイチだからどうこうってのはないけど。
でも、バツイチの女を見ると「あー、やっぱりな」と思う事が多々ある。

95 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:59

>>94
例えばどんなこと？

96 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:08

バツイチの男を見ると「あー、やっぱりな」と思う事が多々ある。

97 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:11

>>95
あんまり賢くない所。
子ども育てている人はほんとうに偉いと思うけどね。

98 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:13

でも、ガキ作ってから別れるのは馬鹿だな、それだけで

99 ：94=97：03/05/25 19:15

まあ、バカっちゃバカだけどね。
でもそのバカの責任をちゃんと取ってるのは偉いよ。
少なくとももう片方のバカよりは。

100 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:16

×100

101 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:26

私の彼とは今不倫中。
『離婚する』って言い続けて早１年。
子供が２人いて慰謝料にウン千万かかるから離婚したいけど出来ないって言ってる。
最初は一緒になろうと思ったけど、うだうだしてる彼にウンザリ。
『結婚するつもりはなかった』とか、『この結婚は失敗だった』とか
言ってる彼を見て、私もこんな風に言われるのかなってｶﾝｼﾞ。
一切子育てはせず奥さんに任せ、おもちゃだけ買い与えた、なんて堂々と言ってるし。
挙句の果てには
『子供とヤツ(奥さん)死ねば慰謝料払わなくていいのに』
とかマジ顔で言ってるの。
離婚歴のある人は基本的にだらしないんじゃないですか？
結婚したら一生離れないって気持ちで結婚してよ。
まだ結婚してないわたしからすると、現実にゲンナリ。

102 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:27

>>101
あなたの彼、離婚歴ないじゃんｗ

103 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:28

>>102
俺も思ったw
ま、不倫するやつはその時点でだらしないわけだがw

104 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:30

>>101
つか、その彼はたぶんこの先も「離婚歴アリ」にはならないよ。

105 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:30

なんか101が墓穴堀してます！

106 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:30

しかも、>>101は騙されてることに気付いてないし・・・。
イタイね。

107 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:31

>>101
自分の彼のことをグチャグチャ言っているその姿が、
あなたの言っている彼の姿とだぶります。

108 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:32

まあ、
「離婚歴のある人は基本的にだらしない」
これは正しいでしょう！

109 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:32

>>101
＞私もこんな風に言われるのかなってｶﾝｼﾞ。

気の毒だが、そんな日は永遠に来ないと思う…。

110 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:34

>>108
それでわ
離婚歴のない人はだらしナクナイ
ってことでよろしいか？

111 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:35

>>110
藻前頭悪いな

112 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:35

>>110
馬鹿？

113 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:36

意見一致Ｗ

114 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:37

>>111-112
ｹｺｰﾝ！！

115 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:38

>>114
や

116 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:39

や？

117 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:40

だ

118 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:40

前離婚暦のある女性と付き合ってたけど。

中身が１９歳とかな感じがするんだ。
すごいピュアなとこあった。立ち居振舞いが可愛いのよ。女の子してる。
そんでそういう自分ではいけないと思ってるところで死にたいと言ってた。

離婚暦ある人ってそういう人？って思ったんだけど。

119 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:41

実際はいくつなんだよ？

120 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:41

よーするにDQN

121 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:42

二十歳そこそこで結婚して子ども抱えて離婚とか聞くと、
そりゃー馬鹿だと思うわな。

122 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:42

>>119
30過ぎ
>>120
ＤＱＮなんかねー。

123 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:43

なぜそこで、「死にたい」になるんだろう・・・。

124 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:44

そこで「死にたい」になるところが離婚歴のある人らしくてわかりやすい

125 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:47

>>122
30過ぎて10代の立ち居振る舞いってちょっと厳しいね。
どこかで大人になるタイミングを失ったんだろうか。
現実的でない少女ぽい発想・行動って本人の気がつかないうちに相手に多くを要求して疲れさせてしまうからね。
ただ、それは離婚歴とは関係ないような気がする。

126 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:48

離婚歴がると人間的に欠陥があるというのが否定派の御説だけど、
みんな良く出来た人たちなんだね。

127 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:48

知り合いで半年で離婚した女の人なんて、
性格は優しいんだけどわかってないっていうか。。。
離婚理由はフリーのカメラマンの彼が
フリーだから会社勤めしてなくて普段家にいるから
何を話していいかわからなくていやになった、だそうで。
まあ金持ちの娘だから余計だめだったんだろうけど
まぎれもなくDQNだと思う。

128 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:50

歴がるの話がわかりません。

129 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:51

>>126
よくできた人じゃなくても、普通以上ならそれでOK!
離婚するってのは普通じゃないんだと気付けYO!

130 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:53

>>125
えーと。
結婚して一日家に収まって家事奴隷、夫専用肉便器、向こう両親の奴隷で
ありたくなかったと言ってた。

一生恋愛して生きたい人なのかなあとか思ってた。
大人になるタイミングを失ったってのは正しいと思う。

131 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:54

>>127
金持ちの娘ってのはなんかわかる。

132 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:56

>>129
普通がいいってもんでもないだろ。
単なるマジョリティの否定じゃん、それ。

133 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:57

>>132
マイノリティの否定っていいたいんだなｗ

134 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:57

>>132
マイノリティ、の間違いでは…やはり離婚擁護派はバカなのか…

135 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:58

マジョリティー【majority】
多数派。過半数。←→マイノリティー
[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

136 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:58

★２日間無料★貴方は幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

137 ：恋人は名無しさん：03/05/25 19:59

あ、135は132じゃないよ。
わかんないから調べた。

138 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:00

子供の頃恵まれすぎるといかんということなんだろかな。

139 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:01

普通じゃなくても良いよ。普通以上ならば歓迎。
だが普通未満は嫌だ。少数多数の問題じゃない。

140 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:01

>>138
それは違うような気が…

141 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:02

恵まれすぎるっていうか、自分で考える力を必要とせずに育つというか。
金持ちの娘以外の知り合いでも、やっぱり過保護で育った人が離婚してる。

142 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:03

>>140
結婚して奥さんとか一般人にこなせることだとは思うんだけど。
子供の頃に恵まれてて、自由が当たり前になると
そこから奥さんやると奴隷だとしか思えなくなったり。
するのかなあとか思ったんだが。
ＤＱＮなだけなんかね。

143 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:03

俺の彼女は離婚歴ありだけど、別にいたってマトモだなぁ。
法的手続きありの関係かナシの関係かの違いだけだろ＞結婚
　
小アリだと確かに萎えると思うが。

144 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:05

>>141
あなたのまわりにそもそも裕福な人が多いのでは？
現実の世の中ではむしろDQN階層のDV離婚、不倫離婚の方が多いわけだからw

145 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:05

>>141
考える力かなあ。
我慢する力って感じがするんだけど。

146 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:07

>>144
ＤＶが問題なるのって、ＤＱＮ家庭よりサラリーマン家庭なんじゃね？とか思ってたんだが。

147 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:07

>>144がDQNって感じだねｗ

148 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:08

>>144
ハハハ、そうかもね。うちは裕福じゃないんだけど。
でもどんな階層でも離婚する人はDQN要素があると思う。
低学歴とか貧乏でもすごく責任感持ってしっかり家庭築いてる人もいるし。

149 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:08

147はちょっとヘン

150 ：144：03/05/25 20:09

>>147
うん、DQN階層だよ、みとめるさw

151 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:09

鯛のアラ煮withごぼうを作ったら、彼女に感動されました。
魚料理作ってくれないんだよね、買って来た刺身以外は。

152 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:10

>>151
誤爆？

153 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:10

>>151
誤爆か・・・。

154 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:12

>>141
結果的には我慢も必要だけど、結婚する前に失敗を全く予想出来ない
楽天家という意味での考える力って感じかな。自分は努力しなくても
すべてはまるく収まると思っちゃってるとか。

155 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:13

154は>>141じゃなくて>>145だ。ｽﾏｿ

156 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:13

>>154
わかる・・
でもそれも結果論かもしれんけどね。
やってみないと本人にはわからんから。

157 ：151：03/05/25 20:14

すまん

158 ：恋人は名無しさん：03/05/25 20:23

もうそろそろ１が別れを決めてるんでは？

159 ：1：03/05/25 20:46

手前でスレ立てといてなんなんですが本当に何が聞きたくて「どうよ？」
なんでしょうね…、スイマセン

離婚に至るまでの過程を彼から聞きましたが確かに「それはどうだろう？」と
思うところもあり、この人大丈夫だろうかと心配にはなりました。
でもだいぶ奥さんの方に問題があったようなのでそれはそれで仕方ないのかなとも思います。

自分的に彼氏として付き合うだけなら別に問題はないです。
で、もし仮に結婚するとしても彼のことがホントに好きならなんだかんだ
いいながらも受け入れようとすると思います。

なんか来るかもわからない未来のことを心配し過ぎなのかもしれませんが

あと、ほんとに気になるんですけど父親の彼女に会わせられるのって
子ども的にどういう心境なんでしょうかね？

160 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:03

>>159
子供と会ってるってことは、元奥さんとも定期的に会ってるってこと？
元奥さんは、子供を彼女に会わせてること知ってるの？

161 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:07

>>159
俺、その子供の立場だったけど超やだった
別に親父がその女と付き合っててもいいけど
俺と会う時連れてこなくてもいいだろ思ってた

162 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:11

疑問があるまま結婚すると必ず壊れるよ。彼は既に１度壊してるから余計簡単。

私の友人の場合は、10歳の女の子が母親に新しい彼がいるとイヤというのは
聞いたよ。

163 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:13

＞でもだいぶ奥さんの方に問題があった

奥さんに言わせると旦那にだいぶ問題があったと言うかもしれん。

164 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:24

>>162
離婚には結婚の数倍のパワーがいるから、離婚した香具師らは皆口をそろえて
「結婚？もういいよ」とか「離婚するのは大変だよ」って言うよ。
２度目は簡単には壊せないって皆知ってる。

165 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:28

>>164
そう？　まあ理にかなってるけど。
でもバツ３を２人も知ってるんで、何ともいえまへん。

まあ、奥さんに問題があったって、問題がある人と結婚してる時点で
旦那も同等だと思うけど。

166 ：1：03/05/25 21:35

>>160
連れてくるって言ってたから会ってるんだと思います
彼女に会わせてることを知ってるかはわかりません

>>161 >>162
やっぱり嫌ですよね。
私が嫌なんじゃなくて子どもが嫌だろうなーと思うので会いたくないんです

>>163
どうでしょうね。
彼自身、自分も悪いところはあったとは言っていました

167 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:38

私の周りのバツイチも、>>164のような事言ってるから、
それでもあえて再婚する時は、かなり考えての結果だと思う。
バツ２になると、バツ３もありうるような気がするけどねｗ

168 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:40

ふ～ん。
ところでその２人の子供の養育費はこれからどんどんかかるだろうけど
母親の収入はどうなんだろう？

169 ：恋人は名無しさん：03/05/25 21:42

母子家庭は色々と国からの援助もあるしね。
私の友達は、子供２人を立派に育ててるよ！

170 ：恋人は名無しさん：03/05/25 22:13

逆に、再婚しちゃうと援助打ち切られちゃうんで
自分は再婚したいのに、内縁の夫にされてるって奴がおったな
国の援助＞そいつの稼ぎ
だったんで

171 ：恋人は名無しさん：03/05/25 22:15

たとえ男の稼ぎの方が多くとも、
国の援助は無いよりは有った方が得だわな。

172 ：恋人は名無しさん：03/05/25 22:52

それで１の彼は養育費出してるんだっけ？
子供と仲良くしてるのに１円も払ってないことはなさそうだけど。

173 ：恋人は名無しさん：03/05/25 23:07

絶対にイヤ。中古品なんてイヤーーー！

174 ：恋人は名無しさん：03/05/25 23:45

離婚歴がある時点でヒク。

175 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:12

俺の彼女は×1で子蟻の30才なんですけど、最近俺なんかと付き合ってていいのかなーって思うんです。俺は今結婚とか考えてないし、彼女もそういう話題には触れないけどこのまま何年か付き合ってもし別れたら彼女の年的にきついですよねー。子供もいるし‥

176 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:13

>>175
あんたいくつよ？

177 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:19

>>176 24です。さらに部署はちがうけど同じ会社です

178 ：175：03/05/26 00:22

考えると夜も眠れないっす･゜･(/Д｀)･｡･

179 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:24

今から修羅場が楽しみですね

180 ：175：03/05/26 00:28

>>179 なにを期待してんのさ！ってかそうならないようにはどうしたらいいかな？って別れるのが前提みたいだけど、好きなんですよねー

181 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:33

＞175
それは運命。好きな気持ちが本当なら、
ただ幸福を信じてめんどくさいことは考えないで
ただ愛し合うのも有り。

182 ：175：03/05/26 00:42

>>181 考えないようにはしてるんですが、彼女が子供の話したりしたら彼女か帰ってからつい考えてしまい鬱になります･゜･(/Д｀)･｡･子持ちの女って何才ぐらいまでやりなおしききますかね？俺がそのままくっついたらいいのかもしれないけど、まだそんな覚悟はないし‥

183 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:44

女次第で40だろうが50だろうがやり直しがきく。
20代でも無理な女はいる。

＞まだそんな覚悟はないし‥
一応伝えとけば？

184 ：175：03/05/26 00:51

>>183 まだそういう話が出たわけじゃないのにその事を言うのも重くなりそうで‥

185 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:52

>>175
覚悟しろよ。
それができねえならやめちまえ、ちんかす。

186 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:56

24歳にそんな義務を課そうなんて常識は世間にはないよ。
キミのことが心配で苦しいって言うとかは？

185も、いえてる。

187 ：恋人は名無しさん：03/05/26 00:58

スマンがおねーさん(181.183.186)は寝ます。

188 ：175：03/05/26 00:58

>>185 ちんかすってゆう奴がちんかすじゃーヽ(`Д´)/ まあ確かに子持ちバツ1とわかっててなんの覚悟もなしで突き合ったのはバカだと思うけど

189 ：恋人は名無しさん：03/05/26 01:02

>>188
未婚小梨だったら結婚も視野に入れたのか？ん？
人を愛するって行為に打算を含み過ぎなんだよ、ちんかす。

190 ：175：03/05/26 01:05

>>187おねえさんありがとうm(__)m　漏れも寝ます。みなさんまたきますんでよろしくたのんます

191 ：恋人は名無しさん：03/05/26 01:07

離婚するにはそれなりのとんでもない理由があるからね。

192 ：175（ちんかす）：03/05/26 01:09

>>189 今は結婚自体考えてないけど将来結婚するって事を考えたらそうかもね

193 ：175：03/05/26 01:14

>>191 漏れの彼女はケンカ別れらしいですまあ色々重なった結果みたいですけど

194 ：175：03/05/26 01:16

寝ます。みなさんありがとう

195 ：恋人は名無しさん：03/05/26 05:36

なんであの人には子供がいて離婚歴もあるのかなぁ？
やさしいしえっち上手いんだけど、
やっぱｹｺﾝともなるとバツ持ちはちょっとなぁ××
うち、１人っ子だから親に言えない。
絶対反対するー
しかも私より母親の方が彼と年近いしｗ

196 ：恋人は名無しさん：03/05/26 22:37

>>175　おねーさんより
そういえばこの前仕事で知り合った人は母子家庭で育ったんだけど
彼女が18になって家を出たあとにお母さんが再婚したんだって。
お母さんの再婚相手も似たような年の子供がいるそうで。
彼女は「子供が育つまで再婚しないでいてくれた」って言ってたよ。
世間にはそういう手もある。子供が女の子の場合は余計、知らない
男の人を親にするのは抵抗があるだろうからね。成功例も知ってるけど。

君は若くてまだ自信がない割には責任感があって苦しんでるみたいだから
誠実な人なんだと思うけど、彼女と本当に一生一緒にいてもいいと思うほど
好きなら、自問自答しすぎて自分を苦しめないで、今すぐ答えや責任の
ありかを明白にしない方法もあると思う。彼女の生活が平安のようなら、
とりあえずは普通の交際をしていても大丈夫じゃないかな。とにかく
「彼女は、すぐに結婚して彼女と子供を引き受ける男の方がいいはず」って
いうのは、ある１つの提案でしかなくて、他にも正解はたくさんあるから。

女が結婚を急ぐのは、子供を早く産まねばという使命感もある。
それが解決すると、特に寂しがり屋でなければ、結婚はいつだっていいと
思っている人も意外といるもんです。たとえば再婚で年取ってから第２子が
生まれて体力的に大変でも、最初の子が手助けしてくれたりする。
世の中悪いことばかりじゃないよ。

197 ：175：03/05/26 23:18

そうかー、やっぱり考えすぎなのかなぁ　　そうなんですよね。子供は女の子だし、それにたまに元旦那にも会ってるみたいやし、子供の事を考えるならかえって急がない方がいいのかな‥　　　　　彼女も子供の方が大事だろし

198 ：恋人は名無しさん：03/05/27 00:14

今大好きな彼女、離婚暦ありで、何遍つきあってって言っても、ちゃんと返事をくれない。
子供ができずらい身体だということは十分わかってる。離婚はこれが原因。俺だってそれを聞いて
寝れないほど悩んだ。けど絶対できないわけでもなく、俺だってもしかしたら、
ダメかもしれない。好きなのだから、大丈夫と思ってます。結婚はしたくないという
彼女皆さんならどうします？子はかすがいかな？

199 ：恋人は名無しさん：03/05/27 01:04

時間かけて彼女のトラウマをほぐすべし。

200 ：恋人は名無しさん：03/05/27 02:08

198ぶー

201 ：恋人は名無しさん：03/05/27 07:58

>>196-197
そんなの待ってたら175の子供いつまでも出来ないままじゃないか
どうして別れた相手の子供のために我慢しなきゃならないんだ
理不尽だろ

202 ：恋人は名無しさん：03/05/27 12:00

>>201
いーじゃん、197はまだその気じゃないんだから。
自分の仕事とか落ち着いたらプロポーズすればいいじゃんか

203 ：恋人は名無しさん：03/05/27 12:01

197じゃなくて175だった。逝ってきまつ

204 ：恋人は名無しさん：03/05/27 12:09

いいんじゃん

205 ：恋人は名無しさん：03/05/27 13:28

百歩譲ってバツイチには目をつぶるとしても
子持ちだけは嫌だ。

206 ：恋人は名無しさん：03/05/27 14:02

お互いバツイチ、子持ち(私２人、彼１人)です。
彼は再婚したがり、私はまだしたくない・・・
というところで、食い違い中でつ。
そのうち別れそう。

207 ：恋人は名無しさん：03/05/27 17:03

>>206
どうしようもないな・・・・
もし結婚したらガキ作るんだろ。

208 ：恋人は名無しさん：03/05/28 00:44

>>206
うちもお互いバツイチ。
私は子供２人引き取ってますが、彼の子供２人は元妻が引き取り再婚済。
うちも、彼の方が再婚したがる。
でも、色々と難しい問題も出てくるし、私は子供と３人での暮らしに慣れすぎて
まだまだ、環境変える気にはなれない。
何度も別れ話もして、一度は私が彼から逃げるような真似もしたけど結局復縁して今に至る。
けど、今の生活が気楽すぎて、やっぱりまだ再婚とか考えられないな。

209 ：恋人は名無しさん：03/05/28 01:09

バツイチには本気（結婚前提）になれないなぁ～。
新古車とか中古車なら、まぁ乗れなくもないけど
廃車には乗る気がしないっつーか…
ヘタすると事故車かもしれないんでしょ？
練習車ぐらいには使えるかもしれないけどね。

210 ：恋人は名無しさん：03/05/28 02:50

>>208
「私を束縛していたのは手のかかる子供ではなくて夫だった」ってやつかな。
そういうの前テレビでやってた。

211 ：山崎渉：03/05/28 09:58

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

212 ：恋人は名無しさん：03/05/28 17:11

age

213 ：あぼーん：03/05/28 17:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

214 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:00

>>209
廃車じゃなくて、どちらかというと中古車だと思うけどなぁ。＞バツイチ

215 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:03

廃車は死体だろ？練習ってことは死姦だろ？ｺﾜｯ

216 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:52

おまいらの価値観てこんな感じ？

処女　　：　新車
高齢処女：　新古車
非処女　：　中古車　
Ｘあり　：　中古車で事故車

217 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:53

DQN：違法改造車

218 ：毒男：03/05/28 18:54

毒男：ヤンマー

219 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:55

>>217
ﾜﾗﾀ

220 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:55

毒男ﾀﾝ、なぜヤンマーなの？ｗ

221 ：恋人は名無しさん：03/05/28 18:56

これはちょっと違うだろ？

童貞　　：新車
高齢童貞：新古車
非童貞　：中古車
×あり　：中古車で事故車

222 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:02

>>220
ヤンマーといえばトラクターとか耕耘機とかの農業作業車

…つまり、一人乗りw

223 ：毒男：03/05/28 19:04

小林旭

224 ：220：03/05/28 19:07

そっか！！！
さすがだなぁ、毒男ﾀﾝｗ
いつも思うけど、彼女できないのが不思議でつ。

225 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:14

>>221

童貞　：　ペーパードライバー
高齢童貞　：　ペーパードライバーでゴールド
非童貞　：　ドライバー
ヤリチン　：　レーサー
Ｘあり　：　人身事故で免停

226 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:19

うまい！

227 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:20

離婚の理由による！！

228 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:20

うまい例えが集ってますね

229 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:21

じゃ、ヤリマン：レンタカー、ってことでよろしいか？

230 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:22

>>225
すごい、うまいね～w

231 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:22

笑点カヨw

232 ：恋人は名無しさん：03/05/28 19:44

風俗嬢：レンタカー
ヤリマン：試乗車

233 ：恋人は名無しさん：03/05/29 18:31

あげとく

234 ：恋人は名無しさん：03/05/29 21:10

×が許されるのは死別だけだろう。

235 ：恋人は名無しさん：03/05/29 21:12

おれは子持ちのバツイチにモーションを掛けたのだが
「バツイチ子持ちは、
　相手の男の人に負い目を感じるので初婚の人とは付き合えない」
だそうだ。

男と女とでもその辺の感じ方は違うんだろうな。

236 ：恋人は名無しさん：03/05/29 21:13

別れたあと相手が死んじゃったのは？

237 ：恋人は名無しさん：03/05/29 21:50

>>236
アウト

238 ：206：03/05/30 02:50

>>207
もう子供は作る気ないよ。お互いの子供が疎外感感じたらイヤだもの。

>>208
子供との生活に慣れすぎてってのに禿同！
あと、理由の違いはあるだろうけど、何度も別れ話ってのも一緒。
ウチの場合、子供の世話をして欲しいのがミエミエ。
今はおばあちゃんが世話してくれてるけど、かなり文句言われてる様子｡
私にも言ってくるほどだから（面倒だとか）、相当言われてそうでつ。

239 ：恋人は名無しさん：03/05/30 06:46

>>236
やっぱアウトかー(´・ω・`)

240 ：恋人は名無しさん：03/05/30 09:03

【再婚】旦那の前妻前子に悩まされる【しんどい】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051280917/

241 ：t-akiyama：03/06/03 14:44

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

242 ：恋人は名無しさん：03/06/03 21:02

離婚歴のあるなしで好きになったり嫌いになったりしないしなぁ…。
人間だから失敗することもあるだろうし、努力してもどうにもならないこともあるし。
私の彼はバツイチで元奥のとこに子供2人。付き合うにつれて前の結婚のことは
気になってきちゃうし、悩んだりもするのだけれど、好きだからこその悩みです。
バツ付いてるからって気持ち変えたり出来ないなぁ。。。

243 ：恋人は名無しさん：03/06/04 10:56

友達が数カ月前からバツ１の女の人と付き合いはじめて
今はすでに彼女がいつも泊まりにきて半同棲状態らしいんだ。
ずっと付き合ってた可愛い彼女がいたのに、その子を捨ててさ。
前の旦那と別れたのは原因を彼女に聞いたら
夜遊びばかりで家に帰らない、性格の不一致などで辛かったんだって。
付き合い当初は辛い想いをした彼女を可哀想で守ってあげたいと思ったそうな。

でもこの前会った時に愚痴ってたよ。
「元旦那が家に帰らない理由が判った気がする・・・」って。
とにかく毎日ベッタリしてくる、しかも超わがまま。
だから家に帰ってもリラックスできないんだって。
前カノと別れた事をかなり後悔してる模様。ﾊﾞｶだよなー

244 ：恋人は名無しさん：03/06/04 10:57

>>243
ありがち

245 ：恋人は名無しさん：03/06/04 11:00

一生独りより、×１子持ちくらいでも仕方ないんじゃない？
そういう条件しかもう駄目って人もここには多いかと。

246 ：恋人は名無しさん：03/06/04 11:02

>>243
あなたの友達は気の毒だけど、
＞前カノと別れた事をかなり後悔してる模様。
これ読むとDQN同士お似合いという気もするなぁｗ

247 ：243：03/06/04 12:06

あはは、レスありがとん。
前カノとは４、５年付き合ってたのかな。
ホンワカした誰からも好かれるような女の子でﾏﾀｰﾘ幸せそうだったから、
みんなで「後で絶対後悔するに違い無い！」と話してたら案の定・・・w

そういえば新カノは子持ちでつ。
もうパパと呼ばれているそうでつ。
さて、友達は彼女から逃れられる事ができるのだろうか！
他人事だから見ていて少し楽しかったりする。

248 ：恋人は名無しさん：03/06/04 20:16

バツ一、子無しの♀と付き合ったことあるけど、
その♀は元夫から暴力されることがあって、
かつお互い冷めたから離婚したと。

付き合ってしばらくしてからわかったけど、
離婚の原因はその♀にも多いにあるなあって
思ったよ。

とにかく自分の意見を押し通すし、しかもかなり
感情的。喧嘩になって、こちらが歩み寄ろうとか
お互いの気持ちをわかり合おうとしても、
全く聞く耳持たず。

バツ一と付き合ったのはこの1回限りだったけど
バツ一はよくないというイメージが付いてしまってる。
まあ、人によるんだろうけどね。

249 ：恋人は名無しさん：03/06/04 20:27

俺もバツ系でいい目見たことないな
だからといってどうも思わないけど

250 ：毒男：03/06/04 20:29

当方新品ですがバツ一以下の扱いです

251 ：恋人は名無しさん：03/06/04 20:35

>>250
気にするな

252 ：恋人は名無しさん：03/06/04 20:42

>>243 >>248
１００％どちらかが悪くて離婚する場合も勿論あると思うけど、
たいがいはお互いに原因があると思う。
離婚原因を被害者ぶって１００％相手のせいにしてる人いるよね。
そういう人は自己中だったり我がままな人間に多い気がする。
なぜそうなったか、自分に悪い所はなかったか、
ちゃんと学習してから次の恋愛に望んでもらいたい。
特に子供がいる人はね。子供が振り回されて可哀想。

253 ：恋人は名無しさん：03/06/04 20:54

＞元夫から暴力されることがあって

＞しかもかなり感情的。

暴力ｽﾚを見るとよくわかるけど、
暴力ふるわれる女って殆どがヒステリーだよ。
男のプライド逆撫でしまくりが大抵。

254 ：恋人は名無しさん：03/06/04 21:12

>>252

> ちゃんと学習してから次の恋愛に望んでもらいたい。
> 特に子供がいる人はね。子供が振り回されて可哀想。

まったくだ。離婚などという大仕事を乗り越えた割に( ゜Д゜)ハァ?
ってな奴が多すぎる

255 ：恋人は名無しさん：03/06/04 22:04

相手のせいにして自分の悪かったところを反省したり改善する努力をしない人に限って
安易に次の人と付き合っちゃうんだろうね。
「前の旦那は失敗だった、この人なら私を幸せにしてくれるだろう」って。
２人でお互いが幸せになる努力をするべきなのに、
相手に幸せにしてもらう事しか考えてないような。

256 ：預言者：03/06/04 23:11

http://elife.fam.cx/mfg/

257 ：恋人は名無しさん：03/06/05 00:05

>>255
まさに

258 ：恋人は名無しさん：03/06/05 01:13

バツイチ（子無し）の同い年(２０代）の♀を好きになっちゃった・・・
まだ分かれてそんなにたっていないようなんだけど、
どれくらいたったらアプローチしていいと思う？

259 ：恋人は名無しさん：03/06/05 11:56

別れてそんなにたってないと、子種が入ってるという最悪の場合を
考慮した法律もあるし、やっぱ×後１年とかねぇ。。。わからん。

260 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:03

バツイチ・・・やっぱだめなの？

261 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:07

>>260
だめだな、女として見れない

262 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:08

男なら？

263 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:10

私の彼はバツイチです。
新しく私と付き合うのにも抵抗があったみたい。
好きと思ったからってすぐに軽く付き合おう！とはいいにくいと。

264 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:11

>>262
駄目人間って感じ
同じ事繰り返しそう

265 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:12

＞＞264
ﾜﾛﾀ

266 ：恋人は名無しさん：03/06/05 15:45

>>263
同じだ。
私の彼もバツイチだけど、やっぱり引け目を感じるって言ってた。
よっぽどの気持ちがないと、付き合おうとは言えないって。

267 ：263：03/06/05 16:22

結局付き合ってるんですよね？
私も結局は付き合うことになったんですが。
元嫁と連絡とってたりしますか？

268 ：263：03/06/05 16:31

>>267
はい、付き合ってもうすぐ２年です。
元奥とは、連絡とってないし、住所も知らないみたい。
（どうやら再婚したっぽいでつ）
連絡取ってたら、多分付き合ってないです。

269 ：263：03/06/05 16:39

>>268そだよね・・・
私はリコンして2週間で付き合うことになったんです。
こないだ彼のケータイに元嫁フォルダ発見しちゃって…鬱

270 ：266：03/06/05 16:52

>>269
名前間違えました、ｽﾏｿ。
離婚の原因とかはちゃんと聞きました？

271 ：恋人は名無しさん：03/06/05 16:54

>>269
＞リコンして2週間で付き合うことに

その彼氏デンジャラス過ぎ

272 ：恋人は名無しさん：03/06/05 16:56

>>266
離婚前からの知人で、離婚前は妹みたいな感じでした。
原因もなんとなくだけど相談（？）みたいな感じで聞いてました。
266ｻﾝは原因知ってるんですか？？

>>271
マジでつか？

273 ：恋人は名無しさん：03/06/05 17:05

>>272
まわりからしたらあんたが離婚原因と思われかねない
本人が幸せに出来なかったことを反省してたらそんな簡単に恋に落ちない
とにかく寂しくて誰かにそばにいてほしいだけなら後でとんでもないことになりかねない

かなりヤヴァイと思うけどな…

274 ：266：03/06/05 17:13

>>272
一応全部聞きました。反省点も含めて。
離婚から何も学んでなきゃ、付き合えないと思ったので・・・。
263ｻﾝの彼は、今も元奥と連絡とってたりするのかな？
それだとストレス多そうでつね・・・(´･ω･`)

275 ：恋人は名無しさん：03/06/05 21:19

なるほどねえ。訳アリバツ一も多いけどさ、
すんなり恋愛に入れるなんて人間って懲りないね

276 ：恋人は名無しさん：03/06/05 21:59

結婚至上主義なのかな？
別に結婚歴だろうが恋愛歴だろうが変わらないじゃん、本質的に。

277 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:09

>>276

> 別に結婚歴だろうが恋愛歴だろうが変わらないじゃん、本質的に。

だめだこりゃ

278 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:11

276は低学歴バカ決定

279 ：B'z ◆BzLvA5m5i6 ：03/06/05 22:18

２度目は何かを改めようと思うのだろうか。

280 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:31

>>279
思わなかったら学習能力無しってこと

281 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:40

>>279
やっぱり反省というか、次はもっと…て思うみたいですね。普通は。

バツイチでも子の居る居ないは大きいかも。私の彼は子あり。子は元妻と暮らしてる。
子供が居ると、元妻と完全に関係を絶てないですよね…。子供との面会や養育の事で
必ず絡んでくる。ずっと…。正直辛いなぁ。元妻が再婚でもしてくれたら違うのかな？

282 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:48

>>281
違うだろうね。かなり変わってくるはず

283 ：恋人は名無しさん：03/06/05 22:56

家庭板向きなんじゃね？
みんなして都合のいい結論に向かっているような。

284 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:01

>>283
そうでもないでしょ。実際バツ系と出会う機会って多いし

285 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:26

>>284
うん・・・(´･ω･`)　相手にバツついてるカプールも多いはず。
私も・・・。
相手がバツついてたり子持ちだったりすると辛いこと多い。これからも続くだろうな。
でも彼を嫌いになんてなれない・・・ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｰﾝ

286 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:28

×ついてるような女は欠陥品みたいなもの。
後から×つきだってこと分かったら、クーリングオフは当然出来ます
よね。
でないと消費者センターに訴えますよ！

287 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:30

付き合い始めた後に言うのは反則だとは思う。

288 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:38

>>286
相手がモノみたいだね。
まぁ童貞には右手のお供だからモノか。
　　
　
　
　
　
　
　
　
と釣られてあげる。

289 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:41

>>287
その方が多い予感

290 ：女性にお勧め：03/06/05 23:41

http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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291 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:42

>>286
男もな。

292 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:43

バツイチ女は自分に最大の原因があったということを理解していない
ケースが多い。
原因の主なものは、「我」が普通の女より強く、自分が一番可愛く相
手は二の次三の次という考え。
だから、何度結婚してもまた失敗。
取り敢えず男はバツイチには寄るな触るな。

293 ：B'z ◆BzLvA5m5i6 ：03/06/05 23:48

好きになってしまうと、「その程度のこと」にしか思えなかったなあ。。
誰にでも失敗はあるしね。
最初から子持ちって聞いてたけど、後から聞いたとしても
結局は、良い方に受け入れてただろうな。

294 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:50

>>292
よっぽど酷い目にあったんだな、坊や。

295 ：恋人は名無しさん：03/06/05 23:51

>>293
あんた・・・神か？
わざわざ、欠陥品ゆえにゴミ箱に捨てられたスクラップを拾って差し上
げるとは・・・。
まさに捨てる神あれば拾う神あり、とはこのことだな。

296 ：B'z ◆BzLvA5m5i6 ：03/06/06 00:03

拾ってもらったのは俺だよ。
女神にね。

297 ：100人に1人：03/06/06 09:57

　◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

298 ：10人に4人：03/06/06 09:58

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

299 ：263：03/06/06 10:54

＞273
そうなんです。
それもあるから付き合うまでに考える時間をくれって。
結局は中途半端なのがイヤだからと私が離れていこうとしたら
キモチの整理をつける為少し離れてから正式にいわれました。

＞266
私の彼の離婚の原因はキモチのすれ違いだそうです。
奥さんが「一生子供いらない」っていったり、
ごはんつくらないで遊びにでかけて午前4時ごろ帰宅したり。
それについては、彼が仕事の後に習い事にでかけたりしてることも
自分に原因があるといっていました。
266ｻﾝはちゃんと納得できるような理由だったんですね。
誠実な彼なら、離婚歴あっても問題なさそうですね。

300 ：恋人は名無しさん：03/06/07 08:13

子供いたら連絡とるのは当たり前じゃない？

301 ：恋人は名無しさん：03/06/07 08:15

自分が嫌だからって子供から父親離すのは可哀相だな
まぁ、そこで恋人＞子供ってなる父親ならいっそ離れていった方がためになるのかもしれんけど

302 ：恋人は名無しさん：03/06/07 08:16

自分の父親がそんなんだったらやーね。

303 ：恋人は名無しさん：03/06/07 09:39

私は彼と子供と引き離す気は全く無いです。彼の、子供と会いたいっていう気持ちは
わかるし、そういう彼だから好きだし…。でも元奥とはもう会わないで欲しいと
思ってしまう…小さな子供が居るから無理なんだけど。
無理ってわかってるから、彼にも何も言えないんだけど…(´･ω･`)
元奥が次の相手を見つけてくれたらいいのになぁ…と勝手な願いを抱いてしまう。
そうしたら、彼と元奥の関係ももう少し距離が出てくるような気がする。勝手だけど…

304 ：恋人は名無しさん：03/06/07 09:45

子供のせいでもなんでもなく、元妻との縁は切れないよ。
一度はプロポーズしたかされて、実際に結婚していたほどの
相手なんだから。

子供の養育もせずに、別の女をつかまえている時点で
人間として逝って良しだけどな。

305 ：うんこたれぞう：03/06/07 09:47

あぼおおおおおおおおん！これからもオタク同士がんばろう

ちくわ

306 ：恋人は名無しさん：03/06/07 10:58

>>303
子供がいるのに離婚を選ぶ程、関係が破綻した相手なんだから、
元奥のことはそんなに気にしないでいいと思いまつよ。

307 ：恋人は名無しさん：03/06/07 11:13

>>304
子供がいなきゃ、縁は切れると思うけど。
周りを見ても、子梨で離婚した人の場合は
その後相手がどこで何してるかも知らなかったりする。

308 ：恋人は名無しさん：03/06/07 12:04

子供がいるのに離婚を選ぶ程、人格が破綻した人間なんだから、
付き合うなんて言語道断が正解だな。

309 ：恋人は名無しさん：03/06/07 12:13

>>308
バツイチ子蟻に女でも取られたのか？
私怨を感じるが・・・ｗ

310 ：恋人は名無しさん：03/06/07 14:54

別にどっちでもいいと思うけど、
>>308みたいなのとは付き合いたくはないなぁ。

311 ：恋人は名無しさん：03/06/07 17:42

ワタシの彼氏もバツイチ～
子供いないのに元奥と連絡とってるみたい・・・

312 ：822：03/06/07 18:08

いま306がいいこと言った。

313 ：恋人は名無しさん：03/06/07 18:51

しかしアレだ。結婚もしたこと
ないお子ちゃまに離婚が悪だの
非だの語ってもらっちゃ・・・

四出て恥ずかしくなるよ。プ。

314 ：♂：03/06/07 19:00

四出て
↑恥ずかしくなるよ。プ。

315 ：恋人は名無しさん：03/06/07 19:12

>>314
ﾜﾛﾀ

316 ：恋人は名無しさん：03/06/07 19:13

俺が爆笑王ってことでファイアナルアンサー？

317 ：恋人は名無しさん：03/06/07 19:13

あたしは元夫とその彼女、
そっと応援してたんだけど
あたしは彼女に毛嫌いされて
嫉妬されるわ、中傷されるわ。

318 ：恋人は名無しさん：03/06/08 10:04

age

319 ：恋人は名無しさん：03/06/08 10:09

>>317
当然だ、応援なんかしないでひっそりと
お前の存在自体を、相手の見える範囲から離せ
旦那にも連絡取るな

320 ：恋人は名無しさん：03/06/08 10:18

>>319
それが本当の応援だよね

321 ：恋人は名無しさん：03/06/09 08:25

>>320
イエッサー

322 ：恋人は名無しさん：03/06/09 09:51

今時バツイチなんてごろごろいるんだし
うだうだいってんじゃねーよ

323 ：恋人は名無しさん：03/06/09 09:53

>>322
２ちゃんとは、うだうだ言うところだと思われｗ

324 ：恋人は名無しさん：03/06/09 10:09

うだうだイイタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━イ

325 ：恋人は名無しさん：03/06/09 11:23

age

326 ：N ◆ICMIX2chAA ：03/06/09 16:06

好きになった人がたまたまバツイチだっただけ。
それに対してまわりが言うのもなんかおかしいと思う。
漏れの彼女もバツイチだけど、全然気にしないし、気にならない。

327 ：恋人は名無しさん：03/06/09 16:08

>>317
お前の存在そのものに嫉妬するのは当然

328 ：恋人は名無しさん：03/06/09 16:10

バツイチになるまでを傍観していましたが何か。

329 ：恋人は名無しさん：03/06/10 00:10

age-

330 ：恋人は名無しさん：03/06/10 13:11

age

331 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:07

若気のいたりで入籍、相手の嘘がボロボロ出てきて親が強制的に離婚手続き。
気付かなかった私がバカだったから、すごく引け目があって
今の旦那さんは初婚だし、いろいろ言われるのは覚悟してました。

だけど、旦那さんも、旦那さんの親も、
うちのヨメを傷つけるような言葉は許さん！みたいな、毅然とした態度。
未だにコワレモノ扱いで、嫁姑問題もマタクなし。
感謝してます。ありがとうありがとう。

332 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:25

>>331
どんな状況のとき「うちのよめを傷つけるような～」ってコワレモノ扱いされるの？
えと、実際誰かに「あなたは再婚なのよねぇ」とか言われて、それを現旦那も現旦那親も
かばってくれた、ってことであってますでしょうか。
もしそうなら、どんな関係の人にどんなｲﾔ～なことを言われるんですか？

333 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:30

きになる～

334 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:32

漏れだったら別れるな　騙されてたきがするし…

335 ：恋人は名無しさん：03/06/10 15:33

334って1への答えでしょ

336 ：恋人は名無しさん：03/06/10 17:17

>>332
レスついてたんですね。すみません。
理由は長くなるんですが、式を計画するときに
（バツ１だから、っていうより私と元旦那の事情ですが）
夫の親戚とか招待客には「なんで？」っていうことがけっこう起きました。
そういうのも全部夫の家族側の理由で、って片付けてくれました。
最近では夫の部下に、以前の私の同僚がなったらしく
それを不自然に隠していたのが分かったので、「どうして？」って聞いたら
「思い出してイヤな気持ちになったら可愛そうだから」って。

離婚するときにストーカー対策みたいに「二度と近付かない」とか
条件つけたり、あったらしいのでちょっと特殊かもです。
みんなの参考にならないカキコでつたね。
失礼しました。

337 ：恋人は名無しさん：03/06/10 17:38

>>336
ﾚｽありがとう～！
「なんで？っていうことが」具体的に何なのか気になるのでつが、とにかく旦那様の家族そろって
336さんをかばってくれてるのを実感できるってことなんですよね。素敵ですね。

私もバツ１小梨なので、実際のところ次の旦那様サイドにいやなこと言われたりすることあるの
かしら、、、って気になっちゃうんです。

例えば私の場合離婚理由が主人の浮気・セックスレス(結婚４年で２回)なのですが、最初は泣きな
がら「ﾑｽｺを許してあげてね」なんて言っていたお義母さまやお義父さまも、離婚話が進むにつれて
原因を私のせいにして息子を正当化しようとしてました。まぁ親子だからかばいたくなるのはしょうがない
とは思うのですが、もし「あなたに原因があったのでは？」なんてことを再婚相手の親や親戚に言われ
たらどうしようとｶﾞｸﾌﾞﾙです(´・ω・`)

338 ：恋人は名無しさん：03/06/10 18:40

>>337
ｶﾞｸﾌﾞﾙですよね。よく分かります～
離婚の事情って、本人にしか分からないし、
もうどうしようもない理由っていうのもあるし
（レス＆浮気で４年もガマンしたら十分だと思いまつ！）

職場でもそうだけど、センサク好きな人とか、
悪く解釈しがちな人とかは絶対いますよね。
私の親戚にもいるし、多分何か言われてるような気もするけど
夫がブロックしてるから私のところまでは来ないでつ。
親戚の人が私とキッチンで一対一になったりすると
すぐ自分も来て威嚇ビームを飛ばしてたりする（ヤリスギ）
とにかく旦那さんさえ理解があれば、他の人に何言われても大丈夫！

339 ：恋人は名無しさん：03/06/10 20:49

>>338
ｳﾜｧｰﾝありがとうー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うれしいな、優しい方でつヽ（*´∀｀*）ﾉ　

やっぱり詮索好きな人っているものですね。それにしても頼りがいのある素敵な旦那様！
最後の一行には本当にｳﾝｳﾝ！納得です。
誰かに何か言われたらいやだなって思ってたけど、離婚した自分はある程度そういう状況も
受け入れなきゃいけないって思ってきたよ。強くならなきゃですね。

340 ：恋人は名無しさん：03/06/11 03:00

彼女は離婚の理由とか積極的に話してくれません。
ちゃんと話してくれるの待ってるんだけどね。

341 ：恋人は名無しさん：03/06/11 10:15

思い出したくないとか。
キズが癒えてないとか。

342 ：恋人は名無しさん：03/06/11 10:18

結婚するつもり無いなら聞く必要なし

343 ：恋人は名無しさん：03/06/11 10:58

＞すぐ自分も来て威嚇ビームを飛ばしてたりする（ヤリスギ）
ﾜﾛﾀ。ｵｼｱﾜｾﾆ~

344 ：恋人は名無しさん：03/06/11 13:46

すべて話す事が正義ではない。
「話したくない？」と聞いてみればよいのでは。

345 ：恋人は名無しさん：03/06/11 21:01

結局結婚の約束したんだけどね。
なんかもどかしい。

346 ：恋人は名無しさん：03/06/12 00:00

逮捕歴のある相手ってどうよ？

に比べたら、バツイチ子持ちの女の方がマシかなぁ…。

347 ：恋人は名無しさん：03/06/12 01:41

>>345
えっ、バツイチ理由もわからないで結婚決めたの？？？
だめだよそれ。とんでもないよ。

348 ：恋人は名無しさん：03/06/12 02:01

>>347
いや、彼の浮気だってのはきいたんだけど。
別に過去の恋愛と同等だと思ってるし、理由を聞いたからどうってのはないんだけどね。
もっと詳しく知りたいっていうか、離婚歴について彼女がどう思っているのか、
彼女からのアクションで聞きたいって気持ちがつよい。

349 ：恋人は名無しさん：03/06/12 08:32

>>348
信じていた人に裏切られて、すごいショックだったんじゃないの？
夫の浮気で精神的な病になってしまう人も多いし
なるべく忘れたいとか。

350 ：恋人は名無しさん：03/06/12 09:26

それ、すごくわかる！
私、前の彼とひどい別れ方したんだけど、
過去の彼女も同じような感じが多かったみたいで、
ノイローゼにまでなっちゃった子いたってきいたし、
どんな感じだったかすごく聞きたかったよ～～

351 ：恋人は名無しさん：03/06/12 11:40

離婚に傷付き＋子供のことを考えた上で再婚しないという固い決心のある男と付き合い始めてしまった。交際はうまくいっているのだが、彼が結婚したいと考えが変わることは有り得るのだろうか？私は好きな人とはいつか結婚したい。がしかし無理強いは嫌…悩みます。

352 ：恋人は名無しさん：03/06/12 12:41

>>351
彼は子供と一緒に住んでいるの？

353 ：351：03/06/12 13:03

>352 はい、前奥が『子供はあなたの家にいたほうが幸せだと思う』と言って出ていったそうです。

354 ：351：03/06/12 13:03

>352 はい、前奥が『子供はあなたの家にいたほうが幸せだと思う』と言って出ていったそうです。

355 ：351：03/06/12 13:05

二重失礼いたしました‥！

356 ：恋人は名無しさん：03/06/12 13:16

>>351
子供が351さんを好きになってくれたら気が変わると思うな。
だって子供に「351ちゃんがママになってくれたらいいな～」って言われたら
パパとしては嬉しいと思うYO。

357 ：351：03/06/12 13:50

>356 子供と会った事はまだ無いです。彼に再婚の意志がないので子供と私を会わせようという考えにはならないのでしょうね。もちろん私には彼の子供含めてすべて愛する覚悟はあるつもりですが（簡単な事ではないかもしれないが）彼が望まない以上自分からも言えなくて。

358 ：恋人は名無しさん：03/06/12 13:59

>>351

付き合ってどれくらい？

359 ：351：03/06/12 14:01

>358 ３ヶ月程です。

360 ：358：03/06/12 14:20

じゃ、まだまだだよ。
離婚の傷はそうとう癒えるもんじゃない。
傷つく別れ方をしたのなら、なおさら二の足を踏んでしまうよ。

何年か経てば状況は変わると思うよ。

361 ：351：03/06/12 15:09

>358 時間かかるのですね。昨日彼と友人の結婚話をしていた時に『俺は子供がいるから再婚しない‥』という発言をしたので、つい動揺して悲しくなって書き込んでしまいました。ゆっくり進んでいきます。ありがとうございました！

362 ：358：03/06/12 15:15

>>351

彼に「この女とならもう一度結婚してみよう！」と思わせる事が出来るといいね。
普通の人より時間がかかるかもしれないけど、がんがって！

363 ：恋人は名無しさん：03/06/12 16:47

応援するする！

364 ：恋人は名無しさん：03/06/12 16:52

>>351
あら？終わっちゃってる？自己完結しちゃった？
ここに×１コブ付きで１０歳下の彼女持ちで
付き合う時点で2度と結婚なんかしねーよって
言ってた男がいるけどレスいらないか？

365 ：恋人は名無しさん：03/06/12 16:53

351さんって何だかすごくいい人だ・・・。
私の彼もバツイチだけど、そんな風に考えられないもんなぁ(´･ω･`)
傷ついた後に351さんに出会えるなんて、彼は幸せ者でつね！
その幸せに彼が早く気付けますように・・・。

366 ：恋人は名無しさん：03/06/12 17:01

>>364
もったいつけててヤな感じ・・・。
レスしたいなら素直にすればいいじゃんｗ

367 ：恋人は名無しさん：03/06/12 17:06

>>366
嫌な感じ言うなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他でレスつけてて>>351に気付いた時には
>>361でありがとうってあったから
ずるずる書いても無駄かな？って思って聞いただけじゃん
タイムリーじゃなかった時点でｽﾙｰするには話が被ってたからさ・・・
消えるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

368 ：恋人は名無しさん：03/06/12 17:30

>>367
おーい！消えないで一言意見していきなよー！
あとで351がちゃんと返事してくれるよ。

369 ：366：03/06/12 19:29

>>367
ありゃ？ごめんよぅ傷ついちゃった？
やぱりバツイチさんは繊細だなぁｗ
あやまるんで、>>351さんの為にレスしてあげてね！

370 ：恋人は名無しさん：03/06/12 19:51

自分は男だけど、聞きたいなあ。
ちょうど３５１さんと男女が逆なんだけど（彼女は子供２人）、
彼女は再婚の意思がないみたいで…。

371 ：恋人は名無しさん：03/06/13 00:12

なんかおもろいやりとりだ

372 ：恋人は名無しさん：03/06/13 06:46

私の恋人は未婚ですが前ｶﾉの間に子供が居ます。認知もしています。
そして、その子供が成人するまでは結婚しないと言っています。
さらに私も小梨バツイチで、離婚して日も浅い時に付き合いだした事もあって、
私も「誰とも結婚するつもりはない」と言い切ってしまいました。
あれから一年。さみしい付き合い方をしてるな～と実感しています。
彼の気持ちは一年経っても揺らぐことは無さそう。
いつまでも待てる年でもないし。（子供が成人するまで待ってたらアガッちゃってるよ＾＾；；）
色々複雑な思いです。
長文ｽﾏｿです。

373 ：恋人は名無しさん：03/06/13 06:58

養育費でいっぱいいっぱいなんでしょうね

374 ：351：03/06/13 07:12

>358 363 365 皆様あたたかい励ましありがとうございました！私は決していい人ではありません。心底好きになった相手とずっと一緒にいたいと夢見てしまうのです。一緒に幸せになりたい‥ >364 あなたと条件ほぼ同じです！今後アドバイス頂けると非常に有難いです。

375 ：358：03/06/13 09:59

>>372
彼はどうして子供が出来たのに、結婚しなかったの？

376 ：372：03/06/13 18:07

>>373さん
そうですね、どのくらい養育費を払っているのかは全く知りませんが。。。

>>375さん
聞いてみたところ、”お互いもう好き同士ではなかった”から。
だそうです。
別れた後に妊娠が発覚したそうで、その時はすでに彼は、別の女と付き合っていたそうです。
あとはそれ以上突っ込んで訊けないんです。
ヘタレです、私（；；）

377 ：恋人は名無しさん：03/06/14 01:52

子供に対する罪ほろぼしというか禊というか

378 ：351：03/06/14 05:48

付き合うって何でしょう？将来結婚するという選択をしない場合のお付き合いというのは『好きな気持ちがあるときは一緒に過ごし想い出をつくる』ということかな？まあ結婚したから必ず一生一緒にいるという保証もないのでしょうけど…言い回しﾍﾀｸｿでごめんなさい。

379 ：恋人は名無しさん：03/06/14 11:57

ワタシも思う。
付き合うって何？
好きって何？とすら。
でも引っかかる部分があってもこの人と一緒にいたいと思うんだよね。

380 ：恋人は名無しさん：03/06/14 22:23

初めて読んで書きます。
なんだかすごく、いろんな意見がありますね。
わたしもちょっと、きもち、はなしてもいいですか？
わたしも、×１子ありです。会社で知り合って、ずっとあこがれてたひとと、
いい感じになってきたんだけど、わたしの事情って会社のほぼみんなが知ってたので、
そのひとも当然知ってると思ってました。
わたし、私みたいなのって、子供もいるし結婚はもう望まないから、
「彼女はいるけどでも他ともちょっと遊びたい」
っていう人には最適な立場だから、だから事情を知っててわざわざ声を
かけてくれたんだろうと思ってたんです。
でもだんだんつきあいをしていくうちに、どうもそうじゃなさそうって
思い始めて、しかも、私の過去について何も知らないって、
よく言うんです。それでわたし、知ってるはずって思い込んでたけど、
もしも本当に知らないとしたら、これって、騙してるのと同じかなって、
だんだん悪い気がしてきて・・・。彼は今は深くはきいてきません。
話さなきゃって思うけど、話してもし初耳だったとしたら、やっぱりひきますよね？それで縁がきれちゃうのが怖いような気もする。
でも、だからってこのまま、騙すようなまねをしてまでつきあうよりも、
ちゃんと話してふられるほうが絶対いいと思うし、
それできれちゃうのならそれまでだったと思うべきだとも思うし・・。
自分から、ちゃんと、話さなきゃだめですよね。やっぱり、私みたいな立場だと
男の人、ひいちゃう方が９割ですよね、普通に考えても・・・。
まだ、ちゃんとつきあってるわけではないから、今わたしのほうから話すのって、
もしかしたら先走ってるだけみたいにとられちゃうかもって気もして、
そう思うと、それはそれでちょっとためらってしまうんです。
話すのって、つきあうって話になった時にすればいいのかな。
それともやっぱり、そうなるまで黙っとくほうが、卑怯なのかな。
いろいろ考えてると、キリがなくて・・・。
ごめんなさい、長ったらしいかきこみで・・。

381 ：恋人は名無しさん：03/06/14 22:38

>>380
いつから付き合ってるのか境目がわかりにくい場合は、とりあえず
ｷｽした後で言うのは遅いよ。その前だったら許せるかも。
その前だったら詐欺になんないっていうか。

382 ：恋人は名無しさん：03/06/14 23:10

>>378
「将来結婚するという選択をしない場合のお付き合い」というので、
「人生のパートナー」というものの真実について考えたことがある。
ｽﾚ違い板違いの話になるけど、
ピーター(池端真之介)は、女のなりをしているけど、
彼は同性愛者ではないようで、男の恋人とかいない雰囲気。
結婚したいと思った女の人も過去にいたことを言ってる。
でも、旦那も子供もいるRIKACOが彼の人生のパートナーみたいな
ものになるのを約束して、家族と一緒にお風呂に入っちゃうような
仲だって(RIKACOが)話してた。彼には自分の全てを見せていると。
ピーターは50歳を過ぎたけどとても幸せそうな顔をしてて、
相変わらずキレイでテレビに出てる。
でも年の近い坂東玉三郎は、最近表情が曇ってる気がする。
玉三郎さんの人生のパートナーはいないんだ。
ピーターが気に入ったバッグとか買おうか迷ってると、RIKACOが
「買っちゃえ買っちゃえ、って。いずれ自分のものになると
思ってるから、RIKACOはすぐ勧めるんだ」と楽しそうに話してる。
自分の人生を最後まで見届けてくれる人。心の支えになってくれる人。
婚姻届でもない、恋でもない、真実の愛の形があるんだと感動した。
真之介さんは、ますます幸福に満ちていてキレイだと思う。
本当の幸せってそんなものじゃないかな。
『役所に契約を出すこと＝真実』じゃない。
でも、だから普通の恋愛と結婚でそういう信頼が確立できたら、
それは本当に幸せな結婚だとも思う。

383 ：恋人は名無しさん：03/06/14 23:43

>>380
先走ってるって思われたくないなら｢私バツイチなんだけど知ってた？｣みたいに
さらっと話してみては？相手のあなたに対する思いや、本当にちゃんと付き合いたいのかも
その反応でわかるだろうし。相手が引くかもって思っても、早めに言うべき事だと思います。
自分は嘘はついてないって思ってても、相手は｢事実を隠されてた｣という印象を受けると思います。
勇気を出して話したほうが良いですよ。いざつきあう段階になって｢実は子有りです｣て初めて
聞いたらショック受けるよ、誰でも。それで気持ちが離れるかは二人次第。そして、相手が
バツイチに対してどんなイメージを持っているかによるでしょうね。

384 ：383：03/06/14 23:44

私の場合…今彼に知り合った当初から付き合いたいって言われてたのに
知り合って2週間後、突然｢やっぱり付き合わなくていい…(´･ω･`)｣みたいに言われた。
初めはその理由を言わなかったけど、私がどうしても教えてって言ったら、
｢実は俺バツイチで…(´･ω･`)｣って…。言ったら終わりになると思ってたみたい。
｢(バツイチだという引け目があるから)深入りしないようにしてたけどダメだった…｣
って言われた。私はそういうふうに言ってくれた彼だから、その後好きになって
つきあったんだと思います。

385 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:39

【13歳】桐村萌絵【Ｅカップ成長中】(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554

386 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:44

>>384
バツイチ流口説き術の６級の試験に出る技じゃん。
そんなんで落とされちゃダメだよ。

387 ：恋人は名無しさん：03/06/15 01:37

バツイチは警戒に警戒を重ねるべき

388 ：恋人は名無しさん：03/06/15 01:49

＞バツイチ流口説き術の６級の試験

ﾜﾛﾀ

389 ：３８０：03/06/15 01:58

>>３８１，３８３さん
ていねいな意見、ありがとう
こういう場で、あんな長くてネガティブな事書いたら、きっとイヤがられる（？）
だろうなぁって不安だったんだけど、ちゃんとした意見をしてくれて、
うれしかったです。・・３８１さんの言うように、何かあってからじゃ、遅いんですよね・・。
これまたとっても卑屈的考えなんだけど、そういう事考えた時、でもひょっとしたら、
Ｈとかしちゃったら急に冷たくなったりして、結局遊びだったのかな、なんて事も
あるかもしれない、とか思ってしまって、それなら悩んで話すだけ無駄かも・・とか。
わたし、以前一度、そんな感じに、真剣と思ってたひとが、一線超えた途端、嘘みたいに
冷たくなって、すぐ終わってしまった事があって。いちいち疑ったり一歩ひいたり、
自分を牽制したり、してしまうんです。だからなおさら、考えがすぐ、
とにかくマイナス的になっちゃって。もちろんこんな事言っててもキリがないのも、
よーく判ってるんですけどね。じゃあどうしろっての！っていわれてしまいそうです。
でも確かにそうですね。どっちにしても、スジとして、今のうちにちゃんと話して、
終わるものなら終わる！で、ふみきらないと、ダメですよね。うん。

390 ：恋人は名無しさん：03/06/15 01:58

きちがいどもは死ねよ

391 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:00

バツイチは最初に言うのが礼儀。

392 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:06

離婚はキチガイのすること

393 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:09

結婚も

394 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:11

>>393
ﾜﾛﾀ

395 ：恋人は名無しさん：03/06/15 02:43

私バツイチだけど次ｹｺｰﾝするなら同じバツイチがいーなと思う。
相手が初婚だったら悪いなって思って（親戚関係とか）
でもそううまくめぐり逢うかわかんないしなぁ。。

396 ：　バツ１　３０　♂：03/06/15 18:16

離婚がトラウマで苦しんでます。

397 ：恋人は名無しさん：03/06/15 18:20

>>396
大丈夫、結婚しなきゃ離婚できないから

398 ：恋人は名無しさん：03/06/15 18:23

離婚してる人は信用できない

399 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:39

>>395
だろうね

400 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:41

>>398
わたしは結婚制度が信用できない

401 ：恋人は名無しさん：03/06/16 10:03

一夫多妻制ﾊﾝﾀｰｲ

402 ：恋人は名無しさん：03/06/16 10:16

どこの国の人？

403 ：恋人は名無しさん：03/06/16 11:14

離婚歴より前科持ちの方がツライものがあるよ。彼がそう。

404 ：恋人は名無しさん：03/06/16 11:15

>>403
似たようなもんでしょ。

405 ：恋人は名無しさん：03/06/16 11:17

ｷﾞｸｯ

406 ：恋人は名無しさん：03/06/16 11:24

やっぱり、結婚に夢と理想を持ちすぎているのかも。
もっと、責任とか、切磋琢磨とか、厳しいものと思って
覚悟をしたほうがいいのかな。

幸せになる共同作業って、そう甘くはないと思う。

407 ：恋人は名無しさん：03/06/16 13:25

バツイチより未婚者の方がイイです。

408 ：恋人は名無しさん：03/06/16 14:49

>>407
そりゃそうだ。

409 ：恋人は名無しさん：03/06/16 14:55

誰しもすきで離婚してバツイチになったんじゃない、ということ。
まぁ、簡単に離婚してしまった人もいるだろうけど、人には言えないさまざまな
理由があって、悩んで離婚した人も多いはず。
バツイチと付き合う人は、それなりに理由を聞いて、自分で納得して、付き合って
いけばいいと思う。

410 ：恋人は名無しさん：03/06/16 15:27

離婚する人は、大人になり切れてないとか、大事なことに気付かないとか
何か足りないとこがあるだけだと思う。すごく大人に見えても
単に落ち着いてるだけだったり、相手を理解できなかったりとか。
「人には言えないさまざまな理由」っていうのが、普通だったら明確に
問題定義して結婚前に解決してるようなことだったりすると思う。

411 ：恋人は名無しさん：03/06/16 15:30

客観性にすごく欠ける

412 ：恋人は名無しさん：03/06/16 15:46

とか

413 ：恋人は名無しさん：03/06/16 16:04

>>410
それは重大な問題だぞ。

414 ：恋人は名無しさん：03/06/16 16:06

だから性格に問題があるのより理解力に問題がある方が多いと思う。

415 ：恋人は名無しさん：03/06/16 18:54

>>403
彼に行政処分の前科がついてるんだけど、ある点で制約受けることあります。
離婚と犯罪を並べるの、冗談だとしても分かってない人多いなって思う。
２０代のうちは離婚暦のある人わざわざ選ばなくていいよ。
私３０代ですが、周りはどんどん離婚していきます。
みんな別に普通の人で、信用できないとか前科持ちと同類とか
そんなことはありません。
ただ、結婚して傷ついてしまっただけの人たちです。

416 ：恋人は名無しさん：03/06/16 22:58

昔の友人が、結婚式の日に「私、３年で別れる」って逝ってたから
そーゆー自己申告DQNは別にして、離婚を前提に結婚する人は
そういないでしょ。彼女はホントに離婚したよ。自分の浮気が原因。ｵｿﾚｲｯﾀ

417 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:04

>>416
その友人は、冗談で言った訳じゃないの？
だとしたら、何故結婚したんだろうね。

418 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:35

>>417
年の離れた旦那がバツイチで、初婚の本人も家庭が安定してなかったから
真面目に家庭作る気がなかったんだろうと思う。
最初は彼女の片思いだったのが、後から彼の方が本気になったらしく、
彼女のために色々生活変えたりしたらしい。料理は彼が全部やってたそう。
ホントに３年で別れてるんだもんな。遊びで結婚したんだと思う。
ぶっ飛び過ぎで、このスレの参考ｹｰｽにならないな。

419 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:28

>>410
いいね。純粋で。笑っちゃった。

420 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:50

ｶﾜｲｲﾔﾂ
ﾄｶ?

421 ：恋人は名無しさん：03/06/17 14:47

＞410
結婚しなきゃみえない問題もあるのです

422 ：恋人は名無しさん：03/06/17 14:56

>>421
テレビで離婚問題の話やってたけど、
旦那が約束破って家事手伝ってくれないって。そんなの旦那のお母さんが
女中状態だったって話を結婚前に聞いときゃわかることじゃん。
なんで旦那がどんな風に育ったか前もって聞けないかな。そういうふうに
どっか抜けてるとこがあるんだよ。「結婚しなきゃみえない問題」って
鬼の首とったみたいによく言うけど、よく聞いてみるとそんなの元から
予想できたはずのこと。あーあ、私は友達の子供が可哀想でさぁ（ ´_ゝ`）

423 ：恋人は名無しさん：03/06/17 15:08

友達がいろいろ離婚してるけど、その中で許せるのは
旦那が性的不能を隠してたってやつだな。彼女はお嬢様だったから
婚前交渉はしなかったらしい。相手が詐欺師級なのは仕方ないと思う。
今は再婚して子供２人産まれて幸せいっぱいだからいいけど。

424 ：恋人は名無しさん：03/06/17 15:24

友達が離婚して許せない場合なんてあるのか…。
じゃあどんどん友達減っていかない？

425 ：恋人は名無しさん：03/06/17 15:47

>>422
何言っちゃってるんだか。
6年同棲してても籍入れた途端変貌、離婚、のカップルだって居るんだよ。
そんなことは銀婚式迎えてから言ってほしいね。
童貞が潮吹きについて語ってるみたいで滑稽ですわ。

426 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:06

>>425
そう言うからにはあなたはバツイチ？
自己弁護の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝでつがw

427 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:16

>>423
婚前交渉をしないのが問題だと。
その点での相性も重要でしょ。
確かめない方が問題だよ。

428 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:19

>>425
そんな特異な例を出してたら話にならないよ。
普通は結婚後の問題は同棲で気づくもんでしょ。

まぁ、同棲すると男は結婚したくなくなるらしいけどｗ

429 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:50

>>427
俺は結婚する相手は処女と決めてる。
中古に突っ込む気しねーし、
しらねーﾔﾂの使い古しなんて臭そうだしユルユルに決まってるね。
オマエ中古なんだろ？

430 ：ポカポンタス ◆POKA/Q/HKY ：03/06/17 16:53

俺様の元彼は
ふたコブ　バツ１さんと
付き合ってるぜぇぃ

要は、いーんじゃねーか？と思うぜポカポンタス
覚悟がねーし不安だろうが
愛があるんだろね？そうだろ。
という訳でだ、別にいいって。がんばんな
しかし俺様は絶対嫌だ＞×付

ただなー　俺様の元カレ阿呆だからな
子供がいる場所でセックスしちまってんだろうなって思うと　なんか　えもいわれぬ気持ちになるぜ
止める筋合いはねーんだが、それはイカンと思うぜ
俺だったらトラウマぜ？カーチャンの彼氏刺し殺しちまうよ。
そこんとこどー思うかってんだ。

両親が幸せに再婚すんなら　そんなに問題はねーと思う
子供だって理解すんじゃね？本物の愛ならな
寧ろ中途半端なカップルごっこだけは
してくれるなと　　俺は言いたいぜ　

431 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:54

>>429
男だっつーのｗ
俺の彼女は中古。
まぁ俺も中古だからちょうどいいっしょ。

432 ：恋人は名無しさん：03/06/17 16:58

>>427
結婚前に同棲して生活面での相性を確かめないのも問題ですか？

433 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:05

>>431
中古ってやっぱユルい？
俺処女専で、中古って聞くだけで冷めるから試したことない。
どこの馬の骨ともわからんﾔｼが出し入れしたﾏﾑによく突っ込めるなー

434 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:08

中古スレでやってくれ。
ここは処女ﾏﾝｾｰｽﾚじゃねーよ。

435 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:13

>>432
まー今の時代、DQNじゃなくても同棲するからなー。
確かめた方がいいだろうなー。

436 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:15

Googleで「帝京　事件」と検索すると・・

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。

低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる

437 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:15

同棲出来ない香具師らはよ～～～～～～く話し合うことだな。
もしこうだったらどうなるかとか、どう思うかとか何もかも。
王子様とお姫様じゃねーんだし。あ、でも英国王室なんてバツイチだらけだｗ

438 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:15

>>433
てめー！
一人以上処女喰うんじゃねぇ！

439 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:16

ttp://www.aoitori.net/michiru/diary/index.html

リンク辿って見つけたバツイチの方のHPなのですけれど、
数年同棲した後結婚し、離婚なさってるようです。
同棲すれば結婚生活が見えるわけではないってよく分かりました。
うつ病になってしまったみたいで可哀想です。
2002年3月の記述に離婚話が詳しく書いてありますよ。

ひとつ理解できない点としては、届けを出す前に次の男性と同棲始めたのに、
離婚理由の全てを旦那さんのせいにしてるところです。

440 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:17

だから処女ﾏﾝｾｰｽﾚじゃねーのにヽ(´ー｀)ノξ

441 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:19

離婚歴があるのに処女なわけない罠。
離婚歴ある女はみんな中古。

442 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:21

>>439
ただのDQNじゃん

443 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:22

人によっては同棲が上手でｹｺｰﾝが苦手なﾔｼもいる。
楽しい同居人♪って感じでさー。
でもそれくらい話し合えよ。ｳｿﾊｯﾀﾘで固めないで。

444 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:22

>>430
｢元彼」というからには女性の方ですよね？
子供の前でｾｸｰｽなんて、普通じゃないと思うんだけど・・・・・・・
そういう人だったんですか？

445 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:22

俺的には同棲には抵抗あるけどなー。
普段から自分の内面を隠しすぎなんじゃないのーと思う。

同棲まで行かずとも、自分の良いところだけじゃなくて悪いところも知って
もらおう、相手の言いにくい部分も理解しようと言うところが大事だと。
我慢に我慢を重ねて一人でキレちゃうなんてのはどーにもならんしな

446 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:24

>>443
だよな。

447 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:24

>>443
責任が無い分気楽でいいよね。
結婚って二人の意識が同じでないと続かないよな～、ホント。

448 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:24

>>445 禿同

449 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:26

※注　>>448の禿同は>>445の１行目以外

450 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:31

同棲すると自分の価値が下がる気がする。
結婚するなら実家から嫁ぎたい。

451 ：恋人は名無しさん：03/06/17 17:32

>>450
まー正解は１つじゃないよ。それも正解。
よ～～～～～～～～く見定めることだな。

452 ：恋人は名無しさん：03/06/20 20:58

×あり同士が慰め合うスレはここですか？
ｵﾚﾓﾅｰ（´Д｀；）

453 ：恋人は名無しさん：03/06/21 17:07

>>452
なめてほしいの？それとも・・・
なめたいの？

454 ：恋人は名無しさん：03/06/21 17:27

何年も同棲して、お互いのことも家族の事も
ぜ～んぶわかったつもりで結婚したけどうまくいかなかった。

結婚前にどれだけ確かめても先の事なんてわかんないよ。

455 ：恋人は名無しさん：03/06/21 23:30

人は変わるからね・・・・

456 ：恋人は名無しさん：03/06/22 00:20

>>454
どちらかが努力をやめたこと、または理解が足りなかったことを
誰かに責任転嫁しちゃいかんぜよ。このスレとか。

457 ：恋人は名無しさん：03/06/22 11:43

>>456
それは机上の空論だよ。
分からん人には分かんなくていいよ。
わかんない方が幸せ。
あなた幸せ。それでいいじゃん。

458 ：恋人は名無しさん：03/06/22 12:16

age

459 ：恋人は名無しさん：03/06/22 12:37

>>457 ご愁傷様

460 ：恋人は名無しさん：03/06/22 12:49

>>459
なんで？

461 ：恋人は名無しさん：03/06/22 15:17

懺悔してみぃ

462 ：恋人は名無しさん：03/06/22 16:01

我慢や努力にも限界があるんだよ。

463 ：恋人は名無しさん：03/06/22 16:15

政略結婚だったなら慰めてｱｹﾞﾙ♪

464 ：恋人は名無しさん：03/06/22 16:22

我慢と努力の２年間、地獄だよ

465 ：恋人は名無しさん：03/06/22 17:23

政略結婚だったの？

466 ：恋人は名無しさん：03/06/22 18:24

下賤の一般大衆には分からないでしょうけれど、
私たちの階級には未だに政略結婚があります。
半ば伝統と化しており、そこから逃げ出すことは不可能です。
今まで育てて下さったお父様やお母様を悲しませるような事は出来ませんし、
私だけが我慢すればみんな笑顔でいられると思い、結婚するしかないのです。

467 ：恋人は名無しさん：03/06/22 18:32

>>466
ﾜﾛﾀ　じゃ離婚すんなよ。

468 ：恋人は名無しさん：03/06/22 18:37

>>467
笑って頂けて光栄ですわ･･･おばさま。
おほほ。
ではごきげんよう。

469 ：恋人は名無しさん：03/06/22 18:44

漏れは寝釜じゃねーよ

470 ：恋人は名無しさん：03/06/22 18:49

>>468 イボ痔の匂ひ

471 ：恋人は名無しさん：03/06/22 19:39

バツイチ子２人の彼女２７歳とつきあってます。
こちらはゆくゆくは結婚できたらいいなと思ってるんですけど、
子供にも親にも会わせてもらったことありません。これって再婚するつもりは
ないってことなんでしょうかね？　生活的には実家で自営の親と暮らしてて
何の不自由もないみたいです。別れた方がいいのかなあ？そのうち気が変わる
こともあるんでしょうか。

472 ：恋人は名無しさん：03/06/22 20:45

結婚を意識させてみては？

473 ：471：03/06/22 21:53

どうすれば？

474 ：恋人は名無しさん：03/06/22 21:55

>>473
彼女も引け目を感じて言い出せないだけかも？
子供に会ってみたいのなら、
「今度、子供もいっしょに遊園地行こうか？」とか
さりげなく言ってみたらどうかな？

475 ：471：03/06/22 22:34

子供は、母親が父親以外の男と一緒にいるのってどう思うのかな？
今も月１回は父親と会ってるみたいで…。そこまでは考え過ぎ？

476 ：恋人は名無しさん：03/06/22 23:28

>>475
いいけど前レスもっと読みなはい。参考になるよ。
先人に続け。

477 ：恋人は名無しさん：03/06/27 00:53

>>475
結婚は考えて無さそうだね

478 ：梓　既婚：03/06/27 11:53

生活力があれば、女は実家から出てくる。
子供付でも結婚して養う事が出来るの？
現実的な問題としてそんなに収入がないと結婚はしてくれないよ。
生活が貧しいと子供が可哀想だ。

479 ：恋人は名無しさん：03/06/27 12:36

まー女房と子供計３人養う男はフツーだと思うけど
親が裕福な場合、実母と実祖父母に育てられるのと
実母とヨソの男という２セットを比べた場合は
余程収入が勝ってないと行きにくいかもしれん。
我が子よりも♂の方が重要っていう女も希少な気が。ｗ
471が深い関係が長かったとしたら完全ペケだね。
気が変わるとしても20～30年後とか。
まともな神経の母親なら、娘がいる場合は自分のオトコを
一緒に住まわせたいと思わないと思う。経済的に許すなら。

480 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:48

矢野顕子の息子が坂本龍一と大喧嘩するとかいう話を聞いたことがある。
サカモトは結果的にテレビで自分の子って言い方してるけど。
とっくに成人しただろうけどね。
自分の母親の再婚相手って子供の性別かかわらずﾌｸｻﾞﾂだよ。

481 ：471：03/06/27 20:27

>>479
関係はそう長くないけど、ずばり娘がいます。
実家は割と裕福みたいです。
もちろんこちらも彼女たちを養うくらいの収入はありますが。

…ちょっとへこみました。

482 ：恋人は名無しさん：03/06/28 01:32

483 ：恋人は名無しさん：03/06/28 22:23

>>481
義理の娘とすごくうまくいってる幸せな家族も複数知ってるけどね。
すご～～～くむずかしいよなぁ。
自分が命かけるほど愛情持ってるか、よーく考え直した方がいいよ。
最初に、別れた方がいいのかなあ？なんて書いてるじゃん。
イノチカケテナイように、はた目には見えるけど。
家庭を持つことをあきらめて、ただの恋人でいつづけるという手もあるけど
それもねぇ。。。Good Luck

484 ：恋人は名無しさん：03/06/29 02:26

親戚で自分と一番似ている人がバツ３なので、
自分は未婚なんですが、このスレ気になってます。。。

485 ：長文ｽﾏｿ：03/06/29 09:58

もう２年以上前から、今まで私の事を想ってくれている人がいる。
彼氏と別れたのを境に、再び付き合ってほしいと言われてるけど
彼（２７歳）はバツ１の子アリ…。（子は元妻のとこにいる）
バツ１ということは、もともと知ってたけど
子供がいることは昨日知った。直接本人から聞いたわけではなく
私が友達から聞き出したんだけど、付き合ってみようかな？と
揺れていたから、かなり動揺…
やっぱり止めておいたほうがいいのかな。
ちなみに、その人とは１度しか会ったことがなく（友達のバイト先の上司だった）
メールのみ２～３年やりとりしてまつ。
皆さん、どう思いますか？

486 ：恋人は名無しさん：03/06/29 10:19

>>485
彼があなたにその事を隠しているのなら
誠実さは感じられないような気もするね・・・。
私の今の彼も同じ条件だけど、告白された時点で
そのことは言ってたよ。
でもまぁ言えば嫌われると思って言い出せないのかもしれないし、
一度彼に聞いてみたらどうでしょうか？
ただ、定期的に子供と会ってて元妻とも切れていないのなら
付き合って好きになれば辛い思いはすると思いまつ。

487 ：恋人は名無しさん：03/06/29 10:47

メール２～３年やりとりしてて内緒！？

488 ：485：03/06/29 14:04

>>486
隠しているのか言いにくいのか…？？？です。
今日初めてまともに会うので、今日そのことを話してくれることを
期待してるのですが、はたして言ってくれるのだろうか…
子供のことで、元妻とも切れない状態なら断ろうかな。

>>487
メールのやりとりも、当たり障りのない程度のものなので
隠してるわけでは…ない…と思いたいでつ

489 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:08

俺バツイチと結婚するけど、子供がいたら無理だったな、たぶん。

490 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:20

俺の彼女（人妻）は明日離婚届提出します。
いよいよだなぁ・・・。

491 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:36

>>490
ということは不倫してたの？

492 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:51

>>489
俺も子持ちなら絶対無理。

493 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:52

>>491
別居してた相手だけど、やっぱ不倫になる
のかなぁ。

494 ：恋人は名無しさん：03/06/29 14:57

なるよ。
仮に離婚時に夫から妻への慰謝料支払いがあったとしても、
不倫の事実が発覚すれば逆に支払う可能性もある。
　
まぁおおっぴらにしないこった。

495 ：恋人は名無しさん：03/06/29 15:35

>>488
今日、真実を話さないなら危険だなその人。
っていうか、子供がいる事実の方は気にならないのかな？
だってあなたと家庭持ったとしても、向こうの子の養育義務もあるじゃん。

496 ：恋人は名無しさん：03/06/29 21:38

>>494
そか。って、もう明日なんだけどなぁ。

497 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:42

うちの彼女バツイチ子供アリだけど、気にしないなぁ・・・。
子供いま5歳だけどなついてくれてるし。

498 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:43

じゃ、子供生まれても同じように可愛いがれる？

499 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:45

>>497じゃないけど．．．．
ってか彼女の愛が子供にそそがれてるのとか、
母としての彼女をみると萎えるだろうな、きっと。
うちは小梨だが。

500 ：497：03/06/29 23:46

>>498
う～ん、おいら根本的に子供好きだから・・・。
可愛がれる自信はある。

501 ：497：03/06/29 23:50

>>499
自分は、逆に子供愛する姿見て惚れ直したことあるよ。
萎えることはなかった。

ただ子供が前のだんなの話したときは正直な話、少し痛かったけど。
ま、そうはいっても、ある程度物心ついてる年だしね。

502 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:51

>>499
子供あやす姿に萎えたら自分の子供生まれたら
どうするのさ？

503 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:52

自分の子供でも、「母親」になってしまうと、もう女としては見られないという男はいるかと。

504 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:53

>>497
それは痛い、、

505 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:54

>>502
それを言われると痛いが、多分萎える。
今秋結婚なんだけど、親になる覚悟はないよ。

506 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:56

>>502
499じゃないけど、自分の子供と他人の子供をいっしょにしちゃイカンでしょ。

507 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:57

>>505
つうことはずっと小梨かぁ。

508 ：恋人は名無しさん：03/06/29 23:59

>>507
彼女のことを思うと複雑だ。

509 ：497：03/06/30 00:00

>>504
まぁ痛いっても、実の親は実の親
実のパパの話されてもあんまり動じないようにしてるけど。

つかね、子供含めて愛していく気がなければ、付き合えないって。

510 ：恋人は名無しさん：03/06/30 00:02

>>506
は？そんなこと言ってないけど？？

511 ：恋人は名無しさん：03/06/30 00:45

まぁ結局子蟻は難しいって事だよね。
正直、前の相手との愛の結晶なんて萎えるだけ。
気にならないっていうのはかなり奇特な存在でしょ。

512 ：497：03/06/30 01:04

>>511
まぁ正直な話、自分らはいいけど、親がなかなかいい顔しない。
とはいえこっちも経済的に自立してるから、いい顔しなくても気にはしないんだけど、彼女のほうが気をつかうわな・・・。
難しいところです。

ちなみに自分は彼女と会うときは、子供一緒に会ってます。

513 ：恋人は名無しさん：03/06/30 01:36

俺も親に大反対された。結局結婚しなかったけど。
つうか、相手の子供を生涯可愛がる自信が最後まで
なかったからなんだが。

514 ：恋人は名無しさん：03/06/30 04:14

俺も無い。というか常に「子供のお父さんとしてどうか？」って
観察されること自体がそもそも複雑

515 ：恋人は名無しさん：03/06/30 10:00

最初からそういうふうにちゃんと自分を分析しとくのがマトモだよね。
誰も不幸にしないし。

516 ：485：03/06/30 10:00

>>495
もちろん子供がいることは、大いに気になりますね。

彼に会ってきましたが、話の流れで子供の話から結婚・離婚の話になったのですが
つい私から「子供は男の子？女の子？」と、言ってしまいました…ｳﾞｧｶな自分に鬱
それを聞いて、彼は動揺。
その後、離婚のことなどを話してくれました。
前妻とは付き合って別れたが、後日妊娠がわかり結婚したそうな。子供は２人。
離婚したいと言い出したのは、彼からなのでその条件として
２度と子供とは会わないと…。もちろん、会ってないそうです。

そして、プロポーズともとれる事も言われてしまいました。
今はまだ付き合えないと言ったら、いつまでも待つから…と。

うーーーーーーん。

517 ：恋人は名無しさん：03/06/30 10:12

彼女は今朝離婚届を出しました。

518 ：恋人は名無しさん：03/06/30 10:18

>>517
よし、今だ！三行半を突き付けたれ！

519 ：恋人は名無しさん：03/06/30 10:23

>>516
バツ1だって相手に話すの、本当に迷うみたいだからなぁ。ちゃんと話が出来たのは
良かったですね。

520 ：恋人は名無しさん：03/06/30 10:25

>>516
結婚グダグダ言う前にその男には社会的責任を果たせと

521 ：恋人は名無しさん：03/06/30 11:04

＞うーーーーーーん。
こういう↑気持ちで付き合ったらダメだよ。
その人、子供の立場にしてみるとヤな人だね。
私も付き合ってもいないのにプロポーズされたことあるけど、
よく考えればイカレてると思う。思慮浅すぎ。

522 ：恋人は名無しさん：03/06/30 11:37

バツ１子蟻(元奥のとこに居る)の彼と付き合っているのですが…彼は子供のことを
とっても気に掛けている。離婚しようって言ったのは彼からみたいだし、罪悪感も
強いみたいで…。私も彼のそういう気持ちはわかるし、子供と彼の間のことも
出来るだけ大切にしたいと思っていました。まだ子供が小さいから、会うときに
元奥が一緒に泊まりに来てても我慢しよう、とか、養育費大変だろうからなるべく
彼の出費が少ないようにしよう、とか。私に出来ることはしたいと思ってたんです…。
でもこの前、彼に｢子供に何かあったら、(元奥と)より戻すかもしれない｣て言われて…。
今は問題ないけど、もし子供がいじめられたりとか、悪いことしたりとか…そういうふうに
なったとき放っておけないから…って。そうなった時は、元奥とよりを戻さなければ子供の
側には居られないから、よりを戻すかも、ということみたいです。
なんだかショックというか…どうしたらいいんだろう、って感じです。子供のこと大事なのも
わかるし、一緒に居たいのもわかる、子供の将来に責任持ちたいのもわかる…。でも…。
真面目に付き合ってた中で、急にそんな話をされたらどうしていいのかわからなくなる。

523 ：続き：03/06/30 11:38

私は、ずっと、長く付き合っていきたいと思ってたし、彼にもそう言われたのですが。
子供と私が同じくらい大事だと彼は言います。それは仕方ないことだと思うけど…。
子供が彼の言う｢ちゃんと育つ｣まで、私は両天秤の上なんだろうかと思うと泣けてきちゃう。
いつ居なくなっちゃうかわからない人と、ずっと付き合っていくのは辛い。ずっと不安なままで
付き合っていけるんだろうか…。もしよりを戻す可能性が少しでもあるなら、元奥が家に泊まる
なんて許せないよー…。
子供のためによりを戻しても、子供が大きくなった後はどうするんだろう…。そのほうがずっと
長いのに。子供も大事だけど、自分の幸せだって大事じゃないのかな。それとも、子供と一緒の方が
私と居るより幸せなんだろうか…。私は彼を幸せにする自信はあったんだけど。
一緒に幸せになろうよ…私とだったら、おじいちゃんおばあちゃんになるまで幸せで居られるよ。
私、あなたのことも、あなたの子供のことも大事にするから…。
後半独り言になってしまったけど、今こんな感じです(ﾉ_･。)

524 ：恋人は名無しさん：03/06/30 15:32

>>523
重いね・・・
でも、離婚した夫婦でも、子供にとってはお父さんとお母さんだから。
それは死ぬまでそうだから。親は死ぬまで、子供の親なんだよ。
ほんと、そこは仕方ないけど、親と子って、そういうもんです。

ただ、他の人と結婚してでも、親の責務は果たせるはずだと思う。
子供に何かあったとき、「お父さんとお母さん」は確かに子供のために
協力し合って行動する必要があるだろうけど、そのとき、それぞれが
別の配偶者と一緒になっていたとしても、なんとか協力してやっていく
方法はあるはず。よく考えればね。大人なんだし。

もちろんそういう場合、寂しいかもしれないけれど、その配偶者の
ほうは、「お父さんとお母さん」が子供のために協力し合うことにまで
嫉妬しちゃダメなんだと思う。
自分がその輪に入れないことを悔しがったり不満に思ったりしないで、
暖かく支えてあげるのが大人の態度だよね。

525 ：恋人は名無しさん：03/06/30 15:32

子供が異様に愛しいっていうのは元奥との相性もそう悪くないんだろうね。
意地張って離婚しちゃったとか。
不利だなーそれ。

526 ：恋人は名無しさん：03/06/30 15:37

>>524
補足だけど、当然、お父さんとお母さんが別に配偶者を持ちながら協力
する場合、「考えれば方法はある」というのは、絶対一緒に泊まったりしない、
とか、そういう節度を保つ方法なんかのことね。
配偶者を傷つけないような方法を考えてあたれば、親として子供を守る
ことはできると思う。

527 ：恋人は名無しさん：03/06/30 16:22

節度のない人を好きなんでしょ。どーしよーもないじゃん。

528 ：恋人は名無しさん：03/06/30 17:04

そうか。すでに元奥が子供と一緒に泊まりに来てるんだしな。
そういう人はダメかもしれないね。

529 ：恋人は名無しさん：03/07/01 02:04

>>523
自分に酔いすぎ

530 ：　　：03/07/01 02:52

中古は　所詮　中古

531 ：恋人は名無しさん：03/07/01 04:09

>>522
元奥が泊まりに来るのはかなりひっかかりますね。
純粋に一人で子供を泊まらせるのが心配で
なら良いのですが、元奥はヨリを戻したいのでしょうか？
あなたに対し、子供の事でヨリを‥的な発言をする彼は
少し思いやりにかけた、というか無神経だと思いました。
もう少し言われる側の気持ちも考えて欲しいものだと。

532 ：522：03/07/01 14:53

たくさんのレスありがとうです。
元奥のお家が遠方で、子供が本当にまだ小さいので、一緒に泊りがけで来るしか
ないようなんですよね。ホテル泊まりだと出費が痛そう…今までもとっても嫌
だったんですけど(元奥も泊まるのが)、彼が｢心配ない｣と言うのを信じて、
なんとか我慢しようと思っていましたが…彼の、よりを戻すかもしれない発言を
聞いた後では我慢しきれないかもしれないです。元奥さんはよりを戻したいって
たぶん思ってるんじゃないかな…子供が小さいし。彼は酔ってたせいもあって、あんまり
考えないで言ったのかなー、と思います。でもすごい衝撃発言だよ、本当に…。
私は522でも書いたように、彼には子供を大事にして欲しいと思っています。
一緒に暮らせなくても親として出来るだけのことをして欲しいし、彼はそうするんだと
思ってました。不倫とかじゃなく、性格の不一致でダメになった二人が、子供のため
だからといってやり直していけるとは私には思えないし、そういう二人の下で育った
お子さんが必ずしも幸せになれるとは思えない…勝手な考え方かもしれないけど。
>>529
酔ってはいないけど感傷的ではあるかも。こういう状況に置かれてそうならない人が
居るなら尊敬します…。毎日普通に仕事したり家事したり彼と話したりしてるのが
自分でも不思議なんですけど…。考え出すとたぶん何も出来なくなってしまうから、
考えないように考えないようにしています。でもそれも長くは続けられないです。
と、煽りにマジレス。

533 ：恋人は名無しさん：03/07/01 15:44

酒酔い時は本音が出るんじゃ？

534 ：　　：03/07/01 16:24

馬鹿馬鹿しい
さっさと中出しで　決着つけろ
ごちゃごちゃ　抜かしてんじゃねーぞ

535 ：恋人は名無しさん：03/07/01 16:54

>>532
その彼、やめた方がいいんじゃない？
自分の事しか考えてないし、離婚から何も学んでないよ。
この先付き合い続けても、あなたが傷つくだけのような気がする。

536 ：恋人は名無しさん：03/07/01 17:05

>>535
漏れもそう思うけど、でもこういうのって、似たもの同士で
好きになってるんだよな。ﾅｱﾅｱな雰囲気を好きだったりするから
こういう状況に陥るのは必須というか。
ストレスをかけられてるのを恋の痛みと勘違いしてるとか。
それでますます気持ちが強くなったり。
だってもし恋愛感情皆無でつきあってたとして、
元嫁が泊まる？ﾅﾆｨ？ｺﾞﾙｧ！だし。
男が単身で会いに行くっていう手が全く頭にないのもおかしい。
普通、性格の不一致で別れた夫婦がそう年中面会しないっしょ。
男の仕事が忙しいからなんて言い訳は立たない。
前ﾚｽ誤爆か知らんが、客観的に見ればﾎﾝﾄ馬鹿馬鹿しいよ。

537 ：恋人は名無しさん：03/07/01 17:27

>>532
いや、煽ってるわけじゃないよ。
ただあれこれ悩んでも結局あなたは今の相手とは
幸せになれないだろうなって思ってね

538 ：522：03/07/01 17:36

>>536
いや全然ナァナァは好きじゃないですよー。彼発言があるまでは何の疑いも無く
ラブラブ気分でした。子供が居るといっても離婚した以上、元奥とは
男女の関係は切れるし(と思っていた)、彼の離婚歴自体は私にとってそんなに
重要じゃないです。ﾏﾀｰﾘラブラブな関係になりたいんですよ。本当に。刺激は
あんまり要らないです。元奥が泊まりに来るのは何度も書きますけど、本当に嫌だし、
泣くほど辛いけど…相手が来るにせよ、彼が行くにせよ、本当に遠距離だから
泊りがけになるんです。彼が単身であちらに泊まるのも、私にしてみれば同じ…
というか、そちらの方が嫌です。離婚前に元家族で住んでた所でしょうから。
じゃあ短時間で面会すればいいと思うかもしれないけど…私も本当はそうして欲しいけど…
子供も彼も、会いたい気持ちは強いし、少しでも長く一緒に居たいみたいだから。
離婚歴のある先輩にも相談に乗ってもらいましたが、子供への思いの強さは他に対する思いとは
全く別で大きいものだと言われました。彼もそうなんだと思う。だからやめてとは言えなくて…。
子供がもう少し大きくなれば、その気持ちも落ち着いてきて、少しずつ距離がとれるように
なるんじゃないかと思って、今は我慢しないとなぁ、と思ってました。
でもよりを戻す云々になると話は全然違うわけで…。
>>537
煽りじゃなかったんですか。
でも私は彼と幸せになりたいんです…。どうしたらいいんでしょう？

539 ：522：03/07/01 17:39

>>535
うーん…どうだろう。彼はいっぱい傷ついて、いろいろ考えたんじゃないかと
私は思ったのだけれど…。私は彼が好きなんです。

540 ：恋人は名無しさん：03/07/01 17:51

彼、多分元奧と寝たんじゃない？
じゃないとより戻すかもなんて言わないよ。

541 ：522：03/07/01 17:58

>>540
たぶんそれは無いです。

542 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:01

522は盲目になっちゃってるから
何を言っても無駄っぽい。
538のはどう思うのかね

＞私は彼が好きなんです。
これが結論で、それに反するものは頭にはいんないでしょ。

543 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:02

>>538

> でも私は彼と幸せになりたいんです…。どうしたらいいんでしょう？

ほんとどうしたらいいんだろうね。
あなたにとって彼が９割だとしたら、彼にとってのあなたは５割かなと思う
いずれにせよ元奥も子供も彼の一部だと、
そして家族だと思えない限り悩みが尽きる事はないような気はする
うまくいって欲しいとは思うけど、俺も２度程失敗してるからね。。なんとも。。

544 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:08

キミは大竹しのぶには勝てないって感じ

545 ：522：03/07/01 18:09

>>542
538は私のレスなんですが…どう思うのかねって？
　＞私は彼が好きなんです。
　これが結論で、それに反するものは頭にはいんないでしょ。
聞けないほど混乱してはいないです。でも彼が好きだから一緒にやっていきたいという
思いでいっぱいなのは事実です。だけどこのままなら、続けていけないと思うのも事実です。
>>543
元奥が彼の一部だと思える日はずいぶん先だと思います(ﾉ_･。)　かれの子供には
今のところ嫉妬のようなものはないですが。
>>544
大竹しのぶは何したひとぞ。

546 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:13

>>545
明石家さんまが、我が子可愛さに再婚できないってこと。
大竹家と全然切れてないし、元妻の親と一緒に旅行したりするんだよ。

547 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:20

その別れた夫婦は男女のなんちゃらを超えた信頼関係で
結ばれてるんだろうね。やめときぃ～そんなの。

548 ：522：03/07/01 18:20

>>546
そうなんですか…なるほど。
私は子供との関係は、彼に切って欲しいとは思ってないんです。それは前から
彼に伝えてるのだけれど。子供のことは出来るだけ大事にして欲しい。彼の子供だから。
でもだからといって元奥とよりを戻す可能性が将来的に無いわけではない、と
いわれると困る。私が勝手なのか…。

549 ：522：03/07/01 18:24

>>547
どうなんだろ…彼が言うには、会話があまり無く、初めから性格が合わなかったと
いうことなんだけど。仕事とか色々の事情が少し絡んだ結婚？みたいなことを
言ってました。こんなに好きじゃなかったら、やめときたい…(つД｀)

550 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:35

でも子育ての論理が一致してるっていう時点で
夫婦としての相性をクリアしちゃってるじゃん。
恋人としての会話がうまくいかなくても、
親としての考え方は合うってことはあるもんだ。
「私の苦しみを察してくれない」ってネタで
熱さましていった方がいいと思うなぁ。
または「身を引くことも愛！」とか。

551 ：恋人は名無しさん：03/07/01 18:39

「あなたは大切な子供のために元奥とヨリをもどした方がいい。
私はそれがあなたの本当の幸せだと思うから、自分は身を引いた方が
いいと思うんです」
って言ったらどうなるかな。
「そりゃどーも」になったら即捨てるべし。

552 ：522：03/07/01 18:46

>>550
はい…別れたにせよ、元奥と彼が子供の親なわけで…
親として機能してれば、夫婦になれるものなのでしょうか。親として幸せなら
それでいいの？て私は思う。そういう夫婦でも幸せなのか…。
考えてるときりが無くて、ダメですね。彼にハッキリして欲しいと迫ってしまいそう。
>>551
うわぁ…そんなこと言えないよーう！

553 ：恋人は名無しさん：03/07/01 19:25

彼、あなたとは本気じゃないんじゃ・・・。
大事に思ってる相手に言う言葉とは思えないよ。

554 ：恋人は名無しさん：03/07/01 21:08

>>553
禿同。
元奥とヨリ戻そうかなんてｶﾉｼﾞｮに言うセリフじゃないよ。
友達に失言したってｶﾉｼﾞｮには必死に隠すはずのことだよ。
522はただの都合のいい女にされてるだけ。

555 ：522：03/07/01 22:11

>>553　554
そ、そうなんでしょうか…
私としては、酔ったときについ心の奥で思っていることが出てしまったんじゃないかと
思ってました。なんか、彼も悩んでて、本当は辛いってこと言いたかったんじゃないか、と。
都合いい女なのでしょうか…私、浮気とか二股とかは本当にダメで、もし彼が私とは
そういうつもりなら、絶対別れる。そういう可能性が無いと思ってたから付き合って
これていたのですが…。
彼帰宅。今日こそ問い詰めちゃいそうだ…。

556 ：恋人は名無しさん：03/07/01 22:41

つい心の奥で思っていること＝本音

だと思いますが。。。？？？？？

557 ：恋人は名無しさん：03/07/01 22:45

>>556もとい

「つい」は削除

558 ：恋人は名無しさん：03/07/01 22:48

離婚暦があるのと、
子供がいるというのは、
重さが違いすぎるよなぁ・・・

559 ：恋人は名無しさん：03/07/01 22:50

＞522
人間はコンピュータじゃないんだから、
０か１かみたいに何でも白黒ハッキリつけられないよ。
これから先の話ともなればなおさら。
彼の複雑な状況にハッキリとした答を求めるのは無理かも。

だからといって522との事が中途半端で良いわけでもないのだが、
彼としてはどうしようもないことなのかもしれない。
そういう彼が嫌ならなるべく早く522から離れるしかないんじゃ？

560 ：恋人は名無しさん：03/07/01 22:59

>>559
禿同だけど、
結局はフタマタ状態になっちゃうじゃん。
男が完全に割り切って522を生涯の伴侶として大切にして
子供の母親を単なる親戚みたいに扱えたらいいけど
復縁をにおわせる時点でなぁ……
嫌とか嫌じゃないとかいう以前に、522の身内だったら反対する。

561 ：522：03/07/01 23:00

>>556
いや、本音だと思ってます。
今は別れるとかは無いけど、子供に何かあったらよりを戻すかもしれない…
めちゃめちゃ本音なんだと思ってます。両天秤だと思ってます…
きっともし出来るなら(ありえないけど)子供と暮らしたいし、私とも付き合って
いきたいと思ってるんだろう、と私は思ってます。でもそれは絶対無理なので
この発言なのかな、って。
>>559
はい…でも彼の子供が何事も無く立派に育つまでこの状態でいるのは、私には辛いです。
もし離婚後に他の誰かと付き合うなら、子供のことは別として、元の相手と戻らないと
いうことがはっきりしてなければ、うまくいかないんじゃないかと私は思うんです。
それは本当は最低限のとこなんじゃないかと。実際は何があるかわからないから、
元の相手と戻る人だって居ると思う。でも初めからその可能性をひきずったままで
ほかの相手と付き合うのはどうなんだよーと思います。
彼は好き。でもやっていけないのかな…？
>>560
反対されるだろうな(´･ω･`)

562 ：522：03/07/01 23:04

>>560
おれが身内でも反対するな。。

>>561
> でも初めからその可能性をひきずったままで
> ほかの相手と付き合うのはどうなんだよー

これは彼に言いたいこと？
それとも自分自身に対して言いたいこと？

いずれにせよ、彼の方の状況はしばらくこのままだと思うよ。
今のことじゃなくて、これから先のことを彼は言っているわけだし。
少なくとも十年くらいは彼の危惧は消えないわけで。

563 ：恋人は名無しさん：03/07/01 23:06

＞今は別れるとかは無いけど、子供に何かあったらよりを戻す

これ以上の「都合のいい女」の定義はないと思いまつが？

564 ：恋人は名無しさん：03/07/01 23:08

562さ～ん！おなまへがぁ～！
まあ親切だからｲｯｶ

565 ：522：03/07/01 23:10

あー、ついでに言っておくけど、
俺は別に不倫も二股も都合の良い女（男）も否定はしない。
当人が納得のうえで突っ込んでいくのなら止めないし、
解っていても止まれないってーのもあるし。
そういうのは他人がベタな倫理を振りかざして説教する事はもないと思っている。

だから問題は、522自身の選択だわな。
彼の状況は知っている。気持ちもある程度解っている。
さらにこの先のこともぼんやりと予測できている。
んで、522はどうすんの？ということではないかと。

566 ：559：03/07/01 23:11

うわー、ごめん！！
こりゃ混乱させてしまった。
>>562ならびに>>565は僕です。
えらいスマソ。

567 ：522：03/07/01 23:15

>>562
彼に言いたいことです…
この状態が十年くらい続くとしたら、耐えられないですね。
私とじゃなくても、そんな状態では誰とも付き合えないと思うのだけれど。
そんな状態でいるのは、彼も辛くないのかな。
私は…彼がこのままでずっと続けていきたいって言うのなら無理かな。
彼にどこかできちんと選択してきて欲しい。
>>563
うう…そうなのか。私は｢正直だなぁ。ひどいけど｣と思った。

568 ：559：03/07/01 23:22

> 私は…彼がこのままでずっと続けていきたいって言うのなら無理かな。
> 彼にどこかできちんと選択してきて欲しい。

んじゃ、彼にきちんと意思表示すれ。
「私はこのままの状態じゃ続けられない。私との将来を真剣に考えて欲しい。
　その気がないのならあなたとはもう一緒にいられない」と。

何も意思表示をしないと、このままでもいいと受け取られるよ。

569 ：恋人は名無しさん：03/07/01 23:22

＞そんな状態でいるのは、彼も辛くないのかな。

ﾇｸﾇｸじゃん。最高だよ。２人の女にあてにされてうまくいってる。

570 ：恋人は名無しさん：03/07/01 23:29

子はかすがいかぁ・・・・

571 ：522：03/07/01 23:33

>>559
はい。たぶん近いうちに話し合うと思います。
このままは無理だから…
>>569
…ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｰﾝ
>>570
(´･ω･`)

572 ：522：03/07/01 23:47

彼とのメッセ始まったので、また来ます…
色々なご意見ありがとうございました。

573 ：恋人は名無しさん：03/07/02 02:18

>>572
みんなの意見を参考によ～く考えろよ
あとは522次第で良くも悪くも転がるから

574 ：恋人は名無しさん：03/07/02 02:20

>>522
私の彼も×1子蟻で、子供は元奥さんが育てています。
で、かなり非難を浴びそうですが
私は子供に会わないで欲しいと言っています。
子供が小さいので、元奥さんも一緒になるから。
多分隠れて会ってるとは思うけど、
知らないでいる方が気は楽です。

522さんがいるのにより戻すかもなんて言ってる彼、
・・・・・ダメっぽいよ。

575 ：恋人は名無しさん：03/07/02 02:41

522の覚悟による。
敗れて離婚になる覚悟があるなら、その人と結婚することに挑戦してみても。
もしかしてもしかすると、いい夫婦になるかも。
でも、ものすごく負け戦って感じだ。勝てる確立10%くらいか。

576 ：恋人は名無しさん：03/07/02 09:28

>>575
522も離婚予備軍ってことね。そりゃｾｯｼｮｰな…
でもその男、筋金入りの優柔不断だよ。
ﾎﾝﾄ、自分もいずれ離婚していいと思ってるなら
結婚可能だろうなぁ。

577 ：恋人は名無しさん：03/07/02 09:30

>>574
＞522さんがいるのにより戻すかも
じゃなくて、522本人に逝ってるんじゃんﾖ。強烈。

578 ：恋人は名無しさん：03/07/02 10:24

>>574
私の彼も同じ状況。
お気持ち、すご～～くわかりまつ・・・。

579 ：B：03/07/02 12:53

>>522
私(♀)、×１子供２人で、最近、再婚しました。
子供は自分より大事です。そういうもんです。
でも、離婚した相手と子供が理由でよりが戻ることは考えられないです。
私は再婚と同時に、母子家庭だったのを父子家庭に切替えました。
そして私は現夫(彼)と近所に住んでいます。子供といつでも会っています。
彼には言葉では表現できないくらい感謝しています。
だから、子供のトラブル、受験などの子育てで両親としてのコンタクトを
取る時も、ちゃんと節度を持っています。彼に言葉でも表現します。
ちっとも心配もせず疑われてないと思っていてても、言葉で表現します。
「子供と貴方だけで、愛情が１００％。どんなことがあっても元夫とよりを
戻すことなんて死んでも絶対考えられない」と。
その逆のセリフをいう522さんの彼は、おかしいです。
子供だけでなく、元奥に未練があるとしか思えません。
そんな都合の良い２股を公言できる人には、白黒はっきりしてもらった方がいいのでわ？

580 ：恋人は名無しさん：03/07/02 13:01

>>579
横レスすみませんが、やっぱり子供への愛情と
元配偶者への思いは全く別のものなのでしょうか？
すごく知りたいのでつが・・・。

581 ：恋人は名無しさん：03/07/02 13:16

579さんの状態は、ご本人にはとても理想的な状態だし
けじめもはっきりしてていいし、522への意見もマトモだけど、
子供にしてみると自分たちが邪魔者扱いされたように感じるのでは。
近所とは言っても。よくそんな英断(?)が出来たね。
あっぱれとしか言えないけど、離婚と同時に親権失ったのと違う気が…。

582 ：恋人は名無しさん：03/07/02 14:04

>>581
そうかなぁ？
知らないおじさんといっしょに住むよりは、
実の父親と住んで母親ともいつでも会える方が
子供にとって一番いい環境のような気がするけどなぁ。

583 ：恋人は名無しさん：03/07/02 14:36

522の彼を責める意見が多いみたいだが、
それを言ってもなんの解決にもなるまい。
ここにその彼は居ないのだから。

どっちにしても彼の選択はハッキリしてる。
あとは、それを受けた522がどう選択するかだよ。
522の昨夜の報告きぼん。

584 ：恋人は名無しさん：03/07/02 16:16

＞522の彼を責める意見が多いみたいだが、

そりゃそうなんだけど、本人が彼氏のことを全然悪いと思ってないとこが
まずいと思ってみんな責めたんでしょ
私も報告きぼん。

585 ：恋人は名無しさん：03/07/02 16:21

知らないおじさんと住むのはもちろんやだけど
お母さんが同じ家に住む家族じゃなくなるのは
子供にはｳﾂだろう。
まあ子供の勝手な意見と言われればそれまでだけど。
子供は親を選べない。親は簡単に伴侶を選ぶってﾔﾂか。

586 ：恋人は名無しさん：03/07/02 16:41

ちなみに、俺はその子供の立場だったんだけど
お母さんがお父さん以外の人と結婚するのがやだったよ
一緒に住むとか住まないとかそういうレベルじゃなくて

587 ：恋人は名無しさん：03/07/02 17:54

>>586
子供ならそれは仕方ないよねぇ。
大人になれば、親の幸せも考えてあげられるんだろうけど。

588 ：B：03/07/02 18:07

なんか、私へのご質問もいただいたようで。。。(汗)
子供の気持ちは、親としては慎重に慎重を重ねて対応してきました。
うちの場合は２人とも男の子（小＆中）で多感な時期だったこともあります。
何事も子供たちと相談して決めてきました。
離婚を前提に別居する時も、２年余の別居期間後に離婚する時も、
そして、母子家庭から父子家庭にきりかえる時も、入籍(再婚)する時も。
どれもが、私にとっては子供の様子(本心)を見る期間であり、
踏まなくてはいけない段階でした。だから、どこかで躓いたとしたら
今の再婚＆形態はあり得ませんでした。
離婚は、親の勝手なわがままですから、親としての責任を背負った上での
自由度しか与えられないものだと思っています。
子供にとっては、離婚しないのが一番の希望ですが、親も人間であるんだと
子供なりに理解してくれたようです。
「ママが寂しい一人ぼっちのおばあちゃんになるのは可愛そう」と言ってくれました。
今は、大賛成に近い状態で、「家が２つになったようなものだね」と
彼ともゲームで盛り上がったりしています。
常識では理解しがたい状況ですが、子供の意見も大人の意見も合わせて
考えて試行錯誤した結果が今の形になりました。
パパは子供の父親として、ある意味「同志」でありよき理解者です。
でも、夫婦としてはやっていけない部分があり離婚したことを子供にも伝えています。
子供の前でいがみあったり、愚痴ったりしたことはありません。
私の場合は、恋愛感情はずっと前から無くなっていましたので、
全く今の夫と比べることもないですし、夫以外は誰も男性として見えないです。
女性の方が、過去を引きずらないと聞きますが、私はその典型なのかも知れませんね＾＾；

しかしながら、522さん。冷静に相手を見て判断して欲しいな。

589 ：恋人は名無しさん：03/07/02 18:46

>>588のＢさん
そんなあなたにぜひ語っていただきたいのだけど、
離婚という状況にならない為に必要なことってなんだろう？
ようするに、夫婦が上手くやっていくコツというか。
文章を読む限りとてもしっかりした方のようで、
感情的にどばーっと不仲→離婚となったわけではないようだし。
そんなあなたでさえも上手くいかなかった要因はなんでしょう？

590 ：522：03/07/02 18:58

たくさんご意見いただいて…ありがとうございます。
やっぱりこのまま続けていくのは無理なので、彼に選択してもらおうと
思っています。辛い結果になるかもしれないけど、今の状態が続くほうが辛いから。
二人で会う今週末に、話し合おうと思っています。電話とかではちょっと難しいので…。
その後でちゃんと報告しますね。昨夜は普通に、次に会う時の話などをしました。
恋真っ只中だし、彼のこと冷静には見られてないかもしれないですね。
優柔不断だとか、けじめついてないよ、とか、ひどいこと言うよなーとは思いますけど、
まだ2歳の子供を、ちゃんと育てたい、育って欲しいと思いながらも離婚してしまった
彼の気持ちもわからないわけじゃないから、責められないんです。
でも、きちんとしてもらうことにします。
>>B
皆が納得できていて、幸せなのが一番ですね。羨ましいです。
私も589さんと同じく聞いてみたいです。

591 ：恋人は名無しさん：03/07/02 19:10

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592 ：恋人は名無しさん：03/07/02 19:15

>>589
それはさ・・・
Bさんが語ってくれたとしても、それはBさんのケース、というだけの話。
他の夫婦の離婚はまた、それぞれの事情がある。
離婚にならないために必要なことなんて、これだ！と決められないよ。

そこが夫婦の難しいところなんだよ。
夫婦の数だけ事情がある。

593 ：恋人は名無しさん：03/07/02 20:10

>>592
おっしゃるとおりなんだけれども、
そこから学ぶことも何らかはあるだろうからさ。
こういう場所だし、話を聞く分にはいいかなって。

594 ：恋人は名無しさん：03/07/02 20:28

そうだね。Bさんみたいにうまく？いくのはレアケースかもしれないし。
お話はうかがいたいね。

595 ：B：03/07/02 22:09

わわわっ！不本意ながら話題に上がっているようで。。。＾＾；
離婚の原因は、みなさんそれぞれだと思いますが、
私の場合は、共働きだったのに新婚の時から自分が頑張り過ぎたことにあります。
私の恋心の根源は「頼もしい人、男らしい人」だったのですが、専業主婦の感覚で
頑張り過ぎたために、夫を甘やかしてしまっていて、家事も私任せ、休暇のプランも
家計も何もかも私任せ、でも私も仕事で気力も体力も疲れ果てて。。。で、
いつのまにか私にとって夫の存在意義が無くなっていたんです。
気が付けば、夫＝大きな子供って感じで、恋心は既に無くなっていました。

優しくて子煩悩な夫でしたが、恋心のない人とのｴﾁｰが生理的に
ダメなのが決定的な悩みでした。夫には申し訳ないことをしたと思います。
だから私の場合は反省点は多いです。
辛い時は素直にに甘えて夫に頑張ってもらった方が後々良かったのかと思います。
私が長女で、夫が末っ子だったのも助長させる原因だったかも知れませんね。

夫の方は自分の転職だとか、金銭的な問題だとか物理的な原因を
上げていましたが、私は貧乏でも愛があれば。。。という性質なので関係なく、
自分の気持ちが冷めていっていることに早いうちに気付いて相談し
夫婦で対処していれば離婚には至らなかったかもと思います。
夫にも、子供にも申し訳ないことをしました。

離婚するまでに何冊も本を読みました。
先人、先輩は色々といいことを書いてらっしゃいます。
早くに読んでおけば良かったと思う本が沢山ありました。
みなさんも、この２ｃｈだけでなく、本を読まれることもお勧めします。

↑ 長文、マジ文すみません。逝ってきまつｗ

596 ：恋人は名無しさん：03/07/02 22:19

へ～え、長女と末っ子男ってﾎﾝﾄ微妙と言えばそうだよなぁ。
難しいと言えばそうかも。アネゴのふりしてうまく動かすことだな。
やっぱり元夫は「ただの親戚」になったんだね。

597 ：恋人は名無しさん：03/07/02 22:26

できないフリしておだてて持ち上げて動いてもらう。とか。

今知って驚いたんだけど、
おだてる「煽てる」とあおる「煽る」は同じ漢字なのね。無学ﾋｮｴ~

598 ：　：03/07/02 23:45

離婚する香具師は　人生の負け組み

599 ：恋人は名無しさん：03/07/02 23:58

私の話は参考にならないかもしれないのですが・・。
私もバツで子供一人います。
少し甘い顔をするとつけあがる元夫にあきれてる一人です。
子供を会わす時にしか顔を合わすことはないのですが、
彼女がいるにもかかわらず、「泊まってもいいか？」と平気で言う始末。
Bさんの言うように、女はそれ相当な決断で離婚するわけだから
寄りを戻すなんて、まれなケースなんですよね。
子供の事を気にしている522さんの彼を、一概に責める事はできないのですが
元夫や522さんの彼がオーバーラップしてしまって、優柔不断さを感じます。
私は「彼女に悪いと思わないの？！」とケツをぶっ飛ばしてやりましたが、
「懐かしさで一緒にいたいと思うのが、何故に悪い！」と開き直られました。
私はもう第3者の立場でいられるけど、しょせんこういう男は時間が止まったまま。
これはこちらのケースだけれど、彼女の事も寂しいから付き合ってるという感じです。
それはそれで腹立たしい話ですが。
必ずしも522さんも同じというわけではないかもしれません。
あくまでも一意見として参考にしてもらったらと思いました。
早くけじめをつけられるといいですね。

600 ：恋人は名無しさん：03/07/03 00:33

５２２の彼もその他のケースも、優柔不断とは違うような。
むしろ彼等にはわりとハッキリした答がある。
どうしようもなく自分にとって都合の良い答ではあるが。
あとは女側の決断でしょう。
間に子供がいる元奥さんたちは縁を切れないだろうが、
現彼女ならばまだ選択の余地が残されている。

601 ：恋人は名無しさん：03/07/03 08:36

あのさー、みんなよく考えてみなよ。
バツイチって特別な待遇受けるべきだと思ってる？
バツイチだっていうの叩かれるのもつらいでしょ？
なのになんで特別扱いなわけ？

彼女「今日は楽しかった。」
彼氏「う～ん」
彼女「なぁに？」
彼氏「俺さぁ、元ｶﾉとヨリ戻そうかなぁ～なんて思っちゃったり」
彼女「ええっ？」

この男のどこが可哀想なわけ？子供が居るから可哀想？
子供なんて別問題だよ。前の女のとこに逝こうかなって
現ｶﾉに言うっていう事実がどうして可哀想とか
子供のために犠牲になるとか、おかしなオブラートに
包まれちゃうかねぇ。全く別問題じゃん。
599がマズイor不快と思うことを、新ｶﾉに公言してるんだよ？
522は完全に目くらましをかけられてるような状態。
自分が無茶苦茶なことを言われたのを「彼が可哀想」でごまかしてる。

602 ：恋人は名無しさん：03/07/03 10:12

まあな。
女って、なんでも自分に都合のいいほうに解釈するんだよ。
現実を見られないﾔｼ、多すぎ。

今傷つくのが嫌で、今の現実を見ないようにして、逃げて問題を先延ばしにして、
いつまでたっても現実は現実のままであって、結局やっぱり傷つくのは自分。
それに気づけよ。傷つくってことには変わんないんだよ。

そこがわかってて、「ダメなのはわかってる。でも、もう少しひとりよがりな夢を
見させておいて」といって、むなしい延命措置する女もいるけどな。
まあ、それまでは否定しないよ。はたから見てて、痛いけどな・・・

603 ：522：03/07/03 11:31

>>601
うーん…彼は全然そんな軽い感じじゃないからなぁ。子供に何かあったら
離れて暮らしてはいられないって思ってしまう気持ちは、子供が居れば
誰でも思うんじゃないかな。だからといって、よりを戻す可能性があると
言う彼のことはひどいと思うし、このまま続けて行く気はないです。
>>602
否定はしないけど…問題先延ばしは男の人にも多いと思う。両方なんとか
していきたいって言うのは大抵男の人かも。私ははっきりさせてかないとダメな方です。
とりあえず私は >>590 の通り週末にけりをつけたいと思ってます。

604 ：恋人は名無しさん：03/07/03 11:53

あなたの中で自分にひどい態度を取った彼のことを、好きだから
ここで何としても正当化しようというのが痛いという意味でしょ。

＞子供に何かあったら離れて暮らしてはいられないって思ってしまう
気持ちは、子供が居れば誰でも思うんじゃないかな。

これが世間一般の正論であるため、自己防衛の切り札に使える。
やってることは601の例と同じ。卑怯に貴賤はない。
まあそういうクッションを使えた方がショックが少なくていいけどね。
がんばって～

605 ：恋人は名無しさん：03/07/03 11:56

>>603
両方キープしておきたいとかっていうのは、問題先延ばしと根本的に違う。
ずるいだけだ。

606 ：恋人は名無しさん：03/07/03 11:58

卑怯に貴賤はないって、日本語変だけどおもしろい。ｗ

607 ：恋人は名無しさん：03/07/03 12:23

>>605
622が彼のことを一生懸命フォローするから問題先延ばしに見えるんじゃん？
でももう決着つけるって言ってるし。

608 ：522：03/07/03 12:30

>>604
むー…そうか。でもなぁ…本当にひどくて最低な人と感じるならはじめから付き合って
ないわけで…。今回の発言は本当にひどいけど。ずるさとか、甘えみたいなものは感じます。
　＞子供に何かあったら離れて暮らしてはいられないって思ってしまう
　　気持ちは、子供が居れば誰でも思うんじゃないかな。
ていうのは私には全然クッションにはならないと思う。気持ちはわかるけど、
離婚して他の人と付き合うなら、そういう気持ちがあっても諦めなければいけない
ところじゃないかと思うから。これを理由に別れられても、私じゃない方を
選んだという事実は一緒だから。
>>605
あ、そうか。
>>607
そうなんですよね(^_^；　フォローしすぎなのかー。

609 ：　　：03/07/03 22:29

離婚女は　セクース基地外だと　皆思ってます

610 ：恋人は名無しさん：03/07/03 22:45

>>609
思ってません。

611 ：B：03/07/04 12:23

> 離婚女は　セクース基地外だと　皆思ってます
「と、僕(>>609)は思ってる」んでしょ？ｗ（表現は正確にネ＾＾）

世の中には色んなタイプや境遇の人がいて十人十色だけど、
あるパターンでくくられた上での独断や偏見は多いと思うな。
だから、傷つけられて辛い思いする人がいるんだよ。

偏見は持つのはある程度は仕方ないと理解できるよ。保身する手段としてもね。
でも、それをもっともらしく流布するのは最低だよ。
人を悲しませるんじゃなくて、幸せにできるコメントしようよ。ネ！

612 ：恋人は名無しさん：03/07/04 13:28

>>522
よりを戻すかも発言は彼氏の慢心って奴だと思うよ
たぶん、元奥は彼氏がおｋすればヨリ戻したい状況で
５２２も彼にベタ惚れっと・・・
選べる状態にある余裕が言わせた台詞でしょうｗ

５２２がもちっと危機感与えてやればハッキリすると思うよ
例えば浮気したような匂いをさせておくとか
いつ別れても上等！くらいの余裕を見せつけておくとか
自分（５２２）だけを見てくれなければ自分はいつでも離れて行くんだと
彼氏に自覚させるべきじゃないかな。

子供の話は５２２が負担するところじゃあない
なにより離れた子供だけが心配なら彼女なんか作らなきゃいいんだし
自ら選んで５２２と付き合っているんだから
子供の問題は彼氏が自分でケリつけるべき
例えば元奥が再婚して新しいダンナに子供も大事にされて
新しい兄弟が出来て幸せに生活していれば
５２２の彼氏が入る余地は何処にも無いわけよ
血の繋がりが家族ではない！
一緒に過ごした時間が家族を作ってくれる
その時間を自ら放棄した時点で彼氏には子供の心配する権利すらない

だって自分で選んだんだからｗ

613 ：恋人は名無しさん：03/07/04 13:58

>>579=B
この人さ、とっても自分が立派ですってな書き方してて
しかも今も全てが巧くいっているみたいな事書いてるけど
結局、結婚失敗したダメ人間だろ？
しかも子供まで作っておきながら・・・彼と子供に理解してもらった？
（　´._ゝ`）ﾌｰﾝ

こういうのを自分のことは棚に上げてっていうんだろなｗ
こんなのに捨てられた旦那可哀想だな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

614 ：恋人は名無しさん：03/07/04 13:58

>>611
あなたのこのﾚｽで、あなたが意外と不器用というか
無防備な部分があることが分かりました。
優しさからむやみにやぶ蛇をすることは、
最悪の場合は家族を守りきれない場合もあります。気をつけて。
お幸せに！
>>612
ﾁｮﾄ遅ﾚｽだったね

615 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:08

>>613
その意見もﾅﾙﾎﾄﾞだけど、それを踏まえて言うと
実は彼女は「ものすごく人に気を遣わせる」部分があるんだろうな。
子供にまですごい優遇されてるからさ。
恋愛感情がなくなった夫とはｴｯﾁできないから、別の男を見つけて
一緒に住まないと自分が持たないっていう論理も言えるじゃん。
「ママが寂しい一人ぼっちのおばあちゃんになるのは可愛そう」
なんて言ってる(言わされてる?)子供が大きくなったら
親の性欲求の実体をどう思うんだろう。

616 ：613＝612だったり：03/07/04 14:20

>>615
＞実は彼女は「ものすごく人に気を遣わせる」部分があるんだろうな
これ禿げ同、自分の正当性を理論武装して
意見を通すタイプな文章に感じる
結果周りは気を遣わなくてはいけないような気になる

子供が大人の屁理屈に勝つのは大変だろうｗ
理解してもらってるのと
自分の意見を押し付けて
納得させている違いが分らないんだろうね
だから余計にタチが悪い、と煽りたくもなる

人にレスしながら、べらべら自分のこと
カキコする香具師は大抵自分が正しいと思ってる
自己厨な罠∂(ﾟωﾟ∂)

617 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:28

子供がいるのに離婚する人って心から軽蔑します

本当に自分の事しか考えてない！！

618 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:30

>>617
冷え切った両親（仮面夫婦）を見ている子供も辛い
別れることでうまくいくこともあるので、一概には言えない・・難しいね

619 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:31

>>616
知り合いでこういう女の人いるよ。小梨だけど。
要するに「女王様」で、すごい高慢なんだけど
彼女が褒める(喜ぶ)ようなことをするのが正しい！みたいなとこがある。
敵に回したら大変なことになるというか。自分を好きにならない人は
全部悪人！みたいな、そういう人。そういう配役設定が万全だから、
元夫＋子供の近くに住む再婚なんていう異様な環境設定に
新夫も洗脳されてるんだろう。更に子供異動とは。ｺﾜｲ。
まあどーでもいーけど、
522の方は真っ当な男と幸せになった方がいい器量だと思うよ。

620 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:33

親が離婚して、片方が結婚
一緒に住んでる親も再婚した時に
再婚相手と上手くいかない子供は居場所が無くなる

621 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:34

617はちょっと気が短いだけって気がするけど、
母親が子供を見捨てるのは絶対いけないと思う。
友人で母親が男と逃げたってﾔｼいるけど
もう精神的に大変だよ。

622 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:34

>>617
たしかに！
特殊な事情は除いて、浮気されたからとか、他に好きな人ができたから系は
漏れも激しく軽蔑する

623 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:35

ああ無情
子供は親を
選べない

ｽﾚﾁｶﾞｲｗ

624 ：恋人は名無しさん：03/07/04 14:39

本当の親って言うのは自分の命を犠牲にしてでも
子供を守るもんだもんな
それをやれ浮気した、借金があったとかで離婚はしちゃいかんよな

625 ：恋人は名無しさん：03/07/04 15:00

522って、私は彼の状況を受け入れ理解のある女なの。って
勘違いしてるんじゃないかと思った。ﾎﾝﾄは理解できてないのに。
彼に選んでもらうっていうのがやらしいよ。
「私はあなたと一緒にいたいから、よりを戻すなんて言わないで」
でいいじゃん。

626 ：恋人は名無しさん：03/07/04 15:30

>>624
仲の悪い両親の間に挟まれる位なら離婚して片親になったほうがまともだと

627 ：恋人は名無しさん：03/07/04 15:31

子供の前ではどんなに相手が嫌いでも
喧嘩しないのが親としての対応だ

628 ：恋人は名無しさん：03/07/04 16:24

私も彼氏も離婚歴ありなんですが・・・・
お互い中古車だＷ
最近彼氏に元妻との間に子供がいたことが判明。
言い出そうと何回か思ったらしいのが結構経って
からやっと「実は・・・」って言ってきた。
別に子供のことはどうでもいいんだけれど、元嫁
や前彼女のことをやたら話題に出すし、私の過去
の恋愛についても聞きたがるところがとても苦痛
なんですよ。特に前の彼女はチョイとボダだった
らしくていかにそいつを救ってやろうとして自分
がいろんな援助をしたかというのが凄く嫌・・・・。
嫌いではないのだけれど最近は別れようかと思って
います。前の彼女みたいにワガママ言って振り回せ
ばいいんだろうけれどそんな話されるといい人にな
ってる私が凄く苦痛なんです。どうしたらいいので
しょうか？

629 ：恋人は名無しさん：03/07/04 16:46

どうしたらも、こうしたらも自分で結論出してるジャンｗ
別れればいいじゃん

630 ：恋人は名無しさん：03/07/04 16:51

ほんと。別にいいじゃん。別れれば。

631 ：恋人は名無しさん：03/07/04 18:19

628は人にきいてもらって
自分の頭が整理できたってやつじゃん？

632 ：恋人は名無しさん：03/07/04 18:44

>>625
「私はあなたと一緒にいたいから、よりを戻すなんて言わないで」
とか言っても、結局その後で元妻と522のどっちか選ぶのは彼なんじゃないのｗ
理解ある女を気取ってるなら、ここでウダウダ悩んだりケリつけるとか言わないだろーし。
522は今夜あたり彼とケリつけるのかなー？

633 ：恋人は名無しさん：03/07/04 22:06

離婚したらどういうタイミングで縁がきれるもん？
離婚後も連絡とりつづけたら、ずっと取り続けるのかな？

634 ：恋人は名無しさん：03/07/04 22:15

>>633
子供がいる場合、なかなか縁は切れないだろうね。
ただ、子供を育ててる側が再婚したら状況も変わるかも。
私の周りでは、それによって元配偶者と縁が切れた人が複数いる。

635 ：恋人は名無しさん：03/07/04 22:18

離婚って、離縁ではないのか？

636 ：B：03/07/04 23:25

>>633
子供が居れば縁は切れないと思う。
子供本位に考える両親ならば、離婚＝夫婦でなくなる。って意味でしかない。
男女の区別無く親として子供が愛しいのは自然だと思うし、
子供と離された親の辛さがわかるなら、別れた相手に思いやりも生まれる。
その意味でも憎み合って別れる事は避けたい。

再婚したら。。。ってことも多いのは知ってるけど、
物心ついてしまった子供なら、複雑ではないかな。
子供にとって両親が生きていて愛されている限り、
誰も親代わりになれないと思う。
また、その親心を理解してくれない再婚相手は考えないと思う。

小さいうちに再婚して、新親を自然に親代わりと思えるのが理想かも。
いずれにせよ、子供がいる人と再婚する人は、
とても凄い度量がある人だとつくづく思う。

637 ：恋人は名無しさん：03/07/04 23:35

ならば小梨くん、小梨ちゃんの場合は？

638 ：B：03/07/04 23:50

>>637
小梨だったとしたら、もし友達としてならイイやつであっても、
縁を切っておいた方がいいんじゃないかなぁ。
一生ひとりで生きていくつもりでないなら、新しい相手に申し訳ないTT
ケース×ケースでしょうけど＾＾

639 ：恋人は名無しさん：03/07/04 23:55

男は別にいいけど女は女としての価値ないね。

640 ：恋人は名無しさん：03/07/05 03:21

うちの姉は小梨離婚したけど、元夫が今どこで何してるかも知らない。
小梨の場合はある意味、付き合ってて別れた場合と変わんないかも。
戸籍だけの問題だね。

641 ：恋人は名無しさん：03/07/05 11:49

>>636
>子供と離された親の辛さがわかるなら
コイツ、ホント自己厨だな・・・
コテハン辞めるか、ロムだけしてろよヽ(`Д´)ﾉ
子供が親から離れたから離婚なのか？
違うだろう、親の身勝手で勝手に子供を犠牲にしているのだろう
子供本位で考えるなら離婚はありえないのだよ
糞基地外さんよ～（　´._ゝ`）

子供が居れば縁は切れない？ｱﾌｫか・・・
子供に新しい家庭が出来ても自分が心配だからとか
血の繋がった親だからとかって干渉していくつもりか？
離婚決意した時にお前はもう親ではないのだよ

642 ：恋人は名無しさん：03/07/05 11:52

＞その親心を理解してくれない再婚相手は考えないと思う。

私はここが本当に自分本位だなって思った。
だったらそもそも再婚考えるなよと言いたい。

643 ：恋人は名無しさん：03/07/05 11:53

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
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644 ：恋人は名無しさん：03/07/05 13:14

離婚した人の考え方ってどこかちょっとズレてるよね。
全員が全員とは言わないけどさ。
なんかこの人ってズレてるなー、と思ってたら、
実はバツイチだったなんてことがよくあるわ。

645 ：恋人は名無しさん：03/07/05 13:41

>>636
物心ついてしまった子供がいて離婚する場合は
子供が大人になるまで再婚しないのが
自分達の勝手で離婚して辛い思いをさせる子供への
せめてもの償いではないの？
自分の幸せを優先すること自体がおかしいよ。

646 ：恋人は名無しさん：03/07/05 13:55

>>636
>誰も親代わりになれないと思う。
>新親を自然に親代わりと思えるのが

誰も親の代わりになんかなろうと思わないだろｗ
例えば結婚相手に連れ子がいれば
その子の親になりたい、親になろう、と思うのが
大半の心理であって、わざわざ親の代わりになりますなんて
人も珍しいと思うが・・・結局アンタは子供の気持ちも
再婚相手の気持ちも理解しないで
自分の居場所を作る事だけに必死になって
勝ち組みで居るつもりなんだろうな・・・
もっと人の気持ち考えたらどうだ？

647 ：：03/07/05 19:59

離婚女は　セクース基地外だと　皆思ってます

648 ：恋人は名無しさん：03/07/05 20:16

>>647
そうなんだ。うちの姉はガード固いよ。バツ1だけど

649 ：恋人は名無しさん：03/07/05 20:17

再婚に子供(小学生)も賛成してくれたって言うけど、批判判断能力のない子供は
親に気に入られようとするただそれだけど、yesnoの判断をするのに、
そういう子供の発言を自分の都合のいいように解釈して再婚する香具師の感覚が
俺には理解できないよ

650 ：恋人は名無しさん：03/07/05 20:29

>>649
だよね。てか、子供は我慢してる場合も多いらしいよ

651 ：恋人は名無しさん：03/07/05 22:56

俺も、不仲の両親で辛かった。
いっそのこと離婚して欲しかったな。いつも母親が怒ったり泣いたり。
子供の為ってのはありがたいというか、重荷に近い。

友人に、小学生のとき親の再婚相手と同居して尊敬している香具師いる。
ある意味、うらやましいよ。たぶん親も幸せだろうしね。
俺も、結婚相手には慎重になっちまうよ。ﾊｧｰ

652 ：恋人は名無しさん：03/07/05 22:58

俺は再婚相手と合わなくて地獄だったぞ

653 ：恋人は名無しさん：03/07/05 22:59

簡単に言えばＢはｾｸｰｽがしたいから子供を追いやってｹｺｰﾝしただけ。
ｷﾓｷﾓ。そういうﾚｽもあったのに、また平然とﾚｽしてくるとはすごい神経。
こんなｵｿﾛｼｲ実母に逆らう子供などおるまい。
>>647
　×　離婚女
　○　Ｂ

654 ：恋人は名無しさん：03/07/05 23:05

ところで、522はどうなってんだ？
大したスレでもないから、sage

655 ：恋人は名無しさん：03/07/05 23:07

>>654
月曜まで待ってみましょー

656 ：B：03/07/05 23:41

>>653
残念ながら、性欲ゼロに近いですｗｗ。身持ちも固いです＾＾。
どうも色眼鏡で見たがるのね^^;　記事としては面白いカモ。
何か、簡単に別の人格を作ってしまわれていて、２ｃｈの特徴かな？。
ここに、全部をさらけだすなんてできないし、詳細説明したところで大人げないし。
人に言えないことの方が多すぎるから一人で長い間悩んだことは事実。

ほんとに３組に１組の夫婦は離婚してるのかなぁ。。。
初めての相手と、結婚して、添い遂げられるのが一番幸せだと思うよ。

657 ：恋人は名無しさん：03/07/06 00:10

>>656
あんまり醜態を晒すと
他のﾊﾞﾂｲﾁ女性まで悪く言われちゃうよ。
そんなにここで自己主張したいかねぇ。
そのしつこさで子供達も言い含めたんだろうな。

658 ：恋人は名無しさん：03/07/06 00:11

空気読めない人。＞656

659 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:30

>>645
>自分の幸せを優先すること自体がおかしいよ。

バツイチは幸せになっちゃいけないってこと？
「せめてもの償いに大人になるまで再婚しない」って意味わからん。
そんなことされて子供が有り難く思うのか疑問。

660 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:46

>>659
怒るなよ。それが子供本人の意見なんだからさ。
意見は複数あるもんだ。

661 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:59

バツイチが幸せになると
子供が不幸になる確立90％

662 ：恋人は名無しさん：03/07/06 02:35

＞特に前の彼女はチョイとボダだった
らしくていかにそいつを救ってやろうとして自分
がいろんな援助をしたかというのが凄く嫌・・・・。
嫌いではないのだけれど最近は別れようかと思って
います。前の彼女みたいにワガママ言って振り回せ
ばいいんだろうけれどそんな話されるといい人にな
ってる私が凄く苦痛なんです。どうしたらいいので
しょうか？

私もそう。
前の人が悲惨だったって聞くたびに
それでも別れなかった彼の思いを知ります。

663 ：恋人は名無しさん：03/07/06 02:37

片親よりは再婚してくれて良かった。
とうちの父を見て思います。
うちの母は、バツイチ
父が再婚相手

664 ：恋人は名無しさん：03/07/06 03:45

人情的にﾊﾞﾂｲﾁ同士が幸せになるのは歓迎だが。

頼むから縁きらしてくれ。By娘

665 ：恋人は名無しさん：03/07/06 07:12

罰一はダメ。
如何なる理由があろうとダメ。
罰一には以下の何れかの特徴がある。
１）人を見る目が無い。
２）他人に対する気遣いがない。
３）わがまま。自尊心が強い。
４）責任感がない。
５）精神的に病気である。
特に、離婚した原因を尋ねた時に、相手の悪口を言うやつは１）～５）の
すべての特徴を兼ね備えているやつが多い。

666 ：♀ ◆M8Hug/uDe. ：03/07/06 07:49

自分勝手な親、最悪だねぇ。

667 ：恋人は名無しさん：03/07/06 08:06

子供がなけりゃ×イチでも問題はないんだよね。

苦労した分、人間も出来てそうだし。

668 ：恋人は名無しさん：03/07/06 08:11

>>667
意外とそうでもないから困り者

669 ：恋人は名無しさん：03/07/06 10:40

665の３番「自尊心」を「虚栄心」に変更していただきたいですが。。。

670 ：恋人は名無しさん：03/07/06 10:49

>>668
それはちょっと…カンベンだな。（ｗ

671 ：恋人は名無しさん：03/07/06 10:53

人生長いんだから挫折の一つや二つはあるだろ。
それで人間的に成長出来ているのなら問題にならないけどね。

672 ：恋人は名無しさん：03/07/06 11:02

一度も結婚できずにいい年になって焦る人もいれば
何度も結婚できる人もいる
この差はなんなんだろうか・・・

673 ：恋人は名無しさん：03/07/06 11:04

＞何度も結婚できる
そうなのか？
ただ失敗続きなだけで、
しない人が度を越して慎重すぎて駄目なのでは？

674 ：恋人は名無しさん：03/07/06 11:23

>>673
いやいや、本当に結婚できるならすぐしたいとか言ってる人
何人か知ってるのよ
それと結婚に執着がないのに何故か男が必死になってその子を
手に入れようとするっていうのもあるし

上手く行かないもんだなーと思いまして

675 ：恋人は名無しさん：03/07/06 11:47

最近のｺﾃみたいに強迫的依存症だと簡単にｹｺｰﾝ出来るよ。
失敗続きの場合はﾎﾝﾄに学習しないんだろうなぁ。
ｹｺｰﾝしなくても別に狂わない、って人は
周囲が救助しようと頑張らないというのもある。

676 ：恋人は名無しさん：03/07/06 12:28

結局、離婚歴のある相手は、ダメってことだな。これが独身者の答えだろう。
では、終りっと。

677 ：恋人は名無しさん：03/07/06 12:29

>>676
ばいばい。
じゃ、続きね。

678 ：恋人は名無しさん：03/07/06 12:50

まあ失敗は仕方ないというか自業自得レベルだけど
そこに子供という人間の人権が出現してくると
責任が取れなくても仕方ないという論理が
疑問視されるってことだな。

679 ：恋人は名無しさん：03/07/06 13:07

完璧な環境で育つ子供なんかごく一部だよ。
片親だろうが悲観するもんでも無いし、
親が気に病む事もない。
意外とスクスク育つって。
「血の繋がり」なんてどっかの詩人か文屋が考えた幻想さ。
遺伝以上の意味は無い。

680 ：恋人は名無しさん：03/07/06 14:18

>>679
そんな風に考えられるなんて、
よほぼひどい環境で育ったんだろうなあ。
同情するよ。

681 ：恋人は名無しさん：03/07/06 20:02

679じゃないけど
ふーふなかわるいまま離婚しない親のもと
よほぼひどい環境で育ちましたが、今はしやわせです。ﾍﾍ

682 ：恋人は名無しさん：03/07/06 22:22

両親がそろってても片親でも
自分が幸せになれない理由にはならないよ。
親に扶養義務はあるけど、
どんなふうに生きていくかは自分次第。
与えられた環境のなかでがんばるだけだよ。

683 ：これが現実　ざまーみろ：03/07/07 01:08

離婚女は　セクース基地外だと　皆思ってます

684 ：恋人は名無しさん：03/07/07 05:02

職場の×一（子供付き）に付き合って欲しいと告白されたことがあるよ。
ありとあらゆる言葉を並べて自分が如何に折れを愛しているか語っていたよ。
俺は未婚で基本的に偏見がなかったんで付き合いを断らなかったのだが、
ありとあらゆる手でセクースに持ち込もうとするのが見え見えだった。
たった２回しか一緒に遊んでないのに気が早すぎるのではと思った。
あまりにもセクースに固執するので、結局、４回目のデートの時に断った。
そしたら、「あ、そ。」と吐き捨てるように言われ、その後、１時間もの間
折れの性格や将来性についてボロクソに言われ続けた。その後も嫌がらせ
メールが怒濤のごとく送られ続けている。さすがに職場では何ごともなかった
ように振る舞ってはいるが。

一般論としてはどうかと思うが、折れは二度と×一には関わりたくない。

685 ：恋人は名無しさん：03/07/07 08:06

>>684
いいな～、俺だったらセクースだけでもご馳走になってたな

686 ：恋人は名無しさん：03/07/07 08:11

>>683
思ってないよ。

687 ：恋人は名無しさん：03/07/07 08:13

>>684
そこまでじゃないが、俺も似たような経験あるよ
二度と関わりたくないとは思わないけど注意はすべきだよね

688 ：485：03/07/07 10:02

遅レス、ｽﾏｿ
その後ですが、丁重にお断り致しました。
アドバイス、レス下さった皆様
どうもありがとうございました。

689 ：恋人は名無しさん：03/07/07 10:14

>>485
そうなんだ。よかったね、それがいいよ。
それでもいつまでも待つなんて言われないように気をつけてね。

690 ：恋人は名無しさん：03/07/07 10:16

522さん、お元気？

691 ：恋人は名無しさん：03/07/07 10:19

一回しか会ってないのに、メール心が揺れる考え方が異常とオモータのは漏れだけ？

692 ：恋人は名無しさん：03/07/07 10:22

異常かもしれないけどｷﾐの文もﾁﾄ,ﾍﾝ

693 ：恋人は名無しさん：03/07/07 10:56

で、が無いだけじゃないの？
異常だけにどうでもいいことに突っ込むよね、といえばいいのかな？

694 ：恋人は名無しさん：03/07/07 15:33

ていうか、１度しか会ったことない相手に
２度目に会ってプロポーズしてる男が異常。
メールするのは別に普通。693は意味不明。

695 ：恋人は名無しさん：03/07/07 16:27

二人ともおかしいってことでｗ

696 ：　　：03/07/07 16:42

離婚女は　セクース基地外だと　皆思ってます

697 ：恋人は名無しさん：03/07/07 17:31

695は“485を好きな男”と“693”をなぜか一緒にくくって
おかしいとのたまっておりますが？ｗ

698 ：恋人は名無しさん：03/07/07 17:32

>>696
じゃあ離婚男は？

699 ：↑：03/07/07 22:16

しょ～もね～のが　釣れた

700 ：恋人は名無しさん：03/07/07 22:46

>>699
藻前つまらんﾚｽしてないで
気の利いたこと書けよボケ

701 ：恋人は名無しさん：03/07/08 00:32

>>700
うむ

702 ：恋人は名無しさん：03/07/08 00:32

モロ動画
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

703 ：：03/07/08 18:46

離婚歴あるヤリマン女が　必死に言い訳するスレは　ここでつか？

704 ：恋人は名無しさん：03/07/08 19:42

>>703
藻前ﾅﾆ必死になってんだよｗ

705 ：522：03/07/08 20:13

報告遅くなりました…。昨日まで彼が家に来ていて、話をしました。結局…保留です。
｢元の奥さんとよりを戻す可能性があるままなら、つきあっていけない。
　今回逢うのが最後になっても仕方ないと思う｣
｢子供とは一緒に暮らさないで、その上で、子供を大事にしていくことを選んで欲しい｣
｢きちんと考えて、どうするかちゃんと決めて欲しい。返事は長くは待たない｣
と、伝えました。本当にこれで最後になることも考えてたから、すごく苦しかったです。
彼は｢○○(私)のことは本当に好きだ｣｢ずっと一緒に居たい｣とは言ってくれましたが、
子供を片親にすることへの抵抗がすごくあるみたいで、悩んでいました。自分がそういう
選択をすることへの罪悪感も強いようです。｢子供を天秤にかけるみたいな目でみたくない｣とか
｢正直、元の奥さんに相手(恋人・夫)が出来てくれたら楽になれる｣とも言ってました。
本音なんだろうけど、やっぱりずるいですよね…。でも彼の本当の気持ちなんだろうと思います。
｢もうとっくに天秤にかけてるし、かけないといけないんだよ｣て言ってやったけどｗ
即断はどうしても出来ないようなので、少しだけ待つことにしました。
私はいい加減にはつきあってはこなかったし、彼にもそういうふうにされてるとは思えないんです。
ずるいことばっかり言ってるけど、ちゃんと正直に話してくれる彼はやっぱり好きです。
でも、彼の決断がなければ、別れることになると思います。
子供の誕生日でまた元家族と会うことになっているので、会ってちゃんと考えるそうです。
タイムリミットはその後くらいかな…。期日ははっきり言えませんけど、最後まで報告にきます。

706 ：恋人は名無しさん：03/07/08 20:31

522さんをすべり止めにしとくのは、どう考えても間違ったことだよねぇ。
つらいとこだろうけど、がんがれ！

それにしても、
｢正直、元の奥さんに相手(恋人・夫)が出来てくれたら楽になれる｣って、
モロ、自分が向こうに対して恋愛感情感じてるっていう意味じゃん。。。

707 ：522：03/07/08 20:42

応援どうもですー(ﾉ_･。)
＞それにしても、
＞｢正直、元の奥さんに相手(恋人・夫)が出来てくれたら楽になれる｣って、
＞モロ、自分が向こうに対して恋愛感情感じてるっていう意味じゃん。。。
私の書き方が悪いのかな？私はそういうふうにはとらなかったです。
今回奥さんのことも少し話したのですが、奥さんへの恋愛感情はやっぱりないらしいです。
たぶん、元家族が母子家庭じゃなくなれば、自分も安心できる…ってことじゃないかと。
子供を片親にするのがかわいそう、心配だという思いが彼は強いようです。
まったく好きになれないような人なら、初めから結婚もしなかっただろうし、
よりを戻す気も起こらないでしょうけど…。子供と一緒に彼に会うときも、子供を
挟んだ会話だけで、二人の話は無いらしいです。

708 ：恋人は名無しさん：03/07/08 22:57

じゃあ、今は片親じゃないってことなんだ。離婚したのに？？？
愛情っていうのは、言葉で理屈を並べることじゃないよ。
子供の話を事務的にしてるだけだって、心の中の意志疎通は出来る。
同じ台本でも感情表現は無限というか。夫婦仲が良くたって
子供のことしか話さない夫婦なんていくらでもいる。
恋はしてなくても、愛情は存在しているはず。
感冒的な恋じゃなくて、今のその彼と元奥の状態は
あまりにも強い信頼関係で繋がれてる気がするよ。
彼にとって522が支えにもなってることは事実だろうけど、
あなたが遊びの付き合いが出来ない人であればあるほど
あまりにもあなたは道化役だよ。

709 ：恋人は名無しさん：03/07/09 01:56

結局人は自分の自己満足のために生きているのであって
子供の人生など自分の人生のおまけに過ぎないのです
子供は大人のエゴの存在なのだから
離婚する親の元に生まれた子供は運がなかったと言うより他ありません

710 ：恋人は名無しさん：03/07/09 03:23

>>707
＞私の書き方が悪いのかな？私はそういうふうにはとらなかったです。
＞今回奥さんのことも少し話したのですが、奥さんへの恋愛感情はやっぱりないらしいです。
＞たぶん、元家族が母子家庭じゃなくなれば、自分も安心できる…ってことじゃないかと。

本当に、どうしてこう、自分に都合のいい解釈ばかりしたがるんだろう、女って。
それに、離婚してるなら、すでに今でも片親だろ？
それを、これからの話のように「片親にするのは･･」と言うってことは、今はしっかり
元妻と絆がある、ってことじゃないか。
ここまで言われて、まだ甘やかしている522は、正直どうかと思う。
惚れた弱みそのものって言うか、こんなに弱い立場じゃあ、振り回されて終わりだな。

711 ：♀ ◆M8Hug/uDe. ：03/07/09 04:53

つうか、本当にそこまで子供が心配なら何で離婚したんだって感じ。
だったら初めからその事も考えて我慢して離婚しなきゃ良かっただけの事。
離婚した時点で片親なんだから。
何言っちゃってんの？その男。自分勝手だなぁ。

＞子供と一緒に彼に会うときも、子供を
＞挟んだ会話だけで、二人の話は無いらしいです。

そんなの、子供にとっちゃ迷惑だから。
親に気を使わなきゃいけないんだろうな。可哀想。

712 ：恋人は名無しさん：03/07/09 08:55

親が離婚した身としては、そんなに子供の事でナーバスに
なってもらわなくてもいいよ。あんまり関係ないし。

713 ：恋人は名無しさん：03/07/09 10:54

>>712
子供さんなんでつね。

714 ：恋人は名無しさん：03/07/09 11:31

＞彼にもそういうふうにされてるとは思えないんです。
＞ちゃんと正直に話してくれる彼はやっぱり好きです。

完全盲目自己防衛
ﾊﾔｸｽﾃﾅﾖ

715 ：恋人は名無しさん：03/07/09 11:36

> ｢もうとっくに天秤にかけてるし、かけないといけないんだよ｣て言ってやったけどｗ

522さん、あなた彼とは別れた方がいいや。
離婚歴のある人を庇う気はなかったけど、これはさすがにちょっと違うよ。
「かけなきゃいけない」とあたかもそれが正論であるかのごとく断言しているあたりが、とくに。
世の中天秤にかけられないものなんてゴマンとある。
522は将来家庭を持っても、旦那に自分と子どもを天秤にかけさせそうで怖い。
あるいは、仕事と子どもか。それとも旦那の親と自分か。

716 ：恋人は名無しさん：03/07/09 13:06

みんな色々客観的でｵﾓｼﾛｲ

717 ：：03/07/09 15:17

ようするに　離婚女は　ヤリマンってこと

718 ：恋人は名無しさん：03/07/09 15:37

>>717
藻前いつもｽﾞﾚてるなｗ
長々と離婚男の話してんだよ阿呆♪

719 ：恋人は名無しさん：03/07/09 15:41

>715
けっこう同意。
522は真剣に悩んでいるのだろうし真面目な人なんだろうとは思うけど
そこはかとなく傲慢さが漂っているような気がする。
子供を元家族としてあっち側。自分はこっち側と考えていて
その間で揺れ動く彼のことで悩んでいるって感じだけど
子供は離婚しようがよりを戻そうが、一生彼の子供であることに変わりはない。
あっち側もこっち側もなく、522との間にも彼との子供ができようが
どの子も彼の子供であることに変わりはない。その変、大丈夫？って思っちゃう。

720 ：恋人は名無しさん：03/07/09 16:45

>>719
大丈夫じゃないだろう。
もし、なんとか辻褄合わせてごまかして、うまく彼と結婚に持ち込んだとして、
自分に彼との子供ができたら、この子だけを自分の子だと思って！上の子には
もう会わないで！などと言い出しそうな気がする。いや、絶対言うな、522は。

本当に、親は一生、子供の親で、子供は一生、親の子供なんだけどな。

721 ：恋人は名無しさん：03/07/09 17:16

>>720
それで夫の方は２つの家庭の間を通い婚状態で続けるという
離れ業を続けたりして。平安時代か。。。

でもちなみに子供としては自分の母親と別れた父親を
別に慕ってなかったりするもんなんだけどさ。

722 ：522：03/07/09 21:01

色々ご意見いただいてます…どうも。
私に傲慢なところはあるかもしれないです。今彼に強く決断を迫ってるのも事実だし。
ただ、私は彼に子供は大事にして欲しいと思ってるんです。それは本当です。
出来るだけのことをしていって欲しいし、私も大切にしたいです。彼の子供だから。
子供と私を天秤にかけて欲しいわけではないんです。前にも書きましたけど、親にとって子供は
何にもかえがたい存在だと思ってるし、天秤なんかにかけられたら、子供のほうが絶対重いと思う。
でも、奥さんとよりを戻して子供を育てていく可能性を抱えながら、私と付き合い続けることを
彼はまだ望んでいて、出来ればまだこのままでいたいと思っているのがわかったから、
私にはそれは無理で、彼にどちらかを選んで欲しいと決断を迫っているんです。
私にとってそれは、子供を天秤にかけることとは違うんです。子供じゃなく、彼が望んでいる
二つの状態を、天秤にかけるべきだと思っているんです。そして決断して欲しい。はっきりと。
私は離れてても子供を大事にしていく方法はあると思っているんですけど、彼はあまりそうは
思えないみたいで、元奥との復縁をしない決意をする＝子供を不幸にする・親として責任を果たさない
なんですよね。この思いは本当に強いみたいです。

片親にするのはかわいそう…っていうのも、本当に思ってることみたいです。彼は復縁する可能性を
捨ててないから、まだ完全に片親にしたとは思ってないと思います。離婚する時はそこまで深く
子供のことを含めて考えられなかったみたいです。私と付き合うことになって、考えることが増えて、
だんだん自分の気持ちがはっきりしてきたんじゃないかな…。

今彼は元の家族と会っています。元奥と話し合う予定で、復縁の話もでるかもしれないです。
本当に、もう終わりになってしまうかもしれません。

723 ：恋人は名無しさん：03/07/09 21:51

>>722
えーと、読めば読むほど、彼は元嫁と復縁という線で、もう意思は固まっているようだね。
この期に及んで、何があなたをまだ引き止めてるのか、理解できません。
元嫁と復縁はしたいが、あなたもキープしておきたい。
で、どっちかというと復縁が優先的である。
もう、あなたの採るべき道は決まってると思うが・・・・
こんな状態で、彼が「やっぱりお前を選ぶ」と言ったところで、先々あっちの母子と内緒で
会ったりして、しょっちゅう揉めるのは目に見えてるしなあ。
まあ、最後の先延ばしももう限界だろうから、ようやく決着しそうだね。

724 ：522：03/07/09 21:58

>>723
好きだから、としか言えません。
私は元家族と会うことは今も、もしこれからも彼と付き合っていくことになっても
止める気はないです。元奥とも子供が小さいうちは会うことを止める気はないです。
私は彼がちゃんと決めてくれれば、それを信じるし、信じられると思ってます。
もう先延ばしは無いと思います。復縁になるかもしれない。
でも私の事を本当に好きでいてくれているとも思うから、まだ待ってます。

725 ：恋人は名無しさん：03/07/09 22:17

>>724
信じるも何も、現時点で全然ちゃんと決められてない彼がいるわけだが・・・
そういう人は、これからもちゃんと決めないぞ。

726 ：522：03/07/09 22:24

>>725
優柔不断だし、ずるいと思うけど、信じられない人ではないんです。
もし付き合っていくなら、ちゃんと決めることも必要だって、言ってはいくと思うけど。

727 ：恋人は名無しさん：03/07/09 22:33

＞奥さんとよりを戻して子供を育てていく可能性を抱えながら、
＞私と付き合い続けることを彼はまだ望んでいて

＞私は彼がちゃんと決めてくれれば、それを信じるし、信じられる

じゃあ２号にしてほしいってことになるよ。
そうじゃなかったら有り得ない矛盾。
あなたが便利な女でいる期間が１週間なのか10年なのか単に長さの違いだけ。

＞でも私の事を本当に好きでいてくれている

そうだろうな。こんな都合のいいことがうまくいくんだから。

728 ：522：03/07/09 22:44

そこ引用するなら次の行までお願いします
＞でも、奥さんとよりを戻して子供を育てていく可能性を抱えながら、私と付き合い続けることを
＞彼はまだ望んでいて、出来ればまだこのままでいたいと思っているのがわかったから、
＞私にはそれは無理で、彼にどちらかを選んで欲しいと決断を迫っているんです。
彼の望んでいるようには無理だから、彼にどちらかを選んで欲しいんです。
もし彼が子供と一緒に暮らす可能性を捨てられないなら、別れるしかないし、
彼が子供と一緒に暮らさなくてもいい、私と付き合っていくというなら、それを信じて付き合います。
そういうことなので、全然２号とかいう話ではないのです。
レスが飛び飛びなのでわかりにくいとは思いますが、522の他のレスも読んでみてください。

729 ：恋人は名無しさん：03/07/09 22:50

わかってるよ。引用したとこは彼の本音(＝事実)で、そのあとはあなたの希望。
あなたの希望は事実じゃない。あなたは自分の希望を事実のように言いたい。
２号だと言葉が正確じゃないけどさ。

大切な子供がいて、元奥は「お母さん」。
あなたのの配役は「ママ」。癒しの役割。彼はママを大好きだ。
これが変わることは永遠にない。ママが廃業するかしないかだけ。

730 ：522：03/07/09 23:26

>>729
希望というか…今彼にその決断をしてもらっているだけです。
彼が望もうと、私には無理なので。彼が決められないということは、
子供と一緒に暮らすという可能性を捨てられないということだと思うから、
私とは別れることになるでしょうね。元奥が子供の母親であることも、彼が父親で
あることも承知の上なので…。それはずっと変わるものだと思っていません。
元家族との関係を絶って欲しいとも全く思いません。
私は彼に、子供と一緒に暮らすことだけを諦めて欲しい、そう決断して欲しいだけです。
前にも書きましたけど、このままの関係を続ける気は無いんですよ。

731 ：恋人は名無しさん：03/07/10 02:49

522ﾀﾝ、みんなのおかげで、ずいぶん問題も気持ちも整理できてきたね。
反対されればされるほど燃えるって感じで、かえって決心固くなってるようだし。
ネットって面白いなあ。

732 ：522：03/07/10 11:02

>>731
本当に…そうですねｗ
自分がこれからどうしたいかちゃんとわかったし、彼にも伝えられて良かったと思います。
反対されて燃えてるのかなぁ…やっぱり好きなひとだから、偏ってフォローしたこと書いちゃってる
でしょうし、好きだから、本当は別れたくも無いんです。このままなら無理だけど…

733 ：恋人は名無しさん：03/07/10 12:00

最悪の結果は、実は、彼が522を選ぶ場合だな。約束を守っていける保証はない。
現実で彼は不自然な離婚をしてるわけだし、不自然に元奥と信頼関係が
あるわけだし、新しい彼女である522にさえ復縁を匂わすのもアホだし、
とにかく一見善良なんだろうけど優柔不断の見本みたいな男だよ。

522はもし彼が「復縁はしない。君を大切にしたい」って言ったら
彼との付き合いはやめないっていう結論なわけでしょ？
そんな英断が出来るわけない男だという確固たる現実があっても。

その男は全く悪気もなく嘘偽りもなく自分の出来ないことを約束できるﾔｼだよ。
そして自分が出来たはずのことも放棄してしまうダメ男。離婚がそれ。
522と別れないならまたふりだしに戻ってどうどうめぐりになるだけ。
もう選択の余地はないはずだと思う。別れるしかないはず。

「だから今彼に決断してもらおうとしてるんです」と話を引き戻さなくていいよ。
最初から全部読んでるから。フォローして同じ事ばかり書いてもしょうがない。
ここで宣言しなくてもいいけど、もう別れを心に決めるべきだよ。

734 ：恋人は名無しさん：03/07/10 16:54

５22は
彼氏を美化しすぎ＆彼氏のたわ言に耳を貸しすぎ
むしろ自分達の状況に酔い過ぎ（　´._ゝ`）

あのね、君の彼氏は言っている事や行動から判断すると
とっても自己中心的な人物で
子供の事なんか話のネタつーか
５２２に自分をいい父親なんだと印象づける為に
話してるだけだよ。
実際、子供が居るのに離婚した人なんてのは
自分達の事しか考えてないのだよ。
歳を取っただけで
大人になれてない大人なんてのはイッパイ居る
責任感の欠片も無いくせに
責任を感じてるかのように言葉だけ並べてみる

ま、糞は糞として生きていけ
糞に魅力を感じる５２２も糞もしくは便所だから
日記代わりにココにカキコするのはやめなさいな

735 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:02

>>734
彼はそんな人じゃないんです。私は彼を信じられます。
彼は本当に子供のことを大切に思ってるし、云々、また書くのかなぁ。。。

736 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:03

>>722
> 「子供を天秤にかけるみたいな目でみたくない｣とか（彼が言った）
略
>｢もうとっくに天秤にかけてるし、かけないといけないんだよ｣て言ってやったけど

>>722
> 子供と私を天秤にかけて欲しいわけではないんです。

なんだか矛盾してる感じが拭えないと思ってたんだけど、
ちょっと考えてみてその違和感の原因が分かった。
522は口では「彼に子どもを大切にして欲しい」とは言っているけど、
それはあくまでも522を最優先にしたうえで、
出来る範囲内で子どもも大切にしろってことなんだろうな。
ようするに、子どものことはたいして気にかけていない。いい人ぶってるだけ。
ま、自分の子じゃないし、当然と言えば当然だが。
そこらへんをすり替えていると問題はややこしいままだな。

737 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:12

彼は子供(自分)優先。
彼女は子供の存在を横目で見つつ自分を優先して欲しい。
別にわかりにくくないけど？　弁解が多すぎてこんがらがってるだけ。

738 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:15

っていうか522ってバツイチ予備軍な気がする。
物事をいちいちオブラートに包んで話題をそらす感じが
現実逃避のオーラが漂ってて。まあ逃避しつつ気持ちは整理出来て
きてるみたいだけど。

739 ：　　：03/07/10 17:21

バツイチ女は　セクースがしたいから　再婚するんですよ

740 ：村澤逸郎：03/07/10 17:22

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741 ：恋人は名無しさん：03/07/10 18:01

元奥との子供より
自分を優先してほしいなんて当然じゃん。
それができなきゃ付き合わなきゃいいんだよ。

742 ：恋人は名無しさん：03/07/10 18:57

>>737
そりゃ他人から見れば分かりやすいさ。
悩みなんてほとんどそういうもんだろ。

743 ：恋人は名無しさん：03/07/11 00:14

>741
そう、それが普通だよ。

522さん、あんまり自分を「いい人」にしないで、
自分の中にある欲とか嫉妬とか悪い感情も認めてあげてね。
じゃないと522さん自身も幸せになれないだろうし、
そんなんじゃ相手も幸せにしてあげられないよ、きっと。

744 ：　　：03/07/11 02:17

離婚女は　従軍慰安婦に　ケテーイ

745 ：恋人は名無しさん：03/07/11 04:05

まあ、733の言ってることが一番現実に近いわけだが・・・
522も結局、納得できるところまで突っ走るしかないだろう。

やらずに後悔するより、やってみて後悔するほうがいいか。
痛い目にあうくらいなら、利口に回避するか。
他人が何を言おうと、選ぶのは本人だからな。

失敗する、痛い目にあうとわかりきってることはやらないのが正解と一般には考えられるが、
それですべてが割り切れるなら、「当たって砕けろ」「負けて元々」などの言葉は生まれない。

746 ：♀ ◆M8Hug/uDe. ：03/07/11 04:51

>>733
胴衣。

522はそこまで頑なならもうｺｺでレス返さなくていいと思うよ。
皆、親身になって相談に乗ってるのに聞く耳持たないんだもの・・・。

747 ：恋人は名無しさん：03/07/11 04:54

>>746
いや、そんなことはない。
結局突っ走ってしまうとしても、それは本人の自由じゃん？
どんなに親身だって、人の人生を他人が決めることはできないさ。
俺は522の書き込みはいつも楽しみだ。
どんな結論を出すとしても、何のしがらみもない他人として無責任に
「頑張れよ！」と言ってやりたい。

748 ：522：03/07/11 11:12

>>736－
子供じゃなく、自分の方を優先で考えて欲しい…て気持ちは、それはやっぱり無いわけじゃないです。
付き合っていて、彼が常に子供優先だったら、すごく辛いと思う。でも子供を
ないがしろにして自分を優先されても、嫌です。これは正直な気持ちです。

日記のつもりじゃないんですよー。私のレス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈて方が多いなら、ここに書くのはやめておきます。
とりあえず書いたからには、経過と結果もちゃんと書いたほうがいいかなと思ったまでなので。
ここの方々のレスに耳を傾けてないわけでもないんですよ。実際、レスをいただいて
気持ちの整理も出来てきたように思いますし、感謝しています。でも、｢良くないから別れた方がいい｣と
アドバイスをもらって、すぐに別れを決断できるほど軽い気持ちで好きなわけではなかったし、
それなら、初めからこんなに悩んでいないと思うんです。
今回のことに関して、彼は本当にずるいしひどいけど、他の素敵なところも私はたくさん知ってる…
本当にバカみたいだけど、｢ひどいよー｣｢でも好きだよー｣がせめぎあってる状態です。
彼の決断を待って付き合うか別れるか決めることを変えるつもりは、今のところ無いです。ここでレスをもらって
色々悩んだ上で、決めたことなので。私は彼が決断してくれれば、それでいいです。
せっかくアドバイスしてくれている方の納得のいかない結果になるかもしれないし、私のレス読みたくない
人も居るみたいだし、やっぱりもう書かない方がいいでしょうか？
私としては｢こんなしょーもない人たちもいるのねー｣ていう参考例くらいにはなるかと思ったのですが…(つД｀)

749 ：恋人は名無しさん：03/07/11 11:56

>>748
あー、、
じゃあやっぱ>>733の状態になる可能性があるってことだね。
それが２号的だってこと。しょうがないね、
そこまで好きなら滑り止め女になるのも。
男にしてみるとホントにﾇｸﾇｸに都合のいい状態だろうな。
元奥のお泊まりも続くんだろうし。

あなたの彼は、もし元奥とあなたが同時妊娠しても、
このｽﾚの住人は別に驚かないっていうぐらいな人だよ。
１度に２人を好きになるのは全然面倒じゃない快適状態。
異母兄弟がまるで同い年なんて昔の日本にはよくあった。
まあこれは、あなたにわかりやすいようにするための例えだけど。
随分前に「彼もこのままじゃつらいんじゃないか」なんて書いてたからさ。

一応今、返事待ちなわけでしょ。報告は待ってるよ～ん。

750 ：恋人は名無しさん：03/07/11 12:41

522さん、
だいぶｽﾚ違いな話だけどさ
最近知って驚いたんだけど
大正天皇はメカケの子供だそうな。

昭和天皇にはなかなか男の子が生まれなかったので
周囲がメカケを持つように強く勧めたそうだけど
昭和天皇は奥さん(皇后)をホントに大切に思ってたから
そんなことは出来ないって断固として断ったというのは有名な話。
女の子ばーっかり生まれたあとに、やっと今の天皇が
生まれたわけだけど。

男性が１人の女だけに決めて愛するっていうのは
後から出来た約束であって、まあ２人以上だと単に
精神的に気持ち悪いって思う男ももちろん存在するけど、
イスラムの方は妻が何人もいるのは今も普通だし。
医学が発達していなかった頃は男の子の方が病弱だったこととか、
もっと古代は狩りとかで死んでしまう場合も多かったろうから
一夫多妻は当然だった。

昭和天皇みたいに、公的に義務として複数の女を勧められてさえも
自分の伴侶は絶対１人と決めて１人の女性だけを大切にするのが
本当に愛情深い優しい男だよ。今の天皇も夫婦仲すごくいいみたいだし。
だからあなたの彼は優しい男じゃない。すごい封建的。
あなたがもし両天秤な男と人生をやっていくなら
「そんなはずじゃなかった」なんてあとから思わないで
最初から肝に銘じて生きていくべきだね。

今検索して見つけて驚いたんだけど
大正天皇の母親の名前は愛子だって！
読み方は違うみたいだけど。深いなぁ。。。。。。。。

751 ：恋人は名無しさん：03/07/11 14:31

>>750
おまえ微弱だがハッキリと電波が出てるぞ。

752 ：恋人は名無しさん：03/07/11 15:33

何を言っても５２２には無駄なんだろうけど(´･ω･`)

＞子供じゃなく、自分の方を優先で考えて欲しい…て気持ちは、それはやっぱり無いわけじゃないです。

これ、無いわけじゃない程度なのか？
絶対違うと思うんだが・・・
自分の気持ちくらいキチンと確認しておいた方がいいよ
１：一緒にいるなら出来れば自分優先にして欲しいのか
２：一緒にいるなら絶対自分優先にして欲しいのか

似てるようで全然違う気持ちだからな

それと彼が子供を大事に思ってるのを頑なに信じているようだけど
１００％彼は子供より自分を優先しています。
もちろん５２２の事よりも自分を優先しています。

だけど、その事に彼も５２２も気付いてないだけ
だから話は空回り、だって思い込みの気持ちを語ってるだけだもん
将来的な事を考えていい相手ではないよ、きっと
一番手っ取り早いのは５２２が元奥と話すれば
彼の嘘や思い込み、５２２の知らない彼の事が
浮き彫りになってくるんだけどね

753 ：恋人は名無しさん：03/07/11 18:16

>>751
ｵﾀｸだけどﾃﾞﾝﾊﾟではないﾄｵﾓﾌｗ

752の最後の３行、禿同！！！！！

５２２、元奥と話し合え！
現実が見えるぞ！

754 ：恋人は名無しさん：03/07/11 18:18

＞彼が子供を大事に思ってるのを頑なに信じているようだけど
＞１００％彼は子供より自分を優先しています。
＞もちろん５２２の事よりも自分を優先しています。

超禿同

755 ：恋人は名無しさん：03/07/11 18:22

５２２さん、>>733 と >>752 をよ～～～～～く噛み砕いて読んで
彼の「都合のいい女」を続けるかどうか考えよう！！

756 ：恋人は名無しさん：03/07/11 19:11

都合のいい女っていうのは、結構心地いいこともあるんだよ。
相手が好きなら、なおさら。

本妻、恋人、私が彼の一人だけの女・・・

そんな、言葉で表される「地位」みたいなもんは、愛情や恋心の前には
不毛になっちゃうんだよ。
地位に固執して好きな男を手放すより、都合のいい2番目の女でいいから
つながっていたい！
そのくらいドロドロなのが恋愛ってもんだよ。

757 ：恋人は名無しさん：03/07/11 20:24

バツイチだった彼氏と別れました。
元嫁と連絡とってたんで「やめて」とかじゃなく
「イヤっていうきもちもわかる？」ってきいたら
「別れたからはいさよならって無責任になれないし（元嫁に対して）
私だけ見てっていわれるとちょっと・・・」って。

冷静にコメントいただけたらうれしいです。↓
http://love.2ch.net/furin/#8

758 ：　　：03/07/11 20:29

離婚女は　セクースしたくてしょうがないので

アソコのｹ　毎日剃って　戦闘態勢ととのえてます

759 ：757：03/07/11 20:31

これの
「これは不倫ですか」
のいちです。

760 ：恋人は名無しさん：03/07/11 20:40

>>759
リンクの貼り方おかしよ。これでしょ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1057730892/

彼は君のことたいして好きじゃなかっただけでは。
寂しいとかなんとかの理由で手近な女に手を出した。
で、他の部分で満たされてきたので、君を必要としなくなった。
そういうことじゃないかと。

761 ：757：03/07/11 20:44

レスありがとうございました。
しかもちゃんと読んでくれて・・・
それだけで大分癒されます。

最初から好きではなかったってことですかね・・・

762 ：760：03/07/11 20:47

好きにもいろいろあるからさ。
好きと言えば好きだったんだろうけど、
君が考えている好きとは意味が違っただろうね。
彼は気軽な恋愛を愉しみたかったんでしょう。

元スレ見たけど、なんか、流されやすそうな人だね。
もっと自分をしっかり持たないと、同じ失敗ばっかり繰り返すよ。

763 ：757：03/07/11 20:52

>>760
本当にありがとう。

流されやすそうって言うのは私のことでしょうか？

あの・・・もしおいやじゃなければ元スレ（不倫板）で
お話していただけないでしょうか？

ここじゃ板違いかと・・・調子乗ったこといってすみません。

764 ：恋人は名無しさん：03/07/11 20:55

>>763
へー、不倫だったの

765 ：757：03/07/11 20:56

不倫ではないんですけどね。99％・・・

766 ：恋人は名無しさん：03/07/12 01:16

離婚されちゃうわな‥女も耐えきれないなと実感。
半年目すぎました。

767 ：　　：03/07/13 00:26

離婚女は　もちろん　アソコが真っ黒

768 ：恋人は名無しさん：03/07/13 00:29

離婚してたらはっきり言って結婚はしない。
恋愛は微妙。
セックスならもちＯＫ！！

769 ：筆記まん　 ◆YV2BtaERpY ：03/07/13 00:30

768の先生

同感

770 ：恋人は名無しさん：03/07/13 04:16

そういえば、前もバツ１の彼氏だったな～。これからバツ１尽くしなのか？私の人生（W

771 ：　　：03/07/13 15:47

離婚女は　別れた男が悪かったからと　勘違いしてます

772 ：恋人は名無しさん：03/07/13 17:20

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

773 ：恋人は名無しさん：03/07/14 09:02

>> 739,744,767,758,771
おまえさんも荒らし熱心だねぇ。
こんなに執拗だから離婚されたんだろ。
カップル板から、去れ＞毒男

774 ：山崎渉：03/07/15 09:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

775 ：　　：03/07/16 18:43

離婚女は　中古の意識が　不足しすぎです

776 ：恋人は名無しさん：03/07/16 22:06

ほんとご苦労だねぇ藻前

777 ：↑：03/07/16 23:43

離婚して　逝かれてます

778 ：522：03/07/18 17:46

多忙にて長らくご報告が遅れまして・・・。先週末、彼がやっと決断をしてくれました。
子供はかわいいけど、私と付き合うことを選んで、子供と一緒に暮らすことは諦めるそうです。
子供と離れて暮らしても、子供に親として関わること、子供を大事にすること…を、
彼はやっぱり出来ないように思うらしく、(彼は子供を片親にする＝不幸にすること、という気持ちが強いので)
どうしたら子供を大事にしていけるか、一緒に考えていって欲しいと言われました。
私は｢あなたの子供のことなんだから、当然一緒に考えるよ｣って言いました。
いろんな方にレスいただいたように、彼は自分が最優先てところもやはりあって、
子供とのことも、かわいいから、親として大切に育てたいから、ということよりも、
彼自身が子供と離れたくないという気持ちが強かったんじゃないかな、と思いました。
けっこう辛い決断を迫ってしまったと思います。本当は彼が離婚時に考えるところを、
今やり直しただけなんですけどね…。でも今回、互いに本当に悩んで、自分の気持ちを
相手にぶつけて、そのなかで互いのことがもっとわかるようになりました。
互いの将来観や、相手への気持ちを再確認出来たと思います。結びつきも強くなったかな…？
いろんな方が心配してくれている、元奥さんと彼の関係については、ほとんど心配していません。
今回彼が決断したとき、｢元奥さんとよりを戻して、夫婦としてやっていけるか｣ということも
やっぱり大きくて、その時に｢どうして離婚しないといけなかったのか｣をちゃんと考えてくれたみたいです。
子供の父親・母親としての二人は関係性を保てるけれど、夫婦・男女としては一緒にやっていくことは
出来ないと結論がでたようなので、私はそれでかまいません。彼の中では既に｢元奥さん＝子供の母親｣
という認識で、今は恋愛やセックスの対象ではないようなので…。もう同士になっちゃったのでしょうか。

779 ：522：03/07/18 17:47

普通につきあっていても、ふらふらする人は居るし、心変わりする人も居るし…絶対なんて
言い切れませんけど、今回の彼の決断を信じます。彼のこと(批判覚悟ですがｗ)、優柔不断だけど、
信じられない人だとは思ってないです、やっぱり。迷ったり揺れたり、弱いところのたくさんある人ですけど、
気持ちに嘘が無い人なので。これからもどうしようもないことで迷ったりするかもしれないですけど、
一緒に考えながら、教育してやりますｗ　　元奥さん含め、万が一他に目移りするようなら
今度こそばっさり捨てますし。それは今までのバツ無しの方との恋愛と変わらず、ですね。
でもずっと幸せに、仲良くやっていけたらいいな、とおもっています。
長らくお付き合いいただきましたが、これからはロムに戻りますね。
レスいただいた方々、本当にありがとうございました。

780 ：恋人は名無しさん：03/07/18 19:47

>>779
がんがってください。

781 ：恋人は名無しさん：03/07/18 19:51

離婚歴あっちゃだめなの？
あたしバツ２、子供あり。
彼は結婚しようって言ってくれてるけどな～。
しかも彼は子供作ろうと頑張ってくれてますが？

過去にこだわるなんざ、クズだな

782 ：恋人は名無しさん：03/07/18 20:00

>>779
しっっっっかり操縦して、お幸せにヽ(^ｏ＾）ノ~~

783 ：恋人は名無しさん：03/07/18 20:16

>>779
雨降って地固まる。

禿しく空気の違う唐突な781に粘着荒らし君でも突っ込んでやってくれｗ

784 ：恋人は名無しさん：03/07/18 20:19

>>781
ほんとに離婚暦ある人？ただの釣り？
私ばついちだけど過去にこだわる人クズなんて言えないよ
こだわるのが普通だと思うし私もやっぱり引け目感じるし
まぁ>>781が本気で言ってるとしたらその強さちょっとわけてほしいです

785 ：：03/07/18 22:10

離婚女は　セクースしたくて　変に強気です

786 ：恋人は名無しさん：03/07/19 13:23

>>784
こだわらないと言えば嘘になるけど、乗り越えられる壁でしかない。
ってなことでバツイチ彼女とケコーンすることにしました。
小梨なので救われた感じ。

787 ：恋人は名無しさん：03/07/19 17:51

小梨でバツイチなんて、何も問題ないじゃん。
結婚暦ない奴と変わらないって。

788 ：恋人は名無しさん：03/07/19 20:20

522ﾀｿ

全部読みました。
揺れて揺れてすごくつらかったと思う。
いっそ別れてしまえば、って思うときも何度もきただろうけど、
「好きな気持ちがあるのに別れる」ことほど後悔することもないだろう。

別れるのは簡単（まぁいろいろ法律上とか金銭とか大変だけどさ）だけど、
続けるのが大変だから、別れる人ｲﾊﾟｰｲいるだけで。
せっかく結論も出たことだし、この先も大変なときもあるﾖｶｰﾝもするけど、
頑張ってね！ｲｼﾞｮ

789 ：恋人は名無しさん：03/07/20 00:44

784と同意。
変に自信持ってたり、開き直っていたりしても
後で辛い思いするかもしれないと思うと、そんな気分になれない。
かと言って、気持ちを削りながら付き合ってるわけじゃないんだけど。

790 ：恋人は名無しさん：03/07/20 00:57

バツイチの人。うまくいかなかったのは家庭だけ？
私の知ってるバツイチは、離婚してから仕事もうまくいかなくなった。
良い時と悪い時の波が激しいし、人や物事と深く関わりあうのが嫌みたい。

　ちゃんと身を固めて良い家庭を作れば、復活するような気もするのですが。
いい仕事している人は、家庭もうまくいってることが多いから。

　皆さんの周りのバツイチさんはどうですか？

791 ：恋人は名無しさん：03/07/20 01:11

>>790
そんな人と一緒にしないでください。
私はバツイチですが、離婚後にいろんな仕事をしつつだんだん波に乗って、
今はなんとかうまくいってます。
専業主婦の期間があったので、再就職は大変でしたが、頑張ってます。
精一杯いい仕事をしてると自負してます。

792 ：　：03/07/21 03:16

離婚女は　例外なく　自分を正当化します

793 ：恋人は名無しさん：03/07/21 10:40

ヒステリー女だねぇ。
そんなんじゃ旦那もイヤだっただろうな。

794 ：　：03/07/22 04:05

離婚女は　セクースにも　ヒステーリです

795 ：恋人は名無しさん：03/07/22 05:07

普通普通で

796 ：恋人は名無しさん：03/07/22 05:45

離婚って、組み合わせの相手を間違っただけじゃん
（見極める目がなかったと言えば、そうだが）

797 ：恋人は名無しさん：03/07/22 09:20

＞見極める目がなかった

それに尽きる気がする。

798 ：恋人は名無しさん：03/07/22 10:59

本性まで見極めるのは無理だと思うよ
運が悪かったと思うしかないよ

799 ：恋人は名無しさん：03/07/22 11:29

本性知らないでｹｺｰﾝ出来るんだ。ﾋｮｴ~
運が悪かったで片づけられるのは無関心または鈍感という
一種の才能だと思ふ。

800 ：恋人は名無しさん：03/07/22 11:30

800ﾄﾘﾄﾘ

801 ：恋人は名無しさん：03/07/22 11:32

>>798
それじゃ何も成長しないよ。
離婚までしたからには何か学ばないと。

802 ：恋人は名無しさん：03/07/22 11:34

どーせおまえらの３分の１ぐらいは離婚するんだよ。
特別な奴なんかいねーよ。ゲハハハ

803 ：恋人は名無しさん：03/07/22 12:25

日本人は世間体とか考えて我慢してるだけ。
離婚したいけどできない、地獄のような結婚生活を送っている夫婦も多い。

ここにいる未婚の人達は、自分だけはそうならないと思ってるんだろうな。
幸せいっぱいのカップル板だし。離婚した人も昔はみんなそうだったんだ。

804 ：恋人は名無しさん：03/07/22 12:29

>>802
残る3分の2も、全員が幸せな訳ないし
偉そうに言えるのは極々少人数の既婚者か、
世間知らずの青二才だ罠

805 ：恋人は名無しさん：03/07/22 13:01

でもここは基本的に幸せなカップル板だからね。
批判が嫌なら来ないことだね。

806 ：恋人は名無しさん：03/07/22 13:17

私の彼氏も離婚してて奥さんとこに７歳になる子供がいます。
でも奥さんはもう再婚してるし、円満離婚だったみたいだし、
子供には２ヶ月に一回くらい会ってるみたいだけど
特に問題なく付き合ってます。４月に結婚する予定。

807 ：恋人は名無しさん：03/07/22 13:26

>>806
>４月に結婚する予定。

ハア～

808 ：恋人は名無しさん：03/07/22 13:34

>>781
クズ発言以外はほぼ同意。拘るというか考える人はいるって。
漏れの彼女はバツイチだけど、昔の事って結構気にしている。
告白した時も「私、バツイチなんだよ。ホントにいいの？」って
何度も聞いてきた。
>>784のように常に引け目を感じているような感じだったけれど
漏れは彼女の過去の事は彼女から話さない限り触れようとは思わ
ないし、まして自分からなんて聞けない。
彼女に都合の悪い話とかあるみたいだけど漏れは過去に拘らないし
カッコつける訳じゃないけど、早く彼女を過去から解放して本当の
笑顔を見たかったので、「過去は過去、漏れ達は別だよ」と言って
付き合い始めますた。

809 ：恋人は名無しさん：03/07/22 13:35

>>807
何か問題あるの？
>>806は相手がバツイチにしてはいい状況だと思うけど…

810 ：　：03/07/22 18:19

rikon onnawa shineya

811 ：　：03/07/22 21:44

離婚女は　何でも　自己中です

812 ：恋人は名無しさん：03/07/23 01:36

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　Ｕ

813 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

814 ：恋人は名無しさん：03/07/23 01:41

婚姻の誓いを破った者が、再び婚姻の誓いをする事は許されない

815 ：恋人は名無しさん：03/07/23 01:43

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　Ｕ

816 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:29

>>814
> 婚姻の誓いを破った者が、再び婚姻の誓いをする事は許されない
まあ、常識ではそういうことになる罠。
で、別れる選択肢を持たないクリスチャンとか
人生修行を重ねたり、それに疲れて浮気したりして。

離婚理由は、暴力・経済力・ギャンプル・浮気・嫁姑ってのもなぁ。
男が、昔のようにシッカリしてれば問題ないような（ｗ

817 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:44

>>816
男がしっかりっていうけど、男が落ち目になった時こそ
妻が支えてやれば良いじゃん。

818 ：恋人は名無しさん：03/07/23 13:23

重くて支えられません

819 ：　：03/07/23 18:55

離婚女は　股開く以外のことは　できません

820 ：恋人は名無しさん：03/07/23 21:20

>>819
藻前ここでデビューしろよ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057636819/
(･∀･)ﾆｯﾎﾟﾝの粋@許せない私を捨てたあの男part.2

821 ：恋人は名無しさん：03/07/24 09:06

>>816 は、男が落ち目って意味じゃなく、
だらしないとか不甲斐ないって言ってるんだろ。
例を見りゃ、支える類ののもんじゃないね。

荒らしのようなウザキモ男も多くなったしな。
日本の男もしっかりしろよ～

822 ：恋人は名無しさん：03/07/24 09:30

>>821
不甲斐性ない（ｗ

他人にとやかく言う前に　日本語覚えろ

823 ：恋人は名無しさん：03/07/24 09:31

>>809
気付かないのか？

824 ：恋人は名無しさん：03/07/24 11:37

不甲斐ない
ふがいない

あってるじゃん>>822ﾊｽﾞｶｼｲﾔﾂ!ｗ

825 ：恋人は名無しさん：03/07/24 11:41

>>821
＞暴力・経済力・ギャンプル・浮気
に関して言えば、身近に全然旦那をいたわらない(支えない)という状態で
旦那がｽﾄﾚｽ膨らんで悪化してる見本がいるんで、同意なんだけど。

826 ：恋人は名無しさん：03/07/24 12:14

経済力なら、支えるな。愛さえあれば。
あとは、リコ～ンします。
ストレスあるからって、そんなに弱いんじゃ先が思いやられる

827 ：ポカポンタス ◆POKA/Q/HKY ：03/07/24 13:17

>>819
お前、何があったんだ？
俺と熱く語らないか？

828 ：809：03/07/24 13:55

>>823
わからない。
教えてみてよ。

829 ：　：03/07/24 16:02

離婚女は　別れた亭主で　オナーニしまくりです

830 ：恋人は名無しさん：03/07/24 17:06

>>829
わはは、そりゃ～ないｗ

831 ：　：03/07/25 21:32

離婚女は　別れた亭主の　ティンポが忘れられません

832 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

833 ：恋人は名無しさん：03/07/25 21:34

美乳の女神
http://66.40.59.93/xxxpink/

834 ：　：03/07/26 18:34

離婚女は　フセインのティンポを　狙ってます

835 ：恋人は名無しさん：03/07/27 22:11

バツ一小梨も同棲経験ありも同類だね
いずれにしても俺は嫌だね

836 ：　：03/07/27 22:20

離婚女は　親族に　合わせる顔がありません

837 ：山崎渉：03/08/02 00:39

（＾＾）

838 ：山崎渉：03/08/15 12:00

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

839 ：恋人は名無しさん：03/08/20 00:02

あげ

840 ：恋人は名無しさん：03/08/20 00:08

小梨ならいいじゃん
どうしても処女を求めてる人以外
そんなの紙一枚の問題
子供がいると親権問題やらでややこしいが

841 ：恋人は名無しさん：03/08/20 00:13

離婚の回数によりますね。
バツ１なら許せても、バツ２・３と
なれば、その人に欠点があるとしか思えない。

842 ：恋人は名無しさん：03/08/20 00:44

私の彼女バツ２かつ子持ちですが、少なくとも２回目の離婚に関しては
彼女に落ち度は見当たらないのでそこはノーカウントにしています。
子供の父親が２度目の相手なのでのどに魚の骨が刺さったような感覚はあります。

843 ：恋人は名無しさん：03/08/20 14:36

>>842
悪いことは言わん
何か根本的な問題があるよ
別れた方がいい

844 ：842：03/08/21 00:16

>>843
それが賢い生き方だとは思いますが
こちらが惚れてしまったものですから。

845 ：恋人は名無しさん：03/08/21 17:33

一人の男が堕ちていく

846 ：恋人は名無しさん：03/08/21 23:37

>>842
彼女に落ち度が無いのなら・・・
世の中、どうして？って思うほど
男運悪い女の人もいます。
あなたが3人目の悪い男にならないように、大事にしてあげてください。

847 ：842：03/08/26 23:51

>>846
子供が幸せに育ってくれるのが一番大事なので
必ずしも結婚にこだわるつもりは無いですが
絶対にバツ３にしてこれ以上傷つけたくはありませんから
ご指摘の点は厳に注意します。

これから双方の家族に二人の関係を認めてもらうのがなかなか厄介です。

848 ：恋人は名無しさん：03/08/27 23:51

遅レスでごめんなさい。846です。
842さんは彼女の気持ちもよくわかってるみたいだし
いい人そうで、彼女は幸せですよね。

＞これから双方の家族に二人の関係を認めてもらうのがなかなか厄介です
これは避けて通れない道。
でも親はいつも子供の幸せを願ってるものだから
二人が本当に愛し合ってるなら、分かってくれると思います。

似たような環境にあるので、マジレスしてしまいました。
お幸せに！

849 ：恋人は名無しさん：03/09/19 01:39

兄に彼女が出来たと聞いて喜んでたんだけど、
よくよく話を聞くと離婚歴のある人だった（２歳半♂の子供がいる）
うちの親は大怒りで「付き合うのは自由だが結婚はダメ！！！」だって。
私もな・・・子供より動物のが好きなくらいだから
他人の子を身内として可愛がれる自信ないかも。

850 ：恋人は名無しさん：03/09/20 00:40

>>849
だったら、別に可愛がらなくていいじゃない。
妹が連れ子を可愛がれないから、結婚しちゃダメ、というのは理由にならないよ。

お宅の親が反対する理由は、世間体？離婚した人への偏見？

851 ：842：03/09/20 02:06

>>848
その節は丁寧にお返事していただきありがとうございました。
おかげで元気が出ました。

>>849
ご家族のお立場からするとそうですよね。
当事者の私ですら「惚れた相手が死ぬ思いをして産んだ」
という立脚点が無ければ「我が子」として愛していく自信は
湧かないですから。

852 ：849：03/09/20 02:33

>>850
付き合って数カ月のまだラブラブで冷静な判断ができない時期に
同棲だの結婚だの言ってるから、
２人の深く考えてなさそうな様子を見て
うちの両親は怒ったみたい。
「もう少し冷静になって時間をかけて考えろ！」
「お前は彼女を幸せにするのは勿論、
血の繋がってない子供を大人になるまで立派に育てないといけないんだぞ、
そんな事できるのか？」って。
　
と言う事で、反対する理由は２人が結婚を安易に考え過ぎてるって事。
時間をかけて彼女と子供との信頼関係ができれば祝福してくれる、かも。

子連れの人との結婚は２人だけの問題じゃない。
子供も含めて３人が幸せになれなければいけないんだから
簡単に考えちゃいけないよね。

853 ：849：03/09/20 02:41

>>851
私や両親とは逆の立場の方でしたね。
最初は驚いて反対されるかもしれないし
少し時間がかかるのは仕方ないかもしれない。
でも彼女と子供との絆が深くて幸せだっていう姿を見せれば
納得してくれると思いますよ。ガンガレ！！

854 ：恋人は名無しさん：03/09/20 13:43

>>852
850です。
ふむー。
私が結婚するとき、付き合って1ヶ月以内で決めたから、そこを言われるとな。
ただ確かに、2人が結婚を安易に考えていそうな雰囲気は、見ればわかるからね。
もう、見るからに「おいおい大丈夫か？」って雰囲気、かもし出すからね。
きっと、ご両親にそう思わせてしまったんでしょう。
それは反対されても仕方ないね。

855 ：恋人は名無しさん：03/09/30 22:33

age

856 ：恋人は名無しさん：03/10/05 01:32

あげ

857 ：恋人は名無しさん：03/10/05 01:34

離婚最悪

858 ：恋人は名無しさん：03/10/09 21:28

なんか最近類似スレを目撃したような気がしたのでｱｹﾞてみる

859 ：恋人は名無しさん：03/10/11 10:50

離婚歴＝傷物・中古品

車は中古でもいいけど、人間くらい新品がいい。

860 ：恋人は名無しさん：03/10/11 19:22

>>858
車は中古になればなるほど傷がつくけど、
人間の中古（言い方悪くていやだけど）はいろんな経験を積んだ分
懐が深くなるってもんよ。
まあならない人もいるけどね。

861 ：恋人は名無しさん：03/10/11 21:25

>>860
だね。離婚を全て相手のせいにして
自分に悪い所はなかったか考えないような人は
懐は深くならないだろうね。
ちゃんと学習機能がある人なら経験が生きて
人の痛みがわかる深みのある人になるでしょうけど。

862 ：恋人は名無しさん：03/10/11 23:20

よめさんが３ヵ月後に死んだんだから勘弁してくれよ･･･
まあ、世間じゃ同じ罰位置だがな

863 ：恋人は名無しさん：03/10/11 23:33

人によるよね。他の女に目移りする人は何度も繰り返すし。離婚の原因にもよるかぁ。
私は、離婚暦ない人がいいな。経験上…

864 ：恋人は名無しさん：03/10/11 23:38

>>862
赤の他人だが泣けて来た。

865 ：恋人は名無しさん：03/10/12 00:21

結婚は、結局自分と同レベルの異性と一緒になる。
当たり前。
つまり相手に不満があって離婚する人間は
自分に不満をたれているようなものだ。

そんな欠陥人間なんてイヤです。
そんな欠陥人間に惚れられても自分が下層市民だって
評価されてるようなものじゃないですか。

だからバツイチさんは一生一人でいてください。

866 ：恋人は名無しさん：03/10/12 07:19

結婚したことのない人は、
「俺（私）は離婚なんかしないぞ！」
って誰でも思って、離婚経験者を人間的に欠陥があると思いたがるもんだよね・・・

>>865
世の中には２度目の結婚で幸せになってる人いっぱいいますよ。
あなたがバツイチの人が許せないなら付き合わないのは勝手だけど。

867 ：恋人は名無しさん：03/10/12 11:55

>結婚は、結局自分と同レベルの異性と一緒になる。

確かにそうだよね。
ブルジョアはブルジョア、庶民は庶民と自然にくっつく。
そして変な人間はえてして下層市民に多い。
下層市民は結局何かが足りない。
金とか心のゆとりとか。

下層市民ほど離婚率が高い。
それは人間に問題があるからだ。
だから離婚歴のある人間はどこかイカれている。

868 ：恋人は名無しさん：03/10/12 12:09

まぁガキは放置で。

ただの婚姻の解消でしょ。
法的に婚姻関係を結んでるか否かだけの問題だからどうでもいいよ。
処女崇拝もしないしさ。
恋愛経験の豊富さだって裏返せば両者の関係を深められなかった結果だしね。
過去を許せない人ってのもいる様だけど、許すことも愛ってやつだよなぁ。

869 ：恋人は名無しさん：03/10/12 15:05

お古はイヤだよ。

870 ：恋人は名無しさん：03/10/12 23:14

歳取った独身オトコも嫌だね～
女は、歳とってもサラがいい？

871 ：恋人は名無しさん：03/10/13 00:36

お古よりは年取った独身の方がずっといい。

872 ：恋人は名無しさん：03/10/13 06:33

くだらねえ。

873 ：恋人は名無しさん：03/10/13 21:48

離婚すると、二度と結婚したくなくなります。

874 ：恋人は名無しさん：03/10/13 22:27

>>873
どうしてですか？
詳しく聞きたいです。

875 ：恋人は名無しさん：03/10/13 22:40

彼女もいるし、
面倒起こさなくても他の女に行けるし、
金は自由になるし、

独身はイイって事だ。

876 ：恋人は名無しさん：03/10/13 22:48

別れるときにめんどくさいから？＞離婚

877 ：恋人は名無しさん：03/10/13 23:06

すべての人を巻き込んで､ぐちゃぐちゃにし
その結果､誰も良い気分にならないからかな･･･｡

ほんとに親や家族にもうしわけないって
自分のせいでって言う､嫌悪感｡

うまく説明出来ないけど､そんなかんじかな

878 ：恋人は名無しさん：03/10/13 23:34

わかります。
自分だけの問題ではすまなくなるものね＠結婚って

879 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:01

でも一生独身って寂しいとかは思いませんか？

880 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:03

>>879
結婚暦あると、そうでもなくなるんじゃないか？

881 ：恋人は名無しさん：03/10/14 01:26

寂しいより離婚の方が嫌だね

882 ：恋人は名無しさん：03/10/14 02:35

あれ？

883 ：恋人は名無しさん：03/10/14 02:44

ん、なんだ？

884 ：恋人は名無しさん：03/10/14 03:24

ワケ　ワカ　ラン

885 ：恋人は名無しさん：03/10/14 03:36

スレ１０００超えてね？

886 ：恋人は名無しさん：03/10/14 03:38

ありゃぞぬ㌧でもーた。
スマソ。

887 ：恋人は名無しさん：03/10/14 15:58

内容がかなり濃いので１週間ぐらいかけて、ちょびちょび読んでやっと終わりました。
かなーり遅いレスだが、、、

>Ｂさんの意見は一意見としてすごく参考になるので、誹謗中傷に負けずに
自分が信じている意見を言っていて欲しい。
それを受け入れるか否かは、読んでいる各人々な訳だから・・・

>５２２さんもここに書き込んで意見を求め、またそれを踏まえて自分なりに
悩んで出した結果なら、人に何を言われようとそれでいいと思うよ。
彼と彼の子供をひっくるめて付き合っていく気持ちがあるんなら大丈夫だよ。
でも、これだけは言っておくよ、人は変われるよ。。。
今は子供の事の方が比重が大きいかもしれないけど、この先貴方の事の
比率が大きく考えられる時期が来るかもしれない。

888 ：恋人は名無しさん：03/10/14 18:50

８８８

889 ：恋人は名無しさん：03/10/18 18:49

>>436
未成年ってことは学生さんかな？お勤め？
若いと逢うのは大変だよね。逢いたい気持ちは募るのにね。
　
うちらはイイ歳で東京北海道だったけど、結構お金はかかったもんね。
月１、２回逢って、毎日電話してたら年間100万以上．．．
もうかれこれ４年で辛抱たまらんので呼ぶことにしたよ。

890 ：恋人は名無しさん：03/10/18 19:01

しまった、ごばくした。

891 ：恋人は名無しさん：03/10/20 14:06

オレの彼女がｹｺｰﾝしてて子供もいることを最近知りました。
つまり彼女ではなくただの不倫だってんでつね。
欝です。

892 ：恋人は名無しさん：03/10/20 14:12

オレの彼女がｹｺｰﾝしてて子供もいることを最近知りました。
つまり彼女ではなくただの不倫だってんでつね。
欝です。

893 ：恋人は名無しさん：03/10/20 14:19

やくざゲッツ

894 ：恋人は名無しさん：03/10/20 15:03

>>891
ごめんねー

895 ：恋人は名無しさん：03/10/20 18:50

よーするに相手（異性）を見る目がないってこったよ
離婚者は。
今の世の中で人を見る目ないんじゃ終わったもどーぜん。

896 ：恋人は名無しさん：03/10/20 19:08