男は純粋な友情を女にいだけないpart2

1 ：名無し：03/03/19 12:18

男から見た女友達と女から見た男友達
同じ友達であっても男は女友達を性の対象として見てしまいます。
女性には理解し難いでしょうがムラムラしてしまうのも男の性。
ピリピリしないでマターリいきましょう。

前スレ
男は純粋な友情を女にいだけない。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1041441214/l50

2 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:19

２とっとこ

3 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:20

スレ立て乙

4 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:22

>>1
乙です。ありがとうございます。

ここ読んでると男友達見る目、変わりますね。
私もスレタイ頭に入れておくことにした…。
でもそんな事考えずに普通に楽しくやれる方がいいのにー。

5 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:23

別にどうなってもいいんならなんも考えずに行動すれば

6 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:27

４みたいなやつは結構失笑買っている

7 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:28

>>4
その「普通に楽しく」というのも男と女では違うと思う。
男を誤解されたくないので断っておきますが
男は自分の方から女友達とヤッちゃうような状況には持っていきません。
偶然にもそういう状況になってしまった場合
たとえば同じ部屋で寝ることになったとか、そういう場合は
ついつい行動に出てしまうのです。

8 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:29

女は反戦反戦うるせえよバカが

9 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:29

>>7
彼女がいない男はそうでもないと思う

10 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:31

>>8
全く関係ないが同意しとこう

11 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:38

同じ部屋に寝ることになっても
俺は我慢するだろうな。
ムラムラして眠れなくてトイレで抜く。

12 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:40

女は「ただの友達でしかないから同じ部屋で寝ることができる」と思うが
男は「ただの友達とは同じ部屋では寝たりしないでしょ」と思う。

13 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:41

>>7
私は♀だけど、それ同意。
>>9
彼女がいなくても「武士はくわねど」タイプの男は
私の周囲にもいるよ。

14 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:41

まぁギリシャ時代から「女の平和」なんて話があったくらいだからな
スレ違いだが

15 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:42

>>12
全ての見解の違いはそこから始まる。

16 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:43

>>13
それはブサイ・・・

17 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:43

別に普段は普通に楽しくやっててもいいんじゃないの。
酔いつぶれたり不用心に同じ部屋で寝るとかしなければ。

18 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:43

>>11
そういう男も珍しいな

19 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:46

>>17
>酔いつぶれたり不用心に同じ部屋で寝るとかしなければ。
男の人はこうなった女の人をどう思うの？
手を出しちゃっても構わないサインだと思うの？

20 ：　：03/03/19 12:49

そういう男もいる。
そうじゃない男もいる。

前者はDQNで
後者は普通。

って事で終了じゃないの？

21 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:49

>>19
どうなんだろうね。
そういう状況でも手を出さない男性は少なくないのかもと思うけど
やっぱり、そういう状況を作らないようにするのって
異性間の友達に対する最低限の礼儀のような気がする。

22 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:49

>酔いつぶれたり不用心に同じ部屋で寝るとかしなければ。
♀だけど彼氏が奥手だったのでここまでしないと手を出してこなかったよ。

23 ：13：03/03/19 12:50

>>11
それ私の（元）男友達もあとからそう告白していた。
なんかかわいいな～ｗと素直に思ったけど。
>>16
いや、ただ単にヘタなことをして己の価値を下げたくないだけだと
思ったよ。女性にとっては男があがるからね。
でもそういうプライドも必要だと思う。
本能だけに任せてるのはサルと同じでしょ。
自分はそんなのと一緒にされたくない！というプライドだね。
もっとも、私はその「武士はくわねど」タイプの男にプロポーズされて
結婚までしてしまったがｗ

24 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:50

>>20
両方普通だと思うが。

25 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:51

そうだ、
その男自身がオクテということもありえるな。

26 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:52

>>19
そう思う奴はたくさんいる

27 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:52

>>23
男だって誰に対しても本能丸出しというわけじゃない
そういう相手とそうじゃない相手がいることを
最初に頭に入れておいてよ。

28 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:53

まぁ不細工に手を出したら男は下がるな
据え膳食わぬは男の恥という言葉もあるわけだが

29 ：前スレの1000：03/03/19 12:53

だれかれかまわず手を出すってのはDQNに他ならないと思うが。

30 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:54

手を出さない男性にしても多少ムラムラしたり
落ち着かない気持ちになったりはするんでしょ？

31 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:54

うん、いるいる。
いるが、「するかしないか」だけの差だね。
それが全ての男にあてはまるかっつーと、必ずしもそうでもないってことだけ。

32 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:54

>>28
上手い料理ならあり難く頂くけど
見た目マズーな料理には食欲湧かないからね。

33 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:55

>28
そう。それもまた真実だったり。
でもそれだけでもないのも真実。

34 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:55

>>29
そんな話してないしな

35 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:56

>>30
ブスじゃなければね

36 ：前スレの1000：03/03/19 12:56

女友達が寝てる時ってのは

俺が寝屁しないか心配になる

37 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:56

>>29
同じ部屋で二人きりで寝ることになっても何もするなというのですか？

38 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:56

やったら負け

39 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:57

男だって片っ端から手を出すわけじゃない
この女はカンベンってのが何人かいるんだよ。

40 ：前スレの1000：03/03/19 12:58

>>37
どんな状況だよ

酔って同じ布団で二人で寝る　　って事か？

その状況つくる方がおかしい
女がつぶれても同じ布団で寝るってのはありえなくない？

41 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:59

不細工→論外
勘違いストーカー気質→あとで後悔
その他→(ﾟ∀ﾟ)ﾗｯｷｰ

42 ：恋人は名無しさん：03/03/19 12:59

無防備に部屋に入れる女も悪いけど
我慢できない男根が情けない
やっちまうと激しくめんどくさい

43 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:00

>>40
前スレを最初から読んできてよ。
そういう状況になったという女性や男性の書き込みがあるから。

44 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:00

>>37
何もするな

45 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:00

ｱﾊﾊ　笑

46 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:00

>>40
よくあるよ

47 ：前スレの1000：03/03/19 13:01

>>41
女がその気ならありだな

後で後悔　に激しく同意

48 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:02

理想論として彼女以外とするなってのは分かる。よ～く分かる。
だが現実はそうもいかないだろ。彼女にしかチンポ勃たないわけじゃないんだし。

49 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:03

後悔っていうけど
女は男ほど後悔してないんだよね。
後悔するような奴は手出すな。

50 ：前スレの1000：03/03/19 13:03

言っていい？

そ　い　つ　友　達　な　ん　で　す　か　？

51 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:04

>>50
多分違います…

52 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:04

よっぽど信頼しているか、よっぽど下心あるか
（女は下心を隠すのが非常に上手い）
どっちかじゃない限り、男と二人で寝るシチュ
エーションなんてものは極力避けるのがまとも
な女です。
女は自分から告白した、とかいう噂は嫌いだか
らね、あくまでも「相手から・・・」というこ
とにしたいわけです。卑怯なわけです。
自慢したいわけです。
言いふらしたいわけです。
そのことを十分頭にとめて、あとで何を言われ
てもいい場合のみ、行動しましょう（ｗ

53 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:04

>>50
友達の定義なんて元々曖昧なものだろ。

54 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:05

>>49
つまり男友達を信用するような女はそーゆー女だってことか

55 ：前スレの1000：03/03/19 13:05

それじゃ
このスレなくなっちゃう（藁

56 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:07

>>40
同じ部屋で隣同士のベッド（ツイン）で寝たという状況ならある。
朝目が覚めて、起きようかなと思ったら、隣のベッドから男友達が
なかなかでてこない。「起きないの？」ときいたら
「あの・・・おさまらないの」といわれたときは笑ったｗ
「そら仕方ないね、男だし」と言うと恥ずかしそうにしてた。

その状態でなにもなく2週間そこで「共存」したけど、
結局そこではなにもなく、あとから付き合いだすことにはなった。
Hしたのはそれからだったよ、うちの場合。

57 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:07

酔った勢いでセックスしても友達には変わりないだろ。
友達っていってもいろんなレベルの友達があるんだからさ。

58 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:08

まぁ俺以外の男友達は信用するなってこった

59 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:09

ヤってみたい男友達はいる。

60 ：前スレの1000：03/03/19 13:09

>>56
それが普通だと思うんだが。

>>57
それ、ｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞ。

61 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:09

そもそも「（一緒に）寝る」ってのがｾｸｰｽを指すのは普通のことなのに
友達だから特別視しろってのがおかしい
一般常識ないんか？

62 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:09

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

63 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:10

>>60
ｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞという言葉が友達の一種であることの証明じゃないかｗ

64 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:10

>>60
だからフレンド＝友達だろ？
いろんな友達がいると言ってるだろ。

65 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:11

>>60
うん、私もそれは普通だと思う。
でも状況は、同じ部屋で共存してるわけだから
私はいつ彼にやられてもおかしくないわけじゃん。
それでもしなかった彼は、エライと思うと同時に、
一気に私の1番になったｗ

それも彼の策略だったのかな。

66 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:13

>>65
本命には手を出せないものなんだよ。
覚えとけ。

67 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:14

>>61
ごめんなさい。
意味が分かりません・・誰に言っているのか。

68 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:14

56＝65も結局友達じゃなくなってるからあんまり説得力がないな

69 ：65：03/03/19 13:16

>>66
あとから彼にきいたら、「本命でなかったら手は出せない」だったよ。
人によって違うもんだね。

70 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:17

男と女の友情というのが
あって無いようなものだから曖昧なんだよ。
手を握ったら友達じゃなくなるのか
キスしたら友達じゃなくなるのか
手マンしたら友達じゃなくなるのか
先っぽだけ入れたら友達じゃなくなるのか・・・・・

71 ：前スレの1000：03/03/19 13:18

>>63-64
ｾﾌﾚならやったって問題無い。

しかし俺が言ってた『友達』ってのはｾﾌﾚを指してない。

72 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:19

>>70
ゆってる事の最初の２行と後のギャップがおもしろいです…ｗ

73 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:19

男女が同じ部屋に2週間ってどんな関係だろう
仕事仲間なら慎重になるのも分かる気がする

74 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:19

やるかやらないかは計算するよ
こいつとやっちまったら本気になられてうざいかもとか
今の関係崩したくねえなとか

75 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:19

>>69
相手にもよるね。
手を出しても口説けるという女性もいるし
もう少し様子を見て行動した方が口説けるという女性もいる。
男だってバカじゃないからアプローチの仕方はそれぞれだよ。

76 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:20

>>67
>>19とか

77 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:22

>>74
相手の子によっていろいろ接し方を考えるよな。
ヤッた後に後悔しないようにしてる。

78 ：65：03/03/19 13:25

>>73
単なる「近所の飲み友達」でした。
私がちょっと旅行に出たら、彼が心配して追ってきた。
しかも彼はうちの両親が気に入ってるお人。
だから私のお目付け役に指定したらしい。

でも私は彼のこといつもからかって苛めて楽しんでた。
当時、うちの両親に反対されていた（元）彼氏との交際をずっと
応援してくれている人でもあり、別れたあともよく慰めてくれてた。
そういう意味でいい友達でした。

79 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:25

>>71
セフレというのはセックス主体の異性のことだろ。
セックスが中心ではない女友達なんだから
セックスしたことはあってもセフレではない。
似ているが違うものだよ。

80 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:28

>76
理解しますた

81 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:28

>>74
>>77
私もそれが男の本音だと思う。

82 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:28

>>78
んで、今は付き合ってると・・・
結局友情なのか恋愛感情なのか判別できない罠

83 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:30

お互いにフリーなら身体の関係があってもいいんじゃないの？
そこから恋に発展する場合もあるわけだし。

84 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:32

>>83
いいんじゃないの？
スレタイと全く関係ない話だけど

85 ：前スレの1000：03/03/19 13:33

>>79
俺が言う友達　ってのは

従姉妹みたいなもの。
結婚だってできるさ

でも身近な人だろ？普通は手をださない。
んで>>20に戻る。

86 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:35

>>20はイマイチ意味が分からん
手を出すか手を出さないかって話じゃなく
性欲（恋愛感情）が絡むか絡まないかって話だもん
前スレの1000は前スレ全部読んで来い

87 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:36

>>82
いや、プロポーズからだったので結婚しました。
彼は結婚してから恋愛しようという人で、やる気マンマンだったし、
私はべつにフラットな感情で「まぁいいか、嫌なら別れればいいし」と
気軽に。
結局うまくやっているのが不思議だけど。色気なさすぎ。

88 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:39

>>85
とりあえず前スレ読んできてよ。

89 ：前スレの1000：03/03/19 13:43

読んでみるよ

んでも次来るのは明日の昼だな。
仕事落ちです。

90 ：恋人は名無しさん：03/03/19 13:45

すんません。
65=78=87です。
書き忘れｽﾏｿ

91 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:16

振られた時に女友達に慰めてもらうのは下心ありだよね？
又は振られた女を慰めてあげる場合も。

92 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:17

うーん、結局男女の友情は私の思っていた風には存在し得ないのかー。

でも、
・男友達が女友達より優しい場合には、単に自分が本当の意味での友達として扱われていないことを自覚する
・自衛意識を持ち、妙な状況にならないように配慮する。
・自分の中で「女としての甘え」を捨てて、対等な意識で男と接する

こういう風な心がけが有れば、子どもみたいな純粋な友情（良い意味でね）は無理でも、
相互に尊敬し合うオトナの友情は築けるんじゃないかとおもうんですが。

93 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:17

アリの場合もあるし、別に普段から仲良くしてるから
ナシの場合でも友達としてならあるよ。

94 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:18

>>92
おお、激しく同意。

95 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:18

>>91
女友達ってところが下心ありなんだろうな。

96 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:20

>>92
俺は女性にはそんな風になってほしくないけどな。
それに間違って寝てしまっても
君の言う相互に尊敬しあう大人の友情はじゅうぶん築けると思うのだが。

97 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:21

考えたら男同士で慰めるってあんまりないもんな

98 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:22

>>97
妙な気持ちになるしね。

99 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:30

>>96
でも男に下心がある、と言われている以上
女性の自衛意識は必要でしょ。

100 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:30

>>97
そうかな？

>>98
妙ってどんな？

101 ：92：03/03/19 14:32

>>94
ありがと

>>96
寝てしまっても築ける人もいるでしょうが、私は彼氏持ちなので「男友達と寝る」と
言う選択肢がそもそも無いです。
彼を裏切らずに、男友達を弄ぶことなく（女の特権で良い思いをせずに）、それでも異性の
友情を求めるとしたらこういう形なのかなーってことです。

102 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:32

>>101
極めて真っ当な意見ですな

103 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:34

>>100
古いかも知れんが俺は人前で泣きたくないし
泣きたい時は一人でいたいな

104 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:35

女友達多い人ってどんな環境の人達？

女で本当に俺のこと親身に思ってくれるのはやはり彼女しかいないな。
でも付き合っても「こいつちょっと思いやり足りない無いな」と思う奴もいた。

105 ：92：03/03/19 14:36

>>102

な、なんか2chでココまであっさり同意レスばかりだと肩すかしだなぁ（藁
それとも高度な煽り？

106 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:38

>>104
彼女は長い事いなくても、女友達は多い人がいる。
彼はやはり「いい人」タイプで、それぞれの女友達の親から
あつーい信頼を受けている。

結局彼には選択肢があっても使わないし、
彼女たちには選択肢があっても使えない。みんな彼氏もちばかりだから。
だから彼はあつーい信頼を得てるんだろうな。

107 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:40

>>105
この板の男は一般的にそういう意見が多いかと
基本的に彼女持ちが前提だから、彼女には気をつけて欲しいし
女友達にも気をつけて欲しい
女友達との関係以外に彼女との関係もあるからね

108 ：92：03/03/19 14:42

>>107

そっか。じゃあ私の彼も同意見なのかな・・。今度色々話し合ってみます。
と言うわけで名無しに戻りますね。

109 ：１０４：03/03/19 14:46

>>106
女友達多い奴はやっぱり「いい人」タイプ。ハゲドウ。そして男友達も多いのだが
俺から言わせるとなんか親友と呼べる人はそういう奴にはあんまりいなそう
なんだよ。実際俺も仲良かったが彼はあまり深い話にはのってこない
気もする。

110 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:46

|出遅れた

111 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:48

>>109
かなりマメな男で卒業してから全然会ってない女友達にも
定期的に連絡とか入れているタイプね。

112 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:51

自分が何度も失敗してるから男女の純粋な友情は信じない
彼女にいつも言うがお前があり得なくても
「今現在」あり得ないだけ
男に隙を見せないのは友達付き合いしていく上での礼儀だと思って欲しい

113 ：恋人は名無しさん：03/03/19 14:54

パンツやブラが見えるような格好をしないでください。

114 ：１０００と千尋のﾏｿｺ隠し ◆h0dqn/Jp2c ：03/03/19 14:57

>>1
(* ´∀`)　ｽﾚﾀﾃ　ｵﾂｶﾚｻﾏﾎﾟ

115 ：106：03/03/19 14:57

>>109
そうそ、男友達も多い。
でも彼の場合は、親友と呼べるやつはみんな20代で結婚した人たちが
多いので、あまり話もできないみたい。
>>111
私の知ってるそいつは、そこまではマメじゃないなぁ。
年賀状なんて来た人にしか出さない男だし。

116 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:10

女友達が多い男って男友達少ない。
というか知人程度ならいるけど深入りできる同性の友達は少ない。

117 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:15

>>116
「深入りできる同性の友達がいない」とは
「そいつらの考えに賛同できるほど男の本能に従っていない」という
ことでもあるみたい。
例えば彼らが、据え膳は食っちゃう人たちなら
彼はその考えには同意しかねるから近づかない、というような。

118 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:18

>>92が結論出しちゃったからなんか関係のない話になってきてるな

119 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:20

煽る訳じゃないけど，判で押したような意見が多いな。

女の親友いて，女友達も多い。
でも男の親友もいる奴なんて
そこらにいるだろ。

120 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:21

そもそも女友達がいないと女友達食えないからな

121 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:23

>>117
なるほど、それは一理あるかも。
男同士で盛り上がるような下の話題が始まると、
プイってどこかに消えちゃう人に異性の友達が多いな。

122 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:24

意見も出尽くしたな。
「手出すの容認派の男vs手出してはいけない派の男&女」の論争だよ。
このスレも必要なかったな。

123 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:25

>>121
パッと見は女性に理解のありそうな男ね。

124 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:27

私今25歳だけど高校から続いてる男友達とか
私の部屋で2人きりでいても何も起こらないけどね～
私の彼氏が物凄く社交的なので2人きりで遊ぶって事は
最近なくなったけど、お互い恋人がいない時に
泊りがけで旅行とか行ったけど特に何もないし。
万が一告られたら断るし、彼もそう言ってるし、
男女間で友情だって人によっては成立すんじゃない？

125 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:28

永遠を信じるようなもんだな

126 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:30

>>124
全ての女友達が性の対象ではないのよ。
「こいつは対象外だな」っていうのがいるの。
あなたもその中の一人なんだって。
前スレ読んできなさい。

127 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:32

>>123
そうそう、だから女性も安心して近寄ってくるのかも。
女友達が多い男性って女性に近いかんじがするもんね。
そこが罠かも知れないけど（笑）

128 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:33

十分成立すんだろ。
現実にそういう相手がいるかいないかで意見が変わってるだけ

129 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:34

>>126
性の対象になってるって時点で既に
友達ではないのでは？

130 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:35

セフレも友達のうち

131 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:36

>>124
恋人がいない時に泊まりに行く・・・って
何となく本心は出来ちゃってもいいとか思っていないの？

やはり俺には理解できん

132 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:36

>>130
でも純粋な友情ではなかろう。

133 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:36

>>124
誰かがその均衡を壊さない限りは続く。
壊されたらそこでその関係はお終いになる。
今のところは壊されていないようだけどね。

134 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:37

ｾｸｰｽしても友達は友達ﾀﾞﾖﾈｰ

135 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:37

大学入学から卒業まで４年間仲の良かった男友達がいる。
４年の間に一度だけｾｸｰｽしちゃって、付き合う話も出たけど、結局友達でいようってことになった。
んで、今、彼氏からうるさく「その男友達と連絡とるな」って言われてる。
私がいくら「あいつとは友達だよ」って言っても信じてもらえない。
これってどーなの？

136 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:37

成立するやつもしないやつもいる
大抵はしてると思うが
しないやつもいるから気をつけろと
煽りじゃなくここは友達少ないやつ多そうな気するから
しないに傾いてるぽいけど

137 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:38

>>135
彼氏が嫌だって言ってるんだったらやめれ。

138 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:38

>>134
そうだね。それから恋人になってもそのまま友達でも別に問題なし。

139 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:39

ここは恋人がいるのに友達はいない人の溜まり場なんですね

140 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:39

>>129
「こいついい女だな」とか
思うだけでも性の対象でしょうが。
しっかりしてくれよ。

141 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:39

>>131
泊まらなくても、肉体関係になろうと思えばどこででもできるよ。
場所に関係なく、心の問題だと思うよ。

142 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:40

>>127
まさに罠ｗ
そういう男ほど、自分の理想があらわれるまでは
とことんマイペースを保ちながら待ってるもの。
でも一度理想が現れたら、友達のふりをして近づくことは上手だから
彼女も安心しちゃったりして。

でも嫌われたくないから、きちんと手順を踏む。
そこが気に入られるところかも。
ある意味、賢い。

143 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:40

>>135
彼の気持ち考えなさい。

144 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:40

>>124に

>>92の意見を当てはめると

・男友達が女友達より優しい場合には、単に自分が本当の意味での友達として扱われていないことを自覚する
→高校からの友達なら、そんなベタベタ優しくしてくるワケない
＝クリア

・自衛意識を持ち、妙な状況にならないように配慮する。
→高校からの友情があるので、男も迂闊にそれを壊せない＆壊そうと思わない。
そもそも恋愛の対象で有る女性カテゴリから意識的に外したからこそ長く友情が続いてきたワケで。
＝男友達の好意と今までの馴れ合いに甘えているが、ギリギリクリア。

・自分の中で「女としての甘え」を捨てて、対等な意識で男と接する
→高校時代の友達に甘えるなんてキモくて出来ない
＝クリア

と言うことで問題ないのでは。

145 ：１３１：03/03/19 15:42

>>141
そりゃそうだけど、泊まるのはやっぱり「もしかして」って思わないの？

146 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:42

>>139
ももも漏れはその通り。
今は彼女まで失いそうなのだが。

147 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:42

このスレは今日も熱いね

148 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:42

女の側の意見って意味がないと思うのだが
スレタイ読めない馬鹿女が多いのかな？

149 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:42

結論、
おまえらにまともな女友達がいないのを自分が男だからで片付けるな

150 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:44

他人の意見を聞かず一人で盛り上がってる奴がいてキモイね
友達少なさそうだなぁ・・・ｗ

151 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:44

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

152 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:45

「男女の友情は有る」派は、「有った方が良いのに」「私にはあるの！」「って言うか有って欲しい」という願望的意見か、
149みたいな煽りが殆どだからなぁ。

まぁたまには>>92みたいな前向き意見も有るわけだが、ごく少数派だな。

153 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:45

>>142
うわー、すごい洞察力。本当にそういう人多いなぁ。
私の周りだけかも知れないけど、本当にその通り。
友達→恋人となる一般的な展開かもしれないけど、そのパターン多いよ。

154 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:45

>>139
確かに友達少ないかもな。でも親友は４人いる。
広く深くつきあうなんてことは相当器用な人じゃなきゃ出来ないだろ。

155 ：135：03/03/19 15:46

私はその友達のこと本当に友達と思ってるんだけど、
その男友達は私のこと女として見てるのかなぁ。
彼氏は「絶対お前のことを女として見てる」って言うんだけど。

156 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:47

女として見てない奴とヤるわけねーだろ
ダッチワイフかオナホールと思って使われたのか？ｗ

157 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:48

>>155
彼氏もスレタイ派なんだよ。それが普通。

158 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:49

異性と親友の奴って、単に彼氏にするといつか別れがくるから
親友というポジションをとってるだけなんじゃないの？
前スレにも書いてあったが、軽いプラトニックラブみたいな感情だと思う。
仮にやらなかったとしても、「2人きりでもヤラなかった私達は本当に
心から結ばれてる」と思い込む材料になるだけで、相手を恋愛対象に
みてないからヤラなかったのとは違う。

159 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:49

135が本当に友達と思っているのか小一時間問いつめたいな。
お前は「男友達は優しいし気が利くし一緒にいて楽しいから好きー」的な馬鹿女なんじゃないかと。

違ったらゴメン

160 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:49

>>145
「こいつとは有り得えん」と思うか、
「もしかして…」と思うかの違いだろうね。
きっと泊まっても大丈夫な人は単純に前者なんだと思う。

161 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:50

女性からして「女友達が多い男ってどうよ？」

俺が女なら嫌だ。

162 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:50

オレ下心なんて思い付かない女いっぱいいるけどけどな
抱いてとか言われても笑ってできんな

163 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:52

まあ人間いろいろいるからな。大抵の男はスレタイどーりだよ。

164 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:52

>>161
「男友達の多い女」って男ウケはいいよね

165 ：135：03/03/19 15:52

私、いつも「私は友達だと思ってたのに向こうは違った」ってパターンが多い。
よく「女として見られない奴なら男女の友情は成り立つよ」って話が出るけど、
そういう女の人が少しうらやましい

166 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:53

同性から好かれないから異性の友達が多いのか、
異性の友達が多いから同性から好かれないのか。
いずれにしても今はあなたが異性だから友達でいられるのかも。

167 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:53

>>162
どの程度の友達レベルだよ。挨拶程度の奴ななんかスレタイ派の俺でも
たくさんいるよ。親友レベルの話なんじゃないの？

168 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:54

女と見られないための努力しろよ
眉ナシジャージ姿で男友達と会うとか

169 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:54

>>163
そうかあ？
んー。
グループで長い付き合いとかだとないんじゃねえかなとりあえず。
あいつに勃起するやつはいまい。

170 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 15:54

>>161
友達としてならいいけど、恋人にするには不安が多すぎると思う。
この人は下半身で行動する人じゃないとわかれば平気だけどね。

171 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:54

友達に勃起した時点で・・・

172 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:56

>>167
だからさ、一緒に寝てもなんも。
あーーーわかった。
わかった。
おまえら妹とか姉ちゃんないだろ？

173 ：135：03/03/19 15:57

>>168
なるほど！
彼氏も同じようなこと言ってた。
「すごいデブって化粧もしないで髪の毛も適当でその友達に会うなら、会ってもいい」とｗ

174 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:57

>>171
よくあることだろ。
友達とはいえ女なんだから。

175 ：167：03/03/19 15:57

>>172
妹２人いるよ。

176 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:58

>>172
お前女と長く付き合ったことないだろ

177 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:59

とにかくスレタイ否定派も彼女がいる時は異性の友達と泊まりに行ったり
するなよ。神経が信じられん。たとえ何もなくてもだ。

178 ：恋人は名無しさん：03/03/19 15:59

>>176
ん？
5年付き合ってるよ。
兄弟感覚の友達っていない？

179 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:00

>>173
惚気そうな発言なんで言いたくないんだけど、
彼氏にとって貴女は魅力的な人なんでしょ？だから心配なだけ。
しかも一度とは言え、成りゆきで寝た相手だから余計に心配。
彼にとっちゃ、あなたもその男友達も信用できない存在なだけ。

180 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:00

まあどっち派にしても同類同志が結婚まではゆくのかな～

181 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:01

そりゃ浮気もするけど友達には燃えないよオレは。

182 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:02

>>177
いいこと言った。

183 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:02

>>178
5年一緒に暮らしてても彼女にはティムポ勃つだろ？

184 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:02

>>181
オレも

185 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:03

＞＞１３５
一度寝た時点で、男はお前を間違いなく女としてみてるよ。
友情ももちろんあるかも知れないが、性欲や恋愛感情もあるはず。

186 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:03

>>183
正直あんまたたなくなってきた･･･

187 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:04

>>181
それは浮気相手が友達と称するより知人に近いから？

188 ：前提：03/03/19 16:04

・スレタイ肯定派も女友達なら誰でも性の対象になるわけじゃない。
　なる女と全然ならない女がいる。

189 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:06

>>186
じゃあ意見合いそうにないな・・・

190 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:06

俺の女友達（友達歴10年）、ちょー美人だけど何もする気にならん。
見掛けは女だけど中身は完全に男だからな。
ゲームヲタだしマンガヲタ(悪魔超人全部言えるしｗ)だし、
麻雀好きだし(しかも本当に上手い)、性格も男そのもの。
見掛けはホントにいいんだけどね、フェロモン(死後？)たっぷりだし。
いいヤツだ。でも恋愛感情なんか全くないぞ。

191 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:06

>>187
どうかね。
燃えないから友達なのかね。
浮気てナンパやら合コンとかでならするけど会社とかではしないよ。

192 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:06

女性の方は「私は男友達と一緒に寝たけど大丈夫だったよ」などという
便所のクソのような例えを持ち出してこないように。
良い意味でも悪い意味でもアンタは対象外だったというだけですから。

193 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:07

だからさあ、一緒に寝てても何もないなんてのは、
男女間に性欲や恋愛感情抜きの友情が存在することの
証明にはならないわけよ。
男にだって理性があるし、彼女がいればわざわざリスクを犯してまで
セックスしようとは思わないだろ。
男も動物だから、無意識的に女性に性欲や恋愛感情を抱くのは当然。
これは誰にでもあることだから、ないと言い張る奴は気づいていないだけ。
相手が、ブスだからそういう感情が起きないっていうのも、
相手の外見によって性欲が抑止されてるだけの状態だから、
性欲が全くないとはいえない。

194 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:07

>>188
はげどう。単なる女友達は友達だ。友情を抱くとはもっと深い友達だろ。

195 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:08

>>190
そんな例は意味ないだろ。
恋愛感情がある友達もいるし、湧かない友達もいるんだから。
女友達全員に一切の恋愛感情は無い！というなら話はわかる。

196 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:08

会社の女は友達じゃないけどめんどくさくなる恐れがある時は防衛本能が出て性欲湧かないのかな。

197 ：135：03/03/19 16:09

このスレ、とっても参考になりますた(ﾟ∀ﾟ)！

198 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:09

友情は性欲を駆逐できるかって話だからな

199 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:10

>>193
禿堂
寝てて何も無かった＝恋愛感情抜きの友達だもん！なんてのは
いかにも女性が考えそうな理屈だよ。

200 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:11

結局はスレタイが正しいんだが、それだけではあまりにも寂しすぎる。
だから男は理性を持って、女は甘えを捨てて自己防衛意識を持って頑張ろうぜって話だな。

201 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:11

>>196
仕事が絡んでくると違った話になってくる。
とりあえず職場の女は話の対象から外そう。

202 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:11

>>193がいいこと言った！

203 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:12

>>196
俺は性欲湧きまくってるが会社の女はダメになった時悲惨だな。

204 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:13

リスクの少ない浮気相手について論じるスレはここですか？

205 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:13

>>200
うむうむ。

206 ：からくり ◆LAMrqLNfbs ：03/03/19 16:15

愛情とか友情とか形の無いものを
こうだ　ああだって言い合うのって楽しいね。

俺は>>200に同意。
理性があるから自分を抑えるっつう話ですな。

207 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:15

性欲あってもあんまり感じないor抑えられるやつは上手く友達付き合いできる。
もちろん男女間の友情＝男男間の友情ではないよ。

208 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:16

お互いにフリーの場合は女友達のヤッちゃうのもアリですよね？
スレタイ否定派の人だってこれもダメなんて言いませんよね？

209 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:16

性欲があるないっていうより単に彼女には男友達と距離を保ってほしいってのが本音じゃね？
男女間での友情がありえると理解できたとしても、嫌なものは嫌だね。

210 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:17

この板としては自分が友人だから平気だと思っていても恋人が嫌がったら
恋人の気持ちを優先するということでファイナルアンサー？

211 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:17

つか、んなもん男も女も一緒だよ。
酒飲んで色目に変わる女キモイし。

212 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:18

>>208
別にありとかなしとかって話してないんじゃねえの？

213 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:19

このスレもいつも盛り上がるが、平行して処女について語ってるスレも
いつも盛り上がってて気になるには俺だけですか？

214 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:19

逆に「純情な友情」って何？と聞きたい。
肉体関係にならないから純情なの？
性的欲求が起こらないから純情なの？

215 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:20

男は日々精子が作られてるんだから溜まったら出したくなるのがは当然
女とは違う

216 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:20

>>214
字も読めない人は書き込んじゃダメですよー？

217 ：135：03/03/19 16:21

>>210
うん。
恋人が嫌がってるのに必要以上に連絡とろうとしたり会おうとしたりするのは
その時点で「友達」を越えてる気がする。

218 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:22

>>210
オレは彼女が男女の友情ない派でオレは現実にある。
言ってもわからんしほんとになんもないから普通に今まで通り。
つか、みんなで一緒に温泉入ったこともあるぞ。
嫌なのはわかるけど変に意識する方がやらしく思えるんだよね。

219 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:22

>>214
純粋だよｗ

220 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:23

>>213
友情ない派の男は処女派が多そう
なんとなく

221 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:24

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
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222 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:24

>>218
恋人でもない男に裸見せれる女性の方に疑問を感じる。
自己防衛意識ないよ。

223 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:24

だめだな。昨日から同じ意見の繰り返しだ。
結論としては
・肯定派の男も女友達全てに恋愛感情があるわけじゃない。
　　ある女と全くない女がいる。
・肯定派の男は恋愛感情のある女と一緒の部屋で寝たりしたら一線を超えるだろうが　
　　感情の無い女と寝ても何もしないだろう。
・女は「ただの友達」だと思っている男には隙を見せないこと。
・女は「何もないよ。だって友達だもん」などと一緒に寝たりしないこと。
　　ただの友達なんて思っているのは自分だけで相手は違うかもしれない。
・男と女では異性の友達に対しての考え方が根本的に違う。
・彼氏、彼女がいるのに異性の友達に手ぇ出す奴は氏ね。

224 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:25

>>220
そんなことはない。やはり別問題だな。

225 ：193：03/03/19 16:25

>>218
何度も言うが、お前が女友達と一緒に風呂に入ろうが、
一緒に寝ようが、裸を見ようが、全く何も起きなかったとしても
それが性欲や恋愛感情が０という事にはならない。
心理学とかでは、親や兄弟姉妹に対する性欲、恋愛感情の存在も
認められてるしな。
動物である以上、異性に性欲、恋愛感情を抱かないなんてのは
あり得ない話。

226 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:25

>>220
そもそもそんなスレ見てもいないが
処女ヲタなんてキティと一緒にしないでくれ

227 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:26

>>223
この手の話題はループします。

228 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:26

>>218

私も男友達と一緒に温泉入ったこと有るけど、内心は全然純粋じゃなかったなぁ。
露出的な欲望を、安全な男（友達）を利用して発散したというか。オナニーに使ったというか（藁

229 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:28

>>222
もちろんオレの女がそんなことしてたら殺すけどな。

230 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:28

>>228
あんた正直すぎ。何もオナニーまでださなくても、、、

231 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:28

>>228
ある意味正直だと思うよ。

232 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:29

別に人入れ替わってるんだからループでいいんじゃないの
張り付いてる奴いるの？

233 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:29

まぁ俺も女友達と温泉入ったらオナニーに使うかもな

234 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:30

>>232
ﾊﾝｶｸが貼り付いてるんじゃない？

235 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:30

>>232
過去スレに書かれていることを
あらたまって書かれてもね・・・

236 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:31

>>234
貼り付いてねーよ

237 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:31

>>232
結構みてるかも。確かにループする。別にいいんでないの。
何でも大抵そうだよ。車板でＡＴ限定馬鹿にするなんかも一緒。

238 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:32

>>236
粘着uzeeeee！

239 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:32

>>234
オナニーで我慢できるのか？
俺には無理だ。

240 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/03/19 16:32

>>237
車板・・・・この前こずえが来てたなぁ・・・　プ

241 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:33

クソコテが来ると一気に失速するな

242 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:33

>>240
みたことあります。ハンカクさんも。俺は男だからあまり参加しないけど。

243 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:36

>>239
わたしも。オナニーなんかしないでふつーにヤルと思う

244 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:37

>>243
風呂場でか？

245 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:38

状況によるかなぁ
他に人が沢山いると無理
温泉に二人きりならヤルと思うが・・・

246 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:38

>>240
こずえ来てたのか。

247 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:40

友達と二人で入るかよ

248 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:41

じゃあみんなの前でやるのか・・・
やりたいけど無理かも
素人がAV出ても勃たないのと一緒で

249 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:42

>>218
あなたの彼女が他の男と温泉入っててもなんとも思わない？

250 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:43

彼女とも温泉とかじゃ入んないな。混浴ってなかなかないだろ。

251 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:44

>>249
>>229
たぶん

252 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:46

温泉楽しいけど入りながらのセックルあんまきもちくない

253 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:48

女友達がまったくいない男も
男友達がまったくいない女もどっちも付き合いづらい。
要はバランス。自分の彼女が男の家に泊まるって言ったら
なんだと！って思う。でも別に居酒屋に2人で飲みに行くくらいなら別に
いいんでない？逆にそれを止める方がワガママだと思うけど。
一昨日ナンパされましたって男を「友達」とか言ってたら馬鹿だと思うし
逆に彼氏に言われたからって付き合い長い男友達と一切連絡絶つような女は
「それじゃ友達じゃねえだろ？馬鹿か？おまえは彼氏以外はいらんのか？」と思う。

ここの奴らはとことんバランス悪そうなのが多いな。

254 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:50

>>249
なんとも思わないって奴も結構いると思うヨ～
私は彼氏が混浴で女友達と風呂入ったって聞いても
「相変わらずあんたの回りってば切れてるね」って
笑って聞いてられる。

255 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:51

酒が入ると何が起こるか分からんから駄目だな。
別に連絡絶っても友人は友人だし。

256 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:53

必死に友情ないって言ってる奴もなんか余裕ないっぽ
嫉妬深くて彼女がすることいちいち文句つけてそうだな

257 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:53

>>255
まあ彼女がやられてから後悔するなよ。

258 ：２５７：03/03/19 16:54

>>255
間違ったすまん。
>>253
だった

259 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:55

>>256
人格攻撃に走る余裕っぷりは羨ましいです

260 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:56

ヒマだから煽ってみようかと

261 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:56

必死というか、男の本音だと思うがな。

262 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:57

何かもう落ち着いてきたな。またループするだろう。

263 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:57

否定する男もいるやん

264 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:58

燃料まだかな

265 ：恋人は名無しさん：03/03/19 16:58

さて、そろそろニュースやるかな

266 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:00

イラクってアフォだな。平和ならこんな論争も出来るのに。

267 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:05

女だけど男の人と二人きりになったらなんかガマン出来ないよー
相手がガマンできなくなるまではガマンするけどｗ

268 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:06

>>267
男なら誰でも？

269 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:06

ブッチュも負けず劣らずアフォっぽいよな。
つーか小泉・・（泣

270 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:06

>>267
ガマンしないでやっちゃえよ。

271 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:07

これからたくさん人が死ぬと思うと、、、涙

272 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:08

男も女も関係ないよ

273 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:09

>>255
連絡絶ったら友達じゃねぇだろ？
彼と別れたから～なんて一年後くらいに
連絡して来られた日には｢はぁ？｣って感じだろ。

274 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:14

>>273
しかしどんな用事で電話すんだよ。あんまり頻繁にかけんなよ。

275 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:14

>>268
誰も彼もしたいワケじゃないのは男の人も一緒でしょ？
私の頭は多分男に近い気がするなあ。
一緒にいたら据え膳とか思っちゃう。

>>270
ううん、ガマンする。せっかくいい距離感で楽しく関係保ててるし。

276 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:16

>>275
正直でいいです

277 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:17

過激板に友達とのＨってスレあったなー

278 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:18

>>275
オレはおまえみたいな女が好みだ
ここの連中はやたら純潔無垢を要求してて驚く

279 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:19

>>278
俺も

280 ：２７５：03/03/19 17:19

ゴメソ
ほんとは男でした

281 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:20

そんな感じもしたが、、、このやろ

282 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:20

>>273
「はぁ？」って答えしか返ってこないようならもうすでに友達じゃねえんだよ。

283 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:21

なんでだよー？？
悲しくなるこというなよー！
純粋な恋愛に勝てるものはなーい！
みんなはどのくらいマジなの？？

284 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:22

>>274
あんたの彼女ってそんなに信用ないの？
自分で友達だって言ってる男と
浮気しちゃいそうな女なの？
男友達から電話来るだけで「浮気が心配」とか
思っちゃう女と付き合ってて楽しいか？

おまえキモチワルイ。

285 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:22

２７５男なの？？
なんかさっぱりしすぎだよねえ。。
女はもっとねちっこいよねえ。。

286 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:23

どうでもいい奴にしか純粋な友情は抱けないってことだ。

287 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:24

どうでもいいやつに友情が抱けるという矛盾

288 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:24

２８４ちょっと言い過ぎだよー。
浮気なんて男女とも一緒くらいわるいんです！！

289 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:25

>>282
おまえだったらどうすんの？
｢そっか～別れたんだ～じゃぁまた彼氏できるまで
連絡取ったりしような｣とか言うの？
そりゃ>>273な態度の奴ははなから友達じゃねえだろ？

290 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:25

>>284
そういうんじゃないけど、正直言って頻繁に他の奴からかかってきたら
気分は悪いわな。お前は小さいとかはざくんだろうけど、普通はそうだと
思うぜ。

291 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:25

２８６と２８７はどっちなんだよ？？

292 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:27

良スレﾊｹｰｿ

293 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:27

小さいってなにが？？
心の問題？？

294 ：275：03/03/19 17:27

女だよー。
>>280はニセモノだよ。
しっこから帰って来たらニセモノ出ててびっくりした…。
とか、「しっこ」とかゆったら余計男だろ！って言われるのかなｗ

295 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:27

>>291
結局スレタイが正しいということだろ。

296 ：２９０：03/03/19 17:29

>>293
男の度量みたいなもんかな。

297 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:30

度量ですか？
参考になりました。。
ありがとうございます！

298 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:31

２９５スレタイってなんですか？？

299 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:32

>>298
知らんで死ね

300 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:34

>>298
よーく考えてごらん。タイトルをみてな。

301 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:34

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ﾟДﾟ) ＜　300だ　ｺﾞﾙｧ !!
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302 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:52

('A`)

303 ：恋人は名無しさん：03/03/19 17:56

二人で部屋で飲む

304 ：恋人は名無しさん：03/03/19 18:00

ダメ

305 ：恋人は名無しさん：03/03/19 18:02

二人で部屋で牛乳飲む

306 ：恋人は名無しさん：03/03/19 18:03

とりあえず部屋で二人きりになるのやめようよ

307 ：恋人は名無しさん：03/03/19 18:42

うん

308 ：恋人は名無しさん：03/03/19 18:51

年下だと思ってからかいまくってたらえらいめにあいますた。

309 ：恋人は名無しさん：03/03/19 19:15

女だって多少なりとも下心があるから部屋で２人きりになる

310 ：恋人は名無しさん：03/03/20 09:47

>309
下心ないけど、二人っきりになるときはやっぱ心のなかで警戒はしてる。
一応。
でも彼氏もちの時期は絶対にならないけどね。彼氏と一緒に行くようにしてるし。

311 ：恋人は名無しさん：03/03/20 10:01

セフレにしたいって男は、主体性のない女を選んで、
あれこれ口実つけてる気がする。
私がそうだった。
場に流されやすい女というか、宗教的な男というか。

若い男ほど(脳が若いというのも含む)友達の存在を軽視しがちに思える。
孤独が嫌と言うだけで色々な人に手を出して
友達になる技術は持っているだろうけど、
女の場合セックスする相手がいなくなったときの保管と思って接している人間もいる。

そういった男は信頼関係もあまり作れないのではと思ってしまう。
男のことばかり批判したけれど、女もあり得ると思う。

基本的に親しき仲にも礼儀あり。
これを踏まえて接すれば男女間の友情も成り立つと思いますが。。。

312 ：恋人は名無しさん：03/03/20 10:30

いいねー

313 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:06

いや、細かいこと関係なしに普通に成り立つだろ。

314 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:09

> 基本的に親しき仲にも礼儀あり。
と言えば確かに聞こえは良いけど、
何らかの壁を作らなければ友情はありえないってことですよね？
やっぱり男女間では純粋な友情はないんですね。

315 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:11

「親しき仲にも礼儀あり」
というのは、同性同士の友情でも普通だろ。

316 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:15

そりゃそうだ罠。
やはり男女間ではｾｸｰｽの可能性が０ではないから純粋な友情が成り立たないのか。
と、いうことは生殖機能がなければ成り立つ!?
だから幼少時代は成り立っていたのかな??
では歳をとれば・・・

317 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:25

男女を問わず、友情って永遠のものですよね。恋愛は違う相手が出来たら
おしまい。そこから察するに、例えば、自分に彼女が出来ようが、
結婚しようが、友人として付き合って行けるかどうかだと思うのですが。
そうすると自分には、結婚しても、カミさんも認める女の友人が３人
程居ます。もちろんＳＥＸの対象ではありません。
本当にただの幼なじみ。これって皆さんから見て、純粋な友情に思えますか？

318 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:27

>>317
私は認める。

319 ：恋人は名無しさん：03/03/20 11:40

>>311でつ。

>>314-315
そうですね。壁＝距離だと私は思ってます。
距離関係は同性でも異性でも必要。
なのでそれが保てれば異性の友人ともうまく付き合っていけるのではと。

>>317
純粋かどうかは定かではないですが、
317さんがそう接していれば相手の方もそういう態度で接すると思います。

320 ：恋人は名無しさん：03/03/20 12:08

>>318さん
>>319さん
レスありがとうございます。
その子達とは、結婚する前に、大勢ｏｒサシで良く飲みに行ったり、
遊びに行ったりしてました。夜遅くなると家に泊まったり、相手の
家に泊まったり、でも一度もそう言う事にならなかったし、そんな
ムードすら無い。ただ、別の友人達（男）にその事を話すと、「それは
おかしい。」「向こうはその気だ。」って言う。
彼女達の友人（女）に話しても、それはおかしい。と言われるそうです。
今のカミさんと付き合うようになって、カミさんも交えてみんなで遊びました。
そして、今でも彼女たちは良く家に遊びに来ます。
そんな、男女間の関係があっても良いですよね。

321 ：恋人は名無しさん：03/03/20 13:13

まぁいいけどな。

322 ：恋人は名無しさん：03/03/20 13:37

例外中の例外と思われ

323 ：恋人は名無しさん：03/03/20 13:45

私には仲良い男友達が一人いて、
一人暮らしの私の家に来てゴハン食べたり
２人で飲みに行ったりしてる。
高校からの御付合いだからもうかれこれ10年目。
彼氏も２回くらい会わせてて、家に遊びに来たりしてるの
知ってるけど何も言わない。前の彼氏は連絡とんなとか物凄く
うるさかったけど･･･この板見てて私の彼が理解ある人でよかったと
しみじみ思います。皆さん、頭硬くないですか？

324 ：恋人は名無しさん：03/03/20 13:48

　君以外に女がいるって事はないの？てゆーか、向こうは本気で君を彼女だと
考えてるのかなあ。

325 ：灰汁 ◆aku/7m/PYU ：03/03/20 13:54

>>323
前の彼氏の反応が普通だと思うのですが・・・

326 ：恋人は名無しさん：03/03/20 13:56

>>324
その発想が･･･
一応婚約済み。只今貯金中です(彼が)
他に女がいるなんて気配はまったく感じられませんが
いたとしても私が本命だと思う。
しっかし、そういう風に考えちゃうかね～

327 ：恋人は名無しさん：03/03/20 14:00

ボクも女友3人いるね。
小学校からの付き合いで、もう10年。
小・中・高一緒だったから、
異性としてまったく見てないわ。
4人で旅したり、2人で飲み行ったりするけど、
全然何もないねえ。
ボクは友情ちうか、そんな大げさものじゃなくて、
友として成り立つと思うけど。

328 ：恋人は名無しさん：03/03/20 14:27

>>326
つーか心配してくれる前の彼氏とまったく関心のない今の彼氏。
どっちがいい？
しないだろうけど、もしあなたが浮気しても今の彼氏はなにも言わないのでは？
俺が女だったらうるさく言う彼氏の方がいいと思うんだが・・・

329 ：恋人は名無しさん：03/03/20 14:33

>>328
お前が女だったら誰も付き合う人がいないよ！
心配するだけムダだよ！

330 ：328：03/03/20 14:46

>>329
それもそうだなwその前に女になれるわけないし。
結局、お互いが納得できればなんでもありなんだな。
329でも恋人ができる時代なんだから。

331 ：３２０：03/03/20 14:47

>>328さん
別に、恋人より、異性の友人が大切と言うわけでは無いのです。
ただ、その友人達との関係を理解してくれる。今の相手に
恵まれたって事だと思います。俺も、>>323さんも。
あんまり、自分にとって異性という意識が無い分、
変に、かんぐられても困る。ってことです。
同姓、異性って意識をその友人には無いのですから。

332 ：恋人は名無しさん：03/03/20 15:54

(　｀∀´)

333 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:04

３３３

334 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:05

女が男を、性対象としてはなく本当の友人として見れるというのは理解できる。
ただ男が女を、性欲抜きで本当の友人として見れるというのは理解できないねえ。
女もどこかで、男の無意識的な性欲に気付いてるから、一緒にいて「私は
好かれている」と思えるから心地よいんじゃねえの？

335 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:17

>>334
ちうかさ、男だろうと、女だろうと、
好意なり抱いてるから関係が続くもんじゃん？
女なら別に友に手を出さなくてもヨイし。
ま、お前みたいに不自由してるヤツは別だがな。
なんか器小さいね！！

336 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:25

>>334
そんな、一緒にいていちいち「私は好かれている」なんて思う女の人、いるの？

337 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:27

>>334
もちろん道程の妄想だよね！？

338 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:31

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339 ：334：03/03/20 16:37

意識的に「私は好かれてる」なんて思ってたら、自意識過剰だよｗ
俺が言ってのは、女が心の奥底で無意識的に思ってるんじゃないかって事。
例えば、可愛い女の子って男友達多いじゃん（すべてがそうとは限らないけど）。
もちろん大半の男は狙って近づいてるんだろうけど、女の子の方は
その気はなくて単なる友達だと思ってる場合なんて結構あるでしょ。
こういう時に、女の子は絶対心のどこかで男の欲望に気付いていると思う。

340 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:39

それはあるかもね　ﾏｼﾞﾚｽ

341 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:39

>>339
無意識的に思っているのをなぜ見抜けるのですか？？

342 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:40

でもちょっと期待なんかしてるから
男の家に泊まったりするんだろうな

343 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:47

女っていつもコンドーム持ってるもの？

昔、女友達と俺の部屋で酒飲んで、
そういう感じになったとき
俺がゴム持ってないって言ったら
その女友達がコンドーム持ってたんだよな。

344 ：334：03/03/20 16:49

＞無意識的に思っているのをなぜ見抜けるのですか？？
もちろん憶測に過ぎないけど、状況からそう思う。
本当に可愛い女って、町とか歩いてても視線を感じたりとか、
普段から可愛いとか言われたりとかしてるわけだから、口には
出さないけど絶対自分が可愛いって気付いてると思うんだよね
（ブスが勘違いしてる場合もあるけど）。
で、普通に考えたら、そういう女が男と仲良くなったら、高い確率で
男が女に性欲とか恋愛感情を抱くだろうなあってのはバカでも予測できる。
本当に友情が欲しいなら、できるだけ性欲とか恋愛感情が
入りこまない方がいいのに、それでも男友達を多く選ぶ女ってのは、
心のどこかで「私はみんなから好かれている」と感じて優越感に浸りたいん
じゃないだろうか。

345 ：恋人は名無しさん：03/03/20 16:50

私はいつもは持ってないな。
彼とお泊まりする時は持ってったりするけど。

346 ：320=317：03/03/20 17:10

>>339さん
♂数人ｖｓ♀一匹の場合、あなたの言ってる事が当てはまらないとも
言い切れませんね。
ただ、♀数人ｖｓ♂一匹の場合貴方の言ってることはあてはまりませんね。
オイラの場合後者です。>>317 >>320に書いたとおり。
この場合、>>339さんはどう考えます？。

347 ：恋人は名無しさん：03/03/20 17:18

考えすぎ

348 ：334：03/03/20 18:03

>>346
俺の考えでは、男女間に性欲や恋愛感情が全くないって状態は
あり得ないと思う。（心理学では、親、兄弟姉妹に対しても
性欲の存在が認められてるし、赤ちゃんとか子供など生殖機能が
発達してなくても性欲があるという説もある）
前にも同じような事を書いたが、あなたのように男が複数の女友達を
持ってる場合も、相手に対して軽いプラトニックラブみたいな状態なんじゃ
ないかなあ。別の意味で、友達以上恋人未満みたいなｗ
異性と友達だと、「男女なのに手を出さないから、私達は心で固く結ばれてる」と
思いがちだけど、裏を返せば押し殺した性欲や恋愛感情が大きい程、信頼関係が
強まるだけのような気がするけどね。
とりあえず、一緒に寝てもなんにもないとか、何年も一緒に
いるけどそういうムードにならなかったなんてのは、
相手に性欲、恋愛感情がないという証明にはならないよ。

349 ：恋人は名無しさん：03/03/20 19:56

(´･∀･`)ﾍｰ

350 ：恋人は名無しさん：03/03/20 20:54

ムラムラー
このスレ読んでると女友達襲って男ってこんなもんだと教えたくなる。
嫌われたくないからせんけど。

351 ：恋人は名無しさん：03/03/20 22:11

かわいい女友達

352 ：恋人は名無しさん：03/03/21 00:35

age

353 ：恋人は名無しさん：03/03/21 00:39

っていうか、友情自体薄まった恋愛なんですけどね。

354 ：恋人は名無しさん：03/03/21 00:45

(・o・)　・・・

355 ：恋人は名無しさん：03/03/21 02:31

俺は女友達でも性の対象としてみてしまうな
だからその関係を保つために必要以上に深入りはしない。
だから友情なんてレベルの深い仲の人はいない。
俺はそこまで深く知ってしまうと友情より恋愛感情の方が強くなる。

356 ：恋人は名無しさん：03/03/21 11:39

>>355
俺もそう思うな。だいたいかわいい女をただの友達
としてしか意識しない男なんて少数派だろ。
その事を女も理解する必要あるな。女がその気がない男と
２人っきりで食事行ったりましてや部屋に入れるなんて事は
慎む事だ。部屋に入れた時点で何されてもおかしくないぞ。
俺が言いたかったのはそれだけだ。以上。

357 ：恋人は名無しさん：03/03/21 11:57

力の差がなければ部屋に入れても結構平気な気がせんでもない。

358 ：恋人は名無しさん：03/03/21 12:36

このスレ読んだのか知らんが、
女友達は最近物凄く俺とか男友達の家に行くのに警戒するようになった。
男友達と二人苦笑しているのだが。
いやー。人妻まで手は出さんて。
しかしそういう線引きなんて向こうにはわからん罠。
潜在的に性欲はあるのか？と言われればそりゃあるし。
でも飲ませてやったり、掴まえてやったりするほど飢えてないし。そういう趣味もない。

とか思うんだけどね。

359 ：恋人は名無しさん：03/03/21 12:40

>>358
俺としては多少警戒してるほうがいいと思うぞ。
下手に何も警戒してないと、やっていいのかなって思う事あるし。

360 ：ｓｈｙ　ｇｕｙ：03/03/21 12:41

>>12にある事を実感した。まさに
>女は「ただの友達でしかないから同じ部屋で寝ることができる」と思うが
>男は「ただの友達とは同じ部屋では寝たりしないでしょ」と思う。

だった。クラブの帰りに飲み会をしたんだよね女2男4で…
私の仲良しの男は運転手で疲れてるし翌日バイトだから、と飲みには参加せず。
その場にいた男4人は私と友達（女）どちらも小学校からの顔見知りだったんだよね。
で、朝方酔いつぶれて寝たわけ、ミンナ。
私はＹ君と同じ布団で二人で寝たし、私の友達もＴ君と二人でねた。
私達二人は彼氏がいたんだけど、どちらも昔から知ってる人達だから一緒に寝ても大丈夫だろうって思ってたんだけどね、
実際はヤッパリ男は下心あるんだな、と実感したよ。

ｺｯﾁは全然そんな気が無かったから断ったけど、（友達は力づく拒否したって）
あんな所にノコノコ行く自分が悪いのかな？
男はこんなモンだって自覚するしかないのかな？？
なんだかガッカリ。。。

361 ：恋人は名無しさん：03/03/21 12:50

>>360
まあこれが現実だってことさ。けどわかってよかっただろ。
何も知らずに男と一緒にねてレイプされたら洒落にもならん。
実際レイプ事件の犯人の多くは顔見知りの男だからな。

362 ：恋人は名無しさん：03/03/21 12:58

男がサシで会ってもいい女友達ってどんなん？
多少気があったりするの？

363 ：恋人は名無しさん：03/03/21 13:00

>>362
ブスな女　かわいくない女　女としての魅力がない女
まったく好みじゃない女

364 ：恋人は名無しさん：03/03/21 13:15

>>363
それは会いたくない女では？

365 ：363：03/03/21 13:59

>>364
いやいや。そういう意味ではなくて完全に女友達として
割り切って会える奴の事だよ。本当の女友達であれば
サシで会おうがなんだろうが関係ないがな。
３６３のような女でない限り男は間違いなく
気があると考えて良いだろうな。

366 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:02

>>365
そーいう女家に泊めたりする？

367 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:11

>>366
男が女を家に泊めるということは男はセックスを期待していると
いうことだ。これが原則だ。だか明らかに性欲が湧かないブス女
ならとめたりしないな。泊めても何も起こらないってことは
女の魅力がなかったと考えるべきだな。

368 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:29

>>367
そういうもんですか。
例えば、あとあとのこととか考えちゃったりしますか？
こいつとやっちゃうと後々面倒なことになりそうだからやめておこうとか。

369 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:31

>>368
367じゃないけど
それはあります。
誰でもいいから手を出すわけじゃない。
手を出しても後々問題なさそうな女の子や
そうでない子がいるわけで、男はいろいろ考えるもんです。

370 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:46

>>355-356
が大多数の男の意見なんだろうな。

371 ：恋人は名無しさん：03/03/21 14:49

そうそう、あとあとのことを考えて理性で抑える人が大多数なんじゃない？

372 ：女：03/03/21 14:52

>>339,>>344の発言にドキっとするのは私だけかなあ？

373 ：恋人は名無しさん：03/03/21 15:00

339,344にあてはまるようなものすごい美人が友達にいるんだけど、
みんな彼女に恋愛感情をもっちゃうから、男友達が少ないんだよね。
で、私は友達が少ない、と彼女は本気でへこんでるんだけど、
彼女の可愛さのせいだとは気づいてないみたい。
本当にもてる人は、その環境が当たり前になってるから、逆に自分がもててる事に気づかないのかも。

374 ：恋人は名無しさん：03/03/21 15:10

かわいそうに。俺が友達になってあげよ～っと！

375 ：恋人は名無しさん：03/03/21 15:21

確かに>>339,>>344の発言みたいな本音はあるね。
心地よさを維持するために、自分でも本音からは目をそらして生きているワケだけど・・・
そんな嫌らしい自分に欝。

376 ：恋人は名無しさん：03/03/21 15:26

かわいいとかより女のキャラ次第
いい感じに媚びとか隙がない女は友達になれる

377 ：恋人は名無しさん：03/03/21 15:57

遠距離にいる異性の友達ならヤッてしまう。
距離が離れているので後々こじれないし。

378 ：恋人は名無しさん：03/03/21 16:07

木村よしのとか米倉涼子とは友達になれそうな気がする。
同じ部屋で寝ていても行動を起こす気になれない女性だな。

379 ：恋人は名無しさん：03/03/21 16:54

やはり男女間は純粋な友情などありえないだろうな。
だが女の中には友情を信じて疑わない奴がいる。友達なんだから
部屋に入れても大丈夫、と思ってるんだろうな。
世間知らずというか清純というか。まあ俺に言わせればただの
無神経のバカ女なのだが。こういう女に限って何かあったら
友達なのになんであんな事するの！と怒る。確かに男が悪いのかもしれんが
責任を男に押し付けた所でどうにかなる問題ではないということが
わからないのだろうか。女はこのスレをよく読んでもらいたい。

380 ：恋人は名無しさん：03/03/21 17:33

>>379
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
女の「男友達と一緒の部屋で寝たけど何も無かったよ。だから友情はあるよ」
などとというのは何の参考にもならんクソな意見。
そいつがたまたま手を出してこなかっただけ。

男の「女友達と一緒の部屋で寝たけど何も無かったよ」などというのは
その女に対して何も無かったというだけ。
他の女だったらどうなっていたか分からないわけで
これもクソな意見で参考にならん。

381 ：恋人は名無しさん：03/03/21 17:43

前にから騒ぎかなんかにでてた女の子が、
男友達の家に泊まる時は、彼の目の前で脇毛をそったり、
「めっちゃ足臭いわー」みたいな言動をして、
相手が変な気を起こさないようにしてるって言ってたな。

382 ：恋人は名無しさん：03/03/21 17:51

>>381
よく分からん。
わざと下品な自分を彼氏に見せておくという意味ですか？
そんなので抑止力になるのかなぁ。

383 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:05

>>382
彼氏ではなく男友達の三人称で彼なんだと思われ。

実際「めっちゃ足臭いわー」とか言われたら、
ああ、こいつはその気はないとアピールしているのだなあと思うが。
むかつくがな。

384 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:07

>>383
理解しますた。
彼氏の前で腋毛剃ったり足の臭いを嗅ぐと
彼氏の浮気防止になるのかと思ってた。

385 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:07

つーか女から「友達として見られている」という事実は
男としてすごく何かが馬鹿らしくなる。なめとんのかコラ系。

386 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:08

>>384
その理解だとまじないみたいだな。

387 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:10

>>381
そんなことされたら帰ってもらう。
脈が無いからではなく、女として終わってる。
羞恥心のかけらもない生物と同じ時間を共有する気にはなれん。

388 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:14

>>385
女ってそういうものでは？
男はただでさえ勘違いしやすいからな。

389 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:29

>>388
「あなたは安全な男よね？」とか言われるとすげーむかつかね？

普通言わせない？言われない？
ボク非モテですごめんなさい。

390 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:31

極端過ぎるね
性欲が介在したら純粋な友情でないってのが変だと思うよ
男女である以上性欲が入ってこないわけがないわけで
問題はその性欲の大小と性欲をコントロール出来るかで
普通のやつは損得勘定や理性で抑えて友情を維持することができる
まあ、オレにも酒とかでしくじったことはあるけどさ

391 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:33

>>389
俺も、あなたなら真面目そうで信頼してるし大丈夫だよ、とか
言われた事ある。いったい何を根拠にそう思ってるのか非常に腹たった。
結構かわいい子だったし狙ってたのにそんなこといわれたから
むなしくなった事ある。女ってどうしてこんなに無神経なんだろうな。

392 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:35

>>387
女として終わってる風を装ってるだけなんだが。
本命の前ではけしてやるまい。
自分の前でそういう態度に出られるのがむかつくというのなら理解できるょ。

393 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:42

>>391
わかる・・
しかしその場合、お友達ポジションに置かれてしまった俺らの負けなわけだ。
置かれた場合、はっきり言って貰わないなら貰わないで
期待感だけが残る結果に。生殺し。

しかしそういう本命の際は確かに痛いが、
こっちが女友達と思ってる奴に「安全よね？」と言われるのが
俺は腹立つわけです。

394 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:47

>>393
なるほど。こっちがただの友達としてしか見てない女に
安全よね？と言われると、こいつ何言ってんだ？と思うわな。
けどある意味お互いさまかも知れんな。やはり男女間の友情は
なにかとトラブルが発生する余地があるということか。

395 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:50

俺はチンポマンなんかしらんが、
自分の性欲を肯定してくれる相手といっしょにいたいのです。

純粋な友情なんて要りません。

396 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:50

>>393
でもそれで女が「友達だから」って泊まったりして、
男が襲ったら、女がアホって言われるわけでしょ？

397 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:53

>>394
お互い様ってのはそうやなｗ
しょーもない付き合いしてるんだな自分と思う鬱。

性欲の介在するトラブルは発生しやすいですな。

398 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:55

女だってまったく気のない男のとこに泊まったりはしません。
「私とはしない」って言ってる男をある意味試してる部分もある。

399 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:57

>>396
「友達だから」って泊まったりされることが嫌。
ドキドキして下着新しいのにしてお泊り下さい。

400 ：恋人は名無しさん：03/03/21 18:58

400

401 ：恋人は名無しさん：03/03/21 19:00

>>398
そうなのか？俺２年くらい前だが俺にまったくその気のない女に
家においでよとか誘われた事あったがな。すっかりその気になって
俺が告白したらあっさり振られて絶縁状態。こういう女とは友達としても
付き合う気にならん。結局こっちが振り回されるだけだし。

402 ：恋人は名無しさん：03/03/21 19:01

>>398
試されてるとこもあるわけですか。微妙。
それで行って「やっぱり嫌だった」とか後で泣かれても困るし。

403 ：m-can：03/03/21 19:03

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404 ：恋人は名無しさん：03/03/21 19:07

私は何かあってもあとで後悔しない相手だから、２人で会うし、泊まりもする。
相手に気があるからかなー・・・あ、これじゃ純粋な友情じゃないか。

405 ：恋人は名無しさん：03/03/21 19:08

>>404
友達以上恋人未満のいい関係

406 ：恋人は名無しさん：03/03/21 19:11

友達以上恋人未満って？　

407 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:15

>>406
要するに下心あるってことだな

408 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:20

友達未満恋人以下と言われた・・・・・・。

409 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:27

>>408
俺なんか恋人以上友達未満って言われたぞ！
どうだまいったかー！

410 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:28

面白くない。

411 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:28

>>408
要するにどーでもいい人ということだな

412 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:28

まいった

413 ：恋人は名無しさん：03/03/21 20:28

>>409
わかったから毒男板へ（･∀･）ｶｴﾚ!!

414 ：恋人は名無しさん：03/03/21 21:11

>>407
ほほー

415 ：恋人は名無しさん：03/03/21 21:12

>>414
ないことはないが、もう一味欲しいというところではないでしょうか

416 ：恋人は名無しさん：03/03/21 22:27

彼女といる時のムラムラと、女友達といる時のムラムラって同じ？

417 ：恋人は名無しさん：03/03/22 00:58

片想いの相手（男性）の家に泊まった事あります。終電無くなって。
最終的には同じ布団で寝ましたが何もありませんでした。
期待もしてないと言うか、私は眠ってしまったので・・。
でも彼は私に背中を向けたままで、一睡も出来なかったようです。
次に遊びに行った時は終電で帰されました。その理由は
「この前はまいった。一週間仕事にならなかった。トラウマになる」と
いうことでした。
その後は泊まったりする状況にはなっていませんが、（お互い忙しくて
たまにしか会えないため）ふと、私たちって友達なんだろうか・・と
考えてしまいました。　ちなみに相手は私の気持ちは知っています。

本題からはずれてますね。ごめんなさい。

418 ：恋人は名無しさん：03/03/22 01:02

>>417
罪な女だよ、あんた。
マジで。

419 ：恋人は名無しさん：03/03/22 02:07

ﾑﾗﾑﾗ

420 ：恋人は名無しさん：03/03/22 02:09

>>417
手を出さなかった男は偉いが、男にそんな思い
をさせたあんたはダメだな。もし俺がその男の立場だったら
あんたどうなってたかわからんぞ、マジで。

421 ：恋人は名無しさん：03/03/22 02:26

自制心ないだけじゃん↑

422 ：恋人は名無しさん：03/03/22 02:33

('A`)

423 ：恋人は名無しさん：03/03/22 02:37

>>421
確かにそうかもしれんが、男の気持ちも理解して欲しい
もんだな。多くの男は同じように考えてるだろ。
だがやりたいと思ってるだけで、実際やる奴はクズだがな。

424 ：恋人は名無しさん：03/03/22 03:28

>>423
…難すぃのね

かと言って、ｺｯﾁが（ﾅﾝにもしないでね…）
とか言ったとしたら（自意識過剰じゃ！ﾎﾞｹ！）
って思われるんだろぅしなぁ

どうしろってんだ！ﾔﾛｰ共

425 ：恋人は名無しさん：03/03/22 03:47

>>424
それなら泊まらなければいいだろ

426 ：恋人は名無しさん：03/03/22 08:22

自分に気がある女には手出しにくいのかな。

427 ：恋人は名無しさん：03/03/22 09:47

無防備の女は逆に手を出しにくいねー。
意識してる女は気があるということで、
お互いに眠れないねって話していていつのまにか
そういうことに至ってしまったことはあるな。
お互い寂しさからだったんだけど大人なら
別にそういうのもありと思うけど。
友達でも一回ぐらいは寝ていいでしょ。

たぶん男はそれで満足するしね（笑

428 ：恋人は名無しさん：03/03/22 10:22

ぎゃー嫌。
自分が好きな男に1回して満足して( -д-) ､ﾍﾟｯ
されるなんて耐えられないーーー
ラブラブにならないならいっそしたくない

429 ：恋人は名無しさん：03/03/22 10:26

>>428
３００回くらいして( -д-) ､ﾍﾟｯされるより良くない？

430 ：恋人は名無しさん：03/03/22 10:35

>>429
３００回もしたらもうカポーだしｗ

431 ：恋人は名無しさん：03/03/22 11:08

セックスありの女友達いる。

432 ：恋人は名無しさん：03/03/22 11:17

>>430
背負隷

433 ：恋人は名無しさん：03/03/22 11:30

中学校からめっちゃ仲良い女友達がいるんだけどさ、
その子とはエッチしたりしてる。
フツーにカラオケに行く感じでラブホとか行くよ。
お互い彼女・彼氏持ち。
相談とかもするしさー。いろんなこと話す。
ちなみにお互い恋心は全く抱いていない。
こーゆのはあり？？

434 ：恋人は名無しさん：03/03/22 11:34

信じられないけど、あるんやね。
ところで何歳？

435 ：433：03/03/22 11:37

>>434
25ですっ！
ま、お互いの彼女・彼氏にはエッチしていることは
秘密。遊んだりしてるのは知っているっ。

436 ：恋人は名無しさん：03/03/22 11:39

>>433
彼氏次第じゃね？

437 ：433：03/03/22 11:42

ちなみにエッチとかは半年しないときもあるし、
会う度にするときもある。しないことの方が多いけど。
ま、しょっちゅう会うワケでもないけどね。

438 ：434：03/03/22 11:48

>>433
万が一、女友達が妊娠したら、訳わかんないし、
ばれないようにするのは、大変じゃない？

439 ：433：03/03/22 12:06

>>438
お互い別に快感とかそーゆのでエッチしてるワケじゃないんで、
避妊は絶対しとるわ。相性が抜群にヨイとゆーワケでもないし。
スポーツとかストレス発散に近いわ。

440 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:09

うらやましいが、彼氏に悪くない？

441 ：433：03/03/22 12:21

>>440
あー。そーゆう気持ちはないわ。
友にもうらやましいぃとゆわれるがね、
それがその子とは当たり前なんだよねえ。

442 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:24

あっけらかんとしてんなーｗ
彼氏の気持ちは二の次っぽいなあ。

443 ：433：03/03/22 12:39

>>442
そうでつかねｗ
彼氏はどーだろうね。
相手に彼氏いるときはほとんどしないや。

444 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:44

好きな女とじゃないとSEXなんて単なるスポーツと変わらんからな～。
セフレがいるからって羨ましいってもんでもない、実際。
俺はなんか虚しくなって、そいつとやらなくなったな。
もうやりまくれるっていう歳でもないし、はっきり言って疲れる・・・。

445 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:44

>>443
なるほろ。それならアリかも。

446 ：444：03/03/22 12:45

彼女がいるのにセフレともできる若さに乾杯・・・＞433

447 ：433：03/03/22 12:53

なんかセフレとゆわれるとムカツクんですよ。
自分らではそーゆつもりないし。なくてもオケイだろうし。
ま、回りからみればそう見えるだろうね。
別にその子としてても、虚しくならんわ。
体だけの繋がりじゃないし。なんだろ。わかんねｗ

448 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:55

>>447
なんかわかる気する。

449 ：恋人は名無しさん：03/03/22 12:58

>>447
その子が彼女で彼女がセフレ。
深層心理では彼女よりもその子の方が格上なんだろうな。

450 ：恋人は名無しさん：03/03/22 13:03

>>447
若いね～。体だけの繋がりじゃないか。
体の繋がりができた時点でなんか変わっちまう。
433がその女と付き合えるぐらい仲が
深いというなら分からんでもないけどさ。
ま、実際寝ないでいられるんなら女が求めてきたときに
そうしてみなよ。なんか違うことに気付くよ。

451 ：恋人は名無しさん：03/03/22 13:14

>>450
ガキの考えかもしれんけど。思うこと。
求める、求めないとかでエッチはしないよ。
そーいうのってわからないっすか？
寝ないでいられるよ。ただゲームしながら、
酒飲もうとかゆーとき、ラブホ行くし。
エッチもなしで。あ、たとえ違うか。
両方気乗りしないとエッチしないのもルールかも。
だからボクが断ることもある。
その子と、今は付き合えないなあ（ｗ

452 ：恋人は名無しさん：03/03/22 13:22

>>451
うーんと気乗りするって言う意味求めるって言ったのね。
ここまで引っ張ってなんだけど（笑
そのまま続けていれば感じることがあるんじゃないかな。
結局は俺がそうだったからとしか言えないか。
うまく説明できなくて済まんな。

これも歳の問題なんかねー（自嘲

453 ：433：03/03/22 13:41

ま、スレ違いのような気もするんで、最後のカキコ。

その子はお互い初めての相手なんすよ。
厨房んときのね。ま、好きとか嫌いとかじゃなくて、
興味本位でしてしまったみたいな。
ま、どーでもいいか。

ボクは男と女で友情があると信じたいです。
ま、その子が結婚したら、エッチすることも
なくなると思いますけど。そん時かな、関係が変わるとしたら。

あと、ボクにレス付けてくれた人で、
うらやましいとかセフレとかカキコした人は
女友はできんだろうなとゆー気がしますわ。

長々とスンマセンでした。

454 ：恋人は名無しさん：03/03/22 13:43

>>453
甘い。

455 ：恋人は名無しさん：03/03/22 13:47

>>453
SEXをしたらぜってーやばいと思っている女とは
うまく友達やってるよ。
あと別れた女ともいい友達だな（笑

456 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:00

>>453
あー。女友達はできんだろうなー。
でも453もその子だけのような気はする。
他に同じような女友達はいなくない？

457 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:05

>>433
＞お互い別に快感とかそーゆのでエッチしてるワケじゃないんで、
なんかこれみたとき、ちょっと同意した。
スキンシップの慣れの果てみたいな感じなんですかね
同性でも仲いい子ほど体に触れる率高くなるし
まあでも彼女がいなければそーいう関係も全然ｵｹｰｲなんだろうけど
どうせ彼氏彼女に内緒でヤってるんだろうし・・・433だめぽ・・・。

458 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:09

女だけど自分も純粋な友情を男に絶対に抱けません

459 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:14

私はいいなって思うような男としか友達にはならないなぁ。

460 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:16

>>459
俺の友達もそんなこと言っていたな～。
ちょっと嬉しかったｗ

461 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:17

だから普通に抱けるっつーの。
抱けない奴は経験足りねえか、そういう異性の友達に出会ってないだけ

462 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:53

やった友達とやらない友達どっちが長続きしてるの？

463 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:55

抱けない奴はボウヤだってことだな。

464 ：恋人は名無しさん：03/03/22 14:58

別に友達とセックスしたっていいじゃない

465 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:00

>>464
相手もしてよいと？
そういう独占欲って幼いと思う？

466 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:02

内緒でやるならいいよ

467 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:03

>>466
それで浮気相手に本気入ったら？って思わないのかな・・
子供なんだろうか。

468 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:04

浮気？

469 ：433：03/03/22 15:14

>>456
まーそこまで深いのいないねぇー。
ちうか趣味友みたいのはいるね。

ま、ダメなんすかね。一般的に見るとこーゆ関係って。
当たり前か（ｗ

470 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:16

>>468
そか。浮気じゃないのか。。。
女友達に、だな。
だめだ、大人の思考についていってないわ。
失礼。

471 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:21

>>470
浮気でしょ。
自分らがなんと思っていようと他人から見たら浮気にしか見えない。

472 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:24

>>471
当人同士がどう思うかのが大切じゃん？

473 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:25

>>472
自分の付き合ってる相手にそれがばれたら、
浮気じゃない友達だからって言うのですか？

474 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:30

>>473
俺は当事者じゃないし、470で浮気と言い間違えた人間なんだがｗ
言うと思う。大切なんじゃない？その関係。

実際の俺はやれるかやれないかが大切だから
女友達なんてできない。そんだけ。

475 ：ｵｻｰﾝ：03/03/22 15:42

つーかよ、みんな異性の友達いないのか？
普通に遊びに行ったり飲みにいったりするだろ。
それって普通の友達付き合いじゃねえかい？
そこでセックス云々ってのがそんなに出てくるもんかね。
長く付き合うほど普通に友達に近づいていくと思うが。

まぁオレも若い頃は下半身脳みそだったからわからんでもないけどな。

476 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:46

>>475
いるよ。
なんかこのスレにはどーしようもない男が多いみたいだし。
妄想か強がりかもしれんが（ｗ

477 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:57

>>475
３人以上なら問題ないが、二人っきりとなるとセックスとか
意識するだろうな。

478 ：恋人は名無しさん：03/03/22 15:59

ちうか何で意識するのかが、ワカランわ。
男と女だから？？
ちうか女日照りのヤツばっか集まってるのでつか？？

479 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:00

セックスしちゃったら自分がどう思おうと友達のレベル超えてるよな。

不貞行為って事になるからな。

480 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:02

>>478
日照ってはいないが。
やっぱ女友達には性欲感じるよ。
よくよく自分の感情を見据えてみれば、
要は愛されたくて、セックスしたいんだなと思う。

481 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:07

>>478
人によりけりだろうな。俺だって意識するぞ。
意識しない奴にはいくら説明しても多分わからんだろうな。

482 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:14

逆に仲良いヤツだと、自分と友とのそーゆ姿イメージできん。
あんま仲良くない方が萌える。

483 ：ｵｻｰﾝ：03/03/22 16:20

>>482
うむ。それは言える

484 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:22

>>482
俺仲良くなった方が萌えるんだけどなあ。

485 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:28

>>484
仲良くなるとハズイはこっちが。
すんごいSなんで嫌われるから、しらん女の方がヨイわ。

486 ：恋人は名無しさん：03/03/22 16:30

>>485
確かにはずいかも。人には見せられない。
俺はバカップルになるタイプだから。

487 ：恋人は名無しさん：03/03/23 00:59

>>475
正直その程度の遊び友達ならたいして深い感情もわいてこないだろう。
ただお互いのプライバシーに関わることまで知ってからは男友達のようにはいかないこともある。
個人的に相談されたりして相手のこと深く考えるほど相手に情がわくのは当然なんだけど
それが友情ではなく愛情になってしまう方が多いのも仕方ないことだと思う。

ちなみに俺は女友達はいるが親友といえるレベルは男しかいない。

488 ：恋人は名無しさん：03/03/23 09:56

異性の友だちというのはありえるとは思うが、
同性と友だちになれない女の子が、男の子とばかりなかよくして、
「同性の友だちと同じだよ。心配しないでよ」といっても、
やっぱり信用ならないところはある。

489 ：ｵｻｰﾝ：03/03/23 11:35

相談に乗って相手の体にも乗る奴と、情がわく奴と双方が存在するわな。
487の言うことはよくわかる、一般的には多いだろうな。

490 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:03

やっちゃって友達続けられるのってすごいと思う。

491 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:04

>>490
hagedo

492 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:11

もしかしたら兄弟とか近くにいるかもしれないよね。

493 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:20

藁

494 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:28

わかってても平然として何事もないようにしてられるのかな。大人だ。

495 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:47

とゆーか、何で異性との距離感をうまく掴めないんだろうって思う。

距離が近ければ恋愛感情を持ってしまうのも仕方ないけど、
そこで距離を保てることができたら、
友達と言う目で見れるって思うけど。

異性との友情はないという人たちは、
距離のとり方に問題があるのでは？と。

496 ：恋人は名無しさん：03/03/23 13:48

http://www.pophip.fc2.com/i/mail05/mailbbs.php

497 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:12

>>495
もう一度スレタイとレスをよく読んでから書き込むことをおすすめします。

498 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:19

>>495
距離を取るということは相手を異性として
意識しているということだから純粋な友情ではない。

499 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:28

>>498
イエ～スそのとおり。
同性でも距離はある。が、異性だからあるというのでは純粋ではない

500 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:47

女の友達をたくさん作りたがる男がいるけど、なんで？
優越感に浸りたいの？

501 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:50

優越感もあるだろうが、
それより女に全く相手にされなかった過去を埋め合わせようと。
じゃないのかね。知り合いにいるんだが。

502 ：恋人は名無しさん：03/03/23 14:56

>>498-499
というと、
　異性であると思うこと＝純粋ではない
ということなのでしょうか？

503 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:07

>>502
微妙にずれてるかと

504 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:07

友達で俺はこんなに女友達がいるんだと自慢するやつがいてさ。
いったいどういう心理かなと思って。

505 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:08

>>502
読解力を鍛えるべし

506 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:10

>>504
セフレがこんなにいるんだじゃなくて？
自慢になってないよな。

507 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:12

数の多さが自分の存在証明なんじゃね？＞504

508 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:13

>>507
友達の多さが存在証明になんの？？
顔広いよ、いろんなタイプの人と付き合えるっていうのならわかる。
でも女友達っていってるわけだろ。うーん。

509 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:13

>>506
でしょー。ただのお友達。ちょっとデートするくらい。
彼氏持ちの女にしか相手してもらえないみたいだから。

510 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:22

502です。
確かに的外れな質問かと思ったけど、

＞距離を取るということは相手を異性として
＞意識しているということだから純粋な友情ではない。

の言葉が引っかかったんです。
　意識するのは純粋な友情ではないのか
と思ったんです。

私はそうとってしまったわけです。

511 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:31

>>508
んなことオレに言われても困る。いろんな奴がいるからその辺の心理まではわからんよ。

>>510
逆に深読みし過ぎ。あんた純粋過ぎ。
それに純粋な友情の定義を話したいならスレ違い

512 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:32

>>509
自慢するのは稚いな・・
それでも、女慣れしてくプロセスにはなるから
無意味ではないかなくらいに思ってやってくれ。

513 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:34

>>511
せやなあ。

514 ：恋人は名無しさん：03/03/23 15:40

>>511
深読みしすぎですかぁ。。

515 ：恋人は名無しさん：03/03/23 16:37

はい、昨日は女友達の部屋に泊まりました。
何もありませんでした。
報告終わり。

516 ：恋人は名無しさん：03/03/23 16:38

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

517 ：恋人は名無しさん：03/03/23 16:49

>>500
意味わからん

518 ：恋人は名無しさん：03/03/23 18:15

>>500,>>504
私の近くにもそういう人いる。
彼はただ恋愛話とかに興味がある野次馬って感じだけど。
キープにもなるって私に話してくれたよ。

519 ：恋人は名無しさん：03/03/23 18:52

>>515
君のアピールしたいことは分かるが
そんな低いレベルの話じゃなんのアピールにもならない

520 ：恋人は名無しさん：03/03/23 19:51

>519
レベル低いｗ

521 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:15

もし女友達の家に泊まるとしたら必ずコンドーム持っていくだろうな。
たとえエッチしてもしなくても準備だけはしておくな、おれは。

522 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:16

>>521
スレ違い............

523 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:17

チンポとマンコがある限り
男女間の純粋な友情なんてものは存在しない

524 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:17

>>521
あ、おれもｗ

525 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:18

そんなもん突発で決まると思うんだが。
お泊り会じゃあるまいしよ。

526 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:20

この手の話題はいくら話し合っても、
終わりいそうもないものって思うよ。

みんなそれぞれ違う環境に育ってきたわけだから、
性別、年代別、恋愛別、、、って細かく分けないと難しい話題かもしれない.....。

527 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:21

>>522
スレ違いではないだろ。要するに男は女に純粋な友情
抱けないということをいいたかったんだ。
まあこれも人によるので一概には言えないが。
何の準備もなしに女の家にいくよりよほどいいと思うが。

528 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:26

>>527
避妊はしないとね

529 ：恋人は名無しさん：03/03/23 20:53

結論

資質と経験値によるんだが、否定派はあり得ないと強硬

530 ：恋人は名無しさん：03/03/23 21:22

>>527
ああ。。そういったアピールだったんですね。
失礼致しました。

531 ：（＾＾＊）：03/03/23 21:29

>>521
激しく同意！！

532 ：恋人は名無しさん：03/03/23 21:44

有り得ない＝一方のみしか経験してない
有り得る＝両方経験している

だと思うけどな

533 ：恋人は名無しさん：03/03/23 21:46

要は経験不足ってことだな。

534 ：恋人は名無しさん：03/03/23 21:49

下心丸出しのやつってなんか女を馬鹿にしてんよ
オレは男だがそう思う

535 ：恋人は名無しさん：03/03/23 22:03

>>534
同意。
私は女だけど

536 ：恋人は名無しさん：03/03/23 22:54

＞534
っていうかそんな男が連れだったらうざいね

537 ：恋人は名無しさん：03/03/23 23:00

>>526
激しく同意！たぶんこれが一番的を射た結論だろうな。

538 ：恋人は名無しさん：03/03/23 23:57

>>537
わーい♪同意してくれてありがとう!!
このスレきて初めて同意してくれた人がいた!
なんか嬉しくなって書き込みっす。
1人でも同意してくれる人がいるとほんとに涙出るほどうれしっすな。ｗ

失礼しました。。

539 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:11

私は女だけど男の子に純粋な感情を持てないよ。持てるとしたらあんまり男っぽくない人かな～。あとは全く好みじゃないひととか。男の子っていうだけでなんか意識しちゃうよ。厨房かよってかんじですが（藁）
前ananで読んだリリー・フランキーの読み物にこんなことが書いてあったよ。（忘れちゃったのですこし間違ってたらゴメソ）

男と女の友情はありえない。あるとすれば、長い間付き合って、セックスして、お互いの事を分かりあい、別れて、2年程すぎ、お互いの気持ちがやっとふっきれたときに初めて「友達」になれるのだ

と。とても納得しました・・・。

540 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:42

どこも納得できないんだが

541 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:44

>>540
ananはまじめな恋愛向けの雑誌だからね。
そう思う人がいるのも仕方がないかと。

542 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:46

>>539
一見納得できそうだけど、さんざんセックスも恋愛もしたから
そういう対象からはずれただけでは？友情とは別物。

543 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:48

漏れもサパ～リ

544 ：恋人は名無しさん：03/03/24 00:49

>>539
んなことしなくても友達なれるよ

545 ：恋人は名無しさん：03/03/24 02:01

>>538
あんた可愛いな
>>539
実際に女友達とそれなりの関係を築いてるオレとしては
全く納得できないぞ。
526ではないが年代別にデータとればかなり変わってくると思うし、
単に異性と友達として向き合ったことが無いと思われ。

546 ：恋人は名無しさん：03/03/24 03:07

純情な友情＝性欲なし　って考えてる人多いね

この考え方でいくと、私は相手によっては、純情な友情を抱けてないことあるかも
・・・男でも女でも（ｗ

別にバイじゃないし（と自分では判断してる。好きになるのは男の子）、セックスするなら絶対男の子だし
女の子とｾｯｸｽするなんて「ｹﾞｰ」って感覚あるんだけど
ごくたまに、男女問わず、「この人と寝たら・・・」とか
「この人のｾｯｸｽの時の顔見たい」って衝動がやってきて妙な想像してしまい、ドキドキすることがある。
突然来て、嘘みたいにスーっと無くなって、すぐに平常に戻るから、
恋愛感情とは別物だと思うんだけどこれってなんなのかな？性欲？

547 ：恋人は名無しさん：03/03/24 03:34

>>546
いや、俺にもそれはある。
人間は性を追求してきた生き物だから本能として当然の感覚だよ。
ただここでは、男の正直な下心ＶＳ異性との友情を築けてる人
になってるから純粋とはまた違う話し合いになってる。

オレだって妙な発情するし、仲の良い異性に妖しい感覚を覚えることだってあるよ。
しかし、546は正直だね。ちなみに性欲というよりは性癖なんじゃないかな。

548 ：恋人は名無しさん：03/03/24 08:17

男友達といるより楽しいと思える女の子の友達なんてそういない。
大抵女の子といて楽しく感じるのはその子が女の子だからというのが
占める割合が多い。なにかの集団に一緒にいるなら遊ぶことはあるだろうけど、
距離感をそれほど近く感じないし。近くなろうとも思わないな。

本当に一緒にいて楽しく感じるし、すごく近くに感じる女の子の
友達が一人いるけど、ただ顔がかわいくないから付き合おうと思わないんだ。
でもたまにすごく抱きしめたくなる時がある。というより
顔のせいで歯止めがきいているだけで、ものすごく好きだと思う。
そむけ続けるのはできるだろうけど、一緒に寝たりしたら無理だと思う。
彼女がいたらそんな状況に絶対に持っていかない。
そう思うから純粋なんて無理。そもそも相手は女性なんだから
女性として素敵であって欲しいと思う。

549 ：恋人は名無しさん：03/03/24 08:54

＞大抵女の子といて楽しく感じるのはその子が女の子だからというのが
＞占める割合が多い。

だよな。男女問わず、異性といて楽しいのは異性だからって理由を無視してはいかん。
「男とか女とかじゃなくて、友だち」なんて関係、そうそうたやすくは築けない。

550 ：恋人は名無しさん：03/03/24 12:38

異性だから楽しいって？関係なし。
楽しいかどうかは性別じゃなくてそいつがどういう人間かだけ。
オレの場合はな。

551 ：恋人は名無しさん：03/03/24 12:46

昔、惚れていた相手が、今は友達だが
こいつと付き合わなくて良かったと思う。

552 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:15

友情＝男女の性を超えたものであるべき
って思ってるやつがいるけど変
男友達と比べるのは間違っとる
女友達は女友達

553 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:28

え、やっぱり長年の付き合いの男と女の友達同士でも、
男は女のコトＨの対象として見てるんや！
キモイ！

554 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:31

キモくない。それが動物ってもんだ。
だからこそ人間には理性があるんだＹＯ！

555 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:34

>>550
おまいの女友達にチンチン付いてたら友達やめるに10,000,000ﾁﾝｶｽ

556 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:40

異性の友達って、ひょんなことで一線を超えてしまうあやうさは内在していると思う。
だから、その事実に目を背けて同性の友達と同じに付き合ってはいけないと思ってる。
ある程度の節度やけじめをもって付き合うことが、男女の友情には必要なんでは、と思う。

557 ：恋人は名無しさん：03/03/24 14:42

ズバリそのとおり。

558 ：恋人は名無しさん：03/03/24 16:56

>>552
何が言いたい？
スレタイに同意ということか？

559 ：恋人は名無しさん：03/03/24 16:58

('A`)

560 ：恋人は名無しさん：03/03/24 17:40

男女の友情有るよ。
お互い相手に性的興味が無ければ成立するよ。

561 ：恋人は名無しさん：03/03/24 17:54

>>お互い相手に性的興味が無ければ成立するよ。

そんなことは滅多にないというのがこのスレでの大方の意見だが

562 ：恋人は名無しさん：03/03/24 18:37

お互いが「こいつとは付き合えないけど一緒にいてオモシロイ！」と思ってるならあり得る気がする。私は性格が男っぽいので男の子と喋ってる方がたのすぃよ。

563 ：恋人は名無しさん：03/03/24 18:41

＞お互い相手に性的興味が無ければ成立するよ。
同意。ただ、性的興味はいつ発生するかわからん。
性的に充足している時は無くても、飢えて来ると手近なオンナに
欲情するのはむしろ当然だと思う。

それから彼女と女友達と男友達は、漏れの中では全く違うカテゴリに属してる。
同列に扱うこと自体おかしい、とすら思うな。
別にキープとかそういう概念に基づいてるわけじゃないよ。念のため。

564 ：恋人は名無しさん：03/03/24 18:51

>>562
男は思ってるのかねえ。

565 ：恋人は名無しさん：03/03/24 19:34

どうしても食べるモノが冷蔵庫に自分の嫌いなモノしかなく、しかもそれを食べないと死んでしまうんじゃないか？
そんな状況ではそれ食べちゃうな。
性欲の限界を迎えて、傍に女がそいつしかいなかったら、やっぱ食べちゃうな。ｗ

566 ：恋人は名無しさん：03/03/24 19:35

また経験の乏しいクソガキが書き込みはじめたか

567 ：恋人は名無しさん：03/03/24 19:37

ちうかさ、女友もいないし、したこともないヤツが
大半のような気がするわー。
経験に基づいて書いてね（ハァト

568 ：恋人は名無しさん：03/03/24 19:46

>566
豊富な経験を聞かせてください。

569 ：恋人は名無しさん：03/03/24 19:58

>男は思ってるのかねえ。
同意。男っぽいなんて関係ないと思う。親しくなりやすい
かもしれないけど。男っぽいから性対象外として見るわけでは
ないと思う

＞男女の友情有るよ。
有るかないかではなくて、それが純粋かどうかが問題だと思う。

>性欲の限界を迎えて
それで手を出してしまったら自制心がなさすぎだと思う。

570 ：恋人は名無しさん：03/03/24 20:01

>>569
セクスすると純粋じゃないといいたいわけ？？

571 ：恋人は名無しさん：03/03/24 20:14

ここってﾈﾀｽﾚですよね？

572 ：恋人は名無しさん：03/03/24 20:17

純粋ってなんだよくそ

573 ：恋人は名無しさん：03/03/24 20:53

>>570
セクスしても純粋だといいたいわけ？？

574 ：恋人は名無しさん：03/03/24 21:04

ｾｸｰｽは純粋じゃないと言いたいわけ？

575 ：恋人は名無しさん：03/03/24 21:32

パートナー以外とのｾｸｰｽは純粋とは言い難いな
既婚者の場合は不法行為になるしね

576 ：恋人は名無しさん：03/03/25 01:08

男は女が大好きなんだよ。だから女を意識する。むしろ意識しない奴は
なんだろうな。一応言っておくがここでいう女の中にブスは含まれないぞ。

577 ：恋人は名無しさん：03/03/25 01:10

>>575
不貞行為

578 ：00000000000000000000000：03/03/25 01:36

＜血液型A型以外の一般的な特徴＞（見せかけ（偽悪）に騙されるな！！）
●とにかく大雑把で気が大きい、了見が広い(大胆、二言目には「自分」(「自分」と言っても、一部のＡ型以外を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に干渉せず、おおらかで、かなり優しい（流動的でデリカシーがある）
●自分が馬鹿にされても平気、他人を馬鹿にしようとしない（他人の心の中まで理解(以心伝心の名人)、実際にはたいてい、外面的に負けていることが多い）
●権力・強者には屈しない、弱者に対しては保護する（強い者に向かっていき、弱い者に対しては慈愛の心(特に人が見ている場合））
●あら探しはしない、とにかく肯定的（例え10の短所があっても辱めることをせず、たった１つの長所を見つけてはホメル）
●基本的に楽観主義でプラス思考に支配されているためさっぱり（根明）
●何でも自分で決めて、集団では何もしない（独りでしか行動できない）
●多数派の異質・異文化を理解し、あるいは理解を示す(平等主義者、視野が広い、多数派＝正しくないと信じていない）
●集団によるいじめの構成員となり皆を先導する(明るく、明るく、明るく）
●他人の悪口・陰口を好まない同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を気にしない（自分がそうだから容易に他人を信用する、ポーズだけではなく中身を伴っている、）
●たとえ友達が少なくても、いずれも深い付き合いでしかなく、心の友達はいる（心の感度が高く、包容力があり、暖かいから）
●頭が柔らかく融通が利くためストレスを溜めない、地雷持ちが少ない
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝り、言い訳はしない
●女は、雄々しいあるいは男の腐ったみたいな考えのやつが少ない

579 ：恋人は名無しさん：03/03/25 03:54

友情を抱けるやつもいれば抱けない奴もいる。
男女間に性欲があるのは当然だがそれをコントロールできないやつは友情を抱けない。
ということで終了してください。

580 ：恋人は名無しさん：03/03/25 04:08

581 ：恋人は名無しさん：03/03/25 04:16

>>579
抱けない派は少しでも性欲が存在する以上、友情築くのはは不可能と言ってるんだと思われ
んなーこたーないわけだがそう信じてるので平行線

582 ：恋人は名無しさん：03/03/25 07:47

>>581

と言うか、抱けない派は、自分の恋人に「それ異性の友達じゃねーだろ！意識的か
無意識的かしらんがプチ浮気だよ！もしくは相手弄んでるだけ！」と言いたいだけ
だと思われ。

583 ：恋人は名無しさん：03/03/25 09:19

>582
そうだね。性欲（セックス）の話でなくて、むしろ恋心の問題。

584 ：恋人は名無しさん：03/03/25 13:56

>>582
君は高校生ぐらいなのかな？
否定派でそんなこと思ってる人がいるとすれば経験の少ない子供だけだね。

皆それぞれ「友情」という言葉の解釈が違うから平行線になるのは当然。

俺は肯定派だけど
本当に人生に於いて悩んでいるときは男性の親友に相談するだろうね。

585 ：恋人は名無しさん：03/03/25 15:53

>584
人生の岐路で女友達に相談しましたが何か

586 ：恋人は名無しさん：03/03/25 15:56

幼馴染となら大丈夫だと思いまふ。

587 ：恋人は名無しさん：03/03/25 15:59

大学で知合った人ですた。

588 ：584：03/03/25 16:33

>>585
別に全然おかしいとも思わないがなにか？

589 ：恋人は名無しさん：03/03/25 16:39

魅力的な女と友情築きたいか？
魅力的でない女と友情築きたいか？

590 ：恋人は名無しさん：03/03/25 16:42

魅力的な人間と

591 ：恋人は名無しさん：03/03/25 16:56

>>589
で、どう答えて欲しいんだ？

592 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:04

おれは否定派だが男女間の友情まったくきずけないと言ってるんじゃない。
相手による、といってるんだ。女がかわいい人で恋愛感情
持ってしまったら友情は難しいと言ってるだけで
そういう対象にならない女（ブス　女の魅力なしなど）
であれば十分友情きずけると思うが。女なら誰でもいいわけではない。
誤解しないように。

593 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:06

>>591
そんなのしたくない。ゆえにありえない。

594 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:08

かわいければ即盛る猿が多すぎ
友情にかわいいかどうかなんて関係ないね
女なら誰でもいいはずないだろ
男なら誰でもいいのか？

595 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:09

男女間の友達
頻繁に連絡を取り合う中じゃない（連絡なんか何ヶ月かに1回とか）
恋愛相談をする相手じゃない

私は女ですが↑のような人達とは全く恋愛に発展する可能性ないと思った
そうしていたら、どんどんその男達も私の友達と結婚していって、
結局はいつも会う時は何人かで・・ってなった

逆にしょっちゅう連絡を取り合う
恋愛相談をお互いでするっていう仲だとなんかの拍子に恋愛に発展
してしまうかもって思った
今は彼氏が男友達とかを嫌がるので後者だけ切った
でも前者なんかは本当に切る必要もない男友達って感じ

596 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:10

>>592
おまいは芸能人とかみんなに恋愛感情抱きますか？

597 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:11

かわいいはもちろん含むが
人間的に素敵な女を友達で済ませるには惜しいと思わないのか。

598 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:13

彼女のが100倍上だから思わない

599 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:14

>>594
結局女友達ができた経験が多いか少ないかが影響するだろうな。
だが経験少ない奴に何を言ってもわからないのと同じく
経験少ない奴の気持ちを多い奴にいっても理解できない。
男にもいろいろいると言う事さ。

600 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:14

別に普通に友達だが

601 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:14

彼女がいればそういう歯止めも効こう。
いないときはどうだ？

602 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:16

中学から彼女いなかった時期がほとんどないからわからない

603 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:19

>>596
わかっていないようなので改めて説明しよう。
恋愛感情持ってしまったら友情は難しい、と言ってるだけで
かわいいから恋愛感情抱く、とはいっていない。多少ブスでも
いい奴と思えば恋愛感情持つ事もありうるだろ。ただ
可能性の問題としてかわいいこのほうが恋愛感情抱きやすい
というだけのことだ。

604 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:21

結論出ない話でここまで盛り上がるなんて暇なんですね？　>　all

605 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:21

>>603
だからなんだよ
当たり前のこと言って

606 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:22

友達→彼女の形はないんかい

607 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:24

恋愛感情抱くのなんてほんの一部の女なわけで
そいつと付き合うさ
抱かないやつとは普通に友達じゃん

608 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:24

私は大学が理系の学部で、周り男ばっかり。飲みに行くとき女1人他全員男とかもザラ。
異性の友達のほうが相談しやすい事とかあるし、男友達は男友達で大事にしている。
でも向こうがまさか私を性欲の対象として私を見ているとは思わない。
こんだけ男ばっかりだと女扱いされない。それが楽に付き合っていられる理由でもあるんだが。
こんな状況で、性欲を抱く男っているんだろうか?

609 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:26

>>608
少しはいるだろ
いなかったら人類は滅びるよ

610 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:26

女と薄い友情は抱ける。
ただ性欲や恋愛感情の対象である限り、濃い友情を抱く事は無理。

611 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:26

いると思う

612 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:26

>>610
おまえはな

613 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:27

>>608
いるだろうな。きずかないだけで。

614 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:28

人それぞれってことだ。みんな違うんだから結論でないだろうな。

615 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:28

友情を抱ける派＝男女である限り絶対無理
友情を抱ける派＝現実に抱いてるんだがなにか？人によるだろ

616 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:29

友情を抱けない派＝男女である限り絶対無理
友情を抱ける派＝現実に抱いてるんだがなにか？人によるだろ

617 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:30

>>604
そりゃお前。俺は結論出てるぞ

618 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:30

無理派が自分ができないからってみんなできないって言い張るか続くんだよねこのスレ

619 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:30

>>617
結論はその上のやつか？

620 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:32

俺は女友達も多いし、友情もあるからこそ、
男女の間に純粋な友情はないって事がわかる。
ずっと親友だと思って仲良くしてた奴から、告白された時は
まいったよ。でもその女に本音を聞いたら、最初は全く興味も
ないしいい友達だと思ってたけど、ずっと一緒にいるうちに
好きになってしまったって言ってたよ。

621 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:32

>>618
そういうこった

622 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:32

>>618
そりゃそうだろ、ここはそういうスレなんだから。スレタイどうりだな。

623 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:34

後に恋愛感情に変わることあったってそれまでは純粋だろ

624 ：恋人は名無しさん：03/03/25 19:40

>>620
全員がそうだと思ってるのが間違い
どうしたっておまいとの恋愛はまったく起こり得ない人間てのは一杯いるんだよ

625 ：恋人は名無しさん：03/03/25 20:01

>>623
はげどう。
私の今彼＝元友達はそう言ってた。

626 ：恋人は名無しさん：03/03/25 20:02

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
純粋だとさｗ

627 ：恋人は名無しさん：03/03/25 20:32

>626
まぁ最初から恋愛感情を抱いてるとは限らないわけで。

628 ：恋人は名無しさん：03/03/25 21:37

否定派の多くは彼女いない奴が多いんだろうな。経験少ないから
女が自分に気があると勘違いするんだろうな。しかもこういう男が
あながち少数派ではないと言う事もいえるだろうな。

629 ：恋人は名無しさん：03/03/25 21:42

>>628
そういう煽りはやめれ
ここはカプル板だし

630 ：恋人は名無しさん：03/03/25 21:49

こんなとこで他人を批判して、自分が人生経験豊富だって自慢する香具師ってかっこ悪いな。
純粋に。

631 ：恋人は名無しさん：03/03/25 22:33

>>620
ハゲドー

632 ：恋人は名無しさん：03/03/25 22:37

うんうん

633 ：恋人は名無しさん：03/03/25 22:37

抱けないやつは男同士でよろしくやってればいいだけの話
巻き添えにすんなと

634 ：恋人は名無しさん：03/03/25 22:40

>>620
おまえは抱けてんじゃん
その女がたまたま狂っただけで

635 ：テル：03/03/25 22:46

ホモですが男に友情抱けますよ。

636 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:10

男女の友情はあるよ。
ただし本当の友情と、どちらか（もしくは両方）が下心を抱いている友情は
見分けを付けることが難しいだろうね。本人達ですら分りえない。分かってると
思ってる奴らは単に自分の世界が狭いだけの子ども。

637 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:11

>>636
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

638 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:13

でも本当に愛したら体求めてしまう気がする
だから友達のうちは、そんなに好きじゃないんです
自分のこと。

639 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:17

自分が抱けるかが問題なんだろ

640 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:18

>>637
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

641 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:19

>>636
そんなもん男同士だって一緒じゃボケが

642 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:20

>>640
(´･∀･`)

643 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:21

俺は同性より異性の親友のほうが多い。
異性として見られるということは否定しない。事実、異性なんだからね。
恋愛感情持つ可能性も持たれる可能性も否定しないし、実際に今の彼女は元親友。
そもそも「本当の友情」を「性的感情を持つ可能性を一切排した感情」というように
定義するところからスタートするのがおかしい。

644 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:28

>>643
同意

645 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:32

単純に、異性の友達のほうが多いって言われるの、何か嫌。

646 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:34

なにかやたらと下心にこだわってるのいるけど男なのか？
妄想ばかりしてる自分が嫌になってるとか？

647 ：恋人は名無しさん：03/03/25 23:51

男女の友情はあり得ないと主張する理由＝彼女の男友達へのヤキモチ

648 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:14

６４７が真実を言った

649 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:17

自分は異性も同姓の友達も多いが、やっぱり親友と呼べる友達は
同姓の方が多い。
同姓の友達が少なくて、異性の方が友達が多いと言ってる奴は、
単に薄い付き合いしかしてないか、そこまで深い友情を求めて
ない奴だと思われ。

650 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:19

決め付けるならなんでそうなのか言えよ

651 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:25

親友なんてそうたくさんいるもんじゃねえだろ
オレは男に3人女に1人くらいだ

652 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:33

>>649
私も、同姓より異性の友達（親友）が多いって言われると、
６４９さんと同じ意見を思っちゃう。
同姓に好かれない人（言い方分からないけど）って何かコワイ。

653 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:42

女友達ばかりと遊んでいる男
男友達ばかりと遊んでいる女
なんだかこういう人達は、友達が多くても親友とかは
いないんだろうなあとか思ってしまう。

654 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:47

実際、抱く気にゃならねーけど話してる分には面白い女、ってのは
存在する訳で。それは友達以上にはならない訳で。

どうしても女に飢えたらナンパでもしに行った方が余程いい訳で。
ﾁｶﾞｲﾏｽｶ?

655 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:51

>>653
私、根が男っぽいから男友達の方が気が合うんだけど…

656 ：恋人は名無しさん：03/03/26 00:55

男同士はまめに連絡取り合ったりもしない半年音沙汰無かったりもする
けどそういうのが気にならない
久々に会ってもなんにも変わらず楽しい
女友達は頻繁にメールとか来るしくだらん愚痴聞いたり忙しいのが多い
遊んでるのは女友達の方が多いけど男の方が落ち着くかな

657 ：恋人は名無しさん：03/03/26 01:00

俺（男）も２０代前半は女友達が多かったが後半になるにつれて
女友達は結婚してしまい、連絡が取れなくなったりメールだけに
なってしまった。（自分も結婚したってのも関係あるが）

だけど男友達は今まで通り。
俺の場合、女とは友達になれても親友にはなれない。

658 ：恋人は名無しさん：03/03/26 01:03

オレは男４女２のグループでみな非常に仲がいい

659 ：恋人は名無しさん：03/03/26 01:21

同姓同士の方が仲良くなり易いて話しに変わってるな

ま、そりゃそうだ

660 ：恋人は名無しさん：03/03/26 02:55

>>655

「男友達の方が話が合う」は問題ないが、「女とは気が合わないので女友達少ない」ので有れば怖い。

661 ：恋人は名無しさん：03/03/26 02:58

別に男だろうが女だろうが気が合うやつと仲良くしてればいいじゃん。

662 ：恋人は名無しさん：03/03/26 03:08

結局男女の友情は現実にあるということで

終了

663 ：恋人は名無しさん：03/03/26 03:34

同じ高校の人で帰る電車の方向が一緒だから仲良くなったってのはある。
あっちは自分より背が小さいので男として意識はしてないし、
あっちも下ネタ前回の私を女とは認識していないと思う・・・(´Д｀；)

まあ成り立ってます。

664 ：恋人は名無しさん：03/03/26 12:49

私は女だけど、女の言う「男友達」はあまり友達じゃないケース多いね。

665 ：恋人は名無しさん：03/03/26 12:55

私はほんとに信用できるのは男友達の方が多いなあ

666 ：恋人は名無しさん：03/03/26 13:30

思えば高校生とか若い頃は女ってのを過剰に意識してたね。
あの頃は純粋ではなかったかもなあ。
いやむしろ純粋か。

667 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:01

結局男女間の友情はある、てゆーことだが
純粋な友情は抱ける奴と抱けない奴がいる、てところだろうな。

668 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:16

このスレ、うちの彼氏も書き込んでんじゃないかと思いながら
一気に読んでしまった。

趣味関係で男友達が結構いて、サシで飲んだり男女混じって飲ん
だりしてたんだけど、趣味と関係ないとこで今の彼と知り合って
付き合いだしてから、サシで飲むことはしなくなった。

ところが、男女混じって飲むのも彼は嫌がってるみたいな雰囲気
で、信頼されてないのかなー、ショボーンと思ってそう言ってみ
たら「男はどうでもいい女とは話もしたくない。どうでもよくな
い女とは、いつかどうかなってやると思ってる。だから、男は本
当は友達だなんて思ってないんだよ。女の子はそういう甘いこと
言うけど、男に力づくでヤラれちゃってからじゃ遅いんだから」
みたいなことを言われますた。

彼をそこまで心配させてまで飲みに行こうとは思わないので今の
ところ平和だけど、その友達連中が、私に彼ができて飲み会パス
することが多くなったと知って「どんな男だ、俺らがいい奴かど
うか見てやる！」とかメールしてくる。
どう流したものか（ｗ
長文ｽﾏｿsage

669 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:21

とにかく彼女の男友達に過剰に警戒する男はしょぼいと
器が小さい感じでがっかりする

670 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:28

>>668
まず初めに、あなたの友達ってそんな奴らなの？
おまえの友達信用できない的な事言われたら
そんな心配いらないと納得させようとするもんじゃない？
あなたは友達なんてはなからいらない人なんじゃない？
｢彼が心配するから行けないけど、別れたらまた連絡するから
　そのときはまた誘ってね、１年先か２年先かわかんないけど｣とか
言っちゃえば？

671 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:30

>>670
なにおこってるのへんなひと

672 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:33

>>669
禿ドー
嫉妬を真剣な愛のしるしとでも思ってるクソ男多すぎ！

673 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:37

>>668
> 「どんな男だ、俺らがいい奴かどうか見てやる！」
って、その友達はどういう感性なんだか。
「お前に評価されたくない。自分が好きになったから付き合ってる。」って返せば？

674 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:38

>>672
相手を嫉妬させないような振る舞いこそ愛のしるしだとは思いませんか？

675 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:43

クソ男が降臨しますた

676 ：恋人は名無しさん：03/03/26 15:47

> 「どんな男だ、俺らがいい奴かどうか見てやる！」

女友達に男が出来たらとりあえず言う決まり文句じゃねえか？

677 ：668：03/03/26 15:56

>>670
彼と話し合ったときに、大勢で飲んでたときは、本当に疚しさゼロ
だったかなーと考え直してみたら、そうでもないなーと自分でも思った。
飲んだ帰りに、ふざけて腕組んだり抱き合ったりしたことあるし。
立場逆転で、彼がそういうことしてたら…と考えてみたら、そんなの
嫌だし、そりゃ信頼できるわけネーヨってことで、自粛してます…。

てことで、元々「純粋な友情」じゃなかったってことか…

>>673
10くらい年が離れてるせいか、「皆、大事な妹に彼氏ができた
みたいで寂しいのと、ロクでもない男にひっかかったんじゃない
かと心配してんだよ」だって。
そんな可愛いキャラでもないのに（ｗ
「十分いい男だと思ってるから付き合ってるんだよ」って返したら
「じゃあなおさら会わせろよー」と言われてしまった。

678 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:06

>>677
彼は彼。友達は友達だから無理に会わせること無いと思われ。
ボロボロになってるのならともかく、干渉するのは筋違い

679 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:14

>678
ハゲドー
だいたいなんで彼女の男友達に会わなきゃいけないんだ、て俺なら思うな。
知り合いならともかく。結局冷やかされるか不愉快な思いするだけだぞ。
友達増やしたいなら別だが。

680 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:19

彼女の友達には会いたいぞ。
色々都合いいし。
彼女も喜ぶしな。

681 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:19

>>677
なんでも鑑定団じゃあるまいし。
あんたもそろそろ線引きする時期にきてんじゃね？

682 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:22

>>676
そういや必ず言うねｗ

683 ：恋人は名無しさん：03/03/26 16:26

＞相手を嫉妬させないような振る舞いこそ愛のしるしだとは思いませんか？

甘ったれめ

684 ：668：03/03/26 16:56

>>678-679
うん、会わせるつもりはないよ。
ただ趣味関係の友達だけに、全部関係断ち切るっていうのは
困るから、いかに自分がイタい人にみられないようにしつつ
流そうかって考えてる。

自分の知らない彼女を知ってる、しかも結構な年数っていったら
そりゃ嫉妬もするよね。
開き直られたらいやだけど、そういう嫉妬する自分が嫌で
苦しんでるのを知ってるから、そんな彼を苦しめることは
できるだけしたくない、でも友達は友達だし…、と悩むのは
おかしいのかなぁ。

685 ：恋人は名無しさん：03/03/26 17:05

おかしくないでしょ。
だから彼は彼。友達は友達。
あとはあなたの立ち回り次第。

686 ：恋人は名無しさん：03/03/26 17:14

女友達に彼氏ができたら暖かく見守ってやれよ。
なんかあったら相談に乗ってやるのが友達じゃねえのか？
見極めて自分の気に入らない男だったら別れさせるのか？

687 ：恋人は名無しさん：03/03/26 17:50

>>686
なんかよくわからん。
>>668
を見ると

女：「彼氏できたんだー」
男ども：「おいおい聞いてねえぞ！どんなボケだか見せてみろやー」
女：「はいプリクラ」
友１：「ふーん」
友２：「ふーん」
友３：「まあオレのが百倍かっこいいな」
友１：「こいつ足臭そうだな」
友２：「まあ、もって2ヶ月だな」
女：「うっさいよ」
友３：「ま、今度一緒に飲もうぜ」

なんて日常が目に浮かぶんだが。

688 ：恋人は名無しさん：03/03/26 18:20

自分の彼女（彼）が男友達とサシで遊んでたら許せる？

689 ：恋人は名無しさん：03/03/26 18:28

>>688
別に許しとるよ。
勘ぐるほうが下衆ってもんだ。

690 ：恋人は名無しさん：03/03/26 18:34

オレを優先する限り許す

691 ：恋人は名無しさん：03/03/26 18:56

許さん！と言いたいところだがカコワルイので許す

692 ：恋人は名無しさん：03/03/26 19:25

>689無理すんな。

693 ：恋人は名無しさん：03/03/26 20:23

＜戦争賛成デモ＞
3月29日（土曜）15：00日比谷公園集合
15：00～16：00　主催者側のスピーチ、ライブ、パフォーマンス、etc
16:00～行進スタート
興味のある人は是非来てください。一応警察からも許可をとった正式なデモです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048516110/

コピペ推奨。みんなで宣伝して、うすっぺらな反戦論者をだまらせよう！！

694 ：恋人は名無しさん：03/03/26 20:24

>>688
俺は許せん、というか嫌だな

695 ：bloom：03/03/26 20:26

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

696 ：恋人は名無しさん：03/03/26 20:31

>>688
許さないてことはオレも遊べないんだから許す。
たまに女友達と二人で釣りに行く。

697 ：恋人は名無しさん：03/03/26 20:35

そーだよね。自分もしたかったら相手にも許さないとだめだもんね。

っていうか、週末彼女とは遊ばず、女友達と遊ぶってのもなんだかなー。

698 ：恋人は名無しさん：03/03/26 21:38

彼氏彼女がいながら
異性の友達と二人きりで長時間過ごすというのは
やはり相手に対しての配慮が無さ過ぎると思うな。

699 ：恋人は名無しさん：03/03/26 21:59

そんなこといちいち気にしてる男キモイ

700 ：恋人は名無しさん：03/03/26 22:16

普通に許すだろ。束縛しあってもその先はたかが知れてる

701 ：恋人は名無しさん：03/03/26 22:20

それで何かあるようなら
縁がなかったっちゅーこったな

702 ：恋人は名無しさん：03/03/27 14:27

彼女がインディーズバンド大好きで、よくライブハウスとか
行ってるのって、イヤなものなの？
本当にライブ見てるだけなのに…

703 ：恋人は名無しさん：03/03/27 14:30

ライブハウスでナンパされる（かも知れない）のが嫌なんじゃねーの。
友情というより束縛の問題かと。

704 ：702：03/03/27 14:34

スレ違いスマソ！
束縛スレ見つけたから移動するね。
マルチポストじゃないよ。

705 ：恋人は名無しさん：03/03/27 14:42

お互い恋人がいなければセックスOK

706 ：恋人は名無しさん：03/03/27 19:21

>>699
なにかというと「キモイ」で終了する女って多いな。
アフォを露呈してるだけ

707 ：恋人は名無しさん：03/03/27 19:31

友情と思ってると、女から誘ってくるし、そりゃ格言どおり据え膳を食うよ
漏れは、
と下衆なことを言ってみて惑わす罠

708 ：恋人は名無しさん：03/03/27 19:53

粘着キモ

709 ：恋人は名無しさん：03/03/27 19:54

そりゃ女がアレだ
ヤリマソってやつだ

710 ：恋人は名無しさん：03/03/27 20:49

708は確実に男

711 ：恋人は名無しさん：03/03/28 16:34

なんでだろー

712 ：恋人は名無しさん：03/03/31 14:53

713 ：恋人は名無しさん：03/04/02 03:19

女友達をズリネタにしてます

714 ：恋人は名無しさん：03/04/02 06:37

エッチだなぁ

715 ：恋人は名無しさん：03/04/05 02:54

716 ：恋人は名無しさん：03/04/05 05:21

呼んでたらウツになってきたage

717 ：恋人は名無しさん：03/04/05 16:56

>>716
男はスケベな生き物だから友情は抱けないってことさ

718 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:00

オレは毒男だったことほとんどないから分らんが
飢えてる時はどうしても下心湧いてしまうもんかもな

719 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:06

女友達が殆どいない俺にしてみりゃ、
男友達に囲まれてる彼女のはしゃぎぶりがｼｮﾎﾞｰﾝ

720 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:13

男に下心があると知らずにその気のない男を
部屋に泊める女はバカ。信じてたのに・・・なんてゆー奴は
アホ

721 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:17

　え！　すると友情育たないか？

722 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:38

>719
おれのドッペルゲンガーですかw
「男友達に嫉妬するなんてうざったい」という女の子の何割かは、
同じ目にあえば、彼氏の気持ちが理解できると思う。

723 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:39

男が自分の家に女友達呼ぶのって、下心とかあるの？

724 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:41

>>723
可愛ければある
可愛くなければない
でも巨乳ならやっぱある

725 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:42

>>724
可愛くない女と友達になれるんだ

726 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:44

だって友人としてなら男と遊んでる方が余程楽しいし友情も抱く
女の友人に期待してるのはやはり「女」としての華やぎとかだから
性別を無視した友情はありえない
純粋な友人だからとか言って油断してる女ってパンチラとかよくするしオカズにもなる

727 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:48

最低限　友達として魅力があればな。

728 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:52

>性別を無視した友情はありえない

あるわけねーだろｗ
アホか？

729 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:53

可愛いけど、一緒にいても楽しくない女と友達になれる？

730 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:55

>>729
セフレなら可
エロ無しなら無理

731 ：恋人は名無しさん：03/04/05 17:56

純粋な友情＝性差を超えた友情
だと思ってるやついねえか？
男同士女同士の友情と同質の物を求める時点でおかしいわ。

732 ：恋人は名無しさん：03/04/05 18:02

楽しくない友達って何だ。

733 ：恋人は名無しさん：03/04/05 18:13

>>731
そりゃそうだ。
女で男友達といるほうが楽しいって、当たり前じゃん。
女が女にちやほやしてくれるなんてことないもんね。

734 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:04

女は男友達にオナニーの対象にされてるってことに
気付いてねえんだろうな。それでいてこの男の人なら
他のすけべなバカ男と違うから大丈夫だ、なんて思ってるんだろうな。
まったくおめでたい女が多いもんだ。

735 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:14

＞男同士女同士の友情と同質の物を求める時点でおかしいわ。
何で？あるもん絶対(つД⊂)ｸｽﾝ

736 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:22

性差を越えた友情なんて
変な浪漫持ってる女の妄想としか思えない

737 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:22

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738 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:26

>>736
だから何故妄想でしか有り得ないのですか？
と御聞きして居るのですが･･･？

739 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:28

>>738
男はスケベだから

740 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:31

男とノリが違う
男と違って気を使う
男と体が違う
男と常識が違う
男と女、どっちがいいって言ってる訳では無い
ただ、絶対に相手の性別によって接し方が異なってくるという話だ
「男の友人との接し方」「女の友人との接し方」区別して友人として付き合うのは可だが
相手の性別を無視しての付き合い方は無理だろう

741 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:31

>>738
だからなぜそんな妄想をするのかと
たしなめているのですが・・・？

742 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:37

男がすけべだという現実から女は目をそむけようとしてるってことだよ。
この人なら信用できるとか根拠のない信用を持ってる女は多い。
世間知らずなバカ女だ、と思うのだが。

743 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:41

つーか迷惑だよな変な妄想もたれると
こっちは女だから気使ってるのに、自分は性別関係無い友人とか思ってるの
なんか、そういう付き合いが出来る自分が格好良いおでも思ってるんだろうか？

744 ：恋人は名無しさん：03/04/05 21:41

>>742
厄介なのは、たまーに、理性で本能をコントロールできる「信用できる男」が存在することなんだよな。
ほんの一握りの特別なヤツのせいで、9割の普通の男が迷惑する。

745 ：恋人は名無しさん：03/04/05 22:00

性別を超えた友情を信じている女はこのスレを読んでも
「ここに来ている男がおかしいだけ、私の周りの男はみんな
女友達相手にやらしいことなんて考えていないもん！」
とか思っているんだろうね、ご苦労なこったｗ

746 ：恋人は名無しさん：03/04/06 01:23

まあ所詮2chねらーの言うことだからな

747 ：恋人は名無しさん：03/04/06 01:33

>>745
思ってますが何か？

748 ：恋人は名無しさん：03/04/06 02:00

毎日メールや電話しても嫌がられず、
会おうと誘えばしょっちゅう会ってくれるのに、
いざ告白すると、友達としか思ってないって…。
そういう時に男女の違いを感じたなー。その昔。
もっと早い段階で気づいてくれよとか思った。

749 ：恋人は名無しさん：03/04/06 02:01

>>748
いるよな、そういうの。

今では本当に友達になってしまったが……

750 ：748：03/04/06 02:28

>>749
オレもその後友達になろうとしたが、
やっぱ無理だったね。
告白した時点で互いの気持ちの差が明確なのに、
友達として付き合いましょってどうかな？って思う。
この辺は男女の差じゃないのかな？
オレは女友達に告白されてその後今までどおりなんて
出来ないな。意識しちゃって。

751 ：あぼーん：03/04/06 02:28

　　　______________
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752 ：749：03/04/06 05:11

>>750
漏れは告白しなかった。ヘタレだったからな。
今では漏れにも別に彼女ができて、そいつとは友達だ。

友達でいられるのは、やっぱり告白しなかったからだろうか……
そう考えるとやっぱり告白しなくて良かったのかも知れん。
醒めた後になって気付いたんだが、
そいつ友達としてはいい奴なんだけど
恋人としては滅茶苦茶に重い人ですた。
漏れ、あんなの支えきれない（ｗ

753 ：恋人は名無しさん：03/04/06 08:36

女の子に屁理屈をあえてぶつける。
性差なんて関係ないなら、同性の友だちだけでいいじゃんか。
「男友だち」「女友だち」という「差」を無視してはいかんよ。
同性で得られないものを異性に求めてるんだから、そこに
恋心が生まれる可能性はゼロじゃない。
それを心配する彼氏を一方的に「器ちっちゃい」と叩いて、ケアしないのは、
彼女として怠慢じゃないだろうか。

754 ：恋人は名無しさん：03/04/06 08:38

このスレッドは、なぜかセックスの心配「のみ」をしているような
書き込みが多いから、女の子が「友だちとセックスなんてしないよ！」と
怒るんだろうが、問題はもっと大まかな「浮気」の心配なんだ。

755 ：恋人は名無しさん：03/04/06 08:43

男でも純粋な友情抱ける人いるみたい。
私がなかいい男友達
めっちゃかっこよくて
私自身はちょっと気になってたんだけど
相手にそういうことほのめかすと
すごく拒絶してくる。
わたしのこと「友達として大切」って思ってくれてるんだと思うと
ちょっとうれしい＾＾

756 ：恋人は名無しさん：03/04/06 08:50

お前らどんな女にでも性欲湧くわけ？
んなこたーないだろ
ブスとかそういう問題じゃなくて、仲良すぎてあり得ねえってのあるだろ

757 ：恋人は名無しさん：03/04/06 09:33

>>756
偶然に可愛い女友達の胸に触れちゃったり、
パンチラ見えたとしてもなんとも思わないの？
たとえ相手が仲の良い女友達でも
男ならラッキーって思うのが普通じゃないか？

758 ：恋人は名無しさん：03/04/06 10:45

>>757
ハゲドー
俺ならいつもラッキーと思ってる。それでも女は友達だから
変な事思ってないよねって考えてるんだろうな。
自分がオナニーの対象にされてるとも知らずに・・・

759 ：恋人は名無しさん：03/04/06 11:14

必見！
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760 ：恋人は名無しさん：03/04/06 13:00

オレは不細工な女だと友達にすらなりたいと思わないな。

761 ：恋人は名無しさん：03/04/06 14:27

不細工な女なんてそもそも眼中にねえな
不細工な女がこのスレ見て、あの男友達私のこと
意識してるのかな、どうしよう！なんて心配する必要
まったくない。いや、心配するだけ時間の無駄なんだよ。

762 ：恋人は名無しさん：03/04/06 15:11

>>754
確かに。
セクスしなきゃいいという問題じゃない。
自分の彼女が友達とはいえ、男と長時間二人で居るのは
いい気がしない。

763 ：恋人は名無しさん：03/04/06 16:42

>>760
あたしは不細工な男だと友達にすらなりたいと思わないな。

764 ：恋人は名無しさん：03/04/06 17:12

男友達と二人でプレステしてたら、急に押し倒された。
びっくりして
「だめだよ」と言ったら正気に戻ったみたいで、ひたすら謝られた。
衝動的にやっていまったらしい。
それからは、極力男性と二人きりで密室にいるというような状況をつくらないよう
気をつけるようになった。
もう5年前の話ですが、彼とは今も友達です。同性の友達とはまた違う気遣いも
必要なのかなと思った。

765 ：恋人は名無しさん：03/04/06 17:20

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766 ：恋人は名無しさん：03/04/06 17:20

クズばっかだな　さすが２ｃｈ

767 ：恋人は名無しさん：03/04/06 17:21

>>763
そうか。俺と気があったな。てゆーかお互い様ってことだな。

768 ：恋人は名無しさん：03/04/06 17:46

まだこのスレあったんだ。。
しかも続いてるし。。

769 ：恋人は名無しさん：03/04/06 20:50

>>764
ﾋﾞｸｰﾘだね。。。

770 ：恋人は名無しさん：03/04/06 20:55

ｈ

771 ：恋人は名無しさん：03/04/06 22:45

>>764
まあこれで男がどういう生き物かわかっていい勉強になっただろう

772 ：恋人は名無しさん：03/04/06 22:48

このスレは本当いい勉強になるなあ・・・

773 ：恋人は名無しさん：03/04/06 23:07

若い女は男友達と二人きりで遊んでも平気だとよく言うが
その友達である若い男には理性を抑えきれない奴が多いことを理解していないようだ。

774 ：恋人は名無しさん：03/04/06 23:34

>>773
貴方も若い時そうだったんでつか？

775 ：恋人は名無しさん：03/04/06 23:36

中には例外も居ると思うけどねぇ。同性愛者だって居るんだから。
一緒に寝たのに何もされなかったウツ・・的な相談もたまに見るし。

776 ：恋人は名無しさん：03/04/06 23:57

オレは抑えられる

777 ：恋人は名無しさん：03/04/06 23:59

777!!!
('ε')

778 ：恋人は名無しさん：03/04/07 00:04

性欲を理性で抑えられる男は結構いると思うけど
まったく性欲が沸かない男なんてほぼ皆無でしょう。

779 ：恋人は名無しさん：03/04/07 00:12

>>775
何かされるの期待してんのかＹＯ！！何だそいつ･･･

>>776
素晴らしい･･･(ﾟ∀ﾟ)

780 ：773：03/04/07 00:44

>>773
極力彼女以外とは二人きりで遊ばないようにしていたから何とも言えないな。

>>775
当然だろ。
だから「多い」と書いている

781 ：773：03/04/07 00:45

773→774だ

782 ：恋人は名無しさん：03/04/07 07:46

>>764
自分の彼女がこういう目にあったらたまらんね。
こういう目に会う可能性を考えちゃうから
友達といえども二人で会って欲しくないと思っちゃう。

783 ：恋人は名無しさん：03/04/07 13:30

結局、男から見た女友達って
あわよくばヤレルかもとか
あわよくば付き合えるかも
っていう対象って事なのかな？
もちろん例外はあると思うけど。
認識改めないと。と思う。
女ですが。

784 ：恋人は名無しさん：03/04/07 13:36

>>783
相手がそれなりに魅力的であればやはり性的な興味も大なり小なりあるかと
また、普段は無いけど酒入ったり女側がやたらと油断してると不意にムラムラする事もあるかと

785 ：恋人は名無しさん：03/04/07 13:56

やらしてくれる女友達しかいないなぁ・・・・・・・。
なんでみんなこんなに必死なんだ？
いいじゃんヤったって。

786 ：恋人は名無しさん：03/04/07 14:00

>>785
胴衣。

787 ：恋人は名無しさん：03/04/07 14:15

>>783
病院で働いている。
コ・メディカルってことで看護師ともスタッフの一員として親しく接している。
看護師に告白されて、それから気まずくなったことがあった。どうしても仕事をやっていく上で友情みたいなものが出来てくる。
彼の相談を聞いてあげたりメールしたり、友達として見ていた。
彼女はどう考えていたのか知らないが、おれは友情から恋愛はあり得ないと思っている。
病院を離れて知り合っていたら、また違っていたのかもしれないが。

788 ：恋人は名無しさん：03/04/07 14:28

>>787
やっぱ職場の同僚だと自制心が働くんじゃん？

789 ：恋人は名無しさん：03/04/07 16:09

みんなそんなに性欲強いのか。
俺が特殊なのかな。
それとも２人きりになると襲いかかっちゃうような男が目立つせいで
男全体がそういう生き物だと理解されがちって事かな。

790 ：恋人は名無しさん：03/04/07 16:12

>>789
で、何の自慢？

791 ：恋人は名無しさん：03/04/07 16:29

>>790
お前のもてない具合（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

792 ：恋人は名無しさん：03/04/07 16:32

お、俺はモテモテだぞ！
本当だぞ！

793 ：恋人は名無しさん：03/04/07 17:31

女友達何人かいるが無意識のうちに
自分の守備範囲内の子ばっかになってる。
そんなとこに男の性を感じるに。

794 ：恋人は名無しさん：03/04/07 18:11

>>793
あーなるほど。
ちなみに>>793の年齢は？

795 ：恋人は名無しさん：03/04/07 21:54

>>793
おれもわかります。

796 ：恋人は名無しさん：03/04/07 22:03

>>793-795
そんなもんか？話しやすけりゃ顔は関係無いよ私は。

797 ：恋人は名無しさん：03/04/07 22:09

>>796
793さんは「無意識に」ってとこが重要なんじゃん

798 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:09

ということは、男が女を友達として付き合っているとき、
たいがいは、恋愛に進んでも悪くはナイ、と無意識に思える相手を選んでいると？
てことは、いまの私と男友達の関係って「友達」に見せかけた「キープ」か・・

799 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:11

恋愛って程では無いにしろ
セフレくらい進んでも悪くない位じゃない？
絶対彼女にしたくは無いけどＳＥＸはしてみたい女友達はいる

800 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:14

このスレの友情否定派はそもそも友達自体がいないやつばっかだろうな

801 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:17

>>798
そんなもんです！

802 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:18

>>799
げーーー。
なるほど。
つうかセックスフレンドってなんあんだよ。
Ｈだけするけど、精神的に深い仲にはならん、ってことか？

803 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:18

>>800
そんなもんです！

804 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:25

まぁ、相手の男が下心あるないに関わらず
男の部屋で二人きりで遊ぶ奴は常識が無いと思う

805 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:30

今８００が真実を言った。

806 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:32

16分送れの今。

807 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:37

このスレは性差を無視した友情を否定しているだけで、
男女間なりの友情を否定している人はほとんどいないでしょ。

808 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:39

男の友達と抱き合う事はしないが、女友達とは裸で抱き合う事ができる。
それって素晴らしい事だと思わないか？

809 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:40

＞性差を無視した友情を否定

そんなもんあると思ってるやつはただのバカだろ

810 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:42

やだよー。私は男友達とはＨは絶対にできません。
手をつなぐのもムリ。
腕を組んで歩くのはできるけど。
でも思った。私は女でよかった。
男だったら女友達を前にムラムラしたり、帰宅しておかずにしてオナったりしそうだ。
あ、男でもそんなことしないのか、すまん。

811 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:43

では、「彼女（にしたい子）」と、「あわよくば抱いちゃいたい女友達」
この差はなんだ？

812 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:45

>>811
人はそれぞれ好みがありますから

813 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:46

>>810
腕組んで歩くのはまずいよ

814 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:47

>811
その立場は簡単にひっくり返る。

815 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:47

>>810
男でもそんなことする奴いる。俺ｗ

816 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:47

>>814
щ(ﾟﾛﾟщ) ｵｰﾏｲｶﾞｰｯ!!

817 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:50

男って言ってもこんなに下心と嫉妬の塊のやつばかりではないさ。

818 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:51

>>810みたいな女って>>726の言う通り
「純粋な友人だからとか言って油断してる女ってパンチラとかよくするしオカズにもなる」
にピッタリ当てはまりそうｗ

819 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:52

女友達に襲われたら。。。。抵抗できねー

820 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:52

男女の友情？
そんなヌルイ事言ってる女は安心させて部屋に呼んでやっちゃうな。
世間わからせるために。
ｸﾞﾍﾍ

821 ：恋人は名無しさん：03/04/07 23:55

>>809
このスレには結構いるんですよ、これがｗ

822 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:15

>>818
脳内でおかずになるくらいは別にいいよ。
男友達がそれで夜いい気分で眠れるなら。

でも、リアルでＨは絶対にありえんがな。

823 ：ニコポン：03/04/08 00:19

いんや！私は絶対男女の友情は成立すると思う！
過去のも全部見たけど絶対ダイジョブ。
平気平気★ミンナ怖い事言ってるけど、結局は
友達にはいー人なんだよ、きっと。

824 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:21

男女の友情＝成立する
男女の性を無視した友情＝無理

825 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:24

823
ほんとにおばかなんですね？
普通にあるんだったらそう思って男の部屋遊びにいって遣られましたなんてカキコミは存在しないだろ？

夢見てんじゃねーよ。

826 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:32

「男には下心ある」ってことを知って友達関係しとくなら
女も別に傷つくこともないし、いい関係でいられそうだな

827 ：ニコポン：03/04/08 00:37

>>825
うるさい！ふつーに考えたら成立するんぢゃ！！

828 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:38

>>827
現実見れないお嬢様でつか？

829 ：ニコポン：03/04/08 00:47

>>828
現実見まくりです。
男子は女子の７倍の性欲あること知ってる。
でも、ミンナ絶対襲うとか言ってるけど。。
ウソだと思う。カンだけど。

830 ：恋人は名無しさん：03/04/08 00:49

まじ死んだほうがいいよ。

831 ：ニコポン：03/04/08 00:52

へぇ。
男になんなきゃわかんないや。その気持ち。

832 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:11

私⇒男女の友情は成り立たない派
彼氏⇒男女の友情は成り立つ派

普通男女逆だよな…鬱

833 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:13

>>832
それは、そう言っとかないと女友達と
楽しめないからさ。

834 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:15

>>833
基本だよね。

835 ：832：03/04/08 01:15

>>833
やっぱりそうか…鬱

遊び程度ならいいんだけどね　プ

836 ：832：03/04/08 01:19

>>834
基本なのか…鬱

なんかうとぅになってきた

837 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:20

前カノがこの前、俺のところ来て結婚指輪見せびらかすかの
態度とっていたので、俺が何も言わずにいたら、次のときは
指輪外して来た。仕事で仕方なく会っているだけだが。

838 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:42

832の彼氏のようなエセ男女の友情は成り立つ派の男って
結構いるよね。

839 ：恋人は名無しさん：03/04/08 01:48

ｓｓ

840 ：恋人は名無しさん：03/04/08 02:40

世の中普通に成り立ってます

841 ：恋人は名無しさん：03/04/08 04:50

純粋な友情という定義が曖昧である以上
成り立つという結論しかないだろうな

842 ：恋人は名無しさん：03/04/08 07:46

>>841
定義が曖昧なら成り立つとは言い切れないだろ
どういう発想してるんだか…

843 ：恋人は名無しさん：03/04/08 08:01

このスレ的には純粋な友情＝性別を超えた友情でしょ
んで、成り立たないという意見のほうが多い

844 ：恋人は名無しさん：03/04/08 08:05

女は「男女の友情」を信じていたとしても
男側が「女はどう考えてもまず性の対象である」という考えならば、確かに
成立しないね＞男女の友情

845 ：恋人は名無しさん：03/04/08 08:41

女は男に対して純粋に友情があるって思ってんの?所詮こういうことだろ。

恋愛対象と見れない男＝友達
恋愛対象と見れても彼氏がいる＝友達

男は下心があるやつも多いけど、女も恋愛対象になれないから純粋な友情と言ってるだけで
男と女の関係は基本的には友情は成立しない。成立するのはごく一部。

846 ：恋人は名無しさん：03/04/08 09:33

>>845
「恋愛対象と見れても彼氏がいる＝友達」
ホモかよ！！！

847 ：恋人は名無しさん：03/04/08 09:48

女と「友達」にはなれるけど、「友情」が成立することは無いな。
男女間の「友情」なんてのは、ちょっと傾けばあっという間に「愛情」になる。
そういう意味で「純粋な男女間の友情」ってのは成立しない。

絶対に「愛情」にならないと言い切れる女友達は
とことん「女」として見れない、つまり「女らしくないやつ」くらいだ。

848 ：恋人は名無しさん：03/04/08 10:23

友達・・・友情はない
親友・・・友情がある

（注）アホな連中が「親友、親友」と軽々しく言っているが
　　　「親友」なんていうものは、本来そんな簡単にできるものじゃない。

849 ：恋人は名無しさん：03/04/08 10:52

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

850 ：恋人は名無しさん：03/04/08 10:58

つまり「親友」の定義が本来の意味通りなのか
適当に使ってるような意味なのか、その辺をハッキリ定義づけしないと
認識に微妙なずれがずれが生じたまま結論の落としどころ無くなるよ
という意味だったわけだ。

別にかたいことを言おうとは思ってないわさ。

851 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:02

異性対して純粋に友達になれるかって話だろ。

852 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:03

>>848
( ^∀)ｸｽ(^∀^)ｸｽ(∀^ )

853 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:04

友達にはなれんじゃないの？
知り合いに毛が生えた程度の友達にはね。

854 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:11

ある程度以上のルックスだったらセックスしたいというのは本音。
愛はまた別。

855 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/04/08 11:15

目が血走ってる男共ばっかだな　ぷ

856 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:16

>>855
あれ？インポがいるぞ。

857 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:19

>>856
そいつ女だｗ

858 ：ﾊﾝｶｸ ◆RYThZz4Pw. ：03/04/08 11:19

>>856
ほんとだ　856がインポだ！　わーい

859 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:22

なんだ、またﾚｲﾌﾟされた女か。

860 ：恋人は名無しさん：03/04/08 11:24

純粋には友達になれないとして、
問題はそこから先だ罠。

浮気やレイプ（めったにはないが）の可能性。

861 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:11

男は友達といいつつ狙っていることだけはたしか。

862 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:15

けっこう親しいというか中味の濃いマジメな話もしていた男友達がいて
私のなかでは「ずっとこういう話をできる大事な友達でいたいな」と思っていた。
でも、だんだん彼は私を女として見るように・・
一緒に出かけてもベタベタしようとする・飲みにいっても最後はホテルに落ち着こうとする等。
あ～私とあんたの中味の濃い話が水の泡になるじゃん、とか思うようになってきた。
しかし私が揺らぐことない限り、カラダの関係には絶対にならない。

863 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:17

>>862
体を許そうが許すまいが、既に男女の友情が崩れている罠

864 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:24

>>862
濃い話は水の泡にはならないでしょう？

865 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:24

>>863
うん・・実は、ね。もう以前のようになんでも話せる、とは思えないんだよね。相手のこと・・

866 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:26

>>864
ああそうか。ただ濃い話をできた相手を大切にしたなーと思えるような結束。
それを抱えていたのは私だけだったという・・
勘違いしていたことが分かって逆に良かったが。

867 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:26

>>866
×大切にしたなー
◎大切にしたいなー　

868 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:31

>>866
逆に１回やっちゃったほうが
もっとなんでも話せるようになるかもよ？

869 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:32

>>868
あんた男？

870 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:32

濃い話ができる女とするセックスはいいだろうなー。

871 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:34

じゃあﾁｮﾄ考えておく。男友達とのセックス。

872 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:38

男＝顔のいい女たったら友達になれる、もしくはなりたい
女＝顔のいい男だったら友達になれる、もしくはなりたい

873 ：868：03/04/08 12:40

>>869
男だす

874 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:41

顔のいい人といっしょにいると気分良くなるからなあ。

875 ：恋人は名無しさん：03/04/08 12:45

確かに。顔がすべてではないが、
まったくの好みでない異性を親しい友人にはしないな。

876 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:11

一度付き合って別れた異性に対しては友情を抱けるのか？

877 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:14

恋愛感情抜きでSEXした女はいつでも合える。
恋愛感情有りでSEXした女はつらくて会えなくなる。

878 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:18

>>876
今は抱いてるなあ。向こうはセックスしたいと思ってるみたいだけど。

879 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:19

>>877
ビンゴ！！
おまい核心をついてる

880 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:23

>>877
俺もビンゴ

881 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:26

>>877
なるほど。ということは、女はやはり恋愛感情アリでセックスしてもらったほうが
いいに決まってるな。

882 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:26

879と880はその女達を忘れられないんだな。

883 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:28

惚れたもん負け。冷めたもん勝ち。

通説。

884 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:30

それなら僕は敗者がいい。

885 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:34

>>884
ｲｲ事言った！

886 ：880：03/04/08 13:36

>>882
偶然でもないかぎり一生会うこともないけど
本気で付き合った女のことは一生忘れません

887 ：恋人は名無しさん：03/04/08 13:49

彼女持ちなのに、
彼女との話をしない・もしくは彼女と別れそうな状況ばかりを話す男友達。
それって私に「好きになれ」って言ってるわけ？
その食事のあとにホテルに誘わないでよね。
ついていっちゃいそうになるから・・・・

888 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:03

>>887
ついていっちゃうのかよっ！！！

889 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:05

キライじゃない男友達にそんな風にもっていかれたら
雰囲気によってはついていくかも。
ただし自分がフリーの時に限る。

890 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:20

>>889
じゃああなたは男友達に純粋な友情はいだけないでOKですか？

891 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:22

相手によっては、純粋な友情を抱けないですね。
相手によっては、純粋な友情を抱きますよ。

892 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:23

>>891
レスサンキュー

893 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:29

異性の友達を独占したくなったら、恋愛感情。
異性の友達に、いい恋人ができて幸せになってほすぃと思えるのは友情。

894 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:31

>891
確かに。
私（20代半ば女）の場合、お互い彼氏＆彼女ぐるみの付き合いだと
純粋な友情！ってかんじがします。
彼氏どうし、彼女どうし仲がいい状態だとベスト。

逆に、自分の彼女を隠したりけなしたりする男友達、
私の彼氏に嫉妬したり、会いたがらない男友達は
いくら気があっても、純粋な「友達」としてはビミョーですな。

895 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:32

苦労したよ。
ほんとの大親友と思ってた男友達にずーっと想われてたとわかったときは。
告白されて、友達でいてほしいと頼んだけど、無理だった。
共通の友達にはプライベートな話すべて筒抜けで、感じ悪いし、最近やっと絶縁状態。
ほんとは一生なんでも話せるはずだったのにな。

896 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:36

>>887
＞それって私に「好きになれ」って言ってるわけ？

というか「おれとエッチしよ」と誘ってるだけ。
ついてっちゃっても彼女と別れない確立高し。

897 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:37

>>894
うんうん！同年代の同性ﾊｹｰﾝ！
そうだよね、お互いの恋人のことや恋愛ネタを応援し合える仲なら
純粋に「友情」だよね。
その話題についてなんとなく触れない相手だと、
「あらっ？これから私たち恋愛的な仲に転ぶ可能性五分五分？」と思ってしまう。
微妙だね～

898 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:37

>>896
なるほど。それはいいこと聞きました。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

899 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:38

>>895
女が「この男とは大親友！」と確信するほどの仲のときは
たいがい男のほうは、恋愛感情を抱いている。

900 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:38

>>895
やられなくてよかったね。

901 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:40

>>894
あなた結構面倒くさいことするんですね
女友達の彼氏なんて会いたくありません
わざわざ彼女に女友達なんて紹介しません

902 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:40

>>897
それは「自分の彼、相手の彼女」をフィルターにして付き合ってるから。
１対１での友情の確立は今後も無理だな。
お互い彼氏彼女と別れた段階で、防波堤が崩れ去る。
そんなもんだよ。

903 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:43

恋愛と親友のわかれめってなんだろうな。

エッチしてもいいと思えるか否か？それも浅い。

904 ：1989年監禁コンクリート事件の真実！！!！！：03/04/08 14:55

地獄の４１日間の真の内容　女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
ｍｂｍｂｍｂｍｂ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。

905 ：恋人は名無しさん：03/04/08 14:56

>>899
男は恋愛感情持てる女友達にだけ、親身に接するということでつか
それで女友達の信頼を得ておくってこと？

906 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:04

>>905
逆。
自分に彼女がいるとか、相手に彼氏がいるとか
何らかの心の防波堤みたいなものがないと、
親身に接してるうちに情が湧いてくるってことだよ。

907 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:05

>>905
異性に対して、いい所をたくさん見つければ
そういう感情が湧きやすいと思うけどね

逆に悪いところをたくさん見つければ
友情なんて言葉は持ち出さないだろうし。

だから、男女間の友情と愛情は紙一重、表裏一体なんだろ

908 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:11

>>907
すばらしい意見だ

909 ：894（20代半ば女・今カレと付き合って3年）：03/04/08 15:35

＞897
そーそーそーなのよ。

＞902
いや、ちょっと違うかも。
例えば仲のいい男友達（Aくん）てのがいて、今はお互い彼氏彼女持ちで、
ひっくるめてみんなで友達付き合いしてるんだけど、
私とAくんがフリーだったら男女の仲になるかっていうと、それは無いな～…
たぶん友達としては気が合うんだけど、
Aくんと付き合うと私とはココが合わないな、とか、
もうお互いの性格をわかってるからかもしれない。
興味本位でセックスするくらいだったら、今の気楽な友達関係を維持するほうが
お互いよっぽど楽しいと思うし。
（って思ってるの私だけだったらどうしよう）

910 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:38

>>909
おおいにありそうなんだがｗ

911 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:39

さんざんそれでｲﾀｲ目みてるカキコがお前には見えないみたいだね。>>909

912 ：恋人は名無しさん：03/04/08 15:56

>>909
残念ながらそう思っているのはあなただけ

913 ：恋人は名無しさん：03/04/08 16:12

>>909
女がそうだと思っていたのに、実は男は違う感情を隠していた、
という数多の例がここで発言されてるわけだが

914 ：恋人は名無しさん：03/04/08 16:40

彼女にしたい、と思う気持ちの始まりはそもそも性欲も含まれてるの？
ということは、できればＨしたい女友達と、そう変わりはないと思われ。

915 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:12

>>914
彼女にしたい女への思いは「やりたい」より
「会いたい」とか「一緒にいたい」って感じ
もちろんその後はやりたいんだが

916 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:18

>>914
深く考えすぎなり。

917 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:25

ある男が言っていたが「男はどっちみちＨしたいか否か」が女選びの基準になると・・

918 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:26

>>917
真実。

919 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:29

女友達をオカズにするときのシチュエーションはどんなでつか

920 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:33

手足を拘束してイタズラしまくる。

921 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:38

>>920
イジメ倒しすか。ちょっと萎え

922 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:57

Ｈしたくない女ってどんなん？
ものすごい不細工以外で。

923 ：恋人は名無しさん：03/04/08 17:59

http://mypage.naver.co.jp/a240a/eargnoeinie_52187efed_earkre44eabjerqqzp5_d_dbrgt

924 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:11

>>922
おしゃべりな女、同姓に嫌われてる女。

925 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:13

>>922
くっせぇ女

926 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:14

>>922
体が硬そうな女。やはり柔らかい体を頂きたいぜ　ｸﾞﾌﾌ

927 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:17

ニキビとかある脂っこい女。

928 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:21

>>922
こっちから別れたカミサン。

929 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:23

人生を酸いも甘いも噛み分けたﾔｼ　ﾊｹｰﾝ

930 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:54

なんてくだらないスレなんだ

931 ：恋人は名無しさん：03/04/08 18:57

いい

932 ：恋人は名無しさん：03/04/08 19:01

あれか　お前ら友達の女みんなに下心あるんか
勃起し過ぎだろ
そりゃ友達いねーはずだ

933 ：恋人は名無しさん：03/04/08 19:06

勃起しすぎですよ。すみません。

934 ：恋人は名無しさん：03/04/08 20:16

前に先輩に「男女の友情は、成り立たないっていう定義の上に成り立つ」って
言われたことがあったんだけど。
その時はよく意味がわからなかったけど、
このスレ読んだらなんとなくわかったような気がした。
なんとなくだけど。

935 ：恋人は名無しさん：03/04/08 21:15

>>934
よくわからん。あんたが女なのかも先輩の性別もわからんし。
その先輩とあんたの関係もわからんコチラとしては、なんとも・・

936 ：恋人は名無しさん：03/04/08 21:17

それ、定義じゃなくて前提なんでは・・

937 ：恋人は名無しさん：03/04/09 00:00

>>917
＞「男はどっちみちＨしたいか否か」が女選びの基準になると・・

「女選び」ってのは、友達も含めてか？
だとしたらそりゃ大嘘だ。
そもそも友達ってのは選ぶモンでもないしな。

938 ：恋人は名無しさん：03/04/09 00:09

Hしたいからといって友達にはならんが
友達になった中にHしたい女が混じってるのもまた事実･･･

939 ：恋人は名無しさん：03/04/09 00:37

そりゃ男女お互い様だろうよ。

940 ：恋人は名無しさん：03/04/09 00:37

>>939
だから性差の無い友情なんて無いと

941 ：934：03/04/09 00:49

>>935
すみません。私は女です。先輩も女です。バイトの先輩でした。
このスレ読んで、友達だからって性欲が起きないってわけではないんだなと思ったんですよ。

>>936
そうですね･･･前提だったかもしれません。

942 ：恋人は名無しさん：03/04/09 06:34

>>937
＞そもそも友達ってのは選ぶモンでもないしな。
選ぶでしょう。

943 ：恋人は名無しさん：03/04/09 06:42

友達や彼女こそ、選んでつきあってるもんだよなぁ
親や親戚は選べないがなぁ

944 ：あぼーん：03/04/09 06:42

945 ：かおりん祭り：03/04/09 06:42

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

946 ：恋人は名無しさん：03/04/09 09:02

「男は女をＨしたいか否か」という分類をするとあったが
「男は女を、Ｈしたい、Ｈしたくない、Ｈをも考えない」の３つに分けるとして
友情の成り立つ友達というのは「Ｈをも考えない」に入るわけだが
「Ｈをも考えない」女なんて、
よくよく考えたら母親とか姪とか、血の繋がった身内しかいなかった。

947 ：かおりん祭り：03/04/09 09:03

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

948 ：恋人は名無しさん：03/04/09 09:05

>>946
ということは男は女友達と親しくなっていくとき
「できればＨをしたい」と思っている

949 ：恋人は名無しさん：03/04/09 09:09

ま、正直言って私もＨしたいよ。今仲いい男友達とは。
Ｈなんて想像できない男友達もいるけれどね。

950 ：恋人は名無しさん：03/04/09 09:25

>>948
極端な話だけど、相手から誘ってくれて、
しかも友達にも誰にも口外もせずドライで後腐れがないとか、
相手の記憶をどうにでも出来るとか、
そんな虫の良い話があれば、Ｈを拒む理由が消滅するなぁ
くらいのことは思ってるかもね。

Ｈをしたくない相手、Ｈをも考えられない相手じゃあ
上の条件が揃ったって、Ｈは拒みたいもんなあ（ｗ