彼に結婚を決意させるには？ Ｐａｒｔ２　　

前スレは、２辺りにあるはず。

超音速で2下t

前スレ


彼に結婚を決意させるには？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046135665/

4だったら今年中に結婚できる

>>4
おめ

本題に戻りませんか？
「結婚したくない彼氏に結婚を決意させるにはどうしたらいいか」
について語りませう。

内容

付き合って1年半になる、２歳年下の彼がいます。
彼はモテないﾀｲﾌﾟではありませんが、趣味に熱中しやすいことや、
大学や会社が女性の少ない環境だったため、私が初めての彼女だそうです。
（人妻と不倫をしたことはあるらしい）
私は今月30歳になってしまい、とても結婚を焦っています。
結婚を焦る女性ほどみっともないものはないと思いますが、
出産の事を考えると焦るのも仕方ないと思います。
２歳年下とはいえ、お互いいい歳だし１年以上も付き合っているのだから、
そろそろ結婚の話が出てもいいと思うのですが、
私が精神的に幼いこと、境界例の気があること（←前カレ談）から、
彼が神経質で、あまり寛大ではないことから、月２〜３回は、小学生ﾚﾍﾞﾙの
大喧嘩をします。
ケンカしては仲直りの繰り返しを何十回も繰り返しているので、
１年半という数字は、彼に結婚を決意させる十分な時間にはなりませんでした。
以上の事から考えて、彼が私と結婚しようと思うことは、ありえない、
もしくは遠い未来のことになりそうでしょうか？
きっぱり別れて、結婚相談所にでも行くべきか、いつか結婚してくれることを
期待してこのまま付き合いを続けていくべきなんでしょうか。

同時進行
『男の本音と女の本音』
　若い時に良いとこ取りされた女はいらん！！！

　男の本音トーク炸裂です！
　建前を本音だと思うおこちゃまはご遠慮ください。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046135665/

＞７
乙。

>>6
この本題そのものが大きな勘違いだよな。何様？とか思ってしまう。

というか二日で１０００行くなんて、ちょっと異常だぞ。
この問題は、みんな関心あるのか・・・・・

>>6
彼氏が結婚したくなるような
他の男には取られたくないと思わせるようなイイ女になる。

これ結論。

>>10
いや、書き込んでいる人数はそんなに多くないと思う。
書き込みするペースが速い。

10ヶ月の妊娠期間と最低でも数年の子育て期間は考慮に入れず、
男女論を繰り広げることに意味があるのでしょうか？

↑みんな興奮してる間はこのこと忘れてたんでしょ？

前スレより。
996 名前：恋人は名無しさん ：03/02/26 17:24
>982
違います。男性だけ働きすぎではありませんか？と言ってる。
男性も本当にそんなに過労死するほど働きたいのか？って。
で、もっと働きたいと思っても働けない女性もいるわけでしょ。
そこらへんのバランスがもっととれるような社会に
ならないといけないんじゃないか、といいたいのです。

「結婚したくない彼氏に結婚を決意させるにはどうしたらいいか」

↑今更だけど、タイトルに突っ込みいれます。騙して結婚してもしょうがないし、結婚したくない相手とムリに
結婚しても幸せになれないと思うのだが・・・・・・・

>>13
男の本音には、女の都合は関係ないって事だーよ。

女が男に求めるもの

・安定した収入
・安定した逝かせてくれるセックス
・安定した性格

見てくれで人間を選ぶのは１０代の発想です。
だからこのスレのモテないさんたちは一生懸命仕事しましょうね。

>>14
働きたい女性はもっと能力と根性をあげてください。
若い奴なんて残業200オーバーなんてざらだし。

そう言うのやるようになったら、ちゃんと働けるんじゃないの？

>>17
自演ご苦労。

１の母です。皆様うちのﾊﾞｶ息子がまた、くだらないスレッド
を建ててしまい、本当にご迷惑をお掛けしてます。
母の私としましても、あまりのﾊﾞｶさ加減に
笑いと怒りがこみ上げてきて、困っております。

しかし皆様、うちのﾊﾞｶ息子は、ヒッキーでアニオタでデブ
で脂性で、女にもてずインキンで、短小包茎で、勘違いで、
オナーニの毎日で、ハナクソ集めが趣味で、たまに外に出ると
小学生にカツアゲされて、ネットでしか強気になれなくて、
メル友が一人も居なくて、電車に乗っただけで痴漢扱いされて、
アダルトサイトの接続ソフトを知らないうちにDLしてしまったり、
猫を虐めようとしたら逆にひっかかれ、ロリのエロ画像を６５０MB
持っていて、天然パーマで頭が臭くて、オフ会には恐くて逝けないくせに
アンディーは病気じゃなくて、俺のかかと落しで秒殺したと言ったり、
ネオむぎ茶を尊敬していて、ナッチのウンコが食べたいと
寝言で言ったり、幼稚園児を誘拐しようとしたり、下着泥棒
をしようとして家の人に見つかり、証拠隠滅のためにバットを
持って、家に侵入したけど、９３歳になるお婆ちゃんに
取り押さえられたり、川の中州で酒を飲んで流され、助けてくれた人
たちに暴言をはいたり、私がオナーニを見つけてしまい
学校の先生に相談したら、ホームルームの議題にされ、
そのうえ息が臭くて、飛んでるハエが氏んでしまうほどの
口臭の持ち主です。

どうか皆様、こんな哀れな息子をお許し下さい。
１の母より。

>>17
そんなババアにだけにはなりたくないぽ

そうそう。男の本音に文句つけてもしょうがない。
だって、それが本音だもんな。
建前は、女受けするようにいくらでも、変えられるけどｗ

>>13
ホントにそう思うよ。
妊娠も出産もない男はいいよ・・・マジで。

>>16
妊娠と子育ては夫婦の問題で、女の都合と関係ないけど。

>>23
しないで働け。少なくとも日本ではそうしないと認められないな。
他のものを犠牲にして働いてる姿勢が、日本人は大好きだから。

>>23
結婚もこどもも欲しくない男性はまぁいいとして
こどもが欲しいという男性には「妊娠･出産・子育て」について
もうすこし考えて頂きたいと思いまつ。

バブルの頃に３Ｋだの６Ｋだの言って
仕事を選り好みしていたのもほとんどが女。
企業もあの頃の教訓があるんだよ。

>>24
ここは子供が多い。
「夫婦が良くなるように」という考えがまだできない。
「俺のみよくなればいい」と思ってるﾔｼ多すぎ。

>>28
夫婦が良くなるように、という考えは、大体にして妻が楽をするように
という考えとイコールなわけであるがw

係長に昇進させてやったら、妊娠→育児休暇
なんてことになるから、昇進させたくないんだよ。
田島洋子みたいな女で、「結婚なんて絶対しない！」
って感じの女なら、出世させてもいいけど。

28じゃないけど
>>29の発想がまるでこどもだと思う。

>>29
それがお子ちゃまな発想なんだよ

>>28
俺は、ここ大人が多いと思う。
結婚する前の本音はこうだって、ちゃんと建前と本音を使いわけてるんだからね。

だから、普段なら自分な不利な事をなっとくしない女性陣に納得してる人がいるんじゃないの？

>>28
それが男の本音。
本気で夫婦問題を考えている男なんかキモいだけだって。

>>30
おお、男はみんな田嶋センセみたいな女は嫌いだと思ってた

＞若い奴なんて残業200オーバーなんてざらだし。
こういう女性も多いんじゃないかと思いますが。

でもって、残業するのは偉いわけではないでしょ。でもそれだけ残業しないと仕事が終わらない。
かたや、男女限らず働きたくても働けない人も増えてる。
かといって不況の中そんなにたくさん雇っていられない。
一人頭の給料減らせばいいけどそういうわけにもいかない。
また、少ない給料じゃ食っていくのが難しい。
で、馬車馬のように働く。余暇も無く。
そういう世の中を変えないとしょうがないんじゃないのと言いたいんです。

おお、本音ということを忘れてた

>>26
そうなんだよね〜。
もう少し考えてほしい。
で、これが男の本音じゃ！と言われればまだ素直に聞ける。

>>29
だからそう考えてるうちは、結婚はしないほうがいい。
妻が良くなるのが嬉しい夫と夫が良くなるのが嬉しい妻だから上手くいく。
片方だけでズルイと思ってるうちは（ｒｙ

つうか女の方が子供欲しいのは何故？
やっぱ、本能なの？

子供なんて出来たら、出来たでいいやくらいで、わざわざ作る気がしないのだが。


あ、わかった。

女は、結婚して子供作って、だんなの給料で子供育てて、楽したいから、
結婚すんでしょ？これ本音？

>>33
確かに。
前スレも荒れずに終わったしね。
あれだけ議論して荒れなかったのは
お互いが事実を事実として受け止めているということだよ。

>>35
「だから男はダメなんだよ！」とかいちいち言わないで、黙々と仕事する
田嶋先生なら大変好評を得たでありましょう。

本音を書く場合は、面倒でも　「本音」　と書いてください。
混乱しそう。

>34
そんじゃ、うちの夫は「キモい男」なわけですね。
夫婦の問題を真剣に考えることの一体何が悪いと
彼ならキレますが。

>>27
今、売れ残って悲鳴を上げてる女がまさにバブル世代だな。
良いときもあったんだから、誰も同情しないよなｗ

>>35
嫌いだよ。
ただね、子供にあんまり会えないで、会ったら泣かれるくらいまで働いてる男に対して、
体力ないから、子供作りたいからって言うあまちゃんが許せないだけ。

男は、家庭崩壊するまで働く香具師たくさんいるんだから、
本気で対等になりたいならそのくらい働いてみろ！
ってことでつ。

あの〜、まだ夫婦単位で考えられない＝自分のことだけってのが
子供だって言ってるんですけど？
見た目は大人でも、大人としての責任は持ちたくない人が多そうだから。

>>39
それが本音の人もいると思うけど。私は違う。

こどもが欲しい理由というのは様々だけど
最終的には本能にたどり着くのだろうか･･･。

>>39
そういう人も中にはいるかもしれませんが違うと思います。

自分は家で旦那さんの帰りを待って、
仕事で疲れた旦那のために美味しい御飯と布団を用意する代わりに、
子供の育児を手伝って欲しいっていう友達がいるよ。
その話聞いてて、「馬鹿じゃないのコイツ」って思った。

＞３５
そうじゃなくて、男と同等に仕事に打ち込める女性だということが
確約されている女性ならば、ＯＫということ。

>>39

子供が欲しい理由は、自分がやらなかったことややりたかったことを
させたい。夢を実現したい、というのが正直あります。
子供には、絶対ＣＭモデル事務所に入ってもらってＣＭに出すとか。
お受験で、有名市立に入れたいとか。そういうことですよ、おわかり？

>>45
＞子供にあんまり会えないで、会ったら泣かれるくらいまで働いてる男
＞男は、家庭崩壊するまで働く香具師
何故男性はそこまで働かなければならないの？

>>46
お前はスレ違いだろ。

誰か、男の本音とやらをまとめてくれませんか？

このスレの流れから行くと、うちの夫もキモイ男です。（ｗ
うちのもキレますな。

ホントに子供が多いな、このスレ。。。

>>51
迷惑な親だな。
どうして女はそういうのに夢中になるんだ？

>>51
ごめん、女だけどわからないや。

>>46
ここは本音を語る場所だから、そういう建前バリバリな意見や
理想論は要らないの。

>>51
モデル、お受験はまぁ、一例であって
でもこどもに何かを託したいという思いはあるよね。

>>43
43さん、それは違うよ。
あなたは、旦那さんから選ばれたんだから、旦那さんはあなたを良くする事を考えるよ、普通に。

でもね、ここで話しているのは、結婚する前の事なんだよ。
だから、良いとこ取りされた女はいらん。
って事から、意見が派生している。

前スレで、誰かが言っていたけど、
ちゃんと自分の輝いているところをくれたなら、輝く無くなっても、俺が守る。
ってあるじゃん。

俺もこれは同意。

ごめんなさい。
>55は>43へのレスです。

>>28　本当の「本音」を語るｽﾚなんでつ。私も一瞬忘れてしまった。

女は若ければ若いほどイイ！


２０歳の女→結婚なんて言い出さない。まだまだ、先の話と考えてる。
　　　　　　それに若い女は最高！肌もいいし！


３０歳の女→結婚あせってる。女のいい時は過ぎている。あとは、年老いていくだけ。
　　　　　　
こういう前提ならば、男はみな２０歳の女がいいに決まってる。

もし、２０歳の頃から付き合っていて、その女のおいしい時期（若いとき）を
自分が味わってるならば、愛情もあるし、結婚してあげようと思う。

だけど、３０歳くらいから付き合い始めて、半年から一年くらいで結婚とか言われると
おまえのおいしい時期は味わえなかったのに何で結婚してやらないといけないの？
って思うな。
オマエが２０歳くらいの若いときに他の男においしいところを提供していて、
そろそろおいしいところが無くなって来ているババァのオマエ（産業廃棄物）
の面倒なんてなんでみなくちゃいけないんだ？って感じだな。

だから、３０女は自分から頭さげるなら結婚を考えてやってもいいと思う。

大人の本音を子供の意見と勘違いしてらっしゃる方がいるようですね。

>>50
ならば、妊娠や出産というハンディを切り落とせば可能かもしれませんが。
ただ、女の体はどーしても自然現象とは切っても切り離せないもの。
男のようにシステマティックにはいかないのでし
多分同じように働けば生理は確実に止まるだろうし
止まれば止まったで確実に不調をきたすし。

となると、やっぱオナベになるしか道は（ry

＞４９
育児は両親ですべきだろう。
男親も必要だと思う。
叱るときは、ビシッとしからないといけないしな。

でも、男親が子供かかわる時間が少ないのもしょうがない。
だって、家族のために残業してるんだから。

それを履き違えて、女が『家庭を振り返ってくれない』とか言い出すから
始末が悪い。

オマエが２０歳くらいの若いときに他の男においしいところを提供していて、
そろそろおいしいところが無くなって来ているババァのオマエ（産業廃棄物）
の面倒なんてなんでみなくちゃいけないんだ？って感じだな。

>>66
> それを履き違えて、女が『家庭を振り返ってくれない』とか言い出すから
> 始末が悪い。

食わせて貰っていて、何言ってやがるって思うだろね。

>>65
体が不調になっても歯を食いしばって頑張れば、そのとき周りの男は
その仕事を認めるでしょう。
逆に言うと、体が悲鳴をあげない程度の楽をしてるうちはダメ。

＞＞子供にあんまり会えないで、会ったら泣かれるくらいまで働いてる男
＞＞男は、家庭崩壊するまで働く香具師
＞何故男性はそこまで働かなければならないの？

そこまでやって普通だからです。
つまり、ここまでやらないと上には上っていけないし、置いていかれる。
やりたいんじゃなくて、やらないと食べていけない。

つまり、ここまでやって貰っている給料を、良いとこどりされた女にかける必要があるのか？
ってこと。
それと、同じ権利を望むなら、同じ義務もしょってもらうってこと。

20歳くらいの頃に他の男においしいところなんか提供していません。
っていう女なら？

>>69
そこまでしても、認めてもらえなかったら？
私がそうです。

>>71
それなら、許されると思う。
ただ、30オーバーなら、ちょっと。

だって、他の男にあげてなくても、自分ももらえないから。
どうせなら、自分にくれる人を面倒みていきたい。

>>72
それは上司が悪かった。運が悪かったんだよ。
良くあることだ、男でもね。

>>70
うん、だからそういう世の中については何も思わないの？
家族のために残業して、子供とかかわる時間が少ないより
そこそこに働いて、趣味や家族との時間もとれて、
奥さんも同じように働いて、の方がいいと思わない？

＞そこまでしても、認めてもらえなかったら？
＞私がそうです。

馬鹿ジャン。
そんな男、腐るほどいる。

って言うか、あんだけ売れた
「地上の星」
ってそのうたじゃん。

>>75
理想ばっか言ってても駄目なんだよ。
実際、残業しなかったらリストラ対象に真っ先に上がる。
趣味や家族どころではなくなる。

>>72
同じくらい頑張って同じくらい結果を出した男が認められて
あなたが認められなかったというのなら同情しますが。
厳しいようですが、自分がいくら頑張ったとしても
納得できる評価をもらえるとは限りませんよ。

おまえら女は、会社の本音を分からないの？
なんだかんだ言っても、まだまだ男性社会。
男は、自分より仕事が出来る女は好きじゃないんだよ。
昇進を決定するのも上司だし。その上司も男だし。

女は、お茶汲みでもしてろっていう男性は多いよ。まだまだ。

>>74
運が悪いはありますね。
でも男マンセー社会であることは事実だと思いません？
それで社会からはじかれて少ない給料で働いて・・・
そしてﾀﾞﾝﾅにこんな風に思われてるなら、女ってなんだろうと思います。

世知辛い世の中になったものよのう〜

>>75
好きで残業やってる奴がいると思ってるのか？
クビが嫌だからやってんだよ。時給のバイトとは違うんだよ。

>>63
表現の仕方に問題を感じるけど、なんとなく言いたい事は良くわかるよ〜。
40過ぎたオヤジに結婚迫られて、
「この先短いアンタの面倒見なきゃいけないの？」と思う気持ちに似てるかも。
自分の余生を謳歌する為の安全道具としてなら、結婚なんてしたくないよ。
こういう考えじたい「子供」って言われそうだけど、
生活の為に結婚することを「大人」と豪語する女性にはなりたくないよ〜。

>>70
男性はそこまでしてやっと得た給料だからこそ、
余計横取りされたくない、と思うのかな

いい加減会社辞めたいので結婚したい。
こんな私最低？？

70>>75
＞うん、だからそういう世の中については何も思わないの？
＞家族のために残業して、子供とかかわる時間が少ないより
＞そこそこに働いて、趣味や家族との時間もとれて、
＞奥さんも同じように働いて、の方がいいと思わない？

すげー思うよ。
でもね、これが資源のない日本が生き残るただ一つの方法なんだよ。

日本は働かないと生きていけない、そして働いてるのが俺達男＆一部の女。
理想だよ、君がいってるのは。
無理なんだよ、その生活は。

それができる人は、よっぽどできる人か特殊能力を持ってる人。

>>72
お前はスレ違い。
格子のついた病院でも行って、主治医にグチ聞いて貰えや。

>>79
俺は、そうは思わないな。建前でなく本音で。
仕事が出来る女は大歓迎だ。ただでさえ手が足りないんだから。

ただ、いくら仕事が出来ても生理的な理由で仕事に穴をあけられては
たまったものではないが。

>>85
最低。
でもそれが本音なら見合った男を見つければ？

>>80
そこでやめたら、何も変わらないんだよ。
最初は認められなくても、認められるまで仕事して上に昇りつめて
実績を残して、初めて他人に認めてもらえるんだ。
愚痴言うだけなら、誰でもできるんだよ。

＞７７
そうそう。女はアホだよね。理想ばっかり吼えてさ。
他の同僚が一生懸命に仕事してるのに、自分は家庭を大事にするから
帰りますってわけには、いかないでしょ？
それが日本の社会なんだからさ。競争社会なんだから。
他の同僚が頑張っていたら、自分も頑張らないとおいてかれちゃうのよ？

それに残業するから、残業代がでるのであって、残業代がなかったら、
生活苦しいよ？相手も定職着いてればいいだろうけど。

日本の社会は、ワークシェアリングよりもリストラって考え方だから、
残業はなくなんないの。

>>82
なんでもいいけど、世の中そんなリーマンばかりだと思うな
おまいも見識が狭いわい
出世にもさして魅力を感じずマイペースで仕事してるヤツだって多い
リストラ対象にされるのは、働きの悪い管理職が中心だろ大体

>>90
辞めてませんよ。ｗ
自分で選んだ道だから。
他人に認められたいというよりも、自分の満足のためにやってるので。
でも>79が言ってるのが今の現状。
そしてこれから>88のような男性が増えていけば、社会が変わるかも？と
期待を抱いてます。

うちの旦那がこのスレ住人でなくてホントよかった。

年収は1000万ぐらいはあるし、
ちゃんと大事にしてもらってるし。ふう。

輝いたとか輝かないとか言われないしな。
まぁ、本音と言われても、
2ちゃんで何言われても現実生活に影響ないし。
こんな私は小梨専業妻です。

>>93
辞めてないのか。偉いな。

>>92
そういうリーマンだと、相手の女性にも一生働き続けてもらわないと
結婚は難しいわけだが。稼ぎはいいけど仕事でいっぱいいっぱいの男と比べて
そういう男との結婚を望む女って多いのかな？

>>94
スレ違いです。

>>93
男女平等をはき違える人の方が増えていく気するけどね。
それだったら何の変化も望めないね。

>>92
あんまりそう言う事書かないで欲しいな。

書くなら、ちゃんと極少けどって言ってもらいたい。
そんな仕事ぷりでも、大丈夫な会社、そういう会社にいる奴は、うらやましがられるだろ？

つまり、その会社が日本では異常なんだよ。
イレギュラーな存在。
普通だったら、誰もうらやましがらん。

>>77>>82>>86
すみません、いい加減そろそろスレ違いですが
そういう世の中に変えよう、とは思わないですか？
たくさんの人がそう思って動いたら、
将来的には多少なりとも改善する可能性は大いにありますよね。
「所詮理想論だよ、現実は違うんだよ」と思ってあきらめてたら
何も変わらないと思いますが。

>>96
私ならそういう男性を望みます。
稼ぎよりも余裕をとりたいから。

ギスギスしてやだね。早く景気がよくならないかな

そんなに結婚したいのかこのメス豚共が

本当の平等と言うのは、出した結果に応じて報酬が決まると
いうことなのだが。仕事してる女はそれをわかってるのかな？

>>94
燃料投下ごくろうさまw

>>95
ありがとう

>>98
それが問題ですね。
でも努力すれば発揮できる場所があるというだけで、
女性の意識は変わっていくと思いますよ。

>>94
結局さ、あなた何気に凄い女の人なんでしょ？

俺も1000万以上給料貰ってるけど、
同僚みんな奥さん美人だよ、ほぼ例外なく。
ボランティア精神あふれる、仕事のできる男っているんかいな・

夫の両親が医師で、自宅で開業してます。
義父が内科、母が小児科、義姉が外科。
近所なので、ちょっとした事でも診てもらえるし
ホームドクターが３人いてくれるみたいで心強い。
弁護士も、たまには必要な事あるだろうけど、
（本当はない方がいいけど）
パイロットは実生活では役に立たないね。

しかし、この知能が、なぜ遺伝しなかったのか…夫はリーマン（泣

>>97
でもここの板の人ってウチの旦那より年収低そうだし、
尚且つ女にあれこれ文句をつけてる。
やっぱり旦那でよかったとほっとするわな。

＞９４

まあ、スレ違いなわけだが。

あなたみたいに年収１０００万のダンナがいる女が日本にどれくらいいると言うのだ？

あなたは、幸せな少数派です。ダンナを大切にね。

>>96
私も後者を選びます。
夫婦で見栄を張る必要はないと思うし。

俺は29歳で年収100万くらいだけど、
親と同居で車も親父の新車のクラウンを使わせてもらってるから
特に不自由はしてないな。
ただ今のままだと結婚は確実に無理だけどｗ

>>100
君の質問を変えると、
理想のためにリストラされてもいいという人間がどれだけいるか？
ということになるんだが。

>>110

たぶんね、私は幸せな少数派の部類だと思う。

でも低収入なのにこんなに女に要求が多いとは驚きです。

　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
　　　　　　　　　　　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　　　　　　　　　　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　゛ｉ,
　　　　　　　　　　　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
　　　　　　　　　　　 ,ｉ　 ＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿　ｉ
　　　　　　　　　　　ｌ　 |゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　ヽ゛.|
　　　　　　　　　　 |　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　 　　　|　|
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　　　　　　　 　　　|　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|
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　　　　 　　 　　　|　|:::::::::::::::i ,　・　 ,i!..ノ;;::::::　　　 ｉ::::il、 ・　 ,|!: 　　　| 　|
　　　　　　 　　 　|　|:::::::::::/'''`゛=='" /::;;:::　　　　 ;;;::::`''=='",,　　 　 　| 　|
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　　　　　　　　 　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'、　　ｉ.　　　　 　　 　|　　|

まあ94が嘘かほんとかは知らんがw
年収1000万は人口の5％もいないから、例外として扱うべきだな。

女は勘違いしているな。
ダンナはこのスレの男のようじゃなくて良かったってんじゃなくて、
ダンナが本音を語らないだけの話。
オマエと結婚したのも、何らかの意図があったから。

ダンナが本音全快で語りだしたら、離婚するよ。きっと。

>>106
「結局は男社会」と発言する人にこそ、
今の世の中を変えていって欲しいですよね。
自覚してるんですから、あとは行動のみですもの（笑）

年収1000万ってそんなに少ないの？
じゃあ年収1億なんて1パーセント以下だな。

>>114
その低収入にぶらさがろうとしてる女はなに？

ここまで仕事して低収入なんだよ。
認めるよ。
でもな、その収入だってすごく苦労して稼いでるんだよ。
だから、注文って言う本音も持ってる。

嫌なら、たなりなさんな。

>>114
だから本音のスレだって言ってるだろ？

>117
ああ、そこで僻まなくてもいいのよ

み　っ　と　も　な　い　か　ら

>>116
年収1000万でそんなに贅沢って訳じゃないですよ。

でもそれ以下の人達があれこれ条件つけるほど稼いではいないと。
もうちょっと稼いでからいってよ、って感じです。

>>114
低収入とは結婚しません、とはっきり女が言ってくれた方が
はっきりいって助かるよ。

つか所詮、勝ち組みは勝ち組み
負け組みは負け組みってことだな

既婚者女性は
話がややこしくなるので引っ込んでいてください

>>113
別に今すぐそういう生活を送れといっているわけではないですよｗ
今の現実は違うわけですから。
でも、必死で働いていても、そう思っている人が多ければ
そして少しずつでも何か行動を起こせば
いずれ変わっていける余地は十分にあるのではないかなと思ったのです。

>>123
稼がなくてもこのスレでは要求を言っていいんだよ。
本音のスレだからね。

私もだんだんこのスレが
男の本音、というより
男の僻みスレに見えてきた。

>>126
ハゲド
既婚板逝ってください

＞１１４

だから、低収入でも何でもいいけどさ、今語っているのは良くも悪くも『本音』
なんだからさ。そこを分かってくれないと。それに、現実世界で話していることでは
ないんだしな。

女性だって、今のダンナの顔がもうちょっとカッコイイといいのになとか、
もうちょい収入があればいいのになとか思ってても、ダンナに言わないでしょ？

言ったら、気まずくなるしさ。

本音って、相手に直接言えないからこそ、本音なんであって、
２ｃｈだから、本音で話せるのであって。

>>127
で、具体的にはどういう行動を？

社内で、既婚が独身に
「おまいら結婚なんか間違ってもするんじゃねーぞ！」と
アジらないこった

>>129
このスレを卒業するときがきたということです。
売れ残らないように頑張ってください。

だからそれは男の本音じゃなくて、男のひがみだよ。

年収1000万の旦那の話が出てきたら、本音が話せないなんて
低収入をさらけだしてるもんじゃん。

うん、結婚するなら性格良くて収入のあるカッコイイ人がいい。
でもそんな優れた人じゃなかったとしても、今の彼氏とはいつか結婚したい。
今すぐじゃなくてもいいから、何年かかってもいいから彼と結婚したい。
これ本当に本当に正直な気持ち。

>>118
私は基本的に男社会でもいいと思うんですよ。
女性には妊娠や出産など避けられない期間があるし。(子供を望めば)
でも努力すれば力を発揮できる場所があるといいなと。
子供をつくらない選択をする女性のためにも。

>>135
話を年収にそらそうと必死ですねw

さっきから出てる年収1000万男の、既婚女性ってなに？

低収入だから、良いとこ取りされてる女で我慢しろって言いたいの？
いや、それは無理だし、
この場では話し合ってないから、あっちへいって。

見方かえると風俗で金払って若くて可愛い子を要求するのと似てるね

話を男の本音にしたいみたいですね。
それは僻みなのに。

既婚1000万女は話をずらすので放置

>>137
そういう女性が認められない陰には男の僻みがあるから、
仕方ないと思いますね。そういう殿方は家庭では肩身狭かったりしますし。
皆さん生身の人間ですので、うまくかいくぐっていくしかないでしょうね。

>>137
最初に努力して道を切り開く人がいないんだよねぇ。

http://210.153.114.238/img-box/img20030226181709.jpg
俺の初めての彼女です。カワイイでしょうか？
今まで女の子と付き合ったことがないので
彼女が一般的にカワイイほうかどうか分かりません。
俺はカワイイと思うんですけど・・・

僻みっていわれるのが我慢ならないみたいですねー。

まぁ、女の本音を聞く気がないみたいなのでそろそろ外食行く支度をする事にしまつわ。

愛があっても、今ＴＢＳでやってるような生活はいやだな。

まあまずは自民党政治を一度やめてみようってこった。

>>139
でも所詮そんな程度じゃん

＞１４５

カワイイ！

あのな、権利は戦って手に入れるものなんだよ。
黙ってたって既得権者がくれるもんじゃないんだ。
場所を作って欲しい、じゃなくて、自分達で作ろう、というﾔｼがいないのはどういうことよ。

>>145
ここにも・・・

>>144
そうですね。
今が端境期かな？とは思います。
これから高齢化社会になって、年金も破綻して、
老人も働かなければいけないような状態になって・・・みたいな。
ワークシェアリングできるような社会にならないですかね？

私が転職で悩んでいた頃に、彼が「お前の友達は何やってる子がいるの？」
と聞いてきたので
「同級生でフリーターの子がいて、その子は早く結婚して可愛いお嫁サンに
なりたいよって言ってな〜」と何気なく言ったら、彼が顔をしかめて
「仕事をしていない女の人って魅力無いよ、結婚したあとはどうするの！？
そういう事言ってる奴が３０歳近くになって、やる事とか目標も無かったり
するのって目も当てられないな」って別に私の意見でもないのに
食ってかかってきました。
私は２２歳で、まだ結婚に対してリアルに考えていないからこそ、
友達とも結婚してみたいね〜とかって軽く話していただけなのに、
彼には駄目出しされてしまいました。ちなみに彼は２８歳です。
そんなもんですか？

>>151
いま奮闘中ですよ。ｗ
ここは男性が多いみたいなので、少しでも>88のような考えの男性が
増えないものかと思って。

>>151
それは自ら自分の居場所を作るしかないということですね。
会社なら、女性だけの会社を設立するということですね。
でも女性って男性と違って銀行からの融資は得にくいものなんです。
一般男性と違って倍の努力が強いられるので、やりがいはあると思いますが・・。

僻みって言うけどさ、いつ僻んだの？
１０００万円もらってるダンナがいてよかったねって言ってんだからさ。
でも、ダンナも男なんだから本音はあるよ。
ただ、本音は語らないだけで。って言ってるだけで。

ダンナはそんなこと思ってないと思いたいらしいが。

>>153
どうかね。ワークシェアは企業にしてみれば余計金かかるからね…
公共意識の高い欧州とかの企業ならともかく。

>>153
ならないですかね？と言ってるうちはならない。
しよう！したい！させるぞ！と思って動く人が増えなければ無理。
まずは選挙へいきましょう。

>>154
28だとそんなもんだろう。25以下だと気楽なもんだよ。

>>157
そのこじつけがおかしいよ。
何を根拠に「本音を語ってない」と書いてるの？
自分の意見が一般論みたいな言い方はしない方がいいと思う。

>>158
そうね、結局企業も意識改革が必要なんだけど
都合いいように切り捨てることだけがお盛んになってしまってて
公共意識なんてものはないものね。

>>157
放置だって

>>156
そういう人たちに融資しようというＮＰＯもある。
少しずつだけど動きつつあると思う。

>>158
そこにメリットがあればやるよね。
有能な人材が集まるとか、補助するシステムがあるとか。

＞＞１５４
私の彼もおんなじ様なこといってたよ。
若さしかとりえのないような女は魅力ないってさ。
まあ同感。目標や生きがいがあるほうがお互いに尊敬できるしね！

>>165に禿胴
そして自分への投資として貯金に燃えている今日この頃。
今の御時世、何をしようにも金がなくちゃ何もできやしない。
手に職をつけようにも金がかかる。

>>165
でも若さは女にとって全てではないにしても、かなり重要。
事実です。

この板って結婚してる人結構いるの？

＞１５４
そんなもんだよ。
たとえば、高校生のカップルで、女の子が男にこの話をするのとは明らかに違う。
高校生にとっては、結婚は遠い将来の話なんだからさ。
気楽なもんだよ。
でも、社会にでて働いている２８の男からすれば、フリーターでおき楽で
寄生しようと考えている女がムカツクのはしょうがないよ。

オレもムカツクもん。

>>168
いるでしょう。
けっこう多いと思うけど、このスレには来てほしくないというのが本音。
女性だと男性側の悪口しか出てこないから。

世間知らずな若い女は扱いやすいから、かなり重要。

>>169
まあ、男にしてみれば腹の立つ話だけど。

>>169
男じゃない女の私ですら、そういう女はムカつきますが（笑）。

やはり前スレの605氏だっけ？506氏だったかな？
彼の言っていることが男の本音を代表していると思う。

結婚系のスレには既婚者来るだろうね。

506 ：恋人は名無しさん ：03/02/26 12:26
＞４９６
結局のところ、女はできるだけカッコイイ彼氏が欲しいと思う。
で、付き合う。でも、男前の彼氏はモテモテだし、結婚すると遊べないし、
責任持たされるし、まだまだ結婚したくねーなと考えている。
だから、彼女が結婚したいと言い出したら、分かれる。
別にコイツと別れても他にも女はいるし。
そういう自信があるから、自分から結婚しようなんて不利になることは言わない。
結果的に、おいしいとこ取り（セックル）されてしまうバカ女は多い。

そういう経験を何度かしていくうちに、カッコイイ人は遊ばれちゃうから
敬遠する傾向になる。

で、適齢期が近づくと、条件（年収、将来性とか）を考慮し、マジメで
優しくて、誠実そうな男と付き合うようになる。

>>166
禿同
お金かかる…それが困るトコだな。だから大学院とかいって専門分野
を極めようかと。それにしてもお金がなあ・・・

>>167
若さを保つ努力をすれば、歳相応の魅力がでてくるはず。
かわいい→きれいなミセス→知性的な婦人ってなかんじ。

なるほどね〜φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

まあ、いいよ。そう思っていたいなら、そう思えば。

オレが言ってるのは、『出産の苦しみは女にしか分からない。』
ってのと同じだと思うよ。

既婚女性が男の本音を認めたくはないのは分かるけどね。
結局、女には男を完全には理解できないし、男も女を完全には理解できないてってこと。

男の本音を認められないのは分かるけどね。認めたら、ツライんでしょ？

愛し合って結婚した夫婦で、男が若い女と不倫するのは何で？説明できる？

>>160
やはり２５歳前の男の結婚観と２５歳〜３０歳近い男の結婚観は違いますか？

>>165
彼の言っている事は間違ってはいないと思うのですが
食ってかかってこられた事が腑に落ちないです…。
友達の意見＝私の意見みたいに、私が彼に寄生するみたいに思われたのかな。

>>167
会社でも、おじさん達から「チヤホヤされるのも今のうちなんだから〜」
って言われます。そうやって若い子にチョッカイ出してるのは
お前らでしょ！オッサン！って思いました。

>>177
＞かわいい→きれいなミセス→知性的な婦人ってなかんじ
それ理想。でも下手に若さに固執して
歳相応の魅力を棒に振ってるようなのはアウト。

>>179
それは、そうなるかどうか今の時点ではわからないことでし
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない。
未遂のことを挙げて、「お前らもそのうちそうなるに決まってる」と
言われることと同じだと思う。

>182

いやいや、オマエのダンナだって、目の前に美人でスタイルもいい女が
現れて、『奥さんには、内緒にするから、一回だけ抱いてください』
って、迫ったら、『一回くらいならいいか』ってセックルしちゃうと思うよ。

ロンドンハーツ見れば、分かるだろ？

>>154
あくまでも友達のことなのはわかってると思うんだけど、そおゆう寄生する
女がすんごい嫌いな彼なんじゃないかな？？だからつい。

>>181
禿同
若いだけがいいって言うのはおかしいよね。歳相応が一番。無理がない。

＞154
でもさあ、最近思うのが男も結婚する相手の
女の子の収入をあてにしてるってこと。
大学時代の同級生の男の子達でもあまりいい会社に
就職できなかった子達はみんなそう言ってる。。
結婚前から生活のために共働きを期待されるのも
なんか嫌だよね。

>>183
うん、だからさ、それならそれでもいいのさ。本音ってそんなもんだから。
私がもしそんな本音持っててもいた仕方ないわけだし。
でも、皆が皆そうだということまではわからないっての。
そんな決め付けは、誰に対しても失礼。

いい年した男が若い子連れて歩いてるの見ると
ロリなんじゃないかと思ってしまう　キモイ

>>185
私はそれでもいい
子どもを期待されなければ

>>183
それって、「男は浮気するもんだ」っていうのと同じだよね。
据え膳食わない男もいるでしょうに。

オレが年収１０００万以上あったら、結婚相手はフリーターでも
パラサイトでも何でもいい！
オレが食わせてやる！
でも、オレが条件イイならば寄ってくる女を選ばせてもらうけど。

>190
それでいいよ

<<186
そうそう。決めつけは良くない！！本音はそうでもおもいとどまるひともいっぱいいる！

>>187
ﾄﾞｳｲ。
男でも女でもｷﾓｲ。

>>185
結婚する者同士の問題だからいいんじゃない？
それが嫌なあなたはそうじゃない人と結婚すればいいだけでしょ。

＞１８９

絶対とは言わないが、９９％以上の男は食うね。

藤原のりかがオマンコ広げて、『入れて！』って言ったら、
男はみな入れるだろう。

それと一緒。

そんなにダンナに自信があるなら、若くてキレイな女を雇って、
ダンナに迫らせてみればいいさ。
その誘惑に勝てたら、本物だけどなｗ

157みたいな男とは結婚したくないな。
ただそれだけ。

>>195
ま、そういうのは男でも女でもお互いさまだと思うがなｗ

女でも据え膳に勝てないヤツはいるし
男でも惚れた女しか抱けない殊勝なヤツもいる

＞１８６

だからさ、オマエがダンナ本人ならばオレもそうだと思うが、
オマエはオマエであって、ダンナ本人ではない。そうだろ？
だったら、ダンナの心の全ては読めないはずだ。

それとも、オマエはダンナと一身同体か？
あ、今、ダンナおなかすいてるなとか、何１０ｋｍも離れた自宅から
波動でも感じるのか？

>>157
そうゆうの動物って言うんじゃ…？人間と結婚したいわ

＞＞157
俺、男だけど
おまいちょっとキモイ

>>157
可能性を言ってるんだろうけど、勝手に定義つけて書き過ぎ。
なんかウッソみたいな書き方だ・・・。

＞＞200
よく言ってくれた！！ありがと！

>>201
ウッソよりひでーよｗ

157はめちゃくちゃだけど、
＞結局、女には男を完全には理解できないし、
＞男も女を完全には理解できないてってこと。
これには同意。
でもそんなことを言っても始まらない。
ここではお互いの本音を話してるんでしょ？
それと男はこうみたいな決めつけには萎え〜。

>>203
そっか、ウッソよりも酷いのか・・・。
んじゃ、放置するしかないね、もう・・・。

どうしてこんなにひねくれてるんだろうか?
157は。

だから、ここは本音を語ってるんだから、何言ってもいいんだよ。
ここで非難されても痛くないし。

オレは自分にチンポがなかったら、結婚なんて絶対しないと思う。

>>207
おめーの本音なのはわかったよ
でもその決め付けはｲﾀ過ぎるよ

何を言っていいにしても、
本音がえげつない人間はキモイだけなんだけど・・・。

女どものヒステリが始まったから退散します。

女は男に理想を追い求めすぎ。

女って、何で黙って聞けないのかね。

>>210
おまいの決め付けがｲﾀｲからだよ
男でも嫌だよ
おめーみたいな香具師

こ　こ　は　157　の　チ　ン　ポ　が　暴　走　す　る　ス　レ　で　す　か　？

結局、女という生き物は頭に血が上って理性的に話せなくなるみたいだな。

＞＞１５７
＞オレは自分にチンポがなかったら、結婚なんて絶対しないと思う
意味不明。ていうか男女の本音の差にもならない。

>>210
他の人に言う前にまずそれを自分で自覚しなよ

つか、おいら男でも
157と同じ男だとは絶対に思われたくない

男だが157はやべーぞ

さて、話を戻すか・・・・・
１５７がだいぶ荒らしたからな。

>>213
１５７の性欲談義を理性的に聞いてるほうがあほだ！

あほらし
ごはん食べてこよ

で、女の本音はあまり語られていないワケだが・・・

別にダンナが年収1000万でなくても
2人あわせて1000万だったらいいな。
うちは私とダンナ2人で800万。
まだまだだ。

＞２２２
でも、アナタが６０まで働ける環境じゃないんでしょ？

男が思っているような馬鹿女は少数ってことだよ。
だから男の人が結婚する時に、
そういう馬鹿女に引っ掛からないようにしてね☆　ってかんじ

＞２２４
意味不明。そういう馬鹿女ってどういう女？
自分はいい女気取りですか？

>>157
お前のレスを読むと必ず、ムカツク。いい加減に汁！
てか、いい恋愛経験の無い道程は黙ってろ！

>>225
男に寄生するしか考えてない脳なし女を意味しますが何か？

>>225
別にいい女気取りなんてしてないよ。
どのへんでそう思うの？

　　　　　　　　３　０　女　が　必　死　で　す　　　　


ムカツクのは何で？

図星だからです。

>>229
今回だけ157に禿胴w

>>228

馬鹿女呼ばわりしているところが。自分だって寄生する可能性があるのにね。プッ。

とても不思議なんだけど、ここで言われているように「結婚は男性にとって
損でしかない」とすると、何で結婚相談所には結婚したい！って言う男が
溢れているのか？
ｿｲﾂらは皆ｱﾌｫで「損でしかない」ってことに気付いていないだけなのか？

>>231
ごめん間違えた。私へのレスかと思った。

>>231
可能性であって、故意ではないんだけど。
その違いわかる？

>>225
もし自分が男だったとして、結婚相手が寄生するつもりで
結婚しようとしてても平気なの？？

>>234
寄生してしまえば一緒だよ。
理由を知らない他人から見たらね。

あ、おれは横レスでした。ｽﾏｿ

>>235
平気なわけないじゃん


私は一人暮らしで、
食うに困るものでもなし、
まぁ、好きなようにやってるし、
月々ちょっとずつだけど貯金もできる。

結婚して、共働きで家事等の負担が増えず
収入もそこそこ安定してて、っていうのか
専業で家事をこなせば金銭的に問題なく
やっていけるっていうのであれば結婚してもいい。
でも、金はない、負担は増えるってんじゃ
どんなに好きな男でも結婚はしたくないね。


542 ：恋人は名無しさん ：03/02/26 13:18
>>541
おめでとう。
完璧にわかったね。

それが、男の心境だよ。

でも問題は当人なんじゃないの。
その相手の男性がどう思うかでしょ。結局。

>>236
それは他人から見てのことでしょ。
他人に当人達のことがわかるわけないじゃん。

>>240
うん、だから自分はそういうつもりはなくても
寄生してると見られる可能性があるってこと。

>>239
だから、誰かの当人になる男達がこんなに嫌だっていってるじゃん（ｗ

>>239
そうそう、男性が嫌だと感じる女性と結婚しなければいいだけこと。

>>242
私は女だけど、寄生されてもいいけどなぁ･･･。
男だったら、家のことしてくれるなら寄生で全然いい。

補足
もし私が男なら、寄生されてもいいという意味です。
わかりにくいですね。すまん

>>232
跡取りのため、長男で親の面倒のため、罰いち子餅のため、
結婚してると一人前と考える香具師がいるため。

>>242
嫌なら結婚しなければいいだけ。

>>244
それはあなたの考えだから、それはそれでいいんじゃないの？

可能性でも嫌って事？
そりゃまあ可能性も無いにこしたことは無いんだろうが
故意に、と可能性とではかなりの開きがあるような・・・・
可能性ですら金銭的に頼られることが嫌な男性は
誰かの当人にならず結婚しなければいいだけの話でしょ。

お金あったら若い男の子囲いたーい。

１５７ってさ前スレの５０６だよな？
こいつ男からみてもイタイ

＞＞嫌なら結婚しなければいいだけ。

これと許さない１からこのスレが始まってますが？

>247
まあ、結局「こんな相手が（・∀・）ｲｲ！」ってのは人それぞれだって
ことです罠。
専業主婦（主夫）は寄生虫だから嫌だ！ってﾔｼもいれば、家事育児やって
くれるなら寄生とは思わん！ってﾔｼもいるﾜｹで。

質問。ちょっと聞かせて。
ここにいる男性は

１、本当に結婚する気が無い。
２、結婚する気はあるけど、本音は女に寄生虫されるのが嫌

どっち？

>>247
だから何故こんなに男が嫌だと言うのか正直わからん。

>252
だね。
寄生されてもこの人と一緒にいれるならｲｲ！って思う奴もいるしな。

>お金あったら若い男の子囲いたーい。

はげどう。
俺は金稼いで囲います。

>>252
まぁ俺は専業主婦（夫）のくせに与えられた家事もやらずに
楽だけしようとしてる奴はご免と言いたいだけなんだけどな。

私はﾀﾞﾝﾅに
「俺がいなければ生きていけないような女にだけはなるなよ。」
って言われた。

私が男でも結婚するならちゃんと自立した女がいいな。

>>248
可能性で、なるつもりはなくて寄生になっても、
このスレの男には「お前が甘えてる」とか言われそう･･･

>>254
まだ結婚する時期じゃないからでしょうな、きっと。
不安がいっぱいあるんだと思うよ。

俺は良いとこ取りされてても全然構わないけどな。
だって過去の恋愛経験でしょ？
それを否定や非難なんかできないよ。
結婚して寄生されようが、輝きがなかろうが、太ろうが
愛して結婚を決めた女なら文句は言わんしどうでもよい。
ただ浮気とヒステリックになるのは勘弁して欲しい。
まあ、未来のことだからどうなるかわからないし
そうなったらその時に対処すればいいと思ってる。
結婚は断然したい派。

>>259
それなら今度は女の方が、
「甘えてる」とか言う男とは結婚しないようにすればいいと思うよ

>>253

３．結婚する気はあるし、寄生されても平気だけど、
　　それは良いとこ取りされてる女では絶対いや。
　　それなら、独身でOK

これです。

>>259
ワケ⊂（　・∀・）　ワカ（　・∀・）つ　ラン♪⊂（　・∀・）つ

>>260
なるほど。そうかも。

私も若い男の子を囲いたーい!!（ｗ

＞ 良いとこ取りされてる女

つーか、魅力も感じない女と結婚すんのか、男ども？

>>262
そうだね。女も男を選ぶ権利があると。

>>261
私の彼？

>263
ということは、ｹｺｰﾝ前提以外の付き合いは自分もしない！ってこと
なんですよね？その女性の「よい時」と付き合ってしまった場合は
必ず結婚して責任を取るつもりだ！と。

>>266
女の魅力＝若さと思っている男には魅力感じないでしょ。

若い男を囲いたい女でつが…

確かにどうせ囲うなら若くてﾋﾟﾁﾋﾟﾁした汚れてない
男の子囲いたいね！！！

三十路女を欲しくない男の気持ちはよく分かった。

>271
しかし「若くてﾋﾟﾁﾋﾟﾁした男の子」も何年かすればｵｻｰﾝになってしまう
ﾜｹで・・・。
で、それまで囲い者だったから何の能力もないままなｵｻｰﾝを、放り出す
って寸法ですか？

男の魅力＝年収、学歴、家柄、長男以外、若さ

>>271
その為には>>269のような発言が必要となってくるわけだが、
自分もﾋﾟﾁﾋﾟﾁしてないと、若い男も寄ってこないとなるが、
そこんとこどうなんだ？え？

>>273
そんなこたぁあるまーい

>>272
次の若い男の子に乗り換えます。

>>276
若者はｵﾊﾞﾁｬﾝは嫌だってさ。

ちゃんと彼女が居る場合の男の人が言う結婚してもいいっていう時期とか
確信て何ですか？仕事が軌道に乗った時？貯金が貯まったら？世間に認められたら？
でも結婚する為に出世を目指すわけじゃないし、結婚したい！って思った時に
すぐに結婚できる態勢にいるわけでもないだろうし。
男の人って今じゃないけど今後結婚するために何か準備ってしてますか？

263>>269

学校が終わって子供がでてきちゃったから、このスレがつまんなくなったよ。

馬鹿？
なんでフェアにやらないといけないの？
本音と、フェアって共存させないといけないもの？

そもそも本音って、自分に有利なものなんじゃないの？
みんな、フェアにやってくれると思うな。
そんな決まりは無い。
自分の身は自分で守れ。

>>277
そのためにお金が必要なのよ。

本音が醜いと姿も醜い

>>280
金の切れ目が縁の切れ目

ここは本音ｽﾚだということを忘れないように。

>>281
すべてのにんげんが醜くなりますが、何か？

ここでいう「本音」というのはエゴ剥き出しの本音ね。
他人がどうのこうのじゃない。

>279
了解。
ようは「漏れはいいとこ取りする男になるぞ！」ってﾜｹですね。
せいぜい、ガンガレ！

>>279
自分の身を守るためなら、相手を利用してもいいのかよ。
それが答えなら男が若さで女を選ぶのも、女が収入で男を選ぶのも許される。
言葉悪いが売春と同じだよ。需要と供給ってやつだ。

私は女だけど>261と同じ考え。
今の相手がいるのは、色々な道を歩いてきての結果というか。
そりゃあ相手の思い出を自分との思い出にして、
若かった時も独り占めにしたいけど、そうしちゃったら
今の相手はいなかったわけだしと思う。
逆にダンナだけしか知らなかった、もしくはダンナも含めて
数人しかしらない奥ってｹｺｰﾝして変なはじけ方する人多いよ。
不倫も多い。デビューが遅咲きなのかな。
まぁどっちにしてもｹｺｰﾝは博打ですよ。

>>285
んじゃ俺の本音は金の亡者とは結婚だけはしたくない。

>275
あると思う。
それらは殆どの女が共通して「魅力」と感じる部分だと思う。
ただ、それぞれ個人によって「性格の良さ」だとか「理想の家庭像」だとか
「自分との相性」だとかの魅力を感じるﾎﾟｲﾝﾄがある。
それらのどこにどれだけの比重をかけるかによって、女性Aには理想の
相手でもBにはそうではない、ってことが起こりうるのでは？

>289
「金の亡者」とはｹｺｰﾝできない、の間違いでわ？ｗ

>>291　いいつっこみだ

>>290
本音言っただけだからスルーしてw。
私は「性格の良さ」と「自分との相性」重視だから。

>>288

男の良いとこ取りって言うのは、彼氏がビンボーな時あなたが懸命に支えてあげたとする。

で、彼氏が苦心のすえ、世に言う成功を収める。
青山のマンションだって買ったし、フェラーリだって持ってる。

で、これを横から来た女が、ひょういと持っていく。
こう言う事です。
あなたは、彼氏に時間を使ったので、30手前でろくな男がつかまりません。
でも、あなたの元彼と付き合ってる女は、
「指輪？　いいよ、これで好きなの買ってきな｣
ってプラチナカードを渡される。
こう言う場合。
あなたは、セブンイレブンでお弁当とジュースのセットを100円引きのを買ってる。
これは、ゆるせる？

はじめから男の過去に執着しない女が同じように考えてもしょうがないでしょ。

>>294
228の言ってることとズレてる気がすんだけど・・・

>>294
男って、それぐらい女の過去に執着するものなのですか？

>>294
それは負け惜しみではなかろうか

>295
同意。
っていうか、>294の言うような男の元ｶﾉだとして「ｱﾅﾀがこれまでになれた
のは私の御蔭なんだから、ｹｺｰﾝしろや！」って迫ってｹｺｰﾝしても
ﾛｸなｹｺｰﾝ生活にはならんでしょうなあ。

>>294
んんん？？？
若い頃から付き合って輝いてるときも見てきた彼女だから
多少落ちぶれても情で幸せにしたい、でもそういう時も見ていない
30女にはごめんだと前レスでは言っていたような？
それとこの例え話とどういうつながりが？

>>298
私女だけど、そんな結婚したくないと思う。
所詮そいつはそんな程度の男だったと思って恨んだりすることはあるかも
しれないけど、責任とらされるだけの結婚は相手にもして欲しくないし
自分もしたくない。

＞＞298
結婚迫るから男は逃げるわけで・・・・

294>>295
単に、男の良いとこどりのことをいってます。

294>>296
正直結構すると思うよ。
あのさ、294のたとえは大げさかもしれないけど、
俺達は自分の奥さんに自分が生涯で稼ぐ金の半分ぐらいかけるんだよ。

生涯収入の平均は2億5千万。
つまり、1億以上余裕でかけるわけ。
これって、自分にとったら1億かけてもいいと思うからかけるんだよ。

自分の好きな女の人生だったら、おそらくほとんどの奴が執着すると思うよ。
俺が言いたいのは、そんだけ君たちは価値があるんだから、
数万円で大安売りしないでくれって事。
あと、楽しいからって、大安売りしてくれるなって事。

あとで、億の金をかける奴がかわいそうだし、
そんな奴でてきてくなくちゃったうかも知れないだろ？

299は228です。

>302
まさか、ｳﾞｧｰｼﾞﾝ教信者の方れすか？

303はまちがい、汗。
299＝288です。

>>294
２８８じゃないけどべつにどうでもいい･･･
惚れててどうしてもこの男じゃなきゃイヤ！ってならウツだけど
愛情なくなって別れてたらどんなにその女を大事にしてようが
貢いでようがどうでもいい。
あとリッチの生活してるのを羨ましいと思わない。
お金に対する執着心がないし、贅沢したいとか思わないもの。
それよりイレブンの弁当が不味かったらウツだ・・

>>302
相手の過去を気にするのって、結婚以前の問題じゃないの？
普通に付き合っている時に気になるものじゃないのかなぁ。
そういうのを乗り越えて、結婚をしようという気になるんじゃないの？

>>302
言いたいことは凄く分かった。本当に分かった。

でも、結婚ってその奥さんのためのものじゃなくて
男と女の二人の間にあるものじゃない？
奥さんにお金をかけるのではなくて、男と女の
間にできるもの「家庭」にお金をかけるのだとおもうよ。

その家庭を一緒に築くパートナー、自分の一生をかける
パートナーだからそこ大安売りしている女性を
パートナーにしたくはない。

じゃだめ？

>>308がいい事を言った!!!

>>308
非常に納得

294>>307

>>普通に付き合っている時に気になるものじゃないのかなぁ。
普通に付き合ってる分には、気にならないよ。
結婚を考えた時、俺はこいつのために働くのかって考えた時、
初めてかんがえるんだと思う。

別にさ、乗り越える必要なくない？
こっちが1億もかけるし、そのうえ乗り越えなくちゃいけないってどう言うこと？

だから、そう言う良いとこ取りされた女はいらない。
って前スレから言ってるジャン。

>>308
同意。
大人ですな

＞311
金でしか物事を考えられないのでつか？
醜い

>>311
どういうのが大安売りしてる女なの？
自分以外の男に触れさせた女は全部ってこと？

>>311
本当にガキだな。。

294>>308
いいよ。
その通り。

何も言う事はないよ。

ではどちら様も
>>311は男のｸｽﾞということで

>>316
どんな女が大安売りだと思ってるの〜？

294>>313
わかりやすく金で話している。
時間は金に変わる。

労働とは、自分の時間を金に変えること。
つまり、そいつのためにどのくらい人生を使ってるかっていいたかった。


>>314
それは、彼氏に聞いてくれ。
人によって判断基準が違うから。

でも、29歳から付き合って1年で結婚してくれは、一般的にダメなんじゃないか？


>>315
まず、社会にでろよ。

>>319
いや、あなたの基準を教えて。
どんなのが大安売りの女だと言ってるのか。

>>319
じゃおまいはそう思って残りの人生を生きろ
他の奴らには関係ないこった

私は>>294＝>>311
の言うこともなんか分かるよ。

>>322
気持ちわかるのはいいんだけど
あまりにも人を人として見ていないような気がする

319>>320
どうせ批判しかしないだろ？

聞いても意味ないと思うが一応話そう。
俺の家は、代々会社をやってる。
で、世間で言うところの資産家だ。

親父もじいさんもどのくらい苦労してるか知ってる。
俺のそれを守っていく義務と責任がある。
だから、俺は自分の血統の中に、卑しい女をいれたくないし、
好きだからって簡単に寝る女にも、自分の一族が血眼で作った金を使わせたくない。
あと、自分の子供にはそんな軽率な女を与えたくないし、
またそんな軽率な女が、俺の子供に愛こそすべてって教えられるのも困る。
つまり、そういうことだ。

>>323
横レスｽﾏｿ。
うん。
潔癖というか完璧主義なのかなと思う。
そんなに綺麗な人間ばかりじゃないよって思うけど。
まぁ彼なりに苦しんでるのが見えるな･･･。

>>323
女を人として見てないんだろう

>323
うん。でもまあ、人にはそれぞれの理想があるんだから。
それが皆色々違うから、多くの人がｹｺｰﾝできる訳で。
彼が理想の彼女と出会えるように、祈りませう。

>>324
なるほど。答えてくれてありがとう。
全然変だとは思わないよ。
あなたの家はそういう考えなんだろうし。
それに賛同してくれる女性が現れるといいね。煽りじゃなくて。
ただ、世間一般とはちょっとかけ離れてる気がするよ。

>>324
自分以外とセックスした女＝卑しい女、軽率な女

狂ってる。

>>329　とは言って無いだろ

324>>328
だから、話しても意味がないって言ったろ？

ただ、厳しさはともかくベクトルは同じ方向へ向いてるやつは多いって事だな。

>>324
お見合いして純粋培養のお嬢さんと結婚したほうがいいな
恋愛は無理そう。

>>331
多いかどうかは知らん。
少なくとも自分は、お前と同系列には見られたくないことだけは
確かだな。

>>324
犬神家？

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>331
うん、そだね。
このスレ＋前スレ見てて、男の処女信仰がこんなにも多いものかとびっくりしたよ。
でも綺麗過ぎるものも私はちょっとな〜と思うよ。
世の中には毒も多いし、あえて喰らわねばならん時もあるからね。
でもいい人みつかるといいね。

>>324
なんだかとても大きなプレッシャーを背負ってるんだね。
資産家の家だったらそういう考えになるのも当然かも。

同じような資産家の女性だったらいい人がいそう。
でも332のいうように自由恋愛は厳しいね。
頑張っていい人を見つけてください。

>332
>お見合いして純粋培養のお嬢さんと

中々、おらんと思うけどなあ、そんなお嬢さん。そういう仮面を被った
お嬢さんは居るやろうけど。
ハッ！　海苔のみ（ｒｙ　

前スレって３〜４人しか居なかった気がするけど･･。

>>324
がんがれ！

資産家にしては器が狭いな。
資産家は関係ないか

>>339
でも男は潜在的に、他の男の手垢がついていない女がいいと思ってるみたいですぞ。

324>>336・337

応援感謝。
こんだけ偉そうな事言ってるだから、もう見つけてるよ。

で、彼女は全然普通の子。
普通のOLだし、顔だって俺から見たら世界一可愛いけど、
一般的に見たら普通よりちょっと良いくらい。

俺は、彼女の輝いてる時間・応援してくれてる日々をもらってるから、
一生守っていくと思う。

>343
何だ、もう相手がいるのか・・・。
期待致ししますたのに。（ｂｙ　宮内庁

私は過去に３人経験あるけど
今の彼が初めて心から愛せる男性で
彼の為に一生尽くしてもいいって思ってる。
この人が私の初めてだったらよかったのに
って本気で思う。

もっと自分を大切にしておけば良かったと思う反面
でも過去の男を知らずには今の彼はここまで愛せなかった
というのも事実だと思う。

>>342
そりゃ中古よりいいからね。

>>343
あなたのお家は厳しそうだから、結婚してから特に彼女をよーく守ってあげてください。
お幸せに。頑張れ！

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>343　彼女大切に汁。

>>345
そうなんだよね。
わかるわかる。
今までがあって今があるんだよね。でも彼には、
＞今の彼が初めて心から愛せる男性で
＞彼の為に一生尽くしてもいいって思ってる。
＞この人が私の初めてだったらよかったのに
＞って本気で思う。
という気持ちをいっぱい伝えてあげてください。

324>>347・349

わかってるよ。
家族の誰にも何も言わせないつもりだし、言っても俺がすべて跳ね除けるつもり。
俺と結婚するって事は、彼女には俺以外に守ってもらう事ができなくなるから。

恋愛して成長するよね。
恋愛し始めは理想が大きくて、相手を自分の思う通りにしたくて
失敗したり傷ついたりしたけど
だんだん人と付き合うことがどんなことか学んだりして
折り合いをつけられるようになったり･･。
だから良いとこ取りされた女は云々なんてなんとも思わない。

>>351
もしその彼女が処女じゃなかったり、歳いって出逢ってたら
結婚はしなかった？

弁護士を目指している青年Ａがいたとする。
青年は、今２３歳。顔も性格も普通。
彼女には付き合っている女性Ｂがいたとする。
女性も２３歳。顔は中の下。性格は普通。
二人は同棲していた。
生活費用は、彼女が仕事で稼ぎ、彼はバイトで自分の学費や小遣いだけを
稼いでいたとする。
彼は、努力を続けて３０歳の時に弁護士になった。
しかし、収入が２０００万円になり今までの勉強の反動から、遊ぶようになった。
３３歳の時に、彼に２２歳の若くてきれいな女性Ｃが現れた。
彼は遊びなれていないせいか、彼女に夢中になった。
彼は、Ｃと結婚したいと思った。
で、彼女Ｂには悪いが別れてくれと話した。
彼女Ｂは３３歳で、彼と別れることになった。
今まで、彼に尽くしてきたのに、捨てられてしまったのだ。
彼女Ｂは当然に近い将来に結婚するつもりであったのにだ。
３３歳になった顔も中の下くらいの彼女に新しい彼氏が出来るワケもなく、
その後の人生を一人で生きていくワケだが。

この話の中で、一番得したのは誰か？

>>353
同棲３年で内縁関係
慰謝料を請求できまつ。

損得はわからん。
それぞれの心の内はどうなんだろうねぇ

>354
じゃあ、慰謝料３００万円払って手切れ金ということで。

age

３５３が言うような関係になるかもと
早くから察知した若い女性が、結婚適齢期の
年上男性と付き合うんだろうね。

当方同じ年の男性と付き合ってる女性Ｂの状態なので
年とらないうちに(美しくはないけど）女性Cになろうかと
検討中の身でつ。

遅レスだけど、前スレの１さん、結婚おめでとう、よかったですね。私の友達にも「悩みがあるから聞いて」「もうだめ自殺する」とさんざん大騒ぎしておいて、すぐ「え？あれ？ああ、もう解決しちゃった〜（笑）」とぬけぬけと言うのがいる。
一人で勝手に妄想して悩んで周りを巻き込んで大騒ぎしておきながら、次の日はもうケロっとしてんの。あなた、彼女と似てますね。境界例の特徴ですよね。

>357
大体、傍からみてると「尽くす女」ってのは報われてない場合が多いね。
まあ、本人は尽くすこと自体が幸せなんだから、放っといて！てな
ﾓﾝなんだろうが。

わしもｃになりたいな。
まあ派手だからBには死んでもならんけど。

age

前スレで、彼に自分の結婚観を書いたメールを送って、彼から音信不通に
なってしまった412です。

二日後、夜になってやっと彼から電話が来ました。
「○○、ストレス溜ってたんだね。メールの事は気にしなくていいよ」

予想通り、私が心配になって「ごめんなさい」のメールを送ってしまった為に、
その前に書いた事はすべて無かったことになってました。

でも私もなにかが吹っ切れました。
結婚してもしなくても、彼の事がとても好きです。
歳で子供産めなくなっても、それが彼の意思であれば、かまいません。
彼だって、私の歳は知ってるし、女性の体に出産の年齢制限があることは
前々から医者の友人と話して知ってます。

＞３６２

我慢が足りなかったな・・・・・・
せめて一週間は頑張らないと・・・・・・・


つうかさ、「ストレス溜まってたんだね？」で済ます彼氏もスゴイな。
結婚のこと匂わせたら、コレですか？

マジレスするとさ、彼氏は結婚する気ないよ。
別れたほうがいいと思うが・・・・・・・・

まあ、決めるのはあなただ。あなたの人生なんだしな。

ココは恐ろしいインターネットですね。

＞３６２

つうかさ、何で謝るの？オマエ、バカ？

結婚のことについて、語るのは悪いこと？
違うでしょ？
もう、完全に腰引けちゃってるね。

彼氏に遊ばれてるよ。
親に紹介されたぐらいじゃ＝結婚にはならないし。

で、もう一回聞くけど彼氏何歳で、アンタは何歳？

>>362 の続き
彼が言うには「結婚は焦ったり、脅迫したりしてするものではない。
もっと俺を信じてくれ」ということです。

だから信じてみようと思います。
どうしても、別れを取り引きに出してまで、結婚を迫ることはできません
でした。

なによりも、もう彼を不安にさせたり、悲しませたりしたくないです。

ここでも色々なアドバイス頂けたこと、感謝します。

最後に、彼に「私はあなたのこと好きだから、地獄までついていっちゃう
からね。覚悟しとくのよー」と言ったら「うん、いいよ。そうこなくっちゃ」
と言われました。なんだか嬉しかったです。(別にそれで包丁握り絞めたり
しなかったけど)

＞３６６

ハァ？真性ですか？

もっと『オレを信じてくれ？』どういうこと？
意味わからない。

悪いけど、本当に今何歳？

>>366
完全にﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽ彼寄りだね。

>なによりも、もう彼を不安にさせたり、悲しませたりしたくないです
男の方が言わなきゃいけないｾﾘﾌじゃない？この場合。

つうか、前スレ412とその彼氏は、ハッキリ言って病気だよ。

確かにﾐｮ-に病的な悪寒。

>>367
馬鹿なのは承知です。
付き合って2年ちょっとで、彼26、私29です。

でも、彼がそんなに信用できない人なら、私が男を見る目がなかったと
いうことです。

そのように、男を見る目がない女が、他に恋をして、正しいことが
できるでしょうか?また、そんなアフォな女の子孫を残すのは、
どうしても耐えられません。だから、この恋が駄目なら、他は
いらないんです。

前スレ読んだら、前スレ４１２が２９歳で、彼氏２６歳なんだな。
アイタタタタタ・・・・・・・・・・・


彼氏が３０歳になったとき、彼女３３歳。
その時に捨てられるに１０００点。

ってか、あなた完全に

酔　　　い　　　す　　　ぎ

テレビ、雑誌であれだけ結婚に対する負のイメージを見せられたら
する気もなくなるわな

本屋に逝けば、離婚マニュアル本が山のように積んであるし

おまけに、給与は減るし、自分の身も心配だしな
それに、経済的にかなり制約がかせられるしさ

＞３７１

じゃあ、オマエはいずれは結婚してもらえると思ってるんだな？
その根拠って何よ？

＞＞この恋が駄目なら、他はいらないんです。

その覚悟があるなら、いいんじゃない？
でも、それは６０まで、自分ひとりで食べていって、一人で死ぬってことだよ。
その目算はあるの？会社はオマエを定年まで雇ってくれるの？

ようするに前スレ４１２が２９歳というのが問題なワケで。
今から、別れても他に男が見つからないと分かっているから、
彼の言いなりになってるだけなんだろうね。

>>375,376
今から別れても、三十路間近の女は他に男が見つかるわけ無いでしょうし
ただの可能性だけで別れることはしたくないです。

それでもだめなら、マザーテレサを見習って生きていこうと思ってます。

マザーテレサ！？
私も前スレからいるけど、なんかすごい展開になってまつね・・・

＞３７７

そうだな。がんばれ。
それしか言えないよ。
涙で霞んで・・・・・

他に彼女出来たとか言ったら、刺しちゃいな。

でも、オマエは男にとって都合のいい女だな。本当に。


オレの友人は、自分が２９歳で相手が２４歳が理想的って言ってたな。

第10回　結婚したいけどできない男の条件



恋愛経験がうすく、恋の修羅場を避けてきた（恋愛筋不足）
「いい人」で終わってしまうことが多い
忘れられない女性がいる
女友達がいない（女性を同等の仲間とは思えない）
守りが固く、受け身で、つけいる隙がない（女からみて手ごわい）
何事にも優柔不断で決断しきれない
１人の心地よさも知ってしまった
結婚＝子供＝家庭と素直に思える（保守的な家庭で育っている）
しっかり者で働き者の母親がいる
若い女の子がどうしても好き（何事でも自分よりも下の女性が安心する）
一度結婚したら離婚はない。いい父親になれると思っている
男は仕事、女は家庭と思っている（家事は自分の領分じゃない）
妻子を養うのは当たり前と思っている（不況下の経済的プレッシャー）
結婚に対して過剰な夢や期待がある（自分の結婚だけは成功すると思っている）
妻の座につく、運命のお姫様を待っている

　30代、40代未婚の男性をインタビューした結果、結婚したいけどできない男の条件は
こうなりました。もしあなたが今結婚したいと思っている男性が上記の７つ以上をクリアしていたら、
彼はたぶん結婚できない男です。すみやかに手を引いて違う男に乗り換えましょう。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100010

このスレでバカレスしてるやつの彼女ってすんげー可愛そう。哀れ！！

すごいねカップル板って。ｹｺﾝできるかどうかって
全て女が若く、いかに美しいかで決まるって思われてるんだね。
でも世間に目を向けるとどんなに鬼ガワラのようなオバチャンでも
ｹｺﾝ指輪をはめてる人は山のように居るわけやし。

しかし三十路男にそう都合よく20代前半の美しい彼女が見つかるもんなのか・・・？

>382
しっ！みんなうすうす気づいてて黙ってるんだから煽っちゃダメでつ。

　第１回　あなたの「結婚しない女」度チェック



なんか、いい男っていなくない？　と思っているあなたへ
あなたは「結婚できるけどしない女」でしょうか？
いくつ当てはまるかチェックしてみてください。

結婚できるけどしない女の条件
（サンマーク出版「結婚したくてもできない男、結婚できてもしない女」より）

・一生自分で自分を養うのはちょっときついと思っている（専業主婦願望）
・かといって、結婚に全てを預けられる時代じゃないとも思っている
・子供は欲しいし、自分の手で育てたいし、家事もきちんとやらなくてはいけないと思っている（家事、育児プレッシャー）
・自分よりも優れたところがあり、尊敬できる男性が好み
・とりあえず今の生活の満足度が高い（パラサイトシングルまたは高収入女性）
・20代のときにバブルを経験している
・自分磨き、自分癒し、自分探しに熱心（トレンド、カルチャー、占い、留学、転職などの情報量が豊富）
・結婚してもずっと恋愛は持続させたい（フォーエバーラブ症候群）
・バーチャルな恋人にはまっていて、生身の男とつきあうのがつい億劫になる（熟女限定ＳＭＡＰ症候群）
・強力な専業主婦の母親がいて「行かず後家」「貰い手がない」などという言葉に過剰に反応する
・今どき珍しい立派な父親がいる
・家族の仲が親密で今でもお誕生会をやったりする
・ここまで待ったのだから不本意な結婚はしたくない
・いつかただひとりの王子様に出会えると思っている

７個以上あてはまるあなたは「結婚できるけどしない女」度高し、です。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100001

第11回　お互いが見えない男と女

　いまや東京にいる30代前半の半数以上の男性が独身というのを信じられますか？
「え、どこどこ？　どこにいるの？」　と女性たちは言います。多くの独身男性たちは多分彼女たちの眼中にないのです。だからどこにいるのかわからないのです。
　独身の男も女もたくさんいるのに、今誰に聞いても出会いがないと言います。会っていても気が付かない。日本の男と女はすれ違うばかりです。
　その第１の要因は「男は下」「女は上」しか見ていないからです。互いに見る方向が違うのですから、男女は出会えない。同じプールで泳いで
いても男はシュノーケルをつけて水面下だけを見ている。女は背泳ぎして上
ばかりみている。それならすれ違ってもわからないわけです。
　まず悲しいことに日本の男性は「若い子」が好きです。自分はどんなに年をくっても好きです。それは「大人」の女が怖いし、面倒だからです。
「大人の女」は日本の男には荷が重い。「男としての自分」をちょっとでも
傷つけるような危険性のある女は怖いのです。だから年下の、
自分よりも「下」と思える女性は安心できる。または絶対に自分を傷つける恐れのない「お母さん」になってくれる女性しか安心できない。
男というのは女よりもずっと他者に認めてもらうことを必要とする人種なのです。
　

また女は「上」の人が好き。子作りする女性の本能として、安心できる巣を探してしまう。安心できる巣を提供してくれる人を今の言葉で
翻訳すれば「尊敬できる」「余裕がある」ということになる。さらに翻訳すれば
「お金がある」「地位がある」ということになるのです。
女は自分よりも「優秀な男」に「かわいい」と思ってもらうのが大好きです。
また、本能のみに従えば優秀な遺伝子を提供してくれそうな相手に女性はひきつけられる。それは竹内久美子さんの著書「シンメトリーな男」（新潮社）で
詳しく解説されていますが、若い女の子にキャアキャア言われる男は
とりあえず優秀な遺伝子の持ち主ということです。
アイドルなどをおっかける女性の嗅覚は、優秀な遺伝子をしっかりとかぎ分けているわけです。それ以外の男は学歴や地位という付加価値をつけてモテようと
するというワケです。
　インタビューした「結婚しない男」たちで40歳前後の人は、ほとんどが10歳以上年下の女性を望んでいました。彼らだって25歳のときは25歳の女性も
ターゲットだったのです。自分の年齢が上がっても好みの女性の年齢の
レンジはリセットがきかない。若いうちにしか日本の男女が出会えないのはこういうわけです。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100011

第23回　不倫の恋講座　その１



　清水ちなみさんが「最近の女性は不倫経験者が多い。不倫中は子供をつくるなと言われ、結婚してからは子供をつくれと言われても・・・」
という発言をなさっていましたが、まさにその通り。不倫（既婚男性と未婚女性に限りますが）は日本の未婚率や出生率に絶対にマイナスに働いています。
　「子供の受験が終わったら離婚するよ」とか
　「子供が大学卒業したら離婚するよ」とか
そんな空約束に振り回され、不倫の相手と切れない女性は多い。また「あたしは自立した大人の女」といつのまにか「都合のいい女」を演じてしまい、
その実内面はストレスだらけ。プライドの高い働く女は特にそういった罠におちやすい。
　昔むかし、「不倫は男の甲斐性」と言われた時代は、不倫は贅沢品でした。２軒の家を持ち、
元芸者の愛人に奥さんが盆暮れの付け届けをするといった時代が
日本にもあったのです。そのかわり愛人の面倒をきちんと見る、子供でもできた場合は
一生困らないようにしてあげるのは、男としては当たり前のこと。
その頃は不倫の相手は「お妾さん」と呼ばれる女性がほとんどでした。
　不倫が贅沢品から一般普及品になったのは、実は女性がきちんと働くようになったからでしょう。
男が一生面倒見てあげなくても、自分で自分の食い扶持を稼げる女性が増えたからこそ、
一般サラリーマンでも不倫ができるようになったのです。
つまり男にとって都合のいい不倫相手が増えたということです。不倫相手がいるせいで、何％かの女性が結婚しない状態でいる、
またできないのは確かだと思います。
　

もし「結婚したいけど、結婚できない」独身男性がいたら、彼らはもっと不倫している既婚男性に怒るべき。ただでさえ男の方が人口が多いのに、
妻ひとり愛人ひとりという男がいれば、既に２人の女性は彼専用ということです。こんな男性が既婚者のたとえ２割でもいるとしたら、
ちょっと計算しただけでもあぶれる男の確率は高くなるわけです。
　ある不倫上手な男性がこう言っていました。
「結婚相手と恋愛の相手はやはり別。結婚相手は少々つまらないくらいの女性がいい。毎日ドキドキしていたら、やっていられません」
　これこそ不倫男の真実じゃないかと思います。それでも女は「ドキドキされない」妻になりたい人の方が多いのです。そこが永遠のすれ違い。
多くの不倫指南本が、女性の手によると「不倫を純粋な愛として昇華させる不倫道」と説き、不倫を正当化するのに熱心なのに、
男の手によるそれば「バレない不倫、またはバレたら妻に対しどう対処するか？」に終始しています。この温度差が多くの女性を苦悩させています。　

もういいよ。(　´,_ゝ`)ﾉ

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=96100023

なんか思い込みの激しそうな人だな。

age

で、今日は何を討論しまつかね。

>396
二日連続で祭が続いたから、今日はもういいよ・・・。
１が出てくるのを待とう。

>>397
俺じゃダメ？

なぁなぁ、ちょっと聞きたいんだけど、
子供にパパ・ママと呼ばせるか、
お父さん・お母さんと呼ばせるかで禿げしく議論するってのは
結婚を意識させるためなのか？
当方２８才♂相手２３才です

世間話でもするからどうかね。
たまたま会社で話題になったという可能性もある。

あ〜よく寝た〜

>>399
彼女から振ってきたの？その話題。
女は結構意識してそうなﾖｶﾝ。
会話から結婚観とかをチェックしてるのです。
私もよくする。

>>399

幸せな椰子だ

>>400
レスthx
２泊３日の旅行の帰りの車中でそういう話になったもんで
ちょっとびびってしまった。
まだ結婚全然考えてなかったもので；

よめ。
ブラクラじゃないから。


http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

>>402
はい、別の話から子供の話に誘導されていった感じです。
その後も、買い物していて子供に買うおもちゃの話や
ランドセルコーナーうろうろしたり・・・覚悟決めるかぁ・・・

>>403
幸せっていえば、幸せなんだろうねぇ；

>>406

自分で「結婚しよう」と決意したんじゃなくて、
彼女にのせられてｹｺﾝ･･･。

ランドセルコーナー！？
私も彼に子供服売り場連れて行かれたことはあるけど。

>>406
怖い彼女だなぁ･･･汗
私は女だけど、あんまり意識してそんな話してないよ。
単なる話題の1つ。
でもあなたの彼女は違うみたいですね。

アタシャとげぬき地蔵に連れていかれたよ

>>406

打算的で嫌だね。

とげぬき地蔵ってなあに？

>>412

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの聖地

>>407.>>411
結婚できる環境整えてからって考えてたもので；

>>408
なんか、露骨すぎな彼だな、それ

>>409
まぁ、意識してるのかどうかはわからないんですけどね。
その子との結婚が嫌ということはないんで、
意識してるなら、それなりに考えないと、というのがほしかったもので

仕事がんがってきます。

>>414
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
でもその前に仕事をガンガレ！（ｗ

age

あげ。
１の報告はまだいかい？

本当、大っ嫌い。会話なんてなし。殆ど子供介在して話している。

生殖活動発情期とも言うべき期間（ｹｺｰﾝして半年とか？）が終了したら
アバタも腫瘍に見えて当然なんだろう。
悪いが今の私には、子種の提供が終わったら子供の栄養分のためにと
オスを食い殺すメスの心理は容易に理解できる。（>>821、当然なのだ！）

そのうえ>>824同様、加齢臭まで始まったもんだから
あの臭い（ﾆｵｲと書いてｸｻｲと変換）をテリトリーだけにとどめようと
ダンナに部屋を与える。
旦：「俺、階下の和室で寝起きしてもいいよ？」
私：「やめて。全部オヤジ臭くなるから。襖や障子はﾆｵｲ吸収しやすいし。
　　　人が来たら休んでもらう部屋なんだから。」
旦：「・・・。」←やっと気づいた模様。その週自らﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ購入(w

多分誰と結婚してもたいして変わらないと思うけど。
男なんて頼りにならなくて生命力の弱い脆弱な存在。
それを差し引いても旦那は幼稚。幼児性が高くフェロモンなさすぎ。
鼻をｽﾝｽﾝ鳴らすのも、指をﾁｭﾊﾟｯと音立てて舐めるのも、
活舌が異常に悪い（付き合い始め障害者かと思った）のも身の毛がよだつ。

受胎調節なんかしていると、不妊になるのもうなずけたりする。
新婚の皆さん、気をつけて。子供は勢いで作りましょう(w

加齢臭って？女にもあるの？

>>418
なんで離婚しないの？

http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm

>>418
って言うか、なんで結婚したの？

えーと私の場合も聞いてくださいな。
彼はちょっとして技能職を持っていて、年収いいし、この先リストラとかも
恐らく有り得ないと思われます。
だから、妻を娶って養うくらいなんの問題もないと思います。

ただ・・・。彼もやっぱり「専業主婦は寄生虫」という考えの持ち主のようで・・・。
結婚したら私は出来れば仕事辞めたいんですけどね。
外食ばっかりの彼に体に良いお料理食べて欲しいし、そのための時間も作りたい。
出来ればお料理教室も通いたいし・・・。
つまり可愛い奥さんになりたいってことです。

私のほうから結婚してもらえるように差し向けるのは難しいです。
結婚願望がない男に人に「結婚してくれ」と言わせるには
どうしたらいいのかなー。
今、家事とかウリにならないんだよね。
彼、自分のことは全部自分で出来るタイプだから。とほほ。

マティガイ発見。
ちょっとして技能職　×
ちょっとした技能職　○

>>422
422はなんで結婚したいの？

>>422
技能って何？
あと、あなたの年齢・彼の年齢・付き合った期間、
そう言うのわからないとなんともいえません。

>>422
専業主婦じゃなくてもおいしいものは作れます。
完璧でなくても幸せになれます。専業主婦は寄生虫です。

>>424
すいません、ズバリ年だからです。
本音はこれです。彼の前では隠してますが。
>>425
国家試験の免許持ってないと出来ないような仕事です。
年齢２９、彼は３２、期間は11ヶ月くらいです。

加齢臭は女性にもあるよ
男性よりは匂わないけど。

20代で結婚出来ればいいですね

>>429
そうですね。

>>427
だから、職業わからんとなんともいえないって。
どれだけもてるか・周りに女がいるかとかわからんし。

>>429
まったくです。応援して下さい。（？）

>>427
年だから･･･。ｳｰﾑ
＞妻を娶って養うくらいなんの問題もない
とかこれは彼が言うセリフだしね。
>422のかきこを見てると、彼は422と結婚したくなさそうだけど？
あなたが専業の夢を諦めない限り。
だって彼には何のメリットもないと思うし。

>>431
飛行機の運ちゃんです。

431>>422
言ってよかったな。
俺の兄貴飛行機のうんちゃん。
なんでも聞け！

パイロットだったら専業主婦希望だと思うけどなぁ〜。

飛行機の運ちゃんになるにはなんか学校とか逝くのか？

>>435
422じゃないけど、便乗質問していい？
不倫とか浮気とか多いって聞くけどほんと？

>>433
そうなんだよ、彼になんにもメリットが無いんだよ。
だから悩むんだよねー。
まぁ、子供出来るまで派遣くらいはやるつもりあるけど、
そんなに頑張って稼がなくても・・と思う。

>>438
相手も浮気します。

435>>438
いいよ、ただし本人じゃないから、わかんないこともあるけど。

で、質問の答えはホント。

>>435
おー。グッドタイミングでつ。
ちょっとヒヤヒヤしてましたよ、世界が狭いからさ〜。＞航空業界

>>439
うーん。
あなたのその感覚が、彼の価値観とは
ズレてると思うけど？汗
彼はいつまでも自分の手に仕事をもってて
輝いていてほしいのでは？

>>441
そうなんだー。
噂では聞いたことがあったけど･･･。
それはどっちがするの？
ダンナ？奥？

435>>422
わかってる。
だから、あんまり個人名を特定できる質問は勘弁。

エアラインいくつあると思ってるのよ？ｗ
本人特定って？ｗ

>>443
うん、そういう男性が多いことも知ってる。
じゃあ、譲歩して仕事は頑張る。
結婚してくれって言わせるにはどーしたらいいのかな。

>>441
どの業界でも一緒だけど、浮気する人はするし、しない人はしないんじゃないかな。
あと、休みが合わないから、この際一緒に暮らすことを提案しようかとも思案中。

435>>441

旦那だよ、うんちゃんの方。
奥さんは捨てられたくないだろうし。

でも、軽い奥さん多いとも思う、肉弾攻撃や策略に負けてスッチーと結婚する椰子も多いと思うから。

>>447
いやさぁ、そういう付け焼刃的な発想じゃなくて
私も何かあれば一人で生きていけるわくらいの
強さがある女性を彼は求めていると思う。
譲歩ではなくて、そういう覚悟を持たないと厳しいかも。
32まで一人でいた彼なら、そういう打算的な考えは
すぐ見抜かれると思うよ。

>>448
ハハ・・・。お兄さんはスチワーデスと結婚したの？

>>448
そうなんだ。
でも誰とするの？社内で？フライト先で？

>>449
一人で生きて行けるなら結婚は希望しませんよ。
強い女性が好かれるのはわかっているんですけどね・・・。

>>422
今は家電も発達してきてるし、自分一人分の家事なら何の問題も無いと考える男は多いよ。
そんな男に対して、「可愛い奥さんになりたいの。」は逆効果と思われ。
こういう自己完結してて、さらにネットとかで結婚のデメリットを
見せつけられた男にとっては、422の書き込みは突っ込みどころ満載。

> できれば仕事辞めたい
目的が料理や家事を上達させるための時間が欲しいとか
曖昧な理由しか無いなら問題外。

> 外食ばっかりの彼に(以下略
外食でも(自分なりに)栄養バランスは考えてる。

> できれば料理教室にも通いたい
結婚してから始めようというのが甘い。料理をウリにしたいなら
今からでも教室に通って実際に腕を上げてから言うべし。

> 「結婚してくれ」と言わせるには
その根性が気に食わない。何故自分から「結婚して」と言わない？
相手に求婚させることで、以後の自分の立場を有利に持っていきたい
という打算が見えかくれする。

・・・しかし、俺も2ch来るようになって性格悪くなったなぁ。

435>>422

残念ながら、その通り。
家族中反対したよ。


>>451
いつ浮気するかはわからないよ。
ただ、スッチーはうんちゃんから言ってみると結構馬鹿にする対象だから、
いつでも使い捨てられてそう。

いくら兄弟でも、浮気の詳細キボンヌとはいえんし。

>>・・・しかし、俺も2ch来るようになって性格悪くなったなぁ。

はげ同

>>452
何かあれば一人で生きて行けるって書いたけど？見えてる？
一人よりも二人がいいと思うのは当然だし、
女性は先々の不安があるのもわかる。
強い女性ではなく、自分のことは自分で始末できる女性だと
私は思うけどな。
自分がいないと相手が生きていけないと思ったらちょっとウザくない？
しかもそのために結婚するとか考えてみて。

>>453
そうですね、ええ、ええ、それはわかってます。
でもね、やっぱ女って家庭に収まるように出来てるんですよ。
社会の構造でも。
それは何の特技も無い、能無しＯＬの考え方だと思われるかも知れませんが。
お給料の格差だって男女間で開いてくるしね。
何より、男性社員のように私は働けないし働こうとは思わないです。

やっぱり女は男に守ってもらわないと苦戦を強いられると思います。

向こうから言わせたいというのは、私が有利になりたいんじゃないです。
私が結婚してって言ったら結婚してくれるのならもう言ってます。
向こうが結婚したいと思って結婚してくれって言うことを希望してる。

435>>422

どうやって知り合ったの？
何がきっかけで付き合ったの？
正直美人？

>>458
ナンパがきっかけです。
だめぽかなー・・・。
彼はそう思ったんじゃないの・・・。＞美人

435>>422

そうかぁ〜。
どこでナンパされたの？　どんな感じに？
それにもよると思うけど。

あと、遠慮しなくて良いからどのくらいの美人か言ってくれないとわからん。

>>459
冷静になってどうして彼が32まで結婚しなかったんだろう？って
考えてみてください。
そしてそんな彼に自分がアピールできるところはどこか、考えてください。

今のままでは難しいと思います。
結婚だけしたいなら、年齢のこともあるみたいだから
他の男性を探したほうがいいと思います。

冷静に32までどうして結婚しなかったか？なんて大きなお世話です。
考えないで下さい。

>461

嫉妬ですか？まぁ、パイロットだと年収もいいしね。
あなたが私に嫉妬するのもわからないではないですが・・・・

>>463
>>422じゃないでしょ？

>>463
嫉妬だと思うのは勝手ですが。藁
厳しい言い方をするとあなたのそういう所が、
彼が結婚を切り出せない(考えられない)理由のひとつだと思います。
彼を落としたければ、冷静になって彼の求めているものを考えて
それを与えられるように努力した方が早いと思いますが･･･。

残念ながら私は一人で生きていけるくらいの年収はありますし、
これからもある程度の保障はあります。

うわわ、偽者が。まぁいいや、シカトね。

>>460
六本木のクラブです。
クラブに行くような人種には見えないんですけどね、彼は。

どのくらいの美人て、わからないです。
あ、飲み会で知り合った人が私の写真撮って大きく伸ばして持ってるらしいです。
上品で凛としてる、といわれますね。（顔だけ）

正直、>461は正しいと思う。

「自分には（結婚市場で）高値がつく筈」って考えている男は、ナンパで
しりあった美人とは、結婚なんか考えない場合が多い。
>422は「高値な男」が好みのようだけど、「自分の高値に気付いてない男」
をゲトしないとむりぽ。

>>466
463は偽者でしたか。
ごめんなさい。
465はスルーしてください。

>422
あら、ナンパは偽者のﾈﾀでしたか。ｽﾏｿ
でも、ｸﾗﾌﾞで知り合うのもナンパも大してｶﾜﾗﾝわね。ｗ

>>461
なんで結婚しなかったんだろう。
でもその質問って誰に対してするのにも失礼すぎやしませんか？
いくら親しくても、全然親しくなくてもそんな質問できません。

>>462
ですよね。ホッ。

>>463
何言ってるんですか。

435>>422

はい、わかりました。
でさ、結婚する方法だよね。

あるよ。
その前に、はっきりしておかないといけないのは、
１．彼は高収入（でも、そんなにうらやましがるほどではないよ、安心していいよ・・>>465）
２．もてる。
３．あなたとは、遊びから入った（今でも遊びの気分満載だと思う）。
４．彼は結婚する気がない（そう言う主義なのか、あなただからなのかはわからない）


こんだけそろってるだから、わかるよね！？
普通の方法は、間違いなく無理だよ。
超法規的な方法しかないと思われ。
結構、やられてるうんちゃん多しだから、あなたが修羅とかしても別に許されると思われ。
結婚したら、勤めるの無理だよ。
だから、結果専業になる。

>>470
いえいえ。
彼に聞くんではないですよ。
あなた自身で考えてみてくださいって言ったんですが。
彼への傾向と対策として、彼の求めているものを
考えてみるのが一番の近道では？と思ったもので。

>>469
あ、クラブでナンパされた、ということです・・・。
あんまり良くないですね。
でも本人は出会いがないって言ってます。
スチーさんたちとも何回も同じクルーが同乗するわけじゃないんで
一期一会ですね。

435>>422
ちなみに言えばそれはうそ。
普通に出会いもあるし、スッチーともなかいいよ。

俺兄貴からスッチー何人か紹介してもらったし。
（資格の勉強時代もてなかった）

みなさん、協力してください！
パイロットと結婚できれば、勝ち組人生決定なんです！
エステにも行きまくれるし、好きなものなんでも買ってもらえるし、
都内の高層マンションにも住めるの！
やっぱり、既成事実つくるしかないかな？

>>468
すみません、煩わしくて。

>>467
そう。出会いがナンパてのがちょと痛いかも。
でもホント出会い無さそうなんですよね。
スチーさんとはやったら最後ってのがあるらしいです。
女社会の情報が怖いんですって。

>>471
超法規的なやり方と申しますと？
教えてくらはい。できちゃったでしょうか？

>>472
あー。そうですね。もともと結婚願望の少ない男ではあると思います。
彼が何を求めているのか。こないだ、仕事がヘビーだって言われました。
癒してと言われましたよ。どうやって癒すのかわかんない。
ベホイミかな。

>>476
422さん、偽者がウザいのでトリップをつけてください。
名前欄に半角で#(英数字10桁)を入れるとなります。

>>475
はいはい。
つーか、そんな贅沢できないと思うよ。

>>475
全角になってるから・・・

こうかな。

２ｃｈで初めてトリップつけました。

私の彼は
「二人で働けば、なんとか一緒に暮らせるよね」って言葉に
うれしそうでした。
結局は経済的な理由で結婚に踏み切れない男が多いから、
その辺をカバーしてあげればいいんだと思う。

>>481
おめでとう。
ちなみに422#１0桁にすると、422の後にトリップになりますよ。

>>482
私の彼は無理して働く事ないよ。好きな仕事を選んでやりなさい！
って言ってくれた。それで、この人ならって心から思った。

435>>422

正直作ってだまっていて、おろせなくなるぎりぎりで言う。
これしかないと思うよ。

あと、彼氏の事信じすぎ。

ふふふ〜ん。ふふふ〜ん。みんな不幸なの？そうなの？
不幸の後には幸せが待ってるかもしれなくてよ！

>>486
不幸の後はたいてい、もっと不幸だよ。

>>487
私は不幸の後とかがんばった後には自分では想像もつかない
くらいハッピーな事が待ち受けてる人生なんです。
よく分かりませんが、今のところそんな感じ。

487>>488

そうなんだ、良かったな。
所で、今おなか空いたからカップ春雨食べようと思うんだけど、
彼女が料理作って待ってるって。
どうしたら良いと思う？

>>489
オナる

>>489
サンクスで売ってる台湾春雨なら迷わず食べる。
そうじゃないなら我慢する。

ってまだ仕事中？
2ちゃんやってないで仕事終らして、彼女のご飯を食べれ！

488>>490
それは無理。

お前は腹すいてないの？

>>489
一口食べて、後は残す。そして、彼女の手料理を食べる。

488>>491
エースコックと龍口春雨とか言うのがあるよ。

彼女の手料理は、
キャベツパスタ。
かきのクリームシチュー。
ババンジーサラダ。
だって。

早くかえりてぇ。

>>494
そんなに食べるの？食べすぎ！

>>494
サンクスの台湾春雨以外は却下。
台湾春雨のたんたんめんがうまいんだよ。

彼女のご飯の方がおいしそう。
早く帰ってあげなよ〜。

489>>493
もったいないなぁ。
関係ないけど春雨に、ふえるわかめちゃんを入れるのが、俺のトレンド。


>>495
そうかぁ？
495は、何たべた？

>>496
そんなにうまいんだ？
今度買ってみよう。
情報さんきゅ。
何味がいけるの？

あと、かえるのもう少しむりぽ

>>485
えええ！！
だって中出ししないもん！！
あと、やっぱ彼氏はうそつきなのかな〜。
飛行機の運ちゃんって、やっぱ平静取り繕うの上手いの？！

>>497
今日は天ぷらとお魚の煮物。何か、見ただけで吐き気だったので、
お魚と大根おろし食べました。

>>498
たんたんめん。
赤いパッケージです。
サンクス系列でよく見かけるよ。
他にも野菜スープ(？)とか3種類くらいあったと思う。
でもたんたんめんがおいしい。(・∀・)

早く仕事終わるといいね。
彼女は料理上手なのかなと思ったよ。

435>>422

ちょっとはゴムつけないでやるでしょ？
それの時間を増やしてやればいいんだよ。
運がよければそのうちあたるから。

あと、うんちゃんだけがってわけではなく、男全般そんなもんだよ。
俺は、うんちゃんはガテン系＆体育会系だと思ってるから、
平静取り繕うのうまくはなかろうか？

って言うか、君が簡単すぎ（失礼スマソ）。

>>499
ゴムに針で（ｒｙ

498>>500
俺魚＋大根大好き。
いいなぁ。

>>501
了解、会社の近くにサンクスあるから買ってみるよ。
たんたんめんね。
もしうまかったら、このスレに報告する。

彼女に電話かけて、今日は食べれないって電話した。
ショボーンってしてたよ。

>>504
それじゃぁ、明日のお弁当にちょっと持って行ってあげれば？

>>502
いつも直前におなかに出します。
ってスイマセン、食事中の方。
そのうち当たるの待ってたらすごい先の話な気がするよ！

ああ〜。男はみんなそんなもんか。そうかもね。
なんか特に、緊急事態発生でも平常心平常心って鉄の心臓なのかな、と思って。
＞飛行機の運ちゃん

簡単過ぎか。
見破る方法キボンヌ。

>>503
その方が確立あがるかもね。

>>504
せっかく作って待ってるのに、それはヒドイよ。
でも近くに恋人がいるっていいね。
うちらは微妙に遠い。

>>506
そんな出し方してたらそのうちあたりそう・・・。
まぁ頑張ってくれ。

504>>505
うん、明日の朝食べるからって言ったよ。

>>504
しょうがないよ、待たせていたら何時になるかわからないし。

>>508
うん、頑張る。
つか気長に待って見るわ。＜結論

・・・そういや、こないだ生理が来ないって言ったことがあったけど
全然動じてなかった。本当は内心ドキドキだったのかな。
彼は「もしかして」？って言うくらいだった。

435>>506
本当に平気な日に、「今日は平気」って言って実際に平気なの確かめさせる
これを何回か繰り返す。
で、そのうちうそをつく。

見破る方法でいちばん簡単なの、兄弟に聞く（友達の話なんだけどって）。
これ最強。
変に恋愛に毒されていない奴なら、間違いなく本音が帰ってくる。

あと、兄弟がいないなら２ちゃんで聞いてみるもいいと思う。
ただ、自分で情報の審議はちゃんとすること。
その際に、女の肯定的な意見に耳を貸さないこと。
そんなの意味ないから。


こんな感じかな。


これが、一番ベストなんじゃないかな。

>>510
まぁできたら>485のような方法がいいかと。
もうどうにも逃げられないみたいな。
そうなったら彼も年貢をおさめるかもね。

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435>>422
もういい？　落ちるけど。

>>514
仕事頑張ってね〜。
台湾春雨の報告よろしく。

>>511
ありがと〜！参考にするよ！
でもさ、男って女が「今日は平気な日」って言うと
「ハメられるんじゃないか？」って真っ先に疑いそうだけど・・・。
特に今まで一度でもそんなセリフ言ったことないと・・・。
あとその「今日は平気」ってせりふ、セックス慣れしてそう。
２９の女が純情ぶってるわけじゃないけど。

>>512
結論として、できちゃったを狙え、ということで満座一致でしょうか？
（3人しかいないけど）（笑

>>516
うーん。（ｗ
どうしても彼と結婚したいならね。
私はあんまりおすすめしない。
子供が出来たら、子供を大切にしてあげてね。

安全日は安全日なのである。
私の彼はやばい日にゴム破れてしまった時が一度だけあったけど、
セーフだった。妊娠しやすい人もいればそう簡単にしない人も
いるって事じゃないの？

435>>516
その辺は、うまくやらないと。
基本的に、男はそうしたいんだから、そこをうまくつかう。
できればお願いされるようにね。

そして、数時間後〜明日とかそうなっていれば、安心感とこいつは嘘つかんって言うのが、
インプットされるから、そうなったらしめたもの。

逆に、大丈夫っていった後、彼氏がしないで、すぐ数時間後になったら、
彼氏勿体無い事したと思って、次回はそうするはず。

セックスなれうんぬんは大丈夫だよ。

あと、台湾春雨は報告するから〜！
じゃあ、落ちます。

>>517
そだね〜。私も本当のところ順番逆は避けたい。
でも、妊娠＆出産は期限があるからもうこの年だし、いっかな、って。
>>518
ホントは中で出しても確立は３％って聞いたことがある。
えーと、33回に1回は妊娠するってことかな？
>>519
なるほど。
生理前ってことだよね。
今最中だから（ゴメン）あと1ヶ月後くらいにトライ！

皆さん、アホみたいな話題に付き合ってくれてありがとでーす。

>>521
もう遅いかもしれんが、参考までに
夫がパイロットの奥様
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043243334/

>>422
遅レスだけど、
ホントに422サンを愛してるなら
避妊するはずだと思うんだけどな・・・。
正直、出来婚狙いはやめた方がイイと思う。

ageます。

>>523
あ、出既婚狙いなら私もできるかも・・・。
ピル飲んでるので、毎回生中出しです。

SEやPGの才能なんて別に無くてもいいんすけど・・・

手段であって、何の価値も感じないし・・・
PGやSEの適正なんて別に自分の価値観じゃ無いし・・・

そればっかアホくさｗ

>526

何のこと？

>>527
誤爆だろ？

age

彼とは結婚しようね、みたいな会話はあるんですが、具体的な話は進まない。彼はデキ婚したいのか、避妊はしない。俺たちの赤ちゃん産んでね、とか言って名前まで考えてるみたい。私としては、それよりもまずきちんとプロポーズしてくれって感じです。

彼親にも紹介されて、結婚したら、、とかの会話はあるけど具体的な話は進まない。彼はデキ婚したいのか、避妊しない。俺たちの赤ちゃん産んでね、とか言って名前まで考えてるみたい。私としてはそれよりもまずきちんとプロポーズしてくれって感じです。

>>530
いくつ？
あと、でき婚できる環境なの？

二人とも社会人、地方出身の一人暮しです。赤ちゃんが出来てから私親に挨拶に行くとなると実家が遠いので体が辛そう…。私親も彼親もデキ婚に対しておこったりはしなそうだけど、子供はちゃんと環境が整ってからでいいと私は思います。

>>533　
あなたそういう考えなら避妊はちゃんとした方がいいよ
それを彼が嫌がったら、結婚なんて本気で考えてない
結婚だけ匂わせる男は沢山います（もちろん、あなたの彼氏が絶対そうだという意味じゃないので
誤解しないでね）

>>530
あー、びっくり。私かと思った。彼の考え方がそっくりですｗ
うちはお互い実家暮らし。彼の両親とは毎週の様に会って
交流も深まってるんだけど、うちは父親の仕事の都合で日本にいないせいで、
なかなか彼と会えなくて挨拶もままならない状態。
手順を踏みたいと思ってるのは私も一緒なんで、
根気よく機会を待つしかないかなぁ、と思ってるんだけど。
避妊はしない時もあります。排卵日周辺は蹴ってでもさせませんが
間違いなんていくらでもありますからね。
この辺をきっかけにして今週末、具体的な話し合いに持っていこうかと思います。
このままじゃ、彼の甘えに自分も便乗してる事になっちゃう。がんがります。
どっちかがしっかりしたとこ見せないとﾅｰﾅｰのﾀﾞﾗﾝﾀﾞﾗﾝになっちゃうもんね。

あー、まちごいた。
×父親の仕事の都合で日本にいないせいで
○父親が仕事の都合で日本にいないせいで
母と私は日本の実家におりまする。

age

>>530
それはここで言うより先にまず、彼氏にきちんと言いなされ。
出来婚したくないならしたくないってきっちり。
それとも変に波風たてて彼のご機嫌を損ねることのほうが怖い？
>>535
がんがれ。
彼の暴走を食い止めるのはあなただｗ

…つか出来婚狙いの香具師って
一体どんなアタマの中身してるんだろうか。
正直おかしいんじゃないだろかと思ってしまうときがあるよ。
きちんとした手順を踏むのが面倒だと思ってるのかな。

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

子供が出来たから結婚にいたる事になったとしても
挨拶やら、何やらすることは一緒なんだから
子供は結婚後に出来たほうが楽だよねェ。
結婚の準備って体力要るもん。
手順踏むのが面倒というよりも、心の準備が出来てないって
感じなんじゃない？

結婚の８割が妥協婚。
そして日本では３分に１組が離婚。

ネットでは出会い系の不倫専門サイトが大にぎわい。
風俗では既婚者・年輩者の援交、熟女・人妻専門風俗の繁盛。

「寂しいから」「早く結婚しないと」「相手いないしねー」
なんてくだらん理由で結婚した連中が
上記のような日本独自の風俗文化を形成していくのです。

そして、それまでにつぎ込んだお金や
人生においてもっとも大事な「時間」は二度と戻ってこない・・。

結婚万歳！！

>>540
それなら尚悪いような気がする。
心の準備が出来てないのに、妊娠なんてしちゃったら
実際パニックになって逃げるんじゃない？そういう男。
実際は逃げられなくても、できたってわかった途端に
前と180度言う事を変えてしまいそう。

出来婚を狙う目的は、結婚準備の負担を軽くしたいからかも。
出来た→「急なことなので慌てて」入籍のみにしといた、
みたいな感じ。
親への挨拶も「出来てしまったから仕方なく責任とります」で終了とか。

>>542
結構往生際が悪い男がいるからね〜・・。
出来ちゃったら男は責任取るしかないから
早いっちゃー早いのかも。
男は年齢気にしなくてもいいけど、女は妊娠＆出産の年齢は早い方が
いいと言うし。

だって若いうちのセックスなんて遊びじゃん。
その時にできた子なんて劣悪遺伝子保持者なんだから。
イヤだよ、そんなガキはいらねーよ殺せよ。

劣悪遺伝子保持者って日本人同士でも出来るんですかっ？

劣悪遺伝子保持者って日本人同士でも出来るんですかっ？

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

だってねー、子供ができなきゃ結婚の決心もできないような
度胸のないﾔｼは一生そんな感じよ、きっと。
それじゃあいつか愛想もつきるってもんです。
「できちゃったら責任取るから」って言うけど、なんじゃその責任って。
責任＝結婚かい！結婚って責任でするのかい。ちゃうやろ。
何がデカイ顔して「責任取る」だ。
取って当たり前の事胸はって言ってんじゃねーよ、おめでてぇな。
責任取るってセリフは生でｴﾁする為にあるんじゃねーんだよ。まったく。
>>543
確かに私も、いっそできちゃた方がいいくらいの年齢なんですけどね。
出会ったのが28で、やっと交際1年。
つきあってまもない頃に「結婚したい」と言われたんですが、
その時は恋の流行り病みたいな感じに思えたので
「今の状態で2人で生活できるの？現実見てる？」と言って抑えたんです。
1年の間に多少は自覚や決意みたいなものは芽生えたのかしら。
あの時は止めたものの、子供の事を考えるとそろそろ焦りが出てきてしまった身勝手な私…。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

↑
ＡＡを貼り付ける女なんかイヤだよ！！
２ｃｈなんて知らない女がいい！！
だって汚れてるよ！！
２ｃｈネラーの女なんて！！

んだんだ

>>549
2チャン女はリアルで相手にされずひねちゃったんです
ホントは結構可愛い奴なんです

>>543
いや、その考え方は正しいと思いますよ。
男って結婚や子供を持つことを漠然と「いつかは」ってくらいにしか
考えられない動物だから女の方が真剣に考えないといけないんです。
妊娠＆出産の年齢は重要ですもんね。
一度、彼氏に相談したらいかがでしょう。

2chｶﾌﾟｰﾙですが何か？

あげますあげますあげますあげますあげます!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・ω・∩）（∩・ω・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

５年待ってたけど、彼には結婚の意志がないみたい。
彼と話してると結婚って一体なんなのかわかんなくなる。
今が良ければいいのかな。
私もう３０になっちゃったよ。
友達はみんな結婚するし、親もどんどん年をとっていく。
一緒にいたいとは言ってくれるけど。
私も一緒にいたいけど。
昨日話してたら、私の将来の不安を取り除くには別れるしかないのかな？
って言われた。
別れたくないからがんばってきたのにって言うと「がんばらないと付き合えない
なんて変」って言われるし。
一人になるのは本当に怖いけど、潮時なのかもしれない･･･。
今週の週末は放置されるのかも。
悲しい。

まあ、ageだよ

>>555
おいおい・・・そろそろ身の振り方を考えた方がいいんじゃないのかい？
決断できずにズルズルと時間だけが経過したら
売れ残りになってたなんてよくある話だぞ。

なんで結婚にかだわるんだろう。
私には全くもって理解できないですが･･･。
結婚てそんなにいいものなんですか？

>>558
まあ、世の中には「そういうものじゃないの？」という
ハッキリした理由は無いけど、そういうものだという考えが存在するわけで
結婚もそのうちの一つなんだよ。
「なんとなく」「そういうものだから」とかね。
社会全体の考えや風潮に支配されている部分はあるよ。

もし何かあった時に連絡が真っ先に行くのは
家族だろうからね。
恋人まで連絡来ないんじゃない？
家族が知ってたら来るかもしれないけど。
最期を看取れる公然の権利(というのも変だけど)があるのは
配偶者や子供、家族だろうから。
もし何かあったら最期を看取りたいよね。

>>560
結婚の最大の理由はそれだったりする。
同棲と結婚は似ているようで全然違うから。

>560
そうそうそれ。
周囲から一番の関係者と認知してもらえることが一番重要。
公的にも私的にも。

私も彼氏も26才です。
年齢的にも私は結婚を考えているのですが、彼氏はこの歳でフリーター。
今後の仕事も（定職）考えてないみたい。
結婚する気あるかなあ・・・
（ちなみに結婚の話すると何故か怒る）

>>563
自分に今現在結婚の意志がないのに、勝手に結婚の話をされたら
そら男は怒るわな。
今の彼氏には、あなたは「結婚をせまるウザい女」としか映らないかも。

すれ違いだけど彼女に結婚を決意させるにはどうしたらいいでしょうか
彼女は今年２５で、つきあって７年。
彼女の口から結婚したい、等の言葉を聞いたことが一度もありません。
どうも複雑な家庭環境らしく、結婚に夢が見られないらしいのです。
彼女はある職人で（ちょっと珍しい）たぶん一人で一生食べていけるだけ稼いでます
友人達は３０超えたら絶対結婚したがると言うのですが、俺は今すぐにでも結婚したい
ここの女性陣はいつくらいから結婚を意識しましたか？

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。

さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。

いい方法を教えてください

>>564
でももう3年も付き合ってるし、一応それなりの事は考えて欲しい。
強引に結婚してくれとは言ってないし、何故うざい女になってしまうわけ？
このまま将来の事を何も考えないで、ぼーっと付き合ってるだけの
女のほうがアホじゃない？
そういう女のほうがおきらくでいいって考えを564はもってるわけ？

>>566
ﾜﾗﾀｗ

>>567
気持ちは分かるが少しもちつけ。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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>>566
バージョンの数字は年数か？

563ってしっかり者っぽいね。
その男には勿体無いかもしんない。

>>567
564です。
男って随分自分勝手な面をもっていて、自分がその気にならないのに
彼女に結婚をせまられるのはウザいと思う人もいるんだよ。
私は、以前つきあってた男がそうだったんで、その先も付き合っていきたいために
結婚のことについては触れなくなったんだけど、私が結婚したいと言わなくなってから
彼が結婚を考えるようになったらしく、結局過去の禍根が尾を引いて別れたことがあって。
だいたい結婚話をふって怒るような男は、基本的には現段階では脈ナシなんだけどなぁ。

私は、あまりにもあっさり彼が「そのうち結婚しようね」
と言うので、「そのうちって何時だ！？」と不安になります。

>>573
そのうちなんてあっという間だよ。独身を楽しんでおいた方がよいよ。

573じゃないけど。
>>574
あっというまに年も取るけどね。
子供は2人は欲しいなぁ、などと言うからには、30目前のこっちとしては焦りますよ。
だから、ちゃんと考えてるのか？と思っちゃうんですよね。
でも、お金貯めないとどうしようもないとか、そういうのもあるから仕方ないけど。
土台も気づかず夢みたいな事言ってる訳にもいかないし。
>>572
>基本的には現段階では脈ナシ
まともに結婚しようと思ったら職につくしねぇ。
なんか資格を取るとか、確固たる目標や夢があるならまだしも。
それをしないって事は結婚するつもりはないって事じゃないの？
少なくとも今は。フリーター生活を選べば結婚するなんて無理だし。

つーか、一生フリーターでいるつもりの人と結婚考えるってのがすごい。
あと、フリーターの分際で結婚結婚言う男がいたら、その方がいやだ。
まぁ、563にもいろいろ事情があるのかも知れないが。

彼とはもう5年くらいつきあっていて、お互いに結婚を意識していますが、プロポーズしてくれません。彼の方は、「新婚旅行はここに行きたい」とか言うんだけど、夢のようなことばかり言って現実味をおびません。今年30才のカップルです。よきアドバイスをお願いします。

＞５７６
うちも同じ様な感じ。つきあって２年３ヶ月３２歳カップルなんだけど、
「結婚したらこんな家具にしよう」「（私が仕事辞めても）俺が養って
いく」と夢ばかり言います。
現実的にはどういうプランを考えているのか・・・？
子供つくるならタイムリミットが近づいています。

おかずw)
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>576.577
同じような感じですヨ！「名字を早く一緒にしたいね」とか
「結婚したら働いてね」とかいうけど・・・
「じゃあいつするの？」って具体的に聞くと
「その内かな〜〜・・」って。濁す。。付合って3年　　
私が34で。あっちが29・・・年収500ぐらいだったかな？

私なんか、付き合う男みんなから「結婚してくれ」って言われて困る。
逆にどうしたら結婚を意識せず、気楽に男と付き合っていけるのか教えて欲しい。

>>580
もっと魅力の無い女になりなさい。
あなたが悪いのです。

はぁ〜カップル板で少ないまともなスレ

>>581
どーやって？

複数の男と付き合ったりしてるから、一人一人にそう時間かけてないけどな。

>>583
その事実を伝えるだけで結婚対象からは大抵の男は外すだろうから。

>>583
馬鹿ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>584

そんなに簡単なら、相談しないって。
火に油を注ぐというか、「俺だけのものになってくれっ！」ってなるのよ。

　>>586
　妄想ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>587
そ〜なのかな?　ただの私の妄想なら気楽なんだけどな。はぁ〜

分かるよー。

男って自分が二股（以上）掛けられてるとは
夢にも思ってないのが不思議でしょうがない。

>>588
あんた、一枚上手。
そんなあんたが、羨ましい（笑）

576ﾃﾞｽ。みなさんのｶｷｺみて、すごく同じだって思いましたょ。子供は2〜3人欲しいからできるだけ早く産みたいのに、そのうちとかいって、ぜんぜん話が進まないっ！でも、結婚はしたいみたいで、結婚したら毎日お弁当作ってとか夢を語ります。私も仕事してるからﾑﾘだよ。

おかずw)
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>589　
最近は男性の方が一途だよね。

結婚を意識する様な事言う奴の方が、現実的に結婚出来ない環境にある。
願望だけ。妄想だけ。
意外と、簡単に「結婚」という言葉を口にしない男の方が真剣に考えてる。
自分の仕事とか、給料とか、環境を考えてる分、簡単にそんな事言えないから。

>>590
なんか照れます。

とりあえず580はモテモテって訳か。
まぁ火傷しない程度にうまく立ち回れよ

男が結婚を口にした時、女が結婚をしたくないようなそぶりを見せればいい。
男は、結婚話に乗ってくる女を見て、安心しているんだ。「この女は俺のもの」
みたいな。

女に結婚を拒絶されたら、男は焦るんだよ。（経験談）

>>596
モテモテって訳じゃないよ。
楽しめる人にたくさんめぐりあえたんだな。きっと。

>>598
みんなとＨしてるの？

結婚結婚って、くだらない煽り・・・

失業するんじゃ普通に考えて無理か延期だよな・・・

>>599
してる人としてない人がいる。食事して会話するだけの人もいるよ。
Hする人はその時々で、数名いたり、一人だったり。

>>597
全くその通りだと思う。

結婚前の男を決して安心させてはいけないのです。
恋愛には常に刺激が必要でしょう。

結婚拒絶されたら即振るよ。

>>630
あらあら。情けない。

>>603
絶対、ウソ。

>>597
そこまで単純でないと思うが一理はあるだろう

無職の彼氏とは結婚できないかなああ\\\

>>603
やっぱり変に駆け引きしない方が良いって事ですよね？
本当は自分も結婚したいって思ってるのに、
彼に結婚しようって言われて「えッ…！？」ってワザと反応。
でも５９７さんみたいな男の人もいるし…。

>>597
あ！　いい男、見っけ♪
そいういう風に言ってくれる人、大好き。

>>608
駆け引きしようと思うからいけないんじゃん。

もし女性が仕事を持っているなら、結婚して負担が大きいのは妻の方だよ。
仕事と家庭の両立はかなりしんどいからね。旦那が手伝ってくれるとはいえ、
家庭内では妻の仕事量の方が多い。

とかいろいろ考えると、結婚したくなくなってくるんよ。

なるほど。

駆け引きねぇ。
財産あるならありだろうが基本的に意味無し

またラブホに誘われたので、もうそういうところには行きたくないって言ってしまった。だって、いつまでたっても、結婚が具体化しないんだもん！しびれきらして言っちゃった。あ〜あ。

613ﾀﾝ、何て言ったの？
結婚が具体化しないからヤダって？

結婚結婚ってさあ。。結婚した後みんなどうすんの？　相手の親と住むの？
やっぱ二人で住むの？

いずれ彼の両親と同居予定。
当分はふたりだけで住むけど。
将来的なことは決まっているのに、
「結婚」が決まっていないのはどうしてだろう・・・

「もう、そういいとこ(ﾗﾌﾞﾎ)行きたくないょ」って言いました。今の現状に安心しきってる彼にしびれきらしちゃって。つきあいは長いし、30代のｶｯﾌﾟﾙです。できるだけ若いうちに結婚して子供を育てたいのに。彼はまだまだこどもなんでしょうか？

613さん、
子供が早く欲しい旨、率直に話してみては？
母体が若いうちの方がﾀﾞｳﾝ症などの心配が少ないし、
のちのち育てて行く過程を考えても今くらいに生んでおきたい
って言えば彼氏ｻﾝも「そうだな」って思われるかも。

>>618
今の613彼氏には「子どもが欲しいから結婚」という言葉が
重くのしかかって喧嘩になる予感が・・・。
だって彼まだ恋愛だけしていたいんでしょきっと。

でも男の人って結構みんな「いずれは子供欲しい」って思ってるよね？
私の周りの男友達もかなりの割合でそう言ってるんで。
だから、自分達の年齢と育児計画と613さんの体と出産にまつわる話を
穏やかに説明すれば、普通の男なら合理的だと納得するんじゃないかな？
もしそれで逃げ腰になるような彼ならサッサと見切りつけた方が
613さんにとっても良い結果になるかも。
女性は出産のこと考えると年齢や体の事は気になって当然ですよね。

でも男は結婚を仕切られるのをウザがるヤツもいるから
そこは賭けだね。

やっぱり男の人ってセックスもしてない女との結婚は考えられない
ものですか？
つきあったばかりの人がいるんですが、彼が結婚も考えているなら
普通の恋愛としてしか考えてないならカラダは許したくないんです。

ごめんなさい、ちょっと文章が変でした。

彼が結婚も考えているならカラダ許してもいいけど
普通の恋愛としてしか考えてないならカラダは許したくないんです。

でした。

>>622
なんか随分とお堅いような…。
お見合いじゃないんでしょ？
お見合いならそのような理由は成り立つけど。

お堅いっていうか、もともと結婚目的でつきあおうって決めた
相手だから…。結婚できなかったら普通につきあいたくないんです。

ちなみにお見合いじゃないです。出会い系で知り合いました。

結婚目的で出会い系・・・そんなのってありなのか？
私にはちょっと信じがたいけど。

あ、投稿してしまった。
>>624
結婚できなかったら・・・というのは
今の現段階では分からないことでしょ。
そんなこといったら「婚約してからでないとHしたくない」ということに
なってしまう。でも現実はHしたあとで婚約を破棄されてしまうかもしれない。
それでも貴女はそんなことにこだわるの？

間違えた。>>625にでした

いちおう成婚しているカップルもいる真面目な出会い系です。
でもやっぱり出会い系は出会い系だから男はヤリ目的なのかもっていう
不安もあって…。だからこそ簡単にはカラダ許したくないんです。
やっぱありえないのかなぁー？

>>627
「婚約してからでないとHしたくない」っていうのは理屈で考えたら
やっぱりおかしいんですかね？
Hしたあとで婚約破棄があったとしても、婚約してない段階でHして婚約まで
至らなかったよりはマシかな？って思ったりします。

うーん…確かに「むやみやたらに身体を与えない」という点では
いいことなんだろうけどね。
ただ男から見れば「この人なんかあるんだろうか」と
勘ぐってしまいそう。

>>630
ちなみに、ある程度つきあってみて
「あ、この人いい人かもしれない」と思ったら
婚約してなくてもHするつもりはある？
セックスって、「したいからする」的な要素のほうが大きいと思うんだけど。

>>632の補足。
「本能的に」したくなるときがあるという前提で言ってるんだけど。

キルア、ヨーヨー２個でボマーの家来に余裕勝ち

>>631
別に身体に欠陥があるとかそういう事はないです。
今まで普通に恋愛した人とは自然の流れでHもしてました。

>>632
相手とは正直、Hしてもかまわないって思ってます。
ただ、将来の事が固まらないうちにHをして、結局結婚の話もでないまま…
ってなったら後悔してしまうと思います。
結婚を考えてつきあいたいと思った相手なので…。

>>618,619,620,621ｻﾝ。
ﾚｽありがとうﾃﾞｽ。その後、彼と話をしましたが、今度会ってきちんと言う(ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞする)、と言ってきました。彼はもともと折りをみて言うつもりだったようですが、今回のことがきっかけになり、言わせてしまったような感じがして。ﾑｽﾞｶｼｲですね。

がんがれー。

私に結婚を決意させてください…

「今度会ってきちんと言う」がプロポーズの言葉。

>>618
そーいえば、うちの彼氏、どうして高年齢女性はダウン症の子供を産む
確率が増えるか、ってわかってなかった。それで、問い詰めていったら、

「女性は卵子を、精子みたいに生理15分前に作ってるんだよね?」

という超DQNな回答が!!
正しい性知識が欠けてると、相互理解ができないと思いました。

>>640
＞そーいえば、うちの彼氏、どうして高年齢女性はダウン症の子供を産む
確率が増えるか、ってわかってなかった。

俺もわかんない。教えて。

>>641
男性は毎日精子を生産してるけど
女性の卵子は、生まれたときから数が決まってるんだよ。
つまり生まれた時点で、一生涯排卵される卵子の数は既に決まってるの。
だから加齢で老化が始まるとともに、卵子も老化していくのさ。
老化が始まった卵子はそれだけ健康な子どもを産むための確率が下がっていく。
だから高齢出産はアブナイといわれるわけ。

男は自分が生むわけじゃないから、知らなくてもしょうがないと思う。
時期が来たり、問題に直面したときに、パートナーと共に理解を深めることが大事なのだ。

>>642
前友達が言ってたけどやっぱりそうなんだ。
じゃあ、ピル飲んで無排卵の場合ってどうなるんだろう？
閉経が遅れたりするのかな・・・
ってスレ違いですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。でも気になる。

どうなんだろ〜。
排卵誘発剤を使って一気にいくつも排卵させた分は、
それだけ閉経が早まると聞くけど。

age

もういいや、やめやめ！結婚やめ！！

結婚したいなあ

結婚したいー！！

ちょっぴり相談。

お互い２４歳。社会人２年目。
私は今の会社が三年契約なので、技術を学んだら独立しようと
考えてます。でもそうすると、肩書きが「フリー」になってしまって
いかにも「彼の収入で自分は好きにやってます」って感じになるので
早く結婚したいです。でも、男の２４歳って結婚には早いですよねぇ。

男性のみなさん、自分が２４歳の時って結婚とか考えたことありました？

>>650
２４の時ですか・・・結婚についてはまったく考えてませんでした。
その頃は結婚＝ずっと一緒に居られるみたいなところしか見えてなく、
将来の収入予測、子供は何時頃作るか、住居はどうするか、
両者の親の介護はどうするか、なんてことにはまったく考えが及びませんでした。

そんな状態で突っ走らなくて良かったと思う今日このごろ。
今は質素倹約貯金の日々でつ。

>>650
子供が成人したときの自分の年齢は…‥と考えたら
２５歳前後で結婚を考えておくべきだったな、といま思ってます。
当時は全く考えてませんでしたな。

男24歳で結婚は、周囲も「まだ頼りない」ととられがちだな。

てか、26だけどまだ学生だし。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

うちは両親ともに２５の時に私が生まれたよ。
べつ若すぎるってことも無いと思うけどな。回り見ても友達の親も１・２歳
上って位だし

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
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＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo

>>656
うちもそうだよ。両親と私は丁度ふたまわり違い。つまり24歳で
私が生まれてる。
でも時代が違うんだよ。時代が。
24歳の所帯持ちは、DQN扱いされやすいんだよね今は。
思慮なしの結婚に思われることが多いんだもん。

>>658　　そうなの？？最近はもっと早い人沢山居るから普通だと思ってたよ。
　　　　　成人式に子連れとかいたし。
　　　　　でも回りが思うだけなら、本人達がちゃんと考えての結果なら良いと思うけどな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　あげ

２０代で子供産みたいなぁ。。
でも彼がまだ学生だから現実には無理っぽいんだよねえ。
う〜む、高齢結婚＆出産だなあ。

>>662
日本産婦人科学会では、35歳以上の初産を高齢出産っていうみたいだよ。
30歳過ぎて初産の人は、今多いよ。
早く産むと、色々なリスクは低くなるけど。

age

ここで一ヶ月２０万稼げた。
登録して宣伝するだけ。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052389844

結婚前提で付き合ってもう3年がたった。
お互いに経済的に不安定な身分だという理由で
正式な入籍を彼が「あとちょっとまってくれ」といって、早3年。
結婚を決意させようと頑張ったけど、もう限界。

男だけど、正直もう結婚しなくてよくない？
だって、結婚しなくてもセックスできるし…

昔の女に比べて、今の女は大変だよな。
セックスが、結婚の切り札にならないだから。

なんで、男を釣るつもりよ？
子供嫌いな男、冷静に考えて結婚するメリットないじゃん。
恋人同士で十分だよ、責任果たさなくていいし。

子供が欲しくない、男にとってのメリットは、
恋人同士＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞結婚
だよね。
なんで、自分から好き好んで、自分の給料全部渡して、小遣い３万にならないといけないんよ？

私も女だけど667に同意。
扶養に入っちゃうと稼ぎの上限決まっちゃうし。
ずっと一緒に居たいと思うけど、働きもしたいし。好きな事もやりたい。

667>>668

同意さんきゅ。

でも、なんで扶養に入ると稼ぎの上限きまっちゃうの？
別に税金払う事が普通なんだから、上限なんてないんじゃないの？

667じゃないけど、
別に結婚しても共稼ぎでいいじゃん…。
なぜ扶養に入るの？？

あ、、ごめんなさい。
結婚＝扶養に入るんじゃないんだ？
結婚したら奥さんの稼ぐ上限が１３０万だか１０３万だか位
までしか駄目らしいってのを先日知り合いの新婚さんが言ってたの。
税金払っても。理由は忘れたけど前その上限がさらに低くなるかも・・って
テレビでもやってたんだ

>>671
自分で稼いでる大人なのに無知そうだね。
もちょっと勉強すればすぐわかる事なんだが・・・
所得控除と言って、扶養者／奥さんがパートなので稼いだ分に税金がかからない上限だよ。
140万だかそれ以上稼ぐと、税金がかかって、余計損になる価格帯がある。
150万以上稼ぐなら、扶養控除の事は気にせずバンバン働けばよし。

>>671みたいなのとは、結婚したくない。

>>671
これからは、扶養控除自体もなくなるかもしれない時代。
そんなのんきでいいのかな？って心配になったよ。
結婚しても、旦那の会社に申請しないと
扶養に入ることはできません。(自動的に加入というわけではない)

扶養される家族が、
年収100万以上→住民税がかかるようになる
年収103万以上→所得税がかかるようになる
年収130万以上→ダンナの扶養から抜け、社会保険を自己負担

ちなみにダンナが(ダンナが年収1000万以下の場合のみ)
配偶者控除を受けられる→年収103万以下
配偶者特別控除が受けられる→年収141万未満

配偶者特別控除はこれから廃止していく予定らしいので、
ニュースをよくチェックしてみてください。

自分のしたい仕事があるなら、
思いっきり働いたほうがいいんじゃないのかな？と思いますた。

酷い言われようですが、671はまだまだ結婚ほど
遠い高校生です

漏れの元彼女はどうしても結婚したかったらしく、「今日は大丈夫な日だから♪→妊娠」作戦を決行。
で、実際妊娠したが、漏れは結婚しませんでしたが( ´Д`)なにか?

その彼女も怖いが、お前もツラレてんなよｗ

そっか、じゃ今までみたいに900万稼いでいても問題ないんだね。
彼氏は「一緒に温かい家庭を築けたらいいね」とか言ってくれるんだけど、
結婚に関してはケの字も出ないよ。婚約もしてないし。今年の夏には
彼の家族と私の家族両方で旅行に行って、親睦を深めようと言ってる。
皆すっごい乗り気なんだけど、こんなんでいいのかなぁ。

>>678

そうだよ、今までどおり９００マン遠慮なく稼いでいいんだよ。

しかしだね、結婚適齢期の若い年齢で、しかも女性で９００マン稼げる優秀極まりない女性が、
配偶者控除の概略もしらなければ、控除を気にするとは、どういうことなのかね？

君とりあえずは、新聞もテレビタックルも見てないね。

・・・ずっと研究室に閉じこもり(引き籠もり)してますた。

679>>678
研究室って何系？
すごいね、そんなに給料いいの？
俺の周りでも、研究系に言ってる奴は、薄給だけどね。

優秀なんだね。

いわゆるカタワというやつか。
世間は知らなかったと

>>681
私はまだ新米なので周りと比べたら全然薄給だよ。
でも、そんなことより、彼氏に結婚の意思があるのかどうかが知りたい。
はっきりと聞くのは絶対引かれるし。

>678
親同士の親睦を深める意味、温かい家庭を築こうといった彼の言葉の意味、
もっとよく考えてみなよ。
アンタは彼を信用出来ない何か引っかかることでも心当たりがあるのか…？

すこぶるある。

カタワだから言葉が理解できないのだろうと推測

なるほど

周りと比べずに世間の平均年収と比べるのが普通の脳みそ

もちつけー
そんな喧嘩腰にならんでも。

何があるんだ裏に。

>>667
というか”結婚したがらない男が増えている”というスレを君はしらんのか？
各板にあるぞ

>>675
高校生ごときが偉そうに語るな

私は「彼に結婚を決意」して欲しくなかった。
彼は自分が生活力無い事を自覚した上で、私をかなりあてにしていたから。
でも、もう少しつきあって、彼が生活力がついてからなら結婚してもいいと思ってた。
結局、ダメだったけどね。

男は一生変わらないって、本当だと思った。

>>693
男は一生変わらないんじゃない。
そのとき一緒にいる人がいる間はずっと変わらないんだ。
まあ別れて君にも彼にも正解

>>694
ちなみにその元彼は、今は彼女のところに転がり込んで彼女の稼ぎで食ってるよ。
彼女の住んでるところがけっこう近所なので、クルマが停まってるのをたまに
見かけるけど、私が通るときはいつも停まってるｗ
別れて正解だったのは確かかも。

>>692
理解出来なかったんだろｗ

社会人3年目(ふたりとも)で結婚って世間的には早い方でしょうか？
大学1年の時から付き合っている仲です。

25くらい・・・？
普通にもう結婚していいんじゃ。

>>698
3年目っていったらそのくらいですね。
実はまだ社会人1年目なんです・・・
社会人になったとたん、彼が結婚の話をうっとうしがるようになって。
「まだ考えたくない」って感じのことよく言います。
学生時代の終盤には「社会人3年目くらいには」みたいなことも言ってたのに。

700

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　　　　　　　

いやぁ、俺も２９の彼女がいるんだけど（俺２６）、
正直向こうは結婚する気満々。
俺は・・・・・。
3年付き合ってると、どうしてもただただ情で付き合っている感じ。

どんなに好きな相手でも、こういう風な感情になるのだろうか。。
俺が結婚する時は、きっと妥協して、ある意味、責任を取るという事で
しか無いように思える。激しく鬱。

>>699
彼氏の職場に他にかわいいこが…

>>702
お前さんが別れても平気なら別れればよろし。
ただﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてると相手がｶﾜｲｿｳ。ﾋﾄﾞｲ。

彼氏は結婚をいやっがっているんですけど、私もまわりにとても
プレッシャーかけられて彼氏がいやがればいやがる程、悲しくなってきます。
彼は結婚願望がなさそうなのでそんな話題もしないようにしないといけないと
思うのですが・・・
私も一生このままって訳にもいかずに・・・
正直別れたくないです・・・

結婚したくなったら男は動く。
動きがないようなら、結婚の意志はない。
する気になったら早いよ〜

>>703

いやマジでそうなんだよね。
結婚⇒鬱。別れるのも情が移るのでなかなか。

んじゃ結婚⇒結果的に責任を取った形での結婚⇒鬱

だれか、今の彼女と付き合った記憶を消してくれませんか

する気になるきっかけは？
御見合いなどのおどしは関係ないですよね？

>>705

あなた既婚者？
もしそうだとしたら、結婚を決断した理由は？

中学生位からやり直したいな…
恋愛観を何とかしたい。

最初からこの子とは結婚したいって不思議と思った
プロポーズはどうしたらいいんだ？とか、新婚旅行なんて
馬鹿馬鹿しいと思ってたが連れて行ってやりたいと思ったり。
今までの女とは全然違っていてね。参考にならなくて悪いけど　

>>706
あなた！彼女を愛してますね

>>710
付き合ってどれくらいで結婚した？

>>710

あぁ、やっぱりそうなんだ。。
俺は今の彼女にその気持ちは無いな。。
〜してあげたいっていうのが無い。
言うなれば惰性。自分が楽。っていうのが大きいな。。

あなたが羨ましい・・・

最初がかんじんなのか？

結婚してくれない彼を、いくつになっても落ち着けない責任感の
ない子供だと思っていましたが、彼氏はわたしから別れを告げられるのを
まっているのでしょうか？
私のほうが何もわかってなくて、彼に期待していたのでしょうか？

>>713
彼氏から言われた気分だ…
悲しくなってきた。

婚約中の私の彼氏も
私とはつきあってすぐに結婚したいと思ったって言ってたよ。
交際３ヶ月でプロポーズされたし。
結婚したい相手っていうのはそうやって
はじめから他の人とは違うのかも。

>>717
いくつですか？

ずっと知っている間柄だったけど、相手にも彼氏がいて
こっちも彼女がいた。だから知り合ってからは割と長い。
付き合うきっかけはお互いフリーになってから、たまたま話す機会
があったから。
付き合いたいと思い、今思うと恥ずかしいくらい落とそうとカマかけ
たら私は物につられたりしないよ、そういう人は嫌いと言われたが
誠意を伝えるために頑張った。タバコも止めたし、いろいろと努力して
一年後に妻になった。

それだけの魅力が自分にはなかったってことか…
泣きそう。

>>720
そんなに自分をせめるなよ。のちに今彼の方がスキーとか
思うって・・・

>>718
わたし２４歳、彼２５歳です。

彼38私30、付き合って４年くらい。
結婚の話は出るけど、具体的には進まず。
そろそろ結婚したいんだけど（妊娠の事も考えると）
彼は今まで結婚する気が全く無くて、私と出会ってはじめてその気になったらしい。
でも、時期とか全く考えていない上に、ワーカホリックで。
今年いっぱいは仕事が詰まっているし、来年もわからない状態。
私はメンヘルで、薬を抜かないと子供を作れないから焦ってる状態。
掃除洗濯も薬ナシでは無理。自分の事でいっぱいいっぱい。
そんなんじゃやっぱり、結婚は無理かな？

メンヘルってなに？

心の病気を患った人の事です。
ちなみに私は鬱病。

>>715

俺の彼女に言われている気分ｗ
彼がどう思っているかは分からない。
でも彼はきっとあなたが自分の事が好きだという事がわかっているから、
安心していると思う。
結婚を迫って結婚しても、きっと幸せになれないと思う。
女性が結婚を迫って男がする場合は、きっと男は妥協してるんじゃないかと思う。
あなたにはもっといい彼がいるはず。
きっと俺の彼女もそう思ってるんだろうな・・

>>716

いや悪気は無いよ。ごめん。
何もかも優柔不断な男が悪い。

男が結婚しようと思うとき、それが自発的なものなら、物凄いパワーが出るよ。
自分でも笑えるくらい、式の打ち合わせに何度も通った。
ドレス選びの試着に付き合うのも、かなり忍耐力の要ることだしね。
彼女の笑顔が動力源になるというか。
自分が言える事は、結婚したいという気持ちが内から沸いて来ない限り
面倒くさくて、出来ればやりたくない範疇なんだよね。

>>726
そうだよね。私も無理強いはしないけど少し認識してほしかった。
でも、自分でもうざいと思って。
726は彼女にどうしてほしい？

>>726
>女性が結婚を迫って男がする場合は、きっと男は妥協してるんじゃないかと思う。

その言葉、そのまま性別を入れ替えてお返しします。

本当に結婚したくなる女が現れた時、その優柔不断は完治するよ。
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彼女は三十路前には結婚したいと思い
彼氏に結婚をほのめかすようになり
彼氏は彼氏で、長く彼女と付き合ってきたという責任のようなものがあり
妙なところで利害が一致して結婚するんだよ。
だけど男の気持ちとしては
「好きだし、いつか結婚を〜という気持ちはあるけど
　許されるのなら、このままの関係をもう暫く続けたい」
というのが本音だろうね。

>>732
御見合いするから結構です！！

>>731
それは卑怯だろ。

>>735
私の彼は、明日の事はわからん・・みたいな人だから
何も言わないと思う。

>>733
はぁ？バカじゃないの？
そんな同情半分で結婚なんかしてもらいたくなっての。

>>737
まつりか？

>>737
それで婚期を逃したらどうする？

>>738
何それ？
そんなの知らないけど
女から見たら>>733の意見は女をバカにしすぎでしょ？
付き合ってきた責任って何よ？

結婚を考えて他の相手を探すなら、相手の男の立場で言わせて貰うと
結婚したいから探している感じがした時点でアウト。
そういうのは遊びを知らない一部の男はともかく、頭のいい男なら
安い女はすぐ気づくからね。
俺も結婚前にバーで連れがナンパした女に付きまとわれた挙句、結婚
の話まで匂わされたが、ナンパで酒の席を共にする女は遊びならいい
けど、結婚は考えらないから一生独身でいるつもりだってヤンワリ断
ったよ。
自然に恋愛を楽しむ余裕がなければ、男の目に魅力的には映らないよ。

横レスすまん。
男側は恋愛を楽しむ気持ちを持てという事がいいたいんだろ？
違う？
ヤンワリ過ぎると伝わらない場合があるからなぁ

>>740
そもそも結婚したがるのは女だっつーの。
>>738はこのままの関係でいいと言ってるじゃないか。

>>715

うーん、もっと自分以外に外に目を向けてて欲しい。
何か、知らず知らずにプレッシャーになってる気がするから。
男友達と遊べとは言わないけど、友達と旅行行ったりとか・・。
あなたが彼の事が好きなことは凄く分かるけど、新しい彼を
見つけるぐらいの気持ちでいた方がいいと思う。
そういう姿を見て、彼がハッと気が付くかもしれないから。。
・・・・って滅茶苦茶勝手な理論だけどね。
結婚後に個人の時間が持てなさそうだな・・って思うと
一歩引いてしまう。。

>>729
はは。まぁでも女性の方が結婚とか断りやすいんじゃないの？
でも年齢とかと妥協する。
その後の自分に自信があれば、女性の方が結構あっさり
断りそうなんだけどね・・

×>>738
〇>>733

>>743
私が言いたいのは男が本音では
(このままの関係でいたいと)思っているのに、なんで彼女に言われて結婚するのかって事。
付き合ってきた責任とか言い訳しないで最初から本音を言えばいいじゃん。

>>740
っていうか男はばかでわがままなものだから・・・
賢い男と恋愛しているしている人には理解できないかも・・・
完璧を求めたくはないし・・・

>>741
ナンパ男の分際で偉そうに何言ってやがるｗ

いや、マジで>>733の気持ちは痛いほど分かる。

押し切られた奴はどのくらいいるのだろうか・・
泣けてくるな

>>743
＞そもそも結婚したがるのは女だっつーの。

んなこたナイ。
結婚相談所の男女比率をよく見てみろ。

>>741
彼女がかわいそう・・・。そんな出会いをして結婚した
立派な人もいると思うぞ。

>>748 俺じゃねーよ、連れがナンパしちゃって
俺がロックオンされたの！

>>746
最初から本音を言うと付き合ってもらえなくなるから
言わないんだよ。

>>752
恨むなら連れを恨めよ。
そんな連れしかいない自分を恨め。

>>741 ごめん、出会いが云々だけではなく、結婚だけがしたいオーラ一杯の
女って付き合う気になれないんだよ。
恋愛をして結ばれたいんだよ、男だってさ。
こいついいな！って思って、結婚したいなって感じて、彼女に信じてもらえ
るように公私共に頑張ったりしてさ…そうやって結婚したよ、俺は。

>>746
がバカそうなので説明してやるが
じゃあ彼女に結婚を迫られた彼氏が>>733の言うような本音を言ったとして
女が納得すると思うか？
彼氏は結婚する気が無いのではなく
「できればもう少し先にしたい」のよ。
その時期が彼女に言われて早まっただけなの。わかる？

私、彼に５年まってって言われてるけど
正直、長過ぎる・・・そこまで待ってやっぱり・・・っていわれ
たらどうしようって不安があるし・・・
近所のおばさん達のいやみにたえられそうじゃない。

結婚したいオーラ一杯の男もキモいでつ。
いくら恋愛でも一歩通行じゃダメでつ。

男は本気で結婚する気になればマジでがんばって動くもの。
プロポーズもそうだし、面倒なはず式の準備なんかも楽しいっつうか
彼女よりも積極的に話をすすめてたし。

そういう兆候が見られないのに女から結婚したいっていっても
所詮無駄なんだよ。

>>757
それはね。
「５年待ってくれ。でもその五年間にどうしても待てなくなったら
俺の前から去ってくれてもいい。それは仕方ないと思ってる」
という意味だと思うよ。

>>757
その男はキープに回して、他の出会いを探すのが吉。

可愛げのない・・・

今の結婚したいタイミングをのがすと私、親の選んだ相手と
結婚することになると思う。悲しいけど、５年後には今彼と結婚する
気はないと思う。

男って愛情が付き合い長くなると増すようなきがするけど
女って冷めていくのかな？

ヘタに可愛げがあったせいで婚期を逃し、
２ちゃんで高齢毒女なんて叩かれては浮かばれない。

今ふと気づいたけど、ここ「彼に結婚を決意させるには？」だったな。
自分の経験で言えるのは、それは無理。
男の結婚のパターンとしては
�@ただ結婚がしたいだけ
(出会うキッカケが友達の紹介や見合いなど、女のプロフィールを重視)
�Aこの女とどうしても結婚したい(自然な出会いから、結婚までが短期。早く
結婚後は妻を恋人として扱う事を忘れず、人生を賭けて幸せにする)
�B惰性で結婚する(女から結婚が切り出させる。年齢にもよるが、付き合
って3年程経過が目安。一番多い)
かな？。
なんでこんなものを一生懸命書いているのかアホらしいが、�Aで結婚すると
幸せになれると思うよ。

彼にとっては�Aのつもりらしいが、自分にとっては
年齢を考えた上での妥協結婚に過ぎません。

彼が「絶対幸せにする」などと意気込んでいるのを聞くと、
内心ではなんて図々しいヤツなんだと感じます。

あなたはチャンスや幸せを逃してしまう性格のようですね

また、幸せを幸せと感じられない部分が強く、それが男性を

踏みとどまらせる原因となっているようですね

>>767
お前別れろよ！

男だって、そう言う女に自分の一生分の労力を使いたくないんだよ！
逆だったらどうなんだよ。
最低だな。

>>768
女はプロポーズされたら有難く受け入れろってことですね。

付き合っている彼女に結婚を迫られてウダウダ言っている男性にも
同じことを言ってやってくださいね。

女のほうから結婚したいオーラ出したらたいがいの男は引くのですね。
でも将来のこと少しまじめに考えてほしいからそういう話一度したいんです
けど、そういう話切り出されることもいやなのかな･･･。

俺来週実家に挨拶に逝くんだけどさ。
　
>>771
ってゆーより「何も言ってこないならこの楽な関係を続けていたい」気持ちの方が強かった。
歳を重ねて「こいつ以外にありえるのか？」って疑問の方が強くなって来てた時に、
ある事がきっかけで彼女が爆発して決断を迫られた。
　
まぁようはタイミングだな。

>>769
彼にとっては�Aだけど、私にとっては�Bだってことです。

男は�Bで結婚する人が多いんですよね？
女が同じことを言ったら一気に最低呼ばわりですか？

>>772
俺の周りでさ、結婚して半年いないに浮気した奴が、2人もいる。
ふつーのやつだぜ？

ちゃんと上場会社に勤めているし、遊んでる風でもない。
女の結婚したいって気持ちと、他の男とセックスなり恋愛なりしたいって気持ち別だから、
結婚するならちゃんと調べた方がいいよ。
一生を棒にふるかもしれなんし。
とりあえず、俺は浮気した奥さんの事、旦那に言うか思案中。

>>774
共に遊び尽くした感があるので、互いにつまらんことしないと思う。

結婚観とか恋愛観ってのは、ここに書き込む人の数だけ考えが
あって当然なんだけどね、
参考にとどめてもらえると嬉しい

>>774
波風立てたい近所のおばちゃんみたいなことするなよ。

>>773
惰性で結婚するとしてもな、
自分の為に頑張ってくれる人ってうれしくないか？

それを、「図々しいヤツ」って思ってるのが、最低だって言ってるだよ。
男も女も関係ないだろ、最低だから最低でくそやろう。

あとさ、これ言うとレス荒れるけど、
結婚って、男の方が責任重大なんだよ。
責任を果たす苦労をしてる人間にたいして言うせりふじゃないだろう＞ずうずうしい奴

日本以外の先進国の男見てみ、結婚するの馬鹿馬鹿しいから（責任重大で）、
結婚すらしてないから。

お前が言ってるの、面倒はみてもらいたけど、馬鹿にしているって言う最低なこと。
男の言ってるのは、面倒みるけど、惰性な部分もあるってこと。
似てるようで、まるっきり別物。

>>778
ムキになってバッカみたい。あんたみたいな奴が結婚するとＤＶ男になるんだよね

あー！なんか俺の書いた例がとんでもない事になってるよ。
決め付けて悪かったけどさ、男としては>>772タイミング説
を押したい。
俺も挨拶の時はかなり緊張したが、俺がお嬢さんを
と言う前に彼女のおやじさんが娘をよろしくとフライングして
くれて一同爆笑、場が和んだ。
772、彼女を大切にしてやれよー

774>>775
わかんねーぞ。
あのさ、思うだけど。。

学生の時、3年になったら勉強するっていう奴いただろ？
でもさ、2年まで遊び倒していた奴が、3年になったと同時に、ピタッて遊び辞めて、
勉強したって言うことまずないだろう。

だから、遊び倒していても、結婚しても延長して遊ぶっていうのが、パターンさ。
そもそも、そう言う奴なら結婚する前にうらぎっているんじゃねーの？

>>ムキになってバッカみたい。あんたみたいな奴が結婚するとＤＶ男になるんだよね

まったく反論もできねーのか。。
せいぜいガキみたいにわめいてろ。

>>781
ごめんな、そんなに若くないんだ。

> そもそも、そう言う奴なら結婚する前にうらぎっているんじゃねーの？

そういうのも超越しちゃったんだけどね、もう。
　
浮気なんてありうるだろう。
人の関係なんてつまらないことがきっかけで壊れていくものだ。
でも俺はそういうリスクも込みで一緒に暮らす事を選んだってこと。
ごめんね、期待に添える回答じゃないと思うけど。

同性からみても>>779ってかわいくない････。
そんなこと言ってたら一生結婚できないぞ。

>>783
いや、そんな事ないよ。
ちゃんと回答になってるよ。

そうやって腹くくっているなら、大丈夫だよな。
親との面談がばってくれ。

男が惹かれるタイプの女を一度観察してごらん。
癒し系とか言うけれどさ、惹かれる女って一本筋が
通ってるよ。
男の責任は確かに重い。それを背負ってでも一緒に
なりたい女がいた。
出来る限りいい生活をさせてやって、彼女の笑顔を見続けて
いたい訳よ。こんな事照れて彼女には言えないけど、感謝して
いるんだ、毎日。
そういう気持ちがなければ結婚できない。苦しいことや辛いことを
あの笑顔ひとつで頑張らなくちゃなんないからね。

>>778
彼は始めから「家を買うために共働きで、子供も産んで欲しい。」と
言ってるくらいだから、あなたの言ってることはまったくのお門違いです。
責任を果たす苦労をするのはどちらも同じ（というか私の方が重い）
なので、あなたのような考えで説教されたくないですね。

>>786
ハゲ堂。
可愛い彼女がババァになってもってとこが辛いが。

すいませんが、>>799さんは私とは別人です。

間違えた。
>>779さんと私は別人です。

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横レスだけど・・・
俺の奥さんもフルタイムで働いてくれてるよ。彼女の場合は働いて、
その分で生活に潤いがあったらいいよね〜って。子供産んでからも
働きたいって意欲満々で可愛いこと言ってくれた。うちが違うのは
彼女にどうしても働いてもらわなくちゃならない訳じゃない所かな。
いつ辞めても問題はないし、彼女の意思を尊重する形になっている。

うちの奥さんにそれとなく聞いてみよっかな、本当は働きたくなかっ
たりして。

>>788 ババアの彼女も可愛いと思うぜ〜。彼女ババアに
なったら駄菓子屋やりたいって言ってるし。彼女の駄菓子ババア
可愛いだろうな。
話それました、ｺﾞﾒﾝ

>>787
ごめんな。
女と同程度の働きしか出来ん男とは思わなかった。

それなら、女の方が大変だよな、子供産まないといけないし。
でもさ、自分のことを幸せにしてやりたいって言ってる彼氏＆婚約者に対して、
そのこと自体を＞ずうずうしいって思う事は、やっぱり最低のくそやロウだと思うんだよ。

あとさ、その男には親から引き継ぐ財産とかないの？
それを、結婚したらあなたも使うんでしょう？
でも、彼は「あなたを幸せにしたいと思う、ズウズウしい奴」なんだよね。
その財産を渡した親も浮かばれないね。
そんな奴に、自分達が一生守った財産を使われるんだから。

えっ？　財産もないの？　
女と同等の仕事ぐらいしかできなくて、財産もない程度の家出身なの？
そうか、それはずうずうしいね。　でも、それがあなたが捕まえられる男のレベルだから。

>>794
つまんねえから四ね。

>>794
あんたの言いたいこともわからんでもないが
言い方が失礼すぎ。
あんたと結婚するんじゃないからいいじゃんか。

>>787
なんだ、結婚してもグータラお気楽専業主婦できないのがイヤなだけか。
要は、結婚してからも働くのがイヤなんでしょ。
それじゃ、あなたのお母さんみたいに平日の昼間から食べ歩きやショッピングができないからね。
そういう楽しみの無縁の生活を強いるくせにあなたを「幸せにしたい」と言ってる彼は「ずうずうしい奴」というわけか。

>>794
またズレてますね。どちらかというと、私が男と同程度に働く
タイプです。
彼は院卒で研究所勤務なので、男の平均以上の稼ぎはあると
思います。それでも共働きで家を買うという合理的な考えも
アリです。

それから親達は比較的裕福ですが、私にはあなたのように親の
財産をあてにするという考えは毛頭ありません。親の財産は
親のものです。親が好きなように使えばいいんです。

私は最低のくそやロウなので、自分の年齢を考えて惰性で�B
の結婚をします。
彼にとっては�Aらしいが、それにつられてこちらも�Aになると
いうことはない。言いたかったのはそれだけです。

>>797
ズレまくってます。

　　

結婚すんのやめろよ。今からめもてんじゃロクな結末になりゃしねえ

　　

>>798の彼に対する気持ちは

自分にぞっこんの男がていよく見つかったから、行き遅れる前に利用してやるんだよ！
いくら愛されて大事にされても、おまえなんか愛してやらないよ！
うぬぼれんじゃねーよ、バーカ。
私がもっと若かったら、おまえなんかと死んでも結婚してやるもんか！

ということでつか。

>>803
だれもそんなこと言ってないよ、
妄想やめれｗ

>>798
「ずうずうしい男」っていうのは、
性格的にずうずうしいのではなく、
「俺が幸せにしてやる(=�Aのタイプ)」と言われると、
私の幸せは、あなただけから貰ったものだけじゃなくて
2人で作り上げていきたい。
よって、「幸せにしてやる」なんて「ずうずうしい男」って言いたかっただけじゃない？

言葉は悪いけど、それなら私もわかる気がする。

「幸せにしなくっちゃ」って男一人で気張って潰れてしまうより、
2人で幸せを作り上げていくのはダメなのかな？って思うよ。
勿論、そういう男の気持ちは嬉しいけどね。
でも、一緒に頑張りたいな。

　　

>>798
研究系は給料安いけどね。

まあ、あなたが言ってると通りだとして、
その男の中でも平均以上の給料を稼ぐ男とあなたは同等に稼ぐの？
で、それをずっと続けられるの？
それができないなら、働いてることが同じでも、同じじゃないよね。

>>805
804の考え方良いと思うけど、
明らかに>>798がいってる事はちがうでしょう？

>>808
うーん。
元々、言葉が足りなくて誤解を生んだのかと。

みんなに叩かれて、意固地になってるように見えるよ。

　　

　　

今の男がそうそう結婚なんかする訳ねーだろ

結論：妥協で結婚するしかない女は人生の落伍者

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

機種依存文字で何書いてあんのかわかんねえよ。
四ね。

>>814
ん？
全部読めるけど？

結論：彼女に結婚を迫られ、妥協で結婚するしかない男は人生の落伍者

荒れたな・・・残念

>>815
理解できないなら四ね

乗り気じゃない相手に強引に結婚に持ち込んだところで、
それで万事メデタシメデタシじゃないのにね。
とりあえず結婚さえしてしまえば後はなんとかなるはずだ、
とばかりに、結婚してからのことは全然考えずに突っ走る人は
男女問わず、コワイね。

>819
禿同。
おとぎ話みたいに「結婚しました、メデタシ、メデタシ」で終わりじゃなくて
その後の方がず〜〜〜っと長い可能性大だからね。
ﾓﾉじゃないから結婚＝所有権ｶｸｰﾎのつもりでも、心までは縛れないし。

ｽﾚﾀｲに沿って言うと、彼に（働きかけて）結婚を決意「させて」はｲｶﾝわけやね。
そんなことせんでも、決意「する」ﾔｼは勝手に決意「する」と。
で、決意「した」ﾔｼとｹｺｰﾝするかどうかを、女性は決めればｴｴわけですな。

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>>821
一から十まで受け身じゃ全く面白くないね。

男がわで、結婚する気の無い奴は女がどんなにがんばっても
結婚したくないもんではないかい？

男は彼女に（働きかけて）結婚を決意「させて」もいいわけか。
なんだかなー。

>>824
それは男女入れ替えても同じ。

>823
最後の許諾権があるﾜｹで。そこで拒否ったらいくら結婚を決意「した」
男でもどうしようもないという罠。

結婚したい方が弱い罠

>825
確かに「なんだかなー」かも知れんし、あらゆる男女が当てはまるとも
断言できないけど、周りを見回すと、気持ちが男>>>>>>女な夫婦の方が
何故かうまくいってる確率が高いんだよね〜。
昔から「女は惚れられて望まれて結婚すべし！」と言ったのは、結構
言いえていると思うよ。

>>829
それは男は思われるとつけ上がる生き物だからでしょう。

>>821
きっかけは与えないとずるずるしちゃうって。

>>829
そっか〜。
私は、好かれすぎてアップアップしてた時期があって
今やっと落ち着いてきた。勿論、彼が好きだけどね。
だから、女ばっかり惚れられてもなと思う。
私の周りは、「ダンナが大好き」って人が多くて、
ダンナさんに毎日「大好き」って言ってるらしいけど、すごく仲良しだよ。
ダンナさんと奥さん、どっちの気持ちが大きいのかはわからないけどね。

お互いがすきすきって思えるのがいいんじゃない？
あくまで理想だけど。

>>829
うちは、彼には思われすぎるくらい思われて、私も同じくらい思ってるから
うまくいくかしら。

そりゃ男はハンターだからね。次から次へと狩りへ向かうべき
本能を抑えるだけ深い愛情を持てる女とじゃなきゃ結婚生活が
維持できん。惚れて惚れて一緒になる覚悟がなければ、この
時勢に家族に充分なものを与え、満足させてやることは出来ない。

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女もより優れた遺伝子を持つ男を求める本能を抑えて
それなりの相手と結婚するわけですが。

なんかやたら男に恨み持ってる女が一人混じってるな

恨みでもないんじゃない？
事実だし。

>>836
ブ　ス　必　死　だ　な　（ｗ

ハンターって、女はエサかよ
少しでも食いでのある動物を狩って、女に持ち帰ってやるのがハンターじゃないのか…

女は所詮モノ。利用されて捨てられるだけの存在

>>841は毒男

>>840 だからそうだって言ってるだろ。よく読めよー

http://homepage.mac.com/ayaya16/

結局、このスレに常駐して、したり顔でアドバイスしてた
男の本音ってこれなんだ・・・がっかり

がっかりすんなよ。女なんて生きてる価値ないんだし。

>>845
短絡的だな

このスレのタイトルへの答えは

女の方からいくら働きかけても、彼に結婚を決意させることはできないし、
幸せにもなれません。
男が結婚を決意したらプロポーズを受けるかどうかを決めてください。
受け入れれば、幸せになれます。

だね。

>>846
そういう考えで今までここで色々アドバイスしてたわけだ。
それが分かっただけでも良かったわ。

女はプロポーズされたら必ず受け入れること。女に選択権など無い。

俺の場合は彼女の両親に有言・無言のプレッシャーをかけられたぜ
意外に彼女の部屋デートが多かったせいもあるが

結婚するやつ人間のクズ

>>849
今までアドバイスなんて全くしてませんが何か？
かってに決め付けて納得してるあんたは低脳。

結婚する奴は一人で生きられない欠陥人間。

ｵﾅﾆｰﾏﾝｾｰ

>>853
お前はバカだから結婚しなくていいよ

カップルは日本の未来を破壊する危険人種

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毒男が紛れこんでるなオイ

いつも同じコピペってことはそういうことなんでしょう

馬鹿が増えたな

バカが一人紛れ込んだだけだよ>>861

結婚するやつ人非人

実家が資産家の彼女ならさくっと結婚します

結婚するやつ頭がおかしい

843だけど、誤解されてるようだから訂正するけど、
男は愛する女に充分なものを持ち帰るハンターだってことだよ。
その為に覚悟や責任がいるってこと。

>>866
キスの由来も「狩りに行ってる間になんか美味しいものたべてないだろうな？」って
チェックだしな。

決意させたって絶対上手くいくわけないの、わかってるんだけど、
ついついこういうスレ覗いちゃうんだよな・・・。
マジで結婚焦ってきたら別れよう・・・。
そして、お見合いでも・・・。

>>868
そだね〜。上手くいくわけないよね

>>868
そんなことないと思うけど。
「自発的に」思わす事が大事だと思うが。
　
　
お見合いだと後悔するかもよ。

お見合い結婚の何が悪いのか判らん。
まぁ、思いこみはヤメることやな。

お前の周りにはおらんかもしれんや世の中には上手くいってるケースは山ほどある。

>>870
思わすか。マルチとか宗教とか？

>>871
態度でかいのと漢を勘違いしてるバカﾊｹｰﾝ

>>873

意味がわかりません

結婚したがらない男に迫ったって、はっきり言って、
時間のムダ。
スッポリあきらめて、他の男を捜すんだな！

結婚したがらない女に迫ったって、はっきり言って、
時間のムダ。
スッポリあきらめて、他の女を捜すんだな！

いつものｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ ！！！

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=yamaoka
....

結婚せまる女には「ダンナ候補が欲しけりゃ他をあたって。おれは結婚願望ないんだ」
と堂々と言ってた独身主義の友人が最近電撃的に結婚したんだが、
相手は、奴が昔から妹みたいに可愛がってた女友達。
妊娠させたわけでもないし、誰にも何も言われてないのに長年の独身主義を返上した理由は
「彼女と一緒に過ごす時間が長くなるにつれて、ケツのすわりの良さを感じるようになって
彼女なしの人生が考えられなくなったから」だそうだ。
相手の女性は全然家庭的じゃないし、気が強くて癒し系とは全然無縁なんだが、
こういう例を見てると「こういう女になれば、男は”結婚したい！”と思うようになる」
という手練手管が、ほんとにあほらしくなってくる。

>>879
なるほど。

>>879
あんまり無いケースだから関係ないっしょ

女らしくないのに無理して"女らしさ"を作っても、一緒に過ごす時間が長くなるに連れて化けの皮がはがれるからな。
無理してもしゃーないから、自分の性格に合う男を見つけるしかなかろう。

男っぽい女ってどうよ？

>>883
すまん、俺は嫌だ。

>>883
サバサバしてるほうが好きって男も居る。
無理して女の子らしくしようと努力してるのも良く見かけるが、
無理して女らしくすればするほど、周りから見ると痛い。

>>885
ほどほどだよね、結局は。

>886
ほどほどって言うより、「好き好き」なんじゃないの？
男女共、好みはそりゃ千差万別でしょう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

人間、恋人関係に限らず、「追えば逃げる、逃げれば追う」ってところが
あるよね。結婚を迫る＝追ってるってことだから、逃げ腰になられ勝ち。
あえて言えば「この女を繋ぎとめておくためには、結婚しなきゃダメだ」
って思わせるくらいにならないといけないんじゃないかな？
「俺しかいない！俺に首ったけ〜！」なんて見抜かれてたら、中々、
難しいでしょうな。

>>889
「追う側の負け、追われる側の勝ち」というのはよく聞くけど、
恋人関係はゼロサムゲームじゃないんだから、なんだかなあ、と思うよ。
むしろ、彼女に「好きよ、好きよ」とやられるほど、俺は彼女に頭上がらなくなる。
第一、結婚さえすれば相手のすべてを繋ぎ止めることができてバンバンザイというわけでもないだろうに。

>>890
たしかに

体よく結婚に漕ぎつけたとしても
追い掛けた立場の方は一生足元を見られるのさ。

彼とは９年つきあっていますが、その間にお互いキャリアも年収も着実にアップしてきました。
自分の人生のステップアップとしては、そろそろ結婚・出産・育児をこの時期に経験し（仕事は継続）、
４０歳になる頃にはもう一度仕事に本腰入れて経営に携わって生きたいと本心で考えています。
彼にも同意をもらったところです。
女性としては、「王子様からのプロポーズ」という甘い夢は夢のままでした。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

で、もう彼氏とは諦める方法でいいの？

>>1
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが孕め

ちょっと相談。
付き合う前から彼は結婚しないって言い張ってて、私もそれを承知で付き合ってる。
（私は結婚願望あるとは言ってある）
まだ付き合って３ヶ月なんだけど、やたら彼の方が「結婚しない」って話題を
出してくる。
わかってるって言ってもしつこいんだよなー。別にこっちから迫ってるわけでも
ないのに・・
「結婚したいって言われたいの？」と言ったら「うー・・・そうかも・・」とか
言うし・・・
ヤツの本心はなんなんでしょ。

>>897
男らしくねーなー

結婚のことに限らず、897彼は
おそらく全ての事項に対して優柔不断な男だな

ほかの事に関しては優柔不断って感じはしないんだけどね。
でも彼の方が年下だから甘えてる部分は確かにある。

あんまりしつこかったら、はっきり言って見ては？
「付合い始めてから何度も何度も何度も言われて貴方に結婚願望がないのは知ってるから、
それを承知で付合っているのに
それでもしつこく言って来るのってもしかして
他の男を捜せって意味なのかなぁ？」

多分その彼は恋愛相手をニュートラルに考えたい人なのかもね。
今付き合っているからといって、必ずしも結婚まで約束したわけじゃないよという
クギを刺してるだけのつもりなんだと思う。
別に897さんが嫌だというわけではなくって、恋愛と結婚は別と割り切った上で
もし自分が結婚したい相手が897さんであってもなくてもいいという考え。
決して貴女とは結婚を望んでいないというわけでなくて、飽くまでもニュートラルに
見てるだけなのでは。

897さんがそれを承知しているのに、何度も言うのはどうかと思う。
私なら「うん、それはこっちも同じだから」って言いかえすかも。
結婚願望はあるのと、あなたと結婚したいっていうのは別よ、とね。

みなさまマジレスありがと。
私の気持ちとしては903さんの言うとおり、彼のことは好きだけども
まだこの人と結婚すると決めているわけじゃないので「しつけーよ！」ってな
感じ。
彼の気持ちは902さんの言うようなことなんだろうと思うけど
上記のような発言したあとで、私の気持ちが離れていかないか不安に
なったりしてるらしい・・・
完全に駄々っ子ですね。ｳﾁｭ。

>>904
そうだね。こども〜な彼氏だね

振りまわされる女より、振り回す女になれ〜
自分が不安の原因つくっといて、相手にあたるようなヤツはコドモだし、
あなたがママやってたら２０年たっても３０年たってもコドモのままだよ。
そういう所がカワイイ年下の男の子っ、ならそのままでもいいんだろうけど、、、

>>906
> 振りまわされる女より、振り回す女になれ〜

おいおい。あんたも子供だね

自分の飲み友かと思った。
そいつの場合「結婚しないアピール」は額面どおり受け取れという事だった。
いわゆる奴は結婚する気はないんだけど、恋愛は楽しみたいわけ。
参考までに
本人に聞いてみるのが一番いいと思うが。気持ちがあればはぐらかさない。

いや別に私にあたってるわけじゃないのよ。
でも突き放すにしてもまだ３ヶ月だしねぇ・・
もうちょっと様子見でいいかと思って。

＞結婚する気はないんだけど、恋愛は楽しみたいわけ

んー、こんなことも言ってたかな。
まだ自分の行く末を決めたくないんだろうね。

そもそも付き合うのって、恋愛を楽しむ事だから
楽しむのが一番じゃないの？
楽しめなくなったら終わり。

いろいろ体験するといい女になるよ

ありがとー。
以前の彼とは半年くらいで別れちゃったので、今度はじっくり
つきあいたいと思ってるんだ。

age

けこんしたい

>>913
しよ

>>914
ウフッ

けこんしたいよお。
早くしようよ。

みんなでしよう

みんなですれば怖くない、てかっ

みんなでけこん〜

さげー

みんな暇やねぇ。

ね

３０分の間に１０レスも・・・なんじゃコリャ

日本に置いては、長引く不況や先行き不安な経済状態では
家庭や妻　又は子供は、所詮は不良債権でしかないのです
全体主義国家日本が崩壊してきていますが　横並びの時代は
終わりました　世間体やエゴだけで、家庭を持ち子供を作る事は
ビジネスを始めるのと同じ位のリスクが伴うのです。
幸せな家庭生活を築ける人は、２％位になるでしょう。

ここを読んで勉強した女だけが、結婚を勝ち取れる！！
マジで！！！！

結婚したがらない男が増えているinｶｯﾌﾟﾙ １人目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054043281/l50

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

都道府県別未婚率上位5県
-------------------------------------------------
都道府県 男性30〜34歳 　　都道府県 女性25〜29歳
-------------------------------------------------
東京 54.2-----------------------東京 65.3
-------------------------------------------------
神奈川46.6----------------------京都 58.1
-------------------------------------------------
千葉 44.7-----------------------福岡 57.0
-------------------------------------------------
埼玉 44.0-----------------------奈良 56.7
-------------------------------------------------
沖縄 43.5-----------------------神奈川 55.4
-------------------------------------------------

東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪圏などの大都市圏での出生率の著しい低下がみられる。
これは地方から都市への人口流入による適齢期の男女比の歪みに起因している。
若い男性を中心に、地方での就業機会が恵まれないため、東京一極集中がなされており
適齢期の男女比は首都圏では男性比率が圧倒的に高くなっている（ただし、地方山間部過疎地も同様）
地方に18歳から30歳前半までの男性の就業機会を提供する公共事業はますます先細りとなってきており、
また、平成大不況もあり、この就業機会喪失の流れは加速度的に拡大している。
このような現象は、地方女性の晩婚化につながっている大変、大きな一因と推定される。

適齢期男性の人口流出が首都圏に特に多い、
[群馬県、新潟県、長野県、山梨県、静岡県、茨城県]などにこの傾向が顕著である。

それに伴い、首都圏での未婚率は急上昇しており東京都では現在男性未婚率が50％を超えるに至っている。
反面、経済的に自立している首都圏適齢期女性の未婚率も上昇しているという皮肉な一面も数字として
（東京都の女性未婚率が65.3％）現れている。

友達３人が次々と戦略妊娠
そして結婚・・・

妊娠する前に私に
「もう彼が煮え切らないから、できちゃった婚する」
と宣言されて（３にんとも）
みごと妊娠

彼氏が哀れで・・・
彼女の家にみんな頭下げに行ったよ
誤るのは彼女の方なのにな・・・

同じ女としてあきれたよ

結婚って難しいよね…。
私も今の彼とすっごく結婚願望があったんだけど、最近全然無くなっちゃった。
現実、結構２人なら乗り越えて行ける！って思ってたけど、やっぱり安定が１番
かな？今の彼とはもう長く同棲してるから紙上結婚して無いだけで、結婚してる
のと同じ様な生活なの。
きっと、いい風に頑張って変わらないと結婚しないと思う…。

>>928
同じ女としてあきれたよって、何を言ってるの。好きな男の子供を妊娠して
結婚したのだから別に問題なしと思うけど。それに理由が男が煮え切らない
と言う事だから、それは男のほうが悪いよ。それよりもその３人の事を
とやかく言う貴女は、すでに負け組になっているのだから、他人の事より
自分の事を考えた方がいいと思うが・・・・・。

>>930
ニホンゴワカリマスカ？
好きな男の子供妊娠するのは嬉しいだろうが
男からしたら
「できちゃました　だから娘さんと結婚させてください」
なんて彼女の親に言いにいくのがどれほど辛いか・・・
男の方だって
「もう少し収入が安定してから」とか
色々タイミングがあるんだよヴォケ
とくにお前みたいな女に仕組まれて結婚させられた
男にしてみれば騙し打ちにあったみたいなもん
ただの繋ぎだったのにねぇ
あんたの旦那が哀れだよ（藁



あー結婚なんてできてないか（藁

自分も女だが、９２８と９３１に禿同でござる

んだんだ
>>930の考え方は正直恐い
まぁ多分こいつは戦略妊娠して彼氏を結婚させたんだろう

煮え切らないってのは
それこそ生活設計がちゃんと出来ているのか
その相手とは結婚する気がない（ためらい中）かに大体別れるでしょう。

なんでも自分に都合のいいように前者の考えしかできない女って恥ずかしいよ。

ごめん、文章が足りなかったね

その３人の彼氏たちはまだ社会人になって
すぐだったり、付き合ってる期間が短かったり
親との問題があったりで結婚するために頑張ってる
途中だったんだよ・・・

結婚する意志だって伝えてあった
彼女の親にもきちんと挨拶済み

彼氏の親は親戚に借金してお金を集めて
結婚式あげてました

＞＞９３０
好きな人の子供を妊娠してって男の承諾取らずに
計画的に妊娠してそれそれで問題なしなの？

ちなみに私はきちんと働いて自分のお金で
結婚資金を彼氏とためてます〜

もちろん、お互いの準備が整ってから結婚するのがいいよね。
あなたはぜひそうするといいよ＞928

でも、頭さげなきゃいけなかった男が気の毒っていうけど、
そりゃ、彼女らはこそくだったけど、
結局妊娠したってことは、男もそろなりのことしたんでしょう？
安全日といわれたとかあるんだろうけど、
本当にちゃんと準備してから結婚しようと思えば、いつだって避妊しなくちゃだよ。

確かにちょっと気の毒だけど、
その夫婦はお互いさまというか、同じくらいだらしないと思うよ。

わたしはでき婚ではないけど、
将来結果的に、幸せな家族になれば、いいんじゃないかと思う。
それこそ、周りがそんな風にいうことないような・・・
あなたがそういうのいやなら、気を付ければいいことでしょ。

こそく→姑息
そろなり→それなり

ｼｸｼｸ･･･

＞＞９３６
幸せな家族になってくれればいいとは
思っています
そこまでして手に入れたかった家族なら
人よりも幸せになってほしいです

ただ、今から戦略妊娠しようとしてるひとに
わかってほしくて・・・
彼氏の立場とか気持ちとか考えてから実行しようねと