彼女の事は好きだけど結婚には躊躇してしまうpart2

1 ：背後霊：03/02/07 15:39

ﾏﾀｰﾘ、ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしないでいこう。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043739371/l50

2 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:42

3 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:45

未だに婚姻制度が廃止になった国が無いのが不思議だ。

4 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:46

1ﾀﾝ乙

5 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:50

>>3
廃止しちゃうと男が好き放題やっちやうから。

6 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:53

>>5
確かやったくにあるよ。
で、女が食っていけなくなった。

結局、結婚制度は女のためのもの。

7 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:54

>>6
結局、女は一人では生きていけない半人前ってこった。

8 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:55

そう思わないと男って何の価値もないもんねぇ・・・

9 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:55

>>8
どう言う意味？

10 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:56

>>6
やった国ってどこ？

11 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:57

>>9
ﾌﾟｯ

12 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:57

>>8
しょっぱなから喧嘩売るな。

13 ：恋人は名無しさん：03/02/07 15:59

>>8
売れ残りのバカフェミ見参！

14 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:01

バカでもフェミも居ないとバランス取れねぇよ。
ほとんど男の奴隷みたいな女ばっかしじゃん。
魅力ねーよ。

15 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:02

厨房が学校から帰ってきてネットに接続しだしたみたいだな。

16 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:04

なんで人類創世してからずっと男社会だったんだろう？
日本だけじゃなくて世界的に男社会だったでしょ？
大昔は腕力があって獲物を獲ってくる役割をする
男の方が上だったということかな？

17 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:10

みなさんスレ違いどころか板違いですよ

18 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:11

>>994
どこがいいんだよ。このケツ穴のしわに深く刻まれたクソが。

19 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:12

そうだな。
元に戻さなくては。

20 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:13

ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ前スレで1000取ったの誰じゃあ！！悔しい～

でも999取ったからいいか。ぞろ目(・∀・)ｲｲ!

21 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:14

>>20
ごめん（：´Ａ｀）

22 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:14

＞20
999　(・∀・)ｲｲ!

23 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:15

>>21
やだ！！

24 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:15

>>22
慰めありがとです

25 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:16

>>23
その前に何度か誘導一生懸命してたんだから許して（：´Ａ｀）

26 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:17

結局は「好き」という言葉の意味一つとっても
人それぞれの解釈があり
結婚に対する考え方も違うというわけですな。

27 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:17

>>25
あっ！誘導して独り占めしようとしてたのかヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

28 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:18

>>27
重複防止だよ（：´Ａ｀）

29 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:19

許すとおっしゃい！　（今週見逃した～～）

30 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:20

>>28
嘘だ～！じゃあなんで前スレにいたの？
1000取る為に残ってたんじゃないのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

31 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:20

私の彼氏は小倉優子が好き。

今まで芸能人なんて見向きもしなかったのに、小倉だけはすごい好き。
壁紙も小倉。
雑誌は、小倉が出てるとたいてい買ってくる。
私には内緒らしいけど、密かに写真集も持ってることもおみとうしなんだぞ、ゴラァ！

普通に、松たか子とか言ってくれれば、なんとも思わないけどなんで、こいつなの？
とりあえず、好きだけど、結婚を躊躇してまつ。

32 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:20

>>30
ただの自治厨です（：´Ａ｀）

33 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:21

>>31
彼氏とし幾つ？

34 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:22

>>32
わかたよ。。もう許すです。
1000＜999だし(・∀・)

35 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:23

31>>33

27でつ。
もう、いい年なのに～。
ろり疑惑が私の中にありまつ。

36 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:23

>>34
ありがとう（：´Ａ｀）

37 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:24

>>34・32
じゃあ、仲直りしたところで、握手をしとけ。

38 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:24

>>35
まあまあ。
現実との区別が出来ている彼氏ならいいんじゃないの？

39 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:24

>>31
小倉優子とやらが誰か分からんです。
そんな事で躊躇してるの？
別にいいんでない？

40 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:25

>>35
ロリとまではいかないでしょ。
小学生の女の子が好きだったらヤバいけど。

41 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:26

>>36ﾀﾝ
これからは仲良くしようね。
男？女？どっち？

42 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:27

>>41
男です（：´Ａ｀）

43 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:28

>>40
そうそう、所詮手の届かない存在なんだから

44 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:28

うまくいくﾖｶｰﾝ

45 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:29

カップル誕生の悪寒・・・

46 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:31

31>>35
そうなんだけど、小倉が好きってところがちょっと。
オグオグとか冗談で言ってた時に、無意識にナックルパンチを腹にいれてまつた。

>>39
http://nagirinyukorin.hp.infoseek.co.jp/
こいつでつ。

47 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:31

>>45
誰と誰がｶｯﾌﾟﾙになると？

48 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:33

>>47
俺とお前だよ。

49 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:34

>>46
ありがとです。
鼻声のやつね。
東海地方で放送してる「のぶなが」
に出てる子だ。

50 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:36

>>48 ＝ >>42？

>>47 ＝女だってなんでわかたの？

51 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:36

31>>40
そうだね。
でも、彼はちょっとロリ入ってると思う。
今考えてみると、私もそっち系だから付き合ったのではないのかと問い詰めたくなりまつ
基本的に、子供も好きでつ。
（本当に、純粋な目で好きなんだろうなぁ、彼氏さんよ～、ゴラァ！）

>>43
それはそうですね。

52 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:42

本題にはいろうよぅ

53 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:44

>>52
入りにくい・・・

54 ：48：03/02/07 16:44

>>47
ひみつだよ、･･･ククク

55 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:45

>>52
本題って何？

56 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:46

>>54
お前って私の事なのかなぁ・・

お断り致します！！

57 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:47

>>55
タイトルを見て下さいな

58 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:49

彼女の実家がすげえ金持ち。
家業継ぐ必要ないし（長男いるから）
まさに逆タマだろうけど、
あまりに家庭環境違いすぎて悩む。

59 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:49

前スレの823ﾀﾝはもうこないのかな(;´Д｀)

60 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:50

>>58　まともなレスが
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

61 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:54

54>>56
何でですか？
僕の事が嫌いになったっていうのですか？
せっかく知り合えたって言うのに。。

62 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:56

>>61、56、54
は1000とった人ですか？

63 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:57

>>58
マジですだけど、結構大変だぞ。
正直しなければ良かったと思うぞ。

俺も同じような状況だったけど、あまりに違いすぎていごごち悪すぎ。
それと、今は良くても女の方に不満が出てくる。
それはそうだろうよ。

月自分のこずかいで50マンも使ってた人間が、
30万で生活までいれてすべてしろって言われたなら。

彼女の周りには、彼女と同じような生活レベルの奴ばっかりいるから、
自分（＝彼女が）がひときわ惨めに見えると思うよ。

64 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:57

>>58
婿に入るのでなければ
あまり関係ない気もする・・・

65 ：恋人は名無しさん：03/02/07 16:58

61>>62

1000ゲットも999ゲットもしてません。

66 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:02

>>63
なるほど。
彼女が生活のレベルを落とすことに耐えられるかどうかだね。
金を湯水のように使ってきた人にとって
使いたい時に使える金がないというのはつらいだろうな。

67 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:02

>>65
999ｹﾞﾄはわたしです。
あなたは誰？？

あっ、もう落ちなきゃ。
また明日。。。

68 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:04

65>>67
また、会えますか？
この場所で。

まってます。

69 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:06

63>>66
彼女が生活レベル落とせるか落とせないかも大事だけど、
もっと大事なのは、周りの人の哀れみの目に耐えられるかどうか。

これは、愛があってもつらいらしいぞ。
って言うか、これは俺も辛かった。

70 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:08

金を上回る愛情が二人の間に無いと思うなら
結婚なんかすんな。
結婚は奴隷を飼うようなもんじゃないんだぞ。多分な。

71 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:10

奴隷を飼うものじゃないが
自分の両足に足かせを着けるようなものだ。

72 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:18

>>69　愛があってもつらいかもしれないけど、
本当に本当に愛してしまったら仕方ないよね。
愛し合ってる事実だけで、ものすごく大きな幸せがひとつあるわけで。
他の人には愛を感じないわけだから、
辛いからといって別れてしまうのは、その幸せを手放すことになるし。

73 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:22

>>72
883ﾀﾝかも～

74 ：恋人は名無しさん：03/02/07 17:40

ネットが発達して簡単に情報を収集できるようになったのも
結婚に否定的な奴が増えた原因の一つだろう。
結婚に関する情報をあれこれ集めているうちに
あまりにも想像とかけ離れた意見を目の当たりにして
「結婚なんかしない方がいいかも」と思うようになってしまった。

75 ：恋人は名無しさん：03/02/07 18:19

たまたまドーパミンが沢山出て脳が幻覚を見てるだけなんだけどね。

76 ：恋人は名無しさん：03/02/07 18:22

結婚はかねかかるでね。タイヘンダァ!! ヾ(゜ロ゜*)ツ三ヾ(*゜ロ゜)ノタイヘンダァ!!

77 ：恋人は名無しさん：03/02/07 19:59

そのドーパミンも４年しか出ないらしいし。

78 ：67：03/02/08 08:45

おはようございますぅ。

>>68ﾀﾝ居ますか？

79 ：恋人は名無しさん：03/02/08 09:52

結婚して幸せな人が書き込むスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042927833/

80 ：恋人は名無しさん：03/02/08 10:55

>>79
誘導してる（ﾌﾟｯ

81 ：恋人は名無しさん：03/02/08 15:39

age

82 ：恋人は名無しさん：03/02/08 15:52

980円DVDはいらないので

83 ：恋人は名無しさん：03/02/08 17:28

女は１人で生きていけないって言うけど
それってこの男社会が悪いんじゃないの？
平等、平等とは言ってもまだ弱い。

そこら辺がごちゃごちゃしてるから、結婚制度も
なにもかも曖昧なんだよ。はぁ。

84 ：恋人は名無しさん：03/02/08 17:49

>>83
法律と、私的感情＆世間の感情とが一致していないからね。
日本にはダブルスタンダードが多すぎるし。

85 ：恋人は名無しさん：03/02/08 17:52

全体的に法律を見直すべきだ(`д´)ｺﾞﾙｧ

86 ：恋人は名無しさん：03/02/08 17:55

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

87 ：恋人は名無しさん：03/02/08 17:57

＞86
自分がもてなくて一生結婚できそうにないからって、コピペまでしてご苦労さん。

88 ：恋人は名無しさん：03/02/08 18:03

そもそも女が一人で生きていけるのが良い社会なのか？
お前は平等を履き違えてるだけだろう
貧乏人＜金持ち　ブス＜美人　無能＜有能　83＜常識人　
当たり前の話だ　
男社会に文句いうのは筋違い

89 ：恋人は名無しさん：03/02/08 18:15

>>83
エレベーターの順番待っててもダメですよｗ

90 ：恋人は名無しさん：03/02/08 18:17

不平等極まりないのが世の中ってもんだと思うけどなあ。

91 ：恋人は名無しさん：03/02/08 18:42

３組に１組が離婚
離婚件数、離婚率は年々上昇。

人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09

単純比較でも3組に1組が離婚
（厚生労働省大臣官房・統計情報部資料）

92 ：恋人は名無しさん：03/02/08 19:36

じゃあ、女が１人で生きていけないなんて言うなよ。

93 ：恋人は名無しさん：03/02/08 19:37

>>91
それは相手をある程度見極める事をしないで結婚してしまうｳﾞｧｶが増えたからだよ。
出来ちゃった結婚も増えてるしね。

94 ：恋人は名無しさん：03/02/08 19:39

>>86
子供の出費を考えてたら、子孫が繁栄しないよ・・・

95 ：恋人は名無しさん：03/02/08 19:54

>>88
女が１人で生きてけるのが良い社会って言ってる訳じゃなくて
>>6 >>7に対して言ってるんだよ。
別に完璧に平等なのが良いと言ってる訳でもない。
むしろ、不平等は出てきてしまうものだからね。
でも、女は男にしがみついてなきゃ生きていけないみたいな言い方は差別かと・・・

男とか女とかじゃなくて、人間って１人で老いていくのは淋しいから
寄り添って生きていくパートナーが欲しいんじゃないかなぁ？
結婚の原点ってそこじゃないの？

96 ：恋人は名無しさん：03/02/08 19:58

>>95
>でも、女は男にしがみついてなきゃ生きていけないみたいな言い方は差別かと・・・
それが社会の現実だと言っているだけでは。
女性が一人で生きていくのが厳しいのが現実なのに、無責任に「一人でも大丈夫」と慰めても無意味だろ。

ま、俺は、一定程度以上の能力持った女性なら、一人で生きていくのはそんなに厳しくないと思うけど。

97 ：恋人は名無しさん：03/02/08 20:00

ま、"職場の華"的な職種の女性は、とっとと男にしがみつけってこったな。

98 ：恋人は名無しさん：03/02/08 20:08

>>96
能力の話を持ち出したら、男女関係ないよ。
全くとは言わないけどさ。

99 ：恋人は名無しさん：03/02/08 20:11

>>98
能力に問題があっても、若い女性なら"職場の華"で安易に就職できてしまう。
そういう人に対して言っているのでは？＞「女は男にしがみつかないと生活できない｣

100 ：恋人は名無しさん：03/02/08 20:19

この不景気、実際、周りの友人を見ても、
女が結婚して子供を産んでも仕事してるのは
医療関係と公務員以外は厳しいな

101 ：　　：03/02/08 20:35

なんで結婚に躊躇するんだ？

102 ：恋人は名無しさん：03/02/08 21:36

フェミファシストの圧力によって、消されてしまった名言を復活させます。

旧厚生省が、「育児をしない男を、父とは呼ばない」、「家庭や子育てに
『夢』を持てる社会を」、と言う新聞一面広告を出しました。少子化解消
が目的なら、「結婚しない女を女とは呼ばない」とか、「子供を産まない
女は女でない」とか、「子供を託児所に預ける女を母とは呼ばない」、と
言う標語をなぜ掲載しなかったのでしょうか。この方が直截的でわかりや
すいと思います。しかし、このような標語を載せれば、個人の生き方に対
する国家の不当な干渉との非難が浴びせられる事は必至です。それでは
「育児をしない男を、父とは呼ばない」というのは干渉にはならないので
しょうか。家庭内でどのように家事、育児を分担するか、父親としてどう
振る舞うかは、個人の生き方、人生観の問題で、夫婦で話し合って決めれ
ばいいことです。国家が特定の生き方を押しつけるのは、まさに「フェミファシズム」
以外の何ものでもないと思います。

103 ：恋人は名無しさん：03/02/08 21:38

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　結婚
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
どうせ結婚したって幸せになれるわけ無いのに。。
結婚制度なんて無くなってくれればいいのに。。
そうすれば幸せな人生送れるのに。。

104 ：　　：03/02/08 21:49

ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
そうでもない人生もあるさ

105 ：恋人は名無しさん：03/02/08 23:01

>>102 はあ？
育児をしない男ってのは育児をしない夫のことなんだろ？

106 ：恋人は名無しさん：03/02/08 23:19

>>105
???

107 ：恋人は名無しさん：03/02/08 23:21

「育児をしない女を母とは呼ばない」って広告だったら、批判はされたかもな。

108 ：恋人は名無しさん：03/02/08 23:22

あれは女性の支持を集めて
厚生省が抱えている問題から目を反らさせようという作戦なんだよ。

109 ：恋人は名無しさん：03/02/09 12:56

その広告に出ていたSAMもあっさり離婚したがな。

110 ：恋人は名無しさん：03/02/09 13:14

>>109
育児しそうにないしねｗ

111 ：恋人は名無しさん：03/02/09 13:15

>>109
確かにw

112 ：恋人は名無しさん：03/02/09 14:31

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　結婚
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
どうせ結婚なんかしても幸せになれるわけ無いのに。。
結婚したら最後、死ぬまで奴隷のような生活を強制されるに決まっているのに。。
結婚制度なんて無くなってくれればいいのに。。
そうすれば幸せな人生送れるのに。。

113 ：恋人は名無しさん：03/02/09 15:13

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　結婚
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
どうせ結婚なんかしても幸せになれるわけ無いのに。。
結婚したら最後、死ぬまで奴隷のような生活を強制されるに決まっているのに。。
結婚しない方が多数派になって結婚制度なんて無くなってくれればいいのに。。
そうすれば幸せな人生送れるのに。。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：恋人は名無しさん：03/02/10 08:42

116 ：恋人は名無しさん：03/02/10 09:39

彼のことは好きだけど、
結婚には躊躇してしまう、、かも

117 ：恋人は名無しさん：03/02/10 09:44

>>116
どうして？

118 ：恋人は名無しさん：03/02/10 11:20

結婚って勢いも必要だと思う
相手が躊躇しているうちに気持ちが冷めてしまうこともある
寂しいけれど。

119 ：恋人は名無しさん：03/02/10 11:24

>118
それあるね。
躊躇されてる間に「この人私のこと嫌なのかな～」と
冷めてきてしまうこともある

120 ：恋人は名無しさん：03/02/10 11:29

あるある。
結婚躊躇されてんのにこれからつきあってって二人の未来なんか
ないんじゃつきあってらんないよ。

121 ：恋人は名無しさん：03/02/10 13:28

しようねと何度も言ってくれても、
現実的に躊躇している相手の気持ちが見えてしまうと
日に日に自分も冷めてきているのが分かります。
結婚しようねと言ってくれるのは本当に嬉しい。
けど実際うん、と応えても全く展開のない状況なら
実際考えてくれているのかも知れないけど
この人は口だけなのかなと思ってしまう、、
あまり気軽に言うべき言葉ではないような気がします　
本当にしよう、できる、と思ったら口にして欲しいなと、、

122 ：恋人は名無しさん：03/02/10 13:49

>>121
わかる。私も似たような状態。
気持ち的には今すぐにでも結婚したいんだと言っているけれど、
実際今はムリ（お金もまだ貯まってないし他にも）な状況で何度も
言われてるうちに、から返事してる自分がいたりして。
シリアスな話の流れで、初めてされたときは本当に嬉しかったけど、
今では、もう気持ち的にはわかったから、実際可能になってからに
してほすぃ･･･と思っちゃいます。男って夢見がちだな、と思う。

123 ：恋人は名無しさん：03/02/10 13:59

>>118-120
私もそう思います。それで「恋愛＝結婚」とずっと考えていましたが
ここではそういう考えを「重い」「古い」という意見が多いですよね。
でも「結婚は考えてない」というのは「いずれ別れる」という意味にも取れて
すごく寂しくなってしまいます。
極端かもしれないけど、最初に付き合った人がそうだったので、影響受けちゃったのかも。

>>121
それも同意です。矛盾かもしれませんが、最初に付き合った人がそういう人で
高校生のうちから新居や車など現実味の無い相談をされて、
夢想家（妄想家？）っぽく感じられて冷めちゃいました。
今思うと高校生の可愛い夢だった気もしなくもないですが。

124 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:01

>>122
多少夢見がちなくらいで丁度良いと思われ。
各板で増殖する結婚したがらない男スレ、彼氏に見せる勇気ある？
結婚てこんなに大変な事なんだよーって。

125 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:05

>>124
正直、もうちょっと現実知って欲しいと思うんですよね、私の彼の場合。
愛があればなんでもできる、俺がなんとかしちゃる！っていう感じで。
嬉しいし、そういう純粋っていうか一途に大切にしてくれるところは大好き
ですが、1人暮らしも経験してないし（私は1人暮らし）いろんな面で
甘いぜよっっと思うことが多いのですぅ･･･。
「結婚なんて人生の墓場」とか言われるよりは比べ物にならない程幸せ
ですけれどね。ないものねだり･･･かな。

126 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:07

>>124
でも,別れまで考えたりはしないでしょ？！
そのずるずるが続いて本当に気がついたときには遅いのです

127 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:10

>126
?

128 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:25

>>127
そう思うのなら直接言えってことです。
ここで愚痴ってもしゃーないでしょ

129 ：恋人は名無しさん：03/02/10 14:30

>>128
誰へのﾚｽなのかわかなかったのですが、>>124へのﾚｽでよろしいですか？

130 ：124：03/02/10 14:42

>>129
126と128は122=125へのレスだと思う。
もし私に向けてのレスだとしたら、
申し訳ないけど言いたいことが解らない。

131 ：125：03/02/10 14:45

>>130
わたしもそのように読めたのですが、微妙だったので聞いてみました。

132 ：恋人は名無しさん：03/02/10 16:06

>>123
>でも「結婚は考えてない」というのは「いずれ別れる」という意味にも取れて
>すごく寂しくなってしまいます。
禿同。
だからと言って、付き合ってすぐに自分の生活力も顧みず
「結婚したい」って言われまくってもひく（経験者は語る）。
今の彼は「いずれはしたいけど、今は経済的に無理」と
安易に「結婚」と言わないから、ちょうどいいかも～♪なんて思っているけど
例えば子供の話なんかになって彼に「もし君が結婚する人が・・・」なんて
彼自身ではない人を想定して言われると、すごーく淋しい(ﾉ_･､)
彼はそんなに意識してないと思うんだけどさ。

133 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:09

男の人って本命じゃない女の子にも結婚とかそういう言葉
を口に出せるんですか？

134 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:13

>132

難しいよね
>「いずれはしたいけど、今は経済的に無理」
男は（漏れも男だけど）こう言うけど
女としては、じゃあ何時が経済的に大丈夫な時なの？って事になるしなぁ

135 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:14

>>133
何のためらいもなく余裕で言えます

136 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:15

>>134
収入が上がったり貯金がたまったらって事だろ

137 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:16

>133

漏れは絶対言えない・・・

138 ：132：03/02/10 17:22

>>134
>>136が言ってる様なことだよね。
今、彼を見てると、無理って言う理由も何となくわかるし。
仕事の話や給料の話なんかしててもそう思う。
それが平気と思えるようになったら、言ってくれるのかなぁ？

139 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:24

>>138
言ってくれるはず
何も考えずに結婚結婚って言ってる方が
頭おかしいだろ・・・

140 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:25

>136

それがいつか期限を切れないから
「いずれ～」って言ってその場を逃げてるんだろ？

期限を切れる男は何年後って期限決めるって

141 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:29

そうでもない

142 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:30

>>132
どうして受け身一辺倒なんだよ？

143 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:33

>>141
こうも先行き不透明な時代じゃな。

144 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:36

>>142
ヘンに能動的になって
相手に嫌われたくないからじゃん。
そうでなくても男って、自分で「そういう時期」を決められないと
すねるくせにさ。

145 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:37

>132

>132と彼の年齢を教えてくれ

146 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:38

>134
前彼がそういう事いう人でしたが
貯金もしないし、収入を安定させる為の努力も放棄してたよ。
正社員雇用が少ない、現場で働く技術者は３０才前後が頭打ちな世界で
これ以上どうやって収入を上げられるのかと小一時間。
私も働くから収入なりの生活をしようと妥当な案を出しても
「でも…」「だって…」「不安だし…」で話を切っちゃう。

なんか、親が会社の代表＆元秘書の専業主婦とかで
結婚したら絶対その程度の生活を出来ないと失格だと思い込んでたらしい（汗
子供もいっぱい欲しいとか言ってたし、無理だってのに。
強烈なファザコンで「親父を超える！」とか言ってる割に
超える為の具体的な行動はなんもしない人だった。
仕事は出来る人だと思うけど、
収入で仕事の技量を量るような所があって、自分はだから駄目だと思い込んでたっぽい。
子供の頃うちが貧乏してて、内職する母の背中を見て育った者としては
理解し難い考え方だったよ…。

147 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:40

努力つーか普通の生活してないやつは話は別

148 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:40

>>144
そりゃオメーの男だけだろｗ
能動的になって嫌われるようなら所詮はその程度の男。

149 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:41

>>146
グチグチと前彼のことを言う前に
そんな男と付き合ってた自分を反省しる。

150 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:41

>148

>132もまだ切羽詰ってないってことじゃねーの？
切羽詰ってりゃ言えるだろう

151 ：132：03/02/10 17:47

>>139
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私自身もまだ結婚はいいかなって思ってるから、いずれでいいんだー。
淋しいことさえ言われなければ・・汗
前彼は何かと言うと結婚結婚で大変でした。
付き合ってすぐに、しかも生活力も私の事も考えずに・・おかしかったよ！

>>140
給料アップ、そんな簡単に期限決めれるものなの？
貯金はともかく・・

152 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:48

>>150
蕎麦の食い方教えてくれ

153 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:52

つーか、ここの女性どもは何が言いたい？
「私が都合のいい、ドンピシャのタイミングでプロポーズしてね。
　あ、普段は結婚結婚言わずに、なおかつ寂しがらせずにしてよね」
ということですか？

154 ：132：03/02/10 17:54

>>145
彼26　私24

>>148
私は>>144じゃなーい！
年的に結婚の話しも出て、話合ってるよ。
別に完全に受け身な訳じゃないです。

155 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:55

>>153
ちゃんと読んでます？

156 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:55

私は勢いをとらえて結婚しちゃった組。

うちの場合、田舎なもんで、
「若いもんはとにかく苦労しやがれ」タイプの周囲のジジババどもにふりまわされて結婚話が難航し、
まずは共通の敵を倒さなきゃ、って感じになって気持ちが冷めるヒマもなかった。
経済的な問題とかその他の問題も、考えないことはなかったけど
迷ってたら明らかに周囲に負けていたので、
こいつと結婚すると決めたら、あとは突っ走ることに決めた。

でも、このスレを読んで
そういう場合にこそふたりの気持ちが冷めてしまいがちなんだと思い、
自分は幸運だったんだなと思った。

私は、自分の「男を見る目」を疑わないことに決めた。
でも「男への幻想」は持たないようにした。
コイツと結婚すると決めたあとは、ハラをくくって不満や不安は全て口に出し、
相手にも口に出してもらった。

そして、本格的に周囲の重圧がイヤになる前に
なかば飛び出すようにして家を出てしまった。
んで、式とかしないで籍入れて同居初めて、一年半。
実家とは、中元と歳暮と年賀のみの付き合いだが、それなりに平和にやっている。
（まあ親戚付き合いは、そのうちガキでもできたら適当にあしらっとく）

共通の敵というのはうまく使えば、両者を結びつけるいい絆になると思った。
（もっともうちの場合、もともと「やけぼっくい」カップルで
お互い知り尽くしていたから、共同戦線も組めたのかも知れんが）

157 ：恋人は名無しさん：03/02/10 17:58

>149
流石に死ぬほど反省してから違う人とｹｺｰﾝしましたよ…。
当時はなんとかなる！とか思ってたからなあ（ｗ

158 ：恋人は名無しさん：03/02/10 18:02

>151

給料アップは無理だろうけど
趣味で使っている金を削ったり
貯金の期限は切れるっしょ

159 ：恋人は名無しさん：03/02/10 18:02

女の何とかなるが一番怖い

160 ：恋人は名無しさん：03/02/10 18:03

>>156
反対されると萌えるのですね。
あなたは割と良い結婚をしたのかもしれない。

161 ：恋人は名無しさん：03/02/10 18:22

>>159
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
何とかならなかったら全ての矛先が男に向く。

162 ：恋人は名無しさん：03/02/10 19:15

>>161
同意。たとえ本人(女)にそのつもりが無くても親とか周囲がね。

163 ：恋人は名無しさん：03/02/10 19:50

>>161
一言で言えば

女は卑怯

164 ：恋人は名無しさん：03/02/10 19:55

１６３がまとめました

165 ：恋人は名無しさん：03/02/10 20:44

なんとかなる、
そういう思いで頑張っていくことも必要なんじゃないのかな
もちろん全くの考えナシからくる「何とかなる」じゃ困るけど。
常にきっちり先が見える状態で行動することは不可能だし、、
結婚て、お互いを思いやって
一緒に何とか頑張っていこうって思うことが大前提だと思うんだけど。

166 ：恋人は名無しさん：03/02/10 20:47

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

167 ：恋人は名無しさん：03/02/10 20:56

>165
まぁ、頑張って・・・

168 ：恋人は名無しさん：03/02/10 21:49

私23彼30
彼は結婚したいみたい。
でも私はこないだ大学出たばっかだし社会人して一年も経ってない。
でも彼と結婚しなかったら次にいい人できるかなって不安にもなるし。
ちなみに大学時代の友達で今結婚してる子はみんなでき婚です。
23てまだ早いのかな？

169 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:07

>168

２５位まではいいんじゃないの？
ただ、彼としては子育ての事まで考えると早くしたいんじゃないの？

170 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:10

>>163
飛躍し過ぎ

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:13

「何とかなる」という言葉は、男も女もないと思うよ？
常に結婚したいほうだけが言う言葉でしかない

173 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:14

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

174 ：168：03/02/10 22:15

>169
確かに、、彼は子供かなり好きみたいで早く欲しいみたいです。

175 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:26

ぜんぜん早くないし（考えようによってはちょっとだけ早いが）
早いからまだいいやとかいってると
次のチャンスは30過ぎだぞ

176 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:27

「子供」ってかなり結婚を左右させるものだよね。
下手したら、そのカップルを別れさせる原因にもなる。

177 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:28

何をいまさら

178 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:33

ん？

179 ：168：03/02/10 22:46

>175
確かに今彼と２～３年後に別れて、一から今彼のような
彼氏をつくるのは難しいかもしれない。。

180 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:48

>179

別に別れなくても今彼と２５位でケコーンすりゃいいじゃん

181 ：168：03/02/10 22:55

>180
今の彼の気持ちが何年後かには変わってるかもしれないから
心配なんです。2～3年後のは彼の嫌なとことかも見えてきて
結婚したくなくなっちゃうかもしれないし。。
変に同棲とか長くなりすぎてタイミング逃しちゃうのも少し
不安ですし。。
結婚って勢いとタイミングが必要なんですよね、、

182 ：168：03/02/10 22:59

こんな考えはやっぱり私のわがままなんでしょうか。。

183 ：恋人は名無しさん：03/02/10 22:59

>181

彼のあなたへの思いをその程度しか信用してないなら
今ケコーンするのはやめた方がいいんじゃない？

２年後は２年後で考えればいいでしょ？

184 ：恋人は名無しさん：03/02/10 23:00

前スレと趣旨が変わってきたね

185 ：恋人は名無しさん：03/02/10 23:02

>>168
未来の事は未来に考えるようにしないと、今現在もダメになるよ。
「結婚したい」って言ってくれてるんだったら
あなたの気持ちもきちんと伝えて話し合ってみたら？

186 ：168：03/02/10 23:10

>183
>185
そうですね、彼と話し合ってみます。
付き合ってまだ半年もたってないし、あまり会っていないので、
お互いに分かり合えてないところもあるのかも。。
ありがとうございます☆

187 ：恋人は名無しさん：03/02/10 23:13

人間性そのものを考察するとき、親になることは、心理的には、人生が提供する最大のかつ最も長続きする幸福を与えうるものであることは明らかだと思われる。
もちろん、これは男性よりも女性についてあてはまることである。
専門職についている女性について話すなら、明らかに、子供を産みたいという衝動は非常に強いに違いない。
そうでなければ、彼女らは誰一人として、この衝動をみたすために必要な犠牲を払うようなことはしないだろう。
個人的に言えば、私自信は、親としての幸福は、私の味わった他のどんな幸福より大きいと思っている。
事情により男女がこの幸福を断念せざるをえないような場合には、非常に深い要求が満たされないままに残り、
このことが原因不明の不満と無気力とを生み出すのだ、と私は信じている。

188 ：恋人は名無しさん：03/02/10 23:13

特に青年時代が過ぎてから、この世で幸福になるためには、
自分のことをまもなく一生を終える孤立した個人として感じるだけでなく、
最初の胚種から遠い未知の将来へととどまることなく流れていく生命の流れの一部だ、と感じることが必要である。
後世に刻印を残すような偉大ですばらしい業績をあげられる人は、自分の仕事を通してこの感情を満足させられるけれども、
特別な才能のない男女にとっては、子供を通してそうするよりほかに道はない。
生殖的な衝動が萎縮するままにしてきた人たちは、われとわが身を生命の流れから切り離し、
それにより干からびてしまう、という重大な危険を冒してしまったのだ。
そういう人たちにとっては、異常に非人間的な場合は別として、いっさいは死で終わってしまう。
彼らのあとにくる世界は、彼らと関わりがない。
それゆえ、自分のすることなすことがつまらなく重要でないように思われてくる。
子供や孫がいて、彼らを自然な愛情で愛している人々にとっては、少なくとも生ある限り、未来は重要である。
それも、道徳的あるいは想像の努力を通して重要なだけではない。自然にかつ本能的に重要なのだ。
彼は満足を覚えることだろう。そして、そういう感情を通して、そうでなければ彼のすべての情緒を鈍らせてしまう徒労感から救われるのである。

189 ：恋人は名無しさん：03/02/10 23:35

結婚に躊躇してた友達が２人ほど「できちゃった結婚」した。
正直、躊躇するなら、できないようにしろよ！と思ったが。
１人は子供が生まれたあとも、
「はっきりいって後悔してる」
とか言ってキャバクラばっか行って遊んでる。
俺と彼女はそいつの奥さんにグチられる。
「子供が女の子だったら早く帰ってくれたかも」とかしょちゅう。
もう１人は子供が生まれて２年後に離婚。子供は奥さんが引き取った。
どっちも子供が一番かわいそうだと思った。
結婚を躊躇するにはそれなりの理由があると思われ、慎重に考えなきゃなーと思う。
俺は今年結婚するけど全然躊躇してないぞ。

190 ：恋人は名無しさん：03/02/11 09:48

現実社会では・・・・・・

中古は

　　「　結　婚　対　象　外　の　女　」

飽きたらポイ捨てOK。
歩くオナニーホールです。

191 ：恋人は名無しさん：03/02/11 12:05

>189
あなたは何歳なの？

192 ：恋人は名無しさん：03/02/11 16:27

>>190
スレ違いです。お逝きなさい。

193 ：恋人は名無しさん：03/02/12 22:57

age

194 ：恋人は名無しさん：03/02/13 01:40

age

195 ：恋人は名無しさん：03/02/14 14:39

盛り上がってたのに・・・もう話ないの？

196 ：恋人は名無しさん：03/02/14 15:58

女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
①食事の塩分を強くしてください。
②糖分も同じくです。
③脂肪分もたっぷり・・・
④アルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
⑤寝不足にします。
夜中に起こして下さい。寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから
、トイレに行くときに踏んずけるとか
⑥趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
⑦ストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
⑧家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
⑨生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
⑩生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」

元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。

これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。

197 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:00

>196

>これで三ヶ月以内で寝込みます。
>半年以内に亡くなるでしょう。

寝たきりになって、すぐに死ななかったら笑えるｗ

198 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:38

>>196
そんなことしたら
定　年　ま　で　稼　い　で　も　ら　う　計　画　が　お　じ　ゃ　ん

とかいう女が真の勝利者。。。なのか？このスレ的には。

199 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:40

主旨が違ってきています

200 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:40

>>198
結婚しないで、遊んで捨てる男が勝利者です。

201 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:56

>>198
定年まで世話しながら稼いでもらうのと、
さっさと死んでローン完済した家と保険金残してもらうの
どっちがいいんだろうか？

202 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:58

住宅ローンを組む場合は、ローンとセットの生命保険に必ず入らされる。
本人が死んだら、生命保険でローンはチャラです。いつ死んでもno problem

203 ：恋人は名無しさん：03/02/14 16:58

>201

まず、高い保険に掛けとかないとな

204 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:07

＞男性陣

ここ読んでも結婚しない方がいいよ。
男にとって結婚はメリット何もないよ。

205 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:11

んなこたない

206 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:13

>204

専属の賄いが付くんだからいい制度だろ？
生活費さえ切らさず渡せばいいだけ

207 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:13

>>204
204が思う「メリット」って何？
生きていてこれは「メリット」あるってどういうものを指すわけ？
ぜひ聞いてみたいところだね。

208 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:17

>>206
それじゃ奥さんというより家政婦じゃないか。

209 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:18

>>206
専属の賄いが目的ならメイドでも雇ったほうがずっと安いと思うが・・・

210 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:20

>208
>209

夜の生活から子育てまでやる賄いだぜ？

211 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:22

>>210

財産ある男なら、家事はメイドなり家政婦雇って、
夜は女買った方が安いよ。

結婚は割に合わないよ。

212 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:25

>211

そんなには財産ねぇよｗ

213 ：恋人は名無しさん：03/02/14 17:40

家政婦って、そんなには高くは無いですよ？
週に3回・4時間ずつくらい来てもらって月数万程度。

214 ：恋人は名無しさん：03/02/14 18:48

>>213
だよな。仕事で夜遅く帰ってきてもあったかい御飯が出来ていて
「おかえりなさいませ。」と出迎えて欲しい人には向かないが。

215 ：恋人は名無しさん：03/02/14 19:18

彼氏のことは好きだけど結婚には躊躇してしまう。

216 ：恋人は名無しさん：03/02/14 20:01

正直、「結婚にメリットがない」と言っている香具師って、かわいそうだと
思う。
メリットとか考えずに結婚したくなるような相手とめぐり会えないんだね･･･。

217 ：恋人は名無しさん：03/02/14 20:12

↑まさにそうだ!いい事言った!!!

218 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:10

恋愛してる分にはいいんだけど、結婚となるとなぁ。
気楽でいられる仲が理想なんだけど、今の彼女と結婚すると性格の不一致がもろにでそう。。
それでも付き合ってる分にはあんまり問題じゃないんだけどね。
あー、微妙。結婚迫られてるし。はぁ。

219 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:12

&heart

220 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:13

&hearts

221 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:13

x出来ない

222 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:14

>>216
結婚にメリットが無い → ただ付合ってるだけってことなんでは？
別に、結婚というハードルを乗り越えないことがイコール不幸というわけじゃないと思うよ。
2人が他に越えるべきハードルがあると考えるなら、それを超えればいい。

223 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:14

#heart　テスト

224 ：香具師：03/02/15 01:14

>>218
性格の不一致くらい多少みなあるけど　平気だよ

225 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:15

♥

226 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:16

♥

227 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:55

>>222
結婚には責任が伴うからねえ。
別に結婚が全てじゃないと思うけど、「結婚にメリット無し」という香具師は
ただ単に責任を持ったり、束縛を受けたくないと思っているように感じる。
>>218も「気楽でいられる仲が理想」とか責任を持ちたくないような発言をして
いるよね。

＞2人が他に越えるべきハードル
って、具体的に何？
結婚しなくても、２人でハードルを乗り越えるとするのであれば、それはお互いに
責任を取り合うってことで、>>204のような考え方とは違う気がするんだけど･･･。

228 ：恋人は名無しさん：03/02/15 17:38

彼氏の事凄く好きなんだけど結婚に躊躇してる。。
最初プロポーズされた時凄く嬉しくてＯＫした。
結婚はお金が貯まったり準備をする期間を経て、本当にいいんだろうか？って思い始めた。
彼は後先考えずに行動するのが嫌。
私が怒ったり注意するとちゃんと謝って「もうしない」とは言うんだけど…。
このまま結婚したら絶対苦労しそう。
今も「結婚しようね」とか言ってくれてるんだけど…。鬱。

229 ：恋人は名無しさん：03/02/15 17:39

marriage blueってやつでつね・・

230 ：恋人は名無しさん：03/02/15 17:40

>>228
おまいの考えをよそに彼は、他の女とｾｰｸｽしまくりですよ。
228はいいように使われてる肉便器って事でよろしいか？

231 ：恋人は名無しさん：03/02/15 19:18

>>227
確かに、相手に対して責任を取りたくないような気もする。
この先もずっと、その人一人だけを愛していけるかというと
決してそうは思えないし・・・。
結婚＝責任をとりあう、なんて考えただけで
息が詰まるほどすごく重く感じる。

・・・そんな私も、何故か結婚してしまってるんですがｗ
少なくとも、臨機応変にしなやかに対応していける人だけが
幸せになれるもんなんだということだけは、わかった。

232 ：恋人は名無しさん：03/02/15 20:18

彼はいい人なんだけど結婚を考えると躊躇してしまうなあ。どこか頼りないし、自信なさげで、繊細。いい年してｱﾆﾒﾌｧﾝで子供っぽいし。ｷﾔﾗｸﾀｰもののﾄﾗﾝｸｽにはひきまくり！最近、ふたりの関係に疲れてきました。わかれよっかなあ。

233 ：218：03/02/15 20:37

>231
臨機応変にしなやかに対応って具体的にどういうこと！？
まじれすきぼう。

最近、相手の嫌なところは自分のせいなのかもと思って、
できるだけ自分が直せるところは直そうと思うんだけど、
なかなかうまく行動に出せない。。
でも、名字は一緒になってくれと切に思う。（夫婦別姓はいや！）

234 ：恋人は名無しさん：03/02/15 20:40

それは好きではないんでは？
すれ違いのスレ違い。　　sage

235 ：恋人は名無しさん：03/02/15 20:41

sageてねぇし、漏れ。

鬱だ、氏のう…

236 ：231：03/02/15 21:11

>>233
簡単に言うと、世間一般に巷でいわれてるような
「結婚」にまつわる概念に囚われてしまっているわけではなくて
結婚＝自分たちにとって最適な快適スペースを作ること、と単に思えること。

うまくいえないけど、私は当初ある人から
「問題が起きたならその時に考えればいい、今アリもしないことを
心配してどうするの」といわれて、目からウロコだった。
結婚そのものに対する不安というのは、結婚に付随することではなくて
周囲からの押し付けに対する不安なんだと思ったら、心が軽くなった。
一緒に暮らしていくうえで見栄もステイタスも必要ないし、
二人で得た快適な生活であれば問題ないもんだよ。
「どうしても譲れないこと」なんてそうたくさんあるもんじゃないし。

237 ：231：03/02/15 21:13

あと、互いに相手に何かしら期待をもちすぎてるとダメかも。

238 ：神：03/02/15 21:29

結婚だけが愛のゴールではない
とゆう選択肢を加えてごらん

239 ：恋人は名無しさん：03/02/15 21:32

なんか良いスレになってきたね

240 ：恋人は名無しさん：03/02/15 21:37

会いに逝くのめんどくさいから
一緒に住みたい。
けど
結婚もしてないのに一緒に住むのは嫌さ。

241 ：恋人は名無しさん：03/02/15 21:40

結婚する前には一緒に住みたい

242 ：227：03/02/16 00:08

228>>
実際に結婚するまで、まだまだ先だしマリッジブルーでわないかな？と…。
考えたら即行動！な人っていませんか？（私もそうなんだけど･･）
それはそれでいいかもしれないけど、
こちらとしたらハラハラするわけで。
結婚相手としてはどーでしょう?!って感じなのでつ。
229>>
肉便器！！アワワ…。
それはよろしくないでつ。
逐一メールや電話をしてきますし、浮気してるとは考えられません。

243 ：恋人は名無しさん：03/02/16 00:46

どうして結婚＝殺伐なんてことが言われてるのか。
結婚は二人で心地よい空間を築いていくことなのに。
自分達が幸せな結婚生活を送れるように努力すればいいだけのこと。

244 ：恋人は名無しさん：03/02/16 00:47

pupupu

245 ：恋人は名無しさん：03/02/16 10:25

今の（30代）年収が、学生時代に想像してたのの半分も無いしな・・・

彼女のほうが多いのは確実・・・
ていうより自分は最底辺だろう所得も何もかも・・・

246 ：恋人は名無しさん：03/02/16 11:58

>>245
それなら彼女に稼いでもらえばいいだけの話。
二人にとって快適な生活というのは、この場合「男の責任云々」などと
考えないことかな。そんなのは単なる「つまらん見栄」。
いずれ子どもが欲しくなったとき、子どもが出来てしまったときなどの問題が出てきたら
その時はその時の問題として考えればいいこと。
結婚にはそういう「柔軟に対応できるアタマ」が必要なのでつ

247 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:12

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

248 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:22

ここらの正社員男の年収を知りたい。

大手メーカー勤務30歳（労組あるようなところ）
大手流通勤務30歳（イオンとかヨーカ堂とかセブンイレブンジャパンとかC&Sとか）
マイクロソフトとかサンとか大手ソフト会社勤務30歳
都銀勤務30歳
地方銀行勤務30歳
信金信組勤務30歳
大手出版・新聞・TV局関係勤務30歳
中小DQN企業勤務30歳
地方中小DQN企業勤務30歳

249 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:26

>>248
地方中小DQN企業勤務30歳

手取り230～240万台

250 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:28

>>249
酷過ぎ・・・
悲惨過ぎ・・・

ものごっつう、どん底やな（ｗ

251 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:28

地方中小DQN企業経営30歳
1500万台

252 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:33

1500万って、大手メーカーなら課長クラス程度か。。。

253 ：恋人は名無しさん：03/02/16 12:36

サラリーマンはもうこれからは・・・

254 ：恋人は名無しさん：03/02/16 14:17

>>252
メーカでそんなにもらえるかよ。
　
>>248
大手DQNソフトハウス
35才800万。ラインで1000万。
外資なら1000万～かな。ラインにいれば1500万かも。

255 ：恋人は名無しさん：03/02/16 14:56

>>254
つぶれかけた一部上場メーカー等や、全てのＤＱＮ中小メーカーじゃ無理だな。

256 ：恋人は名無しさん：03/02/16 14:57

http://f-cc.com/~momonga/

257 ：恋人は名無しさん：03/02/16 15:09

まあ、好きな女の奴隷となって、給料配達人に成り下がる覚悟のある奴
がすればいい。
マスコミって最近夫婦喧嘩の番組だとか、ゴールデンにやらなく成ったん
と思わないか？ブライダル番組とか多くなった気がする。
政府の陰謀か？それとも、ブライタル業の陰謀か？

258 ：恋人は名無しさん：03/02/16 15:33

女は裏切るが趣味は裏切らない。
これ、鉄則

259 ：恋人は名無しさん：03/02/16 15:35

女は裏切るが金は裏切らない。
これも鉄則

260 ：恋人は名無しさん：03/02/16 15:41

>>257
「奴隷」とか「給料配達」そんな考え方してしまう相手しかいなかったんだね。
結婚したら、そのお金を使って好きな人と二人で楽しめると思えないんだね。

261 ：恋人は名無しさん：03/02/16 15:46

お金の事をどうでも良いと思えるほどの相手にめぐり合うのは結構大変かもなぁ。
そんな相手が見つかっても、実際にはお金の事を考えないとちゃんと生活できないし。
結婚ってむずかしいでつね・・

262 ：恋人は名無しさん：03/02/16 16:22

>>260
うむ
今の♀共見てる限りでは>>258-259の方が正しい
ある意味血まで吸血鬼に吸われるみたいなもんでな

263 ：恋人は名無しさん：03/02/16 16:25

>>260
悲しいけど「奴隷」も「給料配達」も現実だな。
現実は現実として受け止めないとね。

264 ：恋人は名無しさん：03/02/16 16:32

貴方が死んでもリストラになっても生きていけるように
今の仕事を辞めたくないって言ったら、
俺の稼ぎじゃ不満なのか！って逆ギレされた。
男って、経済的に負担かけられるの不満なくせに、
全然頼られないと馬鹿にするなって言う。
「あなたの稼ぎが頼りです」って言われるのと
「あなたの稼ぎはあてにしてませんから」って言われるの
どっちが嫌なのよ！？

265 ：恋人は名無しさん：03/02/16 16:43

自分で稼いだ金は自分で使うがいい。
家賃やら光熱費やらは折半するがいい。

266 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:22

>>264
勘違いするな！
世間一般の男ではなくお前の彼氏の事だろ。
かってにすりかえるな、アホ
俺は逆ギレなんてしない

267 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:42

会社は裏切るが趣味は裏切らない。

268 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:43

>>266
でも少なくとも、そういう男がいるってのも事実じゃん。
なんだかんだいって実際、そんなつまらん「男の沽券」に
こだわるｳﾞｧｶは古今東西を問わずおるしのう。

269 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:44

会社は裏切るが金は裏切らない。
これも鉄則

270 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:48

日本銀行は裏切るが金（きん）は裏切らない。
これも鉄則。

271 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:49

金(ｷﾝ)は上がったり下がったりするよなぁ。
自分は自分を裏切らないぞ

272 ：恋人は名無しさん：03/02/16 17:57

で、266は、「僕をあてにしないで」と言う考えなんだな？

273 ：恋人は名無しさん：03/02/16 19:36

>>263
悲しいけど「奴隷」も「給料配達」も現実だな。
現実は現実として受け止めないとね。

それは現実では無いと思うよ。
親が子供にお金をかけるとき、自分達は奴隷だなんて思うだろうか。
結局、お金を自分ひとりで使えないって思ったり、奥さんに取られるとか思うのは、
その人が奥さんをそういう風に思っているからであり。
結婚した二人の心もちで全部変わってくるんだと思う。

274 ：恋人は名無しさん：03/02/16 19:38

主体性の問題だな。

275 ：恋人は名無しさん：03/02/16 21:21

>>196
永六輔の「大往生」からのコピペか（ｗ

276 ：恋人は名無しさん：03/02/16 21:23

某有資格職・研修中
23歳　年収370万
って、結婚出来る？
相方は無職。
どうかな。
やっぱ、ヤバイよね…

277 ：恋人は名無しさん：03/02/16 21:43

結婚考えてる彼がいるけど、その父親がイヤ。
私にはすごく優しくてプレゼントとかいっぱいしてくれたり、食事につれていってくれたり
するんだけど、飲むと下ネタを私に言ってくる。
「お前らもうやったんか？」とか。
まじでむかつく。
彼は上品で反面教師らしい。
この父親のせいで結婚はないと思っている。

278 ：恋人は名無しさん：03/02/16 23:48

>>276
23さいでその年収が多いか少ないかも分からないのならお前がやばいだろう。

>>277
なんだ、結婚したらすぐ同居でもするのか？
そうでもないのならたいした問題でもないな

279 ：２７７：03/02/17 01:47

＞２７８
レスありがとう。結婚したら、同居するつもりはないけど、なんだか馬鹿にされてるみたいで
腹が立ちます。
自分の父親と、なんだか全然違う感じだし、もし赤の他人だったら、
「人の悪そうな親父～」とか思いそう。
それに、彼のお父さんじゃなかったら、そんな失礼なことされたら文句いってますね・・・
って感じです。はあ～。上品な親父はまだいいけどそうじゃない親父ってなんか嫌い・・・。

280 ：富永　隆矢：03/02/17 02:13

はじめまして！やっぱり女の人は男に多くの収入を求めるのかな？

281 ：恋人は名無しさん：03/02/17 02:14

借金があるから･･･。

282 ：富永　隆矢：03/02/17 02:15

借金ってどのくらい？

283 ：恋人は名無しさん：03/02/17 08:09

今彼(20)と結婚したいよぅ～
でも彼が大学(院)でるまであと４年！
んで、彼曰く「ちゃんと収入が落ち着いてから結婚したい」そうなので早くて５年かな。
彼氏エリートだし、背高くて顔もそれなりにかっこいいし、なんか望み薄～…

284 ：恋人は名無しさん：03/02/17 08:26

>>283
貴方自身に魅力があって、彼が結婚したいと思えるなら結婚できるでしょ。
上の方の男の人のレスにあった様に、
こいつと結婚しても「メリットが無い」「給料配達人に成り下がる」「奴隷に
なる」
とか思われるような考え方をしているのなら、嫌がられるかも。
つまり、エリートな彼と結婚して楽したいとか、当然のように専業主婦にな
りたいとか、そういう考えね。
エリートだし、かっこいいしとか、都合の良い条件を挙げているところを見ると、
なんか魅力のなさそうな女だなと思えますが。

285 ：bloom：03/02/17 08:34

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

286 ：283：03/02/17 08:38

うんにゃ、ｴﾘｰﾄだからｹｺｰﾝしたいわけじゃないっす
ﾗｲﾊﾞﾙが増えそうで怖い。
彼のことは関係なく、魅力ある人間になりたいとは思いまふ。。

287 ：恋人は名無しさん：03/02/17 08:39

そうそう。。どうしたら、魅力ある女性になるのかなあ？
まだまだ早いのかなあ？

288 ：恋人は名無しさん：03/02/17 08:47

エリートだから、かっこいいからって寄ってくるような女は、気にしない。
つか、そんな女に引っかかるようなら、彼氏も大した男じゃないってこと。
たとえ結婚したって、共同生活を行っていく上で不安が尽きなくなるだろうし、
別れて正解てことになるのでは？
今現在一緒にいて楽しくて、それだけでお互いに幸を感じることができるなら、
彼氏の目が他に向くことは無いだろうし、彼氏に結婚願望があるんだから
自然に結婚に向かうと思いまつ。

289 ：283：03/02/17 08:48

でも魅力ってさ才能があるとか美人だとかそういうのじゃない気がするぽ
何やっても憎めない人　って一番魅力あるきがするよん

290 ：恋人は名無しさん：03/02/17 08:55

だから･･･。
彼氏にとって、魅力があるかどうかってことが大事なわけで。
才能があるかどうか、美人かどうかなんて関係ないでしょ。
何をやっても憎めないってのも、たまたま相手がそう思うだけで、うざいと思って
いる人も必ずいるはず。完璧誰からも好かれる人間なんて、いやしない。
他の人に変人と思われる人であっても、話が合って、一緒にご飯食べたりするのが
楽しくて、とにかく一緒にいるだけで幸せだと思える人が、その人にとって
魅力のある人だと思われ。

291 ：恋人は名無しさん：03/02/17 09:03

２８３ばんいいこというねえ。。
すごくうれしいでーす。。
結構単純なものだよね。。恋って。。

292 ：恋人は名無しさん：03/02/17 09:40

でも結婚ってタイミング大事だよね～
いくら愛しあってても相手の年齢（まだ若い）とかで
ずるずる長い間付き合って結局結婚できない例が
周りでも多い。。
別に結婚ばっか考えて付き合ってる訳じゃないけど、
やっぱり年上とお付き合いしちゃうと結婚が早くなるのは確かだねえ。
好きだったらさ、やっぱずっと一緒にいたいって思うからさ、
結婚したくなるもんね～

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：恋人は名無しさん：03/02/17 13:31

そんなに283が良い事を言っているようには思えないが・・・

295 ：恋人は名無しさん：03/02/17 13:33

まぁ・・・

296 ：恋人は名無しさん：03/02/17 16:25

>>294
ﾜﾗﾀ

297 ：恋人は名無しさん：03/02/17 16:44

自分も283が良いことを言っているとは思えないのですが･･･。
具体的にどの辺がいいのだ？

298 ：恋人は名無しさん：03/02/17 16:46

>彼のことは関係なく、魅力ある人間になりたいとは思いまふ。。
>でも魅力ってさ才能があるとか美人だとかそういうのじゃない気がするぽ
↑この辺の台詞が>>291には
もの凄く重みのある言葉に思えたのでしょう。

299 ：恋人は名無しさん：03/02/17 16:52

>>298
はああ･･･そんなこと･･･
なんか、291がとても可哀想に思えてきた･･･
そんなの当たり前のことじゃなかったのか･･･

300 ：恋人は名無しさん：03/02/17 19:33

同じ価値観。これ最強。
でも結局男なんて、ちんこだけの生き物だから、どんなに性格イイ彼女がいても、
ちょっとセクシーの女がいたらいちころ。

長年つき合ってきてほのぼのしてるカップルには
エッチのしたくなるような女ってのが一番怖い。

301 ：恋人は名無しさん：03/02/24 13:59

age

302 ：恋人は名無しさん：03/02/24 15:02

そうかなあ。
そしたら長年なんて付き合えないっしょ。

303 ：恋人は名無しさん：03/02/24 15:03

スレ濫立から言える事は、結婚には躊躇して当たり前ってこった。

304 ：恋人は名無しさん：03/02/24 16:03

じゃあ、おまいら全員にきく！
こんな女・男だったら今すぐにでも結婚決断してやる！
ってのはどんな女・男？
条件を書いてください。。

305 ：恋人は名無しさん：03/02/24 16:07

大金は大抵の悩みを吹き飛ばす

306 ：恋人は名無しさん：03/02/24 22:00

>>304
加藤あい

307 ：恋人は名無しさん：03/03/02 10:57

バージンロードをバージンで歩かない女は汚れｗ
まあ～、その結婚した相手に捧げてたならギリOKくらい
それ以外は人生の負け組み母親として負け組み糞肉便器女だなｗ

　簡単に言えば生きる価値無いですよ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

308 ：恋人は名無しさん：03/03/02 11:18

毒男は巣に戻れ

309 ：恋人は名無しさん：03/03/02 20:58

>>303
そうでもないぞ。俺は親父が死んで、
22歳にして慰謝料と遺産で1億ほどもらったけど、
人生が余計空しくてしょうがない。
旧帝大院卒、今一彼女あり、中規模メーカー勤務

310 ：194：03/03/02 21:00

誤爆　sorry

311 ：恋人は名無しさん：03/03/02 21:00

女が根拠の無い男女平等を叫ぶおかげで、ダンナは仕事で疲れ果てているのに、
家事を手伝わそうとする。あげくのはてに、残業したり、仕事の付き合い上、
どうしても飲み会を断れないなどの理由も分からずに、「ダンナは家庭を振り返ってくれない」
などと、近所の奥様連中と悪口言いまくってる。休日は、ゆっくり休みたいのに、
「家族サービスしろ！」などとわめきちらし、おまけにダンナにフロの掃除をさせる。
残業しないと家族を養うのが厳しくなるのに、「家庭を振り返ってくれない。」
もう、いやになる。子供が生まれたら、奥さんの愛情は、子供に移る。
結婚して１０年もすると、メシさえ作らなくなる。
子供が食った残り物とか。出来合いの惣菜とか。残業から疲れ果てて帰ってくると、
冷蔵庫の中にあるものを適当にチンして食べろとか言い出す。
おまけに、嫁はとっくに寝ている。ダンナ抜きで、家族はすき焼きしている。
朝は、勝手に起きていけ。って感じになる。おまけに出勤するときにゴミ捨てていけ
などと言い出す。子供と話すのは週末だけ。もう、疲れ果てた。
嫁は結婚したときからは、想像もつかないほど、ブクブク太りやがる。
これじゃあ詐欺だ。しかし、嫁にやせろというと、アンタの子供生んだせいで、
体型がかわっちまったんじゃないの！とかいいだす。
セックスもさせてくれない。嫁が３５過ぎたあたりから、夜の夫婦生活もほとんどない。
しかたがないから、ＡＶを借りてきてオナニーをしている。そのくせ、ＡＶ借りているのが
ばれると、嫁は怒りだす始末。もう、分かれたくても別れたれない。
別れるなどと言ったら、慰謝料請求されて、財産を半分持ってかれる。
おまけに、子供の養育費を支払わなければならない。
「アタシの人生をアンタに狂わされた」などと叫ぶ。
「アンタがアタシと結婚したいって、プロポーズしてきたんでしょ！、責任取りなさいよ！」
などと言い出す始末。
だから、自分からプロポーズなんかしたくなかったんだ・・・・

312 ：恋人は名無しさん：03/03/02 21:01

>>309
一億あっても、本人が不幸ならそれまでよね。
本当の幸せを掴むって大変よねｗ

313 ：恋人は名無しさん：03/03/02 21:04

>>311
ネタだろ？
いくらなんでも。

314 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:20

ここの日記って、嫁さんとのやりとりが最高におもしろい。
実録鬼嫁日記を見ると、結婚考えるけどｗ

「冷凍食品は水曜日が半額なんや！余計なものは買わんでいい！」
日々、理不尽な嫁と奮闘する毎日を日記で紹介。
実録鬼嫁日記を見ればすべてが分かる。
「あんた！木曜日はゴミ出し日やろ！」

http://members.aol.com/ojyaru333/index.htm

315 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:25

時期が来たら…っていつ？

316 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:39

仕事疲れで彼女どこじゃないよ
といいつつ俺も去年で３０だから、親や先輩は結婚勧める
ちなみに地方銀行勤務で年収約６００万　同業の人は分かると思うが、
銀行の男で３０独身は少ない。なぜかパン食で３０独身は結構いるんだけどね

同年代の職場女性からは何人かアプローチされるが、気が進まん
いかにも【私も３０だから男捕まえて結婚しなきゃ】というのが見え見えで
相手に選ばれる俺の性格や人格なんて同でもいいんだろうなと感じてしまう
相手から見れば俺は売れ残り男性に過ぎないんだろうけどね
平日は仕事、土日はゆっくり休養したい。セクｰスだけ１時間するなら申し分ないけどね
前後の段取りやデートの機嫌取りがほんとにめんどくさい　　

317 ：恋人は名無しさん：03/03/03 07:23

>>316
地銀ってあんまりもらえないんだね。
お固い職場だと結婚が出世に左右するみたいだが。
　
めんどくさい気持ちは判る。

318 ：恋人は名無しさん：03/03/03 10:32

既婚だけど、メンドくさい気持ちはわかる。
結婚ってしたい時がめぐってこないと、こんな面倒なものはないだろうしね。

319 ：恋人は名無しさん：03/03/03 11:01

勢いで結婚できる年齢を超えちゃったら
あとは惰性かな～？

320 ：恋人は名無しさん：03/03/03 11:15

>319
相手が違う人に代われば、いくつであっても結婚は勢いだと思う

321 ：恋人は名無しさん：03/03/03 11:31

まあ、最近結婚なんかしなくてもよいかなぁ～。
なんて思ってきたよ。

女に時間と金を使うのが馬鹿らしくなった。
恋愛もセクスもデートもあきたのかなぁ～。
そりゃあ、中学からやってればあきるよなぁ。
俺みたいな奴結構いない？

322 ：恋人は名無しさん：03/03/03 17:11

>>321
私も一時期そう思ってた。
別れた後の開放感がたまらなかったし、
付き合うってめんどくさいと思ったし。
でも今の彼氏と付き合うようになって、
考え一変した。
内面にとてもいい影響を及ぼした。

323 ：恋人は名無しさん：03/03/03 17:23

結婚や恋愛するためだけに奔走してる男女っているじゃないですか。
男だったらナンパばっかりして、女だったら合コンばっかりしてる人達。
まあ人間として恋愛することは当たり前なわけですけど。
ただ、人間として当然それ以外のことにも一生懸命にならないとおかしい
わけですよね。
勉強するとか仕事を頑張るとか知性教養を身につけるとか。

若　い　う　ち　か　ら　結　婚　や　恋　愛　す　る　た　め　だ　け　に
奔　走　し　て　る　男　女　っ　て　中　身　な　い　人　が　多　い　で　
す　よ　ね　！

324 ：恋人は名無しさん：03/03/03 17:44

>>323
恋愛をすることと、勉強をする、仕事にせいを出す、知識教養を見に付ける、
まったく違うベクトルではないと思われ。
相乗効果もありえることだ。
相反することではない。

325 ：恋人は名無しさん：03/03/03 20:17

>>321
本気で惚れた彼女と、いろんな理由が重なって結婚できなくなった。
その彼女と別れてから合コンなどで知り合った女達と
付き合ったりしてみたけど、金や労力を出し惜しみするようになった。
別れた彼女とは全力で付き合ったから、ガソリン切れしたのかもなぁ。
心の深い部分に住み着いている女がいると、どうしても比べちゃうわなぁ。

326 ：誰でもどうぞ：03/03/03 20:18

↓ここで見つけた！
http://asamade.net/cgi-bin/kado_f/pc_i_j_ez-index.cgi

327 ：恋人は名無しさん：03/03/03 20:21

本気で結婚したいと思える相手に出会わない限り、結婚なんてしなくて良し！

・・・とはいいつつ、「一生独身はまずいかな」なんて漠然としたプレッシャーもある。
やはり世間体とか、日本の文化とかに無意識に縛られてるのかな・・・

328 ：恋人は名無しさん：03/03/03 20:39

>>327
結婚なんて相手がいなかったら無理にしなくていいや
と、思っていたけど最近は本気で結婚したい。
一人で世の中生きていくなんて寂しい

329 ：恋人は名無しさん：03/03/03 22:41

結婚の８割が妥協婚。
そして日本では３分に１組が離婚。

ネットでは出会い系の不倫専門サイトが大にぎわい。
風俗では既婚者・年輩者の援交、熟女・人妻専門風俗の繁盛。

「寂しいから」「早く結婚しないと」「相手いないしねー」
なんてくだらん理由で結婚した連中が
上記のような日本独自の風俗文化を形成していくのです。

そして、それまでにつぎ込んだお金や
人生においてもっとも大事な「時間」は二度と戻ってこない・・。

結婚万歳！！

330 ：恋人は名無しさん：03/03/03 22:42

>>329
出会い系運営している馬鹿よりましじゃない？

331 ：恋人は名無しさん：03/03/03 22:44

>>321
春厨元気かい

332 ：恋人は名無しさん：03/03/04 06:26

女は男を結婚させた奴が勝者。
男は結婚しないでしこたま女を作る奴が勝者。

333 ：恋人は名無しさん：03/03/04 08:58

どうかな。
自分の理想を追い求めて射止めたヤツも勝者だと思うぞ。

334 ：bloom：03/03/04 09:04

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

335 ：恋人は名無しさん：03/03/04 10:28

>>332
ファイナルアンサーだな。

336 ：恋人は名無しさん：03/03/04 10:48

>>332
つーか、これが正しい：

女は男を結婚させた奴が勝者。
男は結婚せずに女に体と金を貢がせた奴が勝者。

337 ：恋人は名無しさん：03/03/04 13:13

まあ一番の勝者は、相思相愛の相手とずっと添い遂げたやつだろうな。
でもこれは人生の終局にならんとわからない。

そう、結婚はスタートであってゴールではない。
なのに日本人の多くがスタートしてすぐに走るのを止めたがる。
走り出して勝てないレースとふんだ瞬間に立ち止まってしまう。
それでは、ダメなのだ。

だから私が走者を横目で見ながらビールを飲んで馬鹿笑いをする
「観客」になる道を選んだ。
もちろん最後まで走り抜いた勝者には拍手を送りたい。
途中で挫折した敗者には罵声を浴びせたい。

自分は走る側には回らない。

338 ：恋人は名無しさん：03/03/04 15:57

相思相愛でも結婚すると、そうじゃなくなってしまうよね。
本当に愛している人とは結婚しないままの方がいいかもよ。

339 ：恋人は名無しさん：03/03/04 16:05

>>338
「2番目に好きな人と結婚すると幸せになる」ってやつ？

340 ：恋人は名無しさん：03/03/06 22:44

おまいらＴＢＳの年下の男見ろ
女って恐ろしい生き物ですよ
こんな化物と縁が無くて本当に良かった
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・・・・・・・・・

341 ：恋人は名無しさん：03/03/06 22:46

>>341
女は男がからむと性格かわるのでつ

342 ：恋人は名無しさん：03/03/07 00:37

なに自己レスしてんの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

343 ：pearl：03/03/19 23:25

長年付き合った彼女に結婚を迫られてます。
好きだ、とか一緒にいたい、とかいう気持ち既に結構萎えてる。
でも、ダブルインカム志向だとか、生活感が合うとか、捨てがたい魅力もある。
結婚は愛なのか、実利なのか、とっても迷うこの頃・・・

344 ：恋人は名無しさん：03/03/19 23:36

>>343
結婚したいほど貴方のことを愛しく思ってくれてるんだよ。
多少彼女はあせりすぎってかんじするが。
どうにもこうにもお前のことが好きなんだろう。
そんなにお前のこと大切に思ってくれる人なんて、
もう二度と現れないかもしれないよ。
愛されてるのに贅沢ばかり言うな。
彼女を大切に汁！

345 ：恋人は名無しさん：03/03/23 23:01

>>344
ハゲドゥ～ヽ(`Д´)ﾉ

>>343
自分のことしか考えてね～な。

346 ：恋人は名無しさん：03/04/09 17:54

>>343
もっといい人がいるかも知れないってことですか

347 ：恋人は名無しさん：03/04/19 15:03

348 ：山崎渉：03/04/19 23:04

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

349 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:31

結婚迫られて別れました　ちゃんちゃん。

彼女の事を本気で好きだったのかなぁ～と今ちょっと思ってる。

350 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:33

結婚最悪

351 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:35

結婚を迫るって最悪だよね。
迫ったり焦ったりしてはいかん。
２人で決めていく事なのに。

352 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:37

私今２０彼氏２４　　何か結婚の話でてました。気付いたら。
正直この歳でそんな簡単に結婚きめらんねえ

353 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:37

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo

354 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:47

>>352
お互いに結婚したいという気持ちのタイミングがあっていれば
別にその年でも構わないとは思うんだけど、
そう言うってことは、彼の気持ちだけが空回りしてるのかな？

355 ：恋人は名無しさん：03/04/20 23:52

>>352
とか言ってるうちにばばあになるぜ

356 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:00

>>354　　初めは乗り気だったのですが、この歳で決めて後はずーーーっと同じこの人と居るのかと
思うと。キツイなあ、、、と嫌いなわけではないのですが。あと私まだ学生生活2年残ってると思うと
現実味が無かったので、結婚に夢見すぎてたのかなあ。。とそろそろリアルに考えないといけないのか。と
痛い実感をしました

>>355　大丈夫。男には困ってませんから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも良い男が居ない・・（；；）

357 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:35

>>343
乗り気じゃないのに結婚するほうがよっぽどかわいそうだと思うけどな。
結婚願望がないならそのことを伝えたほうがいいと思う。
彼女が結婚して幸せをつかみたいという人なら、引き下がることも愛だと思うよ。

358 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:37

>大丈夫。男には困ってませんから。
>　　　　　　　　　　でも良い男が居ない・・（；；）
それって、困ってるというんじゃない？
その年なら、良い男にこだわらなければ、いくらでも釣れて当たり前。

359 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:40

>>358　それほど男ーーーってがっついてないから、困っとらんのです。

360 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:42

>>352はバカだと言う結果

361 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:43

>>358　若さに嫉妬カコワルイ

362 ：358：03/04/21 00:43

>>361
22才男だが何か？

363 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:46

>>359
男ーーーーってがっつく年頃になると、もう寄って来なくなるワナ。

364 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:46

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

365 ：恋人は名無しさん：03/04/21 00:54

>>363は寄って来て貰えてないのか？

366 ：358=363：03/04/21 00:57

だから、22歳男だって・・・

367 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:01

俺のためのスレか？(w
付き合って7年になる彼女がこないだとうとう30才になった。
俺からは結婚の話なんてしたことないけど、彼女はここ数年
友達夫婦の話とか芸能人の結婚ネタとかをかなり話すようになった。
そのたび俺の反応を見ているのがわかって痛い。
あとウエディングドレスとか、子供欲しいとか。
うーーーーーーん、正直結婚願望ないんだよなーーー。
俺と付き合ってたせいで7年費やしてオバサンになっちゃった
彼女には悪いけど、俺は本当は20才くらいのコが好きで
実際浮気も結構してるし、結婚してもそういうとこは変わらない。
だから俺なんかとの結婚夢見るなよーと教えてやりたいが。
しかし一緒にいて楽なのは彼女だけだし、付き合い長くて
色々わかり合ってることとかもあるしで
別れまではまだ考えられない。
こうして年だけ取っていく彼女が時々哀れでさえある…。すまん。

368 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:04

馬鹿。
その状況で哀れなのは当たり前だ。
自分の都合で振り回すな。

369 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:04

＞＞３６７
むかつく

370 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:07

最低だな。

371 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:16

>367
おまえも
「汚いおっさん」
呼ばわりされるんだよ
体臭きつくなってくんだよ
ﾁｶﾖﾗﾅｲﾃﾞ

372 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:17

>>367
私は女だけど、あなたと同じような立場です
彼に結婚する気はないってこの間伝えました

373 ：恋人は名無しさん：03/04/21 01:17

確かに。。男の人の加齢臭ってマジきもい！最悪だ！！
と思って居たけど、女にもあるらしい。。コワ＝＝＝

374 ：恋人は名無しさん：03/04/21 02:12

３６７はネタでしょ。

事実ならほんま親父臭い。
７年付き合ってそれを見抜けない彼女もかわいそうだがなんだかなぁ。

375 ：恋人は名無しさん：03/04/21 02:13

>>367
俺も同じ様な状況だ。
だから、彼女にはその気はないと伝えた。
別れるか、別れないか、彼女の判断待ち。
でも、このまま同じような状況が続きそうなﾖｶｿ

376 ：恋人は名無しさん：03/04/21 02:14

巨乳
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

377 ：恋人は名無しさん：03/04/21 13:58

367がネタかどうかは分らないけど
実際こういう風に思う人も沢山いそうだな

378 ：恋人は名無しさん：03/04/21 14:02

367みたいな人は、彼女の両親や自分の両親には紹介しないものなのか？

379 ：恋人は名無しさん：03/04/21 14:03

>>367
正直でよろしい。結婚する気がないなら早く別れてあげたほうが
彼女のため。

380 ：恋人は名無しさん：03/04/21 14:07

結婚する気も無いのに軽く付き合うバカな男とはさっさと別れた方が良い。
違う人と新しい時を重ねた方が良いと思う。

381 ：恋人は名無しさん：03/04/21 14:22

>>380
いきり立ってんじゃねーよ。
それは男も女も一緒だろうが。

382 ：恋人は名無しさん：03/04/21 14:51

>>380
お前醜いな。「感動した！」

383 ：漢 ◆dprMKWldcA ：03/04/21 15:13

なんか判る！　タレの年齢が上がっていくにつれて最終的にｹｺｰﾝを考えてるんかな？
って思ったりもするわ。　でも勇気っていうか人の世話やけるほど安定もしてへんしな。
まだまだｹｺｰﾝは出来へんなぁー　
男は30過ぎてもＯＫやけど女は20台にｹｺｰﾝしたいって思う子多くないか？
その辺が逆に男にプレッシャーとなりうる・・・ｺﾜｯ

384 ：恋人は名無しさん：03/04/21 15:14

>>380
愛が無いのに付き合うのは馬鹿らしいが
結婚前提しか付き合う余地無しというのは損だと思うが。

385 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:05

男性に質問です。
始めは、結婚したい！と思ってなくてもしばらく付き合ってから
やっぱり結婚するならこの子かな・・・と思うこともありますか？

386 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:09

ありますよ

387 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:10

>>385
それは別に女でも思うことじゃないかな

388 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:17

>>385
きみは、始めから結婚したい！なの？

389 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:23

結婚したいと思えるほどの人としか付き合わないってことでは？

390 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:25

すんごく好きだけど、この人とは結婚できまい・・・と覚悟しながら2年付き合って、
見事分かれましたよー
悲しかったけど、仕方ない・・・って思ってたなぁ。

391 ：恋人は名無しさん：03/04/21 17:25

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）

392 ：367：03/04/22 00:17

まぁー俺は33なんで、立派にオヤジかな(w
けど周りの男友達もみんなこんな感じよ（付き合い長い彼女がいて、
でも結婚はできれば若いコと、又は結婚願望じたいナシ）。
しかしさ、20くらいの女の子と俺くらいのオヤジの恋愛（セックス）は
よくあるけど、その逆、
20くらいの男が30過ぎのオバサンと…ってのはあんまりないだろ。
加齢臭(wを差し引いても、金ありそーとかＨうまそーで
若いコ寄ってくるし。
男はこうやって次があるけど、女はなー…大変だよな。

勿論親になんて会わせたことないよ！こわっ！

393 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:23

「（略）～♪君を幸せにするそれこそが～♪これからの僕の生きる印～♪（ﾁｭｰﾘｯﾌﾟの歌）そんなのやだー！」と言われた。冗談抜きで傷つきました。

394 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:26

>>393
わかる

395 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:27

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

396 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:30

彼女の事は好きだけど結婚には躊躇してしまう？
よくわからない、おれは昔から結婚したいって思うような人としか好きにならない

397 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:31

「いい歌なんだよ」って言うから聞いてたのに。思っててもわざわざ言わないで欲しかった

398 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:39

>396
そもそも結婚したいと思わない人が世の中には結構いるってこと。
だいたい結婚なんて子供作るための制度みたいなもんだし。

399 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:39

人としか好きにならないんじゃなくて
人としか付き合わないんでしょ。
>>396さん。

400 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:40

>>393
もしかしたら逆の意味かも知れないけど、私もそんなのヤダ。
今のカレが私と結婚したくてしかたなくて、私と共に生活をしていく事が
人生の目標みたいになっちゃってて。
子供の成長を楽しみにする父親じゃないんだからさ
私を生き甲斐にするのは勘弁して欲しい。

401 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:43

>>398結婚なんて子供作るための制度

それはちょっと違う

402 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:45

>>400
あなたの彼は重い分野に入るし、そんなの嫌だけど
チューリップの歌の様な気持ちがないのも嫌。
程々に夢見て、程々に現実見ていたい。

403 ：恋人は名無しさん：03/04/22 00:45

うん…わかるんだけどね、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞだしまだ学生なんだからわざわざそんなこと今言うことないじゃんって思ったのさ…

404 ：恋人は名無しさん：03/05/09 17:37

(´･ω･｀)

405 ：恋人は名無しさん：03/05/15 10:49

私を愛している、頭がよく博学、品がある、端正な顔立ち、常識的、思いやりがある、チビデブハゲでない、柔軟性がある(協調性がある)　これが条件です。

406 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

410 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

411 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

412 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

419 ：恋人は名無しさん：03/05/15 16:51

ｹｺﾝすべきかどうか本気で迷ってる
迷うってことは辞めた方がいいのか？どうしたいんだ漏れは。。
ﾔﾛｰもﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰになるのか？

420 ：恋人は名無しさん：03/05/16 11:41

>419

なるよ

当たり前じゃん

421 ：恋人は名無しさん：03/05/16 11:53

結婚のイメージが悪い香具師は迷うだろうな　ﾎﾞｿ

422 ：恋人は名無しさん：03/05/16 12:49

>>421
めちゃ迷うね。
彼からプロポーズされて「こんな私に結婚なんかできるわけがない！」
というのが返答だったから、私。

423 ：恋人は名無しさん：03/05/27 23:39

結婚したがらない男が増えているinｶｯﾌﾟﾙ１人目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054043281/l50

424 ：山崎渉：03/05/28 09:22

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

425 ：山崎渉：03/05/28 09:51

426 ：恋人は名無しさん：03/05/28 12:04

>>422
それからどうしてますか？

427 ：恋人は名無しさん：03/06/11 14:15

彼が好き！でも妹が嫌い！
敵意剥きだしで結婚なんて…

428 ：恋人は名無しさん：03/06/11 14:17

>>427
私は大学のとき、そういう彼と別れたよ。
別れたときは相当大変だったけど、ホント別れて良かったと今じゃ思ってる。

429 ：恋人は名無しさん：03/06/11 20:41

>>428
だよね～？
好きだけど考えちゃうんだよなぁ。
小姑だもんね。
しかも、いつも仲良しで一緒に出かけたりしてて気持ち悪い気も・・・。

430 ：恋人は名無しさん：03/06/11 20:44

彼女が好き！でも兄が嫌い！
敵意むき出しで結婚なんて・・・

431 ：恋人は名無しさん：03/06/11 20:50

あまり、兄弟仲いいのもひがまれたりするよね。

432 ：恋人は名無しさん：03/06/12 00:17

姑に小姑か。

433 ：恋人は名無しさん：03/06/13 02:26

彼は本当に私のこと大事にしてくれるし、
性格も好きだし、精神面では、この人とずっと一緒にいたい、そう思えるけど、
（自分の本能が求めている気がする・・性欲とかじゃなくて）
彼の人生を見ると、結婚は躊躇してしまいます。

彼は３２歳で、それまでの人生、安定を求めることなく、
ずっとすきなことをやってきた人なので、（元モデルをやってて、役者になろうとしたり、
服が好きで、スタイリストになろうとしたり）
でも結局どの夢もかなわず、今は、その傍ら続けてきた宅急便の夜勤の仕事を
メインでやっています。正社員じゃないので、フリーターだよなぁ・・
学歴ないので、「この時代、もう普通に雇ってくれるとこなんてない」とつぶやいていました。
ちなみに、彼の実家は、自営業（飲食店）で、赤字続きで困ってると聞いています。（借金たくさん）
それもネックです。
私は、彼に比べ、堅実な道を生きていると思います（大学→今年から就職（父と同じ会社））
学生時代は、そこまで気にならなかったのですが、
やはり、就職して、悩むようになりました。職場には、灯台大学院卒がゴロゴロといるので、そういう人たちと
触れ合っていると、彼と一緒になって、本当に大丈夫なのか、不安になります。
やっぱり、ビジョンをしっかりもって自分に厳しく生きている人は、一緒に話してても、
ほっとします。
彼にも人生のビジョンはあるのかもしれないけど、ちょっと理解しかねるかも・・。

でも、日常生活では、彼と一緒にいてとても穏やかな気分になれます。
素の私を全部受け止めてくれるからかな。信頼できるし。
恋人だったら、
ずっと一緒にいたい。
でも結婚は、躊躇してしまう。。

長文、ｽﾏｿ

434 ：恋人は名無しさん：03/06/13 02:39

結局経済的な不安を「ビジョンがない」とか「実家が赤字」ってことに転嫁してるんだろ？
自分もオヤジのコネで就職してる？のに。
まぁ正しい物の考え方だが。
燈台引率がごろごろいるってのは相当イイとこなんだろうな。
そこに娘を入れれるオヤジってのは役員クラスか．．．
　
彼みたいなのと結婚しても後悔するよ。しなくても後悔するだろう。
　
ちなみに燈台の引率でもアホは多い。

435 ：恋人は名無しさん：03/06/13 02:41

>>434
おｃ。最後の1行が余分だ。
灯台・灯台なりすまし、学歴厨がたかってくるYO!!

436 ：恋人は名無しさん：03/06/13 02:53

>>435
いちいちageるおまいわ学歴厨．．．

437 ：恋人は名無しさん：03/06/13 03:15

433さんは20代前半の人？
だったら結婚はまだ焦らなくてもいいんじゃない？

438 ：恋人は名無しさん：03/06/13 08:33

結婚は打算ってことか。けっ。

439 ：恋人は名無しさん：03/06/13 10:03

私の友達は結構お嬢だったけど（中小企業の社長の娘）
高校中退のトラック運転手と結婚したよー。
周囲は絶対無理だろうと思ってたけど、もう結婚して6年くらいになるかな？

440 ：恋人は名無しさん：03/06/13 10:11

>>433

いくら自分が金持ちでも、貧乏人と結婚してうまくやっていける女性も
いる。
気持ちの問題だよ。
433サンは他の人と比べてる時点で、その彼との結婚とかは考えない方がいいよ。

441 ：恋人は名無しさん：03/06/13 10:45

自分ちが金持ちなんだったらそれで彼になんかやらせればいいって思わない
のかね。
自分が与えてもらうことしか考えてないんだな。

442 ：恋人は名無しさん：03/06/13 11:28

要するに、貧乏人でフリーターより
学歴の高いサラリーマンのほうが安定してるし、周囲に自慢もできるしーって
ことなんでしょ？＞４３３

443 ：恋人は名無しさん：03/06/13 11:35

433が頑張って稼いでいけば良いだけじゃない？
442の言う『学歴の高いサラリーマン』と付き合って、そいつがﾘｽﾄﾗ食らったら
速攻別れるでしょ？
学歴も金もあった方が良い。でも最後に残るのは自分の気持ちだよ。
まぁ･･･若い頃にもてて、たくさん貢いで貰ったりしないとこーゆー悩みを持つのかもね。
自分がホントに金持ってたら、あんまり相手や周囲のことは気にしないはず。
欲しいﾓﾉは自分で買えば良いし、相手に寄りかかろうとしなければこんな悩みなんてﾅｲしね。
一度金持ちと付き合って、虚栄心が満たされれば今の彼の良さが分かるんじゃない？

444 ：恋人は名無しさん：03/06/13 12:14

>>443
同意。
自分がしっかりしてれば相手の学歴云々は気にならないと思うよー
自分が自立してれば、相手の経済状況に大きく左右されることもないだろうし、
好きなヒトと一緒になろう！それしか考えない。

ってことは、気持ちがなくなればさっさとサヨナラってことなんですが､､

445 ：433：03/06/13 22:10

皆様の意見、とても参考になります。
ありがとうございます。
確かに、おっしゃるとおり・・。。
私は今まで生かせて貰ってたんだと、感じます。

あ、ちょっと勘違いされているようなので・・
親とは同じ会社だけど、一般で受けて、親のことは内定もらうまで会社には話しませんでした。
ただ、小さい頃から社風を見ていて、いいな、と感じていたので目指しました。>434

あと、実家はお金に余裕があるとは聞いたことがありません。
ただ、親の価値観は、道楽にお金を使うこと＝無駄で、
（おこづかいとか貰ったことはありませんでした。）
勉強や習い事等、内面にとって＋になると親が判断したものには、私がやりたいという気持ちがあると
１００％出資してくれました。

そのことに、「ありがとう」と思うと同時に、私も、将来子どもにそうしてあげたい、とずっと思い続けてきました。

あえて学歴、云々言うとしたら、そういう価値観を解ってもらい易いと思うからかな。
自慢とかじゃなくて>442

446 ：433：03/06/13 22:11

そんな風に考えてずっと生きてきたけど、、

彼との恋愛は
そういう打算（なのかな？）抜きにして
一人間として向き合ってるっていう感じです。
（一番ボロボロになったときに、支えてくれるのは彼で、
ボロボロな自分を見せれて、支えてもらいたいって思うのも彼なんです。）
これが、本当の幸せかも、と思うときもあるけど、
果たして私が今まで持っていた価値観を捨ててしまってもよいのか、というところで葛藤しているんです。
彼からは、「長男だから婿にはいけないし、○○（私）の理想としているような子どもの育て方は
経済的面から見てもできない」と言われました。
でも、一生私のことを大切にする、と言葉だけじゃなくずっと表してくれています。
自分ひとりの人生と思うと、両手ばなしで飛び込みたくなるのですが、
将来母になると思うと・・悩みます

お金のかからない子育てをしろ、と言われればそれまでですが

447 ：恋人は名無しさん：03/06/14 00:18

>>446
打算で生きる事を否定する必要はないよ。
今彼とじゃ苦労するよ。まだ若いから本当の苦労なんてしらないでしょ。
イイ人に出会うから、早めに切っておいた方が吉。

448 ：恋人は名無しさん：03/06/14 13:46

>親とは同じ会社だけど、一般で受けて、親のことは内定もらうまで会社には話しませんでした。

自分が話さなくても親が話してるとかって思わないのかなぁ？
幸せなひとだね。

449 ：恋人は名無しさん：03/06/14 13:57

ってゆーか人事部はすぐ判りますよ。だれのお子さまかなんて。

450 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:19

＞私は今まで生かせて貰ってたんだと、感じます。
こういうポエマーな言い回しのできる人なら
今のカレ氏との方がいいんじゃないかと思うが。
まともな人はひく。ｗ

451 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:26

フリーターの身分で「一生433のことを大切にする」
って言いきっちゃうような人は頭悪いよ。
言葉に責任もてない人。

452 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:31

はっきり言えることは、
433は、自分では努力もせずコネでいい会社入っておいて、その上で
学歴ない宅急便夜勤の仕事してる彼を見下しているってことですね。

＞彼にも人生のビジョンはあるのかもしれないけど、ちょっと理解しかねるかも・・。

両方とも「かも」
彼とは433いうところでのビジョンについては話していない。
彼の状態だけで判断している。

あと、気になったのはここ↓
＞（一番ボロボロになったときに、支えてくれるのは彼で、
＞ボロボロな自分を見せれて、支えてもらいたいって思うのも彼なんです。）
自分が支えてもらうだけで彼を支えたいとは思ってない。

見下してはいるものの、精神的依存の面が大きくて別れることができないだけと見た。

会社の件では、>>448-449
激しく同意ｗ

453 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:34

>433
そんなクズ男のために
自分が姿勢を低くして相手にあわせてやることなんてないんだぜ

454 ：453：03/06/14 14:34

まあ、あれだ。
433は宅急便の彼を、強力なコネで自分と同じ会社に
入社させりゃーいいじゃん。

455 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:48

452、鋭い！

456 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:53

ああ、間違えた
452＝454だ・・・
453ｻﾝｽﾏｿ

457 ：恋人は名無しさん：03/06/14 14:54

ある程度レベルのある大学を中退した場合って、どんなもんですかね？
実力あればそこそこのとこに就職できるのかな？

458 ：恋人は名無しさん：03/06/14 15:10

女にとっての結婚なんて打算だろ。
よーく考えよー♪お金は大事だよー♪
　
おれこの歌嫌い。w

459 ：恋人は名無しさん：03/06/14 15:22

＞４５７
所詮は高卒扱いなので入社資格が無い場合も。
せいぜい「バカだから大学行けなかったわけではないんだな」程度。

460 ：恋人は名無しさん：03/06/14 15:27

そんないいとこいってたのにやめちゃったなんて
ある意味バカと思われるかも。

461 ：恋人は名無しさん：03/06/14 15:32

>>457
中退は
最初から何もなかったのと同じ扱い。

462 ：457：03/06/14 16:14

そうでつか。何もなかったのと同じか…
彼氏が二年前、大学中退しちゃって今フリーターです
結婚とか今後のこととか考えて、私の親は交際に大反対なんですｹﾄﾞ
彼氏の事を口にするといちいち悪く言われる。
私は人間性に惚れてんだけど。現実問題として、好きなだけじゃダメなのかなー…

463 ：恋人は名無しさん：03/06/14 16:35

結婚は好きなだけじゃできまへん
せめてフリーター脱出してもらわにゃ。
保険つけてないから後々困ることあろうな

464 ：恋人は名無しさん：03/06/14 16:44

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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465 ：恋人は名無しさん：03/06/14 16:51

＞462
学歴が関係ない仕事につくのなら問題ないけどね。
通訳とか会計士とか。

466 ：恋人は名無しさん：03/06/14 17:35

>好きなだけじゃダメなのかなー…

１５，１６の娘じゃないならついてまわってくるね。

467 ：恋人は名無しさん：03/06/14 18:20

>>462
彼氏いくつよ？
年齢によっても変わってくると思う。
あと、経済的な理由で別れると
次はどうしてもお金だけで男選んで失敗しがちだよ。

468 ：恋人は名無しさん：03/06/14 19:58

22歳です。中途半端な歳だから困りものなんですよね。

469 ：恋人は名無しさん：03/06/15 10:28

２２歳ならまだ救いがあるよ。
３０過ぎると正社員は難しいからね。
それと、ほんとに彼を好きなら
あなたが手に職つけて頑張ってみて
そうすれば親も本気なんだなって認めてくれるよ。

470 ：恋人は名無しさん：03/06/15 14:18

22歳だったらまだまだ本人しだい。
公務員も受けれるし、資格取る勉強しても十分。
カレの尻を叩け！

471 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:02

自立してない女が多いからね。
俺の彼女もそうだ。

472 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:08

女は完全に自立出来たら結婚から遠ざかるよ。
俺はそれでモトカノが離れていった。

473 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:19

そうだね。経済面でも自立出来たら、女は男には主婦的な面を
期待したりということでもめたりもするね。確かに。

474 ：471：03/06/15 16:22

>>472-473
じゃぁ女は経済的な庇護しか求めてないって事？
ロマンもへったくれもねぇなぁ。

475 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:27

保険がどうとか言い出したら
俺一生結婚出来ないな。
フリーの仕事目指してる人はやっぱり親の印象悪いのかな？

476 ：471：03/06/15 16:31

そりゃ親は娘に苦労させたくねえだろう。
成功しているフリーランサーならまだしも、
保険も入れないタマゴなんだろ？
　
彼女はなんて思ってンだろうね？

477 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:36

471の自立してない彼女さんて？
俺の彼女は精神的には自立してるんだが。

478 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:40

479 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:45

1 ：番組の途中ですが名無しです：03/06/14 19:50 ID:FalpsDaQ
ソースは今週発売のフライデー　
ノンちゃん
http://up.isp.2ch.net/up/dda5aec74c41.jpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/05/07_02/
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/05/07_02/image/03.jpg
前スレ
【肉便器】窪塚赤っ恥！ショック、奥さんは元風俗嬢★2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055563387/l50

窪塚はこの事実を知らずに、まんまと元風俗嬢にだまされて
子供までつくって結婚してしまった。
もしもこの事実を知っていたなら、テレビカメラに2人で映る
なんてことは絶対にしないし、本に書いて結婚を自慢したりしない。
そっと暮らしていただろう。窪塚は今、この事実を急に知らされ
ものすごいショックを受けている。
100%知らずに結婚したんだから死にたいぐらい恥ずかしいだろう･･･
窪塚は「今が大事」と強がってるけど家族が可哀想。高学歴のお父さん
は、近所で冷たい視線受けまくりだろうねｗ

離婚or堕胎（流産とかって言い訳）したら爆笑！！

480 ：471：03/06/15 16:46

>>477
精神的には俺に依存
経済的には結婚後は俺に依存
再就職する学歴もキャリアも乏しい
　
なんか不満ばっかり出てくるよ。

481 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:47

自立している女性たくさんいるよ。
親元離れて一人暮らししている人とか。
話するとしっかりしてるよみんな。

482 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:52

>>471
それは大変だね、、、
でもまだ結婚していないんでしょ？

483 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:52

４７１
不満なら別れれば？（藁

484 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:53

４８１
確かにネ。一人暮らしイコール自立ともかぎらないがね（藁

485 ：恋人は名無しさん：03/06/15 16:57

486 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:01

パラサイトよりは鍛えられるよ＞一人暮らし
親に費用出してもらっている人は別ね。

487 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:03

ていうか、精神的に依存じゃなく頼られているんじゃないですか？
親に頼ってばかりで彼氏に頼れないのは問題ありと思いますが。
俺は精神的には俺に頼ってほしいし、お互い大変なときは励ましあったり
という関係が必要だから結婚したいと思うときがある。
経済的にとかは愛していれば自分が幸せにしてやりたいと思う。
彼女に依存されていると思うなら、愛していないんではないでしょうか？

488 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:06

<<471
つまり頼られたり必要としてくれる女をる「依存」と考える
器の小さい男なんだな。なろほど。

489 ：471：03/06/15 17:11

>>481
今は仕事があるし一人暮らしなんだけどね。
　
>>482
でも両親にも会ったし、約束もした。
　
>>483
おまえ、イージーでいいな。w
　
>>487
まぁ相互依存できずに何が夫婦だってな気もするけど、
現実的には「してやりたい」と思っても出来ないんだよ。
経済的には限界があるでしょ。

490 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:18

487さんに禿同
そして彼女側としても彼を幸せにしたいと
思う気持ちがまず必要だよね
片方ばかり頑張ってその相手が甘えてると
どっちかが疲れちゃう

491 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:20

>>488
ﾜﾗﾀ。酔っ払ってる？ｗ

492 ：471：03/06/15 17:30

>>488
器論か。くだらねえ話に陥りそうだな。
「なにもしようとしない」彼女を丸抱えで支えるのが器ならな。

リダイレクト逆だよ。

>>490
ちょっと疲れて来た。
妄想的には「こいつしかい」なんだけど現実は追いつかない。

493 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:32

421の彼女さんは今無職？
再就職ってあるけど？

494 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:36

<<471
おなえ、苦労してきだんだな。
おじょうの彼女にはおぼっちゃまが一番だよ。
身をひけ。

495 ：471：03/06/15 17:40

>>493
ちょっと離れてるとこに住んでるけど仕事してる。

俺も貯金とかないしさー。
式はお互い挙げたくないからしないけど。
住むとこも調べようとしないし、就職活動もしようとしないし。
失業保険貰う気満々だし。
なんだかなぁ。

>>494
逆だっての。

496 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:42

失業保険って仕事探ししてない人にはくれないよ。
ぼくちゃん。

497 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:42

昨日、腐れ縁の女と別れて来ました。
あーあ、スッキリした。

498 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:43

＞＞471
住むとこは二人で探せよ。
ていうかお似合いだよ、お二人さん。

499 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:45

>>497 ここは独り言コーナーではありません

500 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:46

結婚するのは何もパーフェクトな状態じゃなくてもいいんじゃね？
結婚しても先は長いぜ。

501 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:46

５００げっと？

502 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:48

ただ今５００晩餐が大変良いことをおシャイ真下。

503 ：471：03/06/15 17:53

>>500
イイコと言うな。さすが500げとだけのことはある。

504 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:56

＞＞４７１
ていうとおぼちゃま、おじゃおうちゃまカプルでなくて
苦労人カプルてことね？
だからあんたシビアなんだね。
もっと大らかにいこう！

505 ：恋人は名無しさん：03/06/15 17:57

>>471
失業保険貰ったっていいじゃん！
んで、給付中彼女に資格を取ってもらう。
家事も全てやってもらう。
経済的に余裕のないこととか、将来の不安など
真剣に彼女に相談してみれば？

506 ：恋人は名無しさん：03/06/15 18:06

>>471
話し合いが出来ないなら、結婚はしないほうがいい。
先は長いし。

507 ：471：03/06/15 18:07

>>504
リダイレクト逆だったくせに。

>>505
なかなかイイこと言うなぁ。

でも遠くに来るので友達とかも居ない状態だし、
早く社会に出て欲しいんだ。
　
経済的に余裕がないってわけではないんだ。
貯金はないけど。一応それなりには貰ってる。

508 ：恋人は名無しさん：03/06/15 18:12

問題は彼女じゃなく、今無職の４７１に決定
仕事が決まれば彼女を大らかな目で見れるよ
ほっほー！

509 ：恋人は名無しさん：03/06/15 18:32

ほっほー！
うほほ
ほっほー！

510 ：恋人は名無しさん：03/06/15 20:31

ほｈっほ
ｈほｈｈほ
ほっほっほ
ほｈっほ
ｈほｈｈほ！

511 ：恋人は名無しさん：03/06/15 20:35

就職する意思がないのに失業保険もらうのは一応違法行為(詐欺)。

512 ：恋人は名無しさん：03/06/15 21:02

>>511
職業訓練所って知ってる？

513 ：恋人は名無しさん：03/06/15 21:04

職業訓練校も、就職する意思が有る人だけが通える。

514 ：恋人は名無しさん：03/06/15 21:12

>>417
友達いないのなら働かなくても方法はあるよ。
ボランティアに参加・資格学校に通う
→無職期間の説明を面接官にする時有効
スポーツクラブに通う
→これも面接の印象を良くする場合も
　通っている人多いし健康管理をちゃんとしている
　と言える
もしくはいい機会だから子供つくるとか
いつか働くのだったら無職でもやっておかなくちゃ
いけないことは探せばたくさんある

515 ：恋人は名無しさん：03/06/15 21:27

彼の母親が異常なほどのヒステリックで、私を嫌ってるから
結婚したくない。
彼のことが嫌いなわけじゃなくて、彼の家族が大嫌い

516 ：恋人は名無しさん：03/06/16 15:08

>>515
で？

517 ：恋人は名無しさん：03/06/17 06:22

>>515
藁人形に髪でも居れて鉄鎚でぶったたけー

518 ：恋人は名無しさん：03/06/20 11:27

正直2人の将来の絵が頭に浮かばない。

519 ：恋人は名無しさん：03/06/20 11:40

>>518
それあるねー。
私もそれで躊躇した。
唯一浮かぶのは、私に対して怒鳴る彼氏と、
それに小さくなって卑屈になってる私、という図式だったもの。

でも彼は結婚したがってたけどね・・・。

520 ：　：03/06/20 11:44

早稲田レイプ晒しあげ
おまいらどんどん投票しる！！

http://211.131.158.179/SuperFree/staffrank.html

521 ：恋人は名無しさん：03/06/20 12:10

>>518-519
女性側の母親が将来のも前さんだ。

522 ：恋人は名無しさん：03/06/20 12:11

×母親
○夫婦

523 ：恋人は名無しさん：03/06/20 12:24

私は女性ですが自分の親の夫婦仲は最悪です。
結婚＝地獄の始まりと母に聞かされてきて彼氏と楽しい夫婦の生活
を送ってる絵がかけない。自分の恐怖心が投影されて、よそよそしく
て空疎な2人の絵しか浮かばない。

524 ：恋人は名無しさん：03/06/20 14:40

空疎な想像力だな。

525 ：恋人は名無しさん：03/06/20 23:11

age

526 ：恋人は名無しさん：03/06/20 23:41

二人で生活してるとこってよく想像して楽しんでるけど
現実を見ると彼には結婚願望が内容で
なんだか虚しい限りであります。

527 ：恋人は名無しさん：03/06/20 23:43

二人で家具とか食器とか物色してたら楽しいよね。

528 ：恋人は名無しさん：03/06/21 09:05

結婚に迷いがあるから、
好きな子にアプローチできないなぁ。
困ったもんだ。

529 ：恋人は名無しさん：03/06/21 18:07

１８才以上４０才位までの女性の方で、
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530 ：恋人は名無しさん：03/06/24 17:48

結婚してずっと仲良くしてる人って多いのかな？？
悪いイメージが先行してしまって躊躇してしまいます。

531 ：恋人は名無しさん：03/06/24 22:19

>>530
当たり前じゃない
私の親は仲いいよ　
それが普通だと思ってる

532 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:11

悪い結婚生活してる人って目立つけど
幸せな結婚生活してる人ほど目立たない。
悪い人ばかり目につくなら、「反面教師」として見ればいい。

私は既婚ですが、「恋愛→ドキドキ」「結婚→ﾏﾀｰﾘ」に近い感じ。
結婚前よりずっと仲良くなったし、すごく楽しいですよ。

533 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:12

>>532
結婚して何年でつか？

534 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:16

男にとっても結婚と恋愛は別物ですからねぇ・・

535 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:17

男も女も結婚は都合のいい人とした方が幸せになれそうでつね

536 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:19

男「金は男が稼ぐもの。君は家を守っていてほしい。苦労はさせないから」
女「結婚してまで働いていたくねーっての。ガキ育てないといけないし。専業でもオッケーの男いないかな？」

この組み合わせがベスト。

537 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:21

なんかこのスレ読むと夢がないな
まぁ～夢ばっかり追い続けても駄目なんだが

538 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:22

夢は夢で終わるんです。
大事なのは夢ではなく目標。

539 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:22

>>536
案外もろく崩れそうな組み合わせな気がしてしまう。

540 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:22

>>533
１年。まだまだこれからだとは思うけどね。
私の周りは普通に結婚して普通に幸せになってる人ばっかりだから
逆に不幸な人ってまだ見ないなぁ・・・。

見合い結婚で１年持たずに離婚した人はいたけど。

541 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:22

夢を信じて生きて逝けばいいさと君は叫んだだろう

542 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:23

結婚っていいか？

543 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:23

>>536
男はいいと思うが、女は問題があると思われ。

544 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:23

>>540
まだ一年かよ？

545 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:25

同じ女と一生居れない

546 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:25

>>542
もう楽しむことが無くなった人にとってはいいだろうな。
まだまだ楽しみたいことがある人にはお勧めできない。

547 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:28

自分のためだけにお金が使える状態に
飽きてきた時が結婚したい時。
物質的に不自由しないのに、空しいってことがあるから。

548 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:32

>>540
まだ一年しか経っていないんじゃラブラブなはずだよｗ
あと５年たって同じ台詞が言えたら立派。

549 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:33

毎日家に帰らないといけない
子供の世話、嫁の愚痴、金の心配、親類への気配り
セックス飽きる、自由無い

俺はまだ毒だが結婚はしたくない、彼女は今いるがいつも同年代とは付き合わない

550 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:35

>>549
それらは女にもいえることだ。

551 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:36

>>550
そりゃそうだ。

552 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:37

ってかそういう人は一生結婚しなければいいんだよ
別に結婚だけが人生じゃないしね

553 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:38

>>552
だから結婚したがる人の気持ちが知りたい

554 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:38

ずっとラブラブでいたい、とか
友達みたいな夫婦、とか
寝ぼけた事を抜かしている奴(とくに女)は結婚すんな。
ある程度現実をシビアに見られる奴の方が向いている。

555 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:39

>>553
したがる男は少数だと思うけど・・・

556 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:44

>>553
なんとなくしたくなるもんらしいよ。

>>554
ｼﾋﾞｱに現実を見つめたら結婚なんてできないよ。
地獄みたいなもんじゃん。

>>555
そんなこたぁない。

557 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:44

俺の友達で結婚したがっている奴がいるけど
貯金がロクにない。
なんでも友達の赤ん坊を見て急に子供が欲しくなり
結婚したい気持ちになったそうだ。
ガキなんて可愛い可愛いで通るのは最初だけなのにね。

558 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:45

>>556
出来る出来ないじゃなくて
向く向かないの話。

559 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:45

>>556
なんとなくで莫大な借金を背負うようなものだな

560 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:55

結婚しない男のすスレ化してるな

561 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:56

>>560
結婚には躊躇するスレだからいいと思うよ。

562 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:57

躊躇より絶対になってる

563 ：恋人は名無しさん：03/06/27 13:59

>>562
ここで絶対と言ってる人も
まだその年齢だはないから強く言っているだけで
彼女との付き合いが長くなってくると
なんとなくで結婚してしまう。

564 ：恋人は名無しさん：03/06/27 14:10

「結婚を躊躇する男」は割といると思うが
「絶対結婚しない男」はそういないと思われる。

565 ：恋人は名無しさん：03/06/27 14:33

>564 言えてる。

最近、自分自身いわゆる適齢期になってきてとみにおもうのだが、
いわゆる世間一般の適齢期という奴と
それぞれの個人が持つ適齢期はズレテルのではなかろうか？

彼女と一緒に暮らすことまでは想像ができるのだが、
自分が子供を持つトコロは想像できん。

566 ：恋人は名無しさん：03/06/27 14:36

>>565
同意。
俺３２今だガキだ

567 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:00

結婚自体は別に年齢にこだわってなくても
いずれできれば子供を産みたいと思うと
健康な子供を自然出産し体力的に育てられる→35才くらいまで
とか聞くとやはり女は多少なりとも焦ってしまうんだろうな…

568 ：566：03/06/27 15:03

>>567
それを踏まえて俺の彼女は一回り若い

569 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:04

>>567
出産に伴う体力的負担は女性に圧し掛かるからね。
３０過ぎの初産は体力的に辛いらしいよ。

570 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:06

出産だけならまだいいけど、子育ての方が
はるかに精神・肉体が疲れる。喜びも多いんだろうが。
周りで、子供の体力について行かれなくて精神的に参って
しまった人がいるんだけどね。子育てもそこそこ手抜きの出来る人なら
いいだろうけど、真面目な人程悪循環になりがち。

571 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:08

でも自分やパートナーの精神年齢というか余裕みたいなものと
経済的、社会的立場とかからすると20代で結婚するのって
まだまだ早いって気がするから…困ったね。

>>568
なるほど。彼が年下だけどきついだろうな～。

572 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:08

35で出産したとすると
子供が一番多感な時期に母親はもう50だからな。
閉経による更年期障害もあるだろうし
クタクタだろう。

573 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:11

>>570
親戚や友人に保母さんが何人かいるけど
(当たり前だが）みんな子供の扱い上手い。
こう、適当にあしらってるんだけどちゃんと見てるという加減が絶妙。
ああいう風にできたらいいなと思う。

574 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:12

子供を産むと女性の体は（目に見える部分でも、見えない部分でも）
ボロボロになるっていうからね。
一年でも早く生んでおいた方が楽なのは確か。

575 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:13

>>574　子供産むと処女膜なくなるんだって

576 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:15

ん？けどこの前ＴＶで見たじょ。
女性ホルモンが分泌されて若々しくいられるためには
高齢出産がオススメだって言ってたよ。
だから３５ぐらいでもう一人産みたいって思ってます。
上の子との差は開くけど・・・

577 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:15

>>572
それ考えると30前後には産みたいと思い
子供産む前に二人の結婚生活もしたいと逆算すると
遅くも27,8くらいには結婚したいとなるわけだが…
現実から漠然と未来を思うととても結婚なんて考えられない気がする。

578 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:16

>>573
今は核家族が当たり前のようになっているから
子育てが父と母の二人しかいないんだよね。
そこに祖母の二人がいれば母親の負担も減るんだけど・・・。
別居は母親が自分で選択したんだろうから仕方ないにしても。

579 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:21

>>576
その「若々しい」のがどの程度なのか疑問。
どう見ても２０代に見えるわけじゃないんだし・・・。

ケチ付けるつもりは無いんだ。
ごめんね。

580 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:25

いえいえ！
うちの兄夫婦は２２歳で結婚して二人で遊ぶだけ遊んで（旅行行ったり）
３５歳で子供を作る！って決めてて。
実際その計画通りになってますが別に何の問題もないな～と思って。
若々しく見えるのは子供が小さいからそれに合わせて？？？？
って義姉を見てて思います。私とは年が離れた兄弟なのに
実際に若い(謎)

581 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:28

>>580
二人目をその年齢で、っていうのはいいよね。
一度やってる子育てだから余裕もあるし子供のことも
可愛いと思えるものらしい。
ただ、一人目ってやっぱりある程度若い方が理想的なんだろうね。
そのお姉さんみたいなのはホントよさそう。

582 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:32

その義姉ちゃんを見てたら出産は遅くていいかな～って。
（もういますが１人）うちの兄とペアルックだし
結婚指輪は何回も買い換えてカルティエだのブルガリだの・・・
育児にお金がかからない分二人で楽しんでましたね・・・

583 ：恋人は名無しさん：03/06/27 15:33

早く冷凍卵子が一般的になるといいね。
子供のために年齢で焦るのはちょっとｶﾜｲｿｳな気がする。

584 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:08

出産にまつわるリスクも勿論あるだろうけど
何よりも子育てが一番体力いるから大変だと思う。

２５歳で２歳の子を追いかけるのと
３５歳で２歳の子を追いかけるのじゃ、やっぱ違うだろうし。
子供のパワーについていける年齢も考えないと。

585 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:11

某タレントみたいなのが一般的になったら嫌だな。
自分のお腹を痛めずに生んだ子供になんの価値があるんだろう。
本当に愛情が注げるのかな。

586 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:13

>>584
>>572

587 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:13

>>585
注げるんだろうなぁとは思うけど
これから色々問題出てくるんだろうね。
しかも、公に分ってることだし。
子供がもう少し大きくなって、世間に自分がそういう状態で
あることが知れ渡っているってどんな気持ちになるんだろう・・・。

588 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:14

美少女動画！！

http://www.excitehole.com/top.html

589 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:16

>>587
どんな手段を使ってでも子供が欲しかったんだうね。
医療が進歩すると「なんでもあり」な状態になってしまう。
神の領域へ踏み込む医療技術だよ。
どこかで線引きをしないとね。

590 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:19

>>585
欲しくて欲しくてすごいがんばった人にそんな風には思えないな。

591 ：587 ：03/06/27 16:26

>>590
そうだけどねぇ、あの人が会見やりすぎたり
おかしな発言したせいもあって、子供を本気
で欲しがっている人達からもかなりバッシングされていましたね。
倫理観の問題でもあるんだろうけど。
でも本当に子供が欲しい人には切実なことだし・・・難しいね。

592 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:29

>>591
「どんな手段を使ってでも子供欲しいんだもん」
「あの人の遺伝子を残したいんだもん」
というのを前面に出しすぎでしたね。
あれでは一部で反感を買うのも仕方ないかも。

593 ：恋人は名無しさん：03/06/28 13:18

２０年後には３人に一人が６５歳以上という
超超高齢化社会に突入する。
未だかつて世界のどの国も経験したことのない高齢化社会。
間違いなく日本は終わる。

594 ：恋人は名無しさん：03/06/28 14:32

>>593
今の２０代３０代の奴等が高齢者になっても年金なんか出ないよね。
もうこの人工問題はどうしようもない。
マジで結婚なんかして子供生んでる場合じゃないと思う。

595 ：恋人は名無しさん：03/07/06 00:29

>>594
しかし、それを恐れて皆が結婚しなくなると、
さらに高齢化が加速する罠。（合成の誤謬）

・・・やっぱり移民を受け入れるべきか。

596 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

597 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:38

彼女のことは大好きです。
でもｹｺｰﾝは絶対にしません。
同棲ならしてもいいけど。
漏れは父親としての適性がない。
万一漏れの子供が生まれたら
その子がかわいそう。
教育だって円周率が３とか訳のわからんことやろうとしてるし。
なので、ｹｺｰﾝには躊躇してるんじゃなくて
積極的にｹｺｰﾝしない方向に動いてます。

598 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:38

>>597
彼女にそう伝えてあげて。

599 ：恋人は名無しさん：03/07/06 01:52

>>598
はーい♪

600 ：恋人は名無しさん：03/07/06 14:25

600!

601 ：恋人は名無しさん：03/07/07 06:34

>>600
実は603

602 ：山崎渉：03/07/15 09:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

603 ：恋人は名無しさん：03/07/25 14:52

宝くじあたんねーかな。買ってないけれど。

604 ：恋人は名無しさん：03/07/25 17:29

605 ：恋人は名無しさん：03/07/30 01:19

躊躇は直感
自分を信じるべし
それでもだだこねるオナニー男は
きっと運命のしとでわありまそん

606 ：山崎渉：03/08/02 00:32

（＾＾）

607 ：恋人は名無しさん：03/08/04 10:38

結婚、したいけど彼氏が自営業だから躊躇してまつ。

608 ：恋人は名無しさん：03/08/04 10:48

なんで自営業だと躊躇するの？

609 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:23

>>608 安定してないからでしょ？やっぱり公務員なのかな～。

結婚って勢いとタイミングだよね。
ある程度、結婚に夢見れなきゃ出来ないって。
それかしなくてはいけない状況（出既婚）とかね。

今は先行き不安だし、子供を持つ事に疑問を持ってる人や
経済的に持てない人もいれば、子供が出来づらい人も多くなった。
子供が出来れば、結婚してもメリット多いけど、そうじゃなければ
結婚する理由が特ににないと思う人も多いだろうし。

それと楽しい事が増えすぎた。一人でも寂しさを紛らわせられる
事も多すぎ。

610 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:24

自営のところへ嫁ぐのは躊躇すると思うよ。
俺も自営だけど、彼女は自営がどういうものかよく分かっていない様子。
現実を突きつけるタイミングを考えています。

611 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:28

彼が農家。
彼と結婚できるなら嬉しいけど、彼の家に嫁ぐのは躊躇する。
あとは自分が「彼となら農家でも良いわ！」って思うかどうかに賭けてる。

612 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:30

>>609
俺は一緒に仕事をする人手が欲しいから結婚します。
もちろん彼女が好きだから結婚したいと思うけど
それだけじゃなくて、仕事のパートナーとしての結婚という意味あいもあります。。
彼女にはそんな事言わないけどね。
親も年取ってきて、仕事が辛くなってくるだろうし。
そんな俺は自営の跡取り。

613 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:31

それこそ正に勢いとタイミングだよ。
そういう私も、彼の実家が北海道で、私は地元で
一生過ごしたいｗ

贅沢かもしれないけど、そこまでついて行きたいと
思わないから、潜在的に彼の事あんまり好きでないのかもな。

614 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:36

女の人ってやっぱり地元で生活したいっていう気持ちが強いんだよね。
遠く離れた彼氏の地元へ嫁ぐと
友達も知っている人も誰もいないわけで
そういった寂しさに耐えられないんじゃないかな。
俺は彼女にそんな理由で振られた。

615 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:36

608です。
実は俺も自営です。

自営って命張ってやってる奴多いと思うのね。
1歩間違えば今まで作ったもの根こそぎもっていかれちゃうし。
でも、不安定さでいったら、今は会社員も一緒だし、公務員も減らす方向にあるしね。

夢と成功する権利があるだけ自営の方がましって言う考え方あるよ。
人によるけど、俺は一般公務員の年収の半分くらいは月収あるし。
あと、厳しい世界だから男として磨かれるって言うのもあると思しね。

616 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:39

>>615
いいなあ。
俺なんかバブルの頃に買った土地の借金返済でヒーヒー言ってる。
だから月収は５万円しかもらってない。
辞めて他へ働きに行きたいけど
そうすると親だけで仕事しなくちゃいけなくなって
親が仕事を休めなくなってしまう。
自営は一度入ると辞めれない。

617 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:41

女は安定を求める人が多いからねー。
厳しい世界に身を置いてると言って自己陶酔して
女の事ほっぽってる男も多いし。

615の事を言ってるんじゃないよ。そういう男じゃない事を祈ってます

618 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:42

うちの両親も自営だけど、なんだかんだで仲良くやってますよ。
半同棲中の私の彼は広告代理店のリーマンで、しょっちゅう接待があるからほとんど一緒にご飯食べられない。
仕事のある日は話もまともに出来ないくらい。
食べるのに困った時期もあったけど、1日中一緒にいれて一緒に頑張れる仕事ってすてきだと思う。

619 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:43

彼氏と二人きりならいいけどね。
そこに彼氏の両親も一緒に仕事するとなると
彼女としては躊躇するだろうな。

620 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:48

私の彼氏は公務員。祖父も父も公務員。
そして実家は兼業農家。ア～ンド長男。
好きなんだけど絶対嫁には入れません･･･
どうにかなんないかな～

621 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:53

>>620
なんか問題あるのかな？

622 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:55

608です。

どんな状況か詳しくわからないけど、こげついた土地持ってこのご時世でやっていけるなら、
たいしたもの。
俺も、独立当時は休みも給料も無くやっていました。
お互い頑張りましょう。

>>617
女をほっぽってるんじゃなくて、自分がﾀﾞﾒになったら全てがﾀﾞﾒになるから、
仕事に全力を注ぐ事が彼女や家族の為になるって考えてる人が結構います。
考え方の違いではないでしょうか？

623 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:56

608ｶｺｲｰ

624 ：620：03/08/04 11:56

今までやった事ないのに
農家手伝ったりできないし。っていうかしたくない･･･
彼祖母は半寝たきりみたいな感じだし、
そんな家に嫁に行ってやっていけるとは思えない。

625 ：616：03/08/04 11:59

>>622
そうですね。
何事も前向きに考えないと。
あと少しで借金も返し終わるので
そうすればかなり楽になる。
頑張ります。ありがとう。

626 ：恋人は名無しさん：03/08/04 12:11

>>624
最初から農業を手伝わなくてもいいのでは？
今の仕事を続けるという方法もあるわけだし。
彼氏が家を継いだら農業から手を引くという手もあるわけだし
彼氏と話し合おう。

627 ：恋人は名無しさん：03/08/08 06:52

農家に嫁に入るなら↓読んどけ。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8584/index2.html

628 ：恋人は名無しさん：03/08/11 18:01

「結婚しない」と言ってる男は絶対結婚しないものでしょうか？

629 ：恋人は名無しさん：03/08/11 18:02

>>628
そんなわきゃない。

630 ：恋人は名無しさん：03/08/11 18:55

>>628
相手の人によるんじゃないの？
こいつとは付き合う分にはいいけど結婚は考えられないとか
こいつとはどんなことをしても結婚したいとかね

631 ：恋人は名無しさん：03/08/13 21:51

結婚と遺伝に関する話はこちらでお願いします。

結婚と各種遺伝について考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060774165/

632 ：恋人は名無しさん：03/08/19 01:47

結婚しるできないしえるにする

633 ：恋人は名無しさん：03/08/19 05:15

>>628
人によると思う。

誰かと付き合っていて、でも、「結婚しない」って言っている奴は
別の（運命の？）相手に会った途端、「結婚する」って言うかもしれない。

ただ、誰とも付き合わずに、「結婚しない」ことを信念としてる奴は、
絶対に結婚しないと思うよ。

漏れの周りは、後者の奴の方が多いな。

634 ：恋人は名無しさん：03/08/19 08:24

メールアドレス格安販売
アクセスアップにどうぞ！
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/mail267.html

635 ：恋人は名無しさん：03/08/19 08:41

昨日具合悪くて彼氏に冗談でツワリかも…って言ったら、マジ顔で今の状態ではその子に充分なことしてやれないって言われました。その後、自分のことが情けなくなったようで泣いてしまった。腹黒いヤツなだけに、素で泣いていたと信じたい…

636 ：恋人は名無しさん：03/08/19 11:14

>>635
腹黒いヤツと知ってて、なぜにつきあう!?
そこまでわかってて、どうして付き合いを続けていられる？

637 ：６３５：03/08/19 11:18

>>636 何でだろうね？今は付き合って間もないし、好きだから付き合ってるんだよ。私に対して計算高いわけじゃないから、いっかなぁ～って感じです。別れるのは嫌いになってからでいいじゃん。

638 ：恋人は名無しさん：03/08/19 11:35

堕胎を要求する彼氏のどこがいいのかと小一（ｒｙ

639 ：恋人は名無しさん：03/08/19 20:01

現実が見えてる所じゃない？

640 ：恋人は名無しさん：03/08/19 20:33

子供の事思ってマジ泣きしたんじゃん

641 ：恋人は名無しさん：03/08/19 21:55

お金もないのに無責任に産ませるほうも信用できない。
１６才の時に孕み、産んだとたんに相手の男に逃げられ
子供を育てるために風俗で働いている女性もいる。

642 ：６３５：03/08/20 09:35

>>641 確かに彼氏の言う通りだとは思うよ。彼氏は新入社員だし、私はフリーターだし。それに付き合ってまだ１ヶ月半くらい。それで子供できても実際産んで育てるってなったら無理だよね。

643 ：６３５：03/08/20 09:38

だったら、Ｈの時生でしてんじゃねぇよって感じ。責任持てないならそれなりにちゃんとしてほしい。でも、これからは絶対ゴム着けさせるけどね。

644 ：恋人は名無しさん：03/08/20 09:48

>>643
自分には問題が無かったのかと小一時間（ｒｙ

フリーターってところにも小一時間（ｒｙ

645 ：恋人は名無しさん：03/08/20 09:50

>>643
最初からゴムつけさせろっての。
何か起きないと行動しないんだから
こういう連中は。

646 ：恋人は名無しさん：03/08/20 09:53

>>645
生でしてんじゃねぇよと
635さんはおっしゃっていられますが、
自分は着けてと一言でも言ったんでしょうかねぇ？

647 ：６３５：03/08/20 10:01

確かに私にも落ち度がありました。すいません。彼氏は今までほとんどｺﾞﾑ着けたことないらしいです。それで、(子供が)できたことはないって言ってました。私は一応心配なんで、１度着けてと言ったことはあります。

648 ：恋人は名無しさん：03/08/20 10:03

まとめると、産む気もないならえっちするなと言うことだな

649 ：恋人は名無しさん：03/08/20 10:29

>>647
そりゃアンタが悪いわ。

650 ：恋人は名無しさん：03/08/20 10:33

彼のことは好きだけど結婚には躊躇してしまうpart2になりますた。

651 ：恋人は名無しさん：03/08/20 10:33

彼のことは好きだけど結婚には躊躇してしまうpart2になりますた。

652 ：恋人は名無しさん：03/08/20 10:56

二重カキコすまそ

653 ：恋人は名無しさん：03/08/20 11:11

まとめると>>635はスレ違いということだな

654 ：恋人は名無しさん：03/08/21 04:38

もっとまとめると>>635は自業自得。

655 ：恋人は名無しさん：03/08/21 10:41

総合的にまとめると>>635は自作自演。

656 ：恋人は名無しさん：03/08/26 00:01

上げてみよう。

657 ：恋人は名無しさん：03/09/06 18:43

俺３３。
彼女３０。

サークルで知り合ったため、周りから結婚しないの？と良く聞かれる。
しかし、結婚に躊躇してしまう。

はぁ。もうイヤだ。
別れたくなった＜周りがうるさくて。

658 ：恋人は名無しさん：03/09/06 19:04

結婚して男が得することはない

659 ：恋人は名無しさん：03/09/06 19:13

>>657
団に迷惑がかからないようにな

660 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:17

>>657
というか、そもそも、何で躊躇するの？

躊躇するくらいなら、もともと付き合わなくてもいいのに。
彼女が可哀相だ。

661 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:20

結婚したら一人の時間がなくなるから？
結婚したら彼女と子供を自分の金で育てないとだめだから？
結婚したら彼女が変わってしまうのが怖いから？
結婚してただのオヤジになるのが怖いから？
理由を聞きたい

662 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:26

>>661
そのうちのどれか一つならいいんだろうけど
全部だからじゃない？
・・・と思う私は女で、結婚願望なしです。

663 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:44

>>662
彼氏はいるの？

664 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:48

>>661
どれでもない。
現在の経済状態の中、昇給もままならず
賃金もカットカットの嵐。
そんな状態で結婚して子供まで…などと考えると
躊躇してしまう。
ま、共働きの子供無しならいいんだけどね…。
政府も世の中の夫婦に子供産んで欲しければ
この経済状態をなんとかすべし。
スレちがいｽﾏｿ｡

665 ：恋人は名無しさん：03/09/06 22:49

結婚＝子供作るなの？
正直子供はほしくない。

666 ：恋人は名無しさん：03/09/06 23:23

結婚して失うものが多いのは女性の方だ

667 ：恋人は名無しさん：03/09/06 23:25

>>665
欲しくなくてもできるものはできる。

668 ：東筒井最強のﾘｱ厨：03/09/06 23:26

結婚の高齢化、進んでるけど
女の人は結婚に対してどんな観念を抱いているか。心情は。

伺いたい。

669 ：662：03/09/06 23:27

>>663
2年になる彼氏がいます。

670 ：東筒井最強のﾘｱ厨：03/09/06 23:30

まあ、女の人が一人で十分生きていける時代だからね。
afoな質問したかも。

絶対的だった男の立場は精神面から薄れてきてます。その内無くなるｗ

671 ：恋人は名無しさん：03/09/06 23:36

>>670
今の時代、女は３０からだよ。
生意気なわかった風な２０代の女はセックスの対象でしかない。
３０超えた女は魅力的だよ。
男の立場を立てることも知っている場合が多い。
自分のことしか考えてなくて常に「私はできるの」的な
態度でいる２０代女とは結婚する気にならん。

672 ：663：03/09/06 23:36

>>669
将来のこととか、話したことあります？
相手も結婚願望なしなら問題ないのかもしれないけど。

何で、こんなことを聞くのか、っていうと、
俺も結婚したくない人間なんだけど、
それが念頭にあると、誰とも付き合えなくなってしまう。
（おかげで、今まで彼女がいたことがない）

結婚したくない、ということは、いずれは別れなければならないわけだし、
そのとき、自分から別れを切り出すことを考えると・・・。
始めから別れることを前提に付き合うのって、
相手に悪いし、何か受け付けなくて。

673 ：恋人は名無しさん：03/09/06 23:40

>>672
＞結婚したくない、ということは、いずれは別れなければならないわけだし

そうとも限らないんじゃないの？
相手が結婚にこだわらずに付き合って行く気があるなら
やってける気がするんだけど。

結婚してもお互いの仕事重視して東京とボストンにそれぞれ住んでる
夫婦が知り合いにいる。本人達はいたって上手く行っているけど
自分だったら結婚してなくてもいいから近くに居たいと
思ってしまう。

結局何を重視するかじゃない？
今はそういう視点で身の振り方決めて行ける時代だと思う。

674 ：663：03/09/06 23:50

>>673
＞相手が結婚にこだわらずに付き合って行く気があるなら
＞やってける気がするんだけど。

すると、相手次第という問題なのかな？
要するに、こだわらない人間を見つけて、
そういった人間と付き合えばよい、と。

ただ、結婚をどう考えるのか、というのがある。
結婚そのものが嫌、というより、
結婚やそれに似た状況がたまらなく重圧を感じる。

俺からすると、
＞自分だったら結婚してなくてもいいから近くに居たいと
＞思ってしまう。
というのも、結婚に近いような気がする。
一緒にいて、事実上の結婚ならば。

要するに、ずっと一緒にいて、
応分の責任を相手に対してとらないといけない、という重圧を
避けることが出来れば、付き合うこともできると思うんだけど。
それは無責任か・・・。

675 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:17

>>674
煽る気は全然無いんだけど、その考えを徹底してくと恋人はあなたにとって
「責任対象ではない自分にとって都合の良い存在」
ということにならないかな？
その価値観に合うような相手って、探すの大変そう…

676 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:25

うちはもう付き合って８年目に入るんだけど、結婚する気はお互いにないなあ。
まだ２４歳だから、これからまた考えが変わるかもしれないけど。
今のところは結婚願望ゼロ。
お互いにそうだから、何となく楽。

677 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:32

>>675
もちろん、その代わり、相手にも望まないよ。

というより、皆、何で、そんなに重圧に耐えられるのかが、
信じられない。
付き合う以上、責任が発生するわけで、
それを考えると、楽しくなさそう・・・。

>>676
お互いにそうなら話は簡単なんだけど。
でも、付き合って8年となると、大変じゃない？

678 ：662：03/09/07 00:32

>>672
周りの友達がみんな結婚して、彼のお兄さんも結婚して彼は漠然と
不安を感じたこともあり、結婚するつもりのない私は説得されましたが
どうも結婚には踏み切れないという事から、話し合い別れるって事まで
行きました。でも、彼は誰とでもいいから結婚したいんではなく、私じゃ
なければ無理だと思ってくれていて、今では「お前と付き合っていられる
のなら結婚は拘らない」と言っています。彼は毎日私と一緒にいたいと
思ってくれているのですが、私は誰かと一緒に住むとか毎日会うとかって
いうのは向いてないのです。趣味もあるし、これから頑張りたい仕事もある。

そうこうしているうちに彼は実家で働く事になり遠距離になりました。
でも定期的に会える（回数は多い）ので離れているっていう感じはなくて
むしろ凄くいい距離感になったと思っています。メリハリが出ましたし。
彼を寂しい思いにさせないように私もあれこれ考えていろいろやってます。
こういう付き合いもあるんですよね。
ただ、この先にどうなるかなんて分りませんけど。

679 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:36

>>677
まぁ、それがあなたなのかもしれないけど
それを理解してくれる人は少ないよね。
あなたは相手に望まないのかもしれないけど
大抵の子は「望んでこない」ことに対して
キレたりするしね～。
深い付き合いは期待できないスタイルだね。

680 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:40

>>660-661
君たちの言うことはもっともだ。
サークルの連中にも同じ事言われたしなぁ。

そもそもなんで付き合うの？って、好きだから付き合ったに決まってるだろ。
結婚するかどうかを考えてから付き合うのか？

俺の場合は、周りが騒ぎすぎるから、ただ単にイヤなだけなんだけど。
自分の意志で結婚するんじゃなくて、周りが結婚させたみたいだし。

いまは少なくともできない。

付き合ったのは俺の意志だけど、俺が彼らをくっつけたという連中も居るし、
そんな事言われて、はいそうですか。と納得できないよ。

「彼女の事をホントに好きなら周りは関係ないでしょ。」
このセリフも誰かに言われたけど、今のままでは別れたいと思う。
っていうか、それまでの関係だったとしか思えなくなってきてる。

681 ：恋人は名無しさん：03/09/07 00:43

>>677
一回誰かと付き合ってみれば、いろいろ考え方変わるかもよ？
あたしも、今彼と付き合う前は、絶対結婚したくなかったけど、
付き合ってから、変わった。
まぁ、変わらない人もいるだろうから、そういう人は、無理かも
しれないけどさ。
今そういう考え方なら、無理して返る必要はないしね。

682 ：恋人は名無しさん：03/09/07 01:04

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

683 ：恋人は名無しさん：03/09/07 01:45

結婚は墓場っていうけど歳を重ねてくると
それもいいもんだと感じてくる

684 ：恋人は名無しさん：03/09/07 01:48

>>683
奴隷の幸せというやつですね。

685 ：恋人は名無しさん：03/09/07 17:41

663=677です。

>>678-681
レス有り難う。

>彼は毎日私と一緒にいたいと
>思ってくれているのですが、私は誰かと一緒に住むとか毎日会うとかって
>いうのは向いてないのです。

というのは分かるような気がする。

>深い付き合いは期待できないスタイルだね。

始めから期間限定なら、うまく付き合えそうな感じがするんだけど。
その期間だけ、全うすればいいので。
期間を限定しないで（というより、事実上、無期とお互い思って）、付き合うとなると、
別れることはルール違反なので、気持ちが醒めても付き合わないとならない。
仮にルールでないとしても、信義に反しているから、やはり別れにくい。
別れたら別れたらで、相手の何か月か何年かを無駄にしてしまったことになるし、
そう考えると心苦しいし、相手に悪い。
結婚といのは、それをさらに重くしたもので、そう考えると、なおさら結婚は難しい。

>一回誰かと付き合ってみれば、いろいろ考え方変わるかもよ？
そう言われたことがあるんだけど、もし、こちらが別れたくなった時、どうする？
もともと別れるつもりで付き合っているのなら、相手に失礼だし。

恋愛や結婚も、仕事のように、期間制が導入されれば、もっと楽なのに、
って思う。
その期間内なら責任を全うするつもりはあるので。

686 ：恋人は名無しさん：03/09/07 17:46

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

687 ：恋人は名無しさん：03/09/07 18:46

>685
なにか人間関係においてトラウマでもあるのですか？

688 ：恋人は名無しさん：03/09/07 20:08

あげ

689 ：恋人は名無しさん：03/09/07 20:23

まずはわりきった付き合いからだと思う。
http://www.pink7.net/hiro/

690 ：恋人は名無しさん：03/09/09 04:24

>>687
別にトラウマはないけど・・・。

約束破りたくなくて、誰かと付き合えない、っていう人、
俺以外にいないのかな？

691 ：名無しさんの初恋：03/09/09 06:16

自立できない女にとって結婚は魅力だよな・・・

692 ：恋人は名無しさん：03/09/09 06:21

>>691
うわーーーーー！！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

693 ：恋人は名無しさん：03/09/09 06:33

>>692
ちょっといいすぎた。
自立してる人もいるよ。
俺の彼女は薬剤師。
同じ年でも実は彼女の方が稼いでる罠

694 ：恋人は名無しさん：03/09/09 11:38

>>693
いや、かなり鋭い意見だぞ。

695 ：恋人は名無しさん：03/09/09 12:05

>>694
うんうん
私もそう思ったよ。>>693の意見は。
だって、周りを見ているととりあえず自立すればいいのに
って思える子に限って結婚願望強かったりするし、言う事が
早く結婚して楽になりたいとかだったりするし。
でも、不思議とそう言う子は結婚いまだに出来てない。
私よりも年上で30半ばになっててもしてないよ。
逆に趣味だのなんだの忙しくって彼氏を疎かにしてる位の子の
方が女性も羨むような男と結婚していたりする。
あんまり執着しちゃうとダメなんだろうね。

696 ：恋人は名無しさん：03/09/09 12:15

結婚してから分かる
独りの時がどんなに気楽だっかと、、、。

697 ：恋人は名無しさん：03/09/09 12:53

>>696
同じです・・・

698 ：恋人は名無しさん：03/09/09 19:58

あと一年かあ
長いなあ
早く結婚してけろ

699 ：恋人は名無しさん：03/09/09 20:01

結婚面倒くさいよね
結婚する前から結納だとかなんとかあるし
とにかく面倒くさい

700 ：恋人は名無しさん：03/09/09 20:03

>>699
別にあえてめんどくさくしなくてもいいじゃん？
今は何でもアリの時代です。

701 ：恋人は名無しさん：03/09/09 21:20

しかし田舎の親族はそれを理解しない罠。
別にいいんだけどさ。
つうか向こうに結婚願望がさらさらないから無理だ。
でも一生この距離（会うのが週１で３時間）なのかと思うと
正直厳しいけど。

702 ：恋人は名無しさん：03/09/10 02:01

>>701
週一で３時間ってどうして？
毎週会えるのなら、もうちょっと時間が取れそうな気がするし、
遠距離なら会った時は１日と思えるんだが。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

703 ：恋人は名無しさん：03/09/10 10:38

>702
おそらくどっちかの地元であって、ラブホへ直行したあとに
そのまま帰宅、というパターンかも。

704 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:03

私は結婚したくない。
彼はいつか結婚したいって言ってる。
今、結婚願望を無くさせるべく説得中。

705 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:04

>704
それは彼氏が「他に結婚願望のある女のところへ」行くしか
解決策はなかろうて

706 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:07

片いっぽうだけ願望あるって困りもんだよねぇ

707 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:18

>>706
めっさ困る。
全てそいつのペースでことが進んでいきそうな気がして怖い
というのもあるし。

708 ：24歳男性：03/09/10 11:20

一番大事なのは二人が愛し合ってる事だけど
結婚となるとそれ+経済力がないとだめでしょ。
月収15万で実家暮らしとか、月収30万でアパート＆マンション暮らし
低収入でもいいから安定収入ないと結婚は辞めた方がいいよ。
彼氏彼女の浪費癖がある人やギャンブル癖のある人や酒乱の癖がある人とは
結婚しない事をお勧めするよ。後々後悔しますぜ。間違いなくね。

709 ：24歳男性：03/09/10 11:22

付け加えます。後は浮気癖がある人も。これも大事だね。

710 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:24

そんなアドバイスをみんなが聞き入れたら誰も苦労しねーよ。

711 ：恋人は名無しさん：03/09/10 11:46

朝の番組見てたら借金あんの黙って
再婚したバカ女居て、しかも今お腹に４人目がいる
夫や親に協力してもらって弁護士にもって、
ありきたりな返答きてたけど
たまらんよね、結婚してこんなのだと

712 ：恋人は名無しさん：03/09/10 18:14

>>708
そんなの基本中の基本だろ。
わざわざ書かなくてもみんな承知してるって。

713 ：恋人は名無しさん：03/09/10 18:57

>>708
24歳、女、実家暮らし、手取り１８万、車アリ（ローン無し）
ギャンブル癖無し、酒乱の癖無し、浪費癖無し、浮気する気が無し
顔・井川遥似、体型・Aカップ　性格・とんちんかん
これはどう？？

714 ：恋人は名無しさん：03/09/12 12:58

>>713
精神的に自立出来てなさそう。
Aカップというのもアウト。

715 ：恋人は名無しさん：03/09/12 13:01

>>713
顔が嫌。
せっかくのＡカップなのに。
車の維持費で本でも買って勉強しなさい。

716 ：恋人は名無しさん：03/09/12 13:03

井川遥と書けば男が喜ぶと思っている女多すぎ。

717 ：恋人は名無しさん：03/09/12 14:01

とんちんかん。
つまり馬鹿ということですね。

718 ：恋人は名無しさん：03/09/12 15:57

料理：出来ない
掃除：出来ない
趣味：ｶﾗｵｹ
ｵﾊﾟｲ：D
仕事：保育士（手取13ﾏｿ）
自宅暮らし

もうだめぽ。

719 ：恋人は名無しさん：03/09/12 16:02

>>718
>ｵﾊﾟｲ：D
という、無くても構わない項目が
入っているのにﾜﾗﾀ。

720 ：恋人は名無しさん：03/09/12 21:42

先日、彼に結婚をほのめかしたら、今はまだそういうことは決められな
いと彼に言われました。でも、私のことは「愛している」と言います。
正直言って、自分とはそういうことを考えられないと言われたように
思って随分ショックだったのですが、これってどういう意味？

確かに今は現実的に無理だし、それは私も分かってます。でも、それな
らせめて今はできないけどと言って欲しいと思うのは女のワガママです
かね？

ちなみに彼は29歳、私は27歳です。

721 ：恋人は名無しさん：03/09/12 21:50

>>720
そのくらいの年齢だったら、ちょっとは考えてほしいってのが女の本音
だよねー。
でも、きっと何歳だろーと、考えられない男は考えられないんだろうなー。
まだまだ自由にやりたいことがあって、金銭的にも不自由になりたくなく、
安易に「いずれは結婚したい」なんて口にだせない男、けっこう多いと
思うよ。
なんだかんだいって、結婚って、やっぱ“責任問題”だもんね。
女からしたら、希望的観測でもいいから言って欲しいんだけどね。
ワガママではないと思うけど、言い過ぎるとうざがられそうな予感。

722 ：恋人は名無しさん：03/09/12 21:55

>>720
今現在付き合っていけるぐらいに愛してるけど、
将来的に結婚は考えてない、が答えだと思われ。

723 ：恋人は名無しさん：03/09/12 22:04

俺は34歳だけど結婚は考えてないよ。

724 ：720：03/09/12 22:12

>>721
さすがにウザくなるかと思って、もうそのことは言うつもりはありませ
ん。

>>722
だったら、気軽に愛してるとか言って欲しくないし、私の事も縛らない
で欲しいと思う。この年でつき合っている相手との先が見えないのは気
分的によくはないですな。

725 ：721：03/09/12 22:15

>>720
まぁね、そのくらいの年齢で彼がそんな態度だったら、二度と同じこと
聞かないし、なんとなく冷めるよね。
ついでに目も覚める。

726 ：720：03/09/12 22:17

>>725
やっぱり分かる？彼のことは大好きだったけど、あの言葉以来どこか引き気味です。

727 ：721：03/09/12 22:20

>>720
自分と相手との温度差を、顕著に感じてしまうテーマだからね。
それが違うとわかったら、もう未来に何も期待できない。
「絶対結婚したくなる女になってやる」とか、20代なりたてなら思う
かもしれないけど。

728 ：恋人は名無しさん：03/09/13 10:56

年齢、年齢って、適齢期だから結婚したいって言うのも何だかなぁ・・・
彼もそういうの感じて引いてるんじゃない？

729 ：恋人は名無しさん：03/09/13 11:07

付き合ってセックスするだけなら別にいいけど結婚するには値しない女が多すぎるんだよ。

730 ：恋人は名無しさん：03/09/13 11:33

まぁそれを言うなら男もだけどね。
そもそもｹｺﾝ自体、今の時代はしなくてもいいものだし。

731 ：恋人は名無しさん：03/09/13 11:34

>>728
そりゃそうだけど、女には、周囲からの無言のプレッシャーとか、いろいろ
あるのですよ。
否が応にも考えざるを得ない時期がくるもんなんだよね。
つーか、30近くっていったら、世間からすれば「いい年」でしょ。
そのくらいの年で、まだ遊んでたいとか責任感じたくないとか、言ってる男
も、ちょっと問題ありと思う。
729に反論でもないけど、子供っていうか、「結婚するには値しない男」ってやつ。
彼女からしたら、「適齢期だから」以外にも、この年まで彼といたんだから、この先
も一緒にいたい・ちゃんとした形を取りたいって気持ちが働くんじゃないの？
なのに、相手にそういう気持ちがないとわかったら、たいていの女は冷めると
思うよ。
将来一緒にいたいと思ってくれない男のために、言葉は悪いが「女の旬の時期」
をすべて費やすのは不毛だと思ってしまうんじゃないかと。
何だかんだいって、ほとんどの女は若いうちが華だからね。

732 ：恋人は名無しさん：03/09/13 11:41

>>731
そう思えば自分から離れればいいんじゃない？
＞まだ遊んでたいとか責任感じたくない
んじゃなくて、単に今の相手とは結婚する気ないだけって男も
いっぱいいるよ。

733 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:07

大体責任っていうのがよくわかんね。
なんだよ責任って。結婚するしないは自由だ

734 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:26

女は結婚に責任感じないの？
責任って男だけが背負うものなの？？
アホらし。

735 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:28

>>731
この人とならって思える人じゃなきゃ、
結婚なんて決められないのは男も女も同じだと思う。
自分が結婚したくても、相手にそう思われてなきゃ
仕方ないんじゃないかな・・・。
それを「結婚するには値しない男」って言うのは、
ちょっと違うような気がするなぁ・・・。

736 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:29

>>733
女の「華」の時期を存分に味わったあとでの「責任」だろう。
うまいとこだけ吸っといて、あとホイッと捨ててしまうんでは
あまりにも男として無責任だということでない？

737 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:30

自分のしたい事するのには責任が伴うんだよ。
好きな相手と付き合うならそれだけで自己責任は生じてる。
ただそれがイコール結婚かどうかは別の話だけど。

738 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:30

>>735
同意。
結婚するに値しないなんて相手のこと思ってるんなら
とっとと結婚向きの相手に乗り換えればいいんだよ。
どうせ結婚だけがしたいんだろうから。

739 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:34

まず最初にその「結婚するに値しない男」と
ズルズル付き合っている自分を恥じろよな。
相手を悪く言う暇があるなら次へ行けよってことだ。

740 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:35

結婚も別れもタイミングだ

741 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:36

そうそう。
ここで別れたらもう後が無い、なんてこと考えているから
なかなか離れられない罠

742 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:37

別に無理して離れる必要もないと思うが。
そういう相手で満足出来てるならいいんじゃないか？

743 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:38

>>742
満足できてないから文句を言ってるんじゃ・・・？

744 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:39

>>742
いや>>731が結婚するに値しない男と言っているので
結婚を視野に入れている女が
結婚するに値しない男と付き合っているくらいなら
とっとと別れれば？という意味だと思う。

745 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:39

文句くらい言わせてやれよ。
どうせ実生活では無関係な人間の愚痴なんだから。

746 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:40

>>745
それを言っちゃあおしまいよ。

747 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:42

女は普段は「年を取っても輝いている女性はたくさんいる」などと
若さと魅力の関係を否定しておきながら
いざ自分が結婚できるかどうかの瀬戸際に立つと
「責任」だの「女は若いうちが華」などと全く逆のことを言い出す。
まあ「女の最大の魅力＝若さ」だと理解しているようなのでいいけど。

748 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:42

>>745
せっかく盛り上がってるのに水差すなよｗ

749 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:44

まぁあれだ。
自分は彼と結婚したいが、彼にその気が全く無いわけで
それを分かっていても、結婚は彼とでなくちゃ嫌なわけだ。
そこにはいろんな思いが絡んでいたりする。
このまま彼と別れて、さして好きでもない男と見合いで結婚なんて
自分が惨めになるような気がするだの、
それ以前に出会いがなくなってしまえば、ここで別れたら自分はもう
一生結婚できないかもしれないだの。

・・・そんなに結婚ってしたいものか？
同じ女として、理解できない。
全て運と縁が決めることだろうに。

750 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:44

>>747
それはどっちも真実だからな…
つうか「年をとっても若さを保っている女性は輝いている」が正解。

751 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:46

>>750
若さを保つのは無理でしょ。
ドモホルンリンクルのオバサンだって
どう逆立ちしても２０代には勝てない。
「年齢のわりに若い（身も心も）」というのが正解。

752 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:48

結婚を考えはじめている女性は男と付き合う前に
結婚の意志があるかどうか確認した方がいいよ。
まあ、そんなものアテにならんけど。

753 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:54

>>751
それで問題ないじゃん。

754 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:58

まあとにかく、女は結婚で揉めた時に
「責任」なんて言葉を安易に持ち出すな。
自分で自分の値打ちを下げてどうするんだよ。

755 ：恋人は名無しさん：03/09/13 12:59

いい加減な男もいっぱいいるけどね。
要は相手をよく見ろってこと。

756 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:03

見かけの優しさと本当の優しさの見分けができるようになりたい。
誠実な人に出会いたいです。
いたとしても、もう結婚しちゃったりしてる・・・。

757 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:05

>>756
なんなんだよｗ
後悔を愚痴っても遅いぞ。

758 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:29

俺も昔年上の彼女と付き合っていて、彼女が適齢期で焦って
結婚を迫って来たことがあった。
相手は社会人、俺は色々あって大学に入るのが遅かった為まだ学生だった。
彼女は自分の稼ぎでやっていけばどうにかなるからって必死だった。
俺も住む所があったし（分譲マンション）確かにやってはいけるんだけど
やっぱり心の何処かには「もっといい女がいるかも」っていうのがあった。
彼女の事は本気で好きだと思っていたけどね。それで彼女とはなんとなく
疎遠になって別れた。
何年か経って今の彼女も年上。俺が始めて本気で好きになった女。
これ以上はいないと思うから俺が結婚を迫ってる感じ。
でも、彼女は「結婚向きじゃないんだよねー私は・・・」と言う。
彼女と結婚できないならこのままでもいいかなーって思ってる。
この人じゃなきゃ嫌だってなったら他の人との結婚は考えられないよな。

759 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:32

>>758
学生でマンション持ちか。すげえな。

760 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:41

>>759
「いろいろあって」って書いてる・・・
おそらく、学部卒業後、外資系の企業でかなり稼いでから、
大学院に入ったんじゃないか？

761 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:42

>>759
いや、親が買ったものだからな。
そういう所が気に入らないらしくて今の彼女は俺と結婚しない
っていうところもあるんだよ。自立してないと思われてて（実際そうなんだけど）
今は実家で働いていて給料もそれなりに稼いでいるけど、彼女は苦労を
してきた人だから甘ちゃんの俺とは結婚できないのかなとも思うんだよな。
なんとか彼女に認めてもらえるようにしないと。

762 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:43

>>760
医学部に入れなくて浪人が長かったです。

763 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:43

はい、頑張ってください

764 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:52

>>758
私もそういう時期あった。
同い年の彼氏は社会人、私は大学生。
私が卒業したら結婚しよう！と彼は言ってたので、数年経って
卒業して就職して、落ち着いたころにこちらから「結婚しようか？」と聞いたら
「今は結婚はまだ考えられない、したいなら他所をあたってくれ」という
風に彼の気持ちが変質してた。
でも私も「この人とでなくちゃ嫌だ」と思ってたから、別に結婚はいいやと思ってた。
そっからしばらくして仕事にも慣れてきて中堅どころのお仲間入りをしたころには
もう結婚なんかどうでもよくなってて、彼が「オレもトシだからそろそろ」と
言い出したときに私があまり「う～ん・・・」といい返事をしなかったら
「前はオレに結婚をせまったくせに！」と言い出した。
その言い方がすごくショックで、これからずっとこういう言われ方されるんだ
と思ったら（実際粘着気質だったのでよく言われた）すごい鬱だったよ。
彼との結婚を躊躇し始めた、最初の出来事だった。

765 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:53

医学部だったら仕方ないんじゃないかな・・・、って思う。
漏れの姉もそうだし・・・。

＞なんとか彼女に認めてもらえるようにしないと。
頑張れ。

766 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:59

>>764
どっちもどっちじゃない？

767 ：恋人は名無しさん：03/09/13 14:02

758読んでてちょっと複雑な気持ちになった。

＞俺がはじめて本気で好きになった女

ってあったけど、じゃあ前付き合ってた人は何だったんだ？
私も彼には本気で思われてないのかなとか不安になってきたよ。

768 ：恋人は名無しさん：03/09/13 14:03

>>767
まあまあ。
ここでそれを>>767に言っても仕方あるまいて。

769 ：恋人は名無しさん：03/09/13 14:04

ここでそれを>>758に言っても仕方あるまいて。

の間違いです。

770 ：758：03/09/13 14:19

>>765
ありがとうございます。今までも色々頑張ってきたつもりだったけど
自立できてないと思われるのは仕方ないと思っているのでこれからを
見てもらえるようにします。
>>767
なんだか不安にさせてしまったみたいですけど、俺の場合はあくまでも
今の彼女と付き合って感じたことを書いただけなんです。
今までの彼女の事だっていつも真剣に付き合っていたつもりです。
浮気もしなかったし。だけど、「こんなに好きになれる人がいるのか」って
思えたのは彼女だけなんですよ。今までとは明らかに違うんです。
それで、振り返ってみると心のどこかに「もっといい人が実はいるんじゃないか」って
思った事があるのも確かだなって。でも、この人しかいないって強く思った
のは今の彼女が始めて。今までの彼女に対してだって本気でした。
ここまで思えたかって言うとそうじゃないという事です。

771 ：恋人は名無しさん：03/09/13 15:13

>>770
ほぼ同じ事を今付き合ってる彼に言われますた。
ちょっとﾋﾞｯｸﾘ・・・
状況が違うんで、別人だとわかってはいるけれどｗ
彼女、きっと幸せであなたに感謝してると思いまつ。
私がそうなので・・・。

772 ：恋人は名無しさん：03/09/13 15:43

>>770-771
うけるw 私も同じこといわれてるw
いままでの彼女は好きで付き合ったんじゃなくて、いいなと
思ったから付き合ったとか。
私ははじめて本気で惚れた女らしいでーす
どこまで本当だよ！w

773 ：恋人は名無しさん：03/09/13 15:45

>>772は微妙に違う気がするな・・・

774 ：恋人は名無しさん：03/09/13 16:09

>>772
彼氏は付き合った女に毎回同じことを言ってるよ

775 ：恋人は名無しさん：03/09/13 17:52

>>774
確かに。
修学旅行で校長が他の学年が居ないのをいいことに
「今までの中で一番テキパキ行動出来ていたと思います」
って毎年言うのと同じだね。

776 ：恋人は名無しさん：03/09/13 17:54

>>775
ｳｹﾀ！！

777 ：恋人は名無しさん：03/09/13 18:12

ウケルデショウ。

778 ：恋人は名無しさん：03/09/13 19:05

歴代彼氏全員に「こんなに人を夢中で好きになった事は無い」って言われた
男の人は毎回言うものではないの？

779 ：恋人は名無しさん：03/09/13 19:35

>>723
亀レスですが…、私の彼と同じ年齢だ。
しかも、彼は結婚するのは40歳になったらと本気で言っている。
（相手は誰でもいいらしい）
私は最近、結婚願望がなくなってきたから
ちょうどいい感じで付き合っています。
とりあえず、今を楽しんでいるかんじ。
そんな私は今年26歳。。。

780 ：恋人は名無しさん：03/09/13 19:54

>>778
俺は歴代彼女全員に言われてるよ
特別かっこいいわけでもない普通のぼっちゃんだが

多分、俺らみたいのは異性の依存心を煽るタイプなんじゃないか。
相手が言ってるんじゃなくて俺らみたいのがそう言わしめてるだけなんだろう。

781 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:20

俺も結婚はできないな。
親の介護でそんな余裕ナイ

782 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:26

>>781
私も経験したから気持ちわかる。
がんがれ。

783 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:27

気持ち分かり合える同士ということで
>>781-782が結婚すればいいと思うのだがどうだ

784 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:28

>>783
仲人やりたい人？

785 ：782：03/09/13 20:30

>>783
ありがたいお話でつが、
お付き合いしてる人がいるので・・・（*´д｀*）

786 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:33

>>782
うちは母子家庭で頼るのが俺だけなんだ。
これも運命だと思って彼女との結婚はあきらめた。
彼女から別れをつげられるまで恋愛を楽しむよ。

787 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:33

彼女に踏み切れない理由には、経済的なこととか、ほかにもっと良い女がって可能性のこととか
いろいろあるわけだよな。
　
ってなわけで、彼女以外の周りの女友達とかただの顔見知りとかのうち、
ちょっといいなって女たちと、片っ端からやってみた。
まぁ片っ端っていっても5人/年くらいなのだが。
とりたてモテるタイプでもない俺としては精一杯のとこだろう。
やってみれば直感的に判ると思ったわけだ。
　
結局、彼女が一番いいってことだけが判った。
そして意外にも俺の事を想ってた女が多かったってことで
少し自信がついた。
　
だから何？って言われそうなわけだが。
まぁそうそう相性がいい女には出くわさないってこったな。

788 ：恋人は名無しさん：03/09/13 20:33

>>784
むしろ親役やりたい人
チワワ付きで

>>785
残念だな

789 ：恋人は名無しさん：03/09/14 09:59

私は今の彼とつき合いはじめる時に
「結婚は考えてないから」と言われますた。
でも、私はいずれは結婚して子どもも欲しいし、
出産のことを考えると年齢的にそろそろ結婚したい。
なので、彼から「やっぱり結婚したい？」と聞かれたときに、
「あなたには何も期待してないから心配しなくていいよ。
結婚相手は別に探すから。お見合いの話もあるし。」
と言ったらものすごく凹んでいた。

本心は彼と結婚したいし、本気で別の人を探す気には
まだなれてないけど、ちょっと意地をはってしまった……鬱
だって、そう思ってないとやりきれないんだもん……。

790 ：恋人は名無しさん：03/09/14 10:20

>>789
彼の「やっぱり結婚したい？」には何がこめられていたのかね。
そのあとにあなたが「うん」と言ったら、どんな言葉があったのか。

791 ：恋人は名無しさん：03/09/14 10:23

ああ、、、分かる。私も初めないがしろにされてたから
結婚なんてさらさら考えてないよ～！って態度取ってる。
彼のほうは色々準備してると言うのに…。
ダメになった時傷つきたくないからかな。

792 ：恋人は名無しさん：03/09/14 10:36

>790
789じゃないけど、そこで「うん」と
言ったら、自分がたまらなくミジメな気持ちになりそう・・。
そこまで、女のプライドをきずつけるような男なら
どっちにしろ駄目なきがする。

793 ：恋人は名無しさん：03/09/14 11:04

>>787
そんなことしないと彼女のよさがわからないなんてアホだね。
それに自分のことを思ってた女ともやり捨てしたわけだ。
最低だね。
そんな男と結婚する彼女がかわいそうだ。

794 ：恋人は名無しさん：03/09/14 11:29

>>793
そうしないと成長できない人もいるってことだよ！

795 ：恋人は名無しさん：03/09/14 12:59

>>794
お、判るね、君。

796 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:01

昨年、恋人Ver.5.0を妻Ver.1.0にUPしたらゴルフV.3.0と
ネオン街V.4.0の動作が悪くなりました。
もうすぐChild V.1.0が自動で追加されます。削除不可。
これからは車V.5.0もUP出来なくなります。

バージョンアップは慎重にしましょう。

797 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:16

知り合いの女性２７歳。２年付き合っている彼も２７歳。
彼女は「結婚した－い」が口癖。一人娘（弟がいる）で親も期待している。
でも男の気持ちが・・・・・・
彼は一人暮らしていて、いい車乗って、浮気したこともあって、彼女の携帯も
チェックして、「もう少しお金貯まったら」と言っているらしい。
なんだか誠意ある態度とは思えないのだけれど、彼女はもう婚約しちゃった気分で、親も渋々
男の部屋に泊まるのも了承している。
ともかく彼女は彼にぞっこん、今時素直な、気持ちのやさしい女だと思うが、どうなのだろう？
近所に住むいとこなので、たまに顔会わせるのだけれど、忠告したくなる時がある。
男が本当に結婚する気があるなら、もうしている気がするけど。
結婚の招待状を待っているのだけれど、そうならないような・・・・・
彼女の親の一日も早く結婚を、という期待を見ていると悲惨な結末が恐いのです。
考えすぎですか？

798 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:19

>>797
>彼は一人暮らしていて、いい車乗って、浮気したこともあって、彼女の携帯も
>チェックして、「もう少しお金貯まったら」と言っているらしい。
たぶん、お金は貯まらないね。
結婚する気もなさそうだし、結婚する金も無さそうだ。

799 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:20

無理に結婚して破局するんでないの？

800 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:44

>>796
つまんねぇ。
自分も変われば？

801 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:46

男にとって今その状態がベストな訳だ。
だから、よほどのことがない限り結婚はないと思われ。

802 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:54

>>801
お前みたいな奴がいるから”結婚”なんて制度を
作らざるを得なかったんだな。納得。

803 ：恋人は名無しさん：03/09/14 14:56

別に801がそう思ってるわけじゃないだろ・・・

804 ：恋人は名無しさん：03/09/14 15:03

>>802
801じゃないけど、結婚っていう制度は別に801が言うような
理由で出来たわけじゃないと思うけどな
それに安易に結婚に踏み切って、家庭を大事に出来ないのなら
結婚をしないで自由に生きるっていうのもその人の選択だよね
ただ、結婚の意志がないのをきちんと伝えておかないといけないと思うけど

805 ：恋人は名無しさん：03/09/14 15:11

俺は結婚する事にしたけど、突き詰めれば相手への譲歩だな、やっぱ。
>>801の言う通りだと思うよ。
ただ「ベストな」「今の状態」は年をとっても続く訳ではない事も事実。

806 ：恋人は名無しさん：03/09/14 23:19

彼女が結構なお嬢さまだからなんだか躊躇してしまう。
結婚は個人だけの付き合いじゃないからなあ。

807 ：７９７：03/09/15 00:06

返レスありがとうございます。
実は明日法事があって、従兄弟の彼女に会うので、その時「止めとけ」というかどうか、迷っていたのです。
もし言ったら絶縁されるかも知れないけど、２７歳の彼女がいて、彼女は結婚したいのに高級外車に乗るわ、突然一人暮らしするわ、
彼女のメールは逐一チェックするわ、で親戚として「おかしいよなあ」と思うのです。彼女くらいお嬢さん育ちで、親の愛と期待を受けて何不充なく生きてきたのに
随分つまんない男に引っかかっちゃたな、というのが正直なところです。
彼女はすべて「彼は私を愛している」と思っているようで、一人暮らしを始めた時も「結婚して全部お前にさせるわけにいかない、と言ってくれて嬉しい」「メール見るのも、嫉妬されるのもそれは彼の愛情表現」
「私以上に彼に合う女の子はいない」と、どうしちゃんたんだ？というくらいイカレテいます。
このまま行って欲しいけど、無理すりゃ破局するだろうし、結婚前に駄目になったら、いとこの精神状態が心配なんです。
ずばり言ってあげてたいけど、言ったら絶対暫くは恨まる。
可愛い子なんだけどなあ。

808 ：恋人は名無しさん：03/09/15 00:14

結婚？
しませんよ。
そんなリスクを抱えるようなこと。

日本企業だって、終身雇用もないし、
年功序列もない。
結婚というシステム自体が不合理だね。
ギブアンドテイクで楽しくいきましょ。

809 ：恋人は名無しさん：03/09/15 00:20

>>807
あなたが彼女を好きみたいだね。違ったらごめん。
ただ、そういう女性こそ男性を見る目がないっていうか、ある意味
純粋なんだと思う。同じお嬢様でも、もっとしたたかでいい男をみつける
人もいるけど。でも、本人がそんなに夢中になってたら周りが彼を悪く
言うみたいなことをすると「彼を分るのは私だけだから」ってもっともっと
彼から離れないような気がする。それにその彼女だってもう大人なんだし
とやかく忠告する必要もないのかな？とも思う。
今まで苦労してない分、どこかで辛い目に合うとか自分にとってマイナスの
経験だって必要かもしれないし。周りが倒れて自分の力で這い上がる能力を
もっている人に手を差し伸べてそういう経験をさせないようにするのもなぁ・・・って
思うんだよね。それをしてもいいのは親くらいかなって。

810 ：７９７：03/09/15 00:33

８０９さん、ありがとう。その通りです。
年のはなれたいとこだけど、自分は彼女が大すきで、ずっと見守っていました。
彼女には幸せになった欲しくて、慕ってくれていたので、結婚式のスピーチを考えるくらい大事に思ってました。
相手がまともだったら、もろ手を挙げて応援するのだけど。
「おまえ、本気で彼女が好きなのか？結婚する気あるのか？あるならベンツ売れよ！自分は浮気してるなら、彼女の携帯チェックするなよ。
２７歳で振られたらいとこどうすんだ？」
と思っています。
家にも昔は遊びに来て「アンちゃんみたいな家庭が理想だな」なんて言ってくれたのに。
嫉妬なのかな。
明日の法事では知らん振りしときます。

811 ：809：03/09/15 00:42

>>810
あなたはいい男ですね～。
またよかったら経過報告してください！
その彼女は幸せですね。
こうやって陰で真剣に想ってくれる人もいるんだもの。

812 ：恋人は名無しさん：03/09/15 22:33

８０９さん、こんばんは
今日法事で会ったけど、結局本人には何も言わずじまい。
両親とはお清めの席で色々話したけど、「年も年だから早く行って欲しい」と言う感じ。
彼に会った印象はそれほど悪くなかったようで「ぶっきらぼうだから、損なタイプだね」
とは言っていたけど。
母親は「もう誰でも良い！！」「２５歳までに結婚させようと思っていたのに！」「来月２８歳だよ！」
と焦っていたけど。
いとこは彼とデートで、お清めもそこそこに帰りました。
毎週会っているのだから、彼も嫌いじゃないのだろう。
でも朝「おはようメール」して、昼休み「何食べた電話して」夜「お休み電話して」
「私たちベタベタでしょ」「土日いつも一緒にいるようにしているから、今は浮気はしてないと思う」
そう言い切るいとこに、健気さよりも悪いけど哀れさ、も感じてしまう。
そんなに束縛したら、男はますます結婚に踏み切れないんじゃないかな。
純な子だから、破局したら鬱病とかになりそう。
そういえば２５歳の時、結婚寸前まで行った男が他の女好きになって駄目になったことがありました。
あの時も両親落ち込んでたな。
特に母親が。だから「今度こそ」という意気込みは分かるのですが。

813 ：恋人は名無しさん：03/09/15 22:37

>>812
薄々ヤバめな男なのは、彼女も母親もわかってるんじゃ無いかな。
「嘘でも信じたい」みたいな気持ちがあるように思う。

27で、普通の収入なのにベンツ乗ってて、結婚は「金が溜まったらな～」なんて男はどう考えてもろくな男じゃない。

814 ：恋人は名無しさん：03/09/15 23:38

やっぱ「この人しかいない！」と思うのって見た目かね？
漏れの彼女見た目がｲﾏｲﾁだから正直「この人！！」って思えない。
そう思ったことがある人おしえてくれい

815 ：恋人は名無しさん：03/09/15 23:45

>>814
このスレ見ると、容姿よりはエピソード的なものの方が多いな。

「あぁ、この人でよかった…」と思う瞬間
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049217338/l50

816 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:32

ちょっとずれるけど、
よくある表現で「結婚を前提としての付き合い」ってどういう意味なんだろね？
「前提」というのがよくわからん。もし破局になった場合、
振った方が「約束違反」ということなのかな？法律的なことはともかく、
倫理的には非難に値しちゃうのかな？

817 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:37

>>816
お互いに結婚を頭に入れて付き合いましょう
という意味。
もしも破局になった時はまた別の話だね。

818 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:40

>>816
「単なるお付き合い」ではない、ということでしょ。
恋人同士の交際であっても、最初から結婚を考えてするわけではない
という考えのもとに立ってる言い回しでは。
結婚も視野に入れていきたいので、そういう目でも貴女のこと見ますよ
という意味にもとれるけど・・・。
で、「そういう目」でみて結婚できそうだったらそのまま結婚
ダメなら「あなたとは結婚できそうにありません」で破局。
倫理的に非難に値するというのなら、多分ならないな。
お見合い感覚の交際だと思うから。

819 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:42

>>816
所詮は口約束。

820 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:51

結婚を前提にお付き合いしてくださいと言ったところで
付き合ってみなけりゃどんな人間なのか分からないんだからさ。
全く白紙の状態なんだから。
結婚を前提と言ったら絶対に結婚しなきゃいけないかというと
そんなことはないわけでね。
最初にどんな条件を設けようが
ダメな時は別れちゃうんだし。
その言葉そのものに深い意味は無い気がする。

821 ：恋人は名無しさん：03/09/16 00:54

結婚を前提に、って言葉は何年付き合っても結婚に踏み切れない
男が少なくないという背景に生まれた言葉なんじゃないか？

822 ：恋人は名無しさん：03/09/16 01:04

>>821
そうなのか？
結婚を前提に、という言葉に背中を後押ししてもらうって事？

823 ：恋人は名無しさん：03/09/16 01:12

>>822
いや、俺の勝手な考えだけど。
「いくら付き合っても結婚、って言ってくれないし男ばかり。
自分の年を考えると結婚する事が考えられない男とは付き合いたくない」
と考える女に対しては、結婚の意思あり、と表示する必要があるのでは、と。

824 ：恋人は名無しさん：03/09/16 10:21

それって818の書いてることも同じだろ・・・。

825 ：789：03/09/16 23:28

>>790-792
遅ﾚｽですが…

彼は私が他に結婚相手を探してるのかどうか
探りを入れたいんだと思います（苦笑

つき合い始めた頃、結婚観の話になったときに、
「まだつき合い始めたばかりで君のことをよく知らないのに、
無責任に結婚の話はできない。考えられない。」
「果たせるかどうか分らない約束はできない。」と言われたんですよ。
ま、確かに彼の言うことは分るんだけど…
だからといって、何もこれからつき合おうってときに、
「結婚は考えてないから」ってわざわざ言うことないじゃないですか？
それって、「今だけのつきあい」って宣言されたみたいで…

だから、私の中で無意識のうちに彼と少し距離をおいてるところがあって…
彼としては、今私との結婚は考えられないけど、
好きだしこのままつき合っていたいと思っているから、
そういう私のことを不安に思ってるみたいです。

彼には、わざわざ結婚する必要性がないんですよね。
子どもにも興味ないみたいだし…
何度か話し合ったけど、お互いの望むものが違ってるってことだから
ずーっと平行線でつ……

826 ：恋人は名無しさん：03/09/17 00:58

お前ら結婚しろよ。
結婚したらいいことがあるかもしれないぞ。
休日家でゴロゴロしてたら粗大ゴミ扱いされるかもしれないし、
娘からは「お父さんのパンツと一緒に洗濯しないでっていったでしょ」って怒られるかもしれないし、
妻は夫の下着を、ウンコでも扱うように割り箸で洗濯してくれるかもしれないし、
日々の小遣いが飼い犬の餌代より低いかもしれないし、
地方勤務になったら「あなた一人で行って下さいね」と冷たく言われるかもしれないし、
仕事で夜遅く帰ったら皆寝てて、テーブルの上に「レンジでチンして」と書かれた紙とともに
茶碗１杯の飯と具の無い味噌汁が置かれてるかもしれないし、
仕事で一生懸命頑張ってる間、妻は友人と買い物やオペラにいって楽しんでるかもしれないし、
マックでデフレバーガー食っている間、妻はホテルでランチっているかもしれないし、
ひょっとして不倫してるかもしれないし、そもそも子供も実は他人の子かも知れないし、
コツコツと貯金を妻名義にされてて、定年とともに離婚されるかもしれないけど、
是非結婚してみるべきだよ。

827 ：恋人は名無しさん：03/09/17 19:40

ときめいてしまた

828 ：恋人は名無しさん：03/09/19 16:51

>>826
すげー欝になる。

829 ：恋人は名無しさん：03/09/19 19:01

>>826
一瞬「結婚はしない」って思ったよ・・・
それぐらい破壊力ある文だな。結婚って怖いな・・・

830 ：恋人は名無しさん：03/09/19 19:59

826は恵まれた家庭に生まれなかったようですね…

831 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:07

>825
「結婚は考えてないから」ってわざわざ言うことないじゃないですか？
それって、「今だけのつきあい」って宣言されたみたいで…

なんか気持ちわかる。
ちょっとした物言いなんだけどね。
テンション朝がるようなマイナス思考の
言い方はしてほしくないよね。
「今はまだハッキリいえないけど、結婚のことは
ちゃんと意識しているから、そっちも俺を
そういう目でみておいて」みたいに言ってくれると
安心するのにね。

832 ：８３１：03/09/19 23:11

つまり・・
相手さえいれば、結婚する意志、覚悟、条件が
揃ってるるのかどうかよ？おい！ってこと。

833 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:22

亭主関白な夫のせいで、苦しい思いをする妻もいるから、女にとっても
結婚は怖いものでもある。
うちの親がそうだったから、亭主関白でない男と結婚したいYO。

834 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:29

さだまさしの亭主関白宣言は(･∀･)ｲｲのにね…。

835 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:30

関白宣言だった…ﾊｽﾞｶｼ

836 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:34

幸福は二人で育てるものでどちらかが苦労してつくろうものではないはず
お前は俺の処へ家を捨て来るのだから帰る場所
は無いと思えこれから俺がお前の家
子供が育って年をとったら俺より先に　死んではいけない
例えばわずか一日でもいい俺より早く逝ってはいけない
何もいらない俺の手を握り涙のしずくふたつ以上こぼせ

お前のお陰でいい人生だったと俺が言うから　必ず言うから
忘れてくれるな　俺の愛する女は　愛する女は　生涯お前ひとり
忘れてくれるな　俺の愛する女は　愛する女は　生涯お前ただひとり

837 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:35

↑
それそれ。(･∀･)ｲｲ…

838 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:45

子供が育って年をとったら俺より先に　死んではいけない
例えばわずか一日でもいい俺より早く逝ってはいけない
何もいらない俺の手を握り涙のしずくふたつ以上こぼせ

お前のお陰でいい人生だったと俺が言うから　必ず言うから
忘れてくれるな　俺の愛する女は　愛する女は　生涯お前ひとり
忘れてくれるな　俺の愛する女は　愛する女は　生涯お前ただひとり

839 ：恋人は名無しさん：03/09/20 15:59

俺の元カノは
この歌が大嫌いだったな。

840 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:33

>>839
だってこの歌、勝手すぎるもんね。
男に都合のいい歌だし、反発する女は多いと思われ。

841 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:21

前の彼氏にコノ歌、カラオケで歌われた時、うれしくてｳﾙｳﾙしたよ。。
奇特な女には意外と受けるもんだわー

842 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:34

後半で男が本音を言ってるからいいんじゃないの？
前半の「俺より先に寝るな」とかいうのは照れ隠しなんだよ。

843 ：恋人は名無しさん：03/09/20 20:59

>>840
散々勝手なことを言っているんだけど、後になって
どれだけ彼女を好きなのかを白状するようなものだからさぁ。

で、私はずっと彼氏に小沢健二の「それはちょっと」を歌ってた。
彼は悲しそうな顔してた。

844 ：840：03/09/20 21:04

>>843
あはは、彼せつないね～、お返しの歌がそれだと。

あたしは、先に勝手なこといっといて、後からこれみよがしに
甘えてくるようなのがいやで、だめなんだよね～。
どうも性に合わんっていうか。
照れ隠しだ、とかとれなくって。
ま、人それぞれだね。

845 ：恋人は名無しさん：03/09/20 21:12

>>843
僕をじっと見たってダメだよ　「結婚して」ってそれはちょっと
「決定だね」って嫌だよ　「一緒に住んで」やめときなって
きっと僕は死ぬまでずっとワガママだから…

ってあの曲ですね。…スレタイまんまな歌詞だなぁ。

846 ：恋人は名無しさん：03/09/20 21:15

いつかひょっとしたらって思うよ　電光石火の早業で
結婚式をすませて　でっかい黒い犬でも飼って
子供達をそだてて　銀婚式～お葬式って
でもやっぱりダメ！　ダメダメダメ！　ワガママだか～ら～

そのまんまやね

847 ：恋人は名無しさん：03/09/20 21:18

>>844
お～、なるほどそういう部分が嫌なんですね。
そう言われると気持ちは分ります（ｗ
あ、あと私の彼が「関白宣言」を歌ったんではないです。
私は初めて書いたのが>>843なので・・・。紛らわしい書き方でてごめんなさい。
>>845
うわ～、そうやって歌詞を書かれるとなんだか酷いもんですね。

848 ：恋人は名無しさん：03/09/22 23:47

もうダメ。
彼女が再来年で大台に乗るものだから
催促の嵐だよ。

849 ：恋人は名無しさん：03/09/22 23:56

>>826がまさに結婚したくない男の気持ち
を代弁してると思う。
結婚（（（゜д ゜;）））ｲｸﾅｲ。。。

850 ：恋人は名無しさん：03/09/22 23:57

>>826
の女の視点から見たバージョンって無いのかな？

851 ：恋人は名無しさん：03/09/23 16:16

彼女の両親、共に自己破産。
先日離婚したが、たまに親父が彼女に金を無心に来る。あんまりしつこいので
この前警察沙汰になった。両親共に貯金無し、
将来年金も国民年金のみ。
弟はグレて家を出て帰ってこない。女が出来ても騙されて二股かけられたり、
金巻き上げられたりしてる。金銭感覚無い。
彼女の家族でまともなのは彼女だけです。
彼女は愛してるが結婚に踏み込めん・・・

852 ：恋人は名無しさん：03/09/23 16:18

彼女もまともじゃないんだよ。
本性隠してるだけだよ。

853 ：851：03/09/23 16:32

彼女は唯一まともです。定職（堅い仕事）就いてるし、
自分にたかってくる事もない（ワリカンにしたがる）
せめて彼女の弟が長男だし、もう少しまともになってくれたら・・・
ついでに彼女の母親は病弱で働けません。
結婚したらと考えるだけで恐ろしい。

854 ：恋人は名無しさん：03/09/23 16:35

俺の彼女の実家も貧乏だけど、
俺は彼女とケコーンするよ。
全部背負って生きてやる。
だから>>853も背負え。

855 ：恋人は名無しさん：03/09/24 10:16

結婚とは相手の人生まで背負うということです。

856 ：恋人は名無しさん：03/09/24 13:16

>>854
ただの貧乏とは随分違うと思うよ・・・
そう簡単に背負える問題では無いと思う＞852
警察沙汰になるってやっぱり嫌だよ、身内が

857 ：恋人は名無しさん：03/09/24 21:47

>>856
ちょっと重たいだけだろ。
お前も背負え。

858 ：恋人は名無しさん：03/09/24 22:16

駆け落ちすればいいんだよ。
親を見限るの。

859 ：恋人は名無しさん：03/09/24 22:19

>>857
悪いね。私そういう類の人とは見事に縁がないから。
つーか私の家がかなりゴタゴタ系。
付き合う彼氏は何故かよく言われるいい家柄ばかり。

860 ：恋人は名無しさん：03/09/24 23:03

>>859
女は黙ってろ。

861 ：恋人は名無しさん：03/09/26 01:13

>>859
女はすっこんでろ。

862 ：恋人は名無しさん：03/09/26 01:15

>>859　女はずっこんばっこんしてろ。

863 ：恋人は名無しさん：03/09/26 03:08

男は躊躇しろーーw

864 ：恋人は名無しさん：03/10/03 11:42

彼女は母子家庭でしかも借家住まい。
結婚となると母親ももれなく付いてくる悪寒。

865 ：恋人は名無しさん：03/10/07 05:20

彼が結婚したい結婚したいと言ってくるのはもしやうちの財産目当て(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

866 ：スナック「安全地帯」：03/10/07 05:28

みなさんはじめまして。

スナック「安全地帯」に羽根伸ばしにきてください。。
「メリーゴーランドラブ」という曲はすばらしいですよ。
一回聞いてみてね。

http://www.anzen-chitai.ne.nu

心よりお待ちしています。

867 ：恋人は名無しさん：03/10/07 09:26

彼が過去に拘りすぎていつも喧嘩
普通の会話が出来ない。゜゜(´□｀｡)°゜。
結婚の話も出てるけど、どうなることやら。

868 ：恋人は名無しさん：03/10/07 09:50

>867
悪いこといわない、その彼との結婚は避けたほうが無難。
結婚後も同じことで責めたてられるぞ

869 ：恋人は名無しさん：03/10/07 09:52

>>865
わからないけどそんなに金持ちなのはうらやますぃ。
漏れとケコーンしてくださいyo

870 ：恋人は名無しさん：03/10/07 09:57

>>867
俺も868に同意。
結婚後も絶対同じ事言われる。

俺も同じような男だから、わかる。
結局４年付き合った彼女と別れて正解だった。
（元カノも俺もね）

871 ：恋人は名無しさん：03/10/07 15:26

>>865
財産目当てでもいいじゃん。
女なんてほとんどの場合は金だろ？

872 ：恋人は名無しさん：03/10/07 15:26

>>871
顔

873 ：恋人は名無しさん：03/10/07 15:28

旦那の職業もな

874 ：恋人は名無しさん：03/10/07 15:29

>>867
まあその「こだわりの過去」にも寄るのだが。

875 ：恋人は名無しさん：03/10/07 16:49

>>868
そうだよね。やっぱり。
過去を消してしまいたいよ（;´Д⊂）無理だけど。

>>870
同じようなってことは過去が気になる性格ですか？
私は、過去なんて忘れてるし
今の彼が一番好きなのに
普通の会話してても、過去の話に
無理やり持っていかれて。
信じてもらえてないのかなって悲しくなる。

876 ：恋人は名無しさん：03/10/07 16:50

>>874
過去の男の人のこととか。
一緒にいろんな場所へ行っただろうとか
もちろんセックスのこととか。

877 ：恋人は名無しさん：03/10/07 19:24

>>876
そんなのに嫉妬されても困るよね

878 ：恋人は名無しさん：03/10/08 10:40

870>>875
＞私は、過去なんて忘れてるし

これは相手にとって関係ない事なんじゃないかな？
彼氏が覚えているし、嫌だと思っているんだから。

彼氏ずっと「あなたに興味なくなるまで同じ」だよ。
別れた方が二人の為だと思うよ。

俺の場合は、結局別れて正解だった。
俺は、過去を気にしないでよい女をみつけて、そいつ（今カノ）を好きだし、
元カノも違う男と付き合ってるだろう。

考え方が違うんだよ。　
「今だけ過去なんて関係ないって人間」と「過去もそいつ自身だから、過去も今と同じくらい大事って人間」
一緒にいて幸せになるわけないよ。
どっかに、お互いが幸せを引き換えに妥協点を見出すだけ。

879 ：恋人は名無しさん：03/10/08 16:42

過去を気にしないでよい女＝処女って意味？

880 ：恋人は名無しさん：03/10/08 16:55

彼女はフリーターなんで将来性が・・・
結婚はちょっとね…

881 ：恋人は名無しさん：03/10/08 16:59

>>880
将来性って、養ってもらいたいの？

882 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:10

>>881
そういうわけじゃない
本格的な共働き希望。
親に仕送りしてるんで金ないや・・・

883 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:11

長男長女おまけに２人とも一人っ子の結婚は問題多過ぎ。

884 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:14

>>882
なるほどなぁ。
でもその考え方を貫きたいなら嫁さんの出産の時けっこうきついぞ。収入が減るわけだからな。
簡単な資格を彼女にすすめるってのはどう？

885 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:18

・ヤリマン
・中絶歴アリ
・同棲歴アリ
・低学歴
・茶髪
・日焼け

886 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:22

日焼けもかよｗ

887 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:23

>>884
彼女は勉強が嫌い。
でもがんばるよう説得してみようと思う。
ありがと

888 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:28

・ヤリマン
・中絶歴アリ
・同棲歴アリ
・低学歴
・茶髪
・日焼け
・勉強嫌い（向上心無し）

889 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:56

>>888
破滅的な生き方してますねぇ

890 ：恋人は名無しさん：03/10/08 17:58

俺はﾔﾘﾏﾝ以外ならだいじょぶだな。
箇条書きしてるﾔﾂはｱﾆﾒのｷｬﾗで妄想汁。

891 ：恋人は名無しさん：03/10/08 23:37

・ヤリマン
・中絶歴アリ
・同棲歴アリ
・低学歴
・茶髪
・日焼け
・勉強嫌い（向上心無し）
・創価学会員

892 ：恋人は名無しさん：03/10/08 23:40

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893 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:31

過去ログ読んで720に溜め息が出ました。
女はすっこんでろ、のこのスレのようですが
私も先日720さんと全く同じ状況に…
年齢もほぼ同じくらいだし、
「その発言以来引き気味」ってのもよく分かる。

彼の場合は家庭環境が複雑だったせいで、結婚というものに
物凄い不信感があるとのことで、
私にとっては「結婚＝前向きな約束という絆」みたいな認識なのに
彼にとっては「結婚＝愛情を憎悪に変えるトゲつきの手錠」みたいに思ってる、と
打ち明けられました。

でも正直、単身者しか住めない社宅に住みながら
１～２年ごとにいろんな土地に転勤する彼を
そのたびに自分もアパートと仕事を変えながら追いかけ続けるなんて
出来る自信が無い。いまはまだ若いから体力もあるけど
いつか疲れ果てた時に、彼には守ってもらえない、
他の人には相手にされないような年齢になってる、じゃあ
手足切り落としてダルマになって乞食にでもなるしかないじゃん、とか思ってしまう。

お互い本当に好きなのは分かってるんだけど
一緒にい続けられるのかな？　最近泣いてばかりいます。

894 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:38

>>893
無理しなければ一緒にいられないような相手とは、
どっちみち長くは続かない。
他に男はいくらでもいるよ。
･･････と言えば「そんなこと言われても～」と今は思うかもしれないけど、
何年か後には必ず身にしみてわかるはず。

895 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:46

>他の人には相手にされないような年齢になってる、じゃあ
>手足切り落としてダルマになって乞食にでもなるしかないじゃん、とか思ってしまう。
自分に酔ってませんか？

896 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:47

>>895
きっと「彼以外に考えられない！」という心の狭さが
そうさせているんではないかと

897 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:50

>>896
なるほど。
依存気味ですね～
自分の殻を破って外に目を向けることが出来れば
「なんて些細なことで悩んでいたんだろう」って思えるんだけどね。
出来ない人にはそれが難しい。

898 ：893：03/10/21 13:15

レスをつけて下さった方々、ありがとうございました。
個別にレスを書いたのですが、「改行が多すぎます」の画面のあとに
ブラウザの「戻る」を押したら全部消えてしまいました。

外に目を向ける、とか他の人を見つける、とか、
そこまで一気に進めないにしてもまずは別れる、とかは
勿論考えました。でも何よりまず私も当然彼が好きだから
「まず結婚ありき」の女だった、なんてふうに思われるのはつらいし、
私自身も自分をそんな打算主義な人間なんだとあきらめながらこの先生きるよりは
出来るところまでやってみるべきなのでは、と思うのです。
結婚について話し合って上記のような経緯になったとき
「本当のことを言ったらお前が愛想尽かして
どっか行っちゃうんじゃないかと思って怖くて言えずにいた」
と言いながらも打ち明けてくれた彼を裏切ることにもなりますし。
ただでさえ結婚や人間関係にトラウマのある彼を
これ以上裏切ったり傷つけたりしたくない、という気持ちもあります。
でも現実問題、自活しながら彼の分の家事も面倒見てるのは
体力的にきついし、時々線路に飛び込みたくなります。

スレ違い気味ですし、回線切って頭冷やしてきます。
きっと彼は私がこんなふうに悩んでるなんて理解出来ないんだろうな。

899 ：恋人は名無しさん：03/10/21 13:37

>>898
彼氏のために生きるつもりならそれでもいいかと。
誰のための人生なのか？って思うけどね。
人間は打算や欲望で生きる生き物ですよ。

900 ：恋人は名無しさん：03/10/21 13:42

９００ゲッツ

901 ：恋人は名無しさん：03/10/21 13:49

>>898
思いつめちゃって、他のことが見えなくなっちゃってるんだね。
私は人間が打算や欲望だけで生きる生き物だとは思わないけど、
でも、人間なんて、
過ぎてしまえば痛みを忘れることができる生き物だよ。

902 ：恋人は名無しさん：03/10/21 14:28

自分だってたいして稼ぎがあるわけでもないのに
家が貧乏で親に仕送りとかしてたり、
親の病気の看護で身も心も疲れ果ててたり。
そゆ人は親を捨てる覚悟もいるかもな。
辛いけどな。
親から貰った恩は子に返そうぜ。
俺らがジジババになったら適当なとこで首吊ろうよ。

903 ：恋人は名無しさん：03/10/21 14:58

>>902
言ってることは理解できるがスレ違いっぽい

904 ：恋人は名無しさん：03/10/21 16:16

結婚すると彼女の母親がもれなく付いて来る。
冗談じゃねえや。

905 ：恋人は名無しさん：03/10/21 16:25

でも結婚するということはそういうこと。
相手の人生に責任をもつということなんだよ。

自分もし片親で、相手の女にそう思われたとしてみ？
すげー悲しいぞ。こうなったのはオレのせいじゃないのにって。

906 ：恋人は名無しさん：03/10/21 16:30

女性からしてみりゃ好きになったのは彼氏本人だけで
その親なんか知ったことじゃねえよ、という気持ちなんだろうが
男にもそういう感情はあるんだな。
だから結婚できないんだけど。

907 ：恋人は名無しさん：03/10/21 16:32

いいじゃねえか。
どうせ男なんて妻を娶ったら、その妻に
自分の親の面倒見させるつもりのヤツが多いんだから。
自分だってたまには妻の親の面倒を見る甲斐性出してみろｗ

908 ：恋人は名無しさん：03/10/21 16:33

彼女に「結婚しても普通よりも上の生活がしたい」と言われた。
学生時代に月１５万も仕送り貰っていた彼女の言う「普通」って・・・・？

909 ：恋人は名無しさん：03/10/21 17:07

どこかのスレにもあったな。
何を以って普通とするのか、それが生活レベルの差となって現れる。

910 ：恋人は名無しさん：03/10/21 20:59

>908
大丈夫、ほっといたってそのうち現実思い知るから。

911 ：恋人は名無しさん：03/10/22 23:48

彼女を幸せにできるかどうか自信がないから、結婚に
踏み切れない」などというのは、「やる気がない」というのと同じことです。
一流企業でも、いつ倒産するかも判らない時代です。どんなに経済力のある人で
も、ある日突然、妻子を路頭に迷わせることになるかもしれません。
「今、経済力があるか」ということよりも、「経済力を失った時、うまく対処で
きるか」ということの方が重要です。

912 ：恋人は名無しさん：03/10/22 23:49

たとえ今は順調な人生を歩んでいても、将来、いつどんな不運に見舞われるか判
りません。
絶対に成功するという保証など、できなくてもいいのです。そんなことは誰にも
できません。
保証できるのは、心からの誠意を示すということだけです。
成功したときよりも、失敗したときの対処の仕方で、その人の人間性が判るので
す。

「能力」というものの９割は、「意欲」と「誠意」です。資格や経歴などに頼る
よりも、やる気を見せることの方が、はるかに他人からの信頼を得やすいでしょ
う。
他人から信頼されれば、ますますやる気が沸き、自分に自信がもてるといういい
循環が自然に生まれます。

913 ：恋人は名無しさん：03/10/23 01:00

結婚したいけど怖い。ウチはみんないわゆる高学歴で、母親なんか
「東大の女の子とか知り合いいないの？」なんて聞いてくる。ほんっとバカかと。
もう冗談じゃない。今の彼女は某女子大。露骨に嫌な顔するのは目に見えてる。
しかし親族の集まりが多いのでその場に彼女を連れて行くことを想像すると
多分彼女は会話についていけなそうなのは事実。
二人だけで結婚できるならいいのに・・・。

流れと違うしただの愚痴だしsageます。すみません。

914 ：名無しさんの初恋：03/10/23 11:09

>>912
いいこというなぁ。納得

915 ：恋人は名無しさん：03/10/23 11:16

>>913
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

916 ：恋人は名無しさん：03/10/26 22:38

結婚を考えてないのに１年以上付き合ってる男性いる？
（もう結婚を考えてもいい年齢の人で）
そういう人って彼女以外の人をこれから探すの？
それとも潮時まで誰も見付からなかったら今の彼女と結婚しても
いいかな？って言うくらいの考え？
彼女の時間は彼女の人生。
そういう男性がいたら是非彼女の時間を返してあげて下さい。
彼女も「もう誰もいないから」って言うくらいの思いで結婚されるのは
嫌な人が多いと思う。
　
>>919
結婚ははっきり言って気持ちの問題だと思う。
あなたの親類関係に彼女がいろいろ言われるのならあなたが
守ってあげれば良いだけ。
あなたの発言は何だか単なる家の自慢話にしか聞こえん。
彼女も本当にあなたが好きならそんな事くらいで負けないだろ。
あなたも彼女を見下した発言にも聞こえる。
想像だけで不安に陥るのはバカバカしい。
心から彼女だけ愛しているなら駆け落ちでも何でも出来るはずだけど。

917 ：恋人は名無しさん：03/10/26 22:41

>>916
別に>>913は自慢話じゃないと思うけど。

918 ：恋人は名無しさん：03/10/26 23:46

結婚に躊躇するのに、彼女がいる人の気持ちがよく分からない。

結婚に躊躇するくらいなら、付き合え無くない？

919 ：恋人は名無しさん：03/10/27 00:18

男の人は30歳をすぎたら、やはり結婚を意識して付き合いますか？
20代だとまだまだ私のまわりだと躊躇する人のほうが多いのですが・・

920 ：恋人は名無しさん：03/10/27 00:23

躊躇というか結婚願望がない。
でも、誰かと結婚しなければいけないというなら彼女を選ぶ。
そういう感じ。

921 ：恋人は名無しさん：03/10/27 00:28

>>913
そうゆう家にだけはお嫁に行きたくないな～
今時親族や親関係で苦しみたくないよ。

922 ：恋人は名無しさん：03/10/27 00:31

俺の場合はこんな時代だし先行き不安すぎて家庭を持つ気になれないんだよね

923 ：恋人は名無しさん：03/10/27 06:01

付き合うとすぐ結婚って騒ぐ女の気持ちがわからん。
で、こういう奴って結婚に物凄いドリーム描いててうざい。
男は結婚したら、一生嫁を養っていかなきゃならない責任がある。
自分だけの人生だけじゃなく、相手の人生も懸かってるんだ。
簡単に結婚なんか考えられるか。

924 ：恋人は名無しさん：03/10/27 11:11

>>923
私も「付き合う＝結婚！」という図式の考えかたがよくわからん。
というのも、自分の周囲には結婚したがりの男のほうが多いんだけど、
結婚したがりのドリーマーほど具体的なこと何も決められないんだよ。
貯金もないのに「披露宴はこうしたいね！」とかいう男、いるんだよ。
自立もしてなくて全て母親の世話になってるくせに、早く結婚して自分の身の回りを
全部相手に押し付けようと思ってるヤツとか。
マジきもすぎ！と思うので、そういう意味では否定的であっても現実的に考えてる
あなたのような男性が数倍マシだと思われ。

925 ：恋人は名無しさん：03/10/27 11:41

本気で人を好きになると結婚って絶対考えると思う。
むしろ結婚って言うのがすごく素敵なものに思える。
社会的に認められたｶｯﾌﾟﾙって感じになるし。
本気で好きなら相手の全てを受け入れられる。
まー、年齢を重ねてくるとそういう人に出会うのは難しいけどね。
胸がトキメクくらいの人と付き合えてるｶｯﾌﾟﾙのが少ないのかね？
皆さん本気で人を好きになった事ないの？？

926 ：恋人は名無しさん：03/10/27 11:45

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

927 ：恋人は名無しさん：03/10/27 11:51

>>925
だから本気で好きになっても
好きだからすぐには結婚なんてできるわけないんだって。
お金とかしがらみが何かと絡むから。

928 ：恋人は名無しさん：03/10/27 13:58

>>925
つーか、あなたの場合は「結婚したい～」とか浮かれているだけの段階でしょ？
実際に結婚へ向けて本格的に動き出そうとすると様々な問題が出てくるんだよ。

929 ：恋人は名無しさん：03/10/27 14:12

>>927-928
ほうっておけ
>>925は純恋板住人かただの煽りだろうよ

930 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:13

>>913
うぅ・・・
今の彼氏のおうちがまさにそんな感じの家です。
彼も口には出さないけど、そういうこと考えてたりするのかな

931 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:26

>>928
結婚という目的もなくただダラダラつきあう事が
いいことなの？今が楽しければそれでいいって
考え方もどうかと思う。つきあい始める前の段階で
この人と結婚できるかどうか（すぐに・・・とかじゃなく）
考えてつきあうものなんじゃない？？つきあってみて
どうもこの人は違うと思うのなら早めに別れて次いくほうが
建設的だと思うんだけど・・・。

932 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:29

＞９３１
今は結婚の形も変化の途中であるし
制度としての｢結婚」に疑問を持っている人も少なくはないのが事実。
私自身は結婚願望はあるけど、それは
「ウエディングドレス」への憧れであったり、子供を産んで育てて生きたいという気持ちからであったり。
カレと私との関係の上では、結婚してもしなくてもお互いを尊重していきたいと思う。

結婚はゴールじゃなくて通過点なんだから
結婚できるかどうか考えて付き合わない人をたたくのはおかしいと思う。
したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。
それぞれにメリット･デメリットがあるんじゃない？
カップルの間でそこがずれたときはとことん話し合える関係であればいいと思う。

何をもってして建設的とするかは人それぞれ。
価値観を押し付けてはいけないよ。

933 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:43

＞本気で人を好きになると結婚って絶対考えると思う。
なんでそう言い切れるの？
＞胸がトキメクくらいの人と付き合えてるｶｯﾌﾟﾙ
だとしても、結婚が二人にとってマイナスだと判断すればしないでしょ。

893の彼氏みたく、
＞結婚＝愛情を憎悪に変えるトゲつきの手錠
と思う人もいるし、そこまで極端じゃなくても、親戚づきあいなどで、二人の関係を壊されたくないって人もいるだろ。
913とこみたいな親がいたら邪魔されるだろうし。

934 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:51

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑ここで相談してみな

935 ：931：03/10/27 18:46

>>932
>したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。
>それぞれにメリット･デメリットがあるんじゃない？

お互いが結婚という形をとらなくても良いと考えて
いるのであれば、それはそれで構わないと思うよ。
ただどちらか一方が結婚したいと思っているのに、
もう一方が躊躇するのであれば、別れてやるのが
いいんじゃないかな？って思うんだよね。
とことん話しあったところで結婚したい人と
結婚したくない人とでは、話があわないのでは？

936 ：恋人は名無しさん：03/10/27 19:00

まもなくここは乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

937 ：恋人は名無しさん：03/10/27 19:00

( ﾟДﾟ)<あらやだ！結婚て恋愛じゃないのよー。
結婚て生活なのよねー。

938 ：恋人は名無しさん：03/10/27 19:19

恋愛も生活の一部なんだが

939 ：恋人は名無しさん：03/10/27 19:39

>>931は>>925なの？
俺は>>928だけど、俺が言いたいのは
付き合う前に「この人となら結婚してもいい」と思って付き合い始めても
それは付き合い始めた頃の、結婚という現実を知らない段階の考えであって
実際に結婚がが現実味を帯びてくると様々な問題が出てくるんだよ。
付き合っているだけなら考えなくてもいいけど、結婚となると避けて通れない問題が。
仕事やお互いの親、親戚、宗教、貯蓄、住宅、出産育児、専業主婦か共働きか・・・・
これらの問題は結婚を真剣に考えるようになって初めてブチ当たる壁みたいなもんで
「好き」という気持ちが第一だけど、それだけでは結婚というのは難しいんだよ。
結婚には打算や欲望が必要なのも事実。
つーか>>931は方向違いのレスだよ。
>>935で更に変な方向に行ってるし。

940 ：恋人は名無しさん：03/10/27 19:55

若いときに勢いでいってしまえばよかったのか、
それとも思いとどまってよかったのか･･･

941 ：931：03/10/27 21:27

>>939
925ではないです。
ただつきあう前の段階で仕事や家庭環境はなんとなく
わかるもんじゃないです？（話の内容とか、本人の言動とか）
で、とりあえずこの人とならこの先一緒にやっていけるかも
しれないと思って、つきあい始めるんじゃないの？
何ヶ月かつきあってみてその人との結婚生活は出来ないと
判断したら別れればいいんじゃ・・って言いたいの。
諸々の壁にぶち当たるから結婚しないの？それだったら
どんな人とつきあっても多かれ少なかれ壁は出てくるんじゃない？
その壁にぶち当たるから結婚出来ないってのは言い訳じゃないの？

942 ：恋人は名無しさん：03/10/27 21:30

いやぁ、別に結婚がすべてじゃないしさー
もうちょっと肩の力抜いて付き合う方が俺は好き

943 ：恋人は名無しさん：03/10/27 21:38

それはそうだね。きっと四角四面に物事
考えすぎなんだと、思うんだよね。自分でも。
でも、心のどっかで、この人もまたどっか
行っちゃうんでしょ？って思ってて、
結婚はゴールじゃないはずなのに、肩に重く
のしかかってくる気がするんだよ。歳とった
からなのかなぁ・・

944 ：恋人は名無しさん：03/10/27 23:00

>941
何か話しずれて来てるよ。
最初は「すごく好きな人いないの？」と疑問を投げてるのに
「数カ月付き合ってダメなら別れる」って矛盾してない？
好きだからこそ、本人の気持ち以外の障害が出て来ても
そう簡単には別れられないんだよ・・・。だって大好きなんだもん。

945 ：恋人は名無しさん：03/10/27 23:38

好きだけでは乗り越えられない壁もあるんだよ。
いくら長いこと付き合っていたとしても結婚が現実味を帯びてこないと
分からない問題も有るんだよ。

946 ：恋人は名無しさん：03/10/27 23:51

>>941=>>931は純情恋愛板の方がむいてるよ

947 ：恋人は名無しさん：03/10/27 23:53

ちょうど↓も結婚について考えてるね

◆恋人が☆メンへラー☆ふたり目◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1063831556/l50

こういう場合の人たちにも同じセリフが言えるかな？>>931

948 ：恋人は名無しさん：03/10/28 00:14

＞とりあえずこの人とならこの先一緒にやっていけるかも
＞しれないと思って、つきあい始めるんじゃないの？

そんなの人それぞれ。

＞何ヶ月かつきあってみてその人との結婚生活は出来ないと
＞判断したら別れればいいんじゃ・・

なぜ結婚にこだわるかね。
結婚はしないけど一生一緒にいるとかさ、結婚という制度に興味がないとかいろいろあるわけでしょ。
後は、週に何回かデートするような普通のお付き合いをずっと続けてもいいわけだ。

結婚したい人もいればしたくない人もいる。結婚しないからといって人と付き合っていけないということはない。
そういうことを知っといたほうがいいのでは？

まあ俺は近々結婚するわけだが、それはお互いにメリットがあったから結婚するだけで、
人によってはしないという選択のほうがずっといい場合もあるだろ。

949 ：恋人は名無しさん：03/10/28 00:15

結婚する前に同棲を１年以上する事を進める。
普段見えなかった生活の一面を見てから決めたほうが絶対イイ。

950 ：恋人は名無しさん：03/10/28 00:23

どっちにしろ931みたいな女とは結婚したくないな

951 ：　：03/10/28 09:14

しつこい

952 ：恋人は名無しさん：03/10/28 09:21

今の時代でも「結婚」は当人だけの問題じゃない。
結局相手の両親（というか家）が関係してくる。
そこで互いがどれだけ両親にモノを言えるかが関係してくると思う。
自分たち夫婦の事に口を挟まないでくれって。ｗ

それと自分とそう違わない環境の人と結婚するのが
一番望ましい気がする。経済的にも、価値観も。

生活をしていくと諸所にいろんな慣習は出てくる。
それを受け入れられる許容もかなり必要だと思う。

953 ：恋人は名無しさん：03/10/28 09:54

「結婚したくない」と思っている人も
出会う相手によって「この人とならリスクも分け合っていける」と思えるかもしれない。
もちろん、思わずに一生を過ごすかもしれない。
それでいいと思うよ。

954 ：恋人は名無しさん：03/10/28 09:59

まぁなんというか、タイミングだ。

955 ：931：03/10/28 16:20

>>944
「すごく好きな人いないの？」なんて聞いてないです。
それは私じゃないよ。好きだけでは結婚できないと思うし。
>>946
純情恋愛板って見た事ないんだけど、「好きぃ～！」＝
「結婚！！！」って思う人が純情なのかと思ってた・・・。
私、そうは言ってないよね・・・？違う意味で純情板が
あってるのかな？
>>947
どんな場合の人だろうと言えるけど？
>>948
つきあい始める時は確かにそれぞれの定義があるだろうから
そこの部分は私の固定観念だと思う。ごめんなさい。
結婚しないからつきあってはいけないって事は無いと私も思うよ。
ただ、相手が結婚を求めていて、自分はそれに躊躇する。
なぜ躊躇するかって言うと仕事だったり、お互いの両親の事だったり・・
でも結局何をするのもメリット・デメリットってあると思うんだよね。
そのどちらともを受け入れる覚悟で苦楽を共にしようっていうのが
結婚なんじゃない？それを躊躇するんだったら、（結婚を求めている
相手とは）別れてやって、結婚なんかしなくていいよ。お互いを
尊重して生きていこうよって人を探したらどうですか？って
思うんだけど。
>>952
そうだね。私もそう思います。

956 ：恋人は名無しさん：03/10/28 16:26

女と縁がないようなキモは別として
そこそこ経験積んでて30で結婚してない男は
結婚願望無いっすよ。

957 ：恋人は名無しさん：03/10/28 16:34

>>956
そうなんだ。知らなかった。
男の人も女の人みたいに３０前後は
あせるのかと思ってた。

958 ：恋人は名無しさん：03/10/28 16:37

焦る彼女を見てるとそろそろ結婚してやるかってなもんですよ。

959 ：恋人は名無しさん：03/10/28 16:38

>>955
単に言葉の問題なんだけど・・・
躊躇以前にする気がない人もいるわけだし、

＞結婚を求めている相手とは別れてやって、

結婚したくない人は結婚よりは現状維持が望みだろうから、
変化を望むほうが（結婚したいほうが男女問わずに）アクションを起こすべきだと思うが？

それで実際どうするかは話し合い。納得がいくまで話す。で、決まったことには文句は言わない、結果が悪くてもお互いの責任。
でいいんじゃない？

960 ：恋人は名無しさん：03/10/28 16:59

>>955
～相手の事が本当に好きならどんな障害でも乗り越えていける～
そんなに人間の心理は単純ではないよ。
相手を想う気持ちってのは心の中の問題なんだよね。
で、障害となって立ちはだかる部分は現実的な目に見える問題。
その噛み合わない二つがぶつかりあうわけだから、どちらがどう、なんて簡単に決められるものじゃない。
だからみんな恋人への想いと現実との狭間で悩むんじゃないか。

961 ：恋人は名無しさん：03/10/28 19:01

>>955
「本当に好きなら」

という精神論で全てを解決できると思ってる
無知が故の純朴な残酷さをもつあなたには
純情恋愛板がオススメです。
精神世界で勝手に幸せになっててください。

962 ：恋人は名無しさん：03/10/28 19:12

>>955は
既婚者でもないだろうし、彼氏と結婚直前まていって別れたという経験も無さそうだし
まだ現実というものがドッと押し寄せてきたことが無いのでしょう。

963 ：恋人は名無しさん：03/10/28 19:45

結婚ってのは二人が幸せになるための手段に過ぎないのだから、すればいいってもんじゃないでしょ。

片方が結婚したくて、片方がしたくない場合は別れればいいって言うけど・・・
まあ、そりゃそうなんだけどさ、何で現在好きな人と別れてまで結婚したいのかがわからん。

964 ：恋人は名無しさん：03/10/28 20:36

>>955
最終的には一緒にいたいから、好きだからって気持ちで結婚したい
よね。でも>>931に書いてある＞つきあい始める前の段階でこの人
と結婚できるかどうか　　っていうのは疑問。結婚て結果であって
目的ではないはず。昔ならそうだったかもしれないけど今はそうと
は言えないんじゃないかな。

>>931を読んだかぎりだと＞結婚しないからつきあってはいけない
って事は無いと私も思うよ＜　というのは矛盾してない??だって「結
婚という目的もなくただダラダラつきあう事がいいことなの？今が楽
しければそれでいいって考え方もどうかと思う。」
なんでしょ？叩かれたくなくて懐柔策(ていうのかな)に寝返ってるよ
うに見えるのですが…。

965 ：恋人は名無しさん：03/10/28 20:44

>>963
結婚ってのはロマンチックな面もあるが現実的な面もある。
他の事なら誰かがその現実的な面を請け負ってその上にあぐらをかいて
ロマンチックを楽しめるだろうが、結婚はそうはいかない。
現実的な面は容赦なく両者を打ち付ける。

好きな人と別れてまで・・・
というのは実際悲しいし、アホらしいと思う。
だが、現実的な面で結婚してはいけない、というタイプの人間もいる。
浪費癖・借金癖などなどを筆頭に、共同生活というものをできないという人。
それで、結婚ではなく別れを選ぶ事を責めるのは誰にもできない。
強いて言うならそんな人を好きになった自分を恨め、っつう。

966 ：恋人は名無しさん：03/10/28 21:28

共に闘いたいから彼と結婚したいんだけど甘いかな。
彼が私との結婚を躊躇するのはまだ私は未熟だからってことなのかな。

967 ：恋人は名無しさん：03/10/28 21:36

＞９６６
そのへん彼に言ってみれば?
結婚って男の人は「荷物を背負う」感覚がまだまだあると思う。
あなたが自立してて、彼と金銭的、精神的に助け合って生きていけると思うのなら
それをしっかり言っておくといいと思うよ。（例「３０歳までに家を買うには二人で協力してお金をためていったほうが早いよ！」とか）

もしも彼が彼自身やあなたの未熟さを理由として結婚に躊躇しているなら効果はあるかも。
もうひとつの理由は
彼が「こいつでいいのか？」って自問している場合。
この場合はどうがんばってもどうしようもないかな。待つしかない。

968 ：恋人は名無しさん：03/10/28 21:38

>>966
というより自分自身を未熟だと感じる事もあるだろうな。
あなたが実際未熟かどうかなんてのはわからんが。

彼が立場や収入的に自分をまだまだだと思っていれば躊躇するだろう。
それは男の意地とかいうやつ。
そういう男は、そうではない女から見たらただの意地っ張りにしか見えんだろうけど
そういうもんです。

969 ：恋人は名無しさん：03/10/28 21:42

乗り越えるべき障害か、そうすべきでない障害か、よぉく考えよう。

970 ：966：03/10/28 21:55

>>967
そうだね、逝ってみようかな。
具体的な例を出してくれてどうもありがとう。参考にしたいと思います。
彼が「こいつでいいのか？」って思ってたらｼｮｯｸだなぁ。。。(鬱

>>968
未熟というか、考えが甘いと思われてるかもしれないです。
物事を重くとらえるのって不毛だと思うから
やってみてうまく逝かなければ考えて再度やってみてってﾀｲﾌﾟなんで＝自分。

971 ：９３１：03/10/28 22:35

>>960・961
好きだけじゃ、結婚は出来ないよ。
そんな事最初から思ってない。
好きって情熱だけで結婚生活こなせるほど
甘いものではないと思ってます。
>>964
好きになる前に相手をよく見て、その人の
生きてきた環境とかモノ（お金とか貞操感とか）を
みて好きになるんじゃないの？いきなり一目惚れとかなの？
中身も知らずに？それはそれでいいと思うけど、
つきあってる期間＝相手を見極める期間なんじゃない？
確かに>>931の発言は極端に書いてると思うよ。
でもあれは結婚したい人からみた結婚したくない人に
対するもので、相手と結婚を考えてなくてでも相手は
結婚を考えてて・・って場合は、結婚したい人はその人と
別れて次いく方が建設的でしょ？って言ったの。だけど
お互いが結婚に対して差ほど興味がないとか、だったら
別につきあってもいいんじゃない？どんなに好きでも
結婚生活を一緒に送っていく事の出来ない人っているよ。
>>962
それはどういう事？確かに私は既婚者ではないです。
結婚に夢みてるような発言に聞こえるからそんな言い方するの？
結婚だけに限らず、現実が重くのしかかる事って色々あると
思うよ。世間を甘くみてるつもりはないんだけど・・・。
>>970
誰でも完全な状態で結婚してる訳じゃないと思うので、
お互い補っていけるのであればいいんじゃないかな・・って
思います。頑張って自分の思ってる事伝えてね！

972 ：恋人は名無しさん：03/10/29 02:17

>>971
世間を甘く見てないとか、好きって情熱だけで結婚生活こなせないとか言ってるけど、

＞壁にぶち当たるから結婚出来ないってのは言い訳じゃないの？
これは甘いとは思わない？

それにさあんたの場合、結婚が目的になっている、あるいは必ず通るべき通過点になってない？
実際に結婚しないで一生一緒に暮らすのは難しいかもしれないが、
結婚以外に一緒にいる方法を探すことを放棄してないか？結婚する相手がほしいだけなんじゃないか？

973 ：恋人は名無しさん：03/10/29 02:29

俺も931に同意。

片方が結婚したがっていて、
もう片方が結婚したがっていない場合、
結婚したがっていない方も、相手と別れた方がいいと思う。

好きだから付き合っているんでしょ？

好きな相手の幸せを考えて、別れるのは当然のことだと思うけど。

非婚主義者が、相手が結婚したがっているのに、
それを知りつつ、そのままずるずると付き合うのは、
利己的だと思うし、相手のことを考えていないと思う。

974 ：恋人は名無しさん：03/10/29 03:08

結婚したがると一言で言うが、
今の彼と結婚したい！　と　結婚がしたい（出来ない相手はごめん）
は違うだろう。

今彼との結婚＞現状維持＞他の男との結婚　　　
なら別れる必要はなく維持がべター
今彼との結婚＞他の男との結婚＞結婚しない
なら>>973の言う事もわかる。　　

975 ：恋人は名無しさん：03/10/29 03:49

まず>>974が言うとおりに

＞今の彼と結婚したい！　と　結婚がしたい（出来ない相手はごめん）
＞は違うだろう。
これは重要。個人的には結婚がしたい（出来ない相手はごめん）こう考える人の発想が理解できないんだけど・・・
好きで一緒にいたいと思いその手段として結婚するんじゃないのか？
手段として結婚が適当じゃなければ結婚はしないけど好きだから一緒にいる。こんな順番じゃないの？
まあ、それは人の趣味だからいいとして、

＞好きな相手の幸せを考えて、別れるのは当然のことだと思うけど。
そもそも、結婚すれば幸せになるのか？ということもあるし、
好きな相手のことを考えて、結婚をあきらめるという考え方もある。
どうして別れるのが当然で、現状維持は当然じゃないのかがわからん。

まあ、実際問題どっちかが妥協するか別れるかしかないだろうけど、

＞非婚主義者が、相手が結婚したがっているのに、
＞それを知りつつ、そのままずるずると付き合うのは、
＞利己的だと思うし、相手のことを考えていないと思う。
これはむちゃくちゃだろ。どっちも利己的だし、どっちも正しいわけで。一方だけを責めるのはおかしかろう？

といろいろ書いたが俺はもうすぐ結婚する予定。

976 ：973：03/10/29 04:27

>>974-975
974を読んで思ったんだけど、
「今彼」というのを絶対視しすぎていない？
ほかにもいい男性はいくらでもいるだろうし、
それならば、別れて、別の男性と結婚、という手もある。
付き合っている当人は、「今彼」しか見えなくなってしまっているだろうけど。

「今の彼と結婚したい」というのは、
容易に、「結婚がしたい（出来ない相手はごめん）」に
すり替えられる、と思うんだが、どうだろうか？

>>975
結婚（予定）、おめでとう！

977 ：恋人は名無しさん：03/10/29 08:40

別に嫌いなら別れればいいし、もっといい相手がいるのはもちろんだと思うが、
別れる理由が、結婚できないからっていうのは個人的に意味がわからん。まあその人の趣味だからこれに関してはこれ以上言わんけど。

もちろん別れる別れないはそのカップルの自由なわけで、ただそれはどっちが悪いわけでもないと思う。
まあ自分は結婚したくないほうに肩入れして書いたから（931とかが結婚するほうに先に肩入れしたからね）
結婚したいほうを悪く書いたように読めるけど、実際はどっちも悪くないですはい。

978 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:27

>>971=>>931
>相手と結婚を考えてなくてでも相手は結婚を考えてて・・って場合は、結婚したい人はその人と
>別れて次いく方が建設的でしょ？って言ったの。
↑これは分からないでもない。
でもね、付き合って「結婚しよう」という意見で一致していたとしても
結婚に関しての現実的な問題って結婚を本気で検討する段階に入らないと話し合わないでしょ？
おおまかな事は日常の会話で話していたとしても。
で、いざ結婚に向けての話し合いとなるとお互いの親の問題など沢山出てくるわけで
話し合いの中で考えの違いが出てくる場合もあるわけでね。
付き合っているだけでは絶対に見えてこない「現実」という部分が。
普通は話し合いでそれらを解決していくんだけど、ここで初めて
「この人と一緒になって本当にいいのかな？」と不安を覚える場合もあるんだよ。
話し合って話し合って、考えに考え抜いて・・・・それでも結婚がダメになる人もいるわけで。

979 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:35

私は>>972に概ね同意。

だけど、結婚結婚て言っても、ただ二人でそっと婚姻届出すだけの結婚と
親に挨拶して、親戚にお披露目して、盛大に披露宴して、ていう結婚とじゃ
また全然違ってくるよね。
ここで「いろいろ難しい問題が・・・」といわれてる結婚は
おそらく後者なんだろうけど。

本当に二人ともがただ一緒に居たい為の結婚だと考えてるんだったら、
届け出のみの結婚という道も充分にあり得るよね。
やっぱり、結婚出来ないのが原因で別れた、ということは
＝「結婚式」に負けたってことなのかなー。難しい・・・。

980 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:37

俺と彼女はまだ２２歳の学生だけど
結婚っていつごろから意識するんだ？
来年からお互い仕事はじめるし考えられない。

981 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:40

>>980
経済的にも安定してきて、仕事にも慣れてきて・・・とか
その頃ぐらいなんじゃない？人によるかもしれないけど。
学生のうちから考えてても卒業してすぐ結婚、とか
親に頼ってしかできないし。

982 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:42

>>979
届出のみ、というのは後々問題が出てくるんですよね。
例えば相手の親が亡くなった場合など
葬儀に自分はもちろん、自分の親も参列するわけで
そこで初めて相手の親戚と顔を合わせることになる。
周囲は見た事ない人ばかりで・・・相手の親族の顔すら分からない。
それはいくらなんでも非常識なんだよな。

983 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:43

>>980
人それぞれ。
うちの彼氏は２６歳だけどまだまだ！て感じだし、
親戚の男の子はまだ１９歳だけど、結婚願望満載。
結婚を夢見るタイプと結婚を窮屈に思うタイプと
いろいろあるんじゃないのかな。

984 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:48

人それぞれか。なるほどね～
とりあえず仕事優先するか・・
来年から遠距離恋愛になるのでチョト鬱…

985 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:50

>>984
遠距離大変だけど頑張って！悪いところばかりじゃないよ。（と、思おう）
遠距離で社会人となると余計に結婚とか
意識して付き合うようになるかもだけど・・・

986 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:51

>>984
無理して結婚を意識しなくてもいいんだぞｗ
自然と芽生えてくる感情だからなる

987 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:53

>>985
彼女は東京で俺は北海道から沖縄まで
どこへとばされるかわからない。

もう同棲は２度とできないかも・・・

988 ：恋人は名無しさん：03/10/29 13:58

>>987
それは大変だね・・・就職決まっておめでとう！と言いたいところだけど
同棲してたんなら余計寂しいかもね、最初とか。
でも仕事で大変だろうから少しは気がまぎれるのかな・・・
なるべく近いといいのにね。北海道から沖縄なら、それこそ関東とか（ｗ

でも遠距離で付き合ってると、『この先付き合っててどうなってくんだろう』
みたいな漠然としたものがどうしても頭にあるし
結婚を考えつつの付き合いじゃないと続けていけないかもね・・・
すぐじゃなくて、そうなってもいいなーくらいで。

989 ：恋人は名無しさん：03/10/29 14:01

俺は遠距離になって暫く経ったら彼女が耐えられなくなり
１人で考え、１人で答えを出し、一方的に別れを告げられました。
それまでは「〇〇が彼氏だから遠距離も頑張れる」なんて言ってたのに・・・・・
やってみないと分かりませんね、遠距離っていうのは。
スレ違いsage

990 ：恋人は名無しさん：03/10/29 14:14

>>989
それ読んだら結構ブルーなんですけどｗ
遠距離恋愛中に他の男にとられたら嫌だな。
彼女はモテルから余計に不安だ。

遠距離恋愛がうまくいくこつでも勉強しておこう・・・

991 ：恋人は名無しさん：03/10/29 14:22

>>990
ここを参考にしてみて

遠距離恋愛って・・・。　　★part26★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1065667025/

992 ：恋人は名無しさん：03/10/29 14:28

>>991
ありが㌧。チョト読んでみたけどみんな苦労してるなぁ。
あとＩＰ電話は便利ですねｗ
がんばってみるわ

993 ：恋人は名無しさん：03/10/29 14:35

誰が次スレ立てヨロシコ。
俺やってみたけど立てられなかった。

994 ：恋人は名無しさん：03/10/29 15:03

タイトルは？普通にPart３でいいの？

995 ：恋人は名無しさん：03/10/29 15:05

1000

996 ：恋人は名無しさん：03/10/29 15:36

>>994
それでいいです。
お願いします。

997 ：恋人は名無しさん：03/10/29 16:45

次は？

998 ：恋人は名無しさん：03/10/29 16:46

イラン

999 ：恋人は名無しさん：03/10/29 16:47

９９９ゲッチュ

1000 ：恋人は名無しさん：03/10/29 16:47

１０００禿

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