ｾｯｸｽに伴う責任、ﾘｽｸについて考え続けるｽﾚ part2

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1041937874/l50
前スレをふまえて、
感情に流されない話し合いをしましょう。

とりあえず前スレの>>993の人から
事前にその可能性（妊娠）を考えて、そういう心配がないように行動しろと言ってる。
１．ピルの使用
２．出来た時の対処を充分話し合っておく
２．１　産みたいなら結婚出来る相手としかしない。
２．２　中絶ならそういった自体になっても騒がない覚悟をしておく。＜大概騒ぐ：但し生命倫理はこの場では置いておく
３．結婚までやらない＜考え方としてね

2
手抜きすんなよ>>1

２が立ったのか

建てなくてよかったのに・・・
とりあえず前スレ
>>999
999 ：恋人は名無しさん ：03/01/21 09:39
>>993さんは実行してるの？
>付き合ってその人と初めてｴｯﾁする時
>そこまで考えないでしょ、普通。
普通、が歪んでる場合だってある。俺はここ数年、心がけているつもり。

>>4
へ〜〜。
じゃああなたはここ数年してないって事か。

>>5
？
>>1の中にある選択肢のうち、３を選択した、とは誰も言ってません。
話合ってありますし、結婚前提で付き合ってます。以上。
付き合って１年半、本番無しでしたがね。おかげさまで。

ぷ

「コンドームは安全」と根拠無しにがなり立てるヤシイッテヨシ

>>8
さー？　もうそろそろオツムの普通な人は言えないと思うけれど。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>9
コンドームしか選択肢がなかったから
「不安だけど安全だと思わなければしょうがない」という脳内合理化が行われてきたんだろうね。
そろそろコンドームの呪縛が溶けてきているような気がするにょろ

>>11
っていうかメディアが適当なことを言い過ぎてきた感がぬぐえない。
恋人同士が、愛があるからセックスするのは当たり前。っていう概念を作ってしまった罠。
それが先行してしまってるから、避妊が追いつかなかったし。
コンドームキッチリ使えば妊娠はあり得ないとか考えてしまうのは
そのせいでもあるんだ罠。目的が先にあると。

でたー

>>12
あなたの考えからは既婚者のことが抜けているので、説得力に欠けます。
夫婦が避妊するときのことを考えればすぐに分かるように問題は恋人だけには限らず、
単に「避妊法の普及と啓蒙が為されてこなかった」のが問題なんでしょう。

「コンドームしか選択肢がない」という 40〜50年の状況が長く続いていたという異常な（ｗ

>>12
> 目的が先にあると。

当たり前だろｗ

>>14
残念ながらここはカップル板なんだな。あくまで対象は若年層だよ
避妊法の普及と啓蒙、って言ってもピルの認可が出たのは最近だろ。
リングでも使えば良かったって言うの？
ピルの認可が避妊法の普及と啓蒙でピルの認可がもっと早くなったとでも？

＞ピルの認可が避妊法の普及と啓蒙でピルの認可がもっと早くなったとでも？
どっちか「ピルの認可」消してね。

>>16
避妊法の普及という所に新しい避妊法の導入、
たとえばピルの認可なども含まれているとは解釈できないのですか

>>18
それは・・・厚生省の問題だろ。
旧態依然の「婚外交渉は望ましくない」っていう役人の概念がそれを
押しのけてきたの。それに対して、メディアの普及してきた概念は全く
違った方向で、そういう中で普及と啓蒙が行われてこなかったのは事実だけど。
普及と啓蒙とやらで遅い遅い政府対応を変えている間に実際のコンドームの
避妊失敗率や性病感染なんかをさしおいてコンドーム安全論が、目的先行で
浸透してしまったと、そう言ってるの。
別にその「普及と啓蒙」とやらを否定する気はないけどね。
現在（実際には過去）の体制の中でどう行動すべきか、それがずれてしまったって
いうことであって、体制が間違ってるという事をいってるんじゃないの。

>>19
難しくてわからにゃい
セックスは東大でするんじゃないんだ！！ラブホでしてるんだよ！

>>20
？？？

俺も難しい事はよくわかんないが
中途半端な知識で安全日だと思うから中田氏する
とか言うやつがいなくなるように性教育はもっとするべきだと思うな。

>>16
「愛がってもセックスしない」というのがロジックとして正しいなら、
夫婦でもそれは成立するはずだけど、成立しない。だからロジックが間違ってるでしょ？　という指摘

>>19
> 旧態依然の「婚外交渉は望ましくない」っていう役人の概念がそれを押しのけてきたの。

違うよｗ　ロビー活動し続けてきたのは政治家とそれを後押しする有権者やロビー団体

メタ議論したがりがいるな

>>23
＞「愛がってもセックスしない」
とは誰も言ってないんだな。それは逆命題。
>>24
何に関するロビー活動かワカラン。っていうか役人と政治家は違う。

っていうかスレ趣旨とちがくねｗ？まぁどうせスレ趣旨は既に完了してるか。

>>26
だから役人ではなく政治家やロビー団体がピル認可を阻害してきたという指摘。
たとえば円より子みたいな

>>12
「愛があるからセックスするのは当たり前」というのが間違っているという主張でしょう？
じゃ、あなたはどういう姿があるべき姿だと思ってるの？

「愛があってもセックスするな」以外にどー考えてるんだ（藁

ループ

>>28
ああ、そう言う話ね。確かにそうだけど実際認可出すのは役人じゃん。
逆の立場でのロビー活動してた団体もあったわけだし。＜記憶不鮮明

>>29
待遇否定なら良いんだけどね。最後の藁がいただけないな。
>>1の末尾を見た？　それで終了。

>>31
薬事審議会の答弁を受けて実際に認可出すのは厚生労働省あるいは厚生省の大臣の判子だね。
薬事審議会の審査はかなり初期の段階でクリアしており、
答弁は出ていないものの実際の治験は終了しており結論は決まっていたとされます。
さてここで、代議士以外の人間が厚生省の長に立ったことがあるかというと無いわけだ（ｗ

やっぱ政治家の判断がなかったのがいかんな

>>31
実際には結婚後も避妊は必要なのだから、
だから「結婚までやらない」というのは思考停止にしか過ぎないでしょう。

>>32
ほう。なるほど。Thx。「逆」だったわけね。

>>33
だから・・・君と話すのは時間の無駄ですね。
選択肢が他にもあるのに３だけ指摘されるのか。
っていうか末尾っていうのが３だけだと思ったのかな。スマン。１２３のうちいずれか。

ついでに32=33なの？

>>31
もちつけ

つか、>>33はロジックとかいう言葉を使ってみる前に
命題と逆、対偶について考えてみて下さい。必要、十分についても。

たとえて言うなら
免許があるから車に乗るのは当たり前　っていうのが（保険や金の問題、ペーパーで）
おかしいんじゃないかっていうのに
じゃぁ免許があっても車に乗っちゃいけないんだな？それは・・・
って言ってるようなものなのです。
言いたいことは解るし納得もするんですが。私を責めるのがお門違いって事。
あなたが指摘してるようなことを思っているわけではないのです。
残念ながら「セックスは結婚までしちゃいけない、それ以外ダメ」とか
「愛があってもセックスしちゃいけない」って言っている訳じゃないんで。

普通の女相手に議論するのは無駄。まして命題とかなんとか言う時点で間違い。
女はそんなことはおかいまいなしに目に付いた所を感情的に突いてくるから。
それが判らないお前がバカ

>>40
煽るなよ・・きな臭くなる。
しゃぁない、静かになるまで引っ込むわ。

>>40
うわぁ…差別発言だ

どうもこのスレには高学歴論理野郎が一人いるな。そいつが何でもかんでも、知識豊富さを盾に論理論理で押し通そうとしている。
セックスは論理じゃしないだろうが。こういう奴が、結婚前にセックスするなんて云々言うんだよな。

>>43
どうもこのスレには低学歴無能野郎が（以下略

論理学はよくわからないし
哲学もさっぱり
でも一つだけ言えるのは
人間の気持ちは論理的に推し量れないことは確か

>>45
どうでも良いけれど
＞人間の気持ちは論理的に推し量れないことは確
こんな事はだれもしてない。

こんなこと話し合っても・・・と思う。
ｾｸｰｽして幸せって思えばそれで良しっ！
あとは各自の問題であって。

>>47
無能・・・

>>47
禿同

そういう事。
セックスを難しく考えている時点で既に間違い。このスレの不安者はセックスを神聖なものみたいに考え過ぎ。
セックスには常に妊娠が付きまとう。これは100%避けられない。だから、いかに思いやりのあるセックスをするかの方が何倍も大事。

っていうかまたみんなＩＰ一緒なのはどうしてｗ？

>>47
そうさ、無能さ。悪い？

＞このスレの不安者はセックスを神聖なものみたいに考え過ぎ。
だれもそんなこと考えてませんね。
ストイックではあると思うけれど

>>51
晒してみろよw

＞セックスには常に妊娠が付きまとう。これは100%避けられない。
わかってるんじゃん。
だから、妊娠したらどうするかっていうのを考えておくのが
どうして否定されてるのか判りませんね。

>>55
そんな事だれでも考えてるんじゃないの？
妊娠したらしたで、おめでとう、でいいじゃん。

>>56
は・・・？

>>57
は・・・？

馬鹿らしい。また後で来るわ・・・

>>55
否定しているわけではないと思うよ。

やっぱりピルとかって抵抗あるよ。
私は、ピル＝風俗嬢ってイメージがあるし。

>>60
あ、俺もw
それにやっぱ薬だし彼女には飲んで欲しくないな
飲んでないけど

>>60
＞>>55
＞否定しているわけではないと思うよ。
はっきり「セックスを難しく考えてる時点で間違い」とか言われてますが。
後の書き込みを見ても流れがわかってないものと思われるので
出直せって感じ。

＞やっぱりピルとかって抵抗あるよ。
＞私は、ピル＝風俗嬢ってイメージがあるし。
こういう意見は聞いておきたい。抵抗ある気持ちも良く解るから。

>>55
ピル飲め飲め言ってたじゃないか

>>62
知識無くてスマソですけど。
ピルってさ、100％安全とは限らないんだよね？
副作用とか。
女として薬はやっぱり避けたい。
そうなると一般的なゴム避妊になるよね。
ｴｯﾁしてる時に破けたら・・
なんて女は考えないと思うけどな。

>>63
前スレではそう言ってる奴はいたが私ではない。あくまで選択肢の一つ。
>>64
恐らく現在出てる薬の中では安全性が高いと言えるけれど１００％ではないね。
致命的な物は無くても副作用は気分の良い物じゃないのは理解出来るんだ。
＞なんて女は考えないと思うけどな。
だから、女が考えるとか考えないとかじゃなくって・・・（鬱

飲む方の立場としてってことだろ？

>>66
頼むから主語くらいは入れてくれ。何がなんなんだか解らない。

おおスマンスマン

＞なんて女は考えないと思うけどな。
だから、女が考えるとか考えないとかじゃなくって・・・（鬱

これに対して

飲む方の立場としてってことだろ？

>>59
バカらしいならもう来なきゃいいじゃん
いつ来てもこんな感じなんだから

５５はなんでそんなにえらそうなの？

もうちょっとまともに突き詰めたかったけどね。
しゃぁないな。

55さん、ちょっと待って〜。
ここまで避妊にこだわっているのは何故？
過去に何かあったの？

仲の良かった女の子が、避妊していてはいたのに彼氏の子をご懐妊。
彼氏は金がないと避妊手術代を出すのを嫌がった。同棲してたのに。
親御さんは父親が入院中、母親介護。仕方ないので俺が車で産婦人科に連れてって
お金も貸してあげました（彼氏から物品で回収済）。
産みたいと言ってたけれど結局現状からどうにもならずに堕胎。
手術終わって迎えに行ったときの顔が今でも忘れられない。
いつも明るい子だったのに暫くずっとうつむいてた。目の下が真っ赤だった。
それだけ。たったそれだけ。思い出したくないけれどね。

なんだその程度か

半年前の事だったけど、俺はちょっとその子の事好きだった。
ちょっとかな。微妙だな。やれやれ。思い出したらなんか飲みたくなった。
悪いね。嫌な話して。マジだる鬱。

ふーん。で、不幸背負ったつもり？
人間のくずは逝ってヨシ。さっさと失せろ

世の中の妊娠しちゃったカップルの事情がみんな
あんたの友達と同じ状況ってわけじゃないし
それぞれのカップルにそれぞれの事情がある
あんたの経験による答えがそれだとしても
まわりに自分の価値観押し付けるようなまねしても
無意味。

55さんは優しい人なのでつね。

>>77
価値観押しつけてる訳じゃないなぁ。「まともに考えてもいいんじゃない？
それが間違ってるなら否定してみてよ」って言っているだけ。
そしてこのスレを建てたのは俺じゃない。

あれ。クッキー消えたのか。
>>77
追加しておくと、俺の経験則なんて出しても仕方ないから
絶対に感情論も経験云々も概念論も出して話はしなかった。最後だから
話したけど。

ばいばーい

早く失せろよクズ

>>76
偽者　お前が逝ってよし！

>>76 ＝ >>82
偽者　ウザイ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

それでその彼女を自分のものにしてないなら
けっこうひどいヤシ。

ん〜きびしい

それより
＞（彼氏から物品で回収済）
何を巻き上げたんだろ？

＞＞８６
そういうものなの？

>>60
> 私は、ピル＝風俗嬢ってイメージがあるし。

偏見。前は「コンドーム使ってと言うのは売女」というイメージがあったらしいが似たようなもんか（ｗ

>>64
コンドームだってアレルギー起こりうるし塗布されてるゼリーが何かメーカは教えてくれない。
「100%出ない」から即ダメって事にはならないと思うよ。健康板のピルスレ見れば分かるけど、
問題なく飲んでる人もすげー沢山いるし

> 女として薬はやっぱり避けたい。

ピルはホルモン剤なのでいわゆるクスリと決定的に違いますよ。
「既に体内にある物質」を追加で飲んでるだけだし

> そうなると一般的なゴム避妊になるよね。

一般的にピルが飲まれるようになったら意見変わるの？

> ｴｯﾁしてる時に破けたら・・
> なんて女は考えないと思うけどな。

考えが足りないだけ

また今夜もループはじめるのかw

>>65
> 恐らく現在出てる薬の中では安全性が高いと言えるけれど１００％ではないね。

バファリンとかより安全性高いかもね（ｗ

飲んでる人は数千万のオーダーだろうし、それで致命的な欠陥が見つかってない。
そう考えると混ぜものてんこ盛りの鎮痛剤よりは体にいいかもしれない（ｗ

> 致命的な物は無くても副作用は気分の良い物じゃないのは理解出来るんだ。

それは理解できるけど、実際に飲んだわけでもなく、知識もないのに
「副作用こわーい」とか行ってるヤシはアフォ

◎　　彼女がピルを飲むといったら　　　◎
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032599526/

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ピルってどうですか？Part9【必見】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040690753/

>>73
結局おろしたわけだ。解決ですね！

いっちゃん論理的で高学歴論理ヲタとかいわれてたヤシが一番人間的な
情で動いて人は論理じゃないとか言ってたようなのがやりたいのを正当化
するために冷たい煽りいれてるんだから救えない

>>96の日本語能力も救えないくらい低い

他の薬の副作用も結構なもんなんだよ、実は。
がん治療でほぼ確実に副作用覚悟で飲む場合もある。
それでもメリットの方が大きいから飲むんじゃないかな？
ピルで妊娠する可能性が０に近くなるならとっても有効なものだと思います。

きのうにひきつづきもりあがってますね

＞やりたいのを正当化するために
正当化も何も、やりたことののどこがいけないのかが判らない

あのさーピルvsゴムスレじゃないでしょ？

問題なのは不安な人は何を言っても不安だという事。
ピル飲めばゴムより避妊率高いって言ってるのに、
それでも不安不安と言っている。

ゴムオンリーで十分と言ってる人は、万が一破れる
時の不安がない強気な人が多い＝不安症の奴らには
馬鹿に映る。

結論：きりがない。ゴム否定派で煽ってる奴はじゃあピル飲め
で終了だろ？

実際は、きちんとピルを飲んだ場合、ゴムの使い方を
間違えなかった場合共に妊娠確率は鬼のような低さ
なんだけどさ。データや実証がないと信用できない
論理バカばっかり。
大概の真面目に付き合っているカップルなら、万が一
子供が出来たときどうするかは話し合っていると思うよ。

＞問題なのは不安な人は何を言っても不安だという事。
ピル飲めばゴムより避妊率高いって言ってるのに、
それでも不安不安と言っている。

ピル飲んでも不安なんて誰も言ってないと思う。

パイプカットすりゃいいんだよ

>>103それっていいアイディア。
夫婦なら誓いをこめてするのはロマンティック。

>>101
禿同

安全な避妊方法は、
・セックスそのものをしない
・中に入れるセックスはしない
・ゴムを付ける
・ピルを飲む
・基礎体温を測る
これ以外にないわけだからね。
これだけしかないのに議論が堂々巡りなんだから
このスレの住人はバカすぎるわな（ｗ

>>102
だったら、それ以上の避妊方法はないだろうが。
このスレに来てゴム派を煽る意味はないし、
あんた自身もピルマンセー派になって意地張る
必要もない。
よってお前はこのスレに必要のない人物。

>>105のことに加えて、子供ができてもいいと思う場合しかセックスするな！
という方も参戦して、戦線が拡大しています。

なぜ堂々巡りかになるかというと、
コンドームだけで十分だろとかいうタイプの人に
もっと真剣に！って啓蒙したい人たちがいっぱいいるから

＞もっと真剣に！って啓蒙したい人たちがいっぱいいるから
ほっとけばいいのにな、本人が納得してるんだからさ。

だからパイプカットだって！

>>101
> 実際は、（中略）ゴムの使い方を間違えなかった場合共に妊娠確率は鬼のような低さ
> なんだけどさ。データや実証がないと信用できない 論理バカばっかり

お前はデータすら読めないバカだな

>>105
> ・ゴムを付ける

安全じゃないだろ。これは「STD予防のための方法」であって、
「安全な避妊法」とは程遠い

>>108
それは２ちゃんねらに自分の考えが最もだと言う、自我の強い
ヲタが多いからでしょう。
特にピルマンセーはでもないくせに、意自分の中でゴムのみ
使用者＝バカって考え持ってるんで、煽りたくてしょうがなく
なってるんだろう。

放っとけないのは、彼女の体を大切にしてほしい、
もしくは子供の命は大切だろうがよ！と思っているから。
正義感と使命感で、言い負かしたいから。

＞安全じゃないだろ。これは「STD予防のための方法」であって
安全かどうかは各自で判断すればよかろう。
3％で十分な人はゴムだけでよろしい。

結局>>111のように、ちょっと高学歴論理ヲタがすぐ考えが
低レベルな奴らを煽りたがる。
まったくこのスレの趣旨とは関係ないというのに。

なぜ堂々めぐりになるかというと、
説得なんてしたって無理なのに
なんか勝手に熱くなってる人がいるから。
それで最後にはこのスレのやつはバカばかりで
話にならないという始末。
そんなの最初からわかってんじゃん。

>>115

次は「安全かどうかは各自で判断すればよかろう。
20%で充分な人はｵｷﾞﾉｼｷだけでよろしい」と言うの？

>>116
コンドームが確実って繰り返し主張してるのはバカだな

>>116

こんな風に書き込まれていた訳だ。

> 実際は、（中略）ゴムの使い方を間違えなかった場合共に妊娠確率は鬼のような低さ
> なんだけどさ。

年3%って「鬼のような低さ」なの？　ドキュソの言語感覚はよく分からないなヽ( ´ー`)丿

>>118
いいんじゃない？俺は嫌だけど

コンドームで十分という人がいる限り、議論はどこまでも続くのであった。

また今夜もループか・・・

>>115
ゴムのみで避妊する人は、それなりの覚悟と、きちんとした使い方、
３％程度じゃ不安にならない人が多いんだから、それをわざわざ
論理房や煽り房が煽る意味は全くない。

ゴムだって妊娠確率は相当低いことだけは確かなんだから。

>>116
でもその主張を話す場を持てるほどの人間でもないので
結局こんなところでしか話せないというわけですね？

十分かどうかなんてその人によるわけだろ。
100％確実に避妊できなければしない、
50％でいいからやる、こんなのその人の好みの問題だろ？

好みの問題を言い負かすだとか説得だとかは不可能じゃん

>>122
アフォだよな

>>126
うむ、そこを押して「十分」とか「安全」とか断言するクソが多いから荒れる

結局、論理で任したいと考えている論理ヲタが多いと言うことですね。

きっと、その3パーセントで起こる不幸をどう考えるかですよ。
しょうがないって思う人と、起こすべきじゃないって思う人。

>>124
自覚が無く「コンドームは安全」と思って使ってるヤシにはツッコミが必要だろ

> ゴムだって妊娠確率は相当低いことだけは確かなんだから。

ﾊァ？　「不本意な妊娠をする確率」を 20年ほどの期間見積もったら、
コンドームで避妊し続けた場合 5割くらいのカップルは失敗するわけだ。
20代女性で中絶経験率 2割、 30代で 3割、40代で 4割もの女性が
中絶経験があるのは、まさにコンドームの失敗率が原因だろうな。オマエミタイナ見識の低いクソも一員だ

>>128
安全かどうかは別として、実際十分だし。
万が一、何かあったときはしょうがないと思って対処考えるもの。

>>130
年間 60万件も中絶行われているという現実を考えられないアフォは気にならないんだろうな。

>>132
妊娠発覚した場合 50%は中絶されてるわけですがそれについてはどう思いますか？

>>133
年間60万件の中絶は全員避妊してたのか？

>>131
だれもが、セックス狂いだとは思うなよ？
たまにしかセックスしなきゃ確率はうんと下がるだろうがよ。
２０年間もセックスし続けるカップルがなん組みいるんだ？
歳が経つ事にする回数だって減っていくだろ。
現実的でないデータだな。

>>135
9割の女性は避妊していたという調査があります。
木村好秀、菅睦雄：「人工妊娠中絶の動向と実態」、ペリネイタルケア、　1998年、第17巻、 116-125、夏季増刊号

>>133
万が一出来て中絶するかも・・って考えてセックスするのか？
お前、実際にしたことないだろ？

9割の女性が毎回きちんと避妊してたとはちょっと信じがたいな・・・

産んでも育てられねーんならオロスしかねーだろ

>>136
どんなに確率が下がっても、それで妊娠しないとは言えない。
議論が終わらないのは、それで妊娠して中絶なんてことで決着つけるのは
倫理的に許せないって思う人が少なからずいるからなんです。

>>136
「たまにしかセックスしないカップル」でないカップルはコンドームのデメリットを検討するべきでしょうね。
20代で付き合っている相手がいるカップルをはじめ、既婚者でも平均週一回以上はセックスしているというデータがあるわけですから、十分リスクを抱え込むのでは？
それ以下の人、セックスレス気味の人なんかは当然ローリスク群でしょうね。

ちなみに、
> 歳が経つ事にする回数だって減っていくだろ。
> 現実的でないデータだな。

年を取るに従って妊娠した場合の中絶率も急上昇します（ｗ
避妊がいい加減になるんでしょうね

>>138
出来た場合のことを考えないでセックスしてるのは猿だけ

>>135
その６０万人の中の何人がコンドームしてたの？

データデータって

>>142
少なくてもこのスレの人は、ゴムだけで妊娠した、はい中絶ね。
なんて考えてる奴らは、前スレから読んでもいません。

データデータ言ってる奴は、高学歴論理房で決定だろ？

＞倫理的に許せないって思う人が少なからずいるからなんです
で、どうしたいわけ？
おろしてもいいから生でやりたいという女がいたとして、
その人の自由を奪うのか？

>>139
ポインタを提示したのですから、疑うなら図書館へどうぞ

>>140
みたいなバカは放置。
女を思いやれない男は最悪。
降ろせばいいとか簡単に言える時点でDQN

>>148
これについて話すときりないですよ。
では子供の自由を奪うのはいいのかってなるし、
まだ生まれてない子供は人間として認めない人もいるだろうから。

>>144
木村、菅によれば、中絶経験者におけるコンドームのシェアは 50%前後

>>146
すごいね。どんな人が読んでいるか分かるんだ

コンドームのみ使用者を煽っているバカ共は実際何人が、
実際にセックスしたことあるんだか。
婚前前にセックスする奴はアホスレと同じで、実際に
セックスしたことない奴らばかりが、セックス＝清いもの
と思いこみすぎて、やってる奴らにケチ付けてるんじゃないかね？

>>145
艦長、ご用ですか？

>>154
コンドームに固執してるのは生で出来ないインポ野郎ですか？

>>150
でもそんな男を受け入れちゃってるような女いるなら
そいつもいいかげんすぎ

>>150
じゃあ聞くが中学生カップルで、両方の家庭とも凄く貧乏でとても育てられる状況にないのに妊娠しました
どうしますか？？おろす以外に選択肢がありますか？
ぜひお聞かせください。

>>151
＞これについて話すときりないですよ
だからキリがないわけよ。それなのに説得とか言ってるやつはアフォ

>>154
同意
俺もそう思うよ。そのスレも、実際にやったこと奴らの
ウンチクセックス論ばかりだもんな。
>>156
煽りの中でも最低レベル。０点

結局みんな痛い目みなきゃわからないんだよ

>>158
それ以前に避妊しろよ（ｗ

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>160
ゴムでも痛い目見る奴は少数だからな・・
ピルよりは多いってだけであって。
そうそうお目にかかれるもんじゃない。

>>162
しかも避妊効果が悪い二重苦（ｗ

データデータデータデータデータデータ

>>163
中絶経験者の半数はコンドーム使っているという調査がありますが何か？（藁

>>165
ご用ですか？　艦長

>>161
アフォか？答えになってねーだろ。よく読んでから書き込めよ。

>>436
ロリエのページによると平均28日

>>434-345
安定してる人もいるよ

ふーん、ゴム使ってて中絶してる人ってそんなにいるんだ
おれのまわりにそういうやつがいなかっただけなんだな
知り合いで出来ちゃったやつ結構いるけど
ゴム使ってたって奴は一人しかいないからなあ・・・

>>168

前提がナンセンスだと指摘してるんだが、
脳味噌が足りないクソ野郎には分からないようだな。

>>169
どこから誤爆したんだ？（藁

まず、ゴムのみ避妊派が気に入らない奴らは一体何を訴えたいわけ？
バカだからって煽りたいだけだろ？
それとも>>159が言うように自己のウンチクセックス論で意地でも
論破したいだけか？

ゴムが破れるかどうかなんて毎回ゴムのみ避妊の俺が証明してるよ
お前ら妊娠するといいな、なんて煽りはつまんないからいらないぞ。

データが全てなんだ？それを受け入れりゃ満足ですか？

>>170
そもそも「中絶した」ってイチイチ人に言うか？

>>173
> ゴムが破れるかどうかなんて毎回ゴムのみ避妊の俺が証明してるよ

「ロシアンルーレットを何回かやっても弾が出なかった。だからこれは安全だ」


と言ってる奴がいたら論理的な思考力が皆無だな。少なくとも数学的な能力は無い

>>174
論理房はデータが全てだからしょうがないよ。

>>175
女は言わんが、男は言う

>>174
データを無視した議論しかできないのは程度が低いな。

>>178
ドキュソは違うなぁ(;´Д`）

>>177
猿には数字が読めないししょうがないか

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

>>176よ、２ちゃんで論理が優れていることを証明して見せても
意味無いぞ。
ロシアンルーレットには必ず当たりがどこかに入っているだろ？
運良く当たらないだけ。いつかは誰かが当たる。
それに対して、ゴムのみ避妊の場合、運良く妊娠しない確率と
妊娠する確率どっちが高いと思っているんだ？
ゴム＝必ずいつかは妊娠すると思っている煽りが多すぎだな。

>>176
弾数が圧倒的に違うのにロシアンルーレットと比較すること自体どうかと？

1 名前：この議論に終わりは無い。 投稿日：03/01/07 20:11
100％避妊出来る避妊法は無い。
それゆえ、どんな避妊法をするにしてもｾｸｰｽに伴う責任、ﾘｽｸ
について考えたり、心構えを持ったりしておくべきでは無いだろうか。

セックスをしたいという欲求は自然なものであるし、
セックスをするなというわけでは無い。
ただ、セックスするなら自分の人生だけじゃなく、
恋人の人生まで駄目にする可能性、またその責任を負う経済力
精神力が自分にあるかどうか、考えてみるべきだと、私は思う。
勿論、その他にも恋人との関係にひびが入るかもしれない、
相手の親になんて言われるか、というのもあるだろう。

ことに及ぶ時、そういったこと念頭にありますか？

　　　　　　　　　※性感染症のことも並行して議論していきませう。

>>171
言いか、頭悪いんならよく読めよ。

＞＞産んでも育てられねーんならオロスしかねーだろ
これへのレスが
＞降ろせばいいとか簡単に言える時点でDQN
これだぞ。どこにも下ろせば良いなんて書いていないだろ。
避妊してようが何しようが、妊娠したら産むかおろすかしかないだろ。
で、育てる能力がなければおろす以外の選択肢はないだろ？

これに対して
＞それ以前に避妊しろよ（ｗ
は日本語が不自由としか思えないってことなんだけど？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

>>185
> それに対して、ゴムのみ避妊の場合、運良く妊娠しない確率と
> 妊娠する確率どっちが高いと思っているんだ？

半々

>>186
事象が多いのが(･∀･)ｲｲというならルーレットでもいいよ（藁

584 名前：1 投稿日：03/01/21 00:47
確かに、社会的に自立してる方達のセックスには
あまり当てはまらないかもしれない。
しかし、性の低年齢化が進む昨今なので、
こんなスレがあってもいいのでは？
このスレを見て自分の意志とは関係なく消えていく命、
二人の本意とは関係なく壊れる関係。
そういったものが無くなってもいいのでは？
そんな気持ちで立てた。

まぁ、そんなわけでこのスレ、この議論は終わらせるわけにはいかない。



（かなり大げさｗ）

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>190
煽り？
本当のバカ？

もし妊娠したら…。
って考えてますか？彼女と話し合ってますか？
責任を取る力ありますか？包容力ありますか？
産み育てるにしてもおろすにしてもそれだけの経済力ありますか？
恋人との関係を続けられる自信はありますか？

ってな話なんだろうけど、なんで「ビビッて」とか
そんな話になるのかわからん。

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

じゃあ妊娠しやすい男女、妊娠しにくい男女もいることも含めてのデータも教えて。

コンドームをつけて１度事を終えた後、
もう一度装着する前、つまり２度目の挿入前に
ペニスを洗浄しておいた方がいいでしょうか？
亀頭に精子を付けたままコンドームを装着するのは
どうしても抵抗があります。
他の皆さんはどのように２回目に移っていますか？

>>198
含めたデータが書いてあるんじゃないの

【調査】コンドームをしないでセックスすると、精液が女性を幸せにする　米国心理学者
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031184825/

何でコピペだらけになるんだよ。

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

コンドーム避妊で子供出来たと言っている人は、
じゃなんでできちゃったんだろ？
どこがいけなかったのか？って考えたことあるか？
それこそゴム避妊が悪かったで済ませてるんじゃないの？

煽りネタ切れの奴がコピペしてますな。

>>185
にちゃんだからって頭が悪いことを誇示しなくてもいーよ

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

>>204
ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>203

こんなのが最近ニュースになってました。コンドームはいかーん（藁

【調査】コンドームをしないでセックスすると、精液が女性を幸せにする　米国心理学者
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031184825/

コンドーム付きだと気持ちよくないんだよなぁ

なぜコピペで荒らすのかがわからん１７１あたりがやってるのか？

>>209
真面目な質問にも、コピペでしか答えられなくなるようじゃ、
このスレもつまらん奴らばかりだね。

>>213
前からそうですが何か？

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>215
> コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
> という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
> しないという心づかいが必要です。

これって凄い重要な意見だと思うのだが、大昔の本には記述があるのに、
今は「性的満足」に対して禁欲的になってるのが笑える。
コンドームスレの過去ログでも「コンドームでも十分キモチ（･∀･）イイ」的な意見ばっかりだし

データが全てって部下は扱いやすいです
データさえ見せれば何でも納得するから。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

>>217
そもそもデータが読めない奴は会社にいられないしね。

淫女
http://66.40.59.93/xxxpink/

>883 名前：恋人は名無しさん 投稿日：03/01/21 01:55
>なんか中学生向けの性の授業みたいになってきたな
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1041937874/883

まぁ、その通りなんです

584 名前：1 投稿日：03/01/21 00:47
確かに、社会的に自立してる方達のセックスには
あまり当てはまらないかもしれない。
しかし、性の低年齢化が進む昨今なので、
こんなスレがあってもいいのでは？
このスレを見て自分の意志とは関係なく消えていく命、
二人の本意とは関係なく壊れる関係。
そういったものが無くなってもいいのでは？
そんな気持ちで立てた。

まぁ、そんなわけでこのスレ、この議論は終わらせるわけにはいかない。



（かなり大げさｗ）

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

みんな知ってた？

コピペだらけでこのスレもそろそろ終了か

>>221
猿多そうだしなぁ(;´Д`）

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28

皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

>>223
猿多そうだしなぁ(;´Д`）

>>218
データを公開して、それでもコンドームで十文だと思ったらそれでいでしょ。
いちいち否定してるやつは楽しんでるとしかおもえん

中学性、高校性、ドキュソ大学性向けのスレですから

>>229
社会人、既婚者にも関係するでしょ

>>228
サカってる猿は何言っても聞かないからなぁ

>>228
コピペにマジレス・・・・

おまえたちだって十分人間らしいじゃん。
ごまかしたって無駄だ四。感情のないロボットみたいな人いないなあ。

若者でサカってないのも不健康そうで心配になるけどね

>>230
いや、関係はあるけど、あまり当てはまらないかなっと

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

コピペしてる奴は誰だ？

・同一人物
・単なる煽り房
・コンドーム否定派煽り屋のネタ切れ苦し紛れ。

>>235
既婚者にも避妊は大事だよ

>>237
・コンドーム否定派煽り屋のネタ切れ苦し紛れ。

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>238
疎かにしてもいいなんて言ってないです…。
そりゃ大事でしょうけどね。いちいち噛み付かないでよ…。

>>241
「当てはまらないでしょ」って書いてなかったっけ

>>242
「あまり当てはまらない」
「中学性、高校性、ドキュソ大学性に比べてあまりあてはまらない」
>>192と併せて。

これでイイですか？

読解力0の女は氏んでくれ

>>244
文章力のない 1モナー

>>245
馬鹿、日本人なら皆まで説明する前にそれを汲み取れっ。
それが日本特有のわびさび文化ってやつだｗ
ってか、普通のオツムならわかるように書いてると思うけどね。

>>246
自分のことを棚に上げて

煽りたいだけなんだから、挑発に乗るなって>>1

>>247
粘着は市ね

>>248
了解

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>251
こんなのが最近ニュースになってました。

【調査】コンドームをしないでセックスすると、精液が女性を幸せにする　米国心理学者
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031184825/

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

>>309
ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

流し読みしてみたけど。
学歴コンプレックスがいるみたいだね（藁

「高学歴」「論理」連呼してるしね。数学苦手だったのを苦にしてるのかな

何にしてもすぐ相手の言うことを極論にして騒ぎ立てる奴が半分以上いて
永遠にループしてるんだなーと。
前半頑張ってた５５だかっていう人はもういないのかな？

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから･･
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。（反日教育の影響でしょうか）
この場合、修学旅行者ですがそこから他の旅行者もノービザになるのは時間の問題です。
修学旅行者だけならいいんじゃない？という人は明らかに認識不足でしょう、そこから得意の「差別だ」口撃が始まるでしょう。
いつの間にか韓国人の全観光者がビザ無しで日本に入ってくるでしょう。

>>256
いや、基本的に高学歴＆ヲタは論理で負かそうとする奴多いだろ？
何言っても、俺を論破してみろで終わる奴。

だって論拠無しに言い合ったら話し合いにならないじゃない

おまいらもちけつ！

>>254
ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>264
ゴムに穴が空いていたとか、中で出した後余韻に浸って
萎むまで入れっぱなしだったとかはないのかな？
でも、そこまで念入れして出来たなら
ほんと授かりもんだよね(w

理屈じゃないけど、妙に納得させられるわ。

バカ女に話し合いなんぞ持ちかけたって無駄。
自分の感情は叩き付けるくせ、人の言うことはきかんで
言い分を押しつけるとかのたまう。
おまいらわかすぎ

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>267
これ、少し前の「家庭の医学」みたいな本に載っていたと言うから信じがたい（ｗ

なんか、「データの根拠を言え」、とか「ソースを出せ」とか、
求めてるやつがいる一方、出てきたデータを元になんか言うと、
「高学歴房」とか、「データ厨」とか言われている。
意味わからんな。

猿山

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

>>271
結婚してれば一人くらい増えても、まぁしゃぁないかで片づく罠

>>272
既婚者の中絶、年間 30万件くらい行われてるんですけど・・・

>>273
とりあえずそりゃバカなだけ。おつむのゆるいまんま結婚しちまったんだろ。

>>273
結婚前から結局ルーズな避妊のままだからでしょ？
初めからまともに考えてれば、っていう所に結局繋がらない？

ＤＱＮはいつまでもＤＱＮ。話し合ってるなんて嘘って訳ですな。

　

>>274-275
「コンドームの避妊率が高い」という自然な推論からは目を背けるんですね（藁

逆だ（ｗ

>>274-275
「コンドームの避妊率が低い、失敗率が高い」という自然な推論からは目を背けるんですね（藁

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>278
逆。コンドームの失敗率とか知らないでいたまま、勉強不足のまま
結婚しちまっただけだろうと。

>>282
コンドームが不安だと言うことをもっと声高に主張せねば行けませんね。

>>275
そうですよねー。コンドームは「ルーズな避妊」なんですから、
妊娠してもいい人以外は使うべきではないですよね

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28

皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドーム怖いね。

こんなスレで盛り上がれるなんてさすがは過疎板だな（ｹﾞﾗ

>>285
実際問題そういう風に考えてる人間が多いと思う。
（例に出してる843のことね）
男が飲める避妊薬も出来ればｲｲのにね

>>288
開発してはいるようだけどまだ時間がかかるだろうね

>>289
今はピルが一番ｲｲんだろうけど彼女にばっかり負担がかかるのって
引っかかるんだよな。

>>290

子供生まれたらパイプカットすればチャラじゃない？

>>291
ああ、なるほどね。そういう考え方もあるかもね。

病気の治療の為に、つい先日からピル飲みになりました。
治療のため親に金銭的援助を受けて、ピルを飲んでいますが
そのピルの避妊効果によって、彼と安心して
関係を持てていると思うと、たまに親を裏切っているような
気になってしまいます。

彼は「援助する」といってくれてるのですが、
親にもうまくいえないしって半分ｳﾂです

>>293
病気の治療ならしょうがないんじゃないかなー。お大事に。

たとえば、「ホルモン量の少ない低用量ピルに変えたいけど、
そうするとお金高くなっちゃうから私の財布から半分出す」とか言って、
その半分について彼に出してもらうとか（ｗ

>>294　治療がんばります

>>295　そうですねー　ウソも方便といいますし。
ただ、親に毎回、病院の領収書を見せてるのですぐにウソが
ばれそうな罠

オトコの方から「ピル飲んで」って言うのは
ありですかね？

>>296
いや、ホントに低用量ピルに変えればいいんじゃ？　高くなるかもだけど（ｗ

>>297
◎　　彼女がピルを飲むといったら　　　◎
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032599526/

こっちで聞いたら？

避妊効果を高めたいならコンドームとピル併用かな。
自分はピルは不安が残るので飲まない。

ただ、感染症のおそれを考えるとコンドームなしは、駄目なんじゃない。

>>300
> ただ、感染症のおそれを考えるとコンドームなしは、駄目なんじゃない。

性感染症の検査すれば無しでもOKかな

>>298
治療的に中容量じゃないとダメなんですよ〜
でも、同じ病気の人で低容量を飲んでいる人もいるんで
病院を変えるのも一つの手かも？と考え中です。

この頃、ナマでしてしまっているんだけどなんだか変な感じ

>>301
検査って感染してるかしてないかを調べるだけでしょ？
それは予防にはならないんでは。

>>302
内膜症？

>>303
ステディなら無しでもいいんじゃないの、当人がそれでヨシと思えば

>>55ってのが相当痛かったからのびたんだよねここ。
また来ないかな

>>305
ん？>>55見る限りまともなこと言ってると思うけれど。
何がイタイの？

>>306
そのイタイではないと思われ。痛い発言が下にあったとおもふ。
イタイのは見当違いして絡んでるヤシ

凄い、一晩でここまで伸びてるとは・・・。

ゴムつけてて妊娠したってあったけど、
どうして妊娠したのかな？
破れたから？穴が開いてたから？
逝く時にだけ装着したから我慢汁で出来た？
どうしても解らない。。

>>308
根本漏れ？。精子運動量が多い奴ならちょっとでも妊娠するらしい。

>>304
はい。内膜症ﾃﾞﾂ

>>304カビ系の性病なら処女でも赤ん坊でもなるので
相手が決まってるからといって油断するのも。

かぶれたときに、運悪く菌があってしかも抵抗力落ちてたりすると
なったりするです。

>>310
内膜症は低用量の方が副作用少なくていいよん。
その病院が中用量を出してるのは保険の都合だと思うから、
「自費でいいので低用量ピルに換えられませんか」って聞いてみるとか

>>311
カンジタってセックスしたらなるというものでもないような

カンジタ゛　か。すまそ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/tricho-candida/candida.htm
カンジダは、膣・外陰の常在菌であり、尿路系や直腸内などの下部消化管からも検出されることもある。これらが感染源となるのが自己感染である。

乳酸菌と同じく、膣に常在してると

age

>>55はイタイでしょ。
避妊に失敗し、しかもできた場合のことを考えてなかったアフォな女のことを好きで、
しかもその中絶にまで付き合うのはイタイでしょ。

それに
＞やれやれ。思い出したらなんか飲みたくなった。
この発言がダサすぎ。アフォ丸出し。

良くワカラン。>>317が低学歴なのは解る。・　・　・俺モナー

ゴムでいいや

>>318
分からないのが分からんぞマジで

>>319

275さんも言っているように、出来てもいい人はコンドームがいいでしょうね。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

ｗｗ

コピペうざいよな。３％で納得ならコンドームで十分だよな。
本人たちが納得してるんだから、それをいちいち煽るなって

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

>>324
リスクを認識した上で本人が納得してればね

>>324
最初は３％なんて嘘だほぼ１００％大丈夫っていうヤシばっかりだったような・・・

>>326
だからいいんじゃん、それで。

俺は今でも１００％大丈夫だと思う

>>327
詳しくは知らないけど、97％をほぼ１００％と見る奴がいても良い訳で。

出来ても産んでくれるなら問題無し
ただ、無計画な子作りは、後々残る養育にトラブルが起こるから
ちゃんと計画して作ってね

>>331
それは>>73に出てきた女に言わないとな

>>330
知らないなら過去ログ見てコイよ。
３％なんてあり得ないって奴らがこのスレで反対派になってたんじゃないか。

>>333
盲信（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

めんどい　

>>333
違うね。低学歴の学歴コンプレックス共が反対派。

>>336
カテゴライズ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

反対派とか言う以前に３％だなんだについて言い争ってるのが無意味。

>>338
定説を否定したがるヤシがいるんだよ

私は事故にあうので車に乗りません　

>>340
セックスしない自由はある

だから、ほっときゃいいのによ。
ゴムが安全と思うならどうぞご自由にって感じでさ。

出来ても産んでくれるなら問題無し
ただ、無計画な子作りは、後々残る養育にトラブルが起こるから
ちゃんと計画して作ってね

>>342
リスクを認識した上で本人が納得してれば自由だよね

>>340
３％で死亡事故を起こす車なら俺も乗らないね

>>345
死亡は大袈裟にしても、妊娠はかなり痛い罠ｗ

>>345
お前が乗らないのも自由、乗るのも自由。

いいじゃん、中田氏でさ
一晩だけなら関係無いだろ

>>347
たとえば可能性が高いことを解っていて（ブレーキに不審があるなど）
乗るのと、控えるのでは自由という問題の枠組みから外れる

>>347

リスクを認識した上で本人が納得してるならどういう選択も自由だ罠

ピルって副作用１００％ないの？

>>351
100%ではないけど可能性が高いという訳ではないのでは？

◎　　彼女がピルを飲むといったら　　　◎
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032599526/

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ピルってどうですか？Part9【必見】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040690753/

でも見たら？

>>349
ブレーキが明らかに壊れているわけではなく、不信な程度なんだから
乗りたい奴は乗れば良い

車は本当の意味でルールを守らないと危険なんで、免許があるけどな
セックスもその内そうなるなんてことは否定出来ないが、
これは本当に個人でどーにかすることだからねぇ

>>353
コンドーム使ってるヤシは自殺願望でも？

>>352
そっちのリスクはいいの？

>>354
危険があることを納得しないで「安全」と言い張ってセックスするのは相手に迷惑かけるよな

>>356
妊娠のリスクと比較するしか無いんじゃないの？

>>353
で、人を轢き殺したら自己責任、じゃ済まないのよ。

>>358
彼女が病気になるなら
妊娠の方がいいなあ・・・

>>356
ピルの副作用でいまんとこマジやばいのは無い。
吐き気が続くようだったら辞めれば良いだけのこと、取りかえしつかないことない

>>359
で、ひき殺したら金で解決なわけだが。

>>360
二人とも病気がなければ病気にはならない
信用できないのはお前か彼女か、どっちだ（藁

腫瘍が肥大するっていう副作用のために腫瘍の診断がある。

>>362
精神的な痛手は無視か。ご立派

>>364
一定年齢以上になったら、ピルと無関係に癌検診必要。
癌検診定期的に受けてれば、ピルの処方時に取り立ててチェックしない

>>365
精神的な痛手はどうやったって直らない。

>>362
なるほど。おろして金で解決か。双方それで合意なら良いんじゃない。

>>367
「どうやったって治らない」のが分かってるなら、
「痛手を被らないように」と考えれ

>>368
＞双方それで合意なら良いんじゃない
だから、そういうヤツもいるんだから、目くじら立ててゴムのみ使用のやつに食って掛かるなよ

>>370
「コンドームで安全」とか過信してるヤシは別問題な

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28

皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドーム怖いね。

＞「痛手を被らないように」と考えれ
その手段がゴム使用で納得してる奴がいるんだからそれでいいだろ。
ループするね

>>374
リスクがかなりある事を納得してるならいいんじゃない

>>370双方それで合意、の奴だけなのか？少数派だろ？
>>374実情をしって納得しているのか、っていう事。そしてそうでない奴が
圧倒的に多い。

>>375
だからいいんじゃんそれで

３％ってゴム使用したやつの３％？
妊娠した人の３％？

>>378
年 3%、3年で約 1割。10年で 3割

ってうか>>1を見ると>>374のように双方で合意がある場合は
既に倫理面以外での問題は無いという事だろ。
食ってかかってる理由がない。

>>380
リスクを認識した上で双方が合意してればね。
そうじゃないのに「コンドーム安全」としか言えないアフォは問題だな。

次は「100年で 300%か」という定番のボケが来る予感

３％で安全と言い切る奴にも食って掛かる必要はない。

以降、>>374の書き込みは見当違いということで。さようなら

>>383
数字の読み方が甘い奴にもツッコミが必要ｗ

>>382　３０００年で（以下略

＞そしてそうでない奴が圧倒的に多い。
そうかもしれんが、あおってもしょうがなかろう

>>386
ネタですかｗ

3％を安全と「感じる」のは個人の主観だろ。
突っ込んでも無駄。

>>374=>>387　あおっても・・ってあおってないよ。
ただ考えて議論して啓発するだけ。過剰反応する奴がバカ

>>389
数字の読み方が甘い奴には啓蒙が必要

オギノ式でも十分安全だしーとか言ってるヤシがいたら突っ込みたいだろ（ｗ

みんなばか

＞数字の読み方が甘い奴には啓蒙が必要
いや、だからね。
オギノ式なら40％だよ（数字はでたらめたとえ話だから勘弁）それでいいの？
って言って、「うん」といえば放置。で終了
さらに啓蒙とか言ってると、えらそうにするなと荒れるし。

>>392
ｵﾏ（略

>>393
所詮2chだし

>>393
「外出汁は避妊じゃない」というツッコミするお節介多いのと対象的だな

所詮２ちゃんで必死になって
みんなばか

>>395
2ｃｈで啓蒙しようとするのが間違いｗ

>>374＝的はずれを指摘されてばかばか言い出した真性。

>>399
うーん、なんで俺があおられるのかが分かんないな？
詳しく理由を教えてほしい

？？

http://www.monmon-tv.com/
http://www.monmon-tv.com/

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>399
荒らすなよ

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

---日弁連、警察庁の出会い系サイト法規制検討案に反対表明---
警察庁が公表した出会い系サイトの法規制検討案について、日本弁護士連合会は２１日、
「子どもの人権擁護の視点から重大な問題がある」として反対を記者会見して表明した。
日弁連はすでに、同庁に意見書を提出している。
　日弁連は「買春は子どもの人権侵害として許されないもので、根絶には買う大人の意識改革が必要だ」
「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
「子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する」などと反対理由を説明した。
　同時に総務省や厚生労働省、文部科学省、経済産業省などの取り組み不足も批判。
児童買春・児童ポルノ禁止法の罰則強化や業界の自主規制、福祉や教育分野での取り組み、
マスコミを通じたキャンペーンなどの必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0121/041.html
[アサヒ・コム]
http://www.asahi.com/home.html
＃＃＃前スレ＃＃＃
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043143835/

ここも女と子供(17歳まで含む）は絶対に善というフェミファシズムに汚染されましたか
フェミファシスト弁誤士も激増しましたし
少女売春婦は社会の被害者として無罪どころか保護して
単純所持罪や絵の規制には平気で賛成してくるのでしょうか？

校則でセックスを禁じるべき

ったりめーじゃん、厨房や工房がセックスなんて、まだ早いんだよ
ちゃんと知識がみについて、体が成熟したらしなさい
それまでにやってトラブルを起こした香具師は、ブラックリストにでも載せちゃえ

>>408
いや、だからこのスレで書き込んでる奴はだ、セックスを清い物と
信じて疑わない大人のウンチクか、セックス経験が少ない工房が
不安がっているこの２種類ばかりでしょ。
もしくは、まだセックス未経験者の戯れ言。

実際にピル、コンドーム共にセックスで使ってみれば、こんな
とこで自己論を振りかざして議論粘着になるよりも、効果が
どの程度かってのは肌で感じることが出来るからね。

今夜も祭りですか？

>>409
すっげー読解力ないな

>>409

馬鹿だな。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

いつだってツライ思いするのは女なんだから。

馬鹿はおまえらだな。
何故なら。
常に社会の中には理知的にものを考えることのできない層があり、
上のほうにあった言葉を借りれば「目的が先行して要点が抜け落ちる」
という事そのものに気が付く程利口ではない。
流砂の如く流れる意識の集まりを制御するには洗脳か、より大きな目先の
利益を与える位しか方法という物はない。

しからば低脳達がどれだけ過ちを繰り返し、堕胎を行ったとしても
誰にもとめる事はできない。低脳のＤＮＡを受け継ぐもの故の運命だ。
これは薀蓄に過ぎないが非理知的に物事を進めるのはほとんどが女である。
して、こういう話題に見当違いな意見で食って掛かるのもまたほとんどが女である。

また高学歴の論理房が暴れ始めたか・・

まぁゴムはかかせんやね

漢字多いな。

頭悪い香具師は難しい言葉を使って頭を良くみせようとする。
本当に頭の良い香具師は誰にでもわかるような簡単な言葉でも説明することができる。

ちまちまちょっかい出してた女差別の香具師かな。

>>415
言いたい事言ってすっきりできたかい？

>>419
精神年齢18以上ならすんなり読める。現に弟にはすんなり理解できている。
16歳だがな。
>>421
残念だが俺の言いたいことを言えば本が20冊は書ける。

--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK！http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のＵＲＬは・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/i 　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　

>>415
あんたｶｺﾜﾙｲよ
なにが制御できない だ 馬鹿？

>>424
しばらくあおりに付き合ってやる。
中学校の国語。論説文苦手だったね？ボーヤ

じゃあ２０冊分言っていいよ＞４１５

はぁ、結局>>415は理論でしかものが語れない頭だけいい
馬鹿だったね。

頭良くないだろ？

>>427
ふぅ。TCP/IP越しにパケット分割して感情を語れとでもいうのかねぇ。

頭よくないだろ
こんなやつを馬鹿って言うんだよ。

なぜアナルでしないのか不思議。
きもちいいのに。
慣らすまで時間がかかるからかなあ。

>>430
そうかもしれないな。
人間というのは愚かで自分と頭のレベルが大きく違う相手を
上か、下かにしか見ることができない。権威というものがついて初めて
上に見ることが出来る場合が多い。あるいは自分の身の程を知っているか。
君か、俺のどちらかが馬鹿なのだろう。
君が言うには俺がばからしいからそれを立証してくれたまえ。

>>431が>>415だったら頭いいって思う。

ｶﾌﾟﾙ板で人間を語るなよ。
そんなんだから馬鹿っていわれるの。ﾜｶﾝﾅｲかな？

>>415
お前本当に彼女いるか？

大きな効果は期待していない。自分でも言ってるだろう？
暇つぶしだよ、殆ど。

>>435
いるよ。交際６年目だ。
方針変えて惚気てやるか・・

>>434
無理無理（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ここってこういう、知識だけはあるが使いこなせてないバカが多いよなｗ
ＣＰＵじゃなくＨＤＤなヤシなｗ

おい、二十冊分は？

いや、知識も薄っぺらだべ
ｶﾌﾟﾙ板で女心の勉強でもしたら？（藁藁

>>415
＞精神年齢18以上ならすんなり読める。

これは何の理屈？ｗ
脳内でつか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>415は知ったか厨ということにケテーイしました

>>438　何も無い君は可哀想だね。
強いて言うならばさらけ出されたコンプレックスを観察して遊んでるんだがね。
あんまり学歴コンプレックスの片鱗が見られたからな。
>>440
実を言うと多少参考にさせてもらってる。いつも尽くしてもらってるから
それなりに返してやらんといかんしな。
>>441
ただの煽り。うちの弟がＩＱ１１３位だったから計算すると１８歳相当になる。

>>422
ちなみにオレは別に意味がわからんとは言ってないのだが？
あなたの頭は直列でつか？

知ってもいないのに　知ったか厨ってなんかｲｸﾅｲ。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

>>444
悪いが俺も君にはわからないだろうとか言ってない。

出来ても産んでくれるなら問題無し
ただ、無計画な子作りは、後々残る養育にトラブルが起こるから
ちゃんと計画して作ってね

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>443
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あれだけの文章で漏れを何もないと決め付けるおまえはエスパーでつか？
学歴に執着してるおまえのほうがコンプレックス持ってるんじゃないか？

>>451
残念ながら君の文章からはそう判断せざるを得ない。
「知識」という言葉の理解すら怪しいようだ。

>>448
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>419の言葉に敏感に反応しといてそれでつか？ｗ
>>419は別におまえに対して言ってないのにあせるなよｗ

>>451
ところで、「学歴」というものになんか全く固執していないが？
どこにも俺の大学名やら高校名やら載っていないが、いきなり
学歴を持ち出してくるあたり君にコンプレックスがあるとしか思えないのだよ

出来たら、結婚する。
その意気込みでＨしてた。

結婚しよ、と言ったけど、振られた。
終わり

>>452
だからそれを説明しろって言ってんだろ？
肝心な質問には答えずか？大した知識だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>456

>443 ：415 ：03/01/22 23:05
>>438　何も無い君は可哀想だね。
強いて言うならばさらけ出されたコンプレックスを観察して遊んでるんだがね。
あんまり学歴コンプレックスの片鱗が見られたからな。
>>440
実を言うと多少参考にさせてもらってる。いつも尽くしてもらってるから
それなりに返してやらんといかんしな。
>>441
ただの煽り。うちの弟がＩＱ１１３位だったから計算すると１８歳相当になる。

↑おまえが先に学歴って言ったんだろ？ｗ
記憶力ゼロでつか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

わかりやすく説明するとスレ違いだ馬鹿

>>416
416 ：恋人は名無しさん ：03/01/22 22:14
また高学歴の論理房が暴れ始めたか・・

ここで出てきてるね。残念ながら。
強いて言うなら〜はここで俺が遊んでいる理由を述べているのでね。

　　

学歴云々ではなく、学歴が高いヲタで２ちゃんねらー＝すぐに理論を
振りかざし、自己中心的で、自分中心主義＝救いようがないって事だよ。
書き込みも毎度毎度、理論に、データ。
口癖は論破してみろ。

みにくい煽りあいだなw

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

わはは。それなりにおもしろかったよ。
東京大学理科Ｉ類だと君たちみたいな人はいないから。
モルモットとしてこれからもよろしく

>>461
禿同
さらに言うなら、自己論が一番正しいと思っていて絶対に曲げない。
批判されると、逆切れして煽りに走る。

おっと。

なぜ理論とデーターがこういう場で求められるのか。それは当たり前。
感情的な発言、思いこみ、伝聞をぶつけ合ったら話にならないからだよ。
そういうことも解らないのか。馬鹿は。

>>464
高学歴２ちゃんねらーの見本みたいなﾔｼだな。
香ばしいよお前。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

別スレ５１

後輩かよ
見ててこっちが恥ずかしくなるからやめれ。
スレ違いだってのがわからんか馬鹿

>>470
学籍番号何桁？

>>466
２ちゃんでそんな知識振りかざしてどうすんだ？
それもカップル板なら尚更。
それわかってて、論理だのデータだのいってるんなら
相当な学歴馬鹿だぞお前。

おまえは？

なんだ、やっぱり詐称ですかｗ
>>472
ここまでデーターとソースを要求するのは２ｃｈならではなんだが。

全く・・俺も先輩だが、こんな奴が後輩で正直悲しいよ。
東京理科大くらいで、知識はぶるなんて正直アホですね。

なんだおまえも詐称んじゃん
やっぱ２ちゃんだもんな

学歴馬鹿対決

>>474
はぁ？学歴番号の桁数くらい晒せるっつーの！！

７桁だろ７桁。

俺は４から始まる。お前みたいなのが後輩で正直悲しい。

イタイタしい対決になって参りました。
ん？
>>475は大学が違うようですｗ

>>479
はぁ？俺は修士課程の院生ですが？

俺は人生経験の先輩な訳だが
人を見下すようなやつは見下されるんだぜ。
覚えておきな

おまえは？

415は理論っぽい文章を書こうとしてるのはわかるが、
低レベルすぎて全然理論になってないところが痛いな。
419のほうが頭よさそうだ。

>>464　そりゃ脳内だからいない罠ｗ

＞474
そんなにばれたくないんだ・・・必死だね(　´_ゝ｀)

君、しつこいね

>>415は頭が良いふりをしているが、煽りにしっかり釣られてしまっているという罠。

>>486は>>415












と言ってみる

もまいらもちけつ…
主旨変わってるぞ

415 の人。
東大だかなんだか知らんけど、ＩＱの概念が分かってなさそう。
ちなみに、大学生以上の人間に対して、ＩＱなんてないぞ。
ＩＱの概念がわかってれば、意味が分かると思うが。

ついでに突っ込むと、一般的日本人は幼少のころの
ＩＱは１００オーバーしているのが普通。たいしてすごくないよ。

関係ないから、sageで

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

出来ても産んでくれるなら問題無し
ただ、無計画な子作りは、後々残る養育にトラブルが起こるから
ちゃんと計画して作ってね

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　　　　★こんなサイト見つけました★

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

ゴムの付け方が下手なだけじゃん！

んだんだ

500？

もっと自信を持て！！

ラジャーッ！

503ゲトですっ！！

いいぞいいぞ！その調子！！

はいっ！

505ゲトゲトゲトォウ〜！

もう教えるものは何もない！！よくがんばった！！

ありがとうございますっ！

これからの人生、隊長の教えを守り
歩んで逝こうと思います！！

エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

性病の検査ってどんなことをされるんですか？
googleとかで調べたんですけどあんまり見つからなくて。

保険がきかないってこととかは見つけたんですけど
内容についてはどうなんでしょうか？
血液検査でわかるんですか？

>>512
ﾏｿｺ全開

>>512
血液検査とかでかなり分かるんじゃないかと。

>>512
あと、性病かどうか微妙だｋと、女性なら子宮頸部のウィルスのチェックもナー

男です。
精液とかは必要ないんですか？
もし受けた人いたら費用とかも聞いてみたいんですけど。
一通り全ての性病にかかっているかいないかが分かる検査をうけたいんですけど。

そんなに前後の見境なく誰とでもやっちゃうような子に育てた覚えはありましぇん！！

>>516
セイエキはいらないんじゃないかなー

一通りやると 3万くらいかかるよ。
都内に住んでるなら保健所行けば無料で何種類か検査してくれるから調べてみたら

>>518
そうですか。それはよかった。精液をどうするのかってのが最大の心配事だったので。
値段は高いんですね、梅毒とエイズは無料だってのはわかったんですが
証明書が必要な場合は有料だってのは調べました。

保険はきかないんですかね？

　　 　 ∩
　　 　 | | /二つ
　　　 (,,　 ﾟ)　ﾀﾞﾚﾓﾐﾃｲﾅｲ　ｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　 　/　　ヽ
　(（ （ 　○.　））)
　　⊂ソ⌒ヽ⊃
　　.　　　：　　ﾎﾟﾛﾎﾟｰﾛ
　　　　　∴
　　　　∵∴∵

あぼーん

検査は病気の治療ではないので、保険は効かない。
大抵の性病検査は、血液検査可能と見た。
抗体の有無で調べるからね。

都道府県によっては保健所にて無償で検査してくれる

彼氏はいますが、まだ経験無し、２０歳大学生です。

例えばコンドーム＋オギノ式((？)基礎体温を測って、排卵日を避けてっていう…。)
を併用して、時期も、なるべく生理前を狙ってするとかならもうすこし安全性は高まりますか？

>>524
高まるんじゃない。そこまですると楽しさが減るから、ピル検討した方が楽かなとは思うけど

>>524
いつ初体験するかって分かってるんですか？
煽りとかじゃなくて。

すごいなーって関心しました。私も20才が初体験だった。懐かしい…

>>525
ありがとうございます。
そうか…したい時に出来ないってことにはなりますよね。ピルはなんだか
いろいろな所で、身体への影響とかを聞いていると怖くてなかなか…。

>>526
いえ、まだわからないです。ただ、今付き合い始めて半年で、
会ってキスとかしてると、結構そのまま流れでしてしまうんじゃないかと思う
こともあるので、初体験の日が来るのも近いかな、とは思っています。
前は痛みのことばかりが不安だったんですが、この人なら耐えられると思うようになるんですね。
それより今はやっぱり避妊についてが一番不安で。
536さんも20歳だったんですか(>▽<)！私も次の誕生日までに経験することになるのかな…

>>527
ピルについて知識を集めてみたら

コンドームじゃ怖いよ（ｗ

>>528
コンドームは外れたり失敗しなければ大丈夫だと思っていましたが…
やっぱり怖いものなのですか(><)
彼も私も初めてなので、その点は心配です。勉強したいと思います。

>>529
> コンドームは外れたり失敗しなければ大丈夫だと思っていましたが…

認識不足

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>530やべー俺も認識不足だ。

るーぷ

>>529
完璧に使っていても年3%は失敗するよ。
3年で 9%、5年で 15%くらいは失敗すると。
びくびくしながらセックスすんの？

出来ても産んでくれるなら問題無し
ただ、無計画な子作りは、後々残る養育にトラブルが起こるから
ちゃんと計画して作ってね

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

>>534
間違ってない？確率

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

どういうこと？完璧に使っている"つもり"でもってこと？
年で３％って、セックスの回数的にはどのくらいのことをいってるの？

>>537
概算だとこんなもんでしょ

>>539
「取り説に従った使い方していても」

>>539
厚生省等の発表している資料にも書いてある数字なので
厚生省に問い合わせたら（藁

パニクってる人がいる・・・

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

んじゃ、コンドームは不意に破れる、中で抜けてしまう以外に
妊娠する可能性があるんですね？
そして、それを含めた妊娠の可能性が相当高いんですね？

結論：滅多にあることじゃない。逆に当たってしまった
場合は運がなかったくらいの確率です。

彼のことすごい好きで、したいのに、避妊のこと考えてどの方法も１００％
じゃないことを考えると、それだけで疲れてしまう・・・
私、結婚するまで出来ないかも・・

>>545
「不意に破れる」「抜けてしまう」確率除外してコンドームの安全性論じてどうするの？


「コンドームの品質検査の不思議 」でも見とけ
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

>>546
結婚して子供産んだらまたセックスしないの？（藁
確かにそう言う人いなくはないけど、精神的にがさついてくると思うよ

ちゃんと避妊して安心してセックスすればいいんでない

>>545
> 結論：滅多にあることじゃない。逆に当たってしまった
> 場合は運がなかったくらいの確率です。

コンドームの失敗率は年3%もあるので、
妊娠してもいいという人には適切です。

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

>>546
そうじゃないけど…まだ学生だし…万が一のことを考えると怖くて。
でも彼のことは好きなのに…したい気持ちはあるのに…
気持ちと頭が連動しないよ(：д；)ﾜｧｧｧｧﾝ
安心できる避妊法が…見つからない…

>>552
納得いく避妊法が見つかるといいね。

とりあえずコンドームは使っていて不安がつのる避妊法なのでオススメできない

わたしも、コンドームだけっていうのは不安になりました。
さっき話が出ていたと思うのですがオギノ式っていうのと併用してみようと思います｡

それでも１００％でないなんて・・・あぁもどかしい。

>>554
オギノ式って、「危ない期間は禁欲」なんだけど守れるの？

>>554
そもそもコンドームをメインに据えている限り安全にはなりようがないんじゃ

1回ｾｸｰｽしちゃうと、やっぱ、その子に飽きてしまうのがﾘｽｸでつ。

ついでに、オギノ式は単なる周期法だから、あんま効果高くないぞ。

「基礎体温」は計るのメンドウだし。起きる３時間前はトイレにも行けない

554です
>>555
ん〜…いまのところは…。
彼はどうかわからないけど…、でも彼はバイトバイトで忙しい人で、
あんまりゆっくり会う時間が無いから
危険な時期を避けて会えたら…なんて勝手な考えでいます…。
その期間にしか会えないとなったら…どうしよう。
けど、会ってしまったら私もわからないです…。(;д;)
>>556
やっぱりそうなんでしょうか…。
「併用」すれば、っていうのも甘いでしょうか。。

>>558
えっ！！トイレにも行けないの？！

>>559
> その期間にしか会えないとなったら…どうしよう。
> けど、会ってしまったら私もわからないです…。(;д;)

禁欲の意味無し（ｗ
「ああ、危ない日なのに…。(;д;) 」って思いながらセックスしても楽しくないでしょ。

> やっぱりそうなんでしょうか…。
> 「併用」すれば、っていうのも甘いでしょうか。。

併用すればするほど手間が増えるし、いろいろ考えなきゃ行けなくなるし、面倒だよ。

>>560
動いたら体温変動するので、
計る前の 3時間は布団の中にいないとだめぽ

>>561
確かにそうですね…。。
あの…じゃあ、>>561さんはどんな避妊法が一番効果的だと思いますか(>_<)？

我慢汁を触った手で、ゴム付けなんかしちゃうと、やばい？

>>564
もちろん

生理周期がいまいち不順。
ピル類などの薬は使いたくない。
中田氏しても大丈夫な方法ありまつか？

>>566
無い

女で、性感染症かもって思った場合
産婦人科に行くの？それとも他のとこですか？
身体板見れないんで・・・マジレスお願いします。

>>568
子供がなんでも小児科でいいように、女の人は何でも産婦人科に相談してよい（ｗ
事にシモに関係するなら産婦人科

そうなんですか？ありがとうございます！
泌尿器科？外科？とか一瞬迷ったんですが・・・
ああ・・・産婦人科デビューかあ・・・

>>546
そんなに不安なら、子供作ってもいい時までセックスすんな。
しかし、性欲＞妊娠恐いなんだろ？だったらガタガタ言うな。
一番安全なのはピル＋ゴムだ。
これ以外の安全な方法は、セックスそのものをしない。入れる
セックスをしない、これ以外にはない。

>>549
3%3%と馬鹿かお前は。自分が、その3%に当たるという怖さがあるんだね。
商店街の福引きで当たり引くより確率低いってのに。

正直妊娠の不安抱えてまで、セックスしたいか？
セックスって頭でするもんじゃなく、流れでするもんだろ？
不安抱えてまでするくらいなら、しない方がいいな。
妊娠の不安は、よく２人で普段から話し合って、するときまで
そんな不安を持ち込まないようにしたいもんだな。
そのくせに、このスレのほとんどの奴は、性欲＞妊娠恐い
なんだから、ちょっと矛盾してるよ。

今までゴム破れたり、外れた事ないよ。
勿論避妊100％では無い事は解ってる。
責任とってくれないような香具師とも付き合ってない。
ピルを使用しろ、て言う前にゴムの付け方を
勉強しなさいと言いたいね。

＞＞５７２
禿同

盛り上がっていますな〜
かれこれ２年ほど前に付き合っていた彼女がいたんだけど
女としては当然な考えなんだろうが、避妊に関してはかなり
神経質で妊娠する恐怖におののいていた。
で彼女を抱けるのは安全日のみ、それもゴム二枚重ね(まいりましたw)
話し合いを重ねたけど呪縛はとけなかったな。
性に関することはともかく、他にも神経質なとこがあって
正直疲れた。結局別れたんだけどね。
まあ世の中こういう人もいますよ

>>574
ゴム2枚重ねはかえって危険なんですが…
破れる可能性大。
彼女、自分で自分の首を絞めてたんだね

ttp://www.japan-lifeissues.net/nfp/natural_way/index.html
既出な訳だが。
こういうのもある、と。

あんまり不安ならピル使った方が、精神衛生上いいかもよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043331851/l50
こっちも参照のこと。関連リンク充実

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
大人気の超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」もネット最安値でご提供しています！
漢方だから副作用無し、しかもその効果は驚異的。一晩中女性を悦ばしてみたいと思いませんか？
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、飲む中絶薬ＲＵ４８６や抗鬱剤プロザックも超特価！
女性用媚薬も各種取り揃えています。

http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

なんでみんなピルをそこまで嫌がる？男じゃなくて、女の子までも。
もっと勉強してみたら不安も解消されるよ。
私は生理痛の緩和＋避妊のために飲んでるんだけど。

他人の話ばっかり聞いてないで、婦人科行ってきいてくればいいのに。
と、思う最近。
ていうか、病気になったら処女だろうがなんだろうが
ピル服用せざるをえない。

>>578
同じく。私は生理不順の解消＋避妊で飲んでまつ。

散々既出で>>576のリンク先のスレにも推奨されてるけど
ピルとのつきあい方
ttp://finedays.org/pill/index.html　
ココはやっぱり勉強になると思う。

あと>>576の一行目のリンク先。
このまえどっかのスレで見かけて以来探してたんだ！
576さん貼ってくれてありがとう。
ビリングズ・メソッドというものなんだけどすごく面白くて参考になる。
ピルがどうしても嫌と思う人は一読の価値はあると思う。
私はすでにピル飲んでしまっているので試せないですが…
自分の身体のことも理解できてとてもいいと思う。

ワタシ中国人アルヨ
この間ぁ〜〜彼女がピルの最上階から飛び降りたあるよ

>>571
「避妊法についてよく知らないから怖い」んだろ。
コンドームなんて知れば知るほど怖くなるし（ｗ

> 3%3%と馬鹿かお前は。自分が、その3%に当たるという怖さがあるんだね。
> 商店街の福引きで当たり引くより確率低いってのに。

一年だけセックスするならお前の意見もそれなりに説得力あるかもしれないナー
でも、セックスは何年もするわけだし、3年で1割近く失敗するのはシャレにならん。

> セックスって頭でするもんじゃなく、流れでするもんだろ？

流れをジャマするコンドーム（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

>>572
妊娠して困る人はコンドームは怖いよね

>>574
コンドーム以外の避妊法使えば良かったのにね。ご愁傷様

ぷぷ

>>583
怖いなんてｵﾓﾀ事ないよ。
生で外出しの方が怖い。

>>586
より低いものと比較して安心ですか(藁

ちゃいますて！　

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

いいなあ。うらやましいなあ。。
運命ってｄｅｓｔｉｎｙだよね。
素敵！！
私外の工事がうるさくてすごくいらいらしてるよ。。
早くおわんないかなあ？

低学歴コンプレックス厨と論理ヲタの争いとやらはもう終わったの？
満たされてないんだなぁ〜みんな。

>>592
荒れるようなこというなカス

コンドームの使用期限てあるの？
古いのは破れやすいの？
既出？

（＾＾；　

どうでもいいが、１年で３％でなんで、
３年で９％になるんだ？わざと書いてるの？

>>589さん
コンドームをつけてて、破れた形跡もないんだけど、それでも妊娠するの？
コンドームはそんなに危険？
私は子供作りたいんだけど・・・

何かの雑誌で読んだんだが、わざとコンドームに傷を付けることでやってる
最中に激しいピストンで破けるようにしといて生本番を楽しむ、という極悪
非道な技があるらしい。これだと女性にばれないとか。
女性は要注意。出来ることなら終わったあとのコンドームを見せてもらった
方がいいかもね。でないと、避妊してるはずなのに・・・てなことに。

>>596
「3年間妊娠しない確率」は 9%でしょ？

>>597
コンドームの不良品率って 1%くらいあるらしいよ

「コンドームの品質検査の不思議 」
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

３年間コンドームは一箱くらいしか使った事ないけど妊娠しません。週に三回くらいはしてます。生理終わり頃は中田氏してます。終わってすぐに２回目とかもやってます。体質でしょうか？
ピルは鬱になったり多毛になっちゃったいする人もいますよ。

>>600
どっちかが不妊症の可能性はありそうだね。気になるなら調べてみれば

> ピルは鬱になったり多毛になっちゃったいする人もいますよ。

ならない人もいますし、逆に無駄毛が減る人もいますよ（ｗ

>>571
禿同。
このスレの奴は、妊娠不安が強烈なくせに、性欲＞妊娠不安なんだよ。
本当に不安なら、結婚して経済的に子供作っていい時期が来るまで、
しなけりゃいいし、どうしてもＨしたければ入れないセックスをする
しかないよなぁ。

>>578
ピルはさ〜全く副作用のないひ人と、激しい副作用で物も
食べられなくなるくらい気持ち悪くなる人がいて極端だから、
自分に副作用が出たら辛いし、彼女に副作用が出してまで
飲ませたくないって人が多いから使いたくない人が多いと
思われ。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク・興信所<EE„@http://www.okudaira.co.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

599面白すぎ（ぷ

まあ、試してみるだけ試してみればいいよ。
副作用出るかどうかは。

>>599
＞「3年間妊娠しない確率」は 9%でしょ？
>>545では「失敗率（妊娠する確率）」とあるわけだが？？？

ちなみに「３年間妊娠しない確率」は約９１％だよね？

その気なくて子供できちゃった人って
ほんとついてないよね

責任やリスク、その他諸々が付きまとうからセックスはしないようにしよう
って話じゃなくて
責任やリスク、その他諸々が付きまとうからちゃんと考えよう、話し合おう。
って話なんじゃないの？

リスクとか責任なんて
考える奴は言わなくても勝手に考えるし
考えない奴は何言っても全く考えない
だから言っても無駄無駄
まあ自分さえ気をつけとけばいいだろ
だいたいおまえらいつからそんなに
思いやりある人間になったんだ

>>609最後の二行笑った

>>606
> >>545では「失敗率（妊娠する確率）」とあるわけだが？？？

「妊娠する確率」って単年度で比較するのは勿論だけど、
数年間のスパンで考えてどうかという視点も必要では？

> ちなみに「３年間妊娠しない確率」は約９１％だよね？

そうだね。

>>602
「不安にならないような避妊方法を」とは考えないのか。馬鹿だな

>>602
> ピルはさ〜全く副作用のないひ人と、激しい副作用で物も
> 食べられなくなるくらい気持ち悪くなる人がいて極端だから、
> 自分に副作用が出たら辛いし、彼女に副作用が出してまで
> 飲ませたくないって人が多いから使いたくない人が多いと
> 思われ。

一番多いのは、「よくわかんないけど怖いからパス」というものだと思われ（ｗ

>>608
リスクを出来るだけ少なくしようってのもあるでしょ

3年間でも3%だ

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>611
いやさ「妊娠しない確率」って書いたよね？
しないのは「避妊成功率」でしょ？
だから、『「失敗率」と「成功率」』を間違えてないか？という意味。

ちなみに、さっきの９％っての、足し算したの？

>>615
０．０８７３２７％　じゃないの？

>>615
すでに補足したけど、「三年間の間に一回以上失敗する確率」は 9%でそ

サイコロは何回振っても1/6

>>617
その数字、どうやって出したの？ｗ
単純に数字遊びするなら 0.912673では

>>616
確率pで起こる事象の余事象の独立試行

>>619
「さいころ三回振って、6が出ない確率」が 1/6かよ（ｗ

確立の話書くと、中学生がよく引っかかるなぁ（;´Д｀）

１年目の避妊率＝９７％
２年目の避妊率＝９７％
３年目の避妊率＝９７％

それ以外はどこかで妊娠する。
（１回かもしれないし、２回かもしれないし、３回かもしれない＜妊娠）
（単純計算のため、この際、妊娠した際の避妊不必要期間は考えない）

そうすると、１００％−９７％×３＝０．０８７３２７％
となるのだが、そういう計算は論外なのか？

ま、激しくすれ違いなので、sage

そもそも年３％ってどういう意味だろう･･･
利用者のうち、３％が避妊失敗したって意味なら年をつける意味もないし

>>623
おまいは漢字の勉強汁（demoomoroi

>>624
n年間の間に一度以上失敗する確率は 1 - (1-p)^n

>>625
利用者のうち 3%/年 が失敗するという意味。
「パール インデックス」で検索して勉強しな

ならいいや

>>624
スマン、自爆訂正
×）０．０８７３２７％
○）８７．３２７％

>>630
スマン、更に自爆訂正
×）８７．３２７％
○）８．７３２７％

逝ってくる・・・

>>630-631
生きれｗ

>>614
しかし、リスクを出来るだけ少なくしよう＝妊娠恐い＝コンドームは
糞ではないと思われ。

このスレでは、リスクを出来るだけ少なくしようが、妊娠恐いけど
セックスはいっぱいしたいし、ゴムをあまりにも信用しないって
人が多すぎる。

過剰反応

>>633
> ゴムをあまりにも信用しないって人が多すぎる。

そこで、なぜ急にコンドーム擁護になる（ｗ

すいません！ゴムをしないでやったことありません！

>>636
悪くないじゃん　十分十分

ゴムをしてやったこともありません！

>>637
悪くないじゃん　十分十分

オナニーじゃん　じゅっぷん十分

>>633
> しかし、リスクを出来るだけ少なくしよう＝妊娠恐い＝コンドームは糞ではないと思われ。

コンドームのリスクはかなりばかにならないんでは？

http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493

>>624
> そうすると、１００％−９７％×３＝０．０８７３２７％
> となるのだが、そういう計算は論外なのか？

論外じゃないよ。以下、「失敗する確率」が p

「1年目までに失敗しない確率」は、「1年目に失敗する確率」の余事象なので、 1-p
「2年目までに失敗しない確率」は、「1年目に失敗する確率」と「2年目に失敗する確率」の余事象なので、 (1-p)
同様に 「n年目までに失敗しない確率」は、(1-p)^n

ここで、pが小さいときは、(1-p)^n = 1 - pn と近似できる。
だから、上の 1 - 0.97*3 は、数学的に厳密な式 1 - 0.97^3 の近似式になっている訳。
べき乗は関数電卓が無ければ近似できないけど、1 - 0.97*3なら携帯に対てる電卓でも簡単に計算できる。

>>643
解説ありがとう
＞１００％−９７％×３＝０．０８７３２７％
またしっかりと書き間違いしてて、×と書いてるくせに、実際の計算は
＞１００％−９７％＾３
でやってたよ・・・・・・

黄泉がえって来たけど、また逝ってきますぅ　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>641
リスクは馬鹿にならない＝自分が失敗するじゃないだろ？
そもそも馬鹿にならないなんてレベルほど高くないし。

>>643
最もらしい計算だけど、２ちゃん房、丸出しだね。
２ちゃんで正確な計算する当たり学歴房だからねぇ。

>>645
> リスクは馬鹿にならない＝自分が失敗するじゃないだろ？

「リスクが馬鹿にならないのに、自分は失敗しない」というのは厨房丸出しの考えだね。

> そもそも馬鹿にならないなんてレベルほど高くないし。

3年で 1割近くが失敗するのはかなりリスキーだと思うぞ


> ２ちゃんで正確な計算する当たり学歴房だからねぇ。

聞かれたから答えたまでで、聞かれなきゃこんなの適当に計算してそれでおしまいにするよ。
「3年で 1割」とだけ書いてると、615みたいな真性の中学生が連れるし（;´Д｀）

一度も失敗した事ない！

付け方をみんなで勉強しようYO

>>647
> 付け方をみんなで勉強しようYO

取り説でも読めよ

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

>>645
どうでもいいが、「２ちゃん房」って一般的に使われてるの？

>647

種無しは逝ってよし（藁

>>652
女なんですが・・・

>>650
コピペ？　全く同じ文章を前に見た。

>>653
鳥説熟読しろ

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>>653
せーり遅れると不安にならない？

>>657
ならないよ。

>>658
能天気か無知か

>>659
責任とってくれない様な人とは
付き合ってないので。

>>660
いつでも予定を変えられるような人生なんだね

「できてもいいや」でセックスしてるやつとそれ以外のヤシでは話がかみ合わないだろ（ｗ

さっさとケコーンすりゃいいのに

>>663
あなたに言われたくない

出来ちゃった結婚はＤＱＮの証ｗ

>>663
禿同

>>665
「しょうがなくケコーン」ってことだしなぁ

>660

ちゃんと責任取って堕胎の同意書にサインをしてくれるってか？ｗ

>>667
アフォですか？

>>660
「責任とってくれる」ってえらい他力本願だね。
彼の気が変わったら中絶するの？

あなたの意志と責任はどこにあるんだ（ｗ

あのさ、ゴムつけてて出来ちゃったってレスあったけど
男って本当に俺の子か？って疑うのかな？

>>670
コンドームつけて無くても疑うもんだよ。

ギリシャ時代から続く父親の悩みだ

>669

結局、「養ってもらう」っていう男に寄生するような生き方しか考えてないのよｗ
彼には彼の人生設計があるのにね

珍しく「ｾｯｸｽに伴う責任」の方に話が進んでるなｗ

>>669
私と彼の関係はあなたにはわからない。
私だって意志や責任ぐらい持ってる。
だからゴムもしっかりつけてるし。

って言うとゴムは避妊にならない
と言ってくる香具師が出てくる。
別にいいけど。

・・・

りっぱな責任だこと

>>674
で、仮に彼が「結婚したくない、認知はする（どーせ拒否しても強制認知させられるしｗ）」と言ったら、
その場合はあなたの「責任」はどのように果たすんですか？

妊娠したら結婚するって口約束した場合
実際に妊娠して男が拒否したら法的にはどうなるんだろ？
妊娠中にＤＮＡ鑑定出来るのかな？

ま、仮にＤＮＡ鑑定して男がクロになって結婚しても
信頼関係もへったくれも無いから、
まともな夫婦関係を築けるとは思わんが・・・ｗ

>>672
結婚して子供できたら
養ってもらうしかないじゃん。
子供は自分で育てたいし。

>>678
「結婚する」と言っていた場合は、口約束であっても契約関係が成立するので、
婚約関係が成立していたと考えられ、慰謝料請求の対象となりうる。

妊娠中に DNA鑑定は出来ないが、子供が生まれれば親子関係の鑑定が可能で、
それを家裁に突っ込めば、たとえ男が拒否していても、裁判所命令で強制的に認知させられる

>>679
> 養ってもらうしかないじゃん。

要するにあなたには金を稼げるような能力も価値も無いということですか？

>680

解説サンクスコ！！

>>677
＞「結婚したくない、認知はする
と絶対に言わないので仮にでもなんでも
答えられない。

「妊娠させた事」への責任を取って欲しいの？

大人として「新しい命」というものに対する責任を取って欲しいの？

おれには先の発言は前者にしか聞こえないのだが。

>>681
ちゃんとした会社員ですが？
じゃああなたは子供出来ても働くの？
誰かに任せて。

>>678
結婚しなくても、仮にあなたが結婚を拒否したとしても
子供に対する責任は両者にあるので、
法律上では男には養育費を支払う義務が発生します

>>683
要するに、「自分ひとりでは行動を決められない」ということですね。

>>684
前者に読めるね（ｗ

>>685
実際にシングルマザーやってる人がいる以上、不可能ではないでしょ。

>>687
なんでそうなるのかな??
じゃあ答えてあげる。
例えばそういう風に彼氏に言われたら
一人で育てていくよ。
大切な命だし。私の大好きな人の子だし。

>>689
答えられるじゃん。

何も「絶対に言わないので仮にでもなんでも答えられない。 」と言っていたのは嘘ということですね

>>690
きたきた。
はいはいうそですよ。これで満足ですか？

>>691
コンドーム性ヒステリーですか（ｗ

>>691
「責任とってくれないような人とは付き合っていません」とは、
「責任とってくれる人と付き合っている」と読めます。

ここで気になるのが、「責任をとる」とは以下のどちらですか？

「妊娠させた事」への責任を取って欲しいの？
大人として「新しい命」というものに対する責任を取って欲しいの？

>>693
後の方だけど。なんでそんな当たり前の事を聞くの？
もし出来たら・・という話し合いもちゃんと彼氏としてるよ。

>>694
あなたの文章を読んでいると「妊娠させた事への責任を取って欲しい」ように読めるんですよ（ｗ
例えば >>684、あるいは >>688（こっちは漏れだが）などでそういう意見が出ています。

>>679、>>674、>>660あたりの幼い感じがそう読めるんだろうなぁ。
「責任とってくれる」とか、「結婚して子供できたら養ってもらうしかない」とかの無責任な当たりとかね

>>694
なら>>660の発言はおかしいね。
前者の気持ちがあったから>>660のように書いたんじゃない？
後者なら「責任を取る」じゃなくて「責任を果たす」という言葉になると思われ。

もう一度、胸の内を考えよう。

でも、彼氏とそういう話をちゃんとしているのは立派だね。

>>679
「結婚して子供できたら養ってもらうしかない」とありますが、
>>689で「一人で育てていくよ」と書いてあるように、別に彼に寄生しなくても生きていけるわけです。

別に「養ってもらう」というのは、絶対ではないのでは？
現実に共稼ぎしつつ子育てしてる夫婦も沢山いますよね。

なぜ、「養ってもらう」のが前提になるんだろう

ここは >>647をいじめるスレですか？（ｗ

かっこいーい！シングルマザーだねえ。。
私無理だけど、今は結構ふえてるよねえ。
時代もかわるよねえ。。

追記ですけど、
あなたは「自分の本当の気持ち」と
「受け入れられなかったときの解決策」を
ごっちゃに（両方とも自分の基本的な考えのように）して書いてますよ。

「養ってもらうしかない」があなたの本当の気持ち。
「〜しかない」という言葉が出てくるのは、そこから来てます。

「一人で育てていくよ」は↑の前提が実行出来なかったとき、
「そういう時はしようがない」という気持ちから来ています。
前提から来る発言ではありませんね。

彼氏に「責任を果たしてもらう」前に
先ずはあなたが、あなた「個人」としての責任を果たす事を考えましょう。

「彼氏側の責任」と「あなたの責任」の２つが合わさって、
初めて「二人の、親としての責任」になるのです。

>>697
子供はやっぱり自分の手で育てていきたいので。

>>695　>>696
言葉、文章と言うのは難しいですね。
そう捉えられても仕方ないかったと思います。
スマソです。

>>700
すげー。感服しました（;´Д｀）

>>700
＞「個人」としての責任

693さんの責任って何？

>>703
ミニマムには「望まない妊娠を避ける」じゃないのかな

>>704
そんな事誰だって思ってる事じゃないの？

またループな悪寒・・・

>>705

思ってるだけで実行しないヤシも多いんじゃないの（ｗ

そろそろ part.3について考え始めるか

もういらん

>>707
あなたが男だとして、
彼女にピルを飲ませてゴム付けて、
それでも妊娠した時の事を話し合ってる。
この事を実行してるの？

>>708
part.3も同じようになると思われ。。。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷｶ━━━<｀∀´>━< `∀>━< `>━<　 >━(･　)━(∀･)━(･∀･)━━━!!!!

> それでも妊娠した時の事を話し合ってる。

妊娠したときを想定するのはもちろん大切でしょうが、
いつ「責任」が、「妊娠したとき」に限定されたんですか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★　総合芸術情報ポータルサイト　★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 ◆ 1月21日リニューアル ◆
《言葉の芸術新規開催》
◎個人・法人広告掲載募集中！！◎
◎個人・法人情報掲載募集中！！◎
--------------------------------
http://www.pure-gold.jp/koten/
--------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>710
ピル飲んでいて、飲み忘れが無ければ、交通事故(1万人に 1人くらい)と
妊娠の確率が同じくらいなので、「妊娠するかも」というのはほとんど除外してますｗ

コンドームと併用するメリットを思いつかないので併用はしてませんね。

万が一を想定した話をした際には、
「妊娠したら原則産む方向で」と同意が得られましたが何か？

>>711
いくつかはセックスとか避妊に関してのスレないと単発が立っちゃうから、
同じような流れになっても part 3立てていいんじゃないかなー

何かって何が？

>>717
何も言うことございません。

>>719
責任って何？　という問いが、前に無かったっけ

>>703
個人の責任と書いたのは、具体的な「何か」を指す訳ではないです。

実は単純なことで、でも難しいかもしれないことですが、
　子供のために自分は何が出来るか、
　何をすべきか、何をしてはいけないか、何を我慢すべきか、
等々を真剣に考えること、実行すること が「（大人の）親の責任」だと考えてます。

子供の話は「相手の存在」を抜きにして語ることは出来ないですが、
「相手に頼る」事を前提に考ることではないと思うので、
失礼ながら、「先ずは個人〜」と書きました。


「養ってもらう」ことが「無責任」という意味ではないので、
誤解をなさらないでください。

「子供が出来たら養ってもらうしかない」という言葉には賛成できませんが、
「自分の考える、"子供が健やかに育つための理想的な環境"が
"（特に幼児期は）親のどちらかが家にいた方が良い"ので、
可能であれば、相手の協力（養い）を望む」という考えであれば
私は諸手をあげて賛同します。


他人をとやかく言える立場でもないのに、
くどくど書いてしまい申し訳ないのですが

個人の責任とは、先ずは自分自身が一人の大人になることであり、
私自身も「そうなりたい」し「そうであろう」と努めています。

子供が大人になったとき、
「子の親に育てられて良かった」と思われたいですね。

>>722
漏れが二人いる（ｗ

>>723
ごめんなさい、間違えました（笑）

ついでに矢印の方向も読み間違えましたね。

イタタタ・・・

養ってもらうしか・・・というのはお金の面で、と言うことです。
責任をとる（果たす）のは彼だけじゃなく自分もだと思っています。

>>722
　＞子供が大人になったとき、
　「子の親に育てられて良かった」と思われたいですね。
私もそんなふうになりたいと思っています。

なりたいなりたい。
絶対なりたい。
自然と似てくるものでしょう？

男がほしいのはセックス出来る相手。
女がほしいのはセックスする理由。

>727
うちは逆だな・・・。

男のセックスに対する理屈は女を丸め込んでやるため
女のセックスに対する理屈は自分を丸め込むため。

何でも分類したがってるヤシがいるなｗ

物事をすべて分類する奴は頭が良いが臨機応変な対応が出来ない
物事を何も考えない奴は基本的に頭が悪いが何が起きても無頓着

嘘か本当か見分けられないと 2chを使うのは難しい

男の嘘は故意にでるが
女の嘘は本人すら気づかない無意識に出てくる

私はとてもだまされやすいです。
気をつけます。

>>722
珍しくまともな人を見た気がするべ。

将来子供は絶対欲しいから
不妊になる可能性がある、中絶は絶対したくないという女性がいるとして

万が一事故で妊娠しちゃった場合のことを彼氏と話し合ってて
「中絶は嫌だからその場合は産む。堕ろせって言うなら別れてでも産む」
と言う女は、男性諸君から見てどうですか？
重い？ウザい？

みんなバカだな。
アナルでやれば妊娠しないのに。

そこまで言うなら結婚する。
俺自身の心の整理をして736と子供を大事にしてやるよ。

>>736
俺の彼女と同じ事言ってる・・・。
重くもうざくも無い。ちょっと淋しい。

>>736
いいんじゃない。好きにすれば

>>736
このスレ叩きしてるような男にはウザイ。
逆にこのスレで頑張る現実を見ないロマンチストは
結婚したいだろうと思うだろうけれど甲斐性なしの結婚は苦労する。

レス有難うございます(つд｀)ﾟ･
彼と次会った時に真面目に話そうってことになってるので
そう言うことで嫌われたりしたらどうしようって思ってまして
いくらか気が楽になりました

>>742
というかそれで嫌うような男なら別れて良いのかと。
実際には３割くらいそういう人間だけどね。

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

>>737
友達で結構彼氏にお尻でやられそうになったってう話聞くんだけど
そんなにしたいの？お尻って…
大するところだよ？

生のが気持ちいいけど、妊娠したくないから
やめておくよ。

>>746
たのしい

>747
避妊してれば生で問題なし

「最近、セックスする気がまったく起きなくてね。妻のことは愛しているし、
夫婦関係もうまくいっているんだよ。だけど、もう２度と自分からセックスを
求める気にはならないような気がするんだ。こんな話は他人にはしたくない
よ。でも何が原因なんだろう？」

　昔から「セックスを拒否するのは女性」と相場が決まっていたが、最近で
は、性的欲望が減退しセックスをしたがらない男性が増えている。
　USAトゥデイによると、現在米国では、4000万人以上がほぼセックスレス
の結婚生活を送っているという。

　セックスに対して関心が持てない割合は、男性が20〜30％、女性が30〜
50％程度だと専門家は考えている。依然として女性が男性より多いが、セ
ックス・セラピストや結婚問題カウンセラー、離婚専門弁護士などによる
と、セックスに関心を失った男性は増える一方で、そのため離婚の危機に
陥っている家庭も多いという。

また、仕事でストレスがたまっていたり、自己満足度が低い場合も、なか
なか勃起しない。子育てなどで夫婦ともに忙しく、セックスどころではな
い場合も考えられる。
　では、バイアグラなど不能治療薬を試してはどうだろう？　しかしバイ
アグラは、男性に性的欲望があって初めて役に立つ。「バイアグラを使っ
て勃起させれば、性的欲望は後からついてくるという考えは、単なる神話
に過ぎません」と専門家は言う。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.usfl.com/Daily/News/03/01/0123_020.asp

なんでこんな、やたらヒステリックな奴ばっかなの？
もっと普通に議論できないのかね。

ｾｸｽ議論と言うのはヒステリックぐらいなのが普通なのだよ。

コンドームってそんなに簡単に破れたりしちゃうものなの？

破れません。

そう簡単には破れないけれど、どうしてか破れることも
中でしぼんで外れることもある。事故率年間３〜１４％以上。

>>754
３％のカップルが妊娠してしまったと言うのなら
その事故率ってのは間違ってるでしょ。
仮に（仮に、だが）平均１カップルが１００回エッチをやってるとしたら
３％のカップルがそのうちの１回にて事故ったわけだから
事故率は０.０３％になる。
つまり１００００回エッチをして、３回事故る可能性があるってことだ。

まぁ、１カップルあたりの平均使用回数がわからんから、
事故率という言葉を使うのはおかしいよね。

漏れたとしても必ず妊娠するわけでもないのでさらに確立は下がる。

意味不明です。逝ってきます

>>756
避妊失敗率。だよ。
生中だしで８５％

>>755
理論厨がまた出たか。

>>758
そんな高かったっけ？
生中だしで30%ぐらいじゃなかった？

生中田氏は３０％くらいだと言われてるね。
ただその人自身や体調その他によっても変わってくるから
中田氏すんなってことだな。

生中出しって変な言葉だな。

28 名前：恋人は名無しさん ：03/01/26 19:15
一回の中出しで妊娠する確率は
双方の体調や年齢等に左右されるが
平均は約８％だそうだ


どれが本当だ？ｗ
ってか本当に8%だったら外出しで妊娠する事が殆どなくなりそうだ。

ゴム中だしがあるからな。

>>764
ゴムで外だしって・・・ゴムつけて最後は口内とか？

俺の精子、実習の時顕微鏡で見たり検査したことあるけど運動量も数も
半端じゃなく多かったらすぃ。それから絶対中だししようなんておもわんかった。

>>763
人それぞれだから平均なんてはっきり言って当てにならないしな。
ゴムだししときゃ問題ないってことだろ

>>765
ゴム外だしが一応簡易防備としてマンセーらしい。このスレのセックスヤレヤレ派は

>>767
コンドームだと年3%だから怖い

>>763
一周期で 8%だよ。

>>769
ゴムしてて妊娠なんかほとんど聞いたことない。
出来ちゃった婚してる香具師に聞くと全員が生でやってた。

>>768
なるほど。
そこまでリスクを負わない快楽を求めなくても・・・

>>771
自分の周りのことしか信じれないのも不幸だな。
「みんな外だしだし、もれも（･∀･）イイや」という口か

>>772
ピルなら中だし出来て快楽も抜群だけどね

>>773
俺はゴムつけてるし・・・。
自分の周りしか当てにならないしな。
ましてやこういうあいまいなことは。

>>775
そうか。統計を信じないのも自由だしな。馬鹿っぽく見られるから実社会では口外しないほうがいいぞｗ

>>776
おいおい・・・。
統計ってのはあてになるものとならないものがあるだろうよ。
年齢や体調やいろいろな要素によって決まるモンに統計なんてあてになるかよ。
全部調べてるわけでもないのに。

>>777
パラメータが沢山あるものはあてにならないのか。やっぱアフォだ。

★http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/★
　　　　◆みんなの情報局◆

種なしならOK.生でも妊娠しないからむしろ困る

なんでそんな挑戦的にしか喋れない奴がいるんだろう。

>>777
平均より精子の薄い気味みたいな人はは安全だろうね。

>>778
おまえがｱﾌｫだっての・・・。
統計見てどうするんだ？

ちょっと難しいことを言う奴がいるとすぐたたきにくるんだよ。
脳みそコンプレックスが強いらしい。

>>783
数字読めない馬鹿は去れよ

>>785
数字見ておまえはどうするんだ？って聞いてるの。
中田氏してもいい時期でも探ってるのか？

>>786
> 数字見ておまえはどうするんだ？って聞いてるの。

コンドーム使っていたら失敗する可能性を無視できないというのが分かるだろ。

> 中田氏してもいい時期でも探ってるのか？

コンドームの失敗率がどうこうという話をしていて、どうしてこうなるんだ。本当に馬鹿だなぁ（;´Д｀）

>>784
数字にアレルギーというか嫌な思い出でもあるんだろうなぁ。
成績が底辺だったとか

初体験で避妊する男は４割程度。加えて平素ゴム使用率なんて５割程度と
言われてる。だからゴムしてる連中にかかれば、ゴムしてるだけで偉い、
ちゃんと考えてると思っちゃうんだよ。ちなみに生中だしなんて１〜２割も。
リスクとかそういう難しいことを考えるほどまともなおつむ持ってる奴は
少ないって

>>787
要因によって発生するものを確立で見るのか？

>>789
ここ見ると、コンドーム使ってるヤシも、「まともなおつむだから」使ってるわけではなくて
「コンドーム使って置けば安全」という幻想植え付けられただけというのが分かるね。

結局ピルも使えって言いたいの？ゴムの話してて切れ気味の人は。

>>790
は？　統計、あるいは確率習ったこと無いだろ。死ねよｗ

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

ここを見てるとすごくピルが普及してる気がするけど
実際周りにはいないなぁ。
普及率って地方で違うもんなんかな？

ゴム＋ピルが最強ってことだろ？
それ以上の避妊方法はあるのかよ

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

>796
普及はまだこれからでしょ。
まだ無知からく偏見も多いいと思うし。

間違えた。「無知からくる偏見」だった。
しかしアホな罵倒繰り返す奴が多過ぎ。

薬を飲むってのは抵抗あると思うよ。
人によっては副作用もあるかも知れないしね。

>>800

なんも考えずにやりたいだけなのに難しいこと考えさせるスレは
多分腹が立つんじゃないの。

ピルに対する偏見（？）て無知の所為だけなのかな？
根底にはセックスに対する考え方っつーか、そういうのもある気がする。
頭悪いもんで上手く言えないんだけどさ。

世間ではピル以前にゴムさえ使ってない人も結構いるんだよね。

>>804
>>789参照

ｺﾝﾄﾞｰﾑだけだと不完全なのねー。
ﾋﾟﾙ飲みまつ。（ﾀﾞｰﾘﾝには内緒）

ピルの避妊失敗はかなり確率低いからゴムイランよ。
性病防止にゴムがいるけど。

>>807
すばらしい洞察

>>807飲み忘れなきゃな

>>809
飲み忘れたか、ちゃんと飲んだかはかなり明確に分かるでそ

これから生でやってきまつ。排卵日だから。
籍も入れたし。彼女は子供ほしがってるし俺も欲しい。
でもなかなか出来ないＹＯ！　俺種なしかも・・・
でもキスしながら中で出すの、いいよ〜。子宮口に当てて
思いっきり出すの。ビクビクってお互い感じあえて最高。

>>811
いいなー
子供ほしい

>>811
ピル飲んでれば「最高」の感じをいつでも味わえるよ（藁

>>812
お金かかるもんね〜。今２３．今年で社会人２年目。貯金総計５００万（俺４００）
学生時代の有価証券関連とバイトが殆ど・・
>>813
この感じが子供に繋がるってのがまたいいんだよ。
繋がってないんだけどさ・・・（鬱）
ああ、マジ子供欲しい、一人目は男の子が良い。空手とキャッチボール。

>>814
妊娠の可能性って一周期で 16%程度しかないんだから、できなくてもあんま気にするな。
一年以内に出来ればオッケーオッケー（ｗ

ピルを飲んでてのみ忘れると、妊娠の確率が上がる場合があるんだよね・・。
妊娠しやすくする為に使う人もいるくらいだから・・。

ピル常用者は使用を止めてから１年以内に子供は作らんほうがいいぞよ。
奇形児が生まれやすいらしいから。

>>817
奇形児？？
ピルを飲み忘れて妊娠したら・・・
恐ろしい・・・

ヽ(*´▽`)ノ

催奇性ってぴるにあったっけ？

生中だし気持ちよさそう・・・
パイプカットしよかな。相手不定だし

>821
女性の赴任手術よりリスク少ないし費用も安いし
いいんじゃない？

>>816
ないよ。そりは誤解だ。「ピルを完璧にのんでいた場合に比べて、『相対的に』確率が上ル』だけで、
例えばピルをのんでいない場合に比べて確率が上がるわけではない。

>>817,>>818
ピルの催奇性は否定されていますよ。

>>820
ない。

>>822
相手不定って時点で既に女性不妊手術は無理だろw

>821

不貞の女性（を、いい変換ｗ）とＨするときに
パイプカットしてるってどう証明するの？ｗ

中田氏したいＤＱＮの戯言って思われるダケじゃんｗ

>>825
施術後半年の検査で精子がなければ、
産婦人科あるいはその他検査した医師が証明書くれるよ(藁

不特定とセックスするのが不貞か。おめでたくて涙が出るな

>827

ふてい 【不貞】

（名・形動）［文］ナリ
貞操を守らない・こと（さま）。「―な行為」「―を働く」


ていそう ―さう 【貞操】

（1）（女性としての）正しいみさお。
（2）男女が互いに、異性関係の純潔を守ること。多く女性の男性に対する純潔をいう。「―をやぶる」

ニポンゴベンキョシタホウガイイヨ！ｗ

>>827
そうだよ、不貞という言葉がそういう意味を持っているんだが？（ｗ

>827

浮気じゃなきゃ不貞だと思ってねーんだろ
おめでたくて涙が出るな（藁

>>827
不特定多数とセックスすることは、貞操を守っていないって言えるんだが・・・

非童貞

>827

ププ、頭悪りぃな

煽ったつもりが、煽られまくってやがんの（ﾜﾗ

おめでたくて涙が出るな（ﾜﾗﾜﾗ

そんな>>827には鍵付きの貞操帯を付けてあげましょう。

鍵は己の心の中にあるのだよ。
フロイトの鍵をむやみに解放するなかれ

75 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：02/11/03 02:40
●コンドーム性ヒステリー

コンドームの最大の欠点は、ゴムのカーテンを隔てて愛情を交すという
もどかしさであり、性感をそがれる不満です。そのため男性は神経衰弱に
なりますし、女性側にとってもこれは相当大きな影響を与えます。
女性はコンドームのつるつるした感覚を全然不自然なものとして好まない
ばかりでなく、精液を受けとらないということに大きな不満をもつものです。

もっともこの精液の吸収が行われないことが、女性のヒステリーの直接の
原因とは断定されていませんが、精液の噴出感が感じられにくくなることと、
精液のはいらないことへの心理的な不満が加わって、コンドームを使用した
翌日は、頭痛や頭重を訴えたり、あるいは下腹痛が起ることなど、いろいろの
影響があり、ついに不感症になるといった人も少なくありません。
そのため夫婦間のいろいろのトラブルが生じたという例もあります。

コンドーム使用に当たって、ともすると受胎調節に主力がおかれて、性的満足
という問題が省略されがちですが、男女双方でこの点を研究して、おろそかに
しないという心づかいが必要です。

我が家の３人の子供のうち２人目はｺﾝﾄﾞｰﾑｰで避妊したつもりなのにできたよ。
ちょっと前に待望の子を流産して体調を崩してたので
もう少し時間をあけてから、と思ったのだけど。
と同時に体調も持ち直して、もうこれは運命だったのかと。

コンドームの品質検査の不思議
http://www.y-morimoto.com/haisetsu/kondom01.html

コンドームはピンホールが 1%以下なら規格に通る。

ゴム装着＋した後ビデで洗浄してたけど妊娠しますた。
ちょっと赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説を信じそうになった(ｗ
何がどうなって妊娠出来たんだろ。
なんだかんだで授かりものだから嬉しかったけどね。

日本って妊娠の可能性とかあまり詳細に教えないよね。
とりあえず、ゴムしろ！みたいな。
リスク管理は個人の問題なんだから、もっとデーターを
公開して欲しいよ。

>>839
すげ

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例。
「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

保全

確かに、社会的に自立してる方達のセックスには
あまり当てはまらないかもしれない。
しかし、性の低年齢化が進む昨今なので、
こんなスレがあってもいいのでは？
このスレを見て自分の意志とは関係なく消えていく命、
二人の本意とは関係なく壊れる関係。
そういったものが無くなってもいいのでは？
そんな気持ちで立てた。

まぁ、そんなわけでこのスレ、この議論は終わらせるわけにはいかない。

ＤＱＮのＤＮＡが散っていこうと知ったことではない。

>>845
ＤＱＮを合法的に間引きする法律が整備されるまで、
このスレは残しておかなければならないのです。

>>846
まぁ心配するな。ＴＶの普及で出生率は下がったんだ。
ネットの普及でも出生率が下がるだろう。あ、ネットの出会いサイトで
中絶は激増か（藁

少子化を加速させるスレはここですか？

好きな女に自分の子供生ませたいのが男の本能
おれは常に本能で生きてるし

ＤＱＮ低学歴の子供は要らない。

今日は朝から種付けしてますた。久々土曜出勤無しだったんで。
子供出来るかなぁ・・・。
つか、出来ちゃった人はちゃんと小さな命に対して責任取ってね。
これで駄目だったら産婦人科いってくるぽ・・

このスレも潮時か…。

>>851
good luck!!d(･∀･)b

＞＞811
それは最高だよね、でも女って出産すると(人にもよるけど)
セックスが嫌いになる可能性もあるから気おつけてね。

私もできちゃったら産んであげたい。
でも彼氏甲斐性無いしな〜。養育費だけ払ってくれないかな

馬鹿は死んでもなおらない。
けど、殺したらちょっとは分かるかも。
ちゃんと避妊を考えないＤＱＮどもは、
子供殺して学習しろ。
散ったのは所詮ＤＱＮの子供だから、痛くも痒くもないんで
むしろ役に立ったってところだな。

命

簡単には・・・

少子化だから避妊、全面禁止にしろやい。

>855

じゃあ、DQN女引っ掛けて中田氏しまくってOKっすね！！！

避妊と中絶を全面禁止？

>>860
アフォだなｗ

ついでに、育てられない子供は
官営孤児院を大量に作り、全員みっちり教育する。
今の馬鹿親が育てるより遙かにマシだろう。

そこで能力テストをさせて職業まで決めて指向性教育。
部分的な社会主義ですな

結婚できない相手とは、しない方がよいのかなあ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
コギャルから熟女出会い
女性完全無料です
男性会員只今キャンペ−ン
中に付き￥1000のみで
（2ヶ月使い放題です）
女性にも超安心システム
わりきり恋愛〜メル友
出会えるサイトはここ

　

保全

あぼーん

避妊すべし

あげヽ（｀Д´）ノ

ピル厨必死だな

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

★

なんだ？

この間彼女と街を歩いていたら、彼女の元カレとばったりあった。
そいつがニヤニヤしながら、俺に向かってベラベラと喋り始めた。

「こいつ、フェラすげー上手いだろ？　俺が仕込んだんだぜ？」
「こいつと一晩で９回やったことあるぜ。もう擦り切れた擦り切れた、わはは」
「ああ、よくラブホの風呂場でしっこさせたり俺のを飲ませたよなあ」
「あれ、中絶したことって、この彼氏さんは知ってるのかい？」
「大学時代のコンパで、５対５の乱交Ｐしたんだけどさぁ、こいつが一番エロくて、、」
「俺のお古でごめんね、彼氏さん！」

得意げに喋る元カレに彼女は手に持ったバッグを投げつけ、必死の形相で俺に向かって叫んだ。
「ウソよウソ！　こいつはいつもこういう作り話ばっかりするのよ！　あーもう！
なんでいつもアンタはそうすぐにバレるつまらないウソばっかりつくわけよ！」

次の日から、俺と彼女の気まずい関係が始まったんだ、、。

肉便器のリスクなんて考えねーよ。

　

私と彼はどっちも生活力０。
ゴムはもちろんしてるけど、できたら絶対におろさないといけない。
だから私は極力ＳＥＸはしたくない。そのことを伝えたら
「もし妊娠したら私中絶しなきゃいけないんだよ？
中絶させてもいいなんて私のこと愛してないわけ？」
「俺のチンコ入れたくないの・・・？俺のこと愛してないんだ・・・」
どっちが正しいですか？

>>880
ゴムとかきちんとすればﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだと思うけど。
自分の排卵日をちゃんと知っておくと言うことも大切。
愛し合う者同士がセックスしたいとおもうのは自然の摂理。
どちらが正しいともいえないと思う。

>>881
そうですかレスありがとうございます。
どっちもどっちですか。人からそう言われるとなんかすっきりしました。ありがとう。
排卵日がわかればいいのですが、生理不順体質なんです・・・
産婦人科に相談にいっても、卵巣とかに異常ないから
そんなに神経質にならなくていいって言われてしまいまして。
生理不順にはＳＥＸがきくっていうけど
ＳＥＸすればするほど妊娠しちゃうかも・・・ってストレス溜まるし
どーなんだろうこれって・・・。

ここの１って相手もいないくせに、考え続けて何が楽しいんだろう？

>>881
禿同・・・
セックスは大事だよ。

アナルでやればいいのに。
バカだな・・・。

生理不順ならピルに挑戦してみるのも手なんじゃないかな。
月3000円くらいだし。体質に合わなかったらまた他の手を考えるとか。

俺は大学生だし、あと3年残ってるし、
子供はどうしても産むわけにはいかないんだけど
ゴムだけじゃ不安なんだよなぁ・・・・
責任取れるようになるまでｾｸｰｽしなくてもいいと、俺は思ってるんだけど
彼女はそれは嫌らしいし、やはりピルしかないのか？

（つ´ω｀）つ８８８

(・∀・)つ889

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ゴムが避妊に絶対だって思ってる時点で馬鹿だろ？
たとえゴムしてても可能性はゼロではないし
実際に妊娠した人たちも多くいるよ。
つまりは避妊しようがどうしようが
その時点で絶対的な責任をお互いとれる状況と約束と倫理観がないのに
セックスするような人間性の弱い馬鹿は死ねと...
命の問題なんだよ。堕胎なんて欲に流された馬鹿の最悪の処理法だ。
だろ？
欲を制御できる知性と理性があるから人間なんだぜ？

>>891
じゃあやっぱ彼の方がバカですよね？♪

>>890
ﾓﾐﾓﾐ・・・ｱﾝｱﾝ

考えつづけるage

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　N村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）