1 :
恋人は名無しさん:
前から知ってはいたけど、彼氏が2ちゃんねらー(?)です。
私も時々見るけど、2ちゃんを崇拝する彼を見ていると何だか嫌悪感が・・・
基本的に引き篭もりであまり社会に馴染んでいない彼だからこそ、なおさらなんです。
彼氏、彼女が2ちゃんねらーで嫌な思いしてる人、他にいませんか?
2 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:27
2ちゃんねらー(?)
4 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:29
2ちゃんねらー?なに、それ?
5 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :02/10/29 01:29
6 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:30
アムラー、ハマダー、シノラーみたいなもんだ。
7 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:35
>4
うーん、情報収集には2ちゃんねるが一番だと思い込んでる感じかな。
>5
2ちゃんに書かれていることは、度を越したことでなければ全て正しいと思い込んでるみたいで・・・
色々行ってるみたいです。
多分ここにも来てると思います。
>3、5
URLありがとう、参考にします。
8 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:36
>>1 重複だから
>>3で本スレに誘導してるんだと思います。
>>8
そういうことなんですね・・・
指摘ありがとう、移動しますね。
10 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:42
11 :
恋人は名無しさん:02/10/29 01:44
そろそろ新しいスレたてようか・・・
2人とも2ちゃんねらだからメール、メッセだけじゃなくて
普段の会話も2ch語だよ…
「マターリしまつか」「マターリでつな」
「飲み屋ハケーンでつ」「お腹イパーイでつ」
「お風呂入ってサパーリ」
とか・・・・・・・
しかも敬語だし・・・
まだ付き合って1ヶ月もたってないけど。
でも2ch語より敬語をとりたいなあ・・・・
たまに名前欄にsage入れる人いるけどわざとやってるの?
14 :
恋人は名無しさん:02/10/29 16:36
1です。
2ch語の会話もあんまり好きじゃないんですよね。
冗談のノリで話してるときはいいんだけど、真面目な話のときまで使って欲しくない・・・
真意がわからないし、ほんとにそう思ってる?って言いたくなる。
自分が使わないからそう思うだけかな。
2ちゃんねらー同士のカップルって結構いるみたいだし、2ch語でうまくいってるみたいだから、私がこだわりすぎなのかな・・・
どちらかだけがが2ちゃんねらーっていうカップルの人、いるかなぁ?
2chがきっかけでけんかしちゃったカップルとか・・・。
>>12 うちも敬語は使いますよ、一年以上経つけど・・・。
お互い敬語でしゃべっちゃうくせがあるから。
でも、私もできるだけなくしたいです、敬語。
どうでもいいので終了!!
16 :
恋人は名無しさん:02/10/29 16:54
>>14 彼の意見が聞きたいのでこのスレに召喚してください。
17 :
恋人は名無しさん:02/10/29 16:55
てゆうか、
>>1彼おかしい。私も彼も2ちゃんねらだけど、
ものの冗談で出てくるだけだよ。
18 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:02
私の彼は2chねらじゃないけど、私はたまに使ってる。
彼は当然意味わからないから、「もうダメポ」とかたまに使っちゃうと
「だめぽ?なんかかわいーな」とか言ってる。ごめんよ、そんなかわいい
もんじゃないんだと心の中で思ってるけど。
まぁ便利は便利。すぐ調べられるし、知ってる人は教えてくれるし。
全部鵜呑みはあえりえないけど、適当に自分で取捨選択すればいいのでは?
彼氏がいきなり「小一時間問い詰めたい」とか言い出して
「恥ずかしいから公では言わないでよ!」って注意しますた。
20 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:17
2ちゃん崇拝って・・・
21 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:18
崇拝って言い方がきもいだけだと。
24 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:27
でも確かに崇拝って言いたくなるほどハマッてるヤシ、いる。
特に厨工房。
オフ板の某コテ、確かにカコイイんだけど・・・何かが違ったYO!
25 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:28
>>14 真剣な喧嘩やなぐさめの言葉まで2ちゃん語だったら嫌だな。
27 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:42
28 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:45
俺、2チャンネルやってること黙ってるよ
これ見られたらいつも俺が言ってること、
全部ここに書いてあることじゃんて
言われちゃうからね
29 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:46
俺も彼女も2chねらーだけど何か?
車にステッカーまで貼ってるし
30 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:47
「ケコーンしてくらはい」
「おながいします」
プロポーズまで2ちゃん語。。。
でもこんなカップルは3桁はいそうで嫌だ。
31 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:47
>>29 ステッカーなんてあるの?やだー恥ずかしいよ。
32 :
獣 ◆4444kqX666 :02/10/29 17:48
漏れは当然隠してる。
てか彼女にばれたら本気でヤバい書き込みもあるし…
33 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:50
>>1さんへ
コンビニでこれが出来たら神
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっき俺がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたが買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る
35 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:51
私は本当に常駐しているスレは教えないw
でも、たまに見るおもしろいスレ情報はお互い交換してる。
会話中2ちゃん用語率は10%くらいだ。
36 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:52
>>34 6の段階は「はあ?・・」だと思うけど・・
37 :
獣 ◆4444kqX666 :02/10/29 17:54
38 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:56
彼氏はなにかにつけて、「〜ですが、何か?」っていいますが、何か?
39 :
恋人は名無しさん:02/10/29 17:58
初めての時、彼のがなかなか入らなくて、
「2ちゃんで聞いたら○○するといいんだってー」と言われて
何だか嫌な気分だった・・・。情報源なんて言わなきゃいいのに。
「2ちゃんはいいよー。何でも分かる」
彼の情報源はいつも2ちゃんねる。ニュースもセクースも趣味の検索も、全部。
そして大概、間違った情報も拾ってきて踊らされている・・・。
40 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:00
彼はしょっちゅうアドアイス食いたいと逝ってます
>>18 2ch自体は私も見るし、ネットでは情報の取捨選択なんてあたりまえだから、2chに対する嫌悪感はないんだけどね。
ただ、生活のほとんどを2chが占めてるのはちょっと・・・。
>>24 彼氏は厨工房ではないんだけど・・・27歳です。
コドモってことかな?
>>25 口げんかではないけど、メールでのけんかならあるよ。
なぐさめ、励ましは基本的に2ch語。
やっぱり変ですよね?
>>28 実際、私はそう思ってます(笑)。
>>29>>30>>38 二人とも2chねらーで共通の感覚で2ch語を使っていて、TPOをわきまえた上でなら全然問題ないと思います。
私も、冗談のお話してるときなら別に嫌だと思わないし。
>>35 そのくらいが理想です。
42 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:09
>>39 それ、すごくよくわかります。
うちもおなじです・・・。
彼氏にされて嬉しかったことが彼氏の見ているスレにあったときもちょっと嫌な気分になっちゃいました。
>43
同じですね・・・。
たぶんうちの彼はカップル板も見てると思います。
”何気なくされて嬉しいHなこと”スレに「耳を舐めると喜ぶよ」
という書込みがあった翌日、
今までは全くしてくれなかったのに突然耳を舐めてくれて、
『あー、あれを読んだのか・・』と。何だか素直に喜べなかったりして。
彼がしてくれる行動の次の予想が出来てしまうため、もうあのスレは覗けなくなりました・・・(;;)
そういう事が一度や二度じゃなかったもんで。
46 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:19
>>39 わかります。
皆どこからか情報を貰ってきて、それを実践することも多いって言うことはわかっているんだけど・・・
そのソースがほぼここであることを考えると、何だか複雑な気持ち。
ひねくれてるだけかもしれないけど・・・。
いろいろ知っていて頼りになるところが好きで告白したのに、2chに告白したのと同じ気分(苦笑)
>46
いや・・うちの彼は腰が悪いからそれは無理です。
>47
彼も私を喜ばせようと思ってやってくれているから、その点は
嬉しいんですけどね。情報源は知りたくなかったなあと。
で・・・たまにはネットの鵜呑みじゃなくて、私が喜びそうな事は
少し自分で考えて実践してほしいなと。
贅沢な悩みなのかもしれませんが・・・。
誰かが言った事の実行しかしてくれないと、私は、女がどんな反応をするかの
実験体にされているだけのような気分になるんです。それが嫌で・・。
>>48 そうそう、私はいつも実験台だなって感じます。
マニュアル通りにされても、なんだか気分が沈むだけで。
知らなかったらすごく嬉しいことなんだろうけど・・・。
あと、彼氏の家に遊びに行ってもずっと2chを見ていられると、私ってなんでここにいるんだっけ、って思っちゃいます。
スレ見飽きて気が向いたら甘えてくる・・・。
私が甘えても、「ちょっと待って、このスレ見終わってから。」の一言で終わる。
すごくへこむ。
二人でいるときくらい二人で出来ることしたいのになぁ・・・。
50 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:45
なんだか
>>1彼ってめちゃDQN?
27でそれって・・・いいオトナなのに。
DQNってか痛いね・・・
52 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:48
なんか、1が喜ぶからやってみる、じゃなくて2ちゃんに書き込むため
にやってるのか?とすら思えてくるね<実戦
>49
ああもう。ケコーンしましょうよ私たち…(;;)人(;;)
うちの彼はにちゃんねらーであるだけでなくTVっ子でもあるので、
実家に遊びに行ってもTVがついていると私そっちのけで集中してます。
>二人でいるときくらい二人で出来ることしたい
これ、同意です。彼の楽しそうな「ハッハッハッ!」という笑いを
聞きながら心の中で泣いてしまいます・・・。正直に「つまらない。もっと2人で
話そうよ」と言ったら、彼は不思議そうでしたが。(根っからの
TV好きだから、どうして私が1人で嫌な気分になってるのか理解出来ないらしい)
54 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:56
1の彼も39の彼もこのスレを見て反省しる!!
それだとまた2ちゃんねるに影響されてるってことになるか(w
>>50 やっぱそう思います?
彼氏が2chばっかり見てるから、「一緒に映画見よ?」っていったら、「いや、いい。今○○スレ読むので忙しいから。」って言われたこともあります。
一年以上付き合ってるから、倦怠期かなーって思ってたんですけど・・・。
最近別れた方が良いかなって思ったりもしてます・・・。
56 :
恋人は名無しさん:02/10/29 18:59
>>55 彼はどうも甘えすぎてるみたいだね〜。
そんな彼に切れたことある?
57 :
恋人は名無しさん:02/10/29 19:03
うちもそんな感じ。
でも、最近は2ちゃん使って
互いの田舎のたたき合いをしているので
お互い2ちゃんでいかに言い負かすか、
と擬似喧嘩できるし、
かつ2チャンネルの取り合いが起きております(w
>>53 ほんと、似たような状況ですね私たち(笑)。
うちもTVっ子です。
でもTVならまだ一緒に見れるからマシだけど。。
デスクでモニタにむかって笑ってる彼氏を見るとかなり痛いです・・・
ひとり彼のベッドで雑誌を読んでる私も痛いです・・・
>>54 そこがまた微妙なところですね(笑)
でも反省してくれるとうれしいw
>>56 切れたことはないけど、よく拗ねます。
私、とろいので罵倒しあうようなけんかって苦手で・・・
>>57 そういうのうらやましいです。
私も2chにはまったらうまくいくのかなー・・・
60 :
恋人は名無しさん:02/10/29 19:14
>>59 拗ねるぐらいじゃ、きっと効かないと思うよ・・・。
うちの彼もTVばっかり見てるよー。。つまらん。
夜中まで大好きなTVを見て、寝る寸前にセクースする感じ。
時間かけなくても適当でも何でもOKな、出せばいいだけの1人Hじゃないんだよ!
と怒りで叫びたくなる。(今度叫ぶかも)
んだんだ。
1さんも2チャンネルにはまれば上手くいくよ〜♪
さぁ〜彼と2チャンネルをとりあおう〜(w
63 :
恋人は名無しさん:02/10/29 19:44
>>60 でも、キレると彼が2ch見るときに嫌な気分になるんじゃないかって思うんですよね。
別に2ch見ること自体が嫌なわけじゃないからそれは避けたい・・・
二人でいるときは二人で出来ることしたいって、付き合い始めて数ヶ月くらいの時に言ったんですけど・・・
じゃあ二人で何か始めるかっていう話になったけど、時間があんまり取れないことと、お互い生活厳しいことがあって流れちゃいました。
・・・もうだめな気がしてきましたw
>>61 うちは2ch飽きたらセクース。
出すだけ出したら2ch・・・
セクース中は集中してくれるけど・・・後戯ははじめの数ヶ月だけでした。
>>62 そうですねー、そうするのが私も気が楽かもしれないw
後戯なんてしてもらったことない・・・・゜・(ノД`)・゜・
後戯ってどんななの?
終わったらさっさと寝ちゃうよ・・・私の彼・・・
終わったら=出したら。
66 :
過去ログ編纂所 ◆MVFLUTEGKo :02/10/29 20:39
>66
これから逝ってきます。アリガト・・
何よ・・この>66のスレ・・・こんな世界があったなんて・・
幸せそうだよぅ。泣けてきたよ・・私ってやっぱりモノ扱いなんだなあ・・。
61ですが>69ありがとう。
ああもう、本当に涙が止まらないや・・・。
スレ違いですみませんでした。
>>64 寝ちゃってくれるならまだくっついていられるだけいいなぁ・・・
うちなんてさっさと服着て2chですよ・・・。
>>66のスレにもあるけど、体目当てって思っちゃう。
セクースの直前に見てた板がカプールだったりえっちねただったりすると、私の心はもうセクースどころじゃないですけど・・・。
しんみりしてきましたね・・・。
飽きた・・・
73 :
恋人は名無しさん:02/10/29 21:32
私が嫌がってるのに、メールに顔文字貼り付けてくるのやめてほしい・・・。
(´д`)とか(´・ω・`)ショボボンとか。
わざと嫌がらせしてるとしか思えない・・・。
どうして2chねらーである自分を強調したがるんだろう。
こういう言い方はどうかと思うけど、小者っぽくて嫌だ・・・。
ユリアはどこ?
76 :
恋人は名無しさん:02/10/29 23:11
彼氏も私も2ちゃんねらー(藁)
趣味が全く違うから、見てる板も当然違う。
たぶんここも見てないと思われ。
>35と似てる部分がある・・・
うちらも面白いスレはお互いおしえあってますw
77 :
恋人は名無しさん:02/10/29 23:13
彼氏が有名固定(´д`;)
78 :
過去ログ編纂所 ◆MVFLUTEGKo :02/10/29 23:31
79 :
恋人は名無しさん:02/10/30 02:06
1彼はDQN決定。
漏れにしとけ。
80 :
恋人は名無しさん:02/10/30 02:58
うちも2ちゃんねらーカプールでつ。
>>1は、彼が2ちゃんねらーだからというより
引き篭もりであまり社会に馴染んでいない彼だから
嫌悪感を感じるのだと思われ。
81 :
恋人は名無しさん:02/10/30 21:17
私の彼は2chでよくグロ画像や死体画像を踏むと言ってた。
きっとエロ画像を期待しての結果だろうと思ったら
何かあほらしくなった。。この付き合いそのものが。
82 :
恋人は名無しさん:02/10/30 21:37
うちも2ちゃんねらーカポーでつ。
私は、彼が一緒にいる時にカポー板や毒女、えっちねた等を見ていると(´・ω・`)ショボーン
ききたいことあるならまず私に聞けよ!
こいつ私を知りたいんじゃなくて一般論を知りたいんだなーって感じるね。
私との付き合いは誰との付き合いのための練習なんだか・・・。
83 :
恋人は名無しさん:02/10/30 21:39
84 :
恋人は名無しさん:02/10/30 21:44
>>83 でも、どこが感じるとかゆーのは人によって違うんだから、そういうのは直接きいて欲しいよ。
いえない悩みなら私がいないときに相談しる!
85 :
恋人は名無しさん:02/10/30 21:49
そんなちっちゃい事で悩むんだったら2ちゃんなんぞやめちまえ!!!
86 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :02/10/30 22:23
87 :
恋人は名無しさん:02/10/30 22:25
私、ラブホ行ったことなくて
彼に「行ったことないから行ってみたいな」って言ったら、
「じゃあそのうち行こうか!」…って、付き合って二年。
行く気配なし。お互い一人暮らしだったし今は同棲中だから
ラブホなんて行く必要ないのわかってるけどさ…
こないだ付き合って二年の日、「どこ行きたい?」って聞かれて
あからさまに「ラブホテル行きたい!」とは恥ずかしくて言えなくて
私「○○と二人でだっこしたりちゅうできるところ行きたいなっ!」
彼「外で〜?外じゃ人に見られるから恥ずかしいからやだよ〜家ならいいけど」
私「いや、二人っきりのところでさ」
彼「二人きりになれるところ〜(考)?あっ!カラオケ?カラオケ行くか」
という感じになってしまいました。
はっきり言って最近まんねりっぽくて雰囲気をかえたいと思ってて
私ひとりでからまわり(T_T)
オンナノコからどうやってさそえばいいの〜??
ちなみに彼は私の前に一年付き合ってた彼女がいてよくホテル行ったな〜と。
なぜ私とは行ってくれないのかな?
88 :
恋人は名無しさん:02/10/30 23:24
>>86 言って喧嘩になって三日放置されてまつ。ウチュ
89 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :02/10/30 23:26
>>88 嫌がらせに今度彼と一緒にいる時に失恋板でも見るべ。
彼が甘えてきても「今、○○スレを見るので忙しい」とか言うべ。
>>82>私を知りたいんじゃなくて一般論を知りたいんだなー
それは私も時々感じます…。
掲示板見ていた彼に「女ってさー」という言い方されるとね…。
91 :
恋人は名無しさん:02/10/30 23:53
>>89 失恋板、イイかも。
そのせりふどこかで見た・・・と思ったら
>>1彼のせりふ。ワラ
>>87 ホテルばっかりってつかれるからねー。
前カノでホテルばっかりだったんなら、なおさらなんじゃない?
雑誌とかを一緒に見ながらホテル紹介のページをさりげなく開いて、
「ねぇここきれい、いってみたいよぅ」
とかいうのはどう?
ちなみに私は初ホテルはこの手で行きますた(w
すれ違い失礼☆
92 :
恋人は名無しさん:02/11/01 20:12
93 :
恋人は名無しさん:02/11/01 20:55
>>87 現在同棲中のくせに何と贅沢な悩み。
何で連れて行ってくれないのかって?
無駄に金が掛かるからに決まってるだろ〜が!!
まぁ、でも、彼に素直に行きたいって言えば、
きっと連れて行ってくれるよ。
恥ずかしがらずに言ってみては?
94 :
恋人は名無しさん:02/11/04 20:40
>87
名ドラマとしても名高い「東京ラブストーリー」での鈴木保奈美演じる
リカの名ゼリフ
「セックスしようか」
を使いなさい。で連れてく。
2ちゃんは一日一時間
2ちゃんねるカップル
∧_∧. /(∞))∧
( ´_ゝ`) . (´<_` ∬
/ \. .∬ヽ__ノ∬.)
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/;:::: )|
__(__ニつ/ FMV /;::::;:::| |
\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧. /(∞))∧
( ´_ゝ`) . (<_` .∬ ねぇ、とおる。
/ \. .∬ヽ__ノ∬.)
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/;:::: )|
__(__ニつ/ FMV /;::::;:::| |
\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /∞))∧
( ´_ゝ`)(<_`*.∬⌒i )) こらっ♪
(つ \ ヽノ∬| |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|__
\/____/ (u⊃
∧_∧ /∞))∧
( ´_ゝ`)<_`* ∬ )) と〜お〜るっ
(つ ヾ /⌒∬
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ FMV /___
\/____/
とおるぅぅぅぅ!
∧((∧∧__∧
∬∬∬´_>_ゝ`)
(;:::::::::::::::::::: ̄~,) ))
/'\;::/ ̄ ̄ ̄ ̄/
__(_ニつ/ FMV /ヾ___
\/____/
98 :
恋人は名無しさん:02/11/05 23:13
切ないage。
99 :
恋人は名無しさん:02/11/05 23:14
チソチソ! チソチソ!
∧∧ ∧∧
ヽ( ゚Д゚)人(゚Д゚ )
( へ) ( )ノ
< ω く
チソチソ! チ!!
∧∧ ∧∧
ヽ( ゚Д゚) 煤R(゚Д゚ )ノ
( へ)\ ( へ)
< ω く
・・・ ・・・
∧∧ .∧∧
ヽ( ゚Д゚)ノ ( )
( へ) ( o ) ))
< ω く 〉
チソチソ!! チソチソ!
∧∧ .∧∧
ヽ( ゚Д゚)ノ ヽ(゚Д゚ )ノ
( へ) ( )
< ω くω 〉
101 :
はぐれメダル:02/11/06 18:43
102 :
恋人は名無しさん:02/11/06 19:10
>>96>>97可愛い・・・・・
恋人より2chが気になるようになったらお終いということかな?
103 :
恋人は名無しさん:02/11/06 19:28
>>102 当初はほのぼのとしたストーリーを考えていたんだけど、
つくっててどうもなぁと思ったので、あのような感じにしたべ。
105 :
恋人は名無しさん:02/11/06 22:16
うちも2ちゃんカプールでつが、
彼氏はこんな
>>96>>97感じです。ウチュ
しかもうちもFMVノートでつ。ワラ
106 :
恋人は名無しさん:02/11/06 22:23
うちも2ちゃんカプールです。
2ちゃん語使いまくりでやばすぎ。
107 :
恋人は名無しさん:02/11/06 23:32
私の彼氏も某有名固定…(´д`;)
109 :
恋人は名無しさん:02/11/06 23:36
110 :
恋人は名無しさん:02/11/06 23:38
>>108 出会いは2chというカップルがあっちで、
こっちはそれ以外ということで。
>>108 誘導してもageる人最近多いよ。
依頼しかないかと・・・。
112 :
恋人は名無しさん:02/11/06 23:46
>>109 や〜、変な発言はしてないと思うんだけどねえ…。
113 :
付き合ったきっかけ:02/11/17 00:41
男「○○、漏れと付き合ってくれハァハァ・・・」
女「あなた、2ちゃんねらーだから付き合えませんが何か?」
男「オマエモナー」
女「本当にあたしと付き合う気があるのか小一時間(略」
男「結婚を前提とした真面目な付き合いをしたい、と言ってみるテスト」
女「誠意が見えない罠。証明きぼんぬ」
男「俺 様 が 信 じ ら れ な い の か」
女「今時文字ばらしか・・・おめでてーな( ´,_ゝ`)プッ」
男「顔文字煽りUZEEEEEEE!!」
女「煽りにマジレスカコ(・∀・)ワルイ!!」
114 :
恋人は名無しさん:02/11/17 12:34
115 :
恋人は名無しさん:02/11/17 12:49
>>113 マジレスだったら、すげーな。
本当にそれが、付き合ったきっかけなのか小一時間(略)
116 :
恋人は名無しさん:02/11/17 17:39
っていうか、この板にいっぱい書いてるし・・・