結婚するか別れるか瀬戸際の人！ 2

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032540170/l50

関連スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1033950145/

関連スレは、煽らーウッソが立てたため、放置で。

>>2
なら１に書くなよ(*´∀｀)
逆効果。
誘導しといたぞ(*´∀｀)ｹﾞﾗｰﾘ

あっちのスレ、ウッソが仕切っててうざいしな。
スレタイまんせ〜

ごめんなさい

>>3
うせろ。嫌われ者。

>>2
了解でつ。
あっちはウッソとの対話スレかいな。アホくさ。

ウッソウッソうるせーよ(*´∀｀)ｹﾞﾗｰﾘ

>>5
氏ね（ｗ

>>8
お前が氏ね（ｗ

まあさ、ウッソはどこ行っても嫌われ者だからね。
即効死んで欲しい人ってことで（ｗｗ

はいはい(*´∀｀)

２まで作ってもらっちゃって、感無量(;_;)
皆さんのお話、参考になりますぅ。
私の近況ですが、
「結婚できるよう、がんばる」
という彼の言葉を信じて内助の功目指し中。

>>12
私も結婚できるようにがんばりますです。
とかいいながら、何をがんばっていいのやら・・・。

先のことなんか誰にも分からねぇんだよ

「結婚できるよう、がんばる」


相手があなたではないかも・・・

＞15
私とですよぉ〜。
でも彼、結婚願望ないらしいんですよね。
私の年齢や環境などを考えて、がんばるとは言ってくれてるけど、
女としては望まれて結婚したいよね・・・。

とりあえずがんばってもらえるなら
いいじゃん。

＞17
「がんばる」ってのは、「結婚に向けて」ではなく、
夢が結婚の妨げになってるので、その夢の方をがんばるって事です。
何年かかるかわからないから、なんか微妙な感じだ。

夢が叶えば結婚できるんでしょ。
いいことじゃないの？

＞19
うん。今は支えていこうと思ってる。
ただ、その夢って、叶わないに９９％って感じなんだ。
彼女の私が信じてあげれないのも悪いが、夢がでかすぎる！

彼を信じてｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞21
ありがと〜がんがる〜。

付き合う人、付き合う人、みんなに結婚申し込まれてたよ。
で、結婚したんだけど、離婚しちゃったから、またお付き合いすることに
なった男性も、「結婚して」って。子持ちなのに。

頼んでまで結婚してもらうことないよ。
「結婚しよう。」って自分から、しかも付き合って一年以内に
言わない男性とは園が無かった。とおもって良いと思うよ。

男なら、「この女ほかの男に渡したくない！」って思ってたら、
仕事がいそがしかろうが、やりたいことがあろうが、結婚したい意志くらい
言ってくるものだと思うし。

男は自分が狩猟本能を満たされないおんな、つまり、自分から捕まりたがってる
女のことは軽視する人多いと思うよ。

つまり、ここでぐだぐだ悩んでるおめーらは　

　魅　力　が　な　い　っ　て　こ　っ　た

男なら、「この女ほかの男に渡したくない！」って思ってたら、
仕事がいそがしかろうが、やりたいことがあろうが、結婚したい意志くらい
言ってくるものだと思うし。

男は自分が狩猟本能を満たされないおんな、つまり、自分から捕まりたがってる
女のことは軽視する人多いと思うよ。

つまり、ここでぐだぐだ悩んでるおめーらは　

　魅　力　が　な　い　っ　て　こ　っ　た

とりあえず私は、仕事頑張ってお金を貯めようと思ってる。
彼と結婚できるにしてもできないにしても、
自分に経済力があれば選択肢の幅は広がると思うし。
自分に自信が持てないと、自分からプロポーズも出来やしない。

前スレ９０７だけど、
付き合う人、付き合う人、みんなに結婚申し込まれてたよ。
で、結婚したんだけど、離婚しちゃったから、またお付き合いすることに
なった男性も、「結婚して」って。子持ちなのに。

あんたらなんで申し込まれないのか不思議

>>23
>>24
？

>27
現実を見ろ

>>23
>>24
>>26

何回書き込んでるの？ｗ

>23>24>26
は煽りだよ。
前スレの907とは人格が違う。

前スレ>>907のコピペだったみたい

１年以内に

プロポーズされないなら　あ　き　ら　め　ろ

バツイチのアドバイスなんて参考にはならんな

ドキュの匂いが・・・

>>25
その考え好き。

私・彼ともに２５歳。大学１年からの付き合い。もうすぐ６年半。
学生時代は半同棲で、現在仕事の関係で隣の県に住んでいるため中距離恋愛状態。
彼の様子が最近おかしいので、携帯チェックしたら浮気発覚！
(体の関係まであるかはわからず。もちろん彼には携帯みたなんて言ってない。)

私の両親は結構遠くに住んでるんで、最近はせめて同じ県まで
戻ってきて欲しい。と言われてることもあって、浮気がわかった日に
彼に「来年辺り一緒に住みたい」と言いました。
そして、先の事を考えているかどうかも聞きました。
彼には「正直今は結婚とか考えられない」と言われてしまいました(TT)

そこで、私の事どう思ってるの？と聞くと「正直、最近長すぎて好きかどうか
わからない、家族みたいなんだ」と返ってきました。
私はそろそろ実家の両親にも、地元の近くまで帰ってこいと言われてるので
先の事も考えて別れるか、結婚を前提に･･･って形にするかはっきりして欲しいと
彼に伝えました。

結局彼の方は終始無言で、考え込んでいたので
私の方から、「とりあえずしばらくこのまま付き合って
考えてみて」と提案しました。

彼がもし浮気相手とうまくいったら、私とは別れるんだろうな〜
と思うとスゴイ鬱･･･。
ここの所、悲し＆寂しすぎて一人で部屋にいると泣いてしまってます。
今週末、彼は浮気相手と会うかも・・・とか考えるともう・・・。
話したのはついこないだの日曜の事で、そのときに今月の２５日に
彼の所に行く約束はしたのですが。
今週彼の所に会いに行きたいです。
その事を彼に言ったらうざがられるでしょうか？
あと、どうしたら彼が私と結婚してくれるのでしょうか？

浮気されてるのに結婚したいの？

浮気されてても彼の事が好きなんです。
実は私も過去に彼にはばれてませんが浮気した事があって
でもやっぱり彼が一番好きだと思ったので浮気相手とは
きっぱり別れた事があるんです。

自業自得と言えばそれまでですが・・・。
まだ、彼の方もそこまで浮気相手の事好きじゃないと
思うので望みはあるかな？と・・・。

別れ話をきりだしてみたら。

３６でも書きましたが
先の事も考えて別れるか、結婚を前提に･･･って形にするか
はっきりして欲しいと 彼に伝えました。

えー!?　相手を試すようなことすると、失敗するよ。
本気で、全力で彼に体当たりした方がいいよぉ。

今は様子みてる状態なんでしょ？
で、その状態がﾂﾗｲのだから
全部話してはっきりさせたらいいのでは・・・

>>41
聞いているだけで、心が痛いよ。
本当に、優柔不断男って最低だ！　女を泣かすな！って言ってやりたい。

でもさ、好きだからどうしょうもないんだよね。辛いね。

そうですよね・・・。私も言ってから後悔してしまいましたが
もう遅いんですよね・・・。
今週どうしよう。会いたいって言っで大丈夫でしょうか？
もう自分では判断力が低下しすぎてわかりません（；；）

>>45
「会いたい」っていうのが正直な気持ちならいいんじゃない？

だけどさ、もう一度自分の気持ちをよーく確かめた方がいいよ。
今は相手が自分から離れそうだから、必要以上に相手を追い求めちゃったり
してるんじゃない？　本当はそこまで彼のこと好きじゃないかもよ。

>>43
はっきりさせたい！っていう気持ちと
でも別れたくはないって気持ちがあって、彼に強く言えません
あと、やっぱり自分が先に浮気してたしな〜と思うと
後ろめたいし、でもその浮気で、彼の事が本当に好きなんだな〜って
再確認できた部分もあったので。少し待ってみようかという
気持ちも強いです。

>>44
ありがとうございます。

>>46
そうですね。会いたいって言ってみようかな・・・。

浮気がわかる前から、彼と一生一緒にいたい！とか彼が死んだら
私も生きていけないとか脳内では考えてました。
でも、これを機会に彼への気持ちを再確認してみます

>>47
あんまり煮つまらない方がいいよ。

散々悩んで、目の下にクマつくって、どよぉ〜んとしてたら、男だって
逃げたくなっちゃうじゃん。

今は辛いと思うけど、できる限り明るく、優しく、笑顔で彼に会うといいよ。
顔が引きつっても、笑顔で！（鏡の前で練習していくといいよぉ〜！）

>>48
そうですね。笑顔で会えるように練習します！！
明日にでも、週末会いたいって軽〜い感じでメールを送ってみます。

レス返してくれたみなさん。ありがとうございます。
聞いて貰えて心が少し軽くなりました。

>>49

ファイト！
健気なあなたは、カワイイ！

俺は逆だなあ。
彼女に「結婚したい」って言ったら、「今は考えられない」って言われた。
なので少し距離を置こうかと思って、ゆっくりと離れていったら今度は彼女から
物凄くベタベタしてくる。正直うざいです。

>>51

あー！　贅沢言ってる！

今度は彼女が離れていっちゃって、後悔するよ。

>>51
もう彼女と結婚する気はないの？

>51
いやーん。それ、放置プレイ？
あるものがなくなってみると寂しくなるという、人間心理をついた見事な戦略だ.....。あっぱれ。

うーん贅沢かなあ？？
文章では上手く伝わらないんだけど、彼女の「今は考えられない」の言い方
がちょっと引っかかるんだよね。俺は「あなたとは考えられない」って
ニュアンスの含んでいると受け取った。たとえば過去に彼女を会社の忘年会
終って迎えに行ったときも、「会社の人に見られると恥ずかしい」から
遠くで待っててとかさ。俺を会社の人に見られるのが恥ずかしい？これって
結構屈辱だぜ。そうゆう意味で言ったんじゃないかもしれないけど、迎えに
来てって言われて行ったのにそりゃないでしょう。

>>55
そーゆー事だったの。ごめんね。

別れた方がいい。今までよく頑張ったよ。うんうん。
彼女はちょっと傲慢になっちゃってるから、少し反省してもらった方がいい。

それでもこの人ならと思って求めたのにな。断っておいてその後急に
ベタベタされてもなあ。

まあもうしばらくしたらはっきりと「距離を置いて考えたい」って伝える。
向こうも自分も何かに気がつくかもしれないし。

>>57
そーだよ。それで、彼女は「やっぱり彼しかいないんだ」って気付くんだよ。

その時、男が彼女を受け入れられる度量があるかどうか・・・だな。

男もやっぱり彼女のことが好きで、すべてを許すことができれば、結婚だな。
私たちのように・・・・

>>52はコロコロ意見変える人

>>59
男と女なんてそんなもんでしょ。

あげ

あるじゃんｗ

＞52さん

でもね〜、今更「彼しか居ない」って言われてもなあ。
俺がさ、髪を切りに行ったんだよ。ところがその髪型を彼女が気に入らなくって、
「一緒に歩けない、歩きたくない」とかボロクソ言われたりもしたさ。
でもその時は好きだったからあまり何とも思わなかったけど、今考えるとめちゃくちゃ
酷いよな。もう彼女には戻れないかもしれない。正直、どうしていいかもわからない。

>>63
離れて考えてみなさい。
ちゃんと彼女にもあなたがここにカキコした事伝えてさ。
そうじゃなきゃ、男の陰口はみっともないぞ。
伝えて上で、お互い今後を考えてください。

>>63
優しい人なのね。彼女に対する情があるから、ズルズルしちゃうんだよね。

すっぱり別れられないなら、辛いけどこのままの状態を続けるしかないじゃない。
もう、2度と彼女の顔を見たくない！　って大嫌いになるまで、やってみたら？

こーゆー時って、とことんやらないと、納得できなくない？

来春の私の３０歳の誕生日は彼と海外に行く予定です。
そこで彼にプロポーズをしてもらいたいと脳内では思っているのですが
実際はまだ無理のような気がします。
そこで３０歳の誕生日にプロポーズをしてもらう方法、（結婚を考えてもらうだけでもいい）
それともいっその事、こちらからプロポーズをしてやろうかとも思うので
いいプロポーズの言葉を教えてください。
断られたらそれこそスレタイの通り別れてやると思ってます。

結婚！

彼氏に「来年転勤かも・・田舎で暮らしたいな。
１人暮らしとかしたいな。誰にも干渉されずにさ・・」って言われた。
彼氏２８才。私も２０代後半戦・・・・
なんていうか。
２８才で１人暮らしって微妙じゃない？って思ってそういったら
「いやーでもさ女の人なら２０代も後半になるとあせってくるかもしれないけどさ
オレはまだやりたいことやりたいし、後悔とかしたくないし・・」
っていわれた。
つきあって２ヶ月だけど。
私との将来のこと、ぜんっぜん考えてくれてないのかな・・って思った・・
そりゃ私だってまだあせってるのかあせってないのか彼と結婚したいのか
はっきりいって混沌としててよくわからないけど、
他人事のように「転勤する」とか「１人暮らししたい」って・・・
なんとも思われてないのかなって思っちゃったよ。
なんていうか。とりあえず、落ち込んでしまった。
別れたほうがいいのかなあ・・・
２０代後半の女性とつきあうんだから、ちょっとは考えて欲しかった。

>>68
言いにくいのですが、あなたの彼は、あなたとのケコーンは全く
考えていません。焦ってるのなら、お見合いをした方がいいでしょう。

>68
>２０代後半の女性とつきあうんだから、ちょっとは考えて欲しかった
考えてんじゃないかなあ？
考えてるから68とはｹｺｰﾝする気ないから
ｹｺｰﾝしたいなら俺と別れた方がいいんじゃないか？ってことじゃないの？
なーんも考えてなかったら、20代後半でも30過ぎても
ｹｺｰﾝせずだらだら続けていきたいって思うでしょ。

はは。
やっぱ誰がどう聞いてもそうだよね。
実は１週間前にけんかしたから、冷められちゃったのかもしれない。
それの伏線かな・・・はぁ。

E

つきあって２ヶ月って「もっと一緒にいたい。同棲したいね」
もしくは先のことはわからないけどのぼせあがって「結婚したい」
なんて思っちゃいそうななんてめちゃラブラブな時期なはずなのに・・・
「きままな１人暮らししたい」って・・・
将来の想像んなかにあたしはいないんですね。

>>68
新しい男見つけ菜

>>66
彼の年とか職種・その他の状況が書かれていないから、なんとも
言えないけど、
海外旅行は性格が出やすいので、お互いの協力でうまくいくと
絆が深まるので、旅行中に相手をいたわることを忘れずに
感動を共有して、　いうポイントは帰り際だけは避けた方がいいと思います。　ガンバレ。

>>75
レスありがとうございます。
彼は28歳、普通のサラリーマンです。
海外旅行や国内旅行に２人でちょこちょこ行っています。
私としては、海外に２人で行くのも結婚しないならおかしいと思ってるのですが
断る理由がないので一緒に行っています。
私の両親も厳しいほうだったのですが、私が29歳ということで
彼との付き合いについては海外に２人で行こうとも敢えてなにも言ってこないです。
でも、このまま何もなしに婚前旅行をズルズル続けるのもと悩んでいます。

>>66
結婚前に海外行くなんておかしいんじゃないの？

折れも海外は婚前では・・・って思ったけど、

何故だろう？

国内ならＯＫなのに・・・

>>78
確実に飛行機のるからじゃない？

>>79
？

>>80
いや、その・・・。
私飛行機乗るの怖いもので、飛行機に乗る旅行＝すごい旅行と思ってしまって。

え〜？あたし海外にも彼氏と一緒に行って、向こうで同棲してたよｗ
でも結婚はしなかったなぁ結局。

>>81
ｶﾜｲｲ(*´∀｀)

>>82
将来結婚しようとしたとき、
旦那が気にするかもね。少し。

>>83
もう結婚してる。
夫はもともと友達だったから、彼氏とうまくいってくれることを望んでいたけど
結局振られて別れてしまって、それから告られてつきあいが始まって結婚

>>84
お幸せに(*´∀｀)

正直、折れはもしｵｸﾀﾝに同棲経験やらなんやらあったら
ちょっとは気にしてたかもなぁ・・・

そうだね。
84のように何もかもそばで見てて知っていて、というわけでなかったら
気になるかも。

>>82
すごいですね、海外で同棲するなんて・・・。
彼は前カノとも海外行っていました。（6年付き合ってたからしょうがない？）
だから婚前に海外へ女の子と行く事にたいして何も考えてないようなのです。
でも、私は来年で30歳なのでこのままブラブラ2人で婚前旅行は続けたくないのです。
30歳の誕生日は、付き合って丁度1年です。
そんな記念日に海外にいるというのは絶好のチャンスなのではと思うのですが・・・。

>>66
あまり自分の計画に当てはめすぎると男の人はかえって引いてしまうよ。
でも、気持ちはわかるけどね。

>>87
海外で同棲。そのわけは、うちの両親が激しく彼との交際に反対していたから。
それで駆け落ち同然？にヴィザとって高飛びｗ
向こうでなんとか仕事も見つかって、アパートも借りて運転免許もとって、
それなりに暮らして…事実婚は日本以上に認知されてる部分が大きいので
世間の人もなにも思わずだし。実際子どもが出来てから法律婚に行く人は多いけど。

でも何年かして30過ぎた頃、彼が帰国すると言い出したのね。
それで私もついていって帰国。
彼は急に両親のことが気になったみたいで。それで日本に帰って結婚かな？と思って
いたんだけど、もちろんすぐには仕事も見つからず結婚も出来るわけがなく、
おまけにうちの両親はそんな彼に対してたたみかけるように「どうするんだ？え？
これからどうするんだ？うちの娘を」とプレッシャーを与えつづけるし。
板ばさみ状態の私も段々疲れて彼も疲れて、結局彼に振られました。
あのまま帰国するって彼が言わなかったら、と後悔しきりでしたね当時は。

>>82
でも、今お幸せになられて良かったですね。
話はそれてしまいますが、私の彼も以前は友達だった人です。
お互い彼・彼女がいたんですが、偶然にも同じ時期に別れ
自然に付き合うようになりました。
>>86さんの言うとおり、側にいて見てて知ってる人なのでとても気が楽です。
たまに、知りすぎていて彼の過去に妬いてしまうのですが・・・。
友達の頃は付き合うなどとは考えてもいなかったので運命というのは不思議なものですね。
そして、私は彼と結婚したいわけなのですがね・・・。

相手の過去に嫉妬することなぞ愚の骨頂。
愚かしい以外の何物でもない。
過去という過程があって、今があるのだということをもっと知れば
相手を尊重できるのだと思う。

・・・とうちの夫は言います。
だから私が元彼とつきあっているときは素直に「うまくいくといいね」と
3人で一緒に呑み、私が失恋で落ち込んで泣いていると自宅に招待して呑ませてくれ、
そうこうしているうちに彼は自分の気持ちに気づき、速攻で私に求婚。
それからお付き合いをしましたが、わずか三月で結婚。
別れた元彼が「失恋した女にプロポーズするなんて最低だ！」と怒ってきたけど
夫は「自分で振った女に用などないくせに今更来るのとどっちが最低なんだ」と
追い返してました。

結婚は、運と縁です。
縁さえあれば、貴女から行動を起こしてもいいのではないでしょうか。

>>91
カッコイー旦那だにょー

>>91
嫉妬っていうか、微妙な気持ちになると思う。
実際にそいうわけではないんだけれど、
「おぉ、そういう価値観だったのか」ってびっくりするかも。

>>93
なるほど。
でも、その気持ちを正直に話せば済むこともたくさんあると思うよ。
私は自分が短気だから、結婚当初は価値観のぶつけ合いだったし。
でも気を楽にして話すことで解決することも多かったので。

>>82
＞結婚は、運と縁です。
ﾎﾝﾄ同意。俺は婚約者に「将来性が無い」と振られてw、暫くして今の奥さんと出会った。
「昔の女が泣いて縋る程ｲｲ男になれ！見返してやれ！」とまだ友達だった彼女にケツを叩かれ、
自分でも考えられない程頑張って、まだ３軒だけど自分の店も持つ様になった。
初めての店がオープンした時に付き合いだした。
２件目の準備の時に元婚約者(独身だった)が来て、
「随分頑張ったね、こうなるって分かってれば良かったのに」と言われた。
コイツと一緒にならなくて良かった、振ってくれて有難うと思ったよ。

何か訳分からん文章なんでsage

>>94
いや、だからうちはそういうのは結婚前に済ませてあるから（ｗ

>>96
でもさ、前の彼氏はいつまでたってもそれが済まなかったんだよね。
理解あるようなことを言っておきながら、実はアタマのなかめちゃくちゃ頑固だし。
私は彼がはじめてのひと、だったので大した過去などないんだけど、
いっつも、3日に1回は喧嘩だったよそのことで。
彼は知らず知らずのうちに自分の価値観に私を染めようとしてたのかな。

>>82
あなたって、その前の彼氏は７年くらいつきあった人だっけ？

>>97
価値観の相違って奴だな。
お互いに染めようとしてたんだろ。
彼だけを責めるのはどうかと思うぞ。

しなやかに１００ゲット

>>98
いや、15年。
7年目くらいの時に行ったよ。
>>99
別に彼だけを責めてるわけじゃない。
彼にも私の思惑をとやらを聞いて欲しかっただけだよ。

１５年つきあってたんですか？その彼と>>82

ずるずる引き延ばして適齢期を過ぎた後、捨てる人って
なんなんだろう。
７年つきあって３４で別れたとか・・・
なんだそらあ、と思ってしまいます。

１５年・・・

でも、案外元彼のこと全然思い出さないでしょ（ｗ
愛と時間ってあんま関係ねーしなぁ。

いやー、あるだろう。
時間。

EGKP;

>>102
そだよ。
別れたときは33だった。
まぁ別に結婚したくてというわけでなく、ただ好きだったから一緒に居たかったと
いうだけで、結婚云々という言葉は考えなかったけど、
彼は結婚はしたい、でもその責任を一人で負わされるのは嫌だ、
自分はひとり息子で世話しなくちゃいけない両親も居る、だから私にも収入面や
それ以外にも協力いただきたいと言い、余計に両親の不興をかってしまいましたｗ
それから本当にどうしようもなくなってしまったって感じ。
私はそれでも別によかったけど、彼が「もうお前の両親とは徹底的につきあえない」
ってさ。

あるよ
時間がたてばたつほど
冷めていくもの

>>104
うん、思い出さない。
別れ際が最低だっただけに、余計。

愛で大事なのは長さ（時間）よりも深さだしな。

８２は幸せそうだ。

折れも幸せ・・・ﾊﾟﾖﾊﾟﾖ(*´∀｀)

パイパンロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

あげよう・・

結婚したいのか？

結婚したくないけど別れたくない・・・
結婚する気がない女は彼氏を持っちゃいけないのかと
ここ読んで欝

>>114
彼も結婚願望がなければいいのでは？

>>115
彼氏の思いは不明
バツイチだしほっといてもいいかなって気もする

>114
あなたは幾つでしか？

>>117
27です（；_；）

>>114
ﾊﾞﾂｲﾁならｹｺｰﾝ願望ないんじゃない？

>>114
ｹｺｰﾝ考えるほど長い付き合いなの？

>>119
そう思ってつきあい始めたら、最近彼氏の妹が
お兄ちゃんいつ結婚するの？って聞いて来てびっくりしました

>>120
１年半くらいです

>>121
妹が彼に聞いたの？
で彼は何とこたえた？

>>122
何も答えず笑ってました

>>123
このさい彼に確認してみては？

>>124
え・・・聞けないよ〜
できれば避けてる話題なのに（W

>>125
将来の話とかで
それとなく探りをいれてみては？

じゃどーしようもねーじゃん
なにがしたいの

ﾊﾞﾂｲﾁだけど懲りずにｹｺｰﾝするよw

ああーどうしよう

>>104
いや、関係あるだろう。

結婚ってさ。何よ。
金、自由に使えなくなるじゃん。好きなモノを買えないじゃん。
好き勝手できないじゃん。仕事から帰ってパンツ一丁でビール飲んでテレビ見れないじゃん。
バカみたいにず〜っとゲームしてたりできないじゃん。
絶対↑な事してたら何か言われるんだしよぉ。
一人で好き勝手できなくなるじゃんかよ、ぇえ！？

でも彼女と一緒にやってくのも楽しそうなんで来年結婚します（ﾟ∀ﾟ）
一生自由きままに生きるか、結婚してお互い多少の我慢をして生きるか、
どっちかを選べと言われたら、彼女とたまにケンカしながらも楽しくやってく方が良い。
２８になっちまった今は俺も高校の時から10年付き合った彼女(26)も
回りが次々結婚してるしね。

まぁ2年前くらいは最初に書いた通り結婚なんて息苦しくて嫌だったんだけどさ。
だから「今は結婚する気がない」って言う男性・女性の気持ちが分かりやす。
「結婚する気が無い」は「今の金銭的・時間的自由を失いたくない」が大きいと思うよ。

この間プロポーズをしようと
いろいろ準備をしてる矢先に
「別れましょう」って連絡が・・・・

まさに「青天の霹靂」だった
人の出会いや繋がりは運だと思って生きてきた自分には
「まぁ仕方ないや」って考えてたけど
ローブロウを食らったみたいにジワジワ効いてきた。

気づいたらまだコレからホントに出会いがあるの？って年齢になってるし
町中や部屋の片隅には彼女の残した思い出だけが強烈に襲ってくる
くやしいや悲しいやらで取り乱してしまいそう
食事は喉を通らないし夜は眠れない
どっちにしろネガティブ街道まっしぐらだよ・・・・


でもがんばって明日もいきるにょ〜〜〜〜！

>>132
ムリに忘れようとする事はないさ。特に今はね。
とりあえず飲みに行きますか！！

>>131
正直でよい。
がんがれ！

安易にプロポーズなんてしないでほすぃね。
私、２月に秋に結婚しようと言われたまま現在に至る。
夏帰省したとき親戚に言っちゃってたから、
昨日、親戚からの電話で結婚未だ？と聞かれたよ。
結婚する気があるかないのか分かる方法ないかな？

>>135
中に出して。と言え。

>>135
いや、「結婚しよう」に対して「うん」で終わらせたのか。
あとは彼や誰かが話を進めてくれると。
結婚ってめっちゃ現実作業なんだから半年後するなら翌日から準備しないと。
っていうか、135自身がそんなに結婚する気ないでしょ。

とりあえず「ねぇ、結婚しないの？」と直球で訊くのが早い。

>>135
秋に結婚しようってもう秋じゃん？
どうするの？
って聞いてみ。
何らかの言葉は返ってくるだろう。

聞いてください！今日プロポーズされました！！
別に記念日でも、イベントでもなんでもないのに、プロポーズされたのでメチャクチャあせりました。
そして、2chのせいですっかり耳年増になっていたので
彼「○○、結婚しよっか？」
私「えっ？いつ？それっていつよ？」とYES,NOの返事をする前に問い詰めてしまいました。
彼「○○、目が怖いよ・・・。」と言われ正気に戻りましたが、
どうプロポーズをさせようかと考えすぎて、自分がどう答えるかを考えていなかったので
ロマンチックな展開にはなりませんでした。とほほ・・・でも、うれしいです。

>>139
ふーん、おめでとう

　　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　>>139ｻﾝｵｲﾜｲｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　 ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾜｯｼｮｲ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ﾆｬﾝ
　　　　　　　U


　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧_∧　　　ｽﾃｷﾅｵﾖﾒｻﾝﾊﾆﾅｯﾃﾈ
　　　　 　(*ﾟワﾟ)⊃　 ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ⊂　　丿 　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　 　　 し

>>139
おめでとう。でもこれからが大変だやな。がんばれ。

っていうかこの板で報告すんなよ

こっちは失敗してへこんでるのに

ありがとうございます。
家に帰っても、何も手につかずテンパっておりまして・・・。
ドアに腕を挟んだり、コップを割ったりと、地に足がついていません。
ドキドキして今夜は寝れそうにありません。
さっきも書きましたが、プロポーズってある日突然あるものですね。
クリスマスとか、お互いの誕生日とかの記念日に言うものと思っていたのですが
男の人にはイベントとか記念日って関係ないんだとつくづく思いました。

>>139
ｵﾒﾃﾞ�d
しかーしﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞで全てが終わりではない！
これから大変だと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

そっかな？
幸せな話きいて、次は私もって頑張ろうよー

>>144[139]
なんか初々しくてイイ。でもコップは掃除機で片付けとくように。
あとはお互いの家族に紹介から始まって現実の嵐がくるから今は楽しむが吉。
あまり夢見ないようにね^^;

>>143
まぁまて。とりあえず今夜は飲もうよ。

>>136
中田氏は笑えないでつ。

>>137「結婚しよう」に対して「うん」で終わらせたのか。
そうでつ・・・。
私は結婚願望あるし親戚に語った手前切実な問題です。
>「ねぇ、結婚しないの？」
女からこれ聞いちゃっても良いんですか？
男から言い出さないと言うことは結婚したくないということだと
ここで読んだから、無理にせかしてもな〜と思い今に至ってます。
でももう秋だし。笑うに笑えんわ・・。

>>138
ありがとう。
今日でも聞いてみようと思います。

私もうまくいってない。
っていうか２８才の彼に「俺来年転勤かもぉ〜田舎でのんびりと誰にも
干渉されずに１人で暮らしたい〜」といわれたので
「その年で１人で暮らしたいとか思うんだ・・」って私がいったら
「女の人は２０代後半にもなるとあせるかもしんないけど、
俺はねー男だからあんまりまだそういうのないよ」と言われてしまいました。
何にも考えてないんだなーと思ってるとやっぱりお互い気持ちにすれ違いあって
お別れしてしまいました。
そしたらＩＣＱで知らない人に、話しかけられて、ちょっと話してたら
「俺結婚すること決まったヨー」って嬉しそうに言われてへこんだ。
オメデトーっていって、これからの参考にしようと思って、
きみら何歳だったのー？とかって質問したら無視されて落ちてった。
ｻﾐｼｲ・・・・・

>>148[135]
ついでに自分の気持ちを伝える事も忘れずにね。
がんばりすぎない程度にがんばってね。

>>149
つまりは結婚より自由を求めた恋人と付き合ったんだから仕方ないよね。
むしろ31くらいになってから別れるより良かったと思うよ。
ICQ以降の話については蛇足っぽいけど、
とりあえず気持ちの整理ついたら新しい恋人を狩りに出よう。

私は三十路・・・・
ちょっと彼氏が暴力を振るう事件があり、
自宅から同棲を解消するように勧告されてます。
妹が十二月に結婚するし、外聞が悪いって事もあります。
私ももしかすると地方で仕事が見つかるかもしれない結果待ちで、
今の彼とこのままうまくいく見通しが立ちません・・・・
しかし、長年同棲するといざ踏み切れず・・・辛いです。

>>151
暴力をふるう男はやめれ。
子供にも暴力振るわれるかもよ。
別れてもまだ出会いはあるよ。
別れた方が賢明。

暴力男は無条件でダメだな

暴力男と別れて5年、優しい彼氏を見つけたYO！
優しいけど、貧乏。人がよすぎて明らかに出世街道外れてる。

はぁ、うまくいかないもんだわ。

＞154

人の良さと出世街道外れるのは関係ないでしょ。そりゃあ出世には多少の
汚さや強引さが欲しいけど、出世できないのはその人の問題。
その程度ってこと。でも暴力振るわないならいいんじゃないの。
女子供に手を上げる奴最悪

「ﾋﾞﾝﾎﾞｰでもこの男と一緒に居たい！」
ってな男性と一緒になるのが
いわゆる「幸せな結婚」だと考える私には
ﾉﾛｹにしか聞こえん。（いろいろ苦労はあるかも知んないけど）
貴方が認めたﾀﾞﾝﾅなら大事にしぃや。
お幸せに。

何があっても、この男と！
・・・その愛の魔法が覚めた時には〜以下略

金の切れ目が縁の（以下略

>>139
おめでとん

>>150
ごめん、その「３１」で
こっちから別れることになりそうだけど・・・・。
あああ、、、鬱

>>156
いいなあ・・わたしも昔はその考えだった＞「ﾋﾞﾝﾎﾞｰでもこの男と一緒に居たい！」

身近に、それで結婚した人がいて、「愛があっても金がないと生活できない」
その切実さを知ってるため
それだけじゃやっていけないと覚めてる自分がいる・・

↑　激しく同意　http://www.tyousa.com

まぁ、最低限の金は必要だわな。
在りすぎてもいけないけれど。
せめて年収で言うとどれくらい欲しい？＞女の人

>>149
ていうか、独り身でなんでカプル板に居るンでつか？
失恋板へどうぞ

月々の生活費が３０万ぐらいかなぁ？
子供が居なければね。そうすると年間手取りで
３６０万ぐらいか。
ボーナスとかも含めると４００万ぐらいあったらいいかも。　

>>165
年レ的に３０歳以上の男ならありえるかと。
別に年齢はｷﾆｼﾅｲでしょ？

まぁ、月々１５万で生活してる人もいるけどねぇ・・・

http://life.2ch.net/sousai/

この板とか覗くと目が覚めていいかモナ

。。。。結婚なんてするもんじゃないよ　特に男

>>163
共働きで1000が目標

>>165

ごめん、書き込みﾐｽった・・・

>>165
それって対象年齢何歳ぐらいで？＞月30万
20代後半〜？
周りで20万以上もらってるﾔｼっていないから、（20代後半）
そゆﾔｼって実在するのか不思議で・・・
ま、田舎だからってのもあるけどさ。

>>170
田舎なら仕方ないさ。
都会と比較して１０万くらい多く考えてＯＫじゃない？
よくわからんが。

田舎は物価安かったりするからな。家賃だって２ＬＤＫで６万なんて結構
あるし。田舎はいいぞ。家が広くてな。
２０万あれば十分２人で暮らせるよ。

大企業と中小企業、自営かどうかでも全然違うしな。

家賃は安いがその分マイカーに金がかかる罠＞田舎。
それでも都心と比べるとかかる生活費は段違いか。

お金は最低限欲しいけど
逆にお金に苦労した事のない人とは一緒になれないな…。
基準にする生活レベルが違いすぎちゃったらねえ。

田舎も行き過ぎると物価高くなるけどな。競争がないから。
しかし居住については間違いなく安い。

暴力男と、自分のことしか考えてない自己中男は別れて正解。
もっとハッピーになれる、頼りになる旦那三が見つかるといいですね。
>>149 >>151

>>174
ドキ

>>174
＞お金は最低限欲しいけど逆にお金に苦労した事のない人とは一緒になれないな
激しく同意。
そして挫折とか苦労を味わった事がない人・・いわゆる親の七光りで「エリートコース」ってやつを歩んできた人とか・・
苦労を知らないからいざという時に打たれ弱くて、それまで超自信満々だったくせに1回落ちたくらいで
それに立ち向かう力というか、忍耐力なさすぎで萎えますた（元彼）

>>172
ど田舎の駅前に住んでいる私の一戸建て家賃は、　３　Ｄ　Ｋ　２　万　５　千　。
マクドナルドの無い町です。
新婚で住むならもっと便利な所がいいなあ・・・

>>179
すげぇ・・・

>>161
同意。愛だけじゃやっていけない。

>>163
そう、最低限のお金は必要。
２０歳前は、「ﾋﾞﾝﾎﾞｰでもこの男と一緒に居たい！」 と思える人がいたけどなあ・・

年収は、せめて相手は400はあって欲しい＞希望
んで、自分も稼ぐ。

>>174>>178にも同意で、苦労したことない人はだめぽ。
打たれ弱くて。

>>181
400でいいの？税引前なら結構たいへんだよ。
でも、まだ若くてこれからがんばれるなら、ｲｲのかな？

結婚してほしいと言われて早や2年・・・
親の同意も得ているのだが、あと一歩を踏み出せないで
いるのは、相手の経済力が今一つだから。
自分でも分かってるみたいで、もう少し給料もらえたら
やっと責任持って妻（予定）を迎えられると思っているらしい。
でも待たされる身にもなってよ、ほんとに結婚したいのか
疑ってしまうときがある。
こないだも40万だかで新しいmac買ってるしさ・・・

愚痴ｽﾏｿ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>183
子供はしばらく作らない予定にして、結婚しちまえばいいっしょ。
共働きなら一緒に協力して生活できるし。
お互いの経済力を管理できるだろうし。

macは独身最後の残り屁だと考えておこ^^;

>>184
二人とも働いてて親公認の同棲生活が続いてるんです。
単に籍入れるか入れないかだけなんだけども・・・
自分から、いいかげん結婚してよって迫ってみても
あと何カ月待ってほしいと言われるばかりで。
子供できるとかそういうきっかけがあれば、次へ進め
るんだろうなとも思うけど、できちゃった結婚はいやだと
ごねますしｗ
優柔不断なんですかね、いいかげん待ちくたびれそうです。

それは結婚したくないんだよ

結婚したくないのに、同棲するの？

同棲ですか。これまた微妙な。。。
まぁ親公認なんだからドタキャンはないだろうけどね。
たぶん結婚したくない訳じゃなくて、面倒なだけかもよ。

最悪のケースは「お前の事を家族の様にしか思えない」から始まって
お互いの家族を巻き込んでの婚約破棄騒動。これだけは避けてね。

とりあえず、結婚するまでＨおあずけで。

結婚したくないから、同棲するの

私は逆だなぁ。
彼氏は結婚したいオーラ出しまくりだけど、私はどうも決心がつかない。

第一結婚したい何ていっといて、７年ローンで車買ったり、mac買ったりで
貯金ｾﾞﾛってどういうつもりよ！？あんた将来設計できないバカ？って思ってしまう。

ｽﾏｿ。愚痴なのでsage

結論：mac買う彼氏に気をつけろ。

あぁぁぁ…
同じ愚痴持ってる人、みっけぇぇ〜（涙

同棲までしてて優柔不断もくそも無いと思うけど。結婚する気が無いのか、
１９０の言うように馬鹿なのかどっちかでしょう。

>>190
マッカーは自分を特別だと思ってる奴や
現実を直視出来ない奴が多いから気をつけろヨ！

彼氏の失業を機に別れるか、このまま続けて結婚するか・・・
彼親にこんな子ですけどヨロシクって言われちゃった・・・

失業の種類によるでしょ。リストラならリストラ食らうようなヘボ男って
ことになるかもしれないし、自ら辞めたのなら何で辞めたかもしっかりと
考えないと。

結婚しようと盛り上がってる時にリストラされると辛いよなぁ・・・

今、結婚するかキッパリ別れるか微妙なとこ。

相手の収入が安定してなくて、３ヶ月無収入だったらしい・・・
それを私に隠していた。

そのくせ、仕事のためとはいえ自腹で高いものガンガン買ってるし・・（貯金使って買ったらしい）
自分の収入が不安定なため、私の収入をアテにしてるらしく
細々と収入いくらかリサーチしてくる。

実家を出たいらしいが、その部屋探すのも自分ではやらず他力本願。

あーー思い出してもろくなことない。
やっぱ別れようかな・・

>>195
私がまさにその口だったんだけど
別れを選ばずに、応援することにして５年。

うちの場合はリストラじゃなく、脱サラして
新しいことはじめるってことだった。
その後、無事新しい仕事につけたけど
個人経営なもんで、収入安定せず、５年経った今でも不安定。
一概には言えないけど、別れないなら相当の覚悟が必要だよ・・

結婚の約束はしたものの
なかなか具体的に動く気配のない彼に嫌気がさし、
他に好きな人ができてしまった。
でもその好きな人が妻子持ち。

結婚したいが
浪費癖だし、遊びたがり、無計画で
その癖ことある事に「男だったらね〜」が口癖
結婚資金を少し貯めようと仕事に追われると
「仕事と私のどっちが大事なのよ！」だとさ

いっそ別れた方がいいのかな？
そんなんでも好きで好きでたまらないんだけど。

なかなか具体的に動く気配のない彼に嫌気がさし、
これって判るなあ・・

結婚は運とタイミング。
タイミング逃したり、づれてたりすると
例え長く続いても結局結婚しなかったりする。

>198
あーなんか...自分の彼の「ちょっとソレ違うくない？」ってトコ
箇条書きにしてみると、冷める時がある....。
欠点は誰にでもあるケド、彼を思い出す時欠点のほうが多くみえるようになったら...もう秒読みなのかなー。
結婚してしまったら、それにつき合うことになるしねぇ。

結婚か・・・

2週間前に別れた｡
ようやく、忘れられるかも｡
私から別れましょうっていったけど、ケンカのときに言ったけど、
前前から考えていたし・・・

彼は連絡してこないし、これでいいのかもね｡
つらい冬ガ･･･｡

>>204
同士よ・・がんがって乗り切ろう・・

うん・・・
がんばるわ〜

中途で、芸能活動をしていた、かわいい子とかが入って来るのよね
彼のいる部署に

なんか、出張とか一緒になるし、確実に

彼とその子が付き合ったりとかかんがえちゃうわ〜

酔っぱらってる時には何度も結婚しよう、って言ってくるのに、
しらふの時は何故だかその話題をさけているかんじ。
ずっと一緒にいようね、とは言ってくれるのだけど、結局、それは
「結婚」はまだしたくない、orしない主義なのか、・・・。
私は本当は「結婚したい」ので、彼が言ってくれるのを待つしか
ないのだけど、本意がわからないのはちょっとつらい。

>207
酔ってなきゃ言えないセリフなのだろうか......。
＞彼が言ってくれるのを待つしかない
なんで？
本音からにげちゃダメだよ。こっちも酔ったフリして本音ぶつけて反応みるとか。たまには手のかかる女になってみてもいいんじゃない？
自分からプロポーズもありっしょ。

付き合ってまだ1年ですが
20代のうちに結婚したいと思うようになりました･･･
できたら来年6月にしたい！ジミ婚で。
こういう事は女性から話すとひかれてしまいますか？
外堀を埋める（親に会ってもらってそれとなく言ってもらう）ほうが
いいのかなあ･･･

>>209
相手がまだまだその気が無さそうなら引かれる

微妙ですなあ･･･
その気があるなしって、どういうとこからみんな判断する？
結婚の話題ってしにくいよね。

>>211
結婚の意志がある人って会話の中に将来を想定するような言葉が出てこない？
例えば子供のこととか・・

>>182
その代わり、時間はいっぱいありそうだな（ｗ

>>201
冷静に考えて一生一緒にいれると思う？

>>191＝ｹﾞｲﾂ

ｹﾞｲﾂが２ちゃんかよっっ

>>216
有名なｺﾃだし。

ウッソ出てきすぎ

彼が農家の長男だから、ホント結婚するか別れるか瀬戸際だな〜・・・
子供出来たら責任取るって言うけど、そんなこと言われてもイマイチ嬉しくない。
彼母は農作業、パート、３人の子供の子育て、
大姑の介護までやった人だっていうし、
彼はそういう母親の苦労を苦労とも思ってないようだし、
こういう家の人と結婚したら苦労するんだろうな〜。
家の親にはこんな人と付き合ってるなんて言ったら
絶対反対されると思うし、ホント瀬戸際だ（鬱）。
まあたぶん結婚はしないだろうな。

>>219
＞子供出来たら責任取るって言うけど、そんなこと言われてもイマイチ嬉しくない。

これショックだろな（ｗ　彼。

ウッソ出てこなくていいよ。マジで。

>>221
ウッソ厨うざい

>>222
オマエモナー

いや、オマエダケガナー

煽るなよ、うざってぇ（ｗ
折れの擁護もやめろ。荒らしは放置しろ。

ウッソもいちいち反応するなよｗ

＞219
女友達に聞くとやはり長男は敬遠されるね。１０代〜２０代前半は気にならなかった
けど、２０代後半で結婚を意識するようになったら「長男だから付き合うの
やめた」って話まじで聞く。なんかおかしな話だけどさ、あなたの場合
結婚したら強制的に農家の歯車として組み込まれちゃうわけだから、好きかも
しれないけど今後の人生の事も真剣に考えたほうがいいよ。

俺は次男でよかーたよ

>>219

苦労なんて誰と結婚したって
子供が産まれてれば大変でしょ
１０年は遊べないのは当たり前だっていうし
遊べないからとか大変だとか言ってるうちは
結婚しない方がいいよ

えーと185れす。
>>188さんの言うように、面倒なだけってのは薄々感じています。
縁を切って出てきた実家に、とりあえず一言でも報告しなきゃ
ならんだろうな、ってのがものすごく重荷なんだそうです。
別に報告しなきゃいいじゃんと思うんだけど・・・縁切ってるし・・・
まだ籍入れてないんだけど、彼の友人などには「漏れの妻れす〜」
なんて言ってるし、脳内ｹｺｰﾝしてるんですかね。
>>194

すいません、書き込みｼﾊﾟｰｲれす。。。
>>194さん、自分は特別って確かに思っているようです。
ｴﾛｹﾞｰやりたいからwin選ぶんだろ、とか言います　Σ(´Д｀lll)

＞＞２２６
農家の嫁の苦労は普通の苦労とは違うかと思われ

この人となら苦労を共にしてもいい！
・・って思ってｹｺｰﾝしたら、後悔が待っていた。
と言ってみるテスト。

ウッソ嫌い。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>225
爆笑＞ウッソもいちいち反応するなよｗ

禿同。
農家の苦労と普通の核家族の苦労を一緒にしては駄目。
私も、彼が農家の長男だとしたら、結婚は迷うと思う。

定食屋の息子だって大変だい！！

結婚を考えてないなと思ったため、まぁ、色々とあり別れたんですが、
付き合っていた頃、彼の友達に彼女として紹介されたんですが、
その1度会っただけなんですが、
いきなり、その友達と彼が飲んでいて、別れたということを話したらしく,
彼の友達から、告白されたんですが・・・（彼に電話番号を聞いた模様）

もちろん、断りましたが・・・

一目ぼれされたみたいだけど、
友達の彼女にしとめぼれすることある?

別れた今も、少々彼を思い出し、改めて、結婚は無かったわと、言い聞かせている毎日です｡

女性板で盛り上がってきますた。
ｶﾌﾟｰﾙ板の連中はウッソ慣れしつつあるな（ｗ

＞ｶﾌﾟｰﾙ板の連中はウッソ慣れしつつあるな（ｗ

自分で言うな馬鹿ｗ

付き合ってても彼が忙しすぎてぜんぜん会えない。
だから結婚したい。
ジューンブライドしたい。
素直に言ってみていいものでしょうか？

ウッソってプロ固定なの？お金もらってるの？

＞235
俺は無いね。友達の彼女が綺麗だなと思ってもそれまで。友達との関係も
気まずくなりそうだしな。

＞238
それもどうかと思う。そのまま結婚しても結局彼は忙しいわけだし、「結婚したのに
すれ違い」ってことになるんじゃない？もっと話し合ったほうがいいと思う。
女性は「すれ違う」のを嫌うでしょ？

その「プロ固定」っつーのに、妙に惹かれたんだが

プロ固定の真実
http://www.geocities.com/kotehan1/

おもしれーな
場を盛り上げるなら、プロ名無しの方が良さそうなのにな
コテっつーだけで、引かれる現状なのによ。

今まさに瀬戸際…

>>236
失せろん♪

彼の収入が安定しない・・・

自営業の子供なら、その苦労は理解できる

むしろ共にがんばっていこうと思えない奴は

妻として話にならんと思われ

>>240
その元彼の友達は、初めは友達の彼女としてみていたため、名前を覚えていなかった｡
彼に、聞いたけど、彼は私の名前を教えなかったと言ってました｡

でも、普通、そうですよね｡

昔の彼女が誰と付き合おうと、しょうがないと彼は割り切っている模様｡

別れたとはいえ、中途半端で･･･｡
しかし、結婚が考えられないなら、これで本当にサヨナラしようと思います。

私にとって、岐路です、今が。

彼女34、俺29。
結婚してほしい。
でも彼女は
｢仕事と家庭両立させる自信がない…｣とOKしてくれない。
仕事云々言うつもりはないし、家事だってしてくれなくていい。
彼女が望むなら子供もいらない。
でもダメらしい。
結局は俺自身が駄目ならばどんな条件をだしても駄目駄目駄目…。
なんカまとまりのないレスですまん。もうワケワカラン。

>>248
顔射してやれ

>>249
ﾜﾛﾀ

>>248
彼女さん、格好イイですね・・・はぁぁ・・・
彼が248さんみたいならなぁ・・・

＞結局は俺自身が駄目ならばどんな条件をだしても駄目駄目駄目…。

グサッ

＞２４８
彼女別れたいとは言ってないの？
それだけ駄目というのはちょっと不可解だなー

>>246
その彼に
苦労を分かち合う程の価値がないってことだよ。

>>254
じゃあ、何でズッコンバッコンしてんの？

>255
うわー油臭そうな親父！

>>248
今は仕事が一番の楽しみなんだろうね。生きがいのある人はいいね。
結婚すると(旦那がアホみたいに理解あっても)色々と生活の負担が増えるだろう。
彼女は248と結婚したくない訳じゃなくて、誰とも結婚したくないんだ。
だから今は彼氏として暖かく見守ってあげなさい。
いつかは彼女も子供が欲しくなってこう思うのさ。

「旦那はいらないけど、子供は欲しいわね。」

＞「旦那はいらないけど、子供は欲しいわね。」

うわぁあぁぁ、同意だよ。禿げしく同意だよ。

ｹｺｰﾝしたいけど、彼の給料安すぎ。
共働きならなんとかなるけど子供できたら苦労しそうだし激しく悩み中。
毎日仕事からの帰宅が１１時以降だし、しかもサービス残業。
それもイヤだ。

>>259
それだけ残業してて給料安いのは困るね。
彼は転職とか考えてないの？

>>260

転職したいと思ってはいるみたいだけど、今から転職したらまた１からだから
とか言って悩んでるらしい。
実際にしたい仕事が見つからない様子。
相手を変えるべきか仕事を変えさせるべきか・・・考えると鬱になるよ。

>>261
おまえの考え方カエレ

彼氏いくつよ？

>>261
ただ結婚がしたいのなら、彼と別れてもっと高給取りさがせ。
彼と結婚がしたいのなら、あなたが彼を養うつもりで腹くくれ。

貯金0な彼。私はすでに何100万と
貯めた。(彼も結婚資金貯めてくれて
いると思っていた)さらに、
お金ないないと言いながら
毎晩のように友達と会っては酔って
電話してくる彼。瀬戸際っていうか
結婚は無理だな、と思いますた。

>>265
むりぽ

縁が無かったと思ってあきらめるべし。

>261
「したい仕事がない…」と言ってるうちは
結婚なんて本気で考えてないと思われ。

結婚前提で同棲はじめて、もう９ヶ月…
周りや親からも「いつ籍入れるの？」と言われてるし
私自身も早く籍入れて、家族になりたいので
今日、勇気を出して彼に「籍入れようよ」って言いました
結果…上手く言い逃げられました（号泣
結婚だけがゴールじゃないとは知ってるけど、悲しい…
好きな気持ちも変わらないし、一緒にいたい気持ちも変わらないけど
なんか振られた気分で鬱です
今日、彼が仕事帰ってきたら、笑顔で「おかえり」って言えるかなぁ？
でも、結婚しないのに、同棲する意味なんて…（悶々

期限決めて、それまでに入籍しなかったら同棲解消するとか言ってみれば？
彼は>>269が本気で言ってると思ってないのかも。

もう一度、勇気を出して言ってみます
期限決めたほうが、スッキリしそうですしね
一人でずっと悶々していたので>>270さんの言葉が嬉しかったです
ホントにありがとうです

>>269
うちも同棲11か月で、結婚の予定はありません。
というか、お互い今のままでもいいかな？
というかんじです。入籍してもしなくても気持ちは
家族です。
しかし、結婚したいなら期限を決めるのはいいこと
だと思います。

>>269
自分は同棲を始めてもうすでに６年経ちましたよ。
やっと来年結婚する事になりましたが・・・
期限なんて決めずにゆっくり答えを出した方がよいのでは？

結婚前提同棲で入籍はまだ未定です。
１年後まだ入籍できないなら実家帰るね(^-^)ﾆｺ♪
ついでに婚約も解消ね(^-^)ﾆｺ♪って言ったら
彼（￣□￣;）!!って顔してました。

>>269
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>269
漏れはその逆。
彼女は結婚が怖いらしい。

結婚する気が無いのなら「無い」と言ってほしい。
そうすりゃ別れて他の人を探すさ。
ズルズル付き合って「結婚できません」じゃ
たまったもんじゃないよ。

>>278
彼氏に面と向ってそう言えば済むことだ。
漏れはそう言われて、決断したよ。

>>279
男です。根性無くてごめんなさい。

金銭感覚が身についていないのは、
貧乏人よりも悲惨だな。

>>272
ｷﾓﾁだけな。
家族なめんな。

>>278
根性出して問いつめれ！
ただし覚悟はしておくこと。

結婚しなくても一生一緒に住んだり、子供作ったり、
またはシングルママパパが社会的に認知されたりってのは
先進国の宿命、というか辿る道だよ。
日本は文化的に頭固めだからよく粘ってるほうだよ。

そのうち「親」という職業が出来るかもな。

>>284
ちなみに先進国での調査なのだが・・・
やっぱ子供にとっては両親が揃っていた方がいいらしい。

差別発言すんな。

>>287
調査自体が差別かい？
事実は事実として受け止めろよ。
ただの確率論に目くじら立てんな、ハゲ氏ね。

>>286
そりゃそうだ。
片親だったり親が不仲だったりすると
子供の精神に大きな影響があるからね。
親が仲良かったり、友人が多かったりすると
感情豊かで喜びをしる人間になるそうだ。

ま、今の日本で結婚せずに私生児として生きていこうとすれば、
やっぱ子供本人も大変なわけで。
大人がちゃんとしてやらなくちゃな。
子供を守ってやれないなら産むなと思うね。

でも、
家族より友達との約束を優先したり、
外面がいい分いつもイライラしてて家族に八つ当たりしたり、
ふたことめには「誰が食わせてやってるんだ」といいながら
母と私に店をまかせっきりで自身は常に家にいなくて友達と飲み歩いて、
そのくせカネが尽きると「オレに恥をかかせる気か」と電話で怒鳴って
現金を新幹線に乗ってまで運ばせる。

そんな父親なら、私は要らないよ。
「男ってみんなそう」と母は言うけど、
世の中こんな男ばかりなら男も要らないよ。

>>291
オメーの親父がそうだからといって
世の中の男が皆同じだと思うなよ。
男と付き合ったことないのか？

>>291
あほか、釣られやがって。

>>292
前につきあってた彼氏が全く同じタイプだったことに気づいて
情けなくて哀しくなったよ・・・。

>>291
>>290で間に合うな。
確かにいらんね。

>>294
次はハズレクジ引かないようにかんがれ

親があほでもちゃんと生きて行ける事をここのハゲどもに見せてやれ。

「結婚できるかどうか分からない」と彼は言う。
でも「分からない」では付き合っていけないと感じる来年30の私。

>>296-297
うん、ありがとう。
でも気づいたときは本当に鬱になるくらい
自己嫌悪に陥ったね・・・。

>>298
なにか焦っているの？

>>298
三十路かぁ・・・

>>300
はい、焦りはあります。
ハッキリ言って今の彼氏と別れたら次があるとは思えません。
昔は年齢で焦るなんて変だよねなんて言ってたけど
いざ自分が三十路手前になると「もう次はないかも」という気持ちになります。

>>302
次はない、とは決して思えないけど、
結婚はその彼とじゃなくちゃダメ！と思うのね？

>>303
リアルに無いだろ。

殻に閉じこもったりしなければ30過ぎてもいい出会いはあるよ。

>>303
彼氏に結婚の意志があるかどうか分からなくて（ハッキリしない）
５年前なら「もう別れる」と言えたのですが
この年齢になると強い態度にも出れなくて
もしも別の男性が現れて「結婚を前提に〜」なんて言われたら
そっちへ行っちゃいそうです。

出会いはあるだろ
高望みしなければ

現実問題として３０過ぎると言い寄ってくる男の幅は20台より狭くはなるよな。
そう考えるとやっぱ焦るでしょ。否応無く。

開き直ってしまえばいいんだけど、それはそれでｲﾀｲ

ｵﾏｴﾗ　ｱﾀﾘﾏｴﾉｺﾄ　ｲｳﾅﾖ

>>304と>>308は同一？

>>308
開き直るのはダメなの？
私開き直ったら35で、とてもいい結婚したよ。
まぁ相手も40だったからできたことかもしれないけど・・・。

>>311
この板最年長かな？

>>312
いや40代もいたのを見たぞどっかで

八十いくつってのもいたぞ。
戦争の話をしておられた。

でもどっちにしてもさ、シタデに出て結婚してもらって
人生楽しいか？
つかそこまでして結婚したいものなのかな？

>>314
素晴らしい。


別に偏見があるわけじゃないんだけど、
>>311みたいなのは特殊というか・・・
確立の問題ですな。やっぱ選択肢が減ることは事実かも。
30代でも叶妹みたいなのもいるし、全部が全部じゃないけど。

>>315
激同意

それなら30過ぎて開き直って・・・


でも当人にしてみれば一生の問題だし焦るよ、やっぱ。

>>316
叶妹はいいのか？

>>316
ありゃフルチューンだろ？＞叶

う〜ん…30過ぎると内面だけでなく
いかに見てくれも大事になってくるかわかるようだな。
やっぱ綺麗な人は綺麗だもんね。
逆にすごく老けた感じの人も出てくるし。
「番茶も出花」の20代は過ぎ去った過去でしかないんだから、
30過ぎてからの自分づくりは、単なる若作りでは間に合わないよね。

３０過ぎてチンコ起つ女が最高。

>>321
高島礼子

>>322
いいねぇ。


ﾛﾘの折れでもたぶんﾔﾚる。

由美かおるでも逝けるぜ

小柳ルミ子とか五月みどりでも逝けたら誉めてやるｗ

大隈ケンヤは勇者だったな（ｗ

きいて〜
結納金がないからって結婚来年に延ばされたよ。うーつー。
そんなのいらないのにぃ。
私も親も受け取る気がないって言ってるのになんで？
一体誰のための結納金と結婚？（Ｔ∇Ｔ）マジで超惨め

>>327
もしかしたら、ただ単に結婚に迷いが出てるのかも。
とりあえずの覚悟はつけときな〜

そんな貧乏人とは結婚しないのが吉。

>>327
あなたと彼氏2人のための結納金。
彼の実家が用意するものなんだが。
ちなみにあなたの実家は100万貰ったら
大体200万分ぐらいの家具を2人にプレゼントしなくてはいけません。
あなたの親、まさかまるまる貰えると思ってないか？勘違いすんなよ。

えー？Σ(￣▽￣；そうなの？？　　
寿退社してしまったのだが。
氏にそう・・・

退社済み?
それで結婚伸ばそうって、この男おかしいんじゃない?
婚約破棄するつもりなんじゃ･･･

100万って･･･貧しい。

退社するのが早すぎたのでは？

>>329　貧乏最強。魂ぬかれそうだよ・・・

>>330　ｵｲｵｲ　そこまで家の親は常識ナシじゃないって。

327＝335？

>>335
じゃあいいじゃん。
2人の生活の基盤のためじゃん。
そんな軽く結婚考えてるあなたの方が彼よりも不安だ。

ウチの兄貴は結納金150万円で嫁さんを買ってきたとほざいてまふ。

>>338
テレがあるとしても、サイテーの物言いだな。

結納金の相場っていくら位ですか？

>>340
2000万円。

>>340
名古屋はすごい

ごめん。327＝335です。

>>332　あ〜、それは言わない方向でおねがい。
今の私には受け止められない。。
結婚と脱サラを一緒にしてて融資が下りなくて
自己資金アップしたから結婚は来年にしてくれだって。
私は職もないし、このままのたれ氏ぬの〜？カッコワルイよ´Д⊂ヽ

私はなんか彼氏と結婚すると幸せじゃない気がしています。
式は来年の１月なのですが
日に日に不安になります。

というのもお酒大好きだしパチンコするし昔は風俗に通っていたし
それに、私とのエッチは手抜きもいいところで
ジェルを使ってぬらすかつばでぬらすか
たまーーーーーーにちゃんと３分くらいの前戯をして
ぬらすこともあるけど・・ごくごくまれです。

ウエディングブルー･･･


･･･てなワケでもないようだな。
つか、なんでそんな男と結婚するの？　>>344

>>344
男のカスだな。
　

>>344
ｹｺｰﾝやめたら？

>>344
辞めとけばぁ･･･
私も同じような状況。
私の場合結婚は決まってないけど、別れるんだ。

>>341-342　名古屋。。。。

>>344
まあ、彼氏はアホだがそんなヤツと結婚するヤツは馬鹿。
お似合いだからいいじゃん。

＞３４８
どうして別れるのでしょうか？

私もすごく悩んでます。
その他の部分は文句なしなのですが（すっごくやさしいです）
結婚すると苦労しそうな気がします。

なんていうか、とても素直な彼なので
息子もいないのに息子みたいな気持ちでもあります。
私の中では情でつながっていると思えます。

夫婦やカップルっていわゆるつがいと思うから
セックスの相性は結婚生活を続ける上で大切よね。

＞３５０
そうですよね。
本当に本当に彼氏やさしくて私の両親にもやさしくしてくれるし
そういう面ではいうことないんです！！

>>351
本当に優しい人のエッチがそれだと思う?
優しい人は、下手でも下手なりに一生懸命やってくれると思うよ。

＞３５２
なるほど・・
一応彼は満足しているみたい。

＞３５４
そういわれたら・・なんともいえないです。

彼は私のこと愛してないんだろうな
結婚やめようか、本気でやめようと思いつつあるところです。

>>356
エッチ以外は満足してるんでしょ？
エッチだけ他の人とすれば?(笑)

＞３５７は・・・

優柔不断だな。
勘違いしてても、のぼせて喜んでる奴の方が､きっと幸せだな

＞３５７
それは、できないです・・

ここで勧められた方にしそうでｺﾜｲ

＞３５９
どういう意味でしょうか？？
教えてください！！お願いします。

Ｈって大切。私ならそんな男と結婚しない。

＞３６１
それはないです
最後はもちろん自分で決めます。
でももう彼氏しか見えない状態になってる自分がわかるんです。
ですので客観的な意見などを聞きたかったのです。
よろしくお願いします。

>>360
じゃ、今の彼で満足って思い込むか、
他のいろんな人を見てみるために結婚を伸ばすか破棄するか。
どっちかしかないんだよ。
結局判断は自分でするんだから。

迷ってるなら時間おいてみたら？

「彼と結婚できる！ｳﾚﾁｰ!!」
半年後に離婚でも､数ヶ月間は間違いなくハッピーだろ。
バカだけどシアワセな奴だろ？

一方あんたは、結婚直前なのにシアワセそうじゃない。

そういうことだ。

ば〜か！

>>367
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

酒やパチンコは趣味の範囲なんだろ？
SEXは二人の努力で変わるかもしれないよ。

結婚直前までエッチの最中に言えなかった奴だよ。
今さら言え。って言っても言えない子なんじゃ･･･

彼の方もSEXの欲望をさらけ出せてないんじゃないかな？
彼も今のSEXを楽しいと思ってないと思う〜ン。

最初はマメでだんだんテキトーになってきたんとちゃう？

おまえらな。
セックスは飽きた「その先」が桃源郷なんだよ。
SM、スカトロ、野外露出。
そう簡単に飽きたで終わるなよ。

事前に防げる事をしないで後で後悔するのは、人間として馬鹿な証拠。
最初からそれだけ不幸or不安材料てんこもりなのがわかってて
結婚しようとしているなんてもう馬鹿かぁフォかと。。
いや、罵倒したいだけじゃないのだよ、ホンキで考えて見れ。
賢い大人の女（男でもだけど）は可能なすべてのケースを考えて決断する。
何があるかわからん人生において、少なくとも予想できる事項は当然の義務
くらいの気持で避けるべきだよ。結婚は自分達だけのことでもないからね。
結果後で周囲に泣きつくのは甚だおろかな事だよ。

不安材料がある男と結婚するなんて、暴落しまくってる株を買うようなもんだよ。
巻き返す可能性はｾﾞﾛじゃないけど、期待薄。
大損しても、株主になった！っていう事実だけが欲しいなら止めろとは言わないけどね。

男の友達にも目を向けたほうがいい。ｱﾌｫなﾔｼばかりなら、巻き返しは不可能と思われ。

保守派の権化みたいな奴が来たなぁ。

本当に賢い女は結婚を望まないだろうなぁ〜なんて思う今日この頃。。
でもさ、結婚を勧める訳ではないけれど本当に
まるっきり不安材料のない相手なんて存在するかな？

優しい人なんでしょ？
とりあえず結婚前にエッチに変化をつける提案だけでもしてみるべきでは？
彼がお酒を飲むならあなたも飲んでみれば？
あなたもパチンコをやってみれば？
なにか見る目が変わるかもしれないyo

要は、「我慢できないなぁ」の範囲があなたの許容範囲なのか？
１人で悩むくらいなら、不満に思ってることは口に出して言うべし。

それでもわが道を行く男なら。。。私ならどうするかなぁ？
「それでも、いいわ（ﾊｧﾄ」って思っちゃうかな？
で、ある日突然我慢できなくなって、ﾊｷｮｰｸ！というオチ。

>>298
同じ年齢なので気持ちはわかります。
今の彼の子供が産みたいって気持ちがあるので、なんとなく焦っちゃう自分…。
結婚しないでこのまま二人でずっと仲良く暮らすのも幸せかもしれない。
でも、自分が子供産めない年齢になった時、一人っ子の彼が
「それでもいいよ、これからも一緒にいよう」
って言ってくれるかと思うと自信がないです。
例え言ってもらえたとしても、彼の両親には反対されそう…。

でも、彼は３つ下なんで、かなりノンキな将来設計立ててます（涙
「子供って４５歳くらいまで産めるんだねぇ」
個人差、あるでしょ〜〜（号泣

>>380
男の人って、どうしてこういう考え方の人多いんだろうね。
うちの彼氏も、40歳までに子供産めばいいじゃん。だって。
私は、本当は23歳までに産みたかったのに!!
もう付き合って8年だし、いまさら別れるっつうのも･･･嫌いじゃないしね。
でも、40歳まで待つのも、40歳から子育てするのも嫌だぁぁぁ。

高齢出産はキツイっしょ・・・
人生設計考えると・・

344です。
昨日の夜彼氏と大喧嘩しました。
パチンコのこともすべていいました（エッチのことは内容的にいってません）
すると次俺が○○を傷つけるような行動をとったら
別れてもいい、それくら今までのことを埋め合わせするし
どんな努力でもするからもう一度だけ
自分を見守ってほしいといわれました。
結婚は延期することにしました。
そして様子を見ようと思います。
エッチのことは次エッチするときに
話そうと思います。

>>382
だよね。うちの彼にも早く気付いて欲しい･･･

うちも「分らない」って言われる。
初めのときは、「それでも考え変わるかも･･･」と思っていたけど、
最近は「そっか、じゃあこの隙に自分のしたい事優先しよ！」って
思えるようになってきた。
相手に期待すると、すんごい疲れる。
けど他に仕事もして、趣味やって、「分かれも付き合いも自分で決めれ
る！」って自信ついてから、楽になったよ！

>>383
頑張ったね。
喧嘩出来る相手って実は貴重だから。
上手く逝きますように。

>>383
お〜、意外とすばやい展開じゃん。
頑張ってね、金銭的なものもエッチも結婚に多いに影響するものだからね。

>>383
ｴﾗｲ!
がんがってー！

性格は問題なし、愛してくれる、尽くしてくれる、まじめ。
セックスの相性だけが悪い、異性として魅力を感じない。
こんな彼氏でも結婚して幸せになれるのかな？
今は早く彼がセックスしたくなくなってくれることを祈ってしまう。

付き合って5年の彼氏、結婚するか別れるか悩み中。
結婚に向けて貯金を始めているが、
赤字になる月もありそんな月はキャッシング。
今から考えると付き合い当初から少額だけど借りて返しての繰り返しの人だった。
それ以上に問題なのは彼氏の実家について、自営業が倒産した過去がある。
その時の借金を返済したか、していないか、もしくは借金がどれ位あるか
私は解りませんが車を買ったりして普通の生活をしているように見える。

実家の借金返済のめどが付いて彼自身のキャッシングの件がクリアになれば
結婚したいです。
一時は、「対処出来ない程の借金を抱えていて別れる事になったら
今回の件が彼にとってトラウマになってしまうのではないか」とか
「お互いがお互いを傷つける（お互いの家族まで巻き込むかも）ような状況を
作り出す必要は無いのじゃないか」という事を思い
「理由を言わずに別れよう」と考えた時もありましたが、
彼の事が好きな為、別れる事になったとしても現在の状況を直視しない限り
彼のことを吹っ切れないと思いますが、正式にプロポーズされていない立場
（「1年半後に結婚しよう」という状態）で彼の実家の事をあれこれ聞いてしまって
良いのか悩んでいます。
私の年齢が28歳。「別れるんだったら今！」という気持ちと「今別れてももう出会いは
無いよ」という気持ちにも襲われ続けて最近眠れない。
長文でスミマセン。

キャッシングする月もあるって・・・
早く別れたほうがいいのでは？

人間若いうちは色々あるけど、
今の自分の気持ちをあんまり本気にしないほうがいい。

キャッシングの理由にもよるんじゃない？
パチンコとかで使って今月は足りない、って場合は問答無用だけど、
急に冷蔵庫壊れちゃってキャッシングして買っちゃった。ならOKでしょ。

>390
自己破産する転落人生を歩みたいのなら結婚することをオススメします。w

てかね、赤字になるとすぐキャッシングするような奴と結婚を考える
あんたの思考回路もどうかしとるよ。

　キ　ャ　ッ　シ　ン　グ　な　ん　て　言　う　な

　サ　ラ　金　に　手　を　出　し　て　る　っ　て　言　え

　業　者　の　思　う　壺　だ

>>393
付き合い当初から少額だけど借りて返しての繰り返しの人だった。

って逝ってるからなぁ

>>396
借りて返して繰り返すって事は、ある意味収入の中でやりくりしてるって事でしょ?
借金がただ膨れる人なら問題だろうけど、多少のキャッシングはありなんじゃない?
あっ、でも確かに結婚して子供作るつもりならよく考えたほうが･･･
子供作らず共働きなら、そんな人でも良いのでは。

すぐ返す　軽い気持ちで　サラ金に〜
借りたばかりに　一家心中

名無し、心の俳句＠　

>>397
子供作らず共働きなら
無理して結婚することないんじゃない？

>>397
ねーよ（ｗ

>>399
確かに･･･
いや、ただ単に結婚したいのかなぁ･･と思って。
そんなわけないか、ｽﾏｿ。

>>390
やりくりできるにしても、
消費者金融から金を借りるということは、その分の利息を払ってるということであり、
それを繰り返しているという事は、
計画性に乏しい、無駄使いの多い人間と言う見方もできる。
「ちょっと足りないや、借りよう」と短絡的に考える人間との結婚をすすめることはできない。
>>390を読んで、結婚をすすめようと思う人はまずいないと思われ。

彼氏の借金が返済できない額なのであれば、
それを理由に別れたとしても、彼氏は「当然だよな」と考えないまでもトラウマにはならんと思う。
ただ、自己破産という手はある。
調べてみればわかると思うが、自己破産のデメリットは少ない。
自己破産、免責のあとに結婚したっていい。

でも、まず第一に現状把握しないと何もならんよ？
彼氏の借金の状態、親の借金の状態、返済のめど、
彼氏の今後の展望など、
頭ん中であれこれ想像しても無駄。
結婚を考える相手なら、きちんと話し合いましょう。
それが出来ない相手なら結婚など到底無理。

長文乱文失礼

＞391さん
そうですよね、キャッシングってやっぱり普通はしないですよね。
大好きな人なので私の感覚が麻痺しています。
＞ウッソさん
そうですね、第3者的な立場で考えられるようになりたいです。
＞393さん
賭け事は一切しませんが実家に生活費を入れていたり
1人暮らしをしていた事もあって「しょうがないなー」みたいな
感じで受け止めていました。
＞394さん
決して転落人生を望んでいるわけではありませんが、
年齢で焦って結婚を考えているような気もします。
それと「結婚したら私が管理して辞めさせる！」という
イタイ考えをしている自分が居るのも事実です。
＞395さん
お金を借りているのは「駅前のファッションビル」です。
私自身そういうものに詳しくないのでサラ金という感覚は正直無かったです。
「キャッシング＝サラ金」そうですよね、ありがとうございます現実が見えてきました。

私は実家の借金問題ばかりに頭とられていたけど
皆様からみたら問題は実家よりも彼氏みたいですね。
今読み直していたら私の思考回路もかなりイタイ事に気づきはじめました・・・。

実家は車買ったりしてるなら大丈夫なんじゃない？

ｻﾗ金に手出してるｶﾚと別れました。
本当に心から別れてよかったです。

書き込んでいる間にこんなにレスがすみません。
＞397さん
397さんの言われるように借金が膨れている様子はなかったので
（給料日前に足りなくなってちょっと借りる程度）だったので軽く考えていました。

＞401さん
ただ結婚したい訳ではもちろんありません。
でも他人から見たら「絶対止めとけ！」という状態ですよね。
解っているんですけど大好きなので今はまだ割り切れません・・・。
＞402さん
私も友達がこのような状態だったら絶対反対していますね。
彼氏の借金は自己破産するほどではないと思います。
トラウマは彼の実家の借金が原因で別れた場合の時です。
書き込みが解り難くてスミマセンm(__)m

彼氏の家の事にまで首を突っ込んでしまって良いのかな？という事を
私は考えていたのですが白黒はっきりさせる為には頭の中で
考えているだけではだめですね。
今まで私は別れるのが怖くて現状把握をしなかったみたいです。
402さん勇気付けてくれてどうもありがとうございました。

>>406
んーと、普通親の借金を、彼氏や君が払うことにはならんと思うよ。
彼氏の親の借金が途方もない額だったとしても、
それは親御さんが土地と家等の財産を手放して自己破産、免責すれば、
借金はチャラになる。
きみらが結婚しても迷惑は被らないよ。
だから、親の借金のことを理由に別れるのはどうかと思う。
ただ、彼氏が返済を手伝っていたとして、
結婚後もそういう苦しい生活が続きそうなのであれば、
別れる、というか結婚できない理由にはなると思う。

ほんとに好きな相手なら、腹を割って話し合って、
なんとかやっていける方向で考えてみたらどうだろう？
借金とかサラ金とか聞くと、俺も含めて過敏反応しちゃうから、
ここじゃ絶対彼氏叩かれるだけだと思うけど、
彼氏は今のとこうまくやってるわけだし、
失敗したとしてもそこから這い上がって幸せになってる人だってたくさんいるんだからさ。
きちんとやっていける人かも見極めながら、
現状を把握して、どうしていくか一生懸命考えて下さい。
がんがってね。

今月冷蔵庫が壊れてキャッシング・・・
って冷蔵庫買うほどの蓄えもない人ってこと。

理由はどうあれ、借金は借金です。
金を借りる根本的な性格が直らなければ、結婚するべきでは
ないと思う。
お金にルーズな人は、生き方もルーズですよ。
問題は金銭だけではありません。冷静に彼のバックグラウンドも
見て見ましょう。

と自分に言い聞かせてみるテスト。

冷蔵庫買えないＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>408
お金にルーズな人は、生き方もルーズですよ。

激しく同意〜

ルーズソックスﾊｧﾊｧ

セックスも下手だよ＞ルーズ

親が氏んだら借金も相続されます。
ただし相続放棄はできますが・・・

>>390
実家云々より彼自身の金銭感覚が心配です。
お金にルーズな人は、いくら奥さんが管理したって
またどこかから借りてきますよ。
私の元旦那はまさにそう。
カードや通帳を取り上げたって、
平気で何万もするものをローン組んで買ってきた。
そのうち支払えなくなって私が代わりに払ってたけど
我慢の限界を超えて離婚しますた。

彼を好きな気持ちもわかるけど、もう少し見極めてからの方がよいかと。
結婚はどうか慎重に。

亡くなってから3ヶ月は借金の催促は来ない。
3ヵ月後、自動的に相続された後に催促再開しまつ。アヒャ。

普通の人は消費者金融なんかに手をださない
車　家のローンとは訳がちがう

＞402さん
395＝402さんだったとは！飴とムチのような方ですね（ｗ
今まで現実から目をそむけていましたが現状を把握して、
どうしていくか一生懸命考えてたいと思います。
本当にありがとうございました。

＞408さん、416さん
「理由はどうあれ、借金は借金です」
収入が少なくても金融会社にお世話にならなくても
皆どうにかやりくりしているわけですよね（私もそうだけれど）
「好き」という感情のせいで今まで見えなかったor見ようとしなかった
彼のバックグラウンドをしっかり見たいと思います。

＞413さん、415さん
借金をしたのが彼でなくても親子であれば何かしら問題は出てくるのですね。
情報をどうもありがとうございます私ももっと調べてみます。
なんだか自分の親にとても感謝したい気分です。

＞414さん
実際に経験された方のお話どうもありがとうございます。
結婚して私が管理すれば・・・なんていうのはやはり夢見話なんですかね。
「この人でないと！」という好きな気持ちと「もうこの先出会いは無いだろう」
という不安な気持ちに負けないように考えたいと思います。

>>390 私の彼かと思ったYO
彼にまともな金銭感覚を付けさせるにはどうしたらいいのかなぁ？
やっぱり荒療治かしら？

荒治療って何をするのでつか？

具体的には思いつかないけど結婚前に一度ｱﾎﾟｰﾝさせようかな？などともくろんでいる私…ｺﾜ
借金の恐さを思いしらせないと…
低額で即ｱﾎﾟｰﾝの具体案ｷﾎﾞｰﾝ

私の彼も貯金０で給料がなくなると
飲み代等の為に消費者金融からチョコチョコ
借りたりしてなのに車は燃費の悪い高い車乗ってて、
でも私が切々と説教して
「このままじゃ先は長くないと思う。」って言ったら
定期で給料から自動引き落としの貯金初めてみたり
携帯乱用控えたり、できる事からコツコツとって
感じで始めて今じゃすっかり立派になってます。

>>421
男はイイ女と付き合うと成長するってこったね。

人の意見を聞いてそれについて
自分なりに考える事ができるって
いう資質が大事かも。
聞く耳もたない人じゃ何言っても
ダメだもんね。

彼と付き合いはじめて約１年。遠恋です。半年前に彼が転職を決めてから、
忙しくなり、ほとんど連絡をくれなくなってしまいました。もともとマメな人
ではないんですが、今では3週間音沙汰なしということもしょっちゅうで、
ちなみに今は１ヶ月放置されてます。
7月と9月の3連休に会いに行きましたが、仕事で1日しか会えず、
話をゆっくりする時間もとれませんでした。彼はとても真面目で、
仕事も一生懸命で、そういう彼を好きになったわけなんですが、仕事と
恋愛の両立は無理なようで、私にまで気が回らないという様子です。
新しい職場は今よりさらに忙しいところらしくて、こんな状態がいつまで
続くのかと不安になります。先日、何気なく結婚の話題が出たとき、
「友達の○○は嫁にしいたげられてて、周りの人間はみんな結婚におびえてるよ」
みたいなことを言っていて、彼は今年３１歳なのに、考えてないんだなぁ
とがっかりしました。

彼に「真剣に付き合うつもりがないのなら別れるか、それとも結婚するか決めて
ほしい」と訴えようかどうか迷っています。 どう思われますか？

長文でスイマセン。。。悩んでます。。。

>>424
僕は子供なので難しいことが判りません。
こんばん､パパに聞いてみなす。

>>424
訴えろ。
はっきりさせておかないとね。こういうことは。

>>424
自分を君の彼氏に置き換えて考えてみた。
・今はまだ結婚できない
・もう少し待ってほしい
・もっと連絡を増やすようにする
こういう事を言ってとりあえず繋ぐと思う。
その上で、時間かけて少しずつ考えながら毎日を過ごすと思う。

ま、とにかく彼氏に自分の気持ちを伝えることはいいことだよ。
そこからがスタート。がんがれ。

ちなみに俺は不真面目ではないが、真面目でもないから役に立たないかも。

>>426,427

レスありがとう。

>>427
どうなるだろ？
今すぐ結婚したいわけじゃないし、できればもっと一緒に時間を過ごして
お互いのこと知り合って、それで縁があれば結婚したいと思っているけど、
それが難しいのが現状だから。。。

仕事でいっぱいいっぱいの彼に負担かけちゃかわいそうという気持ちと
これ以上待ってられるか！という気持ちの板ばさみでほんとに苦しい・・・。

付き合いはじめて2ヶ月、とはいっても高校時代に知り合って
お互い30歳になって再会、付き合ってます。
どちらも職があり（彼女の方が年収上だった・・）結婚をかんがえてるんですが
正直自分の会社の雲行きがここ最近になってよくありません。
今日にも倒産なんてことは無いのですが、給料＆ボーナスが・・ダウン？
彼女になんて言えばいいのか・・若い時分と違い彼女ももうリミットですし
大好きですが、将来を考えると、、、結婚してはいけないような・・
あぁ、もっと早く再会してればなー

で、あなたはどうしたいの？

恋愛の悩みはここに相談！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~mahou-m/

仕事が忙しくて（か、飲み会なのかは知らないけど）
家に帰ってこない彼。
結婚したとしても、やっぱり家で一人待つのは
私・・・ですよね・・・
やっぱりよそう。

一人の時間がある方が飽きない。
待つって考えずにその時間を有効に使えばいい。

亭主元気で留守が(・∀・)ｲｲ!

中出ししてきますた

できちゃったｹｺｰﾝしたいの？

彼から結婚は諦めてくれと言われました。
どうしたらいいのかわかりません。ここで別れたら結婚できないからみたいだし。
鬱だな。ちなみに不倫じゃないです。彼の奥さんが亡くなって子供が二人いますが
お子さんは彼の実家（地方）に預けられています。難しい環境かもしれないけど
頑張りたかったな。諦めてくれという理由は子供が許さないだろうから。って事でした。
言ってもいないのになんで諦めるんだろう。やっぱり奥さんが忘れられないのかな・・・

誰か聞いてください・・・泣
生きてる人より死んだ相手の邦が強烈な想い出になるんでしょうか。

俺もオクタン死んだら、ハイ次って訳に行かないや
どの位時間経過してるのか知らないけど

奥さんが亡くなって3年以上は経っています。
私と付き合う時、彼は「まじめに付き合ってほしい」と言ってくれたので
私も何れは覚悟してました。ちゃんと気持ち伝えた方がいいのかな。

パイパン爆乳
http://www.venusj.com/sample.htm

彼の言うところの、ちゃんとした付き合いってなんだ？
お互いいい年なんでしょ？
結婚抜きでお付き合い？
勝手だな　結婚しない前提ならしょうがないけど

>>442
ちゃんとしたセフレってことなのかな・・・
付き合ってまだ半年くらいですが、彼の家族に合わせてもらえてません。
でも私のことはとても好きだと大事にしたいと言ってくれるんです。
だからなおさらわからなくなりました。

推測しても不安が募るばかり
ちゃんと疑問点を話し合うしかないでしょ
ちゃんとした付き合いって　なに？って

他に女がいるくらい気づけよな（藁

年下の彼が結婚なんて考えられない。と言った時、
彼に結婚について考えてもらえる具体的方法ってあるのでしょうか？
ちなみに私は28歳です。

>>446
妊娠しる！
考えられないって逝ってるんだから
ｹｺｰﾝできる確立は低いけどね。
いちおー考えてはもらえるんじゃない？
もしそれでｹｺｰﾝしてもうまくいかないと思うけど…
子どもは責任もって育ててね。

>>447
はぁ〜、わたしのとこがその逆バージョン。
結婚願望ケッコー強かった私だけど、最近いろいろ考えすぎてしまって
現実問題にするのから逃避気味だった。それでなのか、最近しきりに
彼が「子供作っちゃおうか？！いろいろ考えすぎても進まないし。なんて」
って冗談ブリながらしょっちゅう言うようになった。
2人とも子供ダイスキで、いつも結婚したらとか、赤ちゃん生まれたらとか
そういう話しは良くしてたけど、彼に何か変化でもあったのかなぁ。
私は何となくうまーく話そらしてしまってる状態でちょっと鬱。

>>446
年下の彼って何歳よ？
若いなら待つしかないのでは？
まぁ待っても保障はないけどな。

＞446
私も一緒〜。（ちなみに年も）
私の彼は、早生まれの25歳。学年では２コ下。
といっても、通信だけど大学行き始めて、まだ卒業まで丸２年かかる。
一応彼も、私の年齢の事があるから考えてはくれてるけど、
考えれば考えるほど逃避したくなってるみたい。
２年後っていっても、もう30の大台に乗っちゃうもんねぇ・・・。
ほんと、どうしたらいいんでしょうね！？

>>248です。
>>257さんの
「旦那はいらないけど、子供は欲しいわね。」
というレス、当たりました。
今日
「夫とか、家庭とか…欲しくない。子供だけ欲しいと思ってる。」
と振られますタ。あぅあぅ。

（｡´Д⊂)ﾖﾁﾖﾁ。>>451

まさにスレタイ通り・・・
別れるかケコーンか！！
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最近彼女の様子が変だ。
先の話をしてもノリが悪い。
多分心の中じゃこの人とは結婚できないと思っているんだろう。
でも言い出しづらいといったところか・・・。

ウチは彼氏がそうなんだが・・・。
結婚を迫りすぎて険悪になったけど、努力はするという事で落ち着いた。
考え直して、やっぱり嫌になったのかなぁ。
それなら早く振ってくれ〜！

>>456
俺は結婚は迫らなかったけど彼女と遠距離になってから
彼女もいろいろと考えるようになったみたいで
もう心の中では結論が出ちゃってる様子。
こんなことなら遠距離になるの反対しときゃよかったよ・・・。

>>455
あんまりしつこく結婚を迫ると嫌われると思って
わざとそっけなくしてるのでは？

>>458
俺の方から結婚の話を匂わせても
それとなく避けるんですよね。

>>458
そんな感じ

>>459
今までは普通に結婚話してたんですか？
…という前提でのレスですが、
普段からちょくちょく話してても具体的に動きがないのなら
最後の決め手というか、ちゃんとプロポーズをして欲しいのかも。

もしくは、全く反対で結婚をまだ考えられないか。

もし>>455さんが本気で結婚をしたいと思っているのなら
彼女とじっくり話し合ってみてはどうですか？

結婚したいタイミングってずれると、結局うまくいかなくなるんだよなぁ。
私も前の彼に結婚を匂わせていたときはすごく嫌がられたけど
自分が結婚したくなると私に迫ってきた。結局私は結婚する気はないとみなされて
捨てられたけど、私だって「結婚はしなくてもいいから彼と一緒にいたい」と
思い直すまで時間かかったのよ。
それを今更結婚したいからって迫るのは、ムシがよすぎる。と思ったら
なんだか許せなくって。

>>461
その話し合いで
「俺と一緒になってもいいかなという意思はある？」と聞いたら
「うーーーーん・・・そんなの分かんないよぉ」と言われました。

>>462
タイミングだよなぁ。

>>464
つか、私なめられていたのかなぁ？前の彼に。

>>465
うーん、でも結婚しなくて正解だったと思うよ。
一度タイミング逃したら駄目だと思う。

>>455
うちも彼氏がそんな感じ。
来年の３月に部屋の更新なのに。

>>450
亀レススマソ。
うちも彼が25歳です。
一応働いてはいるけど、貯金なんて全然ないし。
相手は何かまだまだ遊び足りないみたいで…。
周りが色々言うから三十路は気になるけど、でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！
周りの既婚者は「最低でも30までは結婚しないほうがいいよ」って言います。
「なんで？」ってきくと「勿体無いから」って。
まあ他人のことだから好きなこと言ってるんでしょうけどね。

>>447
レスありがとう。でも妊娠はしないように避妊してます。
今のふたりの経済状態で子供なんて考えられないし、
私が彼と結婚したいという理由で妊娠したなんてその子がかわいそう
な気が。「あなたがほしかったから生んだ」と言いたいので…。
中途半端な理由で生んで、育てられなくなったりしたら、それこそ
無責任ですし。

>>448
うーん。結婚てタイミングって言いますけど、ほんとですね〜。
でも、今はしたくなくても将来的には考えるのであれば、
正直に彼に言った方がいいのかもしれないですね。

>>449
そうですね。待つのが最善かも。私も「結婚」というものがしたいのか、
「彼と結婚」がしたいのか、自分でもいまいちよくわからないのです。
時間をかけて結論を出すようにします。レスありがとう。

何を勘違いしてるのか？（W

>>446,450
何てことでしょう、私も同じ年。彼氏は>>450の彼と同じ年。辛い・・・
先日すごい年の差夫婦に会った話をしたら彼が、
「いいなー、奥さん若いってやっぱ男のロマンだよー。やっぱ結婚は年下だよねー。」
なんて言いやがったのです！
オバチャンで悪かったよぅ！えーん！！
結婚なんて考えていなかったけど、「そのうち君とは別れて年下と結婚するんで。」
という意味に聞こえて激鬱。いつか別れる予定なら最初から告るな！
言われた時は平気なふりしたけど、思い出すと泣きそう・・・

結婚しないつもりのカップル＝別れを前提として付き合ってる
では無いと思うよ。結果的にそうなるだけなんだよ。


と慰めるダンディーなウッソ

そのような修羅場を既に二年間も同棲生活で過ごしております。
当方大台女・・・・・（；；）
結婚する気はあるようだけど、年下だし、
私も定職についていないということが理由のようです・・・

>>471
ウッソ・・・それ、ちっとも慰めてない・・・

>>472
定職つけよ

>>474
つけないんだよ〜
今年も公立の常勤の試験墜ちたから来年までダメだ・・・・
文系Ｄｒ出なんか定職つけてくれる民間は存在しない・・・・
だめぽ・・・・

プロポーズされたけど、
復縁するまでの４年の間に彼の祖母が寝たきりになったり、
彼が失業して実家帰ったり、給料安くなったり、
長男だから同居しなきゃいけないなどと言われ鬱。
いくら好きでも他人と同居したら愛なんて冷めそう。。。

４年して復縁ってスゴイね

>>476
家政婦認定てことでﾌﾟﾛﾎﾟされたんでわ？

その4年間があったからﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしたんだろうな

＞＞４７６
いきなり同居、しかも祖母介護はひどい！

彼女の家に結婚の挨拶に行ったら
「農作業を手伝わせないと確約しないと娘は嫁がせられない！」
「まさか３世代同居なんてするつもりはないでしょうね！」
などと彼女の両親にいきなり言われた。
家の親は同居したがってるし結婚を機に家を建て替える話も出ていて
彼女もＯＫだった筈なんだが、挨拶に行って以来あまり連絡はない。
農家の長男との結婚は歓迎されていないみたいだ。
やっぱりフィリピン人や中国人じゃないと結婚できないのかもな・・・

>>481
私が彼女の親でも同じことを確認すると思う。
娘を不幸な目にあわせたくないから。
環境は変えれなくても、その中でどれだけ夫になる人が
娘を守る決意でいてくれるか、そこを確認したいもん。

彼女も農作業やる気は無いのかい？

今時の農家の嫁は楽チン（酪農とか以外は）ていう話を聞いたが・・単なる嫁集めの為のデマ？

普通はやる気ないと思われ。
やりたい人のが稀。
なんで同居しなきゃいけないの？＞481

>>484
そうそう田舎の人達の価値観は変わらないです。
嫁は女中、タダで使える働き手。

タダでやらせてくれる捌け口だろ？

本家とか分家とかある田舎は絶対嫌だ。
はじめよくてもこき使われるのが目に見えてるし。
しきたりがどうのだとか世間体がどうのって雁字搦めになりそうだもん。

３０歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

彼は前から「結婚したい。」とか言ってたけど、
全然現実味がない感じ。ただいつも一緒にいたいって
だけで、具体的にお金のこととか考えてない。
実際貯金もなく、給料も借金と生活費でなくなる。

今までは私はそんなに結婚願望なかったからよかったけど、
なんか27になったらちょっとあせりが出てきた。
やっぱり２０代で結婚したいし、そうなると
他を見つけるならギリギリじゃない？

このまま彼と一緒にいても先が不安。
29とかで別れたりしたら最悪だ。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
よかたねよかたね（W

みんな同じ事で悩んでいたんだ。自分は３日の日曜日に別れました。
別れる日まで仲良かったけど。自分が自分の身内の話をしたのがきっか
けで別れました。いつか来る事はわかっていたけど正直つらいな。

>>489
ってよく貼ってあるけど
そんな奴いやだろ？（ｗ
こんなとこに貼るなんて・・・ﾌﾟ

ｹｺｰﾝしたい。でも今の彼の事そんなに愛してない気がする。
それでも妥協してｹｺｰﾝしてもいいのかしら。
彼とだったらﾏﾀｰﾘな生活送れそう。
ここに３０代の毒女でｹｺｰﾝ悩んでる人多いんですか？

私は結婚に対して凄く恐怖を抱いてる、２０代後半・女です。
昔からどうしても結婚したいと思えません。
親や親戚を見てきて、結婚に対しての嫌悪感があります。
今まで付き合った人が結婚の話を出した時は、別れを選んできました。
現在付き合ってる彼が、結婚を考えてくれているようですが
その気持ちに応える自信がありません。
ただ彼の事は大好きなので、迷っています。

>>495
今までやってきたやり方を変えるんじゃないよ。
我が道を行け。

妥協でｹｺﾝなんて哀しい限りだね。

>>495
結婚なんて無理矢理しるもんじゃないと思うぞ。
ﾁﾐが結婚したがらなかったら別れるような男なら、ﾁﾐと一緒にいたいのではなく
結婚がしたいだけだ。

２年前に別れを告げられたのは俺が転勤を言い渡された当日だった。
その後復縁して結婚話も出てお互いの両親に挨拶も済ませたのに
俺がリストラに遭ったその日にまた別れ話を持ち出された。
一体彼女は何を考えているのだろう？
ただ結婚したかっただけなのか？
結婚も考えていたぐらいなのにリストラぐらいで別れようとするなんて・・・

2

ここのいい！
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるしお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

29歳毒女、彼氏26歳。
彼氏は20代でケコーンは考えていないって言ってる。
でもそれまで待ったら、私かなり高齢。
もうお互いの両親にも紹介済みでつが、親にまで、
30になってからケコーンを考える、と話していた。
仕事はうまくいってて、私も彼も年収1千万は越えてる
から経済的な問題はないんだけど・・・。
実は生理が2週間程遅れてるからちょっと期待。
出来婚狙ってるって思われるかな・・・?

>495
私も実は結婚に対してものすごく恐怖を抱いてきた人・・・。
両親の関係はいつでも最悪で、理不尽な父に振り回されて泣いてる母を見ると
大人になって結婚したら、こういう生活を強いられるという恐怖だけがいつでも
つきまとっていて。
つきあう彼も、どこか父に似ているところがちらつくと、もうダメ。
やっぱ別れて正解だったと後から思うことはあっても、これから先もずっと
似たような男ばかり来るのかもしれないと思うと、鬱になりそう。
本当はさみしがりなのに。

全部ぶち壊して来れる人がそのうち現れるかもね。

>503
っていうか、家があんまり楽しくなかったりする家庭の子は
結婚早い気がするけど、そういうケースばっかりじゃないんだね。

彼は、私が結婚したくない事を知ってます。
それでも、私が問題と思う事は
自分が全部解決するからと話してくれました。
でも私は彼を私の家族のゴタゴタに巻き込みたくないし
結婚に対する恐怖は消えません。
我が家は母が問題なのですが、自分でも時々母に似ていると
思う事があり、余計に不安です。

それと彼は２６歳で、世間からはエリートと呼ばれる人ですが
私は２９歳の高卒フリーター。
彼は性格も穏やかでとても素敵な人です。
そんな彼の人生を私が台無しにするような気がしてます。

自信無いならまず自分を磨きましょう。
努力もせずにブーブー言うのはブタでも出来るよ（ｗ

じゃあ止めるんだな。

自信ないです。
やっぱり今回も止める方向で考えます。

何が問題なの？よくわかんないyo
お母さんと同じ様に生きるも生きないも自分次第じゃないの？
無理して結婚する事はないけど、自分の中で問題を解決するべきでは？

結婚前提で2年付き合ってきたけど、実際に結婚出来るのは彼の都合で後3年先。
私より後に付き合い出した人達がどんどん結婚して、子供を産んでいくのも辛い。
入籍だけならお金も手間もかからないのに、それさえもしないで
「結婚前提」のまま3年待たせる彼。

もう待てないかも…。

結婚前提で３年ってありえなくない？
本気で結婚したいと思ったら男は準備に動くもんだ。

>>512
あなたは「彼と結婚したい。」のか？「結婚したい。」のか？
それをよく考えて、彼と結婚したいと言うのであれば、
自分がどれだけ辛いと思ってるのか彼に話してみるべきだと思う。
いずれ結婚すると決めた間柄なら、こういう会話もできるよね？
それで彼とまともに話し合いができないなら、彼との関係をもう一度考えてみるべし。

512です。
もちろん彼と結婚したいんです。
だから今まで待ってきたんだけど、待たされる辛さをいくら言っても、
謝るばかりで何も進展しない。
結婚前提じゃなければもっと楽だったかも。
結婚する気があるっていうか、
結婚前提なのに実際結婚できないの状態が辛い。

別れたとしても他の相手を探すつもりは（今のところ）ないから、
結局は、結婚するつもりなのに出来ないで待たされている事に
不満がたまって、過度のストレスになってる。
友達の結婚とかを、心から喜べなくなっている自分に気づいて、
このままじゃ自分がダメになりそう。

＞512
彼の結婚できない理由って何？
それによって状況は違ってくると思うよ。

　 　 ８８８８８８８　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　8ｃ-○ゝ○　　　／
　　　 | 　∵∀（　　＜ 奥さんはｼﾞｪﾘｰデース!!
　　／　＼＿＿） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(ぃ９ ト ム |｜
　　 　|　　 　　|′
　　 　|＿＿＿|
　　 　|　　T　 ＼
　　 　|　 　|>　　）
　　 　|　 　|　 ／
　　 　|＿__|＼＿）
　　　（＿＿）
Tom ＆ Jerry

>516さん
定職につけるかつけないかが3年経たないと分からないという理由です

トムトムトム　にゃーご

>512
諦めろ。3年待たせる状況なら普通結婚前提なんて今から期待はもたせない。

ジェリージェリージェリー　ちゅう

>>518
そりゃ、男としては定職に付かないと結婚はできないよ。
もし奥さんが妊娠しても養っていけない、と思ってしまう。
定職に付いていないけど、結婚します！なんて、相手親に挨拶にも行けない。
３年待つしかないよ。

>>518
仕事転々としてる自分と似てるね。
自分の場合、彼女と３年後って決めたけど・・・

定職にもついてないくせに、結婚前提等という言葉を出す時点でだめだろ。

俺の書き込みとかから、推測でなりすましてそれらしく批判的なこと
書いて探り入れてるウチの会社の人？>>518

「結婚前提」は、彼女を縛るためのステキな魔法の言葉。

「ただ純粋に知りたいだけ、応援してるうんぬん」って言ったと思えば
「もう別れる。」「死ね」とか別れさすのが目的みたいなナリスマシしたりして
二枚舌の変節漢はどっちが本音？

ちょっとばかり見せかけのスキルのつく仕事与えられたのは
懐柔させて言わせるためだけのゴマカシだよね？

どんな書き込みに反応するかで正体探ろうとしてるのも
バレバレだって（W

サイコメトラーEiji

結婚を前提に交際していた彼女と別れちゃった。理由は色々
あって書けないけど。別れる日まで仲良かったけど、帰りの
車の中で辛い決断をした。気が利いて自慢できる彼女だった。
もう彼女がいないと思うと、とても辛い。

「結婚前提」に騙されるな。

30分以内、今日中・・・

今度のは期間があるけど（とは言っても11月中・・・）、無理無理なこと・・・

シェルスクリプトでも何でもサーブレットやっててデータベースの中身知ってる
人がやればいいのに・・・
もしかして、出来ないのか？？？

それを事務雑用しかやってないのにいきなり送急にやれとは、いつもこう・・・
データベースのテーブル解析だけでも何もスキルトランスファーにかかわってない
ものには時間もかかるのに・・・

出来ないってことを無理やりなことで証明したいのか言わせたいのか？
いや両方を狙った一石二鳥か三鳥か？

やっぱり駄目ぽ。こんな会社・・・

>>531
正直、自分の発言に酔ってるみたいに見えますが。

自分に出来ないこと人にやらせて文句言われても・・・

出来てもどうでもいいし認められない・・・
地味だけどスキル的には期間的にかなりのものを要求される・・・

出来なきゃここぞとばかりに、けちょんけちょん・・・

こんなのだけじゃん

>>512
彼と結婚したいなら待つしかないし
周りの友達がうらやましくてただ結婚がしたいなら別れた方がいい

結婚したがらない男が増えている　 part13
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036124316/

自分の人生に「結婚」の二文字のない男たち
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034068046/

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男だけが 痛い目に 会わされてる さあ 早く逃げるのよ

女から 近づいて 誘いをかけたくせに 「男なら責任を取れ」なんて言われるわ
本当の 目的は 男に気づかせずに 未来まで 奪ってく 女は怖いものよ

いつのまにか立場 逆さまになってる 気づいてよ！ 「こんなはずじゃない！」って

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男だけが 人生を奪われてる さあ 早く逃げるのよ

「愛」なんて「幸せ」と なにも関係ないわ 与えても 捧げても まだものたりないのよ
「気後れ」と「気配り」を 始めたその頃から 少年は 少しずつ 女の奴隷になる

下手に動くたびに 上手く騙されてく 働いて 吸い取られて 死ぬだけ

あたの せいじゃないわ 情けない顔しないで
くちびる 近づいたら 人生が 狙われてる さあ 早く逃げるのよ

下手に動くたびに 上手く騙されてく 天と地も 見えないほど ねじれて

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男たちの 人生は 狙われてる さあ 早く逃げるのよ

>>535
そのスレ読んだら悲しくなったわ・・・

私23歳、彼27歳。
付き合って半年。
お金が貯まったら結婚しようと言われました。
早くて半年後だそうです。
私も彼のことが大好きだし、結婚したいなーとも思うのですが。
ただ、彼氏はバツイチで子持ち。
子供は来年小学生。
私に母親がつとまるのか･･･。

振られちゃったよ・・・ははは。
彼女とは結婚できると思ったんだけどなぁ。
彼女も最初はその気だったし・・・。

>539
振られたって、なんで？

>>540
親や友達と離れたくないそうで・・・
遠距離だったんですけどね。

>>538
ただのDQNにしか聞こえん・・・。

>>538
ガキが中３の頃、母親は３３歳か・・・
俺なら襲うな。

>>543
十分、射程圏内でしょ。

継母か・・・興奮するなあ

そして糞スレがまた一つ増える
【色気むんむん】継母(33歳)に勃起してしまう【たまらん】

結婚するか、別れるか。
そろそろ本当に選ばないと・・・。

私も今晩きっちり決めてもらいます！！
ちょっとドキドキ

自分的に「お姫様」な女がいる。中流の下くらいの育ちで、最近太り気味で、
笑顔はするんだけど、わがまま自己中心。今年中に結婚する予定だったらしい
けど、今年はじめに、カレシが他の、ばついち、こもち女と浮気。しかも、
女の陰謀らしく、1度目で妊娠。激怒して、別れたんだけど。一見、その人が
かわいそうな感じだけど、それが、みるからに、つまんなそうな女。相手を
楽しませるような気持ちが全然なさそう。なんかカレシも気の弱そうな男で、
そういったことを直接意志表示できなくて、浮気することによって示したよう
な感じがするんだけど。最近は、ばついちこどもつきで、キレイな女ってけっこう
いると思うんだけど、カレシがいまだに、メール送ってくるところをみると、
大した女でないらしい。というのが、知己によく聞かされる話でした。

すみません、私の読解力ではイマイチ理解できません

男の人は、結婚に対する考えをゆっくり決められていいな。
私は、子供欲しいからそろそろ焦りを感じている。
彼氏と一緒にいるとかいないとか、それだけなら結婚したいなんて言い出さないけど、
子供欲しい以上は結婚したい。
それを彼氏が理解できないのは、やっぱり男だからだろうな。

ﾊｧﾊｧ(*´Д`)

私29OL・彼23大学生
付き合って１年半。先月妊娠している事が発覚。
2月に式をあげる予定が今月に入って流産すちゃいました…
当初彼は親の会社を手伝う予定でしたが
昨日「院にすすもうと思う」と言われました。
院に行けば結婚は当分先…。その頃には私も30越えてて
それまで待てるのか不安。早いとこ離れた方がお互いの為なのかな（泣）

>>553
｡･ﾟ･（ﾉ△i）ヽ（д・　,,）ﾖﾁﾖﾁ
落ち着いたら二人で話し合ったほうがいいよ

>>553
俺が彼氏の友達なら絶対に反対するな。
だって彼氏が28の時にあんたは34歳。
会社に若い子がごろごろいるのに家に
帰ってそれじゃあ萎えるわな。

彼氏の為に別れてやってくれ！おばちゃん。

>>553
その前に、流産したことで結婚はキャンセルになったの!?

>554
彼は「絶対迎えに行くから！」の一点張り…信じていいのやら
>555
やっぱそうですよね（泣）自分でもそう思います。
>556
はい。そもそも彼の親が渋々だったんです。
妊娠も狙った、とか思われてる気がする…
彼が自立したら認めるとは言われてるんですが、
いつなんだよ自立って（泣）って感じです。

>>557
どうぞ(*´Д`)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1035250260/

悩みスレに書こうかとも思いましたが、やっぱこっちに。。

彼が宗教みたいな団体(彼は違うというが私から見たら宗教と変わらない)に入っています。
付き合い始めに知って、その頃はその思想を押し付けられるのが気持ち悪くて(思想自体はどーでもいいのですが、押し付ける行為がいや)、何度か喧嘩しました。
それがここ数カ月は落ち着いて、最近は、結婚の話が出ています。
結婚するとしたら、2年後くらいですが・・・

でも、今日電話で話していて、久しぶりにその宗教もどきの話になってしまい、彼が、
「結婚するならまずは自分の話を全部聞いて、それでどーしても(その宗教もどきが)いやだというなら、もう何も言わない｣といってきました。
つまり、とりあえず神の教えを全部聞けということです。
彼は聞くだけで良いと言ってても、それなら以前から聞かされていて、やっぱり私にはピンとこないので、
これから先、何度聞いても、詳しく聞いても、わたしの気持ちが揺らぐことはないと思います。
また、彼は子供が生まれたらその子にもその団体に入れるつもりだということもなんとなくわかってしまいました。
彼のことはとても好きで、結婚もしたいけれど、結婚後のことを考えたら、やめたほうがいいのかなと思うようになってます。
私は宗教を始め、何か思想的団体に入るのはどうしても嫌悪感があります。
彼からその話を聞くだけで、気持ちが悪くなります。
彼に｢私は私、あなたはあなただからそれでいいじゃん。この話だけで私には苦痛なんだけど｣と説得をしても、
｢自分を好きならとりあえず話だけでも聞いてほしい。話を聞かないことが自分には苦痛｣というし、
埒があきません。
別れるべきなんだと思うけど、彼のことが好きだし、どうしたらいいのか、悩んでます・・・・

>>559
あえてマジレスしてあげよう

レス、長すぎ ъ( ｀ーﾟ)

>>559
彼と宗教を切り離す事は不可能な様子なので、
彼の事は「宗教を勧める彼」と思考回路を訂正して、もう一度彼の事が好きか考えてみよう。
それでも「宗教を勧める彼」が好きなら結婚すればよし。嫌なら別れればよし。
「宗教が無ければ彼の事が好きなんだけど…」はナシね。

また、宗教云々の話は置いといて、
彼が、559が嫌がっている事なのに、自分が好きだからと押しつけるような人間である事も、
判断材料にしていいと思うよ。

以上　自作自演でした

>>553 友達があなたと同じ境遇で中絶したんだけど今は優しい彼ができて幸せにしてる。 そんな若僧やめた方がいいよ！ 若くても責任感あるやついるから。

>>561
ありがとうございます。
正直｢宗教がなければ彼のことが好き｣という心境そのものです。
私は「彼が活動をしてもいい」と妥協するのだから、
彼にもそういうスタンスで結婚生活をしていくことで妥協してもらうわけにはいかないのかなー、と、そう考えてます。
が、無理ですよね・・・ハマっている人は。

勧誘する彼は好きではありません。
無理を押し付ける彼も好きではありません。
でも、それ以外で何かを押し付けるようなことは全くないし、この一点だけ。
私にはそんな彼が謎なんです。
はぁ。
結論がまだ出せません。
もう少し先のことだし、結婚直前になってから悩めばいいんでしょうか。

>>553
あまりに境遇似てて、他人とは思えなかったでつ。
（妊娠・流産・結婚お流れ・向こうの親の反対・彼年下）
ちなみにｱﾀｼと彼氏は１学年差。
それから４年経ちますが未だに付き合ってます。

ただ、当初お互い若かったので（当時彼氏20歳、ｱﾀｼ22歳）、
出産等考えてもまだ猶予がある為
取り敢えず生活落ち着くまで結婚はお流れになりましたが、
29歳と23歳ではまた違いますよね・・・。

ゆっくりお話聞いてあげたいです・・・。

昨夜、話し合いの時間を持ち、距離を置く事に決めましたv
結婚って上手くいく時はトントン拍子に進むけど、
上手くいかない時は何年でもズルズルいくってのが分かりました
結婚はタイミングが重要で双方の意見が合っていないと出来るもんじゃないね
待つ事も必要かもしれない
結婚という紙切れがたいして必要なものじゃないかもしれない

でも、私達は一度振り出しに戻ってお互いを高めあってからスタートする事に決めました

ダメになりそうだな。
そんなもんだ。

宗教にはまる奴って何かが変。
言ってる事も何かの教えのまんまだし･･･
私は無理です。

>>567　禿同でしゅ〜

結婚は駄目になるかも。。。
でも結婚が人生の全てではなくて単なるスタートのひとつですよね
うまくいくもいかないも縁だと思ってます
楽観すぎるかな？

ゴムとゼリー。仲良く避妊しなあ！！

壁ぎわに寝返りうって〜

>>566
話し合えるだけマシだよ〜
俺なんか一方的に放置だよ。

＞＞５７２
俺も失業以来放置されてる・・・

下を見てもきりが無いｗ

別れの話をしようと思って電話しても出ない・・・
モヤモヤしたまま終わりたくないなあ。

「お兄ちゃん二人を見届けるまで（二人が結婚するまで）私は結婚しないからね」
という彼女。
彼女もいないような兄の結婚なんていつになるんだよ！？

>576
　兄に誰か紹介してあげたら？で、電撃結婚させる。

575＞私のことですか？電源切ってます。いいです。このままで。一生もやもやしててください。さようなら。

私は着信拒否。
もうかかってこないと思ったら吹っ切れた。
さようなら。

ちんかす男が集まるスレッドってここ？

>>573　まずは仕事をしてくださ〜〜い

あんな不細工なデブと別れたい（W

別れようかなあ・・・
でももう次は無い気もするなあ・・・

次が無い気もするけど農家の嫁は嫌だしなあ・・・

次ないかも、これが最後の恋愛かも
って思っても、結構その後いい出会いとかあるもんだよな

自分も悩んでる。自分25才、彼女28才。付き合いは5年目突入。
近距離4年、現在遠距離2年。もう結婚かなぁ・・・と思ったが、
近くに気になる人が。頭で考えると今の彼女との生活が楽しいかなと
思うが、目をつぶって

次が無い・・・って気持ちで一緒にいるならやめた方がいいかも。

披露宴あげるお金が無くて結婚先送りにしてるけど・・・
このスレ見てたら怖くなってきた。届けだけ出しちゃおうかな？

>>587
そうかもしれないな・・・

２人とも２０代後半。婚約してます。
突然の地方転勤の話が（涙）
私は体が弱く死ぬまで通院が必要で、
１０軒以上回ってようやくここ！という病院が見つかったばかり。。
ついてきて欲しいと言われてるけど、自分の体や自由がきく今のうちに
今住んでるあたりでやりたいことも見つけ。。
そんな矢先のことです。
体が健康ならいくら先でも出来ると考えられるでしょうが、
私はそんな先に期待は持てない状態。
彼とこのまま結婚していいものかどうか。。

>>590
まさに瀬戸際ですねー

自分は一族郎党､スゲー健康なんで不健康の気持ちが全然わかんねー
ましてやその年で｢病気と付き合ってく｣なんて事もわかんねー
正直､言って病弱なのは勘弁。
なあ､叩かれるんだろうな。

>>590
正直、私には、あなたのように大変な病気を持つ人と
婚約する勇気はありません。
逆にいえば、あなたの婚約者はあなたのその状態を受け入れているからこそ、
婚約しているんですよね？だったらあなたが
自分の人生をより豊かにできる場所（相性の良い病院＆やりたい事）で
生きることを彼も止めないと思う…。
でも、結局あなた次第でしょ。後悔のない人生を歩まれることを
彼も望んでいると思いますよ。まずはしっかり話合え〜。

2年前にお互いの両親にも結婚前提の付き合いをしてるって紹介済み。
仕事柄、まだ当分契約社員の身分のままなので、
せめて漏れが今年の終わりまでに（今年の12月31日までだと思う）300万
結婚資金溜めて、で、正式にプロポーズするって、2年前に約束して、
結婚をまっててもらってたんだけど、

本日の貯金残高が160ﾏｿしかありません。
まずいです。
「ちゃんと溜まってる？」と彼女もたまにさぐりを入れてきてましたが、
あやふやにしてて、期日が近づいた最近は一切そのことに触れません。
どうでしょう。大晦日に捨てられるでしょうか？

＞５９４
３００にこだわらなくても
今で１６０あったらなんとかなるでしょ。
契約で２年で３００ってかなりきつい。
正直に言うと怒るかもだけど、それで別れると言われるようなら
無理に結婚しても上手くいかないんじゃないの？

>594
その金額を貯められるという見込みがあったから約束したんでしょ？
見込みもなく、そんな大切な約束をするような男だったら、私なら捨てる。

今の段階で140万円も足りないんだったら、年末を待たずに
彼女になぜ足りなかったのか、努力をしていたのならそのことを
説明したほうがいいと思うよ。問題を先延ばしにしていいことなんて何もない。

>>596
そうかな？
140万足りなくてもさ、どのぐらい頑張って160万貯めたかじゃない？
すっげー遊んでたんなら私も捨てるけどさ。

＞594
なんで彼女に貯金額を聞かれた時にあやふやにしてたの？
毎月の収入と支出を彼女に報告して、
その中から幾ら貯金できていたのかを彼女に報告してあげていれば、
彼女もこの時期に300万たまっているだろうという期待を
持たずにすむんだと思う。
597さんの言うように、頑張って160万なら、それで彼女も
納得すると思うよ。
でも596さんのおっしゃることも分かる。
果たせない約束をする男は信用ならない。

結婚しても尻に敷かれる罠

>>594
なんだかなー
そういうもんなの？人とお付き合いするってーのは。

彼もあたしもバツイチ・・
結婚したくてもなんだかできないｗ
だけどこのままっていうのもなぁ・・・
結婚はむずかしい

>>594
彼女も結婚資金貯めてるのかな?
貴方だけ３００万貯めようとしてて、それができなかったら捨てるような
女とは別れたほうがいいと思えるのですが･･･。
私は既婚女ですが、「自分のことは自分で」と考えていて、結婚前に貯金
してたよ。
結局結婚式も披露宴も好きじゃないのでやらないで、浮いたお金は何かあった
時のためにとって置いています。

594です
色々とありがとうございます。
彼女ももちろん結婚資金をためています。貯金額も漏れよりも多いし。
定職もないくせに、いつかは結婚しようという話を出したことから、
双方の両親から「まだ結婚しないのか」とせっつかれ、
「（口だけでなく）本気で結婚する気があるなら結婚貯金をしろ」と言われ、
互いに300万ずつ（彼女は400は超えている模様）貯めて正式に結婚することを
約束しました。

できない約束をした漏れが悪いとは思うんだが、
誕生日プレゼントもいらないから貯金にまわしてくれとまで言って
貯金に協力してくれた彼女と、
今年度中にお金を貯めて結婚するという約束を信じている両方の親に、
あわせる顔がない…。
隠しておいても140万溜まりそうにないんで、
今日彼女と話し合ってみます。

お金を貯めるって大変だと思う。突然の出費があったり
こんな世の中だから給料もなかなかあがらない。
まあ、遊びで浪費して貯まらなかったのなら自業自得だけど
いまどき300万貯めるってのは大変。
でも何で？結婚資金ってそんなに大切？
結婚したいんじゃなくて結婚式したいだけだったら
玉の輿狙えばいいんじゃないの？
お金を上手に貯めることは大切かもしれないけど
「300万貯まらなかったら結婚しない」というのは・・・・・
594さんは独り暮らしですか。だとしたら家賃とか光熱費とか
全部自分でみなくてはならないので大変。
彼女が親と同居だとしたら、そこにハンデがあるのは
当然の話。どうなの？

えと、どのぐらいの頑張りで160貯めたの？

　

>>602
偉いなぁ。
この世の中考えたらお金は無駄に使わず
将来生まれる子供のことも考えてお金を貯めるに限るよ。
贅沢はしない方がよい。

>>594
160万も貯めたんだ。偉いね。
彼女と合わせて500万超えてるじゃない。
結婚資金（？）としては充分だと思うよ。
ちゃんと貯金できる人なんだね、あなたは。
目標金額に足りなくても、努力したことは証明できてると思うよ。
２年で300万なんて…私には到底無理だ（爆）160万だって無理（死）

彼女が、あなたが貯金したことよりも
金額にこだわるようだったら、結婚考え直したほうがいいんじゃない？
「私のほうが貯金が多い。私にばっかりお金出させるつもりなの！？」
なんていう人と、人生二人三脚やっていけますか？

昨日彼女に300万溜まっていないことを打ち明けましたところ、
大笑いされて「知ってたよ」と…。
（だから誕生日プレゼントもいらないといって貯金にまわさせてくれたらしい）
しかも彼女の貯金額は漏れの予想金額より相当多く、今月来月の給料からの貯金を
入れれば二人合わせて600万円いきそうです。

彼女は無駄遣いが嫌いな人なので披露宴をする気はなく、
彼女の両親とうちの母親の意向で式（ドレスきて指輪の交換とかする奴？）だけ
あげる予定です。そんなんで300万って約束も、あくまでも定職についてない漏れの
双方の両親への「けじめ」であって、彼女から強制されたことではないです。
式と親戚との食事会で100万かかるかどうかってとこなんで、
指輪だけは彼女の好きなのを買ってやりたいです。
残りは、生活費とか子供欲しいんでその教育費にする予定です。
彼女はそんなんで問題なかったんですが、
正月に両方の家に正式に挨拶に行く時に、漏れから言い出した「300万溜める」
って約束が守れなかったことで、「空約束をする男」の烙印を押されたり、
それが元で両親から結婚はまだ早いと反対されるかも知れませんが、
彼女が「二人で600万貯めたといえば問題ない」と言ってくれてるんで、
少し安心しました。
ここで愚痴書いた時には彼女がなんていうか不安でしたが、
最初から彼女には分かってたようで漏れの取り越し苦労でした。
（長々報告となってｽﾏｿ）

>>609
良かったねぇ(*´∀｀)

>>609
よかったよかった！おめでとう！
うらやましい！！！！！！！！！

>>609
良い彼女だ〜！！！
絶対幸せにしろよ〜！！！
ああ、良い話きいたなぁ。

>609
何か…本当にいい彼女さんだ。いいカップルだ。
お幸せに！

＞６０９
うわ〜！羨ましいくらい。。・・・って私も女だ（笑）
おめでとうです♪
私もあなたの彼女のような人になりたいと思った！

水さすようで悪いけど
式の後の方が人生長いから
貯金額より、永続的な収入の方が
大切な気がする・・。

>>615
お金は慣れない人が持ちすぎると不幸になるよ。

あげ

>>594
彼女のほうが上手だね。良き家庭を築いて下され

相手がバツイチで悩んでる人いませんか？
もう迷い疲れて死にそう。。。。

魔酔い

今の世の中貯金するに越したことないよ。
俺の彼女は披露宴も盛大に挙げたいらしい。
収入無いくせに…。

明日うちの母親に彼が挨拶だ。ことの顛末によっては、
別れるのかな･･･
うううううう鬱

>>622
そんなに最悪な彼氏かよ。

>>623
いや、彼は最悪ではないけど、家が付き合いを反対してる。
田舎家なので、いわゆる「お見合い推奨家族」なのです。
(つまりどんな香具師でも自分で連れてきたら気に入らない)
彼のほうが、こんな親に嫌気をさしたら、捨てられるかも･･･
と鬱。

>>624
最初はどこの親も不安だよ。
しかし、口では反対してても会うとホッとするんだよね。
彼氏のことを聞くとまず大丈夫だと思う。
明日は頑張れ！

しかし平日だぞ(笑)

>>625
ありがと･･･人の情けが身にしみます！
それから平日なのは、私も彼もサービス業なので＾＾;
私は、こんな外堀固めるようなことは嫌いだったし、
でも本音は、彼とだったら結婚したいな･･･と思ってるし、
けど男の人はこーゆうの嫌かな･･･とか色々めぐってもう
大変です。
今のところ、彼が嫌がってなく、協力的なことがとても救い
だ。がんがります。

>>626
大丈夫！
私も同じような状況だったけど、会うと親もあからさまにヤな顔せず、
案外上手くいく。
そして結婚したよ〜ん。

>>627
ありがとうございます！
あう〜、PCの前で武者震いしてます。ぶるぶる。

現在同棲中で親公認の彼が居ます。
彼は結婚を考えてるみたいで嬉しいのですが不安も在ります。
・物理的に籍を入れられない。
・経済的に不安。貯金0で借金踏み倒し。
・仕事に不安。女の人が居る飲み屋。
・喧嘩が多い。

…です。今まで何度も別れようとしても、結局ちゃんと別れられないでいます。
私はまだ未成年だけど彼はｲｲ年なので焦ってるのかなぁ。
私は彼と頑張るか、大好きだけど別れてやりたい事に打ち込むか悩んでいます。
お正月に実家にくるみたいだし(´д｀)

たった今彼女と終了しました！（23:46自宅に帰宅）
くぃｈらｚ。ｌｊふｗけｓ：」

>619
私の彼もバツ一だよ。子供もいたけど奥さんが引き取って慰謝料もないし
面会もない。
でも、彼自身元奥の実家にかなり傷つけられたせいか口では結婚のことを言っても
実際行動に出すときには逃げ腰で、2週間前別れちゃいました。
私も彼が実家に挨拶するときどうなるかで｢結婚か別れるか｣という状態だったのに、
来る前にお別れ、しかも親は大反対。でも復縁に望みを持っている状態。

>631
もうレスつかないまま放置かと思った（w
ありがとうございます！

うちの彼氏と同じような感じですね。
子供とは別れたっきり会ってないみたいなんだけど、
もし向こうの親族が地震とかで全員死んだ、となったら
当然引き取るわけでしょ？
それが怖くて踏み切れません。
９９％ありえない話だけに迷うよー。。。

＞６３２さん
私は本当は失恋板の住人なんですが、ただいま出張しています。
私の彼(元彼か、泣）は子供が大好きだったので、本当は引き取りたかったみたい。
しかも自分名義の家を建てたので、もし自分が死んだら今まで何も出来なかった分前の子供に
この家を譲りたいとまで言っていました。でも、私は将来のことはあまり深く考えなかったなあ。
彼は結婚のことをどういっていますか？あなたと結婚したいって言います？
私の彼は付き合い始めた頃から結婚という言葉を出し、自分の仲間にも結婚宣言してました。
でも、いざ家に来るといったときに｢親が反対している｣といったら｢しばらく行かない｣と言い出して、
結局来ないまま些細なけんかで別れました。自分が離婚するとき元奥の実家に傷つけられたせいか
これ以上自分を傷つけたくないという気持ちがあるように感じられました。
あなたの彼はどうですか？

も〜結婚しる〜っていって３年。
でもなんにも行動起こさないの。結婚する気ないみたい。
話ふっても「そのうち」みたいにはぐらかすし。
「一人暮ししようかなあ」って言ったら「一緒に暮らそうか」だって
ばっかじゃない！？結婚する気も無い人とは一緒に暮らさないよーだ。
やっぱり魅力ないのかな、私。ｳﾄｩ。

>>634
捨てれ

相手が×１子持ちだから、面倒よ。
式に子どもをよぶとか、よばないとか。
普通呼ばないだろう！

え〜っ、呼ばないの？彼の家族なのに？
可愛い服着せてドレスのケープ(だっけ?)の裾持ってもらうとか。
あ、別れた奥さんと住んでる子供のことか？

>>619さん
私はバツイチで子供をひきとって育てている彼と付き合ってます。
付き合ってまだ数ヶ月なので、彼の前の結婚生活のことはまったく知りません。
前の奥さんのことや、別れた原因がすごく気になります。
だけど、どこまで踏み込んでいいのかわからず聞けずにいます。
私たちの間にはまだ結婚の話はでてないから。
子供にも会わせてもらったことないし、私と会うより子供の行事優先だし。
当たり前なんだけど、わかってるけど・・・
つらいよぅ・゜・(ノД`)・゜・

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

あちこち書き込んでる者なんですが・・・
結婚を前提の彼女と付き合ってるんだけど、
仕事がうまくいかず、結婚の話しは延ばし延ばしになってた。
それまでは俺のケツ叩いてた彼女が疲れちゃって。
１ヶ月位そっとしてたんだけど先日再会。
結構元気でほっとしたんだけど・・・
今までみたいな積極性がなくなってた。
電話もかけてこないし・・・・
結婚の話は具体的に進めたし、会うと元気なんだけど・・
最近プチ放置ぽい。
まぁ俺が原因で悪いんですが・・・・
こんな時、女の人の気持ちってどうなんだろう。。。
あまり色々言わないほうがいいのかな・・・

＞638
離婚の理由は聞けないよね。私も結局はっきりとした理由は聞けなかった。
彼の言い分はあくまで奥さんの実家とのトラブルだけど、それ以外に彼の浮気があったんじゃないかって
彼の話を細かく聞いていると（二股はしなかったけど離婚前に付き合っていた子がいたと言ったことが会ったので）
感じました。離婚経験者との結婚を考えた時、どうあっても自分の親の反対は避けられないから、彼の印象をよくすることに気を配った。
でも、相手が傷ついている分結婚に逃げ腰になったり自分自身に引け目を感じたりして、
彼のほうがよほどの覚悟がないと結婚にいかないかもしれない。
自分が彼の状況を受け入れられないなら、厳しいけど早く別れた方がいい。
離婚経験者と付き合うならやはり自分自身にも覚悟が必要だと思います。

＞＞640
私はどちらかって言うとあなたのほうのたちばなんですが、とりあえず放っておいたらどうでしょう。
自分の気持ちはちゃんと伝えた上であとは待ってみる。マリッジブルーなのかもしれないですし。
どういう状態かはわかりませんが、結婚式や新居の準備などかなり女のほうがやることが多いのに
男の人が全く協力してくれない姿を見て「この人でいいのか」と言う不安は出てきたりする。
あなたの状況と違うかもしれないけど、結婚が身近になった時女の人は彼の態度や様子を見て
「結婚後」の姿も想像し、不安になることもあります。

631さんの言葉、身にしみます。
そうなんですよね。
彼、結婚に対して警戒してるような気がします。
子供までいるのに別れるなんて、よっぽどの理由があったはずですし。
でも私との関係のこと、すごく真剣に考えてくれてはいるんです。
本来ならまだラブラブな時期のはずなのにこんなに悩むことになるなんて・・・。
それでも私、彼のことすごく好きなんです。
理想を言えば、彼の状況を受け入れることができたらいいなぁと思ってます。
彼の子供の気持ちや、うちの親のことなどを考えると現実は厳しそうですが・・・。

>640
彼女は結婚したいという気持ちがすごく強かったんだよね？
でも、640の都合で、先延ばしにされて疲れてしまった。

私も同じような状況で別れたことがあります。
自分から「結婚、結婚」と言うことに疲れてしまったので。
女性の立場からすると、やはり結婚は「結婚してください」と
言われてしたいのに、実際には、自分ばかりが「結婚、結婚」と言って、
彼が全く話を進める気がないと…かなり堪えます。

私はそれに堪えられなくなって、今の640の彼女のように
自分から積極的に連絡をとることもせず、
そのうち、「自分との結婚を望み、実行に移してくれる相手」へと
傾き、そのまま其の人と結婚してしまいました。
（今は幸せですよ）

彼女と結婚したいのであれば、ちゃんとその意志を伝えて、
実行に移すこと。（「結婚したい」と口で言うだけは逆効果）

>>642>>644
レスどうもです。
昨日も電話で家族と飯食おうと約束してたんだけどね。
来年中に必ず結婚すると宣言したし・・・
「俺はお前との家庭を作るのが夢」と何度も言って判ってくれてますし。
でもやっぱり具体的に何か具現化したら彼女も楽になるんでしょうね。

>638
彼のことを好きな気持ちわかります。私も今でも彼がやっぱりお前と結婚したいと言えばすぐに
付いていくことになるでしょう。自分の好きな気持ちさえあれば何とかなると思ってしまうんです。
でも、結婚に臆病な彼は｢結婚｣という言葉はよく出しても、どこかに｢もう結婚はしたくない。
一人でいたい｣という思いもあって葛藤していたように思えます。私は彼の私への強い愛情があれば
親の反対ものともせず彼についていこうと思っていた。でも、彼の逃げ腰の態度を感じて
本当に愛されていたのかいつも不安だった(別れた今になってみれば十分愛されていたと感じていますが)。
自分自身がかなり強くならないとかなり辛いです。でも、そういった辛い気持ちもちゃんと彼に話した方がいいと思います。
お互いの気持ちをしっかり理解しあえないと、先に進めませんから。

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　>>1　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰ　 .／
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　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人

>>644、640
横からですがすごいわかります〜！
私も彼の仕事の都合で先延ばしになってます。
結婚しようって口ではなんとでもいえるもんねって彼にいいました。
でも行動には移さないんだよね。
色々考えてベストな状態になってからじゃないと結婚しにくい
とか思ってるんなら他の人あたってほしいよ…
だって１０年くらいかかるでしょ！？
苦労させるかもしれないけど一緒になって欲しいって言う気持ちがほしいのに。
で、別れてはくれないの。絶対。
なんとかして・・・。

>>649
自分から別れるって言えばいいのに。
籍入れてるわけじゃあるまいし、相手が別れてくれないなんて関係ないだろう。

写真で好みの女性を無料で携帯かPCに送信します。素人女性【保母・看護婦・ｽｯﾁｰ・ｷｬﾝｷﾞｬﾙ・ﾀﾚﾝﾄの卵・AVｷﾞｬﾙ・他】多数登録！好みの人と必ず会えます。女性の登録もお待ちしてます。今すぐお気軽に電話かメールでお問い合わせ下さい。
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どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
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いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

>>650
そうなの？う〜ん…
でも「別れて」って言っても「ヤダ。絶対別れない」って言われると
どうしたらいいのかな？って思う。
スレと関係無い話でｺﾞﾒｿ

結婚は今すぐには出来ないが、待っててくれ。と
相手に言うのがいかに身勝手な行為か
よくわかったような気がする・・・。

>>653
ちょっとマジレスしてやろう
男の立場で言わせてもらうとあんた性欲処理用でキープされてるだけ
相手には本気で結婚する気なんて無い（あったら何かしら具体的に行動する）
「絶対別れない」なんて甘え以外の何物でもない
自分が結婚したいならさっさと次に逝け

俺は女に結婚をせがまれて別れた
どうしても自分でやりたいことがあって今はそっちが優先だから後悔はしていない
それくらい男の礼儀だと思うが

>>655
同意
かわいそうな女ﾃﾞﾂﾈ

そうか？

マジレスありがとうございます。
でもエチーはしてません。
結婚の話がすすまないので、不信感をもってしまって。
何度せがまれても「イヤ」って拒否しつづけ。もうだめぽ・・・。
他に彼にとって別れたくないって言ってる理由はなんだろう。

とりあえず言ってるだけでは・・・

私の周囲でも、彼女に結婚をせがまれて別れたというパターンは多い。
でも私のように、彼氏に結婚をせがまれて別れたというパターンは
なかったな・・・。
「好きだけど、結婚となるとどうしても話は別。
法律的に縛られたくない。ましてや名前も変えられるなんて
泣きたくなるくらい嫌。」と言ってたら、振られたけど、
正直自分に都合のよいようにしたいだけだったかもしれないと思うと
別れて正解だった。

あたしは「結婚したくないけど、別れたくない」というヤツの気持ちわかる。

>>658
だから体だっつーの

>>660
まさに俺だ！！

>>658
もう意地だけかもしれないよ。
ここで別れて他の男とくっつかれるのはシャクだし…ってヤツ。

>>663
そりゃ違うな。多分体裁だ。とりあえず彼女がいるという事実さえあればいいんだよ。
それならｾｸｰｽがなくても納得。

自分の経験と、周囲の人間を見る限りでは
今すぐ結婚は無理だから待ってくれ、と言う人は
やはりそれ程結婚したいとは思ってない気がする。

私は元彼忙しいから無理ってずっと言われてたんですが
「でもこれからもずっと忙しいままなのは確定なんだから
忙しいのを言い訳にし続けたら何も（結婚以外のことも）出来ないんじゃない？」
と突っ込んだらあっさり振られました（ｗ
結局自分の都合しか考えてなかった模様。
自分から結婚の話を振ってきても夢見たいな事しか言えなかったし。
愚痴ばっかりで何もしようとしない人だったな〜。

まあ、結婚なんて結局は縁とタイミングだから、
結婚がらみで振った振られたって話が出てくる時点で
自分にとっては重要な相手じゃないって事なのかもしれません。
する、しないは関係なくね。

>>658
お互い覚悟が甘すぎ
責任が発生するのを怖がってるだけ
二人そろって愛情と同情を混同してるだけ
下手に付き合いの長いカップルが陥りやすい症状

はるちゃんでも見るか

皆さんレスありがとうでつ。
どれももっともなんだよねぇ…
私は責任が発生するのを恐れているつもりはないんだけど、
傍から見たらそうみえるのかな。と更に鬱。
愛情と同情を混同はしっくりこないんですが、具体的に言うと
どういう事なんでしょう？（アホでスミマセン）
ちなみに私から「結婚しよう」と言った事はありまへん。
もうだめぽ〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>631=>>633
結婚の話は最近具体化してきただけで、まだそこまで突っ込んでないんです。
彼氏は、結婚の話はずっとしませんでした。
私にとっては条件が悪すぎるっていうことはわかってるみたいで。
初めて結婚の話をしたら、すごく感激して、俺はいつでもいいんだよって。
でもやっぱり私には子供のことがひっかかって。。。
解決のしようがないので、もうすぐ失恋板の仲間入りするかもです。。。（泣

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>>669
あなたが結婚を焦らないならじっくり考えてからでもいいんではないでしょうか？
彼もそう言ってくれている訳だし、不安に思うのは当然だから彼とちゃんと向き合って話し合うべきだと思います。
(私たちは話し合うのではなくお互いにそれぞれ考えすぎてすれ違ったのかもしれません)
中途半端な状態で別れても後に引きずるだけなので、安易に｢別れ｣を考えるよりお互いの気持ちの整理をしたほうが
いいと思うんです。
どうしても離婚経験者の方がしり込みしてしまうと思うけどあなたのことを待ってくれるなら
いろんなことをぶつけて(一人で考えないで)いろんなことを試してからでも別れるのは遅くないと思うよ。

>>668
「相手に対する愛情でなら死ねるが同情では死ねない」

言い方悪いが「ペットを飼うような感覚」で恋愛してる香具師が多い
エサやって散歩して相手が喜べばそれはそれで確かに楽しいさ
でも結婚はそうじゃない、特に男にとっては相当のデメリットが生じる
それを考慮しても有り余る「愛情」が無いと成立しない
>>668は結婚を餌に釣られているかどうか相手としっかり話をすべき
結婚したいならば、な

>>669
見えない子供の影におびえなければならないのは辛いですね。
私は「結婚＝子供との生活」なのでハラくくるしかありませんが・・・。
でも子供になついてもらえなかったら、結婚なんてもうだめぽ。
「もしも・・・」なんて低い確率の不安材料におびえないでがんばってみようYO!
彼もあなたとの結婚を考えてくれてるんだし、あなたの気持ち次第じゃないですか。
私たちの場合、お互いの気持ちだけはしっかりと確認しあっているのですが、
具体的な将来の話となると全然したことがありません。
まだ厳しい現実にちゃんと向き合う勇気がないのかも(;´д｀)
こんなことじゃいけませんね。

>673
すぐに勇気なんて出来ないですよ。焦らないで自分の今あるところから進めばいいんですよ。
相手だって言いにくいこともあるかもしれないから、少しずつ話をしましょう。

子供の存在は確かに大変だと思います。見えない子供の存在だけで苦しかったから。
だから、焦らなくていいと思います。

>>674
ありがとう。まずは少しずつ、私のことを知ってもらって彼を理解していこうと思います。
６３１さんの彼はちゃんと「結婚したい」と言ってくれてたんですよね。いいなぁ。
愛情だけを頼りにがんばろうとしているのに、
彼が逃げ腰になってしまうと不安でよけいに辛くなりますね。
でもまだ彼への気持ちがあるのなら、今こそ６３１さんが歩み寄らなきゃいけないのかも。
バツイチってことで、彼の方があなたに引け目を感じてるんでしょ？
いくらあなたと結婚したいと思っていても、彼からはヨリを戻したいなんて言いきれないんじゃないかな。
充分話し合った末での結論が別れることだったのなら、余計なお世話でごめんなさい。

>638
私の場合はどうなんでしょ。やはり彼自身が引け目を乗り越えても私と一緒にいたいと思わなければ
今の状況は変えられないのかな？彼自身は私に｢俺のことは忘れて｣とメールで言ってきてるし、
私もまだ彼に戻ることに不安はあるので、まだわからないですね。すいません、心配していただいて。
638さんの場合も、いろいろとこれから気持ちの揺れは出てくると思います。ただ、そういう時もやはり
ちゃんとお互いで話していけば、一番早い解決になると思います。一人で考えたり、他の人に聞いても
当人の気持ちや不安なんてわからないですから。
がんばりましょうね。

>665
あなたのカキコミを読んで、
元彼さんの考え方が今の彼に似ているなぁと思いました。
私と彼は付き合ってもうじき2年。
その間に私の両親がなくなり、私は一人になってしまいました。
まぁ父親も母親も離婚していたんですがね。
そんな感じで正真正銘の「一人」になってしまったのですが。
なんだか最近「一人」が淋しくて仕方がないんです。
元から彼と結婚したいなぁっていう気持ちは強かったのですが、
彼に結婚のことを話しても「夢みたいで想像ができない。」と
ずーっといわれています。
きっと結婚するつもりはないんだろうなぁって最近では思っています。
（だけど別れることも想像がつかない、みたいな。）
なんでも話せる異性のいい友達がいるのですが、
なんだかあちらは私のことが好きみたいな。
彼氏よりもある意味安心はできる。
彼氏と別れてその友達と結婚を前提に付き合っていこうかなぁ、
ともちょっと考えています。
まぁその友達が受け入れてくれなくても新しい人を探そうかな、とも。
だけど、彼のことは好きは好きだからなぁ。
悩んでいます。

でもね。一軒家、しかも3階建てに一人暮しは淋しいし寒いです。

なんか結婚と結婚したい感じがするな。>>677
親御さんはご不幸でしたが、
まずは好きな人の気持ちを明確にしたほうがいいですよ。
それからじゃないと後悔するでしょ。

それにしても女性ってなんで、この人がダメならこっちって
平気でそういう考え方を露呈できんの？

>>678 それにしても女性ってなんで、この人がダメならこっちって
平気でそういう考え方を露呈できんの？

そうだね、私もそれ奇妙だと思う。私はノーマルだけど考え方だけが男性的なので
ダメならこっちっていうのはどうしても考えられない。それで大損したとしても。

女の結婚したい動機って大概くだらんやん。
友達が結婚するからとか、仕事やめたいからとか、周りにかっこ悪いとか。
男なら言えない様な理由が多いとおもう。
（全ての人じゃないけどね）
このｽﾚみててつくづく結婚は人生の墓場やと。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>672
激しく同意。
大学の頃から８年間付き合ってる彼女と結婚しました。
彼女は、社会人３年目くらいから「結婚、結婚」とうるさかった。
具体的なイメージが持てないので、ずっと引き延ばしてました。　仕事が面白かったり、忙しかったりしたので。
ただ、その間も好きなのは彼女だけだし、一緒にいて楽しいのも彼女だけでした。
俺的には、独身＝自分のために仕事する、結婚後＝家族のために、時には自分も犠牲って考えた。
その他いろいろデメリットはあるけど、いつも支えて傍にいてくれた彼女への感謝と愛情の気持ちを思い返して、「こいつを幸せにしよう」と思って結婚しました。

彼氏が結婚してくれない＝別れって単純すぎる気がします。お互いの気持ちが繋がって支えあえっているなら、結婚してない状態でも十分に幸せなんだと思いますけど。

>682
しかしそれも結局価値観の違いな訳で…。
好きな人、付き合っている人と最終的には一緒になるって
価値観で育ってきた人には、
結婚しなくても幸せでしょ？という考え方は通じないと思う。

結婚したくない人の中には
「好きなら結婚しなくてもいいじゃない」と言う人もいると思うけど
それならば反対に
「好きだから結婚に踏み切ってくれてもいいんじゃない？」って事も
いえてしまうと思うな、子供の喧嘩みたいだけど（ｗ

>>683
なるほどー。確かにそうかも。

俺が言いたかったのは、結婚できないからすぐに別れるんじゃなくて、付き合ってる今の状態を幸せに感じる余裕がなんでないんだろうってことです。
ずるずる引き延ばされて不安になる気持ちはわかりますけど。

>>683 の言うとおり、価値観の違いなのかもしれないです。

>>682
とても素敵な考え方で、あなたの彼女（奥さんですね）は幸せだろうなーと思いました。
お幸せに。

私は彼の結婚したくない希望を受け入れ、結婚できないからって別れを選ぶのはナンセンスと自分にいいきかせ、30代半ばまできてしまいました。
しかし、付き合ってる状態を幸せに感じる余裕なんてないわけです。最近は特に。
40歳になってもこのままでいることが不安で仕方ありません。月に一度会えるか会えないかわからない遠距離恋愛、そんな今の繰り返しです。
二人で旅行を計画しても、彼の仕事の都合で前日にドタキャンがあったのも1度や2度ではありません。
子供を育て、世にだすような苦労もありませんが、将来の楽しみもありません。
二人で寄り添い乗り越える人生の機微すら味わうこともないのかと思うこともあり、なんで付き合ってるかわからない。
「だからって別れる理由に、ならないし」なんて笑えるほど元気もなくなってきました。

昨日ささいなことで口論となり、自分の不安をぶつけてみましたが「話がかみ合わない」と言われました。
実際彼は仕事で非常に苦労しており、いっぱいいっぱいな状態のようで、私をもてあまし気味なのでしょう。
別れようか、はっきりしないまま電話をおいてしまいましたが、とても傷つけてしまったかもしれないと反省しましたが、もうこんな繰り返しも悲しすぎます。

どこかで吐き出さないと辛く、書き逃げのようですが。
長文ごめんなさい。

>684
待ってる方の視線は、確実に数年後を見てるわけで
今幸せかどうかなんて事は関係ないのかもしれないですね。
かく言う私も以前はズルズル延ばされて不安な毎日でしたよ（ｗ
余裕なんて確かになかったな、気持ちが繋がってるとも思えなかった。
自分の考え方を否定されてるような気分になっちゃってね。
結局振られたあと、今の旦那と知り合って結婚に至りましたが。

なんだかんだ言っても、交際中に結婚に対する価値観が
お互い埋まらないまま別れたわけですから
あのまま無理に付き合ったり、強引に一緒になったとしても
きっとすれ違って上手く行かなかったと思いますね。
相手によって価値観はまちまちだから
同じような考え方の人と一緒にいるのが１番いい気がします。
生活していくことを考えたら「好き」って気持ちだけで
自分の価値観を変えるのは難しいですよ。
押し切られて無理に結婚するのも、相手の為に結婚を我慢するのも
最終的には自分の為にも相手の為にもならない気がするな。

>>685
相手が仕事でイッパイイッパイで自分のコトを受け入れる余裕がない
そんなことはママあることでしょう
またその彼と結婚したとしても
同じような状況になることは確実
その状況を乗り切れないのであれば
その彼との結婚は考えない方がいいと思われ
また、一人になるのが怖くて
その彼と付合っているということはありませんか？
彼も仕事が忙しいことですし
少し彼と距離をとってみたら
離れて寂しくないと思えば
アナタの人生に彼は必要不可欠ではないのかも

>>687
レスありがとう。驚いてます。

>また、一人になるのが怖くて
>その彼と付合っているということはありませんか？
そうですね、そのとおりです。

自分が寂しすぎて情けなくなります。
自分をさびしくしているのは自分自身でしかありませんね。
ありがとう。がんばります。

>>638,>>631
なんだか同じような経験してる人がいるんだと思うと、
すごく心強いです。。。

子供のことはもう悩んで悩んで、、、だって私と12歳しか違わないんだもん。
万一引き取るなんてことになったら、私が出て行かなきゃいけない。
子供から見たら、母親と離婚した父親が、しばらく会わないうちに
ひとまわり以上も年下の女と結婚してたなんて超ショックだと思う。。。
第一、彼氏よりも子供の方が年が近い時点で、どう考えても和解は無理（泣

>>684
女は子供を産める歳に限界があるから。
年々卵子は古くなって、異常児を出産する確率が上がっていき、お産も体力的に
きつくなっていくのに。
＞結婚できないからすぐに別れるんじゃなくて、付き合ってる今の状態を幸せに
＞感じる余裕がなんでないんだろうってことです。
まともに子供産めなくなるかもっていうのに、不安にならない方がおかしいよ。
男はそんなこと考えないから、悠長なこと言ってられるんだろうけど。
あげくのはてに、結婚は”男ばかりが”デメリット、でも結婚してやるかと>>682
のよなこと言い出すし。
自分の彼氏がそんなんだったら、「ふざけんな」ってぶち切れる。

出産を見越したら、やはり結婚は焦る。今は高齢出産もめずらしくないけど、
自分達が元気なうちに子供を成人させたいとか、思う。
でも結婚したくない人を否定まではしないけど。
ポリシーならいいけど、先を考えたくないからとか、安易なのは嫌。

俺、精子がない病気なんだよね。
子供の頃に高熱出したのが原因だって、母親から聞いたけど。
こういう俺は、一生結婚どころか恋愛さえもできないんだろうなーと
>>690を読んでて思った。いや、煽りとかじゃなくて。

>>692
検査した？ちゃんと自分で病院いったほうがよくない？
でも私の彼がそうだとしても、出産のために結婚するわけじゃないから、
気になる事もあるかもしれないけど、分かれようとは思わない･･･

病院行かず、検査もせずに無精子病と分かるはずないですがな。
病院行って薬飲んだら治るってもんじゃないんですよ。

でも、女はやっぱり子供ほしいでしょう？

子供欲しいけど、
結婚がしたいから結婚
子供欲しいから子供作れる人
じゃぁないよ。一緒に幸せに人生まっとうできる人かどうかのほうが重要。

私の彼も遺伝性の病気をもってます。
この人とは結婚したいけど、（子供に病気が遺伝するから）赤ちゃんはあきらめないと。

って思うと、悲しくてしょうがありません。それで私はずるずると結婚を引き延ばしてきましたし、
彼もそれが原因か「結婚しよう」とは言ってくれません。でもそろそろ潮時のような気がする。
私も30を過ぎてしまいましたし、妙に鬱です。

>>692
結婚は子供を作ることのためだけにするわけではないので、ちゃんと話した上で
わかってくれる女の人と恋愛なり結婚なりすればいいのでは？
いずれにせよ、ちゃんと検査したほうが良いのは確かですね。
精液の中に精子がなくても、精原細胞がちゃんとしてれば体外受精できるとか？
医療の技術も進歩してるわけだし。

嫌だなあと思うのは、自分だって結婚した後は子供を作って…とか漠然と考えて
いるくせに、彼女の出産に対する年齢的な不安には無頓着で、だらだら結婚を延
ばそうとする男ですね。
私は>>682のレス見ると、最終的に結婚はしているけど、なんか嫌悪感がある…。
＞「結婚、結婚」とうるさかった
のぶぶんとか。

&9829;

#&9829;

　

>>696の言葉は励みになるし、素直にありがとうと思いたいよ。
俺だって実際、ハートの伴った恋愛をしたいし。
でも>>697の言う事が現実的なのかなって。

俺２２の時に結婚したんすよ。相手は１７だった。
で、俺に精子がないと分かった時、嫁さんは「子供を持つのが幸せとは限らない。
ずっと一緒にいよう」とまで言ってくれた。
でも結局嫁さんは29才になった時「あなたの妻としてではなく、一人の
女として子供が欲しい」って。離婚しました。
１０年夫婦やってても、別れる時は早かった。彼女の去り方を見た時に
「女は焦るんだろうな」と痛感しました。

こういう経緯があるんで、ちょっとネガティブ入ってしまうんですがね。

結婚したいわけではなく、「一生一緒にいたい」って言う気持ちが欲しかったんです。
今すぐ結婚って言われても断ると思う…先に書いたのと矛盾してるかも。
言葉にするのは難しいなあ。う〜ん。
何故別れたくないのか？については愛してるから。他の人のところに行くなんて考えられない。
その他色々理由を（とつとつと）語ってくれました。
結婚については結婚にあたって新居建てたいし、仕事も事業起こそうか考えてるから、
不安定な状態では私の親が心配するから、だそうです。

関係無いけど682さんの言い方がなんとなく乱暴だなと思ったり。（してやる、って感じがして）
実際、皆別れたくないから悩んでいるわけで。それで良しと思っていると思うのです。
でも年取ってくるとねぇ・・・（私は25ですが）
ちゅうか682さんの彼女は偉いと思う。不安にさせなかった682さんも偉いけどね。

>>702
うーん、奥さんの気持ちも微妙にわかるような気もするけど･･･
でも私の場合、女の本能で子供欲しい、というより彼が欲しがってる
から産まなきゃ！みたいな部分があるかも。
だからきっと、産めない女だった時、彼に別れられたらそりゃもう
辛いと思う。
でも実際、産めない友達がいるんだけど5年不妊治療のあと、
「もうすっぱりやめた」と言ってました。
不妊治療のお金を、二人で幸せになるために使ったほうが良かったと
今では思ってるそうです。
彼女曰く、「意地とか見栄とかで、自分が本当に欲しいのかどうか
最後のほうは見失ってたと思う」って言ってました。
今は、引越しをしてご主人と一緒に楽しく暮らしてるみたい。

29歳女です。最近友達の結婚ラッシュで焦っているせいか
つきあって半年もたっていない彼（37歳・離婚歴あり・子供なし）に
結婚したいなーとかるーく言ってみたところ、まったくその気がないみたいです。

一緒に住みたいなら同棲でいい。結婚だと本人以外の家族の問題にもなるから嫌だ。
もし結婚するなら家を買うときか子供が欲しいときかだ（今は全く予定なし）。
一人暮らし歴が長いし、別に家族がいなくてもいい。家族団らんにも憧れがない。

こんな感じのことを言われました。
結婚は目的じゃなくてスタート地点だっていうのは分かってるけど
結婚の確証もなく同棲に踏み切るのは、とてつもなく不安です。
それに同棲だったら責任から逃れられるとも思わないし。
私は子供の有る無しに関わらず新しい家庭をもちたいなと思っているので
好きでつきあってるけど別れて別の人を探したほうがいいのかなと思っています。

>>705
てか、37歳で離婚暦がある男性が、付き合って半年もたたない女性と「結婚しようぜ、ベイベー！！」と気楽に結婚を決断しないのは普通だと思いますけど。

貴女がただ単に結婚がしたいだけなら、別れる事をお勧めします。
同棲しても、ダラダラと関係が続き、性欲処理にされるだけかも。

がんがって、年下の彼氏を捕まえて、結婚に持ち込みましょう。
今はつらくても、来年の4月入社の新入社員でも狙ってください。

>706
そうですね、言われてる通りだと思います。>気楽に結婚しない
半年で結婚したいなーという私もかなり痛いですが。

前の結婚は本当は結婚する気はなかったんだけど、
入居するマンションの関係で籍を入れたそうです。
本当に彼のことが好きだったらどんなことがあってもついて行くんだと思いますが、
「正直つきあいきれん」と思ってしまうのは、それほど好きじゃないからかも。

今の彼以上に好きな人ができるかは分からないし、
結婚できれば誰でもいいってわけでもないけど、新しい出会いを探します。
年下男性にはあまり惹かれないので年上狙いで（職場にも出会いはないけど）。

>>705
×１の人って次の結婚にはすんごく慎重になるからね〜
今は気にしない方がいいんじゃないの？
結婚ってひとつの流れだから。

結局、結婚できない女って、男のくだらない「結婚しないポリシー」を
従順に受け入れてるだけじゃん。

女の方に経済性があったとしても、男の決断ですべて決まるんだよね?
不都合な社会だ。

>>709
別に不都合でもなんでもない。
結婚は二人の同意があった時だけ成立する。
どっちかが結婚したくなかったら駄目だという、当たり前のこと。
立場が逆でも同じ。

>>709
バカﾊｹｰﾝ。
結婚しないポリシーを受け入れなかったら結婚できるとでも思ってるのか？
受け入れる→結婚しない　受け入れない→別れ

受け入れる受け入れないは自由だがどちらにしろ、結婚したくない人と結婚はできませんよ。
立場が逆でも同じというのは>>710に同意。

>>710 >>711
ばーか、男が女を結婚させる気にするのは、屁こくくらい簡単だよ。
反対は難しいって言ってんの。

>>712
ふーん、だから？

>>713
糞男に優先権を与えるな、と言いたい。

優先権だって　ﾌﾟ
痛すぎ

>>714
そうすると結婚したくない男を無理やり結婚させるんですか？www
日本は民主主義国家ですので個人の結婚の自由は認められています。
貴方は北朝鮮のような非人道的国家に住むといいw

>>716
その言い方おかしくない?
結婚したくない女は無理やり結婚させてもいいわけね?
個人の自由は男女両方です。

>>717
そんなコトイチイチ言われなくても分かってる。

>>717
そうだよ、だから前に立場は違っても同じだと出てるだろうに。
どっちかが嫌だっつったら駄目なんだよ。それだけのこと。
優先権とか言ってるのが痛すぎる。

>>717
結婚を拒否する権利も男女平等ですが？
まさか女は男にころっと騙されるから不平等とか言わないよなぁ？（大笑

いや、社会性について言ってるんだよ。
日本では昔から、「男が女を嫁に取る」とか「女は男の3歩後ろを歩け」
とか、男優先を意識した社会だからね。

結婚とかの個人の中では大きい決断も、男が行動を取らなければ
女は動かない。そうでそ?

>>721
いつの時代の人ですか？

まさか君達、女がそういう決断してプロポーズする、っていうくらい
男女平等が浸透してる世の中だとでも思ってた?

プ。

正直女から見ても& ◆TJ9qoWuqvAは痛いでつ。
こんな意見はごく一部の人だけですので男性の方々は誤解なきように。

>>723
はいはい、愚痴言ってないで早く寝ようね。
お前の言ってることは結局結婚したくない人に無理強いさせるのと変わらないんだから。

このスレを見ると女の結婚観つうのが、いかに自分のことだけしか考えてないかがわかるよなw

>>725
無理強い? やっぱ君、脳みそないんだね。
結婚の決断力が男にあるか、女にあるか、なのに、なにが
結婚無理強いなんだよ。あほか。

女に決断力持たせると、でき損ないの自信無い男には、無理強い
に聞こえるんだろうね。仕事出来ない男ほどそう言うよ。

>>726
男は自分の事しか考えないから結婚しないんだろ?
結婚のデメリットが自分の趣味の為の時間だったり、
金だったり。女の出産年齢のデメリットなんかは
おかまいなしだ。

また田嶋に毒された似非フェミニストがやってまいりましたw

ここの男ってなんだか貧弱だね・・・・。
簡単に論破されちゃってるw

男からしてみれば、女の出産年齢のデメリットも十分自分勝手な都合だよ。
趣味や金と何も変わりはない。相手に産んでくれって言われたわけじゃないんだから。

>>730
論破されたと思ってる君は、どちらの論理が通ってるかよく見てみなさい。
& ◆TJ9qoWuqvAは社会のせいにしてるだけ。結婚できるできないは全て個人の問題だ。
できないやつはできない、できるやつはできる。

>>727
一人で決断したからといって、もう一方が嫌だといったら
それまでだ、と何回言ったらわかるのかな？どちらに
決断力があっても関係ないの。両者に同意がないといけない。
片方の意思だけの結婚なんてできないの。男でも女でもね。わかった？

まあ実際、結婚する気のない女が何歳で子供を産もうが知ったことじゃないからな。
自分の子供を産んで欲しいと思ったら結婚するけど。
男がやるべきことは、結婚する気がないときに女を引き止めないことだ。

まあ、あれだな
このスレには結婚するか別れるかの瀬戸際の香具師等が集まってるわけで
自然な流れで結婚できた香具師等はあまり見てないわけで

つまりは、このスレ自体意見の偏りがあるわけで
結婚したくない男 vs どうしても結婚したい女の決着はつかないわけで

自然な流れで結婚できた香具師等の意見を聞いたほうが、10000倍タメになるわけで

細かい議論はやめて、状況を報告しあって傷を舐め合うスレにした方がいいんじゃないか？

追記
>>705 さんが、今の彼氏と結婚、もしくは新しい彼氏と自然な流れで結婚して、
最終的には幸せになれる事を祈ってます。
がんばって！

結婚したくない女 vs どうしても結婚したい男ってパターンもあるよ。
っていうか自分の周りはこのパターンが多い。

http://noguti.tv/mfg/
http://noguti.tv/mfg/

>736
応援ありがとうです。結局別れちゃいました。

結婚は二人でするもんだし、嫌がってる相手と無理に結婚しても幸せじゃないし
お互い結婚や共同生活に求めるものが違うからそれは仕方ないです。
結婚しないから別れたんじゃなくて、他にもお金とか考え方とか納得できない部分も
けっこうあって、惰性でつきあっててもしょうがないから。

条件だけじゃ結婚はしたくないけど、好きだけでも結婚できないなあと思います。
彼は「結婚はゴールじゃなくて出発点。結婚して一体どうしたいの？」って
よく言ってたんですが、一緒にいたいとか家族になりたい、ってのは理由にならないのかな。
私にとっては一緒に住んでやることやってりゃ結婚と思ってしまうので。
今は男の人の考え方違うんでしょうか。

>>739
>私にとっては一緒に住んでやることやってりゃ結婚と思ってしまうので。

でも、彼の祖父母や父母が入院した、とか不幸があったって時に仕事休んで
彼の遠方の実家に駆けつけれない現実。
１日や２日なら休めるけど、それ以上は「妻」と言う立場がないと休めない職場（涙
一緒に住んでるし、やることもやってる（照
職場には公認だし（社内恋愛なんで）親には挨拶もすませてる。
たかが紙切れ一枚だけど、それがないと私の知ってる世間は「婚約者」もただの「彼女」扱い。

「先進国では事実婚多くなってるんだって」（彼氏談）
ダーリン、事実婚って、ｱﾝﾀ…（泣

　さて、今年も恒例の「結婚するか別れるか瀬戸際の人OFF会」をやりますか？
同じ境遇の者同士、彼氏に聞きたい事や彼女に聞きたい事を本音ベースで語りあいましょうや。
場所は東京で。和風創作料理屋の個室で、みんなでﾏﾀｰﾘってどうよ。
　参加希望者は性別付でレス汁！来年の幸せな結婚を願って。










　まあ、却下だろうな・・・

>それがないと私の知ってる世間は「婚約者」もただの「彼女」扱い。

私の「世間」（職場・近所・親戚・友達）もそんな感じです。
結婚前提ならともかく。人によっては「きちんとしていない」と受け取られそう。
でも、彼は自由業でお堅い職種じゃないし、同棲当然、離婚も多いらしいので
そのへんも食い違う。
でも今は同棲＝内縁の妻ってことで、何かあったときにも慰謝料請求できたりするから
実質結婚だと思うんだけど。

配偶者特別控除など廃止　与党３党が大筋合意
旦那が年収1000万以下の家庭は・・・・・
嫁さんはお荷物・・・・・
グータラ嫁はもう要らない

荒れてる最中のレスだったけど、
>>734さんの
>男がやるべきことは、結婚する気がないときに女を引き止めないことだ。
には、大きくうなずいてしまった。。。

ウチの彼に言ってやってください。
その気もないくせに、「別れる」と言うと引き止める引き止める。
わたしの方こそ、本心は彼と一緒にいたい気持ちでいっぱいだけど
もう三十になってしまってこれ以上ぐずぐずしていたら
それこそ子供産めるかどうかの話になっちゃう。

連絡断とうとしても、深夜にかかってくる電話で言葉少なに
「いやぁ…、やっぱりまだ…付き合いたい」と訴えられると
吐くほど苦しい。
どうかもう楽にしてくらはいヽ(TДT;)ﾉ

このスレ見ると、女の結婚観がいかに自分勝手かわかるな〜。
結婚したがらない男が増えるのは当然の流れかもね。
ここ見ても、ろくな女がないもんな（ｗ

>>744
まあその彼氏は逝ってよしだが、自分がその後結婚できるか
どうかはまた別問題ということを忘れてはいけない。
相手いなかったら結婚も何もないからねぇ。
楽なことなんて一つもない。立場が少し変わるだけ。その覚悟はしよう。

やっぱコトが『結婚』となると、荒れるねぇ（w

>>745
結婚したがらない男から結婚できない男にならないように
気をつけてくれ。

>>748
それあたしの元彼だ〜ｗ
もうしっかり「結婚できない男」になってるもん。

>>748
私もそうならないように気をつけます・・

結婚前提に付き合ってきて、お互いの親にも紹介したけど、
私が本気で結婚したくなった時に、
彼は、後一年待って欲しいと言った。
彼は、待っていろというけれど、結婚はタイミングが合わなきゃできない。
これまで彼と付き合ってきて、これ以上離れ離れで生活するのが辛いほど
好きになったから、「今」結婚したいと言っているのに…。
その気持ちに彼が応えないってことは縁がないのかな。
別れはしないけど、期待するだけ苦しくなるので、結婚前提は取り消した。
なんか別れそうな予感…。

>>751
離れ離れで生活するのが辛いくらい好きってどういうことだろう。
結婚＝一緒に住むこと　ではないと思うんだけど・・・。
例えば結婚後に彼が単身赴任せざるを得なくなったらどうするの？
離婚しちゃうの？
結婚ってそういうことじゃないでしょ。

>>751
一緒に住みたいから、というよりは自分の年齢的なものとか
結婚前提で紹介してしまった親とか友達の手前とかもあるのでは？
あとは彼氏の今の生活に何か嫉妬とか心配があるとか。

バカだなあ(w

単に「一緒にいたいから」だけじゃ結婚は続かないよ。
それこそ同棲すればイイ。

結婚はスタートだって言った705の彼の意見に賛成。
独身女性って結婚することがメインで考えがちなんだよ。
私もバツイチなんでその気持ちが良くわかる。

私にはスタートだったの
貴方にはゴールでも・・・

J-WAKEだね

もう付き合って5年経ちますし、私は30の大台を最近越えてしまいました。
親からのプレッシャーも勿論ありますが、
彼と同じ家に帰る生活がしたいのです。
私の仕事は在宅でするものなので、彼がどこへ転勤になろうとも
ついていけます。結婚後の別居はありません。
また、一緒にすみたいのであれば同棲すればいいとおっしゃる方が
いらっしゃいますが…、
「同棲」するなら入籍してからにしろ、という至極まともな両親を
持っておりますので、同棲はできません。
また、出産年齢の関係もあり正直あせっています。

>>757
>>「同棲」するなら入籍してからにしろ、という至極まともな両親を
>>持っておりますので、

昔はまともだったかも知れないが、今となっては単なる時代錯誤。

一緒に住むのと結婚は別って考え方も
確かに有りは有りだと思うんだけど

>757
>彼と同じ家に帰る生活がしたいのです。

なんだかんだ言っても、これは結構基本かと。
しかし酷な事を言えば
751の彼は同じ家に帰らなくても別にいいってこった。
私の周囲にも女親に「同棲するなら籍入れろ」って
言われた人たちが何組かいるんですが、
男性の方に結婚願望があって、心構えも出来ていたらしく
「遅かれ早かれ結婚はするだろうし、今許して貰えるなら」
と、あっさり入籍してましたよ。

「後○年待って」って答えは間に受けない方がいいです。
タイミングが合わない時点で縁もないようなもんだ。
本気で”結婚”したいなら、その手の相手は難しいと思うよ。


>758
親が手放しに同棲推奨するのもどうかと思うがね。
期限付きで許可する家ばかりなんじゃないか？実際は。

>>759
>期限付きで許可

成人して経済的独立もしているのになぜ「許可」が必要なのかと

３０を越えた女の人は本当に時間を気にする。自分の元彼女も
３１歳だったが交際＝結婚と考えられていたから、結婚は難しい
と言ったらもう次の日から連絡途絶えた。その後メールが来て
「もっと早く結婚は難しいと言ってほしかった。時間がもったい
なかった」位に言われてしまった。そこまでの関係だったんだろう
けど。

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>760
少なくとも、”他人”と暮らすわけだから
一応親くらいには報告しないか？
それとも話をして反対されても
自分の金でやるんだから関係ないって事か。

でも、経済的に独立してるんだから
一緒に住むくらいいいだろうと思う人なら
「別に入籍なんて…」という気持ちもわかるかな。
実際に入籍となると、お互いの身内は無視出来ないしね。

>>763
報告はもちろんするが、許可を得るためにするわけではない

何でいちいち親の許可が要るの？
同棲ぐらい自分で決めればいい事でしょ。
親に反対されて･･･とか自分がはっきりしてないでけじゃんと思う。

同棲なんか気軽にさせるから、出来婚の馬鹿がふえるんだよ

同棲ｲｺｰﾙ出来婚て。(藁
避妊と同棲は別問題だろ。

>>767
お前馬鹿か？誰も同棲＝出来婚とは書いてねえよ。
同棲するカップルの増加と出来婚する割合がともに増加してて、
そこに相関があるって話だろうが。

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

いやだからね、一緒にいたいとか同じ家に帰りたいっていうのは
気持ちはわかるけど結婚に結びつく強い事項じゃないと思うんだ。

同棲と結婚は違うでしょ？
>>751の書き方じゃ、親が許せば同棲でも済むことじゃない。

私も大台乗ったし彼とは5年付き合ってるけど、
晩婚化も進んでるし出産年齢はそれほど気にしなくてもいいんじゃない？
回りがこうだからとかそういうのに振り回されて自分の意見がないみたいに見える。
焦るといいことないよ。
彼にも、単に「結婚」がしたいだけってのが感づかれてるんだと思うな。

タイミングは大事だけど、無理矢理作るもんでもないと思う。

出産年齢無視は恐ろしいぞ〜私も三十路手前だけど、婦人病になって大変だった、婦人系の病気自覚なしで
ワラワラいるよ。結婚自体は急がなくてもいいけど子供欲しいなら
子育ても計算してするべきだねとおもった。
ちなみに入院時の年齢層は１５歳〜４０歳くらいだ。
あせる必要もないけど女の体は結構くたびれてるぞ・・・。

そーいえば、今の高齢出産って何歳ぐらいなの？

３５歳くらいかな〜。でも問題は産む事より子育てだろうな〜。
丁度体が変化して辛くなる時期に一番子供に手がかかるのと
かぶるときつそう。
やはり男の度量も必要とおもうな、晩婚＆高齢出産。

35歳か〜
彼は２７。私２９。
彼は結婚したら子供ほしいっていうけど、
彼は現在フリーター。結婚して子供産む時、私は何歳になるんだろう。

彼が子供ほしいってこと考えたら、私と別れたほうがよいのかな。

別れるかどうかは貴方次第だろうけど、結婚しよう、そして子供欲しいじゃなくて
結婚したら、という仮定で、しかも貴方も早く欲しいと願っているなら
しっかり話し合うべきだね。本気で子供欲しいなら、そろそろ真剣モードでしょう。
ま、子作りには男よりは女には
肉体的に期限があるということですな。

７７５です。
おかしいねｗプロポーズという具体的な事じゃなくて、まだ仮定段階で、
貴方も早く欲しいと思っているならよく話し合うべきですねといいたかったです。汗

ある程度年齢いったら、子ども産むなら早いほうがいいからね

３５歳過ぎると、遺伝系の疾患を持つ子どもが出来る率が一気に
高くなると聞いてから怖くなった。
３０過ぎた頃から妊娠じたいしににくくなるようだし、
出産後も、体力のある若いうちに生んだほうが楽。
それに、子育てする体力が…。藁

ちなみに私の母は私を産んで4年後に子宮ガンがみつかり
子宮摘出となったから、「早めに産みたい」って強く思ってる。
男のヒトには、あまり分からないんだろうけど、
彼女が３０過ぎて、いつか子供が欲しいと考えているのなら、
若いうちの方がいいですよ。
…産めなくなる時期は「突然」来るんだから。

>>778
そうだよね。年齢考えると怖くなるよ。
自分は２６ぐらいから「自分は子どもが産めるんだろうか」って漠然とした
不安があった。ダウン症児の出生率が上がることとか、不妊症のこととか心配で。
もし、不妊症だったら、早めに治療を行わないと。そのためには早めに子作りを
考えないととか思ってた。
祖母が子宮ガンで亡くなってて、体質が似てるなんて言われてたもんだから
余計に･･･。
お互いに結婚の意志はあったんだけど、彼氏の仕事のこととかあって、なかなか
結婚できなかった。
結局３０歳で結婚。半年後に妊娠（流産しちゃったけど）。
で、３１歳の現在、妊娠中。今回は順調でとりあえずほっとしています。
>>770さんを見てると、同じ女として「のんきだな」と思ってしまいます。
２人目も欲しいし、本当はもっと早く子ども作りたかったな。そのために
もう少し早く結婚できてたらな。と思うよ。切に。
子どもに障るのでもう、ねますね。

子供が欲しいから結婚したい訳じゃないけど（どちらかと言うと子供苦手だし）もし産み
たくなった時に産めない年齢だったりしたら困るから遅くても33歳ぐらいまでには結婚し
たい。30超えてリスク高くなるのはダウン症の発症率だけじゃないよね。自分が癌になる
率も違ってくるし、体力的な負担も大きい。2人目の子供も作る気なら旦那の定年も気に
なる。いくら晩婚化が進んでて医療が発達したと言っても卵子自体が新しくなる訳じゃ
ない。出来るだけリスクが少ない内に子供を作りたいって言うのは普通だと思うけどな。

まぁ自分の親が30代で子宮の手術何度もしてるからこんな事考えちゃうのかもだけど。別
に周りに流されてる訳じゃないですよ。（周り殆ど未婚だし）

私はもう３２。遠距離で５年つきあってる彼は３６歳。
半年待ってくれ、と言われて結局１年待って、いろいろ
話あって今年の９月に結婚しようと決めてたのに、今年
の２月に突然「結婚はいやだ、９月にするっていうのも私
が勝手に決めたことで俺はしたくない」と言われました。

でも、結局今でもまだつきあっています。都合のいい女
のまま。「結婚する気はあるけど、お金がないからまだ
できない、待ってくれ」とは言い続けるけれど、いつ、
という話はしない。ちょっと突っ込むと「結婚してくれ
る他の人探せば」と言う。

だまされてる、と周囲は言う。
最初彼の評価が高かった私の家族も、もう怒ってる。

こんな状態でも別れる勇気のない私。もう歳が歳で出会い
もないだろうし、彼と結婚して家庭を築きたいし彼の子供
も欲しい。
書いてて自分はバカだなぁ、と思ったけど、でも別れる
勇気がない（涙）

>>781
なんていうか…お子チャマな男が相手で辛いですな。
そんな男でも結婚したいのなら、
相手の親に会って、事情を話してみたら？
そういう男って、何らかの「圧力」「キッカケ」がないと
ずっと自分の都合の良い付き合いをして、
あなたが年をとったら、捨てられ、今度は若い子と付き合うって
ことにもなりかねない。

本当はあせることじゃないけどね〜
私２９で卵巣嚢腫で大変だったし。（おまけに内膜症だったし）となりのベットは３１歳で卵巣腫瘍。
自分のためにも、もう一度見直すときじゃないかな？＞７８１さん
卵巣と子宮の病気は４，５人に１人あるらしいしね。
子供欲しいと少しでも思っているなら考え直していいとおもう。
私は悪性の疑いあったから、逆に子供より自分の人生を楽しみたいと
考えたほうだったけど。

結婚っていう言葉は、口にしてはいけなっていうのが、2人の間にある｡
なんか、そういうのを、自然にできないのが、悲しい｡

思い切って、私と結婚したいのか聞いてみようかな･･･｡

結婚するかしないかじゃなくて、好きだから一緒にいたいっていのが大切でみたいなことを言いそうな彼｡
結局、責任から逃げてる｡

そういう、少しずるいところが、嫌い｡

でも、結婚ってことばを言うのが恐い･･･｡

クリスマスに、聞いてみようかな｡

職場恋愛で付き合って2年。
結婚の話が出てもいいですよね｡｡｡

31歳、彼女は28歳。交際2年目。結婚を断られまつた。
彼女は仕事を続けたくて、自分もそれには同意したんだけど、
収入が彼女の方が多く、加えて激務のために家事は100％漏れが負担で、子供は作らない。
ていうのが彼女の希望。それには同意したんだけど。
さらに、「もし、私が仕事を続けられ無くなったらあなたの経済力では不安」
っていう（漏れの年収は４００万位、彼女の現年収は６００万位）生活レベルを落としたくないそうだ。

今までここをDOMってたけど、失恋板に逝ってきまつ。

＞７８５
色々あるけどね〜私はリスクわかった上で自分の人生楽しむほうを
考えたけど、ただ仕事優先〜♪と考えてる女子に一言。
子供産まないって選択は病気のリスクも少なからず増えるという事も
頭に入れておくべきだな。家族も大切だけど、家族以外のパートーナーの
重要性も良くわかったですね。今回の病気で。
結婚が全てではないけどリスクも考えるべしですな・・。

ﾊﾝｶｸ

>>781 私も３２歳。
つい半年ほど前、７年の付き合いの彼にしびれを切らし、逆プロポーズしたら「２年待ってくれ」
と言われたトホホ女です。。。おいおい２年待ったら３４歳になっちゃうよ。。。

今の男性は責任を持ちたくないとか、面倒だし、自由が無くなるとか
そっちが先の人が多いのかもね
もっと大切なものが持てると思うんだけどね

私も考えたんだけど、彼の思いやりは感じられますか？
あなたに愛情は残っていますか？
惰性で結婚するとしたら、出来た子供がもっと可愛そうな気がするのです。。
女性も昔と違って３２歳でも独身の人結構いるし、無理しないでくださいね

結婚は本当にスタートで、その彼とあと何十年も暮らせるのでしょうか？
周りを気にせず自分の気持ちに正直になりましょうよ

>>785
なんか嫌なもの見ちゃったな・・
30同士、状況も同じ。。今日告ろうと思ってたのに・・
あー嫌な物見た・・ネタであって欲しい・・
交際もあぽーんなの？

>>788
なんでもかんでも男に押しつける風潮があるからね。
結婚制度自体、男にとってはメリットあんまりないし。

結婚したがらない男が増えてるのも当然の流れだと思うよ。

>>789

いやなものを見せてｽﾏｿ
でもネタじゃなくて本当なんよ。

交際もあぽーん、っていうか、話が終わった後、黙って送って帰ってきた。
彼女曰く
「結婚と恋愛は別」
「離婚するのはイヤだから、失敗する要素は全部排除できないと結婚しない」
「100％家事をするって言うけど、一人暮らしをしたことのない男に出来るわけがない」
「子供を作らないのなら夫婦生活はナシ」
「ワタシはここまで言ったけど、アナタの提示する解決方法はワタシの納得がいかない、心に響かない」

今まで笑っていた彼女が能面のような表情でこんなことを言うのには正直引いた。
これなら、「もうアンタのことが嫌い」って言われたほうが、どれだけかよかった。

ますます鬱にさせそうだが、すまん。

>>791　はははなんというか・・相手をいたわるとか、つくすとか、思いやり
とか・・人を愛する、愛し合う感じが微塵も無いような女性のようで・・
別れて良かったんじゃないの
永い人生、病気やら怪我やら不況やら様々な状況を２人で乗り切らなければ
ならないのに、そーいう意味のパートナーには不向きな相手では・・・

>791
正直、それは結婚できなくて良かったんじゃ…。

自分が望むことだけを声高に叫ぶような人と
一緒に生活しても上手く行かないよ。
彼女は「自分」が好きなだけなんじゃないかと。

>>791
たかだか年収600万程度で、
そこまで傲慢になれる女とは結婚しなくて正解だよ。
貧乏くさくて嫌だな〜。

世の中もっといい女はたくさんいるよ。がんばれ♪

789です
>>791
あれですかね年収高低云々というより
「職業感」の違いって感じもしますが？
自分もそこのところで悩んでまして
単に年収のことだけだとかなり酷い言い方ですね
まー辛いですけど、向こうの言い分もわかる気がしますけど


今日の夜に言ってみようかなって思ってたんですけど
あー嫌なもの見たなー（藁
がんばってきます！！変な緊張感ですね、10代の頃みたい・・

自由も取り違えると唯のわがままになるしな〜
体は思ってるよりボロボロでつ。

>>785
割り切って生きてる彼女さんだなあ。
じめじめと結婚出来るかどうかの心配ばかりしている私にはちょっと羨ましい。
弱気にならず強気で生きたいもんですな。限度はあるけれど。

そういう方には、生活にかかる費用を何十年分も計算して、
お金の事は心配しなくて大丈夫、という根拠を提示するしか・・・。
・・・って、791で見るとお金だけの問題じゃなかったみたいですね。
結婚に対する価値観があまりに違う人と一緒になっても
平和な暮らしは望めなそうだし・・・。
相手の要求にうんざりならば、やっぱり縁がなかったと思って、別れて正解だったと思う。
というかそれしか道はないんだろうし（汗）

>>785
の彼女さんは、家事100％旦那持ちって、今までも家事はしてないってことなの？
親御さんと暮らしているの？
仕事のために結婚しないってことは、これから先も親御さんに頼りながら、家事
とか面倒なことは避けて暮らすってことかな？
なんだかなあ…。
仕事に生きると言えばかっこいいかも知れないけど、ただ単に仕事以外の責任
から逃れて生きようとする、甘えんぼちゃんじゃん。自分で自覚していないだろう
ところが、また…。
別れて正解なんじゃ…？

まだわかれてないのでは。

でもいいよね、いいじゃん、結婚したくないって向こうから
いってくれるなんて。
男にはいいじょうけんでそ。

>>786=771
ほんと、人生いろいろですね。
健康が一番大事です。体、大事にしてくださいね。

>>792
>>793
>>794
ありがとう。
今は分かれて正解かな、って思い始めてます。
夢に向かって仕事しているあいだは、家事・生活費その他すべてアナタがかぶってね。
もしワタシが夢破れたら、アナタの責任で生活水準下げないようにしてね。
・・・って。

>>789
もうこの時間なら彼女と会ってるかもしれないけど、
がんがれ！漏れの後を追うなよ！！

>>797
>>798
彼女は実家を出て、友達と部屋をシェアしてます。
今は家事とかいっても食事は三食とも外食だし、
あとは自分のことだけなんで、なんとかしてるみたいです。
仕事自体は彼女の夢でもあり、離したくないものなんです。

「価値観」ていうのは、お互いに認め合って（限度はあるんだろうけど）
作り上げていくものだと、自分は思ってたんですけど、
彼女にとっては「絶対的にゆずれないもの」だったんでしょうね。

これ以上は板違いみたいなんで、失礼します。
来年はカップル板に帰って来れるよう頑張ります！！(`・ω・´)
みなさんどうもありがとうございました。

>>785
がんがれ。

>>798
＞家事100％旦那持ちって、今までも家事はしてないってことなの？
こんなの、仕事持ってる主婦は大抵やってますが。
なんで男がやっちゃいけないの？

乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

一人暮らしをしたことのない男は本当に家事できるのかな〜。
私の彼、絶対やる！分担する！っていうけど、
ご飯も洗濯も出来てて当たり前（親がしてくれて）の生活してるから
少し不安になるよ。

収入などの物理的？支えも大事だけど
やっぱりちょっとした優しさ気遣い等の
精神的支えの部分ってあるよなー結婚って
金、金、金だけでも寂しいよな
割り切れる人はいいけど

>>804
教えてやれ

>>785
結婚って、助け合ったり支えあったりして成立するもんだと思うから、今回は見送って
正解だったと私も思う。
彼女さんの言動は、同じ女の私から見てもなんだか悲しかったYO・・・
がんがれ、きっとすぐにいい人がみつかるさ！

>>802
＞家事100％旦那持ちって、今までも家事はしてないってことなの？
＞こんなの、仕事持ってる主婦は大抵やってますが。
どちらも仕事をしているのに、どちらかが100％やること自体に疑問は持た
ないのでつか？

自分はお互い仕事があるのに、家事育児はどちらか一方がやるといった考えの人
とは、一緒に暮らせないなあ。
つーか、>>785の元彼女は、今現在は外食したり、自分の身の回りだけの簡単な
家事をやりつつ他人と一緒に暮らせているのに、なぜ>>785サンとは暮らせないんだろう？
なぜ、友人達とシェア生活しているときとは違って、>>785サンに家事を100％
させようとするのだろう？
やっぱ、わがままとしか思えない。男尊女卑の逆バージョンみたい。別れて正解。
>>785サン、がんがれ！

>>791に書いてある言葉を読むと、単に彼女は
結婚したくなかっただけなんじゃないかと思う・・・
>>785さんともし形の上で結婚したとしても、多分家では
全く無視されちゃうんじゃないかなあ。
やっぱり別れて正解だよ。

結婚しないでキャリア追って頑張ってる自分っていうのが好き
なんだろうね。それはそれで価値観なんだろうなあ。
わたしは仕事も家庭も両方欲しいけど。

前ｶﾉと別れる間際に、奴の後頭部を思いっきり蹴っ飛ばしてやったよ。
すげーすっきりしますた。
あの後ｿｯｺｰ逃げたから、その後あの女がどうなったのかは知らない。

>810
なにがあったの？

自分の趣味にばっかりお金使ってる彼に、
「結婚しよう」
って言われた。貯金もしないような人とはなぁ・・・っては思いながらもずっと一緒に居たいって気持ちもあって。


どうしよう・・・

>>812
その気持ちすごーーーくよくわかります。
私も元彼とそんな感じだったので・・

>>812
私はさらに「貯金もなく趣味にお金使っててよくいえるね」といったら
逆ギレしてた。
「普通は結婚決めてからしていくもんだろ！」って。
悪いけどアンタの「普通」は聞き飽きたよ・・・。
なんでもかんでも自分が標準だと思うなよ・・・。

しかもそれで、私が結婚に承諾してくれないからといって
私は振られたよ・・・。
次の女がもう決まっていたようだけど、結局彼女とも結婚できていないようだ。
なんなんだ・・・。

>>815
なんだかウチの元彼さんによく似てます。あの人、一生結婚できないんだろなーと思います。

>816
確かに、そういう男って一生結婚できないと思う。
現実を見ていないし。

俺の周りにも色々居るなあ。
女性が３０目の前にして結婚迫ってしちゃったﾔｼとか。
その女性曰く「３０までには何が何でも結婚してくれ」だそうです。
それって愛はあるのかと小一時間（以下略

価値観が違う(その兆候がちょっとでもある)人と結婚しても
もう価値観というのは平行線のままずーといくので
うまくいきません。

>>818 愛はあると思うよ
やっぱり女だって誰でもいいから結婚したい！って訳ではなくて…
好きな人と家庭を築くのなら、なるべく障害児などのリスクの少ないうちに…と思っているだけなのでは？

スレ違いになっちゃうけど
25歳くらいの男の人ってどのくらい貯金してるもんなのか
聞きたい！私の彼も結婚したいとは言うものの
貯金は"0"私はそんなあなたとは今は結婚考えられませんって
感じなんだけどどうなんだろう？
男の人ってそんなもんなのかな？

＞820

愛があるとすれば色々な形が有るんだろうなと思ってしまう。
その奥さんは旦那が男友達と出かけただけでも何故かキレる。
キレる理由がイマイチわからない。奥さん仕事で旦那が休みの時は旦那は
家から出てはいけないらしい。何故だろう・・・。

障害児なのどリスク云々よりも、３０歳って数字に何か思いがあるような
気がするんですが・・。ほんとに愛はあるのかなあ・・。

＞821

真剣に将来考えていたら貯金くらいするだろうな。
稼ぎが少なくて出来ないとかそういうのは言い訳ですよ。
それかまだその辺が理解できない餓鬼なのかもね。

ちなみに俺は２０代後半で５００万くらいかな。結婚を意識するように
なった２年くらいで貯めたけど。

私の元彼は30過ぎても貯金は0だったよ。
趣味にカネ使いまくっててｗ

>822
奥さんが仕事して旦那が休みの日に
旦那が家の事してるかどうかで感想は変わってくるな。
奥さんだけに家事やらせてさっさと遊びに行っちゃう旦那なら
そりゃ腹もたつだろうし。

子供産む、産まないっていう問題は
やはり昨日今日で決められるような簡単な問題じゃないし
若いうちから不安に思う女性は多いでしょう。
２０代のうちに産んだ方がリスクが少ないのは本当だしね。
相手が貯金してる、してないの問題と一緒で
愛があればなんでも乗り越えられるわけじゃーないし。
彼女が３０過ぎようが妊娠のリスクが増えようが
結婚を待たせるって行為に愛があるの？って
聞いてるのとたいして変わんないよ。

色んな人がいるんですねぇ。
でも>>823の言う通り、ちょっと考えが甘いと思うんだな〜･･･
どうにかあのヤローを改心させたい。

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結婚しようって口癖のように言う彼。
いつもは「そうだね」って聞き流してたんだけど・・・
昨日は思わず「じゃぁいつ？」って聞いてしまった。
彼、案の定言葉につまってた。
正直結婚全然考えてないんだろうな・・・
はぁ鬱だ。

>>829
ごめんワラタ。w
でもそれ分かるかも。
うちも昨日彼と話してて、正月彼の実家行く？って話になって
「27日にこっち（彼の家）に来たら、一緒に実家帰る」って言ったから
「27日は無理だな〜、28日ならいいけど」って言ったら
「…やっぱ正月くらいお母さんと一緒にいてあげなよ」とか言われた。
ま、こっちも半分冗談だったから彼の反応が面白かったけど。w

でも半分本気だったのに。。。(´･ω･`)

>>830

ガンバレ！

>>831
ありが�dヽ(´▽｀)ノ