大学院生と社会人の恋愛って成立しますか？

1 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:10

同い年だけども、片方は大学院生、もう一方は社会人って
こともありうると思う。

2 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:10

余裕

3 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:11

来年からウチはそうなる。
彼女が社会人、俺院生。

4 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:12

やっぱり、問題は同じ年ってとこなのかな？

5 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:15

どこに問題があるの？

6 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:16

成立も何も院生カップルか学年の離れたカップル以外は
たいていそうなるのでは……。
しかも、男が院生で。

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8 ：恋人は名無しさん：02/09/10 12:18

気にしているのはなんだい？

9 ：社長：02/09/10 12:28

>>1
ウチがそうだよ。彼女が陰性。
土日会えるし何ら問題ないよ。

10 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:11

男（D院生）、女（社会人）だと、男の方が貧乏だし、
先が見えないのでつらいかな。そんな男でも気にしないという
女性がいることと信じています。振られたてのD院生より。

11 ：花音：02/09/10 13:16

私院生、彼氏社会人。
年は違うけど。

12 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:20

彼氏と私、同じ歳。
来年から私、公務員。彼氏４年生で、院に進学予定。
別れるにきまってるじゃん。

13 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:24

>>12
決まってんですか！

14 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:28

私のとこも、彼氏院生、私社会人。年は彼が2個上。
ドクターに進むつもりみたいだからあと3年は就職しない彼。
結構、先を考えると不安。。。

15 ：花音：02/09/10 13:30

女性が社会人で男性が院生のパターンが多いのですね・・・。

16 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:47

うちも彼院生（23）私社会人（19）でおまけに遠距離。
でも続いてるよ～！
今週末1ヶ月ぶりに会えるので嬉しいvV（*＾－＾*）
でも彼が家庭教師のバイト（生徒女の子）してるのが一番気がかり！！遠距離なだけに不安です。。。（Ｔ×Ｔ）

17 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:50

漏れと彼女、同い歳。
来年から、漏れＤ院生、彼女地方公務員。
遠距離ｹﾃｰｲ。　だから、土・日も会えないかも・・・

18 ：恋人は名無しさん：02/09/10 13:51

age

19 ：花音：02/09/10 14:02

夏休みが終わって大学が始まったら
会えるのは土日だけだなあ・・・。

20 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:27

age

21 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:28

私なんて平日休みから会えるのか？
彼は休みの日は学校においで、と言ってくれるけど。

22 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:44

ｱｶﾋﾓになりてー

23 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:47

土日の方が忙しいよ…

24 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:58

>>23
まとまった仕事が出来るからね＞土日

25 ：恋人は名無しさん：02/09/10 15:59

>>23.24
すいません、土日忙しいのは院生のほうですか？

26 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:00

彼（26）社会人、私（25）院生。
ラブラブですが、経済格差がちとキツイです。

27 ：24：02/09/10 16:02

>>25
うん
忙しいというか、一日中自分の勉強に費やせるから。
溜まった本なんかを読んだりもしたいし。
ただ平日でも一日フリーな日もあるから実はあまり
曜日は関係ないんだけどね。

28 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:04

問題ないでしょ。
学生と社会人の経済力なんて比べるまでもない事だし。
バイトでもしてたまには出すくらいで十分なのでは。

29 ：24：02/09/10 16:07

コンスタントにバイトできないから
奨学金・助成金がデート代になることも（ｗ

30 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:16

>>28
どんなバイトしてるの？

31 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:21

決めつけることはできないよ。
彼：院生　前ｶﾉ：社会人　は別れて
彼：院生　私：社会人　はつきあっている
歳とか距離とかいろいろ「院生か社会人か」以外の要素が大きい

32 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:22

バイトしても学会や勉強会、文献代に消えます（涙

33 ：24：02/09/10 16:24

>>32
そうそう！＋調査費…

34 ：16：02/09/10 16:24

うちは私が会いに行くので交通費がかかり、彼はデート代でお金がかかるのでどちらもあんまりお金がない（^^；）
ただ交通費は別として彼は学生だからデート代出してもらうのちょっと悪い気がする・・・。
遊園地に行った時は出すって言ったんだけどワリカンにされてしまったし。
てか休みの日に会いに行ってる私ってもしかして迷惑になってるのかな？(((( ;ﾟДﾟ)))

35 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:27

私の友達の彼氏が院生なんだけど、貧乏だし、就職するにしても歳くってるわりに
経験なくて不利だから、近いうちに捨てると言っていました。
なるほどなー、と妙に納得しました。

36 ：社長：02/09/10 16:27

男が院生で貧乏であっても、女は将来性に期待してる部分があるんだろう。
なのに、いつまでも男が学生気分でいると女のほうがキツくなる。
っていうのが典型じゃないか？

37 ：24：02/09/10 16:29

>>36
畑にもよるんだろうけど「期待」するものなんてあるのかなぁ（ｗ

38 ：社長：02/09/10 16:31

>>37
貧乏な彼をいくら人間として好きといっても、時間経つにつれて
現実の経済的な厳しさがﾎﾞﾃﾞｲﾌﾞﾛｰのようにｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘと効いてくるのだ。
特に女は年を取るごとに…

39 ：16：02/09/10 16:34

＞社長
それはあるかも！！
前に整理が来なくて「もし出来てたらどうする？」って聞いたら「学校はやめない」って言ってた！！
私的にはちゃんと学校卒業してもらいたいのは山々なんだけど、現実問題からして、学校やめて働くか子供おろすかのどっちかになっちゃうよ！っておもた。
やっぱ学生気分だからなのか、それとも責任感が薄いだけなのか。。。（－－；）

40 ：24：02/09/10 16:35

>>38
なるほどねぇ（笑
特に大学なんかに残ったら悲惨だろうね。
しばらくは相手側が経済的に支える必要もあるかもしれないし。

41 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:36

＞16
責任感がないだけ。
できちゃ困るならきっちり避妊しな。

42 ：24：02/09/10 16:38

>>39
ドクターになると学生結婚も結構あるんだけどね。

43 ：16：02/09/10 16:45

>>41
だよね。
私はいつも否認してって言ってるのに「生がいい」とか言ってなかなかつけてくれない。しぶしぶつけるときもある。
メールでは「今度はちゃんとつけてしようね」とか言ってるのに！！
できて困るのは自分だって事わかってないんでしょうかね？
（私は社会人なので産休か退社できるから、一応は困らない）

44 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:46

>>39
＞学校やめて働くか子供おろすかのどっちかになっちゃうよ！っておもた。

他にも選択はあるだろ

45 ：16：02/09/10 16:47

まあ、糞スレに付き合っちゃったわけですが　　　

46 ：16：02/09/10 16:48

>>45
ちょっと！勝手に名乗って変なこと言わないでよ！ヽ（`Д´）ノ

47 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:48

>>43
お互い様では？

48 ：24：02/09/10 16:50

16さんは彼にどうして欲しいんだろう？

49 ：24：02/09/10 16:50

学生結婚＝負け組みっぽいけど

50 ：24：02/09/10 16:51

>>49
院での話しだよ

51 ：恋人は名無しさん：02/09/10 16:52

負け組みねぇ…今の時点で答えを出すのは早いんじゃない？

52 ：16：02/09/10 16:54

もうちょっと真剣に考えてほしいかな

53 ：16：02/09/10 16:55

>>44
例えばどんなのでしょう？？

>>47
そうですね。流される私も私です。男の人のせいにばっかりするのは良くないですね。
ごめんなさい。

>>24
ちゃんと学校卒業して就職して安定してから結婚したいです。
彼が結婚する気があるのかどうかわかりませんが、あと１年半は平穏に付き合っていきたいとおもってます。（＾＾）

54 ：24：02/09/10 16:55

>>52
相手に任せっきりというのもどうかと思うよ。
避妊についても…。

55 ：24：02/09/10 16:58

>>53
彼の院修了後の進路によっては安定は望めないよ（ｗ
その辺もちゃんと話してる？

56 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:00

>>53
モラトリアム院生を捕まえてしまったのか。ご愁傷様。

57 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:01

博士号とったら結婚しようと思ってる。

58 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:04

>>57
先に就職口を見付けろよ。

59 ：16：02/09/10 17:04

>>24
彼も就職はむづかしいんじゃないかって言ってました。
「就職難だし、下手に資格いっぱい持ってると、給料食うから企業も雇わないんじゃないの？」って。
私はとりあえず就職してもらえれば、私がバイトなりパートなりでちょっとでも足していこうかなとは思ってるんですが。
実際はそんな簡単じゃないでしょうね（＾＾；）

60 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:05

そうそう。就職口見つけた方が良いと思う。

61 ：24：02/09/10 17:07

>>59
普通はお師匠さんからの紹介で…っていう
パターンが多いと思うんだけど＞就職
専門や研究室にもよるのかなぁ。
マスター終わったら就職？

62 ：24：02/09/10 17:08

非常勤の口はあっても、その先がね…（鬱
最悪、ﾁｮｰｸ芸人なんてことも。

63 ：1：02/09/10 17:09

皆さんありがとうございます

64 ：24：02/09/10 17:09

だと思います。
私が「どうせなら博士号まで取ってよ～」って言ったら「そこまで研究漬けになりたくない」みたいなこと言ってたので就職でしょうね。（＾＾；）

65 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:10

社会人と院生っていや、指導教官が教え子と結婚したよ。
これもひとつのケースってことで。

66 ：24：02/09/10 17:11

>>64
おい！院生なのは24の私の方だよ。
詐称するならレスちゃんと読んでからにして（ｗ

67 ：16：02/09/10 17:11

あぁ～！ごめんなさい！>>64は私です！！
>>24さんにです～ごめんなさい（＞△＜。）

68 ：24 ◆HybS.ugQ ：02/09/10 17:13

>>65
よく聞くよね

69 ：24：02/09/10 17:13

たのむよーｗ

70 ：65：02/09/10 17:14

狭い世界だから…あとパワー・バランスもあるんだろうね。

71 ：24：02/09/10 17:13

>>68
ちょっとトリップまでつけて偽者やめてー

72 ：16：02/09/10 17:16

>>24さんをはじめ、皆さん相談に乗って頂いてありがとうございます。
>>1さんもこんな素敵なスレたててくれてありがとうございました！私もちょっと不安な部分とかあったので。。。

皆さん、頑張って恋しましょうね！
では、私はそろそろ退社します（笑）

73 ：24 ◆HybS.ugQ ：02/09/10 17:16

>>67
ﾜﾗﾀ

Ｍ１もそろそろ就活の時期？

74 ：24 ◆HybS.ugQ ：02/09/10 17:18

パワーバランスか…

75 ：65：02/09/10 17:20

修論が通ったら離婚とか（ｗ

76 ：24 ◆HybS.ugQ ：02/09/10 17:21

>>72
イマイチ状況がつかめないけど、取り合えず頑張れ。

77 ：花音：02/09/10 17:24

>26
私と一緒です！！
私が院生で彼氏が社会人。
経済格差については気にしたことがないです。
彼が何から何までお金を出してくれるし。

78 ：24 ◆HybS.ugQ ：02/09/10 17:25

羨ましい…

79 ：26：02/09/10 17:26

ま、人によって価値観は違うとは思います。
私は自分の分は自分で払いたいという考えなので。

80 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:33

私は、私の給料日には奢ったげるようにしてる。あとは割り勘。

81 ：花音：02/09/10 17:35

自分の分はちゃんと払おうと思っていたんだけど、
私がお金を出そうとすると彼が嫌がるし、
結婚の約束をしているので、甘えてもいいかなあって。

82 ：恋人は名無しさん：02/09/10 17:37

おごってもらっていても別に良いのでは。
ただ、何事にしても「○○してくれて当然」と思わないように。
感謝の気持ちは大事。

83 ：花音：02/09/10 17:49

そうだね。感謝の気持ちは大事だよね！！

84 ：恋人は名無しさん：02/09/10 18:09

>>83
ふむ。
なかなかｴｪｺそうやないの。
幸せにな。

85 ：恋人は名無しさん：02/09/10 18:53

マジで分野によるので一概に｢院生」と括られてもね……。
マスターで就職するつもりなら、捨てるほどのものでもなし、
ドクターでも何年かやっている人なら、結婚する人わりといるし。
特に女性は結婚する人多いし。

86 ：恋人は名無しさん：02/09/10 20:18

やっぱ理系の院生と文系の院生では全然違うのかな。

87 ：恋人は名無しさん：02/09/10 21:24

理系のことは知らないけど、社会学の系統の院生は結構相手いるんですが。
文学の方はどーなんでしょうね?

88 ：恋人は名無しさん：02/09/10 21:33

同じ分野でも研究室によって全然雰囲気変わってくるからね…

89 ：社長：02/09/10 21:40

理系の修士とかなら普通の就職目前の学生と変わらんってことか。
それより先に逝くと、きついものがあるな。
かく言う漏れの彼女も院生だ。
漏れが稼いでるから付き合っていく上で問題はないんだが。
ﾃﾞｨﾄ代とか心配しなくていいからしっかり勉強して欲しいものだ。

90 ：MOTO ◆Gayw0UXI ：02/09/10 22:01

かれＤ院生２ちゃんねら 29
わたし地方公務員２ちゃんねら 27

将来性だけをみているなら院生とは付き合えないんじゃないかと思う。
それ以外の要素のほうが大きいよ。
本質的な部分で尊敬できるか？とか。
わたしは公務員だから結婚退職なんかを気にする必要がない分，収
入などの経済面では他の人たちよりもかなり恵まれているとは思う。
その分結婚に対してもそんなに焦りは無いけど……。ﾄﾊｲｯﾃﾓﾅｧ。。。
どうなるかはわからんけど，もしも結婚するようなら食わせていっても
いいとは思っているけどね。
ただし最終的に研究者として使い物にならんようならぶっ殺す（ｗ

91 ：恋人は名無しさん：02/09/10 22:05

>>90
そろそろ使い物になるか否かは分かるでしょ…（ｗ

92 ：花音：02/09/11 01:44

私は文系の院生ですが、ドクターに入ったら彼と結婚します。

93 ：恋人は名無しさん：02/09/11 01:56

>>92
学費とかはどうします？

94 ：恋人は名無しさん：02/09/11 02:03

>>93
俺らと似てるね、ただ俺は院生じゃなくて医学部5年だけど。
彼女地方公務員

95 ：94：02/09/11 02:03

>>90でしたスマソ

96 ：恋人は名無しさん：02/09/11 02:25

>>90
>ただし最終的に研究者として使い物にならんようならぶっ殺す（ｗ
きゃー。俺の分野は博士取っても最終的にポストに就けるのは数パーセント。
今D3で四六時中研究してる。はー、理論物理って。

97 ：花音：02/09/11 02:30

学費は親に出してもらいます。
彼氏に出してもらうなんて考えたことないです。
配偶者に学費を出してもらうって変じゃないかなあ・・・。

98 ：恋人は名無しさん：02/09/11 02:34

変だ！
親に出してもらうのも変だ。
あまえんじゃねえ。

99 ：　：02/09/11 02:35

いい年して学費を親に負担させるって
へんじゃないかなあ…。

100 ：花音：02/09/11 02:44

実家なら自分で出してただろうけど、親元から離れているとちょっと無理。
院生は自分で出している人が多いのでしょうか？
私の先輩たちは親に出してもらっていますが・・・。
正直、自分と同じ学年の友人たちはちゃんと働いていて、
自分で生活していて偉いなあっていつも思います。

101 ：恋人は名無しさん：02/09/11 02:45

奨学金や助成金もらってないの？

102 ：花音：02/09/11 02:48

育英会のお金を。それは生活費に消えます。

103 ：花音：02/09/11 02:52

ドクターに入ったら時間ができるから、
バイトをして、払いたいとは思っているけどね。

104 ：恋人は名無しさん：02/09/11 02:54

ドクターの方がもっとキツイよ

105 ：花音：02/09/11 02:58

論文書かなきゃいけないもんね。
・・・ここは私の悩み相談の場になってしまっているみたいね。
私はありがたいけど。
あとは学校の奨学金をもらうことを考えています。

106 ：恋人は名無しさん：02/09/11 03:01

俺もDだが、ほんまにキツイ。
研究も金もそうだが、将来どうやって飯食ってこうかなぁって。
大学に潜り込めりゃいいんだがな。
彼女は社会人で、あと3年は結婚できんって言ってあるけど
理解はしてくれてる。と思う。

107 ：花音：02/09/11 03:04

１０６さんは文系？　理系？
私は文系ですが、たくさん論文を書いて、いっぱい勉強して
がんばって非常勤のコマをもらいます！！

108 ：恋人は名無しさん：02/09/11 03:08

>>107
理系。
ウチの大学、助手とか取らないから、
他の大学で就職の口を見つけないとな。
ｱｶﾃﾞﾐｰで就職しないと、修士からの奨学金で膨れ上がった借金を
チャラに出来ん。(ｗ
ま、あんたもがんがってくれ。

109 ：花音：02/09/11 03:14

厳しい状況ですね。助手を採らないなんて・・・。
まだこちらの方が恵まれているのかもしれませんね。
お互いがんばりましょう！！

110 ：恋人は名無しさん：02/09/11 04:32

頑張っても空きがないとね（ﾊｧ

111 ：ごんた ◆GONTAMWw ：02/09/11 05:28

　うちも、僕→大学院生（Ｍ２・２３歳）、彼女→社会人（２１歳）です。
　しかも指導教授が厳しくてバイト禁止＆司法試験受かるまで修士論文書かせてくれない・・・　そして授業は専門的な研究だけで司法試験向けの「広く浅く」の勉強なんてさせてくれない・・・

　学校があるときは殺人的に忙しいけど、幸い僕が徹夜ぜんぜんＯＫなので、週に３・４日徹夜して一緒に遊ぶ時間作ってます。
　経済的にはかなり僕のほうがきついけど、遊ぶときなどはいろいろ理由をつけては多く払ってくれているので助かってます。
　明日（１１日）は彼女の誕生日なのに８０００円しか持ってないし、誕生日のプレゼントも買えてない。　あーー鬱だ・・・
　いつもお世話になっているので誕生日ぐらい何とかしたいものだが悲しい・・・

>>110
確かに研究者志望の方は「空き」待ちってありますよね。　実力があろうと、運次第であったりもしますし。　僕は法学ですが、法学では指導教授が力のある人ならどこかから見つけてきてくれますが、そうじゃないとちょっとつらいみたいですね・・・

112 ：恋人は名無しさん：02/09/11 06:23

で、その社会人とやらは何やってんだ？
会社でルーチンワークを繰り返してるだけの会社人なんじゃないの？
人類の科学の進歩にどのように貢献してるのか？？？
研究者の道ってのは厳しいんだ。絶えず独創性を求められているからね。

結論：人類社会への貢献度の大きさからすれば、院生＞＞＞会社人だろうな。

113 ：恋人は名無しさん：02/09/11 07:07

社会貢献してない院生だ…鬱

114 ：恋人は名無しさん：02/09/11 09:05

あたし・・・社会人一年目（２４）
彼・・・Ｄ３兼、契約社員（２８）
彼は４勤３休でおやすみの２日は大学院に行ってる。
来年彼が卒業をするのでその直前に
挙式予定。
今年２月半ばから同棲中。

論文書く時間はあたしが残業の時にしてるみたい。
彼の方がアパートから会社まで近いから。
（あたしの通勤時間が１．５、彼が３０分）
色々大変だけど、
それなりに生活できてるよ。
これが一緒に暮らしてなかったら寂しいことになったかもしれないけどね。

115 ：社長：02/09/11 09:27

俺も早く一緒になりたいんだが、

116 ：恋人は名無しさん：02/09/11 19:59

お互い海外出ることも多くて鬱だよ。特に春夏。
普段、日本にいる時は半同棲状態。
だけど顔会わせるのは、ほんの少し（ｗ

117 ：恋人は名無しさん：02/09/11 20:02

院生と社会人のカップルなんて恵まれてるんじゃないの？
院生同士で付き合ったりなんかしてたら、結婚どころじゃないし、
正直、片方、社会人なんてうらやましいぞ。

118 ：116：02/09/11 20:04

>>117
院生と非常勤（Ｄ論はまだ）というのも辛いよ。

119 ：114：02/09/11 20:09

院生とつきあうのはいろんな意味で大変ですよね。
大学のしがらみとか。
私は、大学の指導教官と、
彼の、大学院の指導教官が同じなのですが、
はっきりいって、その指導教官に私が嫌われています。

彼は、先生の秘蔵っ子だから、なおさら私たちの関係は気にくわないらしい。
私は社会人になって先生と顔を合わせることもなくなったけど、
今度結婚式、出席の挨拶状を私に行かなければならないのが鬱。
彼の論文が通るかも気にかかるし・・・。

120 ：116：02/09/11 20:23

>>119
もし彼が大学に残ったり、似たような仕事をしてれば
お師匠さんとは一生の付き合い（死ぬまで）だから、また辛いかもね。

121 ：恋人は名無しさん：02/09/12 18:44

age

122 ：23歳社会人♀：02/09/12 20:43

いいなぁ、結婚決まってる人たち。。。
私はまだ付き合い始めたばっかだし、彼はマスター1年で、
ドクターにすすむつもりだから、結婚なんてまだまだ先の話。。。
はぁ。。。

123 ：恋人は名無しさん：02/09/12 23:35

こんなスレがあったのか！！まだ私も彼も大学２年生ですが
将来的に彼は院に行って私は卒業して就職する予定。
３年生になれば私は就活、彼は実験とか増えて忙しくなりそう。
ただでさえ学校違ってなかなか会えないのに・・・
今から考えると鬱

124 ：社長：02/09/13 10:01

女性で>>108みたいに、もう就職先ないわーって人はやっぱり
だれかと結婚して面倒見てもらうって考えるものなのかな？
その時付き合ってる人に養ってもらえなさそうだったら他の人探すの？

125 ：恋人は名無しさん：02/09/13 14:40

院生っていっても、人によってずいぶん違うんですね。
理系の私は、バイトはおろか、日曜以外は朝から深夜までラボにカン詰め、、、。
確かに、社会人と学生って微妙。私も別れた(T T)

126 ：　　　　　　　　：02/09/13 14:41

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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

127 ：恋人は名無しさん：02/09/14 02:36

今やってることを、ぜーんぶ投げ出して可愛い奥さん（専業主婦）に
なりたいと思うことはあるよ。たぶん今の状態じゃ専業主婦も
勤まらないだろうけどね（ｗ

128 ：恋人は名無しさん：02/09/15 13:24

age

129 ：恋人は名無しさん：02/09/19 18:50

今、結婚願望の固まりになってます。
早く就職してくれー。

130 ：恋人は名無しさん：02/09/19 18:52

成立しますにだ。

131 ：社長：02/09/21 16:40

いつ求婚しようかな

132 ：恋人は名無しさん：02/09/21 17:01

俺アメリカで院生で彼女は日本で社会人。
一応7年ほど付き合って今も継続中です。
この先どうなるかは全然分かりませんけどね。

133 ：恋人は名無しさん：02/09/26 20:42

成立するって！成立させてやるって！
まぁ見ておけってことですよ。

134 ：社長 ◆DOUTEIis ：02/09/27 15:14

そうだなZ

135 ：恋人は名無しさん：02/09/28 08:08

漏れM1 23歳
彼女社会人 21歳

支払いはなぜか全て漏れだし、
最近は、「院に逝っても就職の役にたたないでしょ」とか言われるし

ｳﾂだ．．．

136 ：恋人は名無しさん：02/09/28 08:20

２年くらい前院生の彼と付き合ってました。同じ年で、私は
社会人になったばっかり。
９か月くらい付き合いましたが、とにかくマジメで固い人で
やれ研究がどうとか論文がどうとかそんな話しかしなかった。
他に趣味もなんもなくて、別れを決めました…
やっぱ社会人と院生は話の話題がずれるものなのかな…
結局立場はどうあれお互いの気持ち一つなんでしょうが…
あ、相手がバイト結構してて裕福？だったので
お金関係は相手持ちが多かったです、それでどーこーはなかったな…

137 ：恋人は名無しさん：02/09/28 11:22

成立してるよ。
俺理系Ｍ２、彼女社会人で年上。
会計は何でも半分。明らかに向こうのほうが金持ちだけど、
その辺はしっかりしてる。俺的にはたまには奢って欲しいけどね…
俺の就職で遠距離になるけど、頑張るつもり。
そんなわけで成立できるんじゃん？っつーことで。

138 ：恋人は名無しさん：02/09/29 09:36

2年前まで
私＝院生　彼＝社会人　でしたが、
私が就職した今現在、
私＝社会人　彼＝会社を辞め、大学院をめざして勉強中　です。

仮に大学院に合格したとしても
20代後半にして修士入学、
博士課程までストレートで行っても
30代前半は学生で過ごすということに不安が…
文系の研究職ってなかなか空きがないし。

それでも、見込みがあるならかまわないと思うけど
大学院入試に3年連続落ちているという時点で
あまり、見込みがないんじゃ…と思ってしまう。
ひどいようだけど、自分が文系院卒なだけに
そのあたりの見方は、どうしてもシビアになる。

でも、そんなことを彼に言ったところで
気持ちは変わらないようでした…
つきあって7年だけど、もしかして別れ時なのかなと最近、思う。
仮に合格したとしても、
これから少なくとも5年間は遠距離、彼は収入なしで、
私は彼を養っていけるほどに、収入が見込めるわけでも
公務員ほど安定しているわけでもない。
でも、どうも彼はそのあたりの認識が甘いようで
なんだか疲れてきてしまった。

恋愛はできると思うけど
結婚…となると、それなりの覚悟が必要と思われ。
長文ｽﾏｿ。

139 ：☆：02/10/01 00:33

全てのレス全くみてないし，酔っ払いモード全開の私だけど・・・
・・・皆甘すぎるよ・・・
経験している最中の私から見ると，
　皆何だか羨ましい限りだゾッ！
という事で，ここの板に集う方々にも，
　これまで以上の幸せに包まれますようにと心より祈ってます．

140 ：恋人は名無しさん：02/10/01 21:13

彼M1で私は社会人（平日休み)。
休みが合わず、デートらしいデートをしたことがない。
週1くらいで、学校終わってから彼が私の家まで1時間半かけて来てくれますが、
着くのは夜の12時くらい。
ご飯食べて仮眠して、3時くらいに帰ってゆく。
私の親は非常識だと言いますが、そうでもしないと何ヶ月もあえなそう。

141 ：恋人は名無しさん：02/10/01 23:00

今博士課程の学生です。
最近、つきあった人は全員社会人です。
基本的に社会人の方が休みをとるのが
難しいので、こちらがあわせています。
お金は昔は割りかんだったけど、最近は
給料もらっているので全部払っています。

自分にとっては学生どうしより社会人と
つきあう方がいいと思っているので、
全然問題ないと思うんだけれどね。

142 ：141：02/10/01 23:22

>>138さん
無関係な人の戯言だと思ってください。
昔４才年上の人と３年つきあっていました。
その彼女とは博士課程に進学することが決まったときに別れました。
遠距離になることと、結婚して一緒に生活する経済的余裕は全くなかったからです。
そのときは給料がもらえることは決まっていなかった。
正直修士で就職していたら結婚してたと思う。

138さんがそういう気持ちならはっきり彼に伝えて、
それでも彼の気持ちがかわらなければ別れた方がいいと思います。
自分の場合は結構つらかったけど今ではいい思い出です。
ちなみに彼女は別れてから一年で結婚しました。

ちょっとだけ状況がにていたんでかきこしました。

143 ：恋人は名無しさん：02/10/08 11:40

>>142
うわー、まさに私、その状況です。>>138ではないんですが。
マル高までに二人は生みたいのに…。結婚に年齢制限はないけど出産がちと辛いです。
しかも>>138ともまさに似たような感じで、彼は決して優秀というわけでは（以下自粛
やっぱり会ってて楽しいのがやめられない理由なんですが、親に早く孫が見たいとか
言われると激しく鬱になります。私も早く赤ちゃん生みたいよー。

144 ：恋人は名無しさん：02/10/11 22:03

毎日朝から夜中まで実験をしている院生の彼。
バイトをする暇がありません。
よって、デート代はほとんど社会人の私もち。
今は付き合って2ヶ月だからいいけど、
そのうち負担になるのかなぁ。。。

145 ：恋人は名無しさん：02/10/17 09:37

>>144
＞今は付き合って2ヶ月だからいいけど、
＞そのうち負担になるのかなぁ。。。

この台詞が出た時点で貴女は既に負担に思い始めています。
私はそれを四年ほど続けていますが，
　余程お金を持っていないとそのような関係は続かないと思いますよ。
婚約でもしていれば別でしょうが
　そうでない場合は　そうなるように努力するか
　何らかの工夫をして
　お金がなるべくかからないようなお付き合いをしていくかでしょうね。
貴女様の幸せを心より祈っています。（勿論この私の幸せもこの板の皆様のも）

146 ：恋人は名無しさん：02/10/19 00:49

保全

147 ：恋人は名無しさん：02/10/22 15:08

お前らにはマティテュードが足りない。ｱｰ

148 ：恋人は名無しさん：02/10/22 16:25

保全アゲって言うことで(w

>>147
>マティテュード
って何？

149 ：恋人は名無しさん：02/10/22 17:20

おれアメリカで院生、彼女日本で社会人。
こりゃ大変っす。

150 ：恋人は名無しさん：02/10/22 17:21

http://www.wwemattitude.com/

聖地マティテュード・ドットコム

151 ：恋人は名無しさん：02/10/22 17:22

マティチュードとは？

マット・ハーディの人生観や労働観（マトリビュート）を利用して
キミの夢を実現し、よりよい人生を築くこと。
マティチュードは生まれや過去に関らず全ての人間の
成功の助けになるものである。

マティチュードをライフスタイルに取り入なさい。
思考回路をマティチュードにしなさい。
マティチュードを信仰しなさい。

マティチュードは教えられ学ぶものでは無い。内面で燃やすものだ。
マティチュードはリング上では、私を他の全ての人間に対し優位に立たせてくれる、
無形の第3の要因である。

152 ：恋人は名無しさん：02/10/22 17:22

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1034972611/l50

153 ：恋人は名無しさん：02/10/22 17:22

WWE MATTITUDE
　
「Oh, yeah」で始まるギターの音で俺はマティテュードになる
中毒者と同じかもしれない
毎晩　マトリビュートに飛び出してく　その事に中毒になってるんだ

俺にとってマトリビュートは"ver.1"だ
チャイナ服を羽織り　中指と人差し指と小指をカクカク立て
暴れまくるのが俺のマトリビュートなんだ
マトリビュートの日は最高だ

立てなくなるまで続けるつもりだが
限界が見えたら　ver.2に道を譲る

バンプにアザにケガ　俺にとっちゃ全てマティテュードだ
犠牲なんて呼べるものは何もねぇ　悔いなんてねぇぜ

154 ：恋人は名無しさん：02/10/22 19:33

俺の友達の研究室は恋愛禁止だよ。
ほぼ毎日実験あるし、早朝から深夜までこもりっきりだし。

155 ：恋人は名無しさん：02/10/22 19:37

俺の友達の研究室は恋愛禁止だよ。
ほぼ毎日実験あるし、早朝から深夜までもっこりしきりだし。

156 ：恋人は名無しさん：02/10/22 19:42

全身でマティテュードを表現される教祖様。
http://members.lycos.co.uk/dreamcaps/hardym/mhardy07.jpg

157 ：恋人は名無しさん：02/10/22 22:42

私の知り合いの話。
友達（女・26歳短大卒で現在OL）　その彼氏（25・大学院）なんだけど
その彼女はもう早く結婚したくてたまんないみたい。
社会人になってはや6年で、周りの同期はもちろんの事後輩までぞくぞく
寿退社していくのを見てるのがもう辛いんだって。
でも彼の方は卒業しても就職先が見つかるかどうか定かじゃないし、
借金もあるらしい。『結婚は30過ぎたら。それまでにもし子供ができたとしても
それまではおろしてもらう』って言ってるらしい。
そんな事言われた彼女は今、結婚してくれる人を探してるみたい･･･。

まぁ他人事とは言え、女の方が結婚したがってるｹｰｽって辛いだろうなぁ～

158 ：恋人は名無しさん：02/10/22 22:43

♪ここにいるぜぇ！

新生モーむすの新曲よろピく！！

159 ：恋人は名無しさん：02/10/22 23:07

>>157
俺の同期の奴、博士課程の途中に結婚したぞ。
就職先も決まってないくせに・・って思ったが、
おそらく奥さんが結婚を迫ったのであろう。

そいつは坊ちゃんだから、一人暮らし←収入：仕送り
　　　　　　　　　　　　結婚生活　←収入：仕送り＋奥さんの仕事
別に生活は不自由しない。

160 ：恋人は名無しさん：02/10/22 23:26

俺が通ってた高校で結婚して退学した女がいたぞ。
相手は社会人だったらしいけど。

161 ：恋人は名無しさん：02/10/23 00:06

二人揃って院生（博士課程）。
双方の親には結婚前提で付き合っている事を報告しているが、
彼は就職が決まってから結婚すると言っており、今のところ見込みナシ。ｗ
私も最初は「就職が決まってから」と思っていたけど、
出産年齢のことを考えると、出来る限り早く結婚したいと今は切望している。

二人共、育英会をもらっているから、今だったら子育てできるだけの
お金も時間もあるわけだし、親にも助けてもらえる。
院生時代に子供を産んで育てたいって言うのは、
…男の人には理解してもらえないかな？

162 ：恋人は名無しさん：02/10/23 00:06

なんだ？！　このすれ・・

163 ：恋人は名無しさん：02/10/23 01:39

>>161
院生時代に結婚するのはともかく、なんで出産するんだよ。
出産は博士号取れてからにしろ。
博士課程に育児休暇とるなんて、教授をなめてるんとちゃうの？

164 ：恋人は名無しさん：02/10/23 01:41

>>161は帝京大学院ですか？

165 ：私も院生だけど：02/10/23 02:48

>100
親に出してもらうのはある程度は仕方ないけど、結婚するとなれば話は別でしょ。
２人で新しい家庭を作るんだから、「学費は親が出す」なんて「いつまでもコドモ」状態は恥ずかしいよ。

166 ：恋人は名無しさん：02/10/23 02:50

文系院生なら普通の在学中の結婚出産も特に問題ないだろう。
（灯台院でもドクター在学中に出産する女性いるし）

ただ、理系なら在学中の出産は無理なんじゃないの？
文系は家でも研究進められるけど、理系はそうもいかないでしょ。
漏れの周りの女性研究者みてると、ようやく就職してすぐに育児休暇はとれず
夫婦揃って大学教員になるなら、仙人とるために場所を選べず
同じ場所に住める可能性は低いわけで、出産しても一人で育てるのは辛そう。
161が文系であることを祈るよ

167 ：恋人は名無しさん：02/10/23 02:53

私のとこも両方院生。だけど、うちは彼氏が修士課程で私が博士課程。
２人ともいろいろ回り道をしたので、もう結構いい年だから将来の話もするけど、
将来のことを考えるにしても、不確定要素が多すぎる・゜・(ノД`)・゜・。

168 ：163：02/10/23 03:22

俺は理系院だから文系のことはよく分からん。
ただ、そういうのが認められるのかどうかについては余り興味はない。
それよか博士課程に在学したままで、出産する理由が知りたい。
やはり研究をないがしろにしていると言わざるを得ない。

169 ：恋人は名無しさん：02/10/23 06:08

>>163
博士課程の途中で出産するのは、やはり年齢の問題が一番大きい。
体力面、障害児出生の危険性などを考慮した場合、遅くとも30歳前後には
産んでおきたい。
それに166も書いてるけど、就職したてで子供を育てるのは至難の技。
2時間おきに授乳で殆んど眠れない状態で働くなんて無理だし、
そもそも母性保護で法律でも妊娠前後数ヶ月は就労禁止が定められている。
院生のうちなら、休学してその期間を乗り切れるけど、
やっとの思いでゲットした就職先を就職したてで休職なんてできない。
そう考えると、女性研究者の場合、在学中に産んでおくほうが
人生を長いスパンで考えたら得策だと思う。

長い人生、研究を仕事としていくためには、在学中に出産するのは
「研究をないがしろにする」どころか、研究を続けていく為の手段だと思う。

170 ：163：02/10/23 06:44

なるほど。俺の考えがちと浅はかだったようだ。

だがもう一つ言わせてもらう。子供は産むだけでは育たない。
父母両方が研究の道に進んで、どうやって育てるのだ？
文系の研究は子育てと両立できるものもあるかも知れんが、
やはり理系では無理だぞ。個人的なことを一般化して

>>長い人生、研究を仕事としていくためには、在学中に出産するのは
「研究をないがしろにする」どころか、研究を続けていく為の手段だと思う。

といわないでほしいけど。

171 ：恋人は名無しさん：02/11/01 00:37

age

172 ：恋人は名無しさん：02/11/01 01:13

理系でも子供を産んで、育てながら研究している院生の人、たくさんいます。
私のいる研究室にもいます。
私は女子大ですが、そう言う話はかなりよく聞きます。
夕方に早く帰らなくちゃいけなかったり、いろいろ大変だけど、
就職して「会社への責任」が発生することを考えると、
在学中の産休・育児は「自分の責任」、もしくは研究室内での話し合いで
何とかなるものではないでしょうか。
いろんな考えの方、いろんな状況の方がいるとは思いますが、
「無理だ」と決め付けないでもらいたいです。
女性には、安全に子供を産める時期が限られているのです。
それが研究を精力的に進めていくことのできる時期と重なっているのが
とても悔しい、と私は思っています。

173 ：恋人は名無しさん：02/11/01 02:14

第一、なんで「女が育てる」って前提で話をしてるのかなぁ。

174 ：163：02/11/03 03:41

>>172
頑張って下さい。
彼女に聞いたら、就職して出産よりも
学生時代に出産の方が良いといわれました。
みなさんと同じ意見のようです。
また、子育てについては
「２年くらい育てたら、保育所に預ければなんとかなる」とも・・・

まぁそれもいいのですが、自分は幼稚園に行くまで2日に一度は病院に通うほど
病弱な子供だったことを振り返ると、やはり共働きというのは
育児には向いていないのは確かだと思います。
自分は研究の道に進む者なので、できるだけ彼女に負担をかけずに生計を
たててやりたいと思います。いろいろ有難うございました。

175 ：恋人は名無しさん：02/11/05 13:20

つい先日、付き合い始めました。
俺、M1。彼女、社会人1年生。
年は同じなんで、話すこととかは問題ないですけど、やっぱり金の差は感じます。

まだ、結婚なんていう年じゃないから、平和です。

176 ：恋人は名無しさん：02/11/05 14:06

私は、短大だからよくわからないんだけど、
大学生→大学院生→修士課程→終了
であっていますか？

177 ：恋人は名無しさん：02/11/05 14:13

マジ違う

　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　（　・∀・）　（´く_`；）ﾏ､ﾏｯﾃ・・
　　/　　つ　つ⊂　　　　ヽ
　と＿）＿）　⊂＿⊂ノ＼）

178 ：176：02/11/05 14:34

>>177
教えてください。

179 ：恋人は名無しさん：02/11/05 14:37

学部→修士→博士

180 ：恋人は名無しさん：02/11/05 14:54

で、修士と博士をあわせて、大学院

181 ：恋人は名無しさん：02/11/05 16:03

まぁ、院生時代に何とかしておくことをお勧めする。
院生過ぎると奨学金の返済とかで、
結婚なんて二の次三の次・・・・。
だいたい院生卒は就職口もないからなおさらあぼーんさ。
彼は良く耐えて居候させてくれてるから助かってるけどさぁ～

182 ：恋人は名無しさん：02/11/06 10:14

大学院生の男性の方にお聞きしたいのですが、
大学院に在籍している方が結婚を意識するのってどういう時ですか？
私の彼がいま博士後期課程の2年生の26歳。
私は大学を出たての社会人1年目です。
在学中に結婚する気にはならないものでしょうか？
あと、在学中に結婚する気になる可能性があるとすれば、
どういうキッカケが考えられますか？教えてください。

183 ：恋人は名無しさん：02/11/06 10:17

>>182　院生の男です。とりあえず院卒するまでは結婚する気は
私の場合は起きません。結婚しようと思えば出来る状態ですが、
別に急いでもいいことないと思いますので。
あなたの人生に幸あれ。

184 ：172：02/11/07 00:34

>>163さん
私もいろんな意見が聞ける、貴重な場を持てたことにうれしくおもいます。
軽軽しく言えないことですものね。
ただ、163さんの言われているとおり、決して子供は自分が望んでいるようには
産み、育てられないということ、これはとても不安なことです。
また173さんが言われているように、「女が育てる前提」というものが
多くの人達の意識に根強くあり、余計に不安に、重く考えてしまう
ということもあると思います。
163さんはとっても優しい方みたいですね。
彼女さんがうらやましいです。
163さんも無理せず、よい研究を進めてください。
ありがとうございました。

185 ：恋人は名無しさん：02/11/07 00:35

みゆ

186 ：恋人は名無しさん：02/11/08 03:03

大学院生と大学再受験浪人生との恋愛はどうですかね？

187 ：恋人は名無しさん：02/11/08 03:08

微妙

188 ：恋人は名無しさん：02/11/11 11:12

保守age

189 ：恋人は名無しさん：02/11/11 11:13

理系は院卒じゃないといい就職先ないけどね。

190 ：恋人は名無しさん：02/11/11 11:17

文系は院卒だといい就職先ないんだよね・・・。
法曹系はともかく、文学部なんて出ていられると、
もう学者になるしか道はない。

といいつつ、高校の教師になったヤツをたくさん知ってるが。

191 ：恋人は名無しさん：02/11/12 03:08

>190
文系院に広く開かれている道。
１位：フリーター
２位：ヒッキー
３位：チョーク芸人
　・　
　・（中高教員、ヒモ、ホスト等）
　・
10位：研究者

192 ：恋人は名無しさん：02/11/14 12:09

ライターもチョーク芸人の変種
文系だと専門生かせないけどな

193 ：恋人は名無しさん：02/11/18 11:20

文系院生ってやっぱりツライですよねー・・・ハァ。
がんがってくれ・・・彼氏・・・

194 ：恋人は名無しさん：02/11/18 12:29

>193
うちの彼も文系。
結婚できるのかなぁ…

195 ：恋人は名無しさん：02/11/18 12:41

自分♀28社会人
彼♂28D院生

かれこれ６年のつきあい。
彼氏には
”社会的に「価値のあるもの」を生産できるようになったら養ってやる。
研究成果でも、労働でも、お金でも、なんでもよいから、さっさと生産しる”
と言ってある。
正直、文系院生のつらさもわかるが女性側も年齢面ではややつらい。
そんなこんなで別れちゃうことも多いかも。

しかし、働く女性の視点からすれば
研究者を夫とすると家事洗濯育児も厭わずやってくれるし、仕事に打ち込めるメリットはある。
特に育児。
子供を産み落とすくらいなら、仕事やりながら両立できる。
が、育児はそうもいかない。
よって研究者の夫を持つといい家庭を築ける可能性が高い。

と思いつつ将来のだんなのために仕事がんばってる。
がんがん稼がないといけないし。

D院生諸君は、案外忙しい女性と相性いいんでない？
明るい未来を目指して今はとにかく研究がんばれ～。

196 ：恋人は名無しさん：02/11/18 13:36

司法浪人と社会人だとつらい･･･
先がみえないし

197 ：恋人は名無しさん：02/11/18 17:03

>>196
うちの叔父は司法浪人時代の先行き不安さにつけこまれたのか、
結婚してまだ合格してないときに二世帯住宅の話を持ちかけられ、
結局叔父が祖父母の面倒を見ることになった。三男なのに。

198 ：恋人は名無しさん：02/11/18 18:02

>>176
そんなこと書くと、短大生ってバカなのかと思われるよ・・・。
ちなみに短大卒は準学士なの知ってた・・・？

199 ：恋人は名無しさん：02/11/18 18:28

>>198
ゴメン、もう既に「あー、やっぱりバカなんだ」って思ってた。

200 ：司法浪人：02/11/18 22:31

>>197
うらやますぃ

201 ：197：02/11/18 23:38

>>200
なんで？
確かにそのあと叔父は合格して弁護士になったけど、絶対
「なんで三男の俺が…」って思ってると思うんだけどなぁ。

202 ：恋人は名無しさん：02/11/19 00:00

>>201
あ、別に祖父母に養ってもらってたわけじゃないのか。
スマソ、読み違えた。

203 ：201：02/11/19 00:01

>>202
養ってもらってはいなかったと思うな。
当時、叔父は司法浪人しつつ公務員だったはず。

204 ：恋人は名無しさん：02/11/19 00:33

>>203
公務員してたのか。
俺もそろそろ考えんといかんな･･･ｳﾂﾀﾞ

205 ：恋人は名無しさん：02/11/23 16:14

てか普通
。

206 ：恋人は名無しさん：02/11/23 18:57

理系の大学院って研究室によっては
社会人以上に忙しいとことかあるからなあ。

207 ：恋人は名無しさん：02/11/23 22:35

学問板文系からのスレできちゃった結婚（結婚時男院生M・女D）に対するコメント。
「ぼく、パパ。オムツ取り替え中、あっ臭っ。ゴムなしで二人もできちゃった。」なんて揶揄されてた。
「学生結婚て個人的に反対！
ましてや子供ができてからなんて...家族養えるのに十分な基盤がないままというのは罪だよ。
子供がかわいそうだよ。自分一人苦労するのはいいけれど、家庭をもって家族まで巻き込むのは
理性的な学問やってる人のやることじゃないと思うけど...」とフロアから。
3LDKアパート暮らし・奥さんは専業主婦に、旦那は高校非常勤しながらDへ。親からの資金援助。
それって結婚してるいみあるの。経済的独立してからじゃだめなの？また
そういう時期に子供つくるのって論外だと思うけど。どうおもう？

208 ：恋人は名無しさん：02/11/24 02:17

>>207

この引用レスに関してもそうだが、
　このわけのわからんレスをわざわざ記載した貴方も・・・うすっぺらい。

209 ：恋人は名無しさん：02/11/24 11:33

>>207　そうかなあ？でもきょうみあるから、どこがどう「わけわからん」「うすっぺらい」のか具体的に説明
してください。ほかのひとでもいいよ。ちなみに自分は207じゃないよ。まあスレタイからずれてるのはわｋるけど
まあそれは置いとこうよ。

210 ：恋人は名無しさん：02/11/24 11:42

法律勉強する人っているじゃん。
司法試験とか。
どうしてあんな下らない事を勉強するの？

211 ：恋人は名無しさん：02/11/24 16:12

修士から国家一種行こうかなと考え中　経済

212 ：恋人は名無しさん：02/11/24 16:30

うーん、確かに子供は経済的基盤が整ってから、が
ベストだろうけど、女性の出産年齢のことを考えると
学生のうちに生んでも仕方ない面もあると思う。分野によって
違うのかもだが、自分がいる分野は30でDとれたら早い方だし、
ガイシュツだが就職して（できたとして）すぐ産休て
わけにもいかんだろうし。難しいね。

213 ：恋人は名無しさん：02/11/24 16:36

208ではないけれど･･･
>>207の
＞それって結婚してるいみあるの。経済的独立してからじゃだめなの？
もどうかと思うよ。
女の人は子ども生むのにある程度年齢に限りがあるし、経済的独立なんて
考えていると、手遅れになることもある。
苦労しても、その人と一緒にいたい、子どもが欲しいと思うなら、結婚し
てもいいんじゃない？
大体、学生ではなくて結婚している人で、親の援助を全く得ないで結婚生活
を送れないでいる人だっているんだからさ。良いか悪いかはともかく。
「結婚の意味」は人それぞれだから、他人がとやかく言うことじゃないように思う。

214 ：恋人は名無しさん：02/11/25 22:19

age

215 ：恋人は名無しさん：02/11/25 22:25

大学院生同士のカップルだと裕福な家庭の人も多いから、
経済的に独立してから結婚という発想がない人もいる。
むしろ、ずるずるつきあってないでけじめつけて結婚して、
早く孫を抱かせて欲しい、と親から希望されてる人もいるくらい。
もちろん、そういう人たちは、挙式から新居、出産、子供の養育まで
経済的にはもちろん、さまざまなケアまで、全部親掛かり。

216 ：恋人は名無しさん：02/11/25 22:31

司法修習生が幻覚キノコで飛び降り
　裁判官、検察官、弁護士を養成する司法研修所（埼玉県和光市）で昨年６月、司法修習生
だった２０代の男性が「合法ドラッグ」として若者に広がり当時既に規制が検討されていた
幻覚キノコ（マジックマッシュルーム）を食べ、もうろうとして寮の５階（高さ約１５メー
トル）から飛び降り大けがをしていたことが２５日、分かった。
　男性は修習を終え今年１０月、西日本で弁護士登録している。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021125-17.html

217 ：恋人は名無しさん：02/11/26 09:54

うちの高校の生物の先生がそんな感じですた。
だんなさんは院生、奥さんが教師。

218 ：恋人は名無しさん：02/11/27 00:36

就職してからだと育児休暇がとれないから学生のうちに産んでおくほうがいいなんて、
ムチャクチャもいいところ。
手がかかる小さい子供を抱えてる奴を就職させてくれる大学なんて、よけいないよ。
ただでさえ、大学への就職はいまはなかなか大変なんだから。
子持ちで大学教員になれてる女子学生もいるけど、親が高名な教授とか、
強力なバックがある人ばかりだよ。

219 ：恋人は名無しさん：02/11/27 00:53

>>218
うちの研究室の先輩は、院生時代に子供を産んでいても就職していきましたよ。
特別強力なコネがあったわけでもないと思います。
（実家は医者だったと思います）

結局は、出身大学院の縦横のつながり＆実力次第なのでは？
子供がいるから就職できない人は、子供がいなくても就職できない人だと
思いますが…。w

220 ：恋人は名無しさん：02/11/28 12:10

>>219
>子供がいるから就職できない人は、子供がいなくても就職できない人だと

偏りすぎた考えで思い切りワロタ(w

221 ：恋人は名無しさん：02/11/30 03:16

( ´Д｀)人(´Д｀ )ﾏﾀｰﾘしる！！

222 ：恋人は名無しさん：02/11/30 04:46

学生のうちに出産なんてしたら、その分、研究業績つめなくなるじゃん。
休学といっても大学院の場合は、病気休学とかでない限りは、
留学とか海外に調査活動に出るとかが主流だよ。

わざわざ、ハンディになることを、業績つまなければいけない時期にするかなあ？
出産年齢にこだわるなら、いっそのこと永久就職すれば、言われちゃう雰囲気だけどね。
そうでなければ、猪口邦子・上智大学教授が教授に就任してかなりたってから
４０過ぎてからサバティカル利用して出産なんて事態はありえないよ。

223 ：恋人は名無しさん：02/11/30 05:29

今、
俺、院生（Ｍ２)。彼女、高校生（３年）。６コ差。

来年から、
俺、社会人。彼女、大学生（四大）。

正直、４年間も待てるか不安。

224 ：恋人は名無しさん：02/11/30 11:30

>>222
言ってることはもっともなんだけど、なんか愛がないなぁ。
もしあなたの彼女も院生で、「子供産みたい」って言ったらどうするの？
できちゃった場合とか。

225 ：恋人は名無しさん：02/11/30 11:46

それ以前の問題だと思うんだけど。避妊しろ！ってかんじ。
子供産みたい人は産めばいい。ただ、その子に対して面倒見切れるって自信が
あるんならね。「親に預ける」なんて甘ったれたこと考えてるうちは、やめな。
それか、両立できる！って人なら、いいんじゃない？
＞224
ここまできたら、愛がうんぬんとか、そういう簡単なもんじゃないよ。
相手の男が精神的にしっかりとしたオトナだったら、乗り越えられるかも
知れないけどね。学業・仕事が”できる”人＝精神的にオトナの人　ではないから。

226 ：恋人は名無しさん：02/11/30 16:45

院生のうちに「子供産みたい」なんて言ってるようじゃ、
研究者やめて専業主婦になりますと言ってるようなものだよ。
現に、研究に行き詰まった女子学生が社会人の男見つけて
寿退社ならぬ寿消滅（？）してるよ。

227 ：恋人は名無しさん：02/11/30 18:51

>>226
あなたはDQN院の在籍者の方ですか？

228 ：224：02/11/30 22:18

>>225
避妊したって100パーセントってことはないでしょ。
あと、あなた222ですか？もしあなたが222じゃないのだとしたら、
私は相手が精神的に云々とかそういう話をしてるんじゃないので。
だいたいそんなの当たり前だし。
私が言ってる「愛がない」てのは、222の言ってることが「研究し
たい奴は子供産むな」といわんばかりで、なおかつ(彼女が院生だ
った場合）相手への思いやりが感じられないな、ということ。

229 ：恋人は名無しさん：02/11/30 22:31

>>228
博士論文作成中の院生に、子供産みたいなんて悠長なこと考えてる余裕はありません。
ほんと、研究、研究で、仕事に追いまくられてるモーレツサラリーマンと変わらない。
指導教授も冗談半分で「人間の生活は捨てなさい」なんて言ってるくらい。
そういう事情も知らずに、愛だの思いやりだのほざいてるアナタは何者？
研究そっちのけで後先考えずに「子供産みたいなー」と言い出す女子学生を
オオヨシヨシしてやるほど、大学は甘くないよ。
育児休暇制度が充実してる企業勤務の女性でも、休暇に入る前には激務続きで
切迫流産しかける例がめずらしくないというくらいだよ。

230 ：恋人は名無しさん：02/11/30 22:44

＞私が言ってる「愛がない」てのは、222の言ってることが「研究し
＞たい奴は子供産むな」といわんばかりで、なおかつ(彼女が院生だ
＞った場合）相手への思いやりが感じられないな、ということ。

出産しようがなんだろうが、そんなことは個人の問題だから、
それで研究活動に支障を来さなければ、どうでもいいこと。
しかし、現実問題として、子供が生まれれば養育費がかかるし、
出産と育児の片手間に研究成果をあげていくことなんてムリ。
だから、出産どころじゃない女子学生や若手講師が多いのが現実。
誰も「研究したければ子供産むな」なんて言ってないし、
言われたから生まないわけでもない。

231 ：恋人は名無しさん：02/11/30 23:02

>>229
>>230

あなたは馬鹿ですか？

232 ：224：02/11/30 23:10

>229
私は222に「研究してる彼女が(避妊してても）妊娠したとして、
そのときあなたはどうするの？」と聞いてるんですが…。
「研究そっちのけで後先考えずに「子供産みたいなー」と言い出す女子学生」
の話なんかしてませんよ？

>230の言ってることはもっともだと思います、
というか当たり前のことだと思うんですが。

233 ：恋人は名無しさん：02/11/30 23:48

>>232
院生の女性にきいてくれば？
「もし避妊してても妊娠したらどうするの？」と。
ぜひとも結婚して産んで育てたい！それが真の愛情！
と、即答する人はまれだと思う。

現に、院生の知人にきいたら
「この正念場にお産のこと考える？バッカじゃないの？！
妊娠したら産めばいいなんて安易に言ってられる状態じゃないわよ。
そんなどうでもいいこと考えてるヒマあるなら、
次の学会発表の準備すすめなくちゃ」だと。

234 ：232：02/11/30 23:52

>233
私は「一般に女子院生はそういう場合にどうするか」ということを
聞きたいのではなくて、>>222みたいな意見を言う人は
そういう場合にどうするのか、というのを聞きたいんです。
でも222がもういないならいいです。

235 ：恋人は名無しさん：02/11/30 23:55

しかし、学生のうちに出産ということは、親がかりのまま子供生むということだろ？
年齢がどうの言うよりも、出産や育児にかかる費用を親に負担してもらって
それでも子供産みたい、というのはどうもなあ・・・・
これでは高校生や大学生が出産するのと、大して変わらないのではないだろうか？

236 ：恋人は名無しさん：02/11/30 23:58

いつのまにか「院生同士の出産」のスレになっている罠。

237 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:08

「院生の彼女がもし妊娠したら、男はどうするか」なんて
アフォなことにこだわってるＤＱＮがいるからだよ。

院生に限らず、ライフワークの基礎を必死に築き上げてる最中の人間は、
出産が後回しになってるのがアタリマエ。
カネもテマもかかるしね・・・
そんなカネとヒマがあるなら、仕事のほうに注ぐというくらいでないと
競争厳しいところでは、やってけないよ。

238 ：232：02/12/01 00:15

>237
別にアフォなことじゃないと思いますが。
競争が厳しいという状況であっても、そしてたとえ避妊をしていても
妊娠してしまうときはしてしまうわけだから。そういう「予期しない事態」、
237の言葉を借りれば「金も暇もないとき」にパートナーの研究者が妊娠した
のときにどうするのかを聞きたかったんです。
それを勝手に「厳しいと思ってない」という風に脳内変換するのはやめてください。
「子供産んで育てながら研究するのが普通」だとか「当たり前」だなんて言ってないんですから。

239 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:16

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

240 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:18

男が院生、女が社会人というカップルなら妊娠即出産だな。
現に、俺の同級生が、結婚して何年も経ってたけど、
奥さんがもう30で「今のうちにどうしても産みたい」と言い張って、
このパターン。
結局、奥さんは家事が全然できない上に稼ぎは生活費に消えてたから、
出産費用から子供の世話から、全部奥さんの実家が面倒みてくれてるそうだ。

241 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:29

>「金も暇もないとき」にパートナーの研究者が妊娠した
>のときにどうするのかを聞きたかったんです。

そんなこと聞いてなんの意味があるの？
実際にそういう状態になってるわけでもないのに、
そんなこと考えるだけ時間のムダ。

キャリア追求するなら家庭は二の次になってしまう、
というのは単なる客観的事実で、別に脳内変換でもないでしょ？
避妊してても妊娠することはありうるけど、
そんないつ実現するかわからないことを考えて時間のムダづかいをしてるのは
はっきり言って甘ったれです。

242 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:35

２３２は、妊娠をダシに男に結婚迫った上に、
結婚してからは好き放題やって
家事や育児の負担を押しつけそうなタイプだな。
ひっかかると後がタイヘンそう。
「院生の女を妊娠させたらどうするんだ？」と
しつこくせまってるのは、作戦上の情報収集かい？（Ｗ

243 ：232：02/12/01 00:38

>>241
「時間の無駄遣い」ですか(ﾆｶﾞﾜﾗ
別に私は「妊娠したらどうしよう」と考えてすごしてるわけではなくて、
222さんの意見を聞きたいだけなんですけどね。
「女の研究者は妊娠してもおろせ」とか言い出すんじゃないかと思ったので。
でも、222以外の方から見当違いの返答ばかり返ってきて困ってます。
>キャリア追求するなら家庭は二の次になってしまう、
上にも書いていますが、こういう事実については同意していますよ。
そして私は一言も「家庭優先」などという発言はしていず、
「どうするんですか？」と222に聞いているだけです。
それなのに私が「家庭優先です」と言っているかのようにレスを返してくるのは
脳内変換ではないんですか？
こちらとしては、主張してもいないことに対して反論されても返事のしようがないのですが。

244 ：232：02/12/01 00:39

>>242
なんとでも言ってください。

245 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:44

＞「女の研究者は妊娠してもおろせ」とか言い出すんじゃないかと思ったので。

ﾜﾗﾀ。
ｽｹﾞｰ被害妄想。

246 ：232：02/12/01 00:46

被害妄想だと言うなら、「どうするのか」に答えてください。
「くだらない」と言ったり煽ったりばかりで、結局誰一人返答していませんが。

247 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:49

>>243
「女の研究者は妊娠したら必ず産め」とでも言って欲しいのか？
そもそも望まない妊娠をどうするかは当事者の問題であって
他人があれこれ言うことではないだろうに。
そんなことを聞きたい、聞きたいというあんたの神経が異常だよ。

248 ：恋人は名無しさん：02/12/01 00:58

>>247
すみません、言葉が足りませんでした。
他人があれこれ言うことではないと、私も思っています。

ただ何度も書いているように、私は何度も「私は在学中に出産マンセーとは言ってない」
と主張しています（たぶんフィルターがかかってしまっているんだと思いますが）。
それなのに私がそう言っているかのように反論してくる方がいたので、
じゃあその人たちについても、その場合どうするのか聞きたい、と思ったんです。

でも結局返答は帰ってこなかったし、実際、そういった人たちがどういう考えを
持っていようと私には無関係ですのでもういいです。話もスレタイとずれてるし。

お騒がせしてｽﾐﾏｾﾝでした。あとはＲＯＭに徹します。

249 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:01

高学歴になればなるほど、婚期遅れる→出産年齢上がるのは必然。
ただし、大学院でも修士卒で就職するなら２年だけど、
博士課程までいって学者めざすとなると、下積みの長いこと。
パートナーは、売れない芸人を支えるのと同じ覚悟でいないと、
やっていけないよ。

250 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:04

>>249
友達がそうだったＹＯ！夫が博士論文を書く１年間はバイトもさせず、
一人で家計を支えてた。夫はその１年で博士論文を書いて通って就職も
決まったけど、就職が決まったら急に威張りだしたらしい。誰のおかげ
で論文かけたんだ！って友達は激怒してる。

251 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:27

わたし25歳社会人、彼氏27歳D2（仕送り+奨学金)です。
つきあって5年目で、最近2人とも結婚欲が高まりつつあります。
とりあえず一緒に住みたいです。
年末年始に両方の両親に会いに行ったりする事になりましたが、
どうなることやら。
彼が経済的に親掛かりじゃなきゃ、結婚してもかっこがつくんだろうけどなぁ。
きちんと就職するまで待ってたら40歳位になるかもよと脅されました（泣）

252 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:44

249ヨメ＞251

253 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:45

高学歴じゃないのに結婚してない女はどうなってるんですか？

254 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:49

毒女で聞いて来い＞253

255 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:52

>>253
学歴低くても収入のある仕事してるんじゃないのか？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど茄子とかは高卒でも高収入になるので独身は多いよ。
でも、この板で見たけど女の場合、女は高収入になればなるほど未婚率が高いらしいね。
男の場合は逆に収入が低ければ低いほど未婚率が高くなるらしい。

256 ：恋人は名無しさん：02/12/01 01:54

同じ境遇のカップルが結構いておどろき。
当方文系女で院生、彼は社会人。
彼は研究者になれるまで応援すると言ってくれてる。
いつのことになるやら…
学生結婚も検討中。出産は結婚しても当分しないだろう。

257 ：249：02/12/01 01:55

>>252
読みました。
非常勤になるとどうなんでしょうか。
社会人側が食べさせていくのって
この世界ではデフォルトですか？
わたしの給料じゃ無理だと思うのでどうしようもないんですかね。

258 ：251：02/12/01 02:01

257はわたしが書きました。
間違えてごめんなさい。

259 ：恋人は名無しさん：02/12/01 02:06

>256
結婚してる先輩がいるので聞きたいんだけど、
結婚したら学費を彼が出してくれるの？
>257
251の収入と彼の状況によるのでなんとも言えず。
とりあえず、もし専業主婦になりたいのなら諦めれ。

260 ：恋人は名無しさん：02/12/01 02:27

>259
とりあえず奨学金かな、あとは非常勤で働いて稼ぐ。
足りないときは彼か親に借金かなー。情けないけど。
自分の勉強のためだからさすがに出してとはいえないなあ。
彼は出すというかもしれないけど。そこはきちんとしたい。

261 ：259：02/12/01 02:33

>260
そうか。まぁ相手がまだ若かったら収入もアレだから、
授業料免除とかにもなるかもしれないしね。
でもオーバーになっちゃった場合は大変か(;´Д`)
自分の先輩はもうオーバーだから、
実家が払ってるぽくて(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思ってたんだけど、
260は「きちんとする」と言っていて好感が持てる。
って、偉そうでスマン。

262 ：恋人は名無しさん：02/12/01 10:43

>>261
今の時代、授業料免除は厳しいですよ。
学生である場合、結婚していても基本的に親が学費の面倒を見ているという想定で
免除についての審査が行われるらしく、親が経済的に破綻していない限り、まず
免除は無理だろうとのこと。
授業料免除のための、各学校の予算っていうのも毎年減額になっているし、震災とか
親が亡くなった、親の収入が殆どなくなったなどの理由がないと、学生でも院生でも
免除は無理っぽい。
以上は、昔免除について調べててわかったことなんだけど、ソースもあったんだけど忘れた。
興味ある人はググって見ればよいかと。
あ、ちなみに、奨学金は申請さえすれば、二種のほうは大抵貰えるようですよ。

263 ：恋人は名無しさん：02/12/01 11:27

なんでこのスレにいるのって
学会の最も権威的な部分に染まりきった院生ばかりなんだ？
こういってはなんだが、
ボス教授の適当な訓戒を真に受けすぎているﾔｼが多いんじゃねえのか？
俺のように恋愛すらできない院生のちょっとした妬みが全てではないし、
たいていの家庭持ち院生は飄々と暮らしているだろう？

授業料免除だって世帯を分離していれば十分可能だろう？
免除にならない中流以上の家庭水準なら、
その程度の苦労はしろっていうんだ。

むしろ重要なのは、
生活時間のズレを互いにどうやって納得するかだと思うんだが。

264 ：恋人は名無しさん：02/12/01 11:45

>授業料免除だって世帯を分離していれば十分可能だろう？
それが、学生の場合、世帯の分離は関係ないんだって。
ほんと厳しいから、甘いことは言わないほうが良いかと。

265 ：恋人は名無しさん：02/12/01 12:26

>授業料免除
全額は確かに厳しいけど、半額免除とかならいるけどなぁ。
オーバーしたら無理だけどね。
あ、でもさすがに院生同士の結婚ｶﾎﾟｰは二人ともオーバーしてんのに免除になっていた。

266 ：恋人は名無しさん：02/12/01 13:10

>>264
甘いことなんか言ってないぜ
俺なんか実家が生活保護スレスレだから全免でも苦しい。

267 ：恋人は名無しさん：02/12/01 13:25

あと、知り合いで親が「絶対援助しない」って言ってる家があって、
奨学金とか学費免除の申請をするたびに、親が「絶対援助しねぇ」って文書を書いて一緒に提出してた。
実際それで貰っていたけど、あれにも効果があるのかな。
そんなだったら、援助もらえても親に書かせる人が出てくる気がするんだけど。

268 ：260：02/12/01 14:05

そういう親からする私は恵まれてるなー。
援助する気満々だから･･･。
ありがたいけど、プレッシャーでもある。
贅沢な悩みだ。

269 ：恋人は名無しさん：02/12/01 15:00

>>267
事務手続き上、全く効果はありません。
後で事務官同士の笑い話の種になるだけです。

270 ：恋人は名無しさん：02/12/01 15:04

見せかけの大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

271 ：恋人は名無しさん：02/12/01 15:37

授業料免除になっている人は、実家が経済的にかなり困窮しているというのが
実情なのでは？
免除申請するときは、結婚していようがいまいが、親の源泉徴収書など提出し
なくちゃならなくなかったっけ？
>>265や267のパターンは、実家自体かなりやばいことになっている可能性が大
だと思うけどな･･･。

272 ：恋人は名無しさん：02/12/01 16:27

上にも書いてあるが、半額免除は結構あるよ。
たしかに全額は難しいけど。

273 ：恋人は名無しさん：02/12/01 16:44

どいつもこいつも、カネ、カネの話だな。
ないなら働け

274 ：恋人は名無しさん：02/12/01 18:19

大学院に進学すると、その間は働けない。
しかも、研究にカネがかかる。
大学の先生になる道も、険しい。
非常勤講師なんて時給制で、
何コマもかけもちできないから、
塾講師のバイトよりも稼げない。
「○○大学非常勤講師」と
名刺と履歴書に書けるほかには何もメリットなし。
というわけで、薄給サラリーマンより、きついよ。

275 ：恋人は名無しさん：02/12/01 18:23

好きで選んだ道だろう、文句を言うな

276 ：恋人は名無しさん：02/12/01 18:43

大卒サラリーマン＆ＯＬとは生活設計違うから、
同じようなものを期待されても応じられないって。

277 ：恋人は名無しさん：02/12/03 23:40

アカヒモって、どう思いますか？

278 ：恋人は名無しさん：02/12/03 23:47

>>275
同意！

279 ：恋人は名無しさん：02/12/05 21:22

>>275
文句言ってるのは院生本人よりも、周囲の連中だよ。
サラリーマン生活だけが王道だと思ってる人はだいたいそうだけどね。

280 ：子羊：02/12/06 00:39

彼（29才）が、ドクター卒業して理系（宇宙とかなんか）のポスドク。
「研究の芽が出ない限り、生活苦しいから愛しているけど結婚出来ない」と。

私、31歳。彼は、諦めるべき？

281 ：恋人は名無しさん：02/12/06 00:40

みゆ

282 ：恋人は名無しさん：02/12/06 05:53

>>280 まじめにきくけど、結婚できなきゃあきらめるの？

283 ：子羊：02/12/06 08:41

>280 いや、そういうわけではない。
だからこそ、葛藤している。

結婚は、確かにしたい。
だけど、彼以外の人とは考えられない。
けど結婚は、彼が望んでいないから、それは無理強いしたくない。

何言ってるか自分でもわかりません。私、バカですね・・・

284 ：bloom：02/12/06 08:41

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

285 ：恋人は名無しさん：02/12/06 08:42

諦めても他にあてがあるのか

286 ：恋人は名無しさん：02/12/06 15:34

285、ビシッと言うなぁ。

287 ：恋人は名無しさん：02/12/06 16:58

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288 ：恋人は名無しさん：02/12/06 19:44

>>283　禅問答みたいになってしまうが、あなたにとって結婚ってなんですか？
自分は単なる制度だと思ってます。税金のこととか、相続権だとか、世間体だとか、親権だとか
けんかしても警察はなかなか間に入ってこれないとか、離婚という手続きをとらないと別れられないとか、
慰謝料がどうだとか、そういう付帯する特典？が付いてくる制度だと思ってます。だから気持ちなんて
関係ないといえば関係ない。そういうものを望んでいるの？
サルトルとボーボワールだったっけ（よく知らんがｗ）はずっとつきあってたみたいだ
けど、けこーんしなかったんじゃなかったっけ？収入面で苦しいのなら、お互いの金銭的
援助を前提にしないということにすれば問題ないのじゃないの？
それから、コドモも欲しいしというirrelevantな（ことだと俺は思っている）ことを持ち
出さないでね。その気になれば里親ということもできる。つまり養子だが。それに彼をあい
してるとかっていうのとまた話がつながらなくなると個人的に思ってる。どうだろ？
一応あげてみるテスト。

289 ：恋人は名無しさん：02/12/06 20:05

大学院って一般人から見ると凄いなと思うけど、実際は形骸化
しているしな。社会出て実績出せなければリストラの第一候補だよ。
難しい世の中になってきたよ。頭固すぎて配置転換できないし。

290 ：恋人は名無しさん：02/12/06 20:07

当方　院生（いちお難関国立）
彼女　銀行のアイドル的存在

おまいらもがんばれ

291 ：恋人は名無しさん：02/12/06 20:09

萌え～～

http://www.venusj.com/sample.htm

292 ：恋人は名無しさん：02/12/06 20:16

私が子羊殿と似た状況。
いま、彼はD論で死にそうな状況。あまりゆっくり逢っていない。
ちゃんとした職につくまで結婚は考えられないといわれた。
彼はもうすぐ３０だというのにバイトすることすらできず、奨学金をもらって実家暮らし。
まぁ、それは仕方ないからいいんだけどね。
で、私は一足先に社会人になった。まだ結婚する気はないけど
一度、妊娠疑惑があって、そのときどうするかすごく真剣に話したとき
結婚という言葉が最後まで出て来なくて、正直「なんだこの人・・・」と思ったことがある。
頭はいいし温厚だし冷静で素晴らしい人だけど、
ふとすごく冷たい一面がのぞくときがあって、心の底から信用できていないと思う自分がいる。
どうなるかわからない。

293 ：恋人は名無しさん：02/12/06 21:29

>>292
妊娠してたら結婚をすぐに申し出るのが信用できる人なの？
研究の正念場にいる人が、結婚なんて考えられるわけないじゃん。
あなたのほうが、よっぽど冷たいよ。
「結婚しよう。研究なんてやめて働くよ」とでも言ってくれれば信用できるの？

294 ：恋人は名無しさん：02/12/06 21:31

>>293
うるさいよ、説教ﾊﾞﾊﾞｱ。

295 ：恋人は名無しさん：02/12/06 21:41

>>293
中絶経験者らしいご意見ですなｗｗ

296 ：恋人は名無しさん：02/12/06 21:53

>>295
研究ゆきづまって中退する口実に「彼女との結婚」をあげて大学を去ったＫクンですか？

297 ：恋人は名無しさん：02/12/07 00:15

大学院生が「研究のため」って理由でエゴだけに生きる人間の屑みたいに見えるから
変な擁誤はやめてくれ…

298 ：恋人は名無しさん：02/12/07 00:21

>>297
【社会】若手研究者（ポスドク）の「失業」解消へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038876614/
【大学院】孤独な大学院生が集うBAR 5軒目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1036119106/

(´-`).｡oO（文系でアカポス目指して大学院って・・・俗に末はプーか基地外か
　　　　　　犯罪者、って言われてる（実話）のを知らんのか・・・ある程度評価
　　　　　　されてて意欲があっても、業績の挙がる研究を外したら意味ないし。
　　　　　　だから、どんなに自分の能力や素質、適性に自信があっても基本的には
　　　　　　チョーク芸者になる覚悟をもってD以降には進むべきだと思いまふ）

院生は基本的に人間の屑だって自覚しろよｗ

299 ：はわいあ～ん：02/12/07 01:26

282=288=293だろう？
はっきりいって、うざい。
てめーみたいな｢自分は柔軟な人｣とか勘違いして、ここで苦しんでいる人に
対して根拠のない優越感振りまきまくっている奴って、ほんと、反吐が出る。

294の気持ちになって考えたら、てめえみたいな能無しレスは書けないよ。
氏ね死ね、バーカ！

300 ：恋人は名無しさん：02/12/07 01:27

なにいってんだこいつ？

301 ：恋人は名無しさん：02/12/07 02:26

>>299 suironheta w 294の気持ちって何もないようないじゃん。２９９＝２９４だなｗ
もうちょっと文章解釈能力と自己分析能力と表現方法も高めていこうね。あと氏ねという
のなら二個目も変換しようねｗ

302 ：恋人は名無しさん：02/12/07 03:22

おまいら、お茶ですよ。なごむです。

303 ：恋人は名無しさん：02/12/07 03:23

院在学中に結婚してきちんと学位とって就職している奴も結構いる。

研究に専念したいから結婚はまだしたくないという院生を否定はしないが、
研究が大変だから結婚「できない」ってのは、単なる言い訳。
出来ないんじゃなくて、そいつが単に研究＞結婚という価値観なだけ。

304 ：まあまあ：02/12/07 11:50

>300、301、頭の血管、切らないようにね
こんなとこで、カッカするのはあほです

>303　そうそう。よく漏れの気持ちを代弁してくれた

305 ：　　　：02/12/07 11:51

　　。

306 ：恋人は名無しさん：02/12/07 13:28

303に同意。

307 ：恋人は名無しさん：02/12/07 13:57

まぁ一方は社会人なんだから結婚のことくらい一度真剣に話し合っておけ

308 ：恋人は名無しさん：02/12/07 22:42

んだんだ。
ただし、周囲の社会人カップルと同じものを
学位取得や就職のメドもたってない院生に要求するのだけは、やめとけ。
ご実家が裕福でない限り、それは経済的にムリだし、
優先順位の第一位が研究にある人にとっては生活妨害にしかならない。

309 ：恋人は名無しさん：02/12/08 02:28

>>303も言う通り結婚そのものはそれほど問題ではないのだろうけどね

310 ：恋人は名無しさん：02/12/13 12:15

保守？

311 ：sage：02/12/14 00:22

彼氏やっと院を卒業して働き出したけど、奨学金やご両親に借りてる
お金がいっぱい。
2年後に結婚する事になってるけど、すっごい不安…生活してけるんだろうか。

312 ：恋人は名無しさん：02/12/14 00:23

↑sage入れる場所間違えちゃった。
逝きます…

313 ：恋人は名無しさん：02/12/14 01:05

好きでも、やっぱり結婚出来ないって分かっていたら
付き合いを続けていくのは難しいよね。
結婚が全てじゃないけど、人生のなかで重要なポイントだから
きちんと相手を見る期間が必要。
そのためにも、出来ないって分かっている人を追いかけるのは
冷たいようだけど、時間の無駄に近い感覚になってしまうよ。
それにね、時間が経てば愛していても、結婚出来ないってことが
ネックになって、ギクシャクしてしまうよ。
来年彼氏が院に行き、私は社会人になります。
今の彼氏と本気で結婚を考えています。（当方付き合って５年目です）
最近になって、結婚の話が出てきました。
もし、彼がこの先結婚のことを本気で考えなければ、別れることに
なると覚悟しています。

314 ：きょう：02/12/14 01:07

別れる・別れないはあんたが決める事じゃない・・もう最初から生まれてきた時から決まっている運命ってやつぅなんだよ

315 ：恋人は名無しさん：02/12/14 10:58

>>313
あなたが働いて稼ぎ、彼氏は研究に専念してもらるようにすれば結婚できるじゃん。
アメリカだと、院生の夫に社会人の妻という取り組みあわせは、みんなそうだよ。
夫にPhD（博士号）を取らせるために、妻はPhT(putting husband through)になる
といって内助の功を尽くしてるよ。

知人の院生は、親がなんでも面倒みてくれる女性と結婚したから、結婚が負担になるどころか、
結婚してからかえって羽振りが良くなって、留学までできたよ。
結婚費用から、留学費用（夫は大学院博士課程、妻はコミュニティスクール）、
子供の出産・養育費用、すべての費用や手間を奥さんの親が負担してくれるんだから
ダンナだけじゃなくて奥さんのほうもラクみたいだけど。

そういうのがイヤなら、職場で社会人の男を他に探して結婚相手にするんだね。

316 ：恋人は名無しさん：02/12/14 12:53

(´-`).｡oO（つまりヒモか親にパラサイトできる奴以外は院生にならないほうがいいのか・・・？）

317 ：恋人は名無しさん：02/12/14 14:39

>>311は働いてるのかわからないのだけど、
子供作らないなら、二人で暮らすのは可能だと思われ。

318 ：恋人は名無しさん：02/12/14 14:52

そもそも奨学金や親からの借金ってたいした問題じゃないじゃん。。

319 ：恋人は名無しさん：02/12/14 18:59

院生と社会人の恋愛や結婚が成立するか、というよりも、
社会人と同じ経済水準や人生設計（何歳で結婚、子供つくる、マイホーム等）が
どれだけ院生の恋人に押しつけられるかどうかで、社会人の側が悩んでる様子。
恋人に研究生活から足を洗ってもらって大卒サラリーマンと同じ人生を
歩んでほしいというのであれば、そういう恋愛は成立しないだろうね。

320 ：恋人は名無しさん：02/12/14 19:24

つうかなんでこのスレの院生擁護はやたら態度がでかいのか・・・（苦笑
院生全体が人格破綻者みたいに思われるから止めてくれ

321 ：恋人は名無しさん：02/12/14 20:00

院生の彼氏がいるという女が、くだらないこと書き込むからじゃないの？
社会人の女全体が寿退社志願の専業主婦予備軍みたいに見えるから、
そういうのこそやめてほしいよ。

概出だけど、結婚していっしょに住むだけなら、たとえ学生どうしでも、
派手な結婚式あげて豪勢な新婚旅行にでかけたり、
マンション買ったりしなければ、そんなに経済的にも大変じゃないでしょ。
子供産むのはむずかしいけど、そんなのは院生に限った話じゃなくて、
社会人どうしの夫婦でも、経済的に苦しくてそれどころじゃないとか、
一人しか産めないとか、めずらしくないでしょ。
それなのに、院生の恋人が結婚どころじゃない状態から云々と言う人って
結局、相手に何を望んでるんだろう？と不思議でしょうがない。

322 ：恋人は名無しさん：02/12/14 20:11

それが態度がでかいことの理由になるのか？ｗ
この板の相談なんて基本的にくだらないことが多いが
こういうやたら挑戦的なレスはそんなにつかないぞｗｗ

まぁでも院生（特に文系）のほとんどは末はプーか基地外か犯罪者ってこと
恋人なら理解しておいてください。院生≒フリーター、無産者です。
正直こんな駄目な香具師と付き合ってくれて感謝しているある院生でしたｗ

323 ：恋人は名無しさん：02/12/14 20:23

>>322
研究に理解のない女を彼女にすると、ご機嫌とりがタイヘンそうですね。
それとも研究にゆきづまっててバイトも仕送りもなくて
彼女に見放されたら何もなくなってしまう頭の不自由な寝たきり院生ですか？（藁

324 ：恋人は名無しさん：02/12/14 20:30

>>323
院生は「研究に理解がない」と言いますが、社会人に言わせれば「仕事に理解がない」だと思ってます。
実際、拘束され具合は社会人の方が厳しいですからね。研究は割と自由がある。研究生活は良好ですｗ
むしろ研究研究言って余裕がない方こそ彼女なんか作ったりこんなところで潰してる時間が
ないと思うのですが・・・ｗ

325 ：恋人は名無しさん：02/12/14 20:59

学生の「忙しい」と社会人の「忙しい」はorderがふたつみっつ違う。

326 ：恋人は名無しさん：02/12/14 21:24

学部生の「勉強が忙しい」と院生の「研究が忙しい」も、orderがふたつみっつ違うよ。

コースワークが厳しいところだと、徹夜で論文購読してレジュメ用意、
学期末にはゼミ論を数本提出、なんてところもある。
専攻によっては、夏休みには海外まで調査に行かなければならない場合もある。
指導教授に嫌われたら学界では生きていけないから、気をつかうし、
学内政治もいろいろある。
社会人が仕事の納期やノルマに追われたり、上司や同僚との関係に
悩んだりするのと、あまり変わらないと思う。
毎日9時から夜まで会社に出勤しなくても良いけど、
その代わり、図書館の開館時間に拘束されるよ。

大学関係者は院生以上の研究活動を「仕事」と呼ぶ人が多いけど、
見習いの小僧と同じようなものだと思う。
自分が学部生のときの感覚でぶらぶらしてるのが院生だと思ってる社会人は
「研究に理解がない」というよりも、他人の仕事に対する理解がないと思う。
どんな立場の人でも、かかえてるものがあればそれなりに大変なのは変わらないんだから。

327 ：恋人は名無しさん：02/12/14 21:29

話ずれるけど、東大生に「ぼく東大生です、ゴメンナサイ」という調子の人が多いのは、
そうしてないと「東大生だからって、態度でかい。思い上がってる」と攻撃されるそうです。
院生も、「ワタシ高学歴だけど、稼ぎないし、就職のアテない役立たずの穀潰しです。
本当に申し訳ないです。口きいてもらえるだけで、ありがたいです」とやってれば、
いいんじゃないの？
ずれるので、ｻｹﾞ

328 ：恋人は名無しさん：02/12/14 21:43

俺は社会人歴５年の後、退職して大学院進学したけど、はっきり言ってラクじゃない。
会社が面倒みてくれることまで、全部自分でやらなければいけない。
人事部や庶務の人たちにどれだけお世話になっていたか、今になって痛感してる。

329 ：恋人は名無しさん：02/12/14 22:10

院生のダンナと結婚してる。
何も問題なし、しあわせだけど・・・。

330 ：恋人は名無しさん：02/12/15 00:17

>>326
院生の忙しさとビジネスマンの忙しさもけたちがいだけどな。
組織や他人に対する責任のレベルも違うし。

331 ：恋人は名無しさん：02/12/16 14:22

院生同士って続かない？

332 ：恋人は名無しさん：02/12/16 18:55

333 ：恋人は名無しさん：02/12/16 19:26

>>331
院生同士だから続かないってことはない。
続かないのは、単に相性が悪いだけ。
続けたいなら…頑張れ！！

334 ：恋人は名無しさん：02/12/16 20:16

age

335 ：恋人は名無しさん：02/12/18 15:15

彼：D1　27歳
私：社会人2年目　22歳

やってる分野と考え方が違うのか、よく衝突します。
性格の問題もあるのかもしれないけど。
今半同棲の状態です。

勉強に集中できないから別れるだの、家に帰れだのよく言われます。
私的には甘えてるようにしか聞こえません。
大学に行けば集中できる環境があるのに、行こうともしないで、
なぜ家でやろうとするのか。
自分がしっかりしないのが悪いのに、それを私のせいにされたのではかないません。
さらに、「僕を立てろ」とか、けんかすると「さげまん」だとか言われます。
で、反論すれば、最反論することなくひたすら別れるの一点張り。
私も通信の学生をやってますが、「あなたのせいで勉強が出来ない！」などと
言ったことはありません。
結局、自分がだらだらしてるのを認めたくなくて、それを人のせいにすることで、
自分を正当化しているだけみたい。

27にもなってここまで自己中（しかも内弁慶）だと、先が見えたかも。
もう潮時かもしれません。

336 ：恋人は名無しさん：02/12/18 20:18

>>335
典型的なヒッキー予備軍だね。院生の中でも、相当質が低いよ。
彼は研究行き詰まってて大学に行っても誰も相手にしてくれないから、
行きづらくなって、それで家であなたに八つ当たりしてるだけ。

「恋人が俺を立ててくれないから、研究がうまくいかない」なんて
泣き言が通用するほど大学は腐ってないから、安心しなさい。
誰が見ても、あなたが彼の仕事の妨害になんて全然なってない。
そんな男のアパートに入り浸りでいても、何も良いことないから
さっさと絶好したほうが良いよ。

337 ：335：02/12/19 12:07

>>336
やっぱりそうなんですかねえ・・・ややヒッキー気味なのは見てて思うけど。

言葉足らずで悪い印象になってしまったのですが(^^;、
こんなことになるのは、だいたい彼の状況が鬱だったりいらいらしてるときだったり、
精神的にちょっと不安定なときがほとんどなので、
素で言われたりすることはほとんどありません。
でも、そういうときこそ本音が出やすくなったりもするので、こっちもむっとするわけです。
最近は、そういうことをいちいち気にしてたらやってられなくなってきたので、
気にしないようにしてます。
ほっとけば謝ってきますし。
もっとも、謝るくらいなら言うなと思いますが（苦笑）
こういうことを常に言われてたら、随分前に別れていたでしょうねえ・・・。

> 大学に行けば集中できる環境があるのに、行こうともしないで、
> なぜ家でやろうとするのか。

っていうのは、普段大学には行っているんですが、
大学に行かず家で勉強しようとするときに、
「集中したいからうんぬん」
と言うくらいなら、
「大学に行ってやったほうがよっぽどいいんじゃないのか？」
ということをいいたかったのです。

＞「恋人が俺を立ててくれないから、研究がうまくいかない」

このセリフを言われたことはまだありませんが、言われたらもう終わりですね。

338 ：335：02/12/19 12:16

彼は国立大のDなのですが、私自身それにコンプレックスを感じてます。
私は地方の専門卒（今は通信大の学生）なだけに、なんだか遠い人みたいに思うことがあります。
逆に彼は、私が社会人でいることにコンプレックスを感じるようです。
学部の頃の友人もほとんど働いているということもあって。
それで、付き合い当初は何度かもめたことがあります。

友人に相談すると、きまって「そんなに気にすることではないよ」といわれました。
気にすることではないと思うんですが、気にしてしまいます。

これって私だけ？

339 ：恋人は名無しさん：02/12/19 20:32

高学歴者がまだ学生で、進学しなかった人が社会人になってるのは
当然なのに、何がコンプレックスなの？
国立大学のＤなら、就職できないからお金にもの言わせて
学籍だけ確保してブラブラしてるモラトリアム学生というわけでもあるまいに。
しかも、そんな意味のないことを気に病んでるダメ院生に対して
コンプレックス感じてる３３５もブキミ。
彼をみてて、学歴だけ立派でも業績あげられなければ大したことないって、
わからない？

340 ：恋人は名無しさん：02/12/20 00:01

私は今Ｍ１です。資格試験に受かるまでのつなぎとして、
親から専門学校生になるのはだめって言われて、
大学院にいれられました。。今Ｗスクール中☆
けど実際はいったら修論や授業やらで大変です。。
彼も来年から院生になります。
今、彼は研修医なんだけど、来年から院に行くらしい。
よくわかんないんだけど、医学部の院はお給料があるらしいです。
彼は私と結婚したいって、、
もしそうなったらどっちも院生夫婦になっちゃいます☆
食べていけんのかなあ（笑）

341 ：恋人は名無しさん：02/12/20 03:58

学生ってのは無産者なわけで
勤労は国民の義務の一つであるわけで
修士なんざ必修を除けば２年で５コマこませばいいだけなわけで
学部生と比較しても目糞鼻糞を笑うようなものなわけで
丁稚は所詮丁稚なわけで

342 ：恋人は名無しさん：02/12/20 08:10

>>341
一昔前には、高卒の奴が大学に進学する連中をそんな風に言ってたな。
内実をよく知らないのに、「あんなのは大した事ないんだ」といっても、
所詮、すっぱいブドウ。
２年で５コマといっても、ノートのコピーと試験前の一夜漬けでいける
学部の講義とは、全然ちがうんだが、そんなことも知る分けないよね。
低学歴ＤＱＮのヒガミ満開というわけで・・・

343 ：恋人は名無しさん：02/12/20 20:24

>>342
博士課程に在学中ですが何か…？
どんな低レベル大学の学部にいらしたんですか？

344 ：恋人は名無しさん：02/12/21 16:44

まぁまぁ・・・　　　まったりといきましょうよ。　　ネッ(^-^*)

345 ：恋人は名無しさん：02/12/25 11:42

保守？

346 ：恋人は名無しさん：02/12/27 16:47

をい　千葉大生！

347 ：恋人は名無しさん：02/12/27 21:10

俺も彼女も院生で、
来年の春から研究所や会社の違いはあれど社会人として働く身になる。
今から思えば、俺だけ院生として残らなくて良かったと思うよ。

ひっかかるのはやっぱり金かなぁ。
彼女が自活してるのに自分は仕送りに頼るのは、
仕方ないことだとしても男としてコンプレックスを感じると思う。

348 ：恋人は名無しさん：02/12/30 23:06

修論が忙しくてかまってもらえない・・・鬱。

349 ：恋人は名無しさん：02/12/30 23:09

セクースさえ上手なら続くと思うけど・・・。

以前付き合ってた理系の院生は、コスプレやら幼児プレイ（彼が赤ちゃん）やら
訳のわからない要求ばかり・・・。

勉強は大切だろうけど、もう少し社会勉強しろよ！

350 ：恋人は名無しさん：02/12/31 02:51

あの、別に院生と社会人カップルとかって
わざわざスレたてるほどのことなんでしょうかね。。
私、院生彼も院生。普通のカップルとなんにも変わらないし。
普通の人格だし。。院生＝社会勉強していない
この考えは古いですよ。。３４９さんの彼が特殊と思われ。。
院は今、社会人にも門戸を開いてますし、実際、院には社会人の
人、かなり多いです。彼も会社から院に派遣されてきています。
それから、修士論文は確かに大変だけど、今頃彼女にかまえないほど
忙しいなんて少し用意が悪いと思われます。。うちの大学院では
修士論文はもうできていて当たり前の時期ですよ。

351 ：恋人は名無しさん：02/12/31 11:56

院生同士と、片方が社会人というのは違う気がする。

352 ：恋人は名無しさん：02/12/31 15:54

３５０が分かっていない事実、
それは、学部時代のカップルが
院生と社会人になった場合、
修士論文前後に、
別れるか、同棲orｹｺｰﾝ路線かをはっきりさせる傾向が強いことだ。
俺はそのパターンで振られた。
院生飲み会でその話をしたら仲間が直ちに４人も現れて驚いたよ。

353 ：恋人は名無しさん：02/12/31 16:52

>>352
そんなの社会人どうしでもめずらしくないよ。
入社２、３年目の仕事忙しくなったり転勤になりそうになったりして
そろそろ結婚か、、というあたりで別れちゃうなんてね。
社会人と院生のカップルの場合は、どっちも相手のいる世界を
理解せずに、自分の流儀だけを押し通そうとして破綻になるパターンが
多いみたいだけど。

354 ：恋人は名無しさん：03/01/04 11:19

355 ：恋人は名無しさん：03/01/05 12:13

学部からそのまま院に行った奴と社会人院生はちょっと違うよね

356 ：恋人は名無しさん：03/01/07 13:49

修論・D論で構えない人もいるよ。
特に理系はね。
実験装置や予算の都合とかでうまくいかなかったり
結果すら出てなかったり
そういう人もいるんだよ。>>350

357 ：恋人は名無しさん：03/01/07 14:06

少し用意が悪いのに変わりはないね。

358 ：恋人は名無しさん：03/01/07 14:38

>>357
文が読めないヤツは氏ね。

359 ：恋人は名無しさん：03/01/07 14:48

>>358
はぁ？お前が氏ねよ。

360 ：恋人は名無しさん：03/01/07 14:51

理系は失敗ややり直しを前提にすんのが当然だろ？
そういった事態を考えとかないのを用意が悪いって言うんだよ、知ってた？
ひょっとして世の中全て計画通りに物事が運ぶと思ってる？

361 ：恋人は名無しさん：03/01/07 15:10

>>356
ただの言い訳。環境のせいにして逃げてる。
こういう院生が居ると、ほかの院生まで同じに見られて迷惑千番ですね

362 ：恋人は名無しさん：03/01/07 15:31

子供は、リスク管理ができないから

363 ：山崎渉：03/01/08 03:04

（＾＾）

364 ：恋人は名無しさん：03/01/08 18:26

sage

365 ：恋人は名無しさん：03/01/09 02:13

山崎渉って、誰なんですか？

366 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:05

あちこちで見かけるぞ・・・＜山崎

367 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:28

修論でも博論でも、夢にまで見るほど死にもの狂いでやるものだけどな。
アメリカのアイビーリーグあたりだと、博論作成で胃潰瘍にならない
学生はいないというくらいだぞ。
文科系理科系問わず、片手間でチョコチョコでいいかげんに
研究済ませてネグッてる奴が要領がわるいだのなんだの、
すげーいいがかりをつけてるな。

学位論文でなくても、正念場の仕事かかえてる人に対して、
「かかりっきりになって、他のことができなくなるのは能力がない証拠」
なんて考える奴がいたら、アフォか生涯で努力したことがないか、どっちかだろ。
友人や恋人に言われたら、絶交だね。

368 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:33

>>367

少し感情的になりすぎだよ。
何だかんだ逝っても、大学院は外部からは分りにくい世界だしさ。
少しかみ砕いて事情を説明すれば、普通は無理強いしないだろ。
そんなことで絶交までしなさんなって。

369 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:38

こんなとこで自己弁護してる暇があったら研究してな（藁

370 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:42

博論執筆中のしがない大学院生です。
私の分野では、博論はアカポスにつくために必須であり、
これから先の研究人生を左右するものが博論だと思います。
ですので、「胃潰瘍」一歩手前で必死になって論文を書いています。

私は、相方を蚊帳の外に置くことはしていません。
相方がいるからこそ、頑張れることも多いですし、
相方に助けられている部分も多い。

恋人が邪魔だと思うなら、相手に対して失礼だから、別れたほうがいいよ。
でも、「大変な時だからこそ分かる恋人の大切さ」ってのに気づくと、
これからの人生が、豊かなものになると思うよ。

371 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:49

成立しないカップルの組み合わせなどあるのか？
あるとしても職業の問題じゃなく当事者の性格
のせいじゃないか？

372 ：恋人は名無しさん：03/01/14 00:53

>>369
研究に忙しい院生が、２ちゃんのカップル板なんかに来るかよ（ｗ
かまってちゃんリーマン＆ＯＬとの恋愛ゴッコの片手間に
ぶらぶら大学院に来てる連中ばかりだろ、こんなところは。

373 ：恋人は名無しさん：03/01/14 01:00

このスレ見てると彼の大変さがわかるわ、、
社会人以前に私を含め、学生の方が恋愛すんのツライよーな気がするなぁ。
まぁ、ホント性格次第とは思うけどね。
難しいことには変わりないよ。環境違いすぎだもん。

374 ：恋人は名無しさん：03/01/14 01:08

>>370で久々にまともな院生が来たかと思えば>>373みたいな訳の分からん奴が・・・

375 ：恋人は名無しさん：03/01/14 01:10

たった２年じゃまともな研究なんてできね～だろ

と院には逝ってない俺が言ってみる

376 ：恋人は名無しさん：03/01/14 06:24

目指せ！CNS

377 ：恋人は名無しさん：03/01/14 13:24

私は今修士一年目。彼は２９歳社会人。
わりとうまくいってるけど、やっぱ
私がまだ学生だから、彼の仕事の忙しさは
わからないところがいっぱいあります。
がんばって理解しようとしてるんだけどね。。

378 ：恋人は名無しさん：03/01/14 14:11

一度も社会人になっていないの？

私の先輩は院生同士だけど彼氏が修士で
彼女が博士。それはいいけど結婚が出来ないって
別れるらしいよ。二人とも30だから。

379 ：恋人は名無しさん：03/01/14 14:12

美乳
http://66.40.59.93/xxxpink/

380 ：377：03/01/14 16:14

>378
大学からそのまま大学院にいきました。
だから、社会人したことないです。

結婚しても院はいけるから、私が院生であることは
結婚の障害にはならないと考えてるんだけど。
彼はどう考えてるのかなー。

381 ：恋人は名無しさん：03/01/15 22:00

>>367 所詮、井の中の蛙の泣き言だ。

382 ：恋人は名無しさん：03/01/15 23:46

そんなことを言い出したら、会社員だって、所詮井の中の蛙だよ。
ま、どうせ、こういう奴って学生のときに何もしてなかったから、
大した企業に勤めてないだろうし、ロクな仕事してないだろうけどね（ｗ

383 ：恋人は名無しさん：03/01/15 23:56

院生と社会人がうまくいくか、というよりも、異業種の人とつきあえない人はムリじゃないの？
自分の勤務先の尺度だけで生きていたい人は、社内恋愛か同業種の合コンで相手探せばいいんじゃない？

384 ：恋人は名無しさん：03/01/16 00:34

大変だなんて自分で言う奴は負け犬なんだよ。
ショーン・コネリー「勝者は帰って美女を抱く」

385 ：恋人は名無しさん：03/01/16 05:19

院生「自称」必死だな（藁

386 ：山崎渉：03/01/16 07:07

（＾＾）

387 ：恋人は名無しさん：03/01/16 08:35

388 ：恋人は名無しさん：03/01/16 09:59

早く卒論上がってくれないかな。
邪魔しないようにしてます…。

389 ：恋人は名無しさん：03/01/16 11:37

卒論ということは学部生？

390 ：恋人は名無しさん：03/01/16 16:38

卒論ならまだいいよ。うちとこは国家試験があるから3月末までおあずけ。
寂しくて死にそうだよ・・・

391 ：経験者：03/01/16 16:48

経験者の先輩から言われたことは、
うまくいく秘訣は先に社会に出たほうが、
相手と過ごすときは学生の方の価値観に戻ることだと言われた。
自分も付き合っていく中で激しくそう思った。
最初の１年よりも翌年、翌々年の方がきつかった。
別れた原因はそれだけじゃないけど、
結局自分が学生の価値観に戻れなかった事も要因の一つかな。
女の方が先に社会に出るとやっぱりこの傾向が強いのでは？

392 ：恋人は名無しさん：03/01/16 16:57

>>391
それは、ある。
うちの場合は彼の方が年下なので「年下ならこんなもんか」って
割り切れるけど、これで同い年だったら辛いかも。

393 ：恋人は名無しさん：03/01/16 18:40

社会人だけが歩み寄るのか・・・
所詮院生も学部生と変わらんってことね・・・

394 ：恋人は名無しさん：03/01/16 19:21

院生の側も、歩み寄ってるんだけどね。
「世間知らずの学生に、社会人が歩み寄ってやってる」という気分にさせてやってるんだから。
そういうのが面倒だから、院生同志でくっついてるほうがラクになっちゃうんだろうね。
東大の院なんて、同じ研究室や学会で知り合った者どうしで結婚する人が多くて、ビックリ。

395 ：恋人は名無しさん：03/01/16 20:50

院生側は具体的にどう歩み寄ってるのよｗ
>「世間知らずの学生に、社会人が歩み寄ってやってる」という気分にさせてやってるんだから
何もしないのは歩み寄ってるとは言いませんが？ｗｗ

396 ：恋人は名無しさん：03/01/16 21:06

社会人だって、具体的には何にもしてないじゃん（ｗｗ
学生のときにグータラしてたから、ツケがまわってきただけでしょ。
あ、そういうことがわかんないから就職でもするしかないんだっけ（ｗｗｗ

大学院での研究生活を極めた上で、就職して責任ある職務について忙しいのに、
それでもいろいろやりくりできている社会人なんて、いないでしょ。

「どうせ学生のくせに」という見下していれば、うまくいかなくなるのは当然だよ。
「多少は日本のために働くことくらい考えたらどう？あ、国１受からないからムリか」
とふんぞりかえってる国家公務員と、それじゃやってること同じだよ。

397 ：恋人は名無しさん：03/01/16 21:08

男が社会人。女が院生ならうまくいくよ～
女が社会人。男が院生ってのはきついよね～
男のプライドがあるみたいだからさ～

398 ：恋人は名無しさん：03/01/16 21:21

>男が社会人。女が院生ならうまくいくよ～

このパターンも、男が彼女の高学歴を気に病むと、うまくいかないよ。
結局、男が妙なプライド持ち込むかどうかで、決まるんじゃない？

399 ：恋人は名無しさん：03/01/16 21:22

レースクイーンがいっぱい！！
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv

400 ：恋人は名無しさん：03/01/16 21:50

>>396は釣り？だよね？

401 ：恋人は名無しさん：03/01/17 08:03

勉強に一生懸命になるような院生は、社会のクズ。
大学の勉強なんて、本人たちの自己満足でしかなくて、何の役にも立たない。
どうせ学生なんてのはカネ払って学校に引き取ってもらってるだけで、
遊んでるだけの身分なんだから、バイトしてようがなんだろうが、
社会人と対等な気分でつきあってはいけないということを、まず自覚すべき。

大学院に進学したモト彼女が、夏休みと春休みの度に調査で外国にずっと行っちまうわ、
土日も学会だの研究会だで忙しがってるわ、たまに会うときもいつもむずかしい本抱えてるわ、
果てには客員研究員になれたとかで外国の大学に何年も行くのが決まっても
嬉しそうにしてるとかいう女だったんで、ほとほと参った。
大人なら学校の勉強なんて適当に切り上げて自分の生活設計をきちんとしろ、と何度言っっても
全然わからないし、周りの院生もみんなそんな調子だから、自分が異常だという自覚すらないみたいだった。

みんなの彼氏・彼女もこんな調子なら、「勉強と恋人とどっちか選べ」くらい言って、
別れたほうがいいよ。

402 ：恋人は名無しさん：03/01/17 14:06

>401
院にまで行ってるのに一生懸命勉強してなかったら
そっちの方が嫌だ。

403 ：恋人は名無しさん：03/01/18 00:20

あ、長文釣りだ

404 ：恋人は名無しさん：03/01/18 01:10

女は仕事に生きがいを見いだすと男を必要としなくなるんだよね。自分のやりたい事を極める為に勉強してる人が社会人よりも格下なんて社会人の思い上がり

405 ：恋人は名無しさん：03/01/18 01:24

>>401
・・・で、かなりのﾎｳﾁﾌﾟﾚｲをされたあげく必要とされなくなったのか。
その場合、ほとんどの女は勉強（研究）を選ぶと思うﾅ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ｶﾜｲｿｳﾆ・・・。
ｽﾃﾗﾚﾀﾝﾀﾞﾈ・・・。

406 ：恋人は名無しさん：03/01/18 01:51

現在D1ですが、
>大人なら学校の勉強なんて適当に切り上げて
の部分は納得できなくても、
>自分の生活設計をきちんとしろ
の部分は痛いトコつかれた感じです。

407 ：恋人は名無しさん：03/01/18 02:32

つーか、釣りの>>401にここまで過剰反応するスレって一体！？

408 ：恋人は名無しさん：03/01/18 04:19

院生の振りした釣りは多かったが社会人側からの釣りは初めてだからじゃん？

409 ：釣り・・・なの？：03/01/18 09:22

>>404の
＞女は仕事に生きがいを見いだすと男を必要としなくなるんだよね。
には、激しく同意でつ。

仕事と恋愛が同じベクトル上にあって、打ち込むエネルギー源が同じで、
仕事しながらラブラブしようとするとエネルギー分散しなきゃいけなくて
仕事への集中力が落ちちゃう。私は社会人ですがそういうタイプでつ。
>>401の元彼女も院生ながらそのタイプだったのでは。
そういう人とは淡々と付き合っていかないと、学生・社会人関係なく辛いですよ。
相手も辛いし、無理だと思ったら早めに切り上げることです。切れてよかったね。

私も今の彼が研究ヲタだからもってるけど、
前彼は要求されるラブラブレベルが高くて、噛み合わなくてきつかったでつ。
「俺と仕事とどっちが大事だ！？」と責められましたが、
そんなセリフをしつこく言われる生活に疲れて冷めますた。酷い女だね。

410 ：恋人は名無しさん：03/01/18 22:22

助手や講師になれば社会人と同じだが、
ただの院生・研究生が金払って勉強してるのと
社会人が金貰って仕事してるのとじゃ責任のレベルが違うよ。

真面目な院生と不真面目な社会人を比べりゃ別だが、
平均的な人同士で比べれば言うに及ばず。

411 ：恋人は名無しさん：03/01/18 22:27

>>410
大学院生でも、修士課程のうちはそうでしょう。
しかし、博士課程までいくと、丁稚奉公と大して変わらないよ。
文部科学省から研究助成金もらってる給与生活者も多いしね。

412 ：恋人は名無しさん：03/01/18 22:39

国の助成金もいい加減なもんだからなあ。
なかなかくれやしないが、貰った後は・・・

413 ：恋人は名無しさん：03/01/18 22:55

>なかなかくれやしないが、貰った後は・・・

会社員と同じじゃん。
入社試験に受かって入ってしまえば、よほどの問題でも起こさない限りはこっちのもの。

414 ：恋人は名無しさん：03/01/18 23:08

>>413
民間はそうでもないね。企業にもよるけど。
公務員は大体そのとおりだね。

415 ：山崎渉：03/01/21 07:18

（＾＾）

416 ：恋人は名無しさん：03/01/24 10:49

保全。

417 ：山崎渉：03/01/24 20:35

（＾＾；　

418 ：恋人は名無しさん：03/01/28 04:44

俺（２３）は今、Ｍ２で春から就職です。彼女（２４）、留学生で超遠距離です。
そして、彼女が留学終えたら今度は彼女が院生で、俺が社会人になる予定です。
結婚してる人で奥さんが院生だったら、学費はどうしているのですか？旦那さんの
ほうが支払っているのですか？？

419 ：恋人は名無しさん：03/01/28 04:54

>>418
学生のうちは収入無いでしょ？
私の研究室でもドクターでケコーンした人いるけど、
学生のうちはお互いの家が払っていたみたいだったよ。
（その先輩は今はここでポスドク+学振の給料もらってる）
あと、学生で妻帯者だったときは、学費が半額になっていたっぽい。
国立大だったら、相談すれば学費半額になるかもよ？
その先輩は学振とかでドクターのときも収入があったんだけど、
それは丸々２人の生活費にしていたみたいだよ。

420 ：419：03/01/28 05:03

ごめんなさい。
なんだか状況が違っていたみたいm(_ _;)m
お互い学生で・・・っていうのとは違うのね・・・。
スマソ・・・逝ってきます。

彼女の学費を払う余裕があるなら払うのもいいのでは？
彼女の方の親御さんと相談してみては・・・。

421 ：世直し一揆：03/01/28 12:53

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

422 ：恋人は名無しさん：03/02/02 23:10

保守。

423 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')ｂ ◆D.Q.N.8Tgc ：03/02/03 03:33

２ヶ月後からはひと事でなくなるな・・・

424 ：恋人は名無しさん：03/02/07 00:30

彼氏が学部時代から付き合いだしてもうすぐ４年。
Dを出る頃には３０になっちゃうなあ。
旦那院生奥さん社会人の夫婦ってどうなんだろ？
やっぱり家計苦しいかなあ・・・

425 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')７ ◆BAB4MAI1mg ：03/02/07 00:32

学位を取ってから、すぐに安定した就職先があればいいんだけどね・・・

426 ：恋人は名無しさん：03/02/11 22:54

実験で早朝から深夜まで拘束されてる彼氏を持ってる人に
聞きます。いつﾃﾞｰﾄしてる？ﾃﾞｰﾄもできないのかな。
ﾒｰﾙは放置される事が多し。電話も忙しそうなので悪くてできないです。
やっぱり院生と付き合うと寂しさとの戦いですか？

427 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')７ ◆BAB4MAI1mg ：03/02/11 22:59

(ｏ＾ｰ')７＜ >>426 譲歩するのは院生側であるべきはずです。

（ｏ´ー`）.。oO実験系だと器材などの都合で忙しいこともあるでしょうが、
　　　　　　　　放置はまた別の次元でしょうなぁ。俺は絶対放置しない派だが。

428 ：恋人は名無しさん：03/02/11 23:08

>>424
上司（総合職女性）の旦那さんが某大学の助教授だが、
新婚の頃は、奥さんが家計ささえてたし、
旦那さんが専任講師になれるまでいろいろタイヘンだったそうな。
今でも、奥さんの方が稼ぎがいいって（うちは外資金融）。
ご実家からの援助でもない限りは、女性の負担が大きいでしょうな。

>>426
とくに用もないのにだらだらメール送ってこられても返事の仕様もない、
というのは、忙しい院生だけでなく、社会人でもありますよ。
実験で拘束というのは徹夜仕事のこともあるし、学生個人の動向ではなくて、
研究室主体で動いてるから、デートどころではないことが多いのも無理はないでしょう。
仕事でへとへとになった後の人には、「かまってくれないからさみしいの！」と
たたみかけないほうがいいですよ。相手の疲れが倍増するだけだから。

429 ：恋人は名無しさん：03/02/11 23:09

パーソナリティなんじゃねーのか？

430 ：恋人は名無しさん：03/02/11 23:10

>>426
醒められてるのではと聞いてみるtests!

431 ：恋人は名無しさん：03/02/15 01:31

>>430
426じゃないけど醒められてました。
終了ー。

432 ：恋人は名無しさん：03/02/15 10:52

バレンタイン会えなかったよー（泣）
休みが合わないので鬱だ・・・

433 ：恋人は名無しさん：03/02/15 12:57

やってみてから悩め

434 ：恋人は名無しさん：03/02/18 04:12

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435 ：恋人は名無しさん：03/02/19 02:06

ドクター行くなら別れるって言われた・・・。
忙しいの理解してくれてると思ってたけど。やっぱ駄目か。

436 ：恋人は名無しさん：03/02/19 02:24

>>426
うちも実験に忙しい院生の彼氏ですが、基本的に放置はないです・・・
もちろん忙しい実験中のメールの返事とかはムリですが、
実験の合間とかに短いながらもメールで実験中って事を知らせてくれます。
いくら深夜まで実験してても（うちの彼氏は泊まりこんじゃうこともあり。）
短い電話だったらいくらでもできると思いますよー。

相手の時間にできるかぎり合わせられるよう、こちらもがんばらないと・・・
私が社会人なので、土日しか休めないし・・・
（彼氏は平日休めるときもある。）

437 ：恋人は名無しさん：03/02/20 20:47

恋は自由！
いろんな恋もOKだよ。
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438 ：恋人は名無しさん：03/02/20 21:16

>>436
サンキュ。頑張ってみる。

439 ：恋人は名無しさん：03/02/21 10:34

みんな頑張ってるんだなあ。
うちも頑張らないと・・・。

440 ：恋人は名無しさん：03/02/21 11:18

院生はお金も時間もないから付き合う対象にならない。
私、院生だけど、資格とれたら
将来有望そうな同級生は多いけど
今現在付き合う気にはならない。
結婚もしたいしさ。彼が院生だったら
結婚なんてまだまだ先になりそうだもん。
中にはお金持ちもいるけど、大抵はお金もなく大変そ…
ちなみに私の彼は社会人。
彼が院生のみなさん頑張ってね。

441 ：恋人は名無しさん：03/02/21 13:02

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442 ：大学１年。：03/02/21 22:16

彼氏(大学２年)が院まで進学するので、１年ちょいの間は
社会人＆院生ｶｯﾌﾟﾙになるのかなぁ。私は遅くとも25までには結婚したいのでｷﾞﾘｷﾞﾘ。
本音は、今すぐにでも結婚したいきもち。精神的に早く落ち着きたい
彼とうまく行かないようなら、お見合いで適当に他探して結婚するかな…はぁ

443 ：恋人は名無しさん：03/02/21 22:18

>>442　つまらん人生だな。

444 ：恋人は名無しさん：03/02/22 02:54

>>440
「修士号くらいは欲しいわねえ」という腰掛け組がえらそうに言うんじゃないよ。
ついでに「私、院生なの」とほざくのもやめろ。
アタマの不自由な寝たきり院生と同じくせに。

445 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')７ ◆BAB4MAI1mg ：03/02/22 03:11

(ｏ´ー`).。oO　他人の人生にケチをつけられるほど幸せではない俺には
　　　　　　　とても他人の考えを一言で断罪するには至らないな。

446 ：恋人は名無しさん：03/02/22 13:49

>>442
院出た後すぐに彼氏は就職するの？
入社して早々結婚は難しいと思う。

でも「彼と結婚」したいのではなくて「結婚」がしたいのなら、
早く別れてあげるのが彼氏のためかも。

447 ：恋人は名無しさん：03/02/22 15:31

前の彼氏が院生でした。
大学入る前に２浪、卒業まで２回留年。院に入るまでに２年、入ってか
らも修論が出来ないとか言って２回目の留年をすることになったまでの
消息は知っています。
私から見て本当にやる気あるの？というくらい勉強していなかった気がしますが、本人はやっていると言っていました。やっている人ならも
う少し前にきちんと進んでいると思う。

４年つき合っていたけど、結婚なんて遥か先のことだと思ったから彼に
負担をかけないように仕事を頑張っていました。でも、彼は頑張る様子
もなさげな上にﾋﾓ状態にまでなって来て、何もかも私は嫌になって別れ
ました。休みの日も「会いに来い」と縛られるのも嫌でした。

別れて半年くらい後、電話で「今、鬱で病院に通っている」と言われま
した。本人曰く、研究も進まないし眠れない。それはお前のせいだと言
われました「違う。お前のその甘えた根性が原因なんだ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と」思った私はもう心配すらするのもやめました。

相手が悪かったのかも知れないが、やっぱり社会人と大学院生の恋愛は
大変だと思う。

448 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')７ ◆BAB4MAI1mg ：03/02/22 15:43

>>447
そういう院生はモラトリアムとして院に残っているだけではないかな。
ここ数年でそういう人急増してるよ。

たんにやる気が無く、就職も決まらないので取り合えずだらだら
大学に残っているだけでしょうから・・・

相手の人間性の問題が大きいケースだね。

449 ：恋人は名無しさん：03/02/22 21:22

他のカップルのように普通の時間にデート出来ないよね。
いつも眠そうだし、金はないし。ｗ

450 ：恋人は名無しさん：03/02/22 21:27

>>449
それはもう田舎だからな　小文字ダブリュー＆一行カキコ，とｗ

451 ：恋人は名無しさん：03/02/22 21:50

あげ

452 ：恋人は名無しさん：03/02/23 00:39

彼氏が現在学振PD1年目で、来年結婚する予定です。
私は海外に新婚旅行に行こうと思っていたんですが、
彼氏は学振期間中は私用で海外に行けないといってます。
本当でしょうか？PDの皆さんは旅行をされないんですか？

453 ：恋人は名無しさん。：03/02/23 00:49

学振の研究費を私用の旅行に流用したりすることは出来ないが、
私用の海外旅行を禁止する条項は学振の規定には全然ない。
しかし、学振ＰＤといったら、期間中に博士論文完成が必須のようなものだから、
新婚旅行で浮かれてる場合ではないくらい、研究活動が大変だろう。

454 ：恋人は名無しさん。：03/02/23 01:09

>>452
確かに、ＰＤの間は旅行どころじゃないよ。
学振とれてもたった３年間だし、博士号取得できても
その後に確実に大学教員になれるどころか、
１コマ非常勤講師でピーピーしてる人は大勢いる。
そこまで相手の職業に無知で、よく結婚までこぎつけられたね？
本当に学振ＰＤの婚約者なの？

455 ：恋人は名無しさん：03/02/23 10:09

>>453、454
レスありがとうございます。
彼氏の話だと、学振の規定で旅行にいけないことになっている
という感じだったんです。
旅行に行ってる間も、その分の給料が払われているわけで、
それは違法だ、そういうことをしないようにと
学振から何度も通達が来ているという話でした。
もちろん科研費を使って旅行に行くのは×だと思いますが、
私費で行くのは構わないんじゃないかと
疑問に感じて質問させていただきました。
忙しくていけないという話なら納得するんですか、
どうも腑に落ちなかったので・・・

456 ：恋人は名無しさん：03/02/23 10:44

>455
なんで結婚のタイミングが今？
卒業してからにするってのは無理な訳？
新婚旅行なんて彼が落ち着いてからでいいじゃん。
彼にそんなことも聞けないなんて変なの。

457 ：恋人は名無しさん：03/02/23 11:39

>>456
彼はもう博士号とってますよ。
今年PD（ポスドク）1年目で、学振の給料で生活してます。
そういうつもりで学振PD1年目って書いたんですけど、
使い方間違ってたかな・・・スミマセン。
それにしても、いつになったら「落ち着け」るんでしょうね。
今の学振の任期が終わったらどうなるんだろう。ハァ・・・

458 ：恋人は名無しさん。：03/02/23 17:50

>>457
>彼はもう博士号とってますよ。
博士論文提出して受理されて学位取得できたら「博士号とってる」というが、
単に博士後期課程を修了しただけなら、まだ単なるポスドクだよ。

しかも、学振には二種類あって、
ＤＣは大学院博士後期課程在学中の学生のこと、
ＰＤは大学院博士後期課程修了（または満期退学）した者のこと。
この際、博士号取得してるかどうかは関係ない。
単に大学院に正規の学生として学籍が残っているかどうかのちがいだけ。

ただし、博士後期課程は、学部や博士前期（修士）課程とちがって、
修了（ひらたくいえば卒業のこと）したからといって、博士号取得というわけじゃないよ。
博士後期課程在学中に博士論文提出しなくても修了できるし、論文は何年もたってから
提出しても受理されるし、そこではじめて博士号取得（論文博士）というのが
長い間、日本の文科系では一般的だった（理科系は課程博士がアタリマエだが）。
ただし、ここ数年は在学中に論文提出して博士号取得して修了（課程博士）というケースが増えているし、
論文博士でもアメリカ並になるべく早く数年以内に提出するようになっている。
なぜかというと、従来は博士号がなくても大学教員になれたが、
最近は博士号とさらに他の業績がないとなりづらいようになっているから。
学振は、事実上、博士論文作成のお手当てとなっている。

459 ：恋人は名無しさん：03/02/23 18:48

>>458

漏れ学振のPD（数物）だけど、

>ＰＤは大学院博士後期課程修了（または満期退学）した者のこと。
> この際、博士号取得してるかどうかは関係ない。
> 単に大学院に正規の学生として学籍が残っているかどうかのちがいだけ。

文系は博士号無くても満期退学でPDがOKみたいだけど、
理系の場合は博士号がなくてはPDにはなれません。

460 ：452：03/02/23 21:08

私の彼も459さんと同じく数物系PDなので、博士号は持っています。
彼がアカデミックポストについたら落ち着けるのかな・・・

461 ：恋人は名無しさん：03/02/23 21:16

＞アカデミックポストについたら落ち着けるのかな・・・

そのポストがなかなかないんだよね、この業界は。
18歳人口の減少と不況で大学はどこも財政難だし、
教員・研究員公募の競争率は、ものによっては、
映画の主役公募のオーディション並み。
日本国内だけにこだわらずに、
海外の大学や研究機関に行くという手もあるけどね。

462 ：恋人は名無しさん：03/02/23 21:17

工学系はむしろ増えてるんだけどねえ。
数物系はすごいな・・・

463 ：恋人は名無しさん：03/02/23 21:30

>461
収入はどれくらいになるの？
博士号を持ってても、そういうポストにつかないと
お金持ちになれないのですか？

464 ：恋人は名無しさん：03/02/23 21:34

うん、収入聞いてみたい…

465 ：459：03/02/23 21:35

>>462
数物系は本当にアカデミックポストが無い。
だからPD終わって一般企業就職する人も結構多いとおもわれ。

>>452
ただ単に海外旅行に行くだけの精神的ゆとりが無いだけでは？
少なくとも「博士特別研究員」には海外旅行にいってはいけない、という規定はない。
（海外から日本に帰ってきてはいけない、というポストはあるけれど。）
ほかの人たちも書いているが、ここで質問している時間があったら直接聞いてみた方がいいと思う。
どうしても海外旅行に行きたかったら、国際学会のついでに済ますのもひとつの手かと。

466 ：459：03/02/23 21:47

今通帳見たら\367,880/月振り込まれていた、税金分は引かれているはず。
ボーナスはもちろんなし。
大卒20代後半～30代前半の給料として考えれば安いでしょ？

>>463
博士号もっていてもなんも金の役には立たん。
アカデミックポストといっても、ほとんど公務員相当なので、給料もそんなもの。

467 ：463：03/02/23 21:53

>459
収入はともかく、博士号とかなんだか頭良さそうで尊敬しまつ。。

468 ：恋人は名無しさん：03/02/23 23:56

>>467
博士号が社会的地位や収入に結びつくことは、まずない。
せいぜい良くて有名大学の教授だが、それでも労多くして実り少ない。
理系の博士は民間企業が拾ってくれるだけまだいいが、
それすらない文系の博士崩れは、高学歴すぎてつぶしがきかないから、
ルサンチマン予備校講師という悲惨なケースも多いよ。

469 ：恋人は名無しさん：03/02/24 13:03

社会的地位がどーのこーのとか言ってたら
文系院生とは付き合えないと思ってる・・・。
その人がスキだから付き合ってるんだし。

470 ：459：03/02/25 23:48

んでこのスレはもう終わったの？報告は何も無いの？

>>469
理系と文系の院生の違いをちゃんと理解できているのがすごいと思われ。

471 ：恋人は名無しさん：03/03/01 22:29

保守age。
このスレ終わったら寂しいし。

472 ：恋人は名無しさん：03/03/01 22:31

結論、金さえあればどんな恋愛もアリ

473 ：恋人は名無しさん：03/03/02 00:41

食事に行っても、彼（院生）に払ってもらうのが悪い気がして
いつも無理矢理、ワリカンにしてます。
「俺が払うよ」って言ってるけど本心はどうよ？

474 ：452：03/03/02 20:03

こんばんは。お久しぶりです。
今年の秋に結婚する予定でしたが、
彼とはもう別れようかと思っています。
結納も結婚式も婚約旅行も忙しくて出来ないと言われました。
そういう儀式がしたくて結婚するわけではありませんが、
こちらの親の気持ちや立場を一向に考えてようとしてくれない
彼氏の態度に幻滅しました。

475 ：452：03/03/02 20:27

婚約旅行じゃなくて、新婚旅行です。すみません。

476 ：恋人は名無しさん：03/03/02 21:03

>>474-475
何かあっけないけど、仕方ないんだろうな・・

漏れは452の彼と分野が違うだろうから何とも言えないけど、
そこまで忙しいのは信じられない。
仮に忙しいとしても、452を納得させられないような感じなら、
仕方ないという感じだな。

ただ、452が幻滅したとか、別れようとか、したら
態度は変わるんじゃないかな？

理系PDって、本当に出会いがないし、、、うーん。

477 ：452：03/03/02 21:20

>>476
私から見てもそこまで忙しいとは思えないんですよ。
単にそういう儀式に時間を割きたくないだけだと思います。

結婚に不安を覚えた理由は他にもあって、私からみれば
彼はすごく「ケチ」に見えるんです。
実は、彼は私と付き合う前に、地元のお嬢様とお見合いを、婚約をして、
昨年の7月に式を挙げるつもりで、4月から一緒に暮らし始めたですが、
1週間もしないうちに破局したらしいです。
理由は、奥さんに新居の台所に電気をつけたいと言われて、
彼氏がそんなもの必要ない、将来どうなるかわからないんだから
そのときに備えて節約しなくちゃいけないと答えたら
奥さんが怒って実家に帰ったみたいです。
私の感覚ではちょっと信じられないです．．．

478 ：452：03/03/02 21:22

また文章がおかしいですね．．．
＞地元のお嬢様とお見合い・婚約をして、
＞昨年の7月に式を挙げるつもりで、4月から一緒に暮らし始めたのですが、
＞1週間もしないうちに破局したらしいです。
に訂正します。もうちょっと冷静になります．．

479 ：476：03/03/02 21:30

結婚は、一緒に生活していく覚悟ができなきゃ
無理なことだから、
>理由は、奥さんに新居の台所に電気をつけたいと言われて、
>彼氏がそんなもの必要ない、将来どうなるかわからないんだから
>そのときに備えて節約しなくちゃいけないと答えたら
何て言われたら、俺でも引くな・・・

お互いの価値観を認め合うことは大切だけど、
あまりにも価値観が異なるのなら、難しいだろうな。

あー、でも、452と彼はお見合い？
じゃなかったら、その時点で、彼は結構時間がある方だと思うよ。
本当に忙しかったら、恋愛自体、成立しない・・・
漏れ程度の忙しさでも。

480 ：452：03/03/02 21:48

>>479

お見合いではなく、友人の紹介で知り合いました。

>お互いの価値観を認め合うことは大切だけど、
>あまりにも価値観が異なるのなら、難しいだろうな。

そうなんですよ。結婚となると当人同士じゃなく親・親戚の
つきあいも絡んでくるし。
親にはまだ結婚のことを話していませんが、
結納も式も全く何もやらないといったら、絶対に反対されると思います。
それを説得させるだけの理由があるならまだしも、
単にめんどくさいからやりたくないという感じで、
あまりにも身勝手であきれてしまいました。
前の婚約者のときは、結納から一通りやったらしいんですが・・・

481 ：恋人は名無しさん：03/03/02 21:56

>>452
その彼は頭が良すぎるんじゃないかと？
おまけに見た目もけっこういいんじゃないかと思うのですが？
どうでしょう？

どちらにしても別れるしかなさそうです。
頭が良すぎる人と付き合うのは本当に苦労しますから。
結婚するなら凡人がいいと思います。

482 ：452：03/03/02 22:12

>>481
頭は良いと思います。見た目はどうでしょう？
身長は高いですが、顔は好みが別れると思います。
でも、４８１さんは何故そういうふうに思われたのですか？？

確かにもう別れるしかないですね。
あまりにも価値観が違うので、お互いに幸せになれると思えない。

483 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:16

>452
ケチは痛いでつよね。。
私の彼も忙しいって言っていまだにクリスマスプレゼント
くれてません、、
もしやケチなのではないかと。。

484 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:23

>>482
そうゆう知り合いがいるもので。
そいつも頭はずば抜けていいです。
例をあげるなら、参考書を読んだだけで問題を解いてしまいます。
つまり、凡人のように問題演習の過程が必要ないんです。

しかし、その反面そいつは人間的に何か欠落してるようでもありました。
きっと頭が良すぎて自己完結してしまうんじゃないかと思います。

485 ：452：03/03/02 22:33

>>483
４８３さんはプレゼントあげたんですか？だったら悲しいですよね．．．
いくら忙しくてもプレゼント買う時間くらい絶対にあるはずだし。

私たちはクリスマスはカットしました。彼が忙しいという理由で。
そういうイベントに時間割くのがアホらしい見たいです。

486 ：452：03/03/02 22:36

>>484
なるほど．．．
頭良すぎて、自分の価値観が絶対で、
世間一般に合わせるなんて、馬鹿みたいに感じちゃうんでしょうね・・・

487 ：483：03/03/02 22:39

＞452
あげました。。（泣
彼は仕事大好きみたい。。
ずっとこのままじゃあ付き合っていく元気なくなっちゃいます。
こないだ彼にケチなの？って聞いてみました（ｗ
もちろん違うよ！って言ってたけどどこまで本当なのか。。

452さんはホントに結婚やめちゃうの？！
なんか、ちょっと寂しいですね、、

488 ：452：03/03/02 22:50

>>487
外食した時はどうですか？割り勘ですか？
私の彼の場合、割り勘どころか，私がいつも多めに払ってます。
たとえば、2人で1200円＋消費税60円の食事をしたとしますよね。
そしたら、レジに行く前にテーブルで先に私に600円渡すんです。
30円足りない、ていうのも気がひけるから、いつも我慢してるんですけど．．．
彼のほうが年上だし収入も多いのになんだかって感じ。

結婚はやめると思います。一応明日にもう一度話し合ってみるつもりですが．．．
彼のことは好きだったけど、釣った魚にえさはやらないタイプなので
結婚したら辛くなると思います。

489 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:52

>>488
自分でレジに行かず、レジ行く前に６００円渡すってのが怪しい。
３０円をけちるためっぽい。

490 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:54

ケチは直らないから、やめといたほうがいいよ。

491 ：452：03/03/02 22:56

>>489
彼は1円単位の細かい計算するのが嫌だからって言うんですけど。
それなら彼がレジに行ったり、650円渡しても良さそうなんですけど、
絶対に少なめに払う（ｗ
数物系研究者だし、そういう計算はすぐにできるから、絶対にわざとだと思う。

492 ：恋人は名無しさん：03/03/02 22:56

452が感情を抑えすぎてるような感じもするんだけど・・
一度言ってみれば、彼も分かってくれたりしないの？
長く付き合っていると言うことは、それなりにお互い、いいところを見てるわけで、
何か勿体ないような気もする・・・

493 ：452：03/03/02 22:59

>>490
そうですね。節約は大事ですけど、ケチは心にゆとりがないみたいで嫌です。
金銭的にも時間的にも余裕が無くて、その上精神的にもゆとりが無いって・・・

494 ：483：03/03/02 23:00

＞452
外食した時は彼が払ってくれます。
彼は29（社会人）だし私は23（院生）なので…
釣った魚に餌はやらないということは
付き合い始めには色々してくれたんですか？
私はまだ何にもしてもらってないなあ。。

にしてもテーブルで割り勘はきついなあ。。
ありえないです、、
でも、好きなら許しちゃうけど（ｗ
せめて1200円なら1000円は彼で200円は彼女
くらいにしてほしいですよね！

495 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:00

うちは彼がレジに行くよ。
４５２さんの例でいくと、彼がレジした後私がきっちり６３０円渡そうとすると、
細かいのはいいといわれ６００円払うことが多い。

496 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:01

ふざけた女ばかりだな。

497 ：452：03/03/02 23:03

>>492
何度か言ったんですけど、いつも私が悪いという風にされちゃうんです。
例えば、結納や新婚旅行のことにしても、
「お前は俺と一緒にいることより、そういうくだらないことの方が大切なのか」
と言われてしまいます。
多分もう話し合いにならないと思う．．．

498 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:06

>452
わかるわかる！
話し合いにならないんだよね～
話し合えない彼ってしんどいよね！

499 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:08

>>498
自分が常識知らずな事言ってる事に気づきなさい。

500 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:09

女の会話ってなんであんなにくだらねーことばっかりなんだ？
理論じゃなくて感情の生き物だからしゃーねーにしてもさー。

501 ：452：03/03/02 23:11

>>494
だったら、483さんの彼はケチではないと思いますよ。
（少なくとも私の彼よりは。例が悪いかもしれないけど（ｗ　）
ケチではないけど、プレゼント買うのがめんどくさいのかな。
プレゼント選ぶのに結構時間がかかりますしね。

私の場合、付き合い始めからこういう感じだったので、
釣った魚に～っていう表現はおかしいかもしれません。
ただ、結婚したら今よりひどくなりそうだな～って思います。
>>495
普通そんな感じですよね。
彼じゃなくても友達同士で食事に行った場合、
男の子のほうが少し多めに払ってくれますよね。

502 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:13

男が多めに払うべきという考えは嫌だなあ。
結果として男が多めに払うのはいいとして。

503 ：452：03/03/02 23:21

>>498
わかってもらえて嬉しいです。
いつも、言葉の上では「正しい」けど、気持ちの上で「なんか違う」って思う
ような理屈を通されるんで．．
反論するのも疲れてしまいました。

>>502
払うべきだとは言いませんし、状況にもよると思います。

504 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:28

>>503
言葉の上では「正しい」けど、気持ちの上で「なんか違う」
わがままって事だな。

505 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:29

>>497
うーん。それならやむを得ないか・・・
それこそ、452が別れる、って言っても、考え方を変えなさそうだね。

結婚する、というのはよほどのことだから、
彼にとっても452と価値観があまりにも違ったらマイナスになるはずなのに、
そもそも結婚自体、大したことではないと捉えているような感じがする。

506 ：恋人は名無しさん：03/03/02 23:39

>>497
ウチも、私が悪いというまでにはならないけど、
納得できるように理由を話してくれなかったり
思うことを言ってくれなかったりして話し合いにならない・・・・。

507 ：452：03/03/02 23:41

>>504
「俺様」って感じの人です。
最初はそういう自信たっぷりなところに魅力的を感じたのですが。

>>505
絶対に考えを変えないと思います。
明日、一応電話で話し合ってみるつもりですけど、
彼の態度を改めてもらうというよりは、
自分の気持ちにケリをつけるといった
意味合いの方が大きいので。

508 ：恋人は名無しさん：03/03/05 03:52

まさに、
oresama.co.jp
という感じ？

ぎりギリだな・・・

509 ：恋人は名無しさん：03/03/05 21:40

とにかく、まとめると大学院生の男は貧乏で
付き合うにはそれなりの覚悟が必要という事です。

510 ：恋人は名無しさん：03/03/05 22:34

>>509
まとめおつかれさまでした。
つーことで

　　　　　　糸冬　　￣了

511 ：恋人は名無しさん：03/03/05 22:38

漏れ院生だけど親が金持ちだから金持ってるYO

512 ：恋人は名無しさん：03/03/07 10:58

バイトと仕送り入れたら相手の方が
お金持ってたりする・・・
社会人でもお金無いしね。あーあ。

513 ：とろぴかる：03/03/07 20:47

私も社会人。結局忙しすぎる院生の彼とは進展しなかった。
忙しいのは分かるけど誘ったことに対しての返事くらいはして欲しい。
コッチはおなか壊して食事取れないほど悩んでたんだから。
いくら学生とはいえ、成人してオトナなんだからもっと考えましょうよ。
忙しかったらなにしてもいーのか！？
いまだに傷がいえなくて次へ進めません・・頭のいい人の考えてることは全く分かりません。

514 ：恋人は名無しさん：03/03/07 20:56

>>513
デキル奴は、恋もうまくこなしてるよ。
その彼が要領悪いだけじゃない？

515 ：恋人は名無しさん：03/03/07 20:59

部屋代（13万５千円）、光熱費は別で、
12万貰ってます。貰いすぎかな？

516 ：恋人は名無しさん：03/03/07 21:02

>>515
貰いすぎ・・(;´Д`)
つーか、車なに乗ってるの？
ﾊﾞｲﾄする必要ないじゃん。。

517 ：515：03/03/07 21:15

>>516
大学入った時に貰ったポルシェ（996ｶﾚﾗ）をずっと乗ってるよ、
バイトは家庭教師やってたよ。

518 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:15

デートしたいけど、終電まで研究室にいるから
話にならない。皆はどうしてる？

519 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:35

>>518
彼女が同じ研究室なので関係ありません。

520 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:40

>>519
ｽﾚﾀｲ嫁。

研究室恋愛って厳しいような気がするが。

研究室が一緒
　↓
同じ境遇でさらに進展。
　↓
お互い、研究も進む。
　↓
お互い、研究者に。アカポスげっと。
　↓
任期制のポストで国内外を行ったり来たり
　↓
常に別居状態
　↓
子供作れず or あぼーん。

521 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:46

アカポスってなんだ？

522 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:50

アカデミック・ポストのこと。
大学の教員とか基礎研究所の研究員とか。

523 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:52

なるほど
ありがとう
二人でアカポスは無理だと思うが

524 ：恋人は名無しさん：03/03/09 23:56

519=523？

いや、実は俺も院生（D）なので、
将来をどう考えて、恋愛してるのか、気になって。

525 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:02

漏れはロースクール行きます

526 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:05

なるほど、じゃあ純粋な研究者になるわけでないのか。
法曹職ならば、任期制云々もないし、
それなりの期間、1つの場所に留まっていられそうだし。
そしたら、そんなに気にする必要はないのかもね・・

どうも有り難う。

527 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:09

どこの大学すか？あと分野は？
なんて聞いても答えれるわけないですよね。すまそ
研究職つくのはかなりきつそうですよね

528 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:11

宮廷、工学系くらいなら。
もうPDに内定済み。とりあえずそこで2,3年働こうかと。
将来が怖くて、恋愛できない。

529 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:18

内定済みか　羨ましいな　

まあ実際それでも過程持ってる香具師はいくらでもいるしなんとかなるのでは？

自分はいつ職に就けるかわからんから怖い

530 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:21

まあ頑張るしかないな。お互い。
研究自体は楽しいのだし。

531 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:23

俺は楽しくないから方向変えるわけだが…

学業成績良くないから行けるかわからんが…不安

532 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:27

ぐは。すまそ。
でも、何かがやりたいことで、その何かを頑張れば、
きっとうまくいくはず。
って信じてる。

533 ：恋人は名無しさん：03/03/10 00:34

前向きな方ですな
自分も頑張った分はいつか帳尻が合うはず・・・と思いたい。

534 ：恋人は名無しさん：03/03/12 23:16

くじけそうになったらいつもココを見てる。
ダメになっちゃった人もいるけど、
頑張ってる人たちもいるから。

みんな頑張れー。

535 ：恋人は名無しさん：03/03/16 23:59

保守。

536 ：恋人は名無しさん：03/03/17 00:15

俺は、博士2年で、彼女は企業の総合職。
同棲当初の俺の予想では、
社会経験ゼロの俺と、バリ社会人の彼女との間に物事の判断に際して、
認識のギャップが生まれ、彼女が、男のメンツを潰す発言して、
俺が切れてさようならってなるかもということだった。

これは、予想外に大丈夫だった。
「社会」っつっても、それぞれ小さな社会の集合体なんだね。
職種ごと、会社ごと、部署ごとに全部お山の大将がいてそれぞれ全然文化が違う。
そういう点では、大学社会もまたその一つなわけで、
キリキリ仕事してない分だけ、彼女の参考になる視点ももっていたりするみたい。

537 ：恋人は名無しさん：03/03/21 09:18

538 ：恋人は名無しさん：03/03/25 00:35

今年３月卒業で、就職蹴ってまで受けた院に落ちてしまった・・・。
担当教授は卒論なんかを高く買ってくれていて、院浪するように勧められてる。
来年受けるのならば科目履修生として大学に在席し、院の聴講（それぞれ教授たちに言えば聴講料ナシでOKらしい）をしつつ、教授の研究チームで研究も続行するみたいな話になっている。
色々迷ったが、俺は院浪して来年院生になろうと思っている。

彼女は同い年で、公務員系の仕事に４月から就く。
正直結婚も考えているが、彼女の両親は「学生・フリーターとの結婚は認めない」という人で、彼女との交際も隠さざるを得ない状況にある。
彼女は俺の院進学を「やりたいことがあるなら」と応援してくれているが、「両親に紹介するのは数年後になっちゃうね・・・」と、寂しそうに見える。
やはり本音では就職して、きちんとした形で付き合っていきたいのだろう。

彼女のことを考えれば、就職浪人しつつ公務員でも狙ったほうがいいのだろう。
しかし、「彼女に合わせてあげたい」という気持ちだけで自分の夢や希望を消していくと、必ず後から「あの時ああしていれば・・・」と後悔しそうに思う。
彼女も大切だが、「自分の人生を他者に合わせるのは、他者へ甘えではないのか」という思いもあって悩んでしまう。

539 ：恋人は名無しさん：03/03/25 01:40

他人に合わせる人生なんてむなしいだけだぞ

540 ：恋人は名無しさん：03/03/25 02:04

>>538
誰かのために生きてみたところで何もつかめない

541 ：恋人は名無しさん：03/03/25 09:58

>>538
貴方の彼女と似たような立場にいるけれど、
彼女のことを理由に院を諦めて欲しくはないな。
何か…妙な責任を感じてしまう。

彼女さんは応援してくれてるんだし、
貴方が夢を叶えて充実した人生を送ることが、
彼女さんを大切にすることにも繋がらないかな。

542 ：恋人は名無しさん：03/03/27 19:33

っつーか院試如きに落ちてる時点で才能なさそう・・・

543 ：小さな器：03/03/28 00:09

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

544 ：恋人は名無しさん：03/03/28 00:10

>>542
漏れもそう思ったが、厳しさは院や専攻によりけりだから・・・。

>>538
院に進んで研究したいならそうした方がいいと思う。
彼女だって寂しそうとは言え、応援してるんだろ？

545 ：恋人は名無しさん：03/03/28 03:48

語学で切られたとかじゃない？
卒論とかの専門に関しては院生顔負けなのに、英語がダメで落ちた奴知ってる。
そいつも熱心に再試験を進められてたわ。
普通院なんて落ちたら「残念だったね」程度で終わりじゃない？
誘われるだけ才能はあると思うから、頑張ってみればどうかな。
両立するのは大変だと思うけど、彼女に気を使って自分の人生を曲げちゃうと、どこかでそれを意識して「彼女のために諦めた」みたいに思っちゃいそう。
応援してくれるんならいいじゃん。やれるだけやってみれば？

うちなんか彼女にも「公務員でも受けて、受かれば退院したほうが」とか言われてるよ(つД｀)
アカポスにつきたいわけじゃないんだけど、世知辛いよなぁ・・・。

546 ：538：03/03/29 13:42

皆さんご意見どうも。
ここ数日色々と考えたのですが、やはり院に進もうと思います。
才能があるかどうかはわかりませんが、自分の中で納得いけるまで頑張ってみます。

ちなみに、落ちた理由は545さんのおっしゃるように語学です。
試験科目はどれも大体８～９割が最低合格得点なんですが、語学のみそれに満たなかったために不合格となったと聞かされました。
この一年は専門の研究も続けつつ、語学も勉強していくつもりです。

これから何年かかるかはわかりませんが、無事に院生活を終えた暁には彼女の家に挨拶に行こうと思います。

547 ：恋人は名無しさん：03/03/29 13:43

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
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548 ：恋人は名無しさん：03/03/29 13:45

>>546
お前と俺は境遇が似てる、俺の場合は、博士過程に
入ろうとあがいているけどな。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。

549 ：恋人は名無しさん：03/03/31 09:43

>>1
はっきり言って、社会人から見て“学生”になんの魅力も感じるわけない。
漏れも最近まで院生だったけど、初めて自分を骨抜けにさせた女性にアプローチした
けど、玉砕した。決定的なマイナス要素として経済力のなさに尽きる。

漏れを骨抜けにさせた女性は今日も法学部の事務室で働いてるんだろうな…。
最近までその１つ上の階の研究室に漏れがいたのに…。

550 ：549：03/03/31 13:15

>>546
漏れは逝ってた大学の博士課程は合格したけど蹴ったよ。
法学修士になったけど、福祉に関する法律をメインにやりたかったけど、それを主に研究してる
先生がいない状態で、他大学の社会福祉の博士受けたら落ちた…。
今は、親に頭を下げて社会福祉の修士から受けさせてくれと嘆願したよ。
指導教授はロースクールを受けろと勧めてるけどもどうしようかな？
確実に合格させてくれれば考えるけどもなー。

まあ、修士の試験は年2回だから半年後には合格できるかもしんないよ。
とりあえずは聴講生とかで頑張るのも宜しいかと思うぞ。

551 ：恋人は名無しさん：03/03/31 13:32

>>549
じゃあ、次に彼女に会うときは経済力をつけたあなたを見せてあげればいいんじゃないかな。
冗談っぽく「好きな人を支えていけるだけの力を身につけなきゃいけないって気づかせてくれたのは、君との一件なんだよね（笑」
なんて言われたら、その人も傾くかも。

552 ：恋人は名無しさん：03/03/31 13:50

>>549
貧乏人が院なんて逝くんじゃねーよ。って琴田罠。

553 ：恋人は名無しさん：03/03/31 13:50

>>551
ｷﾓﾋ・・

554 ：恋人は名無しさん：03/03/31 13:52

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

555 ：555：03/03/31 13:54

(ｏ＾ｰ')７＜ 555
(ｏ´ー`).。oO フリーター並みには稼いでるw

556 ：恋人は名無しさん：03/03/31 21:15

>>551
院生で経済力を付けるって・・・。

ポスドクという名のフリーターにすら、なかなか付けないというのに。

557 ：恋人は名無しさん：03/03/31 21:42

>>550
修士の試験が年2回って決まってるわけじゃないでしょ
どこの院かばれるよ

558 ：恋人は名無しさん：03/03/31 21:56

東大の農学系の研究室って忙しいですか？
もちろん研究室によるんだろうけど、だいたいは？

559 ：恋人は名無しさん：03/03/31 21:59

わたしの恋人は東大農学部の院生なんだけどー
かまってくれないのよねー

豚の世話があるので忙しい

560 ：恋人は名無しさん：03/03/31 22:03

植物系はどうですか？
泊まったり、夜遅くなるのかな？

561 ：大学七年生(ｏ＾ｰ')７ ◆BAB4MAI1mg ：03/03/31 22:26

>>560
(ｏ´ー`).。oO ヒマな理系研究室ってないんじゃない・・・
たいした仕事してないヤシはヒマかもしれないけど・・

562 ：恋人は名無しさん：03/04/02 23:21

人文系のDに進学しました
彼女は銀行の総合職

経済力とかの関係で恋人付きあいより先に進めない・・・
一緒に済むと経済的に楽になるんだけど、それは彼女の親が許さない

現状維持のままD卒業できるもんなのかなぁ？

563 ：恋人は名無しさん：03/04/03 01:23

人文系のDってすごく大変そう・・・
アカポスが空くまで学生続けるの？

564 ：恋人は名無しさん：03/04/03 19:33

業績次第で意外と速かったりするらしいが＞人文系のD
どういう業績だろう

565 ：恋人は名無しさん：03/04/03 22:42

ぶっちゃけコネというか力のある教授の覚えがいいか否かでほぼ決まるからなぁ。
もちろんいい論文書いたりとかも必要だけど、それは最低レベルの話で。
自分のついている教授や自分自身がいくら研究に関しては優れていても人事に関して力がなかったりすると、オーバードクターしながら延々と空きがまわってくるのを待たされた上で結局年齢ギリギリで公務員狙うか塾講師になるかしかなくなる。

566 ：恋人は名無しさん：03/04/03 22:50

研究レベルてーしたことねーし。

567 ：恋人は名無しさん：03/04/04 03:39

酵母の尿でアル中

568 ：恋人は名無しさん：03/04/04 11:38

>>566
塾講師おめ。

569 ：恋人は名無しさん：03/04/13 17:32

サルベージ。

570 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/04/16 22:15

私の彼は、大学院博士課程（理系）に逝ったからな・・・。
学年は同じなんだけど・・・。
まだ数年、今の状態が続くのかなー？
大学院生と社会人かー。しかも中距離。
私の仕事も研究関係なので、学生時代と作業変わらないんだけど。
それで稼ぐってのも、何だか変な感じ・・・。

大学院出ても、職があるかどうかわからないからなぁ。
彼が職無くても、私が働いて収入があるだけいいのかな？
まあ、何にせよ仲良くやってます。

571 ：恋人は名無しさん：03/04/18 02:02

cns

572 ：山崎渉：03/04/19 23:39

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

573 ：恋人は名無しさん：03/05/12 01:05

ageなきゃ

574 ：恋人は名無しさん：03/05/13 20:20

>570
またずいぶん遅レスでｽﾏｿだが、
理系なら就職あるんじゃない？
うちなんか文系Dだよ。
３０すぎてもものになるかどうか････
今は私が稼いでいるからいいが、正直これからどうしようと
と思っている。結婚はしたいからね。

575 ：恋人は名無しさん：03/05/13 20:22

理系Dは就職口は一応あると思われ。
ただ、初任給は、学卒者と大して変わらん。
理系だと、生涯賃金で一番得になるのは修士位かと。

576 ：これ見て楽しんで!!：03/05/13 21:01

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

577 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/05/21 00:46

>>575
＞理系だと、生涯賃金で一番得になるのは修士位かと。
だね・・・。
ドクターまでいってしまうと、数年の期限付きの職ならあるけど定職は難しいよ・・・。
企業はほとんどドクター雇ってないし。
ドクターっていうだけで渋る会社もあるし。

彼、土日も実験したいって言うから、結局月に１～２回しか会えてないや・・・(´･ω･`)
平日は、私仕事で夜遅いしな～。
高速で３０～４０分だし、一緒にご飯だけでも食べに逝こうかなぁ。
理系Ｄの忙しさは知っているのであんまりわがまま言えないっす。
せめて、ストレートであと３年でドクターとってくれよと・・・。

578 ：恋人は名無しさん：03/05/21 21:20

大学法人化ってどうなるのかな。

国立も私立並みに学費あがるの？

まいったなaaaaaaaaaaa。

579 ：恋人は名無しさん：03/05/24 02:54

非常勤のクチはあっても、その先が…ﾊｧ
いざとなったら語学の方で食っていくしかないかな。

580 ：恋人は名無しさん：03/05/24 03:20

文系Dで非常勤だけど…
彼女にフラれるかもな、俺。
主夫めざすかも、相手は5つ年下なのに…

宮廷でもこんなもんすよ

581 ：579：03/05/24 03:26

非常勤＋塾講やってる彼よりも、給付の奨学金と
助成金もらってる私の方が毎月の収入（？）が多い…。

学生（院生）時代の方が、経済的に余裕あるっていう人も結構いますよね。

582 ：恋人は名無しさん：03/05/24 08:48

カロリーメイトの差し入れ貰いながらやってる。ﾏﾀｰﾘ。

583 ：恋人は名無しさん：03/05/24 10:47

私の彼がD目指してて、研究者になりたいので
ｹｺｰﾝは数年先（私らが３０すぎになる）までできないと
はっきりいわれちゃいますた。しかも文系。
今どっちも２４才。彼のことは好きで夢を実現して
もらいたいが、正直一瞬目の前が真っ暗になったよ。
まあ、自立できるようにキャリアつみますわ･･･ﾊﾊﾊ･･･

彼女に仕事に対するスタンス、結婚観とか聞いてた方がいいよ>>580
女は若い時は、他の男（経済力アリ、年上）からのアプロ
ーチがうんざりするほどきて、周囲の圧力も強くなるので
彼女のケアも忘れずに。

584 ：恋人は名無しさん：03/05/24 23:42

>>583
こういう香具師って、研究者の足を引っ張るタイプｗ
どちらが先に見切りをつけるか…。

585 ：恋人は名無しさん：03/05/24 23:48

>>584
足を引っ張るって。
女が働いてる場合、どう見ても定職に就かない男がフンにしか見えないよ。
結婚したいなら、さっさと別れて経済力のある男に乗り換えるしかないでしょうね。

586 ：恋人は名無しさん：03/05/24 23:58

>585
（大学の）研究者に経済力を求めてはいけません（苦笑

定職就いても、しばらくは大変ですよ。

逆に、経済力のあるパートナーに養ってもらって、研究に専念したいくらいだ（笑

587 ：恋人は名無しさん：03/05/25 00:53

大学教授ってどのくらいの収入あるの？

588 ：恋人は名無しさん：03/05/25 01:04

"教授"まで行けば(行ければ)、平均で1500くらいはあるんでは。
ただ、学部・学科によって生涯の実収入はかなり違うと思われ。
理系でなら特許などの副収入もある。文系でも、法学部なら何かしら稼げるのでは？
言うまでもなく、文学部哲学科・理学部天文学科なんてのは絶対に相手してはいけません。

589 ：恋人は名無しさん：03/05/25 01:10

>>587　
国立で月に５０～６０ﾏｿくらいだと聞いたことがあるYo・・・。
年収で７００～８００くらいになるのかな？
私立だとこれの２倍（以上？）はもらっているっぽい。
私立が全てそうだかは知らないけど。
確かではないのでｽﾏｿ。

590 ：恋人は名無しさん：03/05/25 01:13

俺：Ｍ２
彼女：社会人一年目

忙しい研究室なのでバイトする暇がない・・・
それなのに彼女は「なんでお金がないのよ」のグチばっかり。
金銭的にきついから付き合うの無理って言ったら「わかった、私が負担しておくから」と言ってくれるが、
やはり月一くらいで「なんでお金がないのよ」の繰り返し。

正直精神的にもうしんどい。
別れよう。。

591 ：589：03/05/25 01:42

あ。固定給、ね。
特許なんかがあればもっといきますね。

592 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/05/25 01:53

>>590
｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

理系院だとバイトする時間がない。
私も忙しくてバイト無理だったよ。
何でお金がないのよって>>590の彼女・・・｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ｵｲｵｲ。
それより、そんなにお金かかるところ（店とか）逝ってるのかYo・・・。

593 ：590：03/05/25 01:55

>>592
基本的に街が好きな女なんで・・・
ランチやディナーはいいのが食べたいだとか、俺に服をたくさん買えだとか・・・
無理過ぎ｡･ﾟ･(´д｀)･ﾟ･｡

594 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:30

本書けばもうかる。
自分の本を講義のテキストにして、
さらに単位の取り易い講義にすれば、
生徒は増える一方＆収入も増える一方。
わちょーい
わわわわわちょーい

595 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:33

法人化で学費あがるの？
どうするんだろ。金貸してってくるのかなあ

596 ：恋人は名無しさん：03/05/25 18:39

東大教授で1000万程です。

597 ：恋人は名無しさん：03/05/25 22:17

>>588
それってどこの学校の話し？
うちの大学は給料がいいと言われてるけど、そんな額にはとても届かんよ。
んでもって所属・専門と給料の良し悪しは関係なし。

>>594
専門書の印税なんて微々たるもの。テキストに指定したとしても厳しいよ。
だから一般向けの本を書く人もいるんだけど、これがまた売れないんだよね。
声に出して読みたい…の斎藤さんみたいな人は少数派。羨ましぃ。

>>596
それでも良い方だよね。

598 ：恋人は名無しさん：03/05/26 06:24

いやぁ、図書館が買うからアルバイト程度にはなるよ。

599 ：579：03/05/26 17:10

共著で名前を出してもらっただけでも有り難いことなんですが、
出版社から「図書カード」で終わったこともありました。

ガイドブックや会話集といった類の依頼が、先生方を通して
よくあるのですが、学生だから安く「使える」「使ってやろう」
という出版社の姿勢が見えみえな時もあって、案の定、こういった
人の下で仕事をすると揉めるんですよね。
それでも受けてしまう私って…。

私的には、執筆よりも（一般向けの）講演で話しをするお小遣い稼ぎの方が
好きですね。今は仕事を選べるような身分ではないので、来るもの拒まず状態ですが。。

600 ：恋人は名無しさん：03/05/27 00:00

601 ：恋人は名無しさん：03/05/27 12:41

>>599
零細学術書はそんなもんだよ
人文系翻訳をした対価が
本10冊なんてこともあった
古本屋にはそういう本が溢れているんだろう

602 ：恋人は名無しさん：03/05/27 17:51

今文系Dですが社会人の彼女と互いの両親が納得したのでｹｺｰﾝすることになりますた
今はまだ奨学金とかあるからいいけどその先どーなるんだか自分で心配
むしろ彼女もその親も本当にわかってんのかなぁと心配

603 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/05/27 22:15

>>602
おめでとう
でも、奨学金は返さなきゃいけないから実質借金だしねヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
学振とか、給付金もらえればいいんだけどね・・・。

私もホントはＤ逝きたかったけど、金銭的に無理だった(´･ω･`)
修士までに借りた奨学金だけで・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

604 ：山崎渉：03/05/28 10:07

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

605 ：恋人は名無しさん：03/05/29 02:36

環境学で院行ったあの人は食っていけるのかしら？
しかも文系

606 ：恋人は名無しさん：03/05/29 15:18

605 ：恋人は名無しさん：03/05/29 02:36
環境学で院行ったあの人は食っていけるのかしら？
しかも文系

私も興味あり　まだ学部だけど　というわけでage

607 ：恋人は名無しさん：03/06/02 22:38

元カノが春に文系博士課程修了して私立の常勤講師に・・・。
なんかムカツク。今カノも文系博士課程（マイナー分野）。
頑張れカノジョ。そして漏れは学部生･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

608 ：恋人は名無しさん：03/06/14 01:06

age

609 ：恋人は名無しさん：03/06/14 17:39

みんないいじゃん。
私のとこは「社会人と浪人生」だよ。

610 ：恋人は名無しさん：03/06/14 18:20

っていうか、ここ「院生と社会人」スレだし…

611 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:12

最近ちょっと疲れてきた。金銭面で。
彼、D3。その後も一生任期付きの仕事・・信頼してるけど不安があるのも事実。
でも！がんばれーー！彼氏！！いつかボスになるんだよ！応援っ

612 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:15

>>611
就職決まったってことかな？オメデトウ！

613 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:21

>611
>最近ちょっと疲れてきた。金銭面で。

なんで？

614 ：611：03/06/15 00:33

遠距離でお金かかるからです。
わかってて付き合ってるからいいんだけど・・でも正直キツイ。
ちょっとグチってしまったのです、ごめんなさい。
彼は講師などで給料はあるけど少ないし。
やっぱり私が負担する割合が多くなります。
そもそも私が彼を支えていけるくら稼いでいれば問題ないんだけど、
普通に一般職OLだから・・

615 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:37

専任だったら、そんなに悪くはないと思うけどなぁ。
まぁ、贅沢は出来ないだろうけど。
Ｄ3の時点で、すぐに定職つけるだけ羨ましいよｗ

なんとか上手くやっていけるといいよね。がんばれ！

616 ：恋人は名無しさん：03/06/15 00:50

>>615
D3で講師って、明らかに非常勤では？

>>614
まあ、研究者なんて一生任期付き。
でも研究頑張れば何とでもなると思うよ。

30代後半になれば、それなりにキャリアが見えてくると思うし、
任期付きと言っても、5年くらいの職にも就くようになってくるはず。
（3年と5年だと雲泥の差だと思う）
それまでは大変かもしれないけど、頑張れ！

617 ：611：03/06/15 00:58

ありがとです（涙）
そうです、非常勤。それと某研究所で、ってあんまり書くとまずいか。
彼のやっていることはよくわからないけど、（聞いても理解できない）
とにかく忙しい人なので私といる時はマターリくつろげるよう心がけてます。

お話したらスッキリしました、本当にありがとうですm（_　_）m

618 ：615：03/06/15 00:59

>>616
D3の時点で、就職先決まったって意味でのレスでした。ゴメン。

今は研究者、特に大学に残ってると何が起こるか分からないから
気は抜けない。特に若いうちは、頑張らないとね・・。

619 ：615：03/06/15 01:03

非常勤でもかなりのコマ数持てて、限りなく専任に近い人もいるよね。
611さんの彼は、大変そうだけど、研究に専念できそうな環境だね。

620 ：恋人は名無しさん：03/06/15 01:07

>研究頑張れば何とでもなると思うよ。
>30代後半になれば、それなりにキャリアが見えてくると思うし、
>任期付きと言っても、5年くらいの職にも就くようになってくるはず。

甘いな。
先が見えないのが研究者の世界。

621 ：615：03/06/15 01:20

>>620
優秀な人でも苦労してるからね。逆に「何でこの人が？」って人が
あっさり就職先決まったりして。

622 ：恋人は名無しさん：03/06/15 06:50

うちは４つ差(私１９、彼２３)なんだけど、私は大学通が信制なので働いてるよ。
彼氏が院試落ちて、只今浪人中。
少なくともあと２年は私が社会人、彼が学生って状況が続く。
私の方が年下なのに変な感じだよね（笑

623 ：恋人は名無しさん：03/06/15 10:54

私は東京で社会人、彼は院で筑波に行っちゃったっけど
続くと思う？

仕事やめたくないから自然消滅かな

624 ：恋人は名無しさん：03/06/15 11:00

遠距離になったからって意味か？
その程度で別れを考えるなら、はなから無理。

625 ：恋人は名無しさん：03/06/15 13:28

>>623
何がいいたいのかよくわららないけど
そんなこと聞いてる時点で駄目なんじゃないか？

>>616
いい加減なこというなよｗ

626 ：611：03/06/15 13:35

>620
そう、先が見えないから不安があるのも正直なところ。
でも好きな研究してる彼が好きだし！がんばります。

>623さん、私は東京-大阪の遠距離です。
確かに大変だけど久々に会った時は萌え萌えだよ。
っていうか院生って忙しいから近くてもどうせ会えないし。

自然消滅かな、ってそんなアッサリ言えちゃうのね
最近の若い子はそうなのか、と思った私はおばさんかもしれない（鬱
続くと思う？って、それはあなた達がお互いにお互いをどれだけ必要としているか、
その判断はここで聞いてもわからないよ。

627 ：恋人は名無しさん：03/06/15 13:38

俺がＭ１、彼女は新社会人なんだけど
新入社員は給料安いらしくて
今まで通り僕が多めに払ってあげてるよ・・・

いずれは割り勘にしてほしいな、ホテル代とか。
ヒモになりたいとか言わないから。

628 ：恋人は名無しさん：03/06/15 13:44

>627
大学に残らないならそれでいいんじゃない？

629 ：627：03/06/15 13:51

>>628
残るんだけど

630 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:42

このスレはけっこう建設的だと思ってたけど、623の発言で萎えてしまった。

自分の立場から考えると、ちょっと悲しくなる。

631 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:44

>>630
もっと強くなれよ。そんなんだからダメなんだよ

632 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:45

筑波に行ってる院卒生はろくなのがいない（藁
浮気者多し。
俺のモトカノもそう。

633 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:49

筑波は遊ぶ場所とかねーからサルになるしかねーんだもん、ってさ。
同棲とか超多いってね。

634 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:53

個人で楽しめる趣味もない「仕事が趣味人間集団王国」だよ。

635 ：恋人は名無しさん：03/06/16 02:56

女のサルもたくさんいるので要注意。

636 ：恋人は名無しさん：03/06/16 03:12

研究者に浮気性＆女猿が多いと聞いたが真相はいかに？

637 ：恋人は名無しさん：03/06/16 03:45

<<636
大当たり

638 ：恋人は名無しさん：03/06/16 12:35

院から他に移って出会いがあるってすごいと思う。

だって、積極的に自分から合コン逝ったりバイト先で探したりしない限り
研究室内でしか出会いほとんど無いっすよ。
研究室内は気まずくなると嫌だからなかなか付き合おうと思わないし
それに・・・男女ともぶ（ry　

639 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:19

>>638
研究会、学会…それにフィールド出る人は出先で…
出会いなんて色んなところに転がってるよ。

640 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:25

分野にもよるが、工学系の場合、
研究会や学会は男ばかりだろ？
しかも、実験系の場合、土日も休めないから、
研究室の外の世界に触れることもないし。

出会いがあるかないかは、
分野によるとしかいいようがない。

641 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:28

>>640
分野によるなんて言い訳すんなよ（ﾌﾟ
藻前がモテナイだけだろ．

642 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:34

>>639
でも、そういう出会いってけっこう続かないんじゃないの？
学会で出会っても遠距離だったり・・・。
そういうのですぐ別れた奴なら何人か知ってるぞ(´･ω･`)
ドクターまで逝くならともかく、修士から外部に移って修士で卒業するなら
やっぱ、あまり出会いないよ。
積極的になればあるんだろうけど。
修士だけで来た奴は学会とかに逝くようなネタもそんなにできないしな・・・。

>>623
東京と筑波ならまだ近いだろ・・・東京駅から高速バスもあるし。

643 ：６３９：03/06/16 23:35

>>640
それだけでもなさそうだけど…。

研究中心の生活を送っていて、気付いたら一人だった…状態の人も
確かにいるからね。環境のせいなのか、そうではないのか、わからないけど。

644 ：６３９：03/06/16 23:40

>>642
続くか続かないかは本人達の問題じゃないのかなぁ。

学校（研究室）に篭りっきりだと、確かに出会いなんてないけど
忙しい中でも、積極的に外にも出ている人もいるからね。。。
難しいねぇ。

645 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:42

>>639
学会で出会いがあったクチでつか？

646 ：６３９：03/06/16 23:47

>>645
事務局の人（院生）に付きまとわれたことなら。
仲良くなって連絡取り合ってる人なら結構いるよ。

彼氏は別の所で。

647 ：６３９：03/06/16 23:56

お師匠さんが、パートナーを紹介した例も何件か聞いたことあり。
知人研究者もそうだったよ。

648 ：恋人は名無しさん：03/06/16 23:57

俺、３１歳社会人
彼女、今年から大学院
男でも結婚考えたら辛い。

649 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:04

本当に研究者目指そうとしたら、恋人の順位なんて下位の下位にまわるからね。
難しいだろうな。私は自分の研究と彼天秤にかけて、彼取りました。
まあ、ケコーンの約束したからだけど。

650 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:07

お師匠さんって？？
うーん。法学とか文学とかのこぢんまりした研究室かな？

651 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:10

専門に関係なく指導教官のことをお師匠さんという香具師多し

652 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:18

指導教官って、学生のプライベートにまでは立ち入らないのでは？
って、うちが大人数研究室だからそう思うだけなのかな・・・。

653 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:18

>>649
逃げたのかよｗ

654 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:23

>>653
博士行くの辞めました。って、だけ。修士卒業はするつもりです。
本当の研究者になれるのなんて一握りだしね。

655 ：６３９：03/06/17 00:24

>>652
基本的にはそうだろうね。
たまに恋愛に走って研究おろそかになってる院生に対して
警告かける人（教員）はいるよ。それは指導教官だったり、
研究会で一緒の先生方や先輩研究者だったり…。

あと、ある年齢の人に世話好きなお師匠さんがお見合い設定したりも。＞647

656 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:26

>>647
昔は結構あったみたいですよ。技官の人を紹介、とか。
誰かの娘さん、とか。
最近は自由恋愛が主流ですから、あんまりないみたいですね。

657 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/06/17 00:27

理系の研究室はこもりっきりになることのほうが多くない？
研究所は40過ぎて結構独身の人も多いよ。
学会に逝くにしても、そんなに出会いなんて無いっすよw
懇親会なんかで名刺交換とかはするけどね。
連絡とったとしても、そんなに親しくなることは・・・。ないな・・・。
ま、彼いるし、彼のこと好きだからね。

>>639
いつの時代だよwwと逝ってみるテスト
パートナー紹介とか。そんなの未だにあるんだ？

658 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:31

>>655
いい研究室かも。
うちは、研究室来なくても、完全に放ったらかし。
自主性尊重と言うべきか、何と言うべきか。
かといって、研究会とかないから、指導教官以外、
注意する人間がいないし。
うむむ。

659 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:32

>>654
研究者になるより彼をとったという訳か。
俺には真似はできないが、それも1つの道ではあるな。

660 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:37

>>659
毎日１４時間拘束とかのとこなんですよ。
やっぱり彼のためにご飯作ったり洗濯したりしてあげたくて。
（こういうこというと女は…！とか思う方もいらっしゃるかと思いますが、
あくまで「私」の意見ですよーう。ここはカプール板だから大丈夫かな）

661 ：恋人は名無しさん：03/06/17 00:37

みゆうざい

662 ：６３９：03/06/17 00:43

>>658
プライベートにまで心配されてる（口出しされている）人って
研究者としてそれなりに優秀な人が多いような気が。
だからこそのおせっかいなのかもね。

663 ：恋人は名無しさん：03/06/17 01:07

>>657
普段こもりがちな生活だから,意識してそうならないようにしてる．
気分転換もかねて．

>パートナー紹介とか。そんなの未だにあるんだ？

じいちゃん先生とか好きそうだな．

664 ：恋人は名無しさん：03/06/17 01:10

>>662
優秀だと研究しすぎていい人なのにきっかけなくて恋人なしってことが多いからでしょうかね。

665 ：恋人は名無しさん：03/06/19 00:51

留学が決まった。
彼のお母さんは、また嫌な顔をするんだろうなぁ…。

666 ：恋人は名無しさん：03/06/19 03:46

あげ

667 ：恋人は名無しさん：03/06/19 18:13

>>665
彼のお母さんと一緒に行けばいいと思う

668 ：恋人は名無しさん：03/06/19 21:13

↑
？

669 ：恋人は名無しさん：03/06/19 21:53

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670 ：恋人は名無しさん：03/06/21 01:11

>>660
14時間と聞くとすごいように見えるが、
10:00-0:00だとすると、あんまりすごくないかも。
漏れはもっと長いし。

でも、考えは人それぞれ。
「彼のためにご飯作ったり洗濯したり」＞「毎日１４時間拘束」ならば、
それもありだと思うし、
それはそれで、頑張って欲しい。

（女だから、とは思わないよ。女だって、いろいろいるし）

671 ：恋人は名無しさん：03/06/21 02:07

研究してたら１日１４～１５時間は普通だろ。
拘束っていうか・・・そのくらい、もしくはそれ以上の時間は必要になるよな。
帰れないことだってあるし。
恋人が研究者なら、そういうのを理解してあげられないと無理ぽ・・・。

672 ：恋人は名無しさん：03/06/21 16:08

>>671
レスちゃんと読め

673 ：恋人は名無しさん：03/06/21 17:07

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674 ：恋人は名無しさん：03/06/22 08:52

まあ、>>639は今幸せならそれでいいんじゃないの？
ｽﾚﾀｲと違う方向に逝ってるなｵﾏｲら・・・。
戻そうぜ

675 ：恋人は名無しさん：03/06/22 22:26

>>674
？

676 ：恋人は名無しさん：03/06/22 22:28

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677 ：660：03/06/22 23:09

いやーしかもプラス通学往復４時間なもんで。疲れますた。
帰れない事？ええ、しばしばっすよ。そのたびすごい怒られます。
「危ないよ！」って。じゃあ、どうすりゃいいんじゃあー！ふう。

そいで、学生だから同棲無理だし、会えないじゃないですか。
付き合ってる意味はあるのか、となりませんか？大喧嘩ですよ。
二人とも学生なら融通効くろうけど、一方社会人じゃ無理も効かないし。
忙しい社会人同士もそうかもしれませんけど、「有り得なさ」では院生のほうが上かもですね。

やっぱね、恋愛成立するけど持続は厳しい。ってことですかね。自分的結論としては。
今大分待たせてるんで早く嫁に逝きたいっす。あ、就職はするつもりです。

678 ：恋人は名無しさん：03/06/22 23:58

>>677
結婚することが決まってるならｲｲじゃん
将来、結婚するかどうかわからないのにこの状態が続くのはつらいな・・・。

でも、彼以外に他にいい人がいないぽ・・・。(´･ω･`)

679 ：恋人は名無しさん：03/06/23 00:23

>>678
結婚しても忙しさは変わらないよ。
ていうか、結婚できさえすればあとはどうでもいいのかな？
どんな状態であろうと耐えられるってことかな？
うーん、なんだろう。

680 ：678：03/06/23 00:47

今中距離だから・・・。
でも彼が大学院卒業しても、彼の職どうなるかわからないし。
その後どうなるかもわからないし。
結婚するとしても多分彼が卒業した後（少なくとも３年後？）だし
結婚できればいいというものでもないよ・・・。

まあ、要するに不安な要素が多いって訳で。

681 ：恋人は名無しさん：03/06/23 01:06

>>680
>（少なくとも３年後？）
これがわかってるだけでもいいんじゃない？
二人の関係も、彼の卒後のことも、うまくいくといいでつね。

私は卒後も結婚もわからーん！

682 ：恋人は名無しさん：03/06/23 01:10

こんなの初めて！！
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683 ：恋人は名無しさん：03/06/23 12:49

貧乏人なのにうっかり文系博士課程在籍なものだからヤバイです。
ヒッキー同然の暮らしをしているところに、
しっかりものの社会人彼女ができました。
デートは割り勘。

684 ：恋人は名無しさん：03/06/23 15:07

俺も文系博士の社会人彼女だが
>>683はヒッキー同然なのにどうやって彼女ができたのかと

685 ：恋人は名無しさん：03/06/23 15:10

出会い系とか
同級生とか
脳内とか

686 ：恋人は名無しさん：03/06/24 09:05

ヒッキーな院生をネゲットしました・・・

687 ：恋人は名無しさん：03/06/26 23:32

俺が院生、彼女が社会人というパターン。

週末の夜にデートすることになるけど、
彼女が突発的に会社の飲み会に誘われてドタキャンというパターンが多い。

こればかりはどうしようもないのかな

688 ：恋人は名無しさん：03/06/26 23:34

彼女は付き合いいいほうなのかな？

ウチの会社は女の子は飲み会なんて来ないな。

689 ：恋人は名無しさん：03/06/26 23:36

>>687
ないんじゃないかな。飲み会云々の多少は会社によるけどね

690 ：687：03/06/26 23:45

>>688
小さい会社なので、半ば義務のようです

>>689
なるほどね。。。

同じ境遇の人います？

691 ：恋人は名無しさん：03/06/26 23:46

＞小さい会社なので、半ば義務のようです

あ～、そりゃしゃ～ないね。

692 ：恋人は名無しさん：03/06/27 16:24

>>687
うちは同じ境遇だが、男女が逆。そして遠距離。
はるばる会いに行けば飲み会で・・・ということもある
そりゃ（´・ω・｀)ショボーンだが仕方ないよ
少しでもいっしょにいられる時間を楽しくすごそうと思ってます。
むこうだってすまないと思ってくれてて、そのぶん愛情強めてるはずだし。
そう思ってないとやってられん。
ああ・・・2chやってないで学会の準備しなきゃ・・・

693 ：恋人は名無しさん：03/06/27 18:00

大学院入試ってスーツなんですか？？？

694 ：恋人は名無しさん：03/06/27 18:38

>>693
どっちでもＯＫ

695 ：恋人は名無しさん：03/06/27 19:19

私が院生。彼は社会人。で同じ年。
しかも私は年収（専門職のバイト）が軽く1000万を越す。
彼はおそらく300～400程度かと。
この先うまくいくのだろうか？
自分次第だとは思うけど、とっても考えてしまう。

696 ：恋人は名無しさん：03/06/27 20:08

私が社会人、彼が医大の６年生。
同い年で、来年から院に進むらしいです。
中距離で、なかなか生活のサイクルも合わなくて
月に一度会えればいい方なんだけど…
私も会っていられる時の時間を楽しく過ごせるように心がけています。

697 ：恋人は名無しさん：03/06/28 02:51

お前らすげえな。最下層の俺には年収も学歴も驚きよ
なんだよ院ってさ。院政なら習ったけどな

698 ：683：03/07/02 14:10

>>697
俺なんか実家の年収が150万なのに
実家暮らしでバイトも家庭教師月4万のみ
娯楽は2ちゃん
人文系ドクターでは最貧層だと思うぜ

699 ：恋人は名無しさん：03/07/06 10:38

いつまで学生でいるのか、と時々不安になる。

700 ：恋人は名無しさん：03/07/06 14:23

700!

701 ：恋人は名無しさん：03/07/07 06:33

>>699
学ぼうと意思があれば、誰でも・いつまでも学生なのだよ。

702 ：美雨：03/07/08 20:07

>>699
私も妹に対してそう思ってる。
働けよ、と。

703 ：恋人は名無しさん：03/07/08 20:18

自分のことだろ？

704 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:01

>>699
修士でやめるにしても２、３年間。博士までいくなら３０前まで学生は覚悟しておかなければならない。
たとえ学生でなくなったとしても、就職できてない確率も高い。

周りの友達が次々と結婚し、子供を作り、家庭を築いていく中で、あなたは非常にみじめな気持ちを味わうことになる。
家族にも紹介しにくいだろうし、学生と社会人との考え方の齟齬に悩まされることは確実である。

パートナーがあなたを支えることもあるだろうが、それ以上に重荷となることの方が多いかもしれない。

院生と付き合うには、それだけのことを受け入れる覚悟がいる。
つきあっていたとしても、実りがあるのは数年以降先になるだろう。
正直、楽な恋愛ではないと思うが、それでもいいというのなら、つきあっていけばいいと思う。

損得勘定抜きで付き合える人間でないと、院生との恋愛は難しい。

705 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:13

大学に残った場合、実りあるのは数年以降どころじゃないよｗ
ヘタしたら一生…

706 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:23

売れない芸人と似たようなもんだからね
修士ならまだ社会復帰が可能かな？

707 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:28

>>699
私も彼女によくそういわれます。「院生と社会人はあわないよね」とも。
週一で会って、毎日一時間以上電話・メールもしているんですが、こちらが精一杯努力して空けた時間も「いつも一緒にいられない・・・」と不満のようです。
正直電話やメール、会う時間も研究には負担になっています。彼女がいない方が研究にも身が入るでしょう。
でも、「お互い負担になるし、別れようか？」の一言をいいかけては、どうしてもいえないでいます。
ものすごく好きな相手だし、彼女を捨ててまで何か得ても嬉しくないように思えてしまうのです。

最近、彼女を取るか研究を取るかの選択を迫られています。
彼女と続けていくのなら中途退学して公務員か何かの形で就職するしかないのかもしれません。
逆に、研究を続けるのなら彼女とのことは諦めないといけないと思います。
答えも取る行動もわかっているのに、なかなか選択することができないでいます・・・。

708 ：美雨：03/07/10 03:41

>>707
・・・決まってるんですよね？
他人がどうこう言える事ではないですね・・・。

私の妹の彼氏は某大学の助教授で学者一家の出なので
妹が置かれている状況に理解があるらしいですが
研究の道を進めそう(ﾆｶﾞﾜﾗ

私が妹の学費捻出の為、ｲﾔｲﾔ15年も手伝ってきた家業を
彼女にはとっとと学校辞めて継いで欲しいですよ。

修士とった女がお水なんてやんないだろうけど(w

709 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:48

>>708
それは偏見でしょ
修士だろうが食ってくためならなんでもするさー
特に夜の仕事は時間の割りに稼ぎがいいしね
真面目で真剣な人ほどそっちに行くと思う

710 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:50

>>707
藻前のような香具師は研究者には向いてない。
研究生活から離れて正解。

711 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:53

頭のいい香具師なら前期課程から助成金受けるがな。

712 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:53

>>708
・・・正直迷っています。
一度は決意して切り出しかけたのですが、彼女が察したのか泣き出してしまい、その時は慰め役に徹してお茶を濁してしまいました。
そのままずるずると続いているので、決意とはいいがたいのかもしれないですね。
どちらを選んでも人生を決める決断なので、この夏に少し時間を作って熟慮し、結論を出したいと思います。

美雨さんの妹さんは彼氏が理解ある分幸せかもしれませんね。
もちろん美雨さんからしてみれば複雑な心境でしょうが(汗

院生の方でおミズ系のバイトをやっている人は数人知っていますが、就職となると考えてしまうかもしれませんね(^-^;

713 ：恋人は名無しさん：03/07/10 03:59

>>711
もう研究職についても免除されないし借金作るだけ
まぁ本当に出来るやつなら学費免除やら受けれるだろうけど

714 ：恋人は名無しさん：03/07/10 06:53

と言う事は

715 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:25

>>713
学費免除は、親の所得制限あり。
頭がいいだけじゃダメ。

716 ：715：03/07/10 17:26

というか、学振とればいいんだが、
この学振がまたくせ者で、
個人の業績ではなく、指導教官の業績あるいは政治力に
よるところがかなり大きいし。
論文が少ないうちは、公正な評価が難しいから、指導教官の業績に左右される、
っていうのは、ある意味、仕方ないのかもしれないが。

717 ：恋人は名無しさん：03/07/10 17:32

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718 ：美雨：03/07/10 20:26

>>709
偏見、じゃなくて私の代わりに
親がやってるスナック手伝って欲しいって意味です。

不景気で去年からお給料が出てないけど
人手がないって泣きつかれたから手伝ってるんですけど
それを私の代わりにして手伝ってあげて欲しい。

水商売なんてやってる方だとねーって言われて
彼氏の家に上げてもらえなかった悔しさを味わえとは
言わないまでも暫く解放させて欲しいんですよね、仕事から。

>>712
何かがズレてるんですよね？気持ちとかタイミングとか。
お二人の気持ちのズレが重なるといいですね。
私は頭弱いので上手い言葉が見つからなくてごめんなさい。

719 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/07/10 20:36

>>716
研究室で学振枠もっていることもあるしね。
公正じゃないよねｱﾚ・・・(´･ω･`)
もし修士から博士まで５年間、育英会の奨学金借りると借金６００万くらいになるもんね。
借りている人は多いけど、返せるんだろうか(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は社会人で、彼は博士課程だけど今のところ特に何事もないな・・・。
ちょっと距離があるから月に１回くらいしか会ってないのはさみしいけど
・・・私がのんびりしているだけなのかな？
まあ、負担になりだしたら終わりだよな・・・とは思う。
そんなに重く考えずにﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ>>712
それとも、彼女がけっこう構ってﾁｬﾝなんですか？
私もつきあい始めのころ、会える、会えないで１度ケンカ(?)になったことあるよ。
でも、お互い好きなら、そのうち・・・何というか・・悟りが開けると思う。

720 ：恋人は名無しさん：03/07/10 21:04

>>707
＞ものすごく好きな相手だし、彼女を捨ててまで何か得ても嬉しくないように思えてしまうのです。

そのまま伝えれば？
それを伝えたうえで、>>707が研究続けられればいいね。
そんな気持ちで今やっていることを中途半端にすると、１０年後とかになって後悔するんでは？
彼女がそれをサポートできないようじゃ、どっちを選んでもどのみち・・・な気がするけど。

＞彼女と続けていくのなら中途退学して公務員か何かの形で就職するしかないのかもしれません。
＞逆に、研究を続けるのなら彼女とのことは諦めないといけないと思います。

一気に２択に絞るなんてｵﾏｴも何か浅はかだな。他は無いのか他はｗ
どっちを選んでも後悔が残る選択肢だな。

721 ：恋人は名無しさん：03/07/10 21:35

>>707
ここも読めば？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056275246/

722 ：恋人は名無しさん：03/07/12 01:46

>>707さん
基本的に女の子は寂しがり屋なので、彼女がどんな立場（社会人・院生・
無職）だろうが「あなたと私は合わないわよね｣になる確率は高いです。
お互いどこまで相手の生活＆性格を理解してあげられるかにかかってますよー。
理解できず、違いを克服するのが面倒なら２人は合わないということです。

うちは私が理系の院生で、彼氏が公務員です。
私も付き合う前は同じ院生ぐらいしか生活リズム合わないかと
思っていたけど、意外になんとかなりました。
院生という生活がらもっと会えないと想像していたので
それより遥かにマシな現状に文句は言えないです･･･

723 ：恋人は名無しさん：03/07/12 13:32

僕も来年から修士です。先日合格が決まりました。社会科学系。

彼女とどうするか迷い中

724 ：恋人は名無しさん：03/07/12 14:38

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ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

725 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

726 ：恋人は名無しさん：03/07/13 11:25

修士に合格したぐらいで彼女とどうするか迷うくらいなら別れれば？
博士のカップルだってゴロゴロ居るのにさ。

727 ：恋人は名無しさん：03/07/13 12:20

>>726
胴衣。
漏れもM1で社会人の彼女持ち。
ホントに好きだったら、環境がどうのこうの言う必要無し。

728 ：恋人は名無しさん：03/07/13 12:36

まぁ、院生っつー肩書きを言い訳に使ってるだけですから

729 ：727：03/07/13 12:41

だろうねｗ

730 ：723：03/07/13 18:02

好きだからってだけで付き合うのか
お気楽だな

731 ：恋人は名無しさん：03/07/13 18:05

>>723
お気楽ですが何か？
院生っつー肩書きで新しい彼女をゲットしようとしているおヴァカさん＞７２３

732 ：恋人は名無しさん：03/07/13 18:42

>>723
修士になっただけで。。(汗)
忙しい、忙しいって、大して忙しくなくっても
言ってるタイプだな･･･(笑)

733 ：恋人は名無しさん：03/07/13 19:25

文系の大学院は明らかに理系の大学院よりも暇だから
「時間がない」「いつも忙しい」っていうの言い訳にならないねw

金がないって言うのならありそうだが。

734 ：恋人は名無しさん：03/07/13 22:03

院で専門の勉強しかしてないみたいですね　
やっぱりお気楽

院っていう肩書きで恋人作れるんですか？
そんなのでひっかかるヴぁか女はごめんですね

735 ：恋人は名無しさん：03/07/13 22:07

まぁ院生は先行き不透明だけど院生の方が気にすることじゃない罠
恋人の方が悩むのならまだ分かるが

736 ：恋人は名無しさん：03/07/13 22:10

>>７３５
相手のそれが分かるから悩むのじゃあないかと

737 ：恋人は名無しさん：03/07/13 22:16

院生だけど、頭が悪い人が集まるスレはここですか

738 ：恋人は名無しさん：03/07/13 22:30

>>736
勝手に妄想してるだけだろ
「彼女には自分より相応しい相手がいるんじゃないだろうか」って
女に飽きた男の言い訳

739 ：737：03/07/14 02:33

どうも否定的な人が多いな、院生に恨みでも？

726の様な発言が許されて、しかも何故かそれに同調するやつが多い。
お前らそう思うなら、スレの削除依頼出してこいよ。

723が不安に思うのは別に当たり前だと思うがな。俺自身そういう記憶あるし。

740 ：恋人は名無しさん：03/07/14 02:40

続くかどうかなんて、実際にやってみないとわからない差。ヽ(´∀｀)ノ

741 ：恋人は名無しさん：03/07/14 02:44

>726の様な発言が許されて、しかも何故かそれに同調するやつが多い。
何で>>726駄目なんだ？
ついでに一々も前さんに許可取らなきゃ発言出来ないの？

742 ：恋人は名無しさん：03/07/14 02:47

>>741
もちつけ藻前

743 ：恋人は名無しさん：03/07/14 02:47

こんなんばっかし。

744 ：恋人は名無しさん：03/07/14 17:09

>>737みたいな下らん煽りを入れてそれをコテハンにして恥かしくないの？
削除依頼して来いよって削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
のどれに該当すると思うの？
>>741と同じだけど>>726の何が駄目なの？
>>737自身にそういう体験があるならつまらん煽り入れてないで体験に基づいたアドバイスでも
してあげれば？>>723以降それらしきレスはないけど。

745 ：恋人は名無しさん：03/07/14 17:28

しかしこの時期に院合格が決まるって随分早いね

746 ：恋人は名無しさん：03/07/14 18:10

推薦じゃね？

747 ：恋人は名無しさん：03/07/14 18:14

院試に推薦ってあんの？

748 ：恋人は名無しさん：03/07/14 18:19

院生の試験って早いんじゃないの？
大学の編入試験も早いし。

749 ：ヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ ◆3zNBOPkseQ ：03/07/14 21:58

院試はほとんど夏にあるしね・・・。
その中でも早いほうだね、もう決まっちゃってるのって。
推薦（学部の成績が一定基準以上の場合）が多いかな？今確定してる人は。

>>723
状況が変わっても、お互い気持ちがあれば続くって。

750 ：恋人は名無しさん：03/07/14 22:30

だいたい理系→夏、社会科学系→夏から秋、人文科学系→冬って感じだよな

751 ：山崎渉：03/07/15 08:57

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

752 ：恋人は名無しさん：03/07/15 11:00

744
って知障かな

753 ：恋人は名無しさん：03/07/15 13:45

アンカー入れ過ぎ病なのは確か。

754 ：恋人は名無しさん：03/07/15 15:10

自己まんぞｋ（ｒｙ

755 ：恋人は名無しさん：03/07/15 22:55

院生も集まり割には水準低いなと

756 ：恋人は名無しさん：03/07/15 23:45

集まる割には　でした

757 ：恋人は名無しさん：03/07/17 19:04

普通に質問なんですが、東北大学って高学歴に入るんですか？

758 ：恋人は名無しさん：03/07/18 01:04

旧帝は文句なしに高学歴では？
私大は微妙だけど。

759 ：恋人は名無しさん：03/07/19 13:31

723～
どれが煽りだかわからん

760 ：恋人は名無しさん：03/07/19 17:06

>>757
普通に高学歴な方だと思いたい

761 ：恋人は名無しさん：03/07/19 17:08

>>1に捧げる
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

762 ：恋人は名無しさん：03/07/19 23:12

僕と彼女は、中距離恋愛をしている関係もあって
毎週金曜日に会って、食事をしてラブホに泊まる。

だけど彼女は仕事で疲れているのかラブホに着くなり
シャワーも浴びずに寝てしまい、チェックアウトぎりぎりに
2人で一緒にシャワー浴びてそのままチェックアウト。
朝ごはんを近くの喫茶店で食べてバイバイ、って感じで・・・。

改善の見込みってあります？

763 ：恋人は名無しさん：03/07/20 03:06

>>760
東北大の方ですか？

764 ：恋人は名無しさん：03/07/20 03:09

>>762
問題提起がなってない

765 ：760：03/07/22 01:18

いや、東北大生になり損ねた男

766 ：恋人は名無しさん：03/07/22 01:25

東北大は高学歴でしょ。

767 ：恋人は名無しさん：03/07/24 11:15

神大とか阪大はどう？
旧帝とそうじゃない国立のLVって違うもんなんかね？

768 ：恋人は名無しさん：03/07/24 17:40

学歴板だと、一流の壁は７旧帝大一工筑になってるっけね。
神戸も十分並ぶと思うけど。

769 ：恋人は名無しさん：03/07/25 02:17

ってか学歴板でやってください。

770 ：恋人は名無しさん：03/07/26 15:02

ＰＤの彼氏と結婚する予定ですが婚約指輪は20万までと言われた(´･ω・｀)

771 ：恋人は名無しさん：03/07/26 16:48

PDじゃ仕方ないよ。正職員じゃないんだもの。
もらえるだけありがたいと思わなくちゃ。

772 ：恋人は名無しさん：03/07/26 18:24

>>770
ヤな女だな。

773 ：770：03/07/26 18:31

>>771
そうですね。
自分の周り（社会人）と較べてしまったのがよくないですね。
私の欲しい指輪が２４万ほどで、20万より安い指輪にいいのが
無かったのが残念です。
いっそのこともらわない方がいいかな。

774 ：恋人は名無しさん：03/07/26 18:42

>>773
自分で4万出せｗ

775 ：770：03/07/26 18:44

>>774
そう言ったんですけど、家計が一緒になるのだから、同じことだと言われました

776 ：恋人は名無しさん：03/07/26 18:47

24万でも婚約指輪としては安い方だと思うけどね。
4万くらいおねだりしてなんとかならない？

777 ：恋人は名無しさん：03/07/26 18:58

ラッキー７７７

778 ：恋人は名無しさん：03/07/26 19:09

２０～３０万クラスのものだと
カラット数もほぼ変わらんし見た目で大きさの違いははっきり分からないよ。
並べて見比べてはっきり分かるくらい。
この価格帯の指輪だとロイヤルアッシャーが一番綺麗だったよ。

779 ：恋人は名無しさん：03/07/26 19:12

ＰＤってなんですか？
警察官じゃないよね？ｗ

780 ：恋人は名無しさん：03/07/26 19:36

>>779
PDも分からん奴はこのスレ覗くな。

781 ：恋人は名無しさん：03/07/26 20:17

どうしてこのスレ。といいうより、この板は冷たいやつが多いのかな。
そんなのでよく人と付き合えるね。

782 ：恋人は名無しさん：03/07/26 21:59

どうしてこのスレ。といいうより、この板は世の中を知らないお子様が多いのかな。
そんなのでよく人と付き合えるね。

783 ：恋人は名無しさん：03/07/26 22:48

院生スレに来る奴ならまず自分で徹底的に調べてから他人に聞け
そもそも教えて厨がウザがられるのは当たり前なんだが

784 ：恋人は名無しさん：03/07/27 00:05

いいな、結婚できるの羨ましい。
正職員じゃなくても定収入あるし。

785 ：恋人は名無しさん：03/07/27 00:12

頭悪そうなレスばっかり。院生と社会人とあるけど、
実際このスレに来てるのは駅弁院生とＤＱＮ社会人だけなのか？

786 ：恋人は名無しさん：03/07/27 05:29

>>785
それで貴方はどちらなのですか？
まさか自分の書き込みは頭良さそうだと思ってます？

787 ：恋人は名無しさん：03/07/27 22:47

いちおー旧帝ですが

788 ：恋人は名無しさん：03/07/27 22:50

>>787
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ(´ι_｀)

789 ：恋人は名無しさん：03/07/28 06:35

>>785
さすが旧帝のレスはレベルが高いですね。
レベルが高すぎてついていけそうにありません。

790 ：恋人は名無しさん：03/07/28 13:00

まんこーーーーーー

791 ：恋人は名無しさん：03/07/29 13:05

ケンカするなよ。
社会落伍者同士仲良くしようぜ。

792 ：恋人は名無しさん：03/07/31 20:18

待つわいつまでも待つわ。
たとえ常勤職に就けなくてもー。

793 ：771：03/08/01 00:31

高いのがいいなら，何年かして余裕が出来たら買って頂戴って言っておけばいいんじゃない？？
そして，今はその彼が選んだものをもらっておく，とw

きっとその安いのも晩年になって思い出になるよ。
若いとき苦労したなあ。。。って。
別に見せびらかすために指輪もらうわけじゃないし。

794 ：山崎渉：03/08/02 00:19

（＾＾）

795 ：こん：03/08/04 01:15

ききたいのですが私の彼は理系の大学院生
忙しくバイトもできません
だから親にお金をもらっている彼
デートはバイトをしている私の方が若干多めにだしてます
でも私は年下
ことある恋人の行事にも指輪など
高価な普通の恋人がくれるようなプレゼントをくれたことがありません
これって普通なんですか？
自分には結構お金かけてるのに
これって

796 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:18

大学院進学予定で今社会人の彼女がいます。
来年から同棲する予定だからお互い忙しくても
会えない事はないと思います。

797 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:20

>>795
普通。
高価なもんが欲しいなら学生と付き合うのは間違い。
モノが欲しいか彼が欲しいか考えれ。
ただし、誕生日のお祝いの言葉とかすらないなら再考の余地あり。
自分にはかけてるって？服とか？ならちょっとイヤンね。
あ、>>793さんいい事言ってますよ。

798 ：こん：03/08/04 01:24

おめでとうはいってくれます。周りは指輪もらったり
なんでもないのにプレゼントもらったりしてろのを見てると
悲しくなるんです
愛するのとプレゼントくれないのは別なのかな
好きだけどお金がなくて仕方なくそうしてるんならいいけど
でも普通なんですね
ちょっとほっとしました

799 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:25

院生は基本的に忙しいから新たに彼女作る暇なんて無いよ。
だからそれまでに彼女いないと結構悲惨。
俺のまわりはそんな感じ。

800 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:26

院生と付き合うような女は性格いい香具師多そうだな。
お互いＤＱＮ度低そう。

801 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:28

大学院いったら彼女とデートする暇ありますか？

802 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:30

>>798
あははー本当はチョット分かる。
本当はプレゼント欲しいよねー。ご飯おごってもらったり、服買ってもらったりしたいよねー。
でも今の彼氏といる事の方が大事だから私はいいやー。
つか、学生同士だったら無理だよね。男だから、って理由で求めるのは可哀想かなと。
いや、むしろおかしいな、と。
私も院生なんで金のなさは分かるし。でも彼氏坊ちゃんなんだよな。ちぇっ。
愚痴ゴメソsage～

803 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:31

>>801
研究室によりますよー。
うちは日曜のみ一応休みだけどDrは休日出勤当然。
一日１４時間以上学校よー。くすくす。

804 ：こん：03/08/04 01:39

>>802さん、うれしいです
気持ちがわかってくれて。
はっきりいって金銭的にバイトをしてる私のほうがお金多くあります
彼はお金がなくなったらすぐ親に仕送りしてもらってます
だからどちらかといったら坊ちゃんなのかも。
確かにもし今彼に高いものをもらったらそれは彼からのものではなく
彼の親の金からって感じになっちゃうのかもしれません。
ただ周りがあましにもダイヤもらったとか全部おごってもらってる
っていうのを聞くと時々羨ましいし悲しくなります。
でも彼のこと好きです。
だから８０２さんのように一緒の境遇の女性がいてくれたことがうれ
しいです。
気にせずにこれからもいこうと思います

805 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:48

>>803
夏休みはあります？

806 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:51

275 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:40
大学院進学予定で今社会人の彼女がいます。
来年から同棲する予定だからお互い忙しくても
会えない事はないと思います。

　　　　　↑
誤爆したアホーです
他スレの流れを止めないように
叩いてやってください

807 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:52

>>805
803ではありませんが、レス☆彡
うちの彼氏は工学の院生だけど、夏休みは基本的にないです。
無理やり自分で休み取るって感じ。実験以外にもしなきゃならんことが
多いので、朝から晩まで学校ばっかいってます。

808 ：803：03/08/04 01:54

>>805
とってもいい、って言う事になってますが、私はまだ取ってません。
でもマスターなんで日曜の今日は休みました。
実家通いの人は、多分取らないと思う。
帰省する人は一週間くらいは。
あと、夏休み期間は少し遅く来て早く帰っても怒られないです。

809 ：802：03/08/04 01:56

ねー。ご飯おごられたいですよね。有り得ないですよね。本音、羨ましい！
でもま、我慢かな。頑張りましょう！

810 ：恋人は名無しさん：03/08/04 02:03

院生は旅行とか逝く暇も無いのか･･･。

811 ：恋人は名無しさん：03/08/04 02:04

>>806
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

812 ：恋人は名無しさん：03/08/04 02:05

796 ：恋人は名無しさん：03/08/04 01:18
大学院進学予定で今社会人の彼女がいます。
来年から同棲する予定だからお互い忙しくても
会えない事はないと思います。

813 ：恋人は名無しさん：03/08/04 02:06

そんなに同棲がうらやましいのかｗ

814 ：恋人は名無しさん：03/08/04 11:17

>804
親から足りなくなったらいつでも仕送り来るのは
考え物かも・・・。危機感無くなりそう。

私の彼氏は倹約家の年中行事嫌いなので
プレゼントはあんまりないです、誕生日も記念日も
「そういえば・・・」ぐらいで特に何も無し。外食するぐらい。
バイトは単発しかしないので収入はほとんど仕送りのみ。
でも院生になってからは仕送りを減らしてもらったらしいです。
んで、減らした中から貯金。
だからたまーにもらうお土産とかプレゼントがすごく嬉しい。
あんまり贅沢できないけど精神的には満たされてるかなあ。
自分語りごめん。でも同じような境遇の女子はたくさんいるよ。
普段ROMだけど思わず書き込んでしまった・・・

815 ：こん：03/08/04 21:51

そうなんですね。
周りは社会人と付き合っててチヤホヤされて買ってもらうのが
当たり前の風潮があったので私はそんなことしてもらった
ことが一度もないので愛されてるかわからなくなることもありました。
でもここにいる方を見てそれはそんな彼と付き合ってるから
仕方ないことだし買ってくれないから愛してくれてないってこととは
別なんだと再認識できました。
ありがとうございました

816 ：むきゅ：03/08/07 00:27

age

817 ：恋人は名無しさん：03/08/07 01:41

>こんさん
どうだろうね。
あなたのことが大切だけど、どうしてもお金がなくて何もプレゼント出来ないと
いうのなら彼は「普通」だと思うし、仕方がないと諦めるしかないよね。
でも自分自身にはお金をかけて、あなたにはお金をかけない彼だったら
ちょっと嫌かも。
あなたもデート中に彼より多く支払ったりするのを止めたら？
完全割り勘。あなたから彼へのプレゼントも当然なし。
その方が平等じゃない？

818 ：恋人は名無しさん：03/08/07 02:20

やっぱり院生♂と社会人♀って金銭感覚の違いがネックになるみたいだね。
研究者を目指している院生の場合は将来も見えないし、
よっぽど好きじゃないとずっとつきあっていくのがきついよね．．．

819 ：恋人は名無しさん：03/08/07 10:48

彼女が理系で院に行くらしい。俺も行くつもりだったけど、
やっぱ就職しようと決めた。
ただでさえ遠距離なのに、どうなることやら。

820 ：こん：03/08/07 22:58

８１７、８１８さん、レスありがとう。
そうですね。彼は自分には結構お金をかけておしゃれしています。
そして趣味にもお金を惜しみません。
だから時々辛くなります。
でも私も化粧品買ったり服を買うのが好きなので彼が自分の髪型や服に
お金をかけてしまう気持ちもわからないでもないです。
それにプレゼントはやっぱり彼にはいいものを
もって欲しいと思ってしまう・・・
これからもわたしは同じようにしていけばいいのかその先が
わからなくなります

821 ：恋人は名無しさん：03/08/07 23:12

　　　　　　　　　 ! |　　　　　＿＿　　 !　!
　　　　　　　　　　 | |　　　／,. -─-､.`ｰゝ.ﾞ､_　　　　　
.　　　　　　　　　 | |.　　 /／　 j　ﾄ#､`ｰ-ゝヽ二_ヽ.
　　　　　　　　　　 ! !　,.-ｉ.{　uv　　 | } `ｰ-'´,ゝ_ヽ.ﾞ! !
　　　　　　　　　　 | |/r;‐!}　 <⌒ヽ. !ﾉ　v／'´u ＼ヽ}　　　大学院！！
　　　　　　　　　 │|!{ ﾂ'　　＞ﾟ‐ ´　　/⌒!　,　/ヽ＼　　　　　学生はドル箱！！！！
　　　　　　　　　　　|. !y'　 v 〃　 v' 　 Yﾟ_,ノ　　//⌒ゝ.`'‐､
　　　　　　　　ゝﾞv:-=､八　u　　u'　}　 u　 !,' 'ｦ !　　＼＼
,.ｨｰ- ､._　　　　　　/∧ヽi｀ヽ.ﾆﾞ_ｰ-‐==≦（＿_j ||[_ﾌ/　　　　ヽ. ＼
│　　　 `'''ｰ-　､..｣ | {.ﾞ､ヽ┴-L._匚匚匚[_.」コ }|ト-'　　　　　　ヽ　ヽ
､ヽ.　　　　　　　 ∧ヽヽl＼ヽ┬┬┬┬┬┬ﾉﾉ !　　　　　　　　ﾞ､　ヽ
.|ヽ.＼　　　　 ./　ヽ.`ｰ｀ﾆゝ.＼ニニニ二シ' ./|`ｰ-　､.._
|.　＼ヽ､／｀ゝ「ﾉ/ﾌ　1~7r‐ｰ-＼＼二「'７__,／　!　　「'７　￣~~7ヽ.
!　　　 >'´／ / ´ ´ ヽﾆ　フ-- ､:::ヽ.ヽﾆ　フ-- ､ | ヽﾆ　フ-- ､/ 　ヽ
　　く. <＼ヽ､　　　／|　r'､⌒ヽ.ヽ'´＼|　r''⌒ヽヽ　 |　r''⌒ヽヽ　〃
　　　　＼＼｀ヽﾞﾆ.ｰ／ｨ　L_ヽ／） } .／ｨ　ト`ｰ/ /_／ｨ │　　/ ﾉ /'
　　　　　＼,ﾞゝ　　 `'´レ'‐-ﾆ∠ノ‐-`'´レ'-∠ノ‐-`'´レ'､.._∠ノ　　　

822 ：恋人は名無しさん：03/08/08 22:05

ase

823 ：恋人は名無しさん：03/08/09 01:29

>>821
んなわけねー。学費の３倍くらいの試薬使わせてもらってますよ。
と、冷静にマジレス。

824 ：恋人は名無しさん：03/08/09 02:27

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

825 ：恋人は名無しさん：03/08/10 17:02

院に行くのは辞めろ
院大量採用には裏がある

院生増える→国から金が入る・授業料が入る（学生はドル箱）→研究費が増える→研究室ｳﾏｰ
↓
人が増える
↓
奴隷が増える→院生でもコネなし就職なし・コネあってもろくな所じゃない→人生大失敗
↓
教官の指導料が増える
↓
教官ｳﾏｰ

826 ：恋人は名無しさん：03/08/10 18:48

8月に学会なんかしてんじゃねーよ…世間は夏休みだってのに。
9月は暇だよ、だと？
こちとらお盆過ぎから仕事だっつーの。
院生が相手の遠距離恋愛なんて二重苦だ。

827 ：恋人は名無しさん：03/08/10 20:02

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828 ：恋人は名無しさん：03/08/10 20:07

「普通の学生と社会人」でも同じ事が言えるし、「院生と社会人」が特殊じゃないと思うが。

そしてこんなスレを立てたのなら、それは「院生と社会人」だから恋愛が成立しないんじゃなくて、
「あなた達」だから恋愛の成立が難しいんじゃないかと思う。

829 ：__：03/08/10 20:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

830 ：恋人は名無しさん：03/08/10 20:20

>>828
院生は学部生よりも年とってるうえに努力が報われるかどうかもわからない奴が多いから（ドクターまで逝くとよけいね）
結婚相手として見た場合、ｽﾚﾀｲのような疑問がわくんじゃないの？

831 ：恋人は名無しさん：03/08/10 20:36

>>830
あぁ、「結婚相手」として見た場合ね。

俺の友達にも院生が多かったが、それなりに彼女たちと巧くやってたので、
そんな疑問すら思わなかった。

ただ、疑問がわくような恋愛だったら、
ささいな事で不安になったりケンカする事が多くなるので、
巧くいくとは到底思えないが。

832 ：恋人は名無しさん：03/08/10 21:18

まるで疑問が湧かないような恋愛ってあるの?

つうか恋人といろいろごたごたしても、普通はそれを他人にゃ見せないだろうに
まあ831が餓鬼なんだろうけど

833 ：恋人は名無しさん：03/08/11 01:32

餓鬼ねw

834 ：恋人は名無しさん：03/08/11 23:25

>>832
831は「院生と社会人」程度の関係で恋愛に疑問が沸くなら巧くいかないと言いたいらしい。
>まあ831が餓鬼なんだろうけど
この言い方は「院生と社会人」は特別な恋愛なんだという言い方に聞こえる。

あ、このスレは、そういった人のためのスレでしたか。。

835 ：恋人は名無しさん：03/08/11 23:36

２４も過ぎると、女の子はどうしても結婚考えちゃうよ。
いますぐ結婚しなくても、この先結婚が考えられないような人とは
初めから付き合わないし、付き合ってても別れを考えちゃうかも

836 ：恋人は名無しさん：03/08/11 23:44

まあ、無理してまで成立させなくてもいいっしょ。

無理してもどうせ続かない。

837 ：恋人は名無しさん：03/08/12 01:10

無理はしてません。
彼が好き

838 ：恋人は名無しさん：03/08/12 01:16

>>837
無理してないのに、「大学院生と社会人の恋愛って成立しますか？」という疑問がわくの？
それは「痛い」のに「痛くない」と言ってるのと同じ
ありのままを受け入れる自然体が巧くいくよ。

（こういう事言われると、またむかつくんでしょ？（ｗ　）

839 ：山崎渉：03/08/15 10:51

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

840 ：恋人は名無しさん：03/08/16 14:18

どうしてすぐにあげあしをとろうとするのかなあああああ

841 ：恋人は名無しさん：03/08/17 10:15

あげあし取られたぐらい気にすんな。
いちいちむかついてたら付き合いなんて出来ないし。
マッタリマッタリ、穏やかな気分で気長に付き合っていこうぜ！

842 ：恋人は名無しさん：03/08/18 14:34

私は年上の彼氏だし男だしってことで彼に多めにお金をだしてもらうこと
を期待してました。それに女の人は化粧や洋服にお金かかるんだから
当然だと信じきってました。でもここにきて考えが変わりました。
だって彼氏はバイトしてないし親に頼る身。
いっぱいではないけどお金を自分で稼げる私が多く出すのは
当然ですよね

843 ：恋人は名無しさん：03/08/18 14:44

>>835
なんか、禿げ上がるほど同意。
あたしは、責任がどーとか複雑なことは考えずに、純粋な気持ちとして、
あたしと結婚したい気持ちがあるのかどうか聞きたかった。
もちろん責任取れる自信とか環境とかがあって、結婚ってなるのは分かってる
けど、院生とかだと、年ばっか食ってて、そういう下地が出来上がるの
遅いじゃない？
だから、せめて希望としては将来どうしたいとか、その将来の中にあたしは
いるのかとか、聞きたかったけど。
でも、そういうの抜きに考えられないって言われた。
向こうが卒業して、社会人としてものになり始めるまで、少なくとも5年くらいは
かかるだろうし、そしたらあたしは30間近・・・。
そこまでして待ってる必要あるのかと、自問自答。

844 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:02

わたしは彼氏と４つちがい。
彼はドクターいくから年齢的にはまってられそう

845 ：843：03/08/18 15:05

>>844
てことは、ふつーに考えると、844はハタチくらい？
だったら待てるかなー。
あたしは今24だから、あと5年ほど待ってても、その先別れたら、
女としてヤバい岐路に立たされます。
だから、悩んじゃう。
まぁ、一人でも大丈夫な生活力つけてりゃ、いい話か、、、

846 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:09

８４３さんは彼と歳同じなの？
彼が浪人または留年したの？

847 ：843：03/08/18 15:14

>>846
彼と同い年だけど、彼が1回留年したから、学年的には1個下です。
彼は今修士1年で、ドクターいかないけど。

848 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:16

だったらあと２年ないじゃん！
一年と半年くらいの辛抱だよ。

849 ：844：03/08/18 15:17

私も彼がドクター行くと一年は待ってしまうからそれは
我慢するよ

850 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:19

>>843
私なんか今２８で彼は年下だから後５年はかかりますよ。

851 ：844：03/08/18 15:20

何歳年下なんですか？

852 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:22

>>848
まぁ、卒業までは、単純に1年半だけど、彼は、結婚は社会人として
自信持てるまで考えられないタイプらしいから。
しかも遠距離だし、遠距離終わらせるっていったら、結婚か別れるか、
どっちかが相手近くで就職するかでしょ？
ある意味「先の見えない」恋愛なんで、悩んでしまうよ。

>>844
ドクターって、修士プラス3年くらいあるんじゃないの？
1年待って、結婚？

853 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:23

>>850
えー、そうなんだ、、、。
上には上がいますね・・・。
やっぱり、5年待ってるの？

854 ：850：03/08/18 15:27

彼は４つ下です。

５年でも１０年でも待ちます。
と言うより結婚をゴールと考えてないので
待つと言うより「ずっと一緒にいたい」それだけかな

855 ：844：03/08/18 15:29

８５４さん。いいこというね
私もそうなりたい。ずっと一緒にいたい

856 ：843：03/08/18 15:29

>>854
そうかー。
器が大きいって感じですね。
あたしは、最近兄弟が結婚して子供も生まれて、大変そうだけど幸せ
ってのを間近で、立て続けに見てるので、結婚もいいなぁーって思ったり
します。
前までは、結婚なんてどうでもよかったんだけどね。
ま、仕事がもっと面白くなってきたら、そんなこと考えないようになるの
かな。

857 ：844：03/08/18 15:30

４つ違いだからそうなるかな

858 ：850：03/08/18 15:33

もちろん行き着く先には結婚したいと思います
子供は欲しいので。

器は大きくないです。
忙しくて会えない日が続くと一人で泣いてますから（w

859 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:40

どれくらいの感じであってますか？

860 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:47

>>843
びっくりした。
私、書き込んだ記憶飛んだ?!と思ったくらい、似ているわ…
>向こうが卒業して、社会人としてものになり始めるまで
>少なくとも5年くらいはかかるだろうし
ってことは、彼はドクターに進むの？
マスターまでなら、そこまで心配する事ないと思うよ。
ターニングポイントは、もう少し早く来るんじゃないかな。
うちのところは、現在M2→ドクター進学。
結婚に関しては、おぼろげに結婚生活を想像するくらいの意識はあるけれど
実際となると、彼は、経済基盤ができてからでないと、考えられないそう。
てことは、ドクター出て、２､３年後あたりでしょう。
>>844　さんのように年下なら、それも平気なんだろうけど
問題は、彼は今年25で、私は26なんだよ…
彼の言う通りにしていたら、30過ぎるじゃないか…
20代でウェディングドレス着たいんですけどー
いやいや、結婚するならまだ良し。別れた場合はどうしたらいいんだYO！
「結婚」の２文字が重たいわ…。

861 ：860：03/08/18 15:50

はぁぁ…
私も８５０さんのように大きく構えられるようになりたい。

862 ：844：03/08/18 15:51

でも周りで院生と付き合ってる人いないから不安な気持ちになること
多かったけどここに来ると安心します。
結婚っていうと焦ってるみたいだけどそうじゃなくて
やっぱりその先には結婚があるんだよねー
学生結婚はできないの？

863 ：p：03/08/18 15:51

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
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864 ：850：03/08/18 15:53

>>859
私への質問かな？

会えるときは週１で、忙しい時は最長２ヶ月会いません。
彼は勉強と彼女を両立できないので忙しい時は完全放置です。

865 ：恋人は名無しさん：03/08/18 15:55

>>862
＞学生結婚はできないの？
収入が・・・

866 ：844：03/08/18 15:57

850さんはすごいね。
２ヶ月か。
それだけ彼が好きで待ってられるなんて尊敬します。
私もあなたみたいに強くなりたい。
彼から一日メールがないだけで不安になってしまう自分が恥ずかしい。
私も週１かな。

867 ：844：03/08/18 15:58

収入はあなたが働くのと彼の親からの仕送りでどうにか
ならないかな。

868 ：843：03/08/18 16:14

>>860
同じ境遇みたいで親近感涌きますねぇ～。
うちは彼が再来年卒業で、多分社会人になってから
3年くらいは自分で手一杯だろうから、結婚は考えなそうです。
しかも彼が社会人になっても、遠距離決定だろうし。
そしたらもう、遠距離終わるには、白か黒しかないじゃないかと。
自分ばっかり考えてるのがあほらしくなってきてます。
今だって2か月に1回しか会ってないのに、君は離れっぱなしで平気なのかと問い詰めたい・・・。

869 ：恋人は名無しさん：03/08/18 19:28

>>868
2ヶ月に1回とは、彼氏さんはつきっきりの実験系？それ辛いね…（涙
うちは週一ペース。忙しいと2週に１回だわ。
彼の研究が、実験中でも比較的時間作りやすい分野なので。

ほんと将来云々考えるのはこっちばっかりで、あほらしくなるね。
うちのとこも、彼が就職した暁には遠距離になっちゃうんだけど
そうなる頃の年齢＆付き合いの長さから考えても
遠距離恋愛なんて呑気に考えられるかと、小一時間問い詰めたいw

でも、うちの彼や868さんの彼の気持ちもわかる。
就職して暫くは自分の事で手一杯だし
周りの男友達に聞いても、やっぱり自分で稼ぎ出してからじゃないと
結婚なんて考えられないらしい。男の沽券ってやつでしょうか。
そしたらこちらの願望も押し付け以外なにものでもないよね…
とは、理性では判断できるのですが。

870 ：つづき：03/08/18 19:29

上の、元860です。

自分自身でも、混乱してしまう…。
二人の間だけでなく、この年になると
周囲（主に親）からのプレッシャーがかかって鬱陶しい。
反面、親の「結婚しないなら、今が別れ時
（次の出会いや、お見合いには絶好の時期だから）」
という言葉に「そうかも」と思ったり。
でも、それこそ>>850さんがように彼とは「ずっと一緒にいたい」
という気持ちだから「結婚」にこだわる必要ないとも思たり。
彼が「結婚」を重荷に感じて、気持ちが離れていったらどうしようと思ったり。
例え同じ気持ちでも、勉強真っ最中の彼にとっては
私の願望は、迷惑なだけだろうと思ったり。
何に対して、自分がこんなに焦っているのかも、わからない。

ごめんなさい、愚痴はきまくりの自分語りで。
最近、「結婚したい病」なので悶々としちゃって…。
結婚する気があるなら、別に私は働いているんだし
学生の間でもいいんだけどなぁ…。

871 ：恋人は名無しさん：03/08/18 21:27

エロエロ
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872 ：恋人は名無しさん：03/08/18 23:07

私もそれで悩み中･･･
彼氏がものになるころにはこっちは３０手前････
お前の価値があがってることには、こっちは大暴落･･･
これで結婚がなくなったら、なんというか割り切れない

873 ：843：03/08/18 23:23

>>860=869=870

気持ちすっごいわかるーーーーー。
あたしはまだ親のプレッシャーはないけど。笑。
ま、親はあたしがデートにいくこともないから、あんまりプレッシャーかけて
こないのかも、逆に・・・。
うちは遠距離なので、2ヶ月に1回なんですよ。
彼氏は忙しくて時間は不規則なこともあるけど、基本的に長時間かけて試料作って
データ取るような実験してるので、自由になれる時間はある程度あるみたい。
だから、一応連絡は毎日取ってます。

けど、この忙しい最中、正月明けからは就職活動も始まるし、多分連絡は減る、かな。
焦ってもしょうがないし、結婚だけしたいなら、ほかの人さっさと見つけるけど、
誰でもいいってわけじゃないから、始末が悪いよね。
でも、あたしは学生結婚はやっぱりいやなので、もうちょい待つしかないだろうなー。
結婚って、お金とか生活とか、現実的なことだし、ある程度しかりしてる人でないと、
後々自分も不幸になる気がするから。
結婚・・・何歳でするのかなー？
なんかほんと、872さんの言うとおり、ちょっと割り切れないとこあるかな、、、

874 ：恋人は名無しさん：03/08/18 23:39

なんか女の人ばっかしやなぁ。
俺院生で彼女が社会人。
週１で会っててうまくいってる。
結婚はなるべく早くしたいと思ってるのだが現実には
どうだろう？？ってとこ。

875 ：恋人は名無しさん：03/08/18 23:50

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876 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:55

なんだか、男性→院生　女性→社会人　が多いですね。
私のところは逆です。彼社会人、私M1。
夏休みでもやっぱり逢うのは週１ですね。どちらも夏休みがなくて…

結婚は、私の卒業後１～２年でしたいね、と話しています。
私が就職して落ち着いたらということで…
ちなみに彼２５、私２４です。

877 ：恋人は名無しさん：03/08/19 01:06

私も、彼のほうが社会人です。
私が就職するときになると、問題が浮上しそうだな・・・。
正社員で就職すると、勤務地がどこになるかわからなかったりするし。
場所を限定すると、職探しがかなり困難に・・・（´・ω・｀）
派遣とかなら勤務地えらべるけどね・・・でもな・・・。

結局、一緒に住むことになったらどちらかが妥協するしか無いんだろうな（´・ω・｀）

878 ：恋人は名無しさん：03/08/19 01:48

俺Ｄ２、彼女が社会人だけど結構キツイっすね。
いくら彼女が待っててくれても先が見えにくいっていうのもあるし、
友人と話していても、学生を続ければ続けるだけ、
社会性がなくなっていくのがわかるんですよね。
経験ではなく「知識」でばかり話をしている自分に気づくっていうか…

結局、このまま博士号をとるのか就職するのか、
自分の年齢（２５）も踏まえ、真剣に考える時期にきてるんだと思います。
彼女の両親は「学生結婚でもいいんじゃないの」とは言ってますが
俺はこの前送った論文が通らなければ、就職＆結婚をしようと思ってます。

みなさん、彼女（彼氏）には将来のことをキチンと話してあげたほうがいいですよ。
「生活している世界が違うから言っても仕方がない」とか「どうなるかわからない」
なんてことはヤメましょうね。相手が不安になるだけですから。

879 ：恋人は名無しさん：03/08/19 01:52

>>878
私と彼は将来の事は「なるようになるでしょ」って言ってる。
最初は不安だったけど、今は吹っ切れたよ。

880 ：恋人は名無しさん：03/08/19 04:59

院生って言っても、MとDではえらい違いだな。
D言っちゃうと、歳食うわ、就職先限られて遠距離決定だわ、で、
なかなか厳しいもんな。

かと言って、20代後半で、結婚のことを考えずに、
自由に付き合えるような心は持ち合わせていないし。はあ。

881 ：恋人は名無しさん：03/08/19 06:07

来年卒業予定の彼氏が、どうしてもやりたいことあるからもう一度大学に行きたいらしいでーす…。
あたしはどうなるのよ！？(泣
まだ若いけど、五年以内には結婚したいのに…。学生結婚なんてしてくれるかなぁ…
あたしは別れて他の人探すべきなんだろうか？
彼氏、再入学して若い子に目が行かないかどうかもすごく不安。

882 ：恋人は名無しさん：03/08/19 10:19

>>881
大学院ではなく、大学？

大学でも、向学心があるのなら、そこらの向学心のない人間など、
見向きも起こらないんじゃない？
院はそもそも、そんなところじゃないし。

結婚はまた別の問題だけど。

883 ：恋人は名無しさん：03/08/19 18:55

終身雇用の世の中でもないし就職してないのは結婚について考えられない理由にはならないと思うけどな
お互い社会人になってないとどっちか職失った時に無収入になるから結婚できないと考えてるんだろうか？

884 ：恋人は名無しさん：03/08/20 21:46

職に就いているかどうかは問題ないけど、
結婚する以上、親世帯から家計を独立させられるようになってないとダメだろ。

885 ： ◆HU7XfvOYA2 ：03/08/20 22:15

こないだ、３６で院生になろうとしてる男と知り合いました。
こんな人もいるのか・・・鬱。

886 ：恋人は名無しさん：03/08/20 23:01

　皆様の書き込みを見ていると、なんだか似ている悩みが多いですね。
　私は五歳年下の彼がドクターで、来年卒業ですが、彼もここに出ている
多くの彼氏同様、「ある程度仕事の先が見えないと結婚はできない」という
タイプです（凄く）。
　結婚に関しては、知り合ったのが彼が２４、私が２９の時だったので、
遅くなるのは仕方ないといえば仕方ないのですが...何せ超遠距離、彼が
実験系、私の方が年上、という三重苦です（笑）。こんな状況なので親にも
まだ彼の存在を明かしていません（無事就職したら言うけど）。
　彼は結婚は今は考えられないから、申し訳ないからできれば他の人を
探してほしい、って言う。でも、どんな他の人と会っても、彼と一緒に
いたいわけで...。850さんの気持ち、凄く判ります。
　例え半年間とか会えなくても、やっぱり彼が好き。
　年齢的にもこれ以上好きな人が出てくるとはとても思えなく、かといって
いいかげん３５歳前には結婚もしたいわけで...。
　来年からの赴任先が決まれば、私もそこに居着こうかと密かに計画中。

　

887 ：恋人は名無しさん：03/08/20 23:04

>>885
よっぽど必要に迫られているから逝くんじゃないの？

もうその道一筋で逝くには学位取得しかないと考えているとか、
院でないと取れない資格とか・・・。

そうでなかったら、自殺行為だろ。その年で・・・。

888 ：恋人は名無しさん：03/08/22 06:18

888　
八八八ですえひろがり～～～

889 ：恋人は名無しさん：03/08/22 21:54

>>886
相手の赴任先によるよね。
ポスドクあたりだと、自分が食うだけで精一杯だし。
# 給料は低くないけど、手当が一切ナシ。

890 ：恋人は名無しさん：03/08/25 00:49

時間がありましたら聞いてくれるといいな

俺が大学院生Ｍ１、彼女は社会人１年生の同級生組。
俺はドクター進んで研究者街道まっしぐらを夢見てて、
彼女も仕事一辺倒で死ぬまで仕事するとおっしゃってる。

どっちも将来海外で仕事することになるだろうから、
結婚なんてできないのかなと考えるとすごくゆううつ。
マイホーム建てて一家４人でのほほんと過ごす生活にもあこがれる・・・。

891 ：恋人は名無しさん：03/08/25 12:07

>890
二人とも海外かあ。雰囲気から見ると同じ国じゃないのかな。
最初から悪い方にばかり考えていても前に進まないよー。

とお気楽なレスを付けてみるが、私にも研究者一直線の彼がいる。
悪い方に考えるのはもうやめたよん。
どうしたら少しでも良い方向に向かえるのか頑張って考えようよ！

892 ：恋人は名無しさん：03/08/25 22:47

まだ社会人１年目で・・・海外に・・・。

まあ、今は希望しているだけだろうからね。
彼女もこれから先、仕事でまだまだ何があるかわからんぞ。

893 ：886：03/08/26 09:31

>889
　確かに赴任先にはよりますよね。
　まあ、結婚するかまだ判らないので、どこに行ってももちろん私は
私で働きます。今より会う回数を増やすのが目的なので。
　襟好みしなければ仕事はあるでしょうし。
　海外に赴任だったら...実家に帰ってお金貯めて行くか、もしくは
一人暮らしをして働きながら日本語教師の資格を取ろうかな、と
計画しております（実家は田舎なので養成校がない）。
　赴任先はなるべく国内であってほしい～～><！！

894 ：889：03/08/27 02:26

>>893
>まあ、結婚するかまだ判らないので、どこに行ってももちろん私は
>私で働きます。今より会う回数を増やすのが目的なので。
そういう心構えなら、全然問題ないし、
彼にとっても心強いんじゃないかな、って思います。
ただ、886氏にとっても、彼と会うためだけの仕事ではなく、
ちゃんとした仕事に就けるように、頑張って下さい。

研究者志望の院生（特にD）と社会人って、生活がすれ違いに

895 ：恋人は名無しさん：03/08/27 02:27

（途中で切れた・・・、続き。）

しまいがちだけど、ざっとみたところ、886氏の所は
お互いを高め合うような恋愛になりそうで、
正直言って羨ましいです。

いい関係がこれからも維持できますように。

896 ：恋人は名無しさん：03/08/27 02:28

>>891
激しく同意。

絶対に一緒に暮らせないと決まっている訳じゃないし、
そうなってしまったらそうなってしまったときに考えればいいと思う。
そんな将来を悲観するために、今の恋愛をしているわけじゃないんだから。

うまくいくといいね。

897 ：886：03/08/27 14:56

＞889
　励まされたようでとても嬉しいです＾＾
　研究者全員がそうかは判らないのですが、彼は年下の割にとてもしっかり
していて、凄く自立した考えを持つ人です。
　私はどちらかというと流されがちな面があるので、彼のそういう部分を
尊敬していまして、二人とも自分の足でしっかり立ててなお、お互いに
好きでいられればよいな...と思ってやす。こんなことを言ってますが、
一緒にいる時はぼへ～～っとして凄く楽ちんな間柄です。
　彼のことは内緒にしてるから、親や親戚には結婚結婚言われてるし、
最初から超.遠距離だし、状況はかなりヘビーなんですが（笑）、頑張るわ～。

898 ：恋人は名無しさん：03/08/31 09:38

age

899 ：恋人は名無しさん：03/09/03 08:05

保守～

900 ：恋人は名無しさん：03/09/03 08:07

900

901 ：恋人は名無しさん：03/09/05 00:03

age

902 ：恋人は名無しさん：03/09/05 02:29

慰め合うスレですか？

903 ：恋人は名無しさん：03/09/15 00:53

カレと結婚するかもしれません。
学生結婚ってうまくいくかな・・・
たくさんの不安と期待が混じってます。

904 ：恋人は名無しさん：03/09/15 01:33

誰も来ない・・・
院生と結婚望んでいる方いませんか？

905 ：恋人は名無しさん：03/09/15 01:36

ﾉｼ
まあ、私も院生でしかも実験系。更に奴より忙しいからこのスレには不向きだね。
でも卒業したら結婚する予定！！いまんとこ。

906 ：恋人は名無しさん：03/09/15 01:37

あんまりいないと思う。
奨学金って借金だもの。
副収入があれば別だけど。

907 ：905：03/09/15 01:38

ちゃんと読まずに書いちゃった。社会人と、のスレだったね。
スレ汚しマジスンマソsage

908 ：恋人は名無しさん：03/09/15 01:45

909 ：孤光 ◆auafeJ0ZfY ：03/09/15 15:31

>>903
俺院生で彼女社会人だけど、
彼女側に結婚の意思がないので今のとこ大丈夫。
でもいざ結婚しようって言われたら正直引く。
まあ男が社会人でちゃんとした収入持ってるんなら大丈夫なのかな？
学生結婚が悪いことじゃないとは思うけど、
学費を親に出してもらいながら結婚する、なんて考えてるんならやめたほうがいいんじゃないかな？

910 ：恋人は名無しさん：03/09/15 15:39

>>909に禿同。
自分のことは自分できる状態になってからのほうがいいよ。
結婚てのは、「親からの完全なる自立」って感じするし。

911 ：恋人は名無しさん：03/09/16 04:25

うちは私が院生、彼が社会人（同い年）。
彼は結婚する気満々で「今すぐでもしたい」って言ってるけど、
私は就職して数年経って落ち着いてからしたい。
もう少し待ってもらいたいけどあんまり待たせるのも可哀想で悩む……。

912 ：恋人は名無しさん：03/09/16 07:03

>>911
男が待たされるんだったらいいんじゃない？
女が待たされるのはかわいそうだけど・・・・
まぁ、またされてる間に他の女に乗り換えられないように
気をつけなよ。

913 ：恋人は名無しさん：03/09/17 02:05

理系ばっかりだねえ
人文ODでがけっぷちなヤシいないの？
俺みたいな。

914 ：恋人は名無しさん：03/09/17 08:59

age

915 ：恋人は名無しさん：03/09/17 11:45

文系の院生って、忙しいの？

916 ：恋人は名無しさん：03/09/17 11:52

>>915
暇そうなイメージがあるよねｗ

917 ：恋人は名無しさん：03/09/19 01:33

>>916
そうなんだよな。暇そうに見えるらしいな。
そんな漏れは文系D3。博士論文未着手。就職活動？何それ？
「実験で大学に泊まり込み」とか無いのが暇そうに見える一因か？
自宅にいても資料整理したり文献あさったりでそれなりに忙しいのだが。

社会人の彼女がいつまで待っててくれるか。
論文があがるのが先か。彼女に見捨てられるのが先か。微妙だ。

918 ：恋人は名無しさん：03/09/19 03:16

理系は・・・資料整理したり文献あさったり＋実験

で肉体労働プラスだからなぁｗ
ホント、体力無いとやってらんないよね(つД｀)ｳﾜｧｧﾝ

919 ：恋人は名無しさん：03/09/19 03:31

>>918
だよね。
俺は理系だが、D3の先輩は>>917のように自分の忙しさを
人に自慢げに説明してる暇なんか無い。
博士論文未着手で就活もしないで、何が「それなりに」忙しいのだろうか？

920 ：恋人は名無しさん：03/09/19 03:39

まあ２ちゃんねるに書き込んでるんだから暇人なんだよ。

921 ：恋人は名無しさん：03/09/19 23:06

文系忙しいかどうかは知らんけど厳しいよな。
博士過程3年で学位取れる方が珍しかったりするらしいね。
希少価値になるわけサア。
理系だと生活がめちゃくちゃだけど、わりかし不安は小さい。（あくまで比較して、ナ）
んでも文系はより将来見えないから怖いよな。

文系修士課程友達曰く、「修士まで逝ったら将来はアカデミックかフリーター」
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

922 ：恋人は名無しさん：03/09/21 21:56

AGE

923 ：恋人は名無しさん：03/09/21 22:22

う～ん、確かに文系は成功するのが難しいからなぁ
ハイリスクだね。ハイリターンでもないが。
勝手なイメージで理系は実験と研究の成果を出すのが大変、
文系は人の考え付かない事をゼロから考え実証するのが大変、って感じだな
はたから見て。
理系は割と多くの人間が院に行くから道も多くて文系からすると羨ましい限り

924 ：恋人は名無しさん：03/09/22 06:49

文系も理系もゼロから考えて実証する人はいないんじゃない？
先人達の教えを発展させていく人がほとんどじゃないの？

どっちが忙しいという話もナンセンスだなぁ。
理系Ｄでも２ｃｈに書き込んでる香具師なんか沢山いるぞ。

925 ：恋人は名無しさん：03/09/25 00:06

文系院なんて何やってるかさっぱり分からんけど、
理系はMまで出てないと使いもんにならん。
それが理系院が道が開けてる理由>>923
その点で文系と理系の院の存在意義（て言うのかな？）
が違うから、どっちが忙しいかなんて比べてもしょうがないんじゃない？
文系院はアカポス取れないと即フリーターっていうのはよく聞くよね。
行く意味なんてあるんだろうか・・・？
当方理系M

926 ：恋人は名無しさん：03/09/25 00:59

理系のドクターに行く彼が大好きです。
とっても不安だしさびしいことも多いけどあなたのこと待ってるからね。
研究、がんばってね。

927 ：恋人は名無しさん：03/09/25 01:01

うちの彼は理系だけど、まめに連絡くれるよー。
寂しい人は、自分も忙しくなればいいんだよ。
そしたら、彼が忙しくて連絡できない辛さとかもわかるし、
彼中心の生活にもならないし。
どっちかが暇なのが、一番いくない！

928 ：恋人は名無しさん：03/09/26 02:56

院生と社会人じゃ、価値観が違いすぎる｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
今は私が学生だからいいかもしれないけど、来年私が就職したら
絶対考え方が違っちゃうよ。今でも違うのに･･･
もうだめぽ( ´Д⊂ヽ

929 ：恋人は名無しさん：03/09/27 11:49

age

930 ：恋人は名無しさん：03/09/27 19:03

>>928
俺は社会人の彼女いるんだが。
高卒だし、大学院の存在すら知らない彼女だったけど、
付き合ってくうちに段々理解しようとしてくれたし。
価値観が違う云々より、どれだけ相手のことを理解し尊重しあえるかだと思う。

931 ：928：03/09/28 00:24

>>930
そうですね。
930さんは落ち着いてる感じでいいですね。
うちらは、お互い喧嘩っ早いんで、大変なんですよｗ
レスありがとうございます。

932 ：恋人は名無しさん：03/09/28 00:33

怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語　　 126.82点
韓国語　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系
教授？朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語
の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差が
あれば日本の受験生は受からない。税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！
アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。「日本の学校
なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）
作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が、
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与
えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め、国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍
の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田
大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社
会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は
在日の影響がますます強まってる。

933 ：恋人は名無しさん：03/09/28 00:34

うちの彼は医学部の大学院生。
忙しすぎてやっぱりあまり会えないよね。。

934 ：恋人は名無しさん：03/09/28 17:36

>>933
週末とかにご飯作りに行ってあげるとか・・・

935 ：恋人は名無しさん：03/09/28 17:41

>>933
やっぱ、目指すところは医学博士？

936 ：恋人は名無しさん：03/09/28 22:56

>>932
俺センター英語196点だったからどうでもいいや。

937 ：恋人は名無しさん：03/09/29 00:00

>933
わたし元彼が医学部院生だったyo
メールすら放置できつかった。。。
月一回会えれば良い方で，すぐ近くにいるのに遠距離みたいな感じだったw
つーか遅刻までも忙しいを言い訳にするのはヤメレ（,,ﾟДﾟ）と良く思ってたけどさ。
とりあえずセクスできる相手のキープが欲しいだけで恋愛はやる気なしって
ことだなあと悟ったら，だんだんと好きなんだけど人間的に嫌いという矛盾した状
態になってしまったT-T
医博目指しているからといって偉い訳じゃ決してないんだよねぇ。。。

938 ：恋人は名無しさん：03/09/29 00:04

>>937
医者以外にも、世の中えらーい人なんてたくさんいるからな。
大体、今の世の中、医者の不祥事なんてざらだし。
地位より中身のある人間と恋愛したいね。

939 ：933：03/09/29 00:18

＞937
確かに、すぐ近くにいるのに遠距離みたいなかんじですね（ｗ
私も今まさにそんなかんじです。
デートはいつも彼が大学病院から抜け出してくる。
だから夜だし短時間。
これじゃあ友達から遊ばれてるって言われてもしょうがないかなあ。。
937さんはどうして元彼さんがセックスできる相手のキープが欲しいだけで
恋愛はやる気なしって悟ったんでしょうか・・？
今後のためにもお聞きしたいのですが・・

＞934
博士号をとるために院に行ってるみたいです。
研修医終わってようやくもう少し遊べるようになると思ったら
この状態です。。

940 ：恋人は名無しさん：03/09/29 00:18

中身の歩かれ

941 ：恋人は名無しさん：03/09/29 00:51

>>939
何で？すげえイイ彼じゃね？他の女のトコ抜け出してくるわけでもないし、
忙しい時間縫って短時間でも抜けてきてるんでしょ？
あなたに会わなければ3時間睡眠が5時間寝られるかもしれないのに。
なんで友達は「遊ばれてる」って言うのか意味不明。
休日に他のところで遊んでて、っつー話なら分かるけど。
まあ、それに感謝できない状況なら別れた方がいいんじゃないの？
医者になったって忙しいんでしょ？
もしくはほかにキープでも作って彼が医者になってがっぽがっぽになったら結婚すれば？

942 ：933：03/09/29 01:09

>941
ありがとう。
なんだかそう言ってもらえると嬉しいです。
＞あなたに会わなければ3時間睡眠が5時間寝られるかもしれないのに。
本当にそうですよね。。時間つくってくれることに感謝はしてましたが、
そういう発想にはならなかった・・
メールは一日一通くらいは来るし、体目的ではないと判断してもいいのかな。
でも、もう付き合って一年ちょっとになるのに今更ってかんじですよね（ｗ

＞なんで友達は「遊ばれてる」って言うのか意味不明。
これは、同じ医学部の院生でも暇な人と暇じゃない人がいるからです。
暇な院生を知ってる場合、医学部の院生がかなり遊んでるのを
知ってるから、私に忠告してくれるんですよ（ｗ
医学部でもまじめな人は結構いるんだけどなー。

＞ほかにキープでも作って彼が医者になってがっぽがっぽになったら結婚すれば？
うちの彼、大学に残りそうだから、かなり忙しくて
お給料少ないと思います（ｗ

943 ：恋人は名無しさん：03/09/29 01:38

スレ違いだけど医者って稼ぎすぎだよね。
前に眼科の開業医で年収１億って人がいるの知って
よっぽどアコギな診療してんだろーなってオモタｗ

944 ：恋人は名無しさん：03/09/29 01:44

>>943
開業医だけだよ・・・。
歯科、眼科、耳鼻科あたりの。

大抵の医者は、勤務医で、単なるサラリーマン。
もちろん、普通のサラリーマンより給料はいいけど、
やっている仕事を考えれば当然だと思う。
# 時間外の深夜だろうが休日だろうが、携帯で呼び出されたら
# すぐに駆けつけないとならない。当直もあるし。

>>942
暇な院生って本当にいるのかな？

医者の場合、2年間の研修が終わってから
大学院に行くので、たいていは、自分で費用を持つことになる。
（親に出してもらうんじゃなくて）

大学病院での研修は安くてお金が貯まらないのに
3年間行く院は自分でお金を出さなきゃならない。
だから、研究室での研究の合間に、一生懸命バイトに精を出すことになる。
# バイトは給料いいんだけどね。

933の彼は、今までのレスを見る限り、本当に好人物そうだし、
浮気のような心配は、全くする必要はないかと。
むしろ、これからも続く彼の生活に、933が耐えられるかどうかの方が
ちょっと心配かな。

945 ：恋人は名無しさん：03/09/29 10:32

彼女が会うたびに
「えらくなってねーそしたら結婚してもいいかな」
って言うんだけど、そんなに簡単にえらくなれたら苦労しないってば。

彼女は俺の「頭」が好きって言うけど・・・
何を期待してるのやら。

946 ：恋人は名無しさん：03/09/29 13:09

>945
　悪いけどその彼女のコメント
「ハァ....？」って感じ。
　もちろん冗談で言ってるんでしょ？

947 ：恋人は名無しさん：03/09/30 01:56

>>945
名誉欲に取りつかれてるだけかと。
ヴィトンのバッグ持ちながら、
「うちの彼氏、○○大卒でぇ～、○○の仕事しててぇ～、お金持ちなのぉ～スゴイでしょ？」
って言いたいんだよ。

948 ：恋人は名無しさん：03/10/04 10:24

age

949 ：恋人は名無しさん：03/10/08 10:00

最近忙しくって全然会えない・・・
寂しいよー、会いたいよー。

950 ：恋人は名無しさん：03/10/08 11:00

ピカチュー

951 ：恋人は名無しさん：03/10/08 11:04

大学院生、下手すれば、ただのフリーター。字余り。

952 ：恋人は名無しさん：03/10/08 11:31

院生も　下手すりゃただの　フリーター

953 ：恋人は名無しさん：03/10/11 02:41

あたし新米の保健の先生。彼氏M1。
車で２０分の距離にすんでるのにお互い忙しくて全っっっ然会えん。

二人とも睡眠欲に勝てない…。

954 ：恋人は名無しさん：03/10/11 02:44

金があれば大いにアリでしょう

955 ：(ｏ＾ｰ')７ ◆DAI7.3v/C. ：03/10/11 02:44

書き込んでてわるかたねw

956 ：悩み：03/10/12 21:36

会いたいよ

957 ：恋人は名無しさん：03/10/12 22:33

切実だね・・・あたしも彼に会いたいよ

958 ：恋人は名無しさん：03/10/13 14:17

私社会人、彼院生。

一度私のほうからプロポーズして断られてます。
結婚はしたくない、でも付き合いたいって。

もし結婚の事を考えたり話題に上らせたりするなら、
学校出てからだから、30才位になってからだねって言われて
悲しくなりました。
彼の事は好きだけど、結婚するかどうかもわからないのに
30過ぎまでは待ってられないと思う。
子供も欲しいし。

ずっとここ読んでましたが、近々戦線離脱するので
最後に書き込み。

959 ：恋人は名無しさん：03/10/13 14:38

>958
うちも、私が院を卒業するまで、社会人の彼は私と結婚する気ないみたい・・
学生結婚でも全然いいのにね。。
院でたら26だあ。。

960 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:33

>958
いろいろツライよね。戦線離脱か・・また良い出会いができる事祈ってます。
私もこのまま待ってていいんだろうかって悩む。
しかも私は年上なんだ。
だから彼が院出るときは32だよ。
>959さんの場合は彼女の方が学生だからちょっと違う気がする。ごめんね。
学生結婚、男が学生ってのと女が学生ってのでは・・

彼の事は好きなんだけど・・疲れるね。実際。

961 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:36

男に収入あるほうが、結婚はしやすいんで無いの？
でも、学生結婚したら、大学での周囲の目が冷たくなりそうな気がする。

考えすぎ？

962 ：恋人は名無しさん：03/10/14 05:45

文系なら問題なし
理系の特に童貞が多い研究室だとつらいそうだ
友人談による

963 ：恋人は名無しさん：03/10/16 11:30

十日も会えないのは普通ですか？
会いたくなってきた

964 ：恋人は名無しさん：03/10/16 11:47

>>959
結婚したらアンタの学費は彼氏が払う事になるんだよ？
大の男が自分の嫁さんの学費を親に出してとは言えないだろ。

965 ：恋人は名無しさん：03/10/16 11:49

まもなくここは乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

966 ：恋人は名無しさん：03/10/16 12:19

金さえあればどんな恋愛も帰結される

967 ：恋人は名無しさん：03/10/16 13:22

>>963
ふつう。うちは一ヶ月あえないこともざら。

968 ：恋人は名無しさん：03/10/16 13:31

学部の頃からじゃない香具師は、どこで知り合うんだ？
合コンなのか？まずきっかけが欲しいｗ

969 ：恋人は名無しさん：03/10/16 18:38

>>968
うちは友達の紹介。
友達に紹介したい人がいるからって言われて、訳がわからず
いったら院生さんでした。

970 ：恋人は名無しさん：03/10/16 20:22

>>966
まぁイスラムなんかじゃ経済力があれば一夫多妻でもOKだしな

971 ：恋人は名無しさん：03/10/17 00:43

>960
　私は来年彼がやっと卒業...で、このままいけばやっと「おつきあい」が
スタートっていう感じです。あなたと私の今の年齢は違うだろうけど、
彼との年齢差は全く同じ（私が年上です）。３年待ちました。
　だから、そこまで待つ価値がある男だ！と思えば、待てばいいのでは...。
　思えないなら他に活路を見い出してももちろん有だろうし。
　でも彼、来年から海外赴任なんだよね（鬱）。
　もうここまできたら、超超.遠距離も仕方ないかと思ってます。
（今でも国内で超.遠距離なので、年に３回会えればいい方）

972 ：恋人は名無しさん：03/10/18 04:22

>>969
うらやますぃ

973 ：恋人は名無しさん：03/10/19 21:11

ちょいマジレス

本気で彼女(or 彼氏)とのこと考えてるなら学振(DC)とれや。
月20万位貰えるし、自分の研究費から学会費用出せるし、
独立生計にすればたいてい授業料半額免除だぞ。
これなら相手が就職してても引け目を感じることもないだろ。
M,D在学中に奨学金貰ってたら、院出た後職もないのに
借金だらけだ…

ま、学位もらって相手とうまくいくのが一番なんだろうけど
そのためには努力しまくれってことだ

血尿出るくらい(w

974 ：恋人は名無しさん：03/10/22 00:34

age

975 ：恋人は名無しさん：03/10/22 00:40

>>973
うちの彼氏は学振とってくれるって言ってた。
再来年の話しだけど。
月２０万貰えるのは嬉しいやねーｗ

976 ：973：03/10/22 08:19

>>975
彼氏応援してやってな～

そろそろ来年度の一次審査の結果が来る頃だな
ハガキが来るか、封筒が届くか...運命の分かれ道w

977 ：975 ：03/10/23 01:36

>>976
はーい、彼氏応援してあげてますよ(´∀｀*)
毎日毎日実験で、しょっちゅう午前様ですから･･･

973さんも、学振とれるといいですねぇ。
血尿でたんですか、彼女さんとご自分のお体をお大事にｗ

978 ：恋人は名無しさん：03/10/27 01:10

age