●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
1 ：予定者：
たててみました。
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2 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:25
氏ね１
3 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:25
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
4 ：予定者：02/08/18 15:26
5 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:27
6 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:27
同棲のメリットは？
7 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:28
１にスレ主旨くらい書いとけよ
8 ：予定者：02/08/18 15:37
・同棲、半同棲から通い妻、通い夫までﾏﾀｰﾘ語りましょう。
・ノロケ、愚痴、情報交換、大歓迎♪
・ノロケ、愚痴、情報交換、大歓迎♪
9 ：予定者：02/08/18 15:38
>>7
慣れないことしたもんで、ごめんなさい。
慣れないことしたもんで、ごめんなさい。
10 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:40
通い妻もｵｹｰなんだ！ヽ（´∀｀）ノ
11 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:43
通い夫婦認定はどっからよ？
12 ：予定者：02/08/18 15:44
>>11
自称でｵｹｰだと思います。
自称でｵｹｰだと思います。
13 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:45
裁判とか認定とか勝てる勝てないとか、、
お前らは同棲サギ師か。
お前らは同棲サギ師か。
14 ：恋人は名無しさん：02/08/18 15:45
詐欺師 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
15 ：恋人は名無しさん：02/08/18 18:38
通い妻（・∀・）イイ！
16 ：恋人は名無しさん：02/08/18 18:53
同棲を数年して、相手が別の人を好きになっちゃったとか
で振られたら、振られた側が「婚約不履行」とかで振った
相手を訴えることができると聞いた。でも、慰謝料は少ない
らしいけど。
で振られたら、振られた側が「婚約不履行」とかで振った
相手を訴えることができると聞いた。でも、慰謝料は少ない
らしいけど。
17 ：恋人は名無しさん：02/08/18 19:02
同定スレはここですか？
18 ：恋人は名無しさん：02/08/18 19:03
最近些細なことで喧嘩ばっかりで、もー別れる！出てく！！
ってとこまでいったんだけど、金曜の夜に居酒屋で
腹を割って話しあった（ガンガン酒飲んで、涙が出そうになったら
出るにまかせて、同棲し始めてからお互い嫌だったこと、
ムカついた事を全部言いあって、大声で意見ぶつけあった。
ちょっと居酒屋の店員さんひいてたかも）ら、
お互いスッキリしちゃって仲直りして、この週末はとってもラブラブでしたー。
いつも一緒だとなんとなくなれ合ってﾏﾀｰﾘしちゃって、ろくに話もしないまま
小さな不満がたまってくる。そのうちお互いの嫌なところばかり目につくように
なっちゃうけど、たまには真剣に、お互いの生活や付き合いについて意見交換ことも
必要なんだなーって思いました。
ってとこまでいったんだけど、金曜の夜に居酒屋で
腹を割って話しあった（ガンガン酒飲んで、涙が出そうになったら
出るにまかせて、同棲し始めてからお互い嫌だったこと、
ムカついた事を全部言いあって、大声で意見ぶつけあった。
ちょっと居酒屋の店員さんひいてたかも）ら、
お互いスッキリしちゃって仲直りして、この週末はとってもラブラブでしたー。
いつも一緒だとなんとなくなれ合ってﾏﾀｰﾘしちゃって、ろくに話もしないまま
小さな不満がたまってくる。そのうちお互いの嫌なところばかり目につくように
なっちゃうけど、たまには真剣に、お互いの生活や付き合いについて意見交換ことも
必要なんだなーって思いました。
19 ：恋人は名無しさん：02/08/19 02:34
20 ：前スレ927：02/08/19 11:57
>>前スレ935
キーワードは青森と白です。
何が恐ろしいんだか知りませんが、たぶん別人。
だって７年彼氏いなかったって言ってたから。
キーワードは青森と白です。
何が恐ろしいんだか知りませんが、たぶん別人。
だって７年彼氏いなかったって言ってたから。
21 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:08
22 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:15
ちょっと質問。
私は実家。彼は一人暮らし。
今つきあって３ヶ月です。
最近になって「一緒に暮らそうか」という
話題が出てます。
結婚じゃなく「同棲」という形に
なんとなく不安があります。
一緒に暮らしたい気持ちはありますが。
同棲してて上手くいってるカップルって
います？何が一番モメる原因ですか？
私は実家。彼は一人暮らし。
今つきあって３ヶ月です。
最近になって「一緒に暮らそうか」という
話題が出てます。
結婚じゃなく「同棲」という形に
なんとなく不安があります。
一緒に暮らしたい気持ちはありますが。
同棲してて上手くいってるカップルって
います？何が一番モメる原因ですか？
23 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:19
通い妻。
妻てのが好きです。ひびきとして。
従ってる感じ。
妻てのが好きです。ひびきとして。
従ってる感じ。
24 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:21
25 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:26
>>22
婚約同棲だとうまくいく確率が高くなると思うよ。
もめる原因は何かなぁ・・・
無駄遣いのしすぎとかかな？
２人で働いて生活してると結構お金に余裕が出来るから
どうしても無駄遣いしちゃうんだよね。
お金の管理や家事など役割分担をしっかりして
お互い思いやりを忘れなければ、あまりもめないと
思うけど。
俺達、婚約同棲中（１年半）だけどもめた事ないな。
婚約同棲だとうまくいく確率が高くなると思うよ。
もめる原因は何かなぁ・・・
無駄遣いのしすぎとかかな？
２人で働いて生活してると結構お金に余裕が出来るから
どうしても無駄遣いしちゃうんだよね。
お金の管理や家事など役割分担をしっかりして
お互い思いやりを忘れなければ、あまりもめないと
思うけど。
俺達、婚約同棲中（１年半）だけどもめた事ないな。
26 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:26
実家暮らしからの同棲はきついと思う
27 ：22：02/08/19 13:27
>>24
やっぱりそう思います？
今はすごく上手くいってます。
けどそれは最初のうちでお互い一緒に暮らして
ないからなのかなと思う気持ちもあり。。
仕事はお互い会社員で、彼の方が忙しいです。
今は毎週末同棲という感じです。
２人ともぐうたらな性格なので価値観の違いなどは
あまり感じません。笑
その辺は波長が合うかなとは思うけど、、
それだけじゃだめですよね。
やっぱりそう思います？
今はすごく上手くいってます。
けどそれは最初のうちでお互い一緒に暮らして
ないからなのかなと思う気持ちもあり。。
仕事はお互い会社員で、彼の方が忙しいです。
今は毎週末同棲という感じです。
２人ともぐうたらな性格なので価値観の違いなどは
あまり感じません。笑
その辺は波長が合うかなとは思うけど、、
それだけじゃだめですよね。
28 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:28
誰でも付き合って半年くらいはラブラブだよ
29 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:29
週末同棲と完全同棲は全く別物です
30 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:32
週末同棲で相手の価値観なんて分からないよ。
箸の上げ下ろしとか煮物の味付けとか
そういう思いも寄らないところが段々と引っかかってくる。
気分の盛り上がり絶頂期に同棲して後悔する奴はいっぱい居るよ
箸の上げ下ろしとか煮物の味付けとか
そういう思いも寄らないところが段々と引っかかってくる。
気分の盛り上がり絶頂期に同棲して後悔する奴はいっぱい居るよ
31 ：22：02/08/19 13:32
>>25
彼はいずれ結婚したいとは思うけど
今はお金もないし、稼ぎも少ないから
できないというようなことを言ってました。
要するにまだ結婚したくないのかな。
結婚を前提の同棲ならわかるけど
何も目的のない同棲って結局何なの？
ってことになりそうで怖いんですよね。
１年半一緒に居てももめないんですか？
２人とも大人なんですね。
私の周りの同棲経験者はみんなもめてるようで・・。
彼はいずれ結婚したいとは思うけど
今はお金もないし、稼ぎも少ないから
できないというようなことを言ってました。
要するにまだ結婚したくないのかな。
結婚を前提の同棲ならわかるけど
何も目的のない同棲って結局何なの？
ってことになりそうで怖いんですよね。
１年半一緒に居てももめないんですか？
２人とも大人なんですね。
私の周りの同棲経験者はみんなもめてるようで・・。
32 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:36
>>27
同棲しちゃえば？
早いも遅いも無いと思うよ。
実家があるんだし、数日分の着替えを持ち込む程度から始めてさ。
俺は彼女の家に転がり込んでいるけど、まだ付き合って１ヶ月半だよ。
まあ、俺も自分の家を引き払った訳じゃないから、その辺は完全同棲と違う所だけどね。
同棲しちゃえば？
早いも遅いも無いと思うよ。
実家があるんだし、数日分の着替えを持ち込む程度から始めてさ。
俺は彼女の家に転がり込んでいるけど、まだ付き合って１ヶ月半だよ。
まあ、俺も自分の家を引き払った訳じゃないから、その辺は完全同棲と違う所だけどね。
33 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:37
34 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:37
35 ：32：02/08/19 13:45
36 ：22：02/08/19 13:45
>>29>>30
そっか･･･。
生活ってやっぱり現実だから
週末だけ一緒にいてｺﾞﾛｺﾞﾛってわけには
いかないですもんね。
洗濯も掃除も、ご飯も作って
生活費を払って･･･
って考えると大変そうだなぁ･･･ﾊｧ
>>32
それも考えました。
でも結局親に対しての体裁というか
そういうことも考えると中途半端なことは
できないし、実家を出ていくわけだから
簡単には戻ったりできないですよね。
>>33
うまくやっている人もいるのだと
思うと安心します。笑
そっか･･･。
生活ってやっぱり現実だから
週末だけ一緒にいてｺﾞﾛｺﾞﾛってわけには
いかないですもんね。
洗濯も掃除も、ご飯も作って
生活費を払って･･･
って考えると大変そうだなぁ･･･ﾊｧ
>>32
それも考えました。
でも結局親に対しての体裁というか
そういうことも考えると中途半端なことは
できないし、実家を出ていくわけだから
簡単には戻ったりできないですよね。
>>33
うまくやっている人もいるのだと
思うと安心します。笑
37 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:46
付き合いの浅い人たちばっかりじゃん
38 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:47
安易な同棲は婚期を逃すよ
39 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:48
>>37
長ければそのまま結婚とかじゃないの？
長ければそのまま結婚とかじゃないの？
40 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:48
>>35
そこらへんが行き当たりばったり。
そこらへんが行き当たりばったり。
41 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:49
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時期に同棲か・・・
42 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:49
一ヶ月で女の家に転がり込む男。ｲﾔﾝ
43 ：32：02/08/19 13:51
44 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:51
同棲って新鮮さが無くなりそう。
45 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:53
前スレでも、ラブラブな時期に安易に同棲してしまってやがて破局するケースは多いが
付き合いを深めた後で結婚を前提に同棲することは有効だと言う結論でした
付き合いを深めた後で結婚を前提に同棲することは有効だと言う結論でした
46 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:54
>>32馬脚を現したな。おままごと楽しめよ。
47 ：32：02/08/19 13:54
48 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:55
>>47
ねーそれってお金とかどうしてるの？折半？
ねーそれってお金とかどうしてるの？折半？
49 ：恋人は名無しさん：02/08/19 13:56
まだ付き合って一ヶ月なんでしょ。饒舌になるのは早すぎるよ（w
50 ：32：02/08/19 13:59
>>46
おままごとねｗ
まあ、年齢が年齢だから、無理だなｗｗ
>>48
そうだな・・・外で食事する時は俺が出すことが多い。
あと、ビールとか買って行ったりはしてる。
あまり細かくは計算してないけど、ほぼ半々かな？
おままごとねｗ
まあ、年齢が年齢だから、無理だなｗｗ
>>48
そうだな・・・外で食事する時は俺が出すことが多い。
あと、ビールとか買って行ったりはしてる。
あまり細かくは計算してないけど、ほぼ半々かな？
51 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:00
それってﾋﾓと同じじゃん？
光熱費、食費、雑費、家賃等半々にするとか工夫しないと
１２０％お金で揉める事になるね。
光熱費、食費、雑費、家賃等半々にするとか工夫しないと
１２０％お金で揉める事になるね。
52 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:01
>>47
だらしない男。
だらしない男。
53 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:02
>>50
いや、、あの家賃とか生活費とかは？
いや、、あの家賃とか生活費とかは？
54 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:04
ちょっとご飯作るのにも結構お金掛かってるんだよね
お金の問題はきちんとしてほしいな、いい年してるならなおさらね
お金の問題はきちんとしてほしいな、いい年してるならなおさらね
55 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:05
一人暮らししてたらわかるでしょ。
家賃・光熱費はもちろん
トイレットペーパーからシャンプーから洗剤から
みんなお金かかってるんだよ。
いくら外で出してるからってあんまり甘えないほうがいいよ。
家賃・光熱費はもちろん
トイレットペーパーからシャンプーから洗剤から
みんなお金かかってるんだよ。
いくら外で出してるからってあんまり甘えないほうがいいよ。
56 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:06
だからすぐの同棲ってｲﾔだね。
無責任な男も付き合い始めの情熱で見えなくなる。
無責任な男も付き合い始めの情熱で見えなくなる。
57 ：32：02/08/19 14:08
あのさ、俺はきちんと自分の家があるんだって。
自分の家の家賃・光熱費・雑費もかかってる。
たまたま１ヶ月こういう生活になってるだけで、別に悪いことしてないぞ。
お金のことは彼女に聞くけど、今までと出費は変わってないって言ってる。
自分の家の家賃・光熱費・雑費もかかってる。
たまたま１ヶ月こういう生活になってるだけで、別に悪いことしてないぞ。
お金のことは彼女に聞くけど、今までと出費は変わってないって言ってる。
58 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:09
２人分の光熱費が掛かってるのは事実じゃん。馬鹿じゃないのこの男。
人に同棲勧めておいて自分はたまたまだって。
人に同棲勧めておいて自分はたまたまだって。
59 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:09
60 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:09
彼女優しいね・・・
自分の家があるからお金もかかってるって言うけど
それと彼女の家での生活費は別物。
二重生活するなら負担も二重を覚悟するのが当然って私は思ってたけど
そういうもんでもないのかねぇ。
自分の家があるからお金もかかってるって言うけど
それと彼女の家での生活費は別物。
二重生活するなら負担も二重を覚悟するのが当然って私は思ってたけど
そういうもんでもないのかねぇ。
61 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:10
>>57
は？お前同棲してるって言ってなかった？
は？お前同棲してるって言ってなかった？
62 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:10
63 ：32：02/08/19 14:10
64 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:11
>>57
そういうのを行き当りばったりで無責任のヒモ男と言います。
そういうのを行き当りばったりで無責任のヒモ男と言います。
65 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:11
57さんがんばー
66 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:12
まぁあんまり32を責めないでおこうよ。
こんな考えでうまく行くカップルもいるんだろうし。
片方が不満を溜めてる場合もあるだろうし。
いいサンプルが釣れたってことで。
こんな考えでうまく行くカップルもいるんだろうし。
片方が不満を溜めてる場合もあるだろうし。
いいサンプルが釣れたってことで。
67 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:12
68 ：32：02/08/19 14:13
69 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:14
>>32さんは追々どうするつもりですか？
きちんと同棲するの？
きちんと同棲するの？
70 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:15
屁理屈こねるなヒモが
71 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:16
ちょっと男子ー喧嘩はやめて冷静に話聞きましょうよ
72 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:16
>>32
じゃあお前の出る幕ではなかったな。馬鹿が
じゃあお前の出る幕ではなかったな。馬鹿が
73 ：32：02/08/19 14:16
74 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:19
付き合って一ヶ月ちょっと、たまたまとかいって彼女の家に入り浸るもお金の問題はおざなり
立場があるからきちんと同棲することもしないと。個人的には一番嫌いなタイプの人間ですが
それを置いても、このスレには居ない方がいいんじゃない。
立場があるからきちんと同棲することもしないと。個人的には一番嫌いなタイプの人間ですが
それを置いても、このスレには居ない方がいいんじゃない。
75 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:19
まぁあれだ、３２がこれだけ叩かれるってのは
それだけヒモ男に不満を溜めてる女が多いって事だ。
３２のところはそれでうまくいってるんだろうけど
彼女も何ヶ月、何年も続けるうちにここのスレの女のような不満を募らせる
可能性は大いにあると思う。
今のうちにちゃんと話し合いをするのが大事。
「彼女は不満がないと思う」って憶測で判断しない方がいいよ。
それだけヒモ男に不満を溜めてる女が多いって事だ。
３２のところはそれでうまくいってるんだろうけど
彼女も何ヶ月、何年も続けるうちにここのスレの女のような不満を募らせる
可能性は大いにあると思う。
今のうちにちゃんと話し合いをするのが大事。
「彼女は不満がないと思う」って憶測で判断しない方がいいよ。
76 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:20
前スレでもヒモ男に悩む女はいっぱい居ました。無責任が多いね
77 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:22
78 ： ◆hsPVogM2 ：02/08/19 14:24
同棲って大変やね。。。
79 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:25
ヒモ女のほうが多いぞ。
80 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:26
32は今が一番いいとき。
彼女が先に嫌気がさしてもめるか、32が彼女に飽きて出て行くかのどっちかでしょ。
どっちにしても、32には都合のいい話。
彼女かわいそー
彼女が先に嫌気がさしてもめるか、32が彼女に飽きて出て行くかのどっちかでしょ。
どっちにしても、32には都合のいい話。
彼女かわいそー
81 ：32：02/08/19 14:28
>>77
聞く耳もたない訳じゃないけど、かなり誤解されているような感じがして。
見る人が見れば、ここで叩かれた様になるのは良く解ってる。
今、俺の一番の悩みでもあるから。
金銭的な問題だけなら、別にどうでもいいよ。
悪いが金はあるから。
ただ、お互いに一緒にいる時間を大切にしているうちにこうなっただけなんだけど。
聞く耳もたない訳じゃないけど、かなり誤解されているような感じがして。
見る人が見れば、ここで叩かれた様になるのは良く解ってる。
今、俺の一番の悩みでもあるから。
金銭的な問題だけなら、別にどうでもいいよ。
悪いが金はあるから。
ただ、お互いに一緒にいる時間を大切にしているうちにこうなっただけなんだけど。
82 ：32：02/08/19 14:31
83 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:34
>>81
お金あるなら、彼女んちの光熱費はあんたが払ってあげなよー。
そういう細かい事を、自分から気が付いてあげられないと、後々揉めたり
するんだよー。
お互い忙しいって人は、お金のことさえしっかりしとけば結構うまくいきそうだから
その辺、自分から気を使ってあげなよー。
お金あるなら、彼女んちの光熱費はあんたが払ってあげなよー。
そういう細かい事を、自分から気が付いてあげられないと、後々揉めたり
するんだよー。
お互い忙しいって人は、お金のことさえしっかりしとけば結構うまくいきそうだから
その辺、自分から気を使ってあげなよー。
84 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:36
85 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:38
>>32
金の問題だけじゃないのがどうして分からないのかね。
金払えば良いんだろっていうんじゃなくて、
彼女に負担をかけているということに考えが及ばない無神経さが
あとあとネックになってくると思うよ。
今半同棲という彼女にすれば不安な形態をとっているからこそ
積極的に責任ある行動をとって欲しいんだけどね。
金の問題だけじゃないのがどうして分からないのかね。
金払えば良いんだろっていうんじゃなくて、
彼女に負担をかけているということに考えが及ばない無神経さが
あとあとネックになってくると思うよ。
今半同棲という彼女にすれば不安な形態をとっているからこそ
積極的に責任ある行動をとって欲しいんだけどね。
86 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:42
私も、>>32のような付き合い方をしていた時があります。
ただ、違うところは彼が私の家でかかる経費をきちんと負担してくれていたこと。
共同の銀行口座に毎月お金を入れてやりくりしていましたよ。
>>85のいうようにお金の問題じゃなくて、そう言うふうにきちんと責任を持って
くれたことが嬉しかったですね、大事にされてるんだなって。
ただ、違うところは彼が私の家でかかる経費をきちんと負担してくれていたこと。
共同の銀行口座に毎月お金を入れてやりくりしていましたよ。
>>85のいうようにお金の問題じゃなくて、そう言うふうにきちんと責任を持って
くれたことが嬉しかったですね、大事にされてるんだなって。
87 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:46
>>82
それは単なる言い訳だな。
それは単なる言い訳だな。
88 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:49
半同棲って結局簡単に逃げられる道があるわけだから、
うまくいってるうちになあなあになってる部分引き締めないと簡単に終わりだよね。
お手軽で楽しいのは長くは続かないよ～
うまくいってるうちになあなあになってる部分引き締めないと簡単に終わりだよね。
お手軽で楽しいのは長くは続かないよ～
89 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:49
>>88
言えてま
言えてま
90 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:53
イエテマコ＾＾
91 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:54
>>90
ｳｰﾝ、意味ﾜｶﾗﾅｲ^^
ｳｰﾝ、意味ﾜｶﾗﾅｲ^^
92 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:54
>>90
それの元ネタって何？
それの元ネタって何？
93 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:54
同棲までの経緯を云々言うより、
どうやったら良い関係が築けるかを話したほうが良くない？
付合って１ヶ月でのぼせてるバカップルでも、
その後いい関係が続いたら「上手く行ってる」派になるんだからさ。
どうやったら良い関係が築けるかを話したほうが良くない？
付合って１ヶ月でのぼせてるバカップルでも、
その後いい関係が続いたら「上手く行ってる」派になるんだからさ。
94 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:56
どうやったらって･･･。
やっぱ最終的には、「相手は自分じゃない」「思いやり」って気がする。
やっぱ最終的には、「相手は自分じゃない」「思いやり」って気がする。
95 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:57
安易に同棲するヤツって女はアバズレ
男はロクでなし
こりゃうまくいくはずだな
男はロクでなし
こりゃうまくいくはずだな
96 ：恋人は名無しさん：02/08/19 14:58
>>95
めっさ死語ですな。
めっさ死語ですな。
97 ：32：02/08/19 14:59
できれば早く結婚したいと思ってるけど、お互いの親にもまだ会ってないし、まだタイミング的に早過ぎるかと思っています。
今はただ泊まりに行っている様な感覚なんです。
これが悪いので、どうしようかを昨日、話してました。
自分の家は結婚するまでは引き払わないけど、衣類だけを持ち込んで、俺の家の電化製品は全て止めようかとか。
留守番電話と郵便物を定期的に確認しに行くようにしようかなと思ってる所です。
そうなったら、光熱費・食費の負担はもちろん考えます。
ただ、お互いはそれで良くても、色々と問題があって難しいと悩んでいるんですよ。
誤解されているようですが、結構真剣です。
今はただ泊まりに行っている様な感覚なんです。
これが悪いので、どうしようかを昨日、話してました。
自分の家は結婚するまでは引き払わないけど、衣類だけを持ち込んで、俺の家の電化製品は全て止めようかとか。
留守番電話と郵便物を定期的に確認しに行くようにしようかなと思ってる所です。
そうなったら、光熱費・食費の負担はもちろん考えます。
ただ、お互いはそれで良くても、色々と問題があって難しいと悩んでいるんですよ。
誤解されているようですが、結構真剣です。
98 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:02
なんで今から負担したくないのか不明
99 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:03
| ■ | ｷﾀ━━━(;´Д`)━━━ !!!!
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100 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:04
>>32
まずさー貰ったレスをじっくり読んだら。結構まともな事言ってるよ。
まずさー貰ったレスをじっくり読んだら。結構まともな事言ってるよ。
101 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:05
もう分かったから。
102 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:06
103 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:07
相手のことをいいところも悪いところもたくさん
知るいい方法だと思います
知るいい方法だと思います
104 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:10
彼に過去に同棲したことあるって言ったら「見る目が変わった」と言われました
私は別に後悔してないんだけどなー
私は別に後悔してないんだけどなー
105 ：32：02/08/19 15:11
106 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:12
>>105
ﾚｽしてる時点でがんばちゃってるんだってばっもう。
ﾚｽしてる時点でがんばちゃってるんだってばっもう。
107 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:13
108 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:14
32はただ逃げ道作るのに必死必死（藁
109 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:29
自分の非を正面切って認めることが出来ないで、いつまでも言い訳しているような>>32のようなケツの穴の小さい人間にはなりたくないもんだ。
110 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:32
111 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:36
>>110
世間体を大事にするならちゃんとした段取り踏めばよろしいんじゃない？
世間体を大事にするならちゃんとした段取り踏めばよろしいんじゃない？
112 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:40
３２は２０代後半あるいは30代前半？
いるよねこういう夢見がちなおっさん
いるよねこういう夢見がちなおっさん
113 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:40
ところで、「同棲を上手くいかせる方法」の話はどうなったのか？
と、問うてみるﾃｽﾂ
と、問うてみるﾃｽﾂ
114 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:43
>>113
わたしもその方法に興味がある。
わたしもその方法に興味がある。
115 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:46
そんな決まった方法あるか
116 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:46
>>114
建設的な話にはると急に錆びれるあたり、はやり(以下略
建設的な話にはると急に錆びれるあたり、はやり(以下略
117 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:47
お互いヒモにならないこと。
118 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:48
>>113
さっきの３２のようにならない事だな
さっきの３２のようにならない事だな
>>116
もう叩かれないから、落ち着け（ｗ
もう叩かれないから、落ち着け（ｗ
120 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:51
>>118
32が成功したら、お前はいい恥さらしだよｗ
32が成功したら、お前はいい恥さらしだよｗ
121 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:53
成功ってなんなのってなんじだけどヒモとしては成功してるからね。（w
>>119
てか、私113だし32じゃないし(ｗ
てか、私113だし32じゃないし(ｗ
123 ：恋人は名無しさん：02/08/19 15:54
124 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:03
お金の事は必要以上にきちんとするべきだね～。
お金の事でけんかになっちゃったら悲しすぎるし。
お金の事でけんかになっちゃったら悲しすぎるし。
125 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:05
半同棲はお金関係どうしてるの？
126 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:07
夢見がちなヒモ男はどこ行ったの？
ママンのとこに帰ったのかな～
ママンのとこに帰ったのかな～
127 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:08
128 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:09
同棲自体が、あいまいな関係なんだもんね
129 ：恋人は名無しさん：02/08/19 16:55
うちの彼も昔、うちに転がり込んでた・・・
ちょいヒッキー気味で、私が学校言ってる間もバイト行ってる間もずっとうちに居た。
晩ご飯は私が作り、勿論公共料金や食費は払わない。
ゲームやパソコンを使うまくるくせに。
外でのデートも割り勘。
さすがにぶち切れたら、食費を半分出してくれるようになりました。
実際、こういうことで彼女切れさせる男もどうかとおもう。
ちょいヒッキー気味で、私が学校言ってる間もバイト行ってる間もずっとうちに居た。
晩ご飯は私が作り、勿論公共料金や食費は払わない。
ゲームやパソコンを使うまくるくせに。
外でのデートも割り勘。
さすがにぶち切れたら、食費を半分出してくれるようになりました。
実際、こういうことで彼女切れさせる男もどうかとおもう。
130 ：恋人は名無しさん：02/08/19 17:02
昔２年くらい同棲してた事あるけど
お金はきっちり分けてたよ～
家賃はキッチリ半分ずつ。生活費として
月々３万ずつ黒いポーチに入れて光熱費・食費は
そこから出してた。余った分は翌月に繰り越して
あるていど（￥5,000くらい）まとまったら貯金。
貯金が４万くらいになったらそれで旅行とか行ってた。
金で喧嘩すんのが一番ヤダからね。
お金はきっちり分けてたよ～
家賃はキッチリ半分ずつ。生活費として
月々３万ずつ黒いポーチに入れて光熱費・食費は
そこから出してた。余った分は翌月に繰り越して
あるていど（￥5,000くらい）まとまったら貯金。
貯金が４万くらいになったらそれで旅行とか行ってた。
金で喧嘩すんのが一番ヤダからね。
131 ：恋人は名無しさん：02/08/19 18:40
>>129
想像力がない、気が利かない、えらい鈍感…。
そういう人は一生そう。
言われたらやる、言われなきゃやらなくていいと思っている
（というか意識にものぼらない）
お金だけじゃなくて、片付けとか生活全般的にさ。
そういう男だって諦めるしかないよ。
最初に全部きめときゃ問題にはならないから、
遠慮しないでズケズケ言うしかない。
私は嫌だから別れたけど（藁）
想像力がない、気が利かない、えらい鈍感…。
そういう人は一生そう。
言われたらやる、言われなきゃやらなくていいと思っている
（というか意識にものぼらない）
お金だけじゃなくて、片付けとか生活全般的にさ。
そういう男だって諦めるしかないよ。
最初に全部きめときゃ問題にはならないから、
遠慮しないでズケズケ言うしかない。
私は嫌だから別れたけど（藁）
132 ：恋人は名無しさん：02/08/19 18:45
同棲して半年。
親の問題で彼女は田舎に帰ることに・・。
ずっと一緒に住んでいただけに悲しすぎます。
結婚するまでは別居（しかも遠距離）になるんです。
おんなじ経験のひとっているのかな？
親の問題で彼女は田舎に帰ることに・・。
ずっと一緒に住んでいただけに悲しすぎます。
結婚するまでは別居（しかも遠距離）になるんです。
おんなじ経験のひとっているのかな？
133 ：恋人は名無しさん：02/08/19 18:48
>>132
親の問題、とは？
親の問題、とは？
134 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:16
135 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:19
136 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:29
「同棲を上手くいかせる方法」なんてのより、よっぽどためになるなこの展開。
137 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:35
うちは、私が失業中なので、お小遣いまで貰っているしまつ。
年下君なのに。ごめんよ。ごはんとお弁当は作ってあげるからさ！
年下君なのに。ごめんよ。ごはんとお弁当は作ってあげるからさ！
138 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:37
「作ってあげる」っていうか、黙って作れ
139 ：137：02/08/19 19:38
>>138
はーい
はーい
140 ：恋人は名無しさん：02/08/19 19:39
>>136
そんな万人に通ずる方法、あるわけ無いからね
そんな万人に通ずる方法、あるわけ無いからね
141 ：恋人は名無しさん：02/08/19 20:31
実際、>>32みたいなヤツはいっぱいいるんだろうからな
同棲について語るスレ？
喧嘩とか金の話とか、過去にあったスレでさんざん語られたし、
なんか目新しい事ある？
喧嘩とか金の話とか、過去にあったスレでさんざん語られたし、
なんか目新しい事ある？
144 ：恋人は名無しさん：02/08/19 21:26
同棲中～
マンションの頭金が出来たら入籍する予定っす。
マンションの頭金が出来たら入籍する予定っす。
145 ：恋人は名無しさん：02/08/20 00:17
彼親が病気なので、彼が親元へ帰ってるんだけど、非常にｻﾐｼｨ。
同棲する前は遠距離だったけど、それよりもずーっとｻﾐｼｨ。
もう1ヶ月になるけど、戻る予定は未定。
同棲する前は遠距離だったけど、それよりもずーっとｻﾐｼｨ。
もう1ヶ月になるけど、戻る予定は未定。
146 ：恋人は名無しさん：02/08/20 11:59
犬を飼うと楽しいよ！
私の家に実家住まいの彼が転がり込んできて、はや2年。
実家にはほとんど帰らず、家賃や光熱費なんかも全て私もち。
大家の家が近いのと、隣人が大家と懇意なので、周りの目が
気になりだした彼が、更新を機に、同棲しようと言い出しました。
私は、どうしてもやりたい仕事があり、現在はその仕事のお手伝い
としてゼロから教えてもらいながら働いています。
なので、給料だけではやっていけず、いい歳なのに親からの援助を
受けている状態です。
彼の方も、つい最近まで無職で、働き始めた今も給料は激安です。
お互いそんな状態なので、同棲の先に結婚があるのかと考えると
それも難しいような気がするし、お金が無い！となったときに
どうにかしてそれを捻出するだけの甲斐性が、彼には無いのも
不安になります。
こうした不安は、同棲するなかで解消されるものですか？
大家に申告しての同棲という形に持ち込むのは、もう少し
様子を見た方が良いのでしょうか？
実家にはほとんど帰らず、家賃や光熱費なんかも全て私もち。
大家の家が近いのと、隣人が大家と懇意なので、周りの目が
気になりだした彼が、更新を機に、同棲しようと言い出しました。
私は、どうしてもやりたい仕事があり、現在はその仕事のお手伝い
としてゼロから教えてもらいながら働いています。
なので、給料だけではやっていけず、いい歳なのに親からの援助を
受けている状態です。
彼の方も、つい最近まで無職で、働き始めた今も給料は激安です。
お互いそんな状態なので、同棲の先に結婚があるのかと考えると
それも難しいような気がするし、お金が無い！となったときに
どうにかしてそれを捻出するだけの甲斐性が、彼には無いのも
不安になります。
こうした不安は、同棲するなかで解消されるものですか？
大家に申告しての同棲という形に持ち込むのは、もう少し
様子を見た方が良いのでしょうか？
148 ：恋人は名無しさん：02/08/20 13:00
このままずるずる半同棲するよりは環境を変えて彼の変化を見たら
151 ：恋人は名無しさん：02/08/20 17:42
「今まで親の援助で何とか暮していた。
それも打ちきられるから、せめて自分の分は自分で稼いで。
あなたに援助して欲しいとは思わない。
でも同棲してあなたも一緒に生活しているのだから、
これからは完全折半でいきたいと思います。
あなたを養う甲斐性は今の私にはありませんので、よろしく」
ここまで言われて、へらへらしてるような男ならわかれちゃえ。
個人的には悪いけど「女の部屋に転がりこもうとする」男ってだけで、
神経を疑うな。
それは付合う上で、自分だけは楽に楽に行こうとする気マンマンだって事だから。
それも打ちきられるから、せめて自分の分は自分で稼いで。
あなたに援助して欲しいとは思わない。
でも同棲してあなたも一緒に生活しているのだから、
これからは完全折半でいきたいと思います。
あなたを養う甲斐性は今の私にはありませんので、よろしく」
ここまで言われて、へらへらしてるような男ならわかれちゃえ。
個人的には悪いけど「女の部屋に転がりこもうとする」男ってだけで、
神経を疑うな。
それは付合う上で、自分だけは楽に楽に行こうとする気マンマンだって事だから。
152 ：恋人は名無しさん：02/08/20 17:59
つきあい始めて「男の部屋に転がりこもうとする女」になると魅力低下するよな。
153 ：恋人は名無しさん：02/08/20 18:09
「案ずるより産むが易し」
同棲には適用されない言葉だな。
同棲には適用されない言葉だな。
154 ：恋人は名無しさん：02/08/20 22:56
このケースではな。
155 ：恋人は名無しさん：02/08/20 22:59
>>151みたいなこと言ってさ、ヘラヘラはともかく
キレられたら怖くないー？
キレられたら怖くないー？
156 ：恋人は名無しさん：02/08/21 04:57
>>155
なおさら神経を疑いますね。
なおさら神経を疑いますね。
157 ：32：02/08/21 09:23
気になって、色々と彼女に聞いてみました。
負担は少しはあるけど、大変ということも無いし、付き合っている以上はお互い様で、別に不満は無いみたいです。
付き合って日が浅いけど、さっさと結婚しちゃおうか？という話になって。
まだ、お互いの親にも会ってないし、まずは会ってからの話だねという事に。
彼女の親には週末に会う予定です。
俺の親には９月の中旬に会ってもらう予定です。
今回は紹介なので、結婚話は今後になるのでしょうか。
結婚しちゃえば、家計は全て彼女に任せるので、金銭的には迷惑はかからないです。
ちなみに、俺の貯蓄は500万円以上はありますし、借金は0です。
とりあえずは共働きして、彼女の仕事は子供が出来たら考えることになりそう。
色々と叩かれましたが、うちらはペースが速いけど、いたって順調に進んでますよ。
半同棲状態が中途半端なのは解るけど、お互いの事を知るいい機会だと思うし、距離を縮めることも出来たのかな？って思ってます。
このままの感じで行って結婚できれば一番いいのですがね。
負担は少しはあるけど、大変ということも無いし、付き合っている以上はお互い様で、別に不満は無いみたいです。
付き合って日が浅いけど、さっさと結婚しちゃおうか？という話になって。
まだ、お互いの親にも会ってないし、まずは会ってからの話だねという事に。
彼女の親には週末に会う予定です。
俺の親には９月の中旬に会ってもらう予定です。
今回は紹介なので、結婚話は今後になるのでしょうか。
結婚しちゃえば、家計は全て彼女に任せるので、金銭的には迷惑はかからないです。
ちなみに、俺の貯蓄は500万円以上はありますし、借金は0です。
とりあえずは共働きして、彼女の仕事は子供が出来たら考えることになりそう。
色々と叩かれましたが、うちらはペースが速いけど、いたって順調に進んでますよ。
半同棲状態が中途半端なのは解るけど、お互いの事を知るいい機会だと思うし、距離を縮めることも出来たのかな？って思ってます。
このままの感じで行って結婚できれば一番いいのですがね。
158 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:14
そりゃあんた、付き合って1ヶ月ちょっとで大きな不満があるわけ無いでしょう
不満なんて小さなものが徐々に溜まっていって、それこそが怖いものなんだよ。
なんか金の事ばっかり言ってるけど、貰ったレスの主旨さっぱり理解できてないのね。
不満なんて小さなものが徐々に溜まっていって、それこそが怖いものなんだよ。
なんか金の事ばっかり言ってるけど、貰ったレスの主旨さっぱり理解できてないのね。
159 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:18
160 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:24
女に食わせてもらってて、お互い様なんて言われてヘラヘラしてんなよ。
彼女の言う｢多少の負担｣と言う言葉に込められている意味に気がつけヒモ。
彼女の言う｢多少の負担｣と言う言葉に込められている意味に気がつけヒモ。
>>157
ここは同棲スレだからさ、｢半同棲状態だから｣批判されたんじゃないと思うよ。
金銭的に一方に負担を掛けておきながら、それを意識できないでくどくどと
言うから叩かれたんじゃないかと思うよ。
前スレにも、彼氏が経費を負担しないっていう悩みがいっぱい書き込まれてたし。
結婚結婚と言ってるけど、結婚しようがしまいが金銭的なことに関する意識ってのは
そうは変わらないと思うから、少しは言い訳に終始しないで意識したらいいと思うよ。
今は脳みそが煮えてる時期のようだから、言っても無駄かもしれないけど。
ここは同棲スレだからさ、｢半同棲状態だから｣批判されたんじゃないと思うよ。
金銭的に一方に負担を掛けておきながら、それを意識できないでくどくどと
言うから叩かれたんじゃないかと思うよ。
前スレにも、彼氏が経費を負担しないっていう悩みがいっぱい書き込まれてたし。
結婚結婚と言ってるけど、結婚しようがしまいが金銭的なことに関する意識ってのは
そうは変わらないと思うから、少しは言い訳に終始しないで意識したらいいと思うよ。
今は脳みそが煮えてる時期のようだから、言っても無駄かもしれないけど。
162 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:32
＞160
それがわかんねーからヒモしてるんだって！（藁
それがわかんねーからヒモしてるんだって！（藁
163 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:34
つーかさー こんな頭の軽い男がいるんだないまどき
あ だけど彼女もこんなんがいいとは頭弱そうだしお似合いかー（ｗ
あ だけど彼女もこんなんがいいとは頭弱そうだしお似合いかー（ｗ
164 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:35
付き合って1ヶ月弱で、結婚話がちらついただけで順調と言う。
>>32は何歳？２０代だとしたら終ってるね
>>32は何歳？２０代だとしたら終ってるね
165 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:38
一連のレスにはげどう
32は「このヒス女どもが・・・俺の彼女はいい子だから大丈夫なんだよ」
って思ってるんだろうけど
まだ一ヶ月ならうまく行って当然。みんな最初は32の彼女のようだったはず。
それが積もり積もってこうなったんだよ。
このまま理解できないようならあんたの彼女もいずれ必ずこうなるよ。断言しとく。
32は「このヒス女どもが・・・俺の彼女はいい子だから大丈夫なんだよ」
って思ってるんだろうけど
まだ一ヶ月ならうまく行って当然。みんな最初は32の彼女のようだったはず。
それが積もり積もってこうなったんだよ。
このまま理解できないようならあんたの彼女もいずれ必ずこうなるよ。断言しとく。
166 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:39
167 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:45
性根がｹﾁなんだね。
168 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:52
この３２って鈍いの？それともネタ？
マジでこの状態でケコーンするとか言ってんの？
いったいいくつの馬鹿やねんこの男！
マジでこの状態でケコーンするとか言ってんの？
いったいいくつの馬鹿やねんこの男！
169 ：恋人は名無しさん：02/08/22 00:56
一ヶ月であせってるとこ見ると
もてない３０男じゃないの？
ホテル代ケチるつもりで彼女んとこ転がり込んでるんでしょ
この女もまた馬鹿なのに引っかかったわね～
でも頭弱くてまだ自分の置かれた不利な状況わかってないらすぃ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ お幸せに～
もてない３０男じゃないの？
ホテル代ケチるつもりで彼女んとこ転がり込んでるんでしょ
この女もまた馬鹿なのに引っかかったわね～
でも頭弱くてまだ自分の置かれた不利な状況わかってないらすぃ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ お幸せに～
170 ：恋人は名無しさん：02/08/22 01:02
同棲話を聞くと、自分も同棲したい！と思ってしまう･･･
でもお互い学生じゃまず無理か･･･ｳﾄｩ
もし卒業してから同棲するとして、どんな準備が必要なんだろう･･･
でもお互い学生じゃまず無理か･･･ｳﾄｩ
もし卒業してから同棲するとして、どんな準備が必要なんだろう･･･
／⌒彡:::
/冫、 ）::: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__| ` ／:::＜>>158-169 落ち着けよ
／ 丶' ヽ:: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
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（ く::::::::
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＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
172 ：恋人は名無しさん：02/08/22 02:43
なんだか32さんのお話しで盛り上がっているところ申し訳ありませんが、
同棲してる方々は会社には伝えていますか？
お互い家有りで半同棲なのですが、そろそろ完全同棲にしようと思い、
どうしたらよいのかと。。
皆さんのアドバイスお願いします。
同棲してる方々は会社には伝えていますか？
お互い家有りで半同棲なのですが、そろそろ完全同棲にしようと思い、
どうしたらよいのかと。。
皆さんのアドバイスお願いします。
173 ：恋人は名無しさん：02/08/22 10:14
うちは伝えておりません
プライベートな事だと思っているので。
プライベートな事だと思っているので。
174 ：恋人は名無しさん：02/08/22 10:18
私も気になる。住民票とか世帯主とかどうなるんだろう。
175 ：恋人は名無しさん：02/08/22 10:28
176 ：恋人は名無しさん：02/08/22 10:30
>>175
何故（目黒区在住）を付けたのかが気になる・・
何故（目黒区在住）を付けたのかが気になる・・
177 ：恋人は名無しさん：02/08/22 15:59
いい加減付き合いの長くなった彼氏に同棲を提案しようかどうか迷ってます
178 ：175：02/08/22 16:11
自治体によって違いあるかもしれないからさ。
179 ：恋人は名無しさん：02/08/22 16:18
>>178
(板橋区在住)も可能でつ。
(板橋区在住)も可能でつ。
180 ：32：02/08/22 17:14
俺を批判した奴ら。
絶対に中途半端な同棲はするなよ。
半同棲も同じ事だ。
絶対に中途半端な同棲はするなよ。
半同棲も同じ事だ。
181 ：恋人は名無しさん：02/08/22 18:35
>32
あららまたヒモの登場だよ
あんたこんなとこで遊んでないで稼いできて彼女にお金あげなよ（藁
あららまたヒモの登場だよ
あんたこんなとこで遊んでないで稼いできて彼女にお金あげなよ（藁
182 ：恋人は名無しさん：02/08/22 18:39
183 ：恋人は名無しさん：02/08/22 18:42
32あんまいぢめんなよ。
いいやつだと思うよ32は。
いいやつだと思うよ32は。
ホテル代を浮かすために半同棲
挙句の果てにｹｺｰﾝするとかぬかすヒモのような３２のいるスレはここですか？
挙句の果てにｹｺｰﾝするとかぬかすヒモのような３２のいるスレはここですか？
185 ：32：02/08/22 19:27
>>181
稼ぎは月給で25万以上ありますので、ご心配無く。
まあ、彼女の稼ぎも結構あるから、別にお互いに金の事は気にしないだけだ。
全て彼女に出してもらっているみたいな言い方をするな。
>>182
中途半端なのは解ってる。
俺は頭悪くても良いが、彼女の事を悪く言う奴は許せない。
お前は恋愛していたとしても、そんな気持ちでは不幸になるなｗ
>>184
ホテル代を浮かせるため？
たまたま歩いて５分の所に住んでるだけだろ？
セックスはホテルでしか出来ないのか？
>>183
ありがとう。
カップル板には、恋愛を楽しむゆとりが無い奴が多いんだな。
というか、俺を叩きたいだけなんだろ？
まあ、２ｃｈはそういうところだから、無理も無いなｗ
俺達はお互いに仕事してるから、夜しか会えない。
家も近いし、帰ってきたら彼女の家に行って会っているだけだ。
俺の家に来てもらっても良いけど、彼女が疲れるから、俺が行くようにしている。
都合が合わなかったら、自分の家にいる。
毎朝、俺は自分の家に帰って着替えしてから仕事に行っている。
半同棲状態って言ったけど、彼女の家の鍵ももらってない。
お互いに一緒に居たいだけって言うのが解らないのかな？
何となく数回泊まっているうちに、同棲状態になったなんて奴らは沢山いるだろ？
同棲も考えたけど、お互いに職場でのけじめを付けなきゃ駄目なので、その時は結婚するときだよ。
>>172のような問題だよ。
だから、結婚話も出てくる。
俺を叩いて楽しむのは勝手だが、叩いた奴は半同棲や同棲はするなよ。
中途半端にしている奴は、けじめつけろ。
叩くなら、それなりにしっかり彼女を養っていく自信があるんだろ？
俺は養えるぞ。
長くなったが、もう書き込みはしませんので。
稼ぎは月給で25万以上ありますので、ご心配無く。
まあ、彼女の稼ぎも結構あるから、別にお互いに金の事は気にしないだけだ。
全て彼女に出してもらっているみたいな言い方をするな。
>>182
中途半端なのは解ってる。
俺は頭悪くても良いが、彼女の事を悪く言う奴は許せない。
お前は恋愛していたとしても、そんな気持ちでは不幸になるなｗ
>>184
ホテル代を浮かせるため？
たまたま歩いて５分の所に住んでるだけだろ？
セックスはホテルでしか出来ないのか？
>>183
ありがとう。
カップル板には、恋愛を楽しむゆとりが無い奴が多いんだな。
というか、俺を叩きたいだけなんだろ？
まあ、２ｃｈはそういうところだから、無理も無いなｗ
俺達はお互いに仕事してるから、夜しか会えない。
家も近いし、帰ってきたら彼女の家に行って会っているだけだ。
俺の家に来てもらっても良いけど、彼女が疲れるから、俺が行くようにしている。
都合が合わなかったら、自分の家にいる。
毎朝、俺は自分の家に帰って着替えしてから仕事に行っている。
半同棲状態って言ったけど、彼女の家の鍵ももらってない。
お互いに一緒に居たいだけって言うのが解らないのかな？
何となく数回泊まっているうちに、同棲状態になったなんて奴らは沢山いるだろ？
同棲も考えたけど、お互いに職場でのけじめを付けなきゃ駄目なので、その時は結婚するときだよ。
>>172のような問題だよ。
だから、結婚話も出てくる。
俺を叩いて楽しむのは勝手だが、叩いた奴は半同棲や同棲はするなよ。
中途半端にしている奴は、けじめつけろ。
叩くなら、それなりにしっかり彼女を養っていく自信があるんだろ？
俺は養えるぞ。
長くなったが、もう書き込みはしませんので。
また３２が中途半端なことほざいてるよ！（激藁
187 ：恋人は名無しさん：02/08/22 19:38
＞32
私はあんたの彼女みたいにお股はゆるくないので同棲なんかしませんよ
私はあんたの彼女みたいにお股はゆるくないので同棲なんかしませんよ
188 ：恋人は名無しさん：02/08/22 19:51
32って最後まで日本語の読めないヤツだったね
189 ：恋人は名無しさん：02/08/22 20:57
なんか気持ち悪りぃスレだね。
32をヒモって言うのは言い過ぎだろ。
32をヒモって言うのは言い過ぎだろ。
190 ：恋人は名無しさん：02/08/22 21:01
＞189
32さんもう書き込まないんじゃなかったの？
32さんもう書き込まないんじゃなかったの？
191 ：恋人は名無しさん：02/08/22 21:02
32じゃないっつーの。
>191
32さんお疲れ様
32さんお疲れ様
大漁でウハウハ気分の32がいるスレはここですか？
194 ：恋人は名無しさん：02/08/22 21:07
32も同棲してる人らも一緒に暮らしてるのに
結婚してないって意味じゃ中途半端だろ。五十歩百歩。
結婚してないって意味じゃ中途半端だろ。五十歩百歩。
195 ：恋人は名無しさん：02/08/22 21:08
出会って1ヶ月。
ほんの数回のお泊りの後に同棲。
そして即結婚。
流れにのって離婚も（以下略
ほんの数回のお泊りの後に同棲。
そして即結婚。
流れにのって離婚も（以下略
しっかしマジで疑問
この32って本当に彼女が不満持ってないと思ってるのかね。。。
もしそれが真実ならよーーーーーーーーーっぽど頭の弱い女だと思う
不幸体質っていうか喰われものになる女っているもんね
この32って本当に彼女が不満持ってないと思ってるのかね。。。
もしそれが真実ならよーーーーーーーーーっぽど頭の弱い女だと思う
不幸体質っていうか喰われものになる女っているもんね
197 ：恋人は名無しさん：02/08/22 23:51
まあまあ。付き合い始めなんて誰だって頭がパーになりがち。
３２はその自覚が無いだけ重症なだけさ。
それにしても聞けば聞くほど同棲スレにはスレ違いなお話しになってきてるよねー
３２はその自覚が無いだけ重症なだけさ。
それにしても聞けば聞くほど同棲スレにはスレ違いなお話しになってきてるよねー
198 ：恋人は名無しさん：02/08/22 23:55
金の話ばかり気になるようだから、やっぱりｹﾁ男なんだろう。
誰のおめ―の月給なんて問題にしてねえよ
誰のおめ―の月給なんて問題にしてねえよ
199 ：172：02/08/22 23:58
お答え頂いた皆様、ありがとうございました。
世帯主は別々にできるんですね。
知りませんでした。
自治体に問い合わせてみようと思います。
ここは色々勉強になるのでちょくちょく拝見してました。
また質問するかもしれませんが、宜しくお願いします。
ありがとうございました。
世帯主は別々にできるんですね。
知りませんでした。
自治体に問い合わせてみようと思います。
ここは色々勉強になるのでちょくちょく拝見してました。
また質問するかもしれませんが、宜しくお願いします。
ありがとうございました。
200 ：恋人は名無しさん：02/08/23 00:00
同棲したいとき、相手にどう切り出しましたか？また、その反応はどうでしたか？
私は付き合って5年、お互い実家ですが、家が徒歩5分の距離なので不自由はありません。
でも、そろそろ現実的に結婚を考えたいなあと思って。
教えてください。
私は付き合って5年、お互い実家ですが、家が徒歩5分の距離なので不自由はありません。
でも、そろそろ現実的に結婚を考えたいなあと思って。
教えてください。
32の金の話よりそのけちぃ根性と考え方の方がわしは気になるね
こんな馬鹿見たことない
こんな馬鹿見たことない
202 ：恋人は名無しさん：02/08/23 00:55
私も同棲しています。３２じゃないけど、私の家（ていうか寮）は引き払わず、彼氏の家に住んでいます。
寮だから家賃無いに等しいし、仕事柄不規則で、遅くなったときは寮に泊まるので…。
でも、私は社会人で彼は学生だから、お金は私の方がちょい多めにだしてるかな。
来年彼も社会人だけど、しばらくは私の方が給料高そうだし、このままでいいです。うまくいってるし。
結婚したら彼には頑張ってもらうことになるしね（笑）
寮だから家賃無いに等しいし、仕事柄不規則で、遅くなったときは寮に泊まるので…。
でも、私は社会人で彼は学生だから、お金は私の方がちょい多めにだしてるかな。
来年彼も社会人だけど、しばらくは私の方が給料高そうだし、このままでいいです。うまくいってるし。
結婚したら彼には頑張ってもらうことになるしね（笑）
203 ：恋人は名無しさん：02/08/23 00:57
204 ：恋人は名無しさん：02/08/23 01:40
うちは知り合って三年、付き合いだして八ヶ月、同棲始めて半年。
うまくいってます。
うまくいってます。
205 ：恋人は名無しさん：02/08/23 04:11
同棲が結婚相手を見定める期間なんて、詭弁はやめろよな。
ほんとうにそれをやりたかったら、同棲中に子ども作らないといけないだろ。
虐待親になるかどうか見分けられる分けないジャン。
職場に同棲してることをいえないようじゃ、同棲者はこれから先も日陰者だね。
事実婚という形で社会的な認知をとるようにしないと、状況は全くかわらんよ。
３２もわけわからんけど、同棲やってる奴って３２と同類にしかみえん。
五十歩百歩とはこのことか？
ほんとうにそれをやりたかったら、同棲中に子ども作らないといけないだろ。
虐待親になるかどうか見分けられる分けないジャン。
職場に同棲してることをいえないようじゃ、同棲者はこれから先も日陰者だね。
事実婚という形で社会的な認知をとるようにしないと、状況は全くかわらんよ。
３２もわけわからんけど、同棲やってる奴って３２と同類にしかみえん。
五十歩百歩とはこのことか？
207 ：恋人は名無しさん：02/08/23 04:29
>>200
彼氏の家の更新が近いのでその話題になった時、さりげなく
同棲したいと思っていることを匂わせときました。
その後きちんと「一緒に住みたい」と伝えました。
彼氏も賛成してくれました。
私たちの場合もともとお互いの家が遠いので一緒に住んだ方が
楽かなっつーことで。
付き合って３年。来年の春に向けて貯蓄中です。
彼氏の家の更新が近いのでその話題になった時、さりげなく
同棲したいと思っていることを匂わせときました。
その後きちんと「一緒に住みたい」と伝えました。
彼氏も賛成してくれました。
私たちの場合もともとお互いの家が遠いので一緒に住んだ方が
楽かなっつーことで。
付き合って３年。来年の春に向けて貯蓄中です。
208 ：恋人は名無しさん：02/08/23 08:13
>>205
禿同
つーか同棲するやつって結局は世間的によくないことって思ってるんでろ？
何も思われないっていうなら会社にも堂々と言えばいいじゃんか
なんだかんだ言い訳しても、結局ホテル代の節約してるだけでしょ
しかも いっしょに住んだ方が楽 って考えかたするやつまでいるし（ｗ
まぁこういうヤツは結局絶対に結婚までいかないんだけどね
禿同
つーか同棲するやつって結局は世間的によくないことって思ってるんでろ？
何も思われないっていうなら会社にも堂々と言えばいいじゃんか
なんだかんだ言い訳しても、結局ホテル代の節約してるだけでしょ
しかも いっしょに住んだ方が楽 って考えかたするやつまでいるし（ｗ
まぁこういうヤツは結局絶対に結婚までいかないんだけどね
209 ：恋人は名無しさん：02/08/23 08:33
自作自演は やめれ
210 ：恋人は名無しさん：02/08/23 08:35
同棲って責任ないから長続きしないよ
しょせんその程度の努力しかお互いにしないしね
嫌になったら解消したらいいんだし
しょせんその程度の努力しかお互いにしないしね
嫌になったら解消したらいいんだし
211 ：32：02/08/23 08:40
書き込まないって言っておいて何だけど、自作自演とか言われてるので。
内容に関してはもうコメントはしません。
内容に関してはもうコメントはしません。
212 ：恋人は名無しさん：02/08/23 08:42
ヒモ男のご帰還だよ（藁
213 ：恋人は名無しさん：02/08/23 09:21
アフォなひも男（32）を晒しあげ
214 ：恋人は名無しさん：02/08/23 09:23
しかしこんな能無しでケチ男の３２が結婚とかほざくなんざ
末世だねまったく！
末世だねまったく！
215 ：恋人は名無しさん：02/08/23 10:55
同棲してました。
勤めてる会社にも言ってました。
「結婚してやめないでくれよ」って言われてましたが
「経済力に問題がない内は結婚したくない」って
言ったら社長が給料あげてくれました。
結婚する気はいまだにないけどマンション買いました。
彼は今転勤で海外の為、３DKで一人暮らししてます。
お互いの両親ももう諦めてくれたみたいだし、
何事もなければこのまま続くと思われます。
勤めてる会社にも言ってました。
「結婚してやめないでくれよ」って言われてましたが
「経済力に問題がない内は結婚したくない」って
言ったら社長が給料あげてくれました。
結婚する気はいまだにないけどマンション買いました。
彼は今転勤で海外の為、３DKで一人暮らししてます。
お互いの両親ももう諦めてくれたみたいだし、
何事もなければこのまま続くと思われます。
216 ：恋人は名無しさん：02/08/23 11:38
同棲しちゃうと婚期を逃すってよく言うけど、「子供が出来た」以外で
同棲→結婚したカップルってどんなきっかけなんでしょう？
これといって問題無く暮らしてたら、結婚はしなくてもいいや～って
なりそうですよね。
同棲→結婚したカップルってどんなきっかけなんでしょう？
これといって問題無く暮らしてたら、結婚はしなくてもいいや～って
なりそうですよね。
217 ：恋人は名無しさん：02/08/23 11:41
親が死んで、遺産相続の問題が出てきたときとか？
218 ：恋人は名無しさん：02/08/23 11:43
子供ができたらじゃ無くて、子供が欲しくなったら結婚するよ。
219 ：恋人は名無しさん：02/08/23 12:02
>>217>>218レスありがとうございました
うちの兄が半同棲してたんですが、彼女が「そろそろ子供が欲しい」って言い出して
、結局別れちゃったんです。彼女は３０までに産みたいって思ってたみたいなんで
すけど、兄はまだ自信がないって…
結婚する事を前提に、結構長い期間同棲して、結局別れる事になったりすると
ショックが大きそう。。いや、同棲に限った事じゃないですけど。
うちの兄が半同棲してたんですが、彼女が「そろそろ子供が欲しい」って言い出して
、結局別れちゃったんです。彼女は３０までに産みたいって思ってたみたいなんで
すけど、兄はまだ自信がないって…
結婚する事を前提に、結構長い期間同棲して、結局別れる事になったりすると
ショックが大きそう。。いや、同棲に限った事じゃないですけど。
220 ：恋人は名無しさん：02/08/23 12:15
221 ：恋人は名無しさん：02/08/23 12:33
いや 愛情は冷めるけど人生計画はそれ自体が別に冷めないから。。。
最後に残るのはこっちの方だな（笑）
それを愛ですり合わせしたいのなら、わざわざ愛が冷めるような同棲なんかしないこった。
漏れ？
・・・・・・・・・・・・経験者です（涙
最後に残るのはこっちの方だな（笑）
それを愛ですり合わせしたいのなら、わざわざ愛が冷めるような同棲なんかしないこった。
漏れ？
・・・・・・・・・・・・経験者です（涙
222 ：219：02/08/23 12:44
223 ：恋人は名無しさん：02/08/23 12:50
224 ：恋人は名無しさん：02/08/23 12:59
同棲させてくれる女の家庭っていったいどういうの？？？
225 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:00
＞224
放任か崩壊 これしかないっしょ
放任か崩壊 これしかないっしょ
226 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:01
私、大学生の時同棲してました。
つきあい始めて、私が徐々に彼の家に荷物を運び込む形で。
理由は、私の住んでいたとこが寒かった（部屋の中氷点下）
ﾎﾞﾛかった、テレビなかった、風呂なかった、壁うすかった、等。
ホントは、程良い広さのところを借りてシェアして住みたかったけど、
学生という立場で、親にもおおぴらには言えず、結局は同じアパートの
隣に引っ越しました。
食事は彼の部屋、寝るのは私の部屋（角部屋だった）と、使い分けて。
なんか、別々に住むのも不自然だったので、５年間同棲して、卒業と
同時に結婚しました。結婚して、晴れて(?)一緒に暮らせる～と思ったら、
親は同棲してたこと知ってたそうな。
もう10年も前のはなし。
つきあい始めて、私が徐々に彼の家に荷物を運び込む形で。
理由は、私の住んでいたとこが寒かった（部屋の中氷点下）
ﾎﾞﾛかった、テレビなかった、風呂なかった、壁うすかった、等。
ホントは、程良い広さのところを借りてシェアして住みたかったけど、
学生という立場で、親にもおおぴらには言えず、結局は同じアパートの
隣に引っ越しました。
食事は彼の部屋、寝るのは私の部屋（角部屋だった）と、使い分けて。
なんか、別々に住むのも不自然だったので、５年間同棲して、卒業と
同時に結婚しました。結婚して、晴れて(?)一緒に暮らせる～と思ったら、
親は同棲してたこと知ってたそうな。
もう10年も前のはなし。
227 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:04
>226の場合は放任ね
228 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:08
あはは、うちは両方です（鬱
だからこそ擬似家庭を作ってみたいのかも～
だからこそ擬似家庭を作ってみたいのかも～
229 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:10
自分の子を大人として認めて、
相手の男も知ってて両方の親に挨拶とかして
話通しておけばある程度の年齢になった娘に
「同棲なんてダメ」なんて言わないんじゃない？
私は彼の親に挨拶したし、彼も私の親に挨拶したよ。
結婚は今のとこ考えてないってハッキリ言ったけど
「しっかりした子だとおもってるから心配してない
自分が思ったようにしろ」って言われたよ。
相手の男も知ってて両方の親に挨拶とかして
話通しておけばある程度の年齢になった娘に
「同棲なんてダメ」なんて言わないんじゃない？
私は彼の親に挨拶したし、彼も私の親に挨拶したよ。
結婚は今のとこ考えてないってハッキリ言ったけど
「しっかりした子だとおもってるから心配してない
自分が思ったようにしろ」って言われたよ。
230 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:28
>>私も似たような状況で同棲はじめました
結婚前提ってのが違うだけですね
でもそんなこと親に言っておいて
いまだに結婚していません
結婚前提ってのが違うだけですね
でもそんなこと親に言っておいて
いまだに結婚していません
231 ：恋人は名無しさん：02/08/23 13:54
大学生カップルです。
そろそろ私が提案した「1週間同棲計画」を実行しようと思っているのですが
やっぱり1週間では何もわからないんでしょうか？
(現在付き合って２年半、週３～４回程度はどちらかの家に泊まってます)
そろそろ私が提案した「1週間同棲計画」を実行しようと思っているのですが
やっぱり1週間では何もわからないんでしょうか？
(現在付き合って２年半、週３～４回程度はどちらかの家に泊まってます)
232 ：恋人は名無しさん：02/08/23 22:54
>231
わからないと思うけどやってみれば？
何かがわかった！と思ったら、ここで報告してください。
わからないと思うけどやってみれば？
何かがわかった！と思ったら、ここで報告してください。
233 ：恋人は名無しさん：02/08/23 22:56
２０５だが、３２ではない。自作自演をしてもいない。２０５以後
ここに書くのはこれが初めてだ。
漏れは結婚して９年になる。同棲は経験無い。
結婚して自分の時間が無くなった。自由な時間が無くなった。
同棲してもおなじだろう。皆さんは我慢できるのか？
１人の人間として成長するためには孤独な時間も必要と思う
が、同棲するとその時間が無くなるのではないか？
人間の精神的成長や生涯学習を考えた場合、同棲は損なのか
特なのか？
誰か答えてくれないか？
ここに書くのはこれが初めてだ。
漏れは結婚して９年になる。同棲は経験無い。
結婚して自分の時間が無くなった。自由な時間が無くなった。
同棲してもおなじだろう。皆さんは我慢できるのか？
１人の人間として成長するためには孤独な時間も必要と思う
が、同棲するとその時間が無くなるのではないか？
人間の精神的成長や生涯学習を考えた場合、同棲は損なのか
特なのか？
誰か答えてくれないか？
234 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:03
235 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:09
一週間同棲って、
ただの長めのお泊りじゃん・・・。
ただの長めのお泊りじゃん・・・。
236 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:10
せめて月単位じゃないとお試しにすらならないような気がする。
237 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:12
238 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:23
一緒に暮していてうんぬんっていうのは、
帰る家が同じになって初めて出て来る問題だと思う。
一週間したら帰る恋人に、ストレス多少感じても我慢しちゃうし
出来ちゃうから問題点は見えて来ない。
帰る家が同じになって初めて出て来る問題だと思う。
一週間したら帰る恋人に、ストレス多少感じても我慢しちゃうし
出来ちゃうから問題点は見えて来ない。
239 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:24
正におままごとですな
>>233
独りの時間は、ｶｯﾌﾟﾙの性格と、住んでる家、仕事である程度確保できるよ。
人間的成長は、独りももちろん大切だけど、「他人と住む」って事を考える
ことでも成長できます。
金銭管理、時間管理、体調管理がよりシビアになるしね。
独りの時間は、ｶｯﾌﾟﾙの性格と、住んでる家、仕事である程度確保できるよ。
人間的成長は、独りももちろん大切だけど、「他人と住む」って事を考える
ことでも成長できます。
金銭管理、時間管理、体調管理がよりシビアになるしね。
241 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:32
ＴＶの「プチマリ」見てていつも思うのは
期間限定で、しかも一番大事なお金の問題を無視して何がわかるんだろう、と。
フリーターや無職の２０歳そこそこの子が番組で用意した身分不相応な部屋に
住んでお金の心配もなく暮らして、それであんだけ問題が起こるならもう終わってる。
ま、所詮ＴＶですが（ｗ
期間限定で、しかも一番大事なお金の問題を無視して何がわかるんだろう、と。
フリーターや無職の２０歳そこそこの子が番組で用意した身分不相応な部屋に
住んでお金の心配もなく暮らして、それであんだけ問題が起こるならもう終わってる。
ま、所詮ＴＶですが（ｗ
242 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:33
>>241
あそこまで短期間でごちゃごちゃ、実際はおきねーよ…ｗ
あそこまで短期間でごちゃごちゃ、実際はおきねーよ…ｗ
243 ：恋人は名無しさん：02/08/23 23:50
んだんだ
>>241
問題起きそうなDQNｶﾌﾟｰﾙじゃないとオーディション受からない事実。
問題起きそうなDQNｶﾌﾟｰﾙじゃないとオーディション受からない事実。
245 ：恋人は名無しさん：02/08/24 12:25
>>233
生涯学習ってのは的はずれね
生涯学習ってのは的はずれね
246 ：恋人は名無しさん：02/08/24 23:49
プチマリにでてる男女はモルモットと同じ。
製作者の意のまま。
製作者の意のまま。
247 ：恋人は名無しさん：02/08/25 05:59
プチマリっていつやってるんだっけ？
248 ：恋人は名無しさん：02/08/25 10:31
水曜午後11時～じゃなかったかな？
249 ：恋人は名無しさん：02/08/25 11:04
でもプチマリを見ながら「あーだこーだ」いって話してると
お互いの価値観の違いが判りやすくなっていいと思うな。
バラエティとしても結構面白いと思う。
お互いの価値観の違いが判りやすくなっていいと思うな。
バラエティとしても結構面白いと思う。
250 ：恋人は名無しさん：02/08/25 12:57
同棲して1年半。
最初は楽しかったけど、最近じゃ空気みたいに(ﾅｷ
今じゃエッチする気にもならない。
みなさんどれくらいの頻度でしてますか？
最初は楽しかったけど、最近じゃ空気みたいに(ﾅｷ
今じゃエッチする気にもならない。
みなさんどれくらいの頻度でしてますか？
251 ：恋人は名無しさん：02/08/25 13:24
252 ：250：02/08/25 13:53
253 ：恋人は名無しさん：02/08/25 14:02
結婚相手が過去に同棲経験があったなんていうと
バツイチという感じなのかな
少なくとも異性と一緒に暮らすのが新鮮じゃないよな
バツイチという感じなのかな
少なくとも異性と一緒に暮らすのが新鮮じゃないよな
254 ：恋人は名無しさん：02/08/25 14:15
同棲経験があるとそういう目で見られる部分はあるだろうね
とくに女性の場合
とくに女性の場合
255 ：恋人は名無しさん：02/08/25 22:56
同棲経験のある女＝貞操観念のない女＆家庭でのしつけがＤＱＮ
同棲経験のある男＝責任感と自制心のない男＆ケチ
バツイチなので付き合いたくない
これが漏れのイメージです
同棲経験のある男＝責任感と自制心のない男＆ケチ
バツイチなので付き合いたくない
これが漏れのイメージです
256 ：恋人は名無しさん：02/08/25 22:58
同棲して破局したことのあるやつ＝いっしょに住んで生活するには不向き
こんな人とは遊んでも良いけど結婚はしたくないｗ
こんな人とは遊んでも良いけど結婚はしたくないｗ
257 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:01
>>256
単純ですね（w
単純ですね（w
258 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:02
＞256
漏れはそんな女と遊ぼうとも思わない（ﾜﾗ
漏れはそんな女と遊ぼうとも思わない（ﾜﾗ
259 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:12
同棲→破局となったカップルの話が聞きたい。
誰かおりますか？
誰かおりますか？
260 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:17
同じ性格の人と付き合う訳じゃないんだし
「同棲→破局」が必ずしも「いっしょに住んで生活するには不向き」では
ないのではないでしょうか・・・？
その破局の理由にもよりますけど。
「同棲→破局」が必ずしも「いっしょに住んで生活するには不向き」では
ないのではないでしょうか・・・？
その破局の理由にもよりますけど。
261 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:19
いえ過去スレ読んでても
結構誰とでも破局しそうなことでダメになってましたよ
組み合わせなのではなく、同棲のシステムによるところも大きいかと。。。
結構誰とでも破局しそうなことでダメになってましたよ
組み合わせなのではなく、同棲のシステムによるところも大きいかと。。。
262 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:36
>>259
失恋板より
一緒に住んでた彼女・彼氏と別れた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1019175749/
これ読んで同棲しようとは微塵も思わなくなってしまった
失恋板より
一緒に住んでた彼女・彼氏と別れた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1019175749/
これ読んで同棲しようとは微塵も思わなくなってしまった
263 ：恋人は名無しさん：02/08/25 23:49
しかし、同棲→破局となったときの、家をでていく瞬間とか気まずいだろうなー。
荷物を引き上げ、段ボールに詰め、鍵を返却…。
そうならないように気を付けよっと。
荷物を引き上げ、段ボールに詰め、鍵を返却…。
そうならないように気を付けよっと。
264 ：恋人は名無しさん：02/08/26 01:29
付き合っているカップルの何割が結婚までたどり着くのか。
そう考えると、同棲から破局に至るカップルが少なくないのも納得できるかと。
付き合い始めの熱病期に同棲するならともかく、一緒に住みたいと思える付き合いができた事自体
財産だと思う。だから後悔しない
そう考えると、同棲から破局に至るカップルが少なくないのも納得できるかと。
付き合い始めの熱病期に同棲するならともかく、一緒に住みたいと思える付き合いができた事自体
財産だと思う。だから後悔しない
265 ：恋人は名無しさん：02/08/26 02:02
266 ：恋人は名無しさん：02/08/26 09:42
>>265
まあ、一緒に住んで上手く行く人なんて、少ないよな。
その中で、上手く行けば早く結婚した方がいいと思う。
同棲期間が長くなると、駄目なんじゃないかと思うんだけど。
５年同棲して別れた何ていうのは、結婚して５年で破局と大差ないだろう。
籍が入っているかいないかの問題で、やってることは同じだし。
まあ、一緒に住んで上手く行く人なんて、少ないよな。
その中で、上手く行けば早く結婚した方がいいと思う。
同棲期間が長くなると、駄目なんじゃないかと思うんだけど。
５年同棲して別れた何ていうのは、結婚して５年で破局と大差ないだろう。
籍が入っているかいないかの問題で、やってることは同じだし。
267 ：恋人は名無しさん：02/08/26 09:43
そうか？
268 ：恋人は名無しさん：02/08/26 15:46
>>266
その籍が入ってるかいないか、ってのが重要なんじゃないのかな？
その籍が入ってるかいないか、ってのが重要なんじゃないのかな？
>>252
月一は絶対無理！！！
俺は21歳の♂なんですけど、同棲して3年で、Hは３日2回ペースです。
それでも、まだ物足りないと思って、浮気したいと思うんですけど、
同棲してると隙がありません。
同棲していて浮気した人っています？？？
月一は絶対無理！！！
俺は21歳の♂なんですけど、同棲して3年で、Hは３日2回ペースです。
それでも、まだ物足りないと思って、浮気したいと思うんですけど、
同棲してると隙がありません。
同棲していて浮気した人っています？？？
>>269
ごめん、なんか頭悪そう・・・
ごめん、なんか頭悪そう・・・
271 ：恋人は名無しさん：02/08/26 16:45
272 ：恋人は名無しさん：02/08/26 18:43
>>269
サルでも２ｃｈ・・・
サルでも２ｃｈ・・・
275 ：恋人は名無しさん：02/08/26 21:16
同棲５年目。もう家族も同然の感覚。
276 ：恋人は名無しさん：02/08/26 21:53
別に、一緒に住んでない普通のカップルでも、
結婚までいきつくやつらばっかじゃないじゃん。
まぁ結婚だって、
最初に結婚した相手とどっちかが死ぬまで連れ添うってカップル、
これからどんどん少なくなってくるだろうしね。
結婚までいきつくやつらばっかじゃないじゃん。
まぁ結婚だって、
最初に結婚した相手とどっちかが死ぬまで連れ添うってカップル、
これからどんどん少なくなってくるだろうしね。
277 ：恋人は名無しさん：02/08/26 22:51
やっぱ同棲する人間てケチで馬鹿なヤツ多いな。。。
279 ：恋人は名無しさん：02/08/27 09:02
>>278
そういう言い方をする奴の方がケチで馬鹿なヤツって気付かないのか？
そういう言い方をする奴の方がケチで馬鹿なヤツって気付かないのか？
280 ：恋人は名無しさん：02/08/27 09:45
ケチとしっかりしてることの違いがわからないんじゃない？
>>278は。
>>278は。
281 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:20
同棲しつつも新鮮さをたもつ秘訣ってありますか？
いつまでも恋人気分でいたいな。
いつまでも恋人気分でいたいな。
282 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:27
283 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:29
>>281
目の前でおならをしない、裸でフラフラしない、鼻くそ・ワキ毛の処理は目の前でやらない、
こういうたぐいの最低ラインを乗り越えてしまうと、もう家族化してしまいそうな気がして出来ない。
それでなくても、毎日一緒にいるんだから・・ねぇ。
あとお互い、違う世界を持つとか？（それぞれ自分の友達と遊びに行ったり、いつも一緒にいない）
たまには「いかにも」なデートをしるとか・・？
目の前でおならをしない、裸でフラフラしない、鼻くそ・ワキ毛の処理は目の前でやらない、
こういうたぐいの最低ラインを乗り越えてしまうと、もう家族化してしまいそうな気がして出来ない。
それでなくても、毎日一緒にいるんだから・・ねぇ。
あとお互い、違う世界を持つとか？（それぞれ自分の友達と遊びに行ったり、いつも一緒にいない）
たまには「いかにも」なデートをしるとか・・？
284 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:29
>>281
部屋は別々にしれ。広い家が良いね。
部屋は別々にしれ。広い家が良いね。
285 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:33
286 ：すみちゃん：02/08/27 11:34
え。
一人ひとへやってなんかいや・・・。
一人ひとへやってなんかいや・・・。
287 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:35
うちは私の部屋に彼が来て半同棲だったときがあるけど、やっぱ一人一部屋がいるなって実感した。
一人になりたい時とか一人で何かしたい時、トイレくらいしか隠れる場所が無いのは疲れる。
一人になりたい時とか一人で何かしたい時、トイレくらいしか隠れる場所が無いのは疲れる。
288 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:36
289 ：すみちゃん：02/08/27 11:36
隠れる必要ないぐらいなかよくなりたいんだが・・・。
290 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:37
291 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:38
292 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:39
293 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:39
どんなに仲良くてもずっと一緒は疲れるよね。
友達でもそうだし。
寝る時も、相手が眠いのにこっちが眠れない時とか、あるし。
そういうときって別部屋に行けないから、眠れないままゴロゴロすることになって辛い。
友達でもそうだし。
寝る時も、相手が眠いのにこっちが眠れない時とか、あるし。
そういうときって別部屋に行けないから、眠れないままゴロゴロすることになって辛い。
294 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:40
295 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:42
うん。いつも一緒だったら息がつまっちゃうよね。
296 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:43
>>292
あ、そかそか。。ｽﾏｿ、家ベッドだけはデカイもんで。
家は寝るときは同じベッドだよ。片方が仕事で遅くなったときとかは勝手に寝てるし。
1日で、1回くらいは顔見せとくのも必要かな・・ていう意味でも同じベッドで寝てるな。
て言っても、だいたいどちかが先に寝ちゃってるけどｗ
あ、そかそか。。ｽﾏｿ、家ベッドだけはデカイもんで。
家は寝るときは同じベッドだよ。片方が仕事で遅くなったときとかは勝手に寝てるし。
1日で、1回くらいは顔見せとくのも必要かな・・ていう意味でも同じベッドで寝てるな。
て言っても、だいたいどちかが先に寝ちゃってるけどｗ
297 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:44
ねるときはいっしょがいい。
298 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:46
299 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:48
>>298
彼の部屋に置いてるよ。
彼の部屋に置いてるよ。
300 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:50
301 ：恋人は名無しさん：02/08/27 11:53
いま２LDKだけど、リビングと寝る部屋と衣裳部屋って感じになってる。
起きてる時は二人ともリビングに一緒にいるよ。
結局一緒にいるんだけど、１Rで同棲ってのは考えられないな。
それって要は居候じゃん？
起きてる時は二人ともリビングに一緒にいるよ。
結局一緒にいるんだけど、１Rで同棲ってのは考えられないな。
それって要は居候じゃん？
302 ：恋人は名無しさん：02/08/27 12:00
303 ：恋人は名無しさん：02/08/27 12:36
半同棲なんですが、私は車で通勤しているので彼氏の家の近くに駐車場がいると
いって駐車場を借りました。彼氏も少しの間だけ使わしてもらうから、と言って
半分お金を出してくれることになりました。最初は私がいるときは彼氏の車を
のけたり、実家に戻しに行ったりしてちゃんと駐車場を使わしてくれました。
が、最近は彼氏がずっと車をとめてて、駐車場を借りるといった私がずっと路駐
させられてます。少し嫌味を言っても全く気づいてくれません。
男のヒトってみんなこんな鈍感なの？
いって駐車場を借りました。彼氏も少しの間だけ使わしてもらうから、と言って
半分お金を出してくれることになりました。最初は私がいるときは彼氏の車を
のけたり、実家に戻しに行ったりしてちゃんと駐車場を使わしてくれました。
が、最近は彼氏がずっと車をとめてて、駐車場を借りるといった私がずっと路駐
させられてます。少し嫌味を言っても全く気づいてくれません。
男のヒトってみんなこんな鈍感なの？
304 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:09
>>292
彼女の家に泊まりに行ったのが、実はこれが理由でして。
俺の部屋のベッドはシングルのパイプベッドで、彼女の部屋はセミダブル。
広くて寝心地が良くて、彼女も俺の部屋で寝るのはちょっと狭いって言うのでね。
お互いに一人暮らしで距離は歩いて５分だから、彼女の家のカギは貰ってません。
でも、寝起きは共にしているので、半同棲といった所です。
彼女の方が仕事が遅くなることが多いので、家で連絡を待ってから彼女の家へ行く事が多いです。
たまに、俺がご飯作って、俺の家で食事してから彼女の家に行くこともあったり。
変な感じですよ。
彼女の家に泊まりに行ったのが、実はこれが理由でして。
俺の部屋のベッドはシングルのパイプベッドで、彼女の部屋はセミダブル。
広くて寝心地が良くて、彼女も俺の部屋で寝るのはちょっと狭いって言うのでね。
お互いに一人暮らしで距離は歩いて５分だから、彼女の家のカギは貰ってません。
でも、寝起きは共にしているので、半同棲といった所です。
彼女の方が仕事が遅くなることが多いので、家で連絡を待ってから彼女の家へ行く事が多いです。
たまに、俺がご飯作って、俺の家で食事してから彼女の家に行くこともあったり。
変な感じですよ。
305 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:14
,一-、
-＝≡ | l ￣ヽ
-＝ 6-■■
-＝≡ ヽ´∀｀ ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾀﾉｼｲｿﾞｰ
-＝（ つ┯つ
-＝≡/ / //
-＝≡（_＿）/ ）
-＝ (◎)￣））
306 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:14
,一-、
| l ￣ ｽﾎﾟｯ
~ ミ ,― 、
|； ヽ
-＝ 6-■■
-＝≡ ヽ´∀｀ ﾝｯ！？ﾝﾅｰｺﾀｰﾅｲｰ
-＝（ つ┯つ
-＝≡/ / //
-＝≡（_＿）/ ）
-＝ (◎)￣））
307 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:15
>>305
タモさん！
タモさん！
308 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:20
>>304=32?
309 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:22
>>308
私もそんな気がしたんだ。
私もそんな気がしたんだ。
310 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:24
同棲するなら２ＬＤＫくらいはほしいとこだな。
311 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:25
312 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:28
ねぇねぇ、ＫとＤＫの違いって何？
同じ広さでもＫって言ったりＤＫって言ったりするよね。
同じ広さでもＫって言ったりＤＫって言ったりするよね。
313 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:42
314 ：恋人は名無しさん：02/08/27 13:54
315 ：313：02/08/27 13:56
316 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:04
【DK】ダイニング-キッチン
食事の出来る台所
【K】キッチン
台所。調理室。
食事の出来る台所
【K】キッチン
台所。調理室。
317 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:11
318 ：313：02/08/27 14:12
319 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:20
DKってキッチンが六？畳以上のものを、そう呼ぶんじゃなかった？
だからKのみで広いってありうるのかな？
だからKのみで広いってありうるのかな？
320 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:23
321 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:30
322 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:32
呼び方なんてどーでもいいじゃん。
広さが大切だと思うけど・・・
広さが大切だと思うけど・・・
323 ：恋人は名無しさん：02/08/27 14:32
もうすぐ同棲、つきあってから６ヶ月目。
近くに住んでたけど夜中のお互いのうちの往復とかで時間とエネルギーがかかって
たまらん、ので、一緒に住んだら話が早いや！という感じです。
はああでもどうなるかなああ どきどき。。。 やっぱり夜のおつとめ（w)も
一緒に住んだら住んだで減るのかしらん？でも日課のようにしてしまいそうだ。
まあでも疲れてる時なんてそれどころじゃないんだろうけど。
夜一緒に寝られるだけでもうれしー。やらなくても横に寝てるだけで安心ー。
近くに住んでたけど夜中のお互いのうちの往復とかで時間とエネルギーがかかって
たまらん、ので、一緒に住んだら話が早いや！という感じです。
はああでもどうなるかなああ どきどき。。。 やっぱり夜のおつとめ（w)も
一緒に住んだら住んだで減るのかしらん？でも日課のようにしてしまいそうだ。
まあでも疲れてる時なんてそれどころじゃないんだろうけど。
夜一緒に寝られるだけでもうれしー。やらなくても横に寝てるだけで安心ー。
324 ：恋人は名無しさん：02/08/27 16:13
同棲して１年ちょっと。
この間まで倦怠期だった。
「やばいかな？」
と思った時、
一緒にビデオ借りに行った帰り、
子猫を拾った。
今は、前みたいにうまくいってる。
この間まで倦怠期だった。
「やばいかな？」
と思った時、
一緒にビデオ借りに行った帰り、
子猫を拾った。
今は、前みたいにうまくいってる。
仕事と家事に追われる毎日に、かなり疲れていた頃。
正直、『これでいいのか？同棲なんてしていても良いことなんて
ないのではないのか？』と何度となく自問していた。
ある夜、夢を見た。夢の内容はくだらないのだが、夢と現実との境が
解らなくなるほどのリアルな夢で（彼氏が私の友人と出て行ってしまう夢。
実際にはそんな事はありえないのですが…）泣きながら目が覚めた。
隣に彼氏が寝ていて、やっと夢だと気付いた。
元々私は情緒不安定気味なので、離れていたらきっと夢と現実の境を無くし
不安でどうしようもなくなり、最悪はおかしくなっていたかも知れない。
寝ている彼氏の背中を見て、同棲していて良かったなと、初めて思えた。
家事の代償として、彼は私に精神的安定をくれているのだと気付くことが
できた。
正直、『これでいいのか？同棲なんてしていても良いことなんて
ないのではないのか？』と何度となく自問していた。
ある夜、夢を見た。夢の内容はくだらないのだが、夢と現実との境が
解らなくなるほどのリアルな夢で（彼氏が私の友人と出て行ってしまう夢。
実際にはそんな事はありえないのですが…）泣きながら目が覚めた。
隣に彼氏が寝ていて、やっと夢だと気付いた。
元々私は情緒不安定気味なので、離れていたらきっと夢と現実の境を無くし
不安でどうしようもなくなり、最悪はおかしくなっていたかも知れない。
寝ている彼氏の背中を見て、同棲していて良かったなと、初めて思えた。
家事の代償として、彼は私に精神的安定をくれているのだと気付くことが
できた。
326 ：恋人は名無しさん：02/08/27 18:52
漏れもそれ有るよ。
でも精神的に不安定になって眠れなくなったとき
となりですこやかに寝ていらっしゃるのをみるととチョットさみしい＆うらやましい（笑）
もちろん起こしたりしないよ
でも、最近は（精神的に）彼氏に
依存しすぎているんじゃないかと不安になったりする。
居なくなったあとのことを考えてしまったりね･･･卑怯な思考だなぁ
もちろん今はその予定はないけど。(^^)
でも精神的に不安定になって眠れなくなったとき
となりですこやかに寝ていらっしゃるのをみるととチョットさみしい＆うらやましい（笑）
もちろん起こしたりしないよ
でも、最近は（精神的に）彼氏に
依存しすぎているんじゃないかと不安になったりする。
居なくなったあとのことを考えてしまったりね･･･卑怯な思考だなぁ
もちろん今はその予定はないけど。(^^)
328 ：恋人は名無しさん：02/08/27 22:28
>>322
広さを問題にしてんだよ！
広さを問題にしてんだよ！
329 ：恋人は名無しさん：02/08/27 22:39
>>327
それを共依存症というのでは？
それを共依存症というのでは？
>>329
327だけど、「共依存症」って始めて聞いたんでｸﾞｸﾞﾙで調べてみたよ。
ちょっとちがうみたい？ 診断（ｸﾞｸﾞﾙの一番TOPのページに有ったよ）では
「あなたの合計点: 0.70000000000000028866点
あなたに共依存の傾向はみられません 」だって
当てになるかは別として。
まー、はっきりいうと彼氏の好意に甘えすぎていやしないか、ってコト。
もともとあまり甘えるのが好きじゃなかったのだけど（自分のことは自分でやる、とか）別件で精神的にまいっちゃったりしてお世話になってしまっててね･･･だから限度とかわからなくて、限度いっぱいまで突き進んじゃいそうで不安になるってことです。
いっしょにすんでいなければ、デートのときだけ甘えてればいいけど同棲しているとなると、そうもいかない。
一人部屋にこもるのも限度あるし。（逆に心配される）
支えあうのがｶﾎﾟｰだっといえばそうだけど支えられすぎのような＞＜
長文ｽﾏｿ
327だけど、「共依存症」って始めて聞いたんでｸﾞｸﾞﾙで調べてみたよ。
ちょっとちがうみたい？ 診断（ｸﾞｸﾞﾙの一番TOPのページに有ったよ）では
「あなたの合計点: 0.70000000000000028866点
あなたに共依存の傾向はみられません 」だって
当てになるかは別として。
まー、はっきりいうと彼氏の好意に甘えすぎていやしないか、ってコト。
もともとあまり甘えるのが好きじゃなかったのだけど（自分のことは自分でやる、とか）別件で精神的にまいっちゃったりしてお世話になってしまっててね･･･だから限度とかわからなくて、限度いっぱいまで突き進んじゃいそうで不安になるってことです。
いっしょにすんでいなければ、デートのときだけ甘えてればいいけど同棲しているとなると、そうもいかない。
一人部屋にこもるのも限度あるし。（逆に心配される）
支えあうのがｶﾎﾟｰだっといえばそうだけど支えられすぎのような＞＜
長文ｽﾏｿ
331 ：恋人は名無しさん：02/08/28 04:13
>>330
なんかいい話っぽい。彼氏、大事にしなね！
ところでみなさんの同棲するきっかけって何だったんですか？
私も春から同棲予定なんですが、その理由というのが
彼氏の家の更新が間近でお互いの家も遠いので（私は実家）
一緒に住んじゃおっか。という安易なものなんでちょっと心配です。
なんかいい話っぽい。彼氏、大事にしなね！
ところでみなさんの同棲するきっかけって何だったんですか？
私も春から同棲予定なんですが、その理由というのが
彼氏の家の更新が間近でお互いの家も遠いので（私は実家）
一緒に住んじゃおっか。という安易なものなんでちょっと心配です。
332 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:11
半同棲って合い鍵もってるもの？
333 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:15
普通、持っていなかったら「同棲」という言葉にならないと思われ。
鍵持ってなかったら、別に同棲でもなんでもないのでは…。
鍵持ってなかったら、別に同棲でもなんでもないのでは…。
334 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:16
>>333
「半」でも？
「半」でも？
335 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:16
336 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:21
337 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:24
同棲して困ることってなんですか？
338 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:24
うんこ おなら
新鮮味がない
340 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:25
朝食がワンパターン
341 ：恋人は名無しさん：02/08/28 17:26
同棲って楽しくなさそうですね。
342 ：恋人は名無しさん ：02/08/28 17:28
>>331 きっかけは私も？？こんなんでいいの？ってな感じでした。
当時、二人とも一人暮らしをしてました。
私の家庭の事情で実家に帰るのもなぁと悩んでて、かといって
一人暮らしもする必要もない（前彼と別れた為）しお金もないって
いってたら「俺んとこにくるしかないよね」と…
会社まで通勤時間往復２時間ですがすでに１１ヶ月になります。
当時、二人とも一人暮らしをしてました。
私の家庭の事情で実家に帰るのもなぁと悩んでて、かといって
一人暮らしもする必要もない（前彼と別れた為）しお金もないって
いってたら「俺んとこにくるしかないよね」と…
会社まで通勤時間往復２時間ですがすでに１１ヶ月になります。
来月から同棲です。今まで俺実家、彼女１Ｋアパート一人暮らし
つき合って半年です。
理由は彼女が生活が苦しくなってたからですかね。
同家賃で部屋が３つになりました。
結構楽しみだったんですけど
過去ログ見て
同棲って楽しいものではないのかな？って気がしてきました。
つき合って半年です。
理由は彼女が生活が苦しくなってたからですかね。
同家賃で部屋が３つになりました。
結構楽しみだったんですけど
過去ログ見て
同棲って楽しいものではないのかな？って気がしてきました。
344 ：342：02/08/28 21:53
うーん、楽しいっていうのはちょっと違うかな。
確かに赤の他人が一緒に住むんだからそれなりの思いやりなんかは
必要だと思うよ。
楽しくするのも二人の努力だと思うし…
それに二人がこれからどうするのかっていう方向性にもよるのでは？
そうかなぁ…楽しいけどなぁ。
楽しいっていうのもいろいろだとは思うけど…
それに続かないよ、電車で片道２時間なんてさ正直。
通勤時間往復２時間でなくて４時間でした(ｗ
確かに赤の他人が一緒に住むんだからそれなりの思いやりなんかは
必要だと思うよ。
楽しくするのも二人の努力だと思うし…
それに二人がこれからどうするのかっていう方向性にもよるのでは？
そうかなぁ…楽しいけどなぁ。
楽しいっていうのもいろいろだとは思うけど…
それに続かないよ、電車で片道２時間なんてさ正直。
通勤時間往復２時間でなくて４時間でした(ｗ
私は楽しい。
ちっとも辛いことがなくて、かえってオドロイタ。
ちっとも辛いことがなくて、かえってオドロイタ。
346 ：恋人は名無しさん：02/08/28 22:17
同棲→ｹｺｰﾝってパターン、どうなんだろ。
今でも飽きがきてるというのに(ﾆｶﾞ
ｹｺｰﾝ前提で同棲したけど、ｹｺｰﾝしたらますます飽きちゃうのかな。。。
今更だけど、一緒に住むのはｹｺｰﾝしてからにすれば良かったかしら。
もちろん、別れる気なんてないんだけど。
もう若くないし(ﾆｶﾞ
あぁ、同棲直後の新鮮さをもう一度ｗ
長く同棲中のみなさんはどうやって飽きを克服してらっしゃるのでせうか？
今でも飽きがきてるというのに(ﾆｶﾞ
ｹｺｰﾝ前提で同棲したけど、ｹｺｰﾝしたらますます飽きちゃうのかな。。。
今更だけど、一緒に住むのはｹｺｰﾝしてからにすれば良かったかしら。
もちろん、別れる気なんてないんだけど。
もう若くないし(ﾆｶﾞ
あぁ、同棲直後の新鮮さをもう一度ｗ
長く同棲中のみなさんはどうやって飽きを克服してらっしゃるのでせうか？
348 ：恋人は名無しさん ：02/08/28 23:20
同棲歴１０ヶ月、過去にも５年の経験ありですが…
相手によりけりではないでせうか？
今彼とは同棲当初とほとんど変わってません。
相手によりけりではないでせうか？
今彼とは同棲当初とほとんど変わってません。
349 ：恋人は名無しさん：02/08/29 00:31
人格形成には孤独な時間も必要だ。誰にも頼らず１人で生きていける
訓練も必要だ。孤独にも耐える能力もいる。
人格形成した大人が同棲や結婚するのはよいが、幼稚で子供のような
連中が同棲するのは拙速と思う。
訓練も必要だ。孤独にも耐える能力もいる。
人格形成した大人が同棲や結婚するのはよいが、幼稚で子供のような
連中が同棲するのは拙速と思う。
350 ：恋人は名無しさん：02/08/29 00:40
>>349
大人と子供の線引きって難しいけどな。
大人と子供の線引きって難しいけどな。
同棲ってそれまで見えなかった相手の姿が見えてくるのがいい。
良い意味でも、悪い意味でもあるけど
どっちかが、どっちかに寄りかかりすぎるとダメなんだとおもう。
お互いが最低限、今まで自分でしていたことはしないといけないとおもう。
（それを役割分担するのもOK）
同棲てさ、実家暮らししかしたことないやつとやるとえらいことになりそう
（いっとくが、何もしなくてもメシがでてきて、洗濯は勝手に仕上がっていて･･･みたいな状況の人。）
その辺は349さんに同意ー
良い意味でも、悪い意味でもあるけど
どっちかが、どっちかに寄りかかりすぎるとダメなんだとおもう。
お互いが最低限、今まで自分でしていたことはしないといけないとおもう。
（それを役割分担するのもOK）
同棲てさ、実家暮らししかしたことないやつとやるとえらいことになりそう
（いっとくが、何もしなくてもメシがでてきて、洗濯は勝手に仕上がっていて･･･みたいな状況の人。）
その辺は349さんに同意ー
352 ：恋人は名無しさん：02/08/29 08:53
>>351
役割分担は大切かもね。
彼女が食事を作ってくれるから、俺は茶碗洗いしているよ。
週に１回は、俺が食事作ってる。
洗濯はしてくれるので、掃除機は俺がかけたり。
後は、彼女のマッサージ担当かな。
今まで家事なんてやる気起きなかったけど、彼女のためと思えば結構楽しいよ。
役割分担は大切かもね。
彼女が食事を作ってくれるから、俺は茶碗洗いしているよ。
週に１回は、俺が食事作ってる。
洗濯はしてくれるので、掃除機は俺がかけたり。
後は、彼女のマッサージ担当かな。
今まで家事なんてやる気起きなかったけど、彼女のためと思えば結構楽しいよ。
353 ：恋人は名無しさん：02/08/29 09:28
私の彼は本当に何もしてくれなかった。
家事はすべてあたし。
頭にきたので洗剤とスポンジをもたせ
浴室に押し込んで「10分後にこのドア開けた時
感動するくらいキレイになってないと
君の事を嫌いになりますのでよろしく」って言って
ドアしめてみたら無言で掃除してくれました。
試行錯誤を重ねて色々やらせてます。
家事はすべてあたし。
頭にきたので洗剤とスポンジをもたせ
浴室に押し込んで「10分後にこのドア開けた時
感動するくらいキレイになってないと
君の事を嫌いになりますのでよろしく」って言って
ドアしめてみたら無言で掃除してくれました。
試行錯誤を重ねて色々やらせてます。
354 ：恋人は名無しさん：02/08/29 09:40
>>353
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
355 ：恋人は名無しさん：02/08/29 09:48
うちの彼も、最初はなんもしなかった。
もともと大雑把な性格で部屋が散らかろうが気にならない人だったけど、
私は結構神経質なタイプ。
始めのうちは私も気にせず家事全てやってたけど、「こいつ、私が何もしなかったら
どうする気なんだ？」と疑問に思ってストライキ敢行したら、
驚くほど家事のできる男に進化してくれました。
もともと大雑把な性格で部屋が散らかろうが気にならない人だったけど、
私は結構神経質なタイプ。
始めのうちは私も気にせず家事全てやってたけど、「こいつ、私が何もしなかったら
どうする気なんだ？」と疑問に思ってストライキ敢行したら、
驚くほど家事のできる男に進化してくれました。
356 ：恋人は名無しさん：02/08/29 11:52
357 ：恋人は名無しさん：02/08/29 11:54
358 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:27
同棲始めて１ヶ月、ごはんを作るのは私ですが
後ろでウロウロしてて、ちゃんとテーブルまで
運んでくれて、片付けは彼がしてくれます。
なんでもいっしょにしたがる彼でかなり助かってます。
後ろでウロウロしてて、ちゃんとテーブルまで
運んでくれて、片付けは彼がしてくれます。
なんでもいっしょにしたがる彼でかなり助かってます。
359 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:29
>>358
続くといいね
続くといいね
360 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:29
慣れてくるとうっとおしくなる罠
361 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:30
手伝うと彼女が怒る。
２人で家事やった方が捗るし時間にも余裕が出来るのに。
けして失敗ばかりしているわけではないよ。
２人で家事やった方が捗るし時間にも余裕が出来るのに。
けして失敗ばかりしているわけではないよ。
362 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:30
363 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:35
プチマリに出てくる健太郎を見てﾀﾞｰﾘﾝがムカついてました。
364 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:38
365 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:39
二人でやった方が捗る時もある。
しかし、うざったいときもある。
しかし、うざったいときもある。
366 ：恋人は名無しさん：02/08/29 13:43
>>365
その気持ち、わかる。
その気持ち、わかる。
367 ：恋人は名無しさん：02/08/29 14:10
お互い一人暮らし経験者なので彼の得意なところは彼が
彼のできないところやこうして欲しいなって思うところは私が進んでやってる。
例えば料理と洗濯物関係は私、掃除全般とお風呂とお布団関係その他諸々は彼。
彼の比重が高いのは私の方があまり気にならないから…
ウチの場合は私が教育されてる状態（ﾜﾗ
彼のできないところやこうして欲しいなって思うところは私が進んでやってる。
例えば料理と洗濯物関係は私、掃除全般とお風呂とお布団関係その他諸々は彼。
彼の比重が高いのは私の方があまり気にならないから…
ウチの場合は私が教育されてる状態（ﾜﾗ
遠恋を2年間続けて今年の4月から同棲生活してます。
同棲するまでは実家にいて家事なんてまったくしてなかったのですが、
実家を離れてからは掃除､洗濯、料理、買い物等家事全般、全部私がやってます。
ちなみにちゃんと私も働いてますよ。働かないと生活できないので。
なにもやったこと無くても、やらなきゃいけなくなれば結構出来てしまうものです。
だから一人暮らししたこと無いやつは何も出来ないなんて思わないでください～>>351
彼にはごみ捨てと出来た料理を運ぶことだけ手伝ってもらってます。
あとは逆に邪魔になるから手伝って欲しくなかったり。
同棲するまでは実家にいて家事なんてまったくしてなかったのですが、
実家を離れてからは掃除､洗濯、料理、買い物等家事全般、全部私がやってます。
ちなみにちゃんと私も働いてますよ。働かないと生活できないので。
なにもやったこと無くても、やらなきゃいけなくなれば結構出来てしまうものです。
だから一人暮らししたこと無いやつは何も出来ないなんて思わないでください～>>351
彼にはごみ捨てと出来た料理を運ぶことだけ手伝ってもらってます。
あとは逆に邪魔になるから手伝って欲しくなかったり。
>>368
ごめん、ごめん、どっちかっていうと一人暮らしをしたことがない男を対象にかいてました(^^;
前彼がまさにそれで（同棲してないけど）な～～～にも！！ してくれなかったのです。今おもうとたかられてたなあ（TT）
まぁ男でも家事全般できる人はいるので例外はいるってことで。
ちなみに初めて一人暮らしして、半年ぐらいはしっかり料理を作ってたけど半年であきました（ﾆｶﾞ笑）
やっぱつくってあげられる人がいないとなー
ごめん、ごめん、どっちかっていうと一人暮らしをしたことがない男を対象にかいてました(^^;
前彼がまさにそれで（同棲してないけど）な～～～にも！！ してくれなかったのです。今おもうとたかられてたなあ（TT）
まぁ男でも家事全般できる人はいるので例外はいるってことで。
ちなみに初めて一人暮らしして、半年ぐらいはしっかり料理を作ってたけど半年であきました（ﾆｶﾞ笑）
やっぱつくってあげられる人がいないとなー
370 ：恋人は名無しさん：02/08/30 11:26
一般的にはどちらの方が上手く逝く確率高いんだろ・・
①同棲してからｹｺｰﾝ
②同棲しないでそのままｹｺｰﾝ
①同棲してからｹｺｰﾝ
②同棲しないでそのままｹｺｰﾝ
371 ：恋人は名無しさん：02/08/30 11:27
①だって気はするけどなあ・・・
同棲4年近くになろうとしてるけど、先日初めて10日程家を空けた。
以前彼が一人暮らししていたときは、万年床・床にごみが散乱・掃除しない
家だったので、きっと帰ってきたらそうなっているのかな‥と思いつつ帰ると
滅茶苦茶綺麗になってておどろいた。
自分で洗濯してたし（念のため洗濯は出発前日に全部したのに）片付けもしてたし
ごみも出してたし冷蔵庫も綺麗だし流しも綺麗。
やれば出来るじゃん！と嬉しくなったよ～！
以前彼が一人暮らししていたときは、万年床・床にごみが散乱・掃除しない
家だったので、きっと帰ってきたらそうなっているのかな‥と思いつつ帰ると
滅茶苦茶綺麗になってておどろいた。
自分で洗濯してたし（念のため洗濯は出発前日に全部したのに）片付けもしてたし
ごみも出してたし冷蔵庫も綺麗だし流しも綺麗。
やれば出来るじゃん！と嬉しくなったよ～！
373 ：恋人は名無しさん：02/08/30 12:41
374 ：恋人は名無しさん：02/08/30 13:04
375 ：恋人は名無しさん：02/08/30 13:24
同棲告知～
1年半ほどの週末同棲を経て、
勤めていた会社が倒産したのを機に
来月から同棲始めます
ユニットバスじゃなくなるので
トイレの心配からは免れた、か
1年半ほどの週末同棲を経て、
勤めていた会社が倒産したのを機に
来月から同棲始めます
ユニットバスじゃなくなるので
トイレの心配からは免れた、か
376 ：恋人は名無しさん：02/08/30 13:27
377 ：375：02/08/30 14:52
>376
ｱﾋｬ
明日から職なしですじゃ
彼に食べさせてもらうわけにも行かないので
まぁしっかり失業保険もらってから
就職しようと思います
にしてもクーラーとか照明とか炊飯器とか冷蔵庫とか
買わなきゃいけないものが山だぁぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
ｱﾋｬ
明日から職なしですじゃ
彼に食べさせてもらうわけにも行かないので
まぁしっかり失業保険もらってから
就職しようと思います
にしてもクーラーとか照明とか炊飯器とか冷蔵庫とか
買わなきゃいけないものが山だぁぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
378 ：恋人は名無しさん：02/08/30 19:15
君津ゆうり
379 ：恋人は名無しさん：02/08/30 19:16
女として最低最悪なクズは「過去」を正直に話さない中古！
ヤリマンのくせにヤリマンじゃないと言い張る非処女！
過去の恋愛の「精神的生ゴミ臭」を放つ中古女は逝ってよし。
よく読めよ中古どもめ！
ヤリマンのくせにヤリマンじゃないと言い張る非処女！
過去の恋愛の「精神的生ゴミ臭」を放つ中古女は逝ってよし。
よく読めよ中古どもめ！
380 ：恋人は名無しさん：02/08/31 01:33
>>370
おママごと＋ＳＥＸという同棲だったらしても無駄。
相手の性格や人格を観察できないＤＱＳも同棲しても１利なし。
同棲して別れた場合、そのあとつき合った異性からとがめられる危険性もある。
秘密はバレル。
おママごと＋ＳＥＸという同棲だったらしても無駄。
相手の性格や人格を観察できないＤＱＳも同棲しても１利なし。
同棲して別れた場合、そのあとつき合った異性からとがめられる危険性もある。
秘密はバレル。
381 ：恋人は名無しさん：02/08/31 19:03
彼は家事をまったくしない人なので、当然私が家事をすべてやっていました。
私の勤めていた会社が倒産して、無職になり
家事だけやればいい生活ってなんて楽なんだろうと思いますた。
このまま専業主婦状態でいたいけど、結構一日が暇です。
まぁ失業保険もらってるからできるんだけどね。
私の勤めていた会社が倒産して、無職になり
家事だけやればいい生活ってなんて楽なんだろうと思いますた。
このまま専業主婦状態でいたいけど、結構一日が暇です。
まぁ失業保険もらってるからできるんだけどね。
382 ：恋人は名無しさん：02/09/01 23:23
色々あるけど同棲age
383 ：恋人は名無しさん：02/09/01 23:29
いいな～。同棲したいな～
384 ：恋人は名無しさん：02/09/01 23:42
同棲してる人は結婚前提？
385 ：恋人は名無しさん：02/09/01 23:46
同棲したいな
早くお金貯めて 彼のいる所に行きたい
早くお金貯めて 彼のいる所に行きたい
386 ：恋人は名無しさん：02/09/01 23:46
同棲って、結婚予定が確定してる場合以外も
家具とか冷蔵庫とか揃えちゃうの？
それとも、そのまま結婚に持ち込むのかな
家具とか冷蔵庫とか揃えちゃうの？
それとも、そのまま結婚に持ち込むのかな
387 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:07
遠距離してて
女の方が何もかも捨てて
男の元へ行った人っていますか？
女の方が何もかも捨てて
男の元へ行った人っていますか？
388 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:08
389 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:18
390 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:18
>>389
ﾄﾞｳｲ
ﾄﾞｳｲ
391 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:21
結婚して遠距離解消と何が違うの？
392 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:29
393 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:33
何もかも捨てて→同棲
他人事ながら怖いです
そこまでできるのに何で結婚しないの？
他人事ながら怖いです
そこまでできるのに何で結婚しないの？
394 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:51
まだ1人ですべきことがあるから。
395 ：恋人は名無しさん：02/09/02 00:55
何もかも捨てられるのに？
396 ：恋人は名無しさん：02/09/02 02:20
│∀・） ＜ﾍﾟｯﾄOKのﾄｺ探してます
│⊂）
│∪
│⊂）
│∪
397 ：恋人は名無しさん：02/09/02 04:12
398 ：恋人は名無しさん：02/09/02 05:37
私は今の彼と付き合いはじめてすぐ同棲をはじめてしまいました。
今考えるとかなり無謀だけど。
付き合いはじめって、ちょっとしたことで不安になったりしますよね。
私はそれがかなりひどいほうで、そんな私を安心させるために
「一緒に住んで俺の生活や人間性をよく知ってみる？」
と言って、彼から同棲を申し出てくれました。
２年たって更新の時にはすっかり不安がなくなっていたので、
思い切って別居してみたら、それまでの私からは信じられないぐらい
離れていても安心できるようになっていました。
秋にケコーンします。
今考えるとかなり無謀だけど。
付き合いはじめって、ちょっとしたことで不安になったりしますよね。
私はそれがかなりひどいほうで、そんな私を安心させるために
「一緒に住んで俺の生活や人間性をよく知ってみる？」
と言って、彼から同棲を申し出てくれました。
２年たって更新の時にはすっかり不安がなくなっていたので、
思い切って別居してみたら、それまでの私からは信じられないぐらい
離れていても安心できるようになっていました。
秋にケコーンします。
399 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:16
>>398
いい話だね。
俺も付き合い始めてすぐに一緒に生活（半同棲）するようになりました。
何となく自然な流れでそうなった感じ。
完全な同棲をするには、もう少し広い家が欲しいと考えています。
完全に一緒に生活する時には結婚しようと話し合いました。
いい話だね。
俺も付き合い始めてすぐに一緒に生活（半同棲）するようになりました。
何となく自然な流れでそうなった感じ。
完全な同棲をするには、もう少し広い家が欲しいと考えています。
完全に一緒に生活する時には結婚しようと話し合いました。
400 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:28
>>398>>399
みなさんにちょっと質問です。
みなさん同棲する時って、正式に？親に申し出たりしてるのですか？
私は1人暮らしで、彼の実家とかなり近いこともあって、ほぼ半同棲状態
なのですが、うちの親にそれとなく探りを入れてみましたが、ありえない！
っていうような反応だったので退散しました。
みなさんこっそり始められるのでしょうか？
いずれ結婚を控えている仲（正式に親にも婚約の報告とか）ならばなんとか
いけるのかな～などなど、人によってさまざまかとは思いますが、
教えてください。
みなさんにちょっと質問です。
みなさん同棲する時って、正式に？親に申し出たりしてるのですか？
私は1人暮らしで、彼の実家とかなり近いこともあって、ほぼ半同棲状態
なのですが、うちの親にそれとなく探りを入れてみましたが、ありえない！
っていうような反応だったので退散しました。
みなさんこっそり始められるのでしょうか？
いずれ結婚を控えている仲（正式に親にも婚約の報告とか）ならばなんとか
いけるのかな～などなど、人によってさまざまかとは思いますが、
教えてください。
401 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:34
402 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:38
403 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:39
>>400
399ですが、親には言っていません。
でも、半分は気付いているかもしれないですね。
俺も彼女もそれぞれ一人暮らしで近いので、半同棲状態になってるというのは>>400さんとほぼ一緒です。
近いうちに、結婚することをそれぞれの親に話すつもりです。
後は一緒に生活する家探しでしょうか。
399ですが、親には言っていません。
でも、半分は気付いているかもしれないですね。
俺も彼女もそれぞれ一人暮らしで近いので、半同棲状態になってるというのは>>400さんとほぼ一緒です。
近いうちに、結婚することをそれぞれの親に話すつもりです。
後は一緒に生活する家探しでしょうか。
404 ：恋人は名無しさん：02/09/02 09:42
親は結構お見通しです。
薮蛇とか、御目溢しとかって言葉知ってるかな？
『同棲していい？』とか聞かれると、
立場的に、親らしいことを言わなきゃならないものだよ。
薮蛇とか、御目溢しとかって言葉知ってるかな？
『同棲していい？』とか聞かれると、
立場的に、親らしいことを言わなきゃならないものだよ。
405 ：400：02/09/02 09:47
>>403=399
レスありがとうございます。
そうですか。。うちもそうなんですが、かなり頻繁にうちに来ていることは
知ってるようです、というか、結構母親と仲がいいので自ら話してしまって。
私のﾏﾝｼｮﾝの家賃が高く結構生活がきついので、ほとんど彼が来てることもあって
彼から、一緒に住んで折半にするほうが合理的だしね･･･と。
まだ思いきれないところもあってそこまで至ってはいないのですが、
前向きに検討中です。
聞かせてくださってありがとう。
レスありがとうございます。
そうですか。。うちもそうなんですが、かなり頻繁にうちに来ていることは
知ってるようです、というか、結構母親と仲がいいので自ら話してしまって。
私のﾏﾝｼｮﾝの家賃が高く結構生活がきついので、ほとんど彼が来てることもあって
彼から、一緒に住んで折半にするほうが合理的だしね･･･と。
まだ思いきれないところもあってそこまで至ってはいないのですが、
前向きに検討中です。
聞かせてくださってありがとう。
406 ：400：02/09/02 09:52
>>404
ほんとそうですよね。
前に始めて彼と海外旅行にいく報告をしたら、
「逝くって決めてるならねぇ。でもお母さんは聞かなかった
ことにしておきたいから自分でやってちょーだい」と言われた。
結婚を考えてることにもうすうす気づいてるみたい。
ほんとそうですよね。
前に始めて彼と海外旅行にいく報告をしたら、
「逝くって決めてるならねぇ。でもお母さんは聞かなかった
ことにしておきたいから自分でやってちょーだい」と言われた。
結婚を考えてることにもうすうす気づいてるみたい。
407 ：恋人は名無しさん：02/09/02 10:52
同棲なんてつまんないよ。一人暮らしの方が楽しいよ。
408 ：恋人は名無しさん：02/09/02 11:17
>>405
399です。
色々とお互いに立場があって、家を完全に一緒にしての同棲は難しいんですよ。
結婚してしまえば、一緒に暮らしても問題は全く無いので、そうしようかと思っています。
俺達はお互いに金銭的には余裕があるので、家賃は問題無いのですが、勿体無いし、半同棲という二重生活は面倒ですよね。
だから、どうせ一緒に暮らすつもりなら、もう少し広い家見つけて結婚しちゃおうかと言う話なんです。
俺は31歳で、彼女は35歳なので、落ち着いてもいい年齢ですよね。
ちょっと結婚する時期としては早過ぎかなとも思うけど、遅かれ早かれやる事は同じかなって思っています。
彼女も結婚することを望んでいるので、その方がいいと考えました。
399です。
色々とお互いに立場があって、家を完全に一緒にしての同棲は難しいんですよ。
結婚してしまえば、一緒に暮らしても問題は全く無いので、そうしようかと思っています。
俺達はお互いに金銭的には余裕があるので、家賃は問題無いのですが、勿体無いし、半同棲という二重生活は面倒ですよね。
だから、どうせ一緒に暮らすつもりなら、もう少し広い家見つけて結婚しちゃおうかと言う話なんです。
俺は31歳で、彼女は35歳なので、落ち着いてもいい年齢ですよね。
ちょっと結婚する時期としては早過ぎかなとも思うけど、遅かれ早かれやる事は同じかなって思っています。
彼女も結婚することを望んでいるので、その方がいいと考えました。
409 ：恋人は名無しさん：02/09/02 13:23
>>408
そういう状況だったんですね。
>俺達はお互いに･･･～結婚しちゃおうかと言う話しなんです。
なんかすごく誠実な考え方されてて、かっこいいなって思いました。
私達もそんな風になれるように頑張らなくちゃと改めて実感。
どうぞお幸せになってくださいね。
そういう状況だったんですね。
>俺達はお互いに･･･～結婚しちゃおうかと言う話しなんです。
なんかすごく誠実な考え方されてて、かっこいいなって思いました。
私達もそんな風になれるように頑張らなくちゃと改めて実感。
どうぞお幸せになってくださいね。
410 ：恋人は名無しさん：02/09/02 13:28
俺の住んでるところ田舎だから２ＬＤＫで月７万円で借りられる。
土地付き一戸建てで１５００万円で買えるんだ。
これなら一戸建ても現金で買えるね。
田舎も悪くない。
土地付き一戸建てで１５００万円で買えるんだ。
これなら一戸建ても現金で買えるね。
田舎も悪くない。
遠距離恋愛してて、家族も職も振り切って、彼のトコに来た♀です。
まー、ね。正式にではないけど、結婚前提だったし、それを踏まえて
多少無理を通して親納得させて、半年くらい前から同棲宣言してたから。
ちなみに、無事同姓になりましたが。
まー、ね。正式にではないけど、結婚前提だったし、それを踏まえて
多少無理を通して親納得させて、半年くらい前から同棲宣言してたから。
ちなみに、無事同姓になりましたが。
412 ：恋人は名無しさん：02/09/02 19:18
近所へのご挨拶は二人で行くですか？
413 ：恋人は名無しさん：02/09/02 23:32
>>411
ｹｺｰﾝしたんだね、おめ！
ｹｺｰﾝしたんだね、おめ！
414 ：恋人は名無しさん：02/09/03 00:03
結婚まで至るのはおめでたいかもしれないが、会ってすぐ同棲や
半同棲というのは、やっぱりどちらかが共依存症じゃないのか？
よりかかって一生生きていくのはどうかと思う。
半同棲というのは、やっぱりどちらかが共依存症じゃないのか？
よりかかって一生生きていくのはどうかと思う。
415 ：恋人は名無しさん：02/09/03 01:20
416 ：恋人は名無しさん：02/09/03 09:43
>>414
俺も彼女も一人が寂しかったと言うのはあると思うよ。
だけど、それが共依存症かと言われれば、違うような気がする。
同棲が長くなって結婚できない人は、結婚生活にどこか不安があるんだと思うな。
でも、別れて一人にはなりたくない。
こういう人達の方が共依存の傾向って強いんじゃないかな？
俺も彼女も一人が寂しかったと言うのはあると思うよ。
だけど、それが共依存症かと言われれば、違うような気がする。
同棲が長くなって結婚できない人は、結婚生活にどこか不安があるんだと思うな。
でも、別れて一人にはなりたくない。
こういう人達の方が共依存の傾向って強いんじゃないかな？
ありがとうです。
確かに、ほとんど知らない場所でしたが、
引越す前に数回泊りがけで来て、買い物するトコとか
銀行・郵便局の場所とか、交通網とかは最低限調べたので。
不安はありますよ。「行って、その後どうなるのか？」は
ホントわからなかったし。知人・友人はいないし。
そういう生活の不安はどうしたってあるけどねw
確かに、ほとんど知らない場所でしたが、
引越す前に数回泊りがけで来て、買い物するトコとか
銀行・郵便局の場所とか、交通網とかは最低限調べたので。
不安はありますよ。「行って、その後どうなるのか？」は
ホントわからなかったし。知人・友人はいないし。
そういう生活の不安はどうしたってあるけどねw
418 ：恋人は名無しさん：02/09/03 15:02
この秋から一緒に住もうって言ってたんだけど
結婚の挨拶を親にしたら結婚を猛反対された。
同棲だけでもしたいけど、妹には「絶対そんなのダメだよ」と言われた。
まーそりゃそーか。でもがっくり。
結婚の挨拶を親にしたら結婚を猛反対された。
同棲だけでもしたいけど、妹には「絶対そんなのダメだよ」と言われた。
まーそりゃそーか。でもがっくり。
419 ：恋人は名無しさん：02/09/03 15:51
>>418
猛反対された理由って何ですか？
猛反対された理由って何ですか？
420 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:01
421 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:03
422 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:10
大学生でオママゴト同棲を一年半続けてました。
お互い一人暮らしで、私の家に転がり込む形。
卒業で終わりになったけど、彼とは今もうまくやっています。
お金のことは、彼がうちにきたことによって増えた金額のみ負担。
食費は完全折半。むしろ彼のほうが多めかな。
外ではかなり奢ってもらってたので、多分彼のほうが負担が多かったと思います。
彼が部屋の壁に少し傷をつけたので、退出時の修理費とか全部もらった。
たまに一人になりたい時は「帰れ！！」と言ったし、
大喧嘩した時は荷物全部ダンボールにつめて着払いで送ったりしたなあ・・・。
なつかしい。またやりたいなあ。
このスレ一気に読みましたが、お金のことでもめるのって一番嫌ですよね。
お互い一人暮らしで、私の家に転がり込む形。
卒業で終わりになったけど、彼とは今もうまくやっています。
お金のことは、彼がうちにきたことによって増えた金額のみ負担。
食費は完全折半。むしろ彼のほうが多めかな。
外ではかなり奢ってもらってたので、多分彼のほうが負担が多かったと思います。
彼が部屋の壁に少し傷をつけたので、退出時の修理費とか全部もらった。
たまに一人になりたい時は「帰れ！！」と言ったし、
大喧嘩した時は荷物全部ダンボールにつめて着払いで送ったりしたなあ・・・。
なつかしい。またやりたいなあ。
このスレ一気に読みましたが、お金のことでもめるのって一番嫌ですよね。
423 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:11
>>421
本人同士の問題って私も思ってたけど、実際はそんなことないんだなと思ったよ。
階級の違いなんて現代じゃありえないけど、
家族で年に何回か旅行に行ける家庭と、旅行なんていつ行けるかわからない家庭
の違い、って考えるとわかりやすいかな。
親同士を合わせたことはまだない。そこまでにも至ってない。
うちの親は、彼のお父さんの生活の立て方が納得いかないみたいで、
もちろんそれに口出しする筋合いじゃないから何も言えないわけだけど、
そこに娘を嫁がせたくないという感じです。
私も、彼のご両親とうちの親が「親戚」になるのは無理だろうな～と思う。
なんかスレ違いかも。ごめんなさい。
本人同士の問題って私も思ってたけど、実際はそんなことないんだなと思ったよ。
階級の違いなんて現代じゃありえないけど、
家族で年に何回か旅行に行ける家庭と、旅行なんていつ行けるかわからない家庭
の違い、って考えるとわかりやすいかな。
親同士を合わせたことはまだない。そこまでにも至ってない。
うちの親は、彼のお父さんの生活の立て方が納得いかないみたいで、
もちろんそれに口出しする筋合いじゃないから何も言えないわけだけど、
そこに娘を嫁がせたくないという感じです。
私も、彼のご両親とうちの親が「親戚」になるのは無理だろうな～と思う。
なんかスレ違いかも。ごめんなさい。
424 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:13
同棲してる女ってエロ女としか見られないと思うけど。
425 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:17
426 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:28
>>425
親のわがままっていうか、親の理想っていうか…
子供が心配なのはよくわかるんで、私も無碍にはできない。
よりよい環境で暮らせるようにって祈るのは、わかるもの。
でも彼とは別れたくないよ…なんとか結婚できないものかと
考えながらまだつきあってます。
まだ結婚の挨拶しにいって1ヶ月も経ってないし…。
親のわがままっていうか、親の理想っていうか…
子供が心配なのはよくわかるんで、私も無碍にはできない。
よりよい環境で暮らせるようにって祈るのは、わかるもの。
でも彼とは別れたくないよ…なんとか結婚できないものかと
考えながらまだつきあってます。
まだ結婚の挨拶しにいって1ヶ月も経ってないし…。
427 ： ll：02/09/03 16:32
´ー｀)V 長瀬 愛 MU修正
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
428 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:33
>426
完全に独立してお互いがケコーン出来ればいいのだけれどもね。
うちも似たような状況で・・・同棲二年以上になるから
わかるよ・・・・
うちは同棲でなし崩しに
条件整えてケコーンしようと考えてはいるものの・・・
いつになるやら～
完全に独立してお互いがケコーン出来ればいいのだけれどもね。
うちも似たような状況で・・・同棲二年以上になるから
わかるよ・・・・
うちは同棲でなし崩しに
条件整えてケコーンしようと考えてはいるものの・・・
いつになるやら～
429 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:48
>>428
似たような状況で同棲してるのですか。
同棲してることって親御さんたちにはお話してますか？
彼も私も地元から離れてるので、そのまま東京で暮らしていければ
いいんだけど…彼は長男だし親に何かあれば帰るって言ってる。
いろんなスレで「彼が長男で」系のレスを見てるけど、結構同じような人って
いるんだなぁ…と心強いというかホッとするというか…。
一緒に住んだほうがお金も貯めやすいしいいんだけどな～！
妹は「結婚前提じゃない同棲なんて、親はすごいショックを受けるから
絶対ダメだよ！」と言う…鬱（てめーに言われる筋合いはねーよ！と思うけど
正論は正論だし）
似たような状況で同棲してるのですか。
同棲してることって親御さんたちにはお話してますか？
彼も私も地元から離れてるので、そのまま東京で暮らしていければ
いいんだけど…彼は長男だし親に何かあれば帰るって言ってる。
いろんなスレで「彼が長男で」系のレスを見てるけど、結構同じような人って
いるんだなぁ…と心強いというかホッとするというか…。
一緒に住んだほうがお金も貯めやすいしいいんだけどな～！
妹は「結婚前提じゃない同棲なんて、親はすごいショックを受けるから
絶対ダメだよ！」と言う…鬱（てめーに言われる筋合いはねーよ！と思うけど
正論は正論だし）
430 ：恋人は名無しさん：02/09/03 16:57
>429
勝手に少しずつ荷物運んで移動。
週末同棲からだんだん同棲のような感じで、
なし崩しにね～
あと私の場合体が病弱な問題もあって、
彼氏宅になってから体調がペットいないせいかよくなったので
それも口実にして完全に同棲状態・・・・
姉妹にも親にも相談はしないで勝手にコトをすすめましたね。
反対は目に見えていたので・・・・
ようは貴方が責任取れるように好きに行動することだと思います。
同棲を考えるならある程度の年だと思いますし・・・
勝手に少しずつ荷物運んで移動。
週末同棲からだんだん同棲のような感じで、
なし崩しにね～
あと私の場合体が病弱な問題もあって、
彼氏宅になってから体調がペットいないせいかよくなったので
それも口実にして完全に同棲状態・・・・
姉妹にも親にも相談はしないで勝手にコトをすすめましたね。
反対は目に見えていたので・・・・
ようは貴方が責任取れるように好きに行動することだと思います。
同棲を考えるならある程度の年だと思いますし・・・
431 ：恋人は名無しさん：02/09/03 18:01
432 ：恋人は名無しさん：02/09/05 14:57
433 ：恋人は名無しさん：02/09/05 15:03
週末同棲ってよくきくけど、ただのお泊りでしょ？
本（藁）同棲したら意味わかると思うけど。
本（藁）同棲したら意味わかると思うけど。
434 ：恋人は名無しさん：02/09/05 15:06
さて、同棲1年で、別居します。
別れるじゃなくて、関係を見つめなおすために。
一緒にいて、愛し愛される感情はわかりました。
次は、離れてもずっと2人でいれるのか？です。
うちは、遠恋→同棲 と極端すぎたので、やっとやっと普通に戻れます。
別れるじゃなくて、関係を見つめなおすために。
一緒にいて、愛し愛される感情はわかりました。
次は、離れてもずっと2人でいれるのか？です。
うちは、遠恋→同棲 と極端すぎたので、やっとやっと普通に戻れます。
435 ：恋人は名無しさん：02/09/05 15:19
436 ：恋人は名無しさん：02/09/05 21:52
３食共にして毎日泊ってるのに、半同棲・・・？
どういうシチュなんだろう。
あ、でもお泊り気分なら同棲じゃないか（ｗ
どういうシチュなんだろう。
あ、でもお泊り気分なら同棲じゃないか（ｗ
437 ：恋人は名無しさん：02/09/06 00:49
それぞれ別に自宅があるって事だろ・・・・
438 ：恋人は名無しさん：02/09/06 01:08
シチュって。
439 ： ：02/09/06 01:12
今、キスイヤでやってたカップル凄いねえ！！
彼氏が彼女の家に転がり込んできて同棲スタート。
彼氏は彼女に食費光熱費として３万渡してるそうな。
彼氏は手取り３５万なのに彼女が家賃払ってるんだって。
さらに彼氏は自分のためにしかお金使わないし外食も自分のしか出さない。
貯金３００万あるけど彼女のために使いたくない。自分のためだけに
使いたいから結婚はしたくないと言いやがる。
彼女「お金と私どっちが大事？」
彼「え？お金は大事だよね？」
だって！！
彼氏が彼女の家に転がり込んできて同棲スタート。
彼氏は彼女に食費光熱費として３万渡してるそうな。
彼氏は手取り３５万なのに彼女が家賃払ってるんだって。
さらに彼氏は自分のためにしかお金使わないし外食も自分のしか出さない。
貯金３００万あるけど彼女のために使いたくない。自分のためだけに
使いたいから結婚はしたくないと言いやがる。
彼女「お金と私どっちが大事？」
彼「え？お金は大事だよね？」
だって！！
440 ：恋人は名無しさん：02/09/06 01:17
>>439
貯金４００ﾏﾝって言ってなかった？
貯金４００ﾏﾝって言ってなかった？
>434
私はしばらく同棲したあとで今は訳あって別居中。
すげーさみしい。
でも、さみしく思えてよかった。
私はしばらく同棲したあとで今は訳あって別居中。
すげーさみしい。
でも、さみしく思えてよかった。
>441
その気持ち、スゴイ分かる気がする。
今、自分らは同棲丸１年なんだけど、一緒にいるのが当たり前に
なりすぎて、一緒に住む前の「会えたら嬉しい」的な感情がなくなって
きているから・・・
別々に暮らしたら、以前の会えないときの「さみしさ」が甦るような
気がしてる。
411さんはその気持ちが甦ってよかったっていってるんだよね？
その気持ち、スゴイ分かる気がする。
今、自分らは同棲丸１年なんだけど、一緒にいるのが当たり前に
なりすぎて、一緒に住む前の「会えたら嬉しい」的な感情がなくなって
きているから・・・
別々に暮らしたら、以前の会えないときの「さみしさ」が甦るような
気がしてる。
411さんはその気持ちが甦ってよかったっていってるんだよね？
そうそう。
でも意外だったのは、実は同棲前よりも別居中の今の方が異常にさみしいってこと。
離れられなくなりました。ﾅﾝﾁﾃｰ
でも意外だったのは、実は同棲前よりも別居中の今の方が異常にさみしいってこと。
離れられなくなりました。ﾅﾝﾁﾃｰ
>443
なるほど～
ちなみに「訳あって別居中」ってことだけど、どんな感じの訳なんすか？
なるほど～
ちなみに「訳あって別居中」ってことだけど、どんな感じの訳なんすか？
445 ：恋人は名無しさん：02/09/06 17:03
【「中古」の定義】
非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者
※過去スレでこういう痛烈な定義もあり。
「中古」＝元彼の前でパンツを脱ぎ、しかもチンチンまで入れられた女
しかし、新品（処女）と同等の権利を要求する女
（所詮は「キズモノ」）
中古の定義を忘れずに。
非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者
※過去スレでこういう痛烈な定義もあり。
「中古」＝元彼の前でパンツを脱ぎ、しかもチンチンまで入れられた女
しかし、新品（処女）と同等の権利を要求する女
（所詮は「キズモノ」）
中古の定義を忘れずに。
446 ：恋人は名無しさん：02/09/06 19:03
もう毎日家事すんの嫌・・・。
447 ：恋人は名無しさん：02/09/06 19:13
448 ：恋人は名無しさん：02/09/06 19:31
別に死ぬなんて言ってないし。
私はご飯作るのやー！
手抜きしてるけど、メニューを考えるだけでもｳﾁｭ。
特に仕事たてこんでいる時は。
手抜きしてるけど、メニューを考えるだけでもｳﾁｭ。
特に仕事たてこんでいる時は。
何にしても、「面倒くさい、きー！」ってなる時あるよね。
私は掃除が一番ニガテかなぁ。
ご飯は適当にある物使うか好物でごまかしてる。
私は掃除が一番ニガテかなぁ。
ご飯は適当にある物使うか好物でごまかしてる。
452 ：恋人は名無しさん：02/09/06 22:37
>444
彼パパの調子が悪いので、しばらく親元に行きました。
>452
同棲相手に愚痴を言った方がいいんじゃないかなーと思う。
彼パパの調子が悪いので、しばらく親元に行きました。
>452
同棲相手に愚痴を言った方がいいんじゃないかなーと思う。
454 ：恋人は名無しさん：02/09/06 23:26
ここの人たちほんとに頭悪いし貞操観念もないのね
中古スレは大嫌いだけど、ここ読むと妙にナットクしてしまった
中古スレは大嫌いだけど、ここ読むと妙にナットクしてしまった
まぁ「同棲」というと、やっぱり「ふしだらな！」ってイメージはあるよね。
だけど、初めて付き合った人と同棲して結婚したって友達を知ってるので一概に
そうとは言えないと思った。
因みにその子はやたら身持ちが固かった（ｗ
だけど、初めて付き合った人と同棲して結婚したって友達を知ってるので一概に
そうとは言えないと思った。
因みにその子はやたら身持ちが固かった（ｗ
ふしだらかどうかっていうより･･･
｢好きだからぁ｣｢ずっと一緒にいたいからぁ｣｢安上がりだからぁ｣
だけで同棲してたらバカだな、とは思うよ。
｢好きだからぁ｣｢ずっと一緒にいたいからぁ｣｢安上がりだからぁ｣
だけで同棲してたらバカだな、とは思うよ。
457 ：恋人は名無しさん：02/09/07 02:42
近々駆け落ちするかも・・・
458 ：恋人は名無しさん：02/09/07 02:44
ｳﾁｭ
↑
気に入った
↑
気に入った
459 ：恋人は名無しさん：02/09/07 02:46
同棲するなら２ＬＤＫは欲しいなぁ。
１Ｋで半同棲したことあるけど鬱になる。
１Ｋで半同棲したことあるけど鬱になる。
460 ：恋人は名無しさん：02/09/07 16:03
５月に二人で部屋借りて同棲始めたんだけど、結構大変だった。
まず部屋探しの段階で、「友達と住むんです」というと、
「男性ですか？女性ですか？（私は女性）」と聞かれ、男だというとかなり渋られる。
「結婚してない男女の同居を認めない大家さんも多くて…」とか言われた。
今住んでる家に決める時はホントに苦労した。物件として超掘り出し物だったんだけど、
そこに前すんでた女子大生が男を連込んでいたらしく、更にその子の親がちょくちょく
ガサ入れに来てたみたいで、そのたんびに大家に協力を頼んで
「私の家に男の人が出入りしてる事は両親には絶対に言わないで下さいね！」って言ってたんだって。
大家さんはふつーの人の良い老夫婦なので、女子大生の親に嘘をつくのが辛かったらしく、
「またそんな事になると困るので、二人の親が『同棲を承諾している』という証明が欲しい」
と言ってきた。要するに連体保証人欄に、保証人＋双方の親の署名が必要になった。
彼氏は「そんな話聞いたことない」って怒ってたけど、なんとか頑張って承諾を得、
大家さんにも「二人とも自立した社会人で、自分で働いた金で生活しています。
親に迷惑をかけているわけでも、親からのチェックが入ることもあり得ませんし、
決して軽い気持ちで付き合っている訳では、ないので御安心ください（w。」
とまで言った。彼の親は殆ど連絡とってないみたいだから良いとして、
私の親に承諾取る時が大変だった。
未婚の男女が家借りるだけでこんなに大変なのかーって思ったよ。
まず部屋探しの段階で、「友達と住むんです」というと、
「男性ですか？女性ですか？（私は女性）」と聞かれ、男だというとかなり渋られる。
「結婚してない男女の同居を認めない大家さんも多くて…」とか言われた。
今住んでる家に決める時はホントに苦労した。物件として超掘り出し物だったんだけど、
そこに前すんでた女子大生が男を連込んでいたらしく、更にその子の親がちょくちょく
ガサ入れに来てたみたいで、そのたんびに大家に協力を頼んで
「私の家に男の人が出入りしてる事は両親には絶対に言わないで下さいね！」って言ってたんだって。
大家さんはふつーの人の良い老夫婦なので、女子大生の親に嘘をつくのが辛かったらしく、
「またそんな事になると困るので、二人の親が『同棲を承諾している』という証明が欲しい」
と言ってきた。要するに連体保証人欄に、保証人＋双方の親の署名が必要になった。
彼氏は「そんな話聞いたことない」って怒ってたけど、なんとか頑張って承諾を得、
大家さんにも「二人とも自立した社会人で、自分で働いた金で生活しています。
親に迷惑をかけているわけでも、親からのチェックが入ることもあり得ませんし、
決して軽い気持ちで付き合っている訳では、ないので御安心ください（w。」
とまで言った。彼の親は殆ど連絡とってないみたいだから良いとして、
私の親に承諾取る時が大変だった。
未婚の男女が家借りるだけでこんなに大変なのかーって思ったよ。
461 ：恋人は名無しさん：02/09/07 16:31
>>422
あまりにも私と状況が一緒！
私はすぐに同棲始めたけど、（付き合って半年くらいで）
お互いのルールを作ったりとか、お金の問題とかしっかりしてたから今でもうまくいってます♪
今うまくいってるから、まあいいかなって思う。
もともと弟みたいな感じだったし、家族っぽい雰囲気だったから抵抗なかった。
新鮮さは減ったけど、今でも飽きもせず彼のこと好き。
ちなみに１Ｒで同棲してるけど、全然疲れないかも。
あまりにも私と状況が一緒！
私はすぐに同棲始めたけど、（付き合って半年くらいで）
お互いのルールを作ったりとか、お金の問題とかしっかりしてたから今でもうまくいってます♪
今うまくいってるから、まあいいかなって思う。
もともと弟みたいな感じだったし、家族っぽい雰囲気だったから抵抗なかった。
新鮮さは減ったけど、今でも飽きもせず彼のこと好き。
ちなみに１Ｒで同棲してるけど、全然疲れないかも。
462 ：恋人は名無しさん：02/09/07 17:10
アメリカに留学していますが、つきあってるカップルで（相手が日本人だろうが
外人だろうが）一緒に住んでる人多いです。英語にはちゃんとした同棲って言葉がなくて、
自立した恋人同士が一緒に住むのは普通、またそれから別れるのも普通。（わたしは親のすねかじってますが
母親は同棲するのは私の自由と言ってくれている）
私も今彼氏と半同棲中で、来月から一緒に住むつもり。結婚はしたいと言ってるけど
本当はまだ分かりません。彼氏が中国人だからです。
またちょくちょく遊びにきます。
外人だろうが）一緒に住んでる人多いです。英語にはちゃんとした同棲って言葉がなくて、
自立した恋人同士が一緒に住むのは普通、またそれから別れるのも普通。（わたしは親のすねかじってますが
母親は同棲するのは私の自由と言ってくれている）
私も今彼氏と半同棲中で、来月から一緒に住むつもり。結婚はしたいと言ってるけど
本当はまだ分かりません。彼氏が中国人だからです。
またちょくちょく遊びにきます。
463 ：昨日で半年：02/09/07 17:21
昨日、遠距離恋愛中の彼女が初めてうちにやって来て(日帰り)
ほぼ丸１日一緒にご飯作ったり、テレビ見たり、いろんなことして過ごした。
ほんとにスゲー楽しかったし、嬉しかった。
ちょっとだけ「出来るなら一緒に暮らしたい」と思ったけど、
このスレ読んで見て、やっぱり同棲は楽しいことばっかりじゃなくて
いろいろ大変なことがあるんだと思った。
まだまだガキの俺には早すぎるとも思った。
でもやっぱり今朝起きたとき、部屋に独りなのが寂しかった。
464 ：恋人は名無しさん：02/09/07 17:24
みんないくら位の家賃のトコ住んでるの？
465 ：恋人は名無しさん：02/09/07 17:54
結婚前に同棲の予定なんだけど、どのくらい住めば
「こいつとはやっていけるか、いけないか」の判断つきますか？
「こいつとはやっていけるか、いけないか」の判断つきますか？
466 ：恋人は名無しさん：02/09/07 17:56
>>464
うちは７万。
うちは７万。
467 ：恋人は名無しさん：02/09/07 17:58
468 ：恋人は名無しさん：02/09/07 18:06
469 ：恋人は名無しさん：02/09/07 18:17
470 ：女：02/09/07 18:24
愚痴みたいになっちゃうんですけど、やっぱ同棲してると家事って女の仕事になっちゃうんですかね。
私は８時半から４時半まで仕事。彼は８時半から早いときは９時、遅いと０時をまわるのは普通。
家事は一切私。稼ぎはあまり変わらない。
家事が完璧になってないと怒るから、帰りを待つ間も気が安まらない。
帰って来ても何もかも私がやるもんだと思ってるから、やっぱり安らげない。
うまく家事させる方法ってないのかなぁ。
私は８時半から４時半まで仕事。彼は８時半から早いときは９時、遅いと０時をまわるのは普通。
家事は一切私。稼ぎはあまり変わらない。
家事が完璧になってないと怒るから、帰りを待つ間も気が安まらない。
帰って来ても何もかも私がやるもんだと思ってるから、やっぱり安らげない。
うまく家事させる方法ってないのかなぁ。
471 ：恋人は名無しさん：02/09/07 18:28
472 ：恋人は名無しさん：02/09/07 19:03
ｲﾅｶだから安い。
２ＬＤＫで６万５千円(*´Д｀)
２ＬＤＫで６万５千円(*´Д｀)
473 ：恋人は名無しさん：02/09/07 19:36
>>431
＞ありがとう。頑張る～。
＞彼は「ご両親が許してくれてないのに同棲はできないでしょ…」
＞って言ってるけど、頑張ってみます。
これって、両親を説得するのを頑張るってこと？
もしそうじゃなくて親は無視して同棲するように頑張るってこと？
だとしたら彼氏が自分の親に嫌われても平気なのかな、と思った。
いくら親に「私の考えで同棲するんだから彼は関係ない」って
言っても親は彼を悪く思うでしょ。
いずれ結婚を考えているなら親にある程度気に入られてることも
大事なんじゃないのかな～～。
そんなこと言ってる私が子供なのかなぁ？
＞ありがとう。頑張る～。
＞彼は「ご両親が許してくれてないのに同棲はできないでしょ…」
＞って言ってるけど、頑張ってみます。
これって、両親を説得するのを頑張るってこと？
もしそうじゃなくて親は無視して同棲するように頑張るってこと？
だとしたら彼氏が自分の親に嫌われても平気なのかな、と思った。
いくら親に「私の考えで同棲するんだから彼は関係ない」って
言っても親は彼を悪く思うでしょ。
いずれ結婚を考えているなら親にある程度気に入られてることも
大事なんじゃないのかな～～。
そんなこと言ってる私が子供なのかなぁ？
474 ：恋人は名無しさん ：02/09/07 20:03
>470
あたしは、彼と稼ぎ同じくらいだけど、家事のほとんどは
以前はあたしがやっていました。
あたしは仕事が９－１８時ぐらいで、彼が９－１９ぐらいだったから。
家に帰ってきてあたしが家事をするゆとりがあったからね。
今は逆転して、彼がほとんどの家事をしています。
（ご飯はつくれないので、お総菜をかっておいたり、
お小遣いから外食費をだしてくれたり。
そのほかの掃除、洗濯は適当にしてくれてる）
原因はあたしの仕事が激忙しくなって、帰りが２３時ぐらいになるから。
早く帰ってくる方が家事をして、遅く帰ってくる人を待つっていうのが、
いいんじゃないかな？女とか男とか関係なくね。
ただ、家事能力という意味ではやはり女性の方が能力がある場合が
多いから、その辺は少し大目にみた方がいいのかも。
ただ、文句言われるのはつらいのよね・・・。
そんなんで精神的に大丈夫かと心配。
あたしは、彼と稼ぎ同じくらいだけど、家事のほとんどは
以前はあたしがやっていました。
あたしは仕事が９－１８時ぐらいで、彼が９－１９ぐらいだったから。
家に帰ってきてあたしが家事をするゆとりがあったからね。
今は逆転して、彼がほとんどの家事をしています。
（ご飯はつくれないので、お総菜をかっておいたり、
お小遣いから外食費をだしてくれたり。
そのほかの掃除、洗濯は適当にしてくれてる）
原因はあたしの仕事が激忙しくなって、帰りが２３時ぐらいになるから。
早く帰ってくる方が家事をして、遅く帰ってくる人を待つっていうのが、
いいんじゃないかな？女とか男とか関係なくね。
ただ、家事能力という意味ではやはり女性の方が能力がある場合が
多いから、その辺は少し大目にみた方がいいのかも。
ただ、文句言われるのはつらいのよね・・・。
そんなんで精神的に大丈夫かと心配。
475 ：恋人は名無しさん：02/09/07 20:07
埼玉、都内主要の街まで電車で４０分弱。
駅から徒歩１０分。
２ＤＫ。バストイレ別。洗面台はお風呂内。
キッチン４．５。和室６、洋室４．５で６万。共益費などなし。
前すんでいた人がそうとう汚いひとだったらしく、
壁や、畳、ふすまなどは塗り替え張り替え済みで
そこそこきれい。
ただ、１階なので多少虫が発生することがある。
（かなり防虫はしてるので、遭遇することはあまりないのですが）
１階のメリットは下の人を気にしなくていいところ。
駅から徒歩１０分。
２ＤＫ。バストイレ別。洗面台はお風呂内。
キッチン４．５。和室６、洋室４．５で６万。共益費などなし。
前すんでいた人がそうとう汚いひとだったらしく、
壁や、畳、ふすまなどは塗り替え張り替え済みで
そこそこきれい。
ただ、１階なので多少虫が発生することがある。
（かなり防虫はしてるので、遭遇することはあまりないのですが）
１階のメリットは下の人を気にしなくていいところ。
476 ：恋人は名無しさん：02/09/07 21:01
>>470
最初のうちに、ちゃんと言っておかないとだめ！
何となく好きだから尽くしたいしいいかも、なんて思ってると後でだんだん辛くなるし。
私は基本的に色々してあげてるけど、
嫌な時は嫌って言って、彼にさせてます。
彼も私に感謝してるから、たまにそういうこと言っても普通にしてくれるよ。
最初のうちに、ちゃんと言っておかないとだめ！
何となく好きだから尽くしたいしいいかも、なんて思ってると後でだんだん辛くなるし。
私は基本的に色々してあげてるけど、
嫌な時は嫌って言って、彼にさせてます。
彼も私に感謝してるから、たまにそういうこと言っても普通にしてくれるよ。
477 ：動画無料サンプル：02/09/07 21:28
478 ：恋人は名無しさん：02/09/08 10:23
同棲しよう、って思うきっかけって何ですか？
僕もこの秋から同棲しようと思ってるんだけど・・・・。
子供じみた理由に思えてﾁｮﾄ不安・・・。
僕もこの秋から同棲しようと思ってるんだけど・・・・。
子供じみた理由に思えてﾁｮﾄ不安・・・。
479 ：恋人は名無しさん：02/09/08 19:30
>>478
>>456みたいに言う方がいると考えちゃいますよね。
確かに子供じみた考えかもしれないけど、他人にどうこう言われること
じゃない。
自分達が自立しているのなら、自分がしたいようにするべきだと思います。
もちろん、周りに迷惑かけずに。
>>456みたいに言う方がいると考えちゃいますよね。
確かに子供じみた考えかもしれないけど、他人にどうこう言われること
じゃない。
自分達が自立しているのなら、自分がしたいようにするべきだと思います。
もちろん、周りに迷惑かけずに。
480 ：恋人は名無しさん：02/09/08 20:25
>478
あたしが同棲しようと思ったきっかけは、外で会うお金が異様にかかってしまったこと。
寂しがり屋で、家庭的にも不安定だったので、
安定した生活をしようと、彼が言ってくれた（つきあって２週間）
結局、一緒に住むならちゃんと結婚ってはなしにしないとね、
ってことになって、両家にそういうことで同棲します、
と言いました。
現在は一緒に住み始めて７ヶ月。
挙式も決まっています。
まあ、一緒に住もうと思ったのは、子供じみた感じかもしれない。
ただ一緒にいたかっただけだから。
かといってお互い不真面目だった訳じゃない、
家計も家事もちゃんと協力できてるから
いいんじゃないかとおもってる。
あたしが同棲しようと思ったきっかけは、外で会うお金が異様にかかってしまったこと。
寂しがり屋で、家庭的にも不安定だったので、
安定した生活をしようと、彼が言ってくれた（つきあって２週間）
結局、一緒に住むならちゃんと結婚ってはなしにしないとね、
ってことになって、両家にそういうことで同棲します、
と言いました。
現在は一緒に住み始めて７ヶ月。
挙式も決まっています。
まあ、一緒に住もうと思ったのは、子供じみた感じかもしれない。
ただ一緒にいたかっただけだから。
かといってお互い不真面目だった訳じゃない、
家計も家事もちゃんと協力できてるから
いいんじゃないかとおもってる。
481 ：恋人は名無しさん：02/09/08 20:41
482 ：恋人は名無しさん：02/09/08 20:52
>>438 ﾜﾛﾀ!
483 ：恋人は名無しさん：02/09/08 20:55
>>483
遅っ
遅っ
ﾚｽ番間違えた…ｳﾁｭ。
485 ：恋人は名無しさん：02/09/08 21:13
日本経済は奈落の底に落ちていこうとしている。
カップルは同棲に悩んでいる。
冬を前にしたキリギリスのようだ。
どうせ大恐慌になるんなら、今のうち楽しんでおこうって事か。
カップルは同棲に悩んでいる。
冬を前にしたキリギリスのようだ。
どうせ大恐慌になるんなら、今のうち楽しんでおこうって事か。
486 ：恋人は名無しさん：02/09/08 22:55
尻軽ばっかだな ここのヤシら
487 ：恋人は名無しさん：02/09/09 12:40
>>473
＞これって、両親を説得するのを頑張るってこと？
＞もしそうじゃなくて親は無視して同棲するように頑張るってこと？
＞だとしたら彼氏が自分の親に嫌われても平気なのかな、と思った。
彼はもう嫌われているんです。
嫌われて平気なんかじゃないですよ。辛いです。しかも最初は気に入ってたのに。
彼と結婚するとなると、親とは絶縁だろうなぁと覚悟しています。
でもホントは絶縁なんかしたくないよ。だから説得はするつもりだけど
今現在説得しようにもお話にならない状態です。もう絶対ダメの一点張り。
でも、彼もだんだん「俺じゃダメなのかもな…」と弱気になってきてるので、
同棲（含む結婚）はできないのかもしれない…と私も弱気になりつつある…鬱。
＞これって、両親を説得するのを頑張るってこと？
＞もしそうじゃなくて親は無視して同棲するように頑張るってこと？
＞だとしたら彼氏が自分の親に嫌われても平気なのかな、と思った。
彼はもう嫌われているんです。
嫌われて平気なんかじゃないですよ。辛いです。しかも最初は気に入ってたのに。
彼と結婚するとなると、親とは絶縁だろうなぁと覚悟しています。
でもホントは絶縁なんかしたくないよ。だから説得はするつもりだけど
今現在説得しようにもお話にならない状態です。もう絶対ダメの一点張り。
でも、彼もだんだん「俺じゃダメなのかもな…」と弱気になってきてるので、
同棲（含む結婚）はできないのかもしれない…と私も弱気になりつつある…鬱。
489 ：恋人は名無しさん：02/09/09 17:05
490 ：恋人は名無しさん：02/09/09 18:00
>>489
488じゃないけど、俺達は結婚前提の半同棲だよ。
お互いに実家から出て自立して生活している。
家が近いのでお互いの家に泊まりに行っているという感じ。
一緒に住むときは結婚する時で、近いうちにって話になってる。
ちなみに、付き合って２ヶ月だよ。
488じゃないけど、俺達は結婚前提の半同棲だよ。
お互いに実家から出て自立して生活している。
家が近いのでお互いの家に泊まりに行っているという感じ。
一緒に住むときは結婚する時で、近いうちにって話になってる。
ちなみに、付き合って２ヶ月だよ。
491 ：恋人は名無しさん：02/09/09 18:43
むむ。
>474>476さん
心配して頂いてどうもです・・・
でも家事の手伝いを求めるのはむりみたいでつ・・・。
今日喧嘩になって「家事をあたしがするのも、完璧にこなすのも当たり前だと思ってるでしょ」
との発言に頷いたので、少しはありがたいと思ってよ！とキレると彼はやっと反省。
ほっとしたのもつかの間。「じゃあ結婚したら当たり前と思ってもいい？？」と元気に聞かれた。
もうだめですな。
心配して頂いてどうもです・・・
でも家事の手伝いを求めるのはむりみたいでつ・・・。
今日喧嘩になって「家事をあたしがするのも、完璧にこなすのも当たり前だと思ってるでしょ」
との発言に頷いたので、少しはありがたいと思ってよ！とキレると彼はやっと反省。
ほっとしたのもつかの間。「じゃあ結婚したら当たり前と思ってもいい？？」と元気に聞かれた。
もうだめですな。
493 ：474：02/09/09 21:11
>470
うむー。今後、その生活が続けていけるならいいけど、
結婚自体を考えた方が・・・と思うのは、あたしだけでしょうか？
そういう人は彼女や、奥さんを「女性」じゃなくて「母親」もしくは「家政婦」
の様に見ますからね・・・。ひどいと暴力とか。
あんまり、無理しないでくださいね。
うむー。今後、その生活が続けていけるならいいけど、
結婚自体を考えた方が・・・と思うのは、あたしだけでしょうか？
そういう人は彼女や、奥さんを「女性」じゃなくて「母親」もしくは「家政婦」
の様に見ますからね・・・。ひどいと暴力とか。
あんまり、無理しないでくださいね。
494 ：恋人は名無しさん：02/09/09 21:19
495 ：恋人は名無しさん：02/09/09 22:20
同棲して4ヶ月ぐらい。相手の親には会ったけど、結婚の話なんて全くでない。
彼氏も最初はお金貯めるなんて言ってたのに、全然、貯めてないし・・・
こういう男の心理って、どうなんでしょう？
彼氏も最初はお金貯めるなんて言ってたのに、全然、貯めてないし・・・
こういう男の心理って、どうなんでしょう？
来月から同棲することになりました。
それ以前も彼が私の家に転がり込むという形で、住んでいたので
大きな変化は無いといえば無いのですが…。
それまでは、家賃や光熱費は私もちで、あくまでも彼は
「遊びに来ている」という感覚だったので、そのへんを
しっかりはっきりさせなければとは思っているのですが、
始める前からあれこれ不安です。
同棲を始めるに至った理由も、ここで叩かれているようなものばかり。
いくら、お互い結婚を考えていると言っても、彼と私の収入も
合わせて30万程度で、さらに会社員でもない。
結婚は、ものすごく遠い先の話になりそうです。
管理会社に「婚約したので、彼も住みます」とウソを付いて
来月から入居することも決まったのですが、まだ迷っています。
私が今、急に仕事を失ってしまったので、彼を頼る気持ちが強く
同棲にOKを出してしまったのですが、果たしてこれで良いものか…。
それ以前も彼が私の家に転がり込むという形で、住んでいたので
大きな変化は無いといえば無いのですが…。
それまでは、家賃や光熱費は私もちで、あくまでも彼は
「遊びに来ている」という感覚だったので、そのへんを
しっかりはっきりさせなければとは思っているのですが、
始める前からあれこれ不安です。
同棲を始めるに至った理由も、ここで叩かれているようなものばかり。
いくら、お互い結婚を考えていると言っても、彼と私の収入も
合わせて30万程度で、さらに会社員でもない。
結婚は、ものすごく遠い先の話になりそうです。
管理会社に「婚約したので、彼も住みます」とウソを付いて
来月から入居することも決まったのですが、まだ迷っています。
私が今、急に仕事を失ってしまったので、彼を頼る気持ちが強く
同棲にOKを出してしまったのですが、果たしてこれで良いものか…。
私は彼と同棲始めて2年になります。
付き合うよりちょっと前に私が彼の家に転がり込んで・・・ｗ（彼氏・彼女の関係では無かったけど、お互い好き合っていたのは知っていた）
半分友達感覚だったもんで色々先行き不安でしたが、信じられないくらい相性がぴったり。
しかもお互いとても寂しがり屋なので相手が側にいないと泣きますｗ
まだ若いので両親からはもう少し待ちなさいと言われてますが、あと1,2年の内に結婚するつもりでいます。
付き合うよりちょっと前に私が彼の家に転がり込んで・・・ｗ（彼氏・彼女の関係では無かったけど、お互い好き合っていたのは知っていた）
半分友達感覚だったもんで色々先行き不安でしたが、信じられないくらい相性がぴったり。
しかもお互いとても寂しがり屋なので相手が側にいないと泣きますｗ
まだ若いので両親からはもう少し待ちなさいと言われてますが、あと1,2年の内に結婚するつもりでいます。
498 ：恋人は名無しさん：02/09/10 20:04
どうして男の人って、自主的に家事をしないの？
料理作ったらそのまんま、上げ膳下げ膳当たり前。
ワイシャツアイロンしたことない。
掃除洗濯もしないしさ。
人によってだと思うけど。（↑は愚痴です。ｽﾏﾝ）
やっぱり、家事って女性の仕事なの？
生の男性の意見を聞きたいです。
料理作ったらそのまんま、上げ膳下げ膳当たり前。
ワイシャツアイロンしたことない。
掃除洗濯もしないしさ。
人によってだと思うけど。（↑は愚痴です。ｽﾏﾝ）
やっぱり、家事って女性の仕事なの？
生の男性の意見を聞きたいです。
499 ：恋人は名無しさん：02/09/10 21:08
同棲して1年半。
俺学生、彼女一応働いている。
俺は親からの援助でアパートに住んでるが、実家暮らしの彼女が
徐々に泊まるようになって今では半同棲状態。（向こうの親了承）
家賃、光熱費はすべて俺もち（もちろん親からもらったお金で出してる）。
彼女は働いてはいるが、収入が激少なく、こっちに回す余裕がない。
学生である俺のほうが忙しくて、9時に家を出て帰るのが21時か22時くらいに
なるんだけど（今も学校、ﾜﾗ）、彼女あんまりご飯作ってくれないし、
掃除も全然してくれない。洗濯とゴミだしくらいはやってくれるけどね。
朝家出るときも彼女ウチにいるし、帰ってきてもウチにいる。（ゲームとかしてる）
そんなんならもっと掃除とかしてくれよとか思ったりするのは贅沢なんでしょうか？。
こんな俺でももっと自主的に家事とかやったほうがいいのでしょうか？。
あー、コレだけ見るとひどい彼女のように見えますが、イイコなんですよ。
だから彼女の悪口だけはカンベンね。
俺学生、彼女一応働いている。
俺は親からの援助でアパートに住んでるが、実家暮らしの彼女が
徐々に泊まるようになって今では半同棲状態。（向こうの親了承）
家賃、光熱費はすべて俺もち（もちろん親からもらったお金で出してる）。
彼女は働いてはいるが、収入が激少なく、こっちに回す余裕がない。
学生である俺のほうが忙しくて、9時に家を出て帰るのが21時か22時くらいに
なるんだけど（今も学校、ﾜﾗ）、彼女あんまりご飯作ってくれないし、
掃除も全然してくれない。洗濯とゴミだしくらいはやってくれるけどね。
朝家出るときも彼女ウチにいるし、帰ってきてもウチにいる。（ゲームとかしてる）
そんなんならもっと掃除とかしてくれよとか思ったりするのは贅沢なんでしょうか？。
こんな俺でももっと自主的に家事とかやったほうがいいのでしょうか？。
あー、コレだけ見るとひどい彼女のように見えますが、イイコなんですよ。
だから彼女の悪口だけはカンベンね。
500 ：恋人は名無しさん：02/09/10 21:15
501 ：恋人は名無しさん：02/09/10 21:18
>>499も何もしないの？
502 ：499：02/09/10 21:20
週末にはご飯作ったり、掃除したりします。
平日はグッタリしてそれどころじゃないです。
正直、家に俺より長くいるなら掃除してほしいな、とか思うんですよ。
贅沢かな。
平日はグッタリしてそれどころじゃないです。
正直、家に俺より長くいるなら掃除してほしいな、とか思うんですよ。
贅沢かな。
>>499
私はフリーランスで家で仕事やって、夜学校に行ってるんだけど、
彼は毎日夜中に帰って来る生活（仕事の拘束開始時間が普通より遅い）。
家賃は彼持ちで、食費は折半位。
私はたまに食事を作らない事もあるけど（仕事が忙しくてそれどころじゃ
なかったり）大概は作ってるよ。掃除洗濯も全て私。
どっちかというと、私は家賃も全て折半にして、家事も折半がいいのだけど
彼は家事をするなら家賃を出した方がいいというので、こういう形で落ち着いてるよ。
今の気持ちをありのまま言ってみたら？彼女もきっと、仕事をしてるので
心のどこかで「学生より社会人の方が疲れる」という気持ちがあるのかも。
これが、全て折半だったりしたら、あなたも「家事も折半に」という気持ちが
生まれると思うんだけど、経済的に彼女がおんぶにだっこだと、なかなかそういった
気持ちになるのは難しいよね。
私はフリーランスで家で仕事やって、夜学校に行ってるんだけど、
彼は毎日夜中に帰って来る生活（仕事の拘束開始時間が普通より遅い）。
家賃は彼持ちで、食費は折半位。
私はたまに食事を作らない事もあるけど（仕事が忙しくてそれどころじゃ
なかったり）大概は作ってるよ。掃除洗濯も全て私。
どっちかというと、私は家賃も全て折半にして、家事も折半がいいのだけど
彼は家事をするなら家賃を出した方がいいというので、こういう形で落ち着いてるよ。
今の気持ちをありのまま言ってみたら？彼女もきっと、仕事をしてるので
心のどこかで「学生より社会人の方が疲れる」という気持ちがあるのかも。
これが、全て折半だったりしたら、あなたも「家事も折半に」という気持ちが
生まれると思うんだけど、経済的に彼女がおんぶにだっこだと、なかなかそういった
気持ちになるのは難しいよね。
504 ：499：02/09/10 21:35
>>503
レスありがとうございます。
そうですね、それとなく彼女に言ってみたいと思います。
（あんまり強く言うと、「私お金出せないから出て行く」とか言い出しそうなので
あくまでやんわりと。＾＾）
俺も家賃出すから、もうちょっと家事やってほしいなとか思うのです。
（いや、そもそも親からもらったお金のなので、俺の金じゃないんですが）
実験でかなりグッタリして帰っても、彼女はゲームにかぶりつきで
全然掃除をするそぶりを見せてくれないときとか、ガッカリしますね。
レスありがとうございます。
そうですね、それとなく彼女に言ってみたいと思います。
（あんまり強く言うと、「私お金出せないから出て行く」とか言い出しそうなので
あくまでやんわりと。＾＾）
俺も家賃出すから、もうちょっと家事やってほしいなとか思うのです。
（いや、そもそも親からもらったお金のなので、俺の金じゃないんですが）
実験でかなりグッタリして帰っても、彼女はゲームにかぶりつきで
全然掃除をするそぶりを見せてくれないときとか、ガッカリしますね。
505 ：499：02/09/10 21:39
書き込み片手に実験してたけど、帰ります。
続きは彼女の待つ我が家で....
続きは彼女の待つ我が家で....
506 ：498：02/09/10 21:49
今、見返してみると大分、愚痴になっている(~_~;)
>>499
週末は、家事をしているんだね。
彼女は、一人暮らしの経験がなかったら、言わなきゃやらないと思うよ。
それか明日はくパンツがないと家事をやるでしょう(笑
私の実家の家は、母がなにもかも完璧に家事をこなす人だったから
私も、同棲を始めるときにがんばるぞー！！って
思った。でも、仕事が忙しくて0：00とかに帰ってきて「ごっはん！！ごっはん！！」
と言われるとストレスが溜まる・・・。だから、先食べてねと言っても食べないし。
で、食べたと思って、ほっといたら「あれ？痩せた？」「おまえのせいだ」
って言われるし(鬱
洗濯物をたたむ事、食器を洗う事、頼んだらブーブー言いながらやってくれるけど、
半分は、おまえのだろって思う。で、ブーブー言われるとストレス溜まるから
やってくれなくていいと思っちゃう。
>>499
週末は、家事をしているんだね。
彼女は、一人暮らしの経験がなかったら、言わなきゃやらないと思うよ。
それか明日はくパンツがないと家事をやるでしょう(笑
私の実家の家は、母がなにもかも完璧に家事をこなす人だったから
私も、同棲を始めるときにがんばるぞー！！って
思った。でも、仕事が忙しくて0：00とかに帰ってきて「ごっはん！！ごっはん！！」
と言われるとストレスが溜まる・・・。だから、先食べてねと言っても食べないし。
で、食べたと思って、ほっといたら「あれ？痩せた？」「おまえのせいだ」
って言われるし(鬱
洗濯物をたたむ事、食器を洗う事、頼んだらブーブー言いながらやってくれるけど、
半分は、おまえのだろって思う。で、ブーブー言われるとストレス溜まるから
やってくれなくていいと思っちゃう。
507 ：恋人は名無しさん：02/09/10 22:45
>>498
躾の問題だと思うよ。
今20代の世代でも、男の子は家事なんてしなくていいって環境が多かったろうから。
（うちなぞ私は女だから夏休みのお手伝いなぞはプチ主婦状態だったのに、
二つ下の弟は「新聞を取ってくる」とか「雨戸を開ける」とかで親はＯＫしてたｗ）
悪いけど506読んだら、うちの濡れ落ち葉オヤジそっくりでﾜﾗﾀ。
親に躾られてこなかったのだから、旦那になるまえにあなたが躾直しておかないと、
悪化することはあっても自然には治らないと思うよー。
性格もあると思うけどね。
「家事の手抜きって、奥さんに不自由ない生活させて初めて怒れるモンだよ」
っていったら彼氏きれるかな？
うちの彼も全く実家では家事の類をした事のない人だったけど、
同棲するにあたって「私はママでも家政婦でもない、自分の事は自分でしる。
それが出来ないなら一緒には住めない。出来ない事は手伝うし、教えるけど」と
予め言っておいたよ。文句言うなんてお門違い。
最初から女の世話になる気マンマンの男とは、一緒に暮らさない方がいい。
って
躾の問題だと思うよ。
今20代の世代でも、男の子は家事なんてしなくていいって環境が多かったろうから。
（うちなぞ私は女だから夏休みのお手伝いなぞはプチ主婦状態だったのに、
二つ下の弟は「新聞を取ってくる」とか「雨戸を開ける」とかで親はＯＫしてたｗ）
悪いけど506読んだら、うちの濡れ落ち葉オヤジそっくりでﾜﾗﾀ。
親に躾られてこなかったのだから、旦那になるまえにあなたが躾直しておかないと、
悪化することはあっても自然には治らないと思うよー。
性格もあると思うけどね。
「家事の手抜きって、奥さんに不自由ない生活させて初めて怒れるモンだよ」
っていったら彼氏きれるかな？
うちの彼も全く実家では家事の類をした事のない人だったけど、
同棲するにあたって「私はママでも家政婦でもない、自分の事は自分でしる。
それが出来ないなら一緒には住めない。出来ない事は手伝うし、教えるけど」と
予め言っておいたよ。文句言うなんてお門違い。
最初から女の世話になる気マンマンの男とは、一緒に暮らさない方がいい。
って
508 ：ももも：02/09/10 22:56
あ、あの～・・・。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが
現在親に同棲を反対されてるんですが
どうしたら説得できますか？？
どうも親にしてみたら同棲＝Ｈみたいな感じらしくて。
当方２０代前半です。（彼も）
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが
現在親に同棲を反対されてるんですが
どうしたら説得できますか？？
どうも親にしてみたら同棲＝Ｈみたいな感じらしくて。
当方２０代前半です。（彼も）
509 ：恋人は名無しさん：02/09/10 23:00
510 ：499：02/09/10 23:09
>>489
俺も愚痴まじってるっぽ。(´д｀；)
先程彼女にやんわりと言ってみたら、もう少し仕事がんばって稼ぎます
みたいなこと言われました。それなら俺ももう少しがんばって
家事がんばろうかと思いました。
俺も愚痴まじってるっぽ。(´д｀；)
先程彼女にやんわりと言ってみたら、もう少し仕事がんばって稼ぎます
みたいなこと言われました。それなら俺ももう少しがんばって
家事がんばろうかと思いました。
511 ：ももも：02/09/10 23:12
いずれは結婚したいです。
でも一緒に住んでみないと付き合ってるだけじゃ
わからないじゃないですか。
１日のうちのある時間しか一緒にいないのと１日中一緒にいるのとじゃ
違うと思います。
だから厳密に言うと同棲してから結婚を決めます。
それから婚約っていってもまだ２０歳そこらだから
「若いから」「若いのに」ってことで反対されます。
親は何かと「お金お金・・なんにでもお金が必要よ」って
言うし。
あと結婚するまでＨしないでって言われてて
でもしてることがバレててってのもあるから余計
反対されるのかな？
かいつまんで書いてるつもりがかいつまみすぎて
訳わからんくなってます。。。すみません。
でも一緒に住んでみないと付き合ってるだけじゃ
わからないじゃないですか。
１日のうちのある時間しか一緒にいないのと１日中一緒にいるのとじゃ
違うと思います。
だから厳密に言うと同棲してから結婚を決めます。
それから婚約っていってもまだ２０歳そこらだから
「若いから」「若いのに」ってことで反対されます。
親は何かと「お金お金・・なんにでもお金が必要よ」って
言うし。
あと結婚するまでＨしないでって言われてて
でもしてることがバレててってのもあるから余計
反対されるのかな？
かいつまんで書いてるつもりがかいつまみすぎて
訳わからんくなってます。。。すみません。
512 ：恋人は名無しさん：02/09/10 23:43
>>511
二人とも今までずっと実家暮らし？
それで家を出て二人暮らししたいとかいうのだったら、結構難しいと思うよ。
このスレにもずっと書いて歩けど、お金の問題ってかなり重要だし
家事は誰がやるの？二人とも稼ぎあるの？
一緒にいたいから、だけじゃ乗り越えられないものがたくさんあるのよ。
まあ、結婚前にそう云うのを二人で乗り越えられるかっていう見極めにはなって役に立つけどね。
二人とも今までずっと実家暮らし？
それで家を出て二人暮らししたいとかいうのだったら、結構難しいと思うよ。
このスレにもずっと書いて歩けど、お金の問題ってかなり重要だし
家事は誰がやるの？二人とも稼ぎあるの？
一緒にいたいから、だけじゃ乗り越えられないものがたくさんあるのよ。
まあ、結婚前にそう云うのを二人で乗り越えられるかっていう見極めにはなって役に立つけどね。
513 ：恋人は名無しさん：02/09/11 04:42
ちと愚痴らせてください…当方20代後半の女です。
同棲して５年。両親も周囲も公認で、早く籍入れろやｺﾞﾙｧ!!状態なのですが、
彼がネトゲ廃人になり、現在の生活費はほぼ全て私が出しています。
…収入が追いつかないので、アルバイトも始めました。
あまりの忙しさに体調不良でカラダはぼろぼろ、挙句ウツ病になり、
現在は通院しながらもとりあえずは一緒に住んでいるのですが、
今後、どうしたらよいものか…私自身に正常な判断能力が全くありません。
彼のことは、好きでも嫌いでもありません。
ある意味、家族と一緒というか何と言うか。
そこにある空気みたいな感じで、正直、ときめきは感じません。
あまりにも長く一緒にいたせいでしょうか。
一番いいのは、彼が就職することなのでしょうけど、
それにはまず世の中のネットゲームというネットゲームを根絶…
それは冗談ですが、本当にもう、どうしたらいいのか…。
…感情が「新鮮」な皆様に言えるアドバイスとしては、
・お金のことは最初からキッチリする
・入籍するOR別れるなら、時期を逃さない（ｗ
・常に自分たち「二人」の状況を把握してくれる友人を作っておく
ということでしょうか。本気で愚痴っちゃってごめんなさい。泣きそう。
彼は今、飲みに行ってて朝帰り予定。私は仕事の合間に２ちゃんねる…だめぽ。
同棲して５年。両親も周囲も公認で、早く籍入れろやｺﾞﾙｧ!!状態なのですが、
彼がネトゲ廃人になり、現在の生活費はほぼ全て私が出しています。
…収入が追いつかないので、アルバイトも始めました。
あまりの忙しさに体調不良でカラダはぼろぼろ、挙句ウツ病になり、
現在は通院しながらもとりあえずは一緒に住んでいるのですが、
今後、どうしたらよいものか…私自身に正常な判断能力が全くありません。
彼のことは、好きでも嫌いでもありません。
ある意味、家族と一緒というか何と言うか。
そこにある空気みたいな感じで、正直、ときめきは感じません。
あまりにも長く一緒にいたせいでしょうか。
一番いいのは、彼が就職することなのでしょうけど、
それにはまず世の中のネットゲームというネットゲームを根絶…
それは冗談ですが、本当にもう、どうしたらいいのか…。
…感情が「新鮮」な皆様に言えるアドバイスとしては、
・お金のことは最初からキッチリする
・入籍するOR別れるなら、時期を逃さない（ｗ
・常に自分たち「二人」の状況を把握してくれる友人を作っておく
ということでしょうか。本気で愚痴っちゃってごめんなさい。泣きそう。
彼は今、飲みに行ってて朝帰り予定。私は仕事の合間に２ちゃんねる…だめぽ。
514 ：恋人は名無しさん：02/09/11 04:51
>>513
ツッコミどころ満載のｶｷｺですね。
何歳か知りませんがネトゲ廃人で彼女に働かせて体も壊させて
それでも平気でネトゲに勤しめる男性と一緒にいる理由がわかりません。
とりあえず、実家にでも逃げて精神の安定を取り戻す事から初めてはどうでしょう。
ツッコミどころ満載のｶｷｺですね。
何歳か知りませんがネトゲ廃人で彼女に働かせて体も壊させて
それでも平気でネトゲに勤しめる男性と一緒にいる理由がわかりません。
とりあえず、実家にでも逃げて精神の安定を取り戻す事から初めてはどうでしょう。
515 ：恋人は名無しさん：02/09/11 04:59
516 ：恋人は名無しさん：02/09/11 05:00
その状態について、彼の御両親は何も言わないのでしょうか？
まさか「早く籍入れろや」じゃないでしょうね
まさか「早く籍入れろや」じゃないでしょうね
517 ：恋人は名無しさん：02/09/11 05:02
>>516
知らないんじゃない？
知らないんじゃない？
518 ：恋人は名無しさん：02/09/11 05:14
＞もももさん
今同棲したら1か月で破局な予感がします。
夢見てると思うけど本当に甘くない。
本当にお金かかりますよ。生活するのって
こんなにお金がかかるんだ！って驚くと思うな。
同棲より何泊かの旅行した方がいいと思う。
絶対親は説得出来ないと思う。
今同棲したら1か月で破局な予感がします。
夢見てると思うけど本当に甘くない。
本当にお金かかりますよ。生活するのって
こんなにお金がかかるんだ！って驚くと思うな。
同棲より何泊かの旅行した方がいいと思う。
絶対親は説得出来ないと思う。
519 ：513：02/09/11 05:43
皆様、暖かいRESありがとうございます。本当に…（感涙）
私の実家では「早く別れるか結婚するかどっちかにせい、
でないとあんたら二人とも将来の為にならんて」というサッパリ風味で、
彼の実家では…彼が無職なのは知っていますが、その原因（ネトゲ）は
全く知りません。単に「不景気で就職難」だと思っているみたいです。
そして私のウツ病のことは、どちらの実家にも言っていません。
「仕事が忙しく体調不良、現在通院中」ということだけは伝えています。
有難い事に、彼の実家から、お見舞金とメロンが送られてきました。
が、私の手元には一銭も入ってません…。
「いずれ君に渡すから今は待って」ってなんじゃそりゃ。
金額も、私が聞くまで教えてくれませんでした。
大金じゃなかったですし、別に…いいんですけどね。
謝礼の品物は私が買って、手紙を添えて送っておきました…。
何兌換だいって、私も彼も「ええかっこしぃ」なのが原因なんだろうな。
実際は借金あって、身体ボロボロで、夢も希望もあらしないのに（苦笑）
私の実家では「早く別れるか結婚するかどっちかにせい、
でないとあんたら二人とも将来の為にならんて」というサッパリ風味で、
彼の実家では…彼が無職なのは知っていますが、その原因（ネトゲ）は
全く知りません。単に「不景気で就職難」だと思っているみたいです。
そして私のウツ病のことは、どちらの実家にも言っていません。
「仕事が忙しく体調不良、現在通院中」ということだけは伝えています。
有難い事に、彼の実家から、お見舞金とメロンが送られてきました。
が、私の手元には一銭も入ってません…。
「いずれ君に渡すから今は待って」ってなんじゃそりゃ。
金額も、私が聞くまで教えてくれませんでした。
大金じゃなかったですし、別に…いいんですけどね。
謝礼の品物は私が買って、手紙を添えて送っておきました…。
何兌換だいって、私も彼も「ええかっこしぃ」なのが原因なんだろうな。
実際は借金あって、身体ボロボロで、夢も希望もあらしないのに（苦笑）
520 ：513：02/09/11 05:45
私が実家に帰るのも確かにアイディアのうちのひとつなのですが、
その…私の今一番の欲求？は「ひとりになりたい」なんです。
実家は二世帯住宅で自分の部屋はなく、
一日中居間で誰かしら（両親と祖父母）とすごさなくてはならない上に
母の再婚相手の家なので…私、連れ子なんで…
あ、変な意味じゃなくて、その逆です。
祖父母も今の父もいい人なので、逆に一日中気を使って
かまおうとしてくれるのが申し訳ないんですよ。
今、仕事の内容自体は（本業も副業も）嫌いじゃありません。
ただ、出社しても退社して帰宅しても、ずーっと自宅の…
パソコンの前に、何か座敷わらしがいるんですよ。
「ただいま」「おかえり」も、度を過ぎると（以下略）。
ちょっと休み取って、一人旅でもしようかなぁ…。携帯電話家に置いて。
※皆様に愚痴聞いていただいている代わりに、
同棲に関する「揉め事」のことなら何でも聞いてください（ｗ
ええ、ええ、何でも答えますとも（ｗ
その…私の今一番の欲求？は「ひとりになりたい」なんです。
実家は二世帯住宅で自分の部屋はなく、
一日中居間で誰かしら（両親と祖父母）とすごさなくてはならない上に
母の再婚相手の家なので…私、連れ子なんで…
あ、変な意味じゃなくて、その逆です。
祖父母も今の父もいい人なので、逆に一日中気を使って
かまおうとしてくれるのが申し訳ないんですよ。
今、仕事の内容自体は（本業も副業も）嫌いじゃありません。
ただ、出社しても退社して帰宅しても、ずーっと自宅の…
パソコンの前に、何か座敷わらしがいるんですよ。
「ただいま」「おかえり」も、度を過ぎると（以下略）。
ちょっと休み取って、一人旅でもしようかなぁ…。携帯電話家に置いて。
※皆様に愚痴聞いていただいている代わりに、
同棲に関する「揉め事」のことなら何でも聞いてください（ｗ
ええ、ええ、何でも答えますとも（ｗ
521 ：恋人は名無しさん：02/09/11 06:05
>>513
（ ´･ω･)ヽ(д･,,)ﾖﾁﾖﾁ
別れるのも、離れて暮らすのも今は出来ないなら
現状に留まるしかないんですね。
でも体だけは大事にしないとダメですよ！
フラっと旅に出て、一人で色々考えてみたらどうですか？
（ ´･ω･)ヽ(д･,,)ﾖﾁﾖﾁ
別れるのも、離れて暮らすのも今は出来ないなら
現状に留まるしかないんですね。
でも体だけは大事にしないとダメですよ！
フラっと旅に出て、一人で色々考えてみたらどうですか？
522 ：恋人は名無しさん：02/09/11 08:56
>>513
いろんなことを達観してる
あなたにいえることは本当にすくないなぁ。
でも、一人になりたくないのは分かったけど、
その彼と居るのはいいとは思わないなぁ。
そんなには本人が一番分かってることなんだろうけど。
仕事が嫌いじゃないみたいだけど、
本当は仕事やすんでのんびり出来たらいいんだけどね。
前の彼氏がネトゲ（という用語があるのを初めて知った）廃人でした。
アメリカに留学している日本人で、夏休みで日本に帰ってきている時に出会いつきあって、
アメリカに会いに行ったら、廃人になってた（笑）
さらに、暴力ふるうし。
現状がなんとなくわかるだけに、
いたたまれない。
ちなみに、あたしも今、鬱病の治療中です。
これは恋愛とは関係なくて、仕事からきたみたいです。
あたしは同棲し始めて８ヶ月です。
いろんなことを達観してる
あなたにいえることは本当にすくないなぁ。
でも、一人になりたくないのは分かったけど、
その彼と居るのはいいとは思わないなぁ。
そんなには本人が一番分かってることなんだろうけど。
仕事が嫌いじゃないみたいだけど、
本当は仕事やすんでのんびり出来たらいいんだけどね。
前の彼氏がネトゲ（という用語があるのを初めて知った）廃人でした。
アメリカに留学している日本人で、夏休みで日本に帰ってきている時に出会いつきあって、
アメリカに会いに行ったら、廃人になってた（笑）
さらに、暴力ふるうし。
現状がなんとなくわかるだけに、
いたたまれない。
ちなみに、あたしも今、鬱病の治療中です。
これは恋愛とは関係なくて、仕事からきたみたいです。
あたしは同棲し始めて８ヶ月です。
ネトゲはまってる夫婦を知っているが、やっぱり会社帰ってきて
夜中から明け方までやっちゃうらしく、朝が辛いそうな…
ネトゲによって人生駄目になっちゃう人もいるんだろうね…
恐ろしくて、私は手が出せません。
>>513
旅に出るのもいいけれど、状況は変わらないと思う。
正直アルバイトは止めた方がいいと思うよ。
正に「髪結いの亭主」になっちゃってる。
体調不良を理由に止めたことにして「今月お金がありません」と
はっきり言ってやったらどうかな？
でも人間、一度甘い蜜を吸うと、その味を忘れられないから
果たして彼が真面目に就職活動するかどうかが謎。。。
もし↑の事を言うのなら、期間を決めて（１カ月）その間に
行動を起こさなければ別れると心に決めてからにしたらどうかな？
カキコみて辛そうだったのでカキコしますた。
夜中から明け方までやっちゃうらしく、朝が辛いそうな…
ネトゲによって人生駄目になっちゃう人もいるんだろうね…
恐ろしくて、私は手が出せません。
>>513
旅に出るのもいいけれど、状況は変わらないと思う。
正直アルバイトは止めた方がいいと思うよ。
正に「髪結いの亭主」になっちゃってる。
体調不良を理由に止めたことにして「今月お金がありません」と
はっきり言ってやったらどうかな？
でも人間、一度甘い蜜を吸うと、その味を忘れられないから
果たして彼が真面目に就職活動するかどうかが謎。。。
もし↑の事を言うのなら、期間を決めて（１カ月）その間に
行動を起こさなければ別れると心に決めてからにしたらどうかな？
カキコみて辛そうだったのでカキコしますた。
>513
一人がいやだ、って気持はわかるけど正直513のためにはなっていない。
彼氏に都合よく使われてるよ。
俺なら一人がいやでも、寂しくても、まだ好きでも別居をします。離れてわかることもあるから。寂しくって泣いてみてもいいんじゃない？
感情がおいつかなかったけど理性で別れて、あとで正しかったと思ったこと、あるから。
自分も鬱になって、引きこもってネトゲばっかしてたけどようやくバイトはじめたよ。食費ぐらいにしかなってなくて申し訳ないけど・・・
あと、ネトゲーやめられるとき、っていうのは飽きることよりもゲーム内で知り合いがいなくなったときだから（喧嘩とかいやなことにあった、もあるが）その彼氏は当分やめられないとおもうよ。
家事とかもやってないんだよね？雰囲気から察するに・・・。洗濯ぐらいはやってそうだが。
彼女がウツになってるのに気も遣ってなさそう。
俺だったらパートナーがウツになったら自分がウツでも働いてゆっくり休養させてやりたいです。理想論だけどさ。
他人事ながら結婚もやめれ・・・人を寂しさを紛らわすための道具にしちゃいけないし、その彼氏にも誠意がみいだせない。
一人がいやだ、って気持はわかるけど正直513のためにはなっていない。
彼氏に都合よく使われてるよ。
俺なら一人がいやでも、寂しくても、まだ好きでも別居をします。離れてわかることもあるから。寂しくって泣いてみてもいいんじゃない？
感情がおいつかなかったけど理性で別れて、あとで正しかったと思ったこと、あるから。
自分も鬱になって、引きこもってネトゲばっかしてたけどようやくバイトはじめたよ。食費ぐらいにしかなってなくて申し訳ないけど・・・
あと、ネトゲーやめられるとき、っていうのは飽きることよりもゲーム内で知り合いがいなくなったときだから（喧嘩とかいやなことにあった、もあるが）その彼氏は当分やめられないとおもうよ。
家事とかもやってないんだよね？雰囲気から察するに・・・。洗濯ぐらいはやってそうだが。
彼女がウツになってるのに気も遣ってなさそう。
俺だったらパートナーがウツになったら自分がウツでも働いてゆっくり休養させてやりたいです。理想論だけどさ。
他人事ながら結婚もやめれ・・・人を寂しさを紛らわすための道具にしちゃいけないし、その彼氏にも誠意がみいだせない。
525 ：恋人は名無しさん：02/09/11 17:47
話が戻って申し訳ないけど・・・。
↑の方で、同棲してたら結婚して新鮮味がないという話がありましたが、
まさしく・・・ないです。
当方、2年間半同棲。2年間同棲。この度ケコンしましたが、生活も前と
全く一緒。結婚した週末だけ一寸ラブラブ（新婚ごっこ？）してたけど。
でも、まぁそれはそれでいいかなと思います。
結婚により、今までと違った面が見えて・・・ｳﾄｩというのはないし。
↑の方で、同棲してたら結婚して新鮮味がないという話がありましたが、
まさしく・・・ないです。
当方、2年間半同棲。2年間同棲。この度ケコンしましたが、生活も前と
全く一緒。結婚した週末だけ一寸ラブラブ（新婚ごっこ？）してたけど。
でも、まぁそれはそれでいいかなと思います。
結婚により、今までと違った面が見えて・・・ｳﾄｩというのはないし。
526 ：恋人は名無しさん：02/09/11 20:18
まぁ、入籍したからって「新」婚ではないわな。
同棲しはじめがそれにあたるわけで、別にラブラブ時期がなかった訳でもないし。
同棲しはじめがそれにあたるわけで、別にラブラブ時期がなかった訳でもないし。
527 ：恋人は名無しさん：02/09/11 20:20
528 ：恋人は名無しさん：02/09/11 20:43
>>513
同じ苦労と時間と金なら、もっとマシな男に使おうよ。
人生いっかいこっきり、やり直しはきくかもしれないけど、
過ごしてきた時間は戻らないよ。
鬱の原因がその駄犬との関係にあるんだから、
断たない限り悪化の一途だよ。
ホントウの事を駄犬実家に言って、返品しる。
どうせ家賃他諸々全部あなたが払ってるんだから、
いなくなって困る事なんていっこもないし、
お望み通り一人の時間が持てるじゃん。
同じ苦労と時間と金なら、もっとマシな男に使おうよ。
人生いっかいこっきり、やり直しはきくかもしれないけど、
過ごしてきた時間は戻らないよ。
鬱の原因がその駄犬との関係にあるんだから、
断たない限り悪化の一途だよ。
ホントウの事を駄犬実家に言って、返品しる。
どうせ家賃他諸々全部あなたが払ってるんだから、
いなくなって困る事なんていっこもないし、
お望み通り一人の時間が持てるじゃん。
529 ：513：02/09/11 21:45
彼の主なネトゲ関連履歴。
テレホでPSO→ADSL加入してｴﾑｴｰｸｽ萌え画像収集→ﾘﾈｰｼﾞｭ
最近はなんとかエイジ（ハドソンのファンタジーゲームのテスト版）と
変なシミュレーションゲームをたくさんやってますね。
FFはパソコン版のモニターに応募してあるとか逝ってました
今、彼が背後で寝てるんでドキドキしながら書いてます。
皆様のRESは本当にありがたくて涙が出ます…。
ゆっくり読んで、また鬼の居ぬ間にRESしますので今夜はこれで失礼します。
テレホでPSO→ADSL加入してｴﾑｴｰｸｽ萌え画像収集→ﾘﾈｰｼﾞｭ
最近はなんとかエイジ（ハドソンのファンタジーゲームのテスト版）と
変なシミュレーションゲームをたくさんやってますね。
FFはパソコン版のモニターに応募してあるとか逝ってました
今、彼が背後で寝てるんでドキドキしながら書いてます。
皆様のRESは本当にありがたくて涙が出ます…。
ゆっくり読んで、また鬼の居ぬ間にRESしますので今夜はこれで失礼します。
530 ：恋人は名無しさん：02/09/12 00:21
あー・・・あたしもpsoやってた時期あったから、
513の彼とも会ってるかもしれないなぁ。
（あたしは１週間くらいで、ネトゲ廃人から脱出しましたが）
うしろで寝てるのをどきどきしながら、
書き込みしてる・・・。
状況が本当にわかるから・・・なんか辛い。
もう、頑張らなくていいから、
逃げていいよ。ほんとに。
ね？
513の彼とも会ってるかもしれないなぁ。
（あたしは１週間くらいで、ネトゲ廃人から脱出しましたが）
うしろで寝てるのをどきどきしながら、
書き込みしてる・・・。
状況が本当にわかるから・・・なんか辛い。
もう、頑張らなくていいから、
逃げていいよ。ほんとに。
ね？
531 ：恋人は名無しさん：02/09/12 15:57
同棲中の彼氏が実は社員ではなくバイトとして働いていることが発覚しました。
若いならいいけどもう33歳なのに・・・。
しかもこれから社員になる可能性はほとんどなし。
同棲前に親と会ったときは職種（販売員ですとか）を言ったのでまさかバイトとは思ってなかった。
結婚する予定だったけど考えなおしたほうがいいのかな。
若いならいいけどもう33歳なのに・・・。
しかもこれから社員になる可能性はほとんどなし。
同棲前に親と会ったときは職種（販売員ですとか）を言ったのでまさかバイトとは思ってなかった。
結婚する予定だったけど考えなおしたほうがいいのかな。
532 ：ちょち質問：02/09/12 16:29
ここで同棲してる人達って共同貯金とかしてる？ちなみにしてる場合は
印鑑とか通帳ってどういう風に管理してる？
あと自分の貯金とかの額とか相手に正確に伝えたりしてる？
付き合って２年目で同棲する予定です。彼女の親には結婚前提ですって伝えようと思ってる。
まだ定職ついてないので婚約はどうしようか迷ってる。彼女に相談してから決めようと思う。
533 ：恋人は名無しさん：02/09/12 16:32
同棲なんかする香具師はヴァカ。
534 ：恋人は名無しさん：02/09/12 16:35
>533 は童貞ｹﾃｰｲ
535 ：恋人は名無しさん：02/09/12 16:36
>>533
童貞なんかする香具師はヴァカ。
童貞なんかする香具師はヴァカ。
536 ：恋人は名無しさん：02/09/12 16:37
>534
オマエモナー
オマエモナー
537 ：恋人は名無しさん：02/09/12 16:41
氏ね！氏ね！今すぐ氏ね！！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
538 ：５３２：02/09/12 16:47
つーか誰か答えてくんなまし。
539 ：恋人は名無しさん：02/09/12 18:54
>>531
いままで知らなかったくらいなのに結婚しようと思うんだ
いままで知らなかったくらいなのに結婚しようと思うんだ
540 ：恋人は名無しさん：02/09/12 18:58
このスレいい加減な人が多いね
でもそういう人だからこそ同棲に走れるんだけれども。
でもそういう人だからこそ同棲に走れるんだけれども。
542 ：恋人は名無しさん：02/09/12 20:37
共同貯金はしておりません。
いつでも後腐れなく別れられます。
・・・というのは嘘で、
金銭管理能力がないバカとは結婚したくないので、
お互いがそれぞれ結婚の為に（というか将来諸々の為に）
貯金をがんばろうと言う事にしています。
だから彼がいくら貯金しているのかは知らない。
多分、してない（ｗ
いつでも後腐れなく別れられます。
・・・というのは嘘で、
金銭管理能力がないバカとは結婚したくないので、
お互いがそれぞれ結婚の為に（というか将来諸々の為に）
貯金をがんばろうと言う事にしています。
だから彼がいくら貯金しているのかは知らない。
多分、してない（ｗ
543 ：ももも：02/09/12 22:53
>>512
今まで2人とも実家暮らしです。
家事とかは2人でって彼は言ってるけど
私がほとんどしそー・・・。
稼ぎは2人ともあります。
付き合いだした当初（去年の春）は『私』会社入りたて
『彼』フリーター、でしたが冬から彼も社員として働いてます。
お互い働きだしてから将来貯金も始めました。
『彼』約6割『私』約4割をお給料から貯金してます。
（ちなみに彼の貯金は私が管理してます。）
同棲に夢なんて見てませんよ。
そりゃ門限とか気にせずずっと一緒にいれるっていうのは
嬉しいなって思うけど、それぐらいです。
朝の忙しい時や仕事から疲れて帰ってきてもゴハン作らなきゃいけないし
掃除だって買い物だってしなきゃいけないし
好きなことがしたい時にできないかもしれない。
だからはっきり言って、多少めんどくさいなって感じるとこはあります。
でも結婚するならこの人かなってのがあるから
ずっと一緒にいてみて確信するか失望するかっていうのを
早くわかりたいってのがあるのです。
もしもダメなら早くにわかった方がいいかな、と。
まだ若いから焦る必要もないと思うのですが最近
結婚するつもりもないのに付き合うっていうのは
どうだろっていう考えが出てきたんで。
今まで2人とも実家暮らしです。
家事とかは2人でって彼は言ってるけど
私がほとんどしそー・・・。
稼ぎは2人ともあります。
付き合いだした当初（去年の春）は『私』会社入りたて
『彼』フリーター、でしたが冬から彼も社員として働いてます。
お互い働きだしてから将来貯金も始めました。
『彼』約6割『私』約4割をお給料から貯金してます。
（ちなみに彼の貯金は私が管理してます。）
同棲に夢なんて見てませんよ。
そりゃ門限とか気にせずずっと一緒にいれるっていうのは
嬉しいなって思うけど、それぐらいです。
朝の忙しい時や仕事から疲れて帰ってきてもゴハン作らなきゃいけないし
掃除だって買い物だってしなきゃいけないし
好きなことがしたい時にできないかもしれない。
だからはっきり言って、多少めんどくさいなって感じるとこはあります。
でも結婚するならこの人かなってのがあるから
ずっと一緒にいてみて確信するか失望するかっていうのを
早くわかりたいってのがあるのです。
もしもダメなら早くにわかった方がいいかな、と。
まだ若いから焦る必要もないと思うのですが最近
結婚するつもりもないのに付き合うっていうのは
どうだろっていう考えが出てきたんで。
544 ：恋人は名無しさん：02/09/12 23:41
私は既婚者です。
同棲には反対しています。結婚の練習や相手を知るため
というのは詭弁だと思います。結婚は籍を入れなくても夫婦別姓という形で
事実婚できます。同棲と事実婚の違いは責任があるか無責任かの違い
くらいだと思います。いい年した大人が無責任を貫くには許せません。
同棲には反対しています。結婚の練習や相手を知るため
というのは詭弁だと思います。結婚は籍を入れなくても夫婦別姓という形で
事実婚できます。同棲と事実婚の違いは責任があるか無責任かの違い
くらいだと思います。いい年した大人が無責任を貫くには許せません。
545 ：恋人は名無しさん：02/09/12 23:48
>>544
余計なお世話さ。他人のことは良いから回線切って電話代節約しな
余計なお世話さ。他人のことは良いから回線切って電話代節約しな
えっと、>544が反対してる理由がよくわからんのですが。
ｱﾌｫなもんでｴﾍﾍ
ｱﾌｫなもんでｴﾍﾍ
確かに法的には事実婚のほうが義務・権利の所在が
はっきりしてるけど、でも、このスレでの「同棲」って
法律用語での「同棲」とはちょと違うっぽだから、
一概に「同棲＝無責任」とは言えないと思うよ。
結婚を念頭に置いて同棲してる人もいれば、
結婚というシステムへの疑念から敢えて
同棲を選んでる人もいるだろうしね。
はっきりしてるけど、でも、このスレでの「同棲」って
法律用語での「同棲」とはちょと違うっぽだから、
一概に「同棲＝無責任」とは言えないと思うよ。
結婚を念頭に置いて同棲してる人もいれば、
結婚というシステムへの疑念から敢えて
同棲を選んでる人もいるだろうしね。
548 ：恋人は名無しさん：02/09/13 20:40
>>544
別にあなたに許してもらわなくても構いませんが何か？
つか、キモ。
それこそいい年した大人が、
自分の考えの押し付け＆異なる考え方を容認出来ないのは、
相当恥ずかしい事じゃないでしょうか？（ｗ
別にあなたに許してもらわなくても構いませんが何か？
つか、キモ。
それこそいい年した大人が、
自分の考えの押し付け＆異なる考え方を容認出来ないのは、
相当恥ずかしい事じゃないでしょうか？（ｗ
549 ：恋人は名無しさん：02/09/13 21:20
>513
大丈夫か？？
書き込みないので心配してます。
大丈夫か？？
書き込みないので心配してます。
550 ：513：02/09/14 06:27
大丈夫です。ご心配ありがとうございます。本気でうれしいです。
ひとつだけ大丈夫じゃないこと？といえば、
本日付けで、とうとうバイトの方をやめちゃいました（苦笑
現在は「気分転換一人旅」の目的地や交通手段・費用などを、
ねっとさーふぃんしながら探しております。
沖縄行きたいけど台風シーズンだし、うーんどうしよう。
この連休は、女友達と酒かっくらって憂さ晴らししてこようと思います(^_^)/
詳しい顛末は近日中、漫画喫茶からでも…。（今も彼が背後で寝ているので）
読みたい漫画もたくさんたまってたからちょうど良いな。
がんばれ自分、がんばれ、みんな！
ひとつだけ大丈夫じゃないこと？といえば、
本日付けで、とうとうバイトの方をやめちゃいました（苦笑
現在は「気分転換一人旅」の目的地や交通手段・費用などを、
ねっとさーふぃんしながら探しております。
沖縄行きたいけど台風シーズンだし、うーんどうしよう。
この連休は、女友達と酒かっくらって憂さ晴らししてこようと思います(^_^)/
詳しい顛末は近日中、漫画喫茶からでも…。（今も彼が背後で寝ているので）
読みたい漫画もたくさんたまってたからちょうど良いな。
がんばれ自分、がんばれ、みんな！
551 ：恋人は名無しさん：02/09/14 08:14
>513
そっか。
うーん、別れられないみたいだけど、
あたしは、別れた方がほんといいと思うよ。
だって、ネットでさえそうやって怖々やってるなんて・・・。
バイトは辞めてよかったとおもうよ。
最終的には自分が一番大事だからね。
頑張らなくていいからさ、ほんと。
無理はしないでください。
ところでアエラのＤＶ特集見ました？
参考までに読んでみてください。
あたしは、513のこと応援してるから。
そっか。
うーん、別れられないみたいだけど、
あたしは、別れた方がほんといいと思うよ。
だって、ネットでさえそうやって怖々やってるなんて・・・。
バイトは辞めてよかったとおもうよ。
最終的には自分が一番大事だからね。
頑張らなくていいからさ、ほんと。
無理はしないでください。
ところでアエラのＤＶ特集見ました？
参考までに読んでみてください。
あたしは、513のこと応援してるから。
552 ：ほかに：02/09/14 17:55
同棲スレたてた奴いるな、検索してもそっち行っちまうから超迷惑だ。
お気に入りしときゃいいんだろうが２chのスレッドをお気に入りしないたちなので。
お気に入りしときゃいいんだろうが２chのスレッドをお気に入りしないたちなので。
>>552
かちゅーしゃ使えば？
かちゅーしゃ使えば？
554 ：恋人は名無しさん：02/09/14 19:15
555 ：恋人は名無しさん：02/09/14 19:20
同棲したくてたまらない
556 ：恋人は名無しさん：02/09/14 19:36
同棲、楽しい。
と言えるのも、あと２ヶ月か・・・
結婚の準備って意外と大変だな。
と言えるのも、あと２ヶ月か・・・
結婚の準備って意外と大変だな。
円満に同棲終了したが、お互い実家に戻った方が揉めた
こんなことならもっと同棲するんだった
こんなことならもっと同棲するんだった
558 ：恋人は名無しさん：02/09/14 20:13
559 ：恋人は名無しさん：02/09/14 20:58
560 ：つーか：02/09/14 21:09
同棲の何がいけないんですか？親戚連中に恥ずかしいような事はしてませんが？
アナタ自分が駄目だと思う事は周りも駄目だと思ってるって思い込むタイプでしょ？
結婚前提の同棲なら全然いいんじゃないの？
ちなみに俺は４４８じゃないよ。
アナタ自分が駄目だと思う事は周りも駄目だと思ってるって思い込むタイプでしょ？
結婚前提の同棲なら全然いいんじゃないの？
ちなみに俺は４４８じゃないよ。
561 ：560：02/09/14 21:10
みす４４８じゃなくて>>548
562 ：恋人は名無しさん：02/09/14 23:21
一緒に出かけて、疲れて帰って、いっしょにお茶漬けなど食べていると
幸せを感じます
幸せを感じます
563 ：恋人は名無しさん：02/09/15 04:40
同棲を始めるにあたり、彼とあれこれ決め事をしているのですが、
何を決めれば良いのかイマイチわかりません。
一番重要と思われる金銭面は、今のところ彼と私の収入を
足して2で割って、必要なぶんを出して（貯金も含む）、
残ったお金をまた二人で分ける形にしようか、と話してます。
私と彼の収入が、多い月と少ない月とでかなりランダムなので
そんな結論に達したのですが、皆さんはどうしてますか？
お金の他にも、こんな事は決めておいたほうがいい！というのが
ありましたら、教えてください。
何を決めれば良いのかイマイチわかりません。
一番重要と思われる金銭面は、今のところ彼と私の収入を
足して2で割って、必要なぶんを出して（貯金も含む）、
残ったお金をまた二人で分ける形にしようか、と話してます。
私と彼の収入が、多い月と少ない月とでかなりランダムなので
そんな結論に達したのですが、皆さんはどうしてますか？
お金の他にも、こんな事は決めておいたほうがいい！というのが
ありましたら、教えてください。
＞今のところ彼と私の収入を足して2で割って
「2で割って」はいりませんでした。
「2で割って」はいりませんでした。
565 ：恋人は名無しさん：02/09/15 07:09
同棲してても、仕事が忙しすぎて、きついですねー。
うちは相手の貯金額も自分のも言ってません。
多分すごい額の差があると思う。
でも、いざ結婚となれば彼ママだよりでやりそーな気がする。
私は自分の貯金あるから平気。
男の人の方がお金ためないよねー。
例外もあるけど。
うちは相手の貯金額も自分のも言ってません。
多分すごい額の差があると思う。
でも、いざ結婚となれば彼ママだよりでやりそーな気がする。
私は自分の貯金あるから平気。
男の人の方がお金ためないよねー。
例外もあるけど。
566 ：恋人は名無しさん：02/09/15 09:30
確かにうちの彼も貯金しないね
バカタレ！
バカタレ！
567 ：恋人は名無しさん：02/09/15 10:47
同棲歴３年近いです。最初の頃は半同棲だったけど
完全に一緒に暮らすようになって丸２年かな。
新鮮味なんてはないです。安心感はあるけど。
いい事ばっかりじゃないね、しんどい事の方が多い。
今現在、図らずも立て続けに二人とも職無くして、貧乏暮らしですが
二人とも収入があった時の話。
元々一人暮らししてた私のところに彼が来たのがスタートだったので
生活費（食費光熱費家賃等）は私が出してました。
一人でも二人でもそんなには支出は増えなかったかな。
彼の収入はお小遣い除いてほぼ貯金してもらってました。
だから、彼の貯金は私も把握してたかな。
きっちり分ける方がいいのかもしれないけど
うちはそんな感じ。
完全に一緒に暮らすようになって丸２年かな。
新鮮味なんてはないです。安心感はあるけど。
いい事ばっかりじゃないね、しんどい事の方が多い。
今現在、図らずも立て続けに二人とも職無くして、貧乏暮らしですが
二人とも収入があった時の話。
元々一人暮らししてた私のところに彼が来たのがスタートだったので
生活費（食費光熱費家賃等）は私が出してました。
一人でも二人でもそんなには支出は増えなかったかな。
彼の収入はお小遣い除いてほぼ貯金してもらってました。
だから、彼の貯金は私も把握してたかな。
きっちり分ける方がいいのかもしれないけど
うちはそんな感じ。
568 ：恋人は名無しさん：02/09/15 11:12
569 ：513（愚痴ｽﾏｿ）：02/09/15 12:23
今、彼が背後で寝てるんでドキドキしながら書いてます。
皆様のRESは本当にありがたくて涙が出ます…。
ゆっくり読んで、また鬼の居ぬ間にRESしますので今夜はこれで失礼します。
アエラのDV特集って、最新号ですか？なんか昔もありましたよね。
今週のSPA！が「30代無職」特集だったので、買って家に置いときました。
SPA！自体は、たまに買っているので、家にあっても違和感がないので。
はい、彼、言いましたよ。
「俺へのあてつけで買ってきたのか？だったら死んでも読まねぇよ」
そしてアエラとは無関係に、昨日たまたま彼とDVについて話をしました。
彼いわく、DV法は女に甘すぎる法律で、存在そのものが許せないそうで。
彼「暴力をふるわれる方にも絶対に原因があるんだ（断言）
それを、原因を持っているはずの女側が一方的に被害者ぶって
しかも、たいてい裁判で勝つのはオカシイ」
私「物理的に暴力行為自体がマズイから作られた法律じゃないんですか。
精神的な苦痛ってのも含まれてたと思いますけど」
彼「精神的苦痛の定義ってのが曖昧すぎるんだよ。
女がダダこねりゃそれで勝ちだろう。例えば、おまえみたいな奴と一緒にいる
俺の身にもなってみろ。家事を全くやらないし、部屋は荒れ放題でさぁ、
主婦としての職務をまっとうしてない奴に被害者ぶられたくないよ」
私の内心（夫としての職務をまっとうしてない奴に言われたくないよなぁ…。
確かに家事は苦手だけどーだから仕事がんばってたのにｳﾜｱｧﾝ）
皆様のRESは本当にありがたくて涙が出ます…。
ゆっくり読んで、また鬼の居ぬ間にRESしますので今夜はこれで失礼します。
アエラのDV特集って、最新号ですか？なんか昔もありましたよね。
今週のSPA！が「30代無職」特集だったので、買って家に置いときました。
SPA！自体は、たまに買っているので、家にあっても違和感がないので。
はい、彼、言いましたよ。
「俺へのあてつけで買ってきたのか？だったら死んでも読まねぇよ」
そしてアエラとは無関係に、昨日たまたま彼とDVについて話をしました。
彼いわく、DV法は女に甘すぎる法律で、存在そのものが許せないそうで。
彼「暴力をふるわれる方にも絶対に原因があるんだ（断言）
それを、原因を持っているはずの女側が一方的に被害者ぶって
しかも、たいてい裁判で勝つのはオカシイ」
私「物理的に暴力行為自体がマズイから作られた法律じゃないんですか。
精神的な苦痛ってのも含まれてたと思いますけど」
彼「精神的苦痛の定義ってのが曖昧すぎるんだよ。
女がダダこねりゃそれで勝ちだろう。例えば、おまえみたいな奴と一緒にいる
俺の身にもなってみろ。家事を全くやらないし、部屋は荒れ放題でさぁ、
主婦としての職務をまっとうしてない奴に被害者ぶられたくないよ」
私の内心（夫としての職務をまっとうしてない奴に言われたくないよなぁ…。
確かに家事は苦手だけどーだから仕事がんばってたのにｳﾜｱｧﾝ）
570 ：513（ﾏｼﾞで愚痴ｽﾏｿ）：02/09/15 12:25
はい、彼、見事にDV野郎です。暴力はたいしたことないですが、精神的にすごいです。
先日は最後のバイトで終電帰宅して疲労度MAXだったにも関わらず、
昼間に惰眠をむさぼっていた所を（文字通り）たたき起こされまして、
「バイトいかないんだったら掃除くらいしろ」と怒られました。
そういって彼は、再びパソコンに向かって旅を続けていました。
事情を知っている友人数名だけは「早く別れろ、逃げろ」と言ってます。
大半の友人は、彼の無職のことは知ってても、DVのことは知りません。
でも、奇しくも私がウツ病になったことで、少しだけ進展がありました。
彼の友人で、カウンセラーかな？大学時代に心理学を専攻していて、
現在そういう関係の仕事をしている人（私は全く面識ありません）が、
つい先日、彼の事をどえらく怒って下さったそうです。
「二人で暮らしていてパートナーがウツになった場合は、
かなり高い確率で原因は相手側＝お前にあるんだぞ！！」と。
それを受けて、彼も以前に比べたら、多少は態度を軟化させています。
※前記の「掃除しろ」発言も、以前だったら台詞と一緒に布団をはがされて、
力づくで身体を引きずり出されている所だったので…。
ネットヒッキーな所を利用して、ネット上で履歴書出せる所に就職活動を
始めたとかも言ってました。実際どの程度かは知りませんけど。
先日は最後のバイトで終電帰宅して疲労度MAXだったにも関わらず、
昼間に惰眠をむさぼっていた所を（文字通り）たたき起こされまして、
「バイトいかないんだったら掃除くらいしろ」と怒られました。
そういって彼は、再びパソコンに向かって旅を続けていました。
事情を知っている友人数名だけは「早く別れろ、逃げろ」と言ってます。
大半の友人は、彼の無職のことは知ってても、DVのことは知りません。
でも、奇しくも私がウツ病になったことで、少しだけ進展がありました。
彼の友人で、カウンセラーかな？大学時代に心理学を専攻していて、
現在そういう関係の仕事をしている人（私は全く面識ありません）が、
つい先日、彼の事をどえらく怒って下さったそうです。
「二人で暮らしていてパートナーがウツになった場合は、
かなり高い確率で原因は相手側＝お前にあるんだぞ！！」と。
それを受けて、彼も以前に比べたら、多少は態度を軟化させています。
※前記の「掃除しろ」発言も、以前だったら台詞と一緒に布団をはがされて、
力づくで身体を引きずり出されている所だったので…。
ネットヒッキーな所を利用して、ネット上で履歴書出せる所に就職活動を
始めたとかも言ってました。実際どの程度かは知りませんけど。
571 ：恋人は名無しさん：02/09/15 12:28
別れましょうよ。。。
572 ：513（省略もｽﾏｿ）：02/09/15 12:29
というわけで。
今、私たちが住んでいるこのマンションの賃貸契約更新が、来年１月にあります。
その月は、家賃＋更新手数料（家賃１ヶ月分）で、ものすごい出費が予想されます。
それ払えなかったら、っていうか、ようは年内に彼が就職しなかったら終わりですね。
※同棲始める皆さんは、こういう出費も予想して貯蓄に励んで下さい（苦笑）
来年、私自身も３０代に突入しますしー、なんか「年内」っていうのが
色々と「ちょうどいい区切り」かなー、と。
本業の事もあるので、急に実家に戻るわけにもいかないし、
金にしろコネにしろ、根っこ張る時間も欲しいですし。
ま、どういう区切り方にせよ、お互いにとって後々揉めない形になりますように。
そう祈りながら、年内は、たまーにココとかDVスレで愚痴らせてもらいます。
えーっと、今これだけ書いたら疲れちゃったので（おいおい）
貯金関係への実体験に基づくマジレスは明日にでも致します故。
皆さんもがんがってください。まずは不動産屋を騙…ｺﾞﾌｯ、
話を分かってくれる、良い不動産屋を見つける所から始めよう！
そして、対象物件は、必ず・二人で・下見に行く事さね！
そんで、収入欄はちょっと多めに書く。これ最強（笑）
ただし、あまり多く書いてしまうと、高額物件ばかり勧められてしまう諸刃の剣。
取りとめなく終了、と思ったら１つ目の書き込み
コピペ失敗してる…ごめんなさい。
このスレ全部テキストにして保存して、こっそり読みながら
文章書くフリしてRESとか考えてたので範囲選択間違えました（汗）
人の情けは本当に身にしみるなあ…。ありがとうございます。
私も、自分の気持ちの整理がついたところで、
今後は皆様のお役に立ちたいです(^^)
今、私たちが住んでいるこのマンションの賃貸契約更新が、来年１月にあります。
その月は、家賃＋更新手数料（家賃１ヶ月分）で、ものすごい出費が予想されます。
それ払えなかったら、っていうか、ようは年内に彼が就職しなかったら終わりですね。
※同棲始める皆さんは、こういう出費も予想して貯蓄に励んで下さい（苦笑）
来年、私自身も３０代に突入しますしー、なんか「年内」っていうのが
色々と「ちょうどいい区切り」かなー、と。
本業の事もあるので、急に実家に戻るわけにもいかないし、
金にしろコネにしろ、根っこ張る時間も欲しいですし。
ま、どういう区切り方にせよ、お互いにとって後々揉めない形になりますように。
そう祈りながら、年内は、たまーにココとかDVスレで愚痴らせてもらいます。
えーっと、今これだけ書いたら疲れちゃったので（おいおい）
貯金関係への実体験に基づくマジレスは明日にでも致します故。
皆さんもがんがってください。まずは不動産屋を騙…ｺﾞﾌｯ、
話を分かってくれる、良い不動産屋を見つける所から始めよう！
そして、対象物件は、必ず・二人で・下見に行く事さね！
そんで、収入欄はちょっと多めに書く。これ最強（笑）
ただし、あまり多く書いてしまうと、高額物件ばかり勧められてしまう諸刃の剣。
取りとめなく終了、と思ったら１つ目の書き込み
コピペ失敗してる…ごめんなさい。
このスレ全部テキストにして保存して、こっそり読みながら
文章書くフリしてRESとか考えてたので範囲選択間違えました（汗）
人の情けは本当に身にしみるなあ…。ありがとうございます。
私も、自分の気持ちの整理がついたところで、
今後は皆様のお役に立ちたいです(^^)
純粋に変な男しか捕まらないのかと疑問に思う
574 ：恋人は名無しさん：02/09/15 13:12
バカ男 ちね
575 ：ヒモ女：02/09/15 13:40
家賃、光熱費、その他生活費をすべて出しておいてもらいながら、同棲生活半年で、脱出。
一緒にいても、向上心のない彼がつまらなく思え、愛想を尽かしてしまったから。
結局、お金じゃないのよね。ケンカの原因にはなるけど。
あれから数ヶ月、なんとなく復縁話。半年で破局したカップルが、やり直したところで、
うまくいくんでしょうかね？
一緒にいても、向上心のない彼がつまらなく思え、愛想を尽かしてしまったから。
結局、お金じゃないのよね。ケンカの原因にはなるけど。
あれから数ヶ月、なんとなく復縁話。半年で破局したカップルが、やり直したところで、
うまくいくんでしょうかね？
576 ：恋人は名無しさん：02/09/15 14:18
>>513さん
こころは決まってるみたいですね。
一つ注意があります。あなたのｶｷｺからしか判断できないのですが
同棲相手は別れた後ｽﾄｰｶｰになる可能性が非常に高いように思われます。
ﾈﾄｹﾞの世界にはまり続けてたらいいんですけどあなたとの別れでﾘｱﾙの
世界に帰ってくるような気がします。おそらく狂気を携えて。これは
警告です。別れるときはうまくやってください。
こころは決まってるみたいですね。
一つ注意があります。あなたのｶｷｺからしか判断できないのですが
同棲相手は別れた後ｽﾄｰｶｰになる可能性が非常に高いように思われます。
ﾈﾄｹﾞの世界にはまり続けてたらいいんですけどあなたとの別れでﾘｱﾙの
世界に帰ってくるような気がします。おそらく狂気を携えて。これは
警告です。別れるときはうまくやってください。
577 ：恋人は名無しさん：02/09/15 15:11
同棲4ヶ月だけど、なんか彼の仕事が不規則ですれ違いが多い。
一緒に住んでなかったら、もっと会えないだろうなと思う。
一緒に住む前は喧嘩なんてしたことなかったのに、一緒に住んでから2回ぐらい
大喧嘩した。その時に私がすごく怒ってしまったので、彼に未だに根に持たれてて、
なんか微妙な関係になってしまった。もう、ダメなのかな・・・
私が悪いんだけど、彼のことはすっごく好きなことには変わりはないんだけど・・
一緒に住んでなかったら、もっと会えないだろうなと思う。
一緒に住む前は喧嘩なんてしたことなかったのに、一緒に住んでから2回ぐらい
大喧嘩した。その時に私がすごく怒ってしまったので、彼に未だに根に持たれてて、
なんか微妙な関係になってしまった。もう、ダメなのかな・・・
私が悪いんだけど、彼のことはすっごく好きなことには変わりはないんだけど・・
578 ：恋人は名無しさん：02/09/15 15:18
軽く同棲しといて金払わないとか喧嘩したとか
ほざくなよ
自業自得でしょ？耐え忍べば？
ホテル代も節約になったんだし、そのぶん貯めてなかったのか？
ほざくなよ
自業自得でしょ？耐え忍べば？
ホテル代も節約になったんだし、そのぶん貯めてなかったのか？
579 ： ◆csbwzWZk ：02/09/15 15:40
同棲して、彼がわたしの家をホテル代わりにしたらいやだな。
でも、そうなるんだろうな。
彼は全力で否定するだろうけど。
でも、そうなるんだろうな。
彼は全力で否定するだろうけど。
580 ：恋人は名無しさん：02/09/15 15:45
私は以前結婚してたんだけど（離婚したのでバツ１）、同棲してみてから結婚する
ほうがいいとよく言われることだが、前の結婚で本当にそう思ったので、
同棲が悪いとは思わない。一緒に住んでみないとわからない事だっていっぱいある
から。同棲ってお試し期間って感じで、ダメだったら籍入れる前に別れたほうが
いいし、この人だったらと思ったら結婚すればいいし。
ほうがいいとよく言われることだが、前の結婚で本当にそう思ったので、
同棲が悪いとは思わない。一緒に住んでみないとわからない事だっていっぱいある
から。同棲ってお試し期間って感じで、ダメだったら籍入れる前に別れたほうが
いいし、この人だったらと思ったら結婚すればいいし。
581 ：恋人は名無しさん：02/09/15 15:56
>>580
何が原因でわかれたんですか？
何が原因でわかれたんですか？
結婚だったら耐えられることも同棲は責任がないので耐えられない
ってこともよくあるし、あえて同棲で試す必要があるとは思えない
何があっても耐えるのだけは絶対にイヤダって人はして試せばいい
ってこともよくあるし、あえて同棲で試す必要があるとは思えない
何があっても耐えるのだけは絶対にイヤダって人はして試せばいい
>結婚だったら耐えられることも同棲は責任がないので耐えられない
って、例えばどういうこと？
あんまり思い付かないのだが。
って、例えばどういうこと？
あんまり思い付かないのだが。
584 ：恋人は名無しさん：02/09/15 21:16
ニュアンス違うと思うんだけど、私も582さんに同意。
結婚のお試しで同棲って、よく聞くけど
少し違うような気がするなぁ。
結婚は結婚だし、同棲はあくまで同棲だよね。
もちろん、一緒に暮らしてみて判る事あるのは承知。
裏を返せば一緒に暮らしてみないと判らない事があるって事だから
そういう意味でお試しっていう感覚は理解できるけど
例えばね、やっぱり、相手の家族との関わりやなんかは
同棲と結婚じゃ全然スタンスが変わってくると思うんだ。
結婚した事のない人は、同棲＝結婚に近いものって感覚があると思うけど
二人だけの話だったら確かにそうなんだけど
結婚ってやっぱり同棲みたいに気楽ではないよ。
結婚のお試しで同棲って、よく聞くけど
少し違うような気がするなぁ。
結婚は結婚だし、同棲はあくまで同棲だよね。
もちろん、一緒に暮らしてみて判る事あるのは承知。
裏を返せば一緒に暮らしてみないと判らない事があるって事だから
そういう意味でお試しっていう感覚は理解できるけど
例えばね、やっぱり、相手の家族との関わりやなんかは
同棲と結婚じゃ全然スタンスが変わってくると思うんだ。
結婚した事のない人は、同棲＝結婚に近いものって感覚があると思うけど
二人だけの話だったら確かにそうなんだけど
結婚ってやっぱり同棲みたいに気楽ではないよ。
なるほど・・・同棲だと相手の親戚との付き合いなんかはしなくていい場合が
ほとんどだもんな
ほとんどだもんな
586 ：恋人は名無しさん：02/09/16 00:40
＞結婚のお試し期間。
相手を見る目が無いから同棲するって事ですか。
相手を見る目が無いから同棲するって事ですか。
587 ：名無し：02/09/16 00:44
同棲してる人たちのご両親は同棲するこ事に対して
理解はあるのかなぁ？(特に女の子の方の父親)
ウチの親は考えが古いから母もダメって言いそう。
しかもｹｺｰﾝを全く前提としていないお付き合いだからなぁ・・・。
理解はあるのかなぁ？(特に女の子の方の父親)
ウチの親は考えが古いから母もダメって言いそう。
しかもｹｺｰﾝを全く前提としていないお付き合いだからなぁ・・・。
俺同棲してからｹｺｰﾝしたけど、やっぱ同棲しといて良かったなって思うことあるよ。
式のこと、新居のこと、これからの全てにおいて、電話やメールじゃちゃんと伝わらないことが
たくさんあったし、しょっちゅう時間作れる仕事じゃなかったから。お互い。
生活のﾍﾟｰｽが分かったのもﾌﾟﾗｽだったなぁ。
式のこと、新居のこと、これからの全てにおいて、電話やメールじゃちゃんと伝わらないことが
たくさんあったし、しょっちゅう時間作れる仕事じゃなかったから。お互い。
生活のﾍﾟｰｽが分かったのもﾌﾟﾗｽだったなぁ。
589 ：恋人は名無しさん：02/09/16 00:51
590 ：恋人は名無しさん：02/09/16 01:03
生活習慣でどうしても合わない！と思うところが
わかるのは同棲のイイトコロだと思う。
ただ、実際のところは同棲してみて
”相手の態度がどう変わるか”が結婚と別れのポイントになるのだと思う。
経験談ですが
同棲前はマメでよく話を聞いてくれる優しかった男が
同棲してみたら横柄になって全く話を聞いてくれなくなった。
彼は、同棲したことで私がもうどこへも行かないと思ったらしいw
こういう勘違いがあると、結婚する前に同棲しておいて良いと思うのかも
しれない。
疲れるけどね。
わかるのは同棲のイイトコロだと思う。
ただ、実際のところは同棲してみて
”相手の態度がどう変わるか”が結婚と別れのポイントになるのだと思う。
経験談ですが
同棲前はマメでよく話を聞いてくれる優しかった男が
同棲してみたら横柄になって全く話を聞いてくれなくなった。
彼は、同棲したことで私がもうどこへも行かないと思ったらしいw
こういう勘違いがあると、結婚する前に同棲しておいて良いと思うのかも
しれない。
疲れるけどね。
591 ：恋人は名無しさん：02/09/16 01:17
同棲４ヶ月、交際１年目のカップルです。
生理日以外毎日セックスしています。
当方２８歳男性、なかなかタフでしょ・・
これが月１になっていくのは嫌だなぁ
同棲のメリットは新鮮味は薄れるものの
綺麗な部分汚い部分全てが見る事が出来るのです。
綺麗な部分はいいとして汚い部分がどれだけ自分に受止められるかが
二人を長続きさせるターニングポイントでしょう。
それで受止められなければ即別れることをお勧めします。
まったく苦にならなければそのまま付き合いを続けるか
または結婚しても問題ないかと思います
生理日以外毎日セックスしています。
当方２８歳男性、なかなかタフでしょ・・
これが月１になっていくのは嫌だなぁ
同棲のメリットは新鮮味は薄れるものの
綺麗な部分汚い部分全てが見る事が出来るのです。
綺麗な部分はいいとして汚い部分がどれだけ自分に受止められるかが
二人を長続きさせるターニングポイントでしょう。
それで受止められなければ即別れることをお勧めします。
まったく苦にならなければそのまま付き合いを続けるか
または結婚しても問題ないかと思います
592 ：恋人は名無しさん：02/09/16 01:20
593 ：恋人は名無しさん：02/09/16 01:21
毎日セックスしている人って存在するんだね。
続けて何年くらいできるものなんだろー。
感心する、まじで。
続けて何年くらいできるものなんだろー。
感心する、まじで。
594 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:39
うちの彼もHがダイスキなんだけど
付き合って３年～４年で週一になった
老いたな・・・・
付き合って３年～４年で週一になった
老いたな・・・・
595 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:49
同棲してしばらくはｻﾙ状態だったんだけどなぁ。
最近お互い忙しくて全然。
それでもしたい私って。性欲強いのかなぁ。
最近お互い忙しくて全然。
それでもしたい私って。性欲強いのかなぁ。
596 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:52
淡泊な私は一緒に住んでいると月1で充分、と思っちゃう。
住んでいない頃は週一回程度はしたかったのに。
住んでいない頃は週一回程度はしたかったのに。
597 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:54
同棲始めて５年になります。
彼女とは同じ職場でしたがデートするのは週１～２回程度でした。
当時は会うたびにエッチをよくしてたんですが同棲してからは
月に１回あればいい方で、彼女のいい訳は
「仕事で疲れたから連休じゃないと駄目」
「エッチすると足腰立たなくなるから洗濯してくれるんだったら…」
「正直エッチあまり好きじゃないの」といいます。
風呂上りには裸でウロウロしたり、汚れたパンティ洗濯させたりする彼女を
目の前に性欲強い自分的にはつらすぎます。（オナニー三昧です）
何か解決策があればアドバイスお願いします。
彼女とは同じ職場でしたがデートするのは週１～２回程度でした。
当時は会うたびにエッチをよくしてたんですが同棲してからは
月に１回あればいい方で、彼女のいい訳は
「仕事で疲れたから連休じゃないと駄目」
「エッチすると足腰立たなくなるから洗濯してくれるんだったら…」
「正直エッチあまり好きじゃないの」といいます。
風呂上りには裸でウロウロしたり、汚れたパンティ洗濯させたりする彼女を
目の前に性欲強い自分的にはつらすぎます。（オナニー三昧です）
何か解決策があればアドバイスお願いします。
598 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:56
>597
オナニーできる環境あるならまだいいと思うけどなー・・・
オナニーできる環境あるならまだいいと思うけどなー・・・
599 ：恋人は名無しさん：02/09/16 02:57
600 ：597：02/09/16 03:25
602 ：597：02/09/16 04:13
正直風俗行こうか悩んでます。でも病気怖いし…
603 ：恋人は名無しさん：02/09/16 04:17
風俗はやめなさい。っていうかやめて
彼女を襲え。結構自分に興奮されてると思うと嬉しいから
ソフトSMなんかも取り入れちゃえ
彼女を襲え。結構自分に興奮されてると思うと嬉しいから
ソフトSMなんかも取り入れちゃえ
604 ：恋人は名無しさん：02/09/16 04:22
お前に興奮する、と言ったら。
605 ：恋人は名無しさん：02/09/16 04:27
ちょっとした思いやり（お風呂沸かして待ってるとか、何も言わないでもすっとじを手伝おうとするとか）
そんな事でほろっときてHしてもいいなって思ったりします
Hした後の家事ってほんと疲れるんだぞーー
そんな事でほろっときてHしてもいいなって思ったりします
Hした後の家事ってほんと疲れるんだぞーー
606 ：恋人は名無しさん：02/09/16 04:37
607 ：597：02/09/16 04:51
以前にエッチエッチ言ってたら「私って体だけの女？」と
言われたこともあります。
気軽にキスしたり胸揉んだりはしますが
下半身はガードが固いです。
見るだけと言っても、「それだけじゃ済まないでしょ？」
と言われるし、蛇の生殺しですね。
最近じゃ彼女に拒否られると「じゃ、もういいよ」ってスネてます。
意地張って自分からは誘惑止めれば求めてくるかなと思い我慢してるけど
もう限界かも…彼女を体だけとは思ってないけど欲求が爆発しそう(T_T)
言われたこともあります。
気軽にキスしたり胸揉んだりはしますが
下半身はガードが固いです。
見るだけと言っても、「それだけじゃ済まないでしょ？」
と言われるし、蛇の生殺しですね。
最近じゃ彼女に拒否られると「じゃ、もういいよ」ってスネてます。
意地張って自分からは誘惑止めれば求めてくるかなと思い我慢してるけど
もう限界かも…彼女を体だけとは思ってないけど欲求が爆発しそう(T_T)
608 ：598：02/09/16 05:16
>606
いえ、当方女です。。
いえ、当方女です。。
609 ：恋人は名無しさん：02/09/16 10:41
>>607
彼女は、愛してるとかそう言う言葉が欲しいんだと思います。
求められてHしても、その後ひとりで厭々起きて洗濯することを考えると、
私って性欲処理マシーンか？？という気にもなります。
多分待つだけではHは減る一方。
褒め殺しでお願いします。
彼女は、愛してるとかそう言う言葉が欲しいんだと思います。
求められてHしても、その後ひとりで厭々起きて洗濯することを考えると、
私って性欲処理マシーンか？？という気にもなります。
多分待つだけではHは減る一方。
褒め殺しでお願いします。
610 ：出会い喫茶：02/09/16 10:44
611 ：恋人は名無しさん：02/09/16 11:46
結局、うわべだけの言葉にだまされる人々
が同棲するのですか？
が同棲するのですか？
612 ：恋人は名無しさん：02/09/16 11:52
613 ：恋人は名無しさん：02/09/16 23:10
あーなんだかもー…
金払わない（光熱費全部私持ち／デートなんて半年してない／借金まみれ）
家事しない（私がアイロン／選択／掃除してるよこでゴロゴロテレビみてるだけ）
浮気する（元カノその他とメール三昧／他にも出会い系サイトに出没して会う計画立てに躍起）
どれか２つだったら耐えられる。例えば金なく、家事もしないけど誠実・
家事はしないし浮気症だが養ってくれるし奢ってくれる 等。
でも３つ揃ったら我慢できん！もー出ていきたいよー。
でも引っ越しは大変。
金払わない（光熱費全部私持ち／デートなんて半年してない／借金まみれ）
家事しない（私がアイロン／選択／掃除してるよこでゴロゴロテレビみてるだけ）
浮気する（元カノその他とメール三昧／他にも出会い系サイトに出没して会う計画立てに躍起）
どれか２つだったら耐えられる。例えば金なく、家事もしないけど誠実・
家事はしないし浮気症だが養ってくれるし奢ってくれる 等。
でも３つ揃ったら我慢できん！もー出ていきたいよー。
でも引っ越しは大変。
614 ：恋人は名無しさん：02/09/16 23:13
>資金がたりないの？
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
615 ：恋人は名無しさん：02/09/16 23:16
616 ：恋人は名無しさん：02/09/16 23:28
不幸も日常になれば慣れてしまうんだよね。
一度、一人旅にでも一週間ほど出てゆっくり考える時間を持ったらいいと思います。
一度、一人旅にでも一週間ほど出てゆっくり考える時間を持ったらいいと思います。
まあ引っ越しが大変なのはそのとおりなわけで。
>613さんはもう結論を出してるように思うけど。
がんばってきっちりケジメをつけてください。
>613さんはもう結論を出してるように思うけど。
がんばってきっちりケジメをつけてください。
せめて見極めてから同棲しようよ、とみてておもったんだけど
やっぱ見えない点なのかな？
お泊まりとかではわからない？？
進んで何かをやってくれる、くれないとかで判断できそうな気がするんだけど。
失礼だけど、いま愚痴ってる人たちって勢いとノリで同棲したんですか？
煽りじゃないです、聞かせていただいたらうれしいです。
しかし、デートって食材かいにいくだけでもそれといえるのだろうか・・・。（悩）
必要な電気器具をかいいにいくだけでもそれといえるのだろうか・・・。
うーん。
やっぱ見えない点なのかな？
お泊まりとかではわからない？？
進んで何かをやってくれる、くれないとかで判断できそうな気がするんだけど。
失礼だけど、いま愚痴ってる人たちって勢いとノリで同棲したんですか？
煽りじゃないです、聞かせていただいたらうれしいです。
しかし、デートって食材かいにいくだけでもそれといえるのだろうか・・・。（悩）
必要な電気器具をかいいにいくだけでもそれといえるのだろうか・・・。
うーん。
619 ：恋人は名無しさん：02/09/17 04:03
>>618
お泊まりくらいでわかる人もいればわからん人もいる。
どのくらいで本性出てくるかによるかも。
進んで何かをやってくれてた相手でも、そのうちやらなくなる人もいるわけで…。
馴れ合いって怖いです。
ちなみにうちは勢いとノリ同棲じゃないっす。
お泊まりくらいでわかる人もいればわからん人もいる。
どのくらいで本性出てくるかによるかも。
進んで何かをやってくれてた相手でも、そのうちやらなくなる人もいるわけで…。
馴れ合いって怖いです。
ちなみにうちは勢いとノリ同棲じゃないっす。
620 ：恋人は名無しさん：02/09/17 09:23
>>618
結婚だって同じでしょ。
それこそ同棲以上に「吟味」して結婚したのに、
こんなはずじゃなかったー…って話は多いじゃん。
あたりはずれ博打みたいな面もあるんじゃないのかね。
因みに私達は勢いで同棲したけど、上手くいってます。
結婚だって同じでしょ。
それこそ同棲以上に「吟味」して結婚したのに、
こんなはずじゃなかったー…って話は多いじゃん。
あたりはずれ博打みたいな面もあるんじゃないのかね。
因みに私達は勢いで同棲したけど、上手くいってます。
621 ：恋人は名無しさん：02/09/17 19:13
>>618
人は変わっていくし、人の気持ちも変わっていくもの
同棲生活が破綻したからといってその原因が必ずしも認識不足が原因という訳でもなし。
お泊りと同棲が違うのは、同じく一緒に過ごして寝るんだけど同棲は｢日常生活｣が絡んでくる点。
人は変わっていくし、人の気持ちも変わっていくもの
同棲生活が破綻したからといってその原因が必ずしも認識不足が原因という訳でもなし。
お泊りと同棲が違うのは、同じく一緒に過ごして寝るんだけど同棲は｢日常生活｣が絡んでくる点。
622 ：恋人は名無しさん：02/09/17 19:17
＞６１８いろんな付き合いがあるんだから、色んな同棲があるのは当たり前。
同棲に限らず別れも出会いも結婚も同じ。
不毛な質問すな。
同棲に限らず別れも出会いも結婚も同じ。
不毛な質問すな。
623 ：恋人は名無しさん：02/09/17 19:36
＞６１８おとまり程度でわかるわけないじゃん。
住むと出てくるものがあるんだよ。
＞６２１の言うように、「日常生活」が絡むってのがポイント。
すまなきゃわかんないよ。
住むと出てくるものがあるんだよ。
＞６２１の言うように、「日常生活」が絡むってのがポイント。
すまなきゃわかんないよ。
いやー、自分も同棲して１年たったんですがね・・・。
>>613さんみたいのをみて同棲前に、本当に気がつかせなかったなら恐ろしい男だなぁとおもったわけですよ。キングオブヒモですか？と。
だからあまりやっきにならんでくだされ。＞ﾚｽくれた人
ちなみに今の彼氏は同棲の話すら出ていないお泊まりの時、自分が料理作ってるときになにか手伝おうと後ろでうろうろしていました。
いまでも手伝ってくれるし、ご飯盛ってくれます。
前の彼氏は馴れ合ったらふんぞりかえってゲームやってたよ（涙）
>619、621
なるほど、何となくわかった気がします。ありがとう。
ここのスレみてると同棲そのものについていろいろ考えてしまって。
結局結婚のお試しとかいわれるとなんかイヤというか・・・。
そういうつもりはないのに反論できるほどの持論をもちあわせてなくて。
考えることは好きなのでもうちょっといろいろ考えていたいと思います。
>>613さんみたいのをみて同棲前に、本当に気がつかせなかったなら恐ろしい男だなぁとおもったわけですよ。キングオブヒモですか？と。
だからあまりやっきにならんでくだされ。＞ﾚｽくれた人
ちなみに今の彼氏は同棲の話すら出ていないお泊まりの時、自分が料理作ってるときになにか手伝おうと後ろでうろうろしていました。
いまでも手伝ってくれるし、ご飯盛ってくれます。
前の彼氏は馴れ合ったらふんぞりかえってゲームやってたよ（涙）
>619、621
なるほど、何となくわかった気がします。ありがとう。
ここのスレみてると同棲そのものについていろいろ考えてしまって。
結局結婚のお試しとかいわれるとなんかイヤというか・・・。
そういうつもりはないのに反論できるほどの持論をもちあわせてなくて。
考えることは好きなのでもうちょっといろいろ考えていたいと思います。
625 ：恋人は名無しさん：02/09/17 22:25
反論する必要も無いじゃん
処女オタスレと同じ。感性の問題だと思う
処女オタスレと同じ。感性の問題だと思う
626 ：恋人は名無しさん：02/09/17 22:31
彼と来年同棲スタートするんだけど、生活費（食費除く)はきっちり半分ずつ。
これって普通？
これって普通？
627 ：恋人は名無しさん：02/09/17 22:33
はいはい普通。
628 ：恋人は名無しさん：02/09/17 22:35
>627
はい、どうも
はい、どうも
>>625
なるほど！！確かにその通りかも。でも馬鹿にされた言い方が多いから気になるんですよ。煽りだと思って無視すればいいのかな・・・。
>>627
ウチは給料の1/Xずつね～ってかんじです。さほど変わらないかな。
なるほど！！確かにその通りかも。でも馬鹿にされた言い方が多いから気になるんですよ。煽りだと思って無視すればいいのかな・・・。
>>627
ウチは給料の1/Xずつね～ってかんじです。さほど変わらないかな。
結局同棲って倫理上後ろめたいから、煽られればムキになって反論するし
なんだかんな理由にならない理由を並び立てて
同棲を正当化しようと必死になるだけか。
どんなことまくし立てても結局ホテル代の節約でしょ
なんだかんな理由にならない理由を並び立てて
同棲を正当化しようと必死になるだけか。
どんなことまくし立てても結局ホテル代の節約でしょ
ホテル一回もいったことないけどね。
632 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:05
>>630
独り言？(w
独り言？(w
633 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:07
>>630
ガキやねえ。
ガキやねえ。
634 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:14
ガキだから同棲なんかするんだよね
しかも反応してるのは痛いとこつかれたからだね
同棲してサルのようにさかってるって書いてあるじゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
動物並の分別しかないやつらが同棲にはしる
世の中の圧倒的多くの人は同棲なんかでお試ししなくても
普通に結婚生活してるんだし
しかも反応してるのは痛いとこつかれたからだね
同棲してサルのようにさかってるって書いてあるじゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
動物並の分別しかないやつらが同棲にはしる
世の中の圧倒的多くの人は同棲なんかでお試ししなくても
普通に結婚生活してるんだし
635 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:14
636 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:18
思うのは自由なんだけど、わざわざ同棲スレに出張してきてつらつらと理屈語るのって
なんか理由あるの？結局とっても気になるんでしょ、同棲が（藁
セックスにそこまで拘るところに、あなたの人間性が透けて見えますよー
なんか理由あるの？結局とっても気になるんでしょ、同棲が（藁
セックスにそこまで拘るところに、あなたの人間性が透けて見えますよー
637 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:43
>>636
630≠635っすよ
そういえばここＩＤ出ないのな。
漏れは>>635でも書いたとおり全否定してはないよ
ただ、計画性無くやってるのは寂しさと責任から逃げたいだけだと思われるんじゃない？
ちなみに漏れはケコーンしてるからどういう心境で同棲してるかは気になりますね
それから、セックス云々は見当違いっすね>>630は拘ってるかも知れんけど
630≠635っすよ
そういえばここＩＤ出ないのな。
漏れは>>635でも書いたとおり全否定してはないよ
ただ、計画性無くやってるのは寂しさと責任から逃げたいだけだと思われるんじゃない？
ちなみに漏れはケコーンしてるからどういう心境で同棲してるかは気になりますね
それから、セックス云々は見当違いっすね>>630は拘ってるかも知れんけど
結婚してもなおカップル板に顔を出す心境こそ知りたいけどね、俺は。
639 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:50
640 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:52
>>637
べつに赤の他人にどう思われてるかなんて興味無いからね。
ここで同棲全般の是非を語ったところで意味が無いでしょ。肝心なのは個々の事情。
自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
べつに赤の他人にどう思われてるかなんて興味無いからね。
ここで同棲全般の是非を語ったところで意味が無いでしょ。肝心なのは個々の事情。
自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
641 ：恋人は名無しさん：02/09/17 23:55
642 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:05
>>641
人の目を気にする
相手の家族に対しても真剣に付き合ってるという部分を見せるには
同棲するにしても、期間を限定するとかそういう縛りが必要じゃないの？
ただ、だらだら同棲をしたいと言っても説得力が無いでしょ。
成人してれば自分達だけの責任でやるからいいっていう意見もあると思うが、
少なくとも好きな相手を長年に渡って育てた相手の両親を心配させるような形で
同棲するというのは筋が通ってない気がするのよ。後に理解されるとしてもね。
それなら、最初から理解された方がいいでしょ。
人の目を気にする
相手の家族に対しても真剣に付き合ってるという部分を見せるには
同棲するにしても、期間を限定するとかそういう縛りが必要じゃないの？
ただ、だらだら同棲をしたいと言っても説得力が無いでしょ。
成人してれば自分達だけの責任でやるからいいっていう意見もあると思うが、
少なくとも好きな相手を長年に渡って育てた相手の両親を心配させるような形で
同棲するというのは筋が通ってない気がするのよ。後に理解されるとしてもね。
それなら、最初から理解された方がいいでしょ。
同棲＝責任ない って普通は誰だってそう思うよね？
やっぱり結婚（入籍）とはまた違うと思う。
けど、私はこのまま一生同棲のままがよい。事実婚というか。
子供は出来ないから、結婚する必要はないかな？と‥
確かに、税金や世間体やお役所仕事関係は不便があると思うけど
今の状態でも十分やっていけてるということは、このままでも
いいやなんて‥ちょっと簡単に考えすぎ？？
因みに二人ともフリーランスなので、ますます入籍する理由が
見つかりません。。。
因みにお互いの親戚にも会って事情は話しています。
あと関係ないけど、夫婦でもカップルだから、この板に居ても
大丈夫だと思うヨ！
やっぱり結婚（入籍）とはまた違うと思う。
けど、私はこのまま一生同棲のままがよい。事実婚というか。
子供は出来ないから、結婚する必要はないかな？と‥
確かに、税金や世間体やお役所仕事関係は不便があると思うけど
今の状態でも十分やっていけてるということは、このままでも
いいやなんて‥ちょっと簡単に考えすぎ？？
因みに二人ともフリーランスなので、ますます入籍する理由が
見つかりません。。。
因みにお互いの親戚にも会って事情は話しています。
あと関係ないけど、夫婦でもカップルだから、この板に居ても
大丈夫だと思うヨ！
644 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:09
うちの場合は双方の両親公認。周りの人、ってのはあなたのような完全な第三者。
少なからず同じケースのカップルはいると思うよ。
みんながみんな、あなたの思うような事情に限定されて同棲してるわけでもなし。
不毛な話してると思わない？自分でも
少なからず同じケースのカップルはいると思うよ。
みんながみんな、あなたの思うような事情に限定されて同棲してるわけでもなし。
不毛な話してると思わない？自分でも
結婚したら、もうすこし興味が他の分野に行くんだと思ってたよ
他のカップルについて考察する暇があったら自分の足元固めたらいいと思うけど
他のカップルについて考察する暇があったら自分の足元固めたらいいと思うけど
>>645
まあまあ。
まあまあ。
647 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:17
648 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:21
>>644
それではあなたのようなカップルが全体の％に相当するか教えて下さい。
それではあなたのようなカップルが全体の％に相当するか教えて下さい。
>>648日本語勉強してからまたおいで
650 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:29
>>643>>644
いや、お二方のように自分が筋通して胸張って言える同棲は
特にどうこうってのは無いですよ。
なし崩しに同棲してるのはちょっと・・・
最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
と考える訳。
＞不毛な話してると思わない？自分でも
不毛だとは思ってませんよ。同棲している人の意見も聞けたわけだし。
ただ、書き込む前にスレをしっかり読まずに、
今のスレの雰囲気を掴まずに書き込みをして、スレに常駐されてる方の
気分を害した事はお詫びします。（ちなみに634でも無いです）
自分の周りに同棲している人が居なかったから、
自分達の同棲についてどう考えているかをしりたかったんですよ。
いや、お二方のように自分が筋通して胸張って言える同棲は
特にどうこうってのは無いですよ。
なし崩しに同棲してるのはちょっと・・・
最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
と考える訳。
＞不毛な話してると思わない？自分でも
不毛だとは思ってませんよ。同棲している人の意見も聞けたわけだし。
ただ、書き込む前にスレをしっかり読まずに、
今のスレの雰囲気を掴まずに書き込みをして、スレに常駐されてる方の
気分を害した事はお詫びします。（ちなみに634でも無いです）
自分の周りに同棲している人が居なかったから、
自分達の同棲についてどう考えているかをしりたかったんですよ。
651 ：恋人は名無しさん：02/09/18 00:31
>650
650がいうような人の書き込みが見事にないのがアレですな（苦笑）
みんながみんな、650の思うような事情に限定されて同棲してるわけでもないとあったけど650が思う事情の人にこそ意見を聞きたかったわけでしょ。
それをそれ以外の人（？）が叩いてる方がどうかとおもったよ。
私は気にしてないからまたおいで、っていうとみんな怒るかな？（笑）
この手の話題はだすとすぐなにかいわれてるのがこのスレの雰囲気です。
ちなみにウチはなし崩し・・・という定義がわからないけど共同生活という名目で了承を得てるよ。今考えると卑怯だなぁ、親に対して・・・。
>最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
これって結構大切だと思う。理解されていなくても結婚したら相手の家族とつきあうわけだし、結婚しなくて終わっても家族の印象はわるくなるわけじゃん？「やっぱりそうなったな、だから反対したんだ」みたいなかんじで。
でもそれがどうしても無理なお堅い家庭もあるわけだからそのへんはむずかしいよね
>自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
田舎だったらきちんと生活していても無理だろうな・・・特に血縁以外の人間のネタ話にされるとねー
「徐々」が２年以上かかって当たり前そう。そのころにゃなぜ結婚しないという話が出そうだ。
田舎かえっておもったよ・・・ハァ
650がいうような人の書き込みが見事にないのがアレですな（苦笑）
みんながみんな、650の思うような事情に限定されて同棲してるわけでもないとあったけど650が思う事情の人にこそ意見を聞きたかったわけでしょ。
それをそれ以外の人（？）が叩いてる方がどうかとおもったよ。
私は気にしてないからまたおいで、っていうとみんな怒るかな？（笑）
この手の話題はだすとすぐなにかいわれてるのがこのスレの雰囲気です。
ちなみにウチはなし崩し・・・という定義がわからないけど共同生活という名目で了承を得てるよ。今考えると卑怯だなぁ、親に対して・・・。
>最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
これって結構大切だと思う。理解されていなくても結婚したら相手の家族とつきあうわけだし、結婚しなくて終わっても家族の印象はわるくなるわけじゃん？「やっぱりそうなったな、だから反対したんだ」みたいなかんじで。
でもそれがどうしても無理なお堅い家庭もあるわけだからそのへんはむずかしいよね
>自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
田舎だったらきちんと生活していても無理だろうな・・・特に血縁以外の人間のネタ話にされるとねー
「徐々」が２年以上かかって当たり前そう。そのころにゃなぜ結婚しないという話が出そうだ。
田舎かえっておもったよ・・・ハァ
653 ：650：02/09/18 02:09
>>652
>私は気にしてないからまたおいで、っていうとみんな怒るかな？（笑）
>この手の話題はだすとすぐなにかいわれてるのがこのスレの雰囲気です。
そう言ってもらえるとあり難いです。
ま、書き込み始めた時のスレの雰囲気を掴まずに書き込んだ私もまずかったですから。
>>最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
>これって結構大切だと思う。理解されていなくても結婚したら相手の家族とつきあうわけだし、
>結婚しなくて終わっても家族の印象はわるくなるわけじゃん
これは特に自分のパートナーが自分の両親、家族からの評価が落ちると大変だと思うんですよね。
自分の両親、家族は一時的に関係が怪しくなっても、その後努力すれば他人と比較して楽に関係が良くなると思う。
しかし、自分の両親、家族がパートナーに対して不信感を持ったらそれを拭い去るのは大変なんじゃないかと。
「ウチの娘を上手く言いくるめて（たらしこんで）だらしない同棲生活をしてるのに挨拶の一つも無い！」
なんて、思われる要素が多分にある訳です。
こんな状態になると自分がフォローしても、相手に対する不信感が募るばかりだと思う。
こういうリスクを冒さず、自分達はけじめをつけて共同生活しますよっていうラインを引くべきだと思う訳です。
>>自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
>田舎だったらきちんと生活していても無理だろうな・・・特に血縁以外の人間のネタ話にされるとねー
>「徐々」が２年以上かかって当たり前そう。そのころにゃなぜ結婚しないという話が出そうだ。
うん、しっかりした同棲生活が送れるなら結婚して何の問題があるのかって話になるよね
仮にしないとすれば、今後の人生についてどれぐらい先の年数について考えているのか興味がありましたね
漏れは最初から結婚を選択したんで考え方が古いのかもしれませんけど・・・
ま、その辺りについて同棲進行形の方から意見を聞きたかったんですよ
>私は気にしてないからまたおいで、っていうとみんな怒るかな？（笑）
>この手の話題はだすとすぐなにかいわれてるのがこのスレの雰囲気です。
そう言ってもらえるとあり難いです。
ま、書き込み始めた時のスレの雰囲気を掴まずに書き込んだ私もまずかったですから。
>>最低でもお互いの両親、家族には理解された状態でスタートしないとイカンのじゃないか？
>これって結構大切だと思う。理解されていなくても結婚したら相手の家族とつきあうわけだし、
>結婚しなくて終わっても家族の印象はわるくなるわけじゃん
これは特に自分のパートナーが自分の両親、家族からの評価が落ちると大変だと思うんですよね。
自分の両親、家族は一時的に関係が怪しくなっても、その後努力すれば他人と比較して楽に関係が良くなると思う。
しかし、自分の両親、家族がパートナーに対して不信感を持ったらそれを拭い去るのは大変なんじゃないかと。
「ウチの娘を上手く言いくるめて（たらしこんで）だらしない同棲生活をしてるのに挨拶の一つも無い！」
なんて、思われる要素が多分にある訳です。
こんな状態になると自分がフォローしても、相手に対する不信感が募るばかりだと思う。
こういうリスクを冒さず、自分達はけじめをつけて共同生活しますよっていうラインを引くべきだと思う訳です。
>>自分たちがきちんと生活をしていれば、周りの人は徐々に理解してくれるから。
>田舎だったらきちんと生活していても無理だろうな・・・特に血縁以外の人間のネタ話にされるとねー
>「徐々」が２年以上かかって当たり前そう。そのころにゃなぜ結婚しないという話が出そうだ。
うん、しっかりした同棲生活が送れるなら結婚して何の問題があるのかって話になるよね
仮にしないとすれば、今後の人生についてどれぐらい先の年数について考えているのか興味がありましたね
漏れは最初から結婚を選択したんで考え方が古いのかもしれませんけど・・・
ま、その辺りについて同棲進行形の方から意見を聞きたかったんですよ
654 ：恋人は名無しさん：02/09/18 08:50
>513
元気ですかー。
心配してます。
>650
うちの場合は、結婚前提の同棲です。
まず、彼の仕事＆学業（大学院生をやりながら正社員をしている）の関係と、
お互いの家が都内でも離れたところにあり、
なおかつ勤務地がばらばらでなかなか会えなさそうだったのと、
月の交際費を考えると、
交際費＝同棲生活＋貯金ぐらいになっていたので、
それだったらまあ、同棲しようじゃないかと。
じゃあ、なぜ籍を入れないのかって話になるんだけど、
彼としては、あたしにドレスを着させたかった。
ただ、親のお金を当てにして式をあげたくはない。
で、どうせなら大学院をきちんと卒業してけじめをつけたい。
などという理由があり、
式と同時に籍も一緒に入れることにしたので、
現在は同棲生活です。
もちろん両家とも納得しているし、
彼の親戚一同の会合や、うちの親戚の集まりも「伴侶」として
出席しております。
ただ、あたしが事情があって職を失ってしまったので、
場合によっては保険の関係で、
入籍だけは早くなるかもしれません・・・（涙）
元気ですかー。
心配してます。
>650
うちの場合は、結婚前提の同棲です。
まず、彼の仕事＆学業（大学院生をやりながら正社員をしている）の関係と、
お互いの家が都内でも離れたところにあり、
なおかつ勤務地がばらばらでなかなか会えなさそうだったのと、
月の交際費を考えると、
交際費＝同棲生活＋貯金ぐらいになっていたので、
それだったらまあ、同棲しようじゃないかと。
じゃあ、なぜ籍を入れないのかって話になるんだけど、
彼としては、あたしにドレスを着させたかった。
ただ、親のお金を当てにして式をあげたくはない。
で、どうせなら大学院をきちんと卒業してけじめをつけたい。
などという理由があり、
式と同時に籍も一緒に入れることにしたので、
現在は同棲生活です。
もちろん両家とも納得しているし、
彼の親戚一同の会合や、うちの親戚の集まりも「伴侶」として
出席しております。
ただ、あたしが事情があって職を失ってしまったので、
場合によっては保険の関係で、
入籍だけは早くなるかもしれません・・・（涙）
655 ：恋人は名無しさん：02/09/18 16:02
事情なんて人それぞれ。
きちんと（ｗ）結婚なさった方なら、
自分の価値観をふりまわすのはただのエゴだって事、
とっくにお分かりな筈ですよね？
きちんと（ｗ）結婚なさった方なら、
自分の価値観をふりまわすのはただのエゴだって事、
とっくにお分かりな筈ですよね？
656 ：650：02/09/18 17:27
>>654
なるほど、婚約状態の同棲ってことですね
彼が大学院を卒業後、親のお金をあてにしないで式を挙げるということと
既に、お互いの親戚にも伴侶として付き合っているってことですよね
いいじゃないですか。お互いの親戚とも彼の大学院卒業が待ち遠しいんじゃないですか？
>>655
>事情なんて人それぞれ。
まあ、そうですよね。前にも書いたけど、同棲している人がどういう経緯で
同棲しているのか興味があった訳です。
>きちんと（ｗ）結婚なさった方なら、
>自分の価値観をふりまわすのはただのエゴだって事、
>とっくにお分かりな筈ですよね？
私は、自分の同棲観を書き込んでそれを見た>>643>>644>>652>>654の
四人の方々が自分の同棲について書き込みをして頂きました。
各々の方の事情や考え方を読ませて頂いて納得しましたし非常に参考になりました。
ここで、私が自分の同棲観と四名の方々の同棲観が違うからといって
自分の同棲観が正しいと押し付ければ、あなたの言うように
自分の価値観を振り回すことになると思いますが、そのつもりは毛頭ありません。
私が同棲観を書き込む事がエゴだと言われればそれまでですが、
このスレに同棲観を書き込む事がエゴだとは思えないんですよ。
私の考え方はおかしいですかね？
最後に自分の同棲について書き込んでいただいた
>>643さん>>644さん>>652さん>>654さんありがとうございました。
なるほど、婚約状態の同棲ってことですね
彼が大学院を卒業後、親のお金をあてにしないで式を挙げるということと
既に、お互いの親戚にも伴侶として付き合っているってことですよね
いいじゃないですか。お互いの親戚とも彼の大学院卒業が待ち遠しいんじゃないですか？
>>655
>事情なんて人それぞれ。
まあ、そうですよね。前にも書いたけど、同棲している人がどういう経緯で
同棲しているのか興味があった訳です。
>きちんと（ｗ）結婚なさった方なら、
>自分の価値観をふりまわすのはただのエゴだって事、
>とっくにお分かりな筈ですよね？
私は、自分の同棲観を書き込んでそれを見た>>643>>644>>652>>654の
四人の方々が自分の同棲について書き込みをして頂きました。
各々の方の事情や考え方を読ませて頂いて納得しましたし非常に参考になりました。
ここで、私が自分の同棲観と四名の方々の同棲観が違うからといって
自分の同棲観が正しいと押し付ければ、あなたの言うように
自分の価値観を振り回すことになると思いますが、そのつもりは毛頭ありません。
私が同棲観を書き込む事がエゴだと言われればそれまでですが、
このスレに同棲観を書き込む事がエゴだとは思えないんですよ。
私の考え方はおかしいですかね？
最後に自分の同棲について書き込んでいただいた
>>643さん>>644さん>>652さん>>654さんありがとうございました。
うーん何か難しい話に。
やっぱ親の了承得る、これは最高の形でしょ。
ただ別れてしまったら双方親巻き込んで･･･の罠もあるけど。
私も同棲中だけどかなりDQNな成り行きなので書けない･･･
やっぱ親の了承得る、これは最高の形でしょ。
ただ別れてしまったら双方親巻き込んで･･･の罠もあるけど。
私も同棲中だけどかなりDQNな成り行きなので書けない･･･
658 ：恋人は名無しさん：02/09/18 17:39
>ここで、私が自分の同棲観と四名の方々の同棲観が違うからといって
>自分の同棲観が正しいと押し付ければ、あなたの言うように
>自分の価値観を振り回すことになると思いますが、そのつもりは毛頭ありません。
>私が同棲観を書き込む事がエゴだと言われればそれまでですが、
>このスレに同棲観を書き込む事がエゴだとは思えないんですよ。
んじゃ言いなおすわ。
余計なお世話だし、ただのデバガメじゃん。
あんまりいい趣味とは言えないね（ｗ
興味があるからといって当事者でもないのに
（ここで言う当事者は同棲中・同棲経験アリ・同棲を考えている人）
根掘り葉掘り聞いてオリコウオリコウ言われるのは、
小学校の中学年までだよ。
・・・っと。最後にって締めてあるから返事はいらないわ（ｗ
>自分の同棲観が正しいと押し付ければ、あなたの言うように
>自分の価値観を振り回すことになると思いますが、そのつもりは毛頭ありません。
>私が同棲観を書き込む事がエゴだと言われればそれまでですが、
>このスレに同棲観を書き込む事がエゴだとは思えないんですよ。
んじゃ言いなおすわ。
余計なお世話だし、ただのデバガメじゃん。
あんまりいい趣味とは言えないね（ｗ
興味があるからといって当事者でもないのに
（ここで言う当事者は同棲中・同棲経験アリ・同棲を考えている人）
根掘り葉掘り聞いてオリコウオリコウ言われるのは、
小学校の中学年までだよ。
・・・っと。最後にって締めてあるから返事はいらないわ（ｗ
659 ：恋人は名無しさん：02/09/18 17:44
>>658
あー、でも私なんかあなたの言いたいことわかるよ。
だって、最終的に>同棲している人がどういう経緯かに興味が
と書いてあったとしても、言ってることは
>親の承諾を得ないと
だもん･･･
なんじゃそら。という気がします。
あー、でも私なんかあなたの言いたいことわかるよ。
だって、最終的に>同棲している人がどういう経緯かに興味が
と書いてあったとしても、言ってることは
>親の承諾を得ないと
だもん･･･
なんじゃそら。という気がします。
660 ：恋人は名無しさん：02/09/18 17:54
なんかナリユキ同棲したDQNが理性のある人に
ヒステリー起しながら「ほっといて！」とわめいてるだけだな
ヒステリー起しながら「ほっといて！」とわめいてるだけだな
661 ：恋人は名無しさん：02/09/18 17:56
>>660
そうかなー。私には、もうｹｺｰﾝして1段高いとこから
「君たち、そうじゃぁだめだよ」
とかえらそぶって正論説教しつつ、「私もそうだよ」
「うちは違うよ、安心安心」と擦り寄ってるだけのように見える。
そうかなー。私には、もうｹｺｰﾝして1段高いとこから
「君たち、そうじゃぁだめだよ」
とかえらそぶって正論説教しつつ、「私もそうだよ」
「うちは違うよ、安心安心」と擦り寄ってるだけのように見える。
662 ：恋人は名無しさん：02/09/18 17:58
＞660
まぁそうとってくれてもいいけど。
正論だからと言ってそれを振りかざすような事柄でもないし
（これが快楽殺人の是非だったら、正論でいいんだろうけど）
でも、好奇心と自分の価値観を押しつける為（自己満足）に
首突っ込んでくるのもあんまり理性ある行動とは思えないね。
まぁそうとってくれてもいいけど。
正論だからと言ってそれを振りかざすような事柄でもないし
（これが快楽殺人の是非だったら、正論でいいんだろうけど）
でも、好奇心と自分の価値観を押しつける為（自己満足）に
首突っ込んでくるのもあんまり理性ある行動とは思えないね。
663 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:02
正論を諭されるとムカツクものですよ
自分でもかすかに間違ってると思う心の声が無視できないってこと
自分でもかすかに間違ってると思う心の声が無視できないってこと
だけどさーちゃんとした人は同棲するにあたり
きちんとお互いの家族の同意を取り付けたり
当事者同士もルールや条件を決めたりしてナットクした上で同棲を開始するのでは？
そういう周りとの上手な折衝はこれからの人生に（同棲についてだけでなく）必要なこと
なんで同棲してあとからお金の問題やらでもめるのかな
なりゆき発進の自業自得じゃん
ここのスレでもそういうひと多いですね
しかも諭されると噛み付くヤシも多い
きちんとお互いの家族の同意を取り付けたり
当事者同士もルールや条件を決めたりしてナットクした上で同棲を開始するのでは？
そういう周りとの上手な折衝はこれからの人生に（同棲についてだけでなく）必要なこと
なんで同棲してあとからお金の問題やらでもめるのかな
なりゆき発進の自業自得じゃん
ここのスレでもそういうひと多いですね
しかも諭されると噛み付くヤシも多い
665 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:07
>>663
それ、ちょっと違う。
正論がいいのはわかってるけど、どうしようもなくて、でも正論に
戻そうとこっちは頑張ってんだから(あるいは、正論だけが道じゃないの
に決めつけるから)
ほ っ と け よ
相談じゃなく書いてるだけなのは
自 力 で や ろ う と し て る だ け だ
から、そういうの無視して「これがいい！これがいい！」と言われるのは
単 に ウ ザ イ ん だ よ
というお話。
よくいるじゃん、過程だけ書いてるのに先回りして「こうしたほうがいいよ」
「それじゃだめだよ～」とさも自分は全部分ってる風なやつ。
ああいう感じ。
それ、ちょっと違う。
正論がいいのはわかってるけど、どうしようもなくて、でも正論に
戻そうとこっちは頑張ってんだから(あるいは、正論だけが道じゃないの
に決めつけるから)
ほ っ と け よ
相談じゃなく書いてるだけなのは
自 力 で や ろ う と し て る だ け だ
から、そういうの無視して「これがいい！これがいい！」と言われるのは
単 に ウ ザ イ ん だ よ
というお話。
よくいるじゃん、過程だけ書いてるのに先回りして「こうしたほうがいいよ」
「それじゃだめだよ～」とさも自分は全部分ってる風なやつ。
ああいう感じ。
666 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:09
＞665
笑えるぐらい必死の自己弁護
笑えるぐらい必死の自己弁護
667 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:11
668 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:17
人それぞれ状況も考え方も違うんだから、人の意見はそういう考え方もあるのね～
くらいに受け止めていれば良いんじゃな～い？
くらいに受け止めていれば良いんじゃな～い？
669 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:18
2ちゃんで今時 「ｸｸｸ」とかの書き込みするの？？？
なんかすごい恥ずかしいもの見た
こういう真性ＤＱＮが同棲するのか・・・なんか妙にナットク
なんかすごい恥ずかしいもの見た
こういう真性ＤＱＮが同棲するのか・・・なんか妙にナットク
670 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:20
馬鹿ばっかだなー。
671 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:22
なんか昔からこの同棲スレって否定者が出てくると
頭から湯気だしてヒステリーに自己弁護する奴らが面白いようにゾロゾロ出てくる
世の中いろんな考え方あるんだし、反対意見にも冷静に耳を傾けたら？
自分たちしか目に入らない、人の意見は耳に入らないから同棲なんかするんだ
と思ってしまう 恋愛のお約束のぼせ期間 ってやつかな
頭から湯気だしてヒステリーに自己弁護する奴らが面白いようにゾロゾロ出てくる
世の中いろんな考え方あるんだし、反対意見にも冷静に耳を傾けたら？
自分たちしか目に入らない、人の意見は耳に入らないから同棲なんかするんだ
と思ってしまう 恋愛のお約束のぼせ期間 ってやつかな
673 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:24
>>664
そういう事を言い出すと、結婚という形にこだわらないｶﾎﾟｰは
「は？」ってな感じになるかもね。
それにしてもたかだか付合っている男女が一緒に住むくらいで、
家族の同意がどうとか結婚が前提でとか、
赤の他人がどうこう言うべき事ではないと思うな。
現状のモヤモヤをどう打破したらいいか判らないでいる人に
アドバイスするというのならわかるけど。
「お呼びでない」ってやつかな。からんで来る良い子既婚者ちゃんは。
因みにうちは勢い＆結婚前提＆双方両親に挨拶済み＆うまくやってるｶﾎﾟｰですが。
あえて問題があるとすると、もう少し駅に近いところに住みたいなぁ…。
でも引越費用の事を考えると、我慢してマンションの頭金にしたい所。
そういう事を言い出すと、結婚という形にこだわらないｶﾎﾟｰは
「は？」ってな感じになるかもね。
それにしてもたかだか付合っている男女が一緒に住むくらいで、
家族の同意がどうとか結婚が前提でとか、
赤の他人がどうこう言うべき事ではないと思うな。
現状のモヤモヤをどう打破したらいいか判らないでいる人に
アドバイスするというのならわかるけど。
「お呼びでない」ってやつかな。からんで来る良い子既婚者ちゃんは。
因みにうちは勢い＆結婚前提＆双方両親に挨拶済み＆うまくやってるｶﾎﾟｰですが。
あえて問題があるとすると、もう少し駅に近いところに住みたいなぁ…。
でも引越費用の事を考えると、我慢してマンションの頭金にしたい所。
674 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:24
クククさん
なんか彼と嫌な事あったのかな
どうどう。
冷静にお話ししましょうよ
なんか彼と嫌な事あったのかな
どうどう。
冷静にお話ししましょうよ
675 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:25
ﾊｲﾊｲ、別人成りすましご苦労様～
676 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:26
なんか一人だけヒス女混じってるな
自作自演のなりすましでの自己弁護
ご苦労なこった（ｗ
自作自演のなりすましでの自己弁護
ご苦労なこった（ｗ
677 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:27
678 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:27
同棲すると女はこんな攻撃的で周りの見えてない馬鹿な状況になるのかな
679 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:27
うん？少なくとも二人いると思うが（ｗ
一人は私。
一人は私。
680 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:28
>>676
ﾔｳﾞｧｲ･･･脳内妄想まではじまった…
ﾔｳﾞｧｲ･･･脳内妄想まではじまった…
だけどｸｸｸはないと思うな確かに（笑）
関係ないのでさげ～
関係ないのでさげ～
682 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:29
爆笑 ここ面白い～
683 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:29
ｸｸｸダメなのね、わかった。
んじゃ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
にしとく。
んじゃ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
にしとく。
684 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:30
＞683
そうしなはれ（ｗ
そうしなはれ（ｗ
685 ：恋人は名無しさん：02/09/18 18:31
親の金でヘラヘラおままごとする「勢い同棲」と、
親元出て自立した社会人がする「勢い同棲」も、
同じ土俵で既婚ちゃんには語られてしまうのかしら…。
親元出て自立した社会人がする「勢い同棲」も、
同じ土俵で既婚ちゃんには語られてしまうのかしら…。
ｸｸｸ…は、毒男の「ダークサイド」スレを連想してしまうし（ｗ
687 ：ｸｸｸ：02/09/18 18:38
んじゃ最後にﾏｼﾞﾚｽで。
どなたかの
>現状のモヤモヤをどう打破したらいいか判らないでいる人に
>アドバイスするというのならわかるけど。
>「お呼びでない」ってやつかな。からんで来る良い子既婚者ちゃんは。
っていうのは激しく同意。
うちはｱｵﾗｰから見たらかなりのDQNっぷりだから言わなかったけど
遠距離の果ての同棲しかも親から縁切られ喧嘩付き っちゅうことで。
けど仕事も決まったし来来月から別居になるし、もっかい再構築中で
そういうのも十把一絡げ風に言うのがすっげむかついただけだよ。
が、むかついたの差し引いても、煽りじゃない「良い子風」は意味が無いと
思うよ。自分はこう思う、でもあなた達の場合はこうなのね、と理解
できないﾔｼだなぁ～～と思ってますた。
んじゃねー。
どなたかの
>現状のモヤモヤをどう打破したらいいか判らないでいる人に
>アドバイスするというのならわかるけど。
>「お呼びでない」ってやつかな。からんで来る良い子既婚者ちゃんは。
っていうのは激しく同意。
うちはｱｵﾗｰから見たらかなりのDQNっぷりだから言わなかったけど
遠距離の果ての同棲しかも親から縁切られ喧嘩付き っちゅうことで。
けど仕事も決まったし来来月から別居になるし、もっかい再構築中で
そういうのも十把一絡げ風に言うのがすっげむかついただけだよ。
が、むかついたの差し引いても、煽りじゃない「良い子風」は意味が無いと
思うよ。自分はこう思う、でもあなた達の場合はこうなのね、と理解
できないﾔｼだなぁ～～と思ってますた。
んじゃねー。
688 ：ｸｸｸ：02/09/18 18:41
ああ！あと煽りで遊んでくれた人ｱﾘｶﾞﾄね。んじゃ！
ひえ～荒れてる（ｗ
確かに自分が納得してれば、勢いだろうが婚約前提だろうが
いいんだろうけど、世間一般からはどんなに頑張っても
「それなり」な見方をされる場合が多いって事だよね～。
それを考えた上での同棲ならいいけど、それを理解せずにすると
「なんで私たちはこんなに上手くやってるのに、世間は認めてくれないの？」
って事になっちゃうよね。（確かにそうなんだけど‥）
私は「勢い同棲」だったけど（お恥ずかしい‥実際は同棲決めて家に引っ越す間際に
親と親戚にその旨を伝えた。もちろん反対されたけど、説得してようやくOKが出た
（期間限定）ので今に至る。）前述した通り、結婚する意思も今のところ無いので、
これからも同棲のままだと思うけれど、世間一般的な「同棲」のイメージからは
どうしても逃れられないと思う。
だからこそ余計に、始めはキチンとケジメをつけてからスタートするのがいいと思う。
あと、既婚者の人が親の気持ち云々（違ったらゴメン）言っていたけど、これも一理
あるね。いくら成人していても親は親。自分をちゃんと育ててくれた親ならなお更、
安心させる意味でも了解を取った方がいいと思うよ。それが大人のケジメだとも思う。
後々の関係もグッと良くなるよ。（因みに母は、彼の初対面のイメージは最悪
だったけど、今は滅茶苦茶仲が良いよ。）
これは同棲経験者の一意見なので、こういう人間もいるって事で‥
確かに自分が納得してれば、勢いだろうが婚約前提だろうが
いいんだろうけど、世間一般からはどんなに頑張っても
「それなり」な見方をされる場合が多いって事だよね～。
それを考えた上での同棲ならいいけど、それを理解せずにすると
「なんで私たちはこんなに上手くやってるのに、世間は認めてくれないの？」
って事になっちゃうよね。（確かにそうなんだけど‥）
私は「勢い同棲」だったけど（お恥ずかしい‥実際は同棲決めて家に引っ越す間際に
親と親戚にその旨を伝えた。もちろん反対されたけど、説得してようやくOKが出た
（期間限定）ので今に至る。）前述した通り、結婚する意思も今のところ無いので、
これからも同棲のままだと思うけれど、世間一般的な「同棲」のイメージからは
どうしても逃れられないと思う。
だからこそ余計に、始めはキチンとケジメをつけてからスタートするのがいいと思う。
あと、既婚者の人が親の気持ち云々（違ったらゴメン）言っていたけど、これも一理
あるね。いくら成人していても親は親。自分をちゃんと育ててくれた親ならなお更、
安心させる意味でも了解を取った方がいいと思うよ。それが大人のケジメだとも思う。
後々の関係もグッと良くなるよ。（因みに母は、彼の初対面のイメージは最悪
だったけど、今は滅茶苦茶仲が良いよ。）
これは同棲経験者の一意見なので、こういう人間もいるって事で‥
690 ：恋人は名無しさん：02/09/18 19:11
>>687
他の真面目な人が長い間やってきたことを
最近やっと考えられるようになっただけなのに
真面目な人と同じ扱いをしてくれって言うのはあつかましスギ
ＤＱＮな事を棚に上げてマトモに扱えって言われてもできないって
マトモな生活を続けて送ってから言えっての（藁
他の真面目な同棲カプールが迷惑するから
低脳ぶりを発揮させてエラそうに言うなよ
ま、ＤＱＮはしょうがないか・・・（藁
他の真面目な人が長い間やってきたことを
最近やっと考えられるようになっただけなのに
真面目な人と同じ扱いをしてくれって言うのはあつかましスギ
ＤＱＮな事を棚に上げてマトモに扱えって言われてもできないって
マトモな生活を続けて送ってから言えっての（藁
他の真面目な同棲カプールが迷惑するから
低脳ぶりを発揮させてエラそうに言うなよ
ま、ＤＱＮはしょうがないか・・・（藁
？
私には690の方がドキュに見えますよ。
「正論」通りの人生しか歩んでこなかった人しか、
発言権はないんですか？
今現在687さんが「周りみえなーい、自分達が良ければそれでいいのー」
って突っ走っているのならドキュ扱いも苦言も判るけれど。
いくら清く美しく生きてきたとしても、
そうやって口汚く人を罵る様は
お世辞にも真面目とか誠実な人生を送って来た人の姿にはみえませんね（ｗ
私には690の方がドキュに見えますよ。
「正論」通りの人生しか歩んでこなかった人しか、
発言権はないんですか？
今現在687さんが「周りみえなーい、自分達が良ければそれでいいのー」
って突っ走っているのならドキュ扱いも苦言も判るけれど。
いくら清く美しく生きてきたとしても、
そうやって口汚く人を罵る様は
お世辞にも真面目とか誠実な人生を送って来た人の姿にはみえませんね（ｗ
ああ…煽りにﾏｼﾞﾚｽ かっこわるいですね（つд；）
693 ：恋人は名無しさん：02/09/18 19:38
>>691
あんたも判ってないねぇ
＞ＤＱＮな事を棚に上げてマトモに扱えって言われてもできないって
＞マトモな生活を続けて送ってから言えっての（藁
って書いてるだろ。
漏れは>>689みたいな人には何も言わんよ
スタート時はＤＱＮだったみたいだけどね。
ただ、その後関係改善の努力もして、結果が形となって現れてるし
自分達がしたことも素直にあの時はまずかったと思ってる訳だろ。
そういう人は別に構わないと思ってるさ。
>>687は明らかに違うだろーよ
これから真面目にやって認めてもらう側の人間だろ
自分達の撒いたタネをこれから刈り取る側が
あんな発言するからＤＱＮって言ったまでよ
発言出来るのは刈り取ってからだろ
あんたも判ってないねぇ
＞ＤＱＮな事を棚に上げてマトモに扱えって言われてもできないって
＞マトモな生活を続けて送ってから言えっての（藁
って書いてるだろ。
漏れは>>689みたいな人には何も言わんよ
スタート時はＤＱＮだったみたいだけどね。
ただ、その後関係改善の努力もして、結果が形となって現れてるし
自分達がしたことも素直にあの時はまずかったと思ってる訳だろ。
そういう人は別に構わないと思ってるさ。
>>687は明らかに違うだろーよ
これから真面目にやって認めてもらう側の人間だろ
自分達の撒いたタネをこれから刈り取る側が
あんな発言するからＤＱＮって言ったまでよ
発言出来るのは刈り取ってからだろ
694 ：恋人は名無しさん：02/09/18 19:41
他人にﾄﾞｷｭｿと言いたいだけの人に返事するのも意味が無いかと
695 ：恋人は名無しさん：02/09/18 19:49
学校から帰ってきた帰宅厨が暴れてたみたいですね
実に２ちゃんねるらしい展開ですな 特に1８時台。
実に２ちゃんねるらしい展開ですな 特に1８時台。
696 ：恋人は名無しさん：02/09/18 19:53
697 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:11
693自身はDQNじゃないそうだが、香ばしい厨ではあるな（ｗ
698 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:15
同棲ってそんなに引け目に感じることなのかな？
自身持ってれば、たとえば、既婚の人の書き込みとかに
そんなに反応しないんじゃないかな？
それに、「同棲してる人の気持ち知りたい」
っていうのもそんなに悪いことじゃない気がするし。
自身持ってれば、たとえば、既婚の人の書き込みとかに
そんなに反応しないんじゃないかな？
それに、「同棲してる人の気持ち知りたい」
っていうのもそんなに悪いことじゃない気がするし。
699 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:19
同棲してる香具師の集団ヒステリーは超爆笑
ギャハハハ（≧▽≦）
ギャハハハ（≧▽≦）
700 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:21
つまりそれだけ同棲って日陰の身なんだよ
なんだかんだ言い訳は言ってるけどこの社会まだまだこういう感じなの
しかもなぜ正論が非難されるのかな このスレだけは
なんだかんだ言い訳は言ってるけどこの社会まだまだこういう感じなの
しかもなぜ正論が非難されるのかな このスレだけは
701 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:23
このスレと女が年上スレだけだな
圧倒的に世間の多くが思ってることをここで書くと
ヒステリー起したやつらが「自分は間違ってないと思うから他の意見は聞きたくない！」
と暴れまくる
間違ってないと言わなきゃやってられないんだろうけれども。
圧倒的に世間の多くが思ってることをここで書くと
ヒステリー起したやつらが「自分は間違ってないと思うから他の意見は聞きたくない！」
と暴れまくる
間違ってないと言わなきゃやってられないんだろうけれども。
702 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:26
>700
あたしは698だけど、今まで同棲してること隠したこともないし、
非難されたこともないし、
会社とかでもちゃんと言ってるよ。
ただ、正論は正論だよね。
あたしもそうおもう。
ちゃんと責任取るところはとらないとね。
あたしは698だけど、今まで同棲してること隠したこともないし、
非難されたこともないし、
会社とかでもちゃんと言ってるよ。
ただ、正論は正論だよね。
あたしもそうおもう。
ちゃんと責任取るところはとらないとね。
703 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:29
引け目に感じろ！という押しつけをされたらどうよ？
引け目もなにも、元々自信とかポリシーとか大層なモンでもなく、
こっちとしては何時も通りの普通の生活を送っているつもりなのに
（特に困ってもいないし誰にも迷惑かけていない、周囲に嘘も付いてない）、
それまで挨拶したこともない隣の部屋の奥さんが急に部屋まであがりこんできて、
持論に沿った展開の正論を
「押しつけじゃないけど世間はこう！」って演説はじめたら
「はぁ？」でしょ。
それにしても698のカキコの論理だと、
引け目に感じている同棲ｶﾎﾟｰがいないと、
同棲している人の気持を知りたいという既婚者の出歯亀根性を満足させられない罠。
引け目もなにも、元々自信とかポリシーとか大層なモンでもなく、
こっちとしては何時も通りの普通の生活を送っているつもりなのに
（特に困ってもいないし誰にも迷惑かけていない、周囲に嘘も付いてない）、
それまで挨拶したこともない隣の部屋の奥さんが急に部屋まであがりこんできて、
持論に沿った展開の正論を
「押しつけじゃないけど世間はこう！」って演説はじめたら
「はぁ？」でしょ。
それにしても698のカキコの論理だと、
引け目に感じている同棲ｶﾎﾟｰがいないと、
同棲している人の気持を知りたいという既婚者の出歯亀根性を満足させられない罠。
704 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:31
>702
この人はちゃんと正論は正論だと言うわかった人なのかな？と一瞬思ったけど
普通、実社会であんまり面と向かって同棲を非難はしませんよ
俺は同棲してるカップルからそう言われても
「いいな～楽しそうだな～」とかは言うけど心の中では「コイツら馬鹿？」と思うし
ぶっちゃけそういう人多いよ
会社で同棲してるカップルがいるけどみんないないとこでは非難（この表現は正確ではない）
してるからな
でもそういうリスクも背負って同棲してるんじゃないの？
煽りみたいに見えたり気を悪くしたらスマソ
この人はちゃんと正論は正論だと言うわかった人なのかな？と一瞬思ったけど
普通、実社会であんまり面と向かって同棲を非難はしませんよ
俺は同棲してるカップルからそう言われても
「いいな～楽しそうだな～」とかは言うけど心の中では「コイツら馬鹿？」と思うし
ぶっちゃけそういう人多いよ
会社で同棲してるカップルがいるけどみんないないとこでは非難（この表現は正確ではない）
してるからな
でもそういうリスクも背負って同棲してるんじゃないの？
煽りみたいに見えたり気を悪くしたらスマソ
おそいけど>>672、>>698、>>700に同意
ウチも同棲してるけどさ、なんでこんなにわめき散らしてるかなぁ。
もっとノホホンといこうよ。
あと世間では同棲って今でもマイナスなイメージがあるとか認めてちゃんと考えてもいいんじゃないか？
自分たちがよければいいっていうのは論点のすり替えだと思うよ。
既婚者が意見のおしつけするぅ～ってあんたらも十分やりかえしてるよ。
否定をおしつけてるよ。
次のスレはほのぼのいけるといいな・・・
ウチも同棲してるけどさ、なんでこんなにわめき散らしてるかなぁ。
もっとノホホンといこうよ。
あと世間では同棲って今でもマイナスなイメージがあるとか認めてちゃんと考えてもいいんじゃないか？
自分たちがよければいいっていうのは論点のすり替えだと思うよ。
既婚者が意見のおしつけするぅ～ってあんたらも十分やりかえしてるよ。
否定をおしつけてるよ。
次のスレはほのぼのいけるといいな・・・
706 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:35
>704
いや、気分悪くはしないよ。
価値観なんて人それぞれだし。
たぶん、結婚前提だからなんだろうけど、
ほんとに否定とかはされないよ。
挙式の日程も、会場も招待する人も決まってるからね。
まぁ、陰では「いつ別れるのかな？」なんていわれてるのかもしれなけどね。
いや、気分悪くはしないよ。
価値観なんて人それぞれだし。
たぶん、結婚前提だからなんだろうけど、
ほんとに否定とかはされないよ。
挙式の日程も、会場も招待する人も決まってるからね。
まぁ、陰では「いつ別れるのかな？」なんていわれてるのかもしれなけどね。
707 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:39
でも706みたいなケースばっかりじゃないでしょ
結婚の予定もない計画性もない惰性でダラダラ同棲してるのから
計画たてて同棲してるのまでいろんな同棲があると思う
だけど共通してるのは一部を除いて、正論が出てきたら集団ヒス起して
叩きまくり、否定派の意見は押し付けないで！の一点張り
いったいこれはなんでなんだろ
結婚の予定もない計画性もない惰性でダラダラ同棲してるのから
計画たてて同棲してるのまでいろんな同棲があると思う
だけど共通してるのは一部を除いて、正論が出てきたら集団ヒス起して
叩きまくり、否定派の意見は押し付けないで！の一点張り
いったいこれはなんでなんだろ
なんだか出既婚に通じるものがあるね。
出既婚にも、もともと結婚する予定で婚約、日取りまで決まってた
って人と、成り行きで結婚予定もないまま出来たって人がいるように
同棲も多種多様だよ。
でも世間的には、十把一絡げで「出既婚」っていう色眼鏡で見られる
という罠・・・。
出既婚にも、もともと結婚する予定で婚約、日取りまで決まってた
って人と、成り行きで結婚予定もないまま出来たって人がいるように
同棲も多種多様だよ。
でも世間的には、十把一絡げで「出既婚」っていう色眼鏡で見られる
という罠・・・。
私が仕事柄いろんな結婚式に出るんだけど
同棲の末結婚っていう結婚式ほど盛り上がらない結婚式はないね
本人たちはともかく招待客はほとんどの場合だれてる(笑)
スレに関係ないので下げます すみません
同棲の末結婚っていう結婚式ほど盛り上がらない結婚式はないね
本人たちはともかく招待客はほとんどの場合だれてる(笑)
スレに関係ないので下げます すみません
710 ：706：02/09/18 20:43
>707
やっぱり自分のことを否定されるのはいやだからじゃない？
わからないけど。
でも、将来の見えない同棲っていうのは、
やってて不安なんじゃないかな？いろいろ。それだけでね。
だから、人から非難されると怖いんじゃないかな？
やっぱり自分のことを否定されるのはいやだからじゃない？
わからないけど。
でも、将来の見えない同棲っていうのは、
やってて不安なんじゃないかな？いろいろ。それだけでね。
だから、人から非難されると怖いんじゃないかな？
711 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:44
＞708
要するに価値観は色々とはいえ、出既婚も同棲も社会的に見たらまだ非難の対象
要するに価値観は色々とはいえ、出既婚も同棲も社会的に見たらまだ非難の対象
712 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:44
713 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:46
要するに否定されても自信がもてる確固としたものが持ちにくいのよ同棲は。
せいぜい私たちは幸せだし（自分たちが）間違ってると思ってません！と
言うぐらいしかできないしね
せいぜい私たちは幸せだし（自分たちが）間違ってると思ってません！と
言うぐらいしかできないしね
715 ：706：02/09/18 20:47
>709
そっか盛り上がらないのか・・・。
まぁ、盛り上がりっていうのを求めてるんじゃなくて
「ここまで成長しました、これからもよろしくお願いします」
っていう招待会みたいなもんだと思ってるんだよね。
そっか盛り上がらないのか・・・。
まぁ、盛り上がりっていうのを求めてるんじゃなくて
「ここまで成長しました、これからもよろしくお願いします」
っていう招待会みたいなもんだと思ってるんだよね。
716 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:48
うーん？
男女が一緒にいると言う事＝結婚・・・が大前提にあるのね、皆さん。
自分達が良ければいいじゃんとは思ってないけど（それは何においてもそうでしょう）
誰にも迷惑をかけず法を守り税を納め常識と節度を持って生活しているのに、
何故そこまで赤の他人に詮索されにゃならんのか理解出来ません。
確かにだらしがない人も中にはいるだろうけれど、
それは既婚家庭だって同じでしょう。
（はい、101号室の城○さん、夜に可燃物出さないで下さいねｗ
あとHする時は窓閉めて下さいな）
マイナスイメージを持つ人がいるのは判るけど、
「あんたたちはこう思われてるのよ、引け目に思いなさいよ」
なんて言われる筋合いはないですね。
勝手に思ってる分には構いませんがー。
男女が一緒にいると言う事＝結婚・・・が大前提にあるのね、皆さん。
自分達が良ければいいじゃんとは思ってないけど（それは何においてもそうでしょう）
誰にも迷惑をかけず法を守り税を納め常識と節度を持って生活しているのに、
何故そこまで赤の他人に詮索されにゃならんのか理解出来ません。
確かにだらしがない人も中にはいるだろうけれど、
それは既婚家庭だって同じでしょう。
（はい、101号室の城○さん、夜に可燃物出さないで下さいねｗ
あとHする時は窓閉めて下さいな）
マイナスイメージを持つ人がいるのは判るけど、
「あんたたちはこう思われてるのよ、引け目に思いなさいよ」
なんて言われる筋合いはないですね。
勝手に思ってる分には構いませんがー。
717 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:48
今の生活でいいのかと思う将来への不安
皆に祝福される友人の結婚、
街を歩く幸せそうな家族連れ、
実家の両親の電話、
煮え切らない彼、
自分達で選んでやってきたことだけど、何処でまちがえたんだろう？
冷静に自分達の事を考えると押しつぶされそうになる
目の前に広がってるのが暗い闇みたい・・・（泣
皆に祝福される友人の結婚、
街を歩く幸せそうな家族連れ、
実家の両親の電話、
煮え切らない彼、
自分達で選んでやってきたことだけど、何処でまちがえたんだろう？
冷静に自分達の事を考えると押しつぶされそうになる
目の前に広がってるのが暗い闇みたい・・・（泣
718 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:49
同棲して成長したとか思ってるのは本人たちだけ
招待客はそう思わない罠
招待客はそう思わない罠
719 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:51
なんかちょっとわかった気がする
＞「あんたたちはこう思われてるのよ、引け目に思いなさいよ」
とかこういう被害妄想に陥ってったのね ここでヒス起してるヤシ
やっぱ同棲は精神的におかしくなるのかなぁ（鬱
＞「あんたたちはこう思われてるのよ、引け目に思いなさいよ」
とかこういう被害妄想に陥ってったのね ここでヒス起してるヤシ
やっぱ同棲は精神的におかしくなるのかなぁ（鬱
720 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:53
>719
何事も経験だよ（藁
つか、まぁこの反応が「世間」な訳ね。
何でそんなに人の事が気になるのか…。
何事も経験だよ（藁
つか、まぁこの反応が「世間」な訳ね。
何でそんなに人の事が気になるのか…。
>>716
別に引け目に感じる事はないよ～。
ただ、世間一般的に同棲はあまりいいイメージがないから
そう思う人が多いって事だけを認識していればいいだけかと。
たしかに「引け目に感じろ」と言葉に出して言う人は現実世界には
めったにいないけど、2chはその点、普段思ってることを文字に
表してしまう人がいるだけだと思う。
別に引け目に感じる事はないよ～。
ただ、世間一般的に同棲はあまりいいイメージがないから
そう思う人が多いって事だけを認識していればいいだけかと。
たしかに「引け目に感じろ」と言葉に出して言う人は現実世界には
めったにいないけど、2chはその点、普段思ってることを文字に
表してしまう人がいるだけだと思う。
722 ：706：02/09/18 20:56
>718
いや、同棲してるから成長したとは思ってないよ。
ここまで育ててくれてありがとう、っていうか、
これから二人でしっかりやっていきます
っていうか。
結婚資金、二人でためて、
親のお金借りずにやることを自分としては誇りにおもってるから
（まぁ、ほかから見たらしょぼいかもしれないけど）
そういう意味だよ。
いや、同棲してるから成長したとは思ってないよ。
ここまで育ててくれてありがとう、っていうか、
これから二人でしっかりやっていきます
っていうか。
結婚資金、二人でためて、
親のお金借りずにやることを自分としては誇りにおもってるから
（まぁ、ほかから見たらしょぼいかもしれないけど）
そういう意味だよ。
723 ：恋人は名無しさん：02/09/18 20:56
実社会じゃ言わない本音書いたりするから２ちゃんなんでしょ
同棲してる自分たちにとって耳に痛い意見が聞きたくないと言うのなら
ここ来るのはやめれば？
同棲してる自分たちにとって耳に痛い意見が聞きたくないと言うのなら
ここ来るのはやめれば？
724 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:00
725 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:02
だけど2ちゃんでわざわざ書き方を指摘してもねぇ(笑)
726 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:06
727 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:07
人それぞれだと思うけど、>>717みたいな書き込みをみると
「やっぱりなぁ」と思ってしまう・・・
「やっぱりなぁ」と思ってしまう・・・
しかし真に計画的な人は同棲なんかしないでしょ
とここ見て心底思ってしまった
とここ見て心底思ってしまった
729 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:19
結婚してから失敗したって思ってる人よりは、
ヘンな夢がない分現実的な計画は建てられるんじゃないの？
今もあるかしらんが、成田離婚とか結婚式前ドタキャンとか失踪花嫁よりゃマシ（ｗ
って、底辺と比べてもしょうがないか・・・。
ヘンな夢がない分現実的な計画は建てられるんじゃないの？
今もあるかしらんが、成田離婚とか結婚式前ドタキャンとか失踪花嫁よりゃマシ（ｗ
って、底辺と比べてもしょうがないか・・・。
ね？結局同棲はまっとうなパターンの底辺としか比べようが無い
731 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:31
それも極論すぎるなぁ
でも田舎だとそういう感じかもしれないな
でも田舎だとそういう感じかもしれないな
私の同棲イメージは神田川のイメージがあった。
だけど現実には、普通の既婚者と大して変わらない
生活。
むしろ、リッチな生活してる人もいて驚き。
でも神田川みたいなカップルもいると思う。
だけど現実には、普通の既婚者と大して変わらない
生活。
むしろ、リッチな生活してる人もいて驚き。
でも神田川みたいなカップルもいると思う。
733 ：恋人は名無しさん：02/09/18 21:41
>>730
禿同
結局、若気のイカレで同棲始めて現実が見えてきて
マトモな香具師に突っ込まれて図星なのを
必死にアイデンティティを保つために集団ヒステリー起こしてるだけ（藁
でも所詮心の中は>>717みたいなんだよ(・∀・)アヒャ！！
禿同
結局、若気のイカレで同棲始めて現実が見えてきて
マトモな香具師に突っ込まれて図星なのを
必死にアイデンティティを保つために集団ヒステリー起こしてるだけ（藁
でも所詮心の中は>>717みたいなんだよ(・∀・)アヒャ！！
まぁ自分の過ちを率直に認めるのは勇気いるもんね
しかも同棲に走るようなヤシにそんな潔さと頭脳はないと思われる
せいぜいヒステリー起こすのが関の山のようね
しかも同棲に走るようなヤシにそんな潔さと頭脳はないと思われる
せいぜいヒステリー起こすのが関の山のようね
735 ：恋人は名無しさん：02/09/18 22:19
age
>>733
だなあ、そうにしか見えない。
だって後悔してない人は冷静な書き込みできてるのに
それ以外（若気の至り）で冷静な書き込みがないもんなー。
同じ同棲者としてみていて恥ずかしいので冷静な別スレたてたいよ。
詮索がいやだなら答えなければいいだけのこと。
詮索したがる人なんぞどこのスレでもいるじゃん。
ただ513さんは後悔している割に冷静だよなあ。
てか、心配だから時々カキコしてね（笑）生きてる、だけでもいいからさ>>513
ところでこのスレって男の住人はおらんのか？
なんか不満とかみた記憶があまりないんだが・・・。
だなあ、そうにしか見えない。
だって後悔してない人は冷静な書き込みできてるのに
それ以外（若気の至り）で冷静な書き込みがないもんなー。
同じ同棲者としてみていて恥ずかしいので冷静な別スレたてたいよ。
詮索がいやだなら答えなければいいだけのこと。
詮索したがる人なんぞどこのスレでもいるじゃん。
ただ513さんは後悔している割に冷静だよなあ。
てか、心配だから時々カキコしてね（笑）生きてる、だけでもいいからさ>>513
ところでこのスレって男の住人はおらんのか？
なんか不満とかみた記憶があまりないんだが・・・。
なりゆき同棲でも男の方がメリットあるからね
（エッチし放題・世間体も女より風当たり緩い）
イヤなら解消するだけでこんなとこで煽りに反応することもない
漏れも結構快適な同棲生活してます
モチｹｺｰﾝするつもりはない
今が楽しけりゃいいじゃん～
やっぱ女の方が心の底ではｹｺｰﾝに結びつかない同棲は不利を思ってるのか
ストレスを貯めてる感じがある
漏れの彼女も現状を考えると定期的に鬱状態になる
（エッチし放題・世間体も女より風当たり緩い）
イヤなら解消するだけでこんなとこで煽りに反応することもない
漏れも結構快適な同棲生活してます
モチｹｺｰﾝするつもりはない
今が楽しけりゃいいじゃん～
やっぱ女の方が心の底ではｹｺｰﾝに結びつかない同棲は不利を思ってるのか
ストレスを貯めてる感じがある
漏れの彼女も現状を考えると定期的に鬱状態になる
738 ：恋人は名無しさん：02/09/19 00:17
>>737
放してやれよ。
放してやれよ。
739 ：恋人は名無しさん：02/09/19 00:18
740 ：恋人は名無しさん：02/09/19 00:45
737の攻撃！
ヒスってた人たちの精神状態が鬱に移行しますた
ヒスってた人たちの精神力が-5されますた
ヒスってた人たちの彼氏への疑心が+10されますた
737はヒスってた人たちを黙らせることに成功しますた
LVUP！
737の攻撃力が+1されますた
オメデトー
つかの間の平和？
ヒスってた人たちの精神状態が鬱に移行しますた
ヒスってた人たちの精神力が-5されますた
ヒスってた人たちの彼氏への疑心が+10されますた
737はヒスってた人たちを黙らせることに成功しますた
LVUP！
737の攻撃力が+1されますた
オメデトー
つかの間の平和？
741 ：恋人は名無しさん：02/09/19 01:00
>世間体も女より風当たり緩い
これは･･･ほんとだよ。
経験者です。
これは･･･ほんとだよ。
経験者です。
742 ：恋人は名無しさん：02/09/19 10:31
私が前の彼と棲んでたときは、逆だったよ。
彼が、結婚に帰結しない同棲は嫌だったみたい。
私は、結婚（法律婚）にしか行き着かない同棲は嫌だった。事実婚がいいなと思ってた。
世間体を気にしたのは、彼のほう。もう親も年だしオレもトシだしって。
それを考えるとやっぱ彼も少し鬱入ってました。
彼から別れを切り出されたけど、正直「これで結婚考えなくて済む」とほっとした
自分がいたことを思い出す。
彼が、結婚に帰結しない同棲は嫌だったみたい。
私は、結婚（法律婚）にしか行き着かない同棲は嫌だった。事実婚がいいなと思ってた。
世間体を気にしたのは、彼のほう。もう親も年だしオレもトシだしって。
それを考えるとやっぱ彼も少し鬱入ってました。
彼から別れを切り出されたけど、正直「これで結婚考えなくて済む」とほっとした
自分がいたことを思い出す。
743 ：ｸｸｸ：02/09/19 13:24
昨日のDQN認定ｸｸｸデス。
何かあれからﾏｼﾞﾚｽ、ﾏｼﾞﾚｽになってたのね。
とりあえず、私が煽って、煽られてｽﾚ汚しちゃったはごめんね。
ここは反省してます。
でもなぁ、>>690さん、最近考えるようになってきた
っていうのは違うよ。私、同棲してまだ9ヶ月だけど、その前からの葛藤を
上げれば2年と半年だよ。
親の関係を良くしてこようと努力した年月は1年半ﾃﾞｽﾖ。
あー、でも自分を正当化したいんじゃなくて、最近ってとこがﾁｶﾞｳﾖってとこ
だけね。
でも同棲正当化って…ここ同棲ｽﾚだし、やっぱ同棲してる人が語らう場所でしょ？
なのに何故してない人が出てきて世間とか言い出すのかはちょっと不思議。
辞めろって言いたいのかな。いや、あたしは今度辞めるんだけどｗ
世間というデメリットもあれば、一緒に住む難しさ、「2人」生活の難しさ、
を真面目に考えるというメリットもあって、それをどっちを取るかはその人
次第だし、メリットを取った人が片寄せあってうちはこう、うちはこうよって
話してるのだから、いいじゃん別に～。と思う。
元々ここでﾏｼﾞﾚｽしてる人はデメリットぐらいちゃんと考えて、そういうの
言わずもがなの大前提だから今更話さないだけだと思うんだけど。
何かあれからﾏｼﾞﾚｽ、ﾏｼﾞﾚｽになってたのね。
とりあえず、私が煽って、煽られてｽﾚ汚しちゃったはごめんね。
ここは反省してます。
でもなぁ、>>690さん、最近考えるようになってきた
っていうのは違うよ。私、同棲してまだ9ヶ月だけど、その前からの葛藤を
上げれば2年と半年だよ。
親の関係を良くしてこようと努力した年月は1年半ﾃﾞｽﾖ。
あー、でも自分を正当化したいんじゃなくて、最近ってとこがﾁｶﾞｳﾖってとこ
だけね。
でも同棲正当化って…ここ同棲ｽﾚだし、やっぱ同棲してる人が語らう場所でしょ？
なのに何故してない人が出てきて世間とか言い出すのかはちょっと不思議。
辞めろって言いたいのかな。いや、あたしは今度辞めるんだけどｗ
世間というデメリットもあれば、一緒に住む難しさ、「2人」生活の難しさ、
を真面目に考えるというメリットもあって、それをどっちを取るかはその人
次第だし、メリットを取った人が片寄せあってうちはこう、うちはこうよって
話してるのだから、いいじゃん別に～。と思う。
元々ここでﾏｼﾞﾚｽしてる人はデメリットぐらいちゃんと考えて、そういうの
言わずもがなの大前提だから今更話さないだけだと思うんだけど。
744 ：恋人は名無しさん：02/09/19 15:11
>でも同棲正当化って…ここ同棲ｽﾚだし、やっぱ同棲してる人が語らう場所でしょ？
>なのに何故してない人が出てきて世間とか言い出すのかはちょっと不思議。
そうなんですか？同棲スレは同棲してる人しか書いちゃいけないの？
浮気のスレは浮気経験者だけ？ 風俗のスレは風俗関係者だけしか書けないの？
同棲の話をするスレであって、同棲してる人だけが書くスレだと思ってることに
根本的な問題があるとおもう。
>なのに何故してない人が出てきて世間とか言い出すのかはちょっと不思議。
そうなんですか？同棲スレは同棲してる人しか書いちゃいけないの？
浮気のスレは浮気経験者だけ？ 風俗のスレは風俗関係者だけしか書けないの？
同棲の話をするスレであって、同棲してる人だけが書くスレだと思ってることに
根本的な問題があるとおもう。
今住んでいる所って広さはどの位？
また、もし引っ越すとすれば理想の間取りってある？
また、もし引っ越すとすれば理想の間取りってある？
746 ：恋人は名無しさん：02/09/19 17:25
747 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:12
>744
はげどぅ。
一緒に住むのをやめろっていってるより、世間（元発言者）ではこう考えると思うけどそれにたいしてあなた達はどうかんがえているんでしょう？ って感じのやりとりだったとおもうけど・・・。被害妄想つよい人？
>745
うちは2DK。
10年ぐらいたっているらしいマンションだけど
リフォーム済みだったので快適です。
ケーブルTVもはいってたヨー（というかこの地域は電波受信状態がわるいらしく、マンション全体にいれざるをえなかったようです）
理想はやっぱり2DK～2LDKかなぁ。
一軒家だとどこにいるかわからないし、広すぎる。
はげどぅ。
一緒に住むのをやめろっていってるより、世間（元発言者）ではこう考えると思うけどそれにたいしてあなた達はどうかんがえているんでしょう？ って感じのやりとりだったとおもうけど・・・。被害妄想つよい人？
>745
うちは2DK。
10年ぐらいたっているらしいマンションだけど
リフォーム済みだったので快適です。
ケーブルTVもはいってたヨー（というかこの地域は電波受信状態がわるいらしく、マンション全体にいれざるをえなかったようです）
理想はやっぱり2DK～2LDKかなぁ。
一軒家だとどこにいるかわからないし、広すぎる。
748 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:18
同棲してた。で、結婚した。
お互いずーーーーーっと同棲のままで良かったのに両サイドの親から
プレッシャーを与えられて結婚。
私たちは同棲前と変わらない生活してるのに、結婚しただけで家同士の
付き合いなどウザいことが増えた。
本当に幸せな二人の生活は同棲時代だけ。同棲してて良かったよ。
お互いずーーーーーっと同棲のままで良かったのに両サイドの親から
プレッシャーを与えられて結婚。
私たちは同棲前と変わらない生活してるのに、結婚しただけで家同士の
付き合いなどウザいことが増えた。
本当に幸せな二人の生活は同棲時代だけ。同棲してて良かったよ。
749 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:26
750 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:34
>>748
でも子供とかできたら親に預けることもできるわけだし、その点では同棲よりはいいんじゃないか？ 同棲中だとそれがやりにくいのでは。
あと結婚したおかげで保険が彼氏のに入れるからやすくなったとか、ない？
・・・利点ってその程度か。
親戚づきあいを考えると天秤にかけても同棲のほうがいいのかな・・・？
ビミョーなところですね
でも子供とかできたら親に預けることもできるわけだし、その点では同棲よりはいいんじゃないか？ 同棲中だとそれがやりにくいのでは。
あと結婚したおかげで保険が彼氏のに入れるからやすくなったとか、ない？
・・・利点ってその程度か。
親戚づきあいを考えると天秤にかけても同棲のほうがいいのかな・・・？
ビミョーなところですね
751 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:40
>>749
もちろん親さ。
でも親から独立し結婚したんだから、お互い別々の家庭として付き合ってほしい。
いつまでも親の保護下にいる子供のように干渉されるとウザいよー。
せっかくの盆暮れの長期休暇も行きたくもない帰省でパァ。
たまには夫婦だけで旅行に行きたい。
帰省はそれぞれの実家に一人で行けばいい。
もちろん親さ。
でも親から独立し結婚したんだから、お互い別々の家庭として付き合ってほしい。
いつまでも親の保護下にいる子供のように干渉されるとウザいよー。
せっかくの盆暮れの長期休暇も行きたくもない帰省でパァ。
たまには夫婦だけで旅行に行きたい。
帰省はそれぞれの実家に一人で行けばいい。
752 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:41
同棲できるくらいの年だとうらやましいな･･･
工房じゃ毎日あえないし･･･同棲できる人うらやましい･･･
工房じゃ毎日あえないし･･･同棲できる人うらやましい･･･
753 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:46
>750
結婚しても私は仕事続けてるので、保険は安くならない。
子供ができても親には預けない。
きちんと親離れしていて、女性側が専業主婦を望まないｶﾌﾟｰﾙの場合は
同棲の方が楽しく生活できるよ。
結婚しても私は仕事続けてるので、保険は安くならない。
子供ができても親には預けない。
きちんと親離れしていて、女性側が専業主婦を望まないｶﾌﾟｰﾙの場合は
同棲の方が楽しく生活できるよ。
754 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:51
>>751
両方の親も、子供を成人させて結婚させるっていう２０年以上に渡る
一大事業を責任持って終わらせたんだからさ、そのへんも汲んであげ名よ。
盆暮れの帰省はちゃんと二人で生活を営んでますよっていう報告だからさ
確かに面倒だけどね。
でも、迎える側もある意味大変だと思うし、かといってしない訳にもいかないでしょ。
最後に協力するのも又親子なんだし。それまで、ちゃんと信頼関係を作っとかないとね。
両方の親も、子供を成人させて結婚させるっていう２０年以上に渡る
一大事業を責任持って終わらせたんだからさ、そのへんも汲んであげ名よ。
盆暮れの帰省はちゃんと二人で生活を営んでますよっていう報告だからさ
確かに面倒だけどね。
でも、迎える側もある意味大変だと思うし、かといってしない訳にもいかないでしょ。
最後に協力するのも又親子なんだし。それまで、ちゃんと信頼関係を作っとかないとね。
755 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:54
756 ：恋人は名無しさん：02/09/19 19:57
＞最後に協力するのも又親子なんだし。
＞それまで、ちゃんと信頼関係を作っとかないとね。
どういう意味？
＞それまで、ちゃんと信頼関係を作っとかないとね。
どういう意味？
757 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:04
>>756
子供が出来れば協力してもらう事があるかも知れない
親が年取れば、子供が何らかの形で面倒を見ることになる
何か突発的な病気、事故なんかがあれば
最後まで本当に助け合うのは親子でしょ。
親子は縁が切れないしね。
その時になるまでに多少形式的なことでも、
しっかりこなして親孝行して信頼関係を作っておこうよって事
子供が出来れば協力してもらう事があるかも知れない
親が年取れば、子供が何らかの形で面倒を見ることになる
何か突発的な病気、事故なんかがあれば
最後まで本当に助け合うのは親子でしょ。
親子は縁が切れないしね。
その時になるまでに多少形式的なことでも、
しっかりこなして親孝行して信頼関係を作っておこうよって事
758 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:07
759 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:10
やっぱ ククク はＤＱＮだったのね
同棲してる人以外は書くなって・・・？
こういうのが同棲してる代表だと思わないでね＞反対派の人々
この人きっと実社会でもかなりの馬鹿っぷり発揮してると思うから
同棲してる人以外は書くなって・・・？
こういうのが同棲してる代表だと思わないでね＞反対派の人々
この人きっと実社会でもかなりの馬鹿っぷり発揮してると思うから
760 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:13
>>757-758
言いたいことはわかった。
帰省などある程度の付き合いが必要なのも、結婚する時点で承知してた。
でも子供夫婦を、独立して結婚した別の家庭として尊重できない親もいる。
あなたの言いたいことは正論だけど、そういう親を持った場合、
同棲の方がメリットが多いのは事実。そしてそういう親がわりと多いという罠。
言いたいことはわかった。
帰省などある程度の付き合いが必要なのも、結婚する時点で承知してた。
でも子供夫婦を、独立して結婚した別の家庭として尊重できない親もいる。
あなたの言いたいことは正論だけど、そういう親を持った場合、
同棲の方がメリットが多いのは事実。そしてそういう親がわりと多いという罠。
761 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:18
多いよねそういう子離れできない親
なぜにいちいち首を突っ込んでくるんだよ
なぜにいちいち首を突っ込んでくるんだよ
762 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:21
>>760
ま、俺も偉そうに言ってるけど新婚一年目だからそのウザさは判るよ
仲人もいるから、正月なんか全然休みじゃねー
三が日は丸々潰れるからね
書いてる事で自分にも言い聞かせてるよｗ
ただ、親とすれば同棲っていう不安定な状態じゃなく
社会に認知されて、強い絆でお互いの子が結ばれていて欲しいと願うもんだよ
悲しいかな、もう親の力じゃ世間から守ることができないからさ
でも、こういう気持ちって親になってみて初めて心から感じることなんだろーな
ま、俺も偉そうに言ってるけど新婚一年目だからそのウザさは判るよ
仲人もいるから、正月なんか全然休みじゃねー
三が日は丸々潰れるからね
書いてる事で自分にも言い聞かせてるよｗ
ただ、親とすれば同棲っていう不安定な状態じゃなく
社会に認知されて、強い絆でお互いの子が結ばれていて欲しいと願うもんだよ
悲しいかな、もう親の力じゃ世間から守ることができないからさ
でも、こういう気持ちって親になってみて初めて心から感じることなんだろーな
763 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:22
ここで重要なのは、きちんと親から独立し、
パートナーとも経済的に自立している男女にとっては
結婚より同棲の方が楽しく生活できる(場合が多い)ことだよね。
パートナーとも経済的に自立している男女にとっては
結婚より同棲の方が楽しく生活できる(場合が多い)ことだよね。
だけど同棲してない人の意見以外は聞きたくない
だって同棲してる人は全員同棲マンセーでしょ？
とか寝言言ってるヤシがいる限り同棲してる人が軽く見られても文句言えないよね
だって同棲してる人は全員同棲マンセーでしょ？
とか寝言言ってるヤシがいる限り同棲してる人が軽く見られても文句言えないよね
765 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:32
>762
嫁の側からすれば、結婚したとたん｢嫁になったら、舅姑に従え｣みたいなことが
ウザいのさ。
妻が仕事続けてる場合、同棲時代も結婚後もカップルの生活は変わらないのに
なぜ相手の親から家政婦扱いされねばならない？
男が嫁の実家でいきなり台所に立たされることがあるか？
そういう下らない｢支配｣下に置きたいが為の結婚を強要される位なら
たとえ世間の冷たい風にあたろうとも、その方がマシだね。
嫁の側からすれば、結婚したとたん｢嫁になったら、舅姑に従え｣みたいなことが
ウザいのさ。
妻が仕事続けてる場合、同棲時代も結婚後もカップルの生活は変わらないのに
なぜ相手の親から家政婦扱いされねばならない？
男が嫁の実家でいきなり台所に立たされることがあるか？
そういう下らない｢支配｣下に置きたいが為の結婚を強要される位なら
たとえ世間の冷たい風にあたろうとも、その方がマシだね。
766 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:39
>>765
同居？ それなら旦那に上手く仕切ってもらうしかないね。
実家に行ったときは、そりゃ避けられんなぁ。
そんときだけ営業スマイルするしかないよ
ま、前向きに捉えてレシピの一つでも増やそうとでも思って台所に立ちなよ。
同居？ それなら旦那に上手く仕切ってもらうしかないね。
実家に行ったときは、そりゃ避けられんなぁ。
そんときだけ営業スマイルするしかないよ
ま、前向きに捉えてレシピの一つでも増やそうとでも思って台所に立ちなよ。
767 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:41
自分の親も黙らせることできないの？
好きな女が家政婦扱いされ、結婚したらこっちに全て従えよ！と
言われてるのにそれを阻止できないのがわからない
好きな女が家政婦扱いされ、結婚したらこっちに全て従えよ！と
言われてるのにそれを阻止できないのがわからない
768 ：恋人は名無しさん：02/09/19 20:44
>766
別居だよ。
初めは営業スマイルしてたけど、いつまでたっても甘えてくるし
ゆくゆくは当然同居のつもりみたいだから、こちらも距離を置いてる。
私は共働きの両親の下で育ったので、料理は姑よりも手早く美味い。
他人様の娘にどこまで甘えてくるつもりだか。
まだ結婚していないｶﾌﾟｰﾙの方々、結婚するなら相手の親は重要。
その点同棲ならば相手の親と無関係に過ごせますよ。
安易に結婚してはいけません。
別居だよ。
初めは営業スマイルしてたけど、いつまでたっても甘えてくるし
ゆくゆくは当然同居のつもりみたいだから、こちらも距離を置いてる。
私は共働きの両親の下で育ったので、料理は姑よりも手早く美味い。
他人様の娘にどこまで甘えてくるつもりだか。
まだ結婚していないｶﾌﾟｰﾙの方々、結婚するなら相手の親は重要。
その点同棲ならば相手の親と無関係に過ごせますよ。
安易に結婚してはいけません。
769 ：恋人は名無しさん：02/09/20 00:00
じゃあサッサと離婚しろ。見苦しい。
＞＞768
そういった愚痴は既婚女性とか家庭板で言った方がいいかも。
769の様に煽られる事もなし（ｗ
結婚前は気にも留めてなかった事が、結婚すると重大問題に
なる事があるみたいね。
でも安易に離婚できるなら、この世は既婚者かなり減るよ～
そういった愚痴は既婚女性とか家庭板で言った方がいいかも。
769の様に煽られる事もなし（ｗ
結婚前は気にも留めてなかった事が、結婚すると重大問題に
なる事があるみたいね。
でも安易に離婚できるなら、この世は既婚者かなり減るよ～
771 ：恋人は名無しさん：02/09/20 09:30
>>768
>他人様の娘にどこまで甘えてくるつもりだか。
それが根本的な違いだよ。
結婚したら他人じゃないぜ。義理でも親子。
それも含めて結婚なんだろ。
旦那に女姉妹がいて自分の娘は何もやらせず、
あなたにばかり負担をかけるなら問題ありだと思うがね。
まぁ、一般的に会社、学校、部活動を経験してれば判ると思うけど
普通は目下の人間が目上の人間に従うものだからなぁ
妻の態度次第で旦那の評価も決まるから裏方を頑張りなよ
旦那の評価を下げたいなら頑張らなくてもいいけどさ
>他人様の娘にどこまで甘えてくるつもりだか。
それが根本的な違いだよ。
結婚したら他人じゃないぜ。義理でも親子。
それも含めて結婚なんだろ。
旦那に女姉妹がいて自分の娘は何もやらせず、
あなたにばかり負担をかけるなら問題ありだと思うがね。
まぁ、一般的に会社、学校、部活動を経験してれば判ると思うけど
普通は目下の人間が目上の人間に従うものだからなぁ
妻の態度次第で旦那の評価も決まるから裏方を頑張りなよ
旦那の評価を下げたいなら頑張らなくてもいいけどさ
上手くいってないところ多いんだね。
うちは義母がいい人でよかた。
彼を生んでくれてありがとうって気持ちがあるから
心から大事に出来る。
私に両親がいないからってのもあるけれど。
うちは義母がいい人でよかた。
彼を生んでくれてありがとうって気持ちがあるから
心から大事に出来る。
私に両親がいないからってのもあるけれど。
773 ：恋人は名無しさん：02/09/20 10:34
>>772
>彼を生んでくれてありがとうって気持ちがあるから
>心から大事に出来る。
こういう気持ちが大事だよね。
ウチのカミさんも基本的にはこう思ってるみたいだけど
テンパってくると怪しくなってくるｗ
旦那のフォローも大切だと思うけどね
>彼を生んでくれてありがとうって気持ちがあるから
>心から大事に出来る。
こういう気持ちが大事だよね。
ウチのカミさんも基本的にはこう思ってるみたいだけど
テンパってくると怪しくなってくるｗ
旦那のフォローも大切だと思うけどね
>>773
旦那様もフォローしてあげないと。ｗ
うちは表では思いっきり旦那様を立てる主義。
でも裏では義母と組んでますです。ﾊｲ
勿論義母とも喧嘩するけど基本的にサッパリしてるから
後引かないんだよね。
旦那様もフォローしてあげないと。ｗ
うちは表では思いっきり旦那様を立てる主義。
でも裏では義母と組んでますです。ﾊｲ
勿論義母とも喧嘩するけど基本的にサッパリしてるから
後引かないんだよね。
775 ：恋人は名無しさん：02/09/20 10:44
うちは逆で、夫の両親はもういないのだけど、そのせいか
私がずっと自分の両親とうまくいっていなかったことを知っていて
「彼らがいるから、君が存在するのに。それをこれほど感謝したことは
ないよ」と言ってくれる。
結婚してから私は両親からさらに引いたつきあいになってしまったけど、
彼は「たまにはうちで食事しませんか」と彼らを呼んで、彼の手料理で
うちの両親をもてなしてるよ（ｗ
私がずっと自分の両親とうまくいっていなかったことを知っていて
「彼らがいるから、君が存在するのに。それをこれほど感謝したことは
ないよ」と言ってくれる。
結婚してから私は両親からさらに引いたつきあいになってしまったけど、
彼は「たまにはうちで食事しませんか」と彼らを呼んで、彼の手料理で
うちの両親をもてなしてるよ（ｗ
776 ：恋人は名無しさん：02/09/20 11:16
あたしは結婚云々って言うよりも、
同棲してても、相手の家族とかって無視できない話だと思うよ。
あたしなんかは家事嫌いじゃないし、
彼の実家に行ったときは、極力、彼のお母さんの手伝いをしようって思っています。
彼の実家にはしばしば行くんだけど、
たまたま、お客さんがきたりするときとかは、
お茶出したり、なんかしたりするよ。
あと、台所とかでのお母さんとのはなしってすごく重要だったりする。
うちの彼氏もあたしのおばあちゃんの家にいって、
おばあちゃんの足が悪いから、
電球取り替えたり、そういうの手伝ったりするよ。
台所に立ったりとかはしないけど、
そういう風な形で協力はしてくれてるなぁ。
同棲・結婚っていろいろな考えがあるから、
どれが正しいって言うのはないけど、
あたしは人とのつながりだから、
周りとの調和を大事にするべきだと考えているよ。
同棲してても、相手の家族とかって無視できない話だと思うよ。
あたしなんかは家事嫌いじゃないし、
彼の実家に行ったときは、極力、彼のお母さんの手伝いをしようって思っています。
彼の実家にはしばしば行くんだけど、
たまたま、お客さんがきたりするときとかは、
お茶出したり、なんかしたりするよ。
あと、台所とかでのお母さんとのはなしってすごく重要だったりする。
うちの彼氏もあたしのおばあちゃんの家にいって、
おばあちゃんの足が悪いから、
電球取り替えたり、そういうの手伝ったりするよ。
台所に立ったりとかはしないけど、
そういう風な形で協力はしてくれてるなぁ。
同棲・結婚っていろいろな考えがあるから、
どれが正しいって言うのはないけど、
あたしは人とのつながりだから、
周りとの調和を大事にするべきだと考えているよ。
777 ：恋人は名無しさん：02/09/20 12:31
>>776
それができれば一番いいし、そういう事ができる状況があるのは幸せな事だよ。
でも悲しいかな、距離とか、性格とか、価値観とか、なかなか100点な事って無いのも
ある…。
ﾏｲﾅｽからのｽﾀｰﾄ、きついなぁ…。
それができれば一番いいし、そういう事ができる状況があるのは幸せな事だよ。
でも悲しいかな、距離とか、性格とか、価値観とか、なかなか100点な事って無いのも
ある…。
ﾏｲﾅｽからのｽﾀｰﾄ、きついなぁ…。
778 ：恋人は名無しさん：02/09/20 12:35
>>772-776
いい話ありがとう。
彼氏の親とつきあおうがつきあわなかろうがどっちでもいいとおもってたけど
「彼を生んでくれてありがとう」とか人との調和ってたしかにその通りだよ。
彼氏の両親の話はよく聞いててでも、特になにも考えてなかったけど
一気にありがとう的なかんがえがおしよせてきたよ（笑）
でも同棲だったら直接的にはまだまだ関係ないのもまた事実（笑）実家へ行く機会なんてほぼないからね。
でも感謝の気持ちは忘れないでいようとおもいまする。
>775
彼氏の手料理かぃ。ﾜﾗﾀ
いい話ありがとう。
彼氏の親とつきあおうがつきあわなかろうがどっちでもいいとおもってたけど
「彼を生んでくれてありがとう」とか人との調和ってたしかにその通りだよ。
彼氏の両親の話はよく聞いててでも、特になにも考えてなかったけど
一気にありがとう的なかんがえがおしよせてきたよ（笑）
でも同棲だったら直接的にはまだまだ関係ないのもまた事実（笑）実家へ行く機会なんてほぼないからね。
でも感謝の気持ちは忘れないでいようとおもいまする。
>775
彼氏の手料理かぃ。ﾜﾗﾀ
779 ：恋人は名無しさん：02/09/20 12:38
780 ：恋人は名無しさん：02/09/20 13:11
>>779
ほんとだ！777
ありがとー。やっぱ、わかってるし、何とか前進しようとしてるけど、
たまーに落し穴にﾊﾏｯたみたいに暗くなるw
でも、その中でも同棲、して良かったなとは思ってます。
いっぺんに皆片付けるんじゃなくて、できる事からいっこずつやっていけばいいんだと
気付いたし。
さぁーて頑張ろ。
ほんとだ！777
ありがとー。やっぱ、わかってるし、何とか前進しようとしてるけど、
たまーに落し穴にﾊﾏｯたみたいに暗くなるw
でも、その中でも同棲、して良かったなとは思ってます。
いっぺんに皆片付けるんじゃなくて、できる事からいっこずつやっていけばいいんだと
気付いたし。
さぁーて頑張ろ。
781 ：恋人は名無しさん：02/09/20 13:29
同棲がうまく行かないって言う意見が多いけど
何故だろう？
俺達は凄くうまくいってるけど。
何故だろう？
俺達は凄くうまくいってるけど。
782 ：恋人は名無しさん：02/09/20 13:36
783 ：恋人は名無しさん：02/09/20 14:19
うちも生活そのものは上手くいってるなぁ。
ありがちな家事等も暗黙のルールがうまく機能してるし、彼女が何より、自分をきっちり
信用してくれてるから、最近は自分もしっかりしなきゃなぁ、と自覚も出てきた。
ありがちな家事等も暗黙のルールがうまく機能してるし、彼女が何より、自分をきっちり
信用してくれてるから、最近は自分もしっかりしなきゃなぁ、と自覚も出てきた。
784 ：恋人は名無しさん：02/09/20 22:12
ここのスレを読ませてもらった感想。
同棲者は独りよがりの論理に酔っており、社会から認知される努力をしていない。
つまり、同棲＝ガキのママゴトの延長。
各人が社会的な認知を得る努力をしなければ、煽られても反論できない。
同棲者は独りよがりの論理に酔っており、社会から認知される努力をしていない。
つまり、同棲＝ガキのママゴトの延長。
各人が社会的な認知を得る努力をしなければ、煽られても反論できない。
785 ：恋人は名無しさん：02/09/20 22:26
>>784
意味わかんねぇなぁ。
意味わかんねぇなぁ。
786 ：恋人は名無しさん：02/09/20 22:37
>>784
とってつけたような文章に説得力なし。
とってつけたような文章に説得力なし。
787 ：恋人は名無しさん：02/09/20 23:24
>>784
支離滅裂。そんな論理を振りかざして満足するならガキの喧嘩どまり
支離滅裂。そんな論理を振りかざして満足するならガキの喧嘩どまり
788 ：恋人は名無しさん：02/09/20 23:28
>>787
ｶﾞｷというかﾘｱ小
ｶﾞｷというかﾘｱ小
789 ：恋人は名無しさん：02/09/20 23:29
>>781
同棲に限らなくても結婚までいたらずに破局するカップルは星の数ほどいるから
同棲という生活の部分が関わってきたら、それだけ難しくなるのは当然。
>>784
一生懸命いろんなとこから文言拾ってきたでしょ。ご苦労様
同棲に限らなくても結婚までいたらずに破局するカップルは星の数ほどいるから
同棲という生活の部分が関わってきたら、それだけ難しくなるのは当然。
>>784
一生懸命いろんなとこから文言拾ってきたでしょ。ご苦労様
790 ：恋人は名無しさん：02/09/20 23:31
＞一生懸命いろんなとこから文言拾ってきたでしょ。ご苦労様
うんうん。そうｵﾓﾀ
うんうん。そうｵﾓﾀ
791 ：恋人は名無しさん：02/09/21 00:19
｢世間｣をやたらと持ち出す輩は、むしろその根拠を
自分に問うてみた方が良さそう。
一見正論だけど実は空論
自分に問うてみた方が良さそう。
一見正論だけど実は空論
792 ：恋人は名無しさん：02/09/21 00:41
同棲って難しいよね。
私今遠恋してて、その解消のために来年から彼の所へ行って同棲する者ですが・・・。
人それぞれかもしれないけど、私は彼と一緒に居たいと思う気持ちがあるように
一人で居たいって思う気持ちもある。
でも来年から同棲始めたら、一人の時間が少なくなっちゃうのかなって
ちょっと複雑・・。
私今遠恋してて、その解消のために来年から彼の所へ行って同棲する者ですが・・・。
人それぞれかもしれないけど、私は彼と一緒に居たいと思う気持ちがあるように
一人で居たいって思う気持ちもある。
でも来年から同棲始めたら、一人の時間が少なくなっちゃうのかなって
ちょっと複雑・・。
793 ：恋人は名無しさん：02/09/21 00:47
>>792
一人の時間はなくなっちゃうかもしれないけど
二人でいても一人の時と同じぐらいリラックスできる人ならいいんじゃないの？
私は同棲前彼に一人の空間と時間が欲しいって言って3ＬＤＫの部屋を借りたけど
結局ずーっとｲｯｼｮにいるよ。
3LDK立場なし(w
一人の時間はなくなっちゃうかもしれないけど
二人でいても一人の時と同じぐらいリラックスできる人ならいいんじゃないの？
私は同棲前彼に一人の空間と時間が欲しいって言って3ＬＤＫの部屋を借りたけど
結局ずーっとｲｯｼｮにいるよ。
3LDK立場なし(w
794 ：恋人は名無しさん：02/09/21 01:00
795 ：恋人は名無しさん：02/09/21 01:02
今８畳のワンルームで一緒に暮らしてますが、最近、こいつがいなけりゃ８畳全部使えるのにって思います。
796 ：恋人は名無しさん：02/09/21 01:17
797 ：恋人は名無しさん：02/09/21 02:40
798 ：恋人は名無しさん：02/09/21 02:43
いつでも えっちがしたいんだろ
同棲
同棲
799 ：恋人は名無しさん：02/09/21 02:44
おねえちゃんは１Ｒで６畳だよ。
ラブラブ同棲でもあの狭さは嫌だ。
ラブラブ同棲でもあの狭さは嫌だ。
800 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:06
801 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:06
一緒に暮らそう
802 ：６０５：02/09/21 03:08
エッチがしたい だけだろ
803 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:09
>>801
それ言われたかったなぁー
それ言われたかったなぁー
804 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:32
805 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:34
>804
君の前頭葉と比べてみよう
君の前頭葉と比べてみよう
806 ：恋人は名無しさん：02/09/21 03:35
８０５の負け
エッチのことしか あたまにありません
エッチのことしか あたまにありません
807 ：恋人は名無しさん：02/09/21 08:05
>>804
たまには家の外に出てみようね。
たまには家の外に出てみようね。
808 ：恋人は名無しさん：02/09/21 08:50
結婚相手に対して、初めて会った瞬間やデートを続けるうちに、「あっこの人だ。」
という直感が働く事が多い。同棲しないと結婚してもよいかどうかわからないという
のは、その直感が働いてないのか。
英国では同棲・結婚したカップルは同棲しないで結婚したカップルより離婚率が２
倍以上高いとの調査がある。
という直感が働く事が多い。同棲しないと結婚してもよいかどうかわからないという
のは、その直感が働いてないのか。
英国では同棲・結婚したカップルは同棲しないで結婚したカップルより離婚率が２
倍以上高いとの調査がある。
809 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:25
810 ：同棲してます：02/09/21 12:32
>>808
なんとなく付き合い始めてから同棲してるカップルって、
お互い結婚相手を探してたわけじゃないのに付き合い始めちゃってからの
同棲だから、いざ結婚したらやっぱり駄目ってなる場合が多いのかもね。
結婚相手を探すつもりでその時出会っていたら付き合ってなかったかもしれないし。
ただ、ちゃんとした家庭の人じゃない人たち（失礼だけど親が離婚しまくってる、
家に母親のＢＦが住み着いてるなど）は普通の家庭よりも簡単に同棲しちゃって
簡単に離婚しちゃう率も多いだろうからそれも同棲カップルの離婚率をあげてるかも。
なんとなく付き合い始めてから同棲してるカップルって、
お互い結婚相手を探してたわけじゃないのに付き合い始めちゃってからの
同棲だから、いざ結婚したらやっぱり駄目ってなる場合が多いのかもね。
結婚相手を探すつもりでその時出会っていたら付き合ってなかったかもしれないし。
ただ、ちゃんとした家庭の人じゃない人たち（失礼だけど親が離婚しまくってる、
家に母親のＢＦが住み着いてるなど）は普通の家庭よりも簡単に同棲しちゃって
簡単に離婚しちゃう率も多いだろうからそれも同棲カップルの離婚率をあげてるかも。
811 ：ＮＹ在住：02/09/21 12:36
アメリカでは実家に住んでいない限り
自立した男女が付き合って一緒に住むのは普通だと思う。
そりゃー由緒あるご家庭の人たちはしないと思うけど。
ただ同棲＝結婚じゃないことも自覚の上で。
一緒に住んで別れるのは一緒に住まないで別れることと同じ事だと思う。
自立した男女が付き合って一緒に住むのは普通だと思う。
そりゃー由緒あるご家庭の人たちはしないと思うけど。
ただ同棲＝結婚じゃないことも自覚の上で。
一緒に住んで別れるのは一緒に住まないで別れることと同じ事だと思う。
812 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:42
813 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:46
結局、他人の事に口をはさむ暇があったら自分の足元を固めようと。言う事で。
自分が幸せだったら、赤の他人のことが激しく気になって
クチバシをはさみたくなったりはしないんだからね！
自分が幸せだったら、赤の他人のことが激しく気になって
クチバシをはさみたくなったりはしないんだからね！
815 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:50
ｵﾏｴﾓﾅ>>814
816 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:51
今彼と同棲一ヶ月でダメになた。
でも復縁して同棲しなかったら今も続いている。
どうしよう・・・別れるべきかなぁ。
ケコーンは考えられないんだけど。
でも復縁して同棲しなかったら今も続いている。
どうしよう・・・別れるべきかなぁ。
ケコーンは考えられないんだけど。
>>810
ちゃんとした家庭の出とは思えない言葉遣いですね
ちゃんとした家庭の出とは思えない言葉遣いですね
818 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:53
819 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:56
820 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:56
821 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:57
822 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:57
15年間の付き合いってのはすごいな・・・
仮に中学３年から付き合い始めたとして、30歳までか…
仮に中学３年から付き合い始めたとして、30歳までか…
823 ：恋人は名無しさん：02/09/21 12:59
824 ：恋人は名無しさん：02/09/21 13:00
付き合い始めてから、二ヶ月で同棲状態になって、
現在、一年ちょっと目。
けっこう喧嘩もあったりしたけど、仲良くやってる。
たぶん、このままずっと一緒にいても平気なぐらい空気化してるし、
居るだけで安心するような存在になってる。
結婚したくなったなぁ。。
現在、一年ちょっと目。
けっこう喧嘩もあったりしたけど、仲良くやってる。
たぶん、このままずっと一緒にいても平気なぐらい空気化してるし、
居るだけで安心するような存在になってる。
結婚したくなったなぁ。。
825 ：恋人は名無しさん：02/09/21 13:59
>>792
私も遠恋で「早くきて欲しい」って言われてるけど
親は結婚しても側にいて欲しいって言うし
私自身、友達とかと離れるのも嫌だし
あっちへ行ってからの生活も不安だし
いまいち決意できないのよー。
そういうのって吹っ切れた？
でも今は彼があまりにも焦るので
ちょーっと疲れて冷めてきてるのだが（w
私も遠恋で「早くきて欲しい」って言われてるけど
親は結婚しても側にいて欲しいって言うし
私自身、友達とかと離れるのも嫌だし
あっちへ行ってからの生活も不安だし
いまいち決意できないのよー。
そういうのって吹っ切れた？
でも今は彼があまりにも焦るので
ちょーっと疲れて冷めてきてるのだが（w
826 ：恋人は名無しさん：02/09/21 14:03
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827 ：恋人は名無しさん：02/09/21 14:52
15年なら立派な内縁関係ですね。
慰謝料とったのかなぁ？
慰謝料とったのかなぁ？
同棲していたのは間の4年くらいで、あとは半同棲状態でした。
お互い結婚したいというタイミングがずれまくっていてかみ合わなかった。
あと彼が安定した職業でなかったというのもあって（転職も多かった）
私の収入が上がるまでは結婚はできなそうになかったんだけど、彼は彼で貯金するという
アタマはなかったようだし（宵越しの銭は持たないタイプだった）私も結婚に関しては
25過ぎたらもうどうでもよくなっていたので。
でも最後は彼が「結婚しない関係ならこのままつきあってても仕方ない」と去って
いきました。私が結婚しようといったときは「結婚を今迫るなら俺は度外視してくれ」と
言っていたんだけどね・・・。
>>828慰謝料は考えなかったです。彼の性格からしてこれ以上揉めるのは嫌だったし。
お互い結婚したいというタイミングがずれまくっていてかみ合わなかった。
あと彼が安定した職業でなかったというのもあって（転職も多かった）
私の収入が上がるまでは結婚はできなそうになかったんだけど、彼は彼で貯金するという
アタマはなかったようだし（宵越しの銭は持たないタイプだった）私も結婚に関しては
25過ぎたらもうどうでもよくなっていたので。
でも最後は彼が「結婚しない関係ならこのままつきあってても仕方ない」と去って
いきました。私が結婚しようといったときは「結婚を今迫るなら俺は度外視してくれ」と
言っていたんだけどね・・・。
>>828慰謝料は考えなかったです。彼の性格からしてこれ以上揉めるのは嫌だったし。
830 ：恋人は名無しさん：02/09/21 22:28
仕方ないといえば仕方ない話だね
831 ：恋人は名無しさん：02/09/21 23:12
>>828
同棲の長さは、事実婚ってやつじゃないから
慰謝料って概念のものは取れないんですよ。
あくまでも慰謝料は婚姻・婚約の契約がなんらかのカタチで
（口約束でもね）してなきゃ駄目。
ただね。離別後生活になんらかの支障が起きる場合、
正当な理由があるならば相手側に生活費などの変額を
一部請求してもなんら問題は発生しないらしいよ。
これは弁護士さんは教えてくれないけどね。
請求書を送るときは、内容証明なんかで請求すれば立派に法的な書類として、
相手に請求を求めることが出来る。請求だけはできるんだよね。
同棲の長さは、事実婚ってやつじゃないから
慰謝料って概念のものは取れないんですよ。
あくまでも慰謝料は婚姻・婚約の契約がなんらかのカタチで
（口約束でもね）してなきゃ駄目。
ただね。離別後生活になんらかの支障が起きる場合、
正当な理由があるならば相手側に生活費などの変額を
一部請求してもなんら問題は発生しないらしいよ。
これは弁護士さんは教えてくれないけどね。
請求書を送るときは、内容証明なんかで請求すれば立派に法的な書類として、
相手に請求を求めることが出来る。請求だけはできるんだよね。
832 ：恋人は名無しさん：02/09/21 23:41
<<824
わしらは付き合って一年くらいで動性しはじめますた。
親には反対されますたが（当時お互い大学生）勢いで乗り切りますた。
空気歌する相手とゆーことは自分にフィとしてるとゆーことでしょ？
動性する=相手との相性がだめか(･∀･)ｲｲ!か一番わかりやすい=ｹｺｰﾝ前にしといた
方がｲｲ と思います。そんな相手と巡り会えてﾖｶﾀですね。
私は動性して、やっぱこの人だと改めて実感しますた。
いまは遠恋だけど、将来的にはｹｺｰﾝします。 動性ﾊﾞﾝｻﾞｲ
わしらは付き合って一年くらいで動性しはじめますた。
親には反対されますたが（当時お互い大学生）勢いで乗り切りますた。
空気歌する相手とゆーことは自分にフィとしてるとゆーことでしょ？
動性する=相手との相性がだめか(･∀･)ｲｲ!か一番わかりやすい=ｹｺｰﾝ前にしといた
方がｲｲ と思います。そんな相手と巡り会えてﾖｶﾀですね。
私は動性して、やっぱこの人だと改めて実感しますた。
いまは遠恋だけど、将来的にはｹｺｰﾝします。 動性ﾊﾞﾝｻﾞｲ
833 ：恋人は名無しさん：02/09/21 23:49
>832
空気化つうことは、どちらかがいなくなるとボロボロになるってことよー
同棲する前に結婚を前提にってことを、周りに宣言しておく必要があります。
特に双方のご両親にね。結婚の意志があるってことを示して。
ってことは、それだけで事実婚になるから、契約上婚約破棄になったとき
慰謝料の請求ができるってことです。同棲によっても、重みが違うのは事実。
空気化つうことは、どちらかがいなくなるとボロボロになるってことよー
同棲する前に結婚を前提にってことを、周りに宣言しておく必要があります。
特に双方のご両親にね。結婚の意志があるってことを示して。
ってことは、それだけで事実婚になるから、契約上婚約破棄になったとき
慰謝料の請求ができるってことです。同棲によっても、重みが違うのは事実。
834 ：恋人は名無しさん：02/09/22 02:17
同棲するさい、相手の親に会って挨拶とかするもんなんでしょうか？
835 ：恋人は名無しさん：02/09/22 02:19
挨拶ってもんではないけれど一応準備段階であった時よろしくお願いしますとは言いました
もともと面識はあったからだけど
もともと面識はあったからだけど
836 ：恋人は名無しさん：02/09/22 02:22
私達は彼が私の親にはきちんと挨拶しました
でも 彼の親には申し入れみたいなのはしてません
彼がしなくていい 俺が言う と言ったので
同棲前から彼の両親と私 私の両親と彼はそれなりに仲良かったので雰囲気もあるかも
でも 彼の親には申し入れみたいなのはしてません
彼がしなくていい 俺が言う と言ったので
同棲前から彼の両親と私 私の両親と彼はそれなりに仲良かったので雰囲気もあるかも
837 ：恋人は名無しさん：02/09/22 02:52
同棲して半年でお互いの両親に挨拶に行った。
両家とも歓迎ムードでラッキーですた。
しかし彼の両親はその後１年経った今でも
籍を入れないことが落ち着かないらしく、
たびたび彼のケータイに確認のTEL してるらしい。（しょうがないけどね）
実は、籍を入れると私の勤め先から出ている住居手当が数万減るので
積極的に籍を入れる気にならないんだよなぁ・・。
両家とも歓迎ムードでラッキーですた。
しかし彼の両親はその後１年経った今でも
籍を入れないことが落ち着かないらしく、
たびたび彼のケータイに確認のTEL してるらしい。（しょうがないけどね）
実は、籍を入れると私の勤め先から出ている住居手当が数万減るので
積極的に籍を入れる気にならないんだよなぁ・・。
838 ：恋人は名無しさん：02/09/22 02:54
うちも彼の親親戚が結婚しないのか？と心配して探りを入れてくるようになりました（W
839 ：837：02/09/22 02:57
うげ！上の書き込みですごいスペースがｱｲﾃﾙ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>839
ｲｲﾉﾖ
ｲｲﾉﾖ
841 ：恋人は名無しさん：02/09/22 05:20
>>837
住居手当の２重取りが会社にバレルと粛正されますよ。
住居手当の２重取りが会社にバレルと粛正されますよ。
住居手当って、やっぱりルームシェアだと駄目なのかな？
その前に契約書とかも提出するのでしたっけ？
その前に契約書とかも提出するのでしたっけ？
843 ：837：02/09/22 10:00
>>841
彼は自営業なので、住居手当なるものは存在しないため
二重取り？ということとはちょっと違うかなぁと思うのですが・・。
>>842
あくまで私の会社の話ですが、住居手当の変化は
籍を入れた場合のみです。なのでルームシェアでは単身用の
住居手当が出ます。
特にアパートの契約書類も必要ありませんでした。
彼は自営業なので、住居手当なるものは存在しないため
二重取り？ということとはちょっと違うかなぁと思うのですが・・。
>>842
あくまで私の会社の話ですが、住居手当の変化は
籍を入れた場合のみです。なのでルームシェアでは単身用の
住居手当が出ます。
特にアパートの契約書類も必要ありませんでした。
844 ：恋人は名無しさん：02/09/22 10:02
>>842
うちも契約書は必要ないです
うちも契約書は必要ないです
845 ：恋人は名無しさん：02/09/22 17:10
846 ：恋人は名無しさん：02/09/22 17:26
まだ出たよ
847 ：恋人は名無しさん：02/09/22 20:50
848 ：恋人は名無しさん：02/09/22 23:00
書き捨てなんか相手にするなｳﾞｧｶ
849 ：恋人は名無しさん：02/09/23 00:31
みんな簡単に同棲できてるんでしょうか？
うちの親は、同棲したいって話をしたら、
「世間体を考えろ」とか「一緒に暮らしたいならちゃんと結婚しろ」とかで
同棲には反対の一点張り。
もちろん結婚したいくらい好きだから同棲したいんだけど、
諸事情ですぐには（３～４年は）結婚することはできなくて…
なにか、いい説得方法はないものですかねぇ。
うちの親は、同棲したいって話をしたら、
「世間体を考えろ」とか「一緒に暮らしたいならちゃんと結婚しろ」とかで
同棲には反対の一点張り。
もちろん結婚したいくらい好きだから同棲したいんだけど、
諸事情ですぐには（３～４年は）結婚することはできなくて…
なにか、いい説得方法はないものですかねぇ。
850 ：恋人は名無しさん：02/09/23 00:41
851 ：849：02/09/23 00:53
>850
諸事情なんて言うと、何か意味深になっちゃっていけないね。
相手がまだ別れたばっかりのバツイチで、
相手の親が、結婚してもまたすぐ別れるんじゃないかって心配して
数年は結婚するなって言ってるっていうことです。
ただ、それだけじゃなくて、
お互い独り身のうちにやれること（資格を取ったりとか）をやっておこうねって
話し合ってるので、当人同士もすぐに結婚するつもりはなくて…。
婚約かぁ。考えたことなかったけど、それで認めてくれるかな。
諸事情なんて言うと、何か意味深になっちゃっていけないね。
相手がまだ別れたばっかりのバツイチで、
相手の親が、結婚してもまたすぐ別れるんじゃないかって心配して
数年は結婚するなって言ってるっていうことです。
ただ、それだけじゃなくて、
お互い独り身のうちにやれること（資格を取ったりとか）をやっておこうねって
話し合ってるので、当人同士もすぐに結婚するつもりはなくて…。
婚約かぁ。考えたことなかったけど、それで認めてくれるかな。
852 ：恋人は名無しさん：02/09/23 00:57
同棲したいなあ
853 ：恋人は名無しさん：02/09/23 01:00
850さんと同じく結婚を前提として（婚約して）の同棲だったらまだ納得してくれると思うけど・・・。
諸事情がなにかわからないけど、それは親に言っても説得の材料にはならないもの？
結婚していい人かどうか確かめるために同棲、とかいっても849さんの親だと
一緒に暮らしてみないとわからないやつと結婚するな！とか言いそうだね。
なにはともあれ、嘘はつかない方がいいと思うよ。
説得するための方便だとしてもね
あとでばれた時を考えると割にあわないし。
諸事情がなにかわからないけど、それは親に言っても説得の材料にはならないもの？
結婚していい人かどうか確かめるために同棲、とかいっても849さんの親だと
一緒に暮らしてみないとわからないやつと結婚するな！とか言いそうだね。
なにはともあれ、嘘はつかない方がいいと思うよ。
説得するための方便だとしてもね
あとでばれた時を考えると割にあわないし。
854 ：850：02/09/23 01:03
855 ：849：02/09/23 01:12
>結婚していい人かどうか確かめるために同棲
これはもう話してみたんです。それを受けての親の答えが
さっき話した「世間体」とか
「同棲なんてせずに普通に結婚して幸せになってる人のほうが多いだろう」とかでした。
中身を知ってもらえばいい人だって分かってもらう自信はあるんだけど、
バツイチってことを話したら、それだけで反対されそうで…。
婚約するってことになったら、さすがに話さなきゃいけないよね。
それとも、黙っていることは嘘をついてることにはならないかな。
これはもう話してみたんです。それを受けての親の答えが
さっき話した「世間体」とか
「同棲なんてせずに普通に結婚して幸せになってる人のほうが多いだろう」とかでした。
中身を知ってもらえばいい人だって分かってもらう自信はあるんだけど、
バツイチってことを話したら、それだけで反対されそうで…。
婚約するってことになったら、さすがに話さなきゃいけないよね。
それとも、黙っていることは嘘をついてることにはならないかな。
856 ：恋人は名無しさん：02/09/23 01:12
>854
おめでと～末長くお幸せに
おめでと～末長くお幸せに
857 ：850：02/09/23 01:15
858 ：849：02/09/23 01:15
>854
そういった前例があると、なんだか自信がわいてきます。
婚約のこと、真剣に考えてみますね。
そういった前例があると、なんだか自信がわいてきます。
婚約のこと、真剣に考えてみますね。
859 ：恋人は名無しさん：02/09/23 01:42
来春から同棲予定です。
でもまだ親には話してません。なんて言おうかな。
でもまだ親には話してません。なんて言おうかな。
同棲してるけど、彼がバツイチだってことを話していない。
結婚前提で婚約状態だから言わなきゃなんだけどねぇ･･･
彼、子持ちだし。。。ﾊｧ
結婚前提で婚約状態だから言わなきゃなんだけどねぇ･･･
彼、子持ちだし。。。ﾊｧ
861 ：恋人は名無しさん：02/09/23 02:05
遠距離→同棲 を狙ってるけど
いざとなると、ﾁｮﾄ恐い
でも、同棲したいなぁん
いざとなると、ﾁｮﾄ恐い
でも、同棲したいなぁん
862 ：恋人は名無しさん：02/09/23 03:23
>>860
言わなくてはならないのは気が重いかもしれないけど
信じている彼だろう？
860がちゃんと信じているなら、その心意気、親御さんにつたわるさ。
早めに言ってしまいな。
結果はどうあれ、今の状態からは抜けられる。
バツイチだからって彼氏にだけ責任があるわけじゃないっしょ？
>>850
オメデトー
同棲がうまくいったパターンの人（笑）としてまた降臨してください。
>>849
ただたんに言うチャンスが見つからないだけっしょ。
嘘というより隠してた、のほうになると思うけど。
子が悩んでいたのを知れば親もひどく言わないさ・・・て理想論ばっかだな。
とりあえず婚約まえに家に呼ぶとか食事にいくとかして両親との交流をはからせてよい方向へもっていけるといいね。
同棲も婚約も、その後でもいいと思うよ。
もしくは洗いざらい話して、それでも好きだということを訴えればよいさ。
むしろその事実をしゃべらないまま婚約したらあとで激怒しそうですな。ご両親。
言わなくてはならないのは気が重いかもしれないけど
信じている彼だろう？
860がちゃんと信じているなら、その心意気、親御さんにつたわるさ。
早めに言ってしまいな。
結果はどうあれ、今の状態からは抜けられる。
バツイチだからって彼氏にだけ責任があるわけじゃないっしょ？
>>850
オメデトー
同棲がうまくいったパターンの人（笑）としてまた降臨してください。
>>849
ただたんに言うチャンスが見つからないだけっしょ。
嘘というより隠してた、のほうになると思うけど。
子が悩んでいたのを知れば親もひどく言わないさ・・・て理想論ばっかだな。
とりあえず婚約まえに家に呼ぶとか食事にいくとかして両親との交流をはからせてよい方向へもっていけるといいね。
同棲も婚約も、その後でもいいと思うよ。
もしくは洗いざらい話して、それでも好きだということを訴えればよいさ。
むしろその事実をしゃべらないまま婚約したらあとで激怒しそうですな。ご両親。
863 ：恋人は名無しさん：02/09/23 03:56
親思う心にまさる親心
今日の訪れ何と聞くらん
吉田松陰
今日の訪れ何と聞くらん
吉田松陰
864 ：恋人は名無しさん：02/09/23 06:12
あのー、最近彼女のやきもちがすっげぇムカつくんですけど、
そういう人いません？？
若かりしころなら「んもぅ、かわいいなぁ～」で済まされるような言葉やしぐさでも
付き合いが長くなると、うざくてうざくて・・・
そういう人いません？？
若かりしころなら「んもぅ、かわいいなぁ～」で済まされるような言葉やしぐさでも
付き合いが長くなると、うざくてうざくて・・・
865 ：恋人は名無しさん：02/09/23 06:26
彼女の立場でそんなに嫉妬深いなら
結婚したらムチャクチャになるよ。
干渉してくる女は別れる。
とにかくウザいのはいやだ。
結婚したらムチャクチャになるよ。
干渉してくる女は別れる。
とにかくウザいのはいやだ。
866 ：恋人は名無しさん：02/09/23 09:04
>513
元気ですか？？
心配してますー。
元気ですか？？
心配してますー。
867 ：恋人は名無しさん：02/09/23 10:52
>>855
>中身を知ってもらえばいい人だって分かってもらう自信はあるんだけど、
>バツイチってことを話したら、それだけで反対されそうで…。
いい人っていうのも微妙だよね
男は「いい人」だけじゃ家族を守れないからな
そういう家族を守る事を含めた「いい人」なのか只の「いい人」なのか
ちゃんと親に判るようにしなきゃ駄目だよね。
まぁ、バツイチって事で後者に見られ易くなるんだろうなぁ
>中身を知ってもらえばいい人だって分かってもらう自信はあるんだけど、
>バツイチってことを話したら、それだけで反対されそうで…。
いい人っていうのも微妙だよね
男は「いい人」だけじゃ家族を守れないからな
そういう家族を守る事を含めた「いい人」なのか只の「いい人」なのか
ちゃんと親に判るようにしなきゃ駄目だよね。
まぁ、バツイチって事で後者に見られ易くなるんだろうなぁ
868 ：恋人は名無しさん：02/09/23 10:55
えっちが いつでも したいんでしょ
同棲って。
同棲って。
869 ：恋人は名無しさん：02/09/23 11:15
870 ：恋人は名無しさん：02/09/23 11:19
そうゆう同棲なら賛成です。
871 ：うるるん：02/09/23 11:38
バツ一子持ちです。年下の彼がいますが・・・一年近く同棲しています。結婚を前提に・・・でも彼の両親の理解は得られません。毎日実家に帰宅してから我が家にやってくる彼。
彼の両親は、バツ・・・ってのと年上ってのが気に喰わないらしいんです。先日流産しちゃいましたが、事実を知っているにもかかわらず、それでもいまだに認めてもらえなんです。精神的にまいっています私。
彼の両親は、バツ・・・ってのと年上ってのが気に喰わないらしいんです。先日流産しちゃいましたが、事実を知っているにもかかわらず、それでもいまだに認めてもらえなんです。精神的にまいっています私。
872 ：恋人は名無しさん：02/09/23 11:42
873 ：恋人は名無しさん：02/09/23 11:44
なんさい としした？
874 ：うるるん：02/09/23 11:51
私が３３、彼は２５。
つい最近妊娠が発覚＆流産。付き合って一年9ヶ月
つい最近妊娠が発覚＆流産。付き合って一年9ヶ月
875 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:04
>>874
同棲してるのがまずくない？
基本的に彼の両親は未婚の男女が同棲することに対してどういう考えを持ってる人なの？
どんな形でも同棲反対の人ならば、息子は誑かされたと思ってるんじゃないの？
それを妊娠という既成事実で強引に押し切ろうとしてるなら、
絶対に認めてもらえないと思うけど。
そのあたりはどうなのよ？
同棲してるのがまずくない？
基本的に彼の両親は未婚の男女が同棲することに対してどういう考えを持ってる人なの？
どんな形でも同棲反対の人ならば、息子は誑かされたと思ってるんじゃないの？
それを妊娠という既成事実で強引に押し切ろうとしてるなら、
絶対に認めてもらえないと思うけど。
そのあたりはどうなのよ？
876 ：うるるん：02/09/23 12:07
彼が居候状態でなだれ込んできたんです。妊娠は、彼の意思で行った行為。既成事実はいけないって言い続けていた彼自身が判断したこと。あちらの母親にも会いました。
が・・・。進展なし。くやしくてね・・・
が・・・。進展なし。くやしくてね・・・
877 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:12
ばか男だな てんけいてきな最近の
あまったれ なガキだ。
あまったれ なガキだ。
878 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:14
>>876
判ってないなぁ、彼がなだれ込んだ事を認めたのはあなたでしょ？
妊娠は、二人で行った行為でしょ。男は妊娠出来ないんだから。
自分達の考え方を相手に押し付けても相手に理解される訳ないじゃない？
相手がどう考えてるか理解して説得しないと意味ないよ。
基本的に筋を通してないでしょ、あなた達。
っていうか、彼もガキだけど。あなたの所に転がり込むなんてね。
自分の行為が、彼女の評価を下げるってことに気付いて無い時点で子供だよ。
そこで、受け入れるあなたの家も子供だし我侭ね。
二人が結婚する上で一番障害になるのが、彼の両親だということが自明なのに
そこから一番反感を買うことばかりやってるじゃない。
傍から聞くと、怒らせることをわざとやってるように聞こえるよ。
判ってないなぁ、彼がなだれ込んだ事を認めたのはあなたでしょ？
妊娠は、二人で行った行為でしょ。男は妊娠出来ないんだから。
自分達の考え方を相手に押し付けても相手に理解される訳ないじゃない？
相手がどう考えてるか理解して説得しないと意味ないよ。
基本的に筋を通してないでしょ、あなた達。
っていうか、彼もガキだけど。あなたの所に転がり込むなんてね。
自分の行為が、彼女の評価を下げるってことに気付いて無い時点で子供だよ。
そこで、受け入れるあなたの家も子供だし我侭ね。
二人が結婚する上で一番障害になるのが、彼の両親だということが自明なのに
そこから一番反感を買うことばかりやってるじゃない。
傍から聞くと、怒らせることをわざとやってるように聞こえるよ。
879 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:28
厳しいレスついたら、消えちゃった>>871
880 ：うるるん：02/09/23 12:31
そうですよね。彼は親の説得をしているんでしょうかね？
逃げてばかりの親子ですよ。彼は両親から逃げ、両親は私から逃げているように思えてならないんです。
何度も会う時間をってお願いしてるんです。
このままどこへ行き着くんでしょうね・・・。
逃げてばかりの親子ですよ。彼は両親から逃げ、両親は私から逃げているように思えてならないんです。
何度も会う時間をってお願いしてるんです。
このままどこへ行き着くんでしょうね・・・。
881 ：うるるん：02/09/23 12:37
同棲って、結婚より簡単だけど、生活するには難しいって実感しています。
882 ：うるるん：02/09/23 12:39
仕事中のカキコなんで・・・またきます。
厳しい意見だなんて思いません。的を付いていて、かえって安心します。
綺麗事ばかり並べる仲間より、随分楽に話せますもん。ありがとう！！
厳しい意見だなんて思いません。的を付いていて、かえって安心します。
綺麗事ばかり並べる仲間より、随分楽に話せますもん。ありがとう！！
883 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:42
>>880
彼と彼の両親を非難するのはいいけど、
あなたが彼に逃げ場所を与えたから彼は逃げれるんだよ。
それを理解してる？
>二人が結婚する上で一番障害になるのが、彼の両親だということが自明なのに
>そこから一番反感を買うことばかりやってるじゃない。
本当に彼の両親を説得しようと思ってないでしょ
もう、ここまでの状況になってる。自分（達）は正しい、
認めない彼の両親が悪い。って思ってるでしょ。
あなた達の行動に説得しようって意思が見えないよ。
普段好き勝手やって、会ったその場だけで口先で丸め込めれると思ってない？
まぁ、このままだったら了解を得られずに
彼の両親とは冷戦状態のままなんじゃない？
彼と彼の両親を非難するのはいいけど、
あなたが彼に逃げ場所を与えたから彼は逃げれるんだよ。
それを理解してる？
>二人が結婚する上で一番障害になるのが、彼の両親だということが自明なのに
>そこから一番反感を買うことばかりやってるじゃない。
本当に彼の両親を説得しようと思ってないでしょ
もう、ここまでの状況になってる。自分（達）は正しい、
認めない彼の両親が悪い。って思ってるでしょ。
あなた達の行動に説得しようって意思が見えないよ。
普段好き勝手やって、会ったその場だけで口先で丸め込めれると思ってない？
まぁ、このままだったら了解を得られずに
彼の両親とは冷戦状態のままなんじゃない？
884 ：恋人は名無しさん：02/09/23 12:43
>>882
結婚出来たら相手の親がそんなんじゃ辛いよ。
結婚出来たら相手の親がそんなんじゃ辛いよ。
885 ：うるるん：02/09/23 13:49
確かに辛いです。半年近く私は彼からの援助も求めないで生活してきました。
実家に帰りなさいとも言ってきました。あちらの両親とも話がしたいって言い続けてきたんです。
円満にとは言いがたいですが、まともに話もした事もない人を、空想だけで判断したくないからです。
いつになったら・・・って思っていますが、とうぶんこのままの同棲生活なんでしょうね～
実家に帰りなさいとも言ってきました。あちらの両親とも話がしたいって言い続けてきたんです。
円満にとは言いがたいですが、まともに話もした事もない人を、空想だけで判断したくないからです。
いつになったら・・・って思っていますが、とうぶんこのままの同棲生活なんでしょうね～
886 ：恋人は名無しさん：02/09/23 13:53
どうせ、彼は両親の前じゃいい子ちゃんなんでしょ？
887 ：うるるん：02/09/23 14:15
まさか！切れちゃう可能性ありあり。我慢の限界きたら～決別覚悟でいいますよ
ふざけんな！！ってね
ふざけんな！！ってね
888 ：恋人は名無しさん：02/09/23 14:25
>>887
まあ、どう考えても彼の両親の方が筋通ってる気がするけどね
「ふざけんな！！」って思ってるのは向こうの両親の方だと思うよ
自分のバツイチって過去に責任負わせて
今の自分には非が無いって考えてるでしょ？
自分のやってきたことだから、他人にどう受け止められようとも事実は事実でしょ
現在の自分のみを見てくれって言っても、他人は納得しないよ。
ま、現在でも筋の通らない事してるみたいだけどさ。
３３にもなったら相手の両親が話し合いに応じない理由をもっと
相手の立場に立って考えた方がいいよ
まあ、どう考えても彼の両親の方が筋通ってる気がするけどね
「ふざけんな！！」って思ってるのは向こうの両親の方だと思うよ
自分のバツイチって過去に責任負わせて
今の自分には非が無いって考えてるでしょ？
自分のやってきたことだから、他人にどう受け止められようとも事実は事実でしょ
現在の自分のみを見てくれって言っても、他人は納得しないよ。
ま、現在でも筋の通らない事してるみたいだけどさ。
３３にもなったら相手の両親が話し合いに応じない理由をもっと
相手の立場に立って考えた方がいいよ
889 ：うるるん：02/09/23 14:39
家庭崩壊の一つの理由には、彼との不倫がありました。
もちろん、両親は知りません。私にだまされているって言ってますから。
その後の同棲なんです。一概に親を攻めるつもりはないですよ。
直接会って、文句なり何なり聞きたいんです。
あちらも別居同然の両親なんで・・・
もちろん、両親は知りません。私にだまされているって言ってますから。
その後の同棲なんです。一概に親を攻めるつもりはないですよ。
直接会って、文句なり何なり聞きたいんです。
あちらも別居同然の両親なんで・・・
890 ：恋人は名無しさん：02/09/23 14:52
>889
子供いるのに不倫するのがまず駄目。
子供のこと全然考えてないもん。
あなたの子供はその彼が家に来ていてどんな気持ちでいるんだろう？
あなたと彼がHしててどんなふうに思ってるんだろう？
同棲云々より、そっちのほうが重要。
子供いるのに不倫するのがまず駄目。
子供のこと全然考えてないもん。
あなたの子供はその彼が家に来ていてどんな気持ちでいるんだろう？
あなたと彼がHしててどんなふうに思ってるんだろう？
同棲云々より、そっちのほうが重要。
891 ：恋人は名無しさん：02/09/23 15:04
>889
やってることがむちゃくちゃ。
それで認めてくれって言われてもハイそーですかと言えないよ。
ってゆーか相手の両親は呆れて口もききたくないんじゃない？
やってることがむちゃくちゃ。
それで認めてくれって言われてもハイそーですかと言えないよ。
ってゆーか相手の両親は呆れて口もききたくないんじゃない？
892 ：うるるん：02/09/23 15:19
そうなんかな～。
子供は、彼にべったりです。本物の親子みたい。前夫には随分泣かされてきましたので。子供もみてきましたから・・・。
不倫は良くない。確かにそうですよ。
同棲は、考えていなかった。子供のことがあったからね。何回も一緒に会ううちに、私が優しくなったとか、一緒にいて嬉しい！とかいってくれてね。
どうしたら、どうしたらいいんでしょうね。
同棲を解消したほうが良いのかな。
子供は、彼にべったりです。本物の親子みたい。前夫には随分泣かされてきましたので。子供もみてきましたから・・・。
不倫は良くない。確かにそうですよ。
同棲は、考えていなかった。子供のことがあったからね。何回も一緒に会ううちに、私が優しくなったとか、一緒にいて嬉しい！とかいってくれてね。
どうしたら、どうしたらいいんでしょうね。
同棲を解消したほうが良いのかな。
893 ：恋人は名無しさん：02/09/23 15:39
>892
前のだんなさんに泣かされたのはそれはかわいそう。
でも、それと不倫とは別。だって、「それも」離婚の原因のひとつなんでしょ？
そしたら、前の旦那さんも悪いところはあったかもしれないけど、
あなたにも非があったってわけだよね。
で、同棲を解消したほうがいいかとかそういう問題じゃない気がするんだけど？
まあ、子供がその人のことを本当に好きならいいけど、
相手の25歳の男が自分の子供でない子供を
再婚などをしてほんとうに自分の子供になった場合可愛がれるか疑問。
いまは、ある程度距離のある関係だからにくい部分もないだろうけど、
今後成長してわがまま言ったときにね、いろいろ大変だろうね。
ちなみにあたしの成長過程は、その子供の立場でした。
前のだんなさんに泣かされたのはそれはかわいそう。
でも、それと不倫とは別。だって、「それも」離婚の原因のひとつなんでしょ？
そしたら、前の旦那さんも悪いところはあったかもしれないけど、
あなたにも非があったってわけだよね。
で、同棲を解消したほうがいいかとかそういう問題じゃない気がするんだけど？
まあ、子供がその人のことを本当に好きならいいけど、
相手の25歳の男が自分の子供でない子供を
再婚などをしてほんとうに自分の子供になった場合可愛がれるか疑問。
いまは、ある程度距離のある関係だからにくい部分もないだろうけど、
今後成長してわがまま言ったときにね、いろいろ大変だろうね。
ちなみにあたしの成長過程は、その子供の立場でした。
894 ：恋人は名無しさん：02/09/23 17:50
age
895 ：恋人は名無しさん：02/09/23 19:06
>>892
なんか考え方にけじめがないのと、自分がバツイチっていうのを忘れてる気がする。
他にもあったけど、相手の両親を疑心暗鬼にさせないために神経を使うのが普通なのに
自分達のやりかたを押し付けてるでしょ？
彼だって、あなたが彼の両親に自分達はキチンとしたけじめある生活を送ってる事を認めてもらいたい
って話せば彼も同棲（居候）しなかったでしょ。
彼が自分の親に頭きてるのだって、あなたが原因で彼の同棲を認めてるから
彼の両親が応じないんでしょ。
それを彼に言って彼を両親に反目させるような方向に仕向けてるのはあなたでしょ。
酷かもしれないけど、あなたの「バツイチ子持ち」っていうハンディは
自分で考えてるより相当大きいことを認識しないとダメなのでは？
特に、親の世代だと考え方が違うし。
ちなみにあなたは両親と同居してるの？
なんか考え方にけじめがないのと、自分がバツイチっていうのを忘れてる気がする。
他にもあったけど、相手の両親を疑心暗鬼にさせないために神経を使うのが普通なのに
自分達のやりかたを押し付けてるでしょ？
彼だって、あなたが彼の両親に自分達はキチンとしたけじめある生活を送ってる事を認めてもらいたい
って話せば彼も同棲（居候）しなかったでしょ。
彼が自分の親に頭きてるのだって、あなたが原因で彼の同棲を認めてるから
彼の両親が応じないんでしょ。
それを彼に言って彼を両親に反目させるような方向に仕向けてるのはあなたでしょ。
酷かもしれないけど、あなたの「バツイチ子持ち」っていうハンディは
自分で考えてるより相当大きいことを認識しないとダメなのでは？
特に、親の世代だと考え方が違うし。
ちなみにあなたは両親と同居してるの？
896 ：恋人は名無しさん：02/09/23 19:16
うるるん嬢と彼は、典型的な弱い者同士のもたれあいだと思う。
今後、自分はどうしたいのさ？
今後、自分はどうしたいのさ？
897 ：恋人は名無しさん：02/09/23 19:58
問題を考える手順
１．他人の立場に立って考えること（彼、彼の両親、子ども達など）。
２．２人の未来、子ども達の未来について考えること。
３．問題解決の方法を考える。
４．彼と１，２，３について話し合う。
５．両親を交えて話し合う場を設ける。
１．他人の立場に立って考えること（彼、彼の両親、子ども達など）。
２．２人の未来、子ども達の未来について考えること。
３．問題解決の方法を考える。
４．彼と１，２，３について話し合う。
５．両親を交えて話し合う場を設ける。
898 ：恋人は名無しさん：02/09/23 20:08
私もバツ１で7歳年下の彼と同棲中です。子供はいないけど・・・
彼の親には会ったけど、反対もされてなければ、賛成もされてない感じ。
っていうか、彼の親は私の本当の歳を知らないんだと思う。なんかうるるんさんの
気持ち分かる気がする。でも、気持ちが試されるというか、本当にうるうんさんと
彼に一緒にいたいという気持ちがあれば、両親が反対してても一緒になれるんじゃないかな？
私の友達でも再婚して幸せになってる人もいるしね。
彼の親には会ったけど、反対もされてなければ、賛成もされてない感じ。
っていうか、彼の親は私の本当の歳を知らないんだと思う。なんかうるるんさんの
気持ち分かる気がする。でも、気持ちが試されるというか、本当にうるうんさんと
彼に一緒にいたいという気持ちがあれば、両親が反対してても一緒になれるんじゃないかな？
私の友達でも再婚して幸せになってる人もいるしね。
899 ：恋人は名無しさん：02/09/23 20:19
＞彼に一緒にいたいという気持ちがあれば、両親が反対してても一緒になれるんじゃないかな？
自分にハンディがあるのに、相手にそういうこと求めるなよ
そういうプレッシャーを彼に与えるのは、ただ我侭なだけ。
自分達だけで生活出来てると思うなよ。
そういう方向に持っていこうとするから、彼の両親に見透かされるし
「バツイチ女にたらしこまれた」と思われるんだよ。
彼の両親に
「バツイチだっていうけどちゃんとしてるし、あの人は前の旦那が悪かったんだろうねぇ」
って思われるような事しなきゃだめだよ。
ま、同棲に引きずり込んでるあたりで、あんたの評価はガタ落ちだろうけど。
自分にハンディがあるのに、相手にそういうこと求めるなよ
そういうプレッシャーを彼に与えるのは、ただ我侭なだけ。
自分達だけで生活出来てると思うなよ。
そういう方向に持っていこうとするから、彼の両親に見透かされるし
「バツイチ女にたらしこまれた」と思われるんだよ。
彼の両親に
「バツイチだっていうけどちゃんとしてるし、あの人は前の旦那が悪かったんだろうねぇ」
って思われるような事しなきゃだめだよ。
ま、同棲に引きずり込んでるあたりで、あんたの評価はガタ落ちだろうけど。
900 ：恋人は名無しさん：02/09/23 20:21
バツキューヒャク
901 ：898：02/09/23 20:35
>>899
言ってることはすごく分かる。その通りだと思う。
私の彼の親は多分、私がバツ1だとは知らない。だから、悪い印象は持たれて
ないみたい。でも、知られたら、どう思われるんだろうってかなり不安。
ちなみに私の友達もバツ1で同棲→結婚したそうです。旦那の両親には
反対されたらしいけど。まあ、そういう人もいるってことで・・・
自分にハンディがあるのに相手に求めたりはしてないつもりだけど。
うちの彼は反対なんかさせないし、押し切るからって言ってくれてます。
言ってることはすごく分かる。その通りだと思う。
私の彼の親は多分、私がバツ1だとは知らない。だから、悪い印象は持たれて
ないみたい。でも、知られたら、どう思われるんだろうってかなり不安。
ちなみに私の友達もバツ1で同棲→結婚したそうです。旦那の両親には
反対されたらしいけど。まあ、そういう人もいるってことで・・・
自分にハンディがあるのに相手に求めたりはしてないつもりだけど。
うちの彼は反対なんかさせないし、押し切るからって言ってくれてます。
ついさっき彼がバツイチだと言うのを両親に報告･･･
「一度家に来なさい。話を聞くから」とのこと。
|;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｩｯﾄ･･･
「一度家に来なさい。話を聞くから」とのこと。
|;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｩｯﾄ･･･
903 ：恋人は名無しさん：02/09/23 22:31
同棲なんてする奴は、人間のｸｽﾞだ。
904 ：恋人は名無しさん：02/09/23 22:57
的は付く（突く？）もんじゃなかろー（ｗ
的は射るんです。
こんな３０代…年上の嫁さんだから云々以前だろう。
ただ年食ってるだけじゃん。
的は射るんです。
こんな３０代…年上の嫁さんだから云々以前だろう。
ただ年食ってるだけじゃん。
905 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:16
彼の親に反対されて同棲できなくなりました…
906 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:30
907 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:45
908 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:48
>>906
違います。まぎらわしい書き込みしてすいません！
違います。まぎらわしい書き込みしてすいません！
909 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:50
>904
ATOKだと「的をつく《「核心をつく／的を射る」の誤用》」って注意される。
注意されるってことは「汚名を挽回する」ぐらいによくまちがえるってこった。
まー、大目にみてやれ（笑）
ATOKだと「的をつく《「核心をつく／的を射る」の誤用》」って注意される。
注意されるってことは「汚名を挽回する」ぐらいによくまちがえるってこった。
まー、大目にみてやれ（笑）
911 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:54
>907
違うょーごめんね紛らわしぃこと書いて(w
違うょーごめんね紛らわしぃこと書いて(w
913 ：恋人は名無しさん：02/09/23 23:57
付き合ってどれくらいから同棲しはじめましたか？？？？
>>911
騒ぐのは良いけどスレ違いな話で上げないでうざいから
騒ぐのは良いけどスレ違いな話で上げないでうざいから
915 ：恋人は名無しさん：02/09/24 00:00
>>913
3年。
3年。
>910,911
ハイハイ、おちつけ
>910
ハイハイ、もーしわけありませんでしたー
ハイハイ、おちつけ
>910
ハイハイ、もーしわけありませんでしたー
917 ：913：02/09/24 00:17
918 ：恋人は名無しさん：02/09/24 00:19
>>916
ｱﾌｫ？
ｱﾌｫ？
920 ：913：02/09/24 00:33
921 ：恋人は名無しさん：02/09/24 00:38
>>920
そのへんしっかりとした自分達で考えてしたほうがいいよ
ただ一緒にいたいからって理由では同棲しないほうがいい
するなら、けじめをつけて、お互いの親も了解した上でがいいよ
このスレを良く読んでみなよ
そのへんしっかりとした自分達で考えてしたほうがいいよ
ただ一緒にいたいからって理由では同棲しないほうがいい
するなら、けじめをつけて、お互いの親も了解した上でがいいよ
このスレを良く読んでみなよ
922 ：913：02/09/24 00:48
>>921
一緒にいたいだけでは私も同棲は厳しいかなって思います
学校が彼氏の家から近くて・・・私はかなり遠いんです。
もし１人暮らしするなら一緒でもいいんじゃない？
って話してまして。まだ未定ですが。それだけが理由ではないですけどね
もちろんそういう事になったら親にも承諾してもらいたいですし
アドバイスありがとうございます！
スレ読んでみます
一緒にいたいだけでは私も同棲は厳しいかなって思います
学校が彼氏の家から近くて・・・私はかなり遠いんです。
もし１人暮らしするなら一緒でもいいんじゃない？
って話してまして。まだ未定ですが。それだけが理由ではないですけどね
もちろんそういう事になったら親にも承諾してもらいたいですし
アドバイスありがとうございます！
スレ読んでみます
923 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:04
924 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:15
925 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:17
そんな事はない
926 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:18
>>924
禿同
生活費自分持ちじゃないなら、親の金でラブホテルをレンタルしてるようなもんだしな
周囲からも納得してもらえないんじゃ？
学費出してもらってるうちは、勉強が仕事で異性と付き合うことが仕事じゃないしね。
禿同
生活費自分持ちじゃないなら、親の金でラブホテルをレンタルしてるようなもんだしな
周囲からも納得してもらえないんじゃ？
学費出してもらってるうちは、勉強が仕事で異性と付き合うことが仕事じゃないしね。
927 ：913：02/09/24 01:23
もちろんバイトもします！！
家賃も彼氏と半分づつならやっていけると思うし
ただ、学費は自分では無理です。
それなら１人暮らしの方が認めてもらえるのかなあ。。。
家賃も彼氏と半分づつならやっていけると思うし
ただ、学費は自分では無理です。
それなら１人暮らしの方が認めてもらえるのかなあ。。。
928 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:27
親としては、男と一緒に生活させるために学校に行かせてるわけじゃないよ
929 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:28
930 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:28
親に似てアバズレ
931 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:30
同棲しながら勉強はむずかしいと思われ。
932 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:31
てゆーか、勉強するの？
933 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:33
934 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:33
別れたら学校から遠い実家に帰るのか？
それならば、初めから学校の近くに一人暮らしして
どちらかの家で毎日会う方がいいと思うぞ。
それならば、初めから学校の近くに一人暮らしして
どちらかの家で毎日会う方がいいと思うぞ。
935 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:33
------------------------------------------
こっちのほうがすごいです！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://slv.gooside.com/
------------------------------------------
こっちのほうがすごいです！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://slv.gooside.com/
------------------------------------------
936 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:38
家事なんて分担したらええのに
937 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:40
938 ：恋人は名無しさん：02/09/24 01:45
年齢は関係ない
939 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:00
しかし若いと、なんか勘違いしがち
940 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:01
家事分担、できるできないではなく、
させれば良いのです。
させれば良いのです。
941 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:04
なるほど と。
942 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:04
男なんていつまで経っても子供。
早い段階で、調教をお勧めしますわ。
早い段階で、調教をお勧めしますわ。
943 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:05
皿洗いくらいやってくれれば文句なし
944 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:06
945 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:07
家事は女がやるもの
男は金を入れればいーの
男は金を入れればいーの
946 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:08
ｴｰ、稼ぎなんてあてにしてないよ。
自分で稼ぐ。自分でやる。そっちのほうがはるかに楽だ。
自分で稼ぐ。自分でやる。そっちのほうがはるかに楽だ。
947 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:08
>>945
漏れは男だが、それはなんか間違ってると思うぞ。
漏れは男だが、それはなんか間違ってると思うぞ。
948 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:09
>>947
禿げしく同意。
禿げしく同意。
949 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:10
半同棲が一番楽かも。
950 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:10
いいヒトぶってるな
951 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:10
そろそろ新スレぽ
952 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:10
漏れが勤めて
彼女専業主婦
完全な分業でいーじゃん
ダメ？
彼女専業主婦
完全な分業でいーじゃん
ダメ？
953 ：９４７：02/09/24 02:11
性別で区別する物ではないと思う。
そりゃ本心は「自分以外の人がやってくれれば楽だなぁ」だが。
そりゃ本心は「自分以外の人がやってくれれば楽だなぁ」だが。
954 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:12
955 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:12
956 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:14
色々なタイプのｶｯﾌﾟﾙがいて当然と思うけど、
男＝稼ぐ 女＝家事 ｶｯﾌﾟﾙの場合お互いが「ありがたいなあ」
という気持ちを忘れなければうまくゆくと思う。
男＝稼ぐ 女＝家事 ｶｯﾌﾟﾙの場合お互いが「ありがたいなあ」
という気持ちを忘れなければうまくゆくと思う。
957 ：４９７：02/09/24 02:14
まぁ女性がそれでいいならそれでよいが。
958 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:14
一緒に住む前から
「一切家事はやんない」
って宣言してるよ
無理して共働きするほどでもないし
今現在彼女は専業主婦化してるし
それでもダメかなぁ？
「一切家事はやんない」
って宣言してるよ
無理して共働きするほどでもないし
今現在彼女は専業主婦化してるし
それでもダメかなぁ？
959 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:14
??956
禿胴
禿胴
960 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:15
「ひとそれぞれだ」
961 ：４９７：02/09/24 02:16
無理して分担する物でもないよな。
お互い納得してればいいとおもわれ。
お互い納得してればいいとおもわれ。
962 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:17
>>958
ゴミ捨てしてあげるくらいでいいじゃん。
ゴミ捨てしてあげるくらいでいいじゃん。
963 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:17
ふとおもったんだが、
４９７って古すぎないか？数字が
４９７って古すぎないか？数字が
964 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:18
でも497は497だし、番ｺﾃ言っても･･･
965 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:18
漏れは建てられないので、誰かそろそろ新スレキボンヌ。
966 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:19
私もむりぽだーｽﾚ立て
967 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:19
同棲してますが…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022472995/
●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029651903/
968 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:20
題名考えれ
969 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:20
ひねったほうがいい？
970 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:20
いいっすねえ
971 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:21
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
972 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:23
たてますたヽ(`Д´)ﾉ
974 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:24
１０００取りでぇ～～～～い！！
975 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:25
埋め立て開始
976 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:25
（･ω･｀´･ω･)
977 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:27
みなさ～ん
sageでおねがいしま～す
＼＼ ／／
＿＿＿ (⌒★)__λλ＿＿
／『::ﾟ 0ﾟ』 (*ﾟ 0ﾟ) ( ﾟ;;0ﾟ) .／＼
／|￣ ∪∪￣∪∪￣∪∪￣|＼／
| おねがいします .|／
sageでおねがいしま～す
＼＼ ／／
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| おねがいします .|／
978 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:27
同棲の感情の流れ
(･∀･)→(･ω･)→(ﾟДﾟ)→ヽ(`Д´)ﾉ→｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡→(･∀･)
(･∀･)→(･ω･)→(ﾟДﾟ)→ヽ(`Д´)ﾉ→｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡→(･∀･)
979 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:27
埋め
980 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:29
埋め埋め
981 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:29
埋め埋め埋め
982 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:30
埋め埋め埋め埋め
983 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:31
三吉 ウメ（85）
農業を営む
愛犬との散歩が毎日の楽しみ
ご近所からも、「元気なおばあさん」として親しまれている
農業を営む
愛犬との散歩が毎日の楽しみ
ご近所からも、「元気なおばあさん」として親しまれている
984 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:31
ﾜﾗﾀ
985 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:31
>>983
激しくﾜﾛﾀ
激しくﾜﾛﾀ
986 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:32
>>983
埋めのテンプレにいたそう
埋めのテンプレにいたそう
987 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:34
梅
988 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:34
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989 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:34
吉田 ウメ（73）
農業を営む
1週間に1回くる生保おばちゃんと語らうのが楽しみ
ご近所からは「人あたりのよいおばあさん」と親しまれている。
農業を営む
1週間に1回くる生保おばちゃんと語らうのが楽しみ
ご近所からは「人あたりのよいおばあさん」と親しまれている。
990 ：魚 ◆4fLH45.I ：02/09/24 02:35
いくぅーー
991 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:35
あと10
992 ：魚 ◆4fLH45.I ：02/09/24 02:36
（故）田中 ウメ（享年６３）
先月１日に死去
先月１日に死去
993 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:36
野尻 ウメ（73）
東京で農業を営む
東京で農業を営む
994 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:36
あと３
995 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:38
996 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:38
野中 ウメ(78)
老人ホーム「笑明園(しょうめいえん)」で一番の人気者
老人ホーム「笑明園(しょうめいえん)」で一番の人気者
997 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:39
998ｇｅｔ！！！
998 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:39
ずざーーー
999 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:40
相田 ウメ(86)
ご長寿クイズ優勝経験者
ご長寿クイズ優勝経験者
1000 ：恋人は名無しさん：02/09/24 02:40
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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