非処女中古 IX

1 ：こちらが本スレです：02/07/29 15:05

非処女は中古、これは正しき比喩である。
処女を新品とするならば、非処女は中古となる。
非処女は原則、中古である。新品使用中非処女のみ例外。

【独身女性の分類：評価】
-------------------------
１．処女
-------------------------
　　　性交経験がない。［→ 結婚対象：○］
-------------------------
２．新品使用中非処女
-------------------------
　　　最初に性交した男とのみ性的関係があり、
　　　現時点で二者の関係継続中。
　　［→相手以外の男性から見れば結婚対象外：△］
-------------------------
３．中古
-------------------------
　　　最初に性交した男の後にも性交歴がある、また、
　　　最初に性交した男とのみ性的関係があるが、
　　　その男との関係が終了している。
　　［→ 結婚対象外、忌避・侮蔑・罵倒・排斥の対象：×］

＊強姦被害者、死別した未亡人など不可抗力による特殊なケースは分類対象外。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1026025280/
本部スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027638447/

2 ：こちらが本スレです：02/07/29 15:05

【初心者のためのＱ＆Ａ】

Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは
　　　不公平な二重規範（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．童貞を通す処女派と、男と女は別とする処女派に二分されます。
　　　後者の考え方はこうです。
　　　「出す側」と「出される側」は同じではありませんし、
　　　男性と女性では性に対する考え方も違います。
　　　セックスまでする関係になっておきながら
　　　結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かもしれませんが、
　　　最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任です。

Ｑ２．処女派は女を「物」と見ているのでは？
Ａ２．いいえ。処女を新品に例えれば、非処女は中古だということだけです。

Ｑ３．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけないのでは？
Ａ３．反対意見はすなわち、中古による安易な処女喪失の助長（煽り）に
　　　つながるものが多いので、叩かれるのは当然のことです。

Ｑ４．ここで中古を擁護する男って何なの？
Ａ４．処女との結婚を夢見ながら果たせず中古と結婚した「負け犬」、
　　　あるいは中古が男になりすましたものが多いようです。

Ｑ５．セックスの相性が合わなかったらどうするの？
Ａ５．婚前交渉中に発覚したならば考え直すことは許されるでしょう。
　　　そもそも処女派は、性的な相性を二人の関係の
　　　最重要事項とは認識していません。
　　　例えば、結婚まで性交をしないカップルは、
　　　性的な相性を重要なことと考えていないでしょう。

Ｑ６．ここで偉そうなことを言っても、現実社会では何も言えないんでしょう？
Ａ６．当たり前です。現実社会で言えない本音をここで言っているのです。

3 ：こちらが本スレです：02/07/29 15:06

Ｑ７．自分に自信がないから、男を知らない処女にこだわるんじゃないですか？
Ａ７．いいえ。価値観の問題です。

Ｑ８．好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、
　　　それは少数派であって、多くの女性が真剣に恋をした結果、
　　　男性に体を許していますが？
Ａ８．その理屈では、ヤリまくってる女が「その時は真剣に愛していたから・・」
　　　と弁明するのと質的に何ら変わるところがありません。

Ｑ９．中古である母親から生まれてきた処女派の立場は？
Ａ９．子は親を選んで生まれてきたのではありません。
　　　出生環境による差別は許されません。

Ｑ10．実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない？
Ａ10．いいえ。そういう安易な意見を叩き潰すために、このスレは存在するのです。

Ｑ11．処女派を攻撃する中古ってどういう女たちなの？
Ａ11．彼女らは処女派に結婚してもらえないことがよほど悔しいのでしょう。
　　　処女派の言い分を無視できれば、攻撃する必要はないのですから。

Ｑ12．では「中古」は残りの人生をどう生きればいいの？
Ａ12．以下のような例が考えられます。
　　　　●貞操を重視しない男と結婚する。
　　　　●処女との結婚をあきらめた転向者（負け犬）と結婚する。
　　　　●独身を通し、ヤリマン・肉便器・売女としての人生を全うする。
　　　　●独身を通し、淋しい中古女として余生を過ごす。

4 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:12

<本スレでの処女派の条件>
・処女と結婚したい
<本スレでの自称処女派の特徴>
・中古が嫌い
・社会秩序を守ろうとする意識が強い（健全な保守思想の持ち主）
・独身である
・彼女がいない
・２ちゃんねるが大好き
・非処女派の男を罵倒しない
・非処女も罵倒しない
・価値観の違いを認識できる

5 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:13

凄いね、膨大な量の文章だけど、全部、正論。

6 ：処女：02/07/29 15:14

ヒマだねぇ、褒めてあげるよ。
ばからし

7 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:16

>>6
中古必死（藁

8 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:17

>>6
自分で処女って名前入れるのって・・・・ﾌﾟｯ

9 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:18

>>7
必死にならないとやってけない

10 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:20

非処女＝やりまん

正しい？？

11 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:26

>>10
普通では考えられない考え方をしています
普通ならその行為を「愛し合う」と言います

しかし、非処女は
「431 名前：恋人は名無しさん：02/07/29 15:16
セックスなんか、穴にチンポ入れるだけだろ？
それがそんなに大変なことか？
アホかと。」
と言っています。自分の恋人にこんなこと言われたら、退きます・・・。

12 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:31

自作自演だろどーせ

13 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:31

名前：Miss名無しさん投稿日：02/07/28 20:39 ID:c0wUWq+s
>>437

バブルが弾けて以降、日本が不況から中々抜け出せない原因の一つに日本の
女性の貞操観念のなさがあると思いますね。
政治家もサラリーマンも奥さんがいつ浮気をするんじゃないかと思ってびくびく
なんじゃないか。若者もマスゴミの情報操作に乗せられて恋愛恋愛に頭がいって
いる。だから仕事するきにならない。仮に付き合っていても彼女の浮気が気になて
仕事に集中できないんじゃないか。
僕は日本経済再生のため軽い貞操帯の装着を女に義務ずけるべきだとおもいました。

こんなｱﾌｫも退くけどな。

14 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:33

>>12
いや、別人だよ。
自作でもそんなこと書けるか！

15 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:34

はいはーい質問！
彼氏に処女をあげたとして、その後その人と一人だけと付き合って結婚したとするでしょ。
そうしたら中古って言わないの？
それとも、結婚してから処女喪失しないと中古なの？

16 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:37

非処女の発言を。
431 名前：恋人は名無しさん：02/07/29 15:16
セックスなんか、穴にチンポ入れるだけだろ？
それがそんなに大変なことか？
アホかと。

これどう思います？セックスって愛し合うことじゃないんでしょうか？

17 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:37

皆様へ。

まっとうな処女派は中古及び中古擁護派を不当に叩いたりしません。
そのようなことをするものこそ処女派のイメージを著しく傷つけんがせんと
する中古及び、中古擁護派だと思われます。

以後そのような書き込みを見ても相手になさらないようにお願い致します。

18 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:40

>>17
でも>>16の非処女の暴言、（非処女にとっては当たり前かもしれないけど）
聞き流せないよ・・・（；＿；）

19 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:41

>>17
＞そのようなことをするものこそ処女派のイメージを著しく傷つけんがせんと
＞する中古及び、中古擁護派だと思われます。

この部分はどう考えても間違ってるよ？
頭大丈夫？もう一度自分の書いた文章読み返してみなよ。

20 ：15：02/07/29 15:41

あのぉ･･･。
誰も答えてくれないの？

21 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:43

＞＞15
中古じゃないんじゃない？

22 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:47

>>18
>>16は男の発言だと思うが。
それぐらい見分けつくだろ。生身の人間と接していたら。

23 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:49

>>12
5=6=7=8=9

24 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:50

>>22
絶対ですか？

25 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:54

>>24
処女じゃない女全てががセックスについてこんな風に考えてると思える
あなたの神経はどうかしてる。

女として、同じ女性がこんな風に考えているとは
到底思えないだけ。

26 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:55

おいおい、こんなｸｿｽﾚで熱くなんな。

27 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:56

>>25
世の中、甘くみたらいかん。
到底思えないこと、２５さんが思えなくても、現実はある

28 ：25：02/07/29 15:58

>>27
では、現実にある非常に稀な事例を引き合いに出して
せいぜい女性を辱めてこのｽﾚで楽しんでください。
それでは。

29 ：恋人は名無しさん：02/07/29 15:59

処女にこだわる人で最終的に処女と結婚した人いるの？

30 ：恋人は名無しさん：02/07/29 16:02

いるの？

31 ：恋人は名無しさん：02/07/29 16:03

クソスレだな。
～品って言ってる時点で、自分が糞だってことに気づけよ。

32 ：恋人は名無しさん：02/07/30 12:58

>>31
中古必死（蓮

33 ：恋人は名無しさん：02/07/30 13:04

蓮って・・・

34 ：蓮田：02/07/30 18:53

蓮は蓮だ！

35 ：３５：02/07/31 15:42

>>29
いますよ。一応。
当方３５歳。
１０年前に。
彼女＝２０歳
オレ＝２５歳
処女＆童貞で初エチー
（気持ちエガッター）
今年の７月入籍シマスタ

オレ：完全童貞
彼女：Ｂまで（らすぃ）
血は出なかったけど、帰るときや
次の日に自転車乗れなかったらしいし、
そういう感覚も今までなかったとさ。

オレは今でも「新古品」と言っている。
デモ、ちんちんは俺のしか知らんハズ♪

36 ：恋人は名無しさん：02/07/31 15:52

自転車って、乗れなくなるもんかなぁ…
ま、人それぞれか。

37 ：恋人は名無しさん：02/07/31 15:56

>>35
それにしても１０年も何してたの？
そんなに付き合ってるなら、さっさと入籍すればいいのに･･･

38 ：恋人は名無しさん：02/07/31 15:57

>>35
でも少ないんだね。
いま処女処女言ってる人達は、処女と結婚できるのかな？

39 ：３５：02/07/31 16:15

>>36
サドルにケツ付けられなかったトサ
和式便所で股開くのも痛かったトサ

>>37
３０まではケコーンしたくなかった
彼女も仕事（OL）があり、なかなか
タイミングが合わなかった。
エチーは今でも週１は必ずやる。
最近飽きてきてはいても、彼女の
漏れに対する貞操信だけで萌え～♪
（彼女決してブスではありません）

40 ：恋人は名無しさん：02/07/31 16:17

３０までって今３５でしょ？
５年前に結婚すれば良かったのに。
タイミングって１０年も待たなきゃ出来ないもの？

41 ：恋人は名無しさん：02/07/31 16:22

>>39
＞サドルにケツ付けられなかったトサ
＞和式便所で股開くのも痛かったトサ

こんな人って、本当にいるんだ…自分の周りでは聞いたこと無いけど。

42 ：恋人は名無しさん：02/07/31 16:25

>>41
いろいろな人が居るからね
軽い人と重い人と

43 ：３５：02/07/31 16:32

本当に結婚しようとすると、
両親は元より親戚やら何やらで
なかなか踏み切れない状況もある。
そうでない人達もいるとは思うが、
単に二人だけの問題ではなくなって
きてしまう事を我々は痛烈に感じた。
「勇気がなかっただけ！」と言われて
しまえばそれまでだが、そういう事も
あったというのを知ってほしぃな！

ケコーン反対されているスレ
等を見ると分かると思うＹＯ！

【本題】
>いま処女処女言ってる人達は、
> 処女と結婚できるのかな？
「こればかりは何とも言えない」としか言えない。
彼女は家の手伝いなど厳しく、たまたまあまり
遊びには出させてもらえなかったという経緯も
ある。ある程度真面目な家庭環境で厳しく育て
られている人であれば、年齢に関係なく処女の
人はいると思う。当然、自分もそれ相応の人間
性なり、男としての器量は必要と思われ。

これは私見だが、家族暮らし＞＞＞一人暮らし
と見ている。何の根拠もないが他人を見ている
と、そんな感じがしてならない。偏見スマソ...

44 ：恋人は名無しさん：02/07/31 16:46

>>43
うちは両親・親戚・会社など含めて解決したよ。
うちの親がすごくうるさくて、かなり苦労したけどね。

処女がいいって言ってる人は、絶対処女と結婚して欲しいね。
そうじゃなきゃ嘘になるもん。

45 ：恋人は名無しさん：02/07/31 17:08

糞ｽﾚ折角下がったと思ってたのに必ず上げるやつがいるな。ｳｻﾞｲ。

46 ：恋人は名無しさん：02/07/31 19:44

>>45はキモイ！

47 ：恋人は名無しさん：02/08/02 19:16

蓮田必死（藁

48 ：恋人は名無しさん：02/08/02 19:34

中古はいらん。

49 ：恋人は名無しさん：02/08/02 19:46

　『二十過ぎても、童貞・処女』
　
＝『今まで異性からのアプローチもなく、
　　また、自らアプローチを試みても
　　セックスまで至らなかった連中』

そういうものの見方が、世間に流布している気がします。

しかし、私はそんな二人が、お互い『新品』と認め合って
結婚することを、微笑ましく祝福したいと思います。
（煽りじゃなくて、心から。）

自分が幸せならそれでよし。結局はそうでしょ？

確かに、新品趣向の方々の意見もわからなくはないです。
本気で愛した女の過去は、全く気にならないというのはウソになると思います。
しかし、その過去にこだわりすぎるのは何か違う気がします。
彼女たちは色々な経験をしてきた結果、今の姿があるわけで。
今現在とこれからの人生が良いものであるならば
それでよいのではないでしょうか？

私個人の意見としては後者の人生の方が何倍も楽しいと
思います。

行きずりのセックスで得られることだってたくさんあるでしょ？

ネタにマジレス、カコワル（・∀・）ｲ!!

50 ：恋人は名無しさん：02/08/02 19:54

処女願望が崩壊した
　　　　　　　　　童貞ヤシが
　　　　　　　　　　　　　　ロリコンになるという罠

51 ：恋人は名無しさん：02/08/02 19:56

>> 50

ある意味真理な気がする…

真性ロリコンもいるけどね。

52 ：恋人は名無しさん：02/08/02 21:10

ロリコンと貞操観念もとめるの全然違うと思う。

若いうちに処女は当然だよ。女は生まれたとき処女なんだから。

それを守っていることに価値がある。

童貞とか、ロリコンとか。

ヤリマンらしい汚らしい落とし入れ。（ｗ

決めつけには決め付けで。

中古女は性格が悪い。

53 ：恋人は名無しさん：02/08/02 21:28

>>49
>行きずりのセックスで得られることだってたくさんあるでしょ？

性病とかエイズとか？(w

54 ：恋人は名無しさん：02/08/02 21:41

非処女はギリでも、行きずりのセックスしてる女は、
許容外だよ。

55 ：恋人は名無しさん：02/08/02 21:57

私は処女じゃないけど、
今まで付き合った人（１人）以外としたことないし
本気で好きで、この人ならと思って、すごい覚悟でした！
それをけなされたら、もうどうしようもないけど。
だって、それでだめなら、結局
「俺以外とする女は全員クズ！」
ってことになるし。

行きずりのＨがだめっていうのは当たり前。
処女じゃないからといって、全員が最近よく見られる「軽い感覚Ｈ」とか
「友達でもＨ」とか「会ったその日にＨ」と考えているとは思わないでほしい。

56 ：恋人は名無しさん：02/08/02 21:58

>>55
君ならギリ。
上の馬鹿は論外。

57 ：恋人は名無しさん：02/08/02 22:09

なんか、女ってｺﾜｲな～
>>55見てそう思った。なんとなく。

58 ：恋人は名無しさん：02/08/02 22:13

中古になったり、主婦になると化け物になるんだよ>>57

59 ：恋人は名無しさん：02/08/02 22:17

>>55
いや、ギリで大丈夫。
怖いのはやってる人数を自慢する中古。
行きずりとかでＨＩＶを広げたら、もうそれは実害でしかない。

60 ：恋人は名無しさん：02/08/02 22:24

別れた男の悪口を延々と語る中古もサイアク！
話してる時は楽しそうだけど聞いてる方はどう思ってるか
考えられないのかね～

61 ：恋人は名無しさん：02/08/02 22:25

>>60
それ、男女問わず駄目。
別れた相手の悪口なんて聞いて楽しいもんじゃない。

62 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:46

ほらＡＧＥるから、お願い。

63 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/02 23:48

今日は処女ｵﾀがいっぱいいるから面白い話が聞けるかも♪

64 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:49

中古嫌いと、処女ヲタは違う。
俺は中古嫌い。

65 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:49

童貞君のうさ晴らしｽﾚ

夏祭り開催

66 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:49

とりあえず、読め。

「灯台卒の名文を読め！低脳者ども」

処女の価値、それはおおむね男の性の対象としての価値である。
その価値は時代と共にさまざまに飾られてきた。処女性、純潔、貞操ほか
様々に挙げられる項目、あるいは良妻賢母などの論理的な価値も、
とどのつまりは若い女の周囲に飾られた価値の個別的表現と言える。

これらの価値は社会意識の下層で家族、共同体規範と通底している。
そしてそれらは動物としての生殖可能性に源泉している。
つまり子を産む機能も若さと安全性を必要条件としている。
非処女でもよいか、そうではないかは、無限の価値の相対性に溶け込んでいくが、
男たちが、処女を選ぶのは間違いではない！

価値あるいい女の門を開ける鍵は、正統的に言って、
たいていは男の生涯のすべてとの等価交換となる。つまり結婚である。
ただし、どんな取引にも失敗はあるし、両者とも大当たりの取引もある。
幸福な結婚と不幸な結婚の幅の由来は、交換、取引の場に元々含まれている
不確実性に過ぎない。

しかし、優秀なカードを失った非処女は不確実性を高めるに過ぎない。
処女は女の価値を高く積み上げるであろう。

67 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/02 23:53

>>64
そうか。処女好きな人でも色々いるもんな。
で、今の彼女とか前ｶﾉは処女だった？
非処女だったから別れたとか？

68 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:53

色んな男とさんざんやったあげく、「もう適齢期だしここで手を打つか」と
危険日なのに、「安全日なの、ナマでやっていいよ」攻撃。
→妊娠→責任取って。
最低だな（w

69 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:53

>>67
めんどくせえ。
ここで話す気もない。

70 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:54

>>68
その陳腐な台詞に騙されて生でやる男も低脳かと

71 ：64じゃないけど：02/08/02 23:55

俺は処女と結婚した。
非処女と付き合う機会多かったんだけど、
やっぱ処女は感動するわ（W

72 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/02 23:56

>>69
そんなにめんどくさい質問かよ？
ま、いいや。

73 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/02 23:58

>>64
そっか。答えてくれてありがとう。
処女と付き合ってから非処女って汚いなって思うようになったの？
それとも元々処女好き？

74 ：恋人は名無しさん：02/08/02 23:58

>>72
お前がそう言うタイプの人間だから。
本当に興味持ってんなら話したよ。
揚げ足とろうとしてんのミエミエなんだよ。
中古擁護せいぜい頑張れ。
中立派の不利してな（藁

75 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:01

>>74
そういうタイプってどんなタイプ？
揚げ足とろうとしてる様に見えた？
煽られすぎて被害妄想になっちゃったのか？
中古擁護でもなんでもないよ。
俺、このｽﾚに来たらいつもこんな感じだったんだ。
名無しできてたんだけどいろいろ聞くからｺﾃﾊﾝ付け無いとやりにくい
って言われてｺﾃﾊﾝ付けたんだ（ｗ
ｺﾃﾊﾝ付けてから質問に答えてくれそうな人が来たのは初めてだったから
嬉しくて聞いてしまった。悪かった。

76 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:01

今の婚約者が初彼だけど、
彼氏が74みたいな発言してたらすごく嫌だ。

77 ：64じゃないけど：02/08/03 00:03

>>73
これ俺へのレスかな、まあいいや。
非処女はなんか、俺を沢山の中の1人というか流れの一部としか見てない気がした。
いろんなとこで言われてるけど、別に俺じゃなくてもいいと。
でも嫁さんは一生俺だけだって言ってくれるから、純粋に嬉しかったんだ。
嫁さんに会わなかったら、なんか好きでもない妊娠させた奴と
結婚する羽目になってたかも。

78 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:03

処女と結婚した奴世の中にいっぱいいると思うけど、それって単に
その女がたまたま一人目の男と結婚できたってだけだろ？
それ以外の女は全て非処女になる訳だ。
たいした差、ねーじゃん。

79 ：76：02/08/03 00:06

ついでに、77みたいな
＞なんか好きでもない妊娠させた奴と結婚する羽目になってたかも。
ってのも最低。
好きでもない人とやるのはともかく、最低限避妊するくらいの心がけないの？
それこそ相手の女にだけでなく、そういう心持でいたこと自体、
今の奥さんにとっては嫌だと思うよ。

80 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:06

>>78
ない事はないだろ

81 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:09

>>77
ﾚｽ番号間違えてた。ｺﾞﾒｿ。
非処女の彼女にどんなに好きとか言われても「俺じゃなくてもｲｲんだろ！」って
思っちゃうって事かな？
処女なら本当に自分一人しか知らないから「一生あなただけ！」って言う言葉も
真実以外の何物でも無いもんなぁ。
そこに惚れたんだ？なんか、幸せそうでいいね。奥さん大事にしてやって。

82 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:10

おまいら本部スレ下がってますよ？
どーしたですか？

83 ：77：02/08/03 00:11

>>79
避妊はするよ、当たり前でしょ。でもゴムだって100％じゃないからね。
それと、俺は今は改心つーか、したよ。
若い頃は腹黒かったの認めるけど、もう嫁さんと結婚決めた時から
一生こいつを守ろうって誓ったからね。
あと、嫁に「好きでもない妊娠させた奴と結婚する羽目になってたかも」て
話したことがあるんだけど、>>79の言う通り嫌がられた。
結婚とか妊娠とか女の人をそんな簡単に見るなってね。

84 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:11

おや、こちらも人がいらっしゃいますね。
某スレが処女ﾏﾝｾｰ夏まっさかりな皆様によって、すっかり中古スレになってます。

こっちの方が落ち着いてるのが何とも皮肉。

85 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:12

>>82
今はわざと下げているんだよ。
最近進みすぎた。
中身がなくなりすぎているから。
放置している。

86 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:12

>>84
お前みたいのは邪魔だよ。
中古臭が臭いんだよ。

87 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:14

>>86
ありがちな煽りをありがとう（ｗ
でも中古じゃないので的外れ。ごめんねー。

88 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:16

>>83
正直、あんまり過去の恋愛話とかききたくないよ。
特に女性を軽んじてたり、前カノの悪口とかは（誉め言葉も聞きたくないけど）。

でも改心してるようでよかったです。奥さん大事に、お幸せに。

89 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:16

>>87
謝るぐらいなら、
そのまま中古にならないで生きていけ。

90 ：77：02/08/03 00:17

>>81
「俺じゃなくてもｲｲんだろ！」って思っちゃうつーか
なんか上の方にあるけど前彼の悪口とか言ってたりして
あー俺も別れたら次の男に悪口話されるんだろうなーとかそういう
前後？が見えるのが嫌だった。なんてそんな女と付き合う俺も俺だけど（Ｗ
やるには都合が良かったから。最低だったよ俺。
もちろん今は嫁さんのみだよ、嫁さんには感謝してる。

91 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:18

ところで、ここに書き込んでる男は新品男？

92 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:20

新品じゃなくても処女が良いです。
ブスでも美男子が好きなのと同じです。
叶わぬ夢でも・・・

93 ：78：02/08/03 00:21

>>80
処女と非処女じゃ価値観が全く違うだとか、まるで別の生き物のような
非処女が欠陥人間みたいに書いてあるレスどっかで見かけたからさ、
俺は思った事を正直に書いただけ。
俺と同じ考え持ってる奴はいないんだな。

94 ：77：02/08/03 00:21

自分語りが過ぎてきたのでこの辺で（w

95 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:24

>>93
処女もピンキリ
非処女もピンキリ
でいいんじゃん。
でも大差ないってのは言い過ぎ。

96 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:24

>>90
なるほど。
貞操観念のしっかりした奥さんだ。処女だから説得力あるし（ｗ
色々話してくれてありがとうな。
あんたは強烈な処女ｵﾀではないみたいだね。
なんか、俺、このｽﾚに来てから一番まともな話し聞いた気がする（ｗ

97 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:26

ﾊｧﾊｧ

98 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:26

強烈な処女ｦﾀなんかいないよ。
ウソはウソだと見抜けよ。

99 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:27

>>93
俺も似たような考えだよ。
あんまり気にしない方。
だからこそ、このｽﾚの人に色々話を聞いたりしてた。
処女が好き！って言い切り、非処女を中古・肉便器！とまで
言うほどの信念とはなにかと思って。

100 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:28

処女ヲタって書き方が中古擁護だって言われるのまだわからない馬鹿か？
普通処女の方が好きだろ。お前は美人ヲタか？
それともスタイル良いのヲタか？（藁

101 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:30

>>100
こういう言い方が処女オタっぽい

102 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:30

糞スレ～風俗で中出し～　
ハァ？何考えてんの？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1027962754/l50

103 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:30

>>101
中古ヲタっぽい

104 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:34

っていうか、男は金でしょ。
金もなくて、顔もついてこない男が処女勝ち得ようなんて甘いよ。
自分の程度も知らないで高望みしないように。

おまえらなんて中古で十分だね。

105 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:34

>>98
強烈なって言葉が気に入らなかった？
日本語が下手だった。すごく処女が好きな人、って感じ。

>>100
あ、ｵﾀって書きかたが気に入らなかった？悪かった。
でも、それだけで中古擁護なの？
じゃ、処女好き、って言う。それでOK？

うーん・・・こんなに細かい突っ込みを入れられるとは
初めての経験だ（ｗ

106 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:34

>>104
非処女でも、処女オタはいりません。

107 ：78：02/08/03 00:35

>>99
>処女が好き！って言い切り、非処女を中古・肉便器！とまで
>言うほどの信念とはなにかと思って。

多分だけどな、そういう奴らって恋愛経験が少ないんじゃないか？
俺も若い頃はそう思ってた時期あったよ。昔。
でももっと他に大事な事あるってだんだん気付いてきて
今はそういう考え方しなくなったな。

108 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:36

>>105
お前が中古擁護って言われて嫌なように、
処女ヲタって言われて嫌なだけだが、
それがそんなに不自然か？
自分だけの要求が高いよ。

109 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:37

>>107
他の大事なことって？
教えてよ。（ｗ

110 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:37

やれればイイ。
やったことあろうがなかろうが関係ないね。

111 ：78：02/08/03 00:38

>>109
お前には教えてやらない。

112 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:38

>>108
自分達の言動や行動が理由でが処女オタって言われるのは嫌なくせに
女性が中古って言われるのは嫌なのは無視なんだね。

113 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:40

>>107
うーん、どうだろうな？
今まで話を聞いて来た中では女性経験が豊富な処女好きの人は
遊びなのに簡単にセックスする女を馬鹿にして嫌ってるらしい。
自分は相手の事が本気で好きじゃないから見下してる感じ。
初めての相手が処女だった（交際継続中）。って言う奴もいた。
そいつは「処女」が好きなのか「彼女」が好きなのか
聞いてるだけでは良くわかんなかった。
後の人はあんまり恋愛経験とかは語ってくれない。
煽られるリスクが高すぎるせいかな？

114 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:41

>>112
自分たちの行動が理由で中古って呼ばれてるだけだね。
自分は中古って言われて嫌だから人のこと妄想で悪口言っているんだ。
さすが中古（ﾜﾗ

115 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:41

田嶋陽子降臨ｷﾎﾞﾝ
誰か呼んで来い。

116 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:41

比較すべき体験と記憶を持っている非処女は
浮気や不倫の可能性も高いだろうな。昔の男がもの凄くテクニシャンだとかね。

特定の男以外と性交渉するということに対する敷居が低いというか
倫理観も低いだろうし・・・。

付き合ったり、ケコーンした相手の、処女を食ってしばらく仕込んでいた男が
スーパーテクニシャンだったら…当然、女はこれが当たり前でインプットされてしまう。
とくに処女から仕込んでいたら、犬や幼児のしつけと一緒で一生モノだからね。
後の男は大変だよ。表面に出さなくても女は心で比較して不満を貯めるよ。

というわけで、肉体にへんな癖ついていたり、おかしな躾をされた動物みたいな
ものだから、男はみ～んな非処女を嫌うのです。
あとは、こんな時代だから何か病気持ってるのも怖いから非処女を嫌うのレス。

117 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:42

>>108
いや、俺は中古擁護って言われても良いよ。
どっからが中古擁護なの？
処女が好きな人を「ｵﾀ」って呼んだ時点から？
非処女を「中古」って呼ぶと処女好きの仲間入りできる？

118 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:43

>>113
他に大事なことがあるって言って、
語らない>>107をみれば、
恋愛についてここでなぜ語らないのかよくわかるだろう。

119 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:45

単純な意見で、他に大事なものがあっても、
貞操観念があるかどうかも大事だと思う。

120 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:45

>>114
別に悪口言ってないけど？　処女オタだと認識してるだけで。
処女オタって言われるのは嫌なのに、
女性が中古って呼ばれるのは嫌なのは認められないという
矛盾点は自分で気付かないのかなと思うだけ。

ついでに、他の男からしたらもう中古だろうけど
今のところ相手は婚約してる彼氏一人だけどね。
反論する女性は全部中古なの？

121 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:47

>>118
そうなんだよな。
ﾏﾀｰﾘしてるときは以外と話してくれるんだけど、
こう言う状況で話しても「中古擁護」とか「童貞妄想」とか
訳がわかんなくなって最後は「中古必死だな」で終わるんだよ。
今日はｲｲ話しが聞けたから満足だけどね。

122 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:48

>>120
今は冗談で言ったんだろ。
最初は中古と言うのは一人に向けていっていない。
中古に対して、中古と言うのは語っている。
それを自分に対してと言うのは被害妄想。
このスレに対している人間に言っている発言ではない。

123 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:49

>>120
だから、結局他の男にやられた女は
そいつとだけして結婚しようとしなかろうとイヤなの。
俺以外好きになる女自体がイヤなの。
日本語わかる？

124 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:49

>>121
じゃあ質問。
恋愛の相手を選ぶ時に何を考える？

125 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:50

>>120
だったら中古じゃないんだから、
元々関係ないのに口突っ込んでるお前がおかしいよ。

126 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:51

>>124
顔よりも、性格よりも、
他の男とやっていないかに決まってんだろ？
なんで俺以外とするんだよ！！
わけわかんねーよ、ブス！

127 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:51

>>122
自分にというか、女性への呼称として嫌だと思うから
ツッコミ居れてるんだけどね。
反論するとすぐ中古ってレスされるしね。
処女スレの人って冗談と本気わかり辛いよ。
（というか、真性の人もいそうだから余計に判別し難い）

128 ：78：02/08/03 00:51

>>113
言葉足らずだったかもな、俺。
俺はあくまで「結婚するなら絶対に処女じゃなきゃだめだ」
って思ってる奴等の言い分を前提に書いてた。

129 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:51

>>121
寝ようと思ってたのに質問するなよー（ｗ
なんだろう？フィーリング？
一緒にいて楽しいかどうか、かな？

130 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:54

>>123
日本語はわかるよ。理屈はわかる。
でも、画面の向こうの顔もわからない女に対して
独占欲（？）出しても意味無いんじゃないの？

普通に、惚れた相手にのみ要求すればいいのに。

131 ：78：02/08/03 00:55

スレ違いだな俺。
あっち行ってくるよ。w

132 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 00:55

>>128
>>113で書いたのはこのｽﾚで聞いた話だよ。
絶対処女じゃなきゃ嫌だ！っていう人たち。
非処女は肉便器、やり捨てが当たり前、っていってたから
話を聞いてみた。
恋愛経験の有無は話してくれる機会が少ないからよくわかんねー。
「たくさんとヤッタ」か「俺も童貞で彼女も処女」って言う人しか
堂々と話してくれない。
実際どうなんだろな？俺もそれが知りたいよ。

133 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:56

>>130
うっせーな。
おまえら女だって童貞をバカにしてんじゃねーかよ。
同じことしてやってるだけだ。

134 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:57

>>129
たいした答えはないだろ。
その一緒にいてたのしいの中に。
処女だったらなおさら楽しい。
非処女だと昔のことを考えて、
少し楽しくなくなるかもしれない。
その比較だけでも処女が良いと思う可能性の方が多そうだけど？
どうなんだろうね？
答えてくれてありがとう。

135 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:59

ちょっと通りすがりの素朴な疑問ですが･･･
究極の選択で
超度級のデブス（処女）と
外見も性格もパーフェクトな秘書所、
どちらかと必ず結婚せねばならないとしたら
どっちとｹｺｰﾝしますか？

136 ：恋人は名無しさん：02/08/03 00:59

>>132
本スレでは過去何人もまじめに経験を話したが、
質問した人間は終始煽って終わりだったな。

137 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:01

>>133
バカにする人としない人がいるよ。別に私は経験数に興味無いし。
要は相手をどれだけ好きかってのが大事じゃないの？

138 ：ｶﾝﾀ ◆SiVlMmoA ：02/08/03 01:01

>>134
ああ、なるほどね。
あんたの答えが一番わかりやすいね。
処女が好きな人の気持ちはなんとなくわかるよ。
俺も男だし、自分が初めてで俺しか知らない女って嬉しいもん。
ただあまりにも凄い執着心というかなんというか、
上手く言えないんだけど、このｽﾚの人って（特に中古・肉便器とまで罵る男）
すげーこと考えてそうだな、って思ってたんだよね。

相手してくれた皆さん、どうもありがとう。
そんじゃ、おやすみなさい。

139 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:02

>>135
デブスと結婚。非処女と浮気。かな？

140 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:04

>>138
>俺も男だし

多分これポイント。
本当に女の子はなかなか理解できないようだよ。
おやすみ。

141 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:08

いいとこどり？ですね＞１３９
そこまでして処女との結婚にこだわると。
うーん。

142 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:10

>>141
だって、子供がかわいそうじゃん。

143 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:12

いや、でも……ブスが遺伝するのは可哀想じゃないの？
やっぱり美人の母親のほうが……。

144 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:14

>>135
他がパーフェクトなら非処女を選ぶよ。
ただ性格などもパーフェクトだとすると、
非処女になった理由が見当たらないけど。
設定に無理がある、気がする。

145 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:16

>>143
家の近くにいた売春していた母親の子供はかわいそうだったよ。

146 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:17

俺もこの二択なら中古でも良いよ。
処女が中古は判断基準の一つでしかないから。
美人＞ブス
処女＞中古
このバランスの問題。

147 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:18

これも叩きスレだよな
移動してもらいたいもんだ

148 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:18

>>145
145にとっては同じなんだろうけど、
売春してる人と、恋愛して性経験済なのとは違うし。

すごいブスの因子が自分に現れたら鬱なんですけど、
たとえ母親の事大好きでも。

149 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:20

＞ただ性格などもパーフェクトだとすると、
＞非処女になった理由が見当たらないけど
そっかあーそういう風に考えるんだ、なんか目からウロコ。
根本的に考え方が違うのね。
でも非処女たって振られるパターンとかもあるしね（本人に非は無くとも）
そらー中古VS処女の議論は終わらんわ。

150 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:23

>>149
それはわかっているよ。
非処女も最初は処女だからね。
なんで別れたのかな？
と考えることも恋愛ではマイナスだと思う。

151 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:25

>>149
処女派と言われる人間は、
処女でいることを考え方の一部だと判断している人が多いよ。

152 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:28

しかし実際子どもができる頃には
奥さんが新品だったんだろーがいわゆる中古だろーが
周りはそんなこと知らなくないか？
このスレで自分の母親が中古だったから悩んでる人とか
いないっしょ。
１４５の言ってるような母親は出産後も現役で売春してたんだから
子どもはかわいそうだが、ちょいずれてる気がする。

153 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:31

処女は自己申告だもんなぁ。
友達も清純なカワイイ顔してお手当てもらってるオジサンがいるくせに
処女であることをウリにしていい男つかまえた。
かわいい赤ちゃんも産まれて大きな一戸建てに幸せそうに住んでます。

154 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:32

ここは消えないからね。
結婚式しましたと言うハガキで、
友達の嫁が自分の昔の彼女だった、
なんてショッキングなことが、
おきた人間がいる。

155 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:34

>>154
んで、その友達と飲んでる時「あいつオレが初めてでさぁ～」とか
のろけられたことなかった？
俺あります。

156 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:36

あれですね、カトリックの女性なんかは
ピッタリ？かな･･･＞１５１
数年前オーストラリアに留学してたときに
「結婚までは彼氏がいてもしない」って言う女の子が
意外に多くてびっくりしました。日本より奔放というか早熟な
イメージがあったんだけど、（確かにそういう子も多い）
結構そういう人が普通にいました。かとりっくがどのくらい
関係してるかよくわかんないけど、あっちは両親と性についてオープンに
話してるってのも要因かも。

157 ：恋人は名無しさん：02/08/03 01:37

>>155
それならまだ良いけど。
その嫁さんは一時期だいぶ遊んでいたようで、
お前が言ってたあの女か・・・・
それが今友達の嫁に・・・
鬱だったよ。

158 ：恋人は名無しさん：02/08/03 02:31

私は初めての交際＆処女で結婚しました。旦那は非童貞でした。旦那の過去は気になるけど、考えないようにしています。気にすると旦那に触れられるのも嫌になるから。

159 ：恋人は名無しさん：02/08/03 02:35

現実の世界では気にしない振りをしていても
恋愛中は優しくてそんな話題すら出ないが。。。。
いざ、結婚となると冷たくなり
非処女を「中古」と呼び、練習用なんて考える男の本音を知って
驚愕する遊んでいた非処女たち(藁

160 ：恋人は名無しさん：02/08/03 02:42

うーんとよく分らないや；
もう寝ますおやすみ

161 ：恋人は名無しさん：02/08/03 02:46

てーかさ、処女で恋愛経験もろくにない女と結婚するのって
俺はぞっとしないなー。いろんな失敗して痛い思いして
いろいろ泣いて人間ってできてくるもんだろ？
恋愛の痛手って人生のほかのとこじゃ味わえないと
俺は思うから中古の女と結婚したい、俺は。

162 ：恋人は名無しさん：02/08/03 02:47

夏の２ｃＨは～～～～♪
　　　　　　　　　　　　　童貞祭り～～～～♪

２０過ぎた男女が出会い互いに、感情移入して

恋愛すれば、ＳＥＸしたくなるのは当たり前なのだが。

その機会に恵まれなかった臭い連中が

自分の生き方を正当化するための

哲学を寒く語るスレですか？

大好きな子が

ただ単に　「処女」じゃないのが許せないだけだろ？（ぷ

163 ：恋人は名無しさん：02/08/03 03:59

付き合うのと
責任を負って一線を越えるのとは別問題だろ？

愛があるならスキンシップのみで結合を強いる必要なく愛せるし
責任取れない状況で（今すぐ妊娠しても大丈夫な関係では無い）
行為を愛だと思い込んで越えるのは倫理観や責任感に問題あると思うのだが。

そんな軽率な過去を持つ相手を素直に人格者とは思いがたい。
恋愛＝SEXってのは明らかに流された人間の言い分。
稚拙でしかない。

164 ：恋人は名無しさん：02/08/03 04:25

>163
＞そんな軽率な過去を持つ相手を素直に人格者とは思いがたい。

だから、お前はそういう相手と付き合うな。
以上終了。

165 ：恋人は名無しさん：02/08/03 04:50

>>163
寒いなおまえ。
２０中盤過ぎの女性とつき合って、
数ヶ月Ｈがなかったら逃げられるぞ。
「自分の事ほんとに好きなのかな？」ってなぁ。
普通の女もやっぱりいろんな恋愛をしているよ。
おまえ、日常で２０代の女性（学生・社会人）と話してないだろ？
酒の席でも
「こういう彼氏嫌だよ」とか、一つ二つそういう話が出てくるぞ。
恋愛して、手をつなぎ→キスをして→お互いに体を求める
これって普通だと思うのだが？
>>164
ｻｲｺｰ

166 ：恋人は名無しさん：02/08/03 07:06

>>163
相手の立場に立って考えてみればわかると思うが、
好きだから一緒に居て欲しいんであって、
やっちゃったんだから責任とって一緒に居て欲しいなんて
考える女はあんまり居ないんじゃないか？

167 ：恋人は名無しさん：02/08/03 07:32

>>162が全てを語った。
>>161、>>164、>>165、>>166。その通り。

***********【終了】*************

168 ：恋人は名無しさん：02/08/03 11:36

終了させようと必死な中古（藁

169 ：恋人は名無しさん：02/08/03 11:55

>>168
暇な童貞発見、ぷ

170 ：恋人は名無しさん：02/08/03 14:15

>>169
中古必死（藁
膜は帰らない（哀

171 ：恋人は名無しさん：02/08/03 14:18

よく「中古と童貞の煽りあい」という表現が使われるが

「童貞」は、単なる事実なのに対し
「中古」は、明らかに女性に対する差別的ニュアンスを含む。

「童貞」を煽りだと感じる人は、何かしら気にしている部分があるのでは。

172 ：恋人は名無しさん：02/08/03 14:27

中古必死（藁っていうなんかの一つ覚えみたいなことばっかいうから
このスレはこんなんなんだよ
処女がいいならさっさと処女と結婚しる
ずっと平行線なまま続ける意味なんかあんのか？

173 ：恋人は名無しさん：02/08/03 14:36

>>172
「童貞」っていう煽り言葉には
“女性経験のないモテナイ野郎”という馬鹿にした意味が含まれてるだろ？

煽られた男性側が童貞じゃなかったとしても、それを主張するわけにもいかんだろ。
2chで「俺は童貞じゃないぞ！そんな煽りは無意味だぜ？」とか言っても効果ないだろ？
だから非童貞の人も、童貞と煽られたらムっとくるわけ。

「中古」というのは確かに蔑称だけど、「童貞」という言葉が煽りに使われている以上は
イーブンだと思われ。

「童貞」という言葉が【男性全体に対しての煽り文句】であり
「処女」が好まれるようなスレッド内だからこそ
「中古と童貞の煽り合い」っていう表現は正しい。

もちろん、童貞と煽られてる人の中にだって非童貞はいるんだから
むしろ中古側が非事実を突き付けている部分がある。

暇だったからマジレスしてしまった

174 ：173：02/08/03 14:37

>>171の間違い

175 ：恋人は名無しさん：02/08/03 14:42

>>173
横レスですが…
おそらくは幾らか女性経験のある童貞ではないあなたのような人が
中古と煽る意味を教えて下さい。何が楽しいのですか？

176 ：173：02/08/03 15:04

>>175
中古が嫌いだから。
自分は処女専門。

177 ：173：02/08/03 15:06

>>175
ていうか別に俺は煽ってないっす。
判りやすく中古という言葉を使って解説っぽいことをしてみただけ。

でも
自分が気に入らない意見やキチっと反論出来ない意見を言う男性に対して
「童貞うざい」「童貞は黙ってろ」「もてない童貞ﾊｹｰﾝ」などの
根拠のない煽りが目立ちます。
このスレにも、別のスレにも、別の板でも。

だから、非処女を叩くスレに現れるような非処女の人は好きじゃないっす。

178 ：173 ◆NBOPkseQ ：02/08/03 15:07

176は偽者なので．．．

179 ：175：02/08/03 15:20

女性側からすると
＞「童貞うざい」「童貞は黙ってろ」「もてない童貞ﾊｹｰﾝ」
と煽られているのは
「自分が気に入らない意見やキチっと反論出来ない意見を言う男性に対して」
ではなく、単なる誹謗中傷に終始しているレスに対する煽りと思って見ているのですが。
というよりこの手のスレに誹謗中傷以外の何が書かれてるのか教えていただきたいです。
放置できないのは問題ですが…
認識にずれがありますね、お互い。

180 ：173 ◆NBOPkseQ ：02/08/03 15:25

>>179
このスレはあんまり覗かないんですが
＞「自分が気に入らない意見やキチっと反論出来ない意見を言う男性に対して」
言う女性、他の場所には結構多いですよ。このスレにも全くいないとは言えないでしょう。

それに誹謗中傷する人にだって非童貞はいくらでもいますよ。
童貞という言葉を根拠なく使う限り、女側も同じレベルです。

181 ：173 ◆NBOPkseQ ：02/08/03 15:27

つか、「童貞」という言葉が煽り文句だということに対して意見しただけで
自分は別に非処女を中古と煽ったりしたことないので。この辺で失礼。

182 ：173：02/08/03 16:50

非処女は中古。煽りではなく事実の主張。

183 ：恋人は名無しさん：02/08/03 18:36

既婚者だが、非処女は中古は正しいと思うがな。
早い話、中古なんていう揶揄をするから理解しにくくなるのであって
自分以外の「他の男とセックスした女」と言えば分かり易いじゃないかな。

物理学的にも結婚前に他の男と寝るのも結婚後に不倫するのも
同じ女の肉体を使用するのだから期間が前後するだけであって
結果的には同等じゃないのかな？
精神論は度外視して、単純にどうだろか？

184 ：恋人は名無しさん：02/08/03 19:40

まあお古は嫌だというのはわかる。
俺もそうだし。

185 ：恋人は名無しさん：02/08/03 19:42

そういえば高校のときハイソックス買った。
普通に買えば1500円もするが、たしか600円とかで買えた。
アタシも地元だけど、先週の土曜か何かにラルフの紙袋
持ったヒト（しかも袋の上のところはガムテープで
止まってるやつ）がいっぱいいたので、先週の木曜から
だったのでは？そういえば高校のときハイソックス買った。
普通に買えば1500円もするが、たしか600円とかで買えた。
アタシも地元だけど、先週の土曜か何かにラルフの紙袋
持ったヒト（しかも袋の上のところはガムテープで
止まってるやつ）がいっぱいいたので、先週の木曜から
だったのでは？

186 ：恋人は名無しさん：02/08/03 20:55

ま～だやってんのかよ
バイタ必死だなｗ

187 ：恋人は名無しさん：02/08/03 23:33

今、彼女と別れて帰ってきた。お腹が空いたので
帰りにコンビニによって缶チューハイとつまみを買ってきた。

まだ、根元に彼女の締め付け感が残っているが、
ところで処女でなくても好きになれば関係ないと言う男もいるが、
そんな男が居てくれるおかげで、俺様のように処女食える男が
好き勝手できるわけだ。

もし、全部の男どもが結婚するなら処女がいいなんて言ったら
俺様のような半端な男でも罪悪感を覚える。
彼女に対して申し訳ないと・・・・

188 ：恋人は名無しさん：02/08/04 00:56

（素朴な疑問）

性病は十数種類あるらしいけれど、性病を防ぎきれているのでしょうか。
完全に完治してるにでしょうか？
若いとき複数の男とセックスしたヤリマン中古は結婚後、
健康体の赤ちゃん産んでいるのかなあ？

189 ：恋人は名無しさん：02/08/04 01:07

>>188
中古の産んだ子供は家庭内暴力、不登校など問題児が多いそうです。
遺伝的要因に加えて、中古の母という家庭環境も原因となるようです。

190 ：恋人は名無しさん：02/08/04 01:10

やっぱり中古はダメなんだ。
昔の人も「きずもの」とか呼んでいたし・・・

191 ：恋人は名無しさん：02/08/04 01:39

すごい説得力！
>ほんとうのエリート男は黙ってしなやかに処女と結婚するもの。
>ここでどうのこうの書き込んでいる男は、少なくとも彼ら以下ということは確か。
>ってダンナが言ってたよ。当然私は処女妻でした。
>男の子たち、実生活でがんばって処女妻ゲットしてね。
>女の子たち、焦りや成り行きで処女捨てちゃだめだよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027638447/736

192 ：恋人は名無しさん：02/08/04 01:42

援助交際（売春）をしている女子中高生の母親のほとんどは中古。
「うちの母親も複数の男とやってきたわけだしー」が彼女らの常套句。

193 ：恋人は名無しさん：02/08/04 01:46

>>192
おまえ童貞だろ？マスに影響されすぎ（ぷ
なんかの伝聞ですか？
恋の空騒ぎでも見て勉強し直せ。

194 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:02

>>193
中古必死（藁

195 ：とおりすがり：02/08/04 02:15

中古は最悪ですな。せめて業務用です（ｗ

196 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:38

ここに書いている人達は
エロ漫画みたいな
「処女、でもＨなの♪」みたいな女がいいんだろうね。
しかも、「初めてなのに、とても気持ちいい」とか言われたいとかね。

エロ漫画にぶつけるような欲望をそのまま女にぶつけないことを祈る。
もしくは、エロ漫画読みすぎて、これ以上おかしくならないようにがんばれ。

197 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:42

てーかさ、俺は医大に通ってるが
医大でも処女の女ってきもいのしかいないぞ？

198 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:50

処女がいいとか、それは人次第だからいいけれど、
本当に自分がイイ男だと思うなら、
むやみやたらに人の悪口を言わない方がいい。
何も言わないで、自分の理想の人と付き合えばいい。
こんなことでいちいち中古って言うと、
せっかくの信念がとてもおかしなものに見えてもったいない。
理想が高いのは素晴らしいことだけど、
女に対してどうこうよりも、もっとイイ男であれ！

199 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:54

ところで皆さん、男の場合はどうなの？
つまり、男は何人とやっても中古とかっていう
レッテルを貼られないの？

200 ：恋人は名無しさん：02/08/04 02:55

もうどーでもいいよ、この問題は。
どうせ俺は負け組みですよ…

201 ：恋人は名無しさん：02/08/04 03:02

>>199
男がどうこうじゃないよ。
ここは男が処女について話すスレで、
別に処女じゃない人をけなしているわけじゃない。
自分は、「男はたくさんやった方がいい」とか
「女はやらない方がいい」とかは思わない。
女が何も考えずに、ただＳＥＸをしてきたという人なら
処女・中古（この言い方おかしいが）の問題以前にだめだとは思う。
これは男にも言えることだろう。
自分が好きになるような人の今までの人生は認めたいとも思う。
許せないような人生なら、付き合わなければいいだけで
その人を否定するのは間違っていると思う。
単純に、処女がいい、中古は最低だ、という見方だけの問題じゃないと思う。

202 ：恋人は名無しさん：02/08/04 03:09

そう言うｽﾚの流れでは、既に無くなっているようだ。

203 ：恋人は名無しさん：02/08/04 03:20

お互い中傷し合うのはもったいない。
人にはそれぞれ良さがあって、
自分にとって、それはイヤなものかもしれない時もあるし
それが他の人にとってはいいことかもしれないだけ。
自分がイヤだからといって、関わったことのない人を中傷するのはどうかな。
もちろん「イヤなものはイヤ」ということもいいと思うが、
それは実際にイヤな人に対して言うことだと思う。
自分が当てはまっていることが、他の人に対してのことだとしても
ひどくバカにされていたら、誰だってむかつくだろう。
そういうことをわかってやれる、イイ男になってほしい。
本当に非処女が嫌いだとしても、非処女を中傷したら
せっかくの「こだわり」が低レベルになってしまうだけだ。

204 ：恋人は名無しさん：02/08/04 04:28

処女好きも結局好みの問題でしょ？
自分の好みを晒すのはいいけど好みじゃない方を罵倒するのはいただけないな

205 ：恋人は名無しさん：02/08/04 05:11

仮に自分の女が非処女だったとしても中古呼ばわりするような
狭い了見はさらさら無い。過去は過去として認めたい。

認めたい。が、もしも彼女がこんなもんに参加した経験が
あったら死にたくなるのもまた事実。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027655619/

206 ：恋人は名無しさん：02/08/04 08:13

中古必死（藁
中古最低！

207 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:55

（素朴な疑問）

性病は十数種類あるらしいけれど、性病を防ぎきれているのでしょうか。

完全に完治してるにでしょうか？

若いとき複数の男とセックスしたヤリマン中古は結婚後、

健康体の赤ちゃん産んでいるのかなぁ？

208 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:55

209 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:56

210 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:56

211 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:56

212 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:56

213 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:57

214 ：恋人は名無しさん：02/08/04 09:59

コピペして荒らしてるやつって何か嫌なことでもあったのかな（ｗ

とりあえずアク禁依頼出しておきますた。

215 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:04

216 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:04

217 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:04

218 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:05

219 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:05

220 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:05

221 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:07

222 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:09

早い話、中古なんていう揶揄をするから理解しにくなるのであって

自分以外の「他の男とセックスした女」と言えば分かり易いじゃないかな。

物理学的にも結婚前に他の男と寝るのも結婚後に不倫するのも

同じ女の肉体を使用するのだから期間が前後するだけであって

結果的には同等じゃないのかな？

精神論は度外視して、単純にどうだろ？

223 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:15

224 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:42

225 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:54

226 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:54

227 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:55

228 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:55

229 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:55

230 ：恋人は名無しさん：02/08/04 10:55

231 ：恋人は名無しさん：02/08/04 11:52

中古女？むずかしいと思うよ。
俺は何人かと付き合ったがとても手におえないよ。
みんな中古ではそこそこのレベルだったが結婚に対する
執着心は男の想像を超えるものがある。

まあ結婚を考えるなら、やめたほうがいい！
理由はもちろんだけど前彼の思い出やセックスの性癖を
頭と体で理解してるからね。
処女これ最高！

232 ：恋人は名無しさん：02/08/04 12:02

＞２３１
既婚者の方ですか？

233 ：恋人は名無しさん：02/08/04 13:46

234 ：恋人は名無しさん：02/08/04 13:46

235 ：恋人は名無しさん：02/08/04 13:46

236 ：恋人は名無しさん：02/08/04 13:46

237 ：恋人は名無しさん：02/08/04 21:32

中古女よさようなら。

238 ：恋人は名無しさん：02/08/04 21:34

ずいぶん荒れてるね（ｗ
中古さんが今日も必死だったの？

239 ：恋人は名無しさん：02/08/04 21:44

必死を通り越してもう基地外かと・・・

240 ：恋人は名無しさん：02/08/04 21:48

中古荒らしなんて放っておいて、議論を続けましょう。
今やカップル板を代表する良スレに成長したんだから。
もっとプライドを持たなくちゃ。

241 ：恋人は名無しさん：02/08/04 21:54

彼女が中古だと判ったらどうしたら良いんだろう？

242 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:00

中古を批判する連中は

童貞なのか？

243 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:02

>>242
わかっているのは男だってことだろうね（ｗ

244 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:06

245 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:10

ブスに向かってブスと言ってなくても、
ブスは顔の話題が出てるだけで過剰に反応するから。
非処女も一緒なんだよ。もうちょっと考えてあげよう。

246 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:14

面と向かって中古は嫌いって言わなきゃ良いんじゃない？

247 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:16

ハンバーーーーーガーーーーー

248 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:17

お見合いとかでもさー　相手がバツイチだったら遠慮するじゃん。
処女も結局そういうことなんだと思うよ。
非処女になることは悪くない。
結婚することも悪くない。
でも普通バツイチと離婚経験無しでは経験無いほうを希望する。
見てから決めはしない。選択の時点で除外する。
処女も同じさ。非処女より処女これは当然だよ。

249 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:18

>>245
煽りはいい加減にした方がいいと思う。
そういうことで、非処女を中傷したり煽っても
かえって自分の立場を悪くするだけじゃないか。
相手のことを考えることはいいと思うが、
この発言は少し無神経だと思う。
もっと大人になって、やたらと人をバカにしない方がいい。
人を馬鹿にする人は、必ず馬鹿にされているからだ。

250 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:19

経緯や本人の考えがどうあれ、他の男と経験済みなのは一緒。
中古であるのは事実。

客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、
質的に何ら変わるところはありません。

251 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:20

>>246
面と向かって嫌いといってもいいが、
人間的に否定するのがいけないことだと思う。

>>248
当然なのはあなたにとってだけで、他の人は違うかもしれない。
ここのスレは一方的な価値観を人に押し付けているフシがある。
自分は自分でその意志をつらぬいて処女と付き合えばいいけれど
世の中の男全員が処女にこだわっているとは限らないだろう。

252 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:22

>>249
煽ってないけど事実だよ。
太っている人間は話の中にブタとかデブとか、
でてくれば気にする。一瞬見る。
それと一緒相手の傷を突ついたらかわいそうと言ってるつもり。
自分の考えだけが正しくて、他人のは否定してる？

253 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:24

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　　二大掲示板（ヤフ＆２ｃｈ）最多投稿板　最新ランキング　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈2002年8月4日午後9時現在〉　　　　　

順位　　　　　投稿数　　（トピ・スレ）　タイトル
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
①【YAHOO】145812本『対米全面テロ』（ニュース、時事問題：海外ニュース）
②【YAHOO】130456本『一言だけ・・・』（プロ野球：中日ドラゴンズ）
③【YAHOO】105821本『ＮＥＷ阪神タイガースペナントレース』
④【YAHOO】 96965本『談話室』（プロ野球：読売ジャイアンツ）
　⑤【YAHOO】 63402本『韓国ふざけんな』（サッカー：2002FIFAワールドカップTM）
★⑥【 2ch 】 58800本『非処女は中古』（男性論女性論）
⑦【YAHOO】 53526本『国旗・国歌』（ニュース、時事問題：国内ニュース）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　＜補足＞
　②は、タイトルのとおりほとんど「一言だけ」でトピが消費されているので、
　部外者が読んでも面白くはない。
　③④は、野球中継がある場合には、一度に大量の投稿が為される。
　①⑤⑦は、投稿が集中しやすい時事ネタである。

　論争・口論・罵り合いだけで、堂々「６位へランクイン」の、
　（ＲＯＭするだけでも楽しめる）2ch名物『非処女は中古』スレは、
　さすがの実力を示しているといえる。
　
　純情恋愛板や過激恋愛板時代の『非処女は中古』スレの投稿もカウントすれば、
　ラクラク推定80000本は超えているのではないだろうか。
　来年半ばまでには、１０万本の大台に乗ることが予想される。

254 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:24

>>250
単純にセックスまでの経緯が軽く、体をすぐに許すような女は自分も嫌いだが
「性格が合わない人と付き合い続けること」がそんなに偉いことだろうか。
そこまで付き合いというものを経験していないのかもしれないから
こういうようなことを言うのかもしれないが、
例えばこのスレにいる「処女じゃないと嫌だ」という人が
彼女が処女じゃないと気付いた時に付き合い続けられないのと同じことだろう。
もちろん、体を許す前に気付くべきだとは思う。
でも、それはCase　by　caseということもあるということだ。
世の中には色々なことがある。
自分の見えていることだけで、人のことまで判断して決めつけるのはどうかと思う。

255 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:28

＞論争・口論・罵り合いだけで、堂々「６位へランクイン」の、
　（ＲＯＭするだけでも楽しめる）2ch名物『非処女は中古』スレは、
　さすがの実力を示しているといえる。

祝　堂々の第六位

凄いの一言です。

256 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:28

>>254
「性格が合わない人と付き合い続けること」が偉いんじゃなくて、
性格が合うかどうかを見極めないでやったのが、
悪い事だと思うんじゃないの？

257 ：249：02/08/04 22:29

>>252
なるほど。そうだとしたら、きつく言ってしまってすまない。
確かに、それを気にしている人ほど、大したことではないことが気に障るのだろう。
自分はわざわざ非処女に対して「かわいそう」と言って煽っているのだと思った。
このスレは煽りが多いからな。
何が楽しいのかはわからないが、そんなことをしても
自分の「処女がいい」という主張の価値を下げるだけなのにな。

258 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:32

やっぱりこのスレは良スレだ。

259 ：254：02/08/04 22:33

>>256
もちろん、そういうような人を見る目というのは持つのが当然だと思う。
しかし、絶対に間違わないとは言い切れない。
人生に失敗がゼロの人間なんて存在していないはずだと思う。
もちろん、「処女でなくなったことが最大の間違いだ」と言う人もいるだろうが
もっと視野を広げてみたら、そういうことは理解できると思う。

260 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:37

>>254
そうです、「貞操を守る」と言う、最も基本的な問題を取り扱う場所です。
その問題のような(人生に失敗がゼロの人間なんて存在しない)
重篤な問題を取り扱うスレではありません。

もし、どうしても答えを知りたいのなら、
別個にスレ立てする事をお勧めします。

261 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:38

俺は別に、結婚相手に処女を求めるのは悪いとは思わないな。
顔や性格と一緒で結婚相手に求めるステータスの１つに過ぎないんだから

262 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:39

>>259
何度も間違える人間でも許せる？
何度までなら許せる？
なんでもしょうがないでは、
それこそしょうがない。

263 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:42

処女が非処女を擁護してるレスはあるかい？

非処女が非処女を擁護したって、それはエゴだよ。
「自分は性交済みだけど何ら問題ありません、処女処女って
あんたらばかじゃないの？」って言ってるんでしょ？
自分の過去が相手に不快な思いをさせておきながら
不快と感じるのは相手の心が狭いからですよ、か。
それこそ身勝手な考えだと思う。

そういう非処女は、選ばれないだけだから。

264 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:45

>>259
「好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、
　それは少数派であって、多くの女性が真剣に恋をした結果、
　男性に体を許していますが」

その理屈では、ヤリまくってる女が「その時は真剣に愛していたから・・」
と弁明するのと質的に何ら変わるところがありません。

265 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:45

「結婚相手は処女がいい」は別に気にしない。
ただ、それを表現するために経験のある女性の人格を蔑むのは
あまり感心できる事じゃないと思う。

266 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:47

>>263

擁護しても「中古必死」って返されるのがほとんどだから
全く意味を成さない。
レスだけじゃ、処女と非処女は区別できない。

267 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:48

処女が非処女擁護しても処女だって信じてくれない。
「黙れ中古」としかかえってこない罠。

268 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:49

他者を食い物として犠牲にし利益を追求する人が世の中にはいる。
犠牲になるのは豊かな自然や性モラルなど
取り返しのつかない（取り返すのが難しい）ものだ。
中古は最初から男性にカミングアウトすることを推薦する。

269 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:52

女性も性病持ってる可能性の高い男性は嫌に決まってるじゃん。
セックスいっぱいしてるってことは次にほかの人とするのも抵抗ないってことでしょ。
浮気する確率高そう、って誰でも思うよね。

270 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:52

>>268
だいたい皆してるんじゃない？そのカミングアウトとやらを。

271 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:54

処女ってどうやって探すの?少ないよ。

272 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:54

言って置くが・・・遊び癖のついた女の性癖は直りません！！

273 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:55

なぜ、中古になったのか？本質を探ると
真理の追究すると早い話

「貞操、品性の欠如」、「知力、能力の欠如」、及び「淫乱」じゃん。

90％以上の確立で断言できる。

274 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:57

今は高校生は76％ちょっとが処女だって。
高校生と付き合うのが処女を見つけるコツかな？

275 ：恋人は名無しさん：02/08/04 22:58

どうして結婚も考えないような人達とSEXしたの?

276 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:00

付き合ったらHするのは当たり前なの？

277 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:01

結婚相手に罪悪感は持たないの？

278 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:02

ｶﾝｺｯｸのひとたちですか

279 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:02

ひとりで書き込みすな、もう寝ろ。

280 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:03

やはり、中古は答えられないのか。。。。。

281 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:04

まともな内容の書きこみが流れた・・・

282 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:04

>>273
こういうのを見ると、処女・非処女関係なく
やりきれない気持ちになる。
男が結婚を嫌がって別れてしまった友人が３人いるのを考えると
他人事とはどうしても思えない。

「確立」になってるし。

283 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:04

｢体を許す｣ということは､それ自体相手への信頼をあらわすものだ(男でも女でも)｡
それだけ､重い決断を､自分のためにしてくれた者とどうして別れられるのだろう？

284 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:05

非処女は、要は援助交際やってる売春女子高生と同じ。
そういうセックスに対する思慮の無さが低能とか肉便器とか叩かれてる。

285 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:06

ここの人達が付き合ってもその子に手を出さないってんなら
それはいいかも。
友達を紹介したいくらいだ。

286 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:06

＞人生に失敗がゼロの人間なんて存在していないはずだと思う。

そうだね。だけど失敗したことに対しては、
自分で責任を取っていかないとだし、
そのことで他人に非難されることも覚悟すべ気だと思う。

287 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:07

処女派の非の打ち所のない正論に対し、誹謗でしか反論できない中古哀れ。

288 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:08

関係無い人に非難される理由は無いんじゃないの？

289 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:09

＞＞274
それは犯…

290 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:09

セックスのことばっかり考えて、ヒマだねえ、君たち。

291 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:09

上記の質問に対して
中古の自己弁護な言い訳が聞きたい！

292 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:10

>>286
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。非難されても仕方ない面はある。
ただ、その事実で人格を決定されるのはいかんせん辛すぎる。

293 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:11

どうして結婚も考えないような人達とSEXしたの?

どうして結婚も考えないような人達とSEXしたの?

どうして結婚も考えないような人達とSEXしたの?

294 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:12

>>292
それですべてを判断するわけではなくても、
人格の大きな部分と言う考え方も出来る。

295 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:13

男の人は、セックスした相手との結婚を考えないんですか？

296 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:13

客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、
質的に何ら変わるところはありません。

297 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:14

>>295
ヤル目的だけの時もある。

298 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:14

処女が好きなら処女とつきあえばいいだけで、
非処女について考える意味ないと思われ。

299 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:14

いくら口では処女が好きといっても私とは付き合ってくれないだろう。
まぁいいけどさ。

300 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:16

>>299
付き合える可能性あるかも。

301 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:17

>>298
非処女は中古だと言っているのかも・・・
そのままだけど（ｗ

302 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:18

303 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:21

>>297
＞｢体を許す｣ということは､それ自体相手への信頼をあらわすものだ(男でも女でも)｡
＞それだけ､重い決断を､自分のためにしてくれた者とどうして別れられるのだろう？
ってまえにも書いてあったように、ここの人たちって
セックス＝人生の決断ともいえる、重大な責任を伴う行為
って考えてるんじゃないの？なんで遊びでするの？
それで処女喪失する人がいたらそれこそ責任放棄だよ

304 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:22

ヤリ目的の男性がいなくならない限り、結婚できずに捨てられる
女性が非処女になるケースは増える一方だと思う。

第一、好きになった男性に「セックスしたから責任取って結婚しろ」
なんて絶対言いたくない、と思うのは変ですか？

305 ：259：02/08/04 23:22

>>262
遅くなってすまん。
何度でも、とは言わない。
同じことを繰り返すのは、反省のできない人間だと思う。

処女を捨てるのは、相手を見極めてからにしろ、という話については
「人間は常に変化し続ける」から難しいと思う。
最低限のことはわかるだろうが、優しかった人が突然ひどい奴になることもある。
そのような場合、その人と付き合い続けることは決して得策ではない。
男には、つった魚にエサを与えない部分もあると思う。
だから、そのように変化していく男に対して見切りをつける女がいてもいいと思う。
結局は、そのような男が処女を減らしていく元凶だと言えるだろう。
男の敵は男ではないだろうか。

306 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:23

>>303
だから、遊ばれた女は「低脳＆男を見る目が無い女」って言われてるじゃん。

307 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:23

＞＞300
じゃあ付き合ってください。
冗談だけど。
そんな風になぐさめてくれる人はいっぱいいるけどね。
いつかは、将来はって。あきらめかけてるから余計な期待はしないほうが
いいのかも。
ありがとうといっときます。

308 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:23

>>303
無責任な男に捨てられても、
自分も無責任なことから、
言い訳することは出来ないよ。
そんな相手と人間の責任はやっぱりあるよ。

309 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:24

変じゃないよ＞３０４
それって脅迫めいてるし、絶対に嫌われちゃうよー

310 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:25

総合判断から、非処女は結婚対象外ですね。

311 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:25

>>307
いや、まじで。
話してみない？

312 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:26

いったい、何歳くらいの女を想定して言ってるんだ？

313 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:27

>>305
そんな男だとわからないでやるような人間が非処女になったのだろうし、
レイプされたのでなければ自己責任と考えるのが当然。

314 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:27

早く寝ろ！

315 ：307：02/08/04 23:27

＞＞311
どこの人?わたしは関西だけど。

316 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:28

>>309
ありがとう。やっぱりおかしいよね。

好きな人に、結婚を強要したくないからこそ
ヤリ捨てられる女性が増えてると思うんだけど・・・。

317 ：259：02/08/04 23:28

処女と付き合いたいと思う男にとって、ヤリ捨ての男は敵だろうし、
本気で付き合った人としか経験していないという女にとって、ヤリマンは敵だろう。
「処女ではない」を「ヤリマン」とくくるのはいけないと思うし、
処女でないからといって、その女が軽率だとは限らない。
凄い覚悟でしたのかもしれないし、そうでないかもしれない。
大切なのは、今までの経験について、どのような認識を彼女がしているかということだと思う。

人それぞれなんだから、処女に対して単純な神聖的なものを求めるのもおかしい。
また、童貞だからといって、その人間性を否定するのもおかしい。

どうして処女がいいのか？ということをしっかり考えてみて
過去の経験がゆるせない、という単純なことなら仕方ないが、
「軽い」「責任感がない」ということが理由ならば、少し視点を変えるべきだろう。

318 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:28

>>315
関東だよ。
出てこない？

319 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:30

>>309
結婚するまでセックスしなければ問題は起きませんが何か。
お互い我慢が足りないんじゃないの(w

320 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:30

>>317
2回なら許せると言った問題ではない。
そこから、ヤリマンが産まれているとも言える。

321 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:31

灯台卒の名文を読め！>>317

処女の価値、それはおおむね男の性の対象としての価値である。
その価値は時代と共にさまざまに飾られてきた。処女性、純潔、貞操ほか
様々に挙げられる項目、あるいは良妻賢母などの論理的な価値も、
とどのつまりは若い女の周囲に飾られた価値の個別的表現と言える。

これらの価値は社会意識の下層で家族、共同体規範と通底している。
そしてそれらは動物としての生殖可能性に源泉している。
つまり子を産む機能も若さと安全性を必要条件としている。
非処女でもよいか、そうではないかは、無限の価値の相対性に溶け込んでいくが、
男たちが、処女を選ぶのは間違いではない！

価値あるいい女の門を開ける鍵は、正統的に言って、
たいていは男の生涯のすべてとの等価交換となる。つまり結婚である。
ただし、どんな取引にも失敗はあるし、両者とも大当たりの取引もある。
幸福な結婚と不幸な結婚の幅の由来は、交換、取引の場に元々含まれている
不確実性に過ぎない。

しかし、優秀なカードを失った非処女は不確実性を高めるに過ぎない。
処女は女の価値を高く積み上げるであろう。

322 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:32

>>318
自分が行くんじゃなくて、相手に出てこいというのは
かなりイケてないナンパですな。

323 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:33

>>317
＞処女でないからといって、その女が軽率だとは限らない。
＞凄い覚悟でしたのかもしれないし、そうでないかもしれない。

覚悟の問題なのだろうか？すごい覚悟と言うのはどのような状態だろうか？
そうでない、女が論外と言うのは同じ考えみたいだけど。
覚悟が有れば良いのであろうか？

324 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:35

>>322
遊び目的じゃないから。
真剣だからそう言った。

325 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:36

ずいぶん都合が良い真剣さだなオィ（笑）

326 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:37

真剣ならますます自分が出向くべきと言いたくなる罠。

327 ：307：02/08/04 23:37

＞＞318
付き合えとは言わないけど近場なら会いたかったな…。
というかすこし遠くてほっとした気も。会って失望されるのは怖い。
言ってくれただけで嬉しかったです。

328 ：317：02/08/04 23:37

>>320
確かに、数の問題ではないし、実際に１度してしまった女は
セックスに対すつ認識が甘くなることも事実。
そこで、甘くなっていないで、しっかり相手を見極めようとし続ける女もいるはず。

結果論でしか考えることができないなら仕方がないが、
今までの経緯にその人の本性、本質が表れていると思う。
また、傾向を全体として受け止めないことも大切だ。
このスレを読んで、非処女に対する認識がひどいものになるのは良くない。
考えもしないでセックスをする女が増えていることも確かだが、
非処女であっても、そうでない人間もまた多くいることを知っておくべきだろう。
結婚するまでしないで待っていても、
結婚した途端ドメスティックバイオレンス（家庭内暴力）で離婚する場合もある。
世の中には色々なケースがあるわけで、
死別と同様に、一緒くたにできない事情があるだろう。

329 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:38

>>327
友達になる？
悩み聞くよ。

330 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:38

>>319
正味な話、あなたは結婚するまで我慢できる？
結婚したいくらい好きな人とは
自然にしちゃうと思うんですけど。

331 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:39

>>330
無理だろ。所詮机上の空論。
想像するだけならなんだって言えるって話だろ。

332 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:40

友達や親にどこで出会ったのか聞かれたらどう答えるの？？？
昔はﾅﾝﾊﾟがきっかけと聞くと悪いイメージがちょっとあったけど、
今はﾅﾝﾊﾟのほうが断然よく聞こえます！

333 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:42

>>328
そう言った考え方が非処女の言い訳となり、
セックスを気軽にしてしまう女が増える要因となるかもしれない。
×位置に厳しいのは今でも間違い無いことだ。
実際中古もそれが理由と、本人が気がつかないだけで、
理由の場合はよくあるかもしれない。

334 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:42

>>330
多分、「彼女がそれを望むならそうする。それを受け入れらなかった
のなら大事に思われていなかった証拠だ」
とか言われるヨ。

335 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:42

>>332
「紹介」ってのが、一番当り障りがないと思う。
私はコンパで知り合ったけど「友人の紹介」と言ってある。
友人の友人だから、一応嘘じゃないし。

336 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:42

ネットで知り合った人とか
結構いるみたいだけどなかなか言いにくみたいね
出会い系とかさ。

337 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:43

>>330
正味な話、貴方は子供できたらどうするの？
自然に出来ちゃうこともあると思うんだけど。

338 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:44

>>334
なるほど、どこまでも無責任なんだねえ。
自覚してないだけ始末が悪いねこりゃ。

339 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:44

避妊するのって常識じゃなかったの？＞337

340 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:45

運命の出会いだったと説明すればどんな出会いも大丈夫（ｗ

341 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:45

子供が出来て困るような相手とはセックスしません。
普通そうじゃないの？

342 ：307：02/08/04 23:45

＞＞329
悩みってもてないってそれだけなんだけどね。

343 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:45

あ、避妊に失敗は付き物とか言わないでよ

344 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:46

子供が出来て困るような相手とセックスしないって、
でもその相手と別れるんだ（ｗ
ずいぶん誰の子供でも良いんだね。

345 ：317：02/08/04 23:47

>>323
もちろん、覚悟だけの問題ではない。
相手のことを考え、結婚を考えるような真剣な場合など
セックスに対する真剣みそのもののことを覚悟と言った。
セックスに対する考えが緩い女がだめだとは思う。
最近はそのような傾向があるから、
「非処女イコール簡単にセックスをする女」　と見られがちなのでは。

>>321
確かに、そのような時代もあったことは確か。
そして、そのように考えることが悪いことではない。
実際に、処女にそのようなものを求める男は多いだろう。
男としては、やはり女は神秘性の対象ということもある。
その神秘性を処女に求めるのはおかしくはない。
しかし、その一点のみで女を見るのはどうだろう。
処女、非処女という問題意外で、人間的に最高と思える女性がいた時に
それでも処女じゃないからだめというのなら、別れればいい。
非処女を否定するのではなく、
実際に自分が好きになるようなイイ女が処女じゃなかった場合を考えてみてほしい。

346 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:47

＞３４４
なんでいきなり別れることになってんのｗ

347 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:47

>>341
普通そうなんだけど、それ自体が許せないって話なんだろ。
過去にボク以外の男の子供が出来ても良いなんて思ったことがあったら嫌だと。

348 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:47

まんこの位置が何処にあるかとか

まんこの臭さが分からない童貞ヤシが

「処女論」を語るほど、無駄な物はないな。

349 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:48

>>343
中絶が年間どれぐらいあるか知ってて言ってるの？

350 ：319：02/08/04 23:48

>>330
今我慢中だよ。つきあって３年目で来年結婚予定。
彼女もそんな俺を信頼してくれている。
やっぱり本当に大切だと手は出せないね。
古くさいかもしれないが、こんな愛の形もあるってことで。
まあ、関係が悪くなってもセックスで修復することはできないから
頭は使うよ。それでも乗り越えてきた。
でも万人向けじゃないかもね。相当克己心は必要だから・・・

351 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:49

>>342
ここの人は、成り行きで処女みたいな人はお嫌いみたいですよ。
そういう所なの、この手のスレは。

352 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:49

>>346
別れないなら中古って言わないよ。

353 ：317：02/08/04 23:50

>>333
そのような女が多いということはわかる。
言い訳はなんとでもできるというやつだろう。
そこで、ただ言い分けをしている女などはその段階で除外すればいいだけで
そうでない女まで中古と言う必要はないと思う。

354 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:50

私は結婚するつもり。
逃げないで処女もらった責任取ってね。

355 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:50

知ってるよ。そういうのって
ほとんど避妊に関する知識が無くて
間違ったやり方してたとか生でやってた人たちでしょ。
ていうか結婚後の中絶だってかなり多かったと思うけど。

356 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:50

>>344
あ、私初めての相手から先日プロポーズされました。
子供はいつ出来てもいい、と正直な所思う。

357 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:51

>>352
別れてなくても、他の男からみたら中古だと
言い張るキチガイも居ます、このスレ。

358 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:51

>>342
だから、おいでよ。

359 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:52

＞３５２
だってまだ別れてないし
これからも別れるつもりも無いし

360 ：348：02/08/04 23:52

もちろん、

非童貞であり、２人以上の女性経験を持つ男は

非処女を中傷する権利もない。

ただ単に、

「大好きな人が他の男とSEXしたことを認めたくない」

SEXを交えた恋愛をしたことのない、童貞の願望論に過ぎない。

361 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:52

>>357
いやむしろそう言う主張の奴の方が首尾一貫してて良いよ。
なんかこの手のスレの意見って奴はすごく自分勝手な事主張する奴が多いから。
中古で練習して処女と結婚するとかそーゆーやつね。

362 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:53

>>355
人数言ってみなよ。
年間にどれだけの子供が死んでるのか。

363 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:55

＞＞358
そういってのこのこ出てくるような女好き？

364 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:55

>>360
それを言うなら、ヤリ捨てされた中古女が、
何を言おうが所詮捨てられた負け犬の遠吠えに過ぎない。

365 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:56

あっ、ちょっと思ったんだけど、このスレってもしかして
宗教的な教えとかそういうの持っている人も参加してる？
だったら議論するだけ無駄だと思うよ。

366 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:56

>>363
名前変えてちょこちょこやってるような、
中古女は結構好きだよ。

367 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:56

>>361
それで言うなら、>>123がこのスレの総意だと思う。

368 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:57

中絶が良くないことなのは当たり前。

369 ：恋人は名無しさん：02/08/04 23:58

正直非処女だと言うことはマイナスだと思う。
俺は非童貞だから言うつもりも無いけど、
　　心の問題。

370 ：319：02/08/05 00:00

>>365
俺のことか（w
俺なら万人の認める無宗教者だが。
よく勘違いされるよ。
理性的に考えた上での行動なんだけどな。
俺に言わせれば恋愛セックス教徒が多すぎるんだよ。
本人達は多数派だからその宗教性に気がついてないだろうけれど。

371 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:01

ブスがかっこいい男を好きになってはいけないか？

俺は自分が中古でも処女が良いと言い続ける。

両方比べりゃ処女の方が良い。

372 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:01

＞＞366
処女って信じてくれないの？まあ、証明しようもないか…。

373 ：348：02/08/05 00:02

>>364
おれには、おまえみたいな考え方ってのは

恋愛経験がなく、寂しく童貞で肩身の狭い思いをしている

　「童貞コンプレックス」からくる負け犬の遠吠えにしか聞こえない

　会社でも、学校でも

「俺童貞だけど、やっぱり処女とつき合いたいよな」と

　いえない負い目を＝中古を罵倒　で憂さ晴らしているんでしょ。

　いい女ってやっぱり、いっぱい恋愛している。これ事実。

374 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:02

>>372
それ違う、
信じてる。

375 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:03

中絶数は年間約３０万人らしい。
で、３０代４０代が内１０万人強あとは
最も多い２０代と１０代。
まー誰がしようとよくないことですな。同意＞３６８
資料によると生みたくても生めない環境があるんだとさ。

376 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:05

>>319さんが、相手を思いやって
結婚まで待っているというのは理解できます。

私は女ですが、すごく好きな相手の欲望であるなら
応えてあげたい、と思って彼とセックスしました。
そういう考えはやっぱり嫌悪の対象になりますか？

377 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:05

>>373
ヤリマンで中古の使い古された、

捨てられちゃった女の負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

社会では体しか必要とされてない便器女の。

必死な言い訳。何とか存在意義を認めて欲しいんだろうな。

良い女は捨てられない。これ事実。

遊ばれて捨てられて、それ恋愛じゃない。使われただけだよお前の穴を。

378 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:06

>>373
いっぱい恋愛をしているかどうかは別として、
いい恋愛をしているのは事実だな。
要するに、すでに他の誰かと良い関係を築いている。

それからあぶれた後で、どーこー言うのはみっともない。

379 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:07

結婚してる人間も、経済的その他の問題で中絶するよ。
誰がやっても中絶は良くない、が、環境的問題も確かにあるわな。

世の中には、自分達の介護の為に嫁に子供を堕胎しろって言う鬼義両親もいるし、
それに追従して子供は諦めてくれって言うような糞旦那もいるしね。

380 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:07

870 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 13:59 ID:MaIBOl9G
スカートの風　著・呉善花

処女性を重んじない国はほとんどないと思われるが，韓国のそれは徹底しているのだ｡
日本人に言ってもまず信じてもらえないのだが，韓国の男は一般的に，結婚相手の女に
処女かどうかを問いただすものである｡
ある任意抽出の調査では，｢結婚の相手は必ず処女でなくてはならない｣と回答をした
男が８割を示している｡
そして，結婚後に処女でないと夫に判断されて破談となるケースも少なくない｡
そして，これも日本人には信じられないことだろうが，この場合，男が被害者として
世間から同情を買い，女はなんてあつかましい奴と非難の的になるという事だ｡

処女であるかないかを前にしては，美人だとか気立てがいいとかの問題はまるで
かすんでしまう。何を置いてもいまだ男を知らない娘，それが第１条件である。
したがって，結婚前に性体験のある女は，そのことをひた隠しにして結婚に
望むわけだが，最後の手段として処女膜再手術をする女はかなりの数に上るとみられる｡

韓国で、処女膜再生手術が事の他盛況なのは周知の事実である｡

処女重視の問題では，もう一つ書いておきたいことがある。私は大学生活と重なりながら
４年間の兵役を経験している｡韓国の軍隊にはほんの一握りの女性軍人達がいるが，
彼女達は国家の軍事的意義に感じて軍人になるわけではない。
将来のファーストレディを目指す者達が軍隊で訓練を受ける通例があるのだ。
もちろん，射撃などの演習もやるが，それよりも女達は事務仕事を中心に，いけばなや
行儀作法の訓練にいそしむのである｡

そして，この軍隊の入隊テストに処女審査があるのだ。処女でなければ入隊資格なしと
される。その当時の私は，何の疑問も持たずに，このテストを受けて入隊した。
しかも，審査は毎年１回行われる。もちろん，途中で処女でないと判定されれば，軍隊から
即刻追放されるわけである｡

勧告にいけばいいと思う。はやってるし。

381 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:08

>>376
嫌悪と言うよりは、かわいそうにと思う、
そう思ってセックスした相手とはどうなった？

382 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:10

>>380
あの国は、胎児の男女判別が可能になって以来（つまり近年）、
第一子が女の子だと中絶するらしいからなあ。
男の子を産まないとどうにもならないらしい。

だからなんとも言えないな。

383 ：319：02/08/05 00:11

>>376
細かい状況がわからないから何とも。
ただ彼の欲望にただ応えることが本当に彼に、そして自分のために
善いことだったかどうか、よく考えたかどうか。
結婚してからでも遅くないと思うのだけどね。
それが待てないような男は俺の目から見るとどうもなあ。
でも俺の目よりあなたがどう判断するかの方が重要なので(w

384 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:11

>>381
あ、私>>356です。まだ細かい部分は決めてませんが
お互いの意志は固まりました。

ただ、自分はすごく幸せ＆レアなケースだと思ってるので
セックス経験者を非難する気にはなれないんですよ。
いつか、自分がそうなる可能性はゼロじゃないわけですから・・・。
離婚より、結婚前に別れる方が絶対いいと思うし。

385 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:12

>>380
韓国いいかもな。近いし。

386 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:13

>>384
当然のことだと思うよ。
そう言う相手かどうか見極めてからセックスしてるなら、
中古にならないし良いんじゃないの？
そこで判断間違っていたならその本人の問題だしね。

387 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:16

中古になる女ってよく見ればかわいそうな場合が多いよ。
ブサイクだから体使わないと男引き留めておけないとか。
同情してあげれば良いのに。

388 ：319：02/08/05 00:16

>>384
レアケースだと思うなら、するべきことは経験者の非難ではなく、
未経験者への警告でしょう。
「あたしはついてただけなんだ。
辛い目に遭いたくなければ慎重なほうがいい」と。

389 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:18

凄い脳内変換能力だねー。
経験者のこと非難してない言葉を非難にとれるなんて（ｗ

390 ：348：02/08/05 00:20

>>377
まあ、身近に、最近彼氏と別れたっていってる女性に

新しい彼氏できたらいってやってくれ

「中古最悪」とな。

もちろん、君は童貞　OR　一人の彼女しかしらないんだよな？

391 ：319：02/08/05 00:20

>>389
誤解を招いたか。
「経験者を非難する気になれない」のは当然、
それ以上にするべきは・・・
と読んでほしかったんだが。

392 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:20

>>386
私は彼が誠実な人だったから良かったけど
実際、遊んでる人と誠実な人との見分けは無理だったと思う。
もし彼が遊び人だったら、あっさり捨てられて泣き寝入りするしか
なかったんじゃないかな。まじな話。

二人に結婚の意志があっても、両親とか親戚とかに猛反対されて
別れた友人もいるから、まだ不安・・・。

393 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:22

>>391
ごめん、そんな風には読めないわ、このスレでは特にね。

394 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:22

>>390
自分が穴として女を使ったことあるからの発言だろ。

せいぜい参考にしろよ便所女。

395 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:24

>>388
ごめんなさい。
私は処女だった事を彼にしか明かしてないので
周囲に警告する事はできません。
というか、私を処女だったと思ってる人はおそらく皆無です。

396 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:24

>>392
その状態でやったのは無責任だと自分で思うのか？

397 ：319：02/08/05 00:25

>>393
まあ今は俺の真意は伝わってるからヨシ。
しかしこのスレの応酬は確かにスゲーな・・・

398 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:27

というかこのスレ、かなり長寿スレのようですが、
ループしまくってますね。処女派の方の体験談
やらがたくさんあるのかと思っていたのですが、
すぐ煽り合いになるようだし･･･、話が抽象的ですしね。

399 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:27

>>397
でもここって基本的に童貞祭だからねえ。
カップル板には関係ない人達は何が楽しいんだろうね、この板。

400 ：348：02/08/05 00:28

>>394
おまえ俺の過去ログみてないね>>348
つうか、おまえが非童貞なら、なんで処女にこだわるかわからんな。
あんなメンドクサイ物件に固執する、メリット教えてくれ。

401 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:28

>>394
君はさすがに某板に戻った方がいいんじゃないかい？

402 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:29

カップル＝セックスしてると思っている馬鹿（ｗ

403 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:29

ハッそういえばここはｶﾌﾟｰﾙ板だった･･･
別世界のようだ

404 ：319：02/08/05 00:31

>>398
人間常に冷静であり続けるのも、行動に責任とり続けるのも極めて難しい。
うまくいかないこともあるし、そこを非難されたらカチンとくるから
どうしても罵り合いになってしまうしな。
しかし何も考えないよりはマシなんじゃないかね。
考える機会が得られる分だけ。

405 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:31

>>396
自分では思ってません。
でも、これはもちろん仮定の話ですが、彼と別れる事になった場合
いつかまた好きな人が出来るかもしれない。
その人に「中古は嫌」とか「過去に経験ある女はキモイ」なんて
思われるのは、死ぬほど悲しいと思うんですよ。
そういう風に思われるんだったら、結婚とか恋愛とかしない方がまし。

だから、非処女の女性を中傷してほしくないと思うんです。

406 ：319：02/08/05 00:35

>>405
あなた自分のことしか考えてないねえ・・
彼のつらさのことも考えてやれよ。
厭、とかキモイじゃなくて「悲しい」んだよ。
＃厭とかキモイとか言うやつはちょっと男としていただけない、と俺は思う。

407 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:37

セカンドバージンめざします。

408 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:38

>>406
ｷﾓｲとか言う人間が嫌だということで、
彼が悲しいというのは切り捨ててないと思うよ。

409 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:40

＞４０６
お互いさまってやつだな。
両方悲しい思いをする。

410 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:42

>>406
あくまで仮定の話なんで、カンベンして下さい・・・。
でも、変えられない事実を「悲しい」と言われてしまったら
おそらくどうしていいか分からず悩むしかないと思います。
もしかすれば、それが別れに繋がるかもしれない。

自己嫌悪に陥る可能性が一番高いかも。

411 ：319：02/08/05 00:44

>>408
それなら「彼を悲しませたくないから」とかまず言ってくれよ。
自分が「死ぬほど悲しい」という前にさ。
思いやりがたりないか、少なくとも表現が足りない。

412 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:46

>>400
中古に病気うつされた事がある。

413 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:46

>>411
このスレの男性全般（「中古は肉便器」とか言う男）に向けての発言でもあるからねえ。
でも誰でもまず自分の心ありきじゃないの？

414 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:49

自分は一番かわいいのは、男も女もどっちもどっちだと思う。
だからこそ歩み寄らないとな。

これだけ性成熟期から結婚までの期間が長い現代女性の全て
に対して、非処女＝人格破綻者　みたいなレッテルを貼るの
もどうかと思うし、
過去を受け入れてこそ男みたいなことを言って相手の気持ち
を思いやらないのもダメだな。

415 ：319：02/08/05 00:49

>>410
やりたいことやったんだから、その分のリスクぐらい覚悟しとかないと。
そういうものだろ。自由にはリスクがつきもの。
ついでに言えば相手はいきなりリスクを負わされる・・・

416 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:50

>>405
中古は嫌だと思うよ。
そう思われたくないなら、
やらなきゃ良いだけ。

417 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:52

>>411
「彼を悲しませたくない」という気持ちはありません。
だって、今あるのは「今の彼への気持ち」だけであって
彼と別れて出会うかもしれない誰かへの気持ちは考えられない。
そんな事を考えて、今の彼とセックスなんてきっと出来ない。
ただ、私も悲しいとは思うけど、それを別れの理由にされるなら
仕方ない、とも思う。相手にリスクなんて負ってほしくない。

>>414同意。

418 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:52

>>414
美人が良いと選ぶだろ。
処女が良いって事だ。

419 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:54

>>417
相手にリスク負わせておいて、
負って欲しくないか。（ｗ
とりあえずじゃあセックスするな。

420 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:56

>>418
処女を好むのはいいんじゃない、好みの問題。
＞非処女＝人格破綻者　みたいなレッテルを貼る
こういう奴は処女オタと認定。

421 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:56

明日から処女のフリしよっと。
ところでさ、

422 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:56

変えられない事実ね、
人の過去に立ち入ることは出来ないからね。
でも、その過去も踏まえて人間は作られてくんだから。
処女を選んで白紙から始めるか、
過去を克服していくかの違い。
実際あなたが出会う人にそんな人はいないと思うから
そんなに気にしなくていいよ＞４１０
ついでに４１４さんにはげどう。
好きになった相手が処女でないことが
愛する人の人格をも打ち負かしてしまうのは
ちょいとけつの穴が小さい。

423 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:57

>>414
聞きたいんだけどヤリマンは？
もし嫌いなら、なんでヤリマンは駄目で、
何人かの人間なら良いの？
まだ何人というのは誰が決めるの？

424 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:58

>>420
ブスも中古もお断り。

425 ：恋人は名無しさん：02/08/05 00:59

>>424の発言にブスも中古も関係無い。
処女オタと処女を好む男の違い。

426 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:00

>>422
がまがまマンコで愛してというのは厚かましい。
ちょいとマンコの穴が緩み過ぎ。

427 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:00

ヤリマンはなんも考えずにセックスだけを
その場限りでしてる奴でしょ。だから嫌なんじゃない？
何人ってのはそれぞれが決める、定義なんか無い。
ちなみに４１４ではないです。

428 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:02

がまがまマンコ･･･ｗ

429 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:02

>>426
なるほど、426は粗チンなので他の男性と
比較はできないと。

430 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:02

>>427
頭悪い人が変わりに答えてもね・・・
その場限りでしたかどうかの判定は自分でするの？
へぇ～自分に甘い人間は全部好きだったからとか言いそうだね。

431 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:03

良い女は捨てられない、とか
結局別れるようなこと前提なのに、なぜ体を使う？
との疑問は偏見に満ちている。
こういうことを書くと、真面目なことを言っていても
「世間知らず」や「童貞」などという中傷を受けるだろう。

良い女は捨てられない、というのはそうでもないことが多い。
自分だったら、良い女は捨てない　と言うのなら判るが
男には、女に対してそんなことを考えない奴がいる。
また、最初から別れてもいいと思って付き合う人は少ないと言えるだろう。
暴力や借金の存在、相手がバツ１だった場合や、
だんだん成長し、進歩していく段階で生じる
決定的な人間性のズレなどが判って、お互い無理をしながら付き合うのは正しいことだろうか。

ここに書き込んでいる人達も、これから考え方はどんどん変化するだろうし
もちろん好みなども変わるだろう。性格も変わる、人に対して求めることも変わる。
その変化を見ずに、
「いつまでも変わらないこと前提で、今の君が好きで大切にしたい」
というようなことで結婚をするとしたら、少し考え直すべきだ。
変わらない人間などいない。
よって、付き合って別れる人達を非難することはおかしい。
また、簡単にセックスをしているというわけではなく
上記の理由で、今処女ではない女も多くいるということは理解できるだろう。

432 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:03

433 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:03

434 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:04

435 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:04

436 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:04

美人なら非処女でもいい。　ブスは処女でもお断り。

437 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:04

438 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:04

>>429
べつに入れて欲しいならが間なんでもいれてやる。
愛せないだけ。悪いな（ｗ

自分が穴女にしてきたことを考えると、

人間として愛すのは無理。

439 ：431：02/08/05 01:04

「童貞」が中傷と書いたが、童貞が悪いのではなく、
中傷の意味で使われるから書いた。すまん。

440 ：319：02/08/05 01:05

>>422
処女を白紙とか簡単に言うがそういうものでもない。
それはすでに処女の人格＜経験者の人格という偏見だろう。
人格が打ち負かされるというのもちょっと違う。
今の俺の彼女が処女じゃなくても、俺は愛してるから別れない。
ただおそらくすごく辛い思いをするだろう。
ただそれだけだよ。
どうしようもないことをケツの穴が小さいとか
卑俗な言葉で語ってもらうのはカンベンしてもらいたい。
俺は非処女にそういう発言をしたことはない。
ただリスクを請け負う覚悟をもうちょっと考えてほしいだけ。

441 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:06

頑張れ中古女！！

442 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:07

>>436
それは、普通の考えに入ると思う。
処女好き、美人好き、というのはわかるが、
一つの面だけで見ないのが人間だ。

ここで、処女以外は人間じゃないというような書き込みがされているが
処女ではない理由を考えずに、
また、その理由を単一的に決めつけて否定するのは少し幼いと思う。

443 ：４１４：02/08/05 01:07

>>417 >>418 >>422
読んでくれてありがとう。
>>423
ヤリマンというのは、個人的にはそれこそ歯止めなく
いろんな男とやってきた女のことを言うと思っている。
例えば、付き合っている彼氏がいても何かで知り合っ
た男が良く見えて、無計画に寝てしまうとか、
セックスしか楽しみがないんか？と聞きたくなるくらい、
あっちふらふらこっちふらふらしてる女のことかと。

そういうのは、主体性がなさすぎると考えているので、
好感は全く覚えない。

何人だったら良いかというのは、これは人数の問題で
はないと思っているよ。決めるのは当人同士じゃない
のかな。

444 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:08

中古は美人でもお断り。たいていブスだけど（ｗ

445 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:09

>>438
愛してもいらないし、入れてもいらないよ（ｗ

処女オタの発言を読むと、人として愛するのは無理。
つーか愛は芽生えないね。

446 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:10

＞３１９
＞それはすでに処女の人格＜経験者の人格という偏見だろう。
いや、そういう意味じゃなく、相手の男性にとって
女性の男性経験が白紙かどうかっつーことをいいたかったのです。
処女の人格が非処女のそれより劣るなんて
めっそーも無い。

447 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:11

>>440
そういうように考える男はいるだろう。
男はやはり、独占欲のようなものが強いのではないだろうか。
自分も同じように悩んだことがある。
しかし、自分が好きになるような女の過去を否定することはしたくない。
また、否定するような過去の女を自分が好きになることはないと思う。

ここに書いている男も、きっと自分に自信があるだろう。
そうだったら、もっと視野を広げて彼女のことを見てはどうだろう？

そうでなく、一般論として、「処女がいい」という話をしても
人によって一般論は異なるため、この論題に決着が着くことはない。

448 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:12

>>443
それを言い出したら、付き合っている彼氏がいたら、
寝たらいけないの？
セックス以外の楽しみがあるなら。
恋愛したらなぜセックスしてしまうの？
線引き勝手に決めて相手に押し付けてるんだと思うけど。

449 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:14

>>443
もっと言うと私はよく考えての行動だから、
私が寝た回数の3人までなら良いのって言う感じかな。

450 ：319：02/08/05 01:15

>>446
言葉の使い方がねえ・・・
白紙、とか克服、とか妙に偏向的な香りがするんだよね（w
そういうもんじゃないでしょ、と言いたい。

451 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:16

若い女（中学生や高校生）によく見られる「王子様症候群」と処女信仰は似ていると思う。
相手に対して、自分の非現実的な願望を投影してしまうことだ。
実際にあり得ないという意味での非現実的ではなく、
今の自分自身の現実と何の接点もない、願望という意味だ。

>>414
同意。

452 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:16

将来つきあうかもしれない誰かの為に、今の彼氏がどれだけ求めても
どれだけ誠実な考え方であってもセックスしないってのは
ちょっと違うんじゃないの？
今の恋人と別れる事を前提に物事を進められて誰が嬉しいんだろう。
あくまで自分を主体に考えて、自分がやりたくないからやらないならともかく。

453 ：４１４：02/08/05 01:16

>>448
申し訳ない、個人的な考えを聞かれているように思えたので
書いてみただけなんだが、
どのあたりが「勝手に線引きを決めている」ように見えるの
か、教えてくれないかな。

ヤリマンというものについての書き方に、気に入らない所が
あったのかな。

454 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:17

処女を新品と例えるなら、非処女は中古と例えるのは
まぁ間違ってはいないのかな。
だからなんだ？って感じはするし、例える神経も疑うが。

455 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:18

>>445
それは中古に対して穴としてしか愛せないからだろう。

お前のことは物としてもっと言えば穴としか見てない。

456 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:19

>>448
だから、セックス「だけ」じゃないでしょってこと。
セックスも楽しみの一つ。やたらめったら誰彼かまわず
やりまくってる女はやでしょって。
浮気の是非は価値観が別れるとこだと思うけど、
少なくともこのスレで言うことじゃないな･･･

457 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:20

>>455
大丈夫、入れるべきチャンスさえ無いだろうし。

458 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:20

>>448
そのライン決めが人によるのはわかる。
結婚を考えるくらいの人じゃないとしない、という人もいれば
好きな人に抱かれたいと考えるのがそんなに悪いこと？という人もいる。

ただ、このスレはどちらかと言えば、前者寄りの考えで進んでいると思う。
ここの住人は言葉がキツイ人が多いので、
後者の人は既にヤリマンと言われたりすることがある。
この価値観は人それぞれなんだが、
自分の価値観を人にまで押し付けて、ヤリマンとすぐ言う人はどうかと思う。
しかし、このスレでそのようなことを言っても、否定されやすいと思うぞ。

459 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:20

>>452
別れること前提じゃなくても慎重にいくのはいいことのような気がするが。
近くに泥棒が居るといちいち考えて家の鍵をかける訳じゃない（w

460 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:22

セックスも楽しみの一つと考える女（男も）はここには来ない方がいい。
論点がずれて、誹謗中傷の的になるかもしれない。

461 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:23

>>459
次に付き合う男がどういう気持ちか考えろみたいなレスがあるからさ。
カギをかけるみたいに、自分主体でならいいんだよ。

462 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:24

>319
＞白紙、とか克服、とか妙に偏向的な香りがするんだよね（w
そんな風に読めましたか･･･鬱だ。

＞そういうもんじゃないでしょ、と言いたい
じゃ、どういうもんなんでしょう・受け入れるものですかね。

463 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:24

>>451
非処女になっておいて気にしないで愛してもらえる。
そんな考え方がまさに「王子様症候群」だとおもうよ。
男も人間だから、非処女より処女が良いし。
ブスより美人が良い。貧乏より金持ちが良い。
そう言う希望はたくさん持っているよ。

464 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:26

>>463
何を一番にもってくるかは人によって違うと思われ。
そして欲しいものを全部羅列して叶えられるほどの器の持ち主はそういない。
取捨選択して人は生きていくのです。

465 ：451：02/08/05 01:27

>>463
もちろん、その程度の願望ならあるだろう。
男も女も理想はあるし、願望もある。
しかし、処女に対して、崇拝のような気がある男もいる。
処女なら・・・、処女なら・・・と言ったように、
処女に全ての願望を投影しているように見える。

466 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:33

うーん、貞操観念とか色々処女を好む要因はあるんだけど、、
要は自分しか知らない女がいいんだな。
男でも女でも、誰でも他人と比較されんのって怖いじゃん。
それが突き詰められたかんじかな

467 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:33

>>465
処女を崇拝するのは全然構わないっしょ。
個人の好みだからそこはしょうがない。
処女と結婚したらとてつもなく大事にするんだろうし。
ただ、だからって非処女を罵倒するのがショボイというか･･･

468 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:34

>>466
中心はそこだろう。
加えて、独占欲・嫉妬の問題がある。

469 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:34

>>466
そういうのは構わないんじゃない。
467の
＞ただ、だからって非処女を罵倒するのがショボイというか･･･
が、中古スレに生息する男性が嫌われる原因だし。

470 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:35

>>464
その選択肢で、処女を大事に思う人間がいても、
全然変だとは思わないけど？

>>465
処女ならなんでも良いというのは賛同できないけど。
非処女でそんなこと気にするなというのはもっと賛同できない。

471 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:36

472 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:36

473 ：319：02/08/05 01:36

>>462
＞じゃ、どういうもんなんでしょう・受け入れるものですかね。
別に。強いて言えば我慢するしかないんじゃないの。
受け入れられなくても別れたくないなら辛くても我慢するしかないでしょ。
人生、嫌でもただ耐えるしかないことって結構多いぞ。

474 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:36

>>466
＞男でも女でも、誰でも他人と比較されんのって怖いじゃん。
俺は逆だな。
所詮人間って相対評価じゃん。盲目な絶対評価なんてあてにならない。

475 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:37

476 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:37

このスレの最大の問題点が、処女じゃない女に対する中傷だ。
それさえなければ、純粋な女の意見も聞けるだろうし、
このスレの住人も中傷されないで済むのだが、それをわからない奴がいる。

477 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

478 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

＞４６７
まあ煽りの多いスレですから･･･しかし
非処女を罵倒するのは確かに品が無い。
そんなにムキになってどうする。処女を好む人々
のスレなのになぜかスレタイが非処女は中古。
次からスレタイ変えたらいかがですか。

479 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

480 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

481 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

>>470
処女を条件の一番にもってきてもいいと思うよ。
好みの問題。

ただ、非処女叩きはかなり糞男の臭い。

482 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:38

483 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:39

この手の話を邪魔したい中古女がいる。
そう言う人間はまじめに話している時ほど荒らすよ。

484 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:40

>>481
処女と非処女でどこが違うのか？
ということ聞く女が墓穴掘ってるかんも否めない。

485 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:41

中古女頑張れ！！

486 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:41

>>483
真面目に話している時に荒らす女は、
今までに真剣に話そうとして、煽られた可能性がある。
しかしこのように、どちらかと言えば、処女じゃない女を悪く言っていない時に
荒らすのは、女というよりかは、いつも面白がって煽る男のような気がする。

487 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:42

>>486
まったく根拠が無いけど・・・

488 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:42

>>15
過去レス読みゃわかるよ。教えてクン。

489 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:43

＞＞15
中古とは言わない。　　　　

490 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:43

>>483
勝手に中古女と決め付けるアホも
真面目に話してる時に荒らすよね。

491 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:44

492 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:44

493 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:45

494 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:45

495 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:45

>>476
だからぶっちゃけた話
このスレは非処女を叩くスレなんですよ。

496 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:45

497 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:46

確かにこのスレは処女派にそぐわない意見をする奴が
いるとすぐに中古必死だな、便器うんぬんの煽り。
これは処女好きからみてもいい気持はしない。
悪循環。ここはもう卒業しようかな。

498 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:46

ああ･･･夏休みか。迷惑な話だ。

499 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:46

>>490
中古女が荒らしているのはあそこの住人ならおわかりだと思うけど？
中古女と実際に決めつけられることは、
中古女が何かを決めつけて発言しているからだと思うけど。

500 ：486：02/08/05 01:46

まあ、荒らしている奴がどちらかなんてのは水かけ論だからやめないと
「これだから童貞は･･･」「これだから中古は･･･」などと言われかねない。

>>484
無理に、処女と非処女を同列に見せようとする女が墓穴掘っているというのは同感。
差別と区別を取り違えているだけだろう。
そして、それを煽る連中がまた困りものだ。

501 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:47

>>497
この手のスレにいるより、自分を磨いて
処女の可愛い彼女をゲットする糧にしたほうが
全然為になると思われ。

502 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:49

503 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:49

504 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:49

>>495
お前それを言ったら終わりだろ。

ごめんな、非処女達暇だから遊んでた。

505 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:49

>>499
本来はこっちの住人なんですよ。
本当にボロが出てるネナベ非処女なら叩かれても構わないんだけどさ
俺の事を中古女と決め付ける粘着がいらっしゃるわけですよ･･･

506 ：486：02/08/05 01:49

５００！ができなくてすまん。

しかし、このスレのせい、もしくはスレのタイトルのせいで
処女を好きな男がみんな変な目で見られるだろうし
結局自分の首を締めているということに気付かないのだろうか。

507 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:49

508 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:49

509 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:50

510 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:50

暇つぶしにつき合わせて悪かったな。

511 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:51

512 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:51

513 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:51

514 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:52

>>505
すまん、向こうは今あげないと決めてるからこっちで遊んでただけ。

515 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:53

この荒らしは一体何なんだろう。
これだけ、非処女は悪くないと言っていて荒らしてくる女なら痛いし
喧嘩が起こっていなくてつまらない男だったらもっと痛いな。

516 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:53

実際のところ愛らしい非処女はかわいいと思うし、
抱きたいと思うよ。

517 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 01:53

結構しつこいな。夏厨房。

518 ：４９７：02/08/05 01:54

>>501
そうかもしれんな。よく考えれば
中古スレに入り浸ってる奴なんて逆に引くよな･･･（鬱
ちょっと位実践してみないことには何ともならんし
しかしどこから手をつけていいものやらｗ

519 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:54

>>516
別にいいんじゃないの。
某スレ201みたいな糞男にさえならなきゃ。

520 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:56

>>518
お前良い奴だからきっと見つかるよ。

ただ、俺と比較しての話だからな。

好かれていると言うよりは、

早めにスレから追い出せると思ったのかもな（ｗ

521 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:56

もし、このスレが「ぶっちゃけ中古を叩くスレ」なら
この荒らしで容量オーバーでつぶれるのも悪くないのかもしれないな。

522 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:57

釣り師ならまだしも、コピペで荒らすのって楽しいのか？
いまいちよく分らないんだが。

523 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:57

>>522
釣りしてるスレ自分で荒らすわけ無いだろ。
釣った魚が暴れているだけだ。

524 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:58

525 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:58

526 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:58

527 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:58

頑張れ中古女！！

528 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:59

529 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:59

530 ：恋人は名無しさん：02/08/05 01:59

>>518
毎日風呂に入って、きちんと清潔感のある格好をするのが基本。
あと、自分の美点を探してそれを活かす様な服装を見つけられれば尚良し。
髪型とか、上手なサロンでカットしてもらうと各段ハンサムに見えます。
眼鏡なら洒落た眼鏡にしたり、コンタクトにしてみたり。
とりあえずこれくらい実践始めて見ては？

ダイエットと一緒で持続が大事だし、まず何でもやってみて自分に合う
方法をみつけていけばいいと思うよ。
努力してる人間は交換もてるし、絶対に以前よりレベルは上がるよ。頑張れ。

531 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:01

>>518
外見を磨くのもいいことだが、色々な人間と知り合って、
中身を成長させることもいいぞ。
外見、中身、自信が３つそろっている男は、男から見てもイイ男だ。

532 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:01

それに言えることは、女の気持ちつかんだ方が良いな。
ここで中古と言ってみればいかに反感買うかわかる。
その逆をすれば良いと言うことだ。
基本的にはなんでも許せば良いな。
本気で話を聞くよりはいかに話を聞いているフリをするかだな。

533 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:02

いきなり有意義なアドバイススレになってる……

534 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:05

後は518の意見が本気で言っていたとするなら、
良い人間と出会う機会があればいが、
自分がそんなにのんびり構えているうちに、
自分の相手がどこかにいってしまう可能性も高いな。
悲しいが恋愛は下手な鉄砲数うちゃ当たる的なところもある。

535 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:05

>>532
そういうことでもないぞ。
自分の好みを押し付けるのは良くないが、
お互い人間的に成長するのなら、アドバイスは必要だろうし
自分の主張を言って意見を聞いたり、相手の主張を聞くことで
自分の考えの視野が広くなる。
悪くなるのではないし、悪いこともわかるが、知っていると自分はそうならないものだ。

536 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:07

>>535
女が求めるのは自分を理解してくれる相手だ。
相手の主張を冷静に聞き自分の視野を広げられる。
そんなことを理想論だけじゃなくて、実行できる女は少ない。

537 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:08

>>534
ヤリチンになれというのではないけど、
色々な女性と軽く浅く交際範囲を広げていけるといいね。
大勢と知合えばその分、好みの女性と知合う確率も増えるし。

538 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 02:08

>>518
女性って部分部分に目が行くから
細かいところを少し気を付けておくといいかも。
爪とか靴とか。

と彼女にアドバイスされ、少しはまともになった俺。多分。

539 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:08

>>534
下手な鉄砲・・・という話は実際ある。
どうしようもない男が、ちゃっかりかわいい奥さんもらったりすることも事実。
しかし、確率的には、自分がイイ男の方がかわいい奥さんを持てる可能性は上がる。

どれだけ努力しても、相性というものはなかなか難しい。
イイ女とイイ男でも相性は別だからな。

540 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:10

実際恋愛でセックスも含めて考えるから、
余計爪が伸びているとか敏感な女は増えたな。

541 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:10

>>530
おお！アドバイスありがとう。
しかしそれを見る限りでは道のりは遥かに遠いようだ。。
ダイエットもしなきゃな･･･ヒヨってしまいそうだ。
見た目の問題もさることながら、
こんな俺が現実的に処女と付き合えるのか心配になってきたよ
とにかくやれるとこからやってみることにする。

542 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:11

>>535
確かに、何か言うとすぐ切れる女もいるが
そうじゃない女も結構いる。
すぐ切れる女は俗に言う、「サゲマン」が多いと思う。
男に対してのみ理解力を求める女はだめだと思う。

>>537
確かに。
そして、色々な女の話を聞くと、自分が偏ったり独走したりしなくなる。
中心は変わらないが、それが視野を広くすることだと自分は考えている。

543 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:13

>>541
そのように努力している人間は女には好かれるものだ。
自分の彼女も、今の自分を好きというのはもちろん
これからどれだけ成長していくかを重点的に見ている。

544 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:14

>>541
簡単な事から始めればいいんだよ。まず髪の毛カットしに行くとかさ。
ちょっとくらいならぽちゃでも、逆に人柄よく見えたりするし、
そんなにキツキツに気にしなくても大丈夫。

545 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:14

清潔感とか最低限の問題をクリヤーしてないと女はばっさりシャッターを閉める。
ここでふざけて中古はお断りと言ったら、そんなことで判断するなと女は言う。
だが現実の女はもっとつまらないことでバンバンお断りを出していく。

546 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:17

>>545
側に居たくないような不潔感のある人と付き合う気にはなれないでしょ、男でも。
つまらなくない、つまらなくないぞ。

547 ：５１８：02/08/05 02:17

悩んでるうちにこんなにレスが！
ありがとう！！外見・中身・自信か・・・。なるほど。
あとは人間関係といったところか。
今の自分にはどれもこれも足りないよ、、、
みんなきっとイイ男なんだろうな、尊敬するよ。
まずは清潔感だと思うんだが部屋もそうじしたほうがいいな。

548 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:17

・車の運転が上手くない。
・食事のマナーが出来てない。
こう言うことを本当に気にしている。
この他にもいっぱいあるが、
はっきりいって何様だと言う話だ。
しかしなぜ、男がこう言った女の目に耐えるか少し考えてみれば、
理由は簡単。付き合ってやりたいから。やりたいから男は必死。

549 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:19

単純に、色々条件を言っている男で
その男自身が寒いと、女からは一番嫌われるな。
高望みするなら、自分をその望みに見合う男にする。
これは女にも言える。
つまらないことでいちいち条件を言ってくる女で
そんなに魅力がなく、性格など色々な面で程度の低い奴は最低だ。
そういう女と付き合っても、色々望まれるだけで
こちらから何か言っても、逆切れされるだけだ。

自分がきちんとしていないのに、人に望むだけの奴は最低といったところだ。

550 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:20

>>546
外見だけを気にしているように見えるが、
今はその点について話す気は無い。

551 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:20

>>548
車興味ないから、運転のウマイ下手はわからん。
けど、乱暴な運転する人は嫌かも。あと、他の車に悪態付く人。
食事のマナーは、躾の問題じゃない？
ボロボロこぼしたり、汚い食べ方って男女問わず駄目。

552 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 02:22

>>548
＞・食事のマナーが出来てない。
これは必要だと思うぞ。

553 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:22

それで518のようにのんびりと、着実に良い相手を見つける。
と言うスタイルで生活すると痛い目にあう。
やりたい男のエネルギーをなめたらいけない。
518はやることに目的を置いてないから、
女との関係で我慢できないことも出てくるだろう。
そんなことをまったく気にしない男も多い。
やれりゃ良い。ここにポイントを絞っている男はやはり強い。
なにをされても、あまり気にしないからな。
その女とヤル！！それを目的とした仕事人だからな。

554 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:25

>>548
確かに、そういうところがあるが、必須条件じゃないだろう。
男も「料理ができているといい」とか「色は白い」とか
そういう感じで色々言ったりする奴もいるだろう。
セックスをエサにする女は論外だけどな。

>>547
いや、他の男はイイ男かもしれないが
自分はまだまだだし、男は女よりも長く成長するべきだと思う。
女よりも単純だし、若い気がするしな。

自分よりも、前向きにがんばっているお前の方がかっこいいよ。
磨けばどんどんイイ男になっていく奴は多い。
ただ、がんばったことを相手に無理に認めさせないようにな。
自分はこれで随分前に失敗したことがある。
認められたくて言ったが、無理に言ったらもとのもくあみだった。
とにかく、がんばれよ！！

555 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:26

恋愛と言ったとしても、
俺自信もお決まりのコースがあったりするしな。
毎回デートコースを考えても仕方が無いから、
繰り返すことによって自分の特技などを持っている。
ただそう言う計算した恋愛が良いかどうかはわからない。

556 ：５１８：02/08/05 02:27

うーん５５１さんの話なんかにもあるけど
まずは男としての魅力よりも、
普通の人としてのマナーと言うかそういうのを
きちんとしないといけないようですね。
いろんな人と話せるような感じ（うまく言えませんが）でしょうか。
とにかく一緒にいても苦痛じゃない人になろう。

557 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:28

>>553
いや、ある程度磨いてから、出会いにかけるのがいい。
閉鎖的な生活にしないでいれば、イイ男を女は放って置かない。
そこで、自分が選ぶ立場になれると思う。
下手に自分を磨かないままいると、結局は相手にも妥協するしな。
理解と妥協は違うぞ。

558 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:30

例えば女と食事に行く時に綺麗な夜景が見えるフランス料理を出す店。
そこに毎回付き合い始めは行くようにすれば慣れるな。
逆にフランス料理を食べなれてそうだなと思ったら、
お好みやもんじゃのお店に行けば良い。
どちらにせよ、相手が慣れてないところで、
手際が良ければそれ以上こちらを見る余裕が相手にも無い。

559 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:31

>>556
このスレで見る限りは、一緒に居ても全然苦痛じゃなさそうだけどな。
敢えて自分を良く見せようとせず普通の自分を出せば、感じ良く喋れると思う。
少なくとも、普通にそこにいれば518とは知合いレベルになるのは苦痛じゃない。
あと、マナーは大事。
食事の箸使いが綺麗な人や、焼き魚を綺麗に食べられる人は好感度高いよ。

560 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:31

>>518
そうだな。
人間としていい人　→　男としてイイ男　の順番だろうな。
イイ男の中に人間性も含まれるとも思う。

こういう風にがんばっている男をけなす女がいたら最低だろうな。
そういう奴がいても、気にしなくていい。
アドバイスは取捨選択が必要だ。

561 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:34

何だか、凄い良スレになってきたな。
処女が本当に良くて、それでここまで努力する男がいるなら
確かにそいつは処女と結婚することを望んでも何もおかしくないな。

ただ、視野が広がる過程でもっと大切なものが見つかるかもしれない。
イイ男に成長していく奴や、自分をがんばって磨いている女っていいものだ。
素直にがんばっていれば、理想を高く持っても誰も文句は言わないよな。

562 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:35

518に言えることは女はくだらないことに価値があると思ってみていると言うことだな。
それは518が大事に思う貞操観念に対して、
女がくだらないことに価値をおいていると思っているのと同じだ。
自分がくだらないと思うことでも、相手が価値をおく以上、
ある程度の高さまで合わせる必要がある。

563 ：５１８：02/08/05 02:36

相手に押し付けることなく、ですね＞５５４
人付き合い下手だからなぁ、俺は。
というか周り全然女っ気ないし。現実は厳しいなー。
とにかく実践してみます、みんなホントにありがとう。

564 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:38

清潔感があって・・・
マナーがしっかりしてて・・・
自分を持っていて・・・
優しくて・・・
多分アホかと思うと思うが、
それぐらいこっちもやらないと、
自分を大事にしていて・・・
好きになっても体を許さなくて・・・
と言うこちらの条件を飲む女は少ないだろう。

565 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:38

>>562
凄いな。まさにその通りだ。
自分と相手が望むものが違うのは当たり前だし
相手にとって大切なことと自分にとって大切なことを
お互いがそれぞれがんばるべきだと思う。
このスレに来た時はどうしようかと思ったが、
世の中、頭のいい奴がまだまだいるとわかって嬉しいよ。

566 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:43

触発されて、またやる気が起こってきた！
こういう知り合いや彼女がいればいいよな。
お互いを成長させるというやつだ。

とりあえず、筋トレでもするか。ベタだが。

567 ：５１８：02/08/05 02:43

とりあえず外見的な要素プラス、
もうちょい外に出るというか視野を広げるのが
必須です、自分の場合。狭いもんなぁ・・・。

568 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:45

さて暇つぶしに巻き込んだ518に対してはこんなもんだな・・・
とりあえず、処女の良い女捕まえるとなると、
総合得点をだいぶ上げないとな。頑張れよ。
それと点数は本当に良い人間と自分が思わないタイプの人間が、
高得点なら、点数つけるのは向こうだから、こっちはある程度合わせないとな。
こっちが向こうの高得点がを取っておけばこっちが、
こっちの価値観の高得点を望んでも問題ない。
518お前は取り合えずもっと汚さや計算を身につけろ。
それは嫌でただまっすぐに生きていくというのなら、
その生き方で幸せ掴み取ってくれ、
その生き方で生きていくなら心から幸せになることを願う。

569 ：恋人は名無しさん：02/08/05 02:47

俺は打算だらけで生きているから、
同じような人間をからかって遊んでいた。
暇つぶしさせてもらったよ。

そんじゃ元気で。

570 ：５１８：02/08/05 02:53

汚さや計算か。。確かに処女に「選んでもらう」立場
だからな、こっちは。ただ身奇麗にしただけじゃ
ほぼ不可能だろうなぁ。まだそんな段階ではないが、
５６８さんの言葉は覚えておきます。

571 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/08/05 02:53

>>566
ベタでもかまわん。
何かをやるという心意気が大事だ。

572 ：恋人は名無しさん：02/08/05 05:50

本当にぶっちゃけて言ってしまうと、タダでやらせると言えば相手に
不自由しない大抵の女と違って、男の場合は持って生まれた魅力
プラス経験の蓄積から来る人間的な余裕が非常に重要だ。

従って生まれつき見てくれが良いとか金持ちだとかというアドバン
テージを持っている奴ほどどんどん経験積んでさらに太刀打ち
できなくなるという罠。

それをフェアじゃないとか不公平だとか言っても始まらない。
思い通りにならない不満をこんな所で撒き散らしている暇があっ
たら少しでも行動して己の身の丈に合った幸せを一刻も早く見つけ
た方が遥かに利口な生き方。

573 ：恋人は名無しさん：02/08/05 07:31

処女ばっかり食って捨ててますが、何か？

574 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:24

非処女はやるために使えって言う事だね。

575 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:42

576 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:43

577 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:43

578 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:43

579 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:43

580 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:44

581 ：恋人は名無しさん：02/08/05 08:54

↑粘着キモイ

582 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:05

コピペ荒らしさんご苦労様( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あんたがいくら荒らそうが、新しいスレが立っては
また論議の場になるんだよ。無駄な抵抗だね。
それに、そうやって荒らすことが
「自分は必死な粘着中古」ということをアピールしてるようなもん。
かわいそうにね・・・そんなことしか出来ないなんてね（ｗ

あ、アク禁依頼出てるみたいだよ。

583 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:06

中古頑張れ！

584 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:25

朝起きたらまた荒れていてがっかりだよ。
中古中古言うからまたあらされるわけだし
そんなことさえ言わなければ、ここの住人も世間知らずとか中傷されないで済むのにな。

非処女を叩くスレという趣旨なら荒れるのは仕方ないけど、
そんなことする前に自分を見つめて、視野を広げて、自分を磨くことだ。
こんな風にひどいこと言っている奴に限って、
お前にそんなこと言われる筋合いはないと言う奴が多いし、
かえって価値を下げているぞ。もったいない。
処女がいいなら、黙ってそれに見合う男になれよ。

585 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:36

586 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:36

587 ：恋人は名無しさん：02/08/05 09:36