中絶について語る　Part２

過去ログ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/l50

真剣に考えてみたいと思います。
身近にゴタゴタがあったもので…

>>1
お疲れー

DQNに1000ゲットされたね。

どうせ中絶女を叩く
宗教男しか来ないんじゃない？
これじゃあ真剣に悩んで傷ついた女の人
書き込めないよね

まだやるのか・・

全くなんでDQN氏ねって言うまでにこんなに時間がかかるのかね？
ﾌﾟｿﾌﾟｿ

無駄…

>>5
正直おれも、前スレの馬鹿が出現してからそう思わなくもない…

叩かれるのは｢中田氏失敗しちゃったー。お金掛かっちゃうな！｣
って女だけでいいのでは？

前スレの馬鹿＝教えてくんか。もう来ないでちょ。

さっきのｽﾚに居たｿﾞﾏﾎﾝって
本当に心から愛した女なんて居ないんだろうな

ｿﾞﾏﾎﾝよ、もし愛した人を中絶させる事になっても
お前は、その女にさっきまで言ってたような事いえるのか？
また、心から愛した人が、過去に中絶してても言えるか？

>>9
同感。
苦しんでいる人は本当に苦しんでいる。

せっかくパート２まで立てたんだし
女が悪い、いや男が悪いっていう言い合いはやめにしようよ。出来る限り。

>>8
粘着ゾマホン？

違うよ、あいつはDQN氏ねって言うのにこんだけ時間がかかるバカなんだよ。
最初から議論する気無いならDQN氏ね、これ最強。
全くもー。ﾌﾟｿﾌﾟｿ。

>>11がいい事言った

邪魔ならおろせばいいんじゃないですかねー。
産みたいけどダメでしたってのはキレイゴトに見えますね。

前スレの馬鹿ﾜﾛﾀ

子殺し中絶親は東南アジアで幼女を買ってるペドフィリア（幼児性愛者）に
「彼女達は俺たちがセックスしてお金を払ってるお蔭で
生活できるんだ。餓死せずに済むんだ。
非難するならお前が彼女達を引き取って育てろ！」
と言われたら児童売春＝仕方ないと納得するんだな。

「動物を殺して食べるのも、幼女に悪戯するのも同じ。
食べ物の好みも女の好みも一緒で人間のエゴだろ」

中絶子殺しの自己弁護はそのまま幼児性愛者の自己弁護とそっくりだからお笑いだ（ｹﾞｷ藁

>>19
ﾌﾟ

>>19がｹﾞｷ藁

【中絶女の自己弁護】

１・レイプ等の特殊事例を持ち出して、中絶行為全般を正当化

２・「男にも責任あるだろ」と責任転嫁

３・「虐待するよりましだろ？」と、苦し紛れにズレた事をほざく

４・「あんただって精子殺してるでしょ、供養シナよ」と、さらに苦しい言い訳


余りの飛躍っぷりから、全てその根っこに存在する動機は自己弁護のみ。

>>19出た！！前ｽﾚの馬鹿!!

なんか久々に来たけどもしや祭りだった？うう、乗り遅れた。

>>13
私は経験者です。セックスは二人のことだから責任は半々だと思う。
三年半つきあって、初めてコンドームが外れた。排卵日までずれてて、妊娠。
結婚、出産、たくさん話し合ったけど、家族、仕事、色んな理由で中絶した。
いやまだ立ち直りきれてはいないんだけど……。
赤ちゃんには毎日謝り続けている。これでどうなるわけでもないけど、
今自分にできることってあまりに少なくて。
でも、自分で決めたことだから「あのとき中絶してなかったら」って
どんなに思っても後ろ向きにだけはなり過ぎないように心掛けている。

>>22>>19
のようなくだらないｿﾞﾏﾎﾝは無視の方向で
煽りを無視できないのも煽りだから

>>19
＞＞社会ってのはご都合主義で成り立ってるのに
だそうです。つまり全てご都合主義なのです。
それが何か？それとも世のご都合主義にお怒りの原理主義者の方ですか？

中絶した女だけはダメだ。
我が子をわざわざ殺して自分の腹の中から掻き出すような人殺し。
倫理的にも生理的にも受け付けない。
よく中絶女なんかとセクースなんてできる男がいるよな。
キモ過ぎる。。きっとネクロフィリアかなにかなんだろう。
ああそうか、中絶女は自分の過去を隠してるのか。
よっぽどやましいと思ってんだろうか？
しかし子供殺すような奴が結婚してまた子供作ろうと思うのだろうか？
中絶コゴロシはどうやって子供を育てるんだろうな。信じられん。

セックスしたことない奴ならまだわかるけど
しっかりやる事はやってて中絶した人間を口汚く叩いてる人はどうかと思う。
妊娠の可能性はゼロじゃないのに。出来たら必ず産む！って口で言うのは簡単だけど
実際その立場になったらほんの少しでも中絶という選択肢が浮かばないのかな。
ここには学生など「半人前」の人もいるだろう。絶対に自信あるのか？
もちろん正当化はしないけど、頭ごなしに言ってる人の中には
まさか自分がその立場になるとは考えてないからそこまで言えるんだろうな。
特に男性にこの傾向強いと思う。

>>24
その彼とは今も続いてるの？

「子供のセックスする権利を！」と
主張するペドフィリアと一緒に、
ぜひ中絶子殺しは自己の正当性をプラカードに
記して運動でもしてくれや。
このペド野郎！ﾌﾟﾌﾟ

なんだかパート２たてなきゃ良かったかな。
立てるなら立てるでもう少し間を置きゃ、こんなヒス男の目にとまらず済んだのに…鬱。

正直、すまんかった。。。

あー…
さげ忘れた。ますます鬱。

>>1へ
25 名前：恋人は名無しさん ：02/06/27 01:43
>>22>>19
のようなくだらないｿﾞﾏﾎﾝは無視の方向で
煽りを無視できないのも煽りだから

>>27
許せない人がいるのはそうでしょうね。
私だって自分がするまでは自分には関係ないことのように思っていたし。
別にいやいや、そういう人とセックスしようと思っていませんので。
というか、正直、女性を子供を産む道具にしか思っていないように見えます。
うちはまだ彼と仲良くしてますよ。
私の実家は田舎の古いうちで、妊娠したから結婚しますなんて言ったら
ナタで殺されそう（藁）な家だからどうにもならなかったですね。
もういっそ消えてしまいたいと思ったけど現実問題、そういうわけにもいかなかった。

>>34
というか、今日はもう止めときます。
もうお祭り状態で…

また後でお会いしましょう。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>24
ヴァカだな。
中絶の責任が半々だというのならまず強姦罪を廃止しようね。
保護されてるものがそれだけ責任、義務を負うのは当たり前だろ。
タクシーをカージャックしたら「強盗罪」が成立するが、
一般乗用車をカージャックしても「強要罪」しか成立しないのは何故だ？
タクシーにはそれだけ一般乗用車よりも様々な義務、責任が課されているからだ。
同様男がレイプされても強制わいせつ罪（６月以上７年以下の懲役）
しか適用されないが、
女がレイプされたら強姦罪（２年以上の有期懲役）が成立する。
殺された赤ちゃん可哀相。この人殺し（藁

新機軸の電波だ…

ヴァカ相手にすると激しく疲労するね。おやすみなさい。

ｵｲﾗﾓ　ﾈﾙ
ｵﾔｽﾐ

ﾂｲﾃﾞﾆ　ｻｹﾞ

24さん頑張ってね。ここのキティ童貞の言うことなんて
全然見なくていいから。

>>19
仕方ないんだよ。
お前が変えられるだけの力があって弱者どもがとか言うなら別だがな。

＞「動物を殺して食べるのも、幼女に悪戯するのも同じ。
＞食べ物の好みも女の好みも一緒で人間のエゴだろ」
その通りだよ。お前もその仲間なんだよ。

>>22
正当化はしてないんだよ。
お前も命奪ってるんだろ？
なら一緒だと言ってるだけだぜ？
違うか？

>>37
どう言われても結構です。
口汚く叩くことだけが目的のようですので、あくまで理性的に私は対応させていただきます。
だいたい、一つの考えで全てを網羅しようと言うのはおかしい。
うちのカップルの場合はべつに強姦罪も何もあてはまりはしないのに、
男だから女だからといって二人の間のことにあなたがそういう論点で
口を挟む必要はないですよ。
赤ちゃんはかわいそうだと思います。赤ちゃんを殺してしまったとも思っている。
だからと言って、私にはそれ以外の選択をすることはできなかった。
正しかったとは思っていません。でも、あなたにそこまで叩かれる筋合いもありません。

中絶経験者はぜひ額に「子殺し」の烙印を刻んでください。
他の異性はそんな欠陥品に関わらなくて済むから。
車だって事故車を偽って売ったら詐欺になるんだから。

>>37
ｿﾞﾏﾎﾝよ、もし愛した人を中絶させる事になっても
お前は、その女にさっきまで言ってたような事いえるのか？
また、心から愛した人が、過去に中絶してても言えるか？
　　↑
これ答えてよ、童貞

話す価値なし。ゾマホンうぜー
おれもオヤスミだ。

>>24
気にすんな。

夜な夜な聞こえる赤ちゃんの泣き声に悩ませてるんだから
もういいじゃないか。許してやれよ。

へんなこといってるひとのことはむしするべきだとおもいます

>>44
んじゃ人類全体はなんだ？
命奪ったり、子供にｾｯｸｽさせたりしてるじゃねーか？
ん？違うか？

ﾏﾏしか愛せないんだ・・・

人類が悪だから・・・か。
凄い理屈だな。

>>37
そう。
強姦罪がどーこー言ってるけど
それぞれのカップルの問題なんだから、
すべての問題と強姦罪を結び付けてる時点でおかしい。
分かってないな。

けっきょく、ここの馬鹿って自分の薄っぺらい知識ひけらかして狭い見識ふりまわしてるだけなんだよなー…
みんな！相手にすんな！

24はｳﾞｧｶに反応すると伝染するよ。
なんで放置できないの？放置が一番効くんだよ。
多分、あれだ。昔変な女に引っかかって、妊娠しても居ないのに
金だけぶん取られた悲惨な男だろ。ビンゴ。
反論するの止めろよー

＞24
ヴァカ相手にしない方がいいよ。相手にする価値もない。
正義ぶって人の痛みも苦しみも分からないんだから。
永久童貞、処女ならともかく中絶はＳＴＤ同様
他人事ではすまない問題。

病院で働いていてカルテとか見ますよね、中絶１回以上している人に対しては
やっぱりいいイメージはもてない。本人に言ったりしないけど。中絶ボコボコ女
が陣痛でギャーギャー騒ぐと「人殺しのくせにうるせえっ」て思うよ。
　中絶バンバンやってるといざ出産の時に胎盤が癒着してたり、臨月前に子宮口
開いてきたりしやすいとおもう。そういう人はたいてい４妊娠０経産とかだよ。
４回妊娠して１回も生んでないって意味。
　中絶バンバンしておいて「不妊になったりしませんかあ〜〜〜？？？」とかぬかすバカ
も多いよ。人一人殺しておいてまた妊娠して普通に平和な家庭を築くつもりなのかね？？？

＞それぞれのカップルの問題

それを言っちゃおしまいだろ。

結局根本で人間はエゴの部分がある。
それを認めないで中絶批判したってなんにもなんないんだよ？
解ってる？
これはどんなに酷い犯罪にも言える事だけどね。
だからこそご都合主義で成り立っているのさ、その酷い犯罪は批判できるようにね。
その辺の事が解らないのに批判しても無駄だぞ？

>>41,46
ありがとう。
ちょっと前なら凹んでいたかもしれませんが、今は大丈夫です。
何をいってもどうにもならない人もいるようだと言うことを学習したので(w
彼とは後々、環境が整ったら結婚する予定です。

>>42に効果的な批判を浴びせられないならまぁ、DQNって事だな。

でもさ、叩き甲斐が有る童貞だよ。
必死になって書き込んでる姿想像するとﾏｼﾞで笑える
どんな不細工なんだろう、見て見たい

中絶を正当化してる奴は中絶ビデオを観てからほざけよ

>56　おッ。茄子登場か？

>>59
おめでとう！
そういう結末なら悪くないと思う。

＞それそれのカップルの問題
それを言っちゃおしまいかもしれんが、
それぞれ状況や事情も様々であり、一概に言えない
という事がわからん輩がいるからな…

>>62
正当化してないって何度言えば解るんだ？
お前バカか？

「非処女は中古、中絶女氏ね」って２ちゃんのお決まりだね。
何でそこまで一方的に口汚く罵れる？ただのストレス解消ですか？
私は女性だけに明日はわが身と考えてしまうからそこまで言えない。
未婚でセックスしてる以上はそこまで言う権利はないんじゃない？

中絶ビデオみたいな作業してる所って患者から見えるの？

一般的なカップルで

彼女が平気だよ、と何も避妊しなかった場合
お互いが平気だよ、と何も避妊しなかった場合
彼氏がいいじゃん、と無理矢理やった場合
お互いが、気を付けて避妊し、それでも妊娠した場合

男女の責任は
どれも一緒だと思いますか？
それとも違うと思いますか？

>>62とっくにみてるよ。なにか？

>>66
だぁーかぁーらー！
ヴァカは無視！無視！虫！

偏った中絶批判に疑問を投げかけただけで中絶正当化
にされてしまうとはすごいな（ｗ

まあ、常習者で避妊せずっていう女ならアレだけど
24はゴム外れたって言ってるし、叩くべきタイプではないよ。
体に気を付けるんですよー。

>>56
私は中絶手術うけるときに、
「これで子供産めなくなったら後悔するかもしれないけど、
　自分で決めたことだからそうなっても文句は言わない」
と思って手術受けました。
病院の先生には一度の中絶で不妊になるなら医者の腕が悪いって
言われて正直、安心しましたけど。

>>73
同意。
赤んぼは可愛そうだが

>>67　　未婚でセックスしてない人種だから
　　　　そこまで言うんじゃない？ 　　　　　と思うよ。（W

いいか、叩いてる奴、中絶は人殺しだ。
正当化なんざ出来ない。
しかし世の中ってのは正当化すためのご都合主義ってのが出来ている。
まずお前はこれに批判しろ。
解るよな？
これがお前の言う中絶の正当化の一番の問題点だ。

さて、そろそろ本題に移ろうか

>ｿﾞﾏﾎﾝ
>>11に早く答えろよ
お前の世界で唯一の味方である
かあちゃんも中絶してるかもよ。（´∀｀）うっへへへへへへ

世の中、白か黒、善か悪だけだったら皆苦しまないよ。

死人にクチナシだからな。
親は選べないしさ。
母さんが幸せなら僕は産まれてこなくてもいいんすよ。

口では「放置放置」と言いながらも
結局放置できない中絶経験者が沢山釣れました。
収穫収穫♪

こ　の　ス　レ　は　「ものすごい勢いでゾマホンを叩くスレ」　に　な　り　ま　し　た。

>>81
全くその通りだな。
運が悪かったと思って諦めろ。

　　
　
　　　中　絶　親　が　必　死　だ　な
　

２ちゃんで得意がったところで現実社会に戻れば
はなつまみもの。寂しいんだろ（ｗ

>>83
正直、それも面白い。
本人はもうグロッキーだが。

８１にちと涙。

>>82
そこに結局行くだろ、論破されると(w

（´∀｀）うっへへへへへへ 　←かわいい！あんたはつるべ？
ｿﾞﾏﾎﾝ自体、避妊失敗して出来た子なんだよ。
皆、可哀想だから無視で行こうよ。

論破？ぷ

ｿﾞﾏﾎﾝ達は２ちゃんが閉鎖されたらどうやって生きていくんだろう

またどこか寄生する場所を探すだろうよ（ｗ

がんばれｿﾞﾏﾎﾝ！２ｃｈでしか自分の存在をｱﾋﾟｰﾙできないんだから。
あ、カアちゃんと愛し合ってる時は違うか
もっと遊んでやるから、頑張れよー

励ましてくださる方もいて、うう、正直嬉しいです。
ありがとう。
喜ぶ資格ないだろーと自分で自分に突っ込み入れたりもしてますが。

中絶ビデオも昔ですが見ました。
どんなにしたくなくても、どうにもならないこともあります。

手術までの間たくさん話し掛けたりしてせめて今だけは精一杯
母親らしいことをしてあげようって思いました。
手術は本当にあっという間で……実感湧くまでに、三日かかりました。
彼がそばで支えてくれなかったら、どうなっていたやら……。

>>91
実際、論破だろ？
お前は正当化だと思ってたんだろ？
でも違うよって突っ込まれてるじゃねーか（ｗ
それとも何か、まだこのｽﾚは正当化しようとしている人が集まっていると思って
いるのか？（ｗ

今、１対何人なんだろう。

点呼する？

>>97
もう寝た人含むと、相当な数になるんじゃない？
すくなくとも５、６人。下手すると10人以上。

ゾマホンが複数人とは思えんし

僕はまだオバケとしては未熟なので母さんも気付いてくれないし、
手もスカスカで物に触ったりも出来ないし、フワフワ浮かんでるだけです。
でも弟が産まれました。弟は僕のことをちょっと感じてるみたい。
うらやましいけどやっぱりかわいいです。

>ｿﾞﾏﾎﾝ
>>79に答えろ
逃げてるんじゃねぇよ、
望まれて産まれてこなかったくせに

>>86-94


　
　

　　悔　し　そ　う　に　･　・　･　必　　死　　だ　　な　　藁
　
　
　
　
　

じゃあ、逆に。この中で相手に中絶された♂は居ないのかな。
そういう意見が有るとまた風向き変りそうだけど。

>>100
そうか残念だな。
運が悪かったと思って諦めろ。

ｿﾞﾏﾎﾝ手抜きになってきてつまんない…
ほんとにグロッキーになっちゃったんかー？

>>102
どの辺が？
具体的に言わなきゃ駄目だぞ。

近々堕ろす予定

まあそろそろ終わりだろ。
なかなかいい素材だったナ

>>102
俺も含め数多くの人が逆にお前の事そう思ってるよ
（´∀｀）うっへへへへへへ

>>105
ほんとう、つまらなくなった

（´∀｀）うっへへへへへへ

本物のベナンのゾマホンに失礼な気がするよ。

確かに

結局奴の処理能力の限界を超えたという感じか。

>>107　初めてのアコム？

結局そんな程度か。
2chでも自分の存在意義を確立出来ずに
世の中のｺﾞﾐだな。
せいぜいカアちゃんの乳でも吸って寝ろって事だ

>>103
どうなんでしょうねぇ。
うちの彼はできたら結婚したかったようで、私を抱き締めてひどく泣きました（二人ともですけど）。
コンドームが外れたのを自分の責任だと思っていたみたいです。
体も心も傷つけてしまった、って言ってたし。
ただ、私がぼろぼろになってた時期が結構長くて彼はあまりつらいそぶりを見せなかったです。
子供のことはしょうがない、とにかくお前の体が心配だ、って感じかな。
私を気づかってそう言ってたのかもしれませんが。

>>水子さん
ただよっているなら抱き締めたいくらいです。でも浮遊霊って苦しいのかな……？

もちっと粘って欲しかったがな。

でも最近良いことがありました。
なんと、前スレの1000ゲットしちゃいました。
これで成仏できます。ありがとう・・ぁりがとぅ・・・ｱﾘｶﾞﾄｳ・・・

こうして水子は成仏しました

>>水子
さようなら！（涙）

24もあまりしおらしい事を言わない方がいい、というカード。

って事は水子、おまえ…ゾマだな？

>>122
すみません。ついつい、ヒートアップ？してしまったようです……。
おとなしくしてます。

>>119
褒められたもんじゃないな。
生まれる前から２ちゃんか？
お前は生まれるべきではなかったな。

水子、どこからネット繋げてるんだYO。

>>125　ワロタ。バナナをあげよう。

輪廻転生。次にはもっとましなものになれるよう功徳をつめよ（ｗ

>>116
語れば語る程わざわざ自分自身の惨めな姿を
露呈するだけだぞ（ﾜﾗ

>>125
生まれ損ね、でわ？

ヤリマン女なんてどこの男と何回妊娠中絶してるかわかったもんじゃない。
http://takehope.hoops.ne.jp/nakajima.htm
http://homepage1.nifty.com/tdi/analysis/study01.html
遺伝研究によると、妊娠した時の精子の遺伝情報を母体に蓄えておいて
条件によっては、次の妊娠時にもこのＤＮＡ情報を取り入れるらしい、
自分よりも遺伝力が強い精子（男の年齢によって変化の波がある、馬の場合は8年周期）
で妊娠中絶してる女に

自分の子供産ませても前の男の精子に負けた場合
自分には似ても似つかない子だったりするんだって・・・

笑い事じゃないぞ、人間でもあった話、
日本人同士の子供なのに黒人みたいな子が産まれたらしいぞ、
ＤＮＡ鑑定でも日本人同士のものなのに・・・
お前らの女房が青い目や、金髪、黒い肌の子を産んだらどう思う？
その女は以前黒人ダンサーとやって妊娠中絶していたらしい。

そういえば、血統書付きの犬の場合、
一度でも雑種とやっちゃった雌はそれ以降、もう二度と純血種の繁殖には適さないという。

中出しした程度じゃならんだろうし、受胎→中絶まで行ったとしても必ずしもそうなるとは限らない
なったとしてもやったのが日本人ばかりなら表に出てきても目に付きにくいが
ヨーロッパなんかは民族間の血の交わりが多いからよく確認されるらしい。

http://www.bcc-net.co.jp/minerva/minerv11/mine11-04.html
今は医者へ行けば、処女膜"再生"可能、安心
しかし、女が何人もの男と交わると、劣性遺伝子が混じりロクナ子供が産まれてこないと優生学上でもいわれているので、要注意。
馬でも犬でも優秀な血統書付きは雑種と交配させない。

一度妊娠すると。その時の妊娠情報（受精卵の染色体情報）が卵細胞の染色体になんらかの情報を蓄え、
（ＰＣでいえばキャッシュファイルのようなもの）
として保存され、次回からの排卵にはこの影響をうけた卵子が利用される。

なぜこのような生胎システムになっているのかは色々な説がある。
処女をささげた男性＝初めての妊娠に至った男性、とは限らないが。
妊娠させられることを許したオスに対する母体の本能的な執着、思い入れ。
そして、妊娠するに至った交尾が、理性では抑えられない本能的な発情で激しい交尾であればあるほど
このようなシステムが機能するのだろうと考えられる。

>>131
すげーな（ｗ
その学者連れて来いよ（ｗ
交尾が激しいと遺伝子レベルで変化が起こるのか？
違うだろ生物の多種多様性、生存戦略の一つだろ？
色々な情報は持っておきましょうってな。
後、劣性遺伝子の使い方、違うぞ？

実は明日中絶するのですが、手術内容がわからず、不安でたまりません。
彼氏に相談しても、あっけらかんで、、、、、どなたか、どういうことをするのか
知りませんか？お願いします。

>>133
http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/

を調べてから出直してくだされ。

>>133
酷い彼氏だね

>>131

純正の自分の子供よりイケメンが生まれると言う罠

中絶経験者はカタワだね。
自分の子供を殺して腹の中から死体を
掻き出したような屑は頭がイカレてるYO
人殺しキショイ、死ね！（ｗ

>>132
＞交尾が激しいと遺伝子レベルで変化が起こるのか？
色々な説がある、という前置きも読めない文盲ですかぁ？ﾌﾟｯ

＞色々な情報は持っておきましょうってな。
ﾌﾟｯ　結局否定できないんだからお笑いだｹﾞﾗ

お前帰っていいよｗ

中絶女＝キズモノ
（生理的に対象外）

中絶女＝自分の子供を殺せる女
（倫理的に対象外）

中絶女は将来不妊＝欠陥品になる可能性あり
（家族共同体に置ける目的も果たせない可能性あるので対象外）

中絶女＝遺伝的に異物混入の可能性あり
（遺伝学上対象外 ）


中絶子殺し女は最悪だな・・・オエー

＞中絶女は将来不妊＝欠陥品になる可能性あり
（家族共同体に置ける目的も果たせない可能性あるので対象外）

欠陥品って何ですか？
女は物じゃないんですけど・・・。
　

「所詮キリスト教の価値観の押し付けだ」

「昔の日本の社会では、間引きも
小学生位の女の子と結婚したりセックスするのも変ではなかった」

「経済的理由で堕胎するのも、東南アジアの幼女が
経済的理由で売春するのも仕方ない。
文句あるならお前が引き取って養え」

中絶経験者の自己弁護はそのまま幼女大好きペドフィリアの自己弁護と
そっくりだからお笑いだ。
常習性のある幼児性愛性犯罪者と同様、常習性のある
中絶子殺しにもメーガン法が適用されるのが妥当だなｗ

>>138
は？
否定してないよ？
お前否定してると思ってたの？
後、色々な説でも科学的な裏付けがなければそんなもん
妄想に過ぎんよ？
だって激しい交尾でDNAﾚﾍﾞﾙの変化が見られたらこれ、凄い事だよ？

>>140
物じゃなくても【カタワ】というわなｗ

>>141
お前もたいがいバカだな。
このスレじゃ誰も中絶を正当化してないんだぜ？
で、お前さん誰に向かって吼えてるの？
昨日がそんなに悔しかったか？

>>139
まず、みんなそう思っていても言えませんね？
言えるとしたら匿名掲示板くらいなものですかね？
何故でしょうねー？
だってこの社会ってご都合主義で成り立ってますからねー。
それがお嫌いですか？
お嫌いならガンガン吼えなさい。

>>144
中絶を正当化？
「自己弁護」って書いてあるだろ文盲！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前みたいな子殺しがここで必死に吠えてる
だけで自己弁護なんだよ、カスｗ

>>146
あっそう？、じゃ言い換えるよ
自己弁護にね。
これでいいだろ？誰も自己弁護してないからで
ん？

>>146
そうそう、子殺しですが何か？

>>146
俺はお前の批判も甘受するよ？
それで君は何が言いたいのかな？
中絶した女性は欠陥品であるという事が言いたいのかな？
ならそれは君が別スレ立ててやってくれないかな。

>>141
ああ、そうそう、幼児にしか性的嗜好がいかない人のエゴと我々が我が子
を殺してしまったエゴは等価だと思うし君が生きるために他の生物の命を
奪うエゴもまた等価だと思うんだが。
それがいったいどうしたというのかね？
鬼の首でも取った様に書き込んでいるが。

またバカが論破されて帰って行った。

バカ晒しage

中絶をやたらめったら批判してるやつって、
女を子供産ませるためだけの道具にしか思ってないんだろうね。
だって、さんざん煽ってるやつの書き込みから
女性の人柄とか自分との関係とかまっっったくでてこないもん。
脳内で女を叩くしかできない人なんじゃないの？
身近な人とか友達とか彼女とかを考えたらとてもでてこない発想だし。
ちょっとかわいそうな人なんだなーと同情してしまうよ。

あとさ、>>131みたいなことをやたら真に受ける人と結婚したくないわな。
だって本当にその人の子しか妊娠したことなくてもその人に似ないことなんて
いくらでもあるのに、それを疑われたりしたらまじで殺しそうだよ。
結局自分のクローンを産ませることしか考えてないんかい。そんな男の子供誰が産むか。

あとさ、吠えるのは勝手だけど、社会的なことを全く考えてないよね。
感情論で世の中渡っていけたら幸せだろうね。

不妊＝欠陥品って何だよ

前にどっかの中絶スレでこんな女性の話があった。
海外遠恋の彼の子供を妊娠して、驚かせようと思って会いに行ったら
彼が伝染病で亡くなっていた（アフリカの無医村の医者をやっていたそうだ）と。
それで彼女自身が精神不安定になって、一人で育てることもできずに中絶したと。

その女性にも「人殺し」「キズモノ」「快楽主義」からはじまって
「彼が亡くなったからこそ彼の形見を育てるのが義務だろ、勝手な奴だ」
などなど数々の罵声が浴びせられていた。
この話も２ちゃんだからネタかもしれないけど、それにしてもそこまでして
必死に中絶を叩きたい人は一体何なんだろう。

「妊娠中の検診で障害児が生まれるとわかって医者のすすめもあって中絶した」
「母体が出産に耐えられない状態だったからおろすしかなかった」
などの人もいたが、これもことごとく叩かれていた。

確かに中絶は良くない。でも、こんな状況でも「生命の尊さ」「道徳」という
きれいごとを盾にして口汚く中絶批判をする人たちはいざその立場になっても
絶対に中絶を選ばないのだろうか？ほんの少しでもその選択肢が浮かばないのか？
自分の人生を捨ててただ子供さえ産めば偉いのか？何のための母体保護法だ？
中絶批判では男性と思われる書き込みが目立つが、結局他人事としか思ってないから
そういう言い方ができるんだと思う。女性は子供を生むための道具ではない。
ただのストレス解消なら他にエネルギーを向けた方がいいんじゃないか？

結局中絶した人のことを誰彼かまわず罵る人って、他人事なんだと思うよ。
確かに避妊しないで何度も何度も繰り返し中絶してなんとも思わないような人
（そんな人いるのかな？いたってごく少数だろうね）がいれば
説教はしたくなるだろう。間違っても罵らないけど。
だけど世の中色々だから。産みたくても産めない人なんてごまんといるのよ。
今は産んでも育てられない人だってもちろんいるだろうし。
もっと現実を見て下さいね。無理かもしれないけどさ。

前に看護士さんの書き込みもあったけどさ、あれって本当かね？
看護士だって人間だから色んな考えがあって当然だと思うけど、
あんなこと思ってる看護士さんには当たりたくないわ。正直いって。
中絶の過去があろうとなかろうと、あまりに他人に対して冷たすぎると思う。
あの人も結局他人事だと思ってるんだろうね。

>>156
良くできたネタと感じたけど

ｿﾞﾏﾎﾝってひょっとして不妊症のババァとか？

中絶反対なら協会つくって資金集めて中絶せざるを得ない
（例えば金銭とかパートナーの問題）状況で資金を援助
するとかしなきゃね…それを他人事でほったらかす癖に
高見の見物で批判ばっかりしてるのは大問題。

ちょっと話題が外れるがいわゆる孤児院の子供たちを
みたことがある。普通ｳﾏないだろ、っていう状況で産んで
しまってあとはほったらかしっていう親はほんとに多い。
そんな子供たちの目は恐い。何事にも冷め切っているか、
空想の中でしか生きてない子供もいる。
誕生日に親がこなかった子もいる。その子の親は働いているわけではない。
自分にも他人にも価値がないという域まで達してしまった子
もいる。正直、不幸だと感じた。

子供が作れない人だっているが、人間ならそのことに憤りを
覚えるのも肯ける。しかし子供は産んだだけでは育たない。

もし中絶反対ならそんな子供達を完璧に支援できるシステムをつくってから批判していただきたい。
尊い命は生まれてからも尚尊いのだから。

>>159
じゃあてめぇは幼児買春を一切非難できないね。

中絶した彼女に言えることってさ、「大好きな人と
結婚して、子供を生んで、その子を一生懸命育てれば
罪の償いになるよ」ってことだと思う。
男には分からないほど、身も心も傷ついてるんだから、
責めてはいけないよな。

こんなえらそうなことを言う俺も、過去に、中絶経験の
ある元カノを傷つけてしまいましたが・・・。絶対に、
「あの時は馬鹿だったと思えばいいじゃないか」という
励ましはいけないんだね。

>>159

＞それを他人事でほったらかす癖に
＞高見の見物で批判ばっかりしてるのは大問題。
１６０に同上

＞正直、不幸だと感じた。
勝手に不幸だと決めつけないでね。
俺があんたの人生を不幸だと解釈したらあんたは自殺でもするの？
「産まれるべき人間」と「死んだ方がいい人間」
を決めつけてる時点でもうアホすぎてお話にならない。
あんた何様？

不幸になる幸福になる以前に、中絶の罪とは生命の
可能性を根本から消し去ったという意味で重罪なんだよ。

>>162
あの、中絶＝重罪
これ誰もが認識しているものだと。

>>163
誰もが認識してるなら何故年間膨大な数の子供が中絶で
殺されるんだよ。あ？
年間１２０万人が無事に出産するとしたら、
その４分の１〜同数の子供が殺されてるんだよ。
なにが「誰もが」だ。

あ？

>>164
それを回避するための施策が充分に採られてないからだろ

極論ばっかり。
「死んだ方がいい人間」って何？

ビニール袋にくるまれて捨てられた子供の人生を
「幸福」だとは私は言い切れないが。
１５９は「諦観する」という観点がぬけているのが問題だな。

中絶批判するなら、中絶をなくすために何ができるかという方にも
力を注いで欲しい。批判を繰り返すだけじゃ、生産性に乏しい。
文句言うだけなら誰でもできる。問題提起をしたら、その問題を
解決するためには何が必要なのか、何ができるのかを考えるべきでは？

>>168
しゅばらしー意見だ

>>168
それを言うと「中絶女は死刑」とかいう厨が出てくるんだろうなぁ。

まず厳罰化すればいいだろう。勿論それだけじゃないけど。
中絶子殺しをきちんと犯罪者として取り扱わないとな。
アメリカの青少年の凶悪犯罪ですら
「家庭環境の問題」等なんだかんだ言われていたが、
結局厳罰化する事によって遥かに減少したしな。

>>164
なに興奮してんの？
あーあ、すまん言い方悪かったよ
少なくともこのｽﾚに来て悩んでる奴は
中絶＝重罪だと思ってるってこと言いたかっただけ
そんなに怒るんだったら社会に訴えろよ
ここでギャ−ギャ−童貞の俺に言われてもなんの進展もないぜ
引篭もり。外に出て、中絶反対運動でもすれば良いじゃん

１６２に聞きたい。
１６７の言うような「ビニール袋にくるまれて捨てられた子」
をどう考えますか？

>>172は>>163
名前入れるの忘れた

>>168

殺精子剤を復活させて欲しい・・・成功率ウプさせた上で。
または、副作用がほとんどなくて、飲み方が簡単なピルの発明キボン。

中絶が増えるのはコンドームが嫌われるからでは？

また中絶子殺しの自己弁護が始まりましたｗ

>>175
> 殺精子剤を復活させて欲しい・・・成功率ウプさせた上で。

無理じゃない。需要がないし、成功率アゲル方策がなさげ。


> または、副作用がほとんどなくて、飲み方が簡単なピルの発明キボン。

既に方法としては注射とかカプセルとかあるけど、日本で申請される動きは無いね。
需要もないんだろう。


> 中絶が増えるのはコンドームが嫌われるからでは？

コンドーム自体が失敗しやすいとか使いにくい方法なんだろうね。

ピルの技術進歩が望まれるね。
以前よりはだいぶマシだけど副作用きつい。制約も多い。
若い女性はなかなか手を出しにくいと思う。

何かあるとすぐ「殺せ」「死刑にすればいい」という子いるよね。
小学生くらいで。
一つの偏った視点でしか見れないと、問題に対処できないよ。
問題は平面的なものではなく、様々な側面がある。
それをまず受け入れられないようではね。

>>176
でた！！負け犬ｿﾞﾏﾎﾝ。
お前自分に不利になるといつも自分の意見はぐらかせるよね

中絶反対派の人はセックスの時どうしてますか？

というかセックスしてますか？

>>159
貧困層の児童買春についてはどう思うの？
君は非難しないの？非難してる人たちに対して
「文句あるならお前等が幼女を育てろ」って説教して廻ってるの？
ねぇねぇ

ピルが普及すればするほど性病蔓延しそうなので
やっぱり安全日でもなんでもゴム。これでかなり避妊できるでしょう。

>>178
更に低容量化されたもの、単味剤、注射、カプセル、シール状、etcとかなり開発されてるけど、
国内ではかなり古いタイプしか申請および認可されてないだけだよ。
マーベロンも処方制限付いてるし。

若い人に手を出させるために一番簡単なのは、保険適用。
ついでにマーベロンの処方制限撤廃すれば選択枝増えるからユーザ増えやすいと思うんだけどねぇ。

無理だろーけど（ｗ

>>177
だよね・・・無理だから今現在存在しないんだよね・・・
あったらいいのにな。
>>178
そう。なんか怖くて。一日でも飲み忘れると無駄になるっていうし。

>>179
はぁ？誰が死刑にしろなんて言ったの〜？
どこに書いてあるの〜？
一つの偏った視点って誰もそれだけで充分なんて
言ってないよ〜
日本語ワカリマスカ〜？

>>179
家庭環境じゃない？
ここでギャ−ギャ殺せとか言ってる奴(ｿﾞﾏﾎﾝ)
恵まれた家庭に育たなかったんだよ
昨日誰かも言ってたけど
望まれて産まれて来なかった子なんだよ

>貧困層の児童買春についてはどう思うの？
>君は非難しないの？非難してる人たちに対して
>「文句あるならお前等が幼女を育てろ」って説教して廻ってるの？
>ねぇねぇ

これって中絶と関係あるの？素朴な疑問なんだけど。

>>186
出た！童貞！！

>>185
> そう。なんか怖くて。一日でも飲み忘れると無駄になるっていうし。

別に無駄にはなんないよ。ちょとリスク高くなるけど、
頻回の飲み忘れ含んでもコンドームを理想的に使った場合と同程度の避妊効果はあるし

>>189
でたコゴロシ！ﾌﾟﾌﾟッ

ちょっと横かもしれんけど、性感染症（STD）の問題も
妊娠・中絶の話をするとかぶってくる部分あると思う。
「中絶を減らす」という事プラス「病気を減らす」方法を
考えていく必要があると思うから。
以前、HIVカウンセラーの先生が
「（妊娠、病気に対して）確実な避妊方法が開発されたらと思う。
何かいい知恵があったら教えてほしい」と言ってたけど
現場の意見だけに切実だと感じた。

>>192
STD予防と避妊をくそみそ一緒にしてるから、
どっちの啓蒙も転けているのが日本の現状のよーに思うけどねぇ

経済大国日本で貧困層の児童売春を語れるワケねーだろ。
俺も気になるぞ中絶反対派のセックス。

>>188
お前が物事を類推する能力のないヴァカだから
理解できないんだよﾌﾟ

>>190
そうなんだー。190さん、使ってるの？
ていうか女性かな？(^^;

あそこまで中絶反対って言う位だから
やっぱ童貞なんじゃないの？

>>183
ピルの普及＝ＳＴＤの蔓延っていうのはどうなんだろう。
日本政府もそういう見方でピル規制しているんだろうけど
コンドームは避妊法としては弱すぎる。ピルとの併用がベスト。
もっと手軽なピルを普及させ、なおかつＳＴＤに対する教育、意識改革も必要だと思う。
妊娠よりもＳＴＤの方が他人事と考えられがちだと思うし

>>194
はいはい、「語れない」んだねﾌﾟｯ
帰っていいよｗ

コンドームセックスでも何億という生命の可能性を
つみとってるんでしょ？

なんか独りうるさい人がいるんだね。
無視しようよ、みんな。お話にならないじゃん。

＞１９９
語ってくれ。

【中絶子殺しの自己弁護】

１・レイプ等の特殊事例を持ち出して、中絶行為全般を正当化

２・「男にも責任あるだろ」と責任転嫁

３・「虐待するよりましだろ？」と、苦し紛れにズレた事をほざく

４・「あんただって精子殺してるでしょ、供養シナよ」と、さらに苦しい言い訳


余りの飛躍っぷりから、全てその根っこに存在する動機は自己弁護のみ。

>>183
> ピルが普及すればするほど性病蔓延しそうなので

ピル飲んでる人が性行動活発という報告はないので杞憂ですね。
薬事審議会でもこのネタ取り上げられてますが、否定されてますし。

> やっぱり安全日でもなんでもゴム。これでかなり避妊できるでしょう。

中絶してる人の半数以上がコンドーム使ってるとユーデータありますね。
NHK「日本人の性行動・性意識」とか毎日新聞「家族計画調査」とか

＞198
どれだけいるかわからんけど「ピル＝生OK＝やりたい放題！」
みたいなヴァカへの危惧はあるんじゃない？
性教育・意識改革は必要だよな。

>>198
同意

>>198
> コンドームは避妊法としては弱すぎる。ピルとの併用がベスト。

現実的にはピルだけでいーんじゃないの。
STDのそれは別の話だけど

うちらｶｯﾌﾟﾙは避妊していたが一度
妊娠騒動があって(妊娠してなかった)
それ以来、避妊には気を使っているよ
排卵日前後は決してｾｸ−ｽしないよにしてる。
安全日にゴムつけてｾｸ−ｽしてるよ。

>>205
「ピル＝生OK＝やりたい放題！」 みたいなヴァカは既に生でやりまくっていると思われ（ｗ

今の現状は臭いものにフタをしつづけた結果だろうね。

>>208
ピル飲めばもちっと安心してセクースできるのに

反対派のｼﾄって突っ込んだ質問には答えてくれないの？

>>210
だろうね。40代の中絶経験率 4割超えはコワヒ

>中絶してる人の半数以上がコンドーム使ってるとユーデータありますね。

使い方間違ってるのも入ってるらしいよ。途中からつけるとか。

>>211
なんとなくﾋﾟﾙは怖いから飲みたくないんです。

>>215
ま、「怖い」のは無知故だと思うけど、好きにすれば。

ゴムも１００％じゃないけどさ、どれだけの人がきちんと
使いこなせているんだろうって思うよ。
ピルについての知識・使い方だけでなく
ゴムや他の避妊方法についてメリット、
デメリットも含めて教育する必要ありかと。
きちんとした知識をもとに個人が何を選択するかは
自由だろうし。

　でもねぇ中絶ボコボコ女でしかも家族に秘密ですとか言ってるのは多いよ。
中絶のし過ぎで子宮口がバカになって臨月前に開いて早産になるやつも多い。
殺された子がさみしがって次の子を呼んでるのかな？
（中絶してなくてもそういう体質の人もいますが）
中絶ボコボコのくせに出産直後に｢五体満足ですかあ？？？」なんていっちょ前の子と言うなや。
わらっちまうから。
　中絶ボコ女はクラミジアをはじめとする性行為感染症持ってる率が高い気がします。
バッチイ！！！
　同僚の８人に聞いただけだがみんな中絶複数回やってる患者は人間とは思ってないって。

中絶した人に聞きたい、あなた達も｢仕方ないんだ。必要悪だ、このまま生きてるほうが不幸だ」とかいって
体中機械でばらばらに砕かれて吸引ビンに吸い込まれて下水に流されて納得できますか？？？

>>216
使ってるの？

>>198　極論かも知れないが、明らかに怖い。
　　　　真面目に妊娠する時期を調節、という事を考えている女性だけに
　　　　処方されるなら理想だけど、コンドームを付けると感度が下がるから
　　　　嫌だとか、不特定多数と同時に性交するような女性に処方されてしまうと
　　　　…怖い。その可能性は大きいと思うけど。
　　　　処方してもらうのは簡単だって聞くし。
　　　　

性教育もっと力入れないとだめだね
ｾｯｸｽの話題がﾀﾌﾞｰだもんね
ほとんどの家庭も学校も

ここで中絶反対してる人って男の人ばかり？

ピル飲んでるって言うと「中出ししてるんだね」って普通に言われる。
「ピル＝生OK＝やりたい放題！」 って考えの人は少なくない。
特に男の人。ヤリマンと思われるし。
ピルの服用の目的は避妊だけじゃないって事すら知らない人が多くてびっくりするよ

>>214
「使用方法が難しい」のも「その避妊法が内包する問題点」だろーね。

>>218
医療ゴミを下水に流すとはたいそうな病院ですね。

>>220
> その可能性は大きいと思うけど。

現実にはそーゆー動きはないので杞憂ですな。あるいは妄想

>>223
チンコ付いてる生き物はアホなので哀れんであげてください（ｗ

逆に聞くが

>>220
> コンドームを付けると感度が下がるから嫌だとか、
> 不特定多数と同時に性交するような女性に処方されてしまうと

こーゆー連中がコンドーム使ってセックスしてると思う根拠は何？

>>216
なんで答えてくれないんだろ・・・

ピルをきちんと飲んでる人って自己管理がしっかりしてる人だと思う。割と。
だからピル服用者＝性病が多いっていうのは偏見

>>229
> だからピル服用者＝性病が多いっていうのは偏見

偏見つーか妄想だよね（ｗ

馬鹿が一人で必死だね。誰にも相手にされてない様だけど（´∀｀）うっへへへへへへ

そんなに中出し好きなの？って言われたよ。ピル飲んでるって言ったら

なんだ、昼間の奴はまたきてるのか？
幼児売春好きだなぁ、本当に例えば犯罪組織が幼児売春してたとするだろ？
それと貧乏な国が食っためにやってる幼児売春も一緒の事なの。
でも前者を非難する事も出来るし後者に対して憐れんでもいいことになってるの。
だってそれが社会のご都合主義だから。
そんな事も解らない程ｶﾞｷですか？それが嫌ならお前が変えてみろ。
後>>164、それをｶﾞｷの理屈と言います。
>>164に激しく怒るのならまず権力を持ってお前で変えてみろ。
つーかお前さ、お空の幼稚園とかの方がムカツクだろうから荒らして来い。
知らないんならお前もぐりって事でただ煽りたいだけの厨ね。

「ピル＝生OK＝やりたい放題！」 という考えは女より男の方が
多いと思う。いないとは言わないが、生にこだわるのは男の方が
多いしね。彼女に言われてしぶしぶゴム付けているが、隙あらば
生が本音の人が「ピル＝生でできる」という発想に走るのは
ありえると思う。

>>232
バカはほっとくしかないよ。そのうちいなくなる。


むかーーーーーしは、「避妊して」というと淫乱と思われたらしいが、
それと似たような感じで、アフォはいつの時代にもいるんじゃないかと

>>234
男には避妊したいという要求が弱いんだと思う。
で、生にこだわるのと重なって、そーゆーアフォな発言になる、と

>>228
多分、使って無いんだよ
もしくは男
知ったかだろ

ピルを飲むことによって、今までいやいやゴムを使って避妊していた
便所女が生で確実に避妊できる！と思って生でばんばんやって
エイズ蔓延するのを心配してるんじゃないの？>220は。

ﾋﾟﾙは、昔テレビでﾋﾟﾙの工場で働いていた
男の人の乳がでかくなった映像かなにかを
見て以来、トラウマとなってﾋﾟﾙ使えない

>>238
頭の弱い便所女は既にコンドーム使ってない罠

>>239
UFOの映像見て飛行機乗れなくなった

みたいな感じですか

>>233
ご都合主義ご都合主義って本当に都合が良いな。
「ご都合主義」はお前の中では何でも解決する魔法の言葉ですか？
頭悪そうﾌﾟﾌﾟッ

性に関する情報は氾濫しているのに、きちんとした知識ほど
定着しないんだよな。性教育、生理の仕組みとかも
大事だろうけど、やらなきゃいけない事はもっとあるだろ…。

しかしなんで俺が昼間論破してやった時に反論しないで
同じ事何度も繰り返してるんだ？
この煽り厨は？

>>243
そうだね。未だに「コンドームで十分」的な意見はよく見かけるし。

>>239
何でまたそんな

ピルねえ。周りに飲んでる人は居ないなあ。
基礎体温きちっと測って、危険日前後はしないで、
それ以外の日に正しくゴム使ってればそれで十分だと思うけどな

>>242
あぁ、やっと来た。
で？君のご都合主義に対する意見は？

世の中の事象を全て「ご都合主義」という
言葉で片付ける事ができると思い込んでる低脳>>233がんばれ！ﾌﾟﾌﾟッ

実際孕まないやつが何を言っても無駄。
それこそ勝手。

>>243
「妊娠の仕組み」とかは大事だけど、
「排卵日がいつか」みたいなもちっと具体的な話もやって、
避妊法の具体的な話もやるべきなんだろうね

小学校、中学校、高校としつこく何回でもやるべき（笑）

現状ではゴムですらきちんと使われているとは思えないが

>>249
だから君の意見は？
それは煽りだよね？

>>241
そんな感じです。安全だと分かってるんだけど
あの、おじさんが目に・・焼き付いて

>>247

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例


中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

　843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
　>>840
　コンドームです。
　皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
　殺精子剤とかは使ってない。
　使ってるって人もみた事ない。
　よって責任は半々、痛みは私だけ。

婦人科に通ってると言ったら変な目で見られるしね
自分が大事ならメンテナンスは基本だよ

>>247

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。

>>249
言い返せなくなったから煽ってると取っていいのかな？

>>252
コンドームって割と使うの難しい避妊法だと思うけど

幼女犯すのもご都合主義だよ　藁
肉食べるのもご都合主義だよ　藁
殺人罪もご都合主義だよ　藁
強姦罪もご都合主義だよ　藁
２３３がご都合主義大好きなのもご都合主義だよ　藁

＞251
学校での性教育だけでなく、家庭での性教育も必要だよ。
学校で何かやると親が目くじら立てて足ひっぱるという
ケースもあるから。
そして学校、家どちらにも言えるけど、性教育に携わる人が
きちんとした知識をもって、性について話ができるように
ならないとね。

>>260
だから言い返せなくなったから煽ってるって事でいいのかな？
ねぇ？

>>261
親が性知識ないんだから、やぱ学校でやるしかない気ががががが。

コンドーム渡して「使いなさい」だけじゃ何の意味もねえ

ねぇ？

ピルを飲め！ってパートナーに言われるのもちょっと悲しいな。
必ずしもないって言い切れないし。副作用。
自然に起こる排卵を止めるんだしねえ。

将来子供を持った時には性に関してもきちんと向き合える親になりたいと強く願う

>>260
随分と理詰めで中絶を批判したり罵倒していたのにねぇ。
勿体無いねぇ

＞259
確かに。でも避妊法の中では、一番安価で
身近なんじゃない？それでも難しい。
どの避妊法もメリット、デメリットがあるからな…。
避妊方法に王道なしか。

男にもピルみたいなものができればいいのに。
妊娠するのも女、中絶して叩かれるのも女、副作用気にしながらピル飲むのも女。

>>265
> ピルを飲め！ってパートナーに言われるのもちょっと悲しいな。

「避妊しよう」と言われるとムカツク口ですか

> 必ずしもないって言い切れないし。副作用。
> 自然に起こる排卵を止めるんだしねえ。

ほんの百年より昔は女性の排卵回数は概ね 100回だったそーですが、
中途半端に避妊法が発達してなかなか子供を生まなくなったために排卵回数が 500回ほどに激増して、
これが卵巣癌と子宮癌の原因という説があります。
むしろ、「排卵しまくり」の状態の方が体に悪いという説ですね。

ご都合主義最強・・・凄すぎる・・・

どんな反論も無効にする言葉、その名も「ご都合主義」。

「偽善だよ！世の中偽善者ばかりだ！お前も僕も含めてね」

とまるで反抗期のすねた少年が好む言葉ワースト１みたいだよ。

俺には太刀打ちできない・・・藁

彼女に子供ができました。出産する時に命に危険が
あるらしい。さて、あなたはどっちの未来をとる？

>>268
王道はないけど、定期的にセクースするならコンドームはあんまりベストチョイスじゃないと思うよ

男向けのピルみたいな薬があれば男は飲むのだろうか。
毎日呑み続けることによって精子の運動を止めるような。
（精子は出るけど生きてない、って感じで）

セックスしない事だけが完全な避妊法なんだろうな
そういう意味ではｿﾞﾏﾎﾝは完璧だ、尊敬するよ

>>269
> 男にもピルみたいなものができればいいのに。

開発してるけど、男性にはホルモンの周期ないし、
基本的には死ぬまで精子生産し続けるので、
受精能力を抑制するのは難しいみたいね


> 妊娠するのも女、中絶して叩かれるのも女、副作用気にしながらピル飲むのも女。

そんな副作用無いと思うけどなー。とりあえず試しもしないで副作用云々するのも女だね

>>271
あぁ、やっとそこに辿り着いた？
それに効果的な批判を浴びせられない限り君の限界はそこ。

266のようなレスに性教育の芽生えを感じる。
小さい事かもしれないが、このままじゃいかん！と
性にきちんと向かい合おうとする
姿勢をもつ人が増える事は未来の性教育につながると思う。
時間かかるかもしれんけど…。

私の周りで正確に自分の体のメカニズムについて
喋れる子、多分ほとんど居ないと思う
高校は女子高だったけど
保健体育で習った性教育なんてほんの数時間。
しかも、性交渉の時のビデオ見せられた
「女の人はやがてｸﾘﾄﾘｽが・・」とか
そんなんしか覚えてないよ・・・。
しかも皆、ｾｸｽしてた子も多かったから、ﾊｧ？って感じだった。
実際、私も、自分の体のﾒｶﾆｽﾞﾑについてちゃんと知ったのは
自分が妊娠してるかも？!って不安に思った時だった。恥ずかしながら。

>>274
今ある女性向けピルと同程度に副作用が抑え込まれていれば服用するよ。

男性用ピルで現存しているものは副作用強すぎ。受精能力戻らないのは危険すぎる（ｗ

確かに「ご都合主義」は最強だ・・・

いや、皮肉じゃなくてね・・

カンベンしてくれ・・

もう俺はお前には敵わない・・・藁

>>279
カソリック系のところとかだと中絶の実際を解説するところもあるらしいから、
そのくらい激しくやると効果あるんだろうね

>>２７４
パイプカットがあるよ。
若いうちの精子を冷凍保存しといて。

避妊は二人の問題だが、ピルを飲むかどうかは結局
飲む方の選択に任される事では？

>>274
毎日飲むってのが大変、現在のピルにしても。
Hする前の3日間だけ飲む、とかだったらいいのにね。

確かに「ご都合主義」だ・・・

世の中は事実「偽善者」ばかりだ・・・

だから許してくれ・・・藁

>>281
いや、本当に中絶した奴について怒ってるんでしょ？
カンベンしてくれってそこ崩さない限り世の中のから中絶なんか
無くならないよ。

>>283
セクースして小作りしたいと思うのがふつーの心情でしょうなぁ。

ついでに、未婚小梨じゃ手術してくれないし

男女限らず、自分の体、相手の体について
きちんとした知識を持ち、話ができる人は少ないのでは。

>>284
そりゃそうだ。
社会全体としてどーゆー避妊法がふさわしいか考えるのは無駄じゃないﾄｵﾓｳｹﾄﾞ。

>>285
> Hする前の3日間だけ飲む、とかだったらいいのにね。

こーゆーのが無いんだからしょうがないんじゃないの。
注射するﾀｲﾌﾟとかあるけど、これが認可されたら使うの？

男が飲め

>>290
注射ってどういうのなの？

>>291
現存しないし

机上の空論。
自分がそこに直面したときにどういう決断を下せるのか。
私は真剣に疑問に思っている。

>>280
>>285　飲むのですね。
私はきっちりゴム派です。セックス自体もそんなにしない。
やっぱりピルは抵抗あるなあ。

>>292
ピルと同じ成分のを月一回注射するだけ。
カプセル埋め込みタイプもあるよ。

今は知らないけど私の時代はぜんぜんだったなー
女だけ体育館に集められ性教育とは名ばかりの生理教育されて
あとは「精子と卵子が・・」って話だけ。セックスって言葉もなく
コンドームやらピルやらＳＴＤやらはもちろん語られなかった。

だから結局雑誌やＡＶでしか知識を得られないもんね。
無知な人間が多いのも当然と言える。
ＡＶならレイプでも感じてるもんね。顔射当たり前だし避妊なんて無視だもん

>>295
セクースしないならいいんじゃないの。パートナーが気狂ったり酔っぱらって適当に避妊しないといいね。

ピルの知識を一通りもっていて、それでも抵抗あるなら
それも選択肢のひとつで良いのでは。

>>297
> 顔射当たり前だし避妊なんて無視だもん

AVだとピルが当たり前なので、
避妊がオモテに出ないのも当然な気がしなくもなく

>>293
知ってるよ！言ってみたかっただけだよ！

>>286
その偽善を偽善として納得していってから良いのか悪いのかって事を
考えていけば中絶ってのは全てが悪とは言えないでしょって言ってるのに

>>299
一通り持って無い人が「副作用が」とか言ってるのは問題ダーね

>>300
それくらいはわかってる。
でも１０代の男がそれを見て性的な刷り込みを受けるんだ。画面の上から

>>295
いちおう言っとくと私♀です
>>296
注射とか埋め込みとかって痛そうだね・・・

やっぱりコンドームしかないのかなぁ
さしあたって使いやすいって点では

>>304
AVは性教育番組じゃないからサー。そこに文句言ってもしょーがないでそ。AVに罪はない（藁

アナルセックスとか。。。
いや冗談抜きで。

ＡＶからの知識に自分の判断力を重ねられない男がいるのも
問題やと思う。

>>305
使いやすいけど、性感を阻害するし、肝心の避妊効果も低い罠（ｗ

だが影響力の大きさを考えると功罪あると思うが＞AV

>>310
影響力大きいのに責任放棄してる学校の性教育は重罪だね。

社会全体が抱える問題やね

るーーーーーーーーーーーぷ

１８禁とは名ばかりだしね
何でもフタすればいいってもんでもないだろうに

>>311
学校側の影響力なんかあるかあほ。
学校で影響を受けるとしたら友達からだろ。
まぁ真面目で友達いない奴ならあり得るけどな。

AVはそもそも性教育の場でもないし性知識のために見るもんでもないし批判するのは筋違い。


一番の問題は性教育って事で、性教育について話を戻しませう（ｗ

性感を阻害するのがなんぼのもんじゃい！
なんやかんや言ってゴム付けても逝くじゃない＞男性
でも女側は大して変らない。

>>315
性教育が影響力ないと困るね。

>>317
> 性感を阻害するのがなんぼのもんじゃい！
> なんやかんや言ってゴム付けても逝くじゃない＞男性
> でも女側は大して変らない。

男性側は大違い。精神的な満足度も大きく違う。
生中田視試した事無いなら口挟むな。

ＡＶが悪いんじゃなくて
正しい性の知識がないままＡＶなどのメディアに触れてしまう事が問題。
小さい頃からしつけないとね

>>320
どーやって

大体、妊娠に関する文献とか医者の意見とかが
一致して無いんだもん。

生理中は妊娠するとかしないとか(どっちも見たことある)
コンドームの成功率とか。

社会全体って言ったけど、それぞれが持つ機能、役割があるだろ。
様々な関わりの中で考え方を培っていくのだとしたら、
それぞれができる事、しなければならない課題があるんじゃないか？
AVを含めたメディアの性の捉え方。性教育にとりくむ学校。
家庭や地域への教育などなど。

>>319
…（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

だから挿入する前にAV女優が「ゴムつけてね」と言うのを
映倫で義務付ければいいだろ。

>>319
女だけど、女も違うよ。

精神的な満足度ってなんですか？
うちは毎回ゴムですが。文句言われた事ない。ぜんぜん違うの？

女はゴムズレするんだよね

生信仰も結構ですが、話を戻しませう

>>322
> 大体、妊娠に関する文献とか医者の意見とかが
> 一致して無いんだもん。

アフォな資料見てるのが悪いんじゃないの

> 生理中は妊娠するとかしないとか(どっちも見たことある)

「生理中は可能性は低いがゼロではない」とか書いたらアフォは理解できないだろ（ｗ

> コンドームの成功率とか。

これも変な数字書いてるセンセはデータねつ造してるだけと思われ。
まともそうな数字は一つしか無い

ごめん319さん
>>317さんへのレスでした。

>>325
ムードぶちこわし。なぜ営林がコンドーム会社の片棒担がなければならないのか。
「ピル飲んでるから大丈夫よ」とか言えばオッケーか（ｗ

>>319　いばれたもんじゃ無いね。生中だしするんじゃないっての！

>>327
物理的な快感全然違うよ。

精神的な密着感とゆーか安心感とゆーか充足感も全然違う。
ゴム付きはセクースのフェイク

>>333
なんで生中田視批判されるのかワカラン。バカか？

>>330
いや単に、いろいろな説が存在していて何だなって話。
あなた何熱くなってるのか知らないけど(^^;

諸説があると言うのはあるかもしれんが、何より問題なのは
性に関するきちんとした情報が浸透しないという事では？
諸説あるという事すらも伝わってない場合もあるような。
興味本位の情報は広がりやすいがな。

できたら困るっていう状態の時に快感を求めすぎるのはどうだろう。
ゴムなし、中だし、など精神的な満足を得たいなら
結婚して、相手とさあ！作るぞ！っていう時だと思うよ。

>>337
まともな情報に関して需要が弱いんじゃないかなー。

あれだけエイズが騒がれてもコンドームすらしない人は
どれくらい熱く語れば意識を変えてくれるのかな
避妊についても然り。他人事というスタンスを変えなきゃだめだな

>>338
避妊法がコンドームしかない時代はそうかもしれませんが、
今は違うのでお説は時代錯誤ですね。

結婚して子供産んだ奴にはパイプカットをやらせる。
あと医者でやって貰う避妊リングとかあるのにさ。

>>340
痛い目見なきゃダメな気が

>>342
でもなぜかコンドームが選ばれやすい罠

（まぁ、今まであった避妊リングってコンドーム程度しか避妊率無いんだけど）

>>338
相手と直接触れあいたいって気持ちが起こるのは変かなぁ。
理性をなくしてしまいそうになるほどに。
物理的な快感とはまた別に。

>>341
死ねよ。
時代に関係なく性感染症予防ではコンドームは絶対必要だろ。　

>>345
その欲求は至極自然なことだと思うよ。
ただ理性がないとね。

>>345
いや、変じゃないと思うよ。ふつーの欲求

>>346
未開の地に住んでるアフォなら「死ぬよ」と言われれば信じるかもしれませんが、
STDに関して知識ある人に「生でやると死ぬよ」と言っても無駄でしょう。
信頼できるステディとのファックならリスクは許容します。あなたにもそうしろとはいいませんが（藁

>>345　変ではありません。解るのですが大変危険。
　　　　彼女がピルやら他の避妊方をしてないと
　　　　あとで生理前に不安になったりするのは彼女です。
　　　　

＞341
338じゃない


何だかんだ言っても安価で身近な避妊方法だからじゃない？＞ゴム
デメリットもあるが、避妊と感染予防の二本ができるのは確かだしさ。

>>325
（　´_ゝ`）＜なぜか、コンパイルのゲームに出てくる「Act Against AIDS」を思い出した。

>>347
人間には理性があるので、しっかり避妊した上で生中田視。これ最強。他はフェイク

>>349
避妊してれば問題ないって事で。

>>350
手軽だけど効果が低いので、
コンドーム主流の避妊法が望まない妊娠を招いている罠

なんだ、　結局生で中だしをしたいのか。
まともな人間ならピルとゴムの併用を強調する筈なのに、
中絶経験者はフタを開ければこれだ。

生中だししたいっていうのは
女側がピル、リングして避妊して欲しいって事ですかね。

>>349
いや、私女です。
ゴムはつけてるのですが、そういうとき、
ピル飲もうかなぁって考えるんです。

まだ抵抗あって実践には至って無いんですけど

>>354
> まともな人間ならピルとゴムの併用を強調する筈なのに、

信頼できる相手とファックするときはどっちでもいいんじゃないの。好きにすれば。
信頼できない相手とファックするときは STD予防のためにコンドームが必要ですね。

「まともな掲示板」や「まともな文献」みても、
コンドームとの併用は「信頼できる相手ならどっちでもいい」と書いてるよーな

>>355
既婚子餅ならパイプカットもありだろうね。

で、ピルの失敗率ってのはいくら？

>>356
避妊に関して楽になるし、プレッシャーから解放されてセックスできるからいいと思うよ。
生理前の不安も無くなるし、一体感も味わえるし（ｗ


健康板にピルスレッドあるから気が向いたら見てちょ。

★☆★ピルってどうですか？★☆★パート５★☆★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022562922/

信頼できる相手とファックするときはどっちでもいいんじゃないの。好きにすれば。
＞信頼できない相手とファックするときは STD予防のためにコンドームが必要ですね。

その「信頼できるか」って基準、結構落とし穴だと思うけどな。
STDの知識あれば言わずもがなだけど、STDは人を選ばない。
不特定多数と遊んでいる人だけでなく、ステディな相手としか
していなくても、相手が感染していればアウトだろ？
「信頼できる相手」って言うには、お互い病院行って
検査でもしないと言い切れないと思うが。

>>359
　　　　　　　　　　方法　　　　　　　　　　　　　理想的な使用*　　一般的な使用**（％）
経口避妊薬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　　　　　
　配合剤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.1　　　　　　　データなし　　　
　プロゲストーゲン単味剤***　　　　　　　　　　　0.5　 　　 データなし　　　
殺精子剤のみ（発泡錠，ゼリー，クリーム***）　　　　　　　　　　 26　　　　　
薬剤添加ＩＵＤ***　　　　　　　　　　　　　　　　　　 0.1〜1.5　 　　　0.1〜2.0　　　
コンドーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3　　　　　 　　　14　　　　　
ペッサリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6　　　　　 　　　20　　　　　
リズム法　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1〜9　　　　 　　25　　　　　
女性避妊手術　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.5　　　　　 　0.5　　　　
男性避妊手術　　　　　　　　　　　　　　 　　　　0.10　　　　　 0.15　　　　
避妊せず（妊娠希望）　　　　　　　　　　　　 　　　　85　　　　　　 85　　　　　

>>360
ありがとう。見てみます。

確か日本ではずっと以前から問題になってた
ピル解禁が遅かったんだってね。
ピルよりも遥かに危険なバイアグラはすぐ解禁されたのに。　

>>364
ピルはSTDがどーたらとか副作用がどーたらと理由を付けて認可遅らせていたのだが、
バイアグラは死ぬし、バイアグラ飲む人がかならずステディとセックスするとは思えないんだけどなー（ｗ

いつのまにかピルの話になってしまう罠

ピルを女性に飲んでって言えるのは
ゴムを嫌がらない
中だししたい！と思ってない
男であって欲しいよ。

結局ピルの危険性なんて微々たるものだろ？
その一方でバイアグラはOKとかHIV入りの非加熱製剤
をばら撒いたり、変な行政だ。

ピルもゴムも避妊方法の一つにしかすぎないんだけど
○○マンセーっぽい意見が鼻につくレスが少々…。

>>367
ゴム嫌がる男性が他の避妊法求めるのは自然な気が。

それに「中田視したい」というのも比較的ポピュラーな欲求だと思うけどナー

>>369
コンドーム批判するだけじゃ無責任だから、
代案提示しないとな

まあ、単独で避妊方法を行うにはどれも一長一短があるから
複数の避妊方法を併用する事が望ましいんだろうな…と
教科書的なまとめをしてみるテスト

>>372
コンドーム以下の避妊法では失敗率大きすぎるけど、
「現代的避妊法」に分類されるような方法だと単体で十分と思われ。

「併用しないと」というのは前時代的な教科書でつね。

中絶の話題は何処へ？

>>374
さぁ。

＞373
一応、中絶減らそうが発端なので念には念を、
石橋を叩いても叩きすぎる事はないということで（ｗ

だから結局欧米ではピルの服用が一般化してるから
中絶件数もそれなりに押さえられている。
それと行政が子供を育てる為に産んだ母親を相当支援してるらしい。
（未婚の母が多い）
あと、子供がいる奴との再婚には世間の偏見が殆どない。

一応子供は親の物という日本と違って、社会の物という意識が強い。
それに比例して、実の親を信用せずに虐待とかを厳しく監視してるけどね。

>>376
たとえば、手術した場合に「併用した方が」とは思わんので、
やはり統計的に同程度の避妊効果の得られるピルとか IUDも併用は不要と思われ

ゴムを嫌がる、っていうだけで彼女が医者行ってピル処方してもらうのも
なんとなくー駄目だろう。

ゴムを付けると性感が下がって申し訳ないけど、
付けないと次の生理までハラハラするのは女のほうが大きいと思います。

>>377
手術とか IUDもけこー行われてるようだね。

（EU圏で IUD、アメリカで手術がけこーシェアがある）

避妊方法だけでなく、性教育にも取り組んでいるからこそ
欧米では中絶件数もそれなりに抑えられているのでは？
でも児童虐待や他の問題にしても、意識が高いっていうのは
逆を返せばそれだけ深刻な問題だって事だよね。
研究や調査が進んで、取り組まれていても減らないという罠。

>>379
> ゴムを嫌がる、っていうだけで彼女が医者行ってピル処方してもらうのも
> なんとなくー駄目だろう。

女性が納得してるならいいんじゃないの。

> ゴムを付けると性感が下がって申し訳ないけど、
> 付けないと次の生理までハラハラするのは女のほうが大きいと思います。

コンドーム付ければハラハラしないの？
コンドーム以外の効果的な避妊法使ってると、
「生理までのハラハラ」と解放されてセクースも楽しめて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>381
> 避妊方法だけでなく、性教育にも取り組んでいるからこそ
> 欧米では中絶件数もそれなりに抑えられているのでは？

性教育進んでるからこそ、
まともな避妊法を選択する人が増えるんじゃないかと思うのでつが（ｗ

＞382
貴方の心配は妊娠のみですか？

>>384
STD検査したので（藁

>>377
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/overseascontra.html

日本のコンドームだけに依存してるのはちょと病的に思えるなー

＞３７７
そこまで行政が手を入れているなら中絶反対も
理想論ではないんだけどね。
今の日本ではいくら中絶するな、とは言っても
「じゃぁ誰が責任をとるの？」でとまってしまうし
いくら中絶批判を説いたところでまだまだ理想の段階
でしかないのが悲しい所。
もともとの宗教観も相乗しているのだろうけど。

>>382
コンドーム以外の効果的な避妊法って何？
効果的って事はゴムよりも避妊率が高いとか？

なんか読めたぞ。
ピル推進派の男が一人。同一人物→中田氏したい派。
以外にピルについての知識人男一人。

>>388
> コンドーム以外の効果的な避妊法って何？

手術, IUD、ピル

> 効果的って事はゴムよりも避妊率が高いとか？

そーだよ。

＋ピルには抵抗ある女が３人程度が居るような。

>>389
この時間にこんなしょーもないスレに書いてる人は対していないと思われ。

STDに五月蠅い人 1人
ふつーの人 2人
ピル推進派 1人

くらいしか存在していないと思われ（ｗ

＞389
前に「ピル＝生」の不届き者の話があったけど
あながち杞憂でもない事が実証されつつあるね。

>>393
ステディとしかセックスしないのですが何か問題でも？

>>390
手術ってどんな？
IUDって何？（汗
ピルは一応わかるからいいや

>>395
googleでも行ってくだされ

ピル推進派 1人 　解る。（W
中田氏マンセー氏。

>>389
ピル推進してるけど、コンドームの必要性も
重視してますが何か？
避妊でいえばピルが主、コンドームを従に位置付けてますが何か？

>>398
避妊のためつーか、STD検査してない場合は STD予防のためにコンドームも使おうね

というのが妥当なあたりでは。

394はステディと検査をなさった方でしょうか？
それなら構わないんじゃないですか。

>>396
いやいや、手術はgoogleで検索しても効果的かどうかわかんないし
ゴムより効果的な避妊として手術してるんでしょ？
そのくらい教えてよ

>>400
ちゅーか、大抵はピル処方してもらうときにある程度 STD検査されますよ。
まー、理不尽なそれですが

>>401
362でも見てくれ

STD厨房が一人
ピル厨房が一人
中田氏マンセー厨房が一人
話の流れについてけない厨房が一人
避妊を否定して中絶を肯定したいｷﾁｶﾞｲが二人

ってとこだな。

って事は>>382は避妊手術してると？
ウチはまだ子供が居ないんで避妊手術は出来ないな

ピル処方の際の検査は必要な手続きだと思いますが。
401は分かるけど、ステディはどこで検査したのですか？

>>405
ピルは使えるよね。

>>406
> ピル処方の際の検査は必要な手続きだと思いますが。

ひつよーじゃないよ。こんなの押しつけてるの日本だけ


> 401は分かるけど、ステディはどこで検査したのですか？

泌尿器科

>>407
そーだね
やっぱピルとゴムの併用かな

なるほど。どうもありがとうございました。

408は中田氏マンセー厨房が一人 か。
HNでも付けてくれないかな。注目されてるよ。

中絶の話はどーなったんだ

＞ひつよーじゃないよ。こんなの押しつけてるの日本だけ
必要性については想像できるが、必要でないと言う理由は？

「中絶は女の権利だ！
女の意思で人工中絶を無制限に行えるように完全合法化しろ」
と唱えるフェミ女はここにはいないの？
出てきてくれないとつまらないんだけど。

>>413
たとえば、IUD使う人や不妊手術する場合には STD検査は行わない。
ピル使うという選択と STD検査するというあれは無関係な事項と思われる。

日本以外の国ではこの精度がないのが傍証

矛先を変えようとしている輩が一人（ｗ

>>413
http://finedays.org/pill/formen.html#STDについて

あたりに議論がまとまってるけど、
ピル服用と STDを関連づけるのは根拠がないな。

ピル服用とSTD。全く関連づかない訳でも無いだろう。
ビルさえ飲んでれば妊娠しない！どんどん生でやれる！
と色んな男とやりまくる女が一人でもいれば。アウト。

>>418
> ピル服用とSTD。全く関連づかない訳でも無いだろう。
> ビルさえ飲んでれば妊娠しない！どんどん生でやれる！
> と色んな男とやりまくる女が一人でもいれば。アウト。

そーゆー女は検査しても無意味と思われ。
ついでに、そーゆー女は既に外だしでやりまくってると思われ

＞417
ピル服用とSTDとの関連について話がまとまっているようには
思えないが、そう考えるのであれば、しかるべきところに
うったえていけばどうかと。

なんか中絶は悪いという前提で話してるみたいだけど、
女は中絶すればする程セックスが上手くなるって言うよ。
殺された子供様様だね。

>>420
「ピルの処方に際して STD検査を行う」などというガイドラインは所詮タテマエなので、
実際にはそのように運用されていない罠（ｗ

2chレベルだと「検査しれ」みたいな意見が出るけど。

さげ

413=419　ついでに中田氏か。
少しでも災いの芽を摘み取るための検査は必要だと思うね。
簡単に誰の手にも渡る方が危険だと。

>>424
君がそう思っても医療関係者はそー思わない罠。
そう考えるのであれば、しかるべきところにうったえていけばどうかと。

ま。医療機関は儲かるしね。中絶もそうか。。ループ

>>426
儲かると言えば検査だって営利行為なんだから、
STD検査したほうが儲かると思うぞ。

ピルは利幅えらく小さいらしいし

＞４２１
山崎拓ﾊｹｰﾝ！

>>428　無視無視。

>>428
ﾜﾗタ

煽りに反応するのはどうかと思うが、ちょと笑った＞428

中田氏、寝たのかな。さて、寝ようっと。

おやすみー。

おお……今夜もえらい盛り上がっていたのか……
乗り遅れ過ぎたー

大人の時間帯なのであげてみた

>>435
おうー、また始めるか

堕ろす予定。
ごめんよ。

ＳＥＸし始めたら、出来たときは…。
と考えることが多くなってきた。
別に焦ったり不安は無いんだけど、
やっぱ産む側を考えたら色々思う
ところはありますがな（笑）

>>438
避妊しとけば問題なし

>>439
昨日はその避妊方での話しで持ちきりだったんだよ。

タイミング悪すぎ〜（泣

確実に避妊を目指すなら、いくつかの方法を併用する事が
望ましいって話だったっけ？

>>442
コンドームとかそれより不確かな避妊法だったらさておき、
現代的避妊法なら併用する必要はないね。

現代的避妊方法とは？

>>444
ピル、手術、IUD

コンドームもだめなのかい？

昨日はＳＴＤにまで話が発展し、コンドームで病気を防ぎつつ
ピルなどの避妊法を用いるのがベストと言っていたような。

>>446
コンドーム失敗率高スギ。たまーにしかセックスしない人はいいんじゃないの

>>447
ステディとセクースするならコンドームは必要ないﾄｵﾓｳｹﾄﾞねぇ
心配な人はｺﾝﾄﾞｰﾑへ移用すればﾖﾛｼ

お互い検査を受けているならコンドームはいらないけど
いくらステディでも過信は禁物かと。＞性病

>>449
オーラルする人は相当数いると思われるから
コンドーム使ってればSTD感染しないかというとちょとぁゃιぃな

ステディ＝大丈夫という人は、性病＝遊び人がなるものと
思っているふしがあるような…

正しく使えばゴムもほぼ１００％っていうんだけどね。
その「正しく」ってのが問題だ。あと「ほぼ」も。

>>451
大いにあると思う
性病なんて風俗さえ行かなきゃならないって思ってる人いるよ

>>451
産婦人科医とかに聞いてもそー答えるんだけど
2ch的なお節介な人の意見だと検査すべしとか言うね（藁

中途半端に知識ある人が知ったかぶりをしたいんだろう

>>448
もうちょっとお勉強しようよ…

ゴムって一番手軽なようで実はかなり使い方の難しい避妊法だと思うけどね

>>452
うひひ

>>455
産婦人科医とかに聞いても似たような事イウケドなぜでせう

「自分は絶対大丈夫。ステディとしかしてないし」って言ってた人に
検査を強くすすめたら三人中二人が性病だったよ。

>>453
逆に聞くが、「コンドーム使ってれば STD検査しなくてもいい」みたいな論調が見え隠れするが、
コンドーム使用者には STD検査推奨しないのか？

>>456
なんで？
我慢できずにちょっとだけ…とか？（ｗ

>>459
ふつーの人がふつーの人に検査勧めても検査実行しないと思うが、君は医療関係者か？

根拠のない自信ほど怖いものはないよな。
例
「自分は絶対性病にかからない」
「絶対妊娠させないから」

>>461
取り説読めば分かると思うがあーしろこーしろとかなり五月蠅いぞ

>>460
完全に防ぐのは難しいけど現状ではゴムが一番効果的な予防法だと思うが。
もちろんそれでも検査はした方がいいと思う。
私はわりと神経質なので毎月検査してる。

>>464
五月蠅いか？

コンドームは遅漏の人にはきついね。
長くピストンしてると乾いて破れそう

>>467
無知！

基本的には勃ったら即付けで問題ないかと。
破れたりしない限りは。

>>467
そのくらいじゃ心配しなくても大丈夫。
何日間もってことならまた別だけど。

破れたよ

＞470
保管方法、使用方法などに問題があったのでは？

>>465
何を検査していくらくらいかかってるのか教えて下さい;-)

>>471
ラテックスの薄膜なんだから簡単に破れるだろ（ｗ

サガミはホントに破れにくいのかな？

＞473
絶対破れないとは言ってないよ。ただ、破れやすくする
要因はあると思うがね。

>>474
比較的

>>475
完璧に使ってさえ失敗率年 3%もある避妊法なんだから、
それなりに破れると考えるのがだとうじゃねーの

>>476
15％って聞いたことがある。

それなりに破れる事を前提で話をしていたつもりなんだが…ハァ

>>478
原因無くても破れると考えるのが妥当じゃないのかという事を書いたつもりなんだが…ﾊァ

>>477
幽霊は絶対いるんだって聞いたことがある。

性交頻度や使用方法によるかと。
毎日やってる人と月１では前者の方が30倍とはいかないまでも
失敗率が数倍になるのは当然では。

>>481
何と何を比較してるのかｲﾐﾌﾒｲなんすけど

>>477
それはただの勘違い。

>>480
見えなくても存在するかもと考えるのが妥当じゃないのかという…（以下略

>>483
typical use（一般的な条件下）で 14%でしょ。

＞482
毎日やってる人と月１でやっている人との避妊失敗率を比較してるのでは？

>>486
なんで急にそんな話が出てきてるの？

>>485
どっかから引っぱり出してきたんだろうけどｗ
その数値の出し方知ってて言ってる？
>476の方がまだわかってるようだね。

>>487
流れを読めばわかることかと…

>>488
> その数値の出し方知ってて言ってる？

何を意図してる発言なのか理解できないけど。
typical useなんだから、使用法の間違いも含む条件下での失敗率でしょ。
要するに、ある避妊法の使いにくさも含んでいる数字と。

自分は481ではないのだけど…多分
中絶→避妊方法→避妊失敗率てな流れではないかと。

>>489
わからん

>>496さんの行ってる事は分かるけど
なんでそこで頻度を持ち出すのかがﾜｶﾗﾝ

頻度の話を持ち出したのは、これも憶測だけど
数打ちゃ当たる確率も上がるって事ではないかしらん

>>490
やっぱりわかってないか…（ｗ
自分の頭の中で理解してからレスして。

オレ流っていうのはナシでね

>>491
そういう流れだね。

ゾマホンが居なくなるのを待つためにしばらく間を置いていたのですが、
中絶じゃなく避妊スレになっていた…

が、昨日彼女とセックスしていて射精後に抜くと生身のペニスが…（汗
幸い安全日だったので大丈夫とは思うけど、念には念をいれても少し時間を置いて検査薬使っとこ。
後になって考えると当たり前なんだけど、ローションでぬるぬるになってからゴムかぶせてもダメなんですねぇ…鬱

ふと「ホントに妊娠してたらどうするべ…」と考えてしまいます。
基本的に、軽いノリの中絶には大反対なので。
かといって、ちょっと悩んで堕ろせば良いわけでもないでしょう。
とはいえ、あと2年学生の身分では子供なんて育てられないし…

そもそもこのスレたてた（『身近なゴタゴタ』と言いましたが）のは彼女の友達がなんの反省もなく（少なくとも自分にはそう見えた）妊娠・中絶を繰り返したことに疑問を感じたからだったのですが、
まさか今日、わが身のこととしてレスすることになろうとは。

取り合えずアフターピルだしてもらい。
間に合うかな？

>>499
> が、昨日彼女とセックスしていて射精後に抜くと生身のペニスが…（汗
> 幸い安全日だったので大丈夫とは思うけど、念には念をいれても少し時間を置いて検査薬使っとこ。

大丈夫とか日和ってないで、ﾓｰﾆﾝｸﾞｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ出してもらえ。さっさと産婦人科行け。

>>499
行為後 72時間までは効果アルから大丈夫

>>495
知ったかぶりのデンパさんみたいですね。

>>488, >>495は知ったかぶりのデンパさんみたいですね。
役に立つ事書こうという気は毛頭無いようですし

中田氏された人は相手の精液が体内に残って消えない
↑これマジっす　何人かに中田氏された人はそのした人の遺伝子全て受け継ぎますお

>>503
胎内は強酸性なので精子のような細胞は速やかに分解されてしまいます。
DNAも同様に分解されるので、あなたのお書きになっているような事はありません。ご心配なく。

ちゅーか、チチハハそれぞれ一人の遺伝子しか継承出来ないのは分かり切ってるのに...
生物勉強した事無いのかなヽ(´ー｀)ノ

>>501-502
よっぽど指摘されて悔しかったんだね（ｗ
で、お勉強は出来たの？
わざわざご苦労様

>>504-505
でも女性の遺伝子は、どのような男の遺伝子にも適応するように
精子に合わせて変わっていくんじゃないっけか？
だからたくさんの人と関係を重ねると本来受け継いだものとは
違うものに変化すると思ったが・・。

>>507
> でも女性の遺伝子は、どのような男の遺伝子にも適応するように
> 精子に合わせて変わっていくんじゃないっけか？

かわんねーよ（ｗ
どんな遺伝子だ

>>507
中学かなにかで習った生物なんか持ち出して最先端の遺伝研究を
否定してる低学歴なんか相手にするなｗ

>>507
人の遺伝子なんだから人の遺伝子に適合するに決まってるでしょうが。
人種だとか特定の劣性遺伝子持ってる人達とは適合しない遺伝子が存在するとでも？
つーかさ、たまにいるよこの手の人。
猿と人がやったらどんな子供が生まれてくるんだろうな？ってこの前マジ顔で聞かれて
少々びびった記憶がある。

>>509
へー、最先端の遺伝研究か。
よろしかったらソースを提示してくださいな（藁

１０代の中絶件数が急増だってよ。
教育のせいにするなこの人殺し。
自分の子供を殺しておいて、なーにが「傷ついた」だ。
甘えるな。傷つく位なら早く自殺しろゴミ♪

>>512
同意。
未成年が過ちを犯して全部教育のせいにされてもたまったもんじゃないよ。
さらに自ら「大人がこういう社会を生んだ」
とかいうハナタレみてっとマジ頭カチ割りたくなる。

やっぱ大事なのは教育だと思うけどなー
それも、学校よかむしろ家庭内での。

ま、そんなマジレス期待してカキコしたわけじゃ無かろうが

>>514
家庭での躾・教育が第一なんだろうけど、
それがうまく行かない以上、学校教育で底上げしたらんと

学校でコンドーム配れば万事解決。問題無し。
「使わなかったあんたの娘さんが悪いんじゃないっすか？
学校のせいにされても困りますよ。」

>>516
日本の学校でコンドーム配ったら大問題だろ（ｗ

>>512
>１０代の中絶件数が急増だってよ。
>教育のせいにするなこの人殺し。
>自分の子供を殺しておいて、なーにが「傷ついた」だ。
>甘えるな。傷つく位なら早く自殺しろゴミ♪

禿同！！！！！！！！！！！
でも実際傷ついて泣きついてきた、本人に向かっては言えんのよ。
言ってわかれば最初からそんなんやってないだろうしな。

いつもドキュソは楽しみ放題で、良識人は尻拭いをしたり、
こんなスレで考えたり議論したりする事になる。
中絶して傷つくやつらは後先考えずにやり放題。
中絶なんて引き起こさないやつらが中絶について議論。
不毛だな…鬱。

>>518
> いつもドキュソは楽しみ放題で、良識人は尻拭いをしたり、
> こんなスレで考えたり議論したりする事になる。

「良識人」だってセクスするだろ

> 中絶なんて引き起こさないやつらが中絶について議論。

明日は我が身って知らないのかな。それともそんな確実な避妊してるの？
不毛だと思うなら書き込まないこったな。

大事なのは教育じゃない。
みんな同じ教育受けてきても、
貞操感や性に関する認識は多種多様になっていく。
そんくらいわかるだろ。

家庭のしつけや教育なんて、一番遠い。
性について、家族に心を許すガキがいくらいると思う？
読んでる本、映画、テレビなどのほうがまだ影響力があるよ。

俺が考えるに一番影響力があるのは
１．友人
２．最初の恋人or次の恋人
だと思う。

自分にもし娘ができたらどうやってドキュソにしないようにするか。
まず、ドキュソな友達を作らせないことが採集用だと思う。
ただ、子供の友人関係に直接文句を言っても反発するだけだから、
最初からドキュソなやつらとは話の合わない子に育てる必要があると思う。

この社会で、環境で、どう育つかは本人次第。
うぜーんだよ。ほっとけ。

急にドキュソが住み着いたな。

周りを見た限りでは、予定外の妊娠をしてしまうような子は
大抵、最初の男がナマ派で、かつ自分も何も知らなかった為
言いなりになって・・ってケース。
ナマを一回してしまうとヤミツキになりやすいみたいね。そ
れが怖くて私は避妊しないでしたことないけど。

で、そういうセクースをしていて、子供ができて、運が良け
れば結婚、でなければ中絶。
高校時代冴えなかった子が、大学行っていきなり出来ちゃった
ってケースの多いこと多いこと・・。

ネカマも住み着いたな。

>>519
確実な避妊はしてないが、子供ができてもいい準備はしてあるつもり。
不毛ってのは多少言いすぎだが、自分の経験で痛いほど無力さを感じた。

俺じゃないが、女友達が他の男との間でそういうことがあって、
慰めてやってた女がいた。
自分を一番に頼ってきてくれていたから、
本当に親身になって相談に乗り、慰め、律していた。
だが甘えるばかりで効果なし。
一度だけその女と寝たが、ゴム付けるのを頑なに拒否された。
今まで無いくらい傷ついたし、自分の無力さを感じたよ。

一生懸命慰めてたのに、殺してやろうかとさえ思った。
そのくせ、自分が傷ついたってばかり言うからね。

愚痴って悪い

>>525
不毛ならこんなところでクダ巻いてないでマスかいて寝ろ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016294098/771-779
「コンドームで失敗して悩んでる人」の例。

「妊娠して困る人」はコンドームちょと怖いね。
「コンドーム付ければ問題ない」みたいな幻想抱いてる人が多いのも問題有るんだろーな

「コンドームで十分」と思って痛い目を見た例その2。
「生でしなければ」的なアフォな考えしてるヤシは多いなー

中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685/843

843 名前：恋人は名無しさん 投稿日：02/06/11 18:28
>>840
コンドームです。
皆そうだと思うけど、まさか自分はなるはずない、って感じで、ピルとか
殺精子剤とかは使ってない。
使ってるって人もみた事ない。

ピルって男から勧めにくいけど、
生でやりたいからピル飲んでもらうってんじゃなくて、
ゴムちゃんと付けてて、
万が一のために駄目押しで飲んでもらうってのはありだと思われ。

>>529
逆じゃね？

税金も払わないガキがセックスしまくって
医療費の公的負担を増大させてるんだから。
１０代の中絶増加にはキレルわな。

妊娠中絶に関わるあれこれは自由診療だから、公的負担とは関係ないだろ。

しっかし、ほんとーーーーーーーーーーーーーに厨房多いな。

女からのほうが言い出しにくいってこと？
漏れは女に勧めるほうが気が引けるなァ。
薬に頼ってまでセックスしたいの！とか思われそうで。

わかってる女は男に言わなくても飲めるじゃん。

>>533
ここだよ

> ゴムちゃんと付けてて、
> 万が一のために駄目押しで飲んでもらうってのはありだと思われ。

こんな珍説みた事無い。主従が逆だ

ピルって避妊率ほぼ100%でしょ。
逆にピル飲んでるのに、ゴムで駄目押しはする必要ないと思われ。
ピル勧める段階で、避妊の責任をそっくりそのまま女に押し付けるよりは、
カタチとして「俺もゴム付けてるから、ピルを飲んでくれ」ってほうが
言いやすい気がした。

>>535
> ピル勧める段階で、避妊の責任をそっくりそのまま女に押し付けるよりは、

コンドーム付けろと主張する女、心の中で思ってる女は、
「避妊の責任をそっくりそのまま男に押し付てる」に訳でつな。名言でつね。

>>535
しねよ

>>537
そんな変な事書いてる？

このスレ精神的に参ってる奴多いな

中絶したとしても
その子にとっては永遠にお父さんとお母さんなんだよ。
やっぱりおろした子のためにも
一緒にいてあげなきゃ。
兄弟産んであげなきゃ。
同じお父さん、お母さんの。

私今まで精子飲んだだけでも子供できるのかと思ってたｗ

>>520
＞大事なのは教育じゃない。
＞みんな同じ教育受けてきても、
＞貞操感や性に関する認識は多種多様になっていく。
＞そんくらいわかるだろ。

＞家庭のしつけや教育なんて、一番遠い。
＞性について、家族に心を許すガキがいくらいると思う？
＞読んでる本、映画、テレビなどのほうがまだ影響力があるよ。


うーん。やっぱり教育は大事だと思うけど。
逆に言えば、それ以外に大事なことって何があるの？って感じ。
偉そうなコト言うわりに、何だか説得力というか全体的に真実味が無いんだよなー
「一生懸命なぐさめてあげたのに」とか言ってる時点で、もう…