3年ちょっとの間同棲していましたが
子供を授かったのを期に結婚することになりました。
彼は長男で、未婚の妹が一人います。私は一人っ子です。
ゆえに苗字をどっちにするか決めかねています。
うちは後継ぎがどうとかいうような家でもないし、両親は何も言いません。
でも彼は頭から自分の苗字にすると思っているようです。
私はちゃんと彼と話し合って決めたいのに、
なんでそんな面倒くさいこと言い出すの?という態度を取られます。
彼の苗字になるのが嫌という訳ではありませんが、彼の態度にもカチンとくるし
名前を変えてしまったら自分の両親を裏切るような感じがあります。
どうしたら彼が本気で考えてくれるようになるのでしょうか。
特に男性のご意見を聞いてみたいです。
聞かれたくありません
3 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:23
2
4 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:23
>>1 > うちは後継ぎがどうとかいうような家でもないし、両親は何も言いません。
だったら、
> 名前を変えてしまったら自分の両親を裏切るような感じがあります。
↑ この心情は筋違い。
>>1 彼は長男だたら
家督を継いでいかなきゃならない。
君は彼氏に自分の苗字になってほしいのか?
6 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:25
日曜日に 2chへ繋ぎ 自信満々 スレ立てた
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャリャ♪
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ リャ♪ (・∀・)
月曜日は レスがつかない? 火曜日も レスがつかない・・・
ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼヨ?
ナゼ ナゼ レス ありません〜♪ 。・゜・⊃Д`)・゜・。
水曜日は 自演を試し 木曜日に 「おっ?スレ上がってる!!」
1の母 家臣 医者 精子〜♪
さらしあげ 削除依頼ぃ〜! (`Д´)
金曜日に 激しく激怒 土曜日は 板中荒らす
氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね ドキュソ♪
氏ね 氏ね 死ね チューボー ヽ(゜皿゜)ノ
お医者たま これが私ノ 一週間ノ 仕事デス
アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャ アヒャヒャ♪
アヒャ アヒャ アヒャ ヒヒヒヒヒ ヽ(゜∀゜)ノ
ヽ(゜∀゜)ノ ヽ(゜∀゜)ノ ヽ(゜∀゜)ノ ヽ(゜∀゜)ノ ヽ(゜∀゜)ノ
へ1) へ1) へ1) へ1) へ1)
> > > > >
7 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:29
自分の名字に執着する理由が何もないのにカチンとくるの?
大概は、そういう場合「○○××(○○は彼の名字)になるのかぁ」とか、
結婚が現実的でなくても考えたりすると思うけど。
8 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:30
彼の家は普通のサラリーマン家庭でお父さんは3男だし、
うちと同じく家督とか後継ぎとかが重要になるようには思えません。
仕事に関しては、私と彼は会社は違うけど同じ職種です。
条件は一緒のはずなのに、当たり前のように彼の苗字を選ぶのが
納得いかない。理由が欲しい。
彼に納得できる理由を言ってもらいたいのに、無関心・・・・
私がわがままなだけ?
10 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:54
「オレと同じ苗字になってくれ!」
11 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:55
12 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:55
>1
おまえまんこ臭いだろ?
13 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:57
>>9 ひとことで言えば「そういうもん」だからです。
女だってそう思っている人が大多数だというのに、
まして男がそれを疑問に思う機会なんて、ほとんどないですよ?
14 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:59
>>9 君は自分苗字でないと困るとか
そういう理由は無いんだろ?
両親もこだわってないんだろ?
なら彼氏に合わせてやってもいいんじゃないか?
どっちの苗字にするかなんて
みんながみんな話し合うわけではないと思う。
15 :
恋人は名無しさん:02/06/02 12:59
確かに名義変更とかいろいろ面倒だよね。
生まれてからずっとつきあってきた愛着もあれば
やはり名前とのバランス、おさまりのよさもあるし。
それを一方的に当然とされたのが気に食わないんだろうけど・・・
何か変だよ。気に食わない以上の理由もないのに、そこまでゴネるのは。
16 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:01
>>13 同意。
理由なんか無いと思う。
ずっと続いてきた「嫁に行く」という感覚が
現在も残っているわけで
男の家に嫁ぐわけですから苗字は男性側になるのです。
17 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:01
13に激しく同意。
普通そうだし、俺の苗字でしょ。って思ってる。世の中の男の大半は
そうですよ。無理ないことです。
納得できないのならちゃんと彼に話してみなよ。そうしないと
なんともなんないです。
18 :
マルセイユの悪童:02/06/02 13:01
19 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:02
20 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:02
>>15 きっと彼女には
「男尊女卑だ」みたいな感情があるのではないかと。
21 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:03
22 :
マルセイユの悪童:02/06/02 13:06
お〜い 野郎ども!
>>1 みたいなウゼェーこという女とは死んでもケコーンするなよ。
後が地獄だぞ。
23 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:08
ヘンな半値(ぷ
24 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:09
また逃げた?
はい、変なのは私のほうだったみたいですね。
逝ってきます。
(ご意見ありがとうございました)
ついでに、、、
マムコは臭くないのであしからず。
27 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:21
日本は今だに男尊女卑だっていうことだね。
28 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:27
すみません。
1じゃないんですが、今付き合ってる彼氏と結婚するとなると、変な名前になるんです。
今は○○○○ ○○なのですが、彼氏の苗字が二文字なので、
○○ ○○となるんです。それはまだいいんですが、
イントネーションが結婚後はすべてア段なのでちょっと変になります。
たとえば、「あきもと あや」→「たや あや」みたく。
一生持つ苗字なので不安です
29 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:27
うちも悩んでるよ。
彼氏は長男で未婚の妹(大学生)あり。
私が一人っ子。
うちの家は決して名家なんかではないが、一族だけの珍しい苗字で
家系図を見るとちょうど私が本家の末裔に当たる。
両親は、具体的に何かして欲しい訳ではないけど
自分の苗字が消えてしまうのが寂しいようです。
彼氏も私もどっちの事情も解るといった感じで
話がいつも行き詰まってしまう。
かといって夫婦別姓はちょっとなぁ、という感じ。
みんなだったらどうする?
30 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:29
>>28 大丈夫。フルネームで呼ばれる機会はガクンと減るから。
仕事上は旧姓で通せばいいんだし。
病院くらいじゃない?
31 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:29
>>29 自分の苗字にするなら
責任もって彼女を食わせていく。
彼女の苗字なら彼女に食わせてもらう。
俺は主夫やるから。
32 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:29
こういう事に悩むのって大抵女のほうで、男には当事者意識がないんだよね。
名字がどっちかなんてことより、世帯主がどうこうという制度の方が問題だと思うよ
どうせ疑問を感じるなら、そこまで突っ込め
34 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:31
>>32 あるわけねーじゃん。
そういうもんだから。
そうそう
36 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:33
苗字を彼のにして、戸籍筆頭者と世帯主を彼女のにするのはどうよ。
戸籍なんて普通は表に出ないから彼のメンツも保たれる。
ななさんの気持ちは理解できるな。
「女が変えるのが普通」「それが当然」という決め付けたような態度・対応が、気に障るのでは?
一言確認くらいしてくれればいいのにね。
3年以上同棲してたんだろ?
それまでに考えもせず、話し合いもしなかった癖に
今更、何を言ってるんだ?って感じだな
男性だって、決めつけてるわけではないと思うんですがねえ。
何といっても、そのように育ってきているのだから。
大体、そういう男性にも母親はいるわけで。
一番身近な女性である母親が、何も疑問を感じない人であれば
仕方がないというか、やはり当然という面もあるかと。
40 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:47
女が変えて当たり前だと思うのは、
男>>>>>女という意識が奥底にあるから。
そういう意識がないと、ななさんみたいな意見が出てくる。
41 :
恋人は名無しさん:02/06/02 13:50
>>40 上とか下とかの問題じゃないよ
当事者がどう考えるにしても、外枠である社会がまず・・・
>31さん
レスありがとう。
どちらかが養う形式であればそういう答えになりますよね。
うちは共働きで考えてるんだけど、そういう場合はどうかな?
収入の多い方の姓に・・・って事になるのかな?
やはり男性的には、妻の苗字を名乗るっていうのは
恥ずかしい事なんでしょうか?
日本は所詮男社会なんだよ
そんななかで、女はともかく、男が疑問持つわけなかろうが?
たかが料理の味付けでも「うちの味が正しい」とかモメたりするってのにさ。
私は単純にダンナの姓を名乗る事に喜びを感じる(と思う)けどな。
で、同じく私も一人っ子なんだけど、違いがあるとすれば
彼氏長男なのに「行ってもいいよって」言ってくれた事かな。
本心じゃなかったかも知れないけど、そういう事が言える思いやりも必要。
とは言っても、1さんの彼氏もあんまり意識してなかっただけだろうし、
頑なにならずに解ってあげなよ。もう子供もいるんだし、
もっと気にしなきゃいけない事がいっぱいあるだろうし。
45 :
恋人は名無しさん:02/06/02 16:39
ガキの人権問題と一緒で
疑問を持っちゃうから問題が出てきておかしくなる。
婿入り養子でもない限り、女が男の性になるのは
今までずっと繰り返されてきたことなんだよ。
46 :
恋人は名無しさん:02/06/02 17:00
ぶっちゃけ、姓名判断では彼の名字になると
良妻賢母になるものの、ガンになったり殺されたりする画数らしい(苦w
でも好きだし100%そうなるとは限らないし夫に付いて行きたい
考えなんで彼の姓にする。つーか、したい。
47 :
恋人は名無しさん:02/06/02 17:04
女は男に従っていればいいの。
疑問をもつなんて生意気なことするな。
48 :
恋人は名無しさん:02/06/02 17:05
49 :
恋人は名無しさん:02/06/02 17:57
別れろ。
話し合い拒否するような男と一緒になっても
幸せになれんぞ。
50 :
恋人は名無しさん:02/06/02 17:58
今49が良いこと言った!
51 :
恋人も名無しさん:02/06/02 18:01
>>44 同意。
苗字ごときより1はもっと他に考えること有るダロ
52 :
恋人は名無しさん:02/06/02 22:56
やっぱり男の人にとっては、女の人の姓を選ぶのは嫌なもの?
53 :
恋人は名無しさん:02/06/02 22:59
>>49に同意!
>>52 嫌じゃないよ。
でも、今の彼女と結婚した場合
苗字と名前の読みが同じになってしまうので
できれば変えたくないです。
54 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:00
じゃんけん
55 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:00
>>51 名前に誇りを持ってる人だっているんだよ。
56 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:13
彼女も彼氏と同じくらい稼いでいるなら、主張する権利あると思う。
57 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:16
前の会社の管理職(男)の名字がかわった時は
違和感があったな。
58 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:17
私は サトミ なので 苗字がサトミさんとは別姓を選びます。
59 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:19
嫌ならいいんじゃん?
俺だって彼女の名前変わったら違和感あるよ。
60 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:20
サトミサトミ
61 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:21
ダメダメですね。
62 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:22
知り合いは 出水泉さんです (いずみ いずみ)
63 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:27
俺自分の苗字変えてみたい
嫁の苗字でもいいよ
64 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:34
漏れの苗字になってもらったってなんのメリットも無い(財産その他)
それなのに最愛の女性に自分の苗字捨ててもらってもかえって気の毒
それなら漏れが相手の苗字を名乗った方がいい
65 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:38
66 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:40
オマタカヲル
ハナゾノカヲル
67 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:41
旭昇は同級生にいました
68 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:44
根元桑江とか根元葉毬とか…
こんな子と付き合えますか?
69 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:48
桜井桜になった友達もいるよ。
70 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:51
「おまたかおる」って漫画あったな・・・。
うちはサトウなので、早く苗字変えたい。
でも今彼も平凡な苗字なんだよなー。
そういえばうちの母、旧姓イトウ・・・。
71 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:52
桜井桜はケコーかわいいのではないか?
72 :
恋人は名無しさん:02/06/02 23:53
水田まり
小田まり
水田まりって声優兼漫画家いたなあ・・・
74 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:04
なんだかアニメの登場人物みたいな名前をあげるスレになってきたな。
75 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:05
やっぱり声優が好きな奴とか多いの、ここも。
2ちゃんねるって凄いなぁ・・・
76 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:14
奇面組フリークのスレです。
77 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:16
彼氏の名前「松七五三」と書いて「まつしめ」と読む。
漢字と読み仮名の字数が合わない。
これどうしたら「七五三」「しめ」になるんだろう。
彼バカだから自分も分かってないし(w
78 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:17
いちどうれい
しゅせきよし
ものほしだい
れいえつごう
誰だ・・・もう一人・・・?
ついでに誰か漢字になおしてくれ。
79 :
恋人は名無しさん:02/06/03 00:19
80 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆NattILVM :02/06/03 01:00
81 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:22
ぶっちゃけ籍入れないで事実婚続けたら?
それが嫌ならどちらかが折れるか別れるしかないし。
子供出来たから籍入れる人多いけど(出既婚)私が
1の立場なら籍入れたくないと思うかも。
82 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:25
いちばんいいのはペーパー離結婚だな(w
出生届を出す直前に婚姻届を出し、
出生届が受理されたら離婚届を出す(w
その他、「両親がそろっていた場合が有利」な場合には
同様に婚姻届と離婚届を提出する(w
83 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:28
結婚しなきゃいい。
一生独身ですごせばいい。
シングルマザーも珍しくない世の中。
いいんじゃない?
84 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:28
>>83 シングルマザーはいいとして、
子供が不利益被るんだyo!
85 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:46
姓の選択の話し合いも出来ない男が
ペーパー離再婚に理解を示すとも思えない
86 :
恋人は名無しさん:02/06/03 01:49
女の親に結婚を許してもらうのに有効な武器になりそう。
相手の父「うちの娘を嫁に出すわけにはいかん!」
俺 「あっ、僕が入りますんで」
相手の父「・・・・・」
87 :
恋人も名無しさん :02/06/03 01:59
話しがそれたけど1はどうしたいの?彼が1の苗字になるなら納得な訳?
悪いが男は苗字のことなんか気にしない。勿論、男側になるものだという意味ね。
自分以外のカップルについては今までどう思ってきたわけ?
88 :
恋人は名無しさん:02/06/03 02:15
普通は女が改姓するって?
結婚することが普通でなくなった今、
そういう価値観も淘汰されていくことでしょう。
将来、夫婦別姓が制度化されたら
妻に別姓を持ちかけられて慌てる夫がイパーイ出ることでしょう。
89 :
恋人は名無しさん:02/06/03 02:22
昔レンタルビデオ屋のバイトしてた時、会員に
「玉木 環」という人がいた。苗字も名前もたまき。
それをみた時、この人は生まれつきじゃなく、結婚して
こうなったんだろうな・・・と思った。
それだけ。
90 :
恋人は名無しさん:02/06/03 06:56
私、今カレの苗字になったら
>>89みたく
アンバランスな名前になるなぁ。
91 :
恋人は名無しさん:02/06/03 12:03
>86
財産目的だと思われないかい?
92 :
恋人は名無しさん:02/06/03 14:58
>>46 姓名判断って苗字が変わっても
内容は変わらないんだよ。
あくまで生まれた時の姓、名で判断するものであって
持ってうまれた運勢は一生変わりません。
姓名判断って、苗字が変わっても数十年(?)は影響されないって聞いた。
徐々に新しい姓名の運気になるだけで、やっぱり生まれた姓名の方が
影響が強いと聞いたけど‥。
94 :
恋人は名無しさん:02/06/04 12:40
age
95 :
恋人は名無しさん:02/06/04 12:53
似たようなことで悩んでいる人がいるなぁ〜
うちもこのことが原因で三年同棲しても
子供は作らない、結婚もしないで過ごしてます。
うちは女系で、母方も父方も女系が強く、
名家でもあったので、養子で何とか繋いできました。
しかし、母位の世代からそれが上手くいかなくなり、
相続問題でいつももめています。
私の場合も彼は田舎の人ですし、両親も三男とのことですし、
彼自身は三人兄弟の長男なので、弟に任せて来い
といつも話し合い、半分養子のような感じにはなっています。
でも弟が結婚しないので・・・・今のままです。
余談ですが、今までのスレ見ましたところ
2ちゃんに来る男女は共に頭が古い人が多いのだなと思いました。
96 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:06
なんでも古いで片付ける人っているよね。
確かに変えなきゃいけないことって世の中多いけどね、
変えないからうまくいっている事だってあるよ。
テレビでも1とかと同じような考えの人見たりしたことあるけど、
こういう考えが世の中乱してると思いますね。
結婚に改姓は含まれている物だよ。
重みとか責任とかが全く感じられなくてガッカリしますね。
97 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:08
>>96 同意。
変えない方が上手くいくって事は多いんだよ。
疑問を投げかけたばっかりに話が拗れてしまうこともある。
>96さん
DQNな質問で申し訳ないのですが、
>重みとか責任とか
この部分、具体的に教えて下さい。
99 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:16
>96
日本の結婚の改姓はいつから始まった風習だと思いますか?
明治の戸籍法からですよ。
ちなみにアジアの諸外国では未だに男女は結婚しても
姓は変わらないところが多いです。
結婚に改姓が加わったのはこの数百年のみの風習です。
それが当たり前のように言われる方がおかしいと思いますね。(w
100 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:17
101 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:21
>>99 明治の戸籍法から数百年なんていう人が
他人の揚げ足とって(wなんていう方が
よっぽどおかしいような。
102 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:21
夫婦別姓だった場合、子供はどちらの姓になるんだ?
>>101 改姓の歴史が短いというのは本質であるのに対し
百数十年と数百年の違いをあげつらうアナタは揚げ足取り(w
どっちにしろ 96はアフォだが
104 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:22
105 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:26
>>104 子供が自分の姓じゃない親は辛いよ。
家族の結びつきという点で別姓はどうかと思うけどな。
106 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:28
すっかり煽られましたな。
まさか自分らの方が古いってことを公言するとはおもわなんだ。
つーか、そんなに嫌なのか?
108 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:29
>>107 君が薄っぺらだという指摘が相次いだだけだよ。気にしないで
109 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:30
夫婦同姓が義務ではない国だと家族の結びつきが弱いのカー
夫婦同姓が義務だと家族の結びつきが強いのカー
いい精度だ
110 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:32
>109
頭悪すぎ
111 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:33
>>110 だれか「別姓にすると家族の結びつきが弱くなる」って書いてなかったか?
112 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:35
苗字変えたら親を裏切る?
バカじゃないの?
イヤなら結婚なんてすんな。
113 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:36
今のままでいいと思うけどなあ。
旦那の姓にする義務もないんだし
仕事で不都合が出る人は仕事の時は旧姓を名乗ればいいんだし。
114 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:37
>>112 男も立場は同等だよね;-)
心おきなくじゃんけんで決めるんだっ
115 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:38
>>113 旦那にあわせる義務はないが事実上男性側にあわせるのが義務化している訳で、
それを何とかするための「別姓可」という精度なのでは
>112
女が跡取りのおうちもあるんだよ(涙
117 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:40
>115
なぜ何とかする必要があるのかがそもそも不可解
118 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:40
>>117 多くの女性が疑問を抱いているから。
アイデンティティクライシスとかナー
119 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:43
じゃあさ、男でもない女でもない
「第3の姓」を名乗れば?
120 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:44
>>119 それがメジャーな国ってどっかにあるのか?
121 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:45
122 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:45
>>120 ないと思う。
でも好きな苗字を名乗らせるとDQNな苗字が増えそうで嫌だな。
123 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:46
第6ぐらいまで名乗りますが、何か?
125 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:47
「性を好きに名乗れ」とかじゃなくて、
おふらんす見たいにPACS契約導入すればいーのにねぇ。
日本じゃ期待薄だけど(w
126 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:51
てゆうか、結婚制度そのものが不要なんだよ。
127 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:51
128 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:52
いいたいことがあるけれど
なぜか2ちゃんの書込み枠だけ
キー入力が激遅で。。。
後でまた来るわ。
129 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:52
>>127 pacsって分かれるときに問題あるの?
130 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:52
私の苗字は稀。苗字だけで身元がばれる。
お嫁に行ったら普通の苗字が持てるかなと期待してたら
今の彼氏の苗字はもっと稀…
多分今日本に1つしかない苗字。鬱。
131 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:53
132 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:53
>>130 日本橋とか東京とかそーゆー名前ですか(w
133 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:53
134 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:54
>>129 子供がいたら親権の問題とか
いろいろややこしいらしいよ。
135 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:55
136 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:55
137 :
恋人は名無しさん:02/06/04 13:56
>>134 PACSじゃないと子供の親権がややこしくないのでしょうか?
138 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:01
>>137 PACSってもともと同性愛者の為の契約なんだよ。
同棲なんだけど結婚しているのと同じ権利を受けられるという契約制度。
結婚じゃないから別れる時(契約破棄)は
財産分与、親権問題などモメる事も多いみたい。
俺も詳しくは知らない。
139 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:02
私は彼と同じ名字になりたーい。
最愛な人とより近づいた感じになれるし♪
という考えを持った人も居ることをお忘れなく。。。
140 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:02
>>138 > PACSってもともと同性愛者の為の契約なんだよ。
違うでしょ。同棲している異性愛者(よーするに一般的なカップル)の為の契約であって、
そこに性別による制限がかかってないが為に異性愛者救済にもなっていると。順序が逆だ
141 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:03
健全だね
142 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:03
>>139 彼氏が女性側に合わせて改姓しても問題ないよね。
143 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:03
>>139 そう思う人を妨げるような話は何も出ていないかと。
144 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:05
>142
これって軽い煽り?
145 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:08
名前残したけりゃ、バンバン子供を産むべし。
妾でもなんでもいいから、どんどん産んで男児を求めろ。
そこまでしなくてもと思うなら、いちいちそんなことで悩むな。
いいか、悩むな!
デンパが登場しました
147 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:11
>>140 違うよ。
もともとは結婚という制度がない同姓同士のカップルに対して
結婚と同じ権利を与えますよ、という制度だよ。
それが一般のカップルにも広まったわけ。
>>147 んー、なんか誤解してるんじゃないかなー。
もともと法的保護のない異性同性カップルの救済が目的で、
異性愛者の救済はおまけでしょ
149 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:16
>>148 ゴメン、俺が間違ってた。
すいません。
150 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:21
ウチみたいに三代続いて
四人女の子続いてるような家はどうなるんだ?
激しくデンパだな
151 :
恋人は名無しさん:02/06/04 14:51
夫婦別姓を強制するわけじゃないぞ。
別姓も選ぶことが出来るようにする制度だからな。
まあ、みんな知ってると思うけど。
私も稀な苗字なんだけど
>136のサイトで検索したら
出てこなかった〜。
養子に来て貰おうかな・・・(w
姓名判断で……ってのが過去レスにあったので自分もやってみた。
彼に苗字変えてもらった方が良さそうだ……(ニガワラ
154 :
恋人は名無しさん:02/06/04 15:18
1>>あきらめなさい
何事もあきらめが肝心です。
あなたの家系が途絶えてもそれは運命なのです。
以上
155 :
恋人は名無しさん:02/06/04 15:25
>>153 姓名判断は生まれた時の姓名で判断しますので
姓が変わっても運勢は変わりません。
みんな知らないんだね。
>>155 そーなんだ?
んじゃぁ、改名しても意味ないとか?
157 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:28
男性の姓に合わせるのが半ば当たり前になっているのに、
男性がこの問題に関心が無い(というか、逃げている)のはズルくない?
私もななさんと同じく、男性姓を選ぶ理由を論理的に説明してほしい。
「それが当たり前だから」じゃ納得できないよ。
158 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:30
>>156 名前の運勢って生まれた時の名前で決まります。
だから結婚相手との運勢を調べる時も
自分の姓で調べないと意味ないんですよ。
159 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:34
>>157 簡単なことだよ。
明治維新になって自由になったとはいえ
女性は参政権が無いなど、男性上位の社会だったわけ。
だから「女が嫁ぐ」「嫁に行く」という図式が
当たり前のようになって、女が男の家に嫁ぐわけだから
男の姓になるのは当然だったわけよ。
ところが、ここへきて女性の社会進出が当然になり
男女の垣根が取り払われてきて、初めてこの問題が
クローズアップされてきたんだけど
今まで当たり前だと思ってきたんだから
そう簡単に考えは変わらない。
草満湖香が伊集院香に改姓しても運勢変わりませんかね。
161 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:36
>157
何で論理的な説明が必要なのさ?
こっち(男)からしたら何故合わせる必要がないと考えるかがわからん。
162 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:36
>>157 今は制度自体が曲がり角なんだから
「当たり前」と思う男がいたって不思議じゃないよ。
あと30年くらいすれば「別姓を選択できるのは当然」という男が
ほとんどになるだろうけど。
163 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:37
164 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:38
>>157 どうして別姓にしたいのか?
理由を言ってください。
「なんとなく気にいらない」では納得できないよ。
165 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:39
子供はいらんのかね?子供にはどっちの姓を名乗らせるの?
なんかあれだな、結婚と離婚が1セットになったみたいだなw
166 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:40
既得権を手放したくない男がイパーイいるな
167 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:40
男女どちらの姓を選ぶかは、
その二人(と両家)間の問題では?
うちは相談の上、俺の姓にしたけど。
論理的とかの次元ではないような。
当事者がどう思うかでは。
157さんが納得しないのも自由だし、
相手が理屈ぬきにそう思うのも自由。
衝突すれば話し合えばいいし、
衝突しないならそれでいい。
話し合いの余地を広げる上で、
夫婦別姓可、には賛成。
168 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:40
>>157 当たり前だと思っている事にたいして関心は持たないでしょ?
疑問を抱いて初めて関心を持つようになるんだよ。
169 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:42
>>165 その時に応じて二つ姓を使い分けるんだってさ。
アホらしい・・・
170 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:42
>>164 157は別姓にしたいっていってるんじゃないよ。
なんで自分が変えないといけないの?っていってるんだよ。
別姓にしたいのではなく、理由もなく男の姓を選ばされるのが嫌なの。
なぜ私の姓ではダメなの?ということ。理由があれば喜んで改姓する。
172 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:44
>>171 そんなのはテメーの彼氏と話し合えよ。
理由はそれぞれなんだから。
173 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:45
男方ではなくどちらか一方の姓に統一するのは良いと思う。
余計なこと考えてるのは女性だけじゃない?
男は別に権利とかなんとかとか特に考えてない…よね?
174 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:47
うん。男は何も考えてない。
でも女に「あなたが改姓して」と言われたら考えちゃうよね?
175 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:47
>>171 俺は商売していますので
一緒に仕事をするうえでも俺の姓にしてもらえると助かります。
176 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:47
>>173 それもひとそれぞれ。
この「それぞれ」に目をつむる論者がおおいのだが。
177 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:49
どういう人が別姓を選ぶの?
どっちでもいいよ。
好きにしろ。
でも5割の確率で子供も母方の姓を名乗れば
名字も多様化するのかな。
病院の待合室で全員サトウさんだったら困るじゃん。
179 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:52
制度化されると誰でも別姓を選べるのかなあ・・・
DQNとかが「別姓ってカッコよくね?」とか言って選びそうなんだけど・・。
180 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:53
ここで「どうでもいい」とか「人それぞれ」とか言ってる男の人は、
もし結婚相手に改姓を迫られたらどうするつもりなの?
181 :
恋人は名無しさん:02/06/04 17:56
よくよくみたら微妙にスレ違い?
1は別姓については触れてないね。
でも
>名前を変えてしまったら自分の両親を裏切るような感じがあります。
自分の姓にしても相手の両親には悪いと思わないのかな…謎
別にかまわん。
子供もあっちでいい。
>>180 俺を指名してるようなのでレス。
既に結婚済み、俺の姓を選んだけど、
妻の姓になってもいいつもりだったよ。
向こうは農家、家系やら親族やら
わりとはっきりしてたし、
こっちは田舎もない身だし。
向こうが向こうの姓にこだわる理由が
ありそうだったからね。
でも相談の結果、こっちになった。
184 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:03
>>183 よければ相談の内容を教えてください。
あなたの姓を選んだ理由はなんだったのでしょうか。
>>180 中途半端になっちまった。
俺が言いたかったのは、
くどいようだが「人それぞれ」ってことね。
結婚する二人だけの問題でないこともある。
>>184 個人的な細かい内容は伏せるが、
俺の姓にすることについては
1.妻の気分的希望
2.俺の仕事上のこと(希望があったのも確か)
3.妻は結婚を機に就職なので問題なし
4.先方の親の気分的希望(意外だった)
妻の姓を、という考えは、
ふたを開けてみれば
1.俺の気遣い
くらいだったな。われながら拍子抜けした。
>>184 だからといって、
男の姓を、なんていうつもりではないからね。
俺のケースはこうだった、ってだけ。
188 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:15
つーかそんなこと言い出す女とは結婚したくない
189 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:19
彼の性にすると日本人じゃなくなる・・・・。
190 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:23
男の苗字を選ぶ理由。
女の苗字を選ぶことに対する世間的な偏見が大きいから。
以上。
>>189 ちゅーがっこうのとき、名字がカタカナのおんなのこがいたなぁ……
192 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:44
>>191 ビート・武史
フランク・永井
アントニオ・猪木
193 :
恋人は名無しさん:02/06/04 18:45
あ、みんな女じゃなかった
194 :
恋人は名無しさん:02/06/04 19:08
カルーセル麻紀
197 :
恋人は名無しさん:02/06/05 14:38
age
198 :
恋人は名無しさん:02/06/05 14:43
女は男の苗字になるのは当たり前だろよ
それが嫌ならどっか他の国のオスと一緒になりな
くだらねえクソスレ立ててんじゃねぇよ
199 :
恋人は名無しさん:02/06/05 14:49
200 :
恋人は名無しさん:02/06/05 14:49
200 ワッショイ!!
\\ 200 ワッショイ!! //
+ + \\ 200ワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
201 :
恋人は名無しさん:02/06/05 14:57
>>198 いいこと言った。
俺が
>>1彼で、彼女に「苗字はどっちにする?」
なんて聞かれたら、それだけでブチ切れですよ。
202 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:06
そっか。
そんなに男の人は苗字にこだわってるのか。
婿に入ったとか思われるとイヤだなーとか、そういう気持ちになっちゃうの?
203 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:08
別に彼の苗字に変わるのに抵抗はないけど
仕事場では旧姓のまま仕事したい。
204 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:16
女は男の苗字になる
これ定説。
女は男の三歩後ろを歩く
これも定説。
205 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:18
亭主関白ワッショイ!!
\\ 男尊女卑 ワッショイ!! //
+ + \\
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
206 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:23
彼の名字云々というより「女が変えて当たり前」って
顔されるのがイヤなんじゃないかなぁ?
男の人だって「男なんだから奢って当然!」って
顔されたら、最初から奢る気持ちがあっても
あんまりいい気分じゃないでしょ?
…微妙に違うか?
207 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:28
>>206 女は変えて当たり前でしょ?
日本の歴史を見てみなさい。
208 :
恋人は名無しさん:02/06/05 15:31
>>207 歴史は動いてるんだよ。
今まで当たり前だった事が当たり前じゃなくなる。
悲しいかもしれないがそういうものだ。
209 :
恋人は名無しさん :02/06/05 15:34
苗字を変えたくなかったら同姓と結婚すればよし
1は「話し合いをしたいだけ」
なんにでも噛み付く左翼フェミ闘士の真似事をしたいだけ
くだらん
212 :
恋人は名無しさん:02/06/05 19:09
つかここで「女が変えて当たり前」とかいってるヤツ、逝ってきなさい。
そんなDQN男と結婚しなくて本当によかったよ私。
213 :
恋人は名無しさん:02/06/05 19:12
煽るな
>212同感だ〜
優しい彼氏で良かった♪
215 :
恋人は名無しさん:02/06/05 19:35
>>207 君こそちゃんと日本の歴史を考察しなさい。
女性が男性側に名字を揃えるようになったのは、
明治時代の戸籍法以後のこと・・・・
何が歴史が証明してるだ?
それ以前は別姓が当たり前だった。
ちなみに武士の時代まで
土地や家・財産は女性相続が当たり前だった。
アジアの諸国でも皆結婚しても別姓ののところが多いよ
ある意味別姓を望むのは、これまでの歴史から考えても当然の主張と思われる。
少なくとも選択の自由はあってもいいよね。
彼の苗字が良い人は彼の苗字、自分の苗字をそのまま
使いたい人は使えばで良いわけだし。
>>215 明治以前って女性側に名字があったの?
斎藤帰蝶
218 :
◆vDSQqop6 :02/06/05 19:54
彼氏は次男。
私は長女で、跡継ぎ(と言われて育った)。
結婚して、私の両親と別居しても、
いずれは同居の日が来るでしょう。
親も望んでいるし、私も拒否できない。
彼氏が私の苗字になってくれそうか、たまに反応見てるけど、
やっぱ、好き好んではなってくれなさそう・・・。
219 :
恋人は名無しさん:02/06/05 20:02
くだらね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
別姓でいいじゃん。
====================終了==================
220 :
恋人は名無しさん:02/06/05 23:26
今の法律では別姓に出来ないよ
221 :
恋人は名無しさん:02/06/05 23:34
田嶋陽子参議院議員をよんだのはどこのどいつだ!?
別に玉子さんが金さんと結婚するわけじゃないんだろ?
222 :
恋人は名無しさん:02/06/06 04:25
私は3姉妹の長女のため家の跡継ぎと産まれたときから決まってる
なので夫婦別姓の前に婿養子が条件なんだけどやっぱり男は
婿に入るって嫌なのかなーでも私が嫁にいくなんて無理だし
家に都合のいい相手とお見合い結婚でもさせられるってゆうのが
自分の中で現実化してきたよ・・・・
別に夫婦別姓でも個人的にはいいと思うけど家がからむと
そうゆうわけにもいかないのが現実だよね
223 :
恋人は名無しさん:02/06/06 11:59
まぁ、どうでもいい話だな。
どっちにしたって大した変わりは無い。
224 :
恋人は名無しさん:02/06/06 12:30
考えてみればそうだよな。
今ある規範は全て武家社会からの名残で明治時代からのが殆んど。
それ以前はそんなものとは違ってたし
妻問婚の時代もあって、婿が妻の家に入るのが常識だったしな。
北条政子が源頼朝と結婚するまでは。
225 :
恋人は名無しさん:02/06/06 12:33
もともと日本は家父長制ではなくて、母系社会だからな。
226 :
恋人は名無しさん:02/06/06 15:18
ほとんどの女性は別姓は望んでいないんだよ。
別姓にしないと仕事で困るという人はいるだろうけど・・・。
ただ「男の姓になるのが当たり前」という
そういう考えが面白くないだけなんですよね。
227 :
恋人は名無しさん:02/06/06 15:31
私は夫婦別姓にしました
理由は旦那も私も働いてるためです
私は社名に自分の名前(婚前前)が入ってるので
結婚して苗字を改めるのは取引先やクライアントにも
また1からの説明とゆうことでマイナスになるし
旦那にも納得してもらって夫婦別姓とゆう形をとりました
女性の社会進出がさかんな現代社会では夫婦別姓も珍しいことでは
ないですね。1さんの中には「女性蔑視」や「男尊女卑」
とゆうキーワードがあるんでしょうけどそうは考えない男性だって
結婚すれば女性は自分と同じ苗字になると思ってる方がほとんど
でしょう。そのことで男性をせめても仕方ないと思います
夫婦別姓がいいなら納得いくまで彼とお話されてはどうでしょうか
1はたんにフェミニストの真似事がしたかっただけなんだろ?
229 :
恋人は名無しさん:02/06/06 16:48
名字は変えたくないな。
230 :
恋人は名無しさん:02/06/06 16:50
>>227 アンタが言っているのは夫婦別姓じゃないよ。
戸籍上はどちらかの姓なんだろ?
で、仕事をするうえでの姓は旧姓のままなんだろ?
231 :
恋人は名無しさん:02/06/06 16:58
>>230 確かに戸籍上は旦那の姓ですが
仕事中心の生活をしているため実質旦那の姓をなのることは
ほとんどなく私の中ではですがほとんど夫婦別姓
とゆう感覚です。だから1さんの夫婦別姓にしたいとゆう
気持ちもわかると思ったんです
232 :
恋人は名無しさん:02/06/06 17:01
( ´-`)。oO( 粘着が住み着いてるなぁ..... )
234 :
恋人は名無しさん:02/06/06 17:13
できちゃった婚は平気で、
苗字捨てるのはうらぎりなのか、1は。
>>234 できちゃった婚は家庭築けばおっけーなのにたいし
名字のは家(藁 が絶えるか絶えないかだから段違いと思われ
236 :
恋人は名無しさん:02/06/06 17:35
家なんて絶えたっていいじゃん。
どうせロクに墓参りも行かないような女なんだろ?
237 :
恋人は名無しさん:02/06/06 17:47
>まぁ、どうでもいい話だな。
>どっちにしたって大した変わりは無い。
じゃあ君が改姓するといいよ。
>>233 ( ´-`)。oO(その粘着、名字にこだわり過ぎてる奴?)
日本は夫婦別姓にならないの?
240 :
恋人は名無しさん: