恋愛ってｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸなんですか？

同棲してる彼に
「俺がこんなに苦労してるのにお前は何もしてくれない」
とｱﾚｺﾚ罵られました。思いやりがないとか。
でも彼が苦労してるだの悩んでるだのは微塵も気づきませんでした。
「言ってくれれば良いのに」と言ったら、それを気づいて気遣うのが優しさだろ、といいます。
彼の中では恋愛はｷﾞｳﾞﾃｲｸらしいのです。
そして「俺にプラスにならないような女は要らない」と言い放ちました。
そういうもんですか？好きだからつきあうんじゃないんでしょうか。

2

2

人生のプラスにならん人間を好きにはなれんわな

ガキ

>>1の彼はDQN厨房

好きだからというだけで付き合えるのは子供のうちだけだよ。

>>1の彼氏は昭和一桁生まれ

恋愛どころか全ての人間関係がgive&takeだろ。
しかし一人で被害妄想の彼氏も、相手に要求してることを
実践できていない。つまり、DQNカップル決定

彼には選民意識でもあるのか、
「俺はこんなにもできる人間なのに敢えてお前みたいなﾀﾞﾒ女を選んだ」
といって私を見下し馬鹿にし格下扱いをします。
そのくせ「早くお前には一人前になって俺と対等になって（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…」といいます。
田中真紀子じゃないけど
「前へ進めといいながらスカートのすそを踏む」表現がぴったりです。

>>1の彼氏は>>1のこと嫌い

>>1

も

>>1

の

彼

も

死ぬべき。

以上

マジレス

でした。

ﾄﾞｷｭｶｯﾌﾟﾙみたいですね。
普通は好きで付き合い始めて思いやりなんて自然発生するじゃないですか。
でも思いやりを強要されるのは違うと思うんですよ

そんな男を好きなお前が悪い

>>10よくそんな奴と付き合ってられるねえ。
そいつはそんなに頭がいい（聡明ってこと）のか。
ま、あなたがどんな人かもわからんからなあ。

１はそんな彼で良いの？好きだから一緒にいるんだろうけど
自分は好きでもそんな男、嫌だな。
彼女を見下す事で自分の存在を確認してるみたいでさ。

普通男女が交際を始めるときは
この人自分にとってプラスになりそう！！
ト思って始めるものですか？そんな打算的なものですか？
まぁ私もいい年なのでそういうことを考えてもいいころなんですけど。

＞頭がいい（聡明ってこと）
逆ならわかるけどわざわざ（）せんでも（どうでもいいので一時sage）

>>14
うん　そのとおり

>>13
自然発生する思いやりが常に必要十分だとは限らないよ。
好きだからって、付き合うのに努力なしでやれる訳じゃない。

何がすきなのかと、小一時間問い詰めたい

>>17おれは、そういう人の事を好きになるな。
ｷｯｶｹは別のところだけど、その後冷めるかどうかは
相手の魅力、自分にとってプラスになるかどうかも考えに入るよ。
でも勘違いして欲しくないけど、決して打算的なものから
付き合い始めるわけではない。

>17
簡単に「普通」と使わない方が良いよ。
「普通」って自分がそう思ってるだけだったりするから。

好きになったら、takeより、giveしたくなるけどね。
>>1の彼氏みたいな男に限って、別の女と付き合ったときは
尽くしてばっかりになったりするんだよねぇ。
人によって態度変えるっつうか。ま、悪いとは思わんけど。
解決しようがないかもね。

あと、>>7みたいな意見って萎えるなぁ。
好きだけで付き合ってる大人もいるでしょうに。
そうじゃない人も大勢いると思うけど、だからって好きだけで付き合ってる人を
下に見たり子供扱いするのは違うと思うけどねー。

ごめんなさい、頭に血が上って個々ﾚｽ忘れてました。
＞１６
＞彼女を見下す事で自分の存在を確認してるみたいでさ。
まったくその通りって感じです。

>>10よくそんな奴と付き合ってられるねえ。
そいつはそんなに頭がいい（聡明ってこと）のか。
↑聞きもしないのに、いかに自分が社会の荒波にもまれたけれども
ここまでのし上がってきたか、いかに自分が仕事できるか、
女に持てたか、すばらしい処世術を持っているか、延々と聞かされます。

>>18頭がいいって書くと学歴や勉強の出来不出来を問題にしてると
思われるため、付け足した。

１は１彼を精神的にも充足させていないという事。

でも１彼のような発言をする男は小者。

意図して無くても人間は自分にマイナスな人間を
好きにはなれんよ

>>27とりあえず、賛成。>>1は彼氏に見切りつけるのがお互いのため。

うちはこういう関係でラブラブ。↓
「第三者が見ると、結果としてギブ＆テイクに見えるが、
当人同士はテイクを求めていない。ギブするのみ。」

個人的な話で恐縮ですが
職場も一緒なんです。
そして私生活で私に対して怒っていることを職場でも当たられるんです
公私混同もはなはだしいのです。職場は私と彼とあと彼の部下一人しかいないので
職場はﾋﾟﾘﾋﾟﾘｼﾀ雰囲気が立ち込めてます。
彼は私を子ども扱いし、大人であることを誇示しますが
とてもそれが大人の行いとは思えないんですよ。愚痴ですいません。

俺は自分にとってマイナスになりそうな人ばっかり好きになる。
もう病気みたいなもんだと思ってるけど。
楽しいから全然OK!

>>26
親切なのでage
にしてもこの手の相談系って2chでしても内情が伝わらんからなー
ラブラブなカップルの会話だって文章にしたら怖いことだってある
だろ？

＞「第三者が見ると、結果としてギブ＆テイクに見えるが、
＞当人同士はテイクを求めていない。ギブするのみ。」
素敵です！！
以前付き合っていた彼氏とはまさにそんな感じだったんですよ。
なのになんで今回だけこうなるんだろう、と思います。

大人は大人である事を誇示しない。

>>31
さっきから読んでいるとガキ同士でお似合いに見えるが。

１は彼氏のことが好きなのか？

>>30
なかなかよさげですね。
ギブ＆テイクを主張する人のほとんどは
ギブすることより、相手からテイクすることを欲してるような気がする。
だから、ギブ＆テイクって言葉嫌い。

つーか>>1の彼氏、ここに連れ来てはっきり意見を言わせたい
あんたはそれほどの存在なのかって、ききたい

ただ思いやりを持つ事は必要で、それに気づかなかった>>1も問題有り

職場が同じならこのままでも別れてもやりにくいね。

彼の発言集
「俺と結婚したかったらもっと大人になれ」
「俺はお前を馬鹿にしてるんじゃなくて、お前は本当に馬鹿なの！！」
「ここは俺のうちだから俺がルールブック」
「お前はお願いばかりでこっちには何もしてくれない」
「格下扱いと言うか、本当に人間としての格が違うんだからそれは当然の行為」
「俺の言うことは絶対に聞け、俺は正しいことしか言わない」
「考えなくて良いから俺の言うとおり動け。うまくいく」

私ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされかかってますか？

恋愛ってギブ＆テイクだと思う。
とゆうかその方が絶対にうまくいくものでしょう？
バランスがちゃんと取れていないと、どちらかが辛い
思いをしなければならない。
ただ１さんの彼氏は自分ばかりがギブしてるって
勘違いしてるんだと思う。
そこを気付かせてあげないとダメかもね。

>>41おれなら、刺すね。そいつを。

ｲﾀｲ人とお付き合いされてますね・・・

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← ギブ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← テイク
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

とりあえず１は同棲やめてみたら？

>>41
そんな俺様系の男によく惚れたもんだ。
元々そういう男が好みなのか？

今、私はこれがネタだと確信した！！

>>43
織れも同意。

＞ただ思いやりを持つ事は必要で、それに気づかなかった>>1も問題有り
そうですね。彼が疲れてることとかまったく気づかず。
これからは人の言葉の裏に潜む思いなども考察していきたいと思います

>>41
彼氏は明治生まれですか？
戦前なら、頼りになるお父さん、って感じなんだろうか？
彼氏の実家は封建制度が色濃く残ってる家庭だったのかなぁ。

バカ？その男

テイクを期待しないって言ってる人がいるみたいが、それは
ちょっと詭弁かなって気もする。そういったものはなかなか続かないし、
普段の行動の中にも「相手に〜して欲しい」って思ってする事って考えてみると
案外多いものだよ。でもそういう風に言えるって状況はすばらしいことだと
思うけどね。

>>1
「そんなにギブするのが嫌ならしなきゃいいじゃん」
とは言えないの？
何かテイクを求めてギブしてるみたい。
42に激しく同意っす。

テイクが欲しければ、ギブしたいと思わせるような
人間にならないといけないと思うんですけど。
付き合うんならギブ＆テイクが当然って考え方はいかがなものかと。

＞とりあえず１は同棲やめてみたら？
そのつもりで実家に今日帰ってたんですけど、そしたら辞めるまで職場で
つらく当たられるのはわかってるので来月１５日で辞めるまで我慢してここにいます。

>>41おれなら、刺すね。そいつを。
はい、何度寝顔をみて殺意を抱いたかわかりません。

>>41
そんな俺様系の男によく惚れたもんだ。
元々そういう男が好みなのか？
いいえ、初めての俺様系です。
まさかここまで俺ｲｽﾞﾑ全開だとは思っていませんでした。

変な話だけど、そういう関係のときSEXはどんな感じなの？

とりあえず別れとけ。
長く付き合えばそいつは手を上げるのも平気になるだろう。

＞５７
最近の奴はMXに夢中で私が先に寝るのでｾｸｰｽしてないです。

＞４２さんの言うとおりでしょうね。
頼みもしないのにｱﾚｺﾚ心配してくれてたらしく
「心配ご無用」といったらそれ以来ﾌﾞﾁ切れてます。
「俺がこんなに心配したのに無駄になった」と。

今までの彼とは自然にｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸできました。
むしろ尽くすほうが多かったかもしれません
あからさまに見返りを求められて何かされるのって白けませんか？

恋愛の形を提案して男女のあり方を考えてみましょう。

という奇特な男の自己満スレ。

地道な活動だよな。応援するよ。

>>1の彼氏は大東亜帝国の手先

>>57
「クンニしてもらいたかったらもっと大人になれ。」

ネタっぽいなぁ。
ネタじゃなくても絶対誇張してかいてるでしょ？
まぁ>>1の計画通り、盛り上がってるからOKだけど。

自分がしたいからしてる…じゃないの、結局。
１の彼は自分がしたいからしてるはずなのに
恩着せがましい。
大体職場であたるのも子供っぽい。
殺意抱くくらいならそんな男捨てなよ。
付き合って今まで思い出とか気持ちもあるかも
しれないけどダメなものはダメだよ。
人生の無駄遣いだ。未練たらしくとっておく
価値は彼にはないよ。

ちょとさげますが

ｷﾞｳﾞﾃｲｸっていちいち口に出すもんですか？
根底にそれはあるにしろ、ごくごく自然な形で
「この間これしてもらったから、今度はあたしの番ね！」とか出てくるもんじゃないですか？

１は自分の中に答えがあるようだから
それを信じて頑張れよ（ｗ

>>63気持ちはわかるが、こういう男がいても不思議ではないような。

騙りが出たのでつけてみましたﾄﾘｯﾌﾟ。
＞ネタっぽいなぁ。
＞ネタじゃなくても絶対誇張してかいてるでしょ？
いや、誇張だったら可愛いんですけど全部本当なんですよ。
本当なだけに今日友達に話したら馬鹿馬鹿しすぎる、と大爆笑されました。

もしかして１は相当イライラさせる天然女だったりしてと
考えてみる

トリップ付けてみますね

>>70ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝ

>>1の彼を擁護するつもりは全くないけど、
いくら好きで自分から相手に尽くしてても
全然見返りがないと、突然冷めることがある。
あ、全然愛されてないんだ、って。

もしかしたら>>1の愛情が冷めちゃったのを敏感に感じ取ったんじゃないの？
俺って全然愛されてないのに何でこんなに尽くしてるんだろ？って
急に腹立ってきたのかもよ。

名スレの予感

>>72
ﾊｧ?バカじゃないの？

>>74
なんで？

72は今までの流れをちゃんと読んだ？
読んだ限りはいくら１に思いやりがなかったとしても
１彼はちょっと異常だよ。

>75
人に聞く前にスレ全部読んで出直せ。
お前脳みそ無いだろ

ここで自分が悪いとわかってるんですけど書いてみます。

本当は今日実家に帰ってもう戻るつもりはありませんでした。
しかし月末の作業の忙しさも加わって奴の職場での私への当たり方がますます
酷くなることは目に見えていました。あと一人の社員も事情を知ってるだけに
社員の彼も私も居たたまれない気分になることも容易に想像がつきます
奴の部下の社員の彼は奴を尊敬？しつつも私に気を使っているのでそんな職場では
彼が一番職場では居心地悪いと思うんですよ。

今日、奴から戻っておいで、と電話がありました。
友達と相談してからね、と答えました。相談の結果やはり
「その男どう考えてもおかしいしあっちも馬鹿、絶対別れろ、戻るな」でした
しかし↑の職場の件もあったので自分の保身を考えて
仕事辞めるまで好きなふりして一緒にいようかと思います。

卑怯ですか？

72だけど、前半は一般論として言ってるんだけど。

後半については彼がギブ＆テイクを言い出したのがいつかは書いてないから
わからないけど、最近だとすれば別に可能性としてなくもないと思うけど。
1彼の異常性はおいとかないと、堂堂巡りになるから書いただけなのにひどい言われよう。

嫌がらせと言うかなんというか
ごたごたしないように奴が仕事でいない昼間に
運送屋呼んでまとめて荷物を運び出す算段なんですが。
陰湿ですか？

>１
卑怯じゃない。自己防衛は必要だ。
１彼のような「してやったのに」って奴は
裏切られた（勝手な思い込みだが）と知ったら
ただではおかない気がするからその方が利口だよ。

>>79
はいはいうっとうしいよ、お前
自分の頭の心配しろ

>79
言いたい事はわかるけど、１側からの情報だという
事を差し引いても、どうも違うと思うんだよな。

>>82
粘着だなぁ。ろくな人生送ってないんだね。

＞７９
いや、彼がぶちきれたのはおとといなんですよ。
それまでは大好きだったしかまってくれなくて寂しい、とすら思っていました。
だから、冷めたのを感じ取られた、ということはまずないです。
こっちがｽｷｽｷだった感じです。
ｷﾞｳﾞﾃｲｸの話を出したのも昨日です。

ここ２，３日私につらく当たるので、「何で家ではともかく職場でもつらく当たるの」
ときいたら「お前が俺を怒らせるからだ」と。
よく頭を殴られるのでやめてよ、といったらそれも
「お前が俺を怒らせるようなことするからだ」です。

>>84
そういうこと書くと荒れるから放置しろよ

つうか、寝ただろ？
ここまで完璧に出来上がった話なんて考えにくいぜ。

79は１彼に自分を重ねてないかい？
憶測だけど。

ＫサツへＧＯだ！！

辛く当たったり殴ったりするのを
「俺を怒らせるような行動をとるお前が悪い」
っていうのはまともな理論じゃないと思うんですがどうですか。

なんかだめんずをーかー的話になってきましたが。

>90
アル中とかDV夫が言う理屈だね。
怒らせたからといって、傷つけたり殴る事を
正当化する理由にはならない。

>卑怯じゃない。自己防衛は必要だ。
ありがとう御座います。実はこの件については酷く良心が痛みます。
そういっていただけるとだいぶ楽になります。

まだﾈﾀって言う人が・・・
ﾈﾀだったらいいんですけどね。。。。
皆様に彼の俺理論を聞かせて差し上げたい。
笑うか殺意を抱くかの二極でしょうけど。

＞笑うか殺意を抱くかの二極でしょうけど。
いや、あきれる

＞怒らせたからといって、傷つけたり殴る事を
＞正当化する理由にはならない。
なんとまごう事なき真実だろう。
また辛く当たられて同じこといわれたら、そう返します！！

最初はｽﾚ立てるのも不安だったんですけど
「ひょっとすると私がやっぱいけないのかな、」とか。
色々な意見が聞けて建ててみてよかったです。

>>94
ﾜﾗﾀ

これからは独り言ｽﾚになってしまうかもで下げで。
もう彼には何も期待しません。
好きだった気持ちもどこへやらです。
あっという間に冷めるときは冷めるんですね。
許せないのは怒ってる原因をあたしに直接言わないで
部下の社員にもう耐えられないと愚痴ってたこと。
３人しかいない職場なのにどうして彼を巻き込む？
なんでｱﾀｼに我慢できなくなる前にいわない？

ｱﾀｼはｱﾀｼの保身のために
もう好きじゃないけど好きな振りして仕事が終わるまで頑張ってここで演じて暮らすよ。
今のうちにせいぜい馬鹿にするが良いよ、格下扱いするが良いよ。
でもね本当の大人は、自分が大人なんて誇示しないし
本当にできる人間もまた然りだよ。
ｱﾝﾀは自分の器の小ささに気づいてないよ、お前こそ大人になれよ(ﾟーﾟ*)

相談に乗ってくれた皆さん、ありがとうです

すごく役に立ちました。
私に至らない点があったにせよ
彼がすこしおかしいというのを確認できたのでよかったです。

＞１
そこで、相談だが
つい最近別れた俺と付き合ってくれませんか

>96
その心意気で頑張りなよ。
自分が幸せでない恋愛は自分をダメにする。時間の無駄。
いきなりは無理かもしれないけど、キレイに別れて
次こそ良い人を見つけなよ。

もしもまた問題が起こったら
このｽﾚを上げて皆さんに問い掛けてみたいと思います。
何しろ彼は口が達者なので、私はあっというまに言い負かされます。俺理論に。
でもこの連休中にまた何かひと悶着ありそうな気がしています。

答えてくれ！！１よ

>100
俺は俺。私は私。
なんと言おうと別れるとキッパリ言いましょう。
あなた自身が迷っていると、彼にそこをつけこまれて
別れられなくなりますよ。
別れるにはそれなりの覚悟と体力・気力が必要。
二人だと危ないから、共通の友人とかで
協力してくれそうな人と一緒に話をした方が良いと思う。

なにげなく１００ｹﾞｯﾄ⊂（ﾟДﾟ,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ でしたｗ
＞９６
ありがとう！！＞自分が幸せでない恋愛は自分をダメにする。時間の無駄。
まったくその通りですね。目からうろこ。
毎日お前はﾀﾞﾒだと言われ続け自信をなくし　撃つ出汁脳気分が毎日続きました
恋愛は不幸だけでなく幸せもないとだめですよねっ♪

>101
まだ別れるかどうかの段階なんだからもう少し待てよ（ｗ
がっつく男はみっともないぞ（ｗ

＞９８
気を確かに・・・・

＞なにげなく１００ｹﾞｯﾄ⊂（ﾟДﾟ,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ でしたｗ

あんた愉快な人なんだな、実は

わ、忘れてください。短い間でも楽しい思い出が出来ました。

＞１０２
ついでにお金も必要だったりします。運送屋を呼ぶんで・・。
私に迷いはないです。覚悟も気力も十分。あとは金と体力だ。
奴の中では、出て行く＝別れる　なので
私が白昼の逃亡すれば察してくれると思います。
ちなみに共通の知人は例の会社の部下しかいません。。鬱
彼は間違いなく奴の見方。。

下げさすれた。すまん。

>103
それこそ１彼じゃないが、プラスマイナスで
マイナス（不幸）が多い恋愛なんてどうかと思うよ。
好きで二人が幸せになるために付き合って一緒に
いるのが基本でしょうが。好きでも幸せに
なれないなら別れる事も必要。
1よ、幸せは自分でつかみとりなさい。

まあ、いろんな経験することが大切だと思うが、そこまで>>1が考えるんなら
別れるしかないな。相談があれば暇な俺たちが乗るんでまたどうぞ。

>>108
だから？ｶｴﾚ

>>110恋愛は、実際マイナスの部分の方が多いんじゃないか？
でもマイナスをマイナスと感じないのが恋愛だと思う。
その辺がタバコとちょっと似ている・・・

>108
なるほどね。もし会って話すような状況になったら
（そんな状況はできるなら避けた方が望ましいかもしれないけど）
自分の友達を連れて行きなさいな。
他人の前では、殴ったりひどい事を言うのはしにくだろうし。

>>108あまり気持ちばかり走らないように。
その書き方は好きじゃない。冷静に、あくまで恋人同士の別れなんだから。

×ひどい事を言うのはしにくだろうし
○ったりひどい事を言うのはしにくいだろうし

スマソ。補足。友達にも応援を頼めるしね。

ここにｽﾚ建てたのって初めてなんだけど。
なんて皆混じれ巣してくれるんだろうかと、今勘当中。

ああ、幸せになるよ、つかみに逝くよ。
訳あってしばらく引き篭もらなきゃならないけどその後は
思いっきりｵｻﾚして社会に出ていい機会を見つけます！

あぁ、すばらしいｶﾎﾟｰ板住人たちよ！！

1は感動体質なんだろうか。
1よ、少し落ち着け。ほどほどにな。

きっとそのすばらしい住人の中に俺は入ってない

まだいたのか>98
よしよし。おとなしく去りなさい。

今は興奮しているだけだから明日おきて
また考えなさいな

＞１１５
恋人だと言うことすら忘れていた今
冷や水を浴びせられた気分。
奴のことは「お兄ちゃん」とよんでたからなｗ
ともあれ気分を害したようですまんです。

>>120
一緒じゃなきゃﾔﾀﾞ

はい、とても興奮中。
明日になればまた事態が変わるかと思うので
また明日来ます。今日はオヤスミです。

まごうことなき感動体質、話せば長くなるので割愛。

付き合ってくれた皆さんおやすみなさい。
＞９８もすばらしい住人の一人です。

糞スレ乱立デーの
中唯一生還したスレ

気分を害したって訳でもないが・・・ま、うまく別れられるといいですね。
というわけでｵﾔｽﾐsage。

独り言

起きたら奴はいなかった
電話をかけたらやはり一人で実家の茨城に向かった様子。
野暮用で今日田舎に帰ると聞いてたので別段驚かず。
電話口での奴は機嫌がよさそう。私も和やかな口調で談笑。
いけない、昨日出て行くと決めたのに揺らぎそうだ。
流されやすいほだされやすいのが欠点、自覚してるのに。しっかりしろ自分。
もしもの時のために先日の友人には定期的に私に意思確認の電話をするように頼んだ。
もし情に流されそうになってたら叱責して目を覚まさせてもらうため。
そう、今ここにいるのはすべては職場で平和に退職するため。
終わったら速やかに実家に帰ればいい。帰るべき。
私がほだされてはいけない、騙すんだ、だますんだ。
今のところ首尾よく進んでる模様。

さて、ｱﾀｼの車を仕事で奴が昼間使ってる。
逃亡の際はどうしたものか。
定期点検に出すから、とでも言ってちょっと前から実家に預けとこうか。

いけない、騙すことに罪悪感が少なからずある。
奴が気を許して私にﾗｳﾞﾗｳﾞな頃　忽然と姿を消すんだ
奴にとっては２回目の喪失体験、堪えるだろう。
バツ２の彼は２人目の奥さんに逃亡されたのが相当にショックだったらしい
だから以前ｱﾀｼが冗談で「もう！実家帰るよ！！」と言ったときはひどく狼狽していた。

バツ３にならなくてよかったんｼﾞｬﾝ。ｱﾀｼもバツ１にならなくてすんだし。

>>129
> バツ２の彼は２人目の奥さんに逃亡されたのが相当にショックだったらしい

アンタ、しっかりしろよ・・・・・。
どういうオトコと付き合ってんだよ。

>130
ちょっといきすぎな彼だよ。最初から読めばわかるだろ。

１の書く文章って気持ち悪いなぁ。
まぁ、2chやってる男には受けそうな感じだけど。

彼にとってその「バツ２」ですらｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨであるみたいです。
彼理論
「俺は一回も結婚できないような男がいっぱいいる中、２回もできたんだ。
これからだって自信がある。だから俺は男として魅力的なんだ」

脱力です

もう彼の事はいいから、彼から逃げる事だけに専念しな>１

>>133

　アタマおかしいね。

　バツ１ならまだしも、２回目の結婚は、人としてラストチャンスだよ。
　世間一般的にはね。

　２回目の結婚でカミさんに逃げられるなんて、もはや社会における
　一人の男性として、「真性ダメオトコ」の烙印を押されてます、既に。
　
　ま、>>133でのセリフは、精一杯の強がりと見るが。

一番アタマのレス（>>1）を読むだけだと、
「そりゃ、恋愛は、お互いがお互いのことを思い、
　相手のためを考えて行動するのが、一番理想だよね。
　ギブアンドテイクで、２人がシアワセになれる」と
言ってやりたくもなるが、そこから先が問題ですね。

>>1の彼、終わってるからな。
ただ、だからといって、「恋愛はギブアンドテイク」ってことまで
否定されたくないけどね。
もっとも、独りよがりのギブアンドテイク主張ほど情けないものは
ないわけだが。

そんな男からは早く逃げろＹＯ

1のレスに関しての話はとりあえず出るだけ出たし、
1に関しては仕事辞めて彼の家逃げてから…の話では。
彼の動向によってまた展開あるだろうけど。

確かに恋愛にギブ＆テイクは必要だと思うけど
１の男も、出来てないと思われ。
思いやりなさすぎ！
はっきりいって口ばっか。

人のふり見て我ふりなおせ。
口で言うだけでなく実行するように
しなければなりませんな。
そして時々、自己満足になってないか
振り返る事も必要かも。自分も含めて。

>>139-140

なるほど。
本当に、常に相手の立場にもなって考えてあげた上での
真のギブは、なかなかできるもんじゃないもんね。

そして、真のギブができるオトコは、うかつに相手からの
ギブ（＝テイク）を求めて怒ったりしないものだ。

・・・・・・・・・自分にも禿しく当てはまることに気付き、血涙

>141
自分で振り返って気が付く事ができるだけ良いよ。
気が付かない奴は一生気がつかない。
気が付かなかったら、変わるように努力もできないよ。
頑張れー。

ギヴミーユアラヴ

漏れは与えることによる満足だけで生きていける。

>>144

　弟子にしてください！！！

漏れが得ているものは、彼女の笑顔であったり、
彼女を喜ばした、という自己満足だったりする。
つーか、あってるだけで幸せ。

>146
気持ちの上では与えるだけで満足だけど、
実際は双方向でギブ＆テイクになってるって
事だね。

>>147

　だね。

　彼女が全然喜んだそぶりをみせてくれなくても、
　>>144はギブで満足していられるのかい？

>>148
ものを与える、に限らず、こちらがした気遣いに対していやな顔をされなければ満足。

向こうもいちいち喜んだり感謝したりしてみせるのは大変だろうし、
言わなくてもわかることもあったりする。

ただ、こちらがしたことに対して、いやな顔をされてしまったときには反省するよ。

プレゼントしたときに、それに対して喜んでくれるのとか、感謝されるのとかよりも、
包装をあけるときの楽しみそうな仕種とか、
あけてそれを見たときのびっくりした顔を見たりするのが大好き。

ええ話や、、（； ；）

144のように本当の意味でギブ＆テイクができる
人が増えると良いね。

負けた・・・（涙
ありていな言葉だけれど、本当の男の優しさと強さってのが
わかった気がするよ。。。

ありがとう。

世の中の男っていうか、男女問わず
みんな１４４さんみたいな人だったらいいのにと思う。
と、マジレス。

彼は以前プレゼントでも自分の趣味じゃないと
「えー、こんなんいらんわー」とハッキリ言う・・・。
私は自分のために相手が選んでくれたものなら
なんでもうれしいんだけど。
彼＝現実主義
私＝夢想主義

ギブアンドテイクというより思いやり。

初めてこのスレ来たんだけど、
あたしの彼氏も１の彼氏と同じだわ〜。
酔った時（彼氏が）に、「おめーはオレになにかしてくれたことあんのかよ！ふざけんなよ！」
って怒鳴られたよ。
１４４みたいな彼氏になってほしー・・・。

age

ギブアンドテイクは賛成。
でも、ここで得られる利益は物質的な物でなくていいんだよね。

>>156
まず、ヲマエが１４４みたいになりなよ

｢おまえが俺に何してくれたんだよ！｣って言われたくなかったら
デート代ワリカンにしたら？
そうすれば金銭的立場では対等になれるよ。

いや、そういう問題じゃないのでは？
>>158の言う通り心の問題。
確かに金銭的には対等だろうけど、多分些末な問題だよ

お互い愛をあげてるはずなのに、付き合ってしばらくすると忘れるんだと思う。
愛っていうのは、好きって言葉だったり手料理だったりプレゼントだったり
セックスだったり手をつなぐことだったりするコト、だと思う。
なんか言っててよくわからんね。

>>154
私のとこと一緒だ〜。
私：お料理一生懸命作ったぞー、愛情たっぷり＠喜んでくれるかﾅｰ？（わくわく）
彼：一言「まずい」

〜終了〜

必要以上の事を無償にしてあげれるのが恋愛かなあ。
ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸという発想は少し悲しいかと。
お互い思いやって結果ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸになった、というのがいいな。
与えたからもらう、ではなくお互いが与えあえるようになるのが愛かと。

>>162
漏れはマズくても幸せになれますが・・・。

お久しぶりです。
昨日も彼に長々と説教されました。
私の行動には気持ちがまったくこもっていなく言葉も不愉快で思いやりがない、そうです。
大切なのは(奴の口癖は「事の本質は云々」)相手の気持ちなのだから
それを言ったら、したら相手が本当に喜ぶことでなければ思いやりでない。
みたいな思いや理論が続き結局「俺はこんなこと言いたくないのにお前が悪いから言わざるを得ない。
しかしお前を思うから言うわけ」とやはり恩着せがましく私が悪者になって締めくくられました。
　その説教すら熱心に聞いてる振りしないといけないので疲れます。

「俺はお前がもっとまともな話ができる大人になって（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よ」
「俺はお前レベルまで合わせて下がってるわけ、でもねこんなの俺半年も続けてたら
疲れて絶対無理。お前俺と付き合っていきたくて成長したい気あるわけ？」
・・・・そんなご大層な人物な様です、彼は。ｱﾊﾊ・・。

個人的には＞１６３さんの２〜４行目に激しく同意。

私的には＞１６３さんの２，３行目に激しく同意です。

あ、あれ
下２行が劇的な１６３同意ﾚｽにｗ
失礼しました

　あとｽﾚ前半で付き合ってくれた人がまだ読んでるなら。
仕事辞めたら速やかに実家帰る手筈も整ったので準備万端です
ただその後には最高に「思いやりがない」と罵られるのはわかってますが。
主体性がないので彼の説教にいちいち頭を混乱させられていましたが
もう「ﾌﾝﾌﾝ」と聞いてるふりして流しているのでなんとか平静を保ちつつあります。
危ないときはここを読み返して自分を奮い起こしています

以下再びｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸについての思いを皆さんで語ってくれたらです。
進展あったら報告いたします。　

でも物事はすべてギブアンドテイクでは？
それが成り立たないとつり合ってない、ということになる。
どっちかが損したり得したり。
恋愛だとそこに感情が加わるからややこしいんだろうけど。

恋愛は人の数だけ形があっていいと思う。
でも尊敬しあえないといい恋愛とは呼べないのでは？
いい恋愛なら与える与えない、と考えること自体しないと思う。
「与えなくちゃ！」と気負わなくていいし、
「与えてくれない！」と嘆く事もない。

こういうコトをぐだぐだ考えてるうちは
二人がしっくりくることはないんじゃないかな〜と思う

お互いにムリのないギブ、自然なギブならよし。
それは、相手のいいところを感じ取って大事に思える
人には、ちゃんとテイクに思えるはず。

>>168
そゆことよね。

>>1
思いやりがない、と人に言う人間こそ思いやりがないんだと思ったよ
>>166読んで離れて頭冷やさな駄目だろうなと思った。頑張れ

愛はギブアンドテイク、利害関係、だと思う。
でもそれを実際口に出して恋人に言っちゃうのは、粋じゃない。

気持ちの釣り合いがとれてるって双方が感じられればベストだと思うなあ。

>>171
なかなか上手くいかないものだろうけどね。
つり合いとれてなくて片方が疲れてくると破局、になる。
疲れる前に喧嘩した方がいい、とバツ1兄の言葉。
疲れてからだと話す気にもならんらしい。

ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸというよりも、ﾌｨﾌﾃｨｰﾌｨﾌﾃｨｰでいたい今日この頃。

つまり中山美穂まんせっ！ってことだな

美穂は歌へたすぎ

安田成美よりマシ！
デビュー曲が唯一の曲

>>1の彼氏は、なぜ>>1と付き合ってるんだろ・・・
そんなに文句あるなら別れればいいのに。

だから、別れようとしてるんじゃんYO!(ﾟдﾟ)

今日彼は猛烈に酔って帰ってきてｹﾞﾛってました。
嘔吐恐怖症な私は隣室で音楽鳴らして（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてました
とても介抱なんてできません、相手が誰であっても。
さっきやっと奴は落ち着いたのか布団に入ってきました。怒っているようでした
多分「俺が苦しんでるのに介抱もしてくれないし思いやりがない」と思ってるんだろうなと。
恐怖な一日でした

>>179
そこから抜け出すの、上手くやれよ。
ちょいマジで応援してるからさ。

あんたは　なにも　悪くない（とりあえず）。

>>179

　まぁ、もう別れようとしてる相手だからどうでもよいが、
　たとえ苦手でも、相手が苦しんでるときは気遣いの姿勢くらいは
　示してもよいというものだ

実は1の彼氏は...本当のギブを知らないのにテイクを求める男。
テイクマ〜〜〜ン♪

俺はギヴばっかでそろそろギヴアップしそうだよ。

>>183
テイク万個に対しては二股で精神力確保。ギヴパワーを補充せよ！！
みんなそうやってギヴしてるんだよ（鬱

>>1
15日に抜け出すまであと13日。なにがなんでも耐えて自分の幸せを掴んで！
ちなみに私嘔吐恐怖症予備軍です。なので、彼氏には吐かない程度に飲んでね。
っていってます。一応７月ぐらいから同棲予定。仕事場の飲み会心配…………．

>>178いや、そうじゃなくて彼氏が何故別れようとしないかってこと。
そんなにｲﾔなら別の女と付き合えばいいのに。結局自分の境遇を
人のせいにするしかできない哀れな彼氏なんだね

みんな、もっとおおらかにいけないものかな。
折れはギブとかテイクとかあんまり気にならないけど。

恋してときめいている間は、ギブだけで満たされると思う。
でも、だんだん愛になっていくとギブアンドテイクになっていく気がするなぁ・･・。

初めて読んだけど、良いｽﾚや〜
おれも恋愛はｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸだと思うんよ
でも最近、彼女から何をもらっているのかな･･･って悩むときがある
これって冷めてきてるのかなー
なんかｾｯｸｽできればいい感じ

恋愛はギブアンドテイクじゃないよ
お互いがギブしたいだけ
結果的にそれがギブアンドテイクになってるだけ
その辺を勘違いしている人は、意外と多い
>>189は規模は小さいけれど>>1の彼氏と一緒

愛は与えることだよ
見返りを期待して何かしちゃいけない
「せっかく〜〜してやったのに」って
たのんでねぇよ、ってかんじですもんね

お互いがｷﾞﾌﾞしたいだけと考える人達にとっては
恋愛とはなんなのでしょう
「相手のために見返りを期待せずに何かする」
なぜそんな事をするのですか？

付き合い始めはｷﾞﾌﾞだけで満たされたのに･･･

テイクを期待するギブを愛と呼ぶか？

テイクを期待せぬギブこそ愛と呼ぼう。

テイクのできない相手をありのままにわかってあげることこそ、
上っ面だけのギブより、何倍も価値がある。

>189
まぁなんだな目に見えない形でテイクしてくれる時もある
でも基本はギブなの
お互いが「相手に何かをしてあげたい」って思うのが愛

突き詰めると、
そうすることで自分が気持ちよいからギヴしてる。
気がつけば自己愛の裏返し。
だからといって、相手をおもう気持ちに曇りがあるなどとは
決して考えてないけど。

一見相手に尽くしているように見えて、
実際は、「自分にできる限り」の範囲でしか、
ギブしていないはずだ。
だとしたら、

>>196
だとしたらなに？？？
きになる、きになるよー。

俺は彼女と付き合ってからすごくプラス思考になって、自分がもっと成長したいと
思えるようになった。そういう意味で彼女にはﾃｲｸしてもらってるな〜と思う。
でも彼女になにかｷﾞﾌﾞをしてあげられてるのかが心配。

ギブとかテイクとかせこいことを考えるものではないよ。
別にいいじゃない、好きなんだから。

お前がギブして俺がテイクする。
それがギブ＆テイク。これわかる？

>>200はｼﾞｬｲｱｿ

>>198

　！！！

考えて見れば、私って今までテイクだけで過ごして来たんじゃないかってオモタ。
だからこそ、ギヴするだけに彼は疲れてきて放置してきてるのかと思ってきた。

でもさ・・・ギヴしたくっても逢わないんじゃ意味ないね。

>>201
はげわらのりか

ﾃｲｸがなければ、恋愛は進化してこないような気がするが。
多分みんなﾃｲｸがあるから恋愛をしてるんだろうけど、それを
考えようとしない事がいいと思う。

今話し掛けたら「うるさい馬鹿」といわれた

いつも構ってくれないくせに
自分が相手されないとｷﾚﾙ。
もううんざり。

１　は元気ですか？

元気だと思いますよ。

１です。元気です。
さりげなく名無しで書き込んでたりします。206も自分です。
仕事があと２週間はやめられなくって　尚且つやつが勝手に
私のパソコンを（私が持ち込んだのを共有してます）ﾒﾓﾘやHDD増設してるので
持ち帰るときにｺﾞﾀｺﾞﾀしそうでまいっちんぐです。
　
またたまに近況をﾞｶｷｺします。

>>209経過よろしくね〜

保守ってやるよ

保守age

このスレ面白そうだったので最初から読んでみた。

日本って平和ですね。

つくづくそうオモタよ…

あんたって暇人ですね。

つくづくそうオモタよ…

最近あまりにｳﾂなのでﾒﾝﾍﾙ板にいってました（元からﾒﾝﾍﾗｰです）
そこでわかったことがありました
自分が境界性人格障害いわゆるﾎﾞｰﾀﾞｰであろうこと
それだけでなく彼が自己愛性人格障害であろうこと

自己愛性人格障害とゆ名の化け物
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021281162/
↑に出てくる７９とそれに絡む４４？の体験談が自分にそっくり
やはり自分が洗脳されてる状態だったことがわかりました

今週一杯で退職するのでそしたらゆっくり、でもないけど引越し準備します
実家はDSLじゃなくてISDNだったり、自分の部屋が狭かったりとか
色々と不自由ではありますが一人暮らし出来るほど自立もしてないので
親と仲良くやっていこうと思います。

彼については↑のﾒﾝﾍﾙｽﾚに出てくる通りの人で
私とは違う意味で病的だったみたいです
もう何をいわれても気にしないことにします

>>1これからが第２の人生だね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

病気だとわかったのに、見捨てちゃう？
彼のこと好きなんでしょ？
病院勧めるだとかしなくて良い？
薄情な気がするんだよね

>>218
そんな風にして泥沼で不健全な人間関係にはまるもの。逃げるのが正解と思う。

>>218
人格障害は病気ではないです。ちょっと日常生活には支障をきたしてしまうくらい
人格に問題がある場合人格「障害」というみたいです
↑のｽﾚに出てくる「自己愛」はほかの人格障害と違い、他者を常に否定、攻撃して生きているので
他人の言うことには耳を貸しませんし、ましてや「貴方は自己愛よ」なんていった日には！です

　　彼の事はまだ好きな部分もありますし正直出て行くのも名残惜しい、と言うのはありますが
その辺を加味しても彼との生活にはもう耐えられない、ということです。
気分しだいで理不尽な怒りをぶつけられ命令される、些細な何でもない話から発展してすぐ
俺的人生論を小一時間ないしそれ以上聞かされて（淀みなく一時間以上恍惚と話し続けるそれは
自分に酔っているようでもあり）巧みにこちらを心理操作してきます、何か反論しても
ああ言えばこう言う状態ですぐに「俺が正しい」に帰結します。なおかつ「俺たちはﾊﾟｰﾄﾅｰ」だといいながら
常に俺が上でお前は目下の人間だ、ということを強調します。
とにかく巧妙に洗脳してくるので、このまま一緒にいると私が自尊心と自分で考える頭を完全に崩壊させられるのも時間の問題です
　私は私でいたいので、これ以上精神を病まないうちに逃げます

今日１１時、引越屋さんがきます。


私が

>>217 >>219
ありがとう。頑張る（´∀｀　）

↑の一番最後の行の「私が」は消し忘れみたいです、すいません。

帰ってきた
実家に帰ったとたん　奴の態度が軟化した
散らかった部屋でﾎﾞﾝﾔﾘこれから荷解きしたり職探ししたりするのかと考えてたら
たまらなくｳﾂになってきた

奴は私が出てったら「なんかこれで本当の恋人同士って感じだね」なんて言い出して
能天気に笑顔だった
　　　激怒されて破局になると信じて疑わなかったから
頭が混乱して共通の知り合い（奴の会社の部下）とか元彼に電話してﾃﾝﾊﾟった発言したった

持って帰ってきた「だめんずうぉ〜か〜」読んでたら思い当たりまくり
みなさんごめんなさい

彼氏さんの自己愛の結果ですね。
追いつめられて、出された自己愛に満ちあふれた答えが、その発言だったのでしょう。
別れるなら、きっぱりと連絡を断ち切らないと、泥沼化しそうですな。
彼氏さんはあの手この手で、追いかけてきそうですしね。

くされ-えん 【腐れ縁】

離れようとしても離れられない悪縁。好ましくないが切るに切れない関係を批判的あるいは自嘲的にいう。くさりえん。「―が切れない」「昔からの―」

殺したい

>>1おい、大丈夫か？？？？
そんなレスをみると気になって寝れないじゃない！（マジで）

こっちは別れたいのに、無効がしつこく連絡とって
きたりして追ってくるのなら、
ストーカーとして警察に相談なさい。

>>1
自分が好きならギヴアンドテイクだろうと何だろうと付き合っていたいだろ。
そんな事言ってる時点であんたダメだ・・・
言っとくけど相手が悪いんじゃないぞ。そんな男を彼にした
自分の考えが浅かっただけ。付き合う時にそれくらい考えろや。
結局自分が楽に楽しい理想の自分勝手な付き合いしたいだけだろ？１が。

愛しちゃいかん。

保守

１のその後は？？？

恋は相手に何らかの見返りを求め
愛は相手の為に尽くす無償の思い

好き、なら自分の事だけ考えればいいけど
付き合う、はかならず相手も関わってくるんだから、ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸってことも必要でしょ。
恋人だけでなく、人間関係すべてにおけるんじゃないのかな。

２３３＜そのとうりですね。

無理することはないです。常識考えて行動すればいいのです。
価値観の違いはどうしようもないことです。
自分がどうしたいのかかんがえればいいのです。
ぷらすにならない女と言われて別れたいと思わないのですか？

そもそも相手から「いらない」って言われたんだよね？

１は無事なのか？
新聞沙汰になってるとか…

好きだけじゃ無理でしょ。自分が逆だったら嫌だもん。
でも何もしなくても「心の支え」ななれるような女になりたいにゃぁ。
思いやりは本当に大切。長く付き合うと無くなってきちゃう
事あったけど、後悔してる。

１さん降臨してくれーーー頼む！

http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ
ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ
ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ

>>240　は、>>１です。

1です　お久しぶりです
何か色々とごたごたしちゃってなかなか書き込めなかったんですけど、とりあえず元気です。
引越もしました。昼逃げしたら奴かなりｷﾚﾃましたけど（まぁ当然の反応ですが）
「そういえば俺も実家にいったん帰ったほうが良いって言おうと思ってたんだよ」とか言い出して
妙に態度が柔和になりました。でもPC持ち帰りについてHDDにかなり奴のデータが入っているので
それを移す作業のために週末はあっちに行ったりしてました。

　でも何かこっちがいよいよ頭がおかしくなってきて精神科の先生に症状訴えたら分裂の薬を処方されました
たぶん「先生、私洗脳されて操られてるんです」という言い方がﾃﾞﾑﾊﾟっぽかったからだとは思います。

確かに、「ﾓｳﾜｹﾜｶﾝﾈｰﾖ　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾙｧ！」って感じにはなるよな・・・

強く生きてくれ

とりあえず無事か、よかった。
何かあったらここに書けば、少し落ち着けるト思うよ。

>>1
そんなツマラン男を殺して＞１の人生を終わりにしたらつまんないよ。
クズからはさっさと逃げて、関わらないようにしましょ。

>そういえば俺も実家にいったん帰ったほうが良いって言おうと
思ってたんだよ」とか言い出して

これやばくない？彼の中ではまだ恋人同士の気分だよ。
いきなり出て行ったら「なにかわるいことしたか！？」って
悩むのが普通だと思うけど…
どんなに決定的な事言っても自分に都合のいいように脳内変換するよー。
ストーカーになる気がする…

ギブアンドテイクなとこもあると思う。
ましな言い方すれば、思いやりなんじゃないかな？
バランスは大切

彼の都合の（･∀･）ｲｲ!脳内変換にもすっかり洗脳されたのか
最近　「そうだよね！お兄ちゃん頭いい〜」とか思うようになってきました・・・
友達に全部話したら呆れられました

>>249

　・・・・・・・・・・・・・大丈夫？

　もう、ヘタすると洗脳されたままの方がシアワセなのかもよ、
　周りからみたらどうであろうと、シアワセは客観ではなく
　主観だもの。

>>２５０
しかし１の彼氏みたいな人がもう一人増えると周りが迷惑では…
もし子供ができたらその子もかわいそうだし。

１！がんがれ！負けないでくれ

お兄ちゃんのうちに入り浸っています
かといって話してるわけでもないしただの居候なんだけど
何のために実家帰ったんだろう...

洗脳されたままです
でも来週からようやく仕事を始めるので距離をおくことが出来そうです

>>１
　
　みんな、あきれてものも言えないご様子だよ！
　

自分でも呆れています

おーい、もう帰ろうぜ

１さん、私も１さんと同じ様な状態です。
ただ私たちの場合は結婚していて３歳の子どももいます。
旦那とは１１年の付き合いで、結婚して６年たちます。旦那が初めての人で、
結婚前に焦って何人かと浮気してしまいましたが、結局旦那に戻ってしまいました。
旦那も１さんと同じような人で、人格障害だと思います。
私のほうもボーダーラインの気があり、精神科にここ２年ほどかよっていましたが
ある療法で今はかなりよくなり、自分がまともになってきたら、旦那のことが受け
入れられなくなってきました。
今までも「２人の関係はなにかおかしい。私はいつまでガマンすればいいのだろうか？
」と思い続けてきましたが、私は旦那から離れてひとりになるのが怖かったんだと
思います。依存関係ですね。
でもようやく依存を断ち切りたいと私は決心しました。
何度も別居しては戻りの繰り返しでしたが、おととい離婚を切り出しました。
むこうは「私がおかしくなった」と思ってるみたいですが、おかしいのは旦那の
方だとはっきりわかりましたし、こんな人と一緒にいて人生台無しにするのは
もういやです。
子どもをかかえて生きていくのは容易ではないと思いますが、自立しようと
思います。１さんも早く彼と縁を切って、自分に正直に生きてくださいね！

１さんごめん、悪いねんけどDVの夫と離れられない妻みたいだわ。
うちの妹が駄目女なんだけどなんだかそんな感じ。
あなたがそのまま人格障害の彼と一緒にいたらここでマジレスした人はどうなるの？
そりゃあなたが一生懸命考えてやっぱ彼の元がいいというなら仕方ないけど。
そうなったら駄目男に似合いの駄目女ってだけになるよ。

ひきこもっています
今週誰にもあっていません
ドラマを見て、愛ってなにかしら　なんておもってしまいますた

もういいよ

全部読んだけど…
>>1にも問題あるだろと思った。
1彼にも問題あるけどさぁ。
けどもうどうでもいい事だよね（藁

ほっしゅほっしゅ

>>261確かに危険な位置だったな。>>1よ、たまには顔出してくれ〜。
そしてできたら近況報告してくれい！

もういいからさ

といいながら上げてるんだなｗ

じゃあ下げてやるよ。


・・・・・・・・・下がんないけどな

下げんの手伝ってやるよ。

・・・・下がんないけどな

そんなのあるの？

>>1
・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

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age

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 >>1
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

１の彼氏はきもいなｗ

>>1は生きてる？

俺はなんだかｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞｷﾞｳﾞだな。
与えっぱなし。

鬱なのか？

俺はギヴギヴギヴギヴしてたつもりだったのに
彼女は不満だったらしく

ふられた

>>275
ギブアップ？

>>276
うまいね。座布団２枚あげる。

彼女が「仕事が凄くたいへん」「過労でふらふら」と、２日続けてメールをくれたんですわ。
その時の俺の反応（「お疲れさま」という返信）が物足りなかったらしいんですわ。

でも、その日は祖父が死んだ日＆通夜の日だったんですわ・・・
本来はメールなんかしてる場合じゃないのに、ムリしてメールしたんだけどな・・・
それでフラレた。・・・納得いかない。俺のどこが悪かったんだろう・・・

>>277
通夜って伝えてないだろ？

>>278
伝えたよ。
死んだ当日に。「今日祖父が亡くなった。明日が通夜であさってが告別式なんだ」って。

相手が受け身ばっかだと、
ｷﾞｳﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸじゃねーよ、と思いつつも、
だんだん、やな気分になるよな。

>>1はリハビリ中か？

いきてるか？

>>279
ひどい彼女だね・・・！
絶対もっといいﾋﾄが見つかるよ！
がんがれ！

求めて何が悪いの？っていう女に言いたい。
おまえがどれほど彼氏に与えているんだと。
求めることは決して悪くないけどね。

>>279
２８３に同意。
相手の精神状態を考えない人は、何度恋愛しても
上手く行かないと思う。
自分は被害者なのに、それでも彼女に対して自分を
省みるあなたは人間的に立派だと思う。自信持って
良いよ♪

叱咤激励では、効果が無かったという事ですね。

関係者各位の、一層の成長を期待します。