束縛Ⅱ～他の男の危険な香り～

1 ：恋人は名無しさん：02/04/26 15:56

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1019191953/

前スレ１のコピペ：
僕は２４歳の社会人なのですが
彼女はまだ大学生で、学校で他の男から
言い寄られてないか心配で仕方ありません。
彼女は大丈夫だと言ってるけど正直心配です。
男も沢山居る飲み会などには正直行って欲しくないのですが
あなたならどの程度までなら束縛してもいいと思いますか？
また、彼女の独り占めっぷりなども教えてください。

2 ：2：02/04/26 15:56

3 ：恋人は名無しさん：02/04/26 15:58

俺も2だ！！！　　>>2許さん！！

4 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/26 16:00

>>3
ﾌﾟ

5 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:02

俺も昔は２だった～。あの頃が懐かしい～～～

6 ：2：02/04/26 16:03

2
どうだ！！！

7 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:04

もうむちゃくちゃでんがな

8 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:04

>>4
自分のスレに顔出さずこんなとこで・・・

9 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:07

２番､ショート､元木。背番号２！！

10 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:08

２へのこだわりを語るスレ！

11 ：１１：02/04/26 16:10

１１

12 ：１２：02/04/26 16:14

１２

13 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:15

前スレが荒れそうだから新しく立てたのに
しょっぱなから荒れてるよな。

14 ：12：02/04/26 16:16

12!! >>12 許さん！！
俺が12を取る筈だったのに････

15 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:17

コテハン（ウッソ）にむきになってレスする奴が荒らし。
これは２ｃｈの公式見解です。

15

16 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:18

前スレが荒れたのは極端な束縛マンセー派と
某人物のせいだろ。

17 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:18

ネタが無ければこうなるしかないねｗ
でもﾜﾗﾀ｡

18 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:19

じゃぁ数字ﾏﾝｾｰ派は安心して住めるね

19 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:20

15 名前：恋人は名無しさん：02/04/26 16:17
コテハン（ウッソ）にむきになってレスする奴が荒らし。
これは２ｃｈの公式見解です。

とウッソが自作自演をしています。いつもの事だけどね。

20 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:20

>>15
いまさら名前隠すなよ（ｗ

21 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:20

ｳｯｿって何人・・・？

22 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:22

亀甲縛り

23 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:25

２に付いての意見は出尽くしましたか？みなさん。

24 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:28

まだまだ～！

２げっっっっっとォッ！！

25 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:28

>23
原ヘッタ蚊等､召し苦って繰る

26 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:30

ずさーはまだかｗ

27 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/26 16:31

たまに来ると荒れてる（ｗ

俺はとっくに他板に移住してるよ（＾＾；

28 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:33

疫病神が来たから帰る。

29 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:34

じゃあくんなよヴォケッ・・・がっ！！
２度とな！金輪際な！あぁせいせいしたよ！！

アイラブユー。

30 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/26 16:34

ここに人たち、必死だね（ｗ；
ウッソのふりしたり煽ってるのはその反応を楽しんでるだよ。
ウッソ厨は放置しとけば、おとなしくなるよ。
ほっときなヽ(`Д´)ﾉ

31 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:36

ただ単にうざい。氏ね､荒し

32 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:37

束縛ネタなんか出尽くしたっつーの。

どいつもこいつも普通の聞いた風なことしか言わないんだから。
もーいーよ。

33 ：恋人は名無しさん：02/04/26 16:42

じゃあｳｻﾞｺﾃ捕縛スレっつーことで
　
　
↓どうぞ

34 ：恋人は名無しさん：02/04/26 17:02

↑意味わかんないage

35 ：恋人は名無しさん：02/04/26 17:03

このスレ、ネーミングが失敗だと思う。
他の男の危険な香りって副題はない方が
よかったのでは。今更だけど。

36 ：恋人は名無しさん：02/04/26 17:38

渋谷とか新宿とか池袋とかのラブホネタのスレってないでせうか？

37 ：恋人は名無しさん：02/04/26 17:39

書くとこ間違えた。すみません逝ってきますだ。

38 ：恋人は名無しさん：02/04/27 00:24

っていうか、第2弾立てたわりに下がってたのでage

39 ：恋人は名無しさん：02/04/27 00:25

じゃぁなんか良いスレタイ考えようぜ。
条件として「束縛」が入っていること！！

40 ：恋人は名無しさん：02/04/27 00:36

思いつかないけどとりあえずage

41 ：恋人は名無しさん：02/04/27 01:35

漏れは彼女が他の男の所に行けないように
満子をつるつるに剃り上げてあります。
会った時には必ずつるつるになっているか確認してます。
ついでにキスマークもたっぷりつけておきます。
これもやっぱり束縛か？

42 ：恋人は名無しさん：02/04/27 02:35

キスマークはつけといたほうがイイ。

43 ：恋人は名無しさん：02/04/27 15:51

キスマークは束縛になりますか？

44 ：恋人は名無しさん：02/04/27 15:59

みんなキスマークって何処につける？
首だと普通にしてても見えちゃうからって絶対に嫌がられるんだけど。
やっぱ家族に見られるのはきついだろうし・・・。

45 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:01

鎖骨の下辺りだと見えないYO

46 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:03

ぱいぱん萌え～

47 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:30

パイパン良いけどさ～
万個の周りがちょっと色濃くなってる人多いじゃん
でも、その黒くなってるのでちょっと萎え。

48 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:31

>>47
お前はただのロリコン

49 ：マジレス：02/04/27 16:33

>>44
つけたい場所につけなはれ。
困るとかそんなの考えてたらつけられんよ。

50 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:36

パイパンってなんですか？

51 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:47

マージャンのパイだよ

52 ：50ですが：02/04/27 16:49

つまらないですね。

傷ついたらごめんなさい。

53 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:51

そりゃ言われて当然だ。
という事で自分で調べなさい。

54 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:52

>>49
いや、実際困るもんは困るよ。
みんながみんなエッチしてる事を公にできるわけじゃないんだから。

55 ：恋人は名無しさん：02/04/27 16:53

おっぱいぱ～ん。つまり、巨乳の事。

56 ：恋人は名無しさん：02/04/27 17:23

>>55もつまんない

57 ：恋人は名無しさん：02/04/27 17:31

おけけを剃ってもらったお女性のﾏﾑｺのことれす

58 ：恋人は名無しさん：02/04/27 17:34

初めからｵｹｹが生えてない人もそうだよ。
剃ったのはなんちゃってパイパン？

59 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:18

>>49
ガキ丸出しだな。見えない所につけろよ。
普通に考えて友達に付いてたら引くだろ。

60 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:27

たしかにそうだ。
せめて服で見えない所につけるだろ。

61 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:32

俺、普通に首とかにつけてたや…。ガキでｽﾏｿ…。

62 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:33

ちょっと真面目な話。
前スレを見てると
“飲み会＝女の子を酔わせてえっちなことを・・・”
って図式が成り立ってるみたいだけど、
俺はそんな飲み会行ったことないよおー
もしかして、こういう飲み会が一般的なのか？
ということは、俺って世間知らずなのか？？

63 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:35

>>62は甘ちゃん

64 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:41

>62
君みたいな真面目な人間ばかりじゃないのさ。
本当にいろんな人いるからね。

65 ：恋人は名無しさん：02/04/27 18:52

ちゃんとそれなりに実話が有っての上だからね・・・。

66 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:01

俺は絶対飲み会も同窓会も行かせないぜ！！！
さよちゃんは俺だけの物だ！！！

67 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:05

泊まりなんてもってのほかだよね

68 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:07

うちの彼氏は飲み会もコンパも行ってもオッケーだって
信じてるから、だって。
でもお前が誘いにのってしまいそうなコンパはやめなさい、だって。
たしかに友達に頼まれて、人数あわせで出るコンパで
罪悪感感じるのはやだもーーん。

おかげで全部話すし、浮気もしないよ

69 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:07

>>67
おうともさ！！！
もってのほかどころじゃね～～よ！！！
さよちゃんに近づく奴は全員氏刑！！

70 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:12

言動を束縛しても相手の心までは縛れないし、
自分の心から不安や疑いがなくならない限りは
100％安心する事なんてできないと思うけどな。
一応、報告・連絡・相談をして、嘘や隠し事は
しないけど、最後は信頼するしかないよね。
「信頼」ってすごく曖昧で漠然としてるけど。

71 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:13

彼女を信頼してないから束縛するわけじゃないって前スレで書いてあったよな。

72 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:16

絶対何処にも行かせね～よ！！！ゴルァ！！！
とにかく俺のそばにずっといろ！！！てゆ～かいて下さい・・・・

73 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:21

俺は信頼してるから束縛しない。
なんてかっこつけてるつもりかもしれないけど
そういうのにかぎって彼女がレイプされたりすると
切れて彼女まで傷つけちゃったりするんだよな。
いざって時の心構えが無いんだよ。

74 ：70：02/04/27 19:24

信頼してるから束縛しないとか、
信頼してないから束縛というのは
違うと思うが。そういうつもりもないし。
相手との関係もあるかもしれないが
結局、自分の気持ちの問題だと思うんだが。

75 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:24

>>73
そうやつにかぎって浮気されてるよ・・フフ・・

76 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:26

>73
それは束縛と関係ないのでは。例えにしても極端だろ。
束縛してても傷つける奴は傷つける事言うだろうし。

77 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:27

浮気に関しては信頼してるから心配してないけど
他の男がいつ襲ってくるかっていうのは
信頼もくそも無いと思うのだが？

78 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:31

>>68
オレは嫌だったけど新歓コンパに行かせたら、見事に先輩を好きになっちゃって振られたよ。
はー行かせなきゃよかった。そのサークルに入るわけでもなかったのに。

79 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:31

いくら心配したり束縛しても彼女を
世間から完全隔離しない限り
心配や危険の種はつきないと思うが
…といってみるテスト

80 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:32

うるせ～！！信頼もクソも関係あるかゴルァ！！！
さよちゃんに近づく奴は全員氏刑じゃい！！！
ジャーマンします、投げっぱなしジャーマン。

81 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:32

「といってみるテスト」がもうウザイ
･･･といってみるテスト

82 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:35

まぁ80の気持ちはよく判るよ。
俺も出来ることならそうしたいね。
でも、生きてる以上仕方無いから、
あんま勘違いさせるような態度は
絶対取るなって言ってある。

83 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:37

>82
ま、彼女が気をつけても勘違いする変な奴は
いるだろうから、万一そうなっても
彼女をあまり責めないように。

84 ：82：02/04/27 19:39

そうなんだよ・・・。
その勘違いが一番怖いんだよな。
そういうのにかぎってねちねちしつこいしさ。

85 ：82：02/04/27 19:43

っていうか、昔あったんだよ・・・。
勝手に気に入っちゃって彼女に寄って来た男が居てさ、
３人で居る時にも彼女は俺一筋だからって
言ってるにもかかわらず
そいつは俺の事をストーカー扱い・・・。
彼女もそいつの事嫌ってるのに、全然理解しないで。
究極のプラス思考だよ・・・。
その件はなんとか収まったけどな・・・。

86 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:44

>82
魅力ある彼女をもつ悩みだね。
ま、どんな彼女であれ、自分にとっては
魅力的に決まってるんだろうけど。
彼女に意図がないなら、勘違い野郎が
悪い。そういう時に彼女を責めるのはお門違いだよな。

87 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:46

>85
それ、プラス思考っていうか究極の
自己中心的発想だな。

88 ：82：02/04/27 19:49

気がつかないで軽く愛想よくしちゃってたお前にも
少しは責任あるんだぞって言ったけどね・・・。
今では少しは理解してくれてると思うんだけど・・・。
でも、愛想は今でも少し良いみたいでさ。
愛想の笑顔と好意の笑顔って男はやっぱわかりにくいのかね。

89 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:50

８２は何者なの？

90 ：82：02/04/27 19:54

>>87
たしかにそうだね。自己中なだけだね。

>>89
通りすがりにグチこぼしてる学生です。

91 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:55

へ～、何でも知ってんだね

92 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:55

>>88
彼氏がいるってわかってるのに
笑顔に愛想も好意もないもんだ

93 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:56

愛想がないのもどうかと思う。
愛想で勘違いしてしまった
相手からしたら残酷かもしれないが。
でも、勘違いは自分がそうしたくてしてる
ところもあるだろ。冷たいかもしれないが
勝手に勘違いした方が仕方ない。

94 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:57

さよちゃん好きがなんでストーカーにされてんの？

95 ：恋人は名無しさん：02/04/27 19:59

さよちゃん好きと82は別人だぞ？

96 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:08

>>95
はぁ？そんなこと知ってるけど？
話の流れがそうなってるからだよ。

97 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:10

96＝さよちゃん好き？

98 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:12

なってねーよ

99 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:18

>96
どんな話の流れ？
何がいいたいのかさっぱりわからん

100 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:19

100get！！！

101 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:19

＞
あんま勘違いさせるような態度は
絶対取るなって言ってある

このへんからはっきり言って不愉快。

102 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:20

人のこと知らんくせに偉そうなこと言うなといいたい。

103 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:22

主張がまとまってないよ。
みんなもっとわかりやすく書こうよ。

104 ：恋人は名無しさん：02/04/27 20:23

あげ

105 ：恋人は名無しさん：02/04/27 21:42

age

106 ：恋人は名無しさん：02/04/27 21:59

[他の男の危険な香り]っていう辺りがこのスレの
一番重要なところなのかな？

107 ：恋人は名無しさん：02/04/27 22:53

age

108 ：恋人は名無しさん：02/04/27 22:59

世の中にはレイプ魔が多いから
彼女を遊びに行かせる時は気をつけろと・・・。

109 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:14

実際報告されてる３倍はあるんだっけ？

110 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:14

？

111 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:18

レイプの数ね。前スレに書いてあったよ。＜３倍

112 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:22

俺の友達の女の子が昔レイプされた事あったよ。
彼氏じゃないからあれだったけど。
マジかわいそうだった・・・。

113 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:27

>109
ある調査では3倍と言われているが、実際のところはわからない。
犯罪白書だと年々増加傾向だが、実際にレイプ件数自体が
増えているのか、今まで事件として届を出されていなかったのが
出されるようになってきたのか、その両方なのかはわからないけど。

114 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:33

>>1は「shhit」

115 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:41

>>114
意味わかんない。

116 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:46

あげ

117 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:52

まぁレイプは怖いからね・・・。
襲われてからじゃしかたないし、
それ以前に注意を促す事は必要でしょう。

118 ：恋人は名無しさん：02/04/27 23:55

レイプっていうと被害者に落ち度があったように
言われるけど、基本は加害者が悪い。
夜遅くに歩いていたからと言ってレイプされて
良い理屈はないからな。
でも狂犬にかみつかれないように注意は必要だな。

119 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:04

でも、レイプって知り合いが多いんでしょ？
それってやっぱ普段のその女の子の
そぶりとかそういう所からも来るわけじゃん。
もちろん、そりゃぁ襲う方が悪いけど
100％とは言い切れない気も・・・。

120 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:06

>>119補足
襲う人を異常者だとすると、
誰がターゲットになるかって言うのは
やっぱりその女の人側の素振りから来るわけじゃないですか
だから、彼氏としてはそのターゲットになって欲しくないために
そういう注意を促すという事が必要なんじゃないですかね。

121 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:10

>119
デートレイプの場合、知ってる相手だから
信用してついていったらやられたって
ケースが多い。そうすると人を信じる子ほど
やられやすいって事だよな。嫌な話だが。
あと、レイプに限らず性犯罪の加害者は
被害者のそぶりや格好よりも
「抵抗したり、訴えたりしなさそうかどうか」で
選んでやってるそうだ。

122 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:12

121に補足。
人を信じたり、おとなしそうな子が狙われやすい傾向にある
って事だよ。本当に嫌な話だ。
人を信じれる方が良いのに、今の世の中「男を見たら獣と思え」
と言わなきゃならん。

123 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:13

あ～一軒大人しそうなのが狙われやすいのかもね。

124 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:14

おとなしそうだからってやられていいわけないのにね

125 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:14

デートレイプって始めて聞いた～。

126 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:14

>>121
どっかの警察が性犯罪者を対象に行った調査で
被害者を選んだ動機の一位に入ったのが
「こいつなら親や警察に言わない、と思った」
だったな。

127 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:15

>125
意味わかる？

128 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:15

八方美人はどうなんでしょう？

129 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:15

レイプ市ねsage

130 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:15

そしたらどしたらいいんだよ

131 ：125：02/04/28 00:15

>>127
わからないっす～。

132 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:16

八方美人でもレイプされていいわけないだろ

133 ：127：02/04/28 00:21

デートレイプって加害者と被害者が知り合いってケース。
もっともらしくいわれてるレイプ神話では
「レイプは深夜、見知らぬ男に外で襲われるもの。
被害者は派手な八方美人タイプ」という
イメージがあるが、実際は顔見知りの犯行
のデートレイプが多い。
顔見知りだと被害者がレイプされたと
訴えにくい。誘ったんだろとか責められるからな。
加害者はそういう事情も考えてやるらしい。
つくづく卑劣だが。

134 ：125：02/04/28 00:25

>>133
なるほど、判りました～。
ほんと卑劣っすね・・・。

135 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:26

八方美人の方が襲われそうな気がしてたけどな～。
でも、知り合いの八方美人だったら襲われそうじゃない？
そういう子って脅すと黙っちゃいそうだし。

136 ：127：02/04/28 00:29

彼女に注意をうながす必要もあるが
レイプに対する認識とかも必要だと思うよ。
友達にも「嫌よ嫌よも好きのうち」なんて
ほざくヴァカいるしさ。嫌なものは嫌に決まってるだろうにな。

137 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:30

>135
それは思い込みかと。

138 ：８２：02/04/28 00:42

>>136
うちの彼女にくっついてきた男もそんな感じだった。
勝手に照れ隠しだと思い込んでやがって。
自己中+勘違いで最悪だったよ。

139 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:50

そりゃぁそんな経験があれば束縛もしたくはなるわな。

140 ：恋人は名無しさん：02/04/28 00:55

なんか彼氏が彼女を心配してるっていうよりも
親が娘を心配してるような感じになってきたなー

141 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:00

でも、実際似た所あるよね。

それにしても今日はほんと糞スレ乱立デーだな・・・。
下がるのが早くって困るわ。

142 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:01

>>135
おとなしいほうが襲われやすいだろ

143 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:05

でも、レイプじゃなくて普通に声かけられて～
っていうのでは八方美人の方が圧倒的に多いでしょ。

144 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:06

レイプするような奴をのさばらせない
事も彼女の安全のために必要だと思うが

145 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:08

>143
随分くいさがるんだな。なぜそんなに八方美人に固執するんだ（ｗ？

146 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:08

143は八方美人に恨みを持っているとみた。

147 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:14

前の彼女が八方美人でさ。
それであんま男が寄ってくるんでいいかげん
めんどくさくなったんだよな・・・。

148 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:21

そりゃぁ嫌になるわな。

149 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:22

>147
それはそれ…だ。
気持ちは分かるが、こだわりすぎるのは
物の見方を狭くするよ。

150 ：恋人は名無しさん：02/04/28 01:25

>>149
そういって147にこだわってるお前モナー

151 ：恋人は名無しさん：02/04/28 13:50

あげ～

152 ：恋人は名無しさん：02/04/28 13:52

勘違い男ウザイ。
キライなもんはキライだっちゅうの
こっちは彼氏が居るって言ってるだろ！

153 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/28 14:01

せっかくのGW、外逝こうぜ。

154 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:09

半ストーカーで怖くておちおち遊びにも行けないわよ
ばかやろう！！

155 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:19

なんか別のスレで男友達が抱きついたりしてきて
彼氏が超怒ったっていうの有ったけどさ。
やっぱそれってそこに行っちゃう女にも責任あるよな。

156 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:42

そこに行ったからっていって抱きついていいといったわけでも
ないのに何で女の責任になるんだ？
彼のいる女に抱きついた男が悪い。

157 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:50

そういう男に近づく方にも責任はあるだろ。
無防備すぎるんだよ。

158 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:51

要は女が悪いといいたいわけだ（ｗ

159 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:51

彼がいるのに男に抱きつかれた彼女も迷惑だったろうにな。

160 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:52

逆に男が襲われたんだったら
無防備な男にも責任がある。

161 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:55

彼女いても女の子に抱きつけたらラッキーって思う男も
いるかもしれないが、彼がいるのに他の男に
抱きつかれて嬉しい女はそういないと思うが？

162 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:56

彼が居ても他の男に抱きつかれたら喜んじゃう
私は性悪女？

163 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:57

>162
ネカマか「私って悪い女？」と酔ってるバカ？

164 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:58

酷いわね。これだからヒッキー男は・・・。

165 ：恋人は名無しさん：02/04/28 14:58

>>162
ワルい女

166 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:02

162は安い女というか今まであまりもてなかったのでは？と思う。

167 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:09

どうせやっすい女で～す。

168 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:12

開き直るんだったら自分を磨けよなー

169 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:15

みんな自分を磨け磨けって言うけどさ～
それってどうなのよ？
そう言われて具体的にこう磨こうって判る人いる？

あ、俺は>>167とは別人なんで。

170 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:19

>169
それは人それぞれじゃないの？
状況や本人の問題点とかって個人差があるから。
外見を磨く方向で気を使ったりする人もいるだろうし
内面を磨く方向で自分の言動に注意を払ったりする
人もいるだろうし。

171 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:53

でも、抱き付かれるってことは
>>167はもう自分を磨かなくていいんじゃないの？
それよりも防衛策を身に付けろ、と。

172 ：恋人は名無しさん：02/04/28 15:56

>171
抱きつかれて喜んでるあたり、まだまだ内面が
成熟してないよ。人間皆、日々精進です（自分も含め）。

173 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:00

つまり他の男に抱きつかれて喜ぶ事は良くない事だ。
と決定されたわけですね。

174 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:01

>173
彼が不快に感じると知っての行動ならね。
彼が平気ならご自由にって感じだが。

175 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:06

恋の始まりの前には↓
http://www.deriken.jp/pc/

176 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:39

つまり彼を不快にさせるようなことをする女は
悪い女で、自分を磨かなきゃいけないわけですね。

177 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:45

意識的に男を不快にさせる事をする女は
悪い女というより、その行動が悪い。
一部の行動でイコール悪い女は安易すぎ。
自分磨く事は悪かろうがなかろうが皆必要。以上。

178 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:49

「以上」っていう人きらーい

179 ：恋人は名無しさん：02/04/28 16:58

まぁ偉そうだね

180 ：177：02/04/28 17:16

くどくど聞かれたら嫌だと思って「以上」って
つけたんだけどね。不快に感じさせたならスマソ。

181 ：恋人は名無しさん：02/04/28 17:22

ちゃんと謝れる人って良いよね。

182 ：恋人は名無しさん：02/04/28 17:23

大人だね

183 ：恋人は名無しさん：02/04/28 17:52

なんかスレの空気が変わってきたな。

184 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:08

移動してきました(藁)

185 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:31

前スレから読んだけどやっぱり彼女を
男友達と遊ばせるのは心配ですね・・・。
その男友達に彼女が居るんだけど、漏れの彼女とも
とても仲が良くてたまに遊びに行くって言うのはどうなんでしょう？
２人きりという事はあんまり無いですが・・・。

186 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:36

>185
二人きりがないのならば過度の心配をする
必要はないように思うが。
ただ心配は尽きないよな。
出かける時に、彼女と、できれば男友達の方にも
こまめに連絡入れてもらったらどうだ？

187 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:37

男友達と全く面識が無い場合どうすりゃ良いと思う？

188 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:43

>>185
うちも同じだわ。
彼女が言うには、その男は漏れよりもブサイクだし
ただの友達としてしか見てないと言ってるけど
相手がどう思ってるのかが心配だよな。
まぁ彼女居るから大丈夫だとは思うけど・・・。

189 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:44

みんながそうだったらスワッピングなんてする奴いねーよ。

190 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:44

>187
そりゃ困ったな。
彼女の友達なら自分も友達になりたいって
彼女に頼んで引き合わせてもらったら？
そして仲良くしつつ、牽制する。

191 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:45

>189
そんな個人的な好みの話してないが（ｗ

192 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:47

それが遠恋なもんでそうそう会おうにも会えないんだよ。
いつもは中間の県で会うようにしてるから
そこまでその男を連れて来いとも言えないし。

193 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:48

>>191
でも、そういう人も居るから・・・。
そう簡単に受け流せる話でもないよ・・・。

194 ：恋人は名無しさん：02/04/28 18:51

>192
ますますきついな。
一回くらい彼女の方まで行って会えないか？

195 ：恋人は名無しさん：02/04/28 19:00

それが・・・仕事が忙しくって・・・。
やっぱり軽く束縛した方が良いのかな。
その場合どうすればいいんだろう・・・。

196 ：恋人は名無しさん：02/04/28 19:53

あたしらも１さんとすごい似たようなカンジで、
束縛ってのはサークルに入るなってことだったんだけど、
いろんな経験をさせてやりたいし、なのにそれだと矛盾するからってことと、
自分の行動には自分で責任を持て。ってことをいわれて、
俺は信じるから、よく考えて行動しろよっていわれました。

197 ：恋人は名無しさん：02/04/28 19:55

その男と遊ぶ事を禁じれば良いじゃん。
下手したらその男に彼女が居るってのは嘘かもよ。
これは彼女を信じれない場合ね。

信じれるんだとしても、相手の男は
彼女に対して恋心を抱いてる可能性もあるわけじゃん。
一夫多妻なんて国も有る位だし
日本だって浮気してる人は沢山居るんだから。
用心に越した事無いよ。

198 ：かわいい：02/04/28 19:56

コギャル
ロリロリ～タ⇒剃毛⇒パイパン⇒潮吹き無○正！まるみえ

http://www.venusj.com/sample.htm

199 ：恋人は名無しさん：02/04/28 19:57

入るなって言うのは結構きつい束縛ですね。
入っても飲み会とか合宿は行かないようにするって言うのだったら
まだ判りますけどね。
それだと入った意味無いから
サークル自体をやめるって事なのかな？

200 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:11

>195
彼女にこまめに連絡いれてもらうしかないね。
出かける時と、出かけた先と、帰宅時と。
うざいというかもしれないけど、なんの
保証もなく信じるには限界がある。
最後は彼女を信じるしかあるまい。
束縛しても心までは縛れないよ。

201 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:16

やっぱ心配なのは彼女自身じゃなくて
相手の男に襲われたりしないか？だろ。
前スレの後の方に男の危なさが書いてあった気が・・・。

202 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:17

↑補足
前スレの827番の辺りからね。

203 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:18

それはやはり彼女に男は獣だから
屋内や車のような閉鎖的な空間で
二人っきりにならないよう
気をつけるように言うしかないだろ。

204 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:19

自分の彼女じゃなきゃ隙の多い女って最高だけど
それが自分の彼女だと不安で仕方ないよな。

205 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:22

>204
隙が多いからって何してもいいわけじゃないからな。
そういう魂胆でいる奴に彼女も狙われてるんだぞ。

206 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:23

>隙が多いからって何してもいいわけじゃないからな。
その理屈を全ての男が納得してればどんなに良い事か・・・。

207 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:26

「隙が多けりゃ何してもいいわけじゃない」
という考えを普及させるのはどうだ？

208 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:57

どうやって？

209 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:58

っつうか、そんなのわかった上で襲うんだろ？

210 ：恋人は名無しさん：02/04/28 20:58

まずは自分や自分の周りから広げていくのさ。
ってなんかペイフォワードみたいだな（ｗ

211 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:00

本気で隙があれば襲っていいと思ってる奴なんか居ないって。
それが悪い事だって判った上ででも襲っちゃってるんだよ。きっと。

212 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:03

>211
そうやって弁護的になってるうちは彼女が襲われる
可能性はなくならんだろうな（ｗ

213 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:13

弁護してるわけじゃないよ。
それを広めた所で何も変わらないだろうって事。
漏れの彼女は自主的に男とはほとんど遊びに行かないし
もし行ったとしても大人数の時だけで
他の男に対しては常に注意するようにしてくれてるよ。
だからって安心も出来ないけどね。

214 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:18

襲う奴が減ればその分、襲われる危険は減ると思うんだがな。
気持ちの問題だけどな。まー、いいや。

215 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:19

まぁそれを広めたからって襲う奴の数が減ることは無いだろうな。

216 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:20

だから気持ちの問題だって言ってるんだけどな。

217 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:20

なんだ？粘着か？

218 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:21

彼女をしっかり教育すればそれでいいんじゃないのか。
それ以上のこと考えてもキリがないんだし。

219 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:22

教育できればいいよね。
嫌がる女の人多いよ。
多分見てる人は「教育」って言葉自体に引っかかってると思うよ。

220 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:23

粘着とか言うと荒れるぞ。放置しろ。

221 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:24

教育じゃなくて二人で話し合って約束するのはダメ？

222 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:26

まぁそういう言い方ならいいんじゃないかな。
でも、うちもそうなんだが正直限度があるよ。
俺としてはサークルの新歓にすら出て欲しくはないけど
それは彼女としては世界を狭める事になると言うんだ。
確かにそれも一理あるが、男に狙われだしてからじゃ遅いとも思う。

223 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:28

>>222
君はもはや病的だな（ｗ

224 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:29

押し付けたり縛ろうとするとかえって逆効果だと思う。
「自分としてはこう思ってる。できればこうしてほしい」
と心配している事を考慮してほしいモードでうったえた
方が良いのでは？

225 ：222：02/04/28 21:33

そうですね、最終的な結論をいきなり言うよりは
「こういう理由でこう思うからこうしてもらえると嬉しい」
という形にしたほうが良さそうですね。
それで上手く納得してくれるといいのですが・・・。
例え新歓に行くとしても、あんまり他の男に気に入られそうな
行動をとらないようにしてもらえれば嬉しいですね。
アドバイスありがとうございますm(__)m

226 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:35

男は皆自分の彼女が可愛いと思うからな
その束縛したい気持ちは良くわかるよ。
男なだけに男の怖さも知ってるしな。

227 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:36

>226
それは女も同じ。
皆自分の彼はカッコいいと思ってる。
女だけに女の怖さも知っている。
お互い様。

228 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:38

でも、それなら男のその束縛したい気持ちも
わかって受け入れてくれてもいいよね・・・。もう少し・・・。

229 ：恋人は名無しさん：02/04/28 21:50

自分が相手を束縛するのはいいけど
自分が束縛されるのは嫌だ。
みんなそんなもんなんだよ。

230 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:01

私は束縛して欲しいな～
愛してくれてるから束縛するわけでしょ～
私もそれが一番実感しやすいし～。

231 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:09

束縛されたくない女の人って～
ただ男からもてはやされてたいだけ～？

232 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:40

age

233 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:42

束縛されたくない男だっているだろ。

234 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:46

俺は束縛して欲しいな～
して欲しくない人も居るだろうけどね～。

235 ：恋人は名無しさん：02/04/28 22:55

hage

236 ：恋人は名無しさん：02/04/28 23:55

束縛＝愛
はあまりに安易だよ。
愛には色々な形がある。

237 ：恋人は名無しさん：02/04/28 23:56

ｲﾀｲ12のいるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1019904181/l50

12悲惨（ｗ
みんなで煽ってやりましょう。

238 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:22

んじゃとりあえずage
休みは駄スレ乱立で下がりやすくって困る・・・。

239 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:22

827 ：　：02/04/25 13:36
基本的に男は皆エロい。

この事をわかってない女性が多いね。
女性の皆さん、貴女に接近してくる男は多かれ少なかれ
必ず下心を抱いています。男は気に入った女、つまり
「抱きたいな」もしくは「抱いてもいいな」と思った女にしか
近寄らない。俺は男だからわかる。って言うか男にしかわからない。
そしてそれをわかっているからこそ余計に彼女の事を心配して束縛してしまう。
が、女はそこをわかってくれないんだよね。

女から男に対しての友情は成り立つけど
その逆は絶対にありえないから。これマジ。

中には「そんな事は無い！」
なんて奇麗事ほざく男も居るだろうけど
どんなに仲が良かろうが、どんなに相手の事を
信頼していようが、そいつが裸で目の前に立ってたら
絶対チンポおっ立つ。っつーかこれが普通。

「束縛うざい」
なんて言ってる女性は男の本心に気が付いていない
甘ちゃんなんだよ。

聖人の教えその１

240 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:22

８２７：02/04/25 14:25
男が女を信用して「野放し」にする事は非常に難しいです。
男であるが故に男の本性を嫌と言う程知っていますから。
だからいくら相手の事を信用していても、少なからず束縛します。

>>779
にも書いたんですが（７７９は俺です）男は例え相手の女の事を
信頼していても、その女の周りに居る男の事は絶対に信用しません。
その場合、彼氏に「私の事が信用できないの！？」と詰め寄るのは
はっきり言ってお門違いです。

聖人の教えその２

241 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:24

折れは束縛どころか、彼女、
携帯解約しました。
折れからは連絡できません。
まじで、あほかとおもいました。

242 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:26

なんじゃそりゃ

243 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:26

聖人二人はもっともらしそうに言いながら
結局自分の束縛を正当化したいだけのように
しか見えんのだが（ｗ

244 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:27

ちなみに聖人たちは自分が束縛されるのについては
どうお考えなのでしょうか？

245 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:34

：８２７：02/04/25 14:41
女が彼氏に対していくら「私は他の男には見向きもしない」
「私にはその自信がある」と言ってあげても彼氏に取っては
そんな言葉は気休めにしかなりません。
何故なら彼氏は「男がその気になりさえすれば女の気持ちなんて
無視して力ずくで物にする事ができる」って事を知っているから。

端的に言うと「レイプ」されてしまう可能性をも危惧しているのです。
「そんな大げさな」と貴女達は思うかもしれませんが。
まぁこの気持ちが理解出来ないのも無理はありませんね。
男が女にレイプされる事なんて基本的には有り得ないですから。

束縛・・・大いに結構じゃないですか。「私の事をこんなに
心配してくれてるんだ」と喜んでおくべきです。
行き過ぎたそれはさすがにどうかと思いますが。

聖人の教えその３

男の心理がわからない奴は読んどけ

246 ：恋人は名無しさん：02/04/29 00:45

漏れは聖人に賛成～。

247 ：恋人は名無しさん：02/04/29 01:33

聖人は良い事言うから聖人って呼ばれるんだよ。

248 ：恋人は名無しさん：02/04/29 04:04

age

249 ：恋人は名無しさん：02/04/29 04:15

まっ、しかし男がみなやりたがりだからって、
彼女を束縛していい理由には直結しないわな、

250 ：恋人は名無しさん：02/04/29 04:31

聖人の２，３は同意だが１は微妙にちと違う。
地域的な社会の中で絶対数が女の方が多い場合は
お友達になちゃって、女として異性として見ることができないというのは良くあること。

束縛すると息が詰まって嫌われちゃうから、主導権を取る方法を考えましょう。
①メールとか送っていたのを急に止めてみる。
②彼女が自分に惚れてるということに自信があるなら別れる等のことを言って引いてみる

251 ：恋人は名無しさん：02/04/29 04:38

＞250
俺もメール中断は試みたが、彼女も意地になって送ってこなくなり、
一時連絡が途絶えた。
このまま終わるのが怖くなって、また自分から送っちゃった。。

252 ：恋人は名無しさん：02/04/29 08:05

>>250
それ1も2も、私は、
自分に関心がなくなったんだな……
と毎晩泣きながら相手を諦めようとします
だって心変わりしたのを追っても、相手にとって迷惑なだけでしょう？
お願いだから、試すようなことをしないで

253 ：恋人は名無しさん：02/04/29 10:04

>252
それめちゃくちゃ禿同です！私も素直に受取るタイプなので
試すというか、駆け引きみたいな事は絶対に止めて欲しい。

254 ：恋人は名無しさん：02/04/29 10:06

駆け引きなんて人を見る目がないやつにはお勧めできない。

255 ：　：02/04/29 15:18

どう言った経緯かはわからんがなぜか聖人呼ばわりされとる（ｗ
まぁそんな事は置いといて・・・

恋愛を長持ちさせる大きな要素として「ギャップ」がありますね。
「この人こんな素晴らしい面があったんだ」「こんなの聞いてないよ」
大体がこの二つに分類される。

仮に前者をポジティブなギャップ、後者をネガティブなギャップとして
考えた場合、「束縛」は後者です。「付き合う前はこんなんじゃ無かったのに」
となりますね。

それを踏まえた上で、好みの女に対してはあらかじめ「ネガティブなギャップ」
を前面に出して接する。恋愛に発展する前に嫌われてしまう危険も伴う諸刃の剣
ですが。
その分苦難を乗り越えてそいつを物にした場合、この恋愛はほぼ間違い無く
大成功するでしょう。自分の嫌な面はもう既に出し切っているし、これからは
「ポジティブなギャップ」の連続攻撃ができるから。
しかも、ネガティブなギャップに散々うんざりしている所にポジティブな
ギャップで追い討ちをかける形になるから相乗効果も伴ってより強力な物に
なるでしょう。
さらにさらにこの段階で既に相手にはネガティブなギャップに対してある程度の
耐性ができているでしょうから、ちょっとやそっとのネガティブアタックには
びくともしない。

上記が俺の恋愛必勝パターンです。下手な小細工練ってないで、相手に
「俺は独占欲が強いからめちゃくちゃ束縛してしまう」とあらかじめ
伝えておいてはどうですか？（ポイントは少し大げさに言っておく）
相手が「それでもいい」って言うんならそれは理想の女に出会えたって事。
「そんなの嫌だ」って言えば、そこからはポジティブなギャップで巻き返せば
いいだけの事。

長文駄スレ、申し訳無いです。

256 ：恋人は名無しさん：02/04/29 15:19

うちもそれですんなり引かれちゃうんだよな。

257 ：恋人は名無しさん：02/04/29 15:24

250のような相手を試すようなかけひきは
結局は自分の首をしめる事になると思う。

258 ：恋人は名無しさん：02/04/29 15:31

254の方法もある意味効果的な方法かもしれない。
でもそこまで布石打つほどの事かなとも思う。
付き合い始めの段階で、二人の間できちんと
話をすれば済むのでは？と思ってしまう。
「こんな当たり前の事言わなくてもわかるだろう」
みたいな思い込みがあったり、話せないから
皆悩んでるんだろうけど。

259 ：恋人は名無しさん：02/04/29 17:23

束縛されて嫌がらない女はＭですか？

260 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:34

気がついたら束縛しちゃってる自分が居ました・・・。
つい先日友達に指摘されて・・・。
彼女が納得してくれてるならこのままでもいいんでしょうか・・・？

261 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:38

その束縛の程度によるんじゃない？
でも、彼女が納得してるなら問題ないと思うけど。

262 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:42

彼女が何してるかちょこちょこ聞くのって束縛なんですかね？
あと、電話したときに周りに男の人の声がすると心配です・・・。

263 ：50ですが：02/04/29 18:43

束縛に嫌気のさす女のきもちが分かりません。

264 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:44

50さんってパイパンの人・・・？

265 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:51

まぁ自由に行動できなくなるわけだから
女の人にとってはただの重荷でしかないんじゃないかな。

266 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:54

束縛かぁ…
一度されてみたいなぁ～

267 ：恋人は名無しさん：02/04/29 18:57

>>266は女性？
別に束縛されないから愛されてないとか思うのは安直ですから
そう思わないようにしてあげてくださいね。
一度、その思いを彼氏に言ってみたらいかがですか？

268 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:08

本命は彼氏ですが、周りにもちやほやされたい。
だから襲われない程度に隙を作る。「友情」を言い訳に近づく。

コレが本音ではあります。
だって相手が近寄って来ると気持ちいいから。自尊心が満たされるというか。
そんな馬鹿な真似してもなにも意味がないって事は分かってるんだけどね。
男と違って、ちやほやされることにしか存在意義がないから止められないのよ。
薄っぺらでごめんなさい。

それと、男は下心有るから優しい＝気を使わなくても楽に楽しい思いが出来ると
言うのがあります。
女の友達つくるより、男の友達作る方が楽ですよ。相手下心有るから優しいし。

男が群がってきて、それをのらりくらりとかわす。これが理想。

もっと自分に自信がもてればこんな事しないんだけどねー。

269 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:10

自信が有ってもそれは変わらないのでは？

270 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:13

彼氏以外に言い寄られても、ｳｻﾞｲだけだって言ってるのに、信じてくれません……。
私以外に関心を持たなくなって、趣味もやめちゃってます。
常に常に、私のそばにいます。
いいのかなぁ……。

271 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:13

>>268
正直な意見だな、こうやって言葉でまとめられるとよく判る

272 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:16

>>270
あなたがウザタがってるのに寄ってくる男は居るかもしれないわけですよ。
それが彼氏は心配なわけですよ。

273 ：268：02/04/29 19:17

>>269
自信というか、生き甲斐というか。
つまり人生暇だからやってるのよ。もっと夢中になるモノがあって、
それに没頭してます！って堂々と言えればワザワザ男相手に隙見せて
自分の価値再確認みたいなことしなくて済むと思うのね。

>>271
どうも。
でも普段はこんな本音絶対言いませんよ。
男友達のことだって「だってあの人すごい面白いんだよ！大丈夫だよいい人だし！
絶対変な意味じゃないから！単なる友達が欲しいだけ！」とか言いつつ実際会ったら
べたべたしつつ口説けそうな女を演じます。

274 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:20

>>268は言ってることは確かに筋が通ってるけど
それは決して良い事ではないよね。悪女だね。

悪女好きだよ(藁)

275 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:21

>>268
こうゆう女はまだ良心的だと思う。
セックスをネタに男を利用してるのは、まだマシ。
たちが悪いのになると、恋愛をネタにするからねぇ。

ま、それでも好きなら引っ掛かっちゃうんだけど。
わかっていながら。やれやれ。

276 ：268：02/04/29 19:25

>>274
無論悪いことだってのは承知の上です。
だから絶対誰にも言いません（藁

>>275
どういう意味？私もセックスはネタにしないけど・・・
「こいつ口説けるかも？」と相手に思わせておいて楽な思いするだけなので、
どっちかというと恋愛をネタにしているのかも。
最悪ですネー
しかも周りからは「奥手な娘」とか言う評価を得てますよ私は（藁

277 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:30

>>276
セックスをネタに、ってのは「やれるかも」って思わせて
男の興味を引くことの意味で書きました。
「男は下心があるから･･･」等の書き込みから、そう判断したんだけど
違ってたらごめんなさい。

恋愛をネタに、ってのは「俺のことが好きなのかも。この人なら真剣に好きになってもいいかも」と
思わせることの意です。
どっちが悪いかは、人それぞれでしょうけど、
俺的には後者の方がひどいと思う。

278 ：268：02/04/29 19:34

>>277

はいすいません、後者です（藁
私純情派なので。経験人数も一人です。
ついでに遊び人は嫌いなので「やれるかも」オーラ全開の人にはあまり近寄りません。
あくまで真剣にちょっかいかけようとする男にちやほやされるのを好みます。

たちの悪いクズ女だって言うのは承知の上です。
ただ私は小知恵の利くクズなので、今のところは良い思いが出来ているってだけです。

ただ、クズじゃなくても「男は楽に友達になれるから」って言う理由で男に無防備な娘
は多いと思いますが。

279 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:42

>>268
どんなけいい思いしてるのかは知らんが、
恨まれないように気をつけろ。
小知恵が利くなら、心配ないかもしれんが、
男友達を切る時に上手くたちまわることだ。
真剣なやつほどコワイぞ～。

280 ：恋人は名無しさん：02/04/29 19:48

クズならクズらしく羽目はずしてやりまくった方が楽しいのに。クズ。

281 ：268：02/04/29 20:02

>>279
そうですねえ。それは身にしみてます・・

>>280
そう言うことはしたくないんですよ。
なんか自分の価値が下がるみたいで。
今だって変わらないと思うかもしれませんが、少なくともヤリまくってたら
今みたいに純情男共が群がって来なくなると思うんですよね。

こっちはあくまで「楽に友達を作りたい」そして「楽に構って欲しい。」のであって、「ヤリまくりたい」のでは
無いのです。

282 ：恋人は名無しさん：02/04/29 20:34

純情男は時々のぼせ上がったあまりに、非常識なことするから怖い

283 ：268：02/04/29 20:45

>>282

そして他の男に助けを求めれば、のぼせ上がった男排除と新たなカモＧＥＴの一石二鳥。

自分が責められるような行動はとらないのがミソ。あくまで受け身で居ればいつでも逃げれる。

と言うか書き込みすぎ？今暇なんでゴメンね。

284 ：268：02/04/29 20:47

>自分が責められるような行動はとらないのがミソ。あくまで受け身で居ればいつでも逃げれる。

普段男に対して受け身、って意味ね。あくまで「その気はないのに何故か言い寄られる無防備で馬鹿な女」を演じているという意味。

285 ：恋人は名無しさん：02/04/29 21:11

ほんと悪女だね～
俺も悪女イイと思うよ～。
実際に自分が引っかかったらムカツクけどね。

286 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:00

あくじょあくじょあくじょ～、あくじょ～を～たべーると～

287 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:15

どうなるのかは>>288が教えてくれるよ。

288 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:19

スレタイとちょと違うが、後輩カップルの話。
彼女→彼氏への束縛(嫉妬？)がすごすぎる。

エロ本、AV禁止
アイドル禁止(アイドル以外でも女性芸能人のビデオ、グラビア、話題禁止)
彼女は彼氏(一人暮らし)の部屋のカギを持っているので、
彼氏が不在のときに勝手にあがりこんで、机やPCの中をチェック！
グラビアでも見つかるようならば烈火のごとく怒りまくり。

でも、それだけならば、二人の問題なので、100歩譲って許そう。
しかし、この女は関係ない俺らに対しても、
「グラビア(ヤンジャン、ヤンマガとか)を見るのなんてやらしい」
「モー娘の話題をするなんてやらしい」
「カワイイ女の子を目で追うなんてやらしい」
と言いたい放題。のクセに自分は男性芸能人の話題をしまくり。
どうやらヤツの言い分によると
「男が女芸能人の話をするのはいやらしい視点でしかしないからNGだが
その逆はいやらしくないからOK」だと言う。
ようするに自分以外の女が注目を浴びるのが大嫌いな女王様タイプなわけ

そんなんだから、付き合う男にことごとく振られるんだよ！ｺﾞﾙｧ！
とは口が裂けても言えない、なさけない先輩(俺)・・・

289 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:22

悪女を食べるとそうなっちゃうんだね・・・。気をつけよう・・・。

290 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:25

目に見えて縛るより見えない鎖の方が有効だと思うけどな

291 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:35

見えない鎖ってなによ？

292 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:36

>>291
しょんべん小僧、氏ね。

293 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:39

>291
わかりやすい束縛よりも一見自由にさせているようで
相手の行動を操作する方が賢いって事。

294 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:45

見えない鎖より、生糸の方が有効だと思うけどな

295 ：恋人は名無しさん：02/04/29 22:47

真綿とか（ｗ？

296 ：恋人は名無しさん：02/04/29 23:01

生糸？

297 ：恋人は名無しさん：02/04/30 01:35

age

298 ：恋人は名無しさん：02/04/30 01:55

真綿で締め付けられるような感覚がぁぁぁ

299 ：恋人は名無しさん：02/04/30 02:10

hage

300 ：恋人は名無しさん：02/04/30 02:11

300ゲトー

301 ：恋人は名無しさん：02/04/30 14:55

ところでここにいる束縛マンセーな人達は恋人と一生添い遂げる
つもりでいるのでしょうか？
友達関係や仕事関係とのつきあいを一切禁じておいて、あっさり
彼女を振ったヤツがいて彼と別れてみたら誰も周囲にいなくなっ
ていたなんて悲惨な元友達が以前いました。
結局、彼と別れた孤独に耐えられなくてアル中になって故郷に
帰りましたが…。
そういうのを考えると恋人だけに依存した生活って怖いと思い
ますけどね。

302 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/30 14:56

>>301
束縛意味なし。

303 ：：02/04/30 15:00

http://www.furekore.com/link.php3?id=sazabie

304 ：恋人は名無しさん：02/05/01 22:27

もう結婚の約束してますが何か？

305 ：恋人は名無しさん：02/05/01 22:41

専業主婦は束縛されてることになりますか？

306 ：恋人は名無しさん：02/05/01 22:51

専業主婦でも遊びに行ったりはするだろ。
でも、旦那が浮気の心配して束縛するって事も有るのかな。

307 ：恋人は名無しさん：02/05/01 22:56

あー、俺の知り合いが正にそれ！
20年もの間、パートも禁止だったそうです
ご子息が高校を卒業を機に「外に出て働きたい」って言ったら
ご主人が反対して、大喧嘩
すったもんだがありましたが、結局和解出来て
今じゃテニスサークルとかパートに忙しいらしい

308 ：恋人は名無しさん：02/05/01 22:57

結婚したら安心する気がしてたけど、
浮気とか考えるとやっぱ怖いね・・・。
結婚しても束縛かぁ・・・。結婚自体が束縛？

309 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:06

>>307
逆に反発心で色々やっちゃうってのもどうかと思うけど・・・。
べつに反発心で色々してるって書いてあるわけじゃないですがね。

310 ：３０７：02/05/01 23:18

>>309
その奥さん、ずーーーーっと色々したかったらしい
けどご主人にずーーーーっと禁止されていたらしい
それが一気に爆発したって言ってた
20年だから溜まってたんやろ

だから>>308の「結婚自体が束縛？」てのは
この人たちには当てはまる

311 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:21

それは結婚自体が束縛にはならないんじゃない？
結婚した上でさらに束縛してたわけでしょ？

312 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:25

結婚自体が束縛って言うと。
子供が小さい頃は手がかかって遊ぶ時間が無いとか、
旦那がどうこうしたからじゃなくて
結婚する事によって行動の範囲が狭まるとか
そういう事を指してるんじゃん？

313 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:32

意外と真面目なのでage

314 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/01 23:38

>>312
そうでもないよ。
結婚することで時間が奪われるなんて感覚なら絶対に止めてけ（＾＾；
２人でやるなら皿洗いだって料理だって掃除だって育児だって、
いろいろなことが全て楽しめるようになる。
それが結婚。

愛の無い結婚は苦痛だろうなぁ・・・

315 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:40

いや、楽しめるかどうとかって事じゃないだろ？
ここで言ってるのは旦那意外と交流を持つ時間の事だろ？

316 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:41

ちゃんと理解しとけ>ｳｯｿ

317 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/01 23:43

>>315
別に交流もてばいいじゃん。
けどね、子供出来るとそれまでどうりには無理だよ。
当たり前のことだけど。親になるってのはそういうこと。
子供のままでいたいなら子供だけは作らない方がいいよ。
まぁ、これ以上は育児板な話題かもね（ｗ

318 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:45

>>317
絶対、明日は雨になるな
ウッソが正論述べてる

319 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:45

だからその交流を許さない旦那が居るって話をしてるんだろｱﾌｫ!

320 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:45

束縛ってホントはしたくないんだけど、
ついついしちゃうんだよね。

関係ないけど、ウッソはコテハンででてこないでよ。
いらいらすんねん。

321 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/01 23:50

>>319
そりゃ結婚してようがしてまいが関係ないわけで・・・
時間的なキーは子供だよ。

何度でも結論言うけど、
縛ったところで浮気する奴はする。
束縛なんてしない方がいい。
大体、束縛しないと浮気を防止出来ないくらいなら別れた方がいい。

322 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:51

束縛＝浮気防止だと思ってるウッソが嫌・・・。

323 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:53

↑あ、浮気防止の為に皆が束縛してると思ってるって事ね。

324 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/01 23:53

>>322
じゃあ、なんだというのか・・・
愛情表現とか言い出したらどうしよう・・・

325 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/01 23:54

独占欲は独占欲でしかない。
そんなもの愛情でもなんでもない。
それはエゴだよ！！

326 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:54

>>317
私の友達は結婚して１児の母だけど、友達と
1年ぶりに飲むのに（それまでは遊びに行ったこと
ないのに）開始2時間で帰ってこいって電話して
きたよ。久しぶりなのに。そういう夫もいるの。
羽伸ばさせてくれない夫ってどうかと思う。
実際子供とずっと向き合ってると相当ストレス
たまるらしいし。楽しいだけじゃないよ。

327 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:54

前スレでは束縛＝浮気防止ってのが相当数いたけどね

328 ：恋人は名無しさん：02/05/01 23:54

他の男に言い寄られたりして苦労するのが嫌なんじゃないの？
そんな事書いて有ったよね。
酷くなるとレイプの心配とか。

329 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 00:04

>>326
育児板や家庭板でも同様の被害届がありました（ｗ；
自分はｵｸﾀﾝ放任主義なので、なんとも・・・
きっとその夫さんは自分に自信無いんだろうなぁ・・・
俺なんか、「自信ありすぎ」だとリアルでも２ｃｈでも言われてしまう・・・

330 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:04

コテハンが来ると荒れるってマジだな・・・。

331 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 00:07

>>325
かなり心地良い・・・・

もう一度言います。

それはエゴだよ！！

332 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:09

>>331
誰も賛同してないし・・・。ｵﾅﾆｰかよ・・・。

333 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:12

>329
自信うんぬんじゃなく、子供や自分の世話も
しないで遊んでんなよってことだよ。
かなり亭主関白。

334 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:14

>>331
ガンヲタ以外わからんと思われ・・・

じゃあ英知を授けてみろ
などといってみるテスト

335 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 00:15

>>333
それはエゴだよ！！
たまには主婦も遊びたいよ！！

>>334
貴様を煽らせてもらってからそうさせてもらう！！！

336 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:15

>>333
そんな亭主関白でもないでしょ～。
それ位当たり前だって。

337 ：ｸｪｽ：02/05/02 00:16

>>335
ｳｯｿ！！あんたちょっとｾｺｲYO！

338 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 00:17

>>336
たまにゃ、息抜きしなきゃ駄目だっつーの。
主婦は家畜か？奴隷か？
オマエ、家事やったことないのか？
バカヤロー。

主婦だって、女なんだよ、バカヤロー！

339 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:17

最低限の事をしてから遊べって事でしょ？

340 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:25

>339
最低限のこと？それまで1年間遊びもせずに
家事と育児してきたんだよ？その日だって
晩飯作ってきてんだよ。あんまりじゃない。
その時ぐらい遊んでもいいじゃないの。
可哀相だよほんと。

341 ：339：02/05/02 00:31

>>340
いや、その333の事に対してだよ。
あなたの言ってる場合は完璧束縛でしょ。
それがいいとは一言も言ってませんよ？

342 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:36

>341
ん？333＝340だよ？

343 ：339：02/05/02 00:43

それなら
>それまで1年間遊びもせずに家事と育児してきたんだよ？
っておかしくない？

>子供や自分の世話もしないで遊んでんなよってことだよ。
って事はすでに出来てるわけでしょ？
出来てるんだったらそうは言われないでしょ？
旦那とはちゃんと家事出来てるっていう感覚が違うって事？

344 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:46

>343
いや、だから、その飲んでる時間に子供の世話と
自分の世話してくんないのが不満なの。
そのちょっとの時間も旦那は子供の世話したくない
ってこと。

345 ：339：02/05/02 00:47

なんか文章がわかり辛いね・・・。スマソ。

もし奥さんが遊ばないで家事をちゃんと出来ているなら
>子供や自分の世話もしないで遊んでんなよ
って旦那が言うのは筋違いでしょ？って事ね。(汗)

346 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:49

>345
そうその筋違いな事平気で言う夫もいるって
ことよ。

347 ：339：02/05/02 00:49

あ～なるほどやっと言いたい事理解しました(汗)
それは束縛じゃなくて怠けなんじゃ・・・。

348 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:53

文章見てると両方ともわかり辛いよ。

349 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:56

それは奥さんを束縛したいんじゃなくて
自分が家事をしたくないって事でしょ。
そういう事で遊びにいけない場合もあるんだね・・・。

350 ：恋人は名無しさん：02/05/02 00:59

でも、それも束縛っちゃぁ束縛だろ。
意図する所が違うけどな。

351 ：恋人は名無しさん：02/05/02 01:04

愛の無い束縛・・・。

352 ：恋人は名無しさん：02/05/02 01:21

でも、自分が筋通ってないのに主張するのはウザイよな。
別に346の事とかじゃないぞ。

353 ：恋人は名無しさん：02/05/02 01:55

あげー

354 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 01:59

>>351
束縛は独占欲・・・
愛のある束縛なんてありはしませんよ！！

355 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:00

愛から独占欲に行くんじゃないの～？？
違うのかな～？

356 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:02

>>355
それって自分が可愛いだけじゃないですか！？
相手を思いやるなら、自由意思を尊重してあげるべきですよ！！
大人同士なら・・・ってことですけど・・・
愛のなんたるかもわからない子供同士なら縛りあうのが愛っていうのも頷けますよ！！
もちろん、そんな愛は幻想に過ぎませんけどね！！

357 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:06

自分がかわいいとかじゃないんだ。
ささいな物で愛が壊れるのが怖いだけだよみんな。
それとちゃんとした形が欲しいっていうの？
ともかく知ったような大人ぶった発言をする>>356には同意出来ない。
醜くて臆病な恋愛を否定しちゃいけないよ。
つーか恋愛ってそういうもんだと思うし。

358 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:07

なんか>357の正直さって好きです・・・・（ﾎﾟ

359 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:08

>>357はイイ事言った！

360 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:08

>>357
大人ぶってなんかいませんよ！！
つまり、自信が無いってことでしょ？
それは結構だけど、その為に愛する人の可能性を否定するんですか・・・？
それこそ、大人のやり方じゃないですか！！
おかしいですよ！！

361 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:12

>>360
ウッソが大人意見...
まぁ、束縛自体、エゴ以外の何者でもないね。
自己中束縛マンセーな奴等が必死だな（藁

362 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:13

>>360
なんの可能性？
ちょっと前に出てた主婦の話と関係してる？

363 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:14

>>357
要約すると、
『自分に自信が無いから束縛するけど、認めてくれよ』
ってことか？

キモイよ。

364 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:14

自作自演か？

365 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:15

束縛の程度次第じゃん？
心配になるっていう事を伝えるだけなら別にいいでしょ～。

366 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:15

>>362
人には友達だって趣味だって・・・目標だって必要なんです！！
必要なものは愛だけじゃないんです！！
それをわかるんですよ！！

367 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:16

>>365
まぁ、俺も男友達と２人っきりとか合コンは許しませんけどね（ｗ
親しい友人たちの集まる飲み会や、
会社の付き合いとかならしゃあないっしょ。

368 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:16

極論に走るから、スレが荒れるんですよ！！

369 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:18

>>366
確かにそこまでの束縛はよくないと思う。
でも男友達と2人っきりで会っちゃいけないとか
そういう束縛ぐらいはいいんじゃない？

370 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:20

>>369

ニュータイプなので、未来にレスしてしまいました・・・
ごめんなさい。（>>367参照）

371 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:21

>>363
認めてくれよ、ってのがそもそも極論すぎないか？
大体自信ある奴ほどひどい目見るのが恋愛じゃん（ｗ

372 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:22

というか、
彼氏、彼女がいるのに異性で２人きりで遊んだり、
恋人を見つけることが目的のはずの合コンに逝ったり・・・

そんな汚れた大人がいるから、憎しみが消えないんですよ！！！

373 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:23

>>372
同意。
ってか俺は彼氏いるいないに限らず
異性と2人っきりで会う女とかってなんか信用出来ない。
例え友達であっても。
なんか無警戒すぎる。

374 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:26

その荒れる原因の極論出したのはウッソじゃなかったか？

375 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 02:26

>>373
付き合うまで異性は２人きり禁止ですか？
それもちょっと凄いですね。
まぁ、個人差だし突っ込むことじゃないんだけれど。

自分は、付き合う前に何度か友達として２人で遊んだりしたこともあるので。
襲ったり、エロ目的じゃなかったけど。

逆にエロ目的の場合もあったけど、
きちんと用心してる子もいましたよぉ。

376 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:29

まぁウッソが来ると荒れるってのは事実だな。
内容関係なくね。
しばらく名無しで書いたら？

377 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:30

自分と二人っきりで合ってくれる女は
自分に気があると思ってしまうよ

気がないのに二人っきりになるのは誤解の元

378 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:32

>>376
いまさらそれやっても余計に荒れるんじゃ・・・
ま、いいや。名無しになるね。

>>377
それはちょっと意識し過ぎかと思うんだけど・・・
男の俺でもさすがにちょっと引いた・・・

379 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:32

>>377
そうそう。
2人で食事や映画カラオケとか平気で行く奴の神経がわからん。
お互い好きになれるかもしれないとかならともかく
全くその可能性ない相手といくなんてどうかしてる。

380 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:34

>>377
それはあるね。ウッソは引いたみたいだけど(藁)
実際そう思ってる男は多いと思うよ。
だから余計自分の彼女にはそういう事して欲しくないんだよね。

381 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:35

>>379
俺の考えでは、２人きりで遊ぶってことは
気が合うっていうか、男女関係は棚上げした上で、
「ウマが合う」ってことでしょ。
男はすぐに＝気があるってなるけど、
女にしてみればとんでもない話なわけで。

図解説明するね。

男
２人きりで遊ぶ＝デート＝気がアル。

女
男
２人きりで遊ぶ＝ウマが合う
　　　　↓
恋愛感情が芽生えて付き合う。

このプロセスの違いかも。
男はせっかちすぎる。

って俺も男ﾀﾞｹﾄﾞ、モテ男だからかも。
女でもせっかちな子いたしなぁ・・・

382 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:37

俺の彼女は二人でカラオケいって
その帰りにコクられたらしいけど
俺から言わせりゃカラオケOKした時点で
「こりゃ脈あり」と思わせて当然ですな。
あんな密室で2人っきりじゃね・・・

383 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:37

２人きりで遊ぶ＝気がアル関係はスレ違いな気もするし、
良かったら純情板にスレ立てて誘導したらどうかな？

384 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:38

>>382
その相手は彼氏居ること知ってたの？

385 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:38

2人っきりで遊んでも俺は全然誤解しないけど
誤解する男って多いみたいだね。
女よりも男に多いらしい。

386 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:38

>>382
確かに、密室２人きりは無用心だが
大抵の女は無防備なもんさ。

だからこそ男は縛りたがる→SM→ロウソクってわけで。

387 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:39

>>382
彼氏ありで逝ったなら非常識すぎるな。
彼氏なしでも密室はさすがにやばい。

388 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:40

>>383
それで、彼氏は他の男の存在に怯えて
彼女に２人きりで遊びには行かないように束縛しちゃいます。
っていうので、ここじゃだめかしら・・・？

389 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:40

>>384
知らなかったみたいです。

390 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:40

カラオケ無用心ってことは、
同時に車に乗るのも無用心ってことになるな（ｗ

うぅむ、確かに無用心かも。
強引にホテルに車入れちゃえるしね（経験談）

391 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:42

カラオケ行くくらい普通だといまだに俺の彼女は言い張る。
無警戒すぎるっつーの。
店員からみたらカップルだしね。

392 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:42

>>388
それは結論出てますよ。
彼氏いるのに異性と２人きりで遊びに逝くのはOUT
束縛以前に常識の問題でしょ。

彼氏いない前提で女の子が２人きりで男と遊ぶのはアリかナシかじゃないの？

393 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:42

>>391
あんま悪口言いたくないけど・・・
彼女・・・DQNだね・・・

394 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:44

男ってカラオケくらいで勘違いしちゃうもんなの？
あたし彼氏出来る前とか平気で行ってたけどな。
嫌いな相手とはいかないけど普通ならいく。
男女なんて区別してなかった。

395 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:46

カラオケよりも男友達の車の方がずっと危ないよな。
カラオケはそれなりに店員の目が有るから
カップルに見えても限界あるけど、車じゃ・・・。

396 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:47

>>393
そうなんだよ・・・
今でこそ行かなくなったけど、それも理由は俺が嫌がるから・・・
決して自分の意志じゃないんだよ。
サークルの友達と平気で2人で飲みにいったりしてるし。
3日続けて2人っきりで会ったとかのほほんと語り出すしね・・・

397 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:48

俺の彼女よく同じサークルの男に車で送ってもらってる・・・

398 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:50

>>396
・・・DQNは束縛していいぞ。

399 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:50

そういえば昔アッシーって言葉あったなぁ・・・

400 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:50

危険かどうかとかより、相手に誤解与えるとか思わないのかな？

401 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:52

>>400
まぁ、彼氏いない女の場合は個々の意識の差はあるかも。
思わせぶりな女って言うには大げさだしね。

402 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:52

有ったな・・・アッシー・・・。
でも、アッシーは自分ではあんまそう思わないんじゃないの？
その子のためならって感じで、気が有るから車に乗せるんだろ？
女の方は友達だと思ってても、男はそうじゃないよな。

403 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:54

結論

男は女より勘違いしやすい。
女は無意識で男を利用する（無料カラオケ、無料タクシー）
折半で無い場合は食っても襲ってもいいぞ、男性諸君。
（だが、無理やり奢った場合は襲っちゃ駄目）

404 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:55

純粋に相手のこと友達って思ってる男ってどんくらいいるのかな？
20%もいないんじゃないかな？

405 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:56

>>395
ああ、やばいよな。
夜中にほかの男の車に乗って遊びに行った彼女は
うまいこと丸め込まれてやられて帰ってきたYO
・・・鬱だ

406 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:57

>>383
さっそく立ててみました

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020275784/-100

407 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:57

男を知らない女ほど男と平気で2人で会ったりするよな。
「あたしたちはそういう関係じゃないし
相手もそんな人じゃないから」
とか言って。
男は誰もお前のこと友達だなんて思ってないのにな（笑）

408 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:58

じゃ、移動しますかね（ｗ
純情板へ。

409 ：恋人は名無しさん：02/05/02 02:59

っていうか、それは自分が男だからわかる事であって
女の子にはなかなか理解してもらえないんだよな～
だから、危なっかしくてついつい束縛しちゃうんじゃないの？

でも、嫌われない程度にしようね♪

410 ：恋人は名無しさん：02/05/02 03:08

純情板でいいのかな・・・初心者なもんで(汗)

411 ：406：02/05/02 03:09

>>410
う！マズかったか？
向こうでは、意見が真っ二つに別れていい感じだけどサ

412 ：恋人は名無しさん：02/05/02 03:11

でも、結局向こうでも男と遊ぶのは危ないって事だろうな。
自分が男ならそれ位判れよ、世の彼氏ども。
束縛しないまでも、その事実を彼女に判らせてやれ。
それでも理解しないで遊びに行く女はDQNだな。
見切りつけた方がいいかもよ。

413 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 03:12

>>411
>>410
いや、OKっすよ。
俄然盛り上がってるみたい。
３時なのにね（ｗ
俺は寝るぞー。

414 ：恋人は名無しさん：02/05/02 03:12

純情すぎて２人で遊びに行くなんて経験なかったり・・・。

415 ：恋人は名無しさん：02/05/02 03:16

脇毛処理禁止、ショーツ禁止でトランクス
って男がいた。さすがに別れた

416 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 03:23

>>415
ﾜﾗﾀ・・・が、腋毛処理禁止・トランクス矯正着用が
浮気防止に効果あるとは・・・やるな、その男（ｗ

417 ：恋人は名無しさん：02/05/02 03:24

>>415
何ーーー！？
なんじゃそれ！？
ウチは「脇毛処理しない禁止」だぞ
全然守ってくれませんが（泣

418 ：415：02/05/02 03:29

びっくりでしょ？
私も最初冗談だと思って笑って済ませて、普通に脇処理したら
「お前ワキ毛ないぞ！！浮気したな！！」ってマジ切れ＆小一時間・・・
トランクスについても同様。もちろんスカートもはけない。最悪。

419 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/02 03:31

>>418
電波板に逝けば、その彼に会えるかもよ（ｗ

420 ：恋人は名無しさん：02/05/02 10:53

腋毛生やす女って・・・フランス人かよ・・・。
きっと彼氏は憧れてたんだろうな～パリジェンヌに。

421 ：恋人は名無しさん：02/05/03 16:19

>>415
スレ大賞候補！

422 ：恋人は名無しさん：02/05/04 00:37

age

423 ：ポポ：02/05/04 01:07

オールOK
何しても許すのが男

424 ：恋人は名無しさん：02/05/04 19:12

hage

425 ：恋人は名無しさん：02/05/04 20:01

彼女を束縛してしまう人って
やっぱり彼女が魅力的で他の男が言い寄ることを恐れるからですか？
ということは、彼氏に束縛されない女の子って
彼から「こいつに言い寄る男はいないだろう、放っておいてもよその
男についていかないな。オレに惚れてるから安心だ」とか
見下されているってことでしょうか？

426 ：恋人は名無しさん：02/05/04 20:32

>>425
そうでもない
男はただ単に女性を制御して独占したいだけ
容姿じゃなくて、キープしときたいだけ

束縛しないのは、信頼の証か諦めてるのどっちか

427 ：恋人は名無しさん：02/05/04 20:44

聖人さんの文章、彼氏が全く同じこといってた。

428 ：恋人は名無しさん：02/05/04 21:45

>>425のは間違ってないけど、
それが見下しているからというわけではないと思うよ。

429 ：恋人は名無しさん：02/05/04 21:47

>>425

まあある程度気持ちが冷めているから、ってのは有る。
別に浮気したら捨てるからイイヤ、って感じかなあ。
浮気されようが何されようが俺はこの女が好きだーって言う気持ちがあるウチは
大なり小なり束縛してしまうね。

430 ：恋人は名無しさん：02/05/04 21:50

人次第だけど>>429みたいな男が大半だろうね～。
好きだったらだれでも独占欲が出てくるもんでしょ～
それを表に出すかどうかの違いだけで。

431 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/04 21:53

>>430
んなこたぁない。
そりゃ、ただのエゴだよ。

自分の周囲がDQNだからって、それを一般常識と思わないように。

つーか、「合コン行かせない」「異性と２人きりで遊ばせない」ってのは
束縛ではなく当たり前のこと。
「女友達との飲み会まで禁止」は束縛だけど。
独占欲なんて、自信の無い男の見苦しい嫉妬でしかないよ。
ｶｺﾜﾙｲ。

432 ：恋人は名無しさん：02/05/04 21:55

＞ウッソ
お前、こんなとこで遊んでないで
奥さんの実家帰ってやれよー
もうすぐだろ

433 ：恋人は名無しさん：02/05/04 21:56

その自分の感覚を押し付けてるのもただのエゴだよ。
「合コン行かせない」「異性と２人きりで遊ばせない」てのも
束縛になる人だって居るよ。

434 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/04 21:59

>>433
いや、束縛じゃないって。
彼氏いたら合コンには行かないのが普通だって（ｗ
合コン行ったり、他の男と２人きりで遊ぶ女＝DQNってのは随分前に既出だが。
過去ログ読んでる？

>>432
明日、また行くよー。
今日は帰ってみた。
家事が溜まってたので。主夫。

435 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:04

なんかウッソが普通の事書いてるとムカツクな、オイ。(藁)

436 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:08

>ウッソ
うそつけー
ガンダム見るために帰ってきたんだろーが

437 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:13

ウッソの仕事って何さ・・・？

438 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:16

ネット関係じゃなかったけー？
煽りスレでそんなの書いてあった

439 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:26

じゃぁ仕事がてら２ちゃんしてるって事？

440 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:28

399 ：恋人は名無しさん：02/05/04 19:11
ウッソってたぶん光通信系もしくはそれに準ずる会社勤務だと思う
中卒で管理職いる会社みたいだし
だって

441 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:34

まぁいいや、ウッソスレじゃないし。

442 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:35

本題に関するネタは無いのかえ？

443 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:43

じゃあ亀甲縛りってどうやります？

444 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:45

やり方がわかりません

445 ：恋人は名無しさん：02/05/04 22:55

元彼とメールしてたら彼氏に怒られたんですけど。
元彼とメールしてるのってDQNですか？

446 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:03

相手にとって不審な行動は避けたほうが無難です

447 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:05

くびわ＆あしかせ

448 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:05

DQNだね

449 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:07

「絆」について調べてみよう。

450 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:08

めつぶし

451 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:09

今までのレスをもとに考えてみました。
ぜんぜん束縛されない私は
「浮気したら捨てるからイイヤ」か「あいつを信頼している」か
「あいつが遊んでるのはもうあきらめてる・・」か冷められてるかの
どれかなんですね。

信頼されているというよりは
他に男いないんだろ？オレだけなんだろ、つきあってるのは？
じゃ安心だなと思われてるのに近いって気がする。

452 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:09

[ 絆 ]
家族・友人などの結びつきを、離れがたくつなぎとめているもの。ほだし。
動物などをつなぎとめておく綱。［和名抄］

453 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:11

なんか「絆」の話って武田鉄也が結婚どうこうで語ってたな・・・。
それか？

454 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:18

>>451
そうじゃない場合もあると思うけどな～・・・。

455 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:26

>>451
いや、それ普通ですよ。
束縛する男なんて滅多にいませんって。

456 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:31

>>455
ちゃんと読めヨナー

457 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:38

>>451
よく判ったな。だから俺は束縛しないんだよ。
漠然としてたけど、そういわれるとそうだな。
放任主義ってカッコイイ気がしてたけど、内訳はそれだな。

458 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:43

彼女のこと束縛するアンド自分の周りに女っけがないアンド彼女がちょっと持てる
→彼女安心する→そんな中別に何にもないのに彼のこと好きなのに彼の束縛きつくなる→
私のこと信用してないの？と思う→束縛うざくなる→好きじゃなくなる
彼は不安なのさ　

459 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:46

フラれた理由が「束縛しすぎるから」だったら
明らかに作戦ミスだな

460 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:56

男の方が基本的に心配性なのか？

461 ：恋人は名無しさん：02/05/04 23:59

独占欲が強いほど束縛したがるだろうな。

462 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:00

だって他の男はやりたいから彼女がちょっとかわいくて男友達が多かったらよってくんじゃん

463 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:02

>>462
単純だけどその通りだよね。。。

464 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:08

でもエッチしたいっていうのは男のほうが多いけど受け入れるのは女じゃん
つまり男はちょっとかわいかったらいいけど女は男が今の彼氏よりいいと思わなきゃ
エッチしない　だから女の浮気はたちが悪いと思われます

465 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:16

遊ばせたくねぇー

466 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:29

それは浮気したらだろ～
だからって浮気できる状況にするのは間違ってるでしょ
浮気させたいなら話は別だけど。

467 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:42

age~

468 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:47

束縛しるの～

469 ：恋人は名無しさん：02/05/05 00:59

そくばくしる～

470 ：恋人は名無しさん：02/05/05 01:00

束縛汁・・・
M女が出すのか？(藁

471 ：恋人は名無しさん：02/05/05 01:02

こんなどないだす？

日本の心・緊縛
http://www2.wbs.ne.jp/~ginsiro/index.htm

472 ：恋人は名無しさん：02/05/05 01:08

だんだんＭ女の話になってきたな(藁

473 ：恋人は名無しさん：02/05/05 01:09

でも、束縛されたくないで自由を求めても
束縛の無い自由ってそんなに幸せなものなのか？

474 ：恋人は名無しさん：02/05/05 01:12

自由＝我が侭じゃないんです
その辺、お子様は理解してません

475 ：恋人は名無しさん：02/05/06 12:13

束縛するくらいなら初めからカノジョなんて作んなよ！
大体女もヘラヘラ付いて来るからムラムラくんだよ。
節操の無さに辟易してカノジョ居ない暦2年。
しかし、経験人数２桁増加。。。
女は好きだが彼女作る気は無くなった。。。

476 ：恋人は名無しさん：02/05/06 15:12

ほんで？

477 ：恋人は名無しさん：02/05/06 15:41

ほいで？

478 ：恋人は名無しさん：02/05/06 15:57

ほれで？

479 ：恋人は名無しさん：02/05/06 16:04

>>475
自分の安さの自慢か？

480 ：恋人は名無しさん：02/05/06 16:06

確かに安い奴だな・・・。
でもそれだけ経験できるのは羨ましいかも・・・。

481 ：恋人は名無しさん：02/05/06 16:11

あんま安い安いって言うなよ
ただ単に僻んでるんだと思われるだろ。
安い事に変わりは無いけどな(ｗ

482 ：恋人は名無しさん：02/05/06 16:18

安い男、安い女ってどういう人の事を言うんですか？

483 ：恋人は名無しさん：02/05/06 16:22

自分の発言に責任を持てないない人

484 ：恋人は名無しさん：02/05/06 18:47

飲み会とか遊びにやたら行きたがる人

485 ：恋人は名無しさん：02/05/06 18:50

理由もなくただ独占欲から束縛する奴。

486 ：恋人は名無しさん：02/05/06 18:57

みんな独占欲ってあるよね？
無いって人居る？
それは相手をそれほど好きじゃないから独占したいとは思わないの？
独占したいとは思うけど、良い事じゃないから独占はしないの？

487 ：恋人は名無しさん：02/05/06 18:59

　
　　
　　　韓国人のビザ無し渡航を決定したのは扇。
　　　
　　　　

488 ：恋人は名無しさん：02/05/06 19:00

>>474の自由＝我が侭じゃないんです。
って、自由がわがままだと思ってる奴居るか？

489 ：恋人は名無しさん：02/05/06 19:20

意味がわからん。

490 ：恋人は名無しさん：02/05/06 19:21

我が侭←なんて読むの？

491 ：恋人は名無しさん：02/05/06 19:28

読めないんじゃそれ以前だな・・・。

492 ：恋人は名無しさん：02/05/06 19:43

「わがまま」だよ。

493 ：恋人は名無しさん：02/05/06 21:32

age～

494 ：４７４：02/05/06 21:46

>>488
例えば喫煙だな
どこでもタバコ吸う人、居るじゃないですか
注意すると「そんなのオレの自由」って言われる

ここだってスレと関係ない事はsage進行が基本なのに
それを注意すると、煽られる

495 ：恋人は名無しさん：02/05/06 21:50

なるほど、それは自由とは違うね。
でも、浮気の疑いの有る事に対して束縛するのはかまわないんじゃん？
一般常識とかから外れた事をするのは自由じゃないって事でしょ？

496 ：４７４：02/05/06 21:52

>>495
御意！

497 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:04

でも、ここで言うと
束縛しない事が自由って言ってる人居るけどさ
束縛されない人はされない人で不安がったりするわけじゃん
どっちがいいのよ、いったい。

498 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:14

アゲー

499 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:25

人によって違うって言っちゃうと終わりだけどさ、
相手を不安にさせないって言うのは
好きだったら自然とできると思うんだよね。
そうすれば相手から嫌な束縛を受けることもなくなるわけでしょ。
相手にされたくない事はまず自分が実践しないとダメだよ。

500 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:25

500げとー

501 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:41

じゃぁ束縛されないんだけどって嘆いてる女の人は
ちゃんと彼氏の事を思いやってる良い彼女さんだね。

502 ：恋人は名無しさん：02/05/06 22:56

そうとも言い切れないだろうけど、
あんま心配かけといて束縛すんなって言ってる女は
ただのわがまま女だよな。

503 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:06

age

504 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:08

>>502
はげどう。
わがままというか、自己中。

505 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:14

たしかにそりゃ自己中

506 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:21

うちの彼女もそうなのかな～
自分ではそういう風には思ってないっぽいんだけど、
俺が心配だからって言うとウザそうな顔して
「私は大丈夫」ってそんな事ばっかり言うの。
で、心配になるような飲み会とか平気で行ってさ～
んで、心配だからっていうと嫌がって・・・それの繰り返し・・・。

507 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:25

心配と束縛は違うでしょう
それを不快に感じるのは人間が出来てない

508 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:30

いや、心配してできれば行かないでくれって
言っちゃってるんだけどね・・・。
それは束縛でしょ？

509 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:43

まぁ束縛だけど
自分で不安にさせているのに
彼氏に「私は大丈夫」って言ってるって事は
私は遊びに行くけどお前は安心してろって事でしょ。
自分が行動起す前に相手に何かを求めるって良くないよね。
子供が理想を追い求めてるだけだよ。自己中だね。

510 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:48

恋愛ってお互いに高め有ってくものだよね。
相手にして欲しい事だけ羅列しても良くないよ。
相手にして欲しくない事が有ったら
そうさせないためには自分がどうすればいいのかを考えなきゃね。

ってなると、心配になるような飲み会に行かせないには
彼氏側はどうすればいいのかな・・・？
自分を磨く・・・？

511 ：恋人は名無しさん：02/05/06 23:49

それは理想だけどさ、実際そう上手くはいかないだろ。
遊びに行く女はこっちがいくらなにしても
男と遊びに行くぜ。

512 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:02

浮気されて喜ぶ男なんていないのにNE！

513 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:05

浮気に男も女もないな
相手への思いやりの欠如だ

514 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:11

あんまり束縛される人は
それをウザタがる前に自分が
思いやり欠如してないか考えるべきだよ。

515 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:29

その通り。男女問わずそうだよ。

516 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 00:30

何をもって束縛とするのか？
そこが問題かもな。

517 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:49

じゃぁその定義を考えよう！
漏れは男と２人での飲み会を反対するのは
まだ束縛にはならないと思うんだ。
状況にも寄るけど大人数の飲み会を反対すると束縛かな。

518 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 00:51

>>517
大人数でも、「合コン」と名が付けば、
反対してもいいでしょう。

異性と２人きりの状況は昼間でも嫌だな。
それなら、自分も含めて３人で遊べばいいだけだし。

519 ：恋人は名無しさん：02/05/07 00:56

出会いが目的の場はダメでしょ～
それが例えサークルでも出会い系のサークルって有るわけじゃん
それを表向きの目的ににしてなくっても実質そうなっちゃってるとか。
それ位ならしても許されるんじゃ・・・？

520 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 00:58

>>519
その手のサークル行くな！ってのは束縛にならないっしょ。
女はそういう薄っぺらい関係が大好きだよな（ｗ
青春ﾄﾞﾗﾏの影響かね。

521 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:13

>女はそういう薄っぺらい関係が大好きだよな（ｗ
禿げどう！
そうなんだよね、女友達ってそんなん行かない位でで関係崩れるのかよ
って突っ込みたくなるような事が多いし、
サークルなんかに関してもそうだよね。

522 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:21

俺もそれは判る。
薄っぺらい関係でしか生きていけないのかね。
だからそれと同じ感覚で男友達とか言っちゃうんだろうな。
相手はそう思ってないことがほとんどなのにな。

523 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 01:24

>>521
>>522
女同士の友情？ってのは男と違うからね。
男同士って絶対に命かけれる親友みたいのが数人はいるんだが。
女って、希薄な分、そういう部分で繋ぎ止めたいのかもね。

524 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:27

たまにはウッソもイイ事言うな(藁)

525 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:28

そうだよな。
やっぱ女同士の友情って浅い場合がほとんどだよな。
実際これを女が聞いたら怒るんだろうけどな。

526 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 01:29

>>524
いつもだよ（ｗ
自演扱いされるから、褒めない方が良い。
褒められても、照れるし（ｗ

527 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 01:31

>>525
ふか～い子もいるよ。
うちのｵｸﾀﾝにも１人だけいて、
結婚式に来るために５日間かけてくれたみたい。
学生時代に、２人で真冬に外で一升瓶もって寝転がってたらしー（ｗ
おっさんかYO
ﾜﾗﾀけど、ｵｸﾀﾝ男みたいな性格なので、納得。

528 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:32

>>523
他人に命かけられるのか？
おめえはめでてえな。

529 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 01:33

>>528
まぁ、どうかね。
口ではなんとでもいえるが、実際になったら逃げるかもよ（ｗ
それくらいの親友はいるってだけで、実際にそうなるとどう動くかなんて
誰にもわかんねーだろ。

530 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:36

そうだな、俺もそれくらいの友達は居るぞ。
でも、ある意味これも青春ドラマの影響かもしれないな。

531 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:49

女ですが、正直薄いといえば薄い。
でも男がいない時の結束力はすごいものがある。
彼氏優先になるねぇ。どうしても。

532 ：恋人は名無しさん：02/05/07 01:51

優先にしてくれ照てるんだったらいいんじゃないかな？
薄いのにその友達を優先して
その場に男も居たりすると束縛されちゃうんじゃないかな？

533 ：恋人は名無しさん：02/05/07 02:03

彼氏を優先する女はいい女だ。

534 ：恋人は名無しさん：02/05/07 02:10

>533
正確に言うと
彼氏を優先する女は都合のいい女だ。

535 ：恋人は名無しさん：02/05/07 02:21

>534

意識的に都合のいいことをしてくれる女はいい女だ。

536 ：恋人は名無しさん：02/05/07 02:24

>535
そうでしょう、そうでしょう。

537 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/07 02:26

・異性と２人きり
・合コン
・出会い系サークル

これらの禁止は束縛にはならないってことでOK?

538 ：恋人は名無しさん：02/05/07 02:27

>535
意識的に都合のいいことをしてくれる女は計算高い女だ。

539 ：恋人は名無しさん：02/05/07 03:52

あげ～

540 ：恋人は名無しさん：02/05/07 04:22

素で都合のイイ事してくれる女と付き合いたい・・・。

541 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:17

独占欲って傲慢の極みだよ。
一人の人間としての相手の存在を否定することになるじゃん。

542 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:20

>>541
>>537

これもだめ？

543 ：541：02/05/07 16:24

ダメすぎる。大きなお世話（ｗ
というかむしろ「どんどんコンパ逝け」といった方が効果あるんじゃやないの？

544 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:26

>>543
合コンだよ？
コンパじゃなくて合コン。
コンパなら別にいいけど。

545 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:28

私は彼氏優先。彼も私優先。
いいでしょ。

546 ：541：02/05/07 16:29

>>544
何か問題ある？

547 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:33

>546
あなたに問題ないならいいんじゃん？

548 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:33

>>546
・・・ふーんって感じ。
男？女？

549 ：541：02/05/07 16:35

男だよ。
中高生ならともかく、20代でそんなことで熱くなちゃイカンだろう。いい大人？
なんだし。

550 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:36

>>549
まぁ、価値観はそれぞれだが・・・
ふーん。そっかー。

551 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:39

>549
彼女ばかりか合コンに来る見知らぬ男達まで
信用出来るなんて立派。
もしかして浮気も容認派？

552 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:41

>551
彼女を信用してないのはあんただろ。

553 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:42

>>552
合コンに逝くと、強制的に王様ゲームに巻き込まれたりしないか
心配したりしませんか？
合コンとヤリコンって俺の中では結構似てるし（ｗ

554 ：549：02/05/07 16:43

>>551
そんなこと相手の判断に任せるよ。こっちに口出しする権利があるとも思えないし。
浮気なんてこっちの知ったことではない。

555 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:45

>552
私は彼女の方です。

556 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:46

>>554
ごめんﾜﾗﾀ

なんで怒ってるねん（ｗ
ブチ切れっぽくて、ｲｲ(･∀･)!

や・・やっぱあなた自身は5，6人囲ってたりするんでせうか？(;´Д`)

557 ：恋人は名無しさん：02/05/07 16:46

>554
あっそう。そこまで執着ないのも寂しいかも。

558 ：ほいで？：02/05/07 16:47

浮気は文化だ！

559 ：549：02/05/07 16:49

>>556
全然怒ってないよ。
囲うのは面倒だからしない。というかそんな暇はないっちゅーの（ｗ

560 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/07 16:54

>>559
ようするにあなたはサバサバしてるんでしょ。
男にはたまにいるさ。
本人同志がいいなら良いかと。

相手がｲﾔｶﾞｯﾃﾙならやめてあげる・・・と。

それで息苦しいなら別れるット。

561 ：恋人は名無しさん：02/05/07 17:33

それは逃げてるだけだね。弱虫さんなんだね。>>559は。

562 ：恋人は名無しさん：02/05/07 17:46

弱虫ｹﾃｰｲ

563 ：恋人は名無しさん：02/05/07 18:07

なんでも嫌なら別れればいいって考えは俺も賛成できないな。
成長しないぞ。

564 ：恋人は名無しさん：02/05/07 18:17

>>563
スレ違い？

565 ：恋人は名無しさん：02/05/07 18:38

>559に対してなんじゃん？

566 ：恋人は名無しさん：02/05/07 18:41

>>565
アリガト

567 ：恋人は名無しさん：02/05/07 19:44

独占欲あるのは自然な事だと思うけど
相手の行動を縛るのはどうだろうな。
縛れば縛るほど逆効果って事もあるよ。

568 ：恋人は名無しさん：02/05/07 20:32

age

569 ：恋人は名無しさん：02/05/07 21:31

age

570 ：恋人は名無しさん：02/05/07 21:36

縛らなきゃいけない状況にした女にも原因はあると思われ。

571 ：恋人は名無しさん：02/05/07 21:38

縛らなきゃいけない女と付き合うことが原因

572 ：恋人は名無しさん：02/05/07 21:41

どこもかしこもバカ女ばっかだな。

573 ：kj君のために：02/05/08 22:53

はいはいこれもあげてあげるよ

574 ：恋人は名無しさん：02/05/10 16:44

縛らなきゃダメな関係もどうかと思われ

575 ：恋人は名無しさん：02/05/11 16:50

急浮上

576 ：恋人は名無しさん：02/05/11 16:51

たぶんじゃなくてぜったい。

577 ：恋人は名無しさん：02/05/11 16:51

>>576はスレ違い？

578 ：恋人は名無しさん：02/05/11 16:57

彼女の家の側に日本語学校が有るんだけど、
そこの生徒に声かけられまくってるんだよね。
なんで中国系の人ってあんなに声でかくて
軽軽しくナンパするの？ごく一部の偏見だと思うけどね。
束縛のしようが無いんだけどさ。何とかならない？

579 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:01

＞578
偏見もあると思うよ。
中国系に限らず、街歩いてれば男に
ナンパされる確率はいくらでもあるし。
声かけられるような素敵な彼女をもった
男は悩みが絶えないと思うけど
彼女にとって№1、オンリーワンで
あり続ける努力するのが一番では？

580 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:04

引っ越せ

581 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:05

＞578
そりゃ、ちょっと偏見あると思うな。
中国系に限らず、街歩いてりゃ声かけられる
確率はあるだろう。
声かけられるような彼女もつと悩みはつきない
だろうけど、束縛するより、彼女にとって
№1、オンリーワンな男であり続ける為の
努力をした方が良いと思うよ。

582 ：579：02/05/11 17:05

ありゃ、二重カキコしてしまった。
スマソ

583 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:07

なんなんだこのほぼ同じ２つの書き込みは!?
気になって昼も眠れん!!

584 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:07

声かけられてもついていかなけりゃ問題ないじゃん。
単に心配性なだけでは？

585 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:08

たぶんじゃなくてぜったい。

586 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:09

でも、ついていかなくっても
大好きな自分の彼女が他の男に甘い言葉
言われてるかと思うと気持ち悪いよな。

587 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:10

>>585はスレ違い？

588 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:11

>>586
断固拒否すれば甘い言葉もかけれないよ。

589 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:14

性格的に八方美人だと自分も甘い言葉で返してると思われ。

590 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:18

いや、偏見じゃないね。
あんま下手な事言うとあれだけど、
アジアの留学生は基本的に母国ではそれなりに
お金持ちで来てる人が多いんだよ。大学なんかだとね。
で、そういうおぼっちゃんほど女遊びが好きだったりするわけさ。
英語圏の留学生ではそんな事無いのかもね。

591 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:20

確かに何らかの理由で必死に働きに来てる人が
女の子ナンパしたりはしないかもな。

592 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:30

引越しさせろって。

593 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:33

誘われてもついていかなければ問題なし

594 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:36

>>593の彼女は連れて行かなければその場でレイプして良いそうです。

595 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:38

彼女が困ってなけりゃ、あんまり心配せんでもいいんとちゃう？

596 ：恋人は名無しさん：02/05/11 17:40

困ってる場合に引っ越す以外どうすれば良いでしょう？
ナンパされない術とかないですかね？

597 ：恋人は名無しさん：02/05/11 18:14

>594
短絡的かつ飛躍もはなはだしいな。
レイプは犯罪（ｗ

598 ：恋人は名無しさん：02/05/11 18:17

>596
社会的に隔離する以外
完全になくすのは無理。

隔離も無理だから、ナンパされても
相手にしない以外ないよ。

こちらが何してもしてくる奴はしてくるんだから。
そんな奴等のためにださださな格好するのも
ばかばかしいし。

599 ：恋人は名無しさん：02/05/11 19:07

ふと思ったけど、このスレのサブタイトル、
～他の男の危険な香り～も一理あるけど
先にレスした何人かの束縛男からも危険な
香りがしたよ。

600 ：恋人は名無しさん：02/05/11 19:13

600!

601 ：恋人は名無しさん：02/05/11 19:51

599からはｳﾞｧｶの香りがします。

602 ：恋人は名無しさん：02/05/11 19:53

601＝束縛男？

603 ：601：02/05/11 19:59

そんなことないですよ。
そりゃぁ合コンとか位は反対しますがね。

ってなにレスしてんだ・・・。

604 ：599：02/05/11 20:02

＞601
きちんとした人がほとんどだと思いますが、
一部、別れたりしたらストーカーまがいの
事をしそうだな…と感じたレスもあったという事です。

605 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:08

別れてかたストーカーまがいになるって事は
ある意味もう他の男だから良いんじゃん？(ﾜﾗ)

606 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:11

良かねーよ

607 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:13

でも、それまで束縛してた男が急に束縛しなくなったら
女からしたら怖いかもね。
冷めてきたってことでしょ？

608 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:16

急につっても、前触れはあるはずだよね。
相当うまく隠しても、女ならわかるんじゃない？気配ってやつが。

609 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:17

女の勘は怖いね。
でも、彼氏じゃない男に好かれてるかどうか位気がついて欲しいもんだよ全く。

610 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:23

>609
そーゆーのはわかる人とわからん人ハッキリ分かれると思う

611 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:48

うちの彼女は気付かないでへらへら愛想良くしてたら
告られて困ってた。
ストーカーマジウザイ！

612 ：恋人は名無しさん：02/05/11 20:55

気付かなかったにしても、愛想良くしてたにしても、
彼氏持ちとさえ言っとけばよかったのに・・・と思ったり。
あーでも知ってて迫ってくるなら無意味かな。

613 ：恋人は名無しさん：02/05/11 21:10

そういう奴って無いものねだりな所無い？
人の彼女だと余計燃える奴とかだまに居るっしょ？
あ～怖い怖い。

614 ：恋人は名無しさん：02/05/11 21:39

>>609
ごめんなさい、気づいてるけど気づいてないふりしてます。
だって、優しく大切に扱ってもらえるし。
彼氏に不満はないけど、自分に優しくしてくれる人は多ければ多いほどいい。
汚いようだけど、これが本音。

615 ：恋人は名無しさん：02/05/11 21:51

彼氏が可哀想とか思わないの？

616 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:26

最悪な本音だな

617 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:30

利用できるものは最大限利用する、と

618 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:31

>>615
知ったら嫌がるでしょうね。ですから彼の前ではこんなこと口にしません。
「ただの友達だよー。向こうも全然そんな気ないって」
って言ってます。

>>616
まったくですね。

619 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:33

彼にもだけど、横恋慕男も可哀想じゃん
気だけもたせて、ヤーな女

620 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:34

>>617
言葉は悪いですけど、そういうことなんでしょうね。
罪悪感がないではないですが、人から愛情を受けられるというのは、
正直言ってそんなこと吹きとんじゃうくらい心地よいです。

621 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:38

愛情を受けて心地よい？
何か違うんじゃないの？
優越感に浸ってるだけでは？

622 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:40

嬉しくて、幸せで、この人のためなら何でもしようと思うのは駄目ですか･･･。>>621

623 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:43

あたしも>>1さんとまったく同じ状況で彼氏社会人なんだけど、
すっごい束縛するし、嫉妬やさんで困る。
あたしは彼だけが大好きだし、裏切るようなことは何もしてないって
自信持っていえるくらいなんだけど、
彼はあたしが学校で男友達といることさえもいやがるし、仲いい子同士で
どこかでかけたりするのもだめだって言うの。
彼の言う通りしてたらあたし友達なくなっちゃう。
だからといって彼は仕事で会ってもくれないし、勝手だと思いませんか？？

624 ：恋人は名無しさん：02/05/11 22:45

>622
彼氏以外の男にも、好きだと言ってくれさえすれば
何でもしようと思うのですか？

625 ：恋人は名無しさん：02/05/11 23:28

>>623
それは勝手だね。
女の子同士だったら許してくれていいのにね～。
でも、男に対して心配になる気持ちはわかるかな。

626 ：恋人は名無しさん：02/05/11 23:36

独占欲無い男は精神異常者。
独占欲を理性で抑えられない奴も異常。

627 ：恋人は名無しさん：02/05/12 01:18

ｱｹﾞ

628 ：恋人は名無しさん：02/05/12 01:38

saｱｹﾞ

629 ：恋人は名無しさん：02/05/12 01:45

自分が傷つくの恐れすぎじゃんか？
傷ついても立ち直るもんだよ。
それに自分が良識ある行動をしてれば
案外ふられないものだし。
汚い手を使うとその分幸せも薄くなるよ。

630 ：恋人は名無しさん：02/05/12 01:50

>>629
どれに対して言ってるの？

631 ：恋人は名無しさん：02/05/12 02:14

判らないのでage

632 ：恋人は名無しさん：02/05/12 02:43

>>626の言い方は悪いけど確かにその通りだと思う。

633 ：恋人は名無しさん：02/05/12 14:49

それならアゲます。

634 ：恋人は名無しさん：02/05/12 18:17

というわけでアゲ。

彼氏の束縛に困ってるって女の子居ないの？
束縛にまつわる事なら何でもOKよん♪

635 ：恋人は名無しさん：02/05/12 18:42

昨日、えっちの後に君は僕のペットだと言われた。
私、人間以下ですか？

636 ：恋人は名無しさん：02/05/12 18:43

ｳｯｻｲﾈｶﾏ

637 ：恋人は名無しさん：02/05/12 18:48

そういう人ほど普段ヘコヘコしてるんだよね～。

638 ：恋人は名無しさん：02/05/12 20:45

ﾍｺﾍｺﾍｺﾍｺﾍｺﾍｺ･･･ﾍｺ?･･･ﾍｺﾍｺ??･･･ﾍｺ!?ﾍｺﾍｺ!!!ﾍｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!

639 ：恋人は名無しさん：02/05/13 01:43

束縛だかはわからないんだけど…
とにかく他の男といるとか話す事を嫌うよ、彼氏。
学校違うんだけど携帯の男友達のメモリーとか勝手に消されるもん。
私の携帯見て機嫌悪くなっててあとで見たらメモリー消されてた…。
サークルにもはいるなっていうしバイトもしちゃダメだって…。
大学で他の男の子とも話すけど（もちろん彼氏は知らない）私は彼氏だけが
ほんとに好きなのになぁ…。
そのくせ自分は普通に女の子とおやすみ～☆とかメールしてるし…

640 ：恋人は名無しさん：02/05/13 01:47

それは酷いね。
でも、とりあえず一時的に君が我慢して
彼氏に不安を与える事を一切しないでみるってのはどう？
そうしたら何も言わなくなるんじゃない？
でも、それじゃぁその後また心配しだすのかな・・・？

641 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/13 01:49

>>639
最悪男やな。

642 ：恋人は名無しさん：02/05/13 01:51

俺は彼女が他の男と話したり遊んだりするの嫌なんだけど
尻にしかれてるから何も言えないでいたけど
気持ち察してくれてなるべく男に近寄らないでくれてる。

643 ：６３９：02/05/13 01:57

>>640
不安を与える事をしてるつもりはないんだけどなぁ…。
大学で男の子と話したり一緒に帰ったりはしてるけど彼氏知らないし。
彼氏は心配性かなぁ。
ほっとかれるのも寂しいけどここまでされるのもなんかね…。
彼氏といる時に携帯にメールきたりすると絶対誰からか見るんだよね。
もしメモリー消された男の子から来たらどうなっちゃうんだろうとか
いつもビクビク…。

644 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:02

>>649みたいにある程度
あなたの気持ちを理解してますよっていう態度見せれば
彼氏も納得して落ち着くんじゃん？
「なんでもない」って反発すると余計かもよ。

あと、自分の事を一番に思ってくれてるって判ってても
男ってのは一番になりたいっていう感情の上に
唯一の存在になりたいっていうのが有るんじゃないかな。
全然自分ほどじゃないけど結構好きっていう人もいるんじゃないか
って彼氏は心配なんじゃないかな。
気持ちを、彼氏に100%他の男は0%で居て欲しいんだよ。

645 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:03

>>643
そんなに男友達って必要か？
俺は彼女出来てから異性の友達ってうざいだけになったけど？

646 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:09

>>645
俺もうざいっていうか
彼女に心配とかさせたくないから、女友達とはほとんど話さないようになったかな。

647 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/13 02:10

>>645
居てもいいけど、２人きりの状況は避けて欲しいもんだ。
>>646みたいな感じでしょ、普通の人は。
俺もそうしてる。

648 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:12

メールとかメモリーを消されるのは酷いな。
サークルとかバイトも希望として伝える程度ならわかるけど
本当に禁止ってのは酷いよね。可哀相に。
でも、彼氏の事好きなんだったら、644のみたいに
反発じゃなくって受け流すような方法にすれば良いんじゃないかな？

649 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:13

自分が彼女にされて嫌なことはしたくないから、
俺もあんまり異性とは仲良くしたりしないようにしてるよ。
メールなんて絶対しないし。

650 ：nana：02/05/13 02:14

>>643てゆか、あなた誰よ?

651 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:15

俺は女友達とメール位はするけど～
それはあくまで彼女も友達で共通の友達の人とだけだし、
もちろん、内容はほとんど自主的に見せてるかな～
下手に隠そうとすると心配かけるだけだし、
相手が信用してないって言う前に信用させる行動とらなきゃね。

652 ：６３９：02/05/13 02:15

>>645
友達って言っても普段遊んだりは絶対しないよ。
授業で席が隣になったら話す程度。
ほかの異性と仲良くして欲しくない気持ちはわかるけど
彼氏女の子と仲良すぎなんだもん…

653 ：６３９：02/05/13 02:16

>>650
なんで！？

654 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:17

>>652
だったら今度それで文句言われたら
それをネタに言い返してみれば？

655 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:17

>>652
「私に男の子と仲良くして欲しくなければ
あなたも女の子と仲良くするのやめたら？」って言えば？

656 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:17

>>652
彼氏も同じ事思ってるよ。お互い様だ。
自分も直さなきゃ、相手も直らん。

657 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:18

普通に生活してたら喋るな近寄るなとかむりじゃん！
気にするな！自信持って！
そうじゃなくても別れる時は別れるんだから！
ちなみに私は昨日彼氏の携帯見せてもらったら女の子から
メールが入っていて激怒！！携帯を床に叩きつけてやりました。
今頃自己嫌悪・・・。

658 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:20

>>657
前半の話と、後半の態度じゃ
あまりにも食い違いがあると思うが・・。

659 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:20

学生のうちはその気になれば近寄らなくてもすむんだけどな・・・
仕事がからむと難しいね・・・

660 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:21

>>657
そういう事しておいてそんな事言うなよ・・・。

661 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:22

>>657
そこまでブチ切れるのは問題だぞ

662 ：ブー ◆BOoePA.c ：02/05/13 02:22

自分はいいけど、相手にされるのはいやだってことか？

663 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:25

>>659
同意。うちの彼女はまだ大学生だけど
俺が心配してる事知ったら色々と気を使ってくれてるみたい
逆に重荷になっちゃったかな～って思うときもあるけど
その分あなたが愛してねって言われるからちゃんと返せるように頑張ってるよ。
正直学生の間だったら出来ない事じゃないと思うよ。
ちなみにうちの彼女の大学は７割以上が男。
それでも、話しはほとんどしないし、質問に受け答えする程度だそうな。
もちろん女友達集団ではワイワイやっているようです。

664 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:26

全く男友達がいないそぶりを見せていた彼女のケータイに
男のメールはいってるの見たときはショックでひっぱたいちまった。

665 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:28

>>663補足
ちなみに自分は今年からﾘｰﾏﾝやってるんだけど
やっぱり会社の新歓とかで女の人も居る飲み会に
行かなきゃいけなかったりするんだけど、
メールとかちょこちょこ送ってたらなんか納得してくれてるみたい。
やっぱり心は痛むけどね。

666 ：ブー ◆BOoePA.c ：02/05/13 02:29

>664
最低な男だな、お前。

667 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:29

俺は女には素っ気無くしてるぞ。
勘違いされるとうざいから。

668 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:30

>>667関係自体も素っ気無いんだろうね。

669 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:32

>>666
自分でもそう思う。
だが「この前は楽しかった。また二人で学食でしゃべろうぜ」
なんて書いてあって血が上った。
学食で2人で話したことじゃなくて、メアド教えたことにむかついたから。
今は謝って仲良くやってる。
その男とは話かけられた時のみ話してるそうだ。

670 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:36

>>669
ひっぱたくってのはやり過ぎかもしれないけど
その気持ちは痛いほど判るよ。
そりゃぁ辛いわな。俺は２人でって所にかなり引っかかるかな。
メアドはサークルとかだと自然と流れたりするからあれだけど。

671 ：ブー ◆BOoePA.c ：02/05/13 02:37

>669
そうか。それがトラウマになってないといいが。

672 ：恋人は名無しさん：02/05/13 02:39

俺もここ見てたら彼女の携帯のメールBOXの中身が気になってキターーー!!!

673 ：恋人は名無しさん：02/05/13 09:07

>>639
それは気の毒に…。

674 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/13 09:23

女性に質問だが、束縛されたいもんですか？

675 ：ﾊﾝｶｸ ◆ThZz4Pw. ：02/05/13 09:47

ｻﾚﾀｲﾃﾞｰｽ

676 ：恋人は名無しさん：02/05/13 11:22

たまにやきもち妬かれる程度なら嬉しいし
「心配しなくても好きなのはあなただけだよ！」と言いたくなる。
自分にそんなつもりがなくても、彼に余計な心配をかけるようなことは
しないように気をつけようとも思う。

でも、他の男とメールしたくらいで暴力振るわれたら絶対別れる。
メアド教えたくらいで手が出る人なんて、怖くて一緒にいられない。

677 ：恋人は名無しさん：02/05/13 14:53

力で抑えるのはよくないよね。

678 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/13 15:46

今度、妬きもちくらいは妬いてみるか。
いつも妬かれてばかりだし。

巧い妬きかた、教えろ。

679 ：恋人は名無しさん：02/05/13 16:27

妬きもちか～。
逆に妬かせかた、教えろ。

680 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/13 16:44

>>679
別に何もしてないんだが。
昔、遊び人だったことを知ってるので
「このやろ～」ってグリグリされる（ｗ
昔話聞きたがるので話すとまた、グリグリ～

681 ：恋人は名無しさん：02/05/13 17:06

じゃあｵｸﾀﾝにも遊んできてもらえ。

682 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/13 17:22

>>681
そりゃ、ＤＱＮのやることさ。

別に遊んでた過去あっても今さえちゃんとしてればいいと思うんだが・・・
遊んでた奴が言っても説得力ないか。

683 ：恋人は名無しさん：02/05/13 17:38

DQNなウッソに、
DQNな嫁さん。
お似合いさ。

684 ：恋人は名無しさん：02/05/13 17:46

>>678
赤ちゃんがうまれたらウッソも
やきもち妬くようになるんじゃない？

685 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/13 18:19

>>684
あ、それはおおいにありうる（ｗ
ただ、ｱｶﾀﾝオレに似てるっぽい・・・
かなりわかりやすい子だ・・・
おなかの中で自己主張・・・

686 ：恋人は名無しさん：02/05/13 19:51

>679
やはりメリハリ、バランスが大切なのでは？
一緒にいる時も大切にしながら自分の時間も
大切にする。
自分の時間を大事にしすぎると怒りを買うので
アフターフォローもきちんとする。
ポイントを押さえれば、ほどほどで
関係の潤滑油になると思う。

687 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/13 21:05

さっき、電話でサッカーに焼餅妬かれた。
というか、ちょっと最近異常にサッカーばっか見てる。
昨日もアーセナル優勝の試合満たし、りあるで。

688 ：恋人は名無しさん：02/05/13 21:11

俺も束縛しまくりたいな。
６３９さん、他にどんなのがある？

689 ：恋人は名無しさん：02/05/13 22:13

俺もたまには束縛されてみたいんだが
女ってあんまり男を束縛しないね。

690 ：６３９：02/05/13 23:06

>>688
キャミとかノースリーブ着るなとかかなぁ…。
友達と海に行くなんて言ったらどうなっちゃうんだろ（笑）
でもあんま束縛しすぎはよくないと思うよ…。適度にね！

691 ：恋人は名無しさん：02/05/14 00:53

６３９さんの彼はすごいね…

692 ：恋人は名無しさん：02/05/14 00:57

あ～でもブラ紐見えるような格好はあんまして欲しくないな～。
あと、スカート履くのは嬉しいけどちゃんと周りから見えないようにして欲しい。

693 ：恋人は名無しさん：02/05/14 13:05

そのくせ男はキャミで歩いてる子とか見るよね

694 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/14 13:05

>>693
だってエロいんだもん。

695 ：恋人は名無しさん：02/05/14 13:59

>>693
自分を含めて男がそういう子に興味持つっていうのを判ってるから
そういうのを着て欲しくないんじゃん。
他の男に自分の彼女をエロイ目で見られたら嫌でしょ。

696 ：恋人は名無しさん：02/05/14 14:18

>>693
>>695の言う通りだ。逆の立場で考えてみろ。自己主張ばっかりするな。

697 ：恋人は名無しさん：02/05/14 14:31

男が「自分の女をエロイ目で見られたくない」と思うのと同じように
女は「他の女をエロイ目で見て欲しくない」と思うんだけどね。

そういう彼女の気持ちを考えてみるよりも
イザ目の前にキャミの子が現れれば
見たい気持ちの方が優先なんだろうね。勝手なもんだ。

698 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/14 14:33

>>697
なんかﾜﾗﾀ

そんなことで喧嘩すんなよ（ｗ

699 ：ブー：02/05/14 14:34

男は勝手な生き物なのさ。
目くり抜いちゃえよ。

700 ：恋人は名無しさん：02/05/14 16:18

男も女も関係ないさ。
皆、基本は勝手な生き物なのさ。

701 ：恋人は名無しさん：02/05/14 17:13

katte

702 ：恋人は名無しさん：02/05/14 17:47

基本は勝手だが、自分の言動にどこまで責任もてるかって事では？

703 ：恋人は名無しさん：02/05/14 17:48

自由と責任は表裏一体

704 ：恋人は名無しさん：02/05/14 21:07

ittai

705 ：恋人は名無しさん：02/05/14 21:16

自由と権利じゃなくって？

706 ：恋人は名無しさん：02/05/14 21:45

ドラえもん～

707 ：恋人は名無しさん：02/05/14 22:14

スネオちゃま！

708 ：恋人は名無しさん：02/05/14 22:33

>>697
でも、それはお互い様。

709 ：恋人は名無しさん：02/05/14 23:06

そりゃそうだ

710 ：恋人は名無しさん：02/05/15 00:40

age

711 ：恋人は名無しさん：02/05/15 01:12

あげ

712 ：恋人は名無しさん：02/05/15 12:07

ナンパしてると、カレシの束縛が厳しい子ほどすぐやれるYO!

713 ：恋人は名無しさん：02/05/15 13:50

>>712
マジで！？そりゃ良い話聞いた！

714 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/15 13:51

>>713
マヅ（ｗ

715 ：恋人は名無しさん：02/05/15 13:58

束縛が厳しいから甘い誘惑が開放感有っていいって事なのかな？

716 ：恋人は名無しさん：02/05/15 13:59

>>712
んなアフォなー

717 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/15 13:59

>>715
そそ。
余計萌えるわけで。

718 ：恋人は名無しさん：02/05/15 14:00

なるほどね。束縛のし過ぎは開放を求めちゃうから
例え他の男でもそっちの方へ流れちゃうわけか～。
気をつけなきゃね。

719 ：恋人は名無しさん：02/05/15 18:58

>>712
女だけど、それ、よく分かる……。

720 ：恋人は名無しさん：02/05/15 18:59

成り行きなのですが、客観的に見るなら
「他の男性と二人でドライブデート」
になってしまったオフに行け、と彼がけしかけます。
私自身は彼が大好きだし、そういうことは嫌だから断る、と
彼に言ったのですが、その後もしつこく
彼があんまりけしかけるので、自分が意識しすぎ？
気にしすぎなの？と、わからなくなってしまいました。

「自分だけ気にしてるのもばかばかしいから、
行くって言っちゃったし、行くよ」って言ったら
「楽しく過ごせるといいね。でも何かあったら怒るよ」
って・・・

バズーカ持たせておいて
「でも銃刀法違反で捕まったら怒るよ」
みたいな話だと思いました。

もちろん、行くとしても気をつけるけど
でもなんだかなー。

適度な束縛？がないと、それはそれで落ち着かないです。
私は。

721 ：恋人は名無しさん：02/05/15 19:09

>>720
悪いことは言わないから、行きたくないんだったら行くな

722 ：恋人は名無しさん：02/05/16 00:29

>>720
彼はあなたの事を信じてるから言ってるんじゃない？
じゃなければ、試してるとか・・・。
私もよく、お見合いパーティーとか合コンとか
行けば？って彼に簡単に言われるけど
実際に行ってないし行こうとも思わない。
（そういう場が苦手ってのもあるんだけど）
＞７２１さん同様、行きたくないんだったら行かない方がいいですよ。

でしゃばってすいません。ｓａｇｅときます。

723 ：恋人は名無しさん：02/05/16 11:28

>成り行きなのですが、客観的に見るなら
>「他の男性と二人でドライブデート」
>になってしまったオフに行け、と彼がけしかけます。

ここの意味がわからない。どこでどう区切ればちゃんとした文書になるんですか？

724 ：恋人は名無しさん：02/05/16 11:50

オフって・・・
それで経験の無いヲタがはやまって犯しにかかるってのがオチだな。
あ～ぁ

725 ：恋人は名無しさん：02/05/16 18:31

726 ：恋人は名無しさん：02/05/16 19:30

オフ召集して二人かよ。サッッッブいな～。

でなきゃ罠。

727 ：恋人は名無しさん：02/05/16 19:37

ああ、そうだね
罠のﾖｯｶ--ﾝ

728 ：720：02/05/16 21:14

昨晩一晩、彼とこれでケンカしました。
とりあえず彼は「自分が女友達だと割り切ってる相手と
出かける時は絶対に何もないから、
○○(私)が男友達だと思ってる相手となら出かけても
何もないと言い切れるから、別に気にならない」
と何度も繰り返しました。
よくわからない・・・

>>721 >>722
ありがとうございます。
自分が結局気分悪くなるだけなので
行くのをやめることにしました。
でも彼は「約束したのに行きたくないって理由だけで
キャンセルなんてするもんじゃない」とか・・・
もちろん他に理由つけますけど、
どうしてそんなに行かせたがるのか不明。

>>723
表向きは「みんなで集まって遊ぶドライブオフ」ですし
私もそう思ってますけど、成り行きで
端から見たら「異性と二人でドライブデート」に
なってしまいそうです、というところです。

>>724 >>726 >>727
そういうことって実際あるものなのでしょうか？
オフの経験は何度もありますけど、
初対面のひとと二人だけになってしまうという
状況は初めてで。

こんなことで彼と徹夜でケンカしてしまって後悔。
今朝には何故か向こうからメール寄越してくれて
仲直りできたからよかったけれど。

729 ：恋人は名無しさん：02/05/16 23:25

勝手な推測かもしれないけど、彼は行って欲しくないんだと思う。
彼のためじゃなく、自分が行きたくないって言わないあなたのせいで
すねてるのでは？

730 ：恋人は名無しさん：02/05/16 23:34

よく初対面の人と二人っきりでドライブする気になるね？
ネットで付き合いがあるからって無防備すぎねーか？

731 ：恋人は名無しさん：02/05/16 23:38

だいたいオフと銘打ってて二人ってのが、なんか怪しいよな

732 ：恋人は名無しさん：02/05/16 23:56

車乗ってくる男とそれに乗る女の数がだいたい釣り合ってる
オフだから二人でドライブしそうって事か？

もろエロ系のオフじゃないのか？

733 ：恋人は名無しさん：02/05/16 23:59

>>732
いつでも二人っきりでバックレ可能って？
そんなオフに行ってこいなんていう彼氏いるんかねｗ

734 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:36

他の男に携帯おしえるなって言われて
聞かれなきゃ教えないよ、って言ったらきれられた…
聞かれても教えるなよって。
言いたい事はわかるけど聞かれても教えないのってどう言えばいいの？？？

735 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:38

>>734
「彼が怒るんでだめなのー」って言えば良い。
普通の男ならそれ以上突っ込んでこないだろ？

736 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:39

>>735
そっかぁ…そうだよね。どうもありがとう。
意気地なし（？）だからそんな事言うのもドキドキだよ。
相手に悪い気しちゃって。
でもそれじゃ、駄目だもんね。今度から気をつけよっと。

737 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:40

>>734
つーかそんなのありえねーよ。

738 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:47

どこかに遊びに行くとか聞かされて、
「ふ～ん、誰と？？」
とか聞くと、いちいち
「ヒミツ！」
なーんて言われるとやっぱり気になる。
実際たいした事ないんだろーけど、ねぇ？？

彼女もさあ、会社の飲み会とか付き合いでもあんまり行って欲しく無い。
電話番号はともかく、メールアドレスってなかなか断れないじゃん？
教えたら教えたでじきに、
「こんど御飯でも食べようか？？」
なんて、言い出すだろ？いや、俺も言うかも。
やっぱ役所勤めってそれぐらいしか楽しみ無いのかね？？
俺は仕事の関係であんまり会えないから余計気になるのかも。

739 ：恋人は名無しさん：02/05/17 00:52

聞かれて簡単にケータイ番号教えるような女が彼女じゃなくてよかった。
俺なら即別れる。
ホテル行こうって誘われても断らないの？
それと同じじゃん、断り方なんて。

740 ：恋人は名無しさん：02/05/17 01:06

>>738
はぁ？
彼女が誰とどこへ遊びに行くかを
彼に教えないなんてちょっとおかしいんじゃないの？

よくそれで関係続けられるなぁ。
俺なら「ヒミツ！」って言われた瞬間にバイバイだよ。

741 ：恋人は名無しさん：02/05/17 01:20

>>739
違うから…。自分の中では携帯番号は断るのはけっこうきつい。

742 ：恋人は名無しさん：02/05/17 11:39

>>741
大した事じゃないと思うから余計断りづらいんだろ？

>>720
あと、初対面の男の車に乗るなんて完全にヴァカ。
襲ってくれって言ってるようなもんだよ。
これも勝手な推測だけど、本当は彼も女友達と遊びに行くのを止めて欲しいんじゃないの？
彼自身が束縛されたいとか？

743 ：恋人は名無しさん：02/05/17 12:09

>>ふ～ん、誰と？？」
とか聞くと、いちいち
「ヒミツ！」
なーんて言われるとやっぱり気になる。

おめでたい奴だな。

744 ：恋人は名無しさん：02/05/17 12:16

>>738
「ふ～ん、誰と？？」
とか聞くと、いちいち
「ヒミツ！」

彼女はおまえの嫉妬してる姿みて、喜んでるんだろ。
とっても愛されたい女によくある傾向です。
俺の前カノもそうでした。
最後は、うざくなって別れたけど。

745 ：恋人は名無しさん：02/05/17 13:07

>>744
うっ。そういうこと言っちゃダメなのか……。
「ヒミツ！」とか言っても、ギャグで言ってみただけですぐ教えるんだけどね。

746 ：恋人は名無しさん：02/05/17 13:24

すぐ教えるんだったらいいんじゃん？

747 ：恋人は名無しさん：02/05/17 20:06

>742
>初対面の男の車に乗るなんて完全にヴァカ。
>襲ってくれって言ってるようなもんだよ。

自衛の為にはその位の意識でないと…って
言うなら分かるがちょっと極端では？

742自身はそんなつもりないと思うが
潜在的に「車に乗る＝襲ってOK」てな
考えを助長しかねないと思うぞ。

そういう奴もいるのも事実だけどな。

748 ：恋人は名無しさん：02/05/17 21:24

まあ車はお手軽な密室だしね……

749 ：変人は名無しさん：02/05/18 00:32

男女3人ずつくらいで集るプチ同窓会みたいのって行かせてもいいのかな？

750 ：恋人は名無しさん：02/05/18 00:57

職場とかで連絡用に必要と思われる場合は
携帯の番号を教えざるを得ないし教えないと
業務に支障をきたすから教えるけど
単にプライベートだけだったら適当にごまかしますね、うん。

751 ：変人は名無しさん：02/05/18 02:16

「他の男と電話するな！」
って言われたけど、難しいよ。
そんな事、初めて言われた。
だって25年も生きてたら、異性の知り合いも少しはいるものだもん。

752 ：恋人は名無しさん：02/05/18 02:20

異性の知り合いいても彼が出来てからはほとんど電話しない。
っていうか同性の友達でさえつきあい悪くならない？

753 ：男：02/05/18 02:57

>>752
実に激しく同意！

754 ：恋人は名無しさん：02/05/18 03:02

同性の友達と休日に会うなんてことはまずなくなったな。

755 ：恋人は名無しさん：02/05/18 07:35

相手と休みが重ならないので友達と普通に会ってる

756 ：恋人は名無しさん：02/05/18 12:18

やきもち焼いて欲しいけど焼きすぎるのはやだって結構困る。
俺は全く感情移入しないでヤキモチ焼かないでいるか、すっごい勢いで焼くかのどっちかです。
適度にしろっていわれても、、、
皆は全く焼かないか束縛かって言ったらどっちのほうがましです？

757 ：恋人は名無しさん：02/05/18 12:44

俺は今そんな妬かれないから束縛にあこがれる。

758 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/05/18 12:51

今日も狼たちが吠える。

759 ：恋人は名無しさん：02/05/18 13:49

ワオォォォォォォォォォォォォン!!!!!!!

760 ：2ちゃんねるで超～有名サイトだよ：02/05/18 13:49

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コギャル～？？？HHHな出会い

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761 ：恋人は名無しさん：02/05/18 20:35

携帯に男友達の番号とかメールが入ってるのって当たり前じゃない？
彼に気にしてそんなの削除してられないよ。

762 ：恋人は名無しさん：02/05/18 20:53

っていうか信じてればそんなの気にしないよ。

同姓とは連絡なくなるのは激しく同意。
でも友人は大事にした方がいいね。

763 ：恋人は名無しさん：02/05/18 21:57

異性と連絡取らなくなるに同意！

764 ：恋人は名無しさん：02/05/19 20:17

束縛と心配性は表裏一体

765 ：恋人は名無しさん：02/05/19 21:21

たしかにそうかもね。

766 ：恋人は名無しさん：02/05/22 21:36

age

767 ：男：02/05/23 02:59

age

768 ：恋人は名無しさん：02/05/23 03:02

異性の友達は紹介してもらえばいいじゃん？

769 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/05/23 03:04

だが彼氏が居るのに男と飲みに行くのは止めておいた方が良い。

770 ：恋人は名無しさん：02/05/23 03:09

>>769
そうかな？私は同棲しているが、毎週男の子もいる
飲み会とかに行くけど。彼にはちゃんと男もいるって
言うよ、彼は怒らないよ。

771 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/05/23 03:12

>>770
すまん、文が丁寧じゃなかった。

男と2人きりで飲みに行くのは止めた方が良い。

772 ：恋人は名無しさん：02/05/23 03:17

>>771
禿同　彼の留守中（先週）家に男友達が急に遊びにきた
時、追い返すのもなんだから部屋にあがってもらったら
彼が帰ってきた！さすがに固まってたよ・・・。
でも普段の行いがいいから誤解は鎔けた？！

773 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/05/23 03:28

>>772
良かったな、固まってただけで。
これで771がベッドに横になってたら彼氏発狂してたぞ。

774 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/05/23 03:29

今日は誤爆が続いてるからこれで休みだ。

775 ：恋人は名無しさん：02/05/23 03:32

>>773
藁！！　でも玄関を一回開けたのにまた閉めてた。
目を疑ったらしい。だって自分のじゃない靴があるって
ビビルでしょう。

776 ：恋人は名無しさん：02/05/23 05:30

でも、いい彼氏でよかったな。
そんなんで怒らないのはほんと少ないぞ。
漏れだったらもし襲われてたらとか考えてしまう･･･。

777 ：恋人は名無しさん：02/05/23 05:30

777げっと！

778 ：男：02/05/28 01:19

age

779 ：恋人は名無しさん：02/05/28 03:10

以前彼女が会社の先輩にＴＤＬに誘われたって言ったので、
「行っておいで」といったらビックリした顔で「とっくに断ったよ」って言われた。
その後　彼女が　彼女の親友（俺のことはまだ知らなかった）に
合コンに誘われたけど断ったと聞かされたとき、
また俺が「行ってくれば良いのに」って言ったら　怒り出した・・・。

中距離だからさ、かまってあげられない時　一人で大人しくしてろっていうのもなんだから
「行っておいで」っていうんだけど、女の子はこういうのはどう思うの？
遠距離なのに束縛するなって思う？それとも　理解ありすぎるのは寂しい？
（別に俺が彼女と会えない時　他の女と遊ぶ言い訳を作るためにやってる訳ではない）

780 ：恋人は名無しさん：02/05/28 07:43

>>779
それじゃ～「私のこと、どうでもいいの？」と思うな

781 ：恋人は名無しさん：02/05/28 07:47

「行くな」って言ってやれ
それで彼女は自分がどれだけ想われているかわかるんだよ

782 ：元モーヲタ ◆9jPi3tRY ：02/05/28 20:34

彼女にヤフーのオセロやって欲しくないんだけど、それも束縛かな？
あそこナンパすごいでしょ？
だから不安なんです・・・

783 ：恋人は名無しさん：02/05/28 23:13

>779
そーゆーの理解があるとは言わないよ　かなり寂しい
つーか愛されてない気がする～
多分向こうも浮気してるからぜんぜん嫉妬とかしないんだろうなって思うよ
今その状態で、男の人と二人で遊びに行くとかのみに行くって言っても何にも言われない。
もう彼氏とは思わないで暇つぶし要員に格下げしたら（自分の中でね）
腹立たなくなったけど。

784 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/05/28 23:15

>>779
それはやり過ぎ・・・
彼女可哀相。

785 ：男：02/05/29 00:17

>>779
お前彼女のこと本当に好きか？他の男に渡したくないほど。

786 ：恋人は名無しさん：02/05/29 17:08

かといって、「他の男の話はするな」とか
「他の人間（女性含む）にそういう表情をするな」とか言われても困ってしまう

787 ：恋人は名無しさん：02/05/29 17:30

俺がどうやっても忙しくて会えないんだから、
週末待たせるのは悪いしプレッシャーになる。
他の奴と遊んでもいいよって言われてます。
これ終わってますか？

788 ：恋人は名無しさん：02/05/29 17:34

じゃあさー。
「私、子供欲しくないからどうしても欲しかったら
他の人と作ってもいいよ。でも出来ればそれでも
私を愛して、私と暮らして欲しい」ってどーよ。

マジ質問です。そんなこと出来るかバカ。

789 ：恋人は名無しさん：02/05/29 17:43

>>787
ひょっとして、あんまり好きじゃない？
重荷に思ってる？

790 ：恋人は名無しさん：02/05/29 18:25

>>788
禿げ同！
漏れもそういう筋の通ってない事を彼女に言われた！
しかも最後は逆切れ！

791 ：恋人は名無しさん：02/05/29 18:28

>>788恐ろしい女だな。

792 ：779：02/05/29 22:04

779です。

>>780 >>781 >>783 >>784 >>785
レスありがとう。
「オマエ彼女のこと本当に好きか？」っていうことだけど、勿論大好き。
だから俺は浮気なんで絶対してない。
本当は　彼女には他の男とかと遊びに行って欲しくないんだ・・・
ただね、普段　距離の問題で会えないから　それなのに束縛すると
相手からどのように思われるかっていうのが怖い。
だから精一杯　平静を装って「行っておいで」って言った。
でも　コレ書きこむ前に、彼女に本心をメルしたよ。
『俺と付き合う前からの知り合いなら良いけど（っていうかしょうがないけど）
それ以降に仲良くなった人とは　ご飯とかはちょっと嫌だよ』
↑コレくらい　束縛とかじゃ無いよね？

793 ：779：02/05/29 22:05

↑勿論　嫌なのは「２人でご飯とか」ってことね

794 ：恋人は名無しさん：02/05/29 23:15

>>792
好きな男に言われるなら、全然ウザくないから安心しろ

795 ：男：02/05/30 01:18

>>779
それくらい全然束縛じゃない。彼女もお前のことを好きなら。
ってか、なんで
「本当はお前には他の男とかと遊びに行って欲しくないんだ・・・
ただね、普段　距離の問題で会えないから　それなのにお前の行動に対して
色々言ったりするとお前からどのように思われるかっていうのが怖い。」
（解かり易い様にちょっと変えたけど、大意は変わってないだろ）
というお前の本心を彼女に言わないの？
そんなに微妙（弱い絆）な仲なのか？違うんだろ？
なんで素直に言わないのかなぁ・・・
そんな（メールの内容みたいな）オブラートに包んだ伝え方をして・・・
思うところがあるからなんだろうけど、俺の価値観とは違うわな。
まあ、当然、俺の価値観を押し付ける気なんてさらさらありませんが。

796 ：恋人は名無しさん：02/05/30 22:17

>>792
女は好きな男には縛られたいんだよ
単純に考えちゃダメ

797 ：恋人は名無しさん：02/05/30 23:49

>>792
弱いねぇ。

俺は、俺と付き合う以前の男友達とでも２人で会う（飯、お茶その他すべて含む）
ことは許してないよ。
付き合い悪くなったせいか、男からのメールが激減したらしい。
束縛かもしれんが
別に悪いことしてるとは思ってないけど。あたりまえだろ？

798 ：779＆792：02/05/31 00:27

>>794-797
レス　Ｔｈａｎｋｓ

今日　彼女からＴＥＬがあったときに、勇気を出してだな
『昨日ちょっと触れたことなんだけど・・・
こんなこと言うと　お前からなんて思われるか不安だけど、
本当は誰でも他の男と２人で会って欲しくない。
ずっと俺のそばに居て　俺のことだけ見てて欲しい』
って　ついに言えたよ！やっぱり言って良かった　凄く喜んでくれたし。
そんな訳で　これからはもっと言いたいことを言っていこうと思う。

799 ：797：02/05/31 00:34

>>798
お疲れさん。
本来はもっと言っていいんだよ。
「かっぷるとはこうあるべきだ」なんてマニュアルは存在しないんだから、
人の意見なんか適当に聞いといて、自分の言いたいことしたいことすればいい。
それで、彼女が納得すればそれでいいんだ。

もちろん、してはいけないことはするなよ。

800 ：男：02/05/31 01:21

>>798
good job!
よくやった。これからも仲良くやんなよ。

801 ：恋人は名無しさん：02/06/01 13:09

age

802 ：恋人は名無しさん：02/06/01 13:13

みんないい奴だな。

803 ：恋人は名無しさん：02/06/01 13:45

男と2人きりで飲みに行くのは止めた方が良い。

彼氏つきの女と二人きりで遊びに行くなんてしょっちゅうだけど。

みんながみんな動物じゃねーんだからさ、やきもちなんていう無駄なところに神経
減らすの止めたほうがいいぜ。
もし何かあったとしても本人の問題なんだから知ったこっちゃない。

804 ：恋人は名無しさん：02/06/01 14:05

男二人と飲みに行って意識失って輪姦されちゃうのは許可？

805 ：>>797：02/06/01 16:12

>付き合い悪くなったせいか、男からのメールが激減したらしい。

二人きりで会わなくなったらメールが減る＝友達じゃない
って事でしょ。
相手の男は彼女を友人じゃなく女としてしか見てなかったって事。

アンタは正しいよ。

806 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/06/01 16:32

>>797
たまには俺も真面目な事をいうぜ。

俺だったら彼氏付きの女が2人きりで飲もうと誘ってきたら
さっさと彼氏の元に蹴り返すからな。

807 ：恋人は名無しさん：02/06/01 16:48

別にセックスするわけじゃなし、彼氏のいる女と
楽しく飲んでいけないことは何もなかろ。

808 ：恋人は名無しさん：02/06/01 18:54

>>798さんの彼女が心底羨ましい。
自分以外の男と二人で出かけないで欲しい
なんて言われてみたい。。。

うちも中距離なんだけど、彼はずっと
「他の男とお出かけ推奨派」。
出かけてこいよ、と言われる度に悲しくなるので
最近は自分から誰々に誘われたという話は
しないことにしました。
もちろん彼が好きだから断ってるけど。
でも何だか虚しい。

809 ：男：02/06/02 04:10

>>808
じゃあ言えよ！
「もちろんあなたが好きだから他の男からの誘いは断ってるけど
　出かけてこいよ、と言われる度に悲しくなる」
って。本心を聞くべし。マジで。返事が怖くても。
と言うのは簡単だが、実際に言うのは難しいんだろうな・・・

810 ：恋人は名無しさん：02/06/02 04:26

808の彼氏みたいな彼氏のいる友達いるけど、
結構寂しい思いしたみたい。
でもすげぇ強い女になってたｗ

811 ：798：02/06/02 12:31

>>808
俺も実際に「悲しい」って言うべきだと思う。
ちょっと前まで　あんなだった俺が言うのもなんだけど、
俺が本心を言えるようになったのは　彼女が凄い悲しそうな顔をして怒ったから
（勿論ここの人達のおかげもあるけどね）。
君の彼氏だって　ホントは「遊びに行っちゃイヤだ」って思ってるのかもしれない
以前の俺のように　ただ「束縛する男」って思われたくないのかもしれない。

ただ最初は、最終的に相手が言い易い雰囲気を作ってあげてね。
こういう男って、経験上　やきもち妬いてるのを知られるのを凄く嫌がるから（藁
ちなみに俺は、彼女がＴＥＬで「会社の同期に誘われたから行ってくる」
って言われて　凄いショックだった＜普段言ってることと違う（藁
あるイミ　彼女の作戦だったのかもしれないけどね。
その同期は　彼女に気があるのがバレバレの奴でさ
俺は悩んで　でも最後には自分がヤキモチ妬いてることを全部素直に話して、
で「行かないで欲しい」って言えたのさ。

812 ：恋人は名無しさん：02/06/03 00:21

束縛age

813 ：恋人は名無しさん：02/06/03 13:25

彼氏の束縛に正直ちょっと参ってきました。
クラスメートなんだけど、男のメモリー消すなんて当たり前、男と２人で遊びに行く
のはもってのほか、２人じゃなくてもダメ。しまいには俺以外の男と楽しそうに話すな！
私は何回も「○○クン（クラスメート。もちろん彼氏も知ってる人）は友達として好きなんだから」
って言っても「俺以外の人をどういう形でも好きっていうのが気に入らない」っていうし
お前、誰と話す時も俺と話してる時と変わらない位楽しそうでむかつく」とか言われました。
じゃぁ、私がいきなり男の子と話さなくなってつまんなそうにボーっとしてれば
それがあんた満足なわけ？！」とキレたら「男と話せないのがつまんないって思うのがわけわかんない」
と言われました。
もぉ、そんなに私は信頼できねぇのかよっ。

814 ：恋人は名無しさん：02/06/03 22:25

>>813
その彼氏は　アンタ以外の女とは口きかないの？

815 ：恋人は名無しさん：02/06/03 22:29

>>813
それが話さないんですよ。話し掛けられれば適当に話すけど、自分から歩み寄ったり
しないんです。もともと女があんまり好きじゃないというか、他の女と仲良くなったり
話したりする必要がない、みたいな考え方らしくて・・・。

816 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/06/03 22:48

>>815
その彼氏美形だろ。

817 ：恋人は名無しさん：02/06/03 22:56

>>816
うーん・・・。人並みってカンジだと思います。
不細工ではないけど、すっごいかっこいい！ってわけでもないです。

818 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:05

俺のかみさんも、相当嫉妬心が強くてちょっとうんざりしている。
俺は性格的に浮気をするようなタイプじゃないのだが、信用しない。
身に全く覚えのない疑いを繰り返しうけると、だんだんと愛情も
さめてくるようだ・・・。どうしたものか。

819 ：男：02/06/03 23:10

>>813
彼とあなただったら、彼の意見よりに同意。
彼は正直な人なんだろう。
けっこうその彼みたいなことを思いながらも自分の彼女・彼に言えない人は多いと思う。
「じゃぁ、私がいきなり男の子と話さなくなってつまんなそうにボーっとしてれば
それがあんた満足なわけ？！」
って、女と話すor彼氏と話せば良いじゃん。
あなたが自分の彼氏が見てるところで他の男と話す「必要性」がこの文からじゃ解からない。
何か必要なの？あるなら聞かせて欲しい。

820 ：男：02/06/03 23:13

>>818
「俺は性格的に浮気をするようなタイプじゃないんだ。信用してくれ。
身に全く覚えのない疑いを繰り返しうけると、だんだんと愛情もさめてくるよ・・・。
俺はどうしたら良いんだ？」
ってかみさんに言えば。

821 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:20

>>819
レスありがとうございます。
前からけっこう仲良かった男友達が席近くなったら話したくなる・・・っていうか、
意識しなくても話しちゃうじゃないですか。
うちの学校は女の子があんまり多くないし、微妙に矢仲良い女友達より
前から仲良しの気の合う男友達とつい話しちゃうんですね。
819さんも彼女が他の男と話すのも嫌ってカンジですか？？

822 ：818：02/06/03 23:21

>>820
言ってます。でも言っても無駄のようです。

俺自身ももともとの性格としては決して嫉妬深くないとは言えない
と思うが、長いつきあい（７年目）で相手を基本的に信用している。
相手が同じように信用してくれないというのは、何かこちらに問題が
あるのだろうか？

仕事柄、女と行動を共にしないということは不可能だし。
（二人きりでどこかにいったりなどは、もちろんしない。
でも813氏の彼氏のように、二人きりじゃなくても
だめなのだそうだ。）

823 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:26

「絶対浮気するな。」「他の男と歩いたら殺す」という手紙をもらったが
する時はしちゃうんだよね。
夢でおまえが男と一緒にいる夢見たと言われた時には
驚いた。。。こわい。。。男の感

824 ：男：02/06/03 23:34

>>821
はい。嫌です。
まあ、仕事とかで必要なら仕方が無いけど、俺の見ているところで
他の男と楽しそうにしていたら嫌だな。俺と話せよって思う。
まあ結局はあなたが彼かその友達かどっちを取るかだが・・・
（彼に嫌がられても男友達と話すorその友達に理由を話してあまり話さないようにする）
「意識しなくても話しちゃうじゃないですか」ってのは言い訳。

825 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/06/03 23:37

>>817
そうか、その彼も他の女と話せば良いのにな。
何で話さないのだろう。

826 ：悪の使い ◆OtJW9BFA ：02/06/03 23:41

何で話さないのか、もう既出してたな。ｽﾏｿ

827 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:43

>>824
彼に同じような事言われました。で、「○○クン（仲良いクラスメート）は友達として必要で
何も考えないで何でも話せる友達だ！」って言ったら「それは俺じゃダメなの？」って言われました。
彼氏に言えない悩み事だってるんだし、友達と彼氏を同じ尺度でなんて考えられない。
「彼氏が出来たからもう連絡とかできないし、あんまり話せない」っていうのもなんだかねぇ？
と思うのですが。
彼氏とこの話をするとお互い感情的になってしまい結局なぁなぁに終わってしまうので
同じような考え方の人の意見が聞きたいです。

828 ：男：02/06/03 23:45

>>818
本当にストレートに
「仕事柄、女と行動を共にしないということは不可能。
　～だと愛情もさめてくるよ・・・。俺はどうしたら良いんだ？」
って言ってるの？遠まわしに言ってるんじゃないの？言ったなら「ここをこうして！」とか言われなかったの？
それでも疑われるなら・・・うーん、おくさんはあなたのことが好きで好きで
仕方がないから失いたくなくて疑ってしまう、と思ってあきらめるとかかなぁ・・・うーん。

829 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:46

>>826
いえいえ。前に「じゃぁ、あなたも普通に話せばいいじゃん！」って言ったら
「俺はされて嫌なことはしたくないもん」と言われてしまいました。
私はもっと彼に社交的になって欲しい。私だけの世界なんて、なんだか申し訳ないよ・・・。

830 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:51

私は>>827と同じ気持ちかな。
彼のコトとかも相談できる男友達ってｲｲ!!
やっぱり、男と女の考えかたって違うから、すごく参考になる意見をくれる。
そういう意味でも私は男の友達も必要だし、彼に女友達がいても良いと思う。
２人っきりで会うとか、自分でされたら嫌な事はしないようにしてる。
本当は友達に男とか女とか区別をつけたくないけど、恋人がいたらやっぱり多少なりとも
心配されるから気は使うよね。
私だったら>>827の彼とか＞男さんみたいに「他の男と口聞くな！」っていう人とは
ちょっと付き合いにくい・・・。

831 ：男：02/06/03 23:54

それは、まあ、陳腐な言い方だが、彼とあなたの価値観の違いでしょう。
あなたは「彼氏に言えない悩み事だってるんだし、友達と彼氏を同じ尺度でなんて考えられない。」
と考え、彼は（予想だが－まあちなみに俺の考えはこんなん）
「彼女にならどんな悩み事だって話せるし、友達と彼女を比べたら俺は彼女を取るな。」
って考えてるんでしょう。
その違いを話し合いでどれだけ無理なく納得（まあ妥協だが）しあえるかが重要だろ。
「お互い感情的になってしまい結局なぁなぁに終わってしまう」なんてダメダメ。
じっくり話しなさい。ちゃんと時間を取って。なぁなぁで放って置くといつか大問題に発展の予感。

832 ：恋人は名無しさん：02/06/03 23:56

>>830
恥ずかしながら、今の彼が付き合うの初めてで・・・。なんで嫌なのか意味がわかんないんですね。
そもそも、友達に男も女もなくないですか？
気が合って、話してて楽しくて、いい友達できたなぁと思ったらそれが男だったってだけの話なのにぃ！

833 ：818：02/06/04 00:09

>>828
ストレートに言ってます。で、おとついも喧嘩になりました。
かみさんも過去、妻持ちの男に言い寄られた経験もあって、おそらくそうした体験が
男性不信（いや、この場合性は関係ないか・・）に影響しているのだと思う。
しかし俺もプライドが高いので、そのようなだらしない男と一緒にされたと思うとむっと
きてしまい、喧嘩になります。信用されないのが悲しい。自分でもあほらしい意地だと思うが。
悪循環だ。

834 ：男：02/06/04 00:26

>>818
なんで感情的になるのかが解からん。
理性的に話せば解決するような気がするんだけどなぁ・・・
あぁ、でもまあ人によってはそう言うもんでもないのかも、問題が問題だけに。
まあ頑張って落ち着いて話し合ってください。

835 ：818：02/06/04 00:38

>>834
ありがとう
なんだか書いているうちに、自分のほうも問題があるような気がしてきたよ。
というか、そうなんだろう。
とにかく、つまらんことでカッカしないことにしよう。

836 ：元モーヲタ ◆9jPi3tRY ：02/06/04 21:09

女にとっては友達でも男にとってはそうじゃないってことがわかってないなあ・・・
男の性欲をなめちゃいけませんよ

837 ：恋人は名無しさん：02/06/05 02:18

>>832

これは貴方の彼氏が心配する気持ちは分かるよ・・・。

友達に男も女もない？そんなわけないでしょ。そんなこと思っているのは女の側だけ。
男は基本的に隙あらば女友達を物にしたいと考える動物です。
そんな男と友達づきあいをしたいのなら、「特別な気遣い」が絶対に必要なんですよ。
それは彼氏に対して「私は貴方だけだから」と言う態度をしっかりと態度と言葉に表すことで
あったり、男友達とのつき合いで友情と恋愛がごっちゃにならないようにしっかりと一線ひいたりね。
おそらく貴方にはこの考え方が決定的に欠けていますね。
それが彼氏を嫌がらせる原因かと思います。

838 ：837の彼女：02/06/05 02:24

カップルで書き込んでいます。連続投稿失礼。

すでに８３７で書いてあるけど、男友達と女友達を同じように考えたら駄目だよ。
貴方にとっては同じでも、男友達からしてみれば違うかもしれない。
何より彼氏から見たら全く違う。

ちなみに私が男友達と話すときは、随所に彼氏とのノロケを混ぜます。
そうすることで男友達相手に「ああこいつは見込み無いな。友達としてつき合うしかないか」と
いう認識を抱かせ、より親密な友人づきあいが出来るというからくり。

まあ彼氏を安心させたり友達相手に無防備にならないようにしたりする方法ってのは
人それぞれだけど、とりあえず今現在貴方の彼氏が苦しんでいるって事をまず
考えた方が良いよ。
その苦しみをどうしたら取り除くことが出来るかって考えなきゃ駄目。
相手を否定したところでなにも変わらないんだから。

839 ：恋人は名無しさん：02/06/05 05:42

他の男と口きくな…って異常だと思うけどね～。
ここの人は、それが普通だと思う人がいるのか…。
ここの人達とはきっと私はつきあえないだろうな。
お互い様だと思うけど…。

でも、変だと思うことを受け入れているとエスカレートする
可能性があるから話し合いはした方がいいと思うよ。

840 ：恋人は名無しさん：02/06/05 06:17

他の男と口利くなって言ってるんじゃなくて、必要以上に愛想を振りまくな、友人と恋人の
けじめをしっかりと付けろって言ってるンじゃん。それは同意だなあ。
839さんは彼氏以外の男にもチヤホヤされたいのかなあ。
私は、優しくしてくれる男の人は彼氏一人で、あとは「友人」で十分だけど。
確かに彼氏を優先していると急に優しくなくなる男友達とか居るけど、
そう言う下心満載の友達までキープしておきたい気持ちがよく分からないなあ・・・

841 ：813：02/06/05 10:35

また昨日も彼氏とケンカしてしまいました。
「また今日も楽しそうだったね」という彼の一言から始まり・・・。
席が近いってだけで、学校以外では仲良くもなんともないんですよ？！
話し掛けられればシカトするわけにもいかねぇんだよっ！と言ったら
「まったく話すなっていうんじゃなくて、楽しそうにしすぎ。俺と話す時と変わんないじゃん。」
と言われました。
あぁー、もう毎日同じような事でもめてばっか。

842 ：恋人は名無しさん：02/06/05 12:19

嫉妬は醜い。

843 ：恋人は名無しさん：02/06/05 18:57

>>813

「彼氏が特別な存在である」って事を、貴方が十分にアピールしていないのでは？
もうちょっと安心させてあげなさい。

844 ：843：02/06/05 18:59

あ、別に貴方が悪いって言ってるんじゃないからね。
彼氏が心配性だってのもあるんでしょう。

でも、そんなこと考えてても仕方ないよね。
貴方は彼氏と喧嘩せずに楽しく過ごしたいんだよね？だったら「そのためには
どうすればいいか？」って事を考えなきゃ駄目って事。

845 ：恋人は名無しさん：02/06/06 00:43

ある程度の束縛ってして欲しいなって思います。
こないだ職場の人数名と飲み会やったんだけど
ちょっと彼も、気にしてたみたいでメール送ってきてた。
そうするとこっちも、彼に心配させないようにしなきゃって
お酒の席でも気を使うようになる。
彼は別に気にしてない！って言ってたけど
ちょっと嬉しかったですね。

846 ：813：02/06/06 01:14

>>844
レスありがとうございます！
学校では付き合ってる事周りに隠してるんですね。お互い仲良い子だけには言ってるけど。
で、もともと学校では仲良くなかったし、まったく話してません。
隠したいっていったのは私です。そうゆう風に見られるの嫌だし。
そこも彼は納得いってないようで・・・。
でも、私は素直に大好きだよって言ってるし、彼も私が相当自分の事好きなんだなって思っています。
特別な存在だし、彼の事好きってうのは彼もわかってるんだけど、どうしても嫌なんだそうです。
もう、こんなんじゃ好きなものも嫌いになっちゃうよ！
845さんの言うとおり、多少の束縛はして欲しいっていうのは分かります。
物事、何でも限度がありますよねぇ。
845さんのような、飲み会に行くなんて事、まず論外！って奴ですから・・・。
はぁ・・・。

847 ：恋人は名無しさん：02/06/06 01:23

やきもちやくのって、かわいかったらいいよね。
ちょっと拗ねたりして。好きだから嫉妬するんだよ！って

でも嫉妬で怒るのって理不尽。

848 ：恋人は名無しさん：02/06/06 01:24

>>813
「もう、こんなんじゃ好きなものも嫌いになっちゃうよ！」
と彼氏が思っていることに気づかない女がここに一人・・・

849 ：恋人は名無しさん：02/06/06 01:28

嫉妬は愛ではない

850 ：恋人は名無しさん：02/06/06 01:30

>>849
嫉妬は愛じゃないけど、
愛から生まれた感情であることも事実

851 ：恋人は名無しさん：02/06/06 01:41

>>813
＞「まったく話すなっていうんじゃなくて、楽しそうにしすぎ。俺と話す時と変わんないじゃん。」
「そう？　貴方と話してる時の方が楽しいんだけど…？」とか、
843さんの指摘通りですが、
『でも、貴方の方がいいのよ。』的な事を話の節々に入れて、彼氏を安心させてあげなされ。

852 ：恋人は名無しさん：02/06/06 06:07

>>813
ここの人達の意見はかなり片寄ってると思われるので
ここだけを参考にしない方がいいと思われ。

853 ：恋人は名無しさん：02/06/06 07:42

でもまあ、彼氏が不安になるのも分かるよ。
全然大事にしてない感じ。

854 ：恋人は名無しさん：02/06/06 19:49

>850
愛も相手を思う愛だけでなく
自分への愛もあって純粋に
ｷﾚｲなものばかりでないから
難しいところなわけで…。

855 ：恋人は名無しさん：02/06/06 20:36

私は彼に”他の男から性欲の対象として見られるのが嫌だ”と言われました。
一ヶ月に二～三回しか逢わないくせに
すっごく束縛する！
なんかもうやだ。
頭にきたので前の彼としちゃった。

856 ：恋人は名無しさん：02/06/06 20:41

＞855
こらこら。彼の言い分は一方的で無茶苦茶だが
前彼とＨする理由にはならんぞ。
今彼をキープしながら、前彼とやるなんて
貧乏たらしいことするなよー。
どうせならもっといいのがいるだろうに。

857 ：恋人は名無しさん：02/06/06 20:49

＞856
うぅ・・その通り。
目がさめた感じです
ありがとう

858 ：856：02/06/06 20:58

＞857
＞どうせならもっといいのがいるだろうに。
そんなに今彼が嫌なら、別れた前彼にいくより、
今彼と別れて他の男を探せって事ね。
二股、浮気を勧めてわけではないのであしからず。

でも
＞一ヶ月に二～三回しか逢わないくせに
＞すっごく束縛する！
って事は完全に今彼が嫌なわけでもなさそうだね。
なんかかまってくれないのにうるさいから
あてつけって部分もあるかと思ったが。

何はともあれ自分を大事にしなよ。
なんだかんだで一番おいしい思いしたの前彼じゃん。

859 ：恋人は名無しさん：02/06/07 00:22

男友達と２人で映画見に行くのは罪ですか？

860 ：恋人は名無しさん：02/06/07 00:50

＞８５９
罪っていうより、彼の気持ちになってみたら
気持ちよくはないだろうね。
私が逆の立場で行かれたらやっぱりイヤだなぁ

861 ：恋人は名無しさん：02/06/07 09:58

>>846
彼の心境が少しわかるような気がします。
うちは彼が他人に自分の恋愛について、色々聞かれるのを非常に嫌うので
私達二人の共通の知り合い全員に、つき合ってることを隠してました。

「つき合いを隠してる」＝「彼がフリーだと思われる」のが不安なのか
今までそんなことなかったのに、今彼とつき合うようになってから
私は嫉妬するようになってしまいました。
彼が人当たりいい穏和な人であることも不安の要素。
でもそこは好きなところでもあるし、、、

最初は黙って妬いてましたけど、どうにもつらくなったので
彼に全部はぶつけずに、ことある毎に少しずつ伝えるようにしました。
そうしたら安心させようと「たった一人好きなひとはキミなんだよ」etc
こまめに言ってくれるようになって。
徐々に妬かずにすむようになってきていたところ、
彼が私とのことを周囲に隠さなくなり、
完全に不必要な嫉妬はしなくなりました。

皆さんおっしゃってるけれども
彼の気持ちをもう少し受け止めてあげて
安心の言葉をあげてあげるといいかも。
彼のことがまだ好きで、一緒にいたいと思うなら。

長文sage

862 ：恋人は名無しさん：02/06/07 10:04

仕事場の同僚の男性の話をする（ようは会社の話）と
機嫌が悪くなり、うっかり同僚を友達と言うと
「男友達のいる女と付き合うつもりはない」と怒られる。
いったい私に社会生活をするな、と言っているような彼の
男心がわからん！

863 ：843：02/06/07 18:31

>隠したいっていったのは私です。そうゆう風に見られるの嫌だし。

もう出てますが、これも不安材料の一つじゃないですかねえ。
「人に知られたくない程度の想いしかないの？」って思われてるかも・・・

それと、これも既出ですが、向こうが冷めてしまうこともあるかもしれませんよ。
いちいち心配するのが苦痛になって、他に相手を求めてしまうようになるかも。

864 ：恋人は名無しさん：02/06/07 18:35

>>862
どんな話をして怒られたんだ
会社の話でそこまで嫉妬するような話題になったのか

865 ：恋人は名無しさん：02/06/07 19:02

>>864
862ではないが、ただの雑談として話題に出ただけなのに
「他の男の話はするな」という男は実在する。

866 ：恋人は名無しさん：02/06/08 03:07

>>865
女でも実在する。それが私の妻。

867 ：恋人は名無しさん：02/06/08 18:33

昨日、久しぶりに友達ってわけではないけど、ちょっとした知り合いから彼といるときに
電話が来ました。メモリーを消してしまっていたので誰ですか？といったら「俺の番号入ってないの？！」
けっこう気まずかったんですけど、飲み会があるので来ないか？という一番気まずい内容で、
私は別の飲み（女の子だけの飲み）があるからキツイといって断りました。
それが彼は気にいらなかったらしく、またケンカ・・・。
彼氏ができたから、飲みとか無理って言えばいいじゃん！とか言われたんだけど、
どう思いますか？？　あんまり仲良くない人にそんな事言えなくないですか？！
もう、最悪！！

868 ：恋人は名無しさん：02/06/08 18:36

彼氏ができたから、飲みとか無理って言えばいいじゃん！
↑
最悪

869 ：恋人は名無しさん：02/06/08 19:01

>>868
ですよねぇ？！
ったく、どうゆう生活を送れっていうんだ！！

870 ：恋人は名無しさん：02/06/08 19:03

俺は束縛するか全くしないかのどっちかだな。
好きなら束縛してしまうし、好きじゃなかったらどうでもいいので束縛しない。

871 ：恋人は名無しさん：02/06/08 19:05

自分が不快に感じたからといって
相手の行動に関して命令する権利はない。
不快に感じるからもう少し配慮してくれ…
などと妥協案を求めるなら話は分かるが。
大体、相手の言動を自分の思い通りに
しようとするなんて傲慢。
行動を縛ったところで心まで縛れないのにな。

872 ：（￣ー￣）：02/06/08 19:06

>>870
確かに。

873 ：恋人は名無しさん：02/06/08 19:07

束縛したい気持ちは個人差はあれど
誰にでもあるとは思う。
だが、いき過ぎた束縛は相手が好き
というより自分が好きなだけ。

874 ：（￣ー￣）：02/06/08 19:10

>>873
何故、自分が好きなことになる？

875 ：873：02/06/08 19:15

相手が、大好きな自分以外の人間との接触するのが
許せないという独占欲…かな。
好きで独占したいという思いがあっても
相手も意志がある人間だと認めているなら
ある程度相手を尊重するだろう。

876 ：（￣ー￣）：02/06/08 19:21

>>875
相手が他の野郎と遊びたいという気持ちを尊重してやるのか？

877 ：873：02/06/08 19:24

相手を尊重するという事と、相手にやりたい
放題させるという事は違う。基本的にはお互いの信用ありき。
信用を逆手にとって浮気、二股等をするような奴は
それまでの奴だって事。

878 ：（￣ー￣）：02/06/08 19:32

>>877
信用？
彼女は信用出来るが相手の野郎は信用出来ないな。
それに、信用を得るにはまず態度で表せ。
チャラチャラ遊びに行くんじゃない。

879 ：りり：02/06/09 00:14

彼とあえない週末とかに、出かけると怒られます。
”今家にいまーす”とかメールを出しておくと安心みたい。
メールを出さない＝遊んでいる　　と思うらしい。
嫉妬深い男の人って、どうやったら束縛するような事を
言わなくなるんでしょうか？

880 ：恋人は名無しさん：02/06/09 01:08

私の彼氏は飲みいくなんていったらきれるだろな…。
同窓会でも怒るし。
携帯は家族以外の男の番号は彼氏しかはいってない。
男友達はみんな消された。
ふう

881 ：158：02/06/09 01:32

>>879
そうだね～
１．まず聞かれたら正直に何でも言うこと。
２．他の男に誘われたらその場で断る。
　　彼氏にも誘われたことを伝える。
３．他の男にアプローチされたら、当然拒否。
　　彼氏にもちろんこのことを伝えて、
　　彼氏の反応次第で、その男と縁を切る（着信・メール無視）。
４．自分から男にメール・電話しない。もち誘わない。

俺が彼女に実践させてるのはこのくらいですかね。
書き出してみると、結構すごいなぁ。
もちろん俺も実践してるよ。

882 ：158：02/06/09 01:34

↑失礼。言い忘れた。
　これくらい自分からしてくれたら、こちらからは
　いちいち束縛するようなことは言わない。

883 ：恋人は名無しさん：02/06/09 01:39

>>881
うわぁ、うちとまったく一緒！！やっぱり消しきれなくてメモってはあるけど・・・。
メモリー消した人から電話が来た時、どう対処してます？？
彼氏は「彼氏が出来たからもう電話とか無理」って言って欲しいらしいが・・・。
実際、男友達って切ったりできなくないですか？？
お互い絶対に、恋愛感情抱いてなく友達として仲良かった人を彼氏ができたからという理由で
切るなんて、失礼極まりないカンジが・・・。
あと、困るのは友達っていう程友達じゃない人とか。
彼以外の世界を作るなっていうのは、どうなんでしょう？
別れた後また連絡取るのも気がひける、というか自己チューすぎる気がするし。
大体、彼氏と男友達どっちを取る、とか意味わからん。

884 ：恋人は名無しさん：02/06/09 01:43

↑あ、880へのレスです。

885 ：158：02/06/09 01:57

>>883
横レスすまんです。
俺がどうしても縁を切らせたい男がいて、電話番号とアドを
消去させたことがあるんだけど、
このとき彼女が「消しちゃったら、電話かかってきたときに
表示でないから無視できなくなるよ？」
と、もっともなことを言ったので、それ以来消去はさせてない。

886 ：恋人は名無しさん：02/06/09 05:54

＞お互い絶対に、恋愛感情抱いてなく友達として仲良かった人を彼氏ができたからという理由で
＞切るなんて、失礼極まりないカンジが・・・。

俺は男だがはげ動

887 ：恋人は名無しさん：02/06/09 23:05

年下の彼女は大学一年生。
なんだかんだ理由を付けて開かれるゼミ（といっても、クラスみたいな大人数）
の飲み会を断れず、その度にずるずると参加してるんだけど、なぜか上級生も混じってて
こっちとしては正直なところ、不安。
酔っぱらいに絡まれるとかで彼女もさほど行きたがってる様子ではないんだけど、
どう止めさせたらいいんでしょう？
このスレの流れからすると、大人数の飲み会まで止めさすのは束縛になるのかな。
うーん・・・。

888 ：恋人は名無しさん：02/06/09 23:19

＞８８５
私も彼に同じようなこと言ったら
「では今から俺が直接言ってやろう」と
その男に電話してしまい
二度と電話かかってこなくなりました。
「でも他の電話は・・・」と言ったら
「知らない電話番号には最初から出なければいいだけの話だ」と
切り替えされました。
ちょっと嬉しかったよ（ノロケでごめん）

889 ：恋人は名無しさん：02/06/10 00:38

>>883
>お互い絶対に、恋愛感情抱いてなく友達として仲良かった人を彼氏ができたからという理由で切るなんて、失礼極まりないカンジが・・・。

そうだよね。だから俺は「俺と付き合う以後　仲良くなった男に誘われたら断って欲しい」と言っている。
さすがに昔から仲良く遊んでた人を全てシャットアウトさせるなんて出来ない。
何故なら　俺は凄く仲の良かった映画友達（女）に彼氏が出来て以来、彼氏がウルサイからっていう理由で疎遠になって寂しかったから。
そのとき、大事な友人を奪われて感じた　微妙に理不尽な気持を大事にしていこうと思う。

890 ：恋人は名無しさん：02/06/10 00:58

電話かかってきたらふつうに「彼氏できたんだ～」とか言うだけじゃ
だめなのかね？　束縛君たちは？

891 ：158：02/06/10 01:33

彼氏ができても、今までと同様に誘いをかける男はいるよ。
だから束縛君からみれば、男友達が気を使って誘わなくなるのが
一番だけど、そうでなければこちらで対処するしかないべ。

892 ：恋人は名無しさん：02/06/10 20:38

>>889
すばらしい！！一度自分も同じような経験がありば、人の気持ちってわかると思うんだけど、
今のカレシは、彼女がいたら女友達なんて必要ナシ！派で、女友達が出来てくる高校時代から
ずっと付き合ってた彼女がいて、地元の女友達も切ったらしくて・・・。
889さんのように、女友達がカレシできて疎遠になって寂しい思いをした、とかいう経験がある人は
わかってくれるんですよねぇ。
カレシもそれくらい理解あればいいのに・・・。
ガキなんだよなぁ。

893 ：恋人は名無しさん：02/06/10 20:43

男なら堂々としろ。束縛なんかくそくらえだ。
飲み会なんか行かせてしまえ。逆に止めないのは何でだ位言わせてみろ。
女が飲んでいる間は一人で待っていないで自分も友達と飲みに行ってしまうのが一番！

894 ：恋人は名無しさん：02/06/10 20:46

女に携帯電話を持たせるな！ポケベルで十分。

895 ：恋人は名無しさん：02/06/10 23:04

>>892
俺は彼女から見たらやっぱガキか・・・ふぅ。

896 ：892：02/06/10 23:26

>>895
うーん・・・。一概には言えませんが、どの程度言ったりしちゃいます？？
私は、多少の束縛は嬉しい派なんですけど、ほんと度を越えてるんですよ。
だから、ガキなんだよなぁ、なんて言っちゃいましたけど・・・。

897 ：恋人は名無しさん：02/06/11 13:37

なんかこのスレ見ると束縛君がいっぱいいるけど
普通にはあんま考えられないよね…。
自分の彼氏の話を友達にするとびっくりされる！
と共に…いいの？って聞かれる（涙）

898 ：恋人は名無しさん：02/06/11 13:41

仲の良かった男友達に彼氏の話をしたら
メールが来なくなった。
鬱。本当の友達じゃなかったんだとそこでやっと気がついた。
気付けて良かった。

899 ：恋人は名無しさん：02/06/11 13:43

>>898
どういうこと？

900 ：恋人は名無しさん：02/06/11 13:55

>>898
自分の存在が迷惑にならないように、気遣っているってのが分からない？？
でなければ、相手の心のどこかに、友達以上を期待するものがあったと思われ

901 ：恋人は名無しさん：02/06/11 18:54

いや、実際のところさー
相手を好きだから束縛するの？
一ヶ月位逢ってないのに、異常にメールとか電話とかで束縛する人って
”使ってないペンだけど、人にあげたりするのは嫌”っていうのと
おんなじ気がするよ。
だから相手を好きっていうのと違うんじゃないかと・・。

902 ：恋人は名無しさん：02/06/11 19:00

>>901
好きだから束縛するというか、
好きな相手を誰かに取らちゃうんじゃないかと心配だから束縛するのさ。

ただ、単に独占欲から束縛する人も居るよね。
この違いを見極めるのが重要と思われ

903 ：恋人は名無しさん：02/06/11 19:27

違いか・・・むずかし～

904 ：恋人は名無しさん：02/06/11 19:30

でも、束縛されずに「いいよ、行っておいでよ」なんて言われたら
束縛されるよりも効き目あると思うなー。私の場合は。
束縛されると「うざいなー、他にかっこいい子いたらそっちに行っちゃうぞｺﾞﾙｱ！」とか
心の中で思うけど逆に行っておいでーなんて言われると、「ちゃんとあなたの元に
帰りますよー」なんて思ってしまう・・・女心でございます。
わがままでｽﾏｿ。

905 ：恋人は名無しさん：02/06/11 19:42

>>904
∧∧
　　　　　　　　　 (^0^*)　<ｶﾜｲｲ

906 ：恋人は名無しさん：02/06/11 19:57

ズレすぎ

907 ：恋人は名無しさん：02/06/11 21:35

ゴ・ゴメンよ・・・（涙

908 ：恋人は名無しさん：02/06/11 22:02

今付き合ってる彼に「上司に飲みに誘われた？仕方ないんじゃない？」
なんて言われ方をされたんだけど、
『私がどうなっても仕方ないであきらめられるんだ。。』
とがっかりしちゃった。
少しは嫌だと思ってくれたんなら、大人ぶらないで伝えて欲しいよ。
適度な独占欲は愛情だと私は割り切れるので、彼の放任主義はかなり辛い。
たまには独占欲を感じさせて欲しい。
ただ彼女というポストを与えられてるだけじゃ不安。
相手が淡白すぎるのは嫌・・・。

909 ：恋人は名無しさん：02/06/11 22:18

＞908
＞少しは嫌だと思ってくれたんなら、大人ぶらないで伝えて欲しいよ。
＞適度な独占欲は愛情だと私は割り切れるので、彼の放任主義はかなり辛い。
＞たまには独占欲を感じさせて欲しい。
＞ただ彼女というポストを与えられてるだけじゃ不安。
＞相手が淡白すぎるのは嫌・・・。
908自身はその辺の気持ちをきちんと彼に伝えていたのかい？
もし伝えていないのだとしたら彼だけを責めるのは違うと思うが。

910 ：恋人は名無しさん：02/06/11 22:59

男と女に友人関係は存在するわな。

911 ：９０８：02/06/11 23:04

>909
勿論言っています。（このままでは寂しすぎるので。。）
でもそのたび「お前と俺の恋愛感覚は違うんだから仕方がない」
と「仕方が無い」を繰り返します。
私の希望を聞いて、たまには聞いてくれると嬉しいんだけど。
でも考え方が違うのって、どちらかが一時言葉で譲ったとしても
簡単には変わりませんから。
その恋愛感の違いが、寂しさを感じる原因だったりするんです。

912 ：恋人は名無しさん：02/06/12 11:24

>>911
他人事とは思えない・・・同じです。
私も適度な独占欲はあったほうが
嬉しいのですが、彼は淡泊。。。

「仕方がない」って言い方、彼もよくするのですが
最初から諦めてるみたいで、言われるたびに凹みます。
しかもそれ言われると、こっちからは
働きかけづらくないですか？
「仕方がない。以上。」って感じで。

「仕方がない」って思う前に、私に言ってくれたら
別の方法を二人で思いつけるかもしれないじゃない？
と彼に何度か言ったら、
勝手に１人で考えて勝手に結果を決めちゃってから
私に接するのは減ってきました。

908さん、観念的なところは時間をかけないと
変わらないでしょうけど、時間をかけて気長にいけば
変わることもあるかもしれません・・・
お互いに前向きで頑張りましょうね

913 ：恋人は名無しさん：02/06/14 00:02

age

914 ：改：悪の使い ◆.PDOLrb6 ：02/06/14 03:39

恋愛はしないのが一番。
恋愛をしてしまったら事故みたいなものだな。。

915 ：改：悪の使い ◆.PDOLrb6 ：02/06/14 03:47

>>914
「恋愛をしてしまったら事故みたいなものだな。。」
　　　　　　　　　　　↓
「人を好きに成ったら事故みたいなものだな。。」
に訂正します。

916 ：。。。：02/06/14 09:10

束縛する男は自分に自信がないだけです。
さっさと別れるべき。
友達のメモリーを彼氏に言われたからって
削除しちゃうなんてどうかしてます。
そんなんだったら初めから友達なんていらないんじゃない？

917 ：恋人は名無しさん：02/06/14 11:49

>>916
そうかなぁ？
男友達（特に複数）に誘われて行かないようにするのは
彼女の身が不安だからなんだけど。別に俺に自信がとかじゃなくてね。
あ、でもこういうのは束縛に当たらないのかなあ。

918 ：恋人は名無しさん：02/06/14 13:36

職場の男性としゃべっていたんだけど
彼女にお見合いパーティーとか合コンとか
行ってもいいよ、って言うのは彼女を信じてるから
言っているんだと。
その人、前に付き合っていた彼女にそういう意味を込めて
いいよ！って言ったらショックを受けてお見合いパーティーに行かれて
男まで作って帰ってきたそうな・・・

919 ：。。。：02/06/14 13:46

男友達と一緒に遊ぶと彼女の身が危ない？
不思議な事。

お互いに好きじゃなかったのでは？＞918
ショックだからってそんなにすぐ別な人に
乗り換えるなんて気持ちがあったら有り得ない事だと思います。

920 ：恋人は名無しさん：02/06/14 13:58

>>919
あんた女性でしょ。私も昔はそう考えてたよ。

921 ：恋人は名無しさん：02/06/14 14:18

レイプ犯罪の８０％が顔見知りの犯行。
女の子にその気がなくても関係ない。
２人きりで僕の知らない男性と遊びに行くのは心配だよ・・

922 ：恋人は名無しさん：02/06/14 14:41

彼女の事は信用できても、見ず知らずの男は信用できない

923 ：恋人は名無しさん：02/06/14 14:48

>>921
僕・・・？

924 ：恋人は名無しさん：02/06/14 14:52

僕ちゃん

925 ：恋人は名無しさん：02/06/14 14:57

きもー

926 ：。。。：02/06/14 15:29

ただの顔みしりと友達は違います。
レイプしかねない男友達を持つ彼女って・・・？

その辺の線引きを教えてあげるのが
後々の為ではないかと思うのですが。
自分が知ってる＝安全　でも　彼女が知ってる＝信用ならない
それってイコール彼女をある意味信用してないって事に
なると思いませんか？

これまたフシギ～な感じ！

927 ：917：02/06/14 16:42

>>926
ということは、俺が男友達を知っている・いないの違いで
男友達と彼女が遊びに行くことに対して
俺が態度を変えるのはおかしいということですね。
それはそのとおりな気がする。
　
話は変わるけど、一般的には
付き合いだす前からの男友達と彼女が会うのは
彼女にしてみれば当たり前のことなのかな？

928 ：。。。：02/06/14 16:54

自分が友達として信頼している人を
「信用ならない」って言われるのって
腹立たしく感じると思うし、そう感じるのが
言い方おかしいけど普通だと思います。

本当に友達だって思ってる男性なら
会うのは当り前じゃないですか？
だって友達なんだから。
彼氏ができたから男友達と会わないって
その人(達)を友達の前に
男として見てるって事じゃないでしょうか？

私は男友達とは普通に会いますよ。
彼氏も納得済。

929 ：917：02/06/14 17:20

表面上友達でも、心の中までは分からないですよね。
俺の彼女の場合、男友達といっても
昔告白されたか、付き合っていた男性ばかりなのです。
悪い言い方ですが、今でも彼女に恋愛感情を抱いていて、
誘ってきているのではないかと思ってしまうのです。
こんな場合、彼女を男友達と会わせるのは不安になりませんか？
彼女が彼らに惹かれるとは毛ほども思いませんが、
物理的に抗うことなどまるでできない女の子ですよ。
それとも、恋愛感情あるなしと身の危険性とはまるで関係無いのでしょうか。

あなたの場合、男友達があなたに今でも恋愛感情を持っている
ことが判明した場合は、あなたは会わなくならないのですか？

930 ：恋人は名無しさん：02/06/14 17:54

>>928
それは自分でそう思ってるだけじゃないの？
もしくは、彼氏にムリに納得させただけなんじゃないの？

納得してるようでも、彼氏の中ではすご葛藤があるかもよ

931 ：恋人は名無しさん：02/06/14 17:58

>彼女が知ってる＝信用ならない
ていうのは、自分は知らない＝信用できない
っていう言い方もあるのでは？

932 ：恋人は名無しさん：02/06/14 18:18

俺のナミはおれのものー！
おれはなみのものー。
束縛しまくり。

933 ：恋人は名無しさん：02/06/14 18:26

>>921
私は「僕」って言う人、好きだよ。凹むな。

934 ：恋人は名無しさん：02/06/14 18:58

うーん。俺は自分の彼女に男友達がいてほしくないって思うのは、
当然の事だと思うんだけど＾＾；
それっておかしいのかなぁ？

935 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:00

普通

936 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:06

僕は恋愛価値観の違う相手を好きになる事からして
不幸の坂道を転がり始めていると思うね。

937 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:09

だよねぇ！w
俺なんて男友達を作るどころか、オンラインゲームで男と遊ぶのも、
許さないし（笑）
だってさ、彼女は友達と思って接してても相手の男はそう見てないかもしんないじゃん！

938 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:13

てゆーか、俺は思うんだけどさ。
彼氏がいて、その彼氏が好きならわざわざ男の友達なんて
作る必要なくない？

939 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:14

>>926
>自分が知ってる＝安全　でも　彼女が知ってる＝信用ならないそれって
>イコール彼女をある意味信用してないって事になると思いませんか？

女性の視点から男性を見るのと、男性の視点から男性を見るのは違います。
男性が男性を見る方が余計なことに惑わされず、その人の本質が見えます。
分かって頂けるでしょうか？

940 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:17

>>928
>私は男友達とは普通に会いますよ。
>彼氏も納得済。

珍しいですね。

941 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:19

＞だってさ、彼女は友達と思って接してても相手の男はそう見てないかもしんないじゃん！

普通はね～
イエスキリストじゃあるまいし（ﾜﾗ

942 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:27

性欲が友情を凌駕する瞬間というものはある

943 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:32

交通事故みたいなもん。こちらが気をつけてても向こうからやってくる
ことだってある。

944 ：恋人は名無しさん：02/06/14 19:42

もし、自分の彼女が信用してた男友達になんかされたら
皆どうする？
だから、最初から男友達なんて作らず、彼氏だけと付き合っていればいい。
そうしたら過ちなんてまず起きないのだから。

945 ：917：02/06/14 20:07

>>944
ただ、俺と知り合う前から続いてる男友達はじゃけんにしにくいよね。
「今まで会ってても、これからはダメだ！」っていうのは…。
付き合ってから新たに男友達作って会うのは論外だけど。

946 ：。。。：02/06/14 22:17

基本的に皆さん男女の友情は成立し得ないって
考えの方なんですね。
というか、皆さんにとって友達って
何ですか？って思います。
異性にだって性格の合う人はいると思います。
異性を恋愛若しくは性の対象としか見れないなんて
ちょっと悲しくないですか？

947 ：。。。：02/06/14 22:19

＞940
珍しいですか？私は今まで何人かの男性と
付き合ってきましたが”男友達なんて切れ！”なんていう
束縛君は一人だけでしたよ。
今の彼にしてもお互いに異性の友達を持つ事に
特別な感情はまるでありません。
だって男にしても女にしても
友達って大事でしょ？恋人とは違う次元で。

948 ：。。。：02/06/14 22:24

＞939
余計な事ってなんですか？
よくわかりません。
大して知らない人を冷静な目で見るって？
男性全般って事ですか？

そんな人ばかりじゃないと思いますよ。

949 ：917：02/06/14 22:59

あのー、僕の上のほうの質問にも答えていただけると
ありがたいのですが・・・。

950 ：恋人は名無しさん：02/06/14 23:40

>>946
>基本的に皆さん男女の友情は成立し得ないって考えの方なんですね。

男と女が性というものを無意識にでも意識する限り基本的には成立しないでしょうね。

>異性を恋愛若しくは性の対象としか見れないなんてちょっと悲しくないですか？

悲しい、悲しくないではなく現実です。

951 ：恋人は名無しさん：02/06/14 23:41

＞。。。さん

それ全部「貴方が男友達を欲しいから」って事だけじゃん。
自分が自分がって、自分の欲望を丸出しにするのを正当化しているだけ。

皆は男性の方が女性を狙うのが心配だって話をしているのに、一人だけ論点の
ずれた話しててキモイよ。

ああちなみに私も女性です。異性の友人は居ますが、切れと言われれば切るし、
男友達の方もそれはそれで理解してくれます。勿論考え無しに切る訳じゃなく、
彼が心配しないように色々と気を遣い（←重要）、その結果友人関係を続けても
彼に心配を掛けない関係に移行できた男友達も居ますが。

952 ：恋人は名無しさん：02/06/14 23:42

>>947
>だって男にしても女にしても友達って大事でしょ？

大部分の男は違います。
あなたがそれを分かってる上での発言なら私も賛同するに吝かではありませんが・・

953 ：恋人は名無しさん：02/06/14 23:44

>>948
>そんな人ばかりじゃないと思いますよ。

そんな人ばかりなんですよ。
１００人に１人くらいはそうでない人もいるかも知れませんが。

954 ：恋人は名無しさん：02/06/14 23:55

まあ結局ね、女が「男友達」を求めるのは、楽な人間関係だからなんだよね。
「男友達」は同性の友人と違って優しいから。頭使わないでも楽しい思い出来る
んだよね。
でも結局ソレは本当の友達じゃないんだよ。自分が女だって事を武器に甘やかして
貰っているだけ。それを認めたくないんだろうけど。

これをちゃんと理解して「女」を道具にして甘ったれた人間関係を作るガキな自分を
断ち切ることが出来たら、本当の男友達も出来るようになるよ。
そう言う奴は彼氏にちゃんと気を遣ってくれるから、彼氏が嫌がって束縛する
ような事も無いから。

そろそろ三十路が見える微妙なお年頃のオネーサマからの忠告でした。

955 ：恋人は名無しさん：02/06/15 00:04

彼と一緒にいるときにメールが入ると「誰？男？」って聞いてくる。
そうすると、あぁ、やっぱ男友達って微妙に気になるんだな、って
思いますよ。
反対に私も同じ。彼が職場の飲み会に行くって言っても
女の子がいたのかとか気になってついつい聞いちゃう。
自分の気付かない所で自分自身の中に相手に対しての疑惑とか
そういうのが産まれてきてるんですね。

956 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/06/15 00:06

>>954
いいこと言うな・・・

957 ：恋人は名無しさん：02/06/15 00:40

相手の異性の友人が気になる事と束縛する事は
関係はあるかもしれないけどイコールではないし、
まして正当化する理由にはならないと思うけどな。
あと、男とはとか女とかと定義づけようとしても
限界があるんじゃないか。
所詮、それぞれの狭い世間と経験に基づいた物差しではかっているんだから。
自分の周りがたまたまそういう人が多いからといって一般化できるかどうかは別。
自分は絶対こういうものだ…と九割方思っていても
残り一割は別の可能性も疑った方が良いと思うんだが。

958 ：恋人は名無しさん：02/06/15 01:19

友達とはちょっと違うんですけど、
彼女（浮気歴あり）が最近、会社の上司（妻子持ち）×２と
飯食うという名目で、会社帰りに二人っきりで
デートしてるみたいなんですね
一応、向こうから誘われてるみたいなんですけど、
二つ返事でOKしてるみたいなんですよ。
ちなみにその男達は両方とも「会社の皆には内緒だよ」
って言ってるみたいです。
んで、彼女には「○○（←俺）は私と付き合えて幸せ者なんだよ。
私は色んな人に好きって言われてるんだから」
なんて言われてます。俺としては、
そんな状況で他の男とデート
されるのは嫌なんですけど、彼女の言い分は
「私はそんな気ないんだからいいじゃん」
というものらしく逆切れされます。
改心（？）させるなんかいい方法ないですかね？

長文スマソ

959 ：石井：02/06/15 01:22

>>958
そもそも「私と付き合えて幸せ者」とか言える時点で性悪だね。
でも958にとっては大切な人なんだろうし、行くなって素直に言えばいいのに。

960 ：恋人は名無しさん：02/06/15 01:25

もっと惚れて頂くしか無いね。

961 ：恋人は名無しさん：02/06/15 01:44

むしろその女かなりキチガイ？

962 ：恋人は名無しさん：02/06/15 01:54

皆さんレス感謝です。
>>959
「行くな」とは言ったんですけど、逆切れされるもんで。
その怒りっぷりが尋常ではなく、こっちとしては冷静に話し合いたいのに、
話し合いにならんのです。
>>960
そうなんですよね。ただ、この子の場合、
「あなたの事も大好きだけど○○（←他の男）も好きなの！！」
とか言ってのけちゃう子なんで。俺の事「好き」って言ってくれても
安心出来んのです。
>>961
そうじゃないといいんですけど・・・

実際その上司達（両方３０代前半）がどう思ってるのか
わからないので、俺としては心配なんですけどね・・・
どうなんでしょうか・・・？

963 ：恋人は名無しさん：02/06/15 01:58

>>962
もうだめぽ

964 ：958・962：02/06/15 02:06

>>963
ま、まじすか？
それは俺達二人がの関係ががもうだめぽって事ですか・・・？
まだ、復縁三週間なのに・・・

965 ：恋人は名無しさん：02/06/15 02:36

＞964
まさに手のひらで転がされてるじゃん。
964はわからないかなぁ。しがみついて追うほど
相手は快感を感じてるって事が。
逆切れするのはきちんと話をしたら、道理から
外れている自分が不利になるって自覚してるからでしょ。
彼女のようなタイプは誰より自分が一番好きなんですよ。
乱暴な言い方をすれば、自分以外は誰も好きじゃないとも
言えるでしょう。その事に早く気が付く事ですな。

966 ：958・962：02/06/15 02:45

>>965
いや、さすがに気付いてます（ｗ
だから、一応今は、他の男の影をちらつかされても
そっけない態度を取る様に心掛けています。
でも、それはそれで「じゃあいいんだ」って
なるんですよね。
しかも、こっちがあんまりそっけなくしてると、
当て付けにデートの約束取り付けてくるんですよ・・・

もうだめぽ・・・かなぁ・・・

967 ：恋人は名無しさん：02/06/15 02:47

飲み会は女だけ。
携帯番号も女だけ。
縛り倒してます

968 ：965：02/06/15 03:17

＞966
そっけない態度とったつもりでも、相手には
バレバレだと思うけどな。
いっそだめもとで「もううんざりだ。自分の
お人よし加減にも自分だけ好きな女も」と去ってみたら？
いなくなると急に惜しくなって追いかけてくるかもね。
粗末に放っておいた玩具を他の子が持っていこうとすると
渡さない子供っているでしょ。あの原理で。
でもさ、その女を知らないけどそこまで965が
いれこむほどの女なのかね。惚れた弱みかも知れんが。
これまで色々なもの（時間・気持ち・お金など）を
費やしてきて、そう簡単にサヨナラできないの
かもしれんけどダメな時は早めに決断する方が
傷も深くならんと思うがね。

969 ：958・962：02/06/15 03:44

>>レス感謝です。本当にうれしいです

非常に複雑な事情の後に復縁し、
俺としては安心させて欲しいん
ですよね。相手にそれを期待しちゃ
いけないのかなぁ。

一旦別れてからの彼女の動向を知っている手前
迂闊に「さよなら」なんていえんのです（泣
もし、それを言える気持ちになった時は
本当に「さよなら」の時です。そんな事
言いたくないのに・・・

なんか反論みたいになってしまってスマソです

970 ：965：02/06/15 03:58

＞969
今まで費やしたものが大きくてここまできたら別れられない
なんて気持ちが少しでもあるなら止めた方が良いと思うがね。

好きでも別れが必要な時もあるものだよ。
自分だったら相手の事をとことん嫌いになる前に去るけどね。
嫌いから憎しみにまでなったら、二人で過ごした思い出の時も
汚れてしまうからね。

ま、彼女の側にどうしてもいたいなら、辛くてもそのままやりたい
ようにやらせるしかないんじゃない？

彼女に変化を求めるのは無理だろうし、間違っても自分が変えて
みせるなんて思わない方がいいだろうね。

ただ、いつまで彼女が696の側にいるかは保証できない。
いつでも捨てられる覚悟をしておいた方が良いね。
遅かれ早かれ彼女との先にはないと第三者は思うが、
わずかな可能性にかけて彼女の側にいたいならそれもありだろう。

971 ：恋人は名無しさん：02/06/15 04:39

殴ってもいいんじゃない？

972 ：。。。：02/06/15 12:21

ハァ～・・・不思議です。
彼氏にここを見せたら「ひどいな。」って
絶句してました。
彼に言わせると「自分の彼女だからってその子の今まで
作ってきた人間関係に口出しする権利はないでしょ？
大人なんだから」との事です。

自分自身の男性に対する依頼心が強いんじゃないですか？
友人ってそういうんじゃないでしょ？
年齢を経てくると男性に甘えるのも限界が
あるのでは？そうなると歳をとるとあなたの男性の友人は
いなくなるって事に？＞954

973 ：。。。：02/06/15 12:28

まっ。
束縛しあって二人だけの世界を
ガチガチ作りあげてお互いそれで楽しいなら
いいんじゃないですか？

でももし新彼女ができた時に
「これが当たり前だっ！！！」なんて
言わないように。好きだからって言ってても
相手によってはふられますよ。

９月に結婚する20代中盤の女でした。
ちなみに我が家には彼の女友達も
私の男友達もワイワイ普通に遊びにきますよ。

974 ：通りすがりの者：02/06/15 13:07

｡｡｡さん、あまり執着すると粘着と言われますよ。
自分の彼や友達など周囲の人まで持ち出すほど
むきになる事はないでしょう。
あなたの考えはわからなくはないけど、
自分とは違う考えの人もいるという事、
もう少し寛容に受け入れられないものでしょうか。
強気でおすと相手の聞く耳もそぎおとしてしまうものです。

975 ：958・962：02/06/15 13:48

>>970
レス本当にありがとうございます。

やっぱり相手に期待しちゃダメですかね？
彼女が俺の事好きなのは本当だと思うんですけど
相手の上司がどう思ってるのかわからないから不安なのです。
客観的に考えて、その上司達の行動（奥さんいるのに他の女性をデートに誘う）
が私の常識外なので、どうも信用出来ないんですよね。
どうなんでしょう？

やっぱり先はないですかね・・・

976 ：恋人は名無しさん：02/06/15 15:28

私は彼に野放しにされています。
っていうか、お互いなんですけどね。
あまりにも彼が淡白なんで、わたしのことを本当に好きなのか不安です。
そんな彼に、私を手放したくない！と思わせたいのですが
どういう方法が一番効くのでしょうか？（浮気以外で）

977 ：恋人は名無しさん：02/06/15 15:29

>>976

話し合いが良いと思われ

978 ：恋人は名無しさん：02/06/16 00:58

>>958
彼女がもともと浮気歴ある位なんだから
＞９５８はうまく遊ばれてるだけ、って感じする。
また別の意味で言えば「付き合ってあげてる」とか
「彼氏がいないのがイヤだから付き合っているだけ。実際には
好きではない」という感じ。
ホントに彼女はあなたの事が好きなのかな？
あなたが１人で駄目なのかな？って思い悩んでいるよりも
本音を彼女に聞いてそれからのその答えを最終的にあなたが決めれば
大好きなのに別れなくちゃいけない決断よりも、もっとラクかもしれないよ。

979 ：958・962：02/06/16 19:01

>>978
レス遅くなってスマソです。

彼女が俺の事を好きだって事は本当です。
「遊ばれてる」って感じはしないです。実感で。
「証拠」って言われると困るんですが・・・
彼女は本音で俺を好きって言ってるんですよね。
俺としては「そんなに好きならなんで？」って思うし、
それを彼女に伝えてもいるんですけど。
結局は俺しだいですか・・・

しかも、例の上司（妻子持ち）に「好きだ」って言われた、という事が発覚。
そう来ると思ってたけど。
一応「困る」とは言ったらしいが、今日も電話が掛かってきてた。
限界が近いかもしれません。

980 ：恋人は名無しさん：02/06/16 19:11

その妻子持ちの上司だけど・・・
不倫を持ちかけるってのは凄いリスキーなんだよ。
社会的にも家庭的にも全てぶちこわすかもしれない。
確実にやれると思わないとなかなかそこまでは出来ないっすよ。
そして、彼女とその上司はほっといたら確実にやるね。
彼女は今の状況を楽しんでいるよ。ぜんぜん困ってない。
その程度の女だし、その程度の関係だよ。深入りするな。

981 ：恋人は名無しさん：02/06/16 19:16

１０００

982 ：恋人は名無しさん：02/06/16 21:40

そろそろ次スレの予感。。。

983 ：恋人は名無しさん：02/06/16 23:19

＞979
彼女は「困る」と言っているけど。実際には困っちゃいない。
むしろその状況に酔って楽しんでると思う。

やっぱり958は状況が見えてないね。
見えていても認めたくないだけかもしれないが
彼女は自分だけが好きなんだよ。

彼女は心底958の事が好きだと思っているかもしれないが、
彼女の言うところの「好き」と958の考える「好き」は
違うものだと認識した方がいい。

彼女にとって958は、自分が一人にならない為の保険的存在なんだろうよ。
要は958である必要はない。側にいて自分を受け入れてくれるなら
誰でもいいような気がする。

自分を捨ててまで側にいたいなら好きにしろよ。
捨てられたり、尻拭いを手伝わされる確率は高いがな。

984 ：恋人は名無しさん：02/06/16 23:21

案外、958はMの素質があるのかもな
辛い反面、自分を振り回す彼女だからこそ
ここまでしがみつくのかもな。

985 ：958・962：02/06/17 00:02

>>983
おっしゃる通りだと思います。
彼女は困ってなんか無いでしょう。
彼女は自分が一番好きだというのもよくわかります。
俺は保険ですか・・・。そうかもしれませんね。

客観的に見て、彼女はどうなんでしょうか？
辛い事が多すぎて、その状態が当たり前になってしまい、
通常の感覚が麻痺してるのかもしれません。
彼女のような人が「変わる」って事はあるんでしょうか？
>>984
え？！そうですかね（ｗ

やっぱりしがみついてるように見えますか？
ですよね（ｗ

986 ：983：02/06/17 00:13

＞958
＞彼女のような人が「変わる」って事はあるんでしょうか？
ない確率の方が圧倒的に高い。
こういう事を言うと958は余計に「俺が彼女を変えるんだ」
みたいな変な使命感に燃えそうだな。

良いか悪いかはおいて、彼女は今までの人生の中で
そういう生き方を身につけてきた。
それをそう簡単に変えるわけがない。
むしろ変えようとする者は彼女にとっては
ウザイだけで必要のない者だろう。

彼女にとって必要なのは958自身ではなく、
やりたい放題やらせてくれて、戻る「ところ」。
場所というと良いイメージかもしれないが
家ではなく、テントのような仮のもの。
もっと良い「ところ」があれば別にすぐ移る。

彼女のようなタイプには「定住」は無理だろうし
本人もそういう意識は希薄だろうと思うが。

987 ：958・962：02/06/17 01:33

>>986
いや、燃えないです（ｗ
耳が痛いけど、真実でしょうね。

988 ：恋人は名無しさん：02/06/17 01:36

で、987はどうする気？
彼女に捨てられるまでしがみつき作戦？

989 ：958・962：02/06/17 02:01

>>987
「しがみつき」ほんと耳が痛いですね（ｗ
実は、さっき新事実が発覚しまして。

どうやら、その男、彼女に断られたにもかかわらず、
「でも、たまに食事くらいはいいよね」と言っていたらしい。
彼女は俺と、もうその男と会わないと約束をしていたのですが、
どうやら友達には「会わない約束したけど、お世話になってるし無理だよね」
とか言ってたようです。
どうやら、これからは隠れて会うつもりらしいのです。
彼女は当然悪い気してないでしょうね。「好かれている」という事に。

しかも、その男「俺が幸せにしてあげれないから、幸せになってほしい」
とかほざいてるらしい。軽く殺意を覚えました。
なんでお前にそんなこと言われにゃあかんのじゃ！！
だったら食事に誘うんじゃねェよ！！！

と、まぁこんな感じなんですが、俺がこの事実を
知っている事は彼女は知らないので、問い詰め不可能です。
しかも隠すつもりらしいので。
ちょっと困ってますね。

ダメ元でその男に会わせろって言うか、電話に出て「手ェ出すな！！」
って言ってやりたいんですけど、彼女が「好かれてたい」って思ってる
限り無理ですよね。
どうしよ。

990 ：963：02/06/17 02:25

>>989
やっぱりもうだめぽ

991 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:26

誰か新スレたてて。

992 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:40

＞958
同じ事の繰り返しを報告されてもなぁ。優柔不断にもほどがあるよ。
しがみつけば彼女は図に乗って好き放題という悪循環。
彼女が変わらない以上、958が動かなきゃずっと続くぞ。
958は束縛以前の問題だと思う。ここより相談スレに逝った方が良いよ。
ただ、相談というのは何か行動を起こそうという意志がある人が
するものであって、愚痴をこぼすものとは違うのであしからず。

993 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:41

１０００

994 ：958・962：02/06/17 02:44

>>990
ぬぉ！！
やっぱりだめぽ・・・かなぁ（泣

ガツンと強く言うと、その男に逃げ道を求めるので
つけこまれそうで。まぁそれでダメなら、そもそも
ダメだってのもわかってはいるんですけどね、頭では。

もうなんか疲れちゃって、そんな修羅場をもう一回
繰り返す気力が無いんですよね。情けない話ですが・・・

995 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:44

９９４

996 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:45

997

997 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:46

＞994
辛いだろうがその女と別れろ。以上！

998 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:46

新スレはどうなるのだろうか

999 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:47

1000ですけど何か？

1000 ：恋人は名無しさん：02/06/17 02:47

1000か？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。