結婚したら、専業主婦してくれる？

共働きと専業主婦、どっちが幸せなんだろう。
男にとってでも、女にとってでもいいけど。

スレ違い？

専業主夫になりたいなり

正直、めっちゃがんばるから、専業主婦になってホスィ。

正直、食っちゃね食っちゃねするから、専業主夫になりたウィ。

>>3
貴方だったらいいのに・・・

専業主夫はつらいぞ〜〜〜。
まず、世間体が悪い。
そんなん気にしないっていっても、やっぱり色々辛い。

次に、奥さんに食わしてもらってるってのが辛い。
いつ、捨てられるかもわからんし。

自信も、専業主夫だとなかなか生まれない。

専業主婦も辛そうだ・・・
アイデンティティが崩壊しそう。

養ってあげたくなるような女の子をみつけるのが重要だ

>>5
あなただったらいいのに…

料理も掃除も洗濯もするから専業主夫にしちくり。

＞7
女だって同じ

３と５がケコーン！

>>12
女にゃ、実家とんぼ帰りが難なくできるじゃん。

専業主婦になることはバンジージャンプをするのに等しい。

＞１２
ま、それはそうだけど。
なんか違う気がするなあ。

料理とか洗濯とか家事は好きだけど､専業主婦は嫌だ。

何不自由ない暮らしさせてくれる甲斐性のある男の人と結婚するなら
専業主婦になります。
でも、パートとか出ないといけないならずっと自分のくいぶちくらい稼ぐよ。
正直、甲斐性の無い男に専業主婦になれって言われると苦痛。

女は、愛や子供に生きられるじゃん。
それを社会が認めてくれるじゃん。

でも男は・・・

男から見れば専業主夫マンセーじゃないのか？

男は生活費を稼ぎます　これあたりまえ

＞＞２０
そんなわけはないと思う。
実際やるとつらいぞ〜〜〜。

まあ、小さい男っつう事だけど。

専業主婦になって！
で、色々管理してほしい！！！

給料も全部渡すよ〜〜〜。

<<5ですが
<<10は男の人よね？
でも彼は今の時間寝てるしまさかネットなんてする人ではないと思うし。
ハァー。

1200万の年収と専業主夫どっちとるって専業主夫だな、俺は。

つまらねーぞー。男にとって。

社会から評価されないのはほんと辛いぞ〜〜〜。

なんか専業主夫の話になってる（ｗ

＞５のお話キボン

>5です。
>28さんの彼女ってどんなタイプ？

私は彼氏に専業主夫になってほしいナリ。
確定申告で昨年度の私の年収八百万だったナリ。
彼氏の一人ぐらい食わせてあげられるけど、彼氏は専業主夫は「絶対イヤ」
だそうです。

>5です｡>3は寝た模様みたいですね。
実は私本当は専業主夫希望。
でも好きな人から「家にいてて欲しい！俺頑張るから！！」と言われたい。
愛してると確認できるから。
そういう気持ちだけあればいい。
働く事は全然区ではないの｡それより子育てはあまり好きな方ではないので。
でも子供大好き。でたくさん欲しい！！産むから子供の面倒見てくれる人がいいな。

専業主婦ってキャリアうーまンより偉いと思うし尊敬する。
酔ってて乱文ですみません。

最近の大卒女はプライド高いから専業主婦になりたがると思われ

専業主婦と働いてる女性どっちが偉いかは
わからないけど
向き不向きはあるだろうなと思う。
しかし彼ママはバリバリのキャリアウーマンでありながら
家事全般を全部こなしている。
凄すぎる。まさに尊敬。

共働きっていってもどこかへパートとかってのじゃなくて
一緒にお店とかやって働いて力合わせてっていうのなら
専業主婦なんかよりそんなのがいいなぁー。
そりゃ苦労するかもしれないけど夫婦だからこそ一緒に頑張れるっていう
のもあるとおもうし平坦に家庭に納まって
子供産んで育ててだけじゃ人生つまんないかもっておもうよ。
わたしは共働き派ですけど。。。

男の人はやっぱり奥さんに専業主婦になってもらいたいものですか？

私も共働き派。
でも家事は私が全部やりたい。
体が二つ欲しい・・・。

プライド高いと専業主婦なの？

それは仕事の内容によりけりでは？
確かに生活のためにパートに出るのは嫌がるかもしれないけど、
企業の正社員として自分の力を試したいけどなあ・・・。

いいお嫁さんになるの〜、とあまりに単純に言う女の子も
考え無しで困ると思うけどなあ。

俺は３６さんのように一緒にがんばってくれるなら
店とかやって生きてみたいなぁ。
共働きってたぶん嫌がる人多いはずだもんなー。
でも俺にも夢あるし。商売やってみたいし。
苦労かけるけど普通の夫婦より同じ年数暮らしてても
一緒に過ごす時間は何倍もあるから幸せだと思うなぁ。
専業だと仕事帰ってから朝出勤までの睡眠の為の時間でしか
会えないって関係になりそうで寂しい気がする。
まぁ、女の人は旦那居ない時間が清々して良いって人もいるだろうけど（笑

男は高学歴ほど専業主婦を望むそうですよ
実際生活していく金あるのに妻が働く必要ないような気もしますね

>>39
確かにうちの彼もその口だわ。
家族を養うっていう責任をちゃんと持ちたいと言ってた。

自分の場合は父の後を継いで家業で商売やってるんだけど
実際に彼女が結婚してくれるとわかってても
苦労かけることになるとわかってるぶん素直に結婚言い出せない。
普通の家庭で専業主婦になるほうが絶対に楽な生活だし
働かずに家事をやっていけるわけだから。
共働きで一緒に経営やりながら家事もこなすのって母を見てて
かなりの仕事だとおもうからなぁー。
毎日ずっと一緒に過ごせるのは確かに嬉しいし幸せなことだとおもう。
愛してるからこそ苦労させたくないって気持ちもあるからなぁ．．．．

そういうのは向き不向きがあるよな
お嬢じゃなくておかんみたいな逞しい女を見つけて下さい

高学歴男性は母親が家にいて子育てに一生懸命な場合が多いし、わりと裕福な
少なくとも生活に困って妻が働きに出なくてはならない家、であることは少ない。
妻を奥様然とさせてあげることで満足感を得る家の素地があるのでは？

ただ、金銭的に働きに出る必用はないけど、妻の能力を高く評価して
それを発揮させる場を持つことを勧めてくれる男性は最高だと思う。

うちの大学の女を紹介したい（w
もー恐いぞ。
飲み会でお水汲んでっていっただけで
それは女性差別じゃないのとか・・・
就職で差別された！とかもー大変
あいつらは主婦なんぞ勤まらんだろうな
少しは女らしくしろと小一時間問い詰めたいが
そんなことしたら殺されるだろう・・

彼氏東大

お金無くて共働きじゃなくて
自営業とかで裕福だけど共働きってのが幸せかも。。。
一緒にいられるし。贅沢できるし。
それなら家事と仕事がんばって掛け持つなぁ。。。

そんなわけで共働き派。

でも妻の能力ってよっぽど特殊な人でなけりゃ・・
普通の大学出たくらいじゃ実際特別な能力ってつかないでしょ
普通の大卒女性が発揮すべき力って何よ
家庭を守ることこそ一番大切なのでは

キャリアウーマンて実際めちゃめちゃ少ないんだよ
労働人口女性の10人に1、２人しか正社員いない（しかも一般職など含）んだし

日本は無駄に高学歴化してるからなー

今学生だけど、男友達と話をすると
共働き派が多いなー。
女もそう。
貧乏だから共働きで、裕福だから専業主婦にさせるとかは
古い考えだと思うし。
あ、でも就活がメンドーだから学生結婚したいって女もいるわ。

悪妻チンポsage

マアほとんどの女性は主婦かパートだってね
ま、主婦は主婦でも心がけの問題かな

>>47
うそー私の周りの働いてる女の子
みんな総合職だよ。
別に彼女らが特別な人だとは思わんが…

日本はまだ女性が働き続ける制度になってないからね
結婚や子供産んだらみんな辞めちゃ

労働人口（15歳以上学生除く）の女が10人いたら
正社員１，５人　主婦4人　パート３・５人　嘱託他１人ってかんじ
若いからじゃないの
みんな取り合えず学校卒業したら数年は働くんだよ
どんな大きい会社でも女性の平均勤続年数はせいぜい４年でしょ

やっぱり働けないから家庭に入る女性が多いのか・・

まあ詳しくは厚生労働省のサイト行って労働調査を見てくれ

なかなか子育てと仕事はr両立しないからね

>>52
そうだね。私は働きたいけど母親にもいずれはなりたいからなー。
それに彼が将来仕事の関係で
一つの場所に落ち着くとは限らないし
そうなったらどちらかが仕事の選択肢を狭めるしかないわけで
それを考えるとどの場所に行っても
ブランクが空いても働き続けられる環境を
自分で今から作っておく必要があると感じてる。

寿退社に憧れる女は嫌だなー
引くよね、なんか。

女から見ても、子供のいる人って
休みがちだから、当てにできないから
厄介だしね。
でもって、厄介と言えない所もまた厄介。

素直で大変よろしい　さすがカップル板だ

将来の夢

お嫁さん

ってコ昔からいるじゃない
おれは好き

>>58
寿退社って、それまで我慢して退社だし。

>>61
ロリコン氏ね

ロリコンじゃねー

あーでも高校生までなら守備範囲だけど
高校ならロリコンじゃないよな

働きたくないから専業主婦したいっていう女って
案外多いのかな・・ｺﾜｲﾖー

お嫁さん　じゃなくて　花嫁さん＝一日
っていう事に気づいてないんだよね。

日本の会社で女が働いても出世させてもらえないし
働きたくなくなるのも分かる

知り合いの女の人は
働いてベビーシッターに子供を預けていたんだけど
ある日自分が家に帰ってきたので
ベビーシッターも帰ろうとしたら
子供が｢ママー｣とベビーシッターに向かって泣いたそうだ。
それで仕事辞めたんだって。

アメリカ人の話なんだけどね
社会的に働く女性のバックアップをしてくれても
こういう問題はどうしようもないんだなと思った。
でも、彼女は子供が大きくなってから
また働き始めてすごいキャリアを築いてます。
ブランクがあっても社会復帰しやすい環境が大切だと思った。

なるほど、67は結婚生活の負の面に気付いてしまい結婚に憧れない、と

>>66
そんな怠惰な女と付き合わなきゃいい

はらへった。

キャリアウーマンて家族を置き去りにして結局自分の為に働いてるんだろ。
おれはあまり好まないな
女性に幻想を抱きがちな青少年なので（ｗ
女は女らしくがよい

夫婦２人で残業しまくって金稼いでも子供泣かせちゃあな
そもそも何の為に労働しとるのかわからん

>>73
キャリアウーマンに相手にしてもらえるのかよ

>>44
お前はヴァカ？
そんなお前がコワイ。(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

子供ができてから話し合うのが良いかな・・。
結婚前から専業を希望されるのは冷めるわな。

>>77
そういう男に限って計画妊娠で出来婚させられたり。

>>77
禿同！

女性はそのことに縁遠い所からスタートするから
働くのを自己実現だと勘違いしがちだよね
男にとって労働とは自分を切り売りするという意識が付きまとうものなのだが
お前の幸せとは何か考えろと

＞７５
こっちから願い下げ。
個人的にはカワイイパン食女に相手してもらいたい
まあ需要と供給というかなんというか

結婚＝永久就職なんて考える女は
自己中心的で悪妻になりそうだ。
まあ、そんなにいないか。現代では。

そうかなー結構多いと思うが
実際我々の母親は98％主婦だったでしょ
同じようにしたいと思うだけ

>>80
パン食女って一般職の女ってこと？
凄い悩んでしまった。
パンが主食のｵｻﾚなイメージの子かしら・・・とか(w

＞83
正直ｽﾏﾝ

まーしかし
この不況で
主婦をやることが一種の贅沢になりつつある側面は否めないよね
せちがらい世の中だよ
特に、特別何も取りえのない大多数の女の子にとって

>>82
うーん・・・というか
社会で働くのが嫌だから家庭に入りたいっていうのは
自己中心的だと。
自分の生活の安定だけを考えて結婚するという打算が感じられると
したたかな感じがするでしょ。
子供が出来て、子育てに専念したいから専業主婦になる・・というのとは違って。

バリバリ働ける女性なんてほんとごく一部で
生活の為パートのレジ打ちせねばならない人のことを想うと

日本の社会システムがね
女性は社会で働かなくてもいいように出来てるんだから
（これは女性にとっていいことでもあるしわるいことでもあるのかもしれないが）
社会で働かないからといって責めることは出来ない

そのごく一部のバリバリ働く女と結婚したい。
やっぱ希少だよね。

>>88
誰も責めてないけど、どうしたの？
もしかして既婚の人？

確かに希少だけど・・
女に求めるのは金なの？

働かない事で責められる人ってどういう環境の女性？

いや君が自己中だとかって86で書いたように見えるんだが

>>93
自己中心的って書いたけど、なんか違う受け止め方をされてるみたいだね。
乱暴な言い方をすれば、生活のために結婚して、楽をしたいから専業主婦を
希望する女は悪妻になりそうって言いたかったんだけど。
ただし、子育てや家事に専念するために結婚後、退職するって言うのは
別になんとも思わないけど？

話は変わるが
女は女らしく！とか言うとセクハラ呼ばわりされ
妻は主婦でいてほしいというと
（そう思う男は多いはずなのに）
時代遅れ呼ばわりされる。

マスコミの作る世論の影響力を感じる一例だよな
いかに我々が洗脳に近いことを普段からされているか、
なんてね

>>91

自分の仕事を持って自立している女が個人的に好きなだけ。

＞９６
いわゆる先進的な考えだな。今時の男だ。結構

>>95
時代遅れと言われるのが嫌なの？
時流にのっていると思われたいと考える人の方こそ
マスコミに弱そうだけど？

＞９４なるほど

まあ結婚願望の強い女性を好意的に解釈すればね
いい家庭を気付きたい、とかきっといいことも考えてるはずだよ
よっぽど悪い女じゃなければ楽することだけ考えずに
そういう面も見てやってくれ

カップル板だとこうしてマッタリ話せるわけだが
某板でこんなことかくとほんと大変なんだよ

で、自立した女ってのは仕事してないと無理なのかな
主婦だって立派な仕事だと思うが

目的がしっかりしてれば、仕事してても、専業でも構わない。
仕事して、いろんな経験を積みたければ、それでも良し。
子供との時間を大事にしたければ、それでも良し。

>>100
主婦が立派かどうかを訊かれても、個人によるとしか言いようが無いな。
少なくとも女の幸せが主婦という考えは、今の時代にはあっていないと感じる。
主婦でも良いし仕事を持っていても良いしね。

それが大切だよね

本当に自分にとって何が大切で幸せなのか考え
その結果
働きたいなら働けばよい
主婦をしたいならそうすればよい

ただここで問題なのはそういうことを考えず
卒業して漠然と就職するアホ女が仕事で忙殺された挙句イキオクレ
人生を台無しにしてもらいたくないということだ
晩婚化、少子化の現状を言うまでもなくこれが結構多い
女性の20代って男の４９５９４倍大切なのに

>>103
子作りを推奨したいの？
なんか言ってる事がよくわからない。
要するに女は主婦になって子供を産めということなのかな？
それは社会制度の問題も絡んでくるから、なんともいえないな。

>>100
某板ってどこ？

子作りも奨励したいし
女性の幸福も奨励したい

キャリアウーマンなんて残業地獄で遊べなくて
化粧剥げて髪ぼさぼさにして生理来なくて
ﾓｰ最悪だっていう現実もあるということに気付いているのかと問い詰めたいのだ
そんな人と結婚しても楽しくないよ・・・

男性論女性論板？

つまり日本においては女性は主婦をやるのが賢いということだな
そういうふうに社会ができてるんだから
なんら目的を持たない大多数の人にとって
幸せになりやすいんだよその方が

なんだ・・・この人専業主婦だよ。
キャリアでも専業でもいいじゃん。どっちでも。

>>108
古い

まあまあ

>>108
なんでそんなに怨念に満ちたレスが書けるのか？
生理来なくてって・・・オイ（ｗ

別に古くないだろ
現実だ

＞112
それは30毒女にいじめられたからだ

おい
ツッコミがないぞ

まーいいや
そろそろ寝ましょう
明日デートだし
ではカップル板の皆さんの彼氏彼女に宜しく
主婦、オススメですよ〜

うん　おやすみ

結構いるんだね。共働きがいい！って男の子。


奥さんが、職場の飲み会で遅くなっても平気？


子供が産まれても？

それこそ平等に扱われるなら
共働きがいいよね。

子供が出来た時はまた別なんじゃねーかな

それまでは共働きでいいと思うが

うちの彼氏は結婚したら専業主婦がいいって言ってた＞付き合う前に聞いた話
でもあたしは絶対働く！
こんな不況なのにだんなの給料だけじゃ生きてかれないよ！
子供は保育園に入れてがんがん稼ぐよ！

彼んちはお母さん専業主婦だったからそう思うんだと思うけど
うちは共働きだったから絶対働きたい派！

私の彼は結婚しても働いて欲しいって言うよ。
私も働きたい。子供できるまでは。

母は料理も裁縫も一通り免状を持った専業主婦だった。
今は取り立てて趣味のない父のお守だ。
俺を育てるのに十数年の歳月を棒に振り、
それもつかの間、不精な父のために時間を費やす。

母には何が残ったのだろう？
そう思うと少なくとも母には親孝行せずにはいられない。

彼女にはそんな人生を歩んで欲しくは、決してない。

働くか働かないかは、女性自身が決めることであって
男は決められないっしょ。

働くか働かないかは収入で決まる

働かない彼女を養うかどうかは男が決めること。
だいたい働いてたころのほうが輝いてるんだよね。

>>124
なんで？働かないで男の収入で暮らすつもりなら
男も口を出す権利があると思うが？
働かなくても充分な資産でもあるなら別だろうけど。

専業主婦になったらなんでもするから
誰か嫁にもらってくれないかなー
今の彼じゃ心配でｹｺｰﾝなんかできないよ
公務員でも探すかなー

私、ずっと家事手伝いしてて無職なんだけど
彼氏はいつか結婚しようと言ってくれてる。

私は結婚したら専業主婦になって彼に食べさせてもらうつもりで
毎日彼のために色々してあげるつもりでいたけど、
このスレ見てたら彼はどう思ってるのか気になった…。

彼の給料での生活が苦しかったら、結婚を期にパート行く人もいるのかな。

127とかは主婦の家事を舐めているわけだよね。ある意味。
家事だって仕事なんだから、「飯が不味い」とか
「部屋が汚い」「洗濯物の汚れが落ちていない」とか
そういうことがあればガンガン口汚く罵ってあげていいです。
もちろんクビにしてもかまいません。

>>129
正直羨ましい｡そこまで頼れる彼がいて｡
私はずっとフリーターでやってきたけど
かなり焦ってるよ〜〜ちゃんと職につかなきゃ｡｡
ｹｺｰﾝしても働けるような職につかないと｡

彼が潰れたとき共倒れしたらやばいし
彼も安定してる職業じゃないしさ｡｡

>>129

彼の給料で生活していけるか把握していないのに
専業主婦やるつもりでいるの？

今の時代、彼の給料だけで暮らしていけるほど甘くないと
私は思う。

>>130
私は家庭の事情で
高校の時には家の家事一切をまかされてたから
主婦の家事労働を舐めてはいないと思うよ。
専業だってしたい人はそれでいいと思うし。
ただ、働くかどうかを女性だけが一方的に決めるのはどうかと
思っただけ。
一緒に暮らすパートナーの意見を聞かずに
一人で決めていい問題ではないと思う。

無職だと、生活のために結婚するって思われちゃいそうだね。

何かの本にかかれてたんだけど、会社員の旦那＆専業主婦の場合
女性は2人の雇い主に雇われてるようなもんですごく不安定な生活
だってあった。

その理由は「旦那が会社を首」になるかもしれず、「自分が旦那
に首」になる事もあるからだって。

>>134
マジレス返されて罪悪感に苛まれる俺・・・
あんたやるな。

>>137
わはは！あんたいい人だね

主婦に癒されたい

たまにヒゲが生えた主婦がいます

テナルディエのおかみみたいだな

>>141
なんか聞いたことあるけど、なんだっけソレ？

レ・ミゼラブルと思われ。
エポニーヌの親。コゼットを引き取るが苛めまくる。
酒場の主人とおかみがおもての顔。裏では悪どい事をしている。

インテリさん発見！

専業主婦を求めるヤツはマザコン度が高い。

レミゼ・・・。
舞台また見たいなあ。

仮に結婚して完全に家庭に入った場合、女性が家族のことばかりになって
しまって、夫に愚痴をこぼし子供に口うるさくなり・・・となる場合があるよね。
夫との生活だけでなく、自分の生き甲斐をもちたいし、私はずっと働くつもり。
子育てもしっかりとしたいので、その時期は仕事量を軽減するかも知れない
けど、子供が大きくなったらまたばりばり働きたいな。
それが可能な職場を選んだし、やはり夫がどんなに高学歴だろうと
高収入だろうと、自分の生き甲斐は持ちたいな。
結婚した友人が言っていたけど、人の収入で生活するのってやはり
申し訳なくて辛いって。
旦那さんだって最初は給料少ないしね。

仕事を持つことで生き甲斐云々言い出す時点で、
やはり男女の仕事に対する考え方ってズレてるのかなとちょっと思った。

男の人ってもっと…切実なんだよね、多分。

>>147
うんうん、生き甲斐って言葉に余裕のある含みが感じられるよね。
もちろんそれが仕事をする理由として大事なものの一つでは
あるだろうけど、それを前面に押し出す態度が
もっと仕事をシビアに考えている人とのズレを感じる。

でも男でも会社人間だと
仕事に生き甲斐感じてるよね。
退職後は生き甲斐が感じられなくて虚しくなったり。

専業主婦も悪くないし、
共働きも嫌じゃないなぁ。
好きな人と結婚して夫婦でいられるので
どっちでもいいかも。
相手に「専業主婦になってくれ！」っていわれたら
理由が聞きたいなぁ

>148

そう、自分の周辺で仕事の話をする時「生き甲斐」って単語を使う人はいないわ。
よく考えたら女性でもそうかもしれない。
どんなにやりがいのある仕事についてたとしても、
仕事は遊びじゃないからね、我慢する事だっていっぱいあるし
結局生活していくって事実にに関わってくる話なんだから。

そう考えると、女ばかり自己実現何たらなんていってる状況だったら
男がアホらしくて結婚する気がなくなるのも分かる気がするなあ。


>149

女性が子育てに忙殺されて、子供の手が離れたら
虚しくなっちゃうのと似てると思う、それは。
自分の親くらいの世代（戦後生まれ）は男親にしろ女親にしろ
そんな悠長なこと言ってられる人はいなかったんじゃないかなあ…。

男の人って仕事中毒な気がする
仕事が楽しい！ってんじゃんなくて
仕事に依存してるというか

>>151
＞自分の親くらいの世代（戦後生まれ）は男親にしろ女親にしろ
そんな悠長なこと言ってられる人はいなかったんじゃないかなあ…。

これはその人の環境によるんじゃないの？
余裕のない生活していたかどうかってのは。

仕事に生き甲斐を感じている人がいないって？
まさか・・・。
働いた事が無い人の意見かな。

>153
うーん、そうなんでしょうかねえ。
昔は生活する為…って考え方の方が大きかったと思う、今より。


>154
人によるとは思うんだけど、
やたら生き甲斐って連呼する人って、
逆にまだ学生さんなのかな？と思ってしまった。
感じてないとは言ってないよ、あえて口に出すような人がいないという話。

仕事辞めたら、離婚できなくなるからイヤ

生き甲斐とただ言うと甘さがあるかも知れないけど、女性が仕事に就くと
男性以上に偏見による厳しさを感じる場面だってあるでしょう。
ここのスレのように、家に入るほうが良いと考える風潮もまだまだ残る
男社会の中で、現実に出産子育てを始めとする男性より不利な状況や
諸処で感じられる冷たい視線の中でどうやって自分の能力を正当に
評価してもらえるか、総合職で働く女性には男性以上の軋轢もあるよ。
それと戦ってでも自分の信念に基づいて頑張っていって、そして
何かをえていくならばそれは馬鹿に出来ない重みを持った「生き甲斐」
なのではないかなあ。

専業主婦で、彼のために掃除して洗濯して、居心地のイイ家庭を作り、
子育ても頑張る・・・のが理想だけど、
「仕事しているから」と言うのを理由に、オマエは何もわからない・・とか
養ってやってんのに・・とか、押しつけがましく言われたらイヤかも。
だから、働くことは続けたい。たとえパートでも。

生き甲斐を連呼するっていうのはそりゃ、少数だろうよ。
そんなの口に出さないで自分が感じることだし
周囲に伝えることではないから。
でも仕事に生き甲斐を感じている人は多いはず。
それがないと存在意義が見出せないくらいの人もね。

>158
「外出ている人にはわからない」とか「アンタの世話してやってんのに」とか
「子供育ててやってんのに」とか言えば良いと思われ。

絶対専業主婦は嫌だ。
生き甲斐とかじゃなく、家に居たら腐るタイプの人間なんで。

共働きで、両方とも手に職もった仕事できたら最高だと思う。
子供できた時とかもフレキシブルに休めるから。

てか、今そうなれるように頑張り中・・・

両親働いてたからやっぱ自分も親になっても働きたいよ
でも土日はどこにも連れて行ってもらえなかったのが寂しい思い出かなあ。
でもやっぱり経済的に余裕が出るからいいと思う。

やっぱり子は親の背中を見て育つって言うけどそのとおりだと思う。

生き甲斐を感じる事が変っていう話じゃないんだけどなあ。

ただ、男社会に生きる男性から見たら、
自分達が当然のように要求されてる内容で
生き甲斐云々って言い出されると？って思うんじゃないかな、と。

で、逆に男性が家庭を基盤に生活するとか、趣味に走って散財するとか、
そういう事にはまだまだ寛容じゃ無い気がするなという気がする。
女性の社会進出に伴う軋轢以上に。

男が働かなかったら浮浪者あるのみだものな
嫌でも社畜にならねばならねー
せめて女性には自由でいて頂きたいですね
労働を自己実現にする必要ないって
趣味でもスポーツでも遊びでも好きなことをすればいいんですよ
仕事が好きなのかねえ。

働かざる男→無職ダメ板行き
生き地獄だな

＞１５７
あえて厳しい所で戦う必要ってあるのかなー
ヘンな信念持たないで最初から女性らしさが生かせる
ような何かを志す方が何かと自然で賢く生きられるんじゃないかな
そりゃあ男社会の中で満身創痍に頑張る女性をバカにはできないが
もっと違った方法も、周りを見回せばきっとあると思うんだけどね

働きすぎたらお肌荒れちゃういそうだ
キレイじゃなくなってもいいのですか
やっぱり家庭をメインに健やかに過ごされるのが
普通に考えれば女性向きの仕事だよ

総合職女にそんな普通の感覚語っても通じないよ
なにかに取り憑かれてますからあの人達は

>>167
まあ、人それぞれだね。
私の場合は魅力を感じる世界がたまたま男社会だったから
その中で生きることが自然だよー。
そう感じる女性も多いから彼女達も
あえて男と同じ舞台で働こうとしてるんじゃないのかな。

君から見てその彼女らは10年後幸せに過ごしてそう？

>>171
これは>>170へのレスかしら。
うーん私は彼女達は幸せだと思うなあ。
今でも美しいし10年後はもっと美しいと思う。
女としても魅力的な人達だから男に愛される事も上手だし
きっとその面に関しても幸せでいると思う。

んんん


とりあえず応援するしかないかな
Do your best

おお神よ！
彼女を守り給え

男の人に家事とかやらせたくない。
なんか申し訳ない気がする。
だから私が家のこと全般を完璧にこなしたいけど
仕事と両立できるか自信がない・・・。
どちらかがおろそかになってしまいそうで。
だから、私は専業主婦になりたいﾅ。

>若いというのはｲｲ事です。
>私は３０代半ばです。
>結婚相談所の担当のおばさんに、
>「もうギリギリよ。希望のランク落としなさい。
>あなたが２３，４歳なら良いお話はたくさんあるのに。
>お医者様とだって結婚できたのに。」
>と言われています。ｲﾏｻﾗ…

社内恋愛で結婚したカップルが
お互い仕事して、合計年収2000万だから
家もすぐ買えたって聞いたけど、
こうなると仕事はお互いの共通の趣味っぽい。
170の話しはいいね。

年収1000万の仕事が趣味で済むわけない

＞１７４
お前ツッコンでやれよ
22歳の女より32歳の女がもっと美しいわけがないと
いい年なんだから夢見るのもいい加減にしろと
総合職で働き尚且つ女としても魅力的なやつなど珍しいと
バリバリ働くってのは多かれ少なかれ女を捨てないと勤まらんのだからな
アフター５で女を磨く一般職たちやなんかに敵うはずがない
きっとよっぽどの希望的観測か妄想か
自分がレベル低すぎるから回りが駄目でも幸せに見えるんだろう

あんまりに世間を知らないのでちょっとツッコミ入れてしまいました
ｽﾏｿ

＞176
20代を仕事に費やすより
女を磨いて医者でも捕まえる方が賢いよな
子供も20代のうちに産んだほうがいいよ。
人間の体はそういうふうにできてるんだから
いかずごけと呼ばれないようにネ

http://curry.2ch.net/sfe/

女は会社で仕事するより

明るい性格とか
床上手とか
料理とか
化粧とか
品性、知性とか
感受性とか
素直さとか
ファッションとか
優しさとか美しさとか
あとなんだ？ともかくそういうのを磨いて欲しいね
それこそ男がなかなか及ばない、社会に求められる、
価値のあることだよ。
どこどこで働いてますーなんてなんの魅力にもならないよ
男じゃあるまいし
上に書いたことを半分でも満たせばそれだけでいい男と釣り合うし
それらの「真の女としての」スキルは人生を幸せにしてくれるでしょう
会社で働くことは必ずしも女性を幸せにしない

うむ
今日も働いたな
寝るか

なんで女の幸せは専業主婦だって決め付ける方に
脱線するんだろうね。
人それぞれなのに、女が働く事が面白くない人が一人いらっサルようで。

君は183の話に同意しない？

あと3分な
寝るからな

のりドン ♂ [email protected]
　年齢: 34歳　誕生日: 1968年2月5日　所在地: 埼玉県

【コメント】
はじめまして　のりドンです。
結婚して５年目になり、３歳になる息子がいますが、
結婚すると男と女ではなく「家族」になっちゃうんですね。
奥さんのことはとても大切だし、家庭も大切です。
でも、もう一人の自分が「男と女」の関係を望んでいます。
それは、決してＨだけが目的ではなく。
お互いが男性、女性として意識して素敵な恋愛が出来るような．．．
学生時代のトキメキが欲しいのです。
一緒に食事したり、飲みに行ったり、手を繋いでデートしたり、
そして、お互いが好きになって自然と求め合えたら素敵だなと考えてしまいます。

こんなのりドンですが、よろしければメル友からはじめませんか？


偉そうなこと言っても結局↑みたいに不倫したがってる男も多いんだし、
結婚しても働いていた方がカスをつかんだときに別れやすくて良いと思われ

選択には機会費用が伴うってことは分かるね.
若くて美しくそれだけで価値のある20代を会社で仕事に費やせば
当然183に書いたようなことをするチャンスや出会いは減るよね
無論もうそれらのことが身に付いていてﾌｨｱﾝｾもいるっていうなら別だけれども
限られた時間をどう使えば幸せになりそうか、一度考えてみてくれ
別にサラリーウーマンやることが幸せだと感じるならそうすれ
ではおやすみ

＞１８８
きっとのりドンの妻は結婚前会社で残業に追われて
「女としてのスキル」が足りなかったんじゃないか。
いずれにせよアホを例に出されても困る
いい男を見る目を養うこともいい女には肝要

つーか不倫やら婚外恋愛やらは働く女性に多いってよ
やっぱ必要ない過剰な自意識を持ってしまうから
どんどんいろいろやっちまうわけよ
それでスウェーデンとかは子供の非効率がやたら高いとか
今日本社会は硬直していて悪い所ばかりが目に付くけど
いいとこは結構あるんだよね
普段気付かないけどね
つーかカスを掴んだら掴んだなりに二人で頑張ればいいのに
気軽に別れ易くなってしまうのはどうなんだろうね

あーもうねるぞねるぞねるぞねるねるねるね
ほんとねる
もうリロードしない！！

>>100
「自立」って言っても色々な意味があるわけで､
経済的に自立する為には給与所得が必要だからね。

主婦の作業の重要性や大変さは分かるけど､
専業主婦で家事やっててもその営みの対価として
給与が支払われるわけじゃないから､
その意味では仕事とは言えない。

基本的に共働きがいい。
今の仕事自分に向いていると思うし力が発揮できる。
それに、仕事を通じて得る友人や仲間は貴重です。
辞めたくないなぁ。
でも好きな人と結婚すると仕事の継続は物理的に無理（住む所とかの関係で）というなら
迷わず結婚を選びますね。
が、しかし、仕事を辞めなくとも家庭生活を送れるのにここのタイトルみたいなことを
言われたら正直ショックですね。

心の奥のほうには結婚相手には専業主婦を望む気持ちはあるなあ
でも現実的には共働きのほうが幸せなんじゃないかと思う

うちの母親は専業なんだけど
やっぱり経済的にしんどかったし
父親も１馬力じゃつらかったみたいなこと言ってるし･･･
男にかかる経済的･心理的な負担って相当なものじゃないかな

俺が結婚するなら専業主婦は望まないと思う
ただ相手が望めば考えるけど

私たちの世代って専業主婦に育てられた人が多いものね。
兄とか見ていて、なんとなくわかる。
それに家事できない男性はまだまだ多いし。

といいつつも私も子どもを育てる段になったら悩むかも。
子ども時代の幸せな思い出は母と共にあるからなぁ。
でも何が幸せかなんて一様ではないんでしょうけどね。
子ども自身がそう感じてくれればいいだけで。

>>188
こういうのって掲載許可降りてるの？

>>1
誰もつっこまないから俺がつっこむが、
「スレ違い」とはそのスレッドに相応しくないレスに対して
使う言葉で、「板違い」とはその板に相応しくないスレッドに
対して使われる言葉だ。この場合君が言いたかったのは
「スレ違い」ではなく「板違い」だろ？

>>197　どうでもいいよsageで頼む

>>198
ごめんなさい・・・

給料少ないのに専業主婦を望むヤツは間違っている

私のほうが彼より稼いでいる。
給与明細見せたらしばらく絶句してました。

>194
すんません
俺家事できません（ｗ
１人暮らしだけど
部屋荒れ放題
外食
辛うじて洗濯はやってるけど
洗濯機にほおりこむだけ

＞私たちの世代って専業主婦に育てられた人が多いものね。
何か「すりこみ」っていうのはありますね
母は専業で無ければならないっていうようなイメージがどうしてもある

結婚相手に｢専業主婦したい｣って言われたら
心の底では嬉しいだろうな

共働きを望むけど、幼稚園にあがるぐらいまでは
子供のそばにいて欲しい。

子育てを考えると女の人って本当に資格が必要だね。

うちの会社は育児休暇最長５年だよ。
二人産んで続けて９年休んだ人いる。
復帰後は浦島太郎状態で厳しいが働き口が保障されているのは何にも替え難い魅力。
１年過ぎたら9-15時の勤務体制も許される。当然給料はよくないけど。

実際に３人子供を産んでるのは、専業主婦よりも
地方公務員のほうが率が高いって話を聞いたことがある。

専業主婦よりも？？
それはどうかなぁ。
公務員だって職場によるけどなかなか大変よ。
３人なんて「またか」て雰囲気になるもの。

というより経済的な事情かな。
専業主婦だと子ども３人大学入れるの考えると・・・・かもね。

>>207
3000万はかかるのか…痛いな。
悪いと 6000万。

umu.
私に対する煽りがない。
皆様素晴らしい常識人の方たちですな。
敬意を表したい

カプル板こそ常識人の良識なり

最近は春休みのせいでおこちゃまが多いけど。

>>211
夏休み以降ずっと多いままだよ

嫁に専業主婦許可する人ってこんなにいたのか〜！感動した…。
そうゆう男なら気持ち良く生活できるように、陰ながら支えてあげたい。
絶対浮気させないように頑張って主婦するよ！

オレ、正直稼ぎが少ないので、働いてほしぃ。

子供に十分なことをしてあげるには専業主婦がｲｲ!と思うよ。
それには経済力がないと無理。
でもそこまで稼げる男は少ない、だから私も働く。
それに何があるかわからないので、旦那がいなくなることも考えて、
女でも一時的なものではなくしっかり稼げるようになっておかねばと思う。

収入が少ないのに専業主婦になって、少ないお金でやりくりして
色々なことを我慢して(させて)、そして子供が進学する時に、
よくある話だけど、お金がないから公立校に行け、等とは言いたくない。
教育は子供の希望を尊重し十分に受けさせることが親の義務だと思う。
(勿論躾の面では我慢を覚えさせるのは必要だけど)
なのでそうならないように稼ぎたい。
でも物心つくまではそばにいるつもり。

おれは多分家族を養うくらいは死んでも稼ぐ予定なので安心して主婦してくれ給え
そーゆー甲斐性というか気概のある男は少なくないはずだ
保険も入るから死んでもＯＫあとは宜しく天国で見守っているよ

＞２１６
２１３と結婚すれ

＞２１４
２１５と結婚すれ

これにて一件落着

家族を養うくらい・・・・・とは
どのくらいのレヴェルの生活を保障してくれますか？？

>216
安心して主婦して、って言える位、たくさん稼いでるの？
もちろん家も買ってくれる？

いいなぁーそんな彼氏だったら。
自由業？なので収入が不安定、将来不安。だから私が安定しないと・・。
いざとなったら食わせてやるぜー。>彼氏

まあ財閥系一部上場企業で稼げる年収レベルの生活だな
子供を大学にやれるが
1000万の宝石は買ってやれねえレヴェル

>>215
自分は働きたい派だけど、専業の人もいいと思う。
わたしの知っている専業の人は旦那さんがかなり稼いでいるので
趣味や友達とのお茶などでゆったり暮らし
とても綺麗。
また、別の専業の人が自分の子供が
母親の料理が一番おいしくて好きだ、
家のリビングが一番好きな空間だと言っているのを聞いて
自分のやってきた事は間違ってはいなかったんだなと感じた
と言っていたのを聞いて素晴らしいと思った。

>220
子供を大学→医学部もOK？

音楽で海外留学もＯＫ？

＞２２２
医学部かー
車を諦めるよ

＞２２３
お前ら贅沢だぞ！

1000万の宝石は家族を養うこととはカンケーないでしょ

つーか普通の日本企業なら
一応家族をなんとか養えるくらいの給料は出るんだから
贅沢しなきゃ大丈夫だろ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

子どもが学校に上がればラクよね。
送り出した後、家事を２時間もやればＯＫ。
あとはテレビ見たり友達と長電話したり。
お昼はホテルランチ。
心が豊かになります。

>>227
普通の日本企業ってねぇあんた。

車をあきられめば医学部はOK？
そんな安くないだろー。

この間
年間費用(平均)　子供→車一台分、とテレビで言ってた。

普通の日本企業って・・・。

外国の方ですか？

地域社会への貢献やこれから深刻化する高齢者介護など
主婦のような余裕ある人達もこれからは役割を期待されるだろう
主婦は主婦で大変さ

>>231
医学部でも公立行けば平気じゃない？
私の知り合いは父親を早くに亡くして
生活に余裕があるわけではないけど
公立の医学部に行ってる。
それに大学は本人の意志があれば奨学金制度で
ある程度カバーできるんじゃないのかな。

じゃーわかった。
酒とタバコを断ち
昼飯は牛丼にし
スーツは青山にするよ

ていうか多分医学部には行かないと思う俺の子は性格的に

>>235
親の愛って素晴らしい

キャリアウーマンは子供を保育所に預け親を介護施設に入れる予定？

悪いけどそういう話じゃない>234

専業になれ、と推奨するのも良いけど
金銭を心配することなく進学させられるのか、ということ

ついでにツッコんどけば私立医学部で40代半ばでようやく返済終了という話を知っている
現役生だよ

235は現役パパさんですか？

>237

子供は3才位から保育園
両親は子供が小さい頃はまだ介護が必要でない年令なので、大丈夫。
いよいよ必要になれば近くに住みたいね

>>240
現役ママですか？
子供さんが３歳になるまではご自分で育てられたんですか？

>241
いや、予定です
237からキャリアウーマンの予定を聞かれたので(w
といってもうちは育児休暇が1年しかないので
親に頼るしかないかなー。
0才児保育って高いじゃない・・・
働くお母さんの場合、物心つく前に保育園に慣らした方が
いいって聞く。とすると2才頃かね。
大きくなってから預けて、別れる間際にいやだーいやだーと
大泣きされたりすると、たまんないし可哀想だー。

＞２３９
あ、レスがついていた
そうだよー
新米ですが

子供の将来のことを心配して作るのを躊躇したりする気持ちもわかるけど
きっと毎日を真面目に積み重ねていればね、
心配しなくても大丈夫だよ。
我々だってそんな準備されて産まれてきたわけじゃないでしょ？
それぞれいろいろ思いはあるんだろうけどね
子供いたら楽しいことも辛いこともあるでしょう
辛いことだけを考えてはだめですよ

気を悪くしないで欲しいが
子供が小さい頃って一番可愛くて
子供は親にかけた苦労に値する親孝行をその時期にするっていう位
親として人間として楽しくて幸せなことをしないでもいいのかな？
子供嫌いなのかな

>>242
そうですか。
もう退職ですけど、うちの会社は育児休暇自体ありませんでした。
転職先は子供できても働いてと言ってくれるのでそこに決めました。

＞働くお母さんの場合、物心つく前に保育園に慣らした方が
　いいって聞く。とすると2才頃かね。

これはその通りですよ。兄の子は義姉が産後４ヶ月くらいで
仕事復帰したので、私の母が見ていますけど
特にばあちゃん子でもないし、人見知りも全然ない天真爛漫ないい子です。

旦那姉のところは３歳まで母親とべったりした関係だったので
保育園に通い始めた頃は大変だったようです。

私も身近でいろんなパターンを見て、自分はどうしようか考え中です。

経済的なこともあるし、子供が好きか嫌いかはあんまり
関係ないんじゃないの？たぶん。
子育てのためにやめても何年後かには戻れるならそりゃ
そばにいてやりたいけど、ほとんどの職場じゃそうは
いかないから保育園・・っていうような。

育児休暇ないって法律違反でしょ・・・
建前としてはあるけど実際使った人はいないってことか

>244
私は子供好き、大好き。
だけれどキャリアウーマン(wになっちゃうと
それがそうそうできるとは言えないよね
期限付きだし、責任が大きければ大きいほど。
仕事から離れると復帰することも考えなくてはならないし
どちらもほどほどに、ってところになっちゃうだろうな。

あーーー、女性が働くことはなんてうまくいかないんだろうか。
玉のこしにのりたい。と今無性に思った。

そかー
大変だな

「言えば一応理解してくれる」ようになる年齢は５歳くらい
だと聞いてる。だから、それ以前だといつ預けだしたとして
も大変なのには変わりないのかも。

玉のこしﾏﾝｾｰ

>>247
うちの会社はかなり法律違反な会社なんだよ…。
寿退社が原則の古〜いところ。
違法だけどそれがまかり通っている変な社風。。。

>243
いいなぁー、子供ﾎｽｨ
うらやましいです。今一番可愛いでしょう。

てここｶﾌﾟｰﾙ板だよね・・・一瞬錯角した

>>248
玉の輿にはもう乗れないけれど
宝くじが当たってくれたらいいなぁと思う。

主夫を募集すればヨシ
そこらのフリータとか捕まえよう

なんかこのスレいいわー。
大人のｶﾌﾟｰﾙ板って感じ

親は近いし元気だけど子ども預けたくない。
うーん何でかな。

>>245
２４５読んで思ったけど、親に苦労をかけないのが良い子で、
子供がきちっと子供らしく、性格も成熟してきているのが
良い子とは言えないんだよな。

思秋期になったとき子供になんて言われるか、子供が何をしだすか。
手がかかる方が実はしっかり育っていると思うな。
本人達はそれどころじゃないと思うけど（笑

>>258
親に苦労をかけるのが悪い子だとは思いませんが、
他人に迷惑をかけたり、他人を思いやれない子はどうかなと思います。

＞手がかかる方が実はしっかり育っていると思うな。

これはどうでしょうね？その時になってみないと何とも言えませんね。（ｗ

結構｢専業主婦になってくれ｣って
男の人もいるんだね｡今の若い人ってみんな
｢俺一人が働くなんてヤダ｣って人ばかりかと思った｡
まだまだ甲斐性ある若い人もいるのねー｡安心｡

手がかからないこって､おやがそう仕向けてるみたいでちょっと怖い｡
我慢して育ってきて､思春期に爆発しなければいいが｡

専業希望＝甲斐性がある、とは限らないと思われ。

専業主婦が通信販売に走るとかパチンコにはまるとか聞くと、
暇がありすぎるって問題なんだなって思うよ。

子供と一緒に仮面ライダーとかにはまっている方がましか。

>>261
う！確かに…｡
うーん､なんていうかな?
｢俺が稼ぐから！｣と言い切れる強さを持ってるって言うのかなー
ｶｺｲｲじゃないですか。無責任に言ってるなら氏ねだけど｡

＞子供と一緒に仮面ライダー

本当に面白くてハマれればまだしも、はまったふりをするのは
空しいだろうな。専業主婦にはそういう場面が多々ありそうだ。

>>263
なんと言おうと稼いでなんぼ？じゃないの。
ｶｺよく言ってみたところであなたが20年後パートタイマーなら
どーよ？

主婦業も本業も両立してこなす自信はあるんだけどそれじゃ嫌なのかな。
男性の意見聞きたいあげ。

>>266 過去ログを読め

公務員とかそーゆー楽な仕事なら両立もできるだろうけど
民間の会社じゃなかなか夕飯時に帰れないだろ
なにか特殊な仕事なのかな

>>265
うぐぐ･･･｡
そうだね。稼いで何ぼだ｡シビアだなー｡
うちのおかーさんとかみてると不憫だもんな｡
40代後半でフルタイムだし｡きつそうだよ。

両立は私は絶対無理だしな｡どっちかに全力投球だから｡
ああーーどーしよっかなーー・

男漁りに全力投球が吉

どっちかに全力投球て。。。。
家事分担すればだいじょぶじゃない？
家事なんて一人暮らしの私だってやってるんだから。
手間のかかることは何も出来ないけどね。

結婚相談所へＧＯ

>若いというのはｲｲ事です。
>私は３０代半ばです。
>結婚相談所の担当のおばさんに、
>「もうギリギリよ。希望のランク落としなさい。
>あなたが２３，４歳なら良いお話はたくさんあるのに。
>お医者様とだって結婚できたのに。」
>と言われています。ｲﾏｻﾗ…

>>268
うちはSEの会社だけど必ず定時に帰る先輩（女）はいるよ。
ただその人はあれ以上出世できないだろうし、
それだけの才能と技能はある。男の俺から見てもかっこいいね。

家事分担してくれる男ってあんまりいないよー
仕事忙しいからね
で、女も男みたいに働いて忙しくしてれば
共倒れするかもな
子供いないうちはそれでいいと思うが

>>271
いやいや、私も一人暮らしで働いてるけど家事はやってる｡
でも彼氏は分担嫌がってるし分担させられるくらいなら
俺が稼ぐって言う｡（そんなに稼ぐ方でもないのに…）
彼の分もやるってなると手抜きできないじゃん｡家事｡
だからさーもーどーしよー。専業になるには不安多すぎ｡
>>272
これどっかでみたな

何の為に男と女がいるのさ。
必ずしも2人で同じように働き二人で家事をするのが
理に叶っているとも思えないな

分担嫌がる理由は何よ？
あたりまえのことじゃん。

家事を蔑視してるから専業主婦に任せたいという男もいそう。

>>275
家事にある程度の完璧さを求める男だったら両立は厳しいだろうね

そういうもんだと割り切ってくれる男ならいいけどね。

>>276　じゃ何のために？

助け合ってこそ、夫婦。


↑いい事言った！！

役割分担も助け合いの一種です

おれが食わせてやってるんだぞー
とか言う男の主婦にはなっちゃいけないと思うけどね
その辺は見る目を養って頂いて
主婦業を尊敬する健全な男は沢山いますので

あーでもおれが食わせてるんだぞーといわれて
ブチ切れずに
「はいはい、感謝してます」
と丸く治めるのも女のスキルかな

私は結婚後も仕事続けたい。
男の人って、
ある程度の分担は当たり前と言う男と、
やはり女は家事をやるべき、又はやって欲しいと言う男と
極端だよね。

今の彼氏は前者だからちょっと安心。
前の彼氏は後者だから大変だった。
結婚話が出てたけど別れちゃった。別れて良かったかも。

つーか仕事終えて帰ってきて奥さん家にいなくて
自分でごはんつくって掃除してたら



結婚する意味ナイジャン！！

マザコンを増長させるスキルじゃ仕方ない

マザコンではないだろ。
亭主関白とかゴーマン夫とか古風な男性とか

友達夫婦が共働きなんだけど
仕事の時間が不規則な奥さんで(夜勤あり)
奥さんいない日は何にも文句言わず自分で
ご飯つくって食べてる。
とても気持ちよい２人なので、尊敬してる。

結婚する意味って、世話してもらうことなのか？>286

世話してもらうっつーか
ご飯作ってもらうのが非難されることかね。
世の一般家庭のほとんどはそういう仕組みになってるはずだが。
当たり前の事を望んでいけないのか。。
そういう家庭に憧れるのだが

奥さん夜勤してたらｾｸｰｽできないじゃんよー

家庭崩壊しそうだよー

>>290
ご飯作ってもらうのは悪く無いと思うよ。
何となく、２人目のお母さんみたいな
ニュアンスがあったので・・。
勘違いだね、ごめんなさい

２８９のダンナは人格者だなー
きっと肩身が狭く感じるとき、あると思うぞ
その奥さんにダンナに感謝しろといってくれ

医療系だとそういうのばかりだよ
別に崩壊しないけど・・・
そんなんでダメになるなら結婚しない方がいい

>294
その旦那、独身なら私がｹｺｰﾝしたい位だ

>>294
旦那さんもその分やりたいことをやらせてもらってるみたい
(遊んでいるわけではなくて)
だからお互い様だと言ってた

二人でがんがん働いて
通帳眺めてﾆﾔﾘとするのが夢です。

旦那「はあ。今日も妻は夜勤か。晩飯はお茶漬けですますか」
旦那「今日は奮発してほか弁にするか」
旦那「今日はお茶漬け」
旦那「今日はめんどくさいから飯抜きでいいや」
旦那「今日はなんだかﾑﾗﾑﾗするけど風俗行くと妻が恐いし自分で処理して寝るか」
旦那「妻も子供もいない夜は自由でいいなあ。はっはっは」
旦那「今日は鮭茶漬けにしよう。楽しいな」

ダンナ突然死に10000ﾍﾟﾘｶ

>293
それだったら結婚して面倒な事背負い込まずに、
１人で気楽に生きた方がいいと思う男性もいるかと思われ…。

人にもよるけど、毎晩深夜に帰ってくるような人間に
家事を分担させるのはかなり酷だと思うな。
逆に、奥さんが病院勤めだったりする家は
旦那さんに家事に対する理解がないと大変だよね。

２人して朝から晩まで働く…って家はちょっと想像つかないんだけど、
こういう場合は業者に委託しちゃった方がいいのだろうか？やはり。

しつこくてスマソ
289の旦那はちゃんと料理するみたいよ
プライベートな時間ができるから悪いことばかりでもないみたいだよ
飲みにも行きやすいとも言ってたけど(w
うーんいい、憧れだ

哀しいのか楽しいのかわからん（w

金融はセブンイレブン（朝7時から夜11時）だし
ITは月残業200時間なんて話もあるし
マスコミは論外だし
男が家事できるような社会制度になっていないんだよ

ｹｺｰﾝはいいが、お母さん代わりみたいになるのはゴメンだね
母親役するのは子供だけで十分。
奥さんとしてのことは当然やるけどね。
その辺しっかりしてる人と結婚したい。

>301
毎晩遅く帰ってくる話を急に出されても・・。？
それはお互いに一番いい形態にすればいいことであって、
無理矢理当てはめなくてもいいんじゃないでしょうか。

２人して朝から晩までだと、確かに辛いだろうね
でもそれでやってる人達もいるんだろうから
どこかで妥協してうまくやって行ける方法を探すしかない。

条件だけで結婚するわけじゃないでしょ。

家事手伝ってくれる男を捜すなら公務員を探せ！
なよなよした奴いるからちょっと調教すれば尻に敷くこと可能

>>307いくら楽だからって公務員とは結婚、恋愛したくない。。。魅力ある？あの人たち。

労働者を朝から晩まで働かせるってことは
当然に主婦・主夫を養う給料を払われるべきだし貰っているはず。
パートナーには主婦・主夫させれば良い
そうしないとまともな家庭は築けないだろ
実家の親の手助けやらなにやらで回りに迷惑をかけかねない

＞３０８
公務員が頼りない分
ここに頼もしい女たちがいるじゃないか！
彼女らのパワーは御存知の通りだ
彼女らが彼らを守るのだ

>308
そりゃ仕事中は魅力ないよ（ｗ

>306
私の周囲にいる人たちの業種ってのが、時間が無茶苦茶で
下手したらそれこそ何日も帰って来られなかったりするんですよ。
女性もですけど。
だからどうも、家事を無理なく手伝えるような男性を想像しにくいもので。
実際、そういう人たちが、家事は奥さんにやって欲しい…と思ってても
別にお母さんを求めたいってわけじゃないと思うし、いきなりそこまで飛躍せんでも…。
ボロボロになりつつ働いてる人が家庭で安らぎたいと思うのもありじゃない？
>290だってそういう人かもしれないし。

ちなみに友人夫婦はとても家庭が維持出来ないと判断して、
２人して異業種に転職しました。

私は今、毎日23時帰宅の一人暮らしなので
それからやる家事の辛さはよーく分かってます。
それを旦那さんにさせるつもりはないな。

結婚するなら18時にあがれるようにならなくては。。。
あと２年ほどでそうなる予定が立っているので(w
そしたら結婚するつもり。
彼氏も数年後、今より豊かな生活が送れることを夢見て
私の収入も期待しているようです。
典型的な共稼ぎだけど。そういうのもアリだよね。

男が外で働き
女が家を守る
結局これが一番洗練された上手く行くカタチなのかしらん

ちゃんと分担じゃなくても
休みの日にちょっとしたことを手伝ってくれるとか
それが出来なくても
そういう気持ちがあればじゅうぶんだと思われ
>>311

＞＞３１２
そうそう
家庭と両立できるなら誰も文句はいわないんじゃない
できなさそうなら文句いうひと多いかも

>>313
洗練って意味分かる？
昔から受け継がれてきたものじゃなくて？

長い間続くってことはその期間洗練され続けるってことだろ
何も理由がなく時代に合わないなら続かないよ

ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴ
ｴｻ
ｴｻ
ｴ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ食べて家内安泰

時代に合わなくなってきてる部分が大きいから
こんなにスレが成長してるのではないでしょうか？

ならばこれからも洗練し続けていかねばならないね

>>313
頭の良くなる
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴ
ｴｻ
ｴｻ
ｴ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻ
ｴｻを食べなさい。

ぱくぱく
ぱくぱく

ﾖｼ
さらに頭良くなった

>>313
ｵﾏｴ























面白いな。

おいしかったよ

>>324
ｵｯﾁｬﾝのｴｻ作りの腕には



















定評があるからな。

いやーいいスレッドですねえ
私も以前独身女性限定板に「女の幸せ☆専業主婦」っていうスレッドを立てたの
http://salad.2ch.net/sfe/kako/997/997082113.html
毒女板じゃこのネタははっきりいってしんどかった
参考にしてね!

ちなみに今も毒女（ｗ
やっとこさ男できたけどね

私と彼、ほぼ同収入。おそらく今後も。
でも、家事に関しては彼のほうが私より上。
何しろ、彼のお母さんがバリバリ仕事してた人で
でもお父さんは家事一切ダメ。
そこで息子たち（３人）が代わる代わる家事を担当。
デートしてても「あ、明日晩飯（当番）の日だ、何にしようかなぁ」なんて
言ってることあったw（学生時代）。
夫も家事をやるのが当然と思っているし、
子どももかなり分担すべきと言ってます。
これで私が専業希望ならひと波乱、だけど
幸いにも仕事続けたい派。

noroke?

>>326
2 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/08/06(月) 16:18 ID:???
うぜ、ばばー

独身女性限定で、いきなりこれか（ｗ

age

>>328
あーうらやましいー
私の彼一人暮らしだけど食事はコンビニと外食。
掃除は下手で結局私がやってやってる。
ゴミもたまりっぱなし。
お風呂くらいじゃない？まともにやってるの。

>>1
　　　　ヤ　　ダ

>332
何がいや？

>>333
ちみが嫌〜〜ん

>326
いや全部読ませてもらったけど、
専業主婦志望さんけっこう頑張ってるじゃん。
あの毒女板で。

やはり女の幸せか。
専業・・・

専業主婦だけはイヤ！

>326
ちょっと面白かった
でも時々低レベルな書き込みで荒れてたけど。
荒らしではないらしいが、粘着質というか何というか。

なんで主婦を毛嫌いする人がいるのか。
楽しいのになー

向いている人には向いてるんだろうね↑

要は向いてるかどうかでしょう。
向いてない人（キャリアウーマン志望の人とか）には耐えられないんでしょう。

毒女板の人って専業主婦はもちろんのこと
結婚ということにもあまり意識が無いから
>326のような議論になるんだろうね

その点ここの女性は
結婚ということをリアルに感じてるから
ﾏﾀｰﾘするんだな

ここは正常
毒女板は異常

専業主婦かぁ・・・

本当は専業主婦になりたいけど
今の彼は派遣社員で、今しかも遠距離。私がお嫁に彼の所に行くとなると
仕事も辞めなくちゃならない。

現実は甘くないね。・・・はぁ。結婚したらパートでも探すしか。

ときどき、主婦を集めてマーケティング調査するんだけどさ。

専業には、ほんとうんざりするわ。何百人もの専業主婦と座談会してきたけど、
全員1箇所に集めて埋めちまいたいと何度思ったことか。
仕事してる人に比べると、著しく社会性に欠けるんだよな。
自分の都合最優先だし、訊かれたことに的確に答えられないし、
脈絡を立てて会話できないし、それを指摘すると逆ギレ、そして最後は必ず自慢話。

こんなヤツらをメシの糧にしている自分も埋めちまいたいくらいイヤになる。

君には在野精神がないな。
周りがアホならアホに合わせろ。
自分を特別だと思わないように。
そうすりゃ君も主婦に支持されますよ。
どーせ今は主婦にメシの種にされてんだろ。
「さっきのマーケッターとかいう女の方見ました？性格悪そうだったわねー
あんな性格じゃ結婚できないわよねーかわいそうに」とかって
このままじゃ仕事向いてないから君も専業になるのが良い。

主婦をバカにするやつに人格者はいない。
これ常識

相手の目線に立つっていうできて当たり前の事ができないのに
座談会なんかすんな

主婦が自分の都合最優先なのは当たり前
聞かれて主婦が答えに給するような質問の仕方は考え直せ
脈絡立ってないなら自分の頭の中で再構成しろ
逆切れされるような間違い指摘するな
自慢話聞かされたらその人の誇らしい気持ちを一緒になって喜べるようでなけりゃ

>347
女々しくてすまん、私は男だ。しかし、仕事が向いていないということには同意する。

座談会に出席してもらうと、2時間の拘束に対して1万円弱の謝礼が支払われる。
この謝礼目当てに、プロフィールを偽って出席するものが少なからずいる。
過去の事例はすべて専業主婦。
こういうのがひとりでも混ざると、座談会は成立しない。膨大な経費が無駄になるだけでなく、
他のまともな参加者にも不愉快な思いをさせることになる。

>349
それじゃ仕事にならんよ。サービス業じゃないんでね。
謝礼ナシでの座談会なら、そこまでやってもみようが。

「謝礼」＝「報酬」に応じた「労働」＝「聞かれたことに答える」が
おそろしく出来ない連中なんだよ。座談会途中に携帯で喋り出すのは
専業主婦と女子高生だけだ。社会性の欠落度は同じだね。

グチになってしまってすまない。sageとく。

もうすぐ30だが、年収は450程度。専業させてやりたくてもちと厳しい。
うーむ。

専業なんてやるもんかって思ったけど、
三十路前になると、
専業やってる友人共がたまらなくうらやましく見えてくる。
フリーター稼業で奨学金返すのも辛いしなぁ〜
最近仕事なくなってくるし
彼は年収４００万弱の収入しかないし〜兼業マンセーだし〜

実際結婚して仕事と主婦業かけもちしてる。
主婦の仕事の大変さがよく分かったので
かけもちは大変だと実感したけど、やっぱり仕事続けたいので
どううまく両立させていくか、今ちょうど試行錯誤してる。
確かに専業主婦の中には時々社会性ない人も見かけるけど、
とにかく一つの家をちゃんと仕切っていくのは大変だと思った。

>>325
スレ違いだけど30手前までフリーターなの?
私も今22でフリーターなんだけどかなり焦ってる｡
ちゃんと正社員にならなきゃなって。
でもフリーターでも大丈夫なんだね｡
どっちの方がいいんだろ｡ｹｺｰﾝしてからも働きたい場合って｡

仕事続けるのも専業するのも、どっちでも可だけどさ、
やっぱ結婚するなら「俺が一生面倒見てやる」
くらい言える気概のある人がいいな。ｶｯｺｲｲもんね。

私専業向いてないと思う・・。
楽しく生きている優雅な奥様はいいなぁと思うんだけど。
実際、仕事を辞めて半年過ごしてみたら、目的もなく
楽な生活が、すごく退屈で。優雅なんだけど、だらけきった。
家事は嫌いではないけど、生活の一部分としか思えないし、
やりがいを見い出せなかった。それに社会からどんどん懸け離
れていくのが恐ろしくなった。
なので私には専業は辛いと思う。
パートも嫌いだ。昔パート主婦が多いところで
バイトしていた時、お金を稼ぐのが一番と言えども
目的意識のない仕事が嫌になって続かなかった。

子供を産んだから専業になろうとしたけど、
あまりに腐っていくので(生き生きした感じがなくなった)
旦那さんも見兼ねて「働けば？」と言われてキャリアウーマンに
戻ったという知人がいる。
まさに専業に向かない人の典型なんだと思う。
お金もそうだけど、本当に向き不向きだよ。
うちの母は働いたことのない専業主婦だけど本当に楽しそうだよ。

>354
えっと院生活してたから、
フリーターしながら何とかやってこれたのよね〜
でも奨学金とかで食いつなぎつつだからもう大変〜
就職活動の時、最悪で女子大出身だったから、
友人の中でも３０％ぐらいしか就職できなかったのね。
で、実力で教員になろうと思ったけど、その世界もコネ・・・
バイト先でも専任やらないかと言われるくらい実力は自分ではあるつもり、
でも年齢と今の雇用状況では金増やしてより都合良く使える今の方が
企業や学校は都合がいいみたい。
この年だといつ結婚してやめますというかわからないしって思うんだろうな。
その年だったら就職すべきだと私は思うよ。
私みたいにいつホームレスになるかわからない生活しないで
スレ違いスマソ

友人（女）が弁護士している。
子供産んで５年間専業主婦。
それはそれは楽しそうに、家事育児を完璧にこなしていた。
彼女、とても主婦なんて柄じゃなかったのに。
「案外向いてるんじゃない？」と言ったら
「やーめーてーよー！５年間って期限決めてるから全力でやってるの。
５年したらまたバリバリ働くぞ、って思うから今を楽しめる。
だいたいもうこれ以上専業主婦のなかで生きていたくないよ〜」と
苦笑してました。
やっぱり強いなぁちゃんとした資格あると。

兼業がいいなと言ってる若者は
看護婦とか医療職がいいんじゃないの？
女ばかりだから、子持ち率高いし
一般企業に比べるとかなり理解ある方だと思う。
保育所がある所も多い。

>>358
> やっぱり強いなぁちゃんとした資格あると。

資格ではなく、能力です。この違いは結構重要。

でも資格で成り立つ職業の場合は・・資格がものを言うよ

そうだけどさ。
能力ある人だってやっぱり不安はあると思うなー。
女はその点とくに。

ダンナ(27)の年収、400万。私(33)の年収、450万。
専業主婦も専業主夫も、考えられない・・・。そんな余裕ない・・・。

かといって、喩えダンナが850万一人で稼げても、専業主婦にはやっぱりなりたくない。
私が850万一人で稼げても、ダンナを専業主夫にはしたくない。
社会との接点は広いほうがいいと思うし、体が動くうちは働いて税金払えという親の遺言もある（w

家事も育児もシェアしてうまくやってるよ。
お互いに家庭の苦労も社会の苦労もわかりあえるから、喧嘩もしないな。

なんか話題からズレたっぽいから、sage。

子供産めよー

彼氏に晩ご飯つくってあげたら
美味しいって言って誉めてくれた。
その一品しか自信を持って作れるものがなかったんだけど
すごく嬉しかった。もっと料理覚えたいと思った。
専業主婦も悪くないなぁと思った。

>>365
可愛いのぅｗ

結婚後の人生を家庭だけに捧げるなんて退屈すぎる。

新婚３ヶ月くらいでノイローゼになった。遠距離恋愛の末の結婚。関東から関西への
引越し。はじめての家事。金銭的やりくり。友達が近くにいない。教習所に通って車の免許を
とってからパートしようとしてた。だけど、通ってるあいだにもノイローゼ。独身時代は
あんなに自信いっぱいで働いてたのに、急にひまになっちゃって。気が抜けて。なんか
定年退職した仕事一筋のおじさんみたい。精神科で薬もらって飲んでます。少しずつ以前の
自分になってきた。パートしなくても不自由はないけど、心のために仕事したいです。薬飲まなくて
よくなったら。。

今日は彼氏と結婚後の仕事についてもめたよ・・・。
今年の秋に結婚するんだけど、彼は専業でいてもらいたいみたい。
でも私は今の仕事続けたい。
結局彼氏が帰ってくる時間までに終わる仕事ならいいって。
今の仕事は帰りが遅い。
やっぱ辞めるしかないか・・・。

母は20歳で結婚し、私を産み
4万円の家賃の家に当時父の7万円の給料で
やりくりし、布オムツを洗い、転勤で転々とし
ここまで育ててくれた母を見て
昔は結婚したくねぇ〜働きたいと思ったけど、
なぜか今はそうは思わないなぁ。幸せそうだからかな。
向き不向きってあるよね〜絶対。
ただ、父のように黙って借金して返せなくて告白
するような旦那さんはちょっと困るね。

>>369が
辞めたいならやめれば良いし、
辞めたくないなら相手を納得させてみればいいと思うんだけど。

>>369
いい彼氏だね
甲斐性あり

甲斐性があるのはいいけど、それだけでいい彼氏？
相手を尊重するのが一番でしょうに。

369です。
彼氏の給料だけでも充分やっていけるんだけど
私はお金の為じゃなく働きたいのです。
説得してみたけど「俺の中に共働きはない！」と言われまして。
専業にならないなら結婚はしたくないと。
彼氏は忙しくて大変な仕事をしているので内助の功になれと。
彼氏の事好きなので彼氏の言う事聞くしかないなりぃ・・・。

おれの恋愛価値すごいでしょ。うふふ
さすが女は女らしくと主張し続けるだけあるなあ。
でもえっちが下手らしい。鬱
おい、そこのキャリアウーマンやら主婦希望女もやってみろ。

http://www.tv-asahi.co.jp/beau/kantei.html

★総合評価★

誓子 さんは「結婚」の価値が最高値をつけました。恋に生きるというよりは家庭に入ってから幸せを掴む
タイプです。10年、20年というスパンであなたを見た場合が最大に魅力的であるという意味もあります。
後々安定した家庭を築く可能性が高いので、まだ若いのならば心残りのないように、
ただし綱渡り的な危険な恋を避けながらいくのがベストでしょう

総合的に見れば誓子さんは突出的に高評価を得たといえます。
抜群の恋愛センスで異性を惹きつけるだけでなく、自らも大いに恋愛に喜びを見出せることでしょう。
恋愛だけが人生ではないにせよ、それだけで十二分に生き甲斐となります。
さらには、これほどの恋愛センスの持ち主ならば、人の相談に乗って信頼を得たり、
周囲の人から憧れのような存在となる可能性も秘めています。あなたと付き合うことは、
その人の誉れとなること間違いなしです

★恋愛要素ごとの評価★（Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅの６段階評価）

[恋人] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、彼氏彼女としては最高の人でしょう。とりあえずその恋人としてのセンスは抜群で、
若い恋愛には特に強いようです。さらには付き合ってからどんどん良くなるタイプで、
「付き合ってよかった」と相手に思わせるには十分な恋人力の持ち主です。
好きな人ができたら、長い時間をかけて自分をわかってもらう方法が有効でしょう

[結婚] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、非常に優れた結婚観をもっていて、良妻良夫になれるセンスが溢れています。
我慢が多いといわれる夫婦生活において、きっとあなたとならばその我慢の多くは感じずに済むでしょうし、
また家庭をつくることの「幸せ」も味わわせてくれることでしょう。
若いうちはわかりませんが、長い目で見れば見るほど魅力を発揮する人です

[環境] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、恋愛を取り巻く「外部要因」について、自らは向上させようという努力を怠らず、
相手に過度の要求をしないという点において非常に付き合いやすい好感の持てる人です。
相手の貧富の度合や肩書きなどに恋愛感情が左右されず、
かといって自分もどうでもいいなどと油断することのない姿勢は、付き合う相手にとっては
「ラク」であるに違いありません

[エッチ] 　 評価「Ｅ」

誓子さんは、エッチに関しては未熟というか、幼稚だと評価せざるをえないでしょう。
恋愛はエッチだけではダメですが、それがなくては恋愛感情の根本が崩れるのもまた事実です。
あなたはその中間のポジション取りがうまくできない人か、
相手のことより自分の快楽を求めるような独り善がりな人ではないでしょうか。
相手にとって、二人の関係にとって、という観点からエッチについてまた考え直したいものです

[ルックス] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、ルックスについては非常に優れた価値観をもっています。
相手のルックスにあまり多くを求めない一方で、自らは磨きをかける姿勢が高く評価されます。
また、過度に外見ばかり気にする偏った価値観もなく、しかしルックスがいいほうがいいという方向性は
捨てず、もっとも支持をうける感性だといえるでしょう

[包容力] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、抜群に包容力がある人です。包容力があるということは、甘いのとは違います。
あなたの恋人を大きな視点から見守るような、懐の深い人だという表現が妥当でしょう。
包容力のある人と付き合うと、その人は一度去ってもまた戻ってきます。包容力は我慢ではありません。
余裕です。あなたにはその素質が備わっています

[過去] 　 評価「Ｓ」

誓子さんは、過去の恋愛について波瀾万丈で充実していたことが想像されます。
恋愛での喜怒哀楽をそれなりに味わい、ときに痛いほどに悩まされたこともあるかもしれませんが、
すべては今の自分を造る財産となっています。喜びも哀しみも経験として次のステップへの糧に
できるあなたには「深み」が備わり、それはカッコイイやカワイイだけでは出せないオーラとなって表れることでしょう

[テクニック] 　 評価「Ｂ」

誓子さんは、恋愛テクニックはなかなか得意なほうでしょう。無意識のうちにかけひき上手になっていたり、
自らを魅せる術を心得ている可能性もあります。あなたは自分の有利なように彼氏彼女をコントロール
できる力がありますが、小手先ばかりで内容を充実させなければ虚しいでしょう。
テクニックばかりに目を向けず、素でイイ女イイ男になるように努力した上にテクニックを養いたいものです

※参考
この「恋愛神様級」はおおよそ26人に1人程度（3.86％）の割合で存在します。
また3666271人中でいうと、およそ第70344位あたりです

いーか
おれのように素晴らしい男の主婦ならしあわせになれるぞ
はっはっは

ﾅﾝﾁｬｯﾃ

誓子は？




































　Djn　

おれ４３７４万だったー
まぁこんなもんか

>>374
それって家政婦を求めてるだけなんじゃないの？
共働きにしても家事の分担しなそう、大変だよ

なんか結局専業・兼業どっちがいいかは
個人の価値観だよなー。
価値観があってる人を見つけるのが一番ね。

結論を言ってしまえば、
そう言う事になる・・・

なんていうか、女性でも「絶対専業主婦はいやだ！」っていうひといて
どっこいどっこいですよね。
価値観の同じ人見つけるのが一番ね

381と
無意識に文末が同じになってしまった

1000万切ってしまったよう。
小学生初級だって。

>>380
>それって家政婦を求めてるだけなんじゃないの？
この意見には賛成できない。
実際はもっと多くのものを求めていると思う。

ままが欲しいんでしょ｡ままが｡
でもマザコンでもない限りそうそう
おおっぴらに女性に甘えられないから、奥さんってものが
必要なんじゃ｡会社で疲れて帰って来たところに
奥さんが優しく癒してくれりゃ甘えたくもなるし
明日また頑張ろうとも思うワナ｡

女の人でも忙しく働いてる人なら
家の事をやってくれる奥さん欲しい、帰ったら安らぎたいって気持ちは
ある程度分かるんじゃない？
私も、過酷な業務に就いてた頃は嫁が欲しかったよ…。

家事をして欲しいって言われたくらいで、マザコン呼ばわりする人も
やたら短絡的だなあ（ｗ

1500万だった。
結婚判定Eだって。
仕事に生きるしかない。。

モテない女性が
男をホモだとかマザコンだとかいって
責任転嫁するんですよ

853万8658（幼稚園児初恋級）
でも結婚がA評価だった

何かＴＶゲーム級とかになっちゃったんだけど｡
しかもほとんどＤかＥで一番いいのが
Ｂで「セックス」…って･…｡
逝ってきまっす!!

でもこれ､相手に都合いい奴になると評価高くなるよね｡

しかも400ﾏｿだった。。。。

元気出せー
おれ1200万だけど

何か話題からずれちゃってるね。

おれ５８００万くらいだった。
ロミオとジュリエット級だって。
褒められると素直に嬉しいね

話を元に戻す。

男には「庇護本能」があって、
働いてる女性を男が見ると、
これをあまり満足しないということもある。
専業を望む男性は、
こういう欲求を満たしたいという願望があるのではと思う。

それが悪いとは思わないけど、
俺は経済的なことを考えると兼業派だな。

>>397
「庇護本能」っていうか、
「コントロール志向」でしょ？
女を自分のコントロール下においておきたいだけ。
自分の庇護下＝自分のコントロール下だから、
「庇護本能」っていうのも間違いじゃないけど。

おれは自分の仕事が早く終わった時、
先に帰って料理作っておいて
遅く帰って来た彼女に食べさせてあげたりしてるよ。
こういうことも、結構庇護本能満たされて満足。

>おれは自分の仕事が早く終わった時、
>先に帰って料理作っておいて
>遅く帰って来た彼女に食べさせてあげたりしてるよ。
>こういうことも、結構庇護本能満たされて満足。
いいね
こういうのも
俺も料理習おうかな

女性兵士問題と似てたりして。
女子供を守るために戦場に行くのに
その守ってやってる女に戦場に来られると
いったい何のための戦争だか分からなくなるから。
男って「守ってやってる」感覚に酔いたい？

いいなー。うらやましい。
私が疲れて帰ってきてもコンビニのおでんのごみやら
弁当のごみが散乱してるよ｡子供じゃないんだから
片づけくらいしてくれ｡料理できる彼氏が羨ましい｡

>401
耳がいたいな。
まだ１人暮らしだけど。
これじゃ嫁さん来てくれない。

>男って「守ってやってる」感覚に酔いたい？
ちょっとはあるな

それで奥さんが一生安穏と暮らせればいいがな。
無責任なことは言わないことだ。

>404
ちょっとあるのがそんなにいけないことなの？

>>402
労わる気持ちがあればそれで十分
「片付けは女の仕事」なんて思われるとむかつく｡

うん。
守ってやるなんてでかい事言うんだったら
借金作ったり女作って泣かせたりしないで欲しい｡

>>404
全然悪いことじゃないよ｡
むしろそういう気持ちはあって欲しいと思う｡
でも、言うからにはそれなりの責任を持って欲しいじゃん。

妻はただ一方的に守る対象ではなくパートナーだと思うが、何か？

夫　　お風呂掃除、ゴミ出し、掃除
私　　炊事、後片付け、洗濯

これでどうかな

>>408
実践できてれば文句はないよ。

>>409
わりとよく分担できてますね。

>409
俺もそれがいいな。
料理は向こうはプロ(職業的に）なので逆立ちしてもかなわないし。
洗濯は洗濯機にいれるだけでいいものだけならするけどね。

女性の下着ってどうやって洗うの（イヤ、変な意味じゃなくってマジで）
俺の下着はただ洗濯機に入れるだけなんだけどね。
手洗いしてくれって言われるとちょっと・・・ねぇ。
ブラジャーなんてどうよ？

自由にやりた〜い。
今仕事に夢中だし仕事は続けてばりばりやりたい。

>>413
私は洗濯ネットに入れて洗濯機に放りこんじゃう。
ダメかな・・・。
洗うのなんか洗濯機がやってくれて楽ちんなんだから
干す方やってほしいな。

>>415

あまえるな！糞馬鹿野郎！！氏ねよ！！！！

じゃ、>409の分担で
洗濯は俺
掃除は嫁
にやってもらおうかな。

＞４１５
サンクス
ネットに入れればいいんだな。

想像したら楽しそうな生活だ。
あ〜プロポ〜ズして〜な！

親の扶養というもの頭に無いといけないね
俺は長男だし（同居はちょっとするつもりないけど）
そっちの方でも金は必要だろう
だから共働きは必須だな

親が貯金してるでしょうよ
親の扶養で困るのは金より時間（手間）だよ

現在同棲中の男です。
小学生のときから家事をしてきて、何でも一人でできるから
彼女の手を煩わせてません。逆に私は何ができるかな？って
彼女は悩んでるけど、任せると時間掛かり過ぎるから自分が
やってます。どうしたらいいでしょう？

>>422
家事手伝ってくれる彼氏ってとてもありがたいと思うよ。
でも時間がかかったりしても彼女に任せてあげれば？
慣れてくれば効率良くできるようにもなると思う。

>>422
食事の準備は彼女、片付けは君

食事の片付けが一番いやだなぁ

料理が好きな男の人はたまにいるけど
後片付けは嫌がる人が多いような。

後片付けまでが料理だぞ！なんてね。

>>426
うちの彼は、料理好きだけど片づけしない！
ご飯作る度にキッチンぐちゃぐちゃ。ｳﾄｩ

ぐちゃぐちゃにする人は「料理好き」であっても「料理上手」ではない！

>>427
やっぱりそうだよね〜。
料理しながら片付ける、てのができないのかな？難しい？

食事の後片付けも、掃除も、洗濯もみんなぼくがやってます。

毎日、股間に縦染みのついたパンツを干しながら、
なんでこんなことしなくちゃいけないんだろ、って思ってます

>>428
そうなのよ。
料理の楽しい所だけやるから困る。

>>429
それができないらし。
初めはいちいち注意してたんだけど、喧嘩になるから
最近は、あたしが側で同時進行で片づける。
普通に、家事していて料理するようになった人は
片づけの事も頭に入ってるんだけどね〜。

＞料理しながら片付ける
これを容易くこなすには
キッチンを片付けやすく使うこと
わかりやすく言えば「手際よく」
結局そういうことでしょ

、、。
ごめんなさい、おれも料理好きだけど片付けしません。
まあでも、彼女は「私料理下手だから片づけするほうが良い」
とのことなので、特に問題なし。

>>433
片づけしやすいように料理してくれれば大丈夫。
無駄なボールや皿を使いすぎない、
生ゴミは全部きちんと捨てる、
フライパンや鍋は使った後すぐ水に浸けておく、
など実行してくれればすごく助かる。

＞普通に、家事していて料理するようになった人は
＞片づけの事も頭に入ってるんだけどね〜。

同意。


>>432
そのとおり。
でも手際どうこうより、
片付けが嫌いだから頭にないんだろうな〜、と。


>>433
問題なし！ですね。
うまくいってるようでウラヤマシ。

気をつけますー

専業主婦になれる（なってもいい）旦那の最低年収はいくら？

フツ〜〜の暮らしするなら６００万ぐらい？

ローン払うんなら７００万は欲しいところ

＞４３８
６００万の年収って大体何歳ぐらいの人がもらってるのかな?

>>440
超一流企業だと３０歳で１０００万なんだよね
でもまぁ会社や成績等にもよるし・・・

５００万程度じゃダメ?

超一流企業は比較にならないよ。
一般的には３０で５００後半、３５で６００後半ぐらいじゃないの。

漏れ３５歳で６９６万
惜しい！
あと４万!

>>443
なるほど
じゃあ上にある専業主婦してもいい金額を達成するのはムリだね
普通３０までには子供産むだろうし・・・。

いま８ちゃん見てたけど、政策秘書って1000万ももらえるんだね！
どうせ上司にぺこぺこするなら議員先生にぺこぺこするほうがイイ！

>445
いやこれは>438-439の人が考える年収であって、
一般的じゃないかも。

何かみんな上ばっかり見ているような･･･

だって結婚してないから実際のところを知らないんだもん・・・

親の遺産があるから心配なし。
土地と家の心配もいらない。
子どもの教育費と生活費だけ。

>442
何歳?

５００万だけど、ちゃんと貯金もできてるし、それなりに楽しんで生活してるよ。
でも家は社宅だし、車はないし、自分はタバコも酒もやらない人。

社宅や住宅補助あり、なし・大都市か田舎かによっても変わってくるしなんともいえないね
４５２さんは都市部在住？

都区内です。
車は持ちたくても駐車場がねぇ・・・
社宅は２ＤＫで自費負担が月３万。

>>398
すてき。

>451
３２歳。
うちの会社じゃこんなもん。

まあ普通５〜６００万で、それ以上あるとゆとりが出るって感じかな?

彼が専業主婦を望んでて、それ相応の稼ぎがあるんだったら
別に専業主婦でもいい。
でも、お稽古ごとや、趣味をさせて欲しい。
彼が稼ぎがなくて、共働きを望むのなら
仕事続けてもいい。
でも、それなら家事を分担して欲しい。

要するに、ギブアンドテイク、
お互いの需要と供給のバランスと
歩み寄り次第という感じ。

私にとって何より大切なのは
誰よりも大切な今の彼氏と一生一緒に生きて行くこと。

>でも、お稽古ごとや、趣味をさせて欲しい。
５００万じゃしんどいかな？

ｷﾞﾘじゃない？

>460
?

年収５００万で専業主婦希望なんておこがましい。

>>462
同意。
専業主婦ってあまり良い印象持ってないけど
それは庶民的なサラリーマン家庭の専業主婦を
連想しているからだし。
お洒落が楽しめないとか、旅行も思うように出来ないとか、
旦那のこづかい減らして家計にまわす月があるとか
TVでやってるじゃない？
あんな生活絶対耐えられない。

じゃ
いくら？

子供にかねかかるのは親の年齢で50歳前後だから
その時点で700万位あればいいんだよ
２５で４００
３０で５００
３５で５５０
くらいあれば主婦は囲えるでしょう

↑都会で子供2人の場合な

専業主婦なんて世界が狭すぎてイヤだ
夫と子供の身の回りの世話に明け暮れる毎日・・・想像しただけで萎える

仕事に明け暮れる日々にも萎えないか？

まあまあ。
４６７はまだ子供で遊びたいさかりなんだよ。

>>469
別に遊びたくはない
仕事と家庭のバランスが取れた毎日がイイ

>465
妥当だね

>470
>仕事と家庭のバランスが取れた毎日がイイ
これが１番難しい。

「惚れた女一人位、守って、養える男じゃないとみとめない」
そう言った父の言葉をちゃんと実行してくれてるので、
専業主婦してます。

↑ちなみに結婚したいと挨拶しに来たときの話し
それまでは兼業を望んでいました。旦那は。

望んで専業になってもらったわけではない。
遠距離上がりだから必然的にそうなっただけ。

妻になる人の嗜好にもよるでしょ。
うちの人は服とかギャル遊びみたいな金のかかる趣味はない。
昼間は2chをしているらしい（笑）。これならフレッツだからタダ同然。

うちはこづかい制にして、これがうまくいってる。
公平にどっちも３万円ずつ。
着る物とか生活用具とかは家計から出す。

ちなみに自分29歳で、貯金はがんばって現在１０００万ちょいあります。
つつましやかにやっていけば、これでも満たされる生活は送れてるよ。

守るってヘンな言葉
子供じゃあるまいし
束縛する＝守るなのか？

まあ養ってあげてもいいのは結婚まで処女だった場合だけだな

ジェンダーを振りかざす気もないけど、男だから惚れた女くらい
守れとか、女だから夫の世話しろとか、理由にならないとおもう。
自分の生き方に合う人とパートナーとして生きたいけどな。

男が惚れた女を守るのも男の生き方だし
夫の世話するのも女の生き方じゃないか
理由になりますよーだ
勘違い女めェェェェ

＞４７９
４７８でないけど
意味よみとれていないんじゃない。
それは男だから女だからでなく、何をその人の生き方にするかでしょ？

>>478
同意ー。
特に専業主婦が女の幸せとか主張するのって
やだね。40代くらいに多いのかな。

あぁ、最近会社が厳しい。
専業主婦になりたいよ〜。

う〜ん。女でも「私は彼を一生守るわ」と思って家庭内のことやってる専業さん。
男でも「俺は彼女を一生世話するぜ」と思って家庭に金を入れてる旦那さん。
どっちも言葉のアヤでしかないでしょう。
要は惚れた相手に、「幸せ」を能率よくシェアできればいいと思います。

パートナーっていう響きがいいな・・・・
役割分担として専業主婦はかまわないと思ったけど
女が家のことして当たり前！！なんていわないで〜

>>473
あなたは兼業がいやだったの？

もっと、はんなりと考えたい。
専業、共働き、どっちでもいい。
どっちもメリットがある。

専業が無能。
共働きは駄目。
こんな決め付けは嫌だ。

>>486
「はんなりと」ってどういう意味？？

方言か？

京都の言葉じゃないのかえ？

専業主婦にすら　なれない女のさけびだね。
あわれあわれ。

うざー
カップル板に専業主婦が・・・

そもそも「女性」をひとくくり思考するから問題がでてくる。
社会で活躍したい女性、愛する男性のためだけに活躍したい女性、
この両者を混同してはいけない。

社会で活躍したいひともいれば、そんなことをしたくないひともいる。
法律を基盤として施行すると両者を上下することは出来ないのだよ。

おわかり？　ちなみに当方男ですが。

既出ですね。↑

個人的見地からいわせてもらえれば
社会的に能力の少ない女性は家にいてほしい。

夜勤もできない身体は、家で活躍してほしいのだよ。

>494
ダンナとの夜勤もできないようだと、せつないなあ。

何十年も無収入で生きる道を選ぶことは絶対ハイリスク

収入が１本あったら言われてもいい。
ないなら言うな。男よ。

>>496　ハイリターン

ないない。。。。

本当に何十年も他人の収入だけを頼りに生活するのは気苦労だと思う。
専業主婦にとって夫との関係にヒビを入れることは生命線を
絶たれることに等しい。そんな生活に幸せを見出すのは難しいと思う。

>>499
だね・・・
誰の稼いだお金で生活できてるんだ！とか堂々と言う男いるし
うちのオヤジだけどね。
でも長年母が外にでて働くのは禁止していた。
数年前、父を何とか説得して営業を始めた母はいまや父と同じぐらい稼いでるｗ

なんだ、お前ら夫との関係にヒビをいれてもいいように働くのか。
さぞかしこれからは離婚する夫婦も増えていくんでしょうねえ。
嫌な社会になるなー

おれはいつでも離婚できるんだからねーなんて思ってたり
家事も同じように分担！なんていう女は養ってやりたくないし
お前らは養われたくもないだろうから勝手に一生働け。
理解有る男が見つかるといいねー
でも倦怠期とか来たらすぐ離婚しちゃうかもねー
そしたら年下の男を金やら何やら捕まえろよ
疲れたらホストクラブでも逝ってさ
なんかお前らが言う嫌な男みたいな女になりそうだなー

おれは万が一離婚するときのために
週に何十時間も働く女はアホと定めたい。
働かないと精神的自立が得られないという女も却下だ。
発想を転換すれば他にいくらでも方法があるということになぜ気付かないのか。
既出だがそういうダメ女たちは自分の幸せが何かわかっていないのに違いないのである

会社で働かないとしんじゃう！という働き者社畜女は
とりあえず自分の幸せとは何か述べとけよ。
「お客様に喜んでいただけることです〜」
とか
「達成感が味わえるから〜」とかなんでもいいからな。
但し本心から思うものを書けよ。

生意気言ってごめんなさい。
僕をかまってください。
おながいします。

一家を支えていく立場としては、やっぱり家事をやってくれる人が欲しいです・・・。
将来親の面倒もみなきゃいけないし。
安心して仕事に専念できる環境を与えてくれる相手をのぞみます。

バツイチ子持ち(中学生２人）　女性ですが。

ﾀﾞｻｰﾝで生きる者共よ。
悔い改めよ。

女が金を稼いでいると家庭での立場が対等になってしまうから困るんでしょ？

>>５０７
同！！！！！！！！！！！

いや〜ね

だいたい、一家を支えていくのが男っていう考え方がアフォだ。
俺は、結婚相手が専業主婦なんて絶対に嫌だ。
俺の周りの専業主婦はみんな、実年齢より５歳は老けている。
そんなババァに愛情なんてなくなるよ。

＞５０７
相当収入差があったらちょっとは違う。

男の収入だけで楽な生活が出来て贅沢も出来るなら喜んで専業主婦やるさｗ

>511
最低年収の希望は?

>511
それもできないのにプライドだけ高いマザコン男が
専業主婦を求めている。

これからの時代共働きが主流でしょ

＞５０７
うん
そう

旦那、就職
私、パート
ｲｲ!!

自分の世話のために収入ゼロで生きろなんて無責任なことがよく言えるな。

>>517
私も思う
もし、結婚して熟年離婚などしたら
お金はない、仕事もないで
生活できなくなるかもしれないのに

>>517
同意。
ケンカしても
「経済力がないから」って別れない妻が多い。
そんな風に夫にしがみつく妻がいいの？
って思う。


>>502,503
あんたらロマンチスト？
ロマンチストは幸せって言葉が好きだよね。

>>519
あんたはペシミストPessimist？
今から離婚を考えてどうする。

>>517
それきくと結婚って何って気になる・・・

でもこう不景気だと、急に旦那さんの収入がとだえることも
考えておかないと・・
女は男より現実的だよ。

うちは所謂大企業だけど入ってからその火の車具合を知った。
こわいこわい。

なんだYO-
結局漠然とした不安とプライドのために働いてるだけかYO
やはりアホ女か。
旦那の収入途絶える心配するより前に
旦那が収入途絶えないように応援してみたら。
経済力がなくて別れられなくなる心配するより前に
別れなくていいよう自分の魅力を磨いたら。
そういうのは現実的とは言わないように思うよ。

＞５１９
で、お前は何の為に働くんだ。答えてみろよ。
夫にしがみつく妻になりたくないからか。情けないよー
いっぺん自分の人生考え直せ

まーなんだな。
ここも毒女板っぽくなってきたな
正直俺がいるからかもしれん

夫にしがみつく妻の方がはるかに情けない。

夫がリストラされても専業主婦は手をこまねいてオロオロするばかり。
そんなアフォな事態だけは避けなければならない。

ぼくはねー女にオロオロする主婦になれといっているのではないのですよ。
以前書いたように、仕事のスキル？より女のスキルを磨いていただきたいのです
それが人類の明るい未来に資するのである

と、ここで話を変えてカプール板らしく
今日のデートの詳細を語ってみたい。

今朝、電話の音で目がさめた。彼女がこれから家に来たいという。

女が自分のためだけに生きるのが結婚なのか。男を立てるのが女の役目。
恋愛神様級誓氏の書き込み見てるとそう感じる。
氏は日本古来の男性という感じだね。

明治時代の女性なら、それが当然なんだろうけどね。
今そういう女性は少ないのではないかね。

氏の考えはわからなくはない。
しかし、金銭的な心配をし働きたいと言う女性に対し
プライドの為かと非難している、それこそが男のプライドでないの。
目に見えないものを守ろうとしているのは現実的ではない

夢見がちな男と現実的な女だから
バランスがとれてるのかもしれないが・・。

セーシのスレみたいになってきたね

あくまで自分の意見を通すだけで
頑固親父のようで非常に気分が悪いので
sageでおながいします。

セーシ氏は学生か？

>530
datte konosure no resu
hannbunn kurai bokuga kaitanndamono

>>532
そこまで言ってるけど
仕事何してるの？
年収は？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

＞５２９
そう、最近すくなくなる傾向はある。
まあ20代半ばまではね。
しかしほとんどの人は結婚や出産を機に仕事を辞める。
やはり女性には会社より前に課せられた使命があるのだ、これは現実だ

そして男のプライド。これがあってこその男・・
プライドは見えるものであって、これがない男は男ではない
死んでも家族を支えるのだ、これこそ男の使命

＞５３３
ある程度はがいしゅつだな。
君も謙虚でいいところがあるね
こちらこそ暴れてｽﾏｿ
ていうかウザがられつつあると俺の第六感も告げているので
また宿敵である勘違い女が暴れだしたら呼んでくれ。
お後がよろしいようで

うむ　頑張れよ

セーシきもっ

もう来ないで

最初は和やかに続いていたのに、
何か極端な議論になってきたねこのスレ。

セーシの年収はもちろん800万以上なんだろうな？
まさか親掛かりの学生じゃないだろうな？

せーしはどうてい。氏ね。
プライドじゃ飯は食えない。
かみさんに専業主婦もさせないし、おれも専業主夫はしない。
パラサイトor厨房ごときが五月蝿い。（怒怒怒

俺の稼ぎがわるいだけだよー！　むきー！

専業主夫もいいかもしれない。
女房が帰ってくるまで、
せんずりをする毎日。

あ〜
キモチエェ〜

女も働け。
正直、俺だけの稼ぎじゃキツイんだよ。
マイホームなんて夢見てる場合じゃねえぞ！

>543
年収いくら？

専業主夫ってあこがれるけど、
家事できねえからなあ俺。

>543
もちろん家事の半分はやれよ。

女が働け。

YOｗ
チンポ揉んでるかい童貞ｗ
まあオレなんか週５でファックしてるからよｗ

揉んでるよ。

セーシ学生なの？
マジレス希望

呼ぶなっつーの

おそレスだけど、
私は２８歳年収５００万だから、
これ以上の人でないと嫁げない。

いま私が稼ぎにでてる。
彼は主夫仕事ほとんどしないけど一応専業主夫。

>>552
関係ないじゃん。金遣い荒いの？

>553
それはヒモというのでわ？

>>555
俺も言おうと思ったけど敢えて書き込まなかったのに。

でも一応籍は入れてるんだろうな。
（余計たちが悪い）

>>555　556
一ヶ月前までちゃんと仕事してましたよ。
今待機中なのです。

>>557
察して下さい。

>558
あっ、
見てたの?
ごめんね。

>>557
いえいえ。
つっこまれるかな〜と思ってました。

私連休で暇なんです。

バリバリ働く女性にあこがれて就活中の女子大生です。
今、男社会という現実にぶち当たってゲンナリしています。

思ったんだけど、男って基本的にバリバリ働く女性と一生を共にしたいと思ってないでしょ。
バリバリ働く女性が居てもいいとは思うけど、自分の伴侶にはしたくない。
これが本音だと思う。若い男性には理解（奥さんにも働いてもらわないと生活が潤わない）が
ある人も居ると思うけど、会社の人事（中高年のオジサン）は違うね。
総合職の質問をすると、イキナリ態度が違って冷たくなる事もしばしば。
それが、大企業になればなるほど、その傾向が強い。いったい日本はどうしちゃったんでしょう。
Y損保の会社説明会で総合職の女性の話を聞いた時、
私「総合職の女性の方で出産や育児を経験されてる方もいらっしゃると思いますが、
何割ぐらいで復職されますか？」　という質問をした所

女性「今のところ、居ません」

私「・・・・。（ハｱ？？）」しかもその後、制度が云々という言い訳をしていましたが、
話を聞いてると、女性には大きい仕事を任せない様子。
パートぐらいで小遣い稼ぎ程度の仕事をしてる分には男性はいいみたいだけど、
いざ自分の伴侶が自分より稼いでたら嫌な人が多いと思う。

>男って基本的にバリバリ働く女性と一生を共にしたいと思ってないでしょ。
うん

>>561
気持ちわかるけど正面からぶつかったらほぼまけるよ。
最初は男を立てるふりして自分のスキル磨く工夫したり
社内の人間関係読むことも大事だから。

おっさんたちに媚びるんじゃなくて利用するの。

どんなダメ男でもプライドだけは高いからな。

＞562
何でですか？？女性が働いても自分が働いても結果的に生活できればいいと思うのですが。
男性の中にも使える人間が居るのと同じに女性でも能力がある人も居る。
使えない男性を雇うより、能力ある女性を活用した方が会社の為でもあると思うのですが。
それに、実際、家庭の財布を握ってるのは奥さんっていう現実があるわけですし
女性の視点とか感性なんかも大事だと思うんですよ。かゆい所に手が届かないプランは
いくら立派でも、消費者には受け入れられないかと・・・

>>565
バリバリ働く女だって気にしない人いるよ。
そこはそのカップの考え方。

正論なんだけどね。
そういうことはもう何百って女の人が言ったり考えたり
してるんじゃないかな。

成功してる女の人は正面からそんな意見言わず
もっと頭のいいやり方してる。

>>565
あなたの言いたいことはわかる。
しかも正論なのはいうまでもない。
でも実際まだ世界は男が握っていて、
しかも中年のおやじで女性の社会進出を嫌う人たちが
全て権力を握っているのだ。
７０年代まで西洋ではｸﾚｼﾞｯﾄカードも預金も女性は持てなかった、
いわば男性の付属品でしかなかったのだ・・・・
それに比べれば今は少しはマシになった。
563のようにやらないと今の世の中では女性は社会進出できない。
どの世界でも女は体迄遣わないとのし上がれないんだよ（ｗ
ちなみに私は女ですが周りを見ていてそう思います。

体ですか・・・でも、それって自力でのし上がったとは言えないですよね。
体で男の判断能力を鈍らせるってことにはなると思うんですが。
それに、もし成功しても虚しくないですかね。鬱になりますね。

>>568
でもそうしなければ女は地位を固めることは出来ない。
金も手に入れることは出来ない。
きれい事で社会が成り立ってると言う幻想は捨てた方がいいと思う。
さもないと私のようにいいように利用されて捨てられるだけ・・・・
男よりも正直女どもの方がよっぽどそゆ点ドライじゃないと
のし上がれないのが世の中なのよ。
敵は男よりも女の中の方が多いしね。
鬱なんてとっくに通り越して私は馬鹿やってますがね（ｗ
正直に貴方のようにやってると私のように馬鹿を見るだけではと思いますが

体?
セックスのこと？
それはいくらなんでも極端だろう

＞569
どんな業界にいらっしゃるんですか？？

>>571
教育関係だよ。

何か専業主婦の話からずれてるようだな。

専業主婦も体で子供を産んでその世話や何かで仕事しないで
家にいるわけだから一種の体による
終身雇用形態にいるわけだよね〜
いわゆる出来ちゃった婚なんてその典型じゃない。
それで働く気がなかったら完全に専業主婦になれるわけだし〜（ｗ

＞このみさん
すごーく、気持ちがわかる。
私も総合職で就職活動を2年前にしました。
はっきりいって、女性で総合職って本当に厳しいですよ。
私も、サークルのOB名簿を見ながら、なんでうちのサークルの
OGには総合職がいないんだろう？って思ってましたが、みんな
なりたくてもなれなかったんだよね。
そして、同期が就職すると、みんな終電まで働いて、泊まりも
当たり前で、鹿児島だ、新潟だ、北海道だって転勤させられて、
そんな彼らをみていたら、私は甘かったなって思いました。
バリバリ働きたいけど、結婚はしたいと思ってた。
夜遅くまで働くのが、可能だとしても、夫婦で転勤しまくり
だったら成り立たないよね。っていうわけで、総合職は
あきらめて、某医療職を目指してます。

＞574
でも、専業主婦って辛いですよ。
だって相当の金持ちと結婚しない限り自由に使えるお金なんて無いですし、
独身の時みたいに好きなときに好きなところに出かけられるって訳でもない。
籠の鳥みたいじゃないですか。私は三日家にこもっているとストレス感じる方なので
専業主婦はムリです。

sgeって何だよ！！

＞575
本当に資格でも取らなければ女性が外で働く事は難しいですよね。
私もＯＢ訪問しようと思いまして、連絡を取ってみたところ
みんな連絡先変わってるんですよね。勤め初めて１・２年の方に聞くより
４・５年上の先輩に連絡とろうとしたんですが・・・
これが現実かなって思いました。

＞このみさん
使えない男性を雇うより、能力ある女性を使えたらいいだろうけど、
女性はやめる確率が高いでしょ？総合職でも覚悟が違うから。
だから、リスキーなんだよ。会社にとっては。
片田舎で一生、首都圏に帰ってこれないっていったら、どれだけの
女性が仕事を続けると思いますか？転職するでしょ？
毎日、終電まで働かせたり、3日も4日も泊りがけでお風呂も入れず
仕事をさせられますか？できないでしょ？あと、男の上位の心理的にも
女のコにはかわいそうだなぁって思ってしまうから、雇いたくないの。

>このみさん
女子大生なんて正直社会ではお荷物なんですよ。
女なんて２６過ぎたらゴミなんですよ。
会社や社会にとっては。
それが現実なんですよ。
私も昔は幻想を抱いたけど、それが現実とわかりました。
医者くらいかな？まともに社会で女性が戦えるの・・・

私の彼氏は、東証1部で貿易に関わる仕事をしているけど、
総合職で雇った女性はみんな有力なコネだって。
有力取引先の社長の娘とか・・・・
彼女は人質って呼ばれてるんだって。
ほどほど、やりがいがあり、かつ、周りに迷惑がかからない
仕事を与えなきゃいけないって・・・・・

＞579
確かに、女性は辞める確立が高いと思いますが、それは辞めざるおえない
状況に置かれてるからだと思います。
毎日終電まで働くとか、お風呂に入れないっていうのは現実においてはまれな
職場だと思うのですが・・・実際男性でもそこまで忙しい職場は数少ない
はずだと思います。しかもそれぐらいなら気にしない女性も居るのでは？？

＞このみさん
それでも、私の同期の女のコで総合職でちゃんと働いている
人もいますよ。でも、みんな外資。とりあえず、女性を
たくさん活用している実績のある会社がいいよ。

＞580
資格がないとキツイですよね結局。

まれじゃないんだよーーー！！
毎日、終電や3日4日泊まりで仕事をするって。
それも、一時期ではなく、一生だよ！！！
できますか？

>このみさん
今は不況だから
実戦力のある安くて沢山働いても文句言わない人材が
会社としては大量に欲しいの。
女はその点実戦力が男に比べ劣り、時間的にも制約が多く、文句も多い・・・
これじゃ、どの会社も取らないと思う訳よ・・・・
だから女性はパートや契約社員で結構・・・・って会社は考えるわけです。
でも３０過ぎたら殆どこれもなくなってくるから怖いよ

＞585
少なくとも父親の会社はそんな感じで働いてないですよ。（金融ですが）
今も昔も休日はちゃんと取ってました。
バブルの時は飲み会が多少多かったと思いますが

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

575＝579＝581＝583＝585
お父様の会社はそうかもしれないけど、そうでない会社も
いっぱいあるんだよ。

子育てのためには仕事をやめざるを得ない場合もあるだろうが
旦那の世話のためにやめろとは聞いて呆れる。

カップル板と関係ないと思われ

＞586
女だから文句が多いっていうのは偏見かと・・・。

カップル板と関係ないと思われ

>このみ
偏見でもそう判断してる人物達が社会や会社でも
実権握ってるんだから仕方ないでしょうが・・・・・（ｗ

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

女の人は文句が多いという以前に、
文句もいわずにどんなに精神的、体力的につらいことも
黙って表情ひとつ変えずにやるってことがなかなか
できないんだよね。泣くし。
そうでない女性もいると思うけど、そうでない女性を
見抜いて雇うコストや労力を考えたら、”まぁ、こんな
もんでいっか”と思える男性を雇ったほうが効率的
なんだよね。産休、育休のことも考えなきゃいけないし。
男性だったら、そんな余計なことを考えなくてもいいでしょ？

すざー600ゲット
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｡ 　∧＿∧｡ﾟ　　　ﾄﾞ
　　　　　　ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ｫ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ｫ
　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

私は、そういう男性社会を開拓しながら働く自信も
気力もなかったから、ある程度、女性の地位の確立
した医療職へ逃げたわけだけど、このみさんには、
ぜひ、一般社会でがんばってほしいな。
きっと、誰かがやらないと変わらないから。
とりあえず、外資とか覗いてみてね。

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

専業主婦の話題と関連したことだし
避けて通れない議論だよ

それでもカップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

カップル板と関係ないと思われ

荒らすな

俺の例だけど
彼女は今忙しい
バリバリ働いて毎日残業
デートも断られる始末

俺はのんべんだらりな仕事
でもうまくやってるし
結婚しても｢やめろ｣とは言わないつもり

>613
辞める必要もないでしょ。

＞614
当たり前だ。
夫が「やめろ」なんて言う権利はそもそもないんだよ。

だが現実は>613さんのような男性ばかりじゃないよ。

結婚するときは、仕事辞めてついてきてねって言われてる。
彼は田舎の老舗料理や跡継ぎ、私は都内で医者です〜
あ〜も〜！！！店一緒に手伝ってねだって。
明答しないでかんがえながらつきあってるけど。
どうしていいかわかりませんよ。

>>617
もったいない。
そんないい仕事に就いてるのに〜
もっといい彼氏都会で探したら？

>618

一応、私は仕事を続けたいし、親が心配で置いていけないから
って伝えてあります。すぐに答え出せることじゃないと思うし
考えて置いてね、って言われてます。
今まで思い描いてきた人生設計がぁ〜って感じですよね。
ま、そういうの抜きにすれば、かなり全てに置いて相性はいいし、
彼の優しさに救われて今があるようなものなので、余計悩みます。

きつい話だな。
でもどっちにしても専業主婦じゃないね。

>620
そうですね〜
気づかなかったわ

とりあえず、
このまま悩みを抱えて付き合っていこうかと、
話し合いの段階で、折り合いつかなければ
そこまでなのかな、現実考えるとイヤになりますね。

でもまあ専業主婦ではないけど
仕事やめて家に入ってくれって言われる点では
同じことだと思う

家や職業で愛が左右されるのか・・・

>>623
結婚は、取引だもの。

厳しいな。

>623
ほんと！なんか愛し合ってるってだけじゃだめなのかな、
って悲しくなります。将来泣くかな...

>愛し合ってるってだけじゃだめなのかな
ほんとそう思いたいね。

うちは専業主婦は無理だな・・・

俺の収入が少ないから・・・

＞６２４
じゃあ、今は営業、交渉中ってとこ？？？
......

>>629
そうそう。
親の、子に対するような無条件の愛とは別。
お互いに利益がなければ
やがてバランスを崩します。

なんて偉そうなコト書いてｽﾏｿ。

>624

いえいえ、アドバイスありがとうございます。

私が仕事を捨ててでも誰も知り合いの田舎に彼だけを頼りに
ついていこうと思えるか、この１，２年のうちに、彼に
東京に残って貰うように話を持っていけるか、で考えて
います。せめて仕事できないかと思ったんだけど、週１，２
出来るかなって位って言われて、ホントは出来ないでしょ
ッて思った。

>>617
あなたの彼が
無邪気に難題を要求してるとこが
目に浮かぶようです・・

>632
もしかして私のお知り合いでしたか？
本当に無邪気に難題を要求してくるので
面食らって、お口あんぐり状態な私なのです(*O*)
明答は避けたままなのですが、
この間「子供は母乳で育てて欲しいな」って言われ、
また(*O*)になりました。
その前に、問題山積みなんだけどぉ〜〜〜〜っ！
みたいな。

ボンボンだね。

>633
でもそんなところがいいんじゃないの？

>>617
あ〜そりゃ、ちょっとまずいかも。
あなたの意見を聞く気はないですよ、それは。
あなたの失うものの大きさを、考えてないのでは。
頭のなかは、きっとバラ色の未来が・・。
そんなに話がすれ違っていては、先が思いやられちゃう。

（そういえば話を聞かない男、地図が読めない女って本が
　ベストセラーになったっけ）

面白いものを見つけました。
↓はクイズです。特にテーブルをじっくり見てください。
http://www.ts-music.com/machigai.html

皆さん、よ〜く考えてみてくださいね。
思わぬ大発見でした。

>637
なんでいきなりそんなことをせにゃならんのだ

>>637
ネタが古すぎ。

荒らしは放置でﾖﾛｼｸ。

＞６２４
そうなんです。そんなに沢山のものを捨ててくれって言われたことが
無かったので面食らいました。む、無邪気だな、と。

考えているのは、このままずっと一緒にいたいね、って思うのが
お互い続くのなら、話し合いの段階になったときに、
じゃあ、私とこっちで店を持つなりして一緒にいて欲しい、というか、
もしくは私がついていくのなら、私は私で今の仕事は続けたい、
と言おうと思っています。

お互い今はとても楽しんでいるし、むげに今、バラ色の夢を壊すのも
何だし、何よりこの、１，２年でお互いの状況も変わるかも
という淡い期待を抱いたり...難しいです(TT)

結婚したら、専業主婦にしてくれる？

>>617
ほんと難しいですね。
ふたりにとって、一番いいカタチが見つかるといいですね。
複雑な問題なのでゆっくり取り組んでください。

別れるか仕事辞めるしかないんじゃないの。
そのうち捨てられてイキオクレルよ

医者って勤務医かね。
とてもじゃないが普通の妻としての結婚生活はおくれそうもないな。
子供も作る暇ないかもしれん。
でも最初から分かってたことだろ。
仕事と家庭を求めるなら主夫でも探しなよ。それがいいよ

＞６２４
はい、ゆっくり取り組みます。ありがとうございます。

＞６４４
別に強く誰かと結婚したいと思ってる訳じゃないので
その人と駄目になったら、今のまま仕事を続けて、
こっちでの楽しい生活を続けていこうと思います。

仕事を取るということだね。
結論出たじゃないか
早速彼と相談しなさい

ｱｹﾞ

>648は共働きと専業主婦どっちがいいの？

おれは妊娠したら主婦派かなー

>642
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　
　
　
　
　
　

このスレも荒れてきたね。

妊娠というか出産したら一時的に職場から遠ざかるのはやむを得ない。
46時中泣き叫ぶ乳児を抱えて仕事するのは不可能。
しかし、いい年こいた男が足手まといになって職を奪われるのは論外。

育児休業ってどうよ？
経験者(男でも女でも)いる？

このスレの203に出てたよ。
あとは別の板にいったほうが良いと思われ。

養子がほしいとふと思う。
妊娠も育児もせずにすむし。
それはそれで面倒なことありそうなのでsage。

>655
＞あとは別の板にいったほうが良いと思われ。

うん
いまそれを考えてるんだけど
どこの板がいいか考え中

専業主婦か共働きかに限らず、
何をどう選んでも、幸せになる努力が必須なわけで。
逆にそれを怠れば何を選んでも幸せにはなれないし。
どっちを選べば幸せに「なれる」か、という考えそのものが、
既にちょっと違っているような気がする。

専業主婦を望む男の人ってきっと
両親とも揃っていて
母が専業主婦で
本人は家の事いっさい手伝わなくって
就職活動した事のない学生
・・・かな？

>659
それはあるだろうね。
学生とは限らないけど。

しゅうかつしたらむしろ主婦になりたくなたよ

大丈夫
社会出て自分なりに働けばまた変わるさ

俺は主夫になりたい･･･。
仕事疲れた･･･。

しゅうかつしたらって？

>663
そういう理由はだめだよ。

>>663
剥げどー。
女医とかに乗り換えるか．．

>>666
医者って忙しいだけで金稼げるようになるまでえらく時間がかかる。

これっぽっちも誰かのために働く気は無いのに
彼女はそれを期待してる。
こんな俺は一生独身貴族でいようと思う。

>>667
じゃぁキャリアのお姉様

>>668
じゃあ早いとこ「結婚する気はない」っていえよ。
一人になるのが寂しくて彼女に無駄な期待を
抱かせてたりはしないだろうな。

>>670
同意。
結婚する気がない男とダラダラ付き合ってもなー、って女性かもしれんしね。
とっとと「結婚はしない」と明言しておきなさい。
20代は短い。
彼女が若いうちにいい配偶者を探すためにも、早めに言ってあげなよね。
彼女が結婚して子供産みたいと思ってるなら、特にね。

女が働け!
そして貢げ!
家事もしろ!
全部!

>>387
>ままが欲しいんでしょ｡ままが｡
うん

>>672
それもママにお願いしてね。
誰も相手にしないから。

あー
結婚してえ

つまりはアレだな、専業主婦を求める男ってのは
根本的にマザコン体質なんだな。

正直、子供のいる女に仕事は任せられん。
やれ熱が出た、幼稚園のイベントだ何だと言っては仕事を休むからな。
はっきり言って迷惑千万。
つーか、専業主婦の何がそんなに悪いんだろう…。
そんなに議論するほどの事では無いと思うのだが。
嫁さんが働かなくてもいいぐらいの金銭的余裕があるのなら、何も問題は無いと思う。
結局は、本人達の選択なんだから、他人がどうのこうの言う事じゃない。

一生を家事と育児だけに費やすなんて空しすぎる・・・。
妻や母親を専業主婦として家に閉じ込めて一生下働きさせることを
当たり前だと思うなよ。

友達が専業主婦していて、旦那さんと喧嘩しても
「食べさせてもらってるから。」と意識が働いて
強い事は言えないなんて言っていた。
別に専業主婦じゃなくても、喧嘩をしたときに強い事を言わないで
穏便に済ませるのは良いことだと思うのに。
こんな風に引け目を感じるのは嫌だと思った。
私も、たぶん専業主婦になったら同じように引け目を
感じてしまう性格だから、兼業主婦になりたいな。

彼は私に専業主婦になれといいます。
彼のお母さんが専業主婦だったのですが、
そのお母さんにいかに家事が大変か叩き込まれたことや、
また彼も１人暮らしが長かったせいか、
これ以上家事するのが嫌だということから、
家事好きな私を神様（あるいは変態）のような目で見てくれる。
結婚しても変わるなよー。

>680
あなたは専業主婦になるの?

680です。
とりあえず子供好きなので結婚したら子作りにはげむと思います。
だから結婚したら専業主婦になると思います。
まあ、専業主婦というのも役割分担の一種だと思うので
２人が納得してればいいのではないでしょうか。
まあ先のことはわかりませんが。

結婚したら子作りにはげむ

何言ってるの？朝から晩まで励んでるわけでもないじゃん。
それで赴任だったらどうすんのよ？

いいねぇ家事が好きで。
専業主婦が役割分担ったって夫の給料は増えないよ。。。
パート覚悟？

いいじゃない専業主婦で。
何でいけないの？

専業主婦になりたい女の子は
専業主婦こそ最高の女の道だと思ってる？

つーか逃げでしょ。
いいねーキ・ラ・クで！

なんかここも主婦板みたいになってきたな。

共働き派だな・・・。女も社会の厳しさを
同じように味わい、男の大変さを感じ続けておく
必要がある。専業主婦になると、甘えが出るから
反対。専業主婦より働きながら主婦やってる女性のほう
が頼り甲斐があるし、信用できる。
　専業主婦では、何を信用して良いのかわからなくなる。
わけのわからん神経を使わされたくない。
（専業主婦ってわけのわからないことに手を出したりする
じゃん。そんなことやる暇があるなら、働け！バカモノ！
って感じなのだ。）

専業叩きｳｾﾞ

ボランティアとかカルチャースクールとかレヴェル低すぎ

信用ってどういう意味?

専業主婦って不思議だよね。
役割分担云々と言ってもさ、結局経済力ゼロじゃない。
食べさせてもらってることは確かだよね。
ずっと専業になるつもりだったけどこの頃考えてしまう。
今までデートだってワリ勘派だったな。。。。。

ワイドショーがどうのこうの・・って
男にしてみればどうでもいいのだよ。
それより、妻には、疲れて帰ってきた夫を
癒せる存在であってもらいたい。
そのためには共働きは必須！

専業主婦で昼間２ちゃんやってるくらいなら働いたほうがいいと思う。

井戸端会議とか、昼間、カラオケに行ったり
してる主婦は、はっきり言って恥さらし。
　それよりも、結婚しても働いている女性を
見ると尊敬してしまう。

>>696
それでテレビからの情報ばかりはたくさん持ってて
まるで鵜呑み。
えらそうなこと言ってる。
笑える。

>>694
へー。
妻も疲れて帰ってきてるのに自分だけ癒して欲しいんだ。

決まって「主婦の視点から」という

社会から遠ざかる主婦は、夫にとっては
はっきり言ってお荷物状態。

いいじゃんふたりで納得してれば。
失業率？昔より女性が働いてるんだから高くなるの当然じゃん。
乱暴に言えば昔より倍の人間が就職希望してるんだから。
バカじゃないの？

子どもにとってはお母さんが家にいてくれたほうがいい、というのは
古い時代の幻想です。

>>698
ちがうちがう。

女も働いていれば、男とどれだけ費やす労力が
違うかがよくわかるということだよ。

そんなわけないだろ？
親が両方いないとどれだけさみしいかわかってんのか？

家に帰っても一人なんだぞ？
ひとりぼっちで晩ご飯食べたりするのが普通だったりするんだぞ？

>>701
失業率？昔より女性が働いてるんだから高くなるの当然じゃん。
乱暴に言えば昔より倍の人間が就職希望してるんだから。
バカじゃないの？

理由はそれだけかい？

６９８は違うと言ってるが、なにもちがわないとオモワレ。

>>705
それだけの訳ないじゃん。
でもこういうこと言う人いないらよね。
言ってみただけだよん。

>>704
夕方には帰ればいいじゃん。
仕事はできるさ！女ならどこでも夕方には
帰れる仕事ばかりさ。
　男は２１−２２時は常識なんだから。
これが男と女の社会で課せられる労力の違い。

７０２キ７０８だよね？
そうじゃなきゃ。主張のつじつまがあわないので。

>>705
それなら、言わないほうがいいということ

それが夫にとっては余計な話題なわけ。

わかった？

>>709
仮に家に帰っても主婦はやることが
あるという意見についても

家事をやることと、会社で働くことでは
課せられる体力的・精神的ストレスは比較
にならないものがあるということ。
　働いている女性ならこんなこと
誰でもわかることだけどね。

>>707
それなら、言わないほうがいいということ

それが夫にとっては余計な話題なわけ。

わかった？

大卒で専業やってる友達がいます。本人は「働く気があるけど社会が受け入れてくれない」
と言っていますが、その言い方がものすごいなのでご紹介します。

「隣の奥さんって、昔ヤンキーだったんだけど、看護婦の資格持ってるから
もう子供（3才）預けて働いてんだよね。ムカつくよね！こっちは一生懸命勉強して
大学でてるんだよ？なんで小さい子供がいるからって働けないのよ！」
・・・いや、働こうと思えば働く場所はいくらでもあると思うんだけど・・・？
「だって、大卒なのに、今更スーパーのレジとかパートでなんか働けないじゃん！」

という理由で専業主婦をやっているそうです。

結論

共働きのほうが幸せな家庭を築けるのである。

>>713
そういう人ってけっこういそうだね。
でも、なんでもっと早く気づかなかったんだろ？女が育児後も
働くためには、学歴もそりゃ大事だけど結局公務員か有資格者
でないと難しいってことに・・。

カスだね。
専業主婦は、旦那のために、なるもんだろ？
旦那、子供に尽くせないなら、専業主婦なんて、一円の価値もないわ！

>>713
そういうのを、プライドだけで動く【視野の狭い単純バカ】
といいます。

女が結婚を機に職場を捨てるということは社会からの永遠の別れを意味する




場合もある

専業か共働きかでなく、そいつら本人の人間性で
幸せになれるかどうか決まると思われ。

大卒でもスーパーで働いてるパートさんなんて山のように
います。スーパーでなくてもどの業界でも大卒でパートやってる
主婦なんてゴロゴロいます。

「だって、大卒なのに、今更スーパーのレジとかパートでなんか働けないじゃん！」

こういう人は視野がせまいだけ。

>>719
人間性・・・。へー・・・。

専業主婦にはなってもらいたくないな・・・
急速におばさん化するのが目に見えてるし。
共稼ぎのほうが収入増えるし。
家事なんて一人暮らし長いから慣れてるし。
つーか、自分のものまで片付けられたりしたくないしな。

でも絶対にスーパーでパートなんかやりたくないっす。
やってる人を何とか思ったりはしないが、自分はやりたくない。
専業主婦になったからといってパートするとはかぎらないけど
やっぱり今の仕事を続けたほうが自分のためだと思う。
だって、つまらないじゃん。
パートのおばさんじゃ。。。。

ちなみに、私も大卒ですが、その当時スーパーで働いておりました（w
彼女のような人は一生社会にでてこない方がいいと思いました。

ダンナさん、しっかり稼いで彼女を専業主婦のままにしておいてください。

エリートコースな人生しか歩みたくないのでしょう。
実際、そういう自意識の強いタイプの人は、専業やるに
しても夫の稼ぎが相当裕福に暮らせるくらいのものでないと
満足な人生を送れなかったりします。
自己分析はちゃんとやっとかないとですねえ。

>>723
ただのおばさんはパートのおばさんよりｶｺﾜﾙｲ。

今どき大卒がエリートだとは思わないけど。
まぁでもねぇ、誰もがスーパーのおばさんやれる必要ないし。
やりたくないのもわかる。
そんなに責めなくても。

>>713
企業の人事はそういう奴を一番嫌う。
これ事実。
短い面接の間にもこの程度のことはわかるらしい。
だから就職できなくて当たり前！

>>723
どんな仕事にも言えることだと思いますが
パートだろうが正社員だろうが、自分の持てる力を出し切れば
とても奥深いものですよ。「私の実力が出し切れない仕事だ」なんて言う人もいますが、
それは力を出す場所を間違ってるんだと思います。
私もパートの方に教わったことや叶わないと思ったことは
数えきれないほどありますしね。

関係ないのでsage

そうですけどね。
何も好き好んでやる仕事じゃないでしょ。
結婚してもこのまま働きますぅ〜。

家にとじこめられるのはいや。
かといって自分の収入に頼られるのもいや。
じゃあパート？

>>713
そういう女は他でも不満がたまると不満をぶちまける
タイプだから、夫がしっかりしないと夫婦関係はズタズタに
なりかねないと思う。
　だから、社会経験があって、共働きを希望している女性と
結婚するほうが楽だよ。

彼氏650万私400万。
働く時間も収入に比例してるな。
彼の収入で食べていく自信ないし私自身仕事は好き。
結婚したからってやめる理由ないなぁ。
なんでみんなやめるんだろ。
職場のせいかな？

>>733
女性で４００万ってすごいね！

全然すごかねーべ

>733
彼氏650万で食べていく自信ないって、
いったいどういう生活してんのよ。

僕は公務員なんですが、このご時世だから安泰だと思われて困ってる。
安定していても正直言って給料少ないし、奥さん専業主婦にさせとく気はない。
だから職場結婚を望みます。
同じ職場じゃないとしたらやはり公務員の子がいい。
もちろんそのまま共働きで。
自分の収入だけ、というのと
自分の収入×２、では大違いだからなぁ。
残業もそれほど多くはないから家事もしますよ、もちろん。

>>736
すいませーん、、、そう言われると。
わりと贅沢に育った人間なので、切り詰めるとかできそうにない。
650万でも何とかなると他人には言われるけどわたしが働いてプラス400万なら
そのほうがずっといい。

うちの会社は結婚しても子供生んでも
誰も辞めないけどな。

>733
いいなぁ。私400万は同じだけど、うちの彼は350万だ（w

近頃は結婚する時に女の経済力を見る男も多いですな。

>>733
二人で１０００万こえてますぜ！おねーたん！

公務員はある程度まで年齢があがらないと給料良くならないものね・・・
知り合いが公務員だけど国�Tは激務（の割には報われない給料）、
国�Uはかなり薄給って知って吃驚したよ

公務員は給料安くても官舎で光熱費込みで家賃月１万とかなわけだから、
実質民間より使える金おおいだろ。
それで厳しい言ってるから民衆に叩かれる。

民衆には幅がありまぎますぜ

公務員も色々あるからねえ。
文部教官は任期制になったら安定どころの話じゃなくなるね。

公務員の女の子、サイコー！！
しかもなるべく暇なのがいいね。

最近のサラリーで５００万あれば多いほうだべよ。

うーんここはビンボー人が多いみたいね

>>748
君は心がビンボーみたいね

だって女400で多いとか
最近は500で多いとか。。。ほんと？

>>740
そりゃ、こんな御時勢ですから・・・。

年齢にもよるだろうけど、平均とったらそんなもんだろ。
あ、これホワイトカラーの話ね。

女でも稼げるほうがいい。これほんと。
学生が見てたら肝に銘じてほしい。

夫の会社が芳しくなくて慌てて妻がパートに出ても時給千円、みたいなもんでしょ。
焼け石に水とは言いすぎだが、正直バカバカしいよ。
女だって職を持っておくべき。
公務員でもいい、何か特別なスキルでもいい。
経済がすべてではないが、これが成り立たないと家庭生活も大変よ。

今のサラリーの現実は悲惨だよ。

出産したら余程責任のあるポストについていない限り
会社には居られないんだろうし、資格とっとかないとな〜って焦ってきたよ
でも何の資格をとればいいのかわからない（藁

３０さいで月、手取りで２０万ない人もめずらしく
ないと思うが・・・。

>>757
公務員はそんなもんで珍しくないですよ。
僕も29だけど、残業しないと20万いくか、どうか。
かなり色々引かれてますがねぇ。
この先上がるかどうかも心配。

>>754
公務員は試験に受からなければ何にもならないから大変だよ・・・
一般企業志望したほうが楽・・・と思うのは私だけ？
いや、将来見据えたら公務員かもしれないけど旦那の転勤でせっかく働いていても辞めないといけないこともありうるのでは？

転勤しない旦那を選ぶ。

>>758
ｵﾚは手取り２０万以上あるが、家賃で８万もってかれます。
君はまだ恵まれてるよ。

うちの向かい、公務員同士の夫婦ウラヤマスィ。
優雅だよ。

民間の残業はサービス残業。悲惨です。

確かにうらやましいねー、公務員同士。
勤務年数が上がればあがるほど給料も良くなるし、
福利厚生も良いし。苦労もあるだろうけどさ。
夫婦二人とも国民の税金で食ってるってのはナン
だが、うらやましいな。

>>759
だんなの転勤さえなければ一生安泰でしょ。女性ならなおさら。
試験なんて１年勉強すればいいだけの話。

>>764
夫婦二人とも国民の税金で食ってるってのはナン
だが、うらやましいな。

これをよく言われるのが難ですが。
しかし僕の場合は市役所に勤めつつ
住んでいるのは他市なので、他人の目は気にならないほうかも。
市内に住んでいるとそこまで言われる筋合いないってほどうるさいらしい。
とくに田舎は。

こんな御時勢で専業主婦じゃないとヤダと言ってる女は
はっきり言ってＤＱＮだよ！マジで。

公務員でもいろいろとあるからなあ。
>>762さんちのお向かいさんはどこに勤務してるご夫婦なの？

ちなみにうちの彼氏も公務員だけど残業代ないし…

>>766
それもつらいな。

働きたくない　　　　という怠け心を隠すためにあーだこーだ言ってるが

>>768
ふたりとも県庁（奥さんは出先）

ある大手民間企業に勤める
主任クラスの手取りなんだけど、
１４万らしいよ。

ネタ

>>772
先行き不透明な企業年金基金なんかでさっぴかれてるのかな。

夫は民間企業で仕事に精を出す（ただし転勤なし又は単身赴任）
妻は地方公務員で残業少なめ

これ最強だなぁ、、、、
俺には転勤がある、、、

信じるなよ>>772

>>771
県庁勤めさんなのか。いいねえ。
最近じゃそっち系統の公務員は人気職種だろうから
就職大変だったりするのかな。

>>777
そりゃあもうとんでもない倍率。
採用人数も少なめ、コネがある者勝ち。

>>773
本当だよ。
>>774
会社から引かれているものがやたら
あるらしい。労組の運営費のようなのが
１万近いんだって。グループ企業ということで
いろいろ引かれるものがあるみたい。

は？労組１万なんてザラじゃん。それで１４万かい。

ド田舎に本社がある大手民間企業ならその額もあり・・・・か？！

>>778
うちは田舎だけどコネ採用はなくしたよ。
もうバレるとすんごく叩かれていいことないからって。
今年入ってきたのもどこをどう叩いてもコネのコの字もないような奴ら。
でも成績は優秀でした。

>>782
でも・・じゃなくて、だから、成績は優秀でした。だろ？

>>783
難しいのには変わりないということでおゆるし下せ。

>>780
会社名は挙げるわけにはいかないけど
有名な企業だよ。
　

彼氏のお母さんが公務員で定年まで働くみたいだから、
結婚後も働こうとは前から自分でも思ってはいたけど、
資格をとってなるべく応用がきき、長く働けるように
しようという気持ちに拍車がかかってる。

いいことですな。
夫が失業しても家族が路頭に迷わないようにできるのは
妻の経済力です。

共働きは当たり前ですな！

叔母は定年まで公務員として働いたおかげで
老後の経済的な心配はないと言っていた。

アリとキリギリスの話しを思い出した。

これから先は公務員もわからんよね・・給与カットもありだし。
国民の年金がだせなくなったら公務員の年金をそのまま支給するわけにもいかなくなるだろうしね。

公務員まんせーなスレになってきたね・・・・

>>790
意味不明

マンセーってかワナビースレ、かねえ。
さらに、公務員といっても役所勤務限定って感じ。

公務員といえば警察官とか消防署とかもあるけど、どう？あ、自衛隊もか。
さらに教員とか（←現在超狭き門の上に精神的にキツそうだ）。

専業主婦派はどこにいったのかな？

>>792
気にするな。

・・・

郵便局はどう？
配達とか区分分けとかは休みがほとんど
ないらしいぞ。年末年始出勤なんて当たり前だし。

教員は精神の負担が激しいね
定年後すぐ死んじゃう
２週間前も葬式出てきた

>>798
でも若い子とやれるからいいジャン♪

やれないよ
定時制工業高校
男ばっか
ついでに教師も男が多い

スレタイトルの話に戻すけど
やっぱ共働きがええべ
特に公務員はええ

但し女教師はヒステリー多し

公務員は・・・生真面目な人が多そうだし仕事にやりがいがなさそうだしヤダ

共働きになったら
ブラジャーも手洗いで洗うよ!

公務員の話題を語る場ではないれすよ。

逝ってくらさい。

なんのスレだっけ

だから共働きと専業主婦のスレ

二人とも物すごく忙しいと家庭がもたなさそう、、

>>806
36才教員って年収幾らですか？500万くらい？

>807
それは心配だね

>808
諸々のことはこっちに書いといたから参考にね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1014555674/

こんなとこに入り浸ってる３６歳教諭ってどうなん？って余計な心配をしてしまう。

え、独身なの？　　　　　　悪い意味で。

>810
こらー
ｴﾁｰなこと書くなー
この変態先生！

きしょい。
つーか教員と名乗る時点で屑。

教員なんて頭悪い奴がなる職業じゃん。。

>>815
いや、そうは言わないけど、
カップル板で「教員」と職を名乗るのはかなりあぶない人。

＞８１６
えっ
何で?
>810のスレでその固定にしたんだけどね

ちなみに
>>326のスレにある｢３５歳独男」ってのは俺のこと

どうでもいいからそのコテ消えて

ねえ。マジで、男達！
彼女が毎日、仕事で１１時１２時、午前とかになっても平気なわけ？
仕事してれば、つきあいで飲みとかもあるよ。
そんなんで、彼女が頻繁に午前に帰ってきてもいい？

>>819
ほとんどの女はそれに堪えてるんだよ。
ガタガタ言うな。

>>819
ほとんどの女はそれに堪えてるんだよ。
ガタガタ言うなよ。

>819
ちょっといやだな
正直

>>819
俺の彼女は終業が２２時だから
毎日、家に着くのが２３時過ぎだよ。

昼から出勤だけど。

>>819
いや。耐えらんない！！！
彼女にそんな遅くまで仕事させない！
俺が稼ぐから、もっと時間に余裕あるとこに転職してもらう。

>>824
なかなか稼ぎたくても稼げないよ。
今の世の中・・・

彼女に深夜歩いて１人で帰宅させるのはつらいし怖い。

今はね。

>827
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ

共働き派は金稼げるのはいいんだろうけど
子育てプランとかの話出てこないし
作る気もぜんぜん無さそうだな
少子化はさらに進行しそうだ

ぜんぜんないわきゃねーだろ
今や育休だって３年だよ

３ねんなんて会社ねーよ

下層階級なのね

3社でいいから挙げてみろよ。
できたら誉めてあげるよ〜

>831
公務員
今年度から。

公務員は会社ジャネーダロ

830は会社とはいってないけど
>>835　バカ会社員

つまり今や３年なのは一般の話でなく公務員の話限定だったということか
じゃあアホなのは８３０だね

でも民間でもありまっせ。例示しないとまた煽られそうだが。
住宅手当10万とかそういうところです。

子育ての話は?

たった3社も挙げられないような例外の話を持ち出すな

サラリーマンにしめる公務員の割合は。と。

うちは５年ですが、何か？

うちは12年ですよ。

８年だけど使ってる人はせいぜい５年だなぁ。
２子続けて産んで９年という人はいた。
>>840
いまだに１年って会社さん？

会社名あげてくれない？
べつに守秘義務にも該当しない公然の事実だから問題ないだろ
12年なんてデマに違いない

9割５分以上のやつは1年以下だろうな

ボロ会社はね

ボロ会社ねえ

>>838
そういうところに入れるように頑張ろうっと・・・
やっぱ製薬会社とかかなぁ

結婚したら専業主婦がいい

>>848　どうも

男もとれるよ、これからは。

これからっていつさ〜
結局1社も出てきてないんだが・・
妄想はいいから探せよ。

育児休暇とかって建前だからね。

>>854
そうそう・・・・実際はちょっとでも責任ある役職についていない限り
産後に仕事を続けようとしても色んな手で辞めさせられるでしょ

就職板みてたら、ある会社説明会で女性総合職の方で出産後に復帰される方の割合は？
って聞いたところ、いまだそういう方はいません。って答えが返ってきたってさ。

結局子供産んだら辞めるしかないということですな。
それか子供作らないか。
少子化対策のため主婦を推奨すべきである。
貧乏でも爪に火をともして頑張ろう

いや、少子化対策・少子化による働く人口の減少を見込んで
確か今年か来年あたりから男性も育児休暇とること「推奨」になってるよ。
とはいっても現実は難しいだろうけどね。
何だかんだ言っても女性の社会進出が目覚しいから社会の流れとして
こうなるんだろうね。
頑張れ！会社！

少子化なのは女性の社会進出もあるだろうが
二人以上作ったらお金かかるし大変なのがあるからでないかい。
それなら一人ッ子でお金も時間もたっぷりかけてやったほうが
いいって感じで。

推奨じゃなんにもならないよね
長時間残業は法律で原則禁止されているのに一向に無くならないのと一緒で
強制力がないと無理だな
政府にやる気があればいいんだが
あと20年は無理そう

20年後には中国に負けて今より労働環境は酷くなってるかもしらん

借金700兆だしなー

昔は結婚さえすればすぐに2、２人位子供作ってたんだけど

最近は晩婚化の影響で結婚しても子供作りやがらないカップルが増えてるんだよね
金がないってのもあるんだろうけど
実際30後半で結婚したって子作りは難しいんだろうな

いわゆる適齢期をとうに過ぎてるんだから
不適齢期じゃ子供埋めないだろ

男女雇用機会均等法じゃ無理だよ
働くのは男のが向いてるんだから
男女を同じ土俵に置いたところで女が消えていくのは当たり前の話だ
本当に健全に女を働かせたいなら
女性保護法でも作らねばな

ウチの会社、零細だから参考にならんかもだけど
産休は産前６週、産後８週。お給料は４０％カット。
これって法律で定められてる最低限度。
育休も取ろうかなと思って社長に相談したら
長期休まれるのは困る。でも、辞めるな。産前もぎりぎりまで
働いて欲しいって。
少人数の会社だから一人欠けても大変。かといって新人いれると
復帰したとき、人数過多になる。辞めると生活できないし。
結局、このときの子は流れちゃったけど、出産→子育てしながら
働くってほんとに難しいと思う。大きい会社のことは分からないけど
私が住んでる地方の、一般的な会社は同じような待遇。
友人も妊娠すると、仕事辞める子が多い。これが現実かな。

長文ｽﾏｿ

入社するときそこまで考えない自分も悪いのさ

ってか、養えるだけの経済力をつけろよと彼氏にいいたい

ひとにばかり求めるなよ

や、、、、やはり
主婦が一番ですね、、、、

なにがやはりなのか不明
これだから主婦はあふぉばかりに、、、

>871アホﾊｹｰﾝ

>>867まだ１８歳だったんでね、そこまで頭回らなかったさ。
>>868店開くのが夢で、修行中。修行の身なので給料少ないのは
　　　仕方ないと思うし、逆に応援してる。

出産･子育てのことを考えると、
安易に共働きマンセーとはいってられない。

>>874
子育ては、爺ちゃん婆ちゃんにまかせるんさ！
俺らの親に任せるんさ。
そうすれば、老人達も仕事ができて、いきいきするだろうしね。

ちなみに産休は、ん年も無いけど、
ファンケルは、育児室が会社にあるよ。

子供産んだが最後、当面仕事はまともにできない、社会復帰するのも難しい、
亭主も便乗して専業主婦になってオレの面倒みろと言い出す、
じゃ少子化が進行するのも当たり前。

＞８７７　少子化の意味知ってる？

子育て終わったら何したらいいんだろ。
もうはや余生なのかな。
寿命で死ねるまで数十年はあるのに。
あ〜人生５０年の頃は良かったね。

雇用主は扶養手当を厚遇せよ!
もっと安心して専業主婦に専念できる世の中でないとだめだ！

夫だけ働いている家庭と、夫婦で働いている家庭とでは
老後の生活資金にも差が出るだろうな。
う〜ん・・やっぱ兼業が良いかな。

扶養手当
うちは￥１７５００
嫁だけの場合

>>878
社会学専攻なので一応知ってますが？

>>879
同意。
子育て後の余生が長すぎる。
専業主婦になったら子供が巣立っても家庭に埋没し続けなければならない。
これほど不経済で退屈なことがあるだろうか？

>875
うわ〜
無責任

逆を言えば、子育てなんて人生のうちの僅かな期間に過ぎないってこと。
そのために職場で培った信用や仕事を手放し家事にのみ勤しむなんて馬鹿馬鹿しい。
子どもが巣立てば家事なんて大してやることないよ。
食事二人分でだんだん小食にもなるし洗濯物少ないし部屋を散らかす人もいない。
そこにきて夫リストラとなった日には、、、。
それよか子ども家事できるように躾けたほうが本人のためでもあり。

人生80年の20年位かな？
びみょーだ。。。。

>>887
子供産むまでに約30年かかっているから
50年分の20年だね。さらに定年退職を考えると
30年分の20年。あんまり変わらないと思うよ。

10年あればじゅうぶん。

>>889
子供二人住んだら20年ぐらいじゃない？

がんばって年子

私は２１で上の子産んで、手がはなれたら資格とって仕事始めた。
体力的にはらくだったよ。
若い時は遊べなくてかわいそうって言われてたけど、今は満足してる。
定年までできる仕事だし。

「空き巣症候群」っていうもんね・・・。
家事と子育てだけにかまけていた専業主婦は子供が巣立ったら
もぬけの殻のようになってしまうという。

↑それを知っていればなにか資格をとる、趣味を見つけるなどの努力で防げるんじゃない？

>>892まだ若かったのにえらいねぇ。
そのままズルズルがほとんどだよね。

>>893
さらりーまんなら燃え尽き症候群からなにまでございよ。
定年退職後に何をしたら良いか分からなくなる特典付き。

主婦の方が、気力は維持しているから子供が巣立った後も
第二の人生はじめられるね。

男性でも女性でも、やりたい仕事or趣味ができれば幸せなんじゃないかな。
それが見つけられるかどうかが問題なのかもね。

共働きの家庭で奥さんの家事時間平均は4時間以上、（4時間30分ぐらいだったかな？）
旦那は20分だってさ。コワイネ

コワイって？

どういう層からとった統計なのか知らないけど
その差はちょっとイヤだし、兼業主婦したくなくなりそう。
そういう意味で怖い。と９００

兼業主夫という言葉が普及していないことも>898を裏付ける。

だも旦那が残業で帰り遅い、奥さんは提示、とかなら分かる

知り合いが、旦那さんに上手く家事をやらせてる。
「洗濯物、上手にたためたね〜ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
「これはね、こうやってするのよ〜」
教える時は根気よく。
ちょっとした事でもたくさんホメるんだって。
そしたらホメてもらおうと思ってやる気になってくれるって。

・・・まるで子供扱いだけどね。
最初の「しつけ」が肝心だって言ってた。

>903
有効な手だね。
独身時代家事やったことのない男は子供と一緒。

>904
私も自分の父親見ててそう思う。
家事のことほんと知らない。
やっぱせめて一人暮らしした事のある男がいいな。
それでも生活力ない奴はないんだろうけど・・・

いくら躾けても下手は下手だけどねぇ
洗濯物の畳み方とかﾋﾞﾐｮｳにね
そのくらい我慢すれば何てことないんだろうけど
箪笥にしまうとき畳みなおしてる自分
お風呂洗い、ゴミだし、掃除機かけくらいかなぁ

家事全般苦手なのは仕方ないけどやる気があればまだ望みはある。
男尊女卑的な理由でやる気のない男が最悪だと思う。

そーね
何かやるよ
何かやろうか
とかねぇ
一言ほしいわ

ｦﾚは彼Ｐを調教済みだぜ

・・・耳が痛ぇ

>906
そんだけやれりゃあいいじゃない

>>911
同意。

実家にいながら
洗濯・・・アイロン掛けまで全部（親父と兄貴のソックスが区別できなくて鬱）
掃除・・・親の寝室と兄貴の部屋以外全部（混ぜるな危険を混ぜちゃって鬱）　
料理・・・米研ぎから弁当作りまで家族４人分３食全部（タケノコもらいすぎて鬱）
他にもゴミ出し、洗車、庭の水まき、布団干し、挙げだしたらきりがない

でも去年彼女にフラれたからこの板来ちゃいけないんだよね。
独身男性板逝ってこようっと。

>>913
自分を見詰め直すことが必要かと

>>913
実家にいて経済的にラクしてるんだから
そのくらいやってもバチは当たらないよ。

たけのこの調理にはちと同情するけど。

専業主婦なんて「夫」という零細企業の下請けのようなもの。

んだんだ。リスク高すぎ。

>>916
そうかな？
結構楽だと思うけど。
人間関係が嫌だから仕事はしたくないのね。
専業主婦ならそういう煩わしさから解放されて楽。

＞918
職場の人間関係のわずらわしさから解放されても、
嫁姑問題、学校やPTAとの関係、近所付き合いなど
別のわずらわい人間関係がワッと湧いてくる。
自分の自由になるお金がないから立場が弱く、夫に
何をされようと泣き寝入りする羽目になる。

旦那が稼いだ給料を私が管理して小遣いを渡す。
朝はワイドショーを見ながら洗濯をして
友達と２０００円のランチを食べてショッピングへ。
家計簿なんて旦那は見ても分からないから超楽。

>>919
自由になるお金がないのは旦那ですよ〜。

嫁姑問題なんて同居しなければ問題もあまりないし
学校やＰＴＡなんてのも毎日じゃないから知れているし
近所付き合いだって昔と違って深くないから楽でしょう。
そのうえ旦那の給料をバッチリ管理して
専業主婦ほど楽なものは無いと思うけどな、私は。

>>920は急速にオバン化していくんだろうな。

俺の家は逆だよ。

>>920は急速にオバン化していくんだろうな。

禿げ同。発想がすでにオバハン。

>>921
旦那もそうだけど妻もそうだよ。
いくら食費や光熱費を自分の裁量で使えても仕方ない。

どうしても力関係では稼いでくる方が有利になりがちだと思う。
それを言いたかった。

共働きの女はオバハンにならんのか。

見た目はともかく中身のオバハン化は遅くなるだろうな。
>>920は既におばはん。

>>920っていい生活だと思うよ

専業主婦がオバハンにならないようにする為には
どうすればいいですか？

個人病院で事務のバイトしてた時思ったけど、４０くらいに
見えたのに実は６０代とか、とても老人保険受給者には見え
ないような人とかは、ほとんど現役で働いてたり（職種によって
はかなり年をとってても続けられるから）、つい最近まで
働いてたっていう女性だった。
反対に年齢よりふけちゃって見える女性は、専業だった。

あとは、金持ちの妻も若く見える。身なりやお肌にお金を
かけてるのが効果を示しているらしい。みんなじゃないけ
れども。
もちろん、それは金持ちだからできるわけで、分不相応な
ことしても意味ないんだろうけど。

やっぱり、働くことが一番の活性剤かも。

>>929
自立心、独立心を持ち働くことです

いや、貞淑な妻であることでしょう

そろそろ新スレに。

板違いなのによく伸びたね、このスレ
いや無関係じゃないか・・

>>930
極端に貧しいのと不健康なのは廊下が極めて早いですね。
でもそんなに極端じゃなけりゃ、あとは心の持ちよう、知性なんかが大切じゃないかな。
高級化粧品は勿論効果あるけどそれが品よくなるかどうかはまた別問題。

>935
やっぱり真剣に考えてる人が多いんだろうな。
カプールには身近な問題。

３０過ぎたら関係ないよ。

親の介護のこと考えたら専業が楽だなんて言えないね

扶養家族を旦那ひとりで養っていけるんであれば
専業主婦もやってみたいけど。
共働きでも結局は、主婦の方が家事やる割合多そうだしなぁ。
私的には子供も作らず、共働きで、お金貯めて老後も楽しくってのが理想。

専業主婦なんかやってたら
介護させられそう・・・

うちの母は
朝起きてすぐに家事
昼はパート
夕方帰ってきて寝るまで家事
家の中の誰よりも自由時間が少ない。
給料も微々たるもの。
パートの給料も結局は家のために使っている。

日本の母親の平均的な生活かもしれないけど
過酷すぎる。

女が働いていようがいまいが
日本の男はあまり家事をやらないからね。

私の彼の想像してるらしい結婚生活は９４２さんみたいな感じ・・・
そりゃあんたの給料だけじゃやってけないだろうけど、
夢も希望もない生活で、ボロボロになって死んじゃいそうだ（鬱）・・・

働いてたら介護しないのか？

ていうか（将来）あるていど金持ちの男の主婦になればいいじゃん

働いてても介護させられるだろうけど
専業ならより確実にさせられるんじゃない？
920さんみたいにラクしてるなら余計にね

ここも介護か・・・

介護の話は介護スレで

＞９４５
>ていうか（将来）あるていど金持ちの男の主婦になればいいじゃん
そんなの簡単にはつかまらんよ

奥さんを専業にさせとくほど給料が高くない。
頼むから死ぬまで働いてくれ！

その言い方悲しすぎ。

>942
それを見て、あなたはお手伝いとかしなかったの？

＞＞９５０
でもそう思ってる男多そう・・・

>>950　のが男の本音だと思う

専業主婦できるなんて幸せな家だな

うるへー
俺が専業主夫になりたいんだ！！

お金はあるけど、仕事楽しいから続けてるって人もいるけど
専業主婦では暮らしていけないって人もたくさんいるだろうな

ﾊﾟｰﾄもしてないでやっていけてる家庭はやっぱ旦那それだけ稼いでるって事だからなぁ
ｵﾚの給料じゃ奥さんに働いてもらわなければ確実に無利だ・・・ｳﾂ
まぁ、まだ結婚もしてないが。

ﾏｼﾞな話、風俗嬢の旦那になれば専業主夫になれるよ。

ﾃﾚﾋﾞでやってた。（ここが変だよ

風俗嬢ですね！もしくは経験者ですね！
それで自殺ですか！ダメですよ！もっと自分を大切にね！
もう立ち直りましたね！そうですか！良かった！
ほんと良かった！

別に専業主婦でも構わないけど昼間からバカ主婦同士が集まって
ホテルのランチでも食ってるのを見たら殺したくなりそう。

>>956
大丈夫だよ。本当に好きな男なら、ぶら下がって生きていこうなんて思わないから。
二人で出来るだけのことをして、その範囲で一緒にシアワセになりたいんだよ。
まるっきり50/50にはできないだろうけど、二人でおんなじように頑張って、
お互いに我慢して、苦労して、そうやって作って行く未来が「シアワセ」なんじゃないのかなぁ。
その頑張りや我慢や苦労の比重が、どっちかに傾き過ぎるのはイヤだな。

なんて、夢みたいなこと言ってられるのは今のうちでしょうか。
来年結婚します。共働き確定。彼は家事好きなので心配してないけど、
いざ結婚したらどうなんだろう・・。

>>961
うちの彼女は健康じゃないので働かせられないんだよね
だから共働きはﾀﾞﾒなので結婚する時期が延びてしまう
（いつになったら稼げるようになるか分からないので未定）
早くｹｺｰﾝして幸せになりたいんだが。。。。
自分の不甲斐なさにｳﾂ。。。

>962
介護スレに逝ってください。

>>963
介護？
そらｵﾓｼﾛｲ

まぁ９６２をｻｹﾞで書き忘れたのでｻｹﾞにきたらﾜﾛﾀ

>>962
そっか、ごめんね。
彼女さんいたわってあげてね。
あなたがウツになってると、彼女が自分を責めてしまうかもしれないよ。
がんばれ（＾−＾）

許さん。

うちの彼氏はケコーンしたら
働かなくてもいいよ、でも何も
しないのもどうかと思うから
習い事でもしたほうがいいね、
って言ってます。
でも私は家にいたら腐るから
働く、どうせならお金もらえる
事するよ、って言いましたサ。

来月結婚します。
彼は朝早く夜遅いので、家事をするのは難しいと思います。
なので家事は私がやるつもり。

でも子供ができるまでは専業だと時間持て余しちゃうから、
新居が決まって落ち着いたらアルバイトする予定。
彼は専業でもいいって言ってたけどね。

私は専業になりたい。彼にも理想はそうだと伝えてる。
専業になって彼の為にいろいろ炊事洗濯等して、いってらっしゃいして
・・・・・・いいなぁそう言うの。

って思ってるけど、現実では彼の給料じゃ無理。専業になれたとしても
ギリギリの生活な気が。パートに行かなくちゃならなさそう。

962さんやさしいなぁ〜
私も虚弱体質でなかなか性器で仕事をやるのが無理な感じ
勉強や研究関係でやろうと思ってもやはり体がついていけなくて×
うちの彼は共働きマンセー派・・・・・
うちも先が見えないぬかるみ交際三年目間もなく四年目・・・・
お互い年も年だけに鬱だ〜
見ている方も辛いだろうけど、虚弱な方も辛いんだよ〜（；；
出来るだけ働きたいとは思ってるんだ〜！！

>969
＞現実では彼の給料じゃ無理
いくらぐらい？

最低６００万は必要だよ
旦那の年収

>>971
今年から仕事始めたばかりで２５万。無理でしょ？（苦笑〜

>973
手取りで毎月２５万？なら大丈夫でしょ？
もしや、裕福な生活しようとしてる？
私の彼は１８万くらいだよ.

>974
え？18万でどうやって生活するの？

ううん裕福なとは全然思わないけど、交通費込みだしと思って。
東京でどこか借りて、２５万で専業でやっていけるのかな？
私は地方に今住んでて東京の物価や家賃とかよく解らなくて。

>974
この貧乏人､将来も暗いね････

>976
家賃で半分以上持ってかれるよ。

>976
車持つ気なら＋3〜4万だね。無理でしょ。

うわ、そんな高いのね＜家賃半分
でもやっぱり現実を見て私も生活のたし程度は働かなくちゃね。
レスくれた方達、どうもありがと。

住むところ、会社が借り上げてくれるんなら何とかなりそう。

>>976
都内だったら二人で余裕で住みたければ家賃は最低１２ほしいかも。
できれば１６くらい。マンションなら。
アパートならそれより２割引くらいできるかな？

うちは共稼ぎで月６０くらいだけど、車持ってるしあんまり貯金たまらないですね。

年齢にもよるからな。
１８万でも新卒すぐなら妥当だし
３５ぐらいなら手取り３０万はなきゃ

＞９８３
＞３５ぐらいなら手取り３０万はなきゃ
少ないよ。

家も買うことも考えないといけないよ。
若けりゃ特にね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014910436/
ここでも読んで勉強すること。