【割勘】デート代は必ず男が全部払えｺﾞﾙｧｧ!! Part2

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1 ：恋人は名無しさん：
定番スレだ。
文句言ってないで払え。甲斐性なしは逝って良し。

前スレ
【復活】デート代は必ず男が全部払えｺﾞﾙｧｧ!!
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1011337946/
2 ：恋人は名無しさん：02/02/21 18:29
>>1
乙！
3 ：恋人は名無しさん：02/02/21 18:29
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'
4 ：恋人は名無しさん：02/02/21 18:29
２げと
5 ：４又経験あり：02/02/21 18:32
お疲れさん！
6 ：恋人は名無しさん：02/02/21 19:53
あげようぜ、まだ他のｶﾌﾟｰﾙの話が聞きたい。

ちなみにウチの場合は、俺2つ年上学生で
彼女社会人だが、7～8割おごってます。たぶん。
割り勘で当然とか奢って当然とか、どっちも思わないな。
気が向いたら奢るでいいんじゃないの？

7 ：恋人は名無しさん：02/02/21 20:08
>6は男の甲斐性というものを理解していない。
まだ、学生だからしょうがないな（藁
8 ：恋人は名無しさん：02/02/21 21:42
age
9 ：恋人は名無しさん：02/02/21 21:44
さげ
10 ：恋人は名無しさん：02/02/21 21:44
　　　　　　　　　　　　　　　　今だ！10ゲットォォｫｫ！！
｀｀)　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
｀)⌒｀)　　　　 　　　　　（　　　∧∧ 　　 　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡⊂´⌒⊃ ﾟДﾟ）⊃ 　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ;;⌒｀)⌒｀) 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　｀｀)　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　｀)⌒｀)　　　　　 （　　　∧∧ 　　 　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　ｹｺｰﾝしよう・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼
11 ：恋人は名無しさん：02/02/21 22:47
一度でいいから、彼におごられてみたい・・・。
そして一度でいいから、彼に全部おごってみたい・・・。
いつも２人してカツカツなのも、かなり虚しい。
12 ：恋人は名無しさん：02/02/21 22:50
>11
？？
それなら交互に支払えばすむ事でないの？
13 ：11：02/02/21 22:58
>1２
いや、いつもお互いが半分だけしか出せない程度しか持ってないの。
で、割り勘にするからまた無くなって・・・。
遠距離で、交通費だけでも２～３万かかるからねぇ。
彼氏は学生で、私はフリーターなので
ボーナスとかがないから、まとまったお金は入らないし。鬱
14 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:01
>13
あ～、なるほど。遠距離の人間にとっては交通費だけで
精一杯だよね。俺も遠距離だからわかるよ。
15 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:02
>>11
うちもカツカツだよー。
たまには余裕な感じでレジで「さきに
出てていいよ」って言われたい（もしくは言いたい）
16 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:05
>>13-14
あー俺も遠距離だよ。
最近はじうまんえん以上使ってるような気がするよ。
借金も嵩んできたなぁ。
17 ：11：02/02/21 23:13
>16
大変ですなぁ、お互い。

うちは、借金だけは作らないようの心掛けてるよ。
出せるギリギリまでは出すけど、それ以上の無理はしない。
でないと、続けられなくなるからね（w
何度も言うけど、うちらはボーナスで挽回出来んし。
18 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:21
遠距離の愚痴ならよそでﾔﾚ
19 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:23
ナンデスレタイトルニ割勘ッテカイテアルンダ？
20 ：11：02/02/21 23:23
ほんとだねぇ、ごめん。
21 ：恋人は名無しさん：02/02/21 23:26
>19
前スレの９００ぐらいからを見れ
22 ：恋人は名無しさん ：02/02/22 00:08
結局男のだれもが納得できないシステムだもんな
永遠のテーマだろな
「男が全部払え」
ってのは
23 ：恋人は名無しさん：02/02/22 00:35
>22
＞結局男のだれもが納得できないシステムだもんな

思いっきり納得してますが何か？
24 ：恋人は名無しさん：02/02/22 01:57
うちは私２１，彼２２の学生カップル。共に事情でバイトなし→収入なし。
だから結構１００円単位で割り勘です。それはいいけど……。
コーヒー１杯頼んで一緒に払ってくれたとき、会計のあとで「はい」って出したら、
「受け取りたくないんだけど……」って言いつつ受け取った。
コーヒーくらい出して欲しいと思っちゃダメ？（もちろん次は私が出すよ）
せめて「ホントは受け取りたくない」とか言わないで～。
25 ：恋人は名無しさん：02/02/22 02:00
>>24
受け取りたくないって事は彼がコーヒーくらい
おごってやるよって事じゃないの？
26 ：恋人は名無しさん：02/02/22 02:03
>>24
すねかじりの男の金なんかで奢ってもらおうとするところが痛い。

27 ：恋人は名無しさん：02/02/22 02:06
正直ここの女って理解できない
28 ：２４：02/02/22 02:25
>>25
う～ん、でも実際に受け取ったのです。
私だったら「いいよ～」って断っちゃうけどな。
>>26
だから普段は割り勘です。だけどコーヒー１杯１５０円くらいのお金のやりとりをしたくないなあって。
細かすぎる男の人は（女の人もだけど）イヤかと。
それに、出してもらったら次は私が出します！！
29 ：恋人は名無しさん：02/02/22 06:16
彼がお金に余裕のある人だったら奢って欲しいなぁ
それでもタバコとかちょっとしたものでやっぱり感謝の気持ちはしたいけど
現状の彼氏はお金に余裕のある人ではないので無理させたくないから
貧乏デートのほうが新鮮で楽しいなぁって言ってあんまりお金使わせないようにしてます
30 ：恋人は名無しさん：02/02/22 06:22
>29
優しい彼女
31 ：恋人は名無しさん：02/02/22 07:03
付き合い初めの時は割り勘でもいいなって思ってたんだけど
今までの彼氏が８～９割ぐらいは出してくれてたので、
今の彼氏がケチに思えてなりません。
で、だんだんと嫌になってきてしまいました。
32 ：恋人は名無しさん：02/02/22 07:08
全額払ってやるから、性奴隷

・・・結婚の典型
33 ：恋人は名無しさん：02/02/22 07:15
>>31
けちな彼氏はある意味、経済観念が発達しているんじゃない？
お金の大切さを痛感しているとか。
34 ：恋人は名無しさん：02/02/22 07:22
付き合い初めの時は割り勘でもいいなって思ってたんだけど
今までの女が８～９割ぐらいは出してくれてたので、
今の女がケチに思えてなりません。
で、だんだんと嫌になってきてしまいました。

って男がいたら、まず最低男扱い決定なんだがな～
なんだかな～
35 ：恋人は名無しさん：02/02/22 08:10
>>34
ホントですな
36 ：恋人は名無しさん：02/02/22 08:55

取り合えず基本は割り勘で、それが普通と思って置けばよいと思う。
奢ったり、奢られたりするのはオプション程度に思っておいたほうがいい。
まあ、要するにボランティア。ボランティアをしたことの無い人を世の中の人は
悪いイメージを持ったりしますか？しないでしょう？
37 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:05
８～９割、あるいは全額男が負担して、実際にそれだけ
金を稼いでるならいいけど、彼女とどっこいどっこいの
収入なのに頑張ってるとしたら彼は結婚しようって気には
ならないよ。
38 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:08
家が金持ちの女ほど男に金使わせても平気ってのが多い気がするのだが
気のせいだろうか？
39 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:13
>>38
お姫様志向がより強いと思われるから、有り得るね。
40 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:14
>>38
いえてる。
金を稼ぐ苦労を知らない。
俺も早めに切らないとな・・・
41 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:16
>>34
これだから中古女はめんどくさい。
守銭奴逝ってよし
42 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:22
>38
漏れの前の彼女がそうだったよ。奴らは親が自分に対して
保証している生活水準を、自分の男にも要求する。
こいつとｹｺｰﾝしても、今の生活が維持できるのかどうか、という
視点だからね。
まぁ、理解は出来るし、「彼女」としては楽しかったよ。華やかな
デートになったし。ただ、途中からｹｺｰﾝ相手としては全く考えれ
なくなったから別れたけどね。
43 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:24
>37
＞彼女とどっこいどっこいの収入
そういうのを甲斐性なしっていうんじゃないか（藁
44 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:27
>>43
甲斐性なしのどこが悪い？
45 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:28
逆に貧乏過ぎるのも男に金使わせてナンボみたいに
ひねくれてるのもいるだろうから
普通ちょい下あたりが一番考えのしっかりしたマトモな女が多いんかもね。
46 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:31
>逆に貧乏過ぎるのも男に金使わせてナンボみたいに
>ひねくれてるのもいるだろうから

そんな家なき子クラスに貧乏な彼女って想像つかないんだけど(w
47 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:32
>>43
言えてるね。禿銅。
特に後半はﾜﾗﾀ。ｵﾚﾓｿｳﾀﾞﾀｰﾖ（藁

そういう部分は結婚相手としての選考基準の
一部として大いにありえる。
48 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:33
>>43
甲斐性なしに甲斐性なしと言う奴は甲斐性があるとは言えんな。（ｗ
49 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:33
ｽﾏｿ

>>47の>43は>>42のﾏﾁｶﾞｲｰ
50 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:33
>>46
ランク分けでもしたいわけ？
51 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:34
＞そういう部分は結婚相手としての選考基準の
＞一部として大いにありえる。

選考基準の一部どころか、すんげーシビアだったよ（藁
向こうの親にもはっきり収入聞かれたし。
52 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:36
>50
46だけど、どこをどう解釈すればそんな風にとれるんだよ？（w
53 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:38
>>51
あ、なるほど。
自分で書いておいてなんだが､そういうとり方も
あるのね（藁　自分から見てって意味で書いたんだけど､
相手から見てもやっぱりそうなのね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いや、よく考えたら､オレの時も全くそうだったからさ。
同じ場面に遭遇したヒトはいるもんだねぇ（藁
54 ：恋人は名無しさん：02/02/22 09:45
金持ってるやつは金のありがたみを理解してるからね。
だからｹｺｰﾝの条件に金を持ち出す。金がある程度の幸せを
保証してくれることを娘や親は自分で理解しているから。

ガキが金の有り難味や貴重さを理解していないのも金を
もってないからだろうな。
55 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:08
>>54
カネ持ってるヤツが、ありがたみを理解してるかどうかは
甚だ疑問だが､カネが「ある程度の」幸せを保証してくれ
るってのは分かる気がする。

ガキの話を言うなら､もってないからというよりも、
カネを稼ぐ事の難しさとか､苦労を知らないからなんじゃないかな？
56 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:15
>55
カネ持ってるヤツはさぁ。カネがあれば何が出来るのか良く
知ってるんだよ。だから、無駄金は使わない。金で何が出来るか
をわかってるから、金を有り難がる。
ガキは金がもっとあれば何が出来るのか知らないから金を
無駄遣いする。

金稼ぐ苦労を知らないというが、働いてるDQNやヲタだって苦労して
金稼いでるわりには無駄遣いするじゃん。金の有り難味を知らん
としか思えん。

激しくスレ違いになってきたのでsage
57 ：恋人はナンパ師さん：02/02/22 10:19
これは、個々人の甲斐性と金銭感覚の問題だから、
二人の間でよく話し合っておいてルールを決めておくのがよいと思われ。
58 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:20
>>56
いや、金の使い方の話だから間違ってないよ。

確かに金が無いときの方があれもこれもしたくなって
無駄遣いしてた気がする。金あれば、その金でなにが
できるか考えるから無駄な浪費はしない。
って意味の有難さなら同意。
59 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:21
>>56
言いたい事はわかるよ。
一般的な視点からの意味ではそうかも知れないね。

男女の間の話になってくると､また違うんじゃないかな？
ってことをちょっと思っただけさ。

スレ違いでもこのくらいはいいじゃんよ(ﾜﾗ
60 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:24
私もデート代は彼氏に払って欲しいって思ってました。
でも、彼氏の給料明細みたらそんなことは思えなくなりました。
私が高校生の頃に援助交際とかで稼いでたお金の半分以下だったのでびっくりしました。
週５～６で頑張って働いてるのに、たったこれだけ？って思いましたが、
社会って厳しいんだなってしみじみ思いました。
61 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:27
>60
十分にスレは盛り上がってるからまだ煽らんでいいよ(w
62 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:28
>>60
どっかで見たな。頭文字Ｄがそんな話だたような。
63 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:30
>>60
ネタのワリにはｵﾓﾛｸねぇなぁ(ﾜﾗ
64 ：４又経験あり：02/02/22 10:31
使える金は使っておけばいいじゃないか。
借金こさえてまで女におごるというのは
本末転倒だが。
ようは、おごる相手が自分にとって金を
使う価値があるかどうかで、その金が無
駄か有効的に使われたかが別れるのでは
65 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:34
まあしかし本気な女は逆に奢らせないよ。
これだけ奢れ奢れって人が多いのは不思議。
やっぱりそれは彼氏というより単なるデート相手っていう感じなのかな？
まして結婚は全く考えてない相手かな？
66 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:37
>>65
だろうね。結局のところ､将来の事まで
含めて考えてるとしたら､そういう感じ
にはならん気がするね。女が奢れ奢れ
っていうのは、その場がたのしけりゃ
いいじゃん！ってﾉﾘなんだろうよ。
67 ：４又経験あり：02/02/22 10:38
つきあう＝ｹｺｰﾝと考えるのはちと早計かと思うのだが？
ｹｺｰﾝを前提としないつきあいもあるではないか。
68 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:40
>>67
さすが4又経験者（ｗ
69 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:42
>>67
いや、だからさ、そのとおりなんだけど､
前提としないから､その場の事を優先して
計算しちまうんじゃないの？って事さ
70 ：４又経験あり：02/02/22 10:42
その場がたのしけりゃいいじゃん！
というつきあいかたも否定はできないとおもう。
71 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:43
>>70
それも認めた上での発言よ（ｗ
72 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:44
>65-66
俺は男だが奢る派で２，３回カキコしてるぞ？
ちなみに、彼女とはもうすぐｹｺｰﾝ(w

奢ってないと彼女の給料じゃｹｺｰﾝ資金がたまらなかったよ。
デート代は捻出できても貯金なんてできなかったからね。
女の方だって自己資金は必要なんだぞ。
73 ：４又経験あり：02/02/22 10:44
>>69
そういう種類の女にはおごってやればいいのであって、
もしおごりたくないのならその女とよく話し合って
割り勘してもらうか、泣く泣く分かれるかするしかないのでは？
無理しておごってまでつきあう価値のある女なら無理するのもいいが。
74 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:45
全て相手によりけり
75 ：４又経験あり：02/02/22 10:46
漏れはまだｹｺｰﾝは考えていないが、
考えた時にその女の経済観念は
重要なファクターの一つにはなるよね。

ただ単につきあっている間は経済観念
はあまり意識しないけど
76 ：４又経験あり ：02/02/22 10:49
今日からこのスレは、俺の個人的な覚え書きに使わせてもらう。
メモ代わりだ。
じゃあ、さっそく2月22日から。

１５：００　山本・牧野・原田　JR池袋駅　北口、と。
77 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:49
めずらしく建設的な意見が多いな（ｗ
78 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:49
>相手によりけり
ってのはほぼ全員が理解してると思われ（藁
ただ、どういうケースなんだよ、それは。

そんな「人それぞれ」と言ってしまえば「それがどうした」
とレス付けてるのと同じだぞ。虚しくないかい？（藁
79 ：４又経験あり ：02/02/22 10:51
小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
が、年の離れた兄貴のいる加戸は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。

で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。

（続く）
80 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:53
>>72
意味わかんねー
結婚資金て二人でセットじゃん？どっちかが持ってればいいんだよ。
むしろ体裁的に男側に残しとかないと、彼女的にもあとで不恰好なことになる。
81 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:54
>>73
前提としないからその場が・・・と書いたが
誤解を招くかも知れん事に気づいた。ｽﾏｿ

最終的には相手によりけりって事になっちまうんだろうけど、
ただ、そう言ってしまったら、話が続かんので（ｗ

早い話が､その場の事しか考えてない＝計算した結果、奢れ！
って言うヤツもいるってことだね。オレ的にそう思ったよ。
82 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:58
>>76 >>79　四股ｸﾝよぉ～～～～！！

それこそ激しくスレちがいだろ？（ｗ

せっかくいい意見言い合ってたのによぉー
がっかりさせんなよ(ﾜﾗ
83 ：恋人は名無しさん：02/02/22 10:59
>80
甘いな(w

＞どっちかが持ってればいいんだよ。

でやってると、自分の親が「なんでそんなものぐらい向こうは
自分で買わないんだ？そんなものまで親に買ってもらうつもりなのか」
って騒ぐんだよ。こっちの親と彼女とを少しでも円満にさせるなら、
自己資金があった方がいいんだよ。
84 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:01
>>76
それ援交業者が使う場所じゃん。
85 ：　：02/02/22 11:01
名無しに戻りました。
86 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:13
>>83
さっきの話結婚資金貯まったって話だから親関係ないじゃん？
７２が奢った分彼女が貯まったって話でしょ？プラマイ０じゃん？（ｗ
87 ：４又経験あり：02/02/22 11:19
>>80
スレ違いの書き込みをした４又経験ありは偽者です。
本物はスレ違いの事を書き込まないのでそいつは無視してください。
ちょい席はずしたすきに騙るドキュソは無視！
88 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:21
>>87

>80になってるけど、違うよね？
んで、ﾆｾﾓﾉ出現かい（ｗ
89 ：４又経験あり ：02/02/22 11:21
>>87
勘弁してくれよ。俺は真面目な意見交換が
したいんだよ。偽者は引っ込めよ。

90 ：４又経験あり：02/02/22 11:22
デート代から結婚資金とはちょい飛躍しすぎだと思う。
デート＝ｹｺｰﾝってわけでもないですからな。
91 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:23
>>90 >>89

どれがﾎﾝﾓﾉなんだ？？（ｗ
頼むわ
92 ：４又経験あり：02/02/22 11:23
>>82
の間違いスマソ
93 ：４又経験あり ：02/02/22 11:25
奢りたい人は奢って、奢りたくない者は
奢らなければいいですな。

意見が合わなければ、別れるべきですな。
94 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:25
コテハンで出るばあいは、トリップつけた方がよろし。
特にｶﾌﾟｰﾙ板は、ＩＤでないからさ
95 ：４又経験あり ◆OLZ9M7TI ：02/02/22 11:26
これで良いのか？
96 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:27
>>93　ゴミレス増やしてんじゃねー酔っ払い。
97 ：４又経験あり：02/02/22 11:27
これから話題に関係の無い事を書き込むほうが偽者、
基本的に話題に関係のないのは無視してください。
せっかくのいい話題しているのにあらされるのもなんだから
次からの書き込みは「恋人は名無しさん」にしときます。
>>92からこの書き込みの間及びそれ以降の「４又経験あり」は
偽者のドキュソ厨房ということでよろしく。
98 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:27
>>95
それでよいよ


・・・・と言いたい所だが､ﾎﾝﾓﾉなのか小１時間問い詰め（略
99 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:31
>>93=>>95=>>96ドキュソ厨房。
100 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:32
以後、建設的な意見はあらしのせいでなくなってしまったのだろうか？
101 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:33
100
ｹﾞﾄｫ
ｽﾞｼｬｧｧｧ!!!
102 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:34
鬱だ氏の（略
103 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:36
４又は他スレで馬鹿なこといって
煽られてたからな。
104 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:38
多分、ｶﾌﾟｰﾙやおんなのいる奴が羨ましい寂しい男があおりをいれているんだろう。
で、意見はもう終わりなのかな？
105 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:41
甘いな。この板は女に不愉快なスレは潰され、
女に不利な話題になると雑談系荒しが出るという法則がある。
106 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:45
じゃ、この板はドキュソおんなとドキュソおんなにもてたい童貞君しか
そんざいしないのか？？？
知らなかった。
じゃ、この板でマジに話するのは損だな。
107 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:46
>>106
それを楽しもうよ
108 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:48
「４又経験あり」に否定的な書き込みをしていた奴らは
てってーてきな不細工デブ短足口臭くさーおんなと
そんな不細工たちとつきあっている醜女救済委員会会員
やドキュソ童貞しかいない板ということだな？
どーりで納得。
ばかばかしい。
109 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:49
>>107
のいうようにそういうドキュソの思考回路を覗いて見るのもおもしろいかもな。
110 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:51

2ｃｈで本気になってるのもどうかと・・
111 ：４又経験あり：02/02/22 11:54
>>110
全部ネタ？
112 ：４又経験あり：02/02/22 11:56
だとしたら、ホントにくだらん板だな。
113 ：恋人は名無しさん：02/02/22 11:58
-------------------------------------------------------------
じゃー>>86からかな？>>87以降は雑談荒しか、結果としてゴミレス流し。
こんなんでリセットできるのかな・・
114 ：恋人は名無しさん：02/02/22 12:04

　>>65-86

こうしといた方が見やすい。ここからどうぞ。これ以降は見ても意味ないです。
115 ：恋人は名無しさん：02/02/22 12:17
４又の偽者が出てきてからこのスレはつぶされた。
116 ：恋人は名無しさん：02/02/22 12:22
行ってきます。

行ってらっさい。
117 ：55=59=66=71=81=82：02/02/22 12:25
やれやれ・・・
しばらく見ないうちにこんなのばっかかい？（ｗ

これ以降は荒らし＆煽りなしでいこうぜぇ
頼むわ。

せっかくのスレなんだからさー　煽りたいなら他のクソ板でお願い。

クソ板例
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1013696208/l50
118 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:32
>86
だぁ～かぁ～らぁ～。プラマイがゼロでも彼女の方が貯金ゼロだと
困るわけよ。なんだかんだで自己資金っているぞ。

実際、大きいのは割と親が買ってくれるし、共同で買えばいいって
言いたいんだろうけど、親が「そんなのを共同で買うなんて常識を疑う」と
か言ってくるわけよ。まぁかなり穏やかな表現で、だけどね。
それでもいいじゃん、で押し通すと彼女の立場が悪くなるだろ。
119 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:34
やりまんにはおごる、本命の彼女には割り勘にする。
結婚相手にはおごらせる。
これが一番！
120 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:46
本命のおんなにはかねつかいたくないよな。
121 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:48
>>120
ええ！なんで？
男って本命の女にこそ金を使うものかと思ってたよ。
122 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:53
>>121
本命の女は心が通じ合っているから黙っていても相手が財布出すんだよ。
体だけの関係の場合はこころがないからおごってやるのさ。
いわゆる釣った魚にえさはやらない
123 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:55
>120、>122
こういうヤツがいるから割勘は永遠の論争になるんだよな(w
こんなのと付き合ってる女の気がしれん(w
124 ：恋人は名無しさん：02/02/22 14:58
>>123
遊びの女に金使うくせに本命には使わない男もどうかと思うが
男に奢られて当然と思っている女も同じぐらいどうかと思う。
125 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:01
なんでこのスレは「奢るべき」という主張は女しかしないと思ってるのが
多いんだろ？(w
126 ：Ｚの弟子きぼーーーん：02/02/22 15:10
>>124
に言いたい。
俺は風俗遊びはしないが、
彼女や嫁もちで風俗遊びするやつがいるだろ。
当然、金払って抜かせてもらっているわけだ。
彼女や嫁に金払ってやらせてもらっているやつらいるか？？？
遊びの女に金使うというのは、そういうことなのだよ。
127 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:12
>>125
男でもいるんじゃないの？
私の彼は奢る「べき」とまでは思ってないだろうけど
奢り「たい」とは思ってるようだし
そういう考えの男友達も結構いるよ。

うちは実際そう出来るほど彼が金持ってないんで
彼のその気持ちをたてつつ
影でこっそり私が金使って帳尻あわせとります。
128 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:14
>>126
こいつあなた、彼女何人？（女を食い物にしてる男スレ）
にも書き込みしてた。
金貢いでもいいからやらせろとかかいてある。
必見！！！ドキュソ発見！！！
129 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:26
男におごられて当然と思っている女とつきあってる男は、
遊ばれてるケースも多いと思う。
釣った魚にえさはやらないっていう考えの男性がいらっしゃるけど、
女は遊びの男にはお金使わないと思います。
まぁ、そういうカプールは同じレベルってこと。

男にたかる女ばかりが叩かれてるけど、女にたかるプライドない男も
多いじゃん。
130 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:34
>>129
だからお前は馬鹿なんだよ。
文章読解力なし。もう一度幼稚園で勉強しなさいねー
おごられて当然女と付き合っている男はあそびで付き合っているんだよ。
遊びと遊び同士で付き合ってんだから問題ないだろ。
お前もおごられるようなおんなに生まれ変われよぼけ！

女は遊びの男にはお金を使わないとあるが、ここでは
本命の女におごらせるとかいてあるだろ？
つまり、女は本気だし男も本気なんだよ。
わかったか？もう一度一から日本語勉強しなおせよな。
131 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:37
>>130
おまえがﾊﾞｶ
氏ね
132 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:39
>>131
事実を指摘されて逆ギレするドキュソ発見！！！
逝ってよし！！！
133 ：恋人は名無しさん：02/02/22 15:41
あぁ、あなたがＤＱＮ女にもてたいﾄﾞｳﾃｲｸﾝですか？
ｺｺでﾏｼﾞﾚｽするのばからしい。じゃあね
134 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:06
あのですね、毎回奢れとはいいませんが、せめて毎回割り勘
にするなら行く店はこっち（女性）の収入に応じた店を選んで
欲しいんですね。付き合いが長いとはっきり言えるんですが
まだ付き合うかどうかはっきりしない時期に満面の笑みで一人
４，５千円かかる店につれていかれると殺意をおぼえますよ。
ま、貧乏がいけないんですけどね。
135 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:11
>>134
正直にこんな高いお店で食事するお金がありませんと
いってみたらどうでしょうか？
「お給料日前だからおこずかい無いの～ 」
とかかわいくいってみたら？
それでも割り勘するような甲斐性なしなら
別れておけ！
136 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:14
>>134
その男、満面の笑みをうかべながらたかが４，５千円の店で
おごってやれないのはやばいな。
貧乏は恥ずかしい事ではないよ。
貧乏を恥ずかしいと思うその心が恥ずかしいんだよ。
137 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:30
彼は11月入社なので4月入社の私の方が､数ヶ月間ではあるが収入に歴然と差が出る。
彼には毎回奢ったり､多く出してもらったりしてるけど､さすがに4月以降数ヶ月は
私が出した方が良いのかな､と思うがいかがなものでしょうかね(汗？
138 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:31
気持ちだけで十分です
139 ：恋人は名無しさん：02/02/22 16:33
>134
悪い、思わず笑ってしまった。
しかし、ケチな男だな。それぐらい甲斐性とか云々以前の問題
だと思うんだが(w
でも、134もその程度の男だという事ぐらい見抜けよ(w
140 ：恋人は名無しさん：02/02/22 18:20
あげとく
141 ：恋人は名無しさん：02/02/22 19:41
俺の彼女は
「デート代浮かせるために次は最初から○○○の部屋でビデオ見ようよ」
と言ってその夜覚悟した通りのことになって
そのまま結婚して今に至る。
142 ：恋人は名無しさん：02/02/22 20:59
>141
スレにそってそうでいて、また誤爆のようでもいて・・・・・
「覚悟」という表現にもそこはかとなく見え隠れする、甘酸っぱい
青春の思いでやねぇ～・・・・。

ちょい、純粋だったあの頃を思い出すよ。
143 ：恋人は名無しさん：02/02/22 22:08
美貌が女の武器と一緒で、経済力は男の魅力の一つでしょ？
お金で男を選ぶなんて、とか叩くけど、
お金のあるやつはお金があることを武器に女を口説いたりするじゃん？
彼女にキレイでいろ、とか言うなら、男は金を稼げ、と言いたいし、
デート代は男が出して欲しいね。
でないと魅力を感じない。
ワリ勘なんて、友達以外有り得ないね。
144 ：恋人は名無しさん：02/02/22 22:28
>>143
その理屈でいうと、将来性の有る女って存在しないんだけど。
女は歳とるごとにキレイじゃなくなるのだが。
女は高値で売り抜けようとする仕手筋みたいなものなのか？（ｗ
145 ：恋人は名無しさん：02/02/22 22:49
>144
>女は高値で売り抜けようとする仕手筋みたいなものなのか？（ｗ

そりゃ、そういうものだろ？144だって若い娘とオバさんから告られたら
どっちと付き合うよ？自明じゃん？
146 ：恋人は名無しさん：02/02/22 22:57
>>145
いつも泣かされるのは一般投資家‥‥
株主配当がいい女ってのは料理上手な女。
147 ：恋人は名無しさん：02/02/22 23:00
俺の彼女の料理はうまいが、めんどくさがりなのでなかなか作らない。
148 ：恋人は名無しさん：02/02/22 23:07
>146
株主配当って・・・(w
まさに素人にはお勧めできない、の世界だな(w
149 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:13
>>143
女として半分同意。
男女関係なく平等に互いに人間としてつきあえる異性だったら
絶対に割り勘とか自分が食べた分は払う。けど男尊女卑野郎だったら
威張るんなら全部払いやがれい！と思う。でお下品な話、子犬の
ような少年に甘えられたら奢ってしまうかもしれない・・・。
150 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:21
>>143
＞彼女にキレイでいろ、とか言うなら、男は金を稼げ、と言いたいし、
＞デート代は男が出して欲しいね。
なんでそうなるんだよ。
キレイでいろと言われたら、格好良くなれ、と言い返せよ。
何で女の美貌と男の金を同一視するんだ？
151 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:23
>149
俺は男権論者じゃないけど、彼女には絶対奢る派。

＞男女関係なく平等に互いに人間としてつきあえる異性だったら
こういう考え方、雑誌やらマスコミやらで持て囃してるけど
すんげー嫌い。ただの友達じゃん、それ。そんな大上段に
構えていうことか？
性差はあって当然。それを男性論・女性論に持ち込んで奢る、
奢らないって、そりゃスジが通ってないよ。
152 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:34
>>150
女はキレイならモテる。。。ことが多い。
男は金持っていればモテる。。。ことが多い。
いくら格好良くても金がなかったら若いうちしかモテないでしょう？
だから、女の美貌と男の経済力は同じ。
153 ：149：02/02/23 00:37
>>151
それは２０代以降になるとなーんか男尊女卑的考えをする
男性が増えたなと感じるから敢えてそう表現しました。友達として
付き合っててもね。
性差は当然。でもそれを男が優れているって考えにもっていく人も
いる。５人に１人いるかいないかだけどね。その反対で女でも同じ
確率で女だからなんでも許されて当然って人もいるしね。

だから、ええと、クチャクチャ言ったけど、いつも平等云々考えてるん
じゃなくて上記のような輩に出くわすと、改めてそう思っちゃうって事です。
154 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:38
>>152
外見の悪い男より外見のいい男のほうがモテるのも事実でしょ？
なら女の外見に対して
男の外見を引き合いに出して比較した方がいいと思うが。
155 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:42
うだうた言っても養ってもらうんだろうが（藁
156 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:46
>>155
これからの時代では無理でい。
157 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:48
>156
養えない男を「甲斐性なし」というんでないかい？（藁
158 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:48
>>155
そんな気は一切ない。
妊娠したら出産前後は世話になるけどね。
159 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:50
>>155
養ってもらうよー（ｗ
だから私は男女平等なんて訴えるつもりナシ！
平等なんてムリなんだよ。生理休暇だの産休だの育児休暇だの、
平等を訴えておいて権利だけは主張する女は同姓から見てもウザイ。
仕組みが違うんだもん。
私は男を尊敬してるし、彼が安らぐ空間と彼の仕事への活力を与える女でいるよう
努力してるつもり。
そのかわり、おごってもらう。
160 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:52
>158
ほぉ～。貴女は幼子の養育を他人任せにして平気なタイプなのか（藁
誰が子供を育てるんだよ？（藁
自分のプライドを保つため、子供の養育における母親の影響を無視
して考えないんだな（藁

すれちがぃ～sage!
161 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:54
>>158
そうそう。160の言うとおり。
無理があるんだってば。
養ってもらう気ない！って言うんだったら、
出産前後の時に自分の蓄えで生きていけるくらい、貯金しないとね。
それが筋ってもんでしょ。
162 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:54
>>159
馬鹿だねーあんた。
男女平等ってのは人間としてお互いを尊敬しあう事で
性差を無視することじゃないよ。
養ってもらってかわりに安らぎを与えるなら
性差を認めた平等って意味なんだよ。
養ってもらうから平等じゃなくていいって言う意味わかってんの？
163 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:56
>159
えらい！その態度が正しい！
実のところ、男にとって女性の存在はなんだかんだと大きなもの。
”奢ってもらう”じゃなくて、貴女は奢られて当然なんだよ（藁
164 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:56
>>160
自分と夫で育てるに決まってるじゃん。
165 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:57
>男女平等ってのは人間としてお互いを尊敬しあう事で
>性差を無視することじゃないよ。
そういう意味なんだ。
勘違いしてた。そういう意味で言ってるんじゃないよー。
男は仕事、女は家庭を守る。
そういう違いを言っているのかと思った。
うちらはちゃんと人間としてお互いを尊敬しあってるよ。
その上でお互いの役割を果たしてるの。
んで、おごってもらう（ｗ
とにかくおごってもらうってこと。
166 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:57
>>159
わかってねぇな。
そーゆーのがキライな男が多いのよ。
別にお前が居なくても安らいじゃうし、お前が居なくても
お仕事頑張っちゃうんだよ。
167 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:58
>>166
そういうのがキライな男とは付き合う気もないし結婚する気もない。
それでいいじゃん。利害一致だよ。
168 ：恋人は名無しさん：02/02/23 00:59
>166
一番勘違いしてるのが現れたな。んじゃ、一人で生きて行け。
毒男板に逝って良し。
169 ：155：02/02/23 01:00
>>157
当方女ですが。
これからの時代それを言うのは酷でしょう。
そのかわり三つ指そろえて「おかえりなさいませ」ともやりません。
170 ：恋人は名無しさん：02/02/23 01:01
>168
いや、166は男女平等を訴える女だと思われ。
毒女板に逝って良し。
171 ：（　・π・）：02/02/23 01:02
漏れは、全部払えゴルァ(,,ﾟДﾟ)とか言ってる女とは付き合わない（　´∀｀）
それでいいモナー（　´∀｀）
172 ：恋人は名無しさん：02/02/23 01:03
155って女だったのかい！！
173 ：恋人は名無しさん：02/02/23 01:04
>>166
でも実際彼女居なくても、あるいはこの彼女じゃなくても
お仕事がんばれる人でありたいね。

自作自演だけどな。
174 ：恋人は名無しさん：02/02/23 01:25
>>159
＞私は男を尊敬してるし、彼が安らぐ空間と彼の仕事への活力を与える女でいるよう

活力が萎えますな。
175 ：恋人は名無しさん：02/02/23 01:56
収入が大きい方が持つっていうなら分かるけど、
>>143みたいな考え方では全然意味違うと思う。
性を金で交換したら１円でも１００万でも同じだと思うよ。
>>149の後半が自然な感じするなあ。
そもそも男尊女卑野郎なんて言い方してるということは
その男のこと好きじゃないってことでしょ？
好きな人と、０円で自分もやりたいからやるっていう方が幸せだと思うよ。
ある程度の生活の安定は必要だけど、
結婚後も自分の性と相手の甲斐性とを交換してるという感覚だと、
いずれ家庭内離婚みたいな感覚になって一生不幸だと思うよ。
176 ：恋人は名無しさん：02/02/23 04:21
皆さん、男性論女性論の板に逝っちゃって下さいね。
177 ：恋人は名無しさん：02/02/23 04:31
女っていいよね。
結局仕事なんぞしなくても、男さえ捕まえれば勝ちかよ
178 ：恋人は名無しさん：02/02/23 04:32
>>177
そう思うなら女に搾取されないよう
女と付き合わなければいいだけのこと
179 ：恋人は名無しさん ：02/02/23 06:05
何あつくなってんの
こういうのが伝統だから文句言っても仕方ないじゃん
180 ：恋人は名無しさん：02/02/23 08:11
男尊女卑は伝統。
181 ：恋人は名無しさん：02/02/23 10:20
体の構造は男のほうが有利　　　
世の中の制度は女のほうが有利

男も女も増長するな。

182 ：恋人は名無しさん ：02/02/23 11:29
よおおおし
お金あるぞおおおお
フェラしろおお
アナルさせろお
万札でペシペシしてやるううう
そのかわり奢ってやるう
183 ：155：02/02/23 11:35
>>182
フーゾク板へレッツゴー
184 ：恋人は名無しさん ：02/02/23 11:41
ここのスレにいる女とヶｺｰﾝしたら大変だろうな
185 ：恋人は名無しさん：02/02/23 11:43
まあ、奢るのはかまわんが、
ちゃんとリターンするところをしてくれんなら、別れる。ってなところ
186 ：恋人は名無しさん：02/02/23 12:32
幸せの形を有利不利で考えてる人は将来既婚板の外基地な専業主婦叩きみたいな
「愛なんて妄想」「この世に幸せなんかありはしない」みたいな不幸に陥るんじゃないかな。
187 ：恋人は名無しさん：02/02/23 12:46
食い物の事で心が狭くなっている
188 ：恋人は名無しさん：02/02/23 12:57
倹約したいんで、彼女に「今日は安い所にしよう」と言っても
彼女の方が稼いでるんで
「わたしおごるから」と奢られるんですが
その内この間ご馳走になったから、と私が出し
最終的に高くついてしまいます。
どうしたら良いでしょうか。
189 ：恋人は名無しさん：02/02/23 12:59
食事を作れ。
190 ：恋人は名無しさん：02/02/23 13:18
>>188
そのむねきっちり話して、二人で倹約すればいいだろ、死ね。
191 ：恋人は名無しさん：02/02/23 13:40
>>188
いいじゃないの？
相手の反対を押し切ってまでして食いたいほうが払うので。
彼女が納得してたら金がないのに無理してお礼返しする必要ないよ。
気が引けるなら１０００円まで出すとかでもいいんじゃん。
192 ：恋人は名無しさん：02/02/23 14:51
オレのとこは飯以外は基本的に割り勘です。
飯代は全部オレ持ちだけど、彼女が料理得意なもんで
飯食いに逝って、オレが美味いって言ってた料理を
しばらくしてから、家でひょっこり再現してくれたりするので
貧乏で甲斐性無しなオレなんだけど
うれしくて「飯代は全部オレが出しちゃる！」と言ってしまった。
ホテル代が彼女持ちになる日を夢見てオレは今日もがんばるぞ！
193 ：恋人は名無しさん：02/02/23 17:08
お前ら、聞いたようなことばかりかいて、よく飽きないな。
194 ：恋人は名無しさん：02/02/23 22:23
>>193
それを飽きないのが若さなのである。
195 ：恋人は名無しさん：02/02/24 16:49
甲斐性の無い男は中国女かフィリピーナとでも結婚するのがお似合いだね。
196 ：恋人は名無しさん：02/02/24 18:54
あなた自身がそういう結婚相談所に世話になってるでしょ。ﾌﾟｯ！
>>195
197 ：恋人は名無しさん：02/02/24 18:57
もっと上手く煽れやクソども
198 ：恋人は名無しさん：02/02/24 18:59
>197
禿げ同。下手すぎ。
199 ：恋人は名無しさん：02/02/24 19:02
じゃあ、お前が上手な煽りってのを書いてみろ。
>>198
200 ：恋人は名無しさん：02/02/24 19:05
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201 ：恋人は名無しさん：02/02/24 19:05
>>199 すでに煽りにのせられちゃってるよ ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

202 ：恋人は名無しさん：02/02/24 19:28
>>201
ｷﾁｶﾞｲ一匹釣～れた♪
203 ：恋人は名無しさん：02/02/24 19:36
ｲﾋﾋ
204 ：恋人は名無しさん ：02/02/24 22:42
>>195
よしわかった！
中国人とﾌｨﾘﾋﾟﾝ人と結婚するよ！
205 ：恋人は名無しさん：02/02/24 22:55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`～"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
名無しであおんなや。この根性なしどもが！！！
Zﾁﾝｺﾝのほうがまだ根性あるな！
206 ：恋人は名無しさん ：02/02/24 23:15
もう議論しないんですか
207 ：恋人は名無しさん：02/02/25 00:41
>206
する
208 ：恋人は名無しさん：02/02/25 00:42
もうしつくした。
209 ：恋人は名無しさん ：02/02/25 19:41
本物の女の奢ってほしがる本音をかかないと
誰も相手してくれない今日この頃
210 ：モモ：02/02/25 20:00
つうかさぁ、パチンコとかには金をおしみなく使うくせに
デートの時割り勘ｏｒ節約ってどういうこと？？？
本人には言ってないけど、これってキレていいですか？
211 ：恋人は名無しさん：02/02/25 20:07
>210
切れて全く問題ない。まさしく「甲斐性なしは逝って良し」だ。
212 ：恋人は名無しさん：02/02/25 20:16
＞２１０
私にも全く理解できないけど、パチンコが好きな人にとっては「趣味への投資」
なわけだから、責めるのは筋違いだと思う。
少なくとも私は自分の趣味削ってまでこっちに尽くして欲しいとは思わない。
213 ：恋人は名無しさん：02/02/25 20:18
>212 そうですか。わかったからもう書き込みしないでね
214 ：恋人は名無しさん：02/02/25 20:20
>>212
彼女よりパチンコの方が大事だと言われても構わないってこと？
215 ：恋人は名無しさん：02/02/25 20:38
>212
ギャンブルを趣味と認めてるんだ。呑む・打つ・買うって言えば
ろくでなしの代表的な三要素と古来から言われていると思うんだが。
216 ：恋人は名無しさん ：02/02/25 21:29
>>210
ももさんもホストやエステに金使って
デートは割勘＆節約＆Ｈなしで頑張ろう！
217 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:14
>>215
既に誤った道徳感とされておりまする。
218 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:20
215ってさー、きっと権威とかに媚びへつらう人だよね。自分の考えが無い
か、もしくはあっても自分に自信がない故に言えないの。で、「古来から」
とか「誰かれが言ってた」とかって、自分の言ってることを正当化しようと
するの。「自分はこう思う」ってことをハッキリ主張できない弱虫。
他人の意見に便乗することしかできない寄生虫。
219 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:25
>>217
はいはい、なんでもかんでも個人の自由。個人の嗜好である限り、
その個人の自主性を認めてあげましょうね★って方なのね(w

ヴァカじゃないの？その考え方に従えば、俺がどんな道徳もって
ようが俺の趣味・嗜好だろ？だったら俺が嫌っても問題ねぇ～じゃん。
それは誤った道徳観なんていわれる筋合いはないんじゃないの？(w

で、全員がこんなことを言い出したら、社会が成立しないことぐらい
わかんねぇ～か？個人の自由や自主性ってのはある程度の道徳
規範に基づいて初めて機能するもの。自分が放り出した責務を
人に押し付け、社会の余力に養ってもらってるヴァカが偉そうに
抜かす権利なぞないね。そういう連中が20年後ぐらい野垂れじん
でも個人の趣味・嗜好・自由の結果と言い放って良心の呵責が
ないなら勝手に個人の自由とわめいてナyo!
220 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:27
215はすぐ煽りに乗せられて反論する真性バカ（藁
221 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:29
215はお酒飲まないんですね。呑む、打つ、買うは個人の趣味･嗜好として
認められないんでしょ？ 世の中にお酒飲む人はたくさんいるけど、あなた
からすれば彼らはマットウな社会人として認められないんですね。
では、お酒飲む人がたくさんいる現在の世の中は社会として成り立って
いないのですね。大変勉強になりました。有り難うございます。
222 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:30
手取りがたった２５万くらいの彼女に割り勘にしよう
なんて言えないな。

223 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:31
>>220
あいにく５分で220を書けるほどタイピングは早くないDQNだよ。
220=215は自意識過剰(w
224 ：215：02/02/25 22:35
>218と>221は呑む・打つ・買うの呑むの意味がわかってないDQN（w
225 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:37
>>224 221は同意だが、218はなんで？
226 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:39
>>224
確かに。
227 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:42
片寄った道徳感で生きろよ。ちっちゃいヤツ。あーちっちゃ。
228 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:47
まだ乞食がいるノネー（しみじみ
229 ：恋人は名無しさん：02/02/25 22:48
スレ違い。他のとこでやれ! 目障り
230 ：恋人は名無しさん ：02/02/25 23:12
女もパチンコ撃てばいいじゃないかあああああああああああ
２人で貧乏すればおおじゃないかあああああああああああ
231 ：恋人は名無しさん：02/02/25 23:20
パチプロですが何か？
232 ：恋人は名無しさん：02/02/25 23:30
>>228
互いの思いやりや責任感、男としてのけなげな心意気を
「乞食」としか認識できない、哀れなヤツ。
どこぞの新興宗教団体にでも入って癒してもらいなさい(w
233 ：恋人は名無しさん：02/02/25 23:32
>女もパチンコ撃てばいいじゃないかあああああああああああ

同意。

>２人で貧乏すればおおじゃないかあああああああああああ

激しく不同意。貧乏するなら一人で貧乏しなさいな。人を巻き込ん
じゃダメダメ（藁
234 ：恋人は名無しさん：02/02/25 23:34
えーー、相互リンクです。

お金のない彼氏・・・私のことどう思ってる？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1014122421/
235 ：恋人は名無しさん ：02/02/26 01:36
植民地のなごりで女は男に金や食料を媚びる
こんだけ女が乞食行為を偉そうに唱えるのも
平和のあかしだね
236 ：恋人は名無しさん ：02/02/26 13:31
>>232
互いの思いやりや責任感、男としてのけなげな心意気を
「お金」としか認識できない、哀れなヤツ。
どこぞのｽｹﾍﾞｵｻ-ンにでも癒してもらいなさい(w
237 ：恋人は名無しさん：02/02/26 20:54
>>236
うんうん、わかった。君にとっては奢られている女性は全て乞食
なんだね。素晴らしいよ、凄いことに気が付いてたんだね。立派だよ。
本当に素晴らしいことを教えてくれて、ありがとう！236！
人類の英知の結晶のような、感動の事実をありがとう!!236!!
238 ：２３６：02/02/28 06:33
うむ
わかる人にはわかる
239 ：188：02/03/01 00:16
どうも彼女に奢ってもらうのって
ヒモみたな感じがして嫌なんでしょうね。

、、ってもう話の流れは全然違う方向なんですね（＾＾；
240 ：恋人は名無しさん ：02/03/02 05:44
237＞＞乞食はブルガリの時計とか持ってないんじゃない？それに、一度もおごって貰ったことのない
女っているの？
もしかしてブス？それか、見る目無いんじゃない？
大体、そんなこと言ってても美人にはウホウホ>^_^<おごったりするんじゃないの？
241 ：（･ε･）プップクプー：02/03/02 05:49
ごちそうさまくらいはいってほしいよなぁ。ヾ(〟・ω・〟)ﾉ
242 ：恋人は名無しさん：02/03/02 06:56
＞241
それは当たり前だよ
243 ：恋人は名無しさん：02/03/02 07:00
割り勘主義だけどお財布出すタイミングが
きまづい・・・。
なじぇか。
244 ：恋人は名無しさん：02/03/02 07:26
あるときは、だす。無いときは、ださない。
別に無理してまで出してもしゃあないかと。
正直に言い合ってます。

どちらも、余裕があったらジャンケンしたり。
結構楽しいです。
245 ：恋人は名無しさん：02/03/02 07:28
やる女はおごる
本命は７：３で割勘
ケチか？
246 ：237：02/03/02 08:01
>>240
こらこら。俺は彼女には払わせない主義だよ。
誉め殺しって手法をしってるかい？(w
247 ：恋人は名無しさん：02/03/02 08:02
>>245
人に聞くまでもない。ケチだ。
そして彼氏として最低だ(w
248 ：（･ε･）プップクプー：02/03/02 08:13
うーんたった今彼女に指摘しといた！
お食事ごちそうになったら礼くらいいうとこうや（=＾0^=)。と。
おれにはええけど～、よそでもそんなんやったらまずいからなぁ(*^-^*)
249 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:07
礼を言えってすごくあつかましいですね。
奢るのは当たり前なんですよ。
普通なら女はレジの前は素通りですよ。
礼を言う必要なんて全く無いと思うのですが。
とくに男性の方から食事に誘ったりした場合は特に。
忙しい時間を割いてわざわざ付き合ってるのに
礼を言えなんて言われたら、次からは絶対に誘いには乗らないですよ。
むしろ、男性の方が「来てくれてありがとう」って言うくらいの気持ちでいて欲しいです。
250 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:10
男、女関係無く、飯食わせてもらったらお礼ぐらい言っても良くない？
どっちが誘ったとかそんなんはあってもさ。ありがとうは心の潤滑油
ですよ。
251 ：（･ε･）プップクプー：02/03/02 11:16
そうそうー親しき仲にも前戯ありですよ！
252 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:17
>>249
日本人としての躾を受けてますか？
社交辞令でも何かしてもらったらお礼を言う。
これ常識だろ。
おまえ何様だよ。
253 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:17
>>245
全額おごるのはポイステ専用ですね。本命も最初は全額おごる。

全額おごってて、
「お礼すら言わない３０すぎたら誰からも見向きされないであろう人」
と居ても楽しくないですよ。そういうのに限って、
無意味に身持ちが堅いと思うのは、私だけでしょうか？
254 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:18
>>252
男に遊ばれて、遊んでやってる気でいるドキュソではないでしょうか？
255 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:21
>>254
納得。
256 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:22
>>254 oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
257 ：恋人は名無しさん：02/03/02 11:24
>>256
自爆
258 ：恋人は名無しさん：02/03/03 22:59
払いたい奴が払え。
それでいいじゃん。
男だろうが女だろうが。
259 ：あゆみ：02/03/04 01:11
金が無いのは、あたしも同じだあああああ
ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！
260 ：恋人は名無しさん：02/03/04 01:22
金はないけど払ってるよ。
借金してでも払ってる。
彼女が払ってくれればいいけど払わないからしゃーないがな。
261 ：恋人は名無しさん：02/03/04 01:44
僕の彼女は社会人なので、いつも奢ってくれますよ。
僕が少し出すと言っても、
「まだ学生なんだから、洋服買ったり、飲み会とかでお金かかるでしょ？
　今は私の方がお金あるんだから、出すのは当たり前でしょ？」
と言っていつも出してくれます。
262 ：恋人は名無しさん：02/03/04 01:47
お　と　こ　が　は　ら　え
263 ：恋人は名無しさん：02/03/04 01:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿　　　　、ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―、:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ、.//!　　　　 　 ｌ、:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ニヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-、:::、∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 、　　　　U　　　 lヽ、＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ、＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
264 ：恋人は名無しさん：02/03/04 03:36
彼が５歳上で、稼ぎまくっている人なので
たまに財布を忘れそうになる。
ただ、稼ぎまくっているだけあって
会う暇もあまりなく、結局彼の家でＨ、車で送り迎えをして貰ってるだけだが。
実は、外で遊ばないから、財布忘れそうになるだけなんだよね。ｳﾁｭ
265 ：恋人は名無しさん：02/03/04 03:49
何かむかつくスレだな。
266 ：恋人は名無しさん：02/03/04 06:59
友達の彼は貧乏なくせに会計のとき「貧乏学生のお金などいらん。
出世したらご馳走おごって」と彼女に言うんだって。
なんかぶっきらぼうに優しい彼だなあと思ったよ。
267 ：恋人は名無しさん：02/03/04 07:19
皆このスレが誘導隔離用スレだと知っててレスしてるのか？
268 ：恋人は名無しさん：02/03/04 08:28
>>267
その意味合いもあるが、普通にスレとして大いに活用できるスレ
だからいいじゃん。永遠の定番スレなのは伊達じゃないし(w
269 ：恋人は名無しさん：02/03/04 11:05
>>266
奢り方にもやり方があるよな。いかにも奢ってやってんだぞｺﾞﾙｧ！
みたいなヤツがいると、はいはい、という感じだが、266はなかなか
「男の甲斐性」というものをわかってるヤツと見た(w
270 ：恋人は名無しさん：02/03/04 11:08
>>267>>268
粘着ﾋｯｷｰｷﾓｲﾖ
271 ：恋人は名無しさん：02/03/04 11:09
「ったく、これだから貧乏人はよ・・・
もうちょっといい服着たらどうだ。あ？
あーいいっていいって。俺が払っておくから。
ま、そのうち金が出来たらたかるわ。」

オッケーっすか？
272 ：恋人は名無しさん：02/03/04 11:11
>>271
言い方によってはOK
273 ：恋人は名無しさん：02/03/04 12:36
甲斐性の無い男は中国女かフィリピーナとでも結婚するのがお似合いだね。

奴らは日本人以上に金目当てだと思うけど。

274 ：恋人は名無しさん：02/03/04 12:41
おいおい！今は平成だよ
昭和の女はタチが悪いな～
275 ：恋人は名無しさん ：02/03/05 18:13
とりあえず払ってる
でもとてつもなく殺意が生まれてる
次できたら即別れてやる
何が「奢って」だ
そんなに金の恋愛したいならキャバクラかデートクラブいって
何人か客囲ったらいいんでわないか
学生時代は普通に恋愛できたのに
社会に出たとたん金目当て女多いよな
そのうち体目当てで付き合うのが正論になる日はこないのかな
276 ：恋人は名無しさん：02/03/05 18:14
>>273
わざわざ自分のレベルが知れるようなこというな
277 ：恋人は名無しさん：02/03/05 18:19
なんで男が払わなきゃならんのかわからん。
二人で楽しんでることは２人で払えばいいだろ。
たまに奢ってやればいいじゃん。
どっちかが「与えてる」関係はよくないだろ。
俺は割り勘主義じゃないから彼女が何も言わなかったら
払ってることも多いけどね。

遊びの女ならたぶん無理してでも俺が払うけど。

金があるないは関係ないだろ。
278 ：恋人は名無しさん：02/03/05 18:27
実際払うかは別として、女は割り勘する用意しててほしい。

男がおごるのわかってても、払うつもりなくても財布出すぐらいすべし。
そこで全部出すかは男の器量次第。
279 ：恋人は名無しさん：02/03/05 18:28
>>278
そのへん女はうまくやるだろ
280 ：恋人は名無しさん：02/03/05 18:29
＞学生時代は普通に恋愛できたのに
＞社会に出たとたん金目当て女多いよな

ボンボンじゃない普通の学生なら、学生時代の金があるなしは
多寡がしれてるから。金があろうがなかろうがスネカジリじゃなければ
大して変わらん。
しかし、大人の金があるなしはデートの楽しさに直結する。

それを「金目当て」としか表現できない275は、所詮は自分の貧乏を
女の品性のせいにして、女性に耐乏生活を強いているんでないかい？(w
281 ：恋人は名無しさん：02/03/05 21:26
会社の後輩イパーイに奢るよりは楽だからよろしいかと。
282 ：さみしい人：02/03/06 19:57
わりかん
283 ：　　：02/03/06 19:59
おごってよ。だめ？？

お金ないんだもん。おねがい。
284 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:13
>>277
何で遊びの女には奢るの？
285 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:15
>>283
奢るのは払わせないのであって恵むのではない。
そんな風に言われると、奢ってるんじゃなくて恵んでるような
心境になるからヤダ。
286 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:22
遊びの女はただヤリタイだけだからオゴル。
ナンパとかはいつもおごってた。
でも、マジで彼女にしたいと思ったら奢らない。
立場がおなじなら（社会人同士、学生同士）ほぼ割り勘。
奢らなきゃ続かない関係なんてイーブンじゃないよ。
お互いが奢り合いたいって気持ちにならんと、おかしいじゃん。
287 ：　　：02/03/06 20:26
>>285
そう思われてもいい。お金ないから。

>>286
良い事言った。さすが。
288 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:32
>>286
ワリカン派の主要意見だよな。しかし、その中の
＞立場がおなじなら
って実際に成立するのかいな？給与面で男女格差は結構あるぞ。
よしんば給与が同じでも、女性の方が一般的に生活への支出は
高い。服一つとっても女性の方が高価だ。そんなら、基本的に
女性の方が生活費が高い分、察してやって多めに負担するのが
「甲斐性」と思うが。
289 ：　　：02/03/06 20:36
>>288
ほぉ～。
290 ：アリューゼ：02/03/06 20:40
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1015375152/
女を殴っちゃ駄目なんておかしいよ！

この糞スレ建てた１は俺のスレにこい
何ぬるい事言ってんだ

もし目の前にいたら間違いなく顔面に鉄拳めりこませてるよいや本当に
291 ：アリューゼ：02/03/06 20:41
ちなみに僕等の場合は絶対に割り勘
奢ってやるのは誕生日とかだけ
もちろん俺の誕生日の時は俺が奢ってもらうこれ当然
292 ：アリューゼ：02/03/06 20:42
ぐずぐず言ってたら鉄拳が鼻にめり込むから
俺の彼女は絶対文句言わない　っつか女は男にどつかれて成長する
始め付き合った頃に比べて随分と人間的に成長したようちの彼女
293 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:43
>>291
お前のような糞などに誰もはなから甲斐性など期待してない。
294 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:43
俺の場合は年が離れている事もあって、俺が全部出す。
彼女に金銭面の負担をかけさせたくないからね・・

295 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:44
>>288
ほぉ～。じゃあ女が男に向けてくれる甲斐性ってナニヨ。
296 ：アリューゼ：02/03/06 20:44
>>293　>>294
そんなんじゃいつまでたってもお前等　飼い犬
297 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:45
>>295
キミは見返りを求めて付き合ってるのかね（冷藁
298 ：アリューゼ：02/03/06 20:46
>>295
ナイス突っ込み（ｗ
こいつらって既存の考え方に毒されてるのよよーするに
自分で考える脳をもたない木偶人形

いや勿論　既存の価値観や常識にもいいものは沢山あるよ？
でも明らかに間違ってるものもあるそこを見極める能力つけなきゃ
299 ：アリューゼ：02/03/06 20:47
>>297
んなもん当たり前だろーがこの馬鹿（ｗ
女も見返り求めて付き合ってるだろ？

餓鬼臭いよおまえ小学生？
300 ：アリューゼ：02/03/06 20:48
ここの>>1は本当に頭が弱い
301 ：恋人は名無しさん：02/03/06 20:48
>>295
けち
302 ：297=288：02/03/06 20:49
>>299
３３歳、理学博士号持ちですが何か？
303 ：アリューゼ：02/03/06 20:50
>>302
あぁ勉強勉強ばっかでろくにお外の空気を吸えなかったおじさんなんだ
納得っす（ｗ
304 ：　　：02/03/06 20:57
祭りれすか？？？？
305 ：恋人は名無しさん：02/03/06 21:00
>>304
ちがいます。おヴァカな春厨が板に紛れ込んでるだけです。
306 ：恋人は名無しさん：02/03/06 21:00
このありゅーぜって奴さー。
まじヤヴァくね？
しばらく２ちゃん離れた方がいいと思わねぇ。
307 ：恋人は名無しさん：02/03/06 21:15
奢られて当然と思ってる女は逝ってよし。
でも、そんな女にいつもダマされる俺も逝ってよし（；´Д｀）
308 ：恋人は名無しさん：02/03/06 21:28
全部とは言わないけどさぁ。
なんで、財布の中にお金が入っていない時に、レストランや居酒屋はいるかな？
多少お金がある時は、ラーメン屋やファーストフードで、割り勘で請求してくる。
せめて、自分の分ぐらいは払える金は持っていてほしいです。
309 ：恋人は名無しさん ：02/03/08 03:37
誰かが考えた女ばっか得する設定なので
このままでしょう
この前ショットﾊﾞｰ逝ったんだが
オトコ全員が女にダマされ金取られたるんだなーって思って
ｷﾓかった
それをｶｯｺｲｲと勘違いしてるｵﾄｺもいてｷﾓかった
うまくダマして飼いならしている女がとりあえずｶｯｺｲｲかった
310 ：恋人は名無しさん ：02/03/08 03:40
ずっと高価な物奢られて捨てられた女知ってるよ
あんまり何でも高い物買ってもらいすぎたんで
普通の男じゃなく金基準で恋愛してる
でも何でも買ってもらってた頃がよかったらしく
いつもｽﾈてる
奢られてばっかだと精神的に貧しくなるんじゃない
その辺の乞食より真性乞食だね
恵んでもらったものに高い安いは関係ないよ
男からお恵みもらってるのは皆乞食です
311 ：恋人は名無しさん：02/03/08 07:11
>>309-310
このスレだと、もうそういう抽象的な罵り文句で煽っても
まともに相手にされないよ。みっともないから、過去ログ読んで
出直しておいで(w
312 ：恋人は名無しさん：02/03/11 09:23
保全age
313 ：恋人は名無しさん：02/03/11 09:28
保全する価値無しsage
314 ：age：02/03/11 10:21
反抗期age
315 ：恋人は名無しさん：02/03/11 10:53
高校の時から付き合ってる彼氏いるけど（お互いに初めて同志）、彼に奢られた事あんましないなあ。
誕生日とか、時々（年に数回）御飯やさんで「いいよ」とかくらい。
大体５００円くらいだけど素直に嬉しい。
後喫茶店のお茶代とか。
だからお礼も言うし私もお返しする。（晩ご飯作ったり）

ずっと奢られるのは気が重いなー。喧嘩とかしたとき、フェアじゃない気がする。
ハンデあるような・・・
ずっとお礼言い続けるのもイヤだし。


私の周囲の友達の彼氏も奢ってない様子。
まだ学生だからかな？
316 ：恋人は名無しさん：02/03/11 11:06
学生の時は収入ほとんどなかったから、彼が奢ってくれてた。
就職してからは奢り、奢られ、６：４くらいで彼のほうが多いかな？
お互いボーナス時期が違うから、ボーナス直後は奮発してご飯食べに行く。
317 ：恋人は名無しさん：02/03/11 11:49
>316
やっぱりそうだよね。私の彼は年下だけど、
彼が社会人で、私は学生だから、彼が全部おごると宣言している。
来年度私はフリーターで彼は社会人だからどうなるのっていったら、
定職じゃなくて君の方が金がないから当然おごってあげるといった。
でもプレゼントとかはちゃんと同等に払うし、お祝いも奮発します。
318 ：316：02/03/11 13:42
>>317
結局お金があるほうが払えばそれでいいよね。
給料直後なんかは私が奢るほうが多いし。
イベントはまた別で、お金なくても、頑張ってためるよね（笑）
319 ：恋人は名無しさん：02/03/11 14:01
謙虚で女らしい彼女なら払ってもいいよ。
320 ：恋人は名無しさん：02/03/11 14:32
収入の差が十倍もあって、ワリカンってわけにはいかんだろ...
321 ：恋人は名無しさん：02/03/11 16:59
彼氏は社会人。あたしは学生。
この前のﾃﾞｰﾄでは全部払ってくれたんだけど、
なんか申し訳なかったから、最後の飯代だけ払った。
彼氏は結構嬉しそうだったな。
高速運賃とかは払ってもらってもいいけど、
入場料や、ﾎﾃﾙ代はﾜﾘｶﾝがいいのかな？
全部払ってもらってると、次のﾃﾞｰﾄの時、
金なくて困らせるのはｲﾔなんだよね。
「金ないからﾃﾞｰﾄできん」とか言われるときついし。
やっぱﾜﾘｶﾝがいいのかな？？？？
322 ：恋人は名無しさん：02/03/11 17:03
所得差があるのに割勘にしょうといわれると逆に気をつかう。
デートのために普段の生活を犠牲にしてほしくないし。
素直に奢られてな。感謝の心を忘れなければそれで十分と思われ。
323 ：恋人は名無しさん：02/03/11 17:12
今無職なので、何から何まで全部払ってもらってる。
早く働いて恩返ししたいよ・・・。
324 ：恋人は名無しさん：02/03/11 17:16
>>323
その気持ちを忘れんなよ。
325 ：恋人は名無しさん：02/03/12 09:28
私が前付き合ってた彼1円単位まで割り勘だったなあ、、、
付き合うの初めてだったからそういうもんかと思ってたなあ、、、
若かったなあ、、、


今は100円単位の割り勘である。
成長したな私。
326 ：恋人は名無しさん：02/03/12 09:30
>>325
すげー。俺、割勘の時は１０円単位だよ(w
327 ：325：02/03/12 09:43
しかも端数の1円をどっちが払うかということで、うれしかったりしてた自分て一体。
しかも二十歳だぜ二人とも。
今さらながら信じられん(w
328 ：恋人は名無しさん：02/03/12 17:46
age
329 ：恋人は名無しさん：02/03/12 17:46
ageage
330 ：恋人は名無しさん：02/03/12 17:48
sage
331 ：名無し募集中。。。：02/03/13 09:27
>327
楽しそうじゃない
332 ：恋人は名無しさん：02/03/15 22:57
サルベージはsalv　age
333 ：恋人は名無しさん：02/03/15 22:59
ｸｿｽﾚあげんなよ♥
334 ：恋人は名無しさん：02/03/18 19:12
めげずに地道にage
335 ：毒 ◆DoKuANN2 ：02/03/18 19:31
ここもあんまり人気なくなったか
336 ：恋人は名無しさん：02/03/24 16:16
>322
同意
彼女と私は２０万円給料が違う
だから絶対払わせないぞ!
337 ：21歳ハウスDJだけど。：02/03/24 16:32
食事は彼女（上海出身28歳OL）が全額おごってくれるからいいの（Ｓ
338 ：ｾｺｰ：02/03/24 16:39
交通費も払うんですかね。電車とかの
339 ：恋人は名無しさん：02/03/24 16:41
はじめてみたが、スレタイトルに「何故？」って聞きたい。
340 ：恋人は名無しさん：02/03/24 19:49
>338
俺は是非払いたいね
341 ：恋人は名無しさん：02/03/24 19:53
>>340
確かに切符売り場でそれぞれ並んで買うのはｶｺﾜﾙｲと思うけどね
342 ：恋人は名無しさん：02/03/25 19:13
４連休にして遠距離の彼女が来たけど、交通費からなにからで〆て
8,8000円払いました。
343 ：恋人は名無しさん：02/03/25 19:17
>>342
海外行けるんじゃねーの？
344 ：恋人は名無しさん：02/03/29 21:18
女が払え!
345 ：りんか ◆fQ0mH.YA ：02/03/29 21:21
は？ねぼけてんじゃねーよ！
男持ちにきまってんじゃん！
346 ：恋人は名無しさん：02/03/29 21:24
>345
今純恋板のあんたのスレ見たよ
347 ：恋人は名無しさん：02/03/29 21:43
＞345
払う価値のある女だったら払う。
価値のない女ならワリカン。
払わせないだけありがてーと思え、ｺﾞﾙｧ
348 ：恋人は名無しさん：02/03/29 22:45
結婚考えてる場合、何でも奢りじゃなく、程ほどに割り勘のほうが良いと言うのはわかる。
無駄遣いをしない、金のありがたみがわかってるって事だしね。

でも、彼氏が自分の買い物する時は無駄な物(しかも高い)まで買うのに
私と行くラブホ代すらも、私が半分払ってるのってどうなんだろう。
しかも、私はバイトで彼は社員。

前にホテル行ったとき、日曜日だった事もあって高かった。
パネル見て、私は「高いね、他所行こっか？」って言ったけど
「ここでいいよ」って言うから、それなりにお金持ってるのかと思ったのに
清算の前に「いくら持ってる？少し出そうか？」って言ったら全然足りないの。
結局私が5000円出したから払えたけど…
349 ：恋人は名無しさん：02/03/29 22:52
>>348
彼の買う無駄な物って例えば何？

彼にとっては必要だから買うんじゃないの？
350 ：348：02/03/29 22:53
>>349
最近買ったもので言えば…ブランドもんのキーホルダーとか。
いくらかは良く知らないけど、万単位であることは間違いないと思う。
351 ：恋人は名無しさん：02/03/29 22:55
キーホルダーで万!
確かに無駄だ・・・
352 ：恋人は名無しさん：02/03/29 22:56
>>350
まぁ身分相応が良いんだろうな。

確かにホテル代もないのにブランド物を買うのは
どうかと思うね。

彼の収入はどれくらい？
353 ：348：02/03/29 22:58
>>352
収入は…失礼かと思ってあまり聞いてません。
でも、誰に言っても知ってる有名企業で、大卒入社1年。今度2年目ですね。
354 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:02
>>353
そうなんだ。

そこそこの収入があるならブランドもののキーホルダーくらいは
良いと思うが、何故そんなにお金がないのかが問題だね。

車のローンでいっぱいいっぱいとかかな？
355 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:04
車があったら多分しんどいだろうな
一流企業でも１年目はそんなに出ないだろう
356 ：348：02/03/29 23:08
>>354
そう、最近車を買ったのでローンはあると思う。
あと、カード使う人なので、昔カードで買ったものを今も払ってる。(多分リボ払いとか)
私はカード嫌いなので(持ってないお金を使うのは怖いから)、
ある程度現金を持っていて欲しいと思う…
それに、ホテルやごはん代をカードで払うのって貧乏臭いと思ってるし。
彼のカードから遠慮なく払わせればいいのかなぁ…それは嫌だな。
357 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:11
>最近車を買ったのでローンはあると思う。
そこだ
車はローン以外でも出費が多いからなあ
358 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:13
＞それに、ホテルやごはん代をカードで払うのって貧乏臭いと思ってるし。
それは偏見だよ。
カードの方がポイントとか貯まってお得。
359 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:14
>>356
「ホテルやごはん代をカードで払う」
これは貧乏臭くはないな。

彼がカードで払うと言ってるなら払ってもらうのが良いかと。
360 ：348：02/03/29 23:16
>>357
確かに、ガソリン代とか考えると大変なんだろうなーって思う。

でも、じゃあなんでそんな無駄遣いするのかな…
きっとバカなんだと思うけど、やめさせる方法はないものか。
「買い物禁止!」とか「カード禁止!」って言えない、お母さんじゃないんだから。

段々ずれてきてごめんなさい、sageます
361 ：348：02/03/29 23:20
>>358-359
貧乏臭くないんですか…。
私は、(特にリボ払いとかだと)前借りして払っているようで嫌だと思ってた。
しかもファミレスのごはんなんて2000円やそこらなのに、そんな現金も持ってないのか、と。
そうでもないのね。

覚えときます。ありがとう。
362 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:22
>>360
俺の場合だけどお金を貯めなきゃ！って思ったのは
婚約してからだったな。

それまで給料全部つかってた。
363 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:24
>>361
じわじわ生活が苦しくなるからカードで払う時は一括にした方が良い。

364 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:26
世の中にはカードが作れない人も多い
彼は一流企業だから１年目でも信用されてカード可になったのでは。
365 ：348：02/03/29 23:31
>>362
そうか、じゃあ婚約とか具体的になるまでは言ってもムリですかね。
結婚したいとも言われてるけど、そんな感じだから本気だと思ってないんですが。

バイトの私とのデートでも割り勘ってどうだろうとも思うけど、もっと心配なのは
もらった給料全部使ってたら、いつか困った時どうするんだろうって事です。
あー、既にお母さんみたいだ。
366 ：348：02/03/29 23:33
>>363
ありがとう、覚えときます。

>>364
そうなんですか？
今って、学生でもカードもってますよね。
367 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:35
>学生でもカードもってますよね。
持ってるけど学生用はかなり制限あるよ
368 ：348：02/03/29 23:39
連続カキコでごめんなさい。

>>348のホテルの時もそうだったけど、払うのムリそうならやめるとか
もっと安いとこ探すとかしないところも不安…
なんであの時「ここでいいよ」って言ったのかな。やっぱちょっとバカなのか。
369 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:39
>>365
収入が増えてくれば自然と何とかなるものだけど
収入に応じて浪費癖がつくとなかなか貯まらない。

せめてボーナスはつかわずに貯金するように
すすめてみるのも良いかも。
370 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:51
学生用カードの制限ってそんなにないよ。
カードは使ううちに枠がでっかくなるから
始め10/5でスタートしてもよく使ってる人は半年後には20/10に
なってたりもする。しかもポイントとか色々お得だし。

ただ、ちゃんと払へよ。
371 ：348：02/03/29 23:53
>>369
多分収入に応じて使うタイプです。

冬のボーナスかなりあったみたいだけど、それも既に使ってる…
半分とは言わない、せめて1/3でも貯金すればいいのに。
372 ：恋人は名無しさん：02/03/29 23:56
>368
そりゃもう決まってるじゃない
早く入れたかったんですよ
373 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:45
>>322
>>336
漢だねえ
374 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:48
彼氏じゃないけど好かれてる男、いつも奢りです。
つきあう気がないのに悪いな～と思って、
いつも安くで済ませられるようにしてます。
誕生日プレゼントもくれるって言うので、
本が安いから本を貰うことにしました。

そのせいで安い女だと思われたのかもしれません。
旅行のお土産をくれるって言うから貰ったら、
￥３００位でスーパーで売ってそうな袋詰めのお菓子でした。
自分が安く見られてることがわかって、
もう会いたくなくなりました。
375 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:50
>>374　彼女でもないのに別にいいじゃん。乞食？
376 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:52
>>374　やらせてるんだろ？無料便所。
377 ：誓氏：02/03/30 00:53
この前のクリスマスプレゼントには
針金で作ったトンボをあげました
貰ったのは3万位の時計でした
どちらの方が価値があるでしょうか


378 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:58
>>377
制作時間かかったんなら、いいんじゃん？
お金で時間を買うと、高いからな。
379 ：恋人は名無しさん：02/03/30 00:58
>375
「お土産買った」って前から言われてたんです。
わざわざ伝える程の物じゃなかったから・・・。
友達から貰う物なら全然不満はないけど、
やっぱり男で、しかも自分を好きな人から貰う物は、
それなりにせめてお土産らしいちゃんとした物かと思ったんです。
別に物が欲しいわけじゃなくて、
軽い扱い受けたことが残念でした。
380 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:00
ヤな女
381 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:04
>それなりにせめてお土産らしいちゃんとした物
具体的にどのぐらいの値段でどんな感じの物がよかったの？
382 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:10
>381
例えば京都だと八橋とか。
あんまり高い物は貰えません。
スーパーで売ってる個人で食べるような物だったので・・・。
383 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:12
具体的にどの位の値段かというと、
はっきりとはしませんが・・・。
普通に人に渡すお土産だな、と思える物です。
384 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:13
・・・つきあう気がないんならそう言った方がいいよ。
385 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:14
向こうも付き合う気はないんじゃないの？
386 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:15
そう言ってる上でのことなんです。
「友達として」って言われます。
387 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:16
向こうは前から私の気持ちを聞いてきてました。
どう思ってるのかって。
最初はあいまいに答えてたんですけど、
何週間か前はっきり、「つきあうことはできない」
って言いました。
388 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:20
向こうは未練があるんだろうね。
389 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:22
しかし向こうも中途半端だね。
390 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:23
未練なのかまだ期待しているのか・・・。
よくわからないけど、どっちにしてももう
会わない方がいいですね。
正直会う約束した後は気が重いし・・・。
391 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:25
そう、中途半端なんです。
きちんと断ってるのに誕生日とか祝ってくれるんです。
まるでつきあってるみたいです・・・。
392 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:25
>390
と思います。
相手に失恋をわからせるにはそれがいいです。
大変残酷ですが、結果的に彼のためだとも思います。
393 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:30
>392
アドバイスありがとう。
「友達として」でも、やっぱり無理なので、
今度誘われても会わないことにします。
394 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:31
>393
もっといい彼氏が現れるといいね。
395 ：恋人は名無しさん：02/03/30 01:35
>394
ほんとにそうですね・・・（苦笑
396 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:22
いつもデートは割り勘で、今更言うまでもないのに
たかだか数百円のお茶代を、『俺金ないから自分で払ってね。』とか、
　電話で私が『私も今かけようと思ってたんだー。』って言ったら
『じゃあ、今切るからそっちからかけ直して。』とか。

お互い貧乏なので割り勘することに文句はないけど、
↑の様な彼を見るとさすがに恋心も冷めます・・・。
397 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:24
>396
学生?
398 ：３９６：02/03/30 02:30
>>397
彼は社会人になりたてで、私は学生なんです。
鬱です～。
399 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:34
>　電話で私が『私も今かけようと思ってたんだー。』って言ったら
>『じゃあ、今切るからそっちからかけ直して。』とか。
これはいくらなんでも・・・
400 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:35
ぜったい男が全部払え！
ディズニーランドも旅行代も全部！
401 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:46
＞４００
あんた女？
402 ：恋人は名無しさん：02/03/30 02:56
払って入れてくれるんならな
403 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:15
う～ん
旅行となるとちょっとなあ・・・
404 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:18
こんなスレが立つこと自体、女が自立してない社会状況の現われだね。
女は男に依存しないで早く自立しろよ。
情けないね。
405 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:22
みなさん割り勘とか奢ってもらえてうらやましいです。
私１９歳（学生＆元キャバ嬢）、彼２６歳（２週間前までプー）なんだけど、
食事、交通費、デート・旅行代全部私が払ってました。
一番悲しかったのは、私の誕生日の日の食事代まで自分で払ったことです。
今は彼も仕事を見つけて働いています。
来月の初給料には指輪を買ってくれるそうです。
本当かわからないけど、楽しみです。
一回でもいいから、彼がお金を払うところを見てみたいです。
406 ：ななしさん：02/03/30 03:22
うん。女だけど私もそう思う。
確かにおごってくれたら嬉しいけどさ・・
でも何で男だってだけで払わなきゃいけないんだと思う。
どっちかが社会人でお金に余裕があるなら
その人が払えばいいわけで、男だとか女だとか関係ないんじゃないかな。
実際奢ってもらったら喜んじゃうかもしれないけど
ずっと奢らせたりなんて絶対しない。
407 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:24
元キャバ嬢＝人生の敗北者
408 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:29
俺は収入差があまり違わないなら割り勘がいい。
あまりにも違う場合は多く持つって感じかな。

今の彼女は俺より大分低いので今のところ出させてない。
それでも経済的に別に苦にならない。
逆に彼女が苦しくなるのはいやだな。
409 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:33
彼氏社会人であたし学生。
でもワリカン。
なんかちょっとお茶した時とかぐらい払ってくれてもいいんじゃないかと思う
コーヒーいっぱいとかぐらい、出してよー。


まあ内緒で風俗のバイトしてるからいいけどさ・・・。
410 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:33
とにかく、今時男の甲斐性なんてものは今日びはやらないってことで。
411 ：恋人は名無しさん：02/03/30 03:57
風俗嬢＝負け組
412 ：恋人は名無しさん：02/03/30 07:52
糞も金も自分で喰ったもんは自分で出す!
413 ：恋人は名無しさん：02/03/30 08:47
金を折半しようと言われたら、
なんでそう言うの？って言われた（ｗ
つうか、なんでそう言うのさ(笑)
どうでもいいけど、女ってのは使えねぇよな。
仕事でもよ。生理で休むな馬鹿！
414 ：ポン：02/03/30 09:04
俺２６歳サラリーマン一人暮らし。
彼女２１歳ＯＬ実家。
貯金は彼女の方が持っています。。。
これでも男は全額払わないといけないのでしょうか？

現在は食事やラブホ代などは割り勘で、
ジュースなどの小物は奢っています。

・・・ケチなんだろうな。。。。
415 ：恋人は名無しさん：02/03/30 09:09
割り勘だと、たいていの女性は損します。
男性は食べる量が多いので、その分多く払うべきです。
416 ：恋人は名無しさん：02/03/30 09:12
>>415
割り勘でも量や価格でその分男が多く払うのは当然じゃん？
それができない彼と付き合ってたの？
417 ：ポン：02/03/30 09:18
>415
飲み屋とかはやっぱり多くは出しているよ。
だって俺食べるし飲むからね。

でもこれからは奢るように心がけよう・・
418 ：恋人は名無しさん：02/03/30 09:30
うんこ食え
419 ：恋人は名無しさん：02/03/30 10:02
>416
お前に言ってねーよ!
420 ：恋人はｻﾝﾀｸﾛｰｽ ◆k8395W0I ：02/03/30 11:24
このｽﾚ始めて見たけど女どもはﾏｼﾞでｸｿだな
まず一番の頭として何で男が奢らなきゃなんねーんだよ
甲斐性無しと言われてもいいからよ、
なんで女は奢られて当たり前なのか分かりやすく説明してみろ
My理由として男が奢る際の理由を少し示してやる
　・好きな(親しい)人に奢ってやるのは愛情or友情(and見栄)
　・やれる女に奢るのは性欲and餌
　・例外は金欠時
奢るのはこういう理由だ。決して「男だから」奢ってるわけじゃねーんだよ
手前らに奢りたくね―のはそうゆう精神してるからっつーことを悟れ

>409
なんでこっちが社会人だからっててめえ如きｶｽに奢ってやんなきゃなんねえんだよ。
ｵﾚは不況で首飛びそーなんだよ
金出したくねーなら一生ｶﾙｷ臭ぇ水飲んでろよｸｿが
>415
ｾｺさの極みに入り浸ってんじゃねえよ
ﾐｸﾛなことでｹﾁくせー事言ってんと殺すぞ氏ねﾊｹﾞ。

ﾃﾒｰら史ね、つーか市ね、今氏ね、回線切手首釣れ、
遺体は彼氏の財布にでも入れてもらえ守銭奴が、、、
421 ：恋人は名無しさん：02/03/30 11:34
彼氏が奢ってくれないなんて、可愛ゴーにとっては屈辱的ですよ。
同じ可愛ゴー仲間に自慢もできません。
貧乏な男と付き合ってる可愛ゴー以外の人達はまあ割り勘でもいいと思いますが、
可愛ゴーにとっては、彼氏がお金持ちじゃないと恥ずかしいんです。
お金持ちの彼氏というのは、重要なステータスの一つですからね。
422 ：恋人は名無しさん：02/03/30 12:29
彼女に対してだけじゃないけど俺と友人の比較
年収は今まで大差はなかった。

割り勘で通してきた友人　現在８００万の預金
割と奢っていた俺　　　　　現在　８０万の預金

お互い結婚を控えた今、彼の方が
遙かに賢かった気がする。

423 ：恋人は名無しさん：02/03/30 12:53
>>420
ﾏｼﾞﾚｽでそんなｺﾄ言うんですか?
不幸のどん底なんですね。
首釣った方がいいのはｱﾅﾀでしょう。
424 ：恋人は名無しさん：02/03/30 13:04
男のケチは人徳にかかわる。
425 ：恋人は名無しさん：02/03/30 13:05
奢れとは言わないから
せめて割り勘にしよ
これじゃ、ヒモじゃないの...
426 ：恋人は名無しさん：02/03/30 13:07
>>425
禿同!!!
427 ：恋人は名無しさん：02/03/30 13:48
＞４２２
差し引き７２０万も奢ったのかい？
いくらなんでもそれは･･･
428 ：恋人は名無しさん：02/03/30 14:13
旅行代　割り勘ってまじ？
ちょー無理なんだけど。
429 ：恋人は名無しさん：02/03/30 14:22
>>422
ｷｬﾊﾞｸﾗ嬢にでも
吸い取られてたんですか?
430 ：恋人は名無しさん：02/03/30 14:28
つか男が出すもんだと思うが？
付き合ってんなら尚更ね。
女が払うって・・・ｱﾌｫかと。
431 ：恋人は名無しさん：02/03/30 14:29
>>430
なぜそう思うのか？
432 ：恋人は名無しさん：02/03/30 16:06
全部女に払ってくれとはさすがに言わないけど、
男が出すもんだと思うがというのはちょっと・・・
433 ：恋人は名無しさん：02/03/30 17:23
>>427
>>429
奢ったわけではないが全体的にお金にはだらしなかったよ。

自分に自信がないと、簡単に人がなつくからどうしても奢ってしまう。
「別に奢ろうと奢らまいと一緒にいてくれる人は一緒にいる」
という事に最近気づいたんだ。

それは彼女も同じなんだよ。

434 ：☆：02/03/30 19:51
>>396
私（学生）の彼氏（社会人）なんて、電話かかってくるとき
大体がワンコで「かけなおせ」のサイン。
しかも私がバイト始めると「靴買って」とか言うし。。。
なのに「オマエとの将来のために貯金する」とか言ってるし。
４つも上なのに彼氏にはプライドがないのかなぁ。。
435 ：恋人は名無しさん：02/03/30 19:55
>434
意外と多いんだな
そんな男
436 ：恋人は名無しさん：02/03/30 20:06
「旅行いこ」って言われてラブホだと激萎え
437 ：恋人は名無しさん：02/03/30 20:16
彼女には貧乏だと思わせておくのがちょうどいいよ。
最近イタイほど身に染みた。
438 ：恋人は名無しさん：02/03/30 21:04
私も相手も17さいなんだけど、割り勘。マジ勘弁！割り勘の男なんて初めてだよ！
タメも初めて、こんなもんなの？最悪
439 ：恋人は名無しさん：02/03/30 21:27
学生同士なら基本じゃないかと・・・割り勘
440 ：恋人は名無しさん：02/03/30 21:31
両者社会人。年収はほぼ同じ。
化粧、洋服の分だけ差をつけて4：6くらいになるように支払って、た。
441 ：420：02/03/30 21:37
だからなんで男が奢るのか説明しろって―の!!
金持ってるからか?彼女が社会人なら?
男だからか?理由になってね―よそれ!!
それを当り前と思ってることに問題があるって逝ってんだよ!!
気付けよｸｿども
442 ：恋人は名無しさん：02/03/30 22:06
俺は今年で２２歳、彼女は今年で１８歳。
向こうもお金持ってるみたいだけど交通費とかちょっとしたジュース代以外は全部出してます。
遠距離だから会えるときのために金ためてるからできるんだよね。
毎日会ってたらさすがに金続かないだろうなｗ
大学休みのときしか会えない。年３ヶ月は悲しいね、、、
443 ：恋人は名無しさん：02/03/30 22:07
彼は全部払うのが当たり前だと思ってるみたい・・・
うーん、なんだかチョット悪い気がしない？たまには私が払うよ☆って言うと
ビックリされる・・。そこまでビックリしなくてもさあ？
444 ：恋人は名無しさん：02/03/30 22:09
割り勘でかまわない・・・けど、気持ち多く払ってくれると嬉しいのが
事実ってか本音。本当は割り勘にするべきだと思う。
かまってくるどうでもいい男には払わせたいけど、
こっちも大好きならあんまり負担を掛けさせたくないです。。
445 ：北方謙三：02/03/30 22:27
ﾋﾓになるぐらいの男になれ
それぐらい好かれろ
446 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:13
これからは男女平等が徹底される時代。
お茶代程度ならいいだろうが、基本的に割り勘でいいんだよ。
男だから奢らなくちゃならないなんてまさに男尊女卑の発想。
男女お互いに自立しなくてはいけないね。
447 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:34
>>444
でしょ。
女だって払ってもらって当然なんて考えてるのは古い人
男も払って当然なんて別にかっこよくもなんともないよ
特別の時ぐらいの方がかえって嬉しいもんです
448 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:38
444は別にしても
>>446と>>447は意地張らないほうがいいんじゃない？
まるで、田嶋陽子のようだよ。
449 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:44
田嶋陽子は昔好きだったけど、
今はなに言ってるかわからん。
450 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:46
まあ基本的には２人の問題だから
２人で話し合ってってことだな
そんなことも話せないようなら
まだまだつきあいが浅いってことだよ
451 ：恋人は名無しさん：02/03/30 23:57
絶対男が払えなんて女と付き合っててもこの先ロクな事ないよ。
回りをみればもっと気のきくいい女がいるじゃん！
452 ：恋人は名無しさん：02/03/31 00:29
>>322
男らしいね！自分のほうが稼いでいるからその分出してくれていると
思うとうれしいし経済的にも頼りになる！と思う。

でもね、お金は、彼が稼いだものだし、私のために沢山使ってもらうのは
悪い気がする。彼が稼いだんだから、彼の好きなことに使って欲しい。
私と彼はほとんど割り勘です。彼６割、私４割くらいなので、
あまり負担には感じていません。たまには、おごったり、おごられたり。
自分ではおごってもらったときに、ありがとうをきちんといえていないかも。
ちょっと心配。無邪気に素直にありがとうをいったほうがいいのだと思うけれど、
なんだか悪くて申し訳なくて気まずいかんじがします。その気まずさがね・・・。
おごってもらったのにね・・・。

全額払ってくれるのはそれはうれしいよ。でも、それを彼が負担に
感じているならいやだな。お互いに収入があるのに出さないと、
「お金目当てでつきあってるんじゃないか」なんて思われたら悲しいし、
彼も楽しくないでしょう？

なんで全額男が出すべきだなんて思うんだろう。経済感覚が同じじゃない
人と、つきあっていけるんだろう。私からしたら疑問です。
私、自分が稼げる以上のものは欲しがらない主義だからな・・・。

ちょっと前は、彼以外の男の人に散々おごらせたこともあったけど、
そういう人と食べてもおいしくないんですよね。
おかげでオシャレなお店を沢山知ったけど。

割り勘５：５とまではいかなくても、女の人でも気持ち払うのが
当然だと思います。
453 ：恋人は名無しさん：02/03/31 00:50
不思議なんだけど割り勘男は彼女に部屋を掃除してもらったとか
食事を作ってもらったって事ないんだろうか？

女性にそういう女性らしさを求めるなら男が全額持ちでもしょう
がないんじゃないか？
454 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:05
お掃除、料理は金で買う。・・・か。
女性らしさは金で買う。・・・か。
455 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:09
ワオ！
新展開！
デート代は家政婦代！
456 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:12
わるいおれいっつも奢ってもらうわ

ぶさいくはその金はらえ（ﾌﾟﾌﾟ
457 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:18
>453の意見はちょっとひどいね
458 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:25
>>457
どこが？
459 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:29
>>453
発想が旧いね
460 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:35
新しい発想って？
461 ：恋人は名無しさん：02/03/31 01:39
今どき彼氏の部屋の掃除する女の子っているの？
462 ：恋人は名無しさん：02/03/31 03:14
デートの時ぐらい、男が全部出すのが当たり前じゃないの？
そこで、女性が「私も出す」って言ってくれるとその女性は当たり。
あ、もちろん払ってもらわないけど、その気持ちを持っているか、持っていないかで、
男の萌え・萎えが決まると思う。
463 ：恋人は名無しさん：02/03/31 03:16
二人で食べる晩ご飯で、
私が料理作るかわりに、
材料費は彼が出してくれた。
464 ：恋人は名無しさん：02/03/31 03:19
パート１が読めないんだけど。
お金払わないといけないの？
465 ：恋人は名無しさん：02/03/31 05:22
>464
女がな
466 ：恋人は名無しさん：02/03/31 06:23
金は有る方が出す
性別関係無し
467 ：恋人は名無しさん：02/03/31 08:36
>>465
貧乏ｾｺ男ﾊｹｰﾝ!!!
468 ：恋人は名無しさん：02/03/31 08:59
その時もちあわせが多い方が余分に出す。
付き合い始めの時は男性に出して欲しいけど・・・。
469 ：Ｋちゃんラブ：02/03/31 09:49
Ｋちゃんはボクに払わせてくれない。だからいつも割勘。
そこで困ることは、デートで行く場所。
ボクが払うなら奮発もできるけど、彼女が出すのに高いとこいけないしね。
470 ：恋人は名無しさん：02/03/31 10:24
>>469
高いお店には、
彼女の誕生日とかの
特別な日に連れてってあげたら?
471 ：恋人は名無しさん：02/03/31 11:30
こっちかねないんだからおとこが払うの当然じゃん！
何で私が払わないといけないの？心を広くもてよくそ男！
472 ：恋人は名無しさん：02/03/31 11:32
ヒイヤッハヒイヤッハヒイヤッハ
473 ：恋人は名無しさん：02/03/31 11:39
男なんて単純なんだから、気分良く払いたくさせればいいでしょ。
474 ：恋人は名無しさん：02/03/31 12:07
外食・大きな買い物→彼
おうちごはんの材料・コンビニでジュースとか→私
今のところこれでお互い文句なし。
私の方が得してる感じ？ダーリンごめんね。

来月から同棲予定～来年ケコーン予定カポーです。
475 ：恋人は名無しさん：02/03/31 12:31
いつも外食はきっちり割り勘なのに、おうちでご飯作って二人で食べた時
彼からのありがとうだけで済まされるともにょる自分に鬱。
彼が出してくれてればこんな気持ちにならずに済むのになあ。
さすがに毎回じゃ悪いから外食は安いところにするとか
回数減らしてその分うちで食べようよとかするのに。
自分の周りのｶﾎﾟｰも年上の彼氏(うちの彼氏は30だ)だと彼の方が出してるのにな。
どこに行くにもきっちり割り勘というと友達に驚かれる(というか気の毒がられる)
から何も言えなくなってしまった。
こういうとこから気持ちが離れていくんだろうな～。今度は俺が何かするよ、とか
口先ばっかりだしな、彼氏。もう気持ちなくなっちゃったから話し合う気力もないや・・・。別れよ。
476 ：恋人は名無しさん：02/03/31 13:44
僕も学生のころとかはワリカンだったな。
男は仕事！ってわけじゃないけど今はごりごり稼いでるので、
女性に出してもらうことはほとんど無い。
細かいお茶代くらいかな。
それぞれがそれぞれのシチュエーションでできることすればいいんじゃないかな。
お金無いなら無いなりの、工夫によるデートってのがまた、すばらしいと思います。
＃逆に今は忙しさにかまけて、お金で解決してるって部分あるもんなぁ。
477 ：恋人は名無しさん：02/03/31 13:47
>>473
そうそう、男は単純。
払わせ上手、これ最強。
畜生、また騙されてるな、と思いながら、喜んでるもんです。

女性のみなさん、払わせ上手になりましょう。
478 ：恋のバカ騒ぎ：02/03/31 15:05
男が払うのは、ある意味で普通。
しかし
それを当然と思ってる女はアフォ。
479 ：恋人は名無しさん：02/03/31 16:18
>>475
そんな男別れてしまえ！
そして女友達に男を紹介してもらえ。
女友達の周りがそうなら紹介してもらう男もそういう男だと思う。
口だけ男はイカン！！
480 ：恋人は名無しさん：02/03/31 16:49
わたしの彼氏はしばらくﾌﾟｰだった時期があって、その時は金ないし
しゃーないと思って、外食したときとかあたしが多めに出してたけど、
今はちゃんと就職もして働いてるのに
わたしの方が多く出してたりする。
絶対に男がおごれ、とは思わないが
働いてて金もあるはずなのに、「交通費半分出して」とはこれいかに！？
ちなみに遠距離中です。
交通費が無理だったら、ホテル代をわたしがおごるっていう状態。
わたしが彼氏のとこに行っても交通費も出してくれなければ
ホテル代もきっちり割りかん。
「なんかあたしばっかり多く出してるような気がするんだけど？」って言うと
「おまえの方が金持ってるし、いいじゃん」だって。

…なんだか書いてて嫌になってきたな。。
481 ：恋人は名無しさん：02/03/31 16:54
払い過ぎの気がするけど、まぁいいや。
こんな事でしか表現できないし。
482 ：恋人は名無しさん：02/03/31 18:17
>>480
あなたのお金がもったいないです。
そろそろ別れましょう。
483 ：恋人は名無しさん：02/03/31 18:18
ターミネーター見れば？
484 ：1000：02/03/31 18:21
1000ｹﾞﾄ！
485 ：.：02/03/31 20:45
遠距離でお互い貧乏なので
相手が自分の所に来てくれた時は交通費以外は全部持ちます
自分が相手の所に行った時は少し助けてもらっています
ごめんね甲斐性なしで。。
486 ：恋人は名無しさん：02/03/31 20:54
お互い独立した大人だなんつって、都合の良い時だけ平等になるんですけど
487 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:10
僕が女に奢ってやるのはｾｸｰｽの代金かわりです。
風俗より安いジャン！
488 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:12
なんで奢ってお務めまでするんだ？
アフォか猿だな。
489 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:16
本命の彼がかおだけの甲斐性なしなんで、
自分もそれはわかって付きあってるんで
そういったﾏｲﾅｽの部分をカバーするために
金持ってる不細工と二股してます。
かれこれ三年。どっちにもばれずによく続くわ。
どっちかの不満な部分はどっちかが解消してくれるんで、
ほんとにｲｲですよ。お試しあれ～
490 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:25
＞488
いや、僕が抜くだけだよ。相手がいこうがいかまいが関係無し。
抜いたらさっさと寝るし。
相手もいろいろ奢ってもらってるから文句言わないし便利～♪
491 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:35
>>489
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1017495538/l50
ここからスカウトに来ました。ウェルカム。
492 ：恋人は名無しさん：02/04/01 22:48
相手の収入が倍以上なので、デートのとき財布出すふりなんて
野暮なことしません。
こちらも見えないところでいろいろと仕込みしてるし。
前に失業中のダメオくんとつきあってたときは
全部わたしが面倒みていた。
好きだったから、それがイヤだとも思わなかったけど
やっぱ男はリッチなのに越したことないね。
自分を磨く余裕もできる。
493 ：恋人は名無しさん：02/04/02 01:02
>>492
リッチだと自分を磨く余裕が出来るって？
金持ちの男にもそうでない男にも、自分を磨いた人格者はいる。
一概にそうとは断言できないよ。

おっと本題。
男が金を出すというのは、一般的に男が稼いでた時代の遺物。
どちらがどれだけ出すかというのは、
①惚れてる度合い　②収入　③状況(手持ちがない等)
④誕生日などのイベント　⑤⑥⑦・・・ｅｔｃ．
によって二人の間で決まるもの。

男だから、女だからと言うのはデート代については関係なし。
494 ：恋人は名無しさん：02/04/02 01:21
>>493男が金を出すというのは、一般的に男が稼いでた時代の遺物
同意だね。ま、なにがなんでもワリカンって訳じゃないけど
男が奢ってあたりまえの時代は終ったね。
495 ：恋人は名無しさん：02/04/02 01:24
私の回りのｶﾌﾟｰﾙみると
男６：女４って感じで払ってるのが多いよ。
今はこんなんが普通でしょ。
そのかわり誕生日とか奮発してくれるとウレシイな。
496 ：恋人は名無しさん：02/04/02 06:07
>>493
＞男が金を出すというのは、一般的に男が稼いでた時代の遺物。

493は彼女の方が稼いでるの？それとも、自分の収入は彼女より多い、
でも建前として男女均等収入という時代である。
よって彼女には奢らない。

そういうこと？普通は同世代ならまだ男の収入が多いと思うけど？
497 ：恋人は名無しさん：02/04/02 14:17
女が全部出せ!
498 ：恋人は名無しさん：02/04/02 14:19
交通費以外は全部女持ちです。
499 ：恋人は名無しさん：02/04/02 14:25
＞４９８
交通費も出させろ!
もちろん２人分！
500 ：恋人は名無しさん：02/04/02 14:40
ホテル出るとき、女に黙って半分金を出すように教育するべし！
501 ：（-＿-）さん：02/04/02 14:49
そういう考え方の人間は全員援助交際しろ
502 ：恋人は名無しさん：02/04/02 14:57
ホテル代払わされるくらいならホテルいかんでいい
503 ：恋人は名無しさん：02/04/02 17:33
収入が同じようで、男が払ってる構図は、
完全に女に舐められている。
どうせ舐められるなら、袋まで舐めてもらえよ。
504 ：恋人は名無しさん：02/04/02 17:34
ホテル代はいつもワリカンっす…
ダメっすか？？
505 ：恋人は名無しさん：02/04/02 17:38
>504
普通ですよ
506 ：504：02/04/02 17:43
なんか他のスレに「ホテルのワリカンほど惨めなものは無い」
って書き込みがいくつかあったんで・・・
507 ：恋人は名無しさん：02/04/02 18:03
>504
んなこたあない
508 ：恋人は名無しさん：02/04/02 18:04
俺んとこはホテル代は彼女持ち。

でも、恥ずかしくはないな。
509 ：恋人は名無しさん：02/04/02 18:08
両者納得の上なら、ワリカンだろうとどちら持ちだろうと構わんだろ

ただ出してもらったら、お礼の気持ち伝えるくらいはしといた方が良いと思うが
510 ：恋人は名無しさん：02/04/02 18:14
その分ベッドでハッスルハッスル！
511 ：恋人は名無しさん：02/04/02 18:47
>>508
サムイ奴(藁
512 ：恋人は名無しさん：02/04/02 19:09
>>511
何がサムイんだい？
513 ：恋人は名無しさん：02/04/02 19:10
>>508
ムサイ奴
514 ：恋人は名無しさん：02/04/02 19:11
フッ
515 ：恋人は名無しさん：02/04/02 19:14
>>510の方がよっぽどサムいよ。
516 ：恋人は名無しさん：02/04/02 20:11
今は結婚してますが、
付き合ってた頃、彼（旦那）はリーマン、私は大学生。
缶コーヒーとかアイスとか、小銭で済むようなものは私が出すこともあったけど、
あとはほとんど奢ってもらっていたなあ。
バイト代が入ったときに、ケーキをご馳走するくらいで。
食後にこっちが少し出そうとすると、「すねかじりのくせに」って言われたし。
収入や年の差(5歳）もあるから、お礼をきちんということは
わすれないようにしたけど、でも、ちょっとはムっしてたのかな？
517 ：恋人は名無しさん：02/04/03 02:37
なんだかんだ言っても、これからは割り勘がグローバルスタンダード。
518 ：恋人は名無しさん：02/04/03 03:42
女に奢らす男となんか
付き合った事ないです。
このｽﾚにｶｷｺしてるような男が
私の周りにいなくてﾖｶﾀ!!!
519 ：恋人は名無しさん：02/04/03 03:57
＞５１８
じゃ全部奢ってもらうの？
520 ：恋人は名無しさん：02/04/03 04:41
>>518
男が奢るなんて今日び流行らねぇんだよ！！
切捨て御免と同じくらい馬鹿げてて古い慣習。
521 ：恋人は名無しさん：02/04/03 04:47
基本は割り勘。
デート代全部彼が出したら彼の貯金も増えないし。
でも、たまにコーヒー一杯程度は男も奢る気構えがないと。
過去にデートして、100円も奢ろうとしなかった男がいたけど
交際の初期段階でこれでは、先が怖いと思い次回から
誘いを断った。

あと、なんでもかんでも奢れば高感度高いわけじゃないよね。
裕福でもないのに全額負担する人は、経済観念が薄そうだし
警戒してしまう。
522 ：恋人は名無しさん：02/04/03 04:53
>>521
そうそう、ミクロ単位で割り勘しろとは言ってない。ジュース代とかその程度なら
お互いに座席を譲ってあげるくらいのちょっとした親切心程度でたまに奢りあえば
（・∀・）ｲｲ! と思う。
523 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:02
私22歳で一応、学生です。
彼氏3歳上の25歳のリーマンなのに（実家暮らし）
奢ってくれません！！
しかも、ホテルも激安なところで割り勘です・・・
社会人同士とか学生同士なら理解出来ますが
それってひどくないですかぁ？
524 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:07
>521
＞裕福でもないのに全額負担する人は、経済観念が薄そうだし
付き合うだけならいいけどダンナには向かないタイプかもね。

いつもきっちり割り勘だし、彼氏はあまり金持ってないけど
チケットもないライヴ会場に行ってダフ屋から1万でチケット買うような人だ・・・。
「そろそろこういうバカな真似はやめた方がいいな俺(苦笑)」的なメールが着たが
ああほんとバカだよあんた、その分ちょっとは私に回せよｺﾞﾙｧとか思った。言いはしなかったが。
525 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:12
>>523
実家暮らしの男ってそういう傾向あると思う・・・歳がいくつでも。
あんまり金で苦労したことないからそういう風になっちゃうんだよ。
稼いだ金はすべて自分のもの～みたいな(まあそうなのだが)
たとえ月に3～5万実家に入れてようと、一人暮らしより全然楽なはずなのにねえ・・・。
523さんも一人暮らしで、出してくれる男と付き合いなされ。
526 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:19
>>525
それ、男と女の入れ替えたらどうなるの？　別れた方がいいのか？
527 ：523：02/04/03 05:28
>>525
やはりそうなんですかぁ～
考えてみれば社会人で今まで付き合った人は
みんな一人暮ししている人だったので
小銭程度か多くても2割程度の負担で済んでました。
（学生同士の時はきちんと割り勘しています）
ちなみに彼は実家に毎月3万入れていて
その他に5万貯金しているみたいです。
せめて貯金を3万にして残りの2万を私の為に
使って欲しい・・・
彼とはまだ付き合って半月でこんな状態なんで
半月後の私の誕生日を過ぎたら
早いうちに見切りを付けたいと思います！！





528 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 05:30
奢る・奢らないの差ってそこまでデケエのか（笑）
奢ってくれる事を期待して付き合うようなもんか。大したもんだ
529 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:31
>>526
たまにお返しのプレゼントくれるとか
お茶を奢ってくれるとかしてくれないで
びた一文払わないような彼女なら、別れてもいいかも。
530 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:33
>>527
女って怖いね…。金銭ごときで男を切るのか。全額払わされるのなら
未だしも、割り勘なら別にいいじゃん。奢られ慣れして根性腐ってるんじゃ
ないのか？
531 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:34
>>530
彼女の場合、学生さんなんですよ。
で、彼氏が実家暮らしの社会人。
532 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:35
>>527は人を愛せない
533 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 05:36
奢るってのは好意って部分でさあ、
それが必要最低限になっちゃマズイと思うんだけどよ
534 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:36
とにかく恋愛観念に金銭の損得なんて詰まらんものからませたくないから、割り勘
がお互いに文句でなくていいと思うんだが。
535 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:38
そうそう。奢るのは好意なわけで、
だからこそ拘るんだと思う。
潤滑油みたいなものだね。
536 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:38
たまにはいいこという
赤シャツ
537 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 05:40
>>536
お約束かよ（笑）
538 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:42
>>531
経済力の弱い方に合わして、あまりお金がかからないようなところにデートするとか
して工夫すればいいじゃん。　彼氏が奢る奢らないは彼の好意であって、奢らないことは
彼に非があるとはいえないでしょう？
539 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:45
>>527は大して彼を好きじゃないんですよ。
540 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 05:48
もう一ついい事言っていい？

奢る側も度量、奢られる側も度量
541 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:48
>>538
非があるとは言えないでしょうね。
でも相手が学生なのに一度も奢った事が無いというのは・・。
二人で会う時間にお金をかけたくない事だけは伝わってくるけど。
好意を強制するのは良くないけど、少なくとも奢る好意を彼女に
もっていないって事なわけで。
奢らない事を気にするのは、愛情がその程度なのか不安だからじゃないかな。

542 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:54
その程度なんじゃない？
いや、こんなとこで愚痴ってて、本人とちゃんと相談しない方も。
543 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 05:54
>>541
>>527がそんな感じに見えるか？
544 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:57
交際段階でケチケチしている男は
仮に結婚したら、殺伐とした結婚生活が待っているんだろうね。
545 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:58
>>541
ふむ、奢る以外に愛情表現って幾らでもあるでしょ？　優しい言葉であったり
何気ない気配りだったり。。。　奢るなんてそれに比べたらそんなに重要事
で無いにように思える。違う？
546 ：恋人は名無しさん：02/04/03 05:59
誕生日のための貯金だったら？
547 ：527：02/04/03 05:59
何か凄い事になってしまった・・・

知り合ってすぐに付き合ったみたいな
ものなので彼の事は好きだけど
メチャクチャ好きって訳ではないです・・

別に私もいつも奢って欲しいとは思ってません。
ただ、付き合ったばかりなのに
最初から割り勘っていうのはなぁ～
って感じなんですけど・・・

何か私のせいで荒れてきてしまったので
この辺で失礼させて頂きます。
貴重なご意見ありがとうございました。
皆さんに不快な思いをさせてしまって
本当に×2すいませんでした・・・
548 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:00
>>543
学生同士で交際している時は割り勘してるって書いてるし
私が学生で相手が実家暮らしの社会人だったら
似たように愛情不足を感じると思うよ。
まあ、５２７個人がどういうタイプかと言う事より
社会人と学生の交際という点でレスしたんだけど。
549 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:01
>>547
別に荒れちゃいないと思うけどな（笑）
まーアンタはそういう概念を根本から直した方がいいと思うぜ。
このままバカ呼ばわりされてもいいんなら構わねえけどさ
550 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:02
荒れてないよ。
結構議論になってると思うけどね。
551 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:04
>>548
あっそ。>>527が「奢らないから別れる」とか言ってるのに対して
アンタが何のギモンも感じないみたいだから不思議だったんだけどさ
552 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:04
>>544
結婚とはまた別物でしょ？　てか、お金本位に考えてるから、そんな事想像
するんだよ。　お金なんて、普通に暮らしていけるほどあればいいじゃん。
あれば越した事無いけど。
553 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:05
>>551
奢らない＝愛情不足
と感じて別れるといってるんだな、と解釈したんで。
554 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:07
>>553
あれって金！金！金！＞その他
にしか見えねえんだけど。
マジですげえって、あれで「別れる」ってさ（笑）
こんな文句言えるのも女だけだよな。女って随分贅沢な生物なんだな。何食ってんの？
555 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:07
>>552
てかさ、ケチって金持ちでもケチだからね。
556 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:07
>552
そのお金の所有権が何処にあるかだな・・・。
557 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:09
>>554
やっぱ金くってんじゃない？（藁
558 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:10
だから「相手は金が無いんだからここは出すか」とか
「相手だって自分で稼いだ金なんだし、出させるのも悪いか」とか
そういう思慮が互いにあったっていいじゃん。
奢る側も度量、奢られる側も度量だよ。名言だろこれ（笑）

まああんまケチってのも引くけど。>>527の相手をマンセーしてるわけじゃねえよ
559 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:10
>>554
別に高額なプレゼントが欲しいとかいう内容でもなかったし
金金、贅沢って程のものではなかったと思うけど。
560 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:12
>>556
そんなの、共有財産だから二人のものでしょう？あとは、適当にお互いの小遣い
を割り振りして。　てか、それが不満なら結婚しなければいいし、それに結婚すれば
認識を変えればすむだけの話だと思う。
561 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:12
オイ！本人何処行った？
562 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:14
>>557
ぶっはっはっは、マジだよな。
金と付き合って金と結婚でもしろやって感じ（笑）
>>559
そういう事じゃなくてさ。
その思想だけで贅沢で何食って生きてんのって思っちまうんだけど。
「ケチな彼氏へのグチ」じゃねえからな、これ。「ケチだから別れる」だぞ、すげえって
563 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:14
>>560
結婚後態度が豹変する場合もあるから怖いよね。
564 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:15
>>562
ケチだからって理由で別れる事は有り得る・・・
もちろん度を越したケチの場合だけど。
565 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:17
>>564
しかし、女のケチはあまり別れる理由に成り得にくいってのが不公平だともうよ。
566 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:17
>>564
「度」ってーのも曖昧な話しやなあ。
567 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:18
>>564
まあその辺はその時々だろうけど。
とにかく>>527にビビッタっつーことよ、「付き合ってまだ半年」ですよ？
そしてそれに何の疑問も持たない方々にもビビッタっつーことですよ。
あとは知らんぺ。オヤスミ
568 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:18
＞５６５
そうなの？
それは不公平だね。
男が奢りっぱなしで、女が一切返しをしないとなると
愛情も冷えそうだけどさ。
569 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:19
>>567
おやすみ。
570 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:20
>>566
それは個人レベルで違うだろうから＞ケチ度
571 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:21
>>568
ま、体で払え、と。
572 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:25
>>567
付き合ってまだ半年じゃなくて
半月だよ？？
573 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:26
ってか逆に言うと
こっちが好意でやってることとは言え「奢ってもらって当然」みたいに思われてたら
冗談じゃねえよってならねえ？別に見返り求めるとかそんな話じゃなくて。
んで奢らなきゃ「愛情不足」って取られてもそりゃまたお困りモノだろ
574 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:26
正直、相手が社会人なら
最初のデートで奢らなかったら引く。
575 ：赤シャツ・バッファロー ◆BUFsQY66 ：02/04/03 06:28
>>572
あー、間違えた。ってかそっちの方がヤベエじゃん（笑）
>>574
ふーん。奢ってくれる男に出会えれば幸せだね☆
576 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:32
>>574
俺はおごらんね、こんな奴には。
577 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:34
奢らない主義の人は
けちといわれても平気だろうから問題なし。
578 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:35
仕事行くんで落ちます。
579 ：恋人は名無しさん：02/04/03 06:43
>>574
社会人女が男にか？
580 ：恋人は名無しさん：02/04/03 08:23
デート代で悩めるおまえらがうらやましいよ。
俺はドキュンな家族や親戚に囲まれていくら金があっても
足りゃしねぇ。
俺がいれば金の心配しなくていいと思ってやがる。
いつか行方くらましてやる。
581 ：恋人は名無しさん：02/04/03 08:40
>>527さん。
わかります。その気持ち。
私も彼氏に奢って欲しいと思います。
私は可愛ゴーなんですが、お化粧やブランドバッグや洋服に
ものすごいお金がかかるんです。
彼氏に奢ってもらわないととてもじゃないけどまともなデートが出来ないんです。
幸い、今の彼氏は全部奢ってくれますし、
ブランドバッグや時計とかも買ってくれるので満足してるのですが。
582 ：恋人は名無しさん：02/04/03 08:41
今まで馬鹿シャツって言ってゴメンナサイ。
赤シャツ良い事言うのね。
>>573はﾏｼﾞで同意。
あんまり好きじゃないのに付合って、奢ってくれないから彼氏を捨てるって怖いなｗ
583 ：恋人は名無しさん：02/04/03 08:46
ついでに言うと完全割り勘よりも、昼飯は彼女が出して夕飯は彼氏持ちとか
友達関係でも言えるけど適度な貸し借りがあった方が人間関係は良くなるかな。
±で0になるとしても奢ってもらう喜びと奢ってあげる満足感が得られる。
もちろん経済的に裕福な方が沢山負担しても良い。
584 ：恋人は名無しさん：02/04/03 09:26
デート代も出せないぐらい虚飾に金賭けてる女性は
将来心配になったりしないの？それとも隠れ金持ち？

俺の昔の彼女はそんな感じで金無いって言うからいろいろとお金貸し
たりしてたんだよ。かなりの額だな。
んで、俺が事務所移転とかで金が要るからヒーヒー言ってた時に
「・・・お金貸してあげようか？」って。
はぁ？お前お金持ってたんですか？今までの借金はなんだったんですか？
「１００万ぐらいなら出せるよ」だと？それを言うなら「返す」だろ？
他人の金は使っても自分は貯金に精出す女。

ソッコー別れた。
585 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/03 10:40
>>581
(´_ゝ`)＜…将来設計って単語を知っているのか問い詰めたい。
586 ：恋人は名無しさん：02/04/03 11:44
お互いお金ないってのなら割り勘でもわかるけど
実家暮らし社会人25歳男なら、学生の女の子よりは
余裕あるだろうなー。その余裕の分くらいは奢ってくれてもいいんじゃない？
まあ、貯金削ってまで奢れっていうのは我侭だと思うけど。

あと、学生と社会人だと金銭感覚とか行くお店とかが違うから
そこでズレができると辛いな。
587 ：518：02/04/03 12:11
>>520
事実、そういう男達もいるのです。
流行らなくて馬鹿げてて古い慣習であろうと関係ないのです。
588 ：恋人は名無しさん：02/04/03 12:18
>>584
人にお金を借りるような女と付き合った、あなたも悪い。
かなりの額になるまで貸し続けた、あなたも悪い。
589 ：a：02/04/03 12:19

--こんな娘が---

http://www.venusj.com/marumie.htm
590 ：恋人は名無しさん：02/04/03 12:23
おまえが払え
591 ：584：02/04/03 12:25
>>588
そう。後悔した。反省した。
でもそれはとりあえず論点じゃないからおいといてくれ。
592 ：恋人は名無しさん：02/04/03 20:56
奢る男は散財派
割り勘男は蓄財派

付き合うなら散財派がいいが
結婚するなら…
593 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:11
>>592
奢る程度で蓄財できないようなヤツを

　か　い　しょ　な　し　！　！

というのではなかろうか？
594 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:26
>>593
ワロタ（ｗ
禿同や！！
595 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:31
>>593
そうは言っても遠距離で月々10万以上出費してると貯金もそうそうできんよ。
596 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:33
奢ってもらう事が当然と思ってる人って
奢ってもらっても感謝とかしないの？
597 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:34
>>596
そういう女いたよ。

全然、感謝しないな。
598 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:34
>>596
俺の彼女はしないね。
ごちそうさますら言わん。
599 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:36
>>598
俺、そういう女に説教したことあるよ。
「金は出さなくても感謝ぐらいしろ！」って
600 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:38
学生のときはどうでしたか？
新学期から私は高２なんですが、
食事以外(映画とかオソロで買うものとか)は
おごってもらいます。
601 ：598：02/04/03 21:38
>>599
別になんとも思わんけど。
感謝されたい訳じゃないし。

喜んではいるようだが。
602 ：599：02/04/03 21:42
>>601
その余裕は羨ましいな。

俺は損得勘定で生きてるから。
603 ：恋人は名無しさん：02/04/03 21:51
当方２３の女だけど、奢って貰うとなんか胃が痛い。
一回だけならいいけど、続けて、とかお返しが出来ない状態だと特に。
これまでの彼氏が基本的に割り勘タイプだったので、その癖が染みついてるのかも。
感謝というか、奢って貰うと卑屈になる・・・奢られ上手になりたい。
604 ：598：02/04/03 21:53
>>599
口に出さないだけだとも思ってる。
見返りよりも何かしてやる方が嬉しいってのもあるかも。
605 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:14
>>603
胃が痛くなるくらいなら、
このまえ奢ってもらったから今度はわたしに（ﾊｰﾄ
みたいに持ってけば？強引に伝票奪うようなやりかただと
相手のプライド傷つけちゃうこともあるからね。

私の場合だと、向こうのほうが社会的な立場も上だし
稼ぎも多いので、完全に奢られ女です。
でも、もちろん感謝してますよ。
ありがとうとごちそうさまは、思ってるだけじゃなくて
必ず口に出さなきゃだめよ。
これって人間関係の基本。
606 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:18
この前女を殴りました。
がんがん殴りました。
右頬を腫らしながら、口から血を滴らせながら、こういいました。
「もう生意気は、いいません。許してください」だって。
おれは、さらにガンガンなぐりました。
607 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:24
皆おごってもらっていいなー・・。
私の彼は、収入たぶん一緒くらい。
で、「おごってよ」って言ったら奢ってくれるけど、
こっちが、後で、「半分出すよ」って出したら
「いいよ」って一回拒否するけど、
こっちが「ううん、払うよ」って言ったら、
「そう。」って受け取るー。う”－。
もう一回拒否して欲しいのよね。そしたら、奢ってもらうのに・・・

ついイイコぶって、半分出してしまう。
彼は気が利かなくて誕生日だって文句言わなきゃプレゼントくれない。
だから、総合的に私が損してる気がする。

私も奢られ上手って羨ましいー
甘えるのもヘタだし意地っ張りなんだよねー私って
608 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:29
>>607
奢られたいけど、
奢られてばっかなのはプライドが許さないっていうわけね。
吝嗇なのに高慢という変わった方ですな。
ま、俺の彼女じゃないからどうでもいいけど。
609 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:37
>>608
いや、奢られてばっかなのがプライドが許さないんじゃなくて、
こっちが「奢ってぇ」って要求した感じになるのがいやなの。
こっちは、「奢ってもらうつもりなんかないのー、払うわよぅ。」って感じで
向こうが、「いやいや、奢るよ」ってな感じで奢られたい。

でも、も～今更無理だな。
今までほとんど割り勘できて、２年たって今更奢られようなんてﾈ・・ﾑﾘﾑﾘ
でもラブラブなのぉ♪
610 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:37
>596
今はそんな女が多いから割り勘がいいんだよ！
611 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:38
女がだせ。
612 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:41
>>436 「旅行いこ」って言われてラブホだと激萎え

はげどー！
「旅行いこ」って言われてラブホだったら女は金払わなくて(・∀・)ｲｲﾖ!

613 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:45
>>609
そんな人もいるのか…
私は「奢って～奢って～」って普段から言ってて
彼は「え？割り勘だよなっ♪それとも奢ってくれるの？(笑)」て感じで割り勘。
たまに「しょーがねーな、払ってやるよっ!!」て言ってくれる。
その時、結構嬉しそうに払ってくれるので気分いい。
まあ普段の割り勘でも私のほうが少なく払ってるんだけど…
614 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:49
>>613
２行目以外は一般的だと思うのだが、違うのかな？
615 ：恋人は名無しさん：02/04/03 22:52
>>609
わけわからん。勝手にラブラブしてれば。

>>605のようなカップルはそれでOKだけど
収入が同じ程度なら、変わりばんこに払うの当然じゃん。
女が媚びて男が虚勢はって。
そんなの長続きするわけない。
616 ：恋人は名無しさん：02/04/03 23:12
>>612
>「旅行いこ」って言われてラブホ

旅行先で普通に観光して
その後、ラブホに泊まるってことか？
617 ：恋人は名無しさん：02/04/03 23:28
シコ汁の増そうか
618 ：恋人は名無しさん：02/04/04 00:12
ちょっと前に付き合ってた女。
「なあ、たまにはお前が奢ってよ」
「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?デート代とか食事代とかホテル代ってのは男が出すもんでしょ？」
「いつの時代の話しだよ」
「今までイヤイヤ奢ってたの？最悪。めっちゃ冷めた」
っていうことがあった。
高校時代の若い頃の話です。
619 ：恋人は名無しさん：02/04/04 00:18
>>618
その手の女って、こっちもさめるよ。
620 ：恋人は名無しさん：02/04/04 00:43
>>619
しかも高校生ってのがイタすぎる

「オマエ、俺のカネが目当てだったの！？」
となる
621 ：恋人は名無しさん：02/04/04 02:40
その手の女は二人で楽しむｾｸｰｽも
ｾｸｰｽさせてやってると考えてるんだなぁ。
　　　
622 ：恋人は名無しさん：02/04/04 13:45
>>621
男がｾｸｰｽ上手だったら
その考えも変わるかも（ｗ
623 ：恋人は名無しさん：02/04/04 15:55
極端な例ですが
「デート代全部払うから、いつでも好きな時にやらせろよ
それが男女平等ってもんだよな」
っと思うんですが、こう言うと「躯が目当てなの？」っとくる。
すると「じゃあ、お前は金が目当てかよ！！」ってことになる。
ソレに対して女性の皆さんなんて答える？
624 ：恋人は名無しさん：02/04/04 16:15
>>623
男だが、彼女に体が目当てなの？って言われたとき。
お前の体も心も欲しいって言ってやった。
こういったら女は何も言い返せない。
625 ：恋人は名無しさん：02/04/04 16:18
>>623
男だが妙に納得してしまった。
今度おごらないと不機嫌になる女がいたら使ってやろう。
626 ：恋人は名無しさん：02/04/04 16:18
お前にいくら使ったと思ってるんだ
と言われた事があったな。
萎え～
627 ：恋人は名無しさん：02/04/04 16:21
>>626
そう思わせている626がヘタレ。
男に気持ちよく金を使わせる術を覚えよう。
628 ：恋人は名無しさん：02/04/04 16:32
>>627
別れ際に言われたんだYO
遠吠えってやつ
629 ：薫：02/04/04 17:20
好きな女に対して、金にケチるやつはその時点で逝ってよし！いいように利用されているかどうかなんて、てめぇの目で判断しろ！どんと構えとけ！
630 ：恋人は名無しさん：02/04/04 17:24
誕生日のプレゼントは何がいい？と聞かれたので考えようとしたら、
「３千円以内で」とすかさず金額制限が入った。
お互いお金が無いのは分かってるから言われなくても考慮するつもり
だったのに、自ら言って欲しくなかったなー。
図図しい女と思われてるのかな？ウトゥでした。
631 ：627：02/04/04 17:24
>>628
そんな男は無視！
632 ：薫らない：02/04/04 17:27
好きな男に対して、無神経に金を払わせるケチはその時点で逝ってよし！自分の惚れた相手なんだから優しくしろ！男に甘えるな！
633 ：薫：02/04/04 17:34
>632　お前、もてないだろ！甘えてくるから、可愛いんだよ。最もなんかいやな経験あったのか？第一、俺の彼女は「常識」持ってるから全然余裕で構えているけど。
634 ：薫らない：02/04/04 17:37
>633 俺、もてるぞ！甘えてきすぎるから、ウザイんだよ。最もお前はいつも我慢しているのか？妙に強い語調で書き込んでいたけど。
635 ：薫：02/04/04 17:42
自分でもてるというやつに限って、もてない。マジでもてるやつは自分でもてるとは言わない。彼女に対して、ウザイって思ってる時点で、本気じゃない！人間弱いんだから、そういうところも含めて愛情もてよ。
636 ：恋人は名無しさん：02/04/04 17:58
>>629
は「いいように利用されている」に一票
637 ：薫らない：02/04/04 17:59
もてないだろって煽ってくる奴に限って、不細工。マジでもてる奴はいちいちもてないだろって聞いてこない。彼女に対して常識を持っていると思っている時点で、勘違い！彼女は金出してくれ良い男だと思っているよ。
638 ：恋人は名無しさん：02/04/04 18:15
>>637
「もてない」という言葉に反応するなよ。

本当にもてるのか？
639 ：恋人は名無しさん：02/04/04 21:22
男が女に奢るのは当たり前でしょ。
だからといって、好きな時にエッチさせろっていうのは男のエゴじゃない？
お前にいくら使っただとかそんなこと覚えてたり気にしてる男なんて
こっちから願い下げですよ。
好きだった人にそう言うことを言われるとすごくショックです。
男の人は心も懐も広くあって欲しい。包み込まれるくらいに。
640 ：恋人は名無しさん：02/04/04 21:25
甘えて生きて行けるヤツが羨ましいよ。
641 ：恋人は名無しさん：02/04/04 21:31
私の場合、彼が払わなくてｲｲよって言っても
半分出す。でも結局半分の半分くらいしか彼は受け取らないけど。

彼が趣味や服や勉強に使うお金も要るんだし、
彼女に全部おごってたら、彼のお金無くならない？
そんなに収入あるの？ｵﾔｼﾞと付き合ってんの？
642 ：639の分身：02/04/04 21:37
女が男にＨさせるのは当たり前でしょ。
それすらしないで奢れって女のエゴじゃない？
ちょっとした金すら払わないでけちけちしている貧乏女なんて
こっちから願い下げですよ。
好きな人にそう願われるとショックです。
女の人はけちけちせずに優しく、思いやりの気持ちを持って欲しい。母親のように。
643 ：恋人は名無しさん：02/04/04 21:38
>>639
「男が女に奢るのは当たり前でしょ。」
と思うのは女のエゴ(というより>>639のエゴ
644 ：恋人は名無しさん：02/04/04 22:44
>639は、一番上の一行さえなければ共感を得てくれる人もいただろうに

あの一行が全てを大なしにしてるよ・・・まあ、あの一行が>639の性格の全てを
現してるようでもあるが

好きな女に奢る事をためらったりはしないが、奢られて当然だと思ってる女は市ね
645 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:37
＞644
　好きな女に奢る事をためらったりはしないが、奢られて当然だと思ってる女は市ね

結局のところ、これが大体の男の考えだと思うよ。

646 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:45
>>645
禿同
647 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:47
>>645
禿同。　奢ってもら得ないことを男の評価の減点対象にするな。プラスマイナス０だと
思え。
648 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:49
何が彼女に「奢られて当然」と勘違いさせるのだろう？
人の金（所有物）をあてにすんなよ。
649 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:52
>>648
自立心が育っていないのだと思われ。
650 ：恋人は名無しさん：02/04/05 01:55
男・女と、考えずに１個人と考えられないのか？
奢るも奢られるも１個人の自己責任として行え。
651 ：恋人は名無しさん：02/04/05 02:19
女はブランドものを買ったり、お化粧をしなければいけないんです。
生理用品も買わなきゃいけないし。
生活するのに男の人よりお金がかかるんです。
男が女を見た目で選ぶ傾向があるからそうしなきゃいけないんです。
だから男が女に奢るのは当然だと思うんです。
652 ：恋人は名無しさん：02/04/05 02:28
あたしが全部奢ってやってたんだから！
チンコくらいちゃんと勃てろ！
653 ：恋人は名無しさん：02/04/05 02:31
＞651
じゃ奢ってくれる彼氏がいないと遊びにいけないじゃん。
生活力なさ過ぎ！
＞652
チンコ目当てで奢ってるのか？
654 ：恋人は名無しさん：02/04/05 02:34
前の彼は学生だったからほぼ奢ってた。
今の彼は年上だからほぼ奢ってもらってる。
やっぱ奢ってもらった方が株は上がるわな。
でもこっちの愛情は奢ってあげた方のが深いかも。

つーか奢ってた時は、それで優位に立った気がしてたし、
奢ってもらってると、それが「普通」のように感じる。
女ってワガママね。
655 ：恋人は名無しさん：02/04/05 02:36
>>652
あー、其れは勃てなきゃいかんなあ・・・。
正直スマンかった。
656 ：恋人は名無しさん：02/04/05 03:40
>>651
屁理屈にしか聞こえん。。。
生理用品は仕方ないとして。ブランド物買わないといけないとはこれ、いかに？？
化粧してもブランド品で着飾ってもブスはブス。　美人は美人。
結局自分のためにお金使ってるだけ。彼氏のためといってるのは二の次、自分が
きれいで居たいのが第一でしょ？
657 ：女の本音：02/04/05 04:18
正直男には金使ってほしい。
でも男には金使いたくない。
658 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:30
男は風俗行ったり、おなにーをしなければいけないんです。
エロビデオも買わなきゃいけないし。
性活するのに女の人よりお金がかかるんです。
女が男を性活力で選ぶ傾向があるからそうしなきゃいけないんです。
だから女が男に奢るのは当然だと思うんです。
659 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:33
>>657
ただの我侭。女は甘ったれ。
660 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:33
深い仲でも、出来るだけ割り勘がいいなあ。
そんな事でつまらない上下関係が出来ても嫌だし。

でも自分がお金が無い時におごってもらうと嬉しい。
勝手なもんです・・・。
661 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:35
>>660
男だがそれくらいはわがままだとは思わないよ。困った時に助け合うのが
恋人だからね。その代わり、こっちが困ってるときは助けてね。
662 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:37
>>660
そりゃあ、男も女も嬉しいでしょ。
663 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:44
>>658
風俗嬢のヒモにでもなれば？
664 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:45
>>663
その計画買いだ！
男のロマンだねえ。
665 ：恋人は名無しさん：02/04/05 04:49
どーせならヒモは５～６本もっとけよ。
鵜匠だ。
666 ：６６４：02/04/05 04:52
>>665
つーと、何か？俺魚とってこなきゃ。
667 ：恋人は名無しさん：02/04/05 05:40
女がどれだけ奢れっていったところで
そんな女の下に来る男はﾊﾞｶばかりだろう。
真の良男は真に心が透き通った女と結びつくだろう。

つーか女共奢れ奢れって実際かなりうざいよ。
668 ：恋人は名無しさん：02/04/05 05:46
>>667
禿同。心が汚い美人の女と心が清い普通の女なら、後者を選ぶね。
669 ：恋人は名無しさん：02/04/05 06:20
男の給料が２５万、女の給料が２０万としよう。
さらに、それぞれ家賃・食費やなんだで１５万ずつ差し引かれるとする。
残りは１０万と５万である。
ここで、総額２万円のデートを月に２回あったと考える。このデート代を
割勘にすると、女性に残される金はわずか３万円、男性は８万円である。

デート代以外に月々３万円しか自由に使えるお金がないとすると
女性はちょっとした服を買えば貯金はゼロとなる。さらに友人の
結婚式でも入れば貯金を取り崩すしかない。

こんな生活を自分の彼女にさせて楽しいか？俺は嫌だ。

ちなみに、デート代を男性持ちとすると、男女に残されるお金は
女性５万、男性６万円である。奢ったとしても男性に残される金額は
この場合なら（そして多くの場合で）多いのだ。
670 ：恋人は名無しさん：02/04/05 06:23
>>669
じゃあ、男の給料と女の給料が逆転してたら、「女はこんな生活を自分の彼氏
にさせていいのか？私は嫌だ。」　ってことだな？
671 ：恋人は名無しさん：02/04/05 06:50
奢り奢られで最終的に６：４ぐらいになればいーよ。
あんまり奢るとチョーシ乗って仕事やめたりして依存度が
高くなって今か今かと結婚待ち望むようになる。
そーすっととたんに魅力無くなる。
「今ね、最盛期の２０％ぐらいしか好きじゃないよ」って言う
ハメになる。かもよん。
672 ：恋人は名無しさん：02/04/05 07:20
なんか痛い奴がこのスレに入るな。
一人でグダグダ屁理屈を挙げて頑張っている。

いい加減糸冬しなさに。
673 ：薫：02/04/05 09:01
＞６７０はひねくれ。彼女が看護婦や会社で役職に就いてない限り、大体的に男の方が給料多いんじゃねえの？
674 ：マヤ：02/04/05 09:06
う～ん。正直奢ってもらえたら、嬉しいです。ってのはダメですか&;hearts;?
675 ：恋人は名無しさん：02/04/05 09:30
うーん、正直奢ってもらって嬉しかったらそれを態度と言葉に
現して欲しい。
それを当たり前だと思わないで。ってのはダメですか？&;hearts;
676 ：恋人は名無しさん：02/04/05 09:41
&;hearts;あげ
677 ：S：02/04/05 10:09
はじめまして。ココのスレの方たちのご意見を聞かせてください。
私は「奢られて当然」と思う方ではありませんが、奢られれば確かに嬉しいです。
得した･･･とかの嬉しいではなく、どう表現して良いかわからないのですが。
もちろん、彼に限った話です。男友達とは絶対均等にするし、年上の友達で本当に
良いからと言ってくれたときは、レジ前でごちゃごちゃするのもみっともないので
ご馳走になっています。今までの彼は、「彼女に払わせたくない」派、「ない時は
割り勘、普段は稼ぎも上だし俺が払う」派ばかりでした。
　
今の彼はケチではないのですが、完全に割り勘。私はお酒飲めなくても割り勘。
微妙に私のほうが多いときもあります。でも旅行行ったり、いろいろデートしたり
お金以外では感謝したい程大切にされています。プレゼントもくれるけど、でもやはり
そこは大体値段もお互い同じくらいです。次の旅行のためにちゃんと2人で積み立て
もしたりしてるのですが、この先ずっとこういうのが続くのかなぁ･･･と思うと、
今まで慣れてないせいか、微妙にﾌﾞﾙｰな気がします。そういう話をすればいいのかも
しれませんが、まだ付き合って3ヶ月で仲が良すぎてうまくそういう話をすること
が出来ません。きっちりになったきっかけは、前カノがお金にルーズで、結構貸した
まま別れた事があったからだと聞いています。私は良い方に捉えていますが、みなさん
から見て彼はケチなのでしょうか？この先私と付き合っていって、元カノから受けた
教訓みたいなものが変わる可能性ってあるのでしょうか？結婚も考えているようで
（私25、彼26。まだ3ヶ月なので笑われるかも知れませんが）結婚となるとあまり
細かいというか、そういう生活はちょっと･･･と少し不安があります。
長々と1人すみませんが、お聞かせ下さい。

678 ：マヤ：02/04/05 10:09
>675
ちゃんと奢ってもらったときは、「ありがと♪御馳走様でした」って言いますよ。
679 ：恋人は名無しさん：02/04/05 10:30
>>677
うーん。多少ケチ気味かもしれないけど、あなたのことを粗末にして
いるわけではないからいいんじゃない？きっちりさんになったきっかけ
もきちんと話してくれているし。
元カノのようなことはしないよという事をあなたが主張していけば
彼も安心してくれるようになると思うよ。がんばってね。
680 ：a：02/04/05 10:31

--今日はこの娘でうP--

http://www.venusj.com/marumie.htm
681 ：マヤ：02/04/05 10:34
Sさん、結婚したらどちらかが管理をすると思うので、それをＳさんがしたらいいと思います。ただ、今までと違うことに対しては、誰にだってとまどいはあると思うので、もうしばらく様子を見てはいかがですか？
682 ：恋人は名無しさん：02/04/05 10:50
居酒屋行って6600円だった。
あたしが一万円しか無かったから
「大きいのしか無い」って言って渡したら
「ん？おごり？」とか言ってきた。
しかもお釣り6000円しかくれなかった。せこい男・・・。
683 ：ｶｳﾎﾞｰｲ：02/04/05 10:51
>677
Sｻﾝの彼はｹﾁって訳じゃないだろうｹﾄﾞ､Sｻﾝの気持ち分りﾏｽ｡
完全に割り勘って､ｲﾗｲﾗする時ありますよﾈ｡

うちは､彼が基本的には出してくれるのですが､彼の負担も考えると､
｢ここは私が払うから｣と､場所によって自分で出したり､たまには奢ったりします｡
それでうまくﾊﾞﾗﾝｽも取れてるので､今の状態がﾁｮﾄ居心地悪ければ
遠回しに彼を誘導してみては如何ﾃﾞｼｮｳ?
684 ：677：02/04/05 10:54
>>679
レスどうもありがとうございます。そうですね、私なら大丈夫だと
思ってもらえるように、これからも前向きに行ってみます。
他の面では本当に幸せなので、お金の事だけでこんな風な気持ちを
持ってしまう自分が嫌な女だなぁ～って、少しため息で、そのことだけ
何かモヤモヤしていたので、聞いてもらえて何だか荷がおりた気分です。
どうもありがとうございました。

>>681
そうですよね。全て自分の経験の世界で物を考えてはいけないですよね。
まだ3ヶ月ということもありますし、お金のことと言ってもまだ悩みの内
に入る段階ではないのかも知れない･･･とも思えますし、もうちょっとゆっくり
と見て行きたいと思います。マヤさん、どうもありがとうございました。

685 ：677：02/04/05 11:02
>>683
ｶｳﾎﾞｰｲさん、どうもありがとうございます。
私はお酒が飲めないので、彼が飲んでる時はちょっとﾌﾞﾙｰなんです。
前彼たちと比べてはいけないけれど、たまにフッとよぎりますね。
「お前は飲んでないから」って。たまーにですが、元彼とご飯食べに
行ったりするのですが、私と付き合ってなくても（彼女持ち）そういう
風に言ってくるので、そういう時考え方の違いにヘコんでみたり･･･。
もう少し様子を見てみて、不満が心に溜まるようだったら、話してみよう
かと思います。何か俺に対して疑問や不安があったら早く言って欲しいと
言われているので。聞いて下さってありがとうございました。
686 ：マヤ：02/04/05 11:39
友達の彼氏でこういうのがいた。男はかなり小食で、一日一食。大体朝だけ食べるらしい。なので、一日三食の彼女は、彼氏と「ご飯を食べに行く」ってのがない。だからご飯を奢ってもらったこともなければ、ホテル代も割り勘。辛かっただろうな。
687 ：恋人は名無しさん：02/04/05 11:40
>>677
>私はお酒飲めなくても割り勘。

ここがケチくさい。俺は割り勘派だが、男の方が多く飲み食いした場合に
キッチリ割り勘するほどケチじゃないぞ。
688 ：恋人は名無しさん：02/04/05 11:42
>>686
一日一食かー。
一緒に暮らしたらどうなるんだろう。
普段はそれでも、彼女と一緒の時ぐらい普通に食べてくれれば
いいのにね。せめて少量でも食事の時間を一緒にすごすとかね。
689 ：恋人は名無しさん：02/04/05 11:42
>>687
普通そうだよね。
あたしの彼氏もきっちりワリカン。
コンビニ行ってもワリカン。
映画見てもワリカン。
しかも超大食い、大酒飲み。
しかもあたしにちょっと多めに払わす。
690 ：687：02/04/05 11:50
>>689
映画はワリカンでもいいんじゃない・・・？
ペア券なら話は違うけど

>しかもあたしにちょっと多めに払わす。
ヒモ願望ありと見た！（ｗ
691 ：677：02/04/05 12:02
>>687　>>689
レスありがとうです。何だか自分でも考えが行ったり来たりです･･･。
何度も書いて申し訳ないですが、お金以外の面では全く問題がないので、
それだけに自分自身でもケチだって彼のことを思いたくないという気持ち
が多分強くあるのだと思います。1人その事を考えると鬱になるのですが、
大切にされたり一緒にいて幸せだと、こんなことで鬱になっちゃいけない
って思ったり。みなさんからの意見を聞いて、一喜一憂の自分がなんだか
情けないですね･･･。
男性から見て、彼女に「ケチ風」のことを遠まわしに言われたり、聞かれ
たりした場合、やはり嫌ですよねぇ。どういう風に言えば、自然にそのこと
について話し合えるのでしょうか？
692 ：マヤ：02/04/05 12:29
一番いいのは、自分の友達カプールもしくは彼氏の友達カプールと、ご飯を食べに行く事。会計の時に彼氏達がどういう行動をとるか。
693 ：マヤ：02/04/05 12:33
長くなるので分けます。で、相手が彼女の分も払ったら、笑顔で「羨ましいな」って軽～くいってみてはいかがでしょう。絶対にぼそっと言っちゃダメですよ。
694 ：687：02/04/05 12:38
>>691
自分からおごってみては？
695 ：マヤ：02/04/05 12:53
>694
それはかなりの「賭け」ですね。677さんの彼氏は「完全に割り勘」ですからねぇ。
696 ：687：02/04/05 13:04
>>695
俺はワリカン派なのだが、彼女がおごりたがりなんだよ
だから彼女におごられる→俺もおごりかえす
となる。

このスレを彼氏に見せるという手もある（ｗ
697 ：677：02/04/05 13:13
>>692-693　>>694(687)
何だかいろいろと考えて下さって本当に嬉しいです!（泣

>>692ですが、とても自然なｱﾋﾟｰﾙな気がします。ﾎﾞｿｯにならないようにですね!
彼の友達ｶｯﾌﾟﾙから私を連れて来なよ･･･と誘われてるそうなので、まだ予定は
立ってませんが近々ご飯できそうです。その時にでもちょっと窺ってみます。

>>694
あー何かﾁｮﾄ怖いかもです･･･。（苦笑
でもみんなの前なら払ってくれそうだけど、そこまでするのが可愛そうな
気もちょっとあったりして。それでもって払ってもらえなかったらｶﾅﾘｼｮｯｸ!!
になりそうで両方の意味で怖いです。うじうじしててごめんなさい！

でももうちょっとゆっくりと、様子を見てみるのがきっと一番いいですよね。
様子見･･･なんて偉そうに私が言うのはおかしいかも知れないけど。
でも、ほんとにいろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださって感謝してます。頑張って見ます！


>>695
698 ： ：02/04/05 13:18
http://www.click-click.com/dstation/enter.asp?id=e3337
699 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:28
そりゃたまには割り勘でもいいけど、
そんなに彼女に奢るのが嫌なの？
女から見たらｶﾅｰﾘマイナスポイントになるんじゃない？
700 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:39
>>699
逆。普段は割り勘で、たまにはおごる
701 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:51
>>699
恋愛に金銭がらみのこと持ち込みたくないから割り勘がいい。
お金って怖いからね。
702 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:55
うちは全部彼氏持ち・・・
私よりも給料３倍位あるし・・・。
旅行も彼持ち・・・いつもありがと、彼氏。
年に数回しか財布開かないからきっと私の財布
どんなのか知らないよね・・・。
703 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:57
>>702
もう割り勘するような貧乏な男とは付き合えないでしょ？
704 ：恋人は名無しさん：02/04/06 00:58
>702
あんたの彼氏
漢!
705 ：恋人は名無しさん：02/04/06 01:09
702です。
>703
う～ん・・・その場で割り勘は嫌かな。
今回は彼が払って次回は私が、とかの割り勘なら良いけど。

>704
漢ってなに？韓国人？

706 ：恋人は名無しさん：02/04/06 01:18
>>705
奢ってもらってばかり居るとそれが当たり前になってしまって、性格どんどん
悪くなってしまうよ。　奢ってもらっててもそれが当然だとはゆめゆめ思わない
ようにね。
707 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 09:46
>>699
貧乏とか金持ちとか、そういう問題じゃない。
男が奢ってばかりじゃ、売春みたいだから嫌だ。
708 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 09:48
大体、女だから給料少ないってのは負け犬の遠吠えだし。
女でも、きちんと能力さえあれば男の倍くらい稼いでますよ。

給料稼ぐ能力無いから奢って＝売春婦の発想に近いと思うのだが。
709 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:05
そうは言っても女には金を払わせたくないっていう
変なプライド持ってる男がいるのも事実。
そういう男に逆に割り勘にしようと言うとプライドを傷つけてしまうのさ。
710 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:13
>>709
もちろん、男が多目に払っても奢ってもいいけど、
それが当たり前だと思う奴はヤバイ。
711 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:23
>>710
自分が奢れないからって
女を売春婦呼ばわりするなよな。

それこそ「負け犬の遠吠え」だっつの、ﾌﾟ
712 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:27
>711
同意
失礼極まりないね
俺もよくおごるけど、そんなつもりは毛頭ない。
713 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:28
>>711
残念でした。
給料倍くらい貰ってたので奢ってましたよ。
奢って相手の反応見ます。
そこで金銭面がはっきりわかるから。
失格した売春婦は美味しく頂いた後、そっと優しくリリース。
もちろん着信拒否。
714 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:28
>>712
じゃあ、どんなつもり？
何故奢る？
715 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:29
>>712
同意ありがとさん。

奢ってくれるような男は、>>710と違って
そんなケチくさいコト考えないみたいね。
716 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:31
>>713
給料倍もらってるならケチくさいコト言うんじゃねーよ。
お前のもらってる給料なんて大したことないんだろ？
717 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:33
「やりたい時にはとりあえずカネをつぎ込めばいい」
とかいう考えがすぐアタマにのぼるような生活して
ると、奢られ女＝売春婦みたいな連想が生まれるよう
になるんじゃないかい？

ま、奢ってもらえるのも好意があるから。確かに当然
なんて顔しちゃいかんがね。普通の人生送っていれば
収入が全くないなんて事もないんだし。
多くのカプールは、場合に応じて奢ったり奢られたり、
収入の差によってプレゼントの額に少し違いが出たり
ってな感じにしてるんじゃないかなと思う。
718 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:34
>>714に答えられる奴はいないﾜﾅ
719 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:37
>>714に答えてやるよ。

女なんて子供産む以外に生産性のない無能な生き物なんだから
有能な男が面倒見てやればいいじゃないか。

男女平等なんて存在しねーもん。
女なんか人間のクズだから。

こんなこと言う自分は女だよ。
従って、自分はクズ。
720 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:40
>>718
奢ってもらう女＝売春婦は当たってるかもな。

でも、くだらないプライドで
「私は男と同等です」なんて言う女は売春婦以下だな。
721 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:44
>>719　>>720
ｵﾁﾂｹﾖ、ｸｽﾞﾄﾞﾓﾞヽ(`Д´)ﾉ

「男と同等です」というより何より、割り勘で当たり前。
こういう感覚が麻痺してる奴はヤバイ。
722 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:48
>>721
男と女は平等でなくて当然なんだから
割り勘で当たり前とか言ってる時点で
お前がクソだよな。
723 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:48
じゃあ、男は何故女に奢ろうとするんだろう？
ちっぽけなﾌﾟﾗｲﾄﾞ？
そもそもはそれが売春婦を増殖させる原因の一つなのだが。

その程度でしか、優位に立てない情けない奴が多すぎるのかもなぁ…
724 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:49
>>722
俺はフェミニストなの。
女でも男でも同列で扱うよ。

つーか、基本的に女嫌いなので。
ｾｸｰｽは好きだけど（ｗ
725 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:51
>>723
だって女なんか金で買うもんでしょ？
ただで、イイコトしようなんて考えが甘いよ。
726 ：恋人は名無しさん：02/04/06 10:55
>>719
そんなこと自分で言ってるから捨てられるのよ。
727 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 10:57
>>725
タダでも食えるよ。
過激板にいくらかかったかを報告するスレがあった。
ガス代のみなんてこともしばしば。
728 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:03
>>727
タダで食えるような女はヤリマンだからだろ？
そんな安売り女と売春婦をいっしょにするなよ。
729 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:04
>>728
いや、そうでもない。
まぁ、モテ男にならなきゃわからんよ。こういうのは。
730 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:08
>>729
自分がモテ男だと言いたいようだけど
こんな顔が見えないようなとこで、そんなこと言っても説得力ないよ。
写真でもうｐしてから言えよな。

731 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:08
ヤリチンの周りにはヤリマンが集まる。
そーいうのとやってりゃ女なんてすぐやれる、セクースは
好きだが女は嫌い、となる。
そうでもない女はいくらうまくても戻ってこないだろ。
「あなたはうまかったから戻りたい時もある」とか口では
言ってても、「このヤリチンが」って心の中では思ってる
よ。
732 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:10
>>730
モテ男の心理について聞かせてちょ☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1014396158/

めんどくさいからこれ読めば？
733 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:11
>>731
その通り。
上記のようなことを口走る女はヤリマンＤＱＮが多かった。
734 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:11
>>732
写真うｐできないってワケね、このブサイク男が。
文字だけなら何とでも言えるもんね。
735 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:12
彼氏がいつも奢りたがるんですけど
奢ってもらった方がいいの？
でも、「さっき奢ってもらったから今度私払うね」
みたいな感じなんですけど。
二人とも大学生。
736 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:13
>>735
どうしても奢りたいなら奢らせて、
次はあなたが奢ればいいんじゃない？
若い時ってどうしてもそういう風に自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りたくなるの、男は。
可愛い強がりと思ってやってくれ。
737 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:14
>>733
何をカン違いしてるんだ？
>>731はお前がヤリチンのクソ男だから
お前にはヤリマンのクソ女が寄ってくるって言ってるんだよ、ﾌﾟ
738 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:14
>>737
ﾌﾞｻｲｸ(･∀･)
739 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:16
>>738
自称モテ男のブサイクはお前。
740 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:17
>>739
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死やね(･∀･)
741 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:18
>>740
お前がな(・∀・)　
742 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:18
俺は奢る事で愛情の一部を表現してるつもりだけど。
いろいろ連れて行って喜ぶ顔見てれば幸せ。
743 ：通りすがり♂ ◆TjJ2g0I. ：02/04/06 11:31
奢る奢らないとは違うけど、俺が払うときに小銭出してくれると嬉しい。
いつも札入れしかもって歩かないし、小銭入れ持ち歩かないから。
端数が小額な程、出してくれると嬉しかったりする。

男だろうが女だろうが「なんか奢られるのがあたりまえ」っていう奴より、
心づかいが嬉しいし、好感がもてる。
それでもし財布開けて小銭足りなかったりしても全然OK。
そんなときは逆におつりの小銭を相手の財布にそのまま入れる。

奢るのはまあ別にいいんだけど、小銭を持ち歩くのはホントだるい。
（奢ってくれるなら、その方が嬉しいけど。）

たいしたことじゃーないが、相手に対する印象はかなり違うと思うよー。
札入れやマネークリップなんかを使ってる人達は結構そう思わないかな？
俺だけ？？
744 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:33
>>742
素直だが、あんまりヤリ過ぎるなよ。
そこらへんのｸﾗﾌﾞのﾈｰﾁｬﾝに貢ぐｵｯｻﾝと同じになるぞ。
745 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:34
>>743
金持ちｷﾀｰ

ﾏﾈｰｸﾘｯﾌﾟってことは普段ン十万持ち歩いてる？
じゃなきゃ、ただの悪趣味だぞ。
746 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:36
>>743
> 小銭を持ち歩くのはホントだるい。

女性の立場からすると、そういう人って好きになれないな。
金銭感覚がルーズそうに思える。なんか「豪快さ」を勘違い
してるみたい。
747 ：７３５：02/04/06 11:36
男友達に聞いてみた時も
「やっぱり彼女の前ではいいとこ見せたいからね～」
と言われたんです。
彼なりの強がりと愛情表現なんですね。

748 ：742：02/04/06 11:36
>>743
俺もそんな感じ。
マネークリップは「品がないからやめなさい」って怒られてから使ってないけど。
あとカードとか免許証とかも困るし。
クルマのカギと財布とケータイとハンカチでポッケはいっぱいだし。
749 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:37
>>747
そういうこった。
俺も若い頃はそうだった。
愛情表現が下手なんだよ。
750 ：恋人は名無しさん：02/04/06 11:40
>>745
現金そんなに持ってるのも悪趣味と思われ
751 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 11:42
>>750
どちらにしても、悪趣味だな。
だが、金持ちだと自然と持つことになっちゃうんだよ。
無意識に。

俺たち庶民にはピンとこないけど。
752 ：通りすがり♂ ◆TjJ2g0I. ：02/04/06 11:55
マネークリップは使ってないけど、札入れです。
別に豪快じゃないですー。
そんなにごっそり金入れてるわけじゃないけど、札入れが使いやすいから。
免許書、カード類なんかとと一緒に小銭を入れたくないし、
胸・尻ポケに入れるときは、重くてジャラジャラすんの嫌とか。
普通の財布でも、小銭が増えるの嫌っていうのと似た感覚かも。
すいませんでした。m(__)m
753 ：素：02/04/06 12:01
私は彼氏に奢ってもらって当たり前派な女です。
お礼もあんまり言いません。

どっかに書いてありそうですが男が女に奢るのはその昔
日本でお見合い結婚が主流だったころ、お見合いで交際が進んだときに
女性は職業を持たないのが普通だったので男性が交際費を全額負担するのが
当然だったことからきています。

だから今時男だから奢るっていうのはおかしいんですけどね。
それでもまだまだそういうのが残ってるっていうのは男のほうが
恋愛する上では立場が弱いからじゃないですか？

なんで奢らなきゃいけないんだよ！！って言う男が
イケてるひとでちゃんとそのひとにぴったりな女と
つきあえてたらそんな叫びはでませんよね？？

あっ、私男友達多くて二人だけで飲みに行ったりすることよく
ありましたけど私も酒飲みなので支払いのときは私が伝票持って立ち上がってました。
お金もらうときも自分の負担が多めになるようにしてました。

だって友達と気分よく酒飲んで腹割ってしゃべって、わざわざ私のために
時間つくってありがとう、私のほうがいっぱい飲んでるしね、って
気持ちになります。これは相手が女の友達でも同じ。

でも、そんなとき私にお金を出させなかったら突然そういう目で見ますね。
男として。そっから恋愛に発展するかどうかはまた別ですけど。
相手が女だったら悪いなー、次は絶対私が払おうって思います。

合コンとかでもきっちり割り勘なら友達同士の飲み会と同じじゃないですか。
色気なくなりますもん。でも男のほうが費用もってくれるほうが
色気のある集まりになると思いません？
754 ：素（続き：02/04/06 12:04
そして私の今の彼氏は年下ですがデート費用全部負担してくれてました。
そうしてくれないととっても大切にされているような、
うっとりした気分にはなれないんですよね。

そして秋に結婚予定です。
もう一緒に住んでるんですが、生活費は全部彼の負担、
私の稼ぎは私の小遣いです。まぁ、挙式の費用のため貯金してますけど。
でもこの先子供ができたりしたら私は仕事を辞めるつもりなので
彼の稼ぎだけで生活していけるようにしとかなきゃね。

そのかわり家事は彼に一切させない気持ちでがんばってます。
結果的にいろいろやってもらってるけど。
ちなみに稼ぎは同じくらいです。

奢られたいって気持的に売春と一緒と思われてもぜんぜんＯＫです。
だってまわりがどう思ってようが二人がそれでいいなら別にきれいごとに
する必要ないじゃないですか。

基本的には二人の価値観の折り合い、話し合いで決めることじゃないですか？
または惚れてるほうが相手に合わす・・・。
それで問題ないじゃないですか。惚れてるほうが合わせて我慢も限界に
きたら仕方ありません、別れましょう。

でも実は前の彼氏とはずっと割り勘だったんですよね。
でも彼氏の家でそうじ洗濯したげてたのに当然と思われてたし
なんだかおもしろくなかったので別れた決定的な理由はもっと別のことですけど
別れてよかったです。

それまでにつきあってたひともみんな奢ってくれてたのでいつも
釈然としない気持ちで私も払ってました。あーあ、なんであんな男と
つきあったのかな。

私も馬鹿ですね。でも馬鹿でもなんでもいいんです。今幸せだから。
755 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 12:04
>>753
だらだら長いだけ。
要点をまとめればもっと短く出来ます。

やり直し。
756 ：恋人は名無しさん：02/04/06 12:09
・・・ﾊｯ・・・読んでたら寝ちゃったよ。
757 ：恋人は名無しさん：02/04/06 12:20
>>753
何だよこのやたら長いレスは！？
こういう文章書く女って
「私はバカです」って言ってるようなモンだな。
758 ：恋人は名無しさん：02/04/06 12:35
>>753
とりあえず、あなたが「話の要点をまとめるという能力がない」
「読む人の立場を考えない、自己中心的な性格」であることだけは
わかりました。
759 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 12:41
誰か>>753全部読んでレスしといて。
俺、昼寝するから。
760 ：素：02/04/06 13:26
そうです。馬鹿ですって書いてます。♪
性格も相当自己中♪
761 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:02
>>760は馬鹿で自己中だけど、馬鹿な彼氏を見つけて幸せです。

ってことだな。
762 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:09
私、在宅ワーク。彼フリーター。収入は一緒くらい。
御飯やさんに行って、会計の時ってレジの人に一緒にされるじゃないですか。
（友達とかと行くと「お会計別々ですか？」て聞いてくれるのに）
なのでその場は彼に払って貰う。それで表に出てから半分払う。（あるいは家で払う）
彼は私にレジ前で財布を出して貰いたくないらしいので。
プライドなのかな？でもかわいくてｲｲ。
奢って貰うのってあんまり好きじゃないので、こういうのが気楽。
763 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 14:10
>>762
それが一般的な感覚です。
イイコや～。
764 ：素：02/04/06 14:12
>>761
そのとおりです！！
765 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:14
>>763
お前のレスは面白くもなんともないから二度と来ないで。
766 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:37
>>763
彼女が半分払おうとするのは、すごくいいことだけど
遠慮なしに、彼女が差し出したお金を受け取る男ってどうよ？
普通なら「気持ちだけでいいよ」って言うんじゃない？
私はそう言われたけどね。
767 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:38
>>766
払う気ないなら出すなよ、禿げ。
768 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:45
>>766
自分で食べた分ぐらい払おうと思うのは当然。
払ったかどうかは別問題。
769 ：恋人は名無しさん：02/04/06 14:46
>>768訂正
>>766→>>767
770 ：恋人は名無しさん：02/04/06 15:01
ワリカンなんけど、
相手より多く飲み食いして割勘にした時、それは割勘じゃなくて
奢ってもらったと認識していただきたい。

付き合いそうになった男はそんな認識のない奴だった。
だけなら我慢も出来たがある日
「俺、奢ったり奢られたりって、そーゆーの、変だと思うんだよね。
全部ワリカンの方が気分よくない？」とホザキやがった。
私はプチンと切れたので携帯の電卓機能を開いて
「山田君は私よりビール2杯多く呑んで、ギョウザも多く食べて、
あ、エビチリも多めに食べたよね。あとライスも山田君のは大盛り
で私のは普通サイズだったから・・・・・計算すると・・・・・」と大ＤＱＮを
演じてやったよ。当然フラれたけどフラれてホッとしてるさ。

なので基本的にワリカンには同意だけど多少は
お互いの摂取料も計算に入れて欲しいさ。
771 ：恋人は名無しさん：02/04/06 15:03
摂取料→摂取量
772 ：恋人は名無しさん：02/04/06 15:23
要するに割り勘自体はいいけど、
食事に関して「だけ」は男性：女性＝６：４くらいで払うような癖を
男性がつけとけば女性は納得するわけね。
おれも気をつけようっと。
773 ：恋人は名無しさん：02/04/06 15:25
そう。食べ物の恨みは女の恨みの方が怖いからね。
774 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 15:47
>>766
別に？
つーか、最初から払うつもり無いなら出すな、禿げ。

>>767
禿げ同意
775 ：マヤ：02/04/06 16:53
＞７７４そんなに奢るのがイヤなら、おそらく彼女ができたとしても、彼女は彼女なりに不満を持つと思うよ。
776 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 17:05
>>775
結婚しているわけだが。
奢るのが嫌なんて言ってない。
奢られて当然と言うお前等の根性が腐ってると言いたい。
777 ：恋人は名無しさん：02/04/06 17:07
休日なのにどこにもつれていかんで２ちゃん三昧ってのは萎えるね。
778 ：恋人は名無しさん：02/04/06 17:31
>>775
凄い貧乏なの？

カップラーメンあげようか？
779 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/04/06 17:35
>>775
ガムもやるよ。
780 ：恋人は名無しさん：02/04/06 17:54
私762さんと全く同じです。
相手が金欠だったりすると、こっそりお金を渡してレジで払ってもらったりする。
彼氏が払っといて、と言えば自分で払うこともあるけどね。
奢ってもらって当然なんて全然思わないけど
かなり年齢が離れている男性(例えば20才位)だと、
出そうとすると断わられてしまったりします。
プライドがあるようだし、無理に出そうとするのもあれなので
すみません・・と言って甘えてしまう。
時々こんなことをしてもらえると、妙に嬉しくなってしまうのは
逝ってよし？　男性にお聞きしたいです。
781 ：チャ－ミー：02/04/06 18:14
楽しもうよ！http://love.of.fm
782 ：恋人は名無しさん：02/04/07 02:34
男の割り勘派は奢るのがいやなんじゃなくて
奢ってもらって当然と考える女がいるのがいやなんだってば。
口だけでも「ありがとう。ごちそうさま」って言ってりゃ
喜んで金使うんだよ。これが賢い女なのよん～♪
783 ：恋人は名無しさん：02/04/07 04:28
結婚してる人がこんなスレに参加しても不毛だと思うのだが・・・。
まあ暇がつぶれていいのかもね。
784 ：恋人は名無しさん：02/04/07 04:31
ｹｺｰﾝしてる人はデートとは言わんだろうしな。言う ?
785 ：恋人は名無しさん：02/04/07 04:53
>782
お前みたいなのがいるから最近の若い男は割り勘したがるんだよ。
786 ：恋人は名無しさん：02/04/07 14:07
>784
言う
787 ：恋人は名無しさん：02/04/07 15:34
僕は付き合い始めの４ヵ月間は、僕が学生、彼女が社会人という理由で
食事代、ホテル代、全額彼女にだしてもらっていました。
「男女の前に学生社会人だよ」と言ったら、彼女も納得してました。
しかし友達にヒモって言われだしたので、今は割り勘です。
788 ：マヤ：02/04/07 17:20
奢ってもらうのは嬉しい。しかも、これって「デート代」な訳だから、彼氏彼女の状態であまり女性に払わせるのもどうかと思う。
789 ：恋人は名無しさん：02/04/07 17:25
男的には納得して払いたいよね。
ちなみに自分で誘ったデートは全額払うようにしてます。
790 ：マヤ：02/04/07 17:44
>789
そういう男の人が増えるといいな。って密かに思います。お互いに決めたことかもしれないけど、ある意味「男を立てる」ってことにはなるんじゃないですかねぇ。
791 ：恋人は名無しさん：02/04/07 17:45
＞７８７

よく彼女に全額払わせることできるね？
私は女で学生、彼は社会人だけど、
キッチリ割り勘って訳じゃないけど
奢ってもらったら次は奢る、ってふうに
してるよ。もし全額奢ってくれる、
って言われても申し訳無くて無理だなぁ。
792 ：恋人は名無しさん：02/04/07 17:58
男は奢ったという納得が味わえ、
女は奢ってもらった納得感を
味わえればいいんでない？
そのためには、

【感謝の気持ちを持つ】

というのが重要。







793 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:00
奢りたくないなら奢らなきゃいいし、
奢られたいなら奢ってくれる男探せばいい。

794 ：７８７：02/04/07 18:01
その彼女は逆ナンパしてきた人です
僕がお金ないことわかっているからおごってくれていたんだ

それに学生ってＯＢの人にはおごってもらうって習慣があるよね
だから社会人ならおごってよ、って普通に考えていた。

友達に言われて最近割り勘だけど、
今でも「おごるよ！」って言ってくれてます
795 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:04
>>793
そういうのってむなしいよね・・・。
奢ってもらいたいから奢ってくれる男を
探すなんて・・・。貧乏人みたい。



796 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:25
ここで、奢ってもらうのが当たり前と言う気持ちで
いる女性を彼女に持つ男性は結婚なんてしたら必ず
苦労を味わうと思いました。
　あまりに女性の人の書き込みは現実逃避している
ように思え、理想ばかり追い求めてるように感じました。
　奢られるのが当たり前と思ってる女性の方、もう少し
現実を見て行動しましょうね。

　そうでないと、苦労しますよ！警告しておきます。
797 ：マヤ：02/04/07 18:37
>794
質問あるんだけど、自分の知り合いには「ナンパ」から始まったカップルいないんだけど、付き合ったきっかけ聞かれたら、「逆ナン」されたっていうの？
798 ：７９３さんはこの意味をよく考えるように！：02/04/07 18:42
男性は【奢る】という事が嫌だとは言っていないのです。
　お互いの姿勢で【奢り続けたい】という気持ちになるかが
きまります。
　>>793さんは、そういう事について知らないだけです。
だから、

【奢りたくないなら奢らなきゃいいし、
奢られたいなら奢ってくれる男探せばいい。】
という書き込みになってしまうのです。

要は

男は奢ったという納得が味わえ、
女は奢ってもらった納得感を
味わえればいいんでない？
そのためには、

【感謝の気持ちを持つ】

という事が重要なのです。








799 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:44
うちは彼氏が学生。私は安月給の社会人。
いつも、お会計の時は
どっちがいくらくらい出すかの駆け引き。
けっこうおもしろい。
多めに出したら「今日は負けたー」
少なめだったら「うひ♪ラッキー」て感じ。
彼のキャラもあるんだろうけど、あんまり不満はないかな。
800 ：793：02/04/07 18:45
>>798
俺は彼女とのデート代は全額負担するけど、感謝のキモチなんていらないけど。
801 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:49
>>800
その理由は？



802 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:49
理由がいるのか？
803 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:51
見返りは求めないって？　
すごーい
出来すぎ！
804 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:55
>>802
>>798に対する反論なわけでしょ？
それなりの理由があるわけでしょ？
理由が思いつかないかい？
805 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:57
>>803
オマエモナー。





806 ：恋人は名無しさん：02/04/07 18:57
>>804
アホかと。（以下略
807 ：マヤ：02/04/07 18:58
白熱した論議が続いてますね(藁）
808 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:00
>>806
理由なしか・・・
ま、こんなもんだな・・・
書き込みごくろうさん。





809 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:03
>>808
理由が必要なのか？に応えてないじゃん。
要らないだろ。二人の間の事で他人にとやかくいわれる話じゃない。
810 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:06
だな、よって
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
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□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
811 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:07
>>809
興奮するな・・・。

書き込みごくろうだった。

812 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:08
>>811
煽り切れないなら絡むな、ボケ。
813 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:09
そうだな・・・





－－－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－
814 ：マヤ：02/04/07 19:10
もうすぐ誕生日。食事はどこに連れってもらえるのか楽しみです。彼氏はそういうの考えるのが好きみたいなので、行事は二人とも好きです。
815 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:11
>>813
二度とくるな、ちんカス。
816 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:14
>>812
どちらが先に質問したかをよく考えてから
書き込みしな。
というよりキミに質問することはもうないよ。

興奮するような質問ではないことを
興奮しながら書き込みごくろうさん。


817 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:16
>>816
はやくあっちいけよ。
818 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:20
>>817
なんで、そんな興奮しているのかな？
ワタシの質問に即、答えられなかったからか？

新たな質問だが、【あっちいけよ】ってどっちだい？
819 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:22
>>818
お前がさっきまで熱くなってたスレだよ。
判ってる癖になにいってんだよ。

早くもどれ。
820 ：８１７はこの意味をよく考えるように：02/04/07 19:25
男性は【奢る】という事が嫌だとは言っていないのです。
　お互いの姿勢で【奢り続けたい】という気持ちになるかが
きまります。
　>>817さんは、そういう事について知らないだけです。
だから、

【奢りたくないなら奢らなきゃいいし、
奢られたいなら奢ってくれる男探せばいい。】
という書き込みになってしまうのです。

要は

男は奢ったという納得が味わえ、
女は奢ってもらった納得感を
味わえればいいんでない？
そのためには、

【感謝の気持ちを持つ】

という事が重要なのです。












821 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:27
>>820
しつこいな。
特に理由はないよ。
強いてあげれば彼女より俺の方が稼ぎが多いからだな。
俺が負担に思わない額でも彼女は負担と推察できるから。

これでいいか？
822 ：８１９がおかしくなったよ：02/04/07 19:31
意味がわからないのだが？

キミは暇な人か？童貞くんか？




823 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:35
>>822
どうせ煽り切れないんだからやめれ。
824 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:37
>>821

推察ねー・・・。

ごくろうさんだったな！
825 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:39
>>824
もういいよ。
つまらん。
826 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:42
>>823
別にそんな気はないし・・・
というより、勘違いしてるみたいだね。


キミが勘違いしている人のいる所へいって
きなよ。ワタシはここにいるから・・・。
わかったら、また帰っておいで。
827 ：ほい！：02/04/07 19:45
>>825
なんで、そんな興奮しているの？

男性は【奢る】という事が嫌だとは言っていないのです。
　お互いの姿勢で【奢り続けたい】という気持ちになるかが
きまります。
　>>825さんは、そういう事について知らないだけです。
だから、

【奢りたくないなら奢らなきゃいいし、
奢られたいなら奢ってくれる男探せばいい。】
という書き込みになってしまうのです。

要は

男は奢ったという納得が味わえ、
女は奢ってもらった納得感を
味わえればいいんでない？
そのためには、

【感謝の気持ちを持つ】

という事が重要なのです。











828 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:52
まだ、かえってこないのかなー？





829 ：キチガイ厨房：02/04/07 19:54
常駐しまーす。
830 ：恋人は名無しさん：02/04/07 19:55
雲隠れでもしたのかなー？













831 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:20
・・・いいスレだったのにね
ここ
832 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:34






－－－－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－
833 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:45
女だって、デート代払うのは当然でしょ。
そんなに彼に負担かけたくないもん。
「男はおごるのが当然」と思っている女は、逝ってよし！だと思うなぁ。
私の彼氏は6歳年上の社会人だけど、私もデート代払ってるよ。
まぁ、彼氏のほうが多く払ってくれるけど…
例えば、ご飯をおごってもらったら、お茶代や電車代は私が出す、
というようにしているよ。
834 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:47
>>833
まったりしていていいとおもいます～
835 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:47
二人の関係でバランスが取れてれば問題ないんじゃないの？
金だけの問題じゃないでしょ。
836 ：恋人は名無しさん：02/04/07 20:51
>>833
良い人ですね！
837 ：次スレ２用のテンプレ：02/04/07 21:00
デートでは、男が全部金を払うもんなの？？？　
ttp://yasai.2ch.net/ex/kako/1003/10034/1003489156.html
デートでは、男が全部金を払うもんなの？？？②
ttp://yasai.2ch.net/ex/kako/1003/10038/1003854552.html
デート代は必ず男が全部払え！！part③　
ttp://yasai.2ch.net/ex/kako/1005/10059/1005902028.html
【復活】デート代は必ず男が全部払えｺﾞﾙｧｧ!!
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1011337946/ （html化待ち中）
【割勘】デート代は必ず男が全部払えｺﾞﾙｧｧ!! part2
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1014283693/

【関連スレ】
何故男は女に奢らなければならないのか？
ttp://yasai.2ch.net/ex/kako/992/992619011.html


一応、この前スレでスレタイトルは【割勘】デート代は～、
ということで話がまとまってます。part3を立てる方はよろしく。
838 ：恋人は名無しさん：02/04/07 21:05
2chの過去スレなら直リンでもいいんじゃないの？
839 ：恋人は名無しさん：02/04/07 21:08
つーか今更hをとる必要は無い。
間にREFERERカットが入るようになったしな。
840 ：恋人は名無しさん：02/04/07 23:36
デート代くらい奢ってくれないんだったら、援交とかするしかないよ。
841 ：恋人は名無しさん：02/04/07 23:58
>>1
みたいな考えは、売春と同じ。

所詮、自分の女性性なんてそんなものと思っているならとめませんが。
842 ：恋人は名無しさん：02/04/07 23:59
やっぱ、デート代って奢ってもらうもの？
さっき家庭板で「旦那と付き合う前に付き合った最低な男」のスレ見たら、
金のことばっかだった。ケチで割り勘だったとか。
割り勘の男と結婚したら不幸になるんだろうか・・・。

でも彼氏は収入一緒だし、しかも彼は車のローン払ってて自由になるお金が
私より少ないし、奢ってよって言いにくい。
不安になってきた。
どうしたらいいんですか？

843 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:02
>>842
二人の関係で納得してりゃなんだっていいだろ。
アホか。
844 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:07
逆に､彼女から割り勘にしようとか、さらには、ここは私の奢りねとか言われ
て颯爽と伝票を持っていかれて会計されると､情けなくなるのはオレだけです
か？
845 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:10
>>844
お前だけだろ。
会計できる女はかっこいいよ。
846 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:12
女は論理思考ができないし子宮で考えるが、金については徹底的にリアリストだ。
女に奢ってもらえるってのは愛されてるか、別の思惑があるか、だ。
847 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:21
嫌な男に借りを作りたくないから割り勘ってのはある。
848 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:21
>>842
とりあえず、このスレの流れとしては
・あるほうが出す
・おごられたら感謝
・男を立てる
・結婚するなら、割り勘の人(金銭感覚がしっかりしてる)
という意見が多いので、不安にならずにおたがい無理せず払いましょう。
849 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:29
・あほうが出す
・おこられたら陳謝
・男のを立てる
・結婚するなら、お金持ちの人(お金に困らない)
という意見が多いので、不安にならずにおたがい無理せず払いましょう。
850 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:34
>>844
オレはヒモ志向が高いんで、そうなっても気にしない
むしろ嬉しい。
851 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:40
>>847
激しく同意!!　
すご～く無神経で嫌な男だと、食事して解かった関西人がいた。
OL1年目の私に「手取りはいくら？」「ボーナスは？」とか凄い勢いで。
「生活するのでやっとだね」だって。それだけで最低な奴だと思ったけど
その上二人で食べて75??円位で、私はウーロン、奴は生4杯。
私にレジの前で「3300円ね」と笑顔で言ってきた。すげぇコイツ…とある意味
思って嫌な思いして割りに合わねーと思いつつ、こんな屑に奢られるの自分が
嫌だという気持ちの方が勝って、気持ちよく払ってきた。
もちろん次のデートは断った。問題は金じゃないんだよっ、下品な男。

852 ：恋人は名無しさん：02/04/08 00:46
>>851
>私はウーロン、奴は生4杯。

ある意味その男は尊敬できる（ｗ

妙な借りを作るとあとで何が起こるかわからんしね
853 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:02
>>851
その奴より多く食べてなかったか？
854 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:04
>847,851
同様の経験有り。
付き合い始めてから数回のデートはずっと奢られてた。でも、これらのデート
ですっかり嫌気がさしたので、最後のデートではわざと高めの店を希望。
店を出るときさっと伝票を取り､
「これまでずっと奢られっぱなしだったからここは私が払うね」
と言い､「せめて割り勘に・・・」という相手を振り切り会計。
大体､これまでの奢られ額相当を奢ったのでこれで借りなしとせいせいした。
その後､デートのお誘いを受けたけど､何の負い目も無く気持ちよく断ること
ができた。
855 ：851：02/04/08 01:14
>>852
ですよね。先輩の紹介だったのでムゲに態度に出せないし、自分自身も、
コイツ嫌な奴!って思うような対象に、自分の本心出す方が馬鹿だと思っ
て抑えるほうなので。先輩から後で聞いたら、私の親の勤め先とかまで
聞いてきて、結婚前提に付き合うかも（勝手に決めるな!）とか言ってた
ようでかなり驚きでした。借り作らんでヨカタ…。（汗
>>853
ﾜﾗﾀ!!　
>>854
凄いわ～。（驚　私はむかつくけど奴の言ったとおり生活するので
やっとなので出来ない…。（笑
856 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:16
＞800
だから違うって！
御馳走してもらって感謝しないような奴は
人間性に問題があるからいやだってこと。
857 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:33
>>856
たかが食事を奢ったくらいで感謝しろなんて言われるのはウザい。
そんなことで恩を着せなきゃ相手をつなぎとめられないなんて了見
が狭すぎる。
むしろ､金銭的な貸し借り無しでも恋愛関係を維持するくらいの気持
ちが欲しい。

食事奢って貸しを作ったつもりになってる男ってある意味、割り勘に
しようとすっぱりと言う男よりもずっと情けない。
858 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:38
>>857
禿同！！！　あんたここのスレで一番的を得ている事言ってるよ！！
859 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:38
＞857
お前の言ってることの方が了見が狭すぎ。
食事奢って恩を着せるとか貸しを作ったとかいう発想がDQN。
相手が彼氏でも上司でも友達でも奢ってもらったら感謝しろよ、禿げ！
860 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:40
>859
は？
発想とかじゃなくて
実際そういうやついるじゃん
861 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:42
>>800 >>859
たかが食事を奢ったぐらいで説教すんな、ｷｼｮ男。せこすぎ！！
862 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:44
＞860
そういう奴も奢ってもらって感謝しない奴と同じく問題あるよ
863 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:46
初めてのデートの時くらいは俺が出すよって言って欲しかったな。
私は当然払う気あったけど、お金出すのを止められなかったのは初めてだったよ。
一回りも年上のくせに…。止める素振りくらい社交辞令でもしろ～
次のデートする気なくなった。
スレ進行とは違うのでsage
864 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:47
＞861
食事とか金額とか問題じゃねーんだよ。
人になんかしてもらったら感謝しろよ、禿げ！
865 ：857：02/04/08 01:47
>>859
たかが食事代でしょ、付き合ってるんだったらなんでその程度のことごく
自然に流せないんですか？
そんなこといちいち気にしてる時点で愛情とは別の打算が働いているん
じゃないかと思いますけど。
っていうか､デートで奢ったって言う点以上に相手に気に入られる努力し
ていないんじゃないですか？充実したデートだったら奢った奢られたな
んてこと度外視できる位、会話とかで満足すると思いますけど。
866 ：859：02/04/08 01:51
＞865
奢るのが貸しとか気にするとかじゃなくて
ありがとうとかごちそうさまとかの感謝の気持ちが無いのが
問題だって言ってるんだよ！
867 ：857：02/04/08 01:54
感謝って期待するものじゃないと思う。
感謝を期待して奢るのは単なる「下心」
868 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:54
>>866
じゃあ、おまえは恩着せがましいやつに感謝できるのか
すげーな
869 ：恋人は名無しさん：02/04/08 01:55
>>859
何、あつくなってるの？
食事ぐらいで気にすんな！！
870 ：859：02/04/08 01:57
おまえら普通、人になんかしてもらったら感謝するだろ！
なんで恩着せがましいってなんだよ。
871 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:00
>>859
おまえもこだわってるじゃん
そこが恩着せがましいんだよ
自分が感謝してもらえないからって暴れるなよ
872 ：859：02/04/08 02:03
＞867
俺は別に感謝を期待して奢ってるんじゃねーよ。
相手に感謝の気持ちをもつことが大切だって言ってんだよ。
873 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:03
>>870
それが自分が望んだ場合はね。
っていうか、極論で行けば相手から強引に誘われたデートで奢られても
「それで・・・？」
って反応で感謝しない場合だってあるでしょ？
何が何でも感謝っていう感情で相手を縛ろうとするのは感心しないなぁ。
874 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:03
859の考え方は常識的だと思うよ。
さっきから恩着せがましいとか言ってる輩は
ただの世間知らずだから気にしない方が。
875 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:06
感謝されたければそれだけの努力をしてください。
デートでろくに相手を楽しませなくて、会計だけ奢ったからって､
今回のデートでオレが奢ったんだから相手は感謝してるはずなんて
期待するのは筋違いです。
876 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:07
＞８７４
俺もそう思うよ。
＞８６５
おまえこそ、奢ってもらったら自然にありがとうとかごちそうさまと言えよ。
877 ：859：02/04/08 02:08
＞873
だから別に縛ろうとしていないって。
人になにかしてもらったら感謝する気持ちを持とうって言ってるだけだろ。
＞874
だよね。
一瞬世の中こんな人ばっかりなのかとちょっと鬱になりかけたよ。
878 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:09
ﾃﾞｰﾄしてあげてるんだから奢ってもらって当然。
ﾃﾞｰﾄしてあげてるんだから感謝されるべきで奢ったくらいでこっちが感謝する必要無し。

と考えてる方が居るのか。
879 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:10
>>878
奢ってやったんだから感謝されて当然ってのもなんかおかしくないかい？
880 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:11
社会人の彼氏なんですが、毎回奢ってくれるんですよね。
私としては自分の食べた物くらい自分で払いたいのですが・・・。
その気持ちを伝えたんですが払わなくて良いって言うんです。
毎回しつこく払うって言うのも失礼かなって思うんで最近は言わないように
してるんですが・・・。
自分で払う良い方法ありますか？
マジレスお願いします！！
881 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:12
俺の場合は今彼女に収入が無いので大体俺が奢りなんだけど、御飯とか御菓子とか作ってもらってる。
882 ：878：02/04/08 02:13
>>879
俺は奢ってもらったら感謝するよ。
っていうか人に何かしてもらったらうわべだけでも感謝する。
883 ：879：02/04/08 02:14
あと、2人の間にたいした利害関係無しに何かされたらそりゃ感謝するけど､
お付き合いしている相手と言うのは、奢る奢られるという以外により複雑な
人間関係が絡み合っているわけでしょ？
そういうのを
「他人に何かされたら感謝するのが当然」
という一般論に結びつけるのはかなり無理があると思われ。
884 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:15
>879
奢って感謝されて当然という問題ではなく
奢られたら感謝して当然ということをいいたいのでは？
885 ：878：02/04/08 02:18
>>883
俺は彼女に御菓子作ってもらったらおいしくなくても感謝するし、彼女は俺が飯代とか出すと感謝してくれるよ。
お互いにできる範囲で相手の為に出切る事をしあう事で良い関係を継続できる。
886 ：859：02/04/08 02:18
＞879
すなおに彼氏に「ありがとう、ごちそうさま。」って言えないのか。
887 ：874：02/04/08 02:19
>>878
私も正直驚きました。同じ女として恥ずかしいというか
人として恥ずかしい。
>>879
素直にありがとうって言える人の方が素敵だよ。
オゴってやったんだからって書き方がもう・・・。
888 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:20
>>880
奢らないと､相手に感謝の気持ちをもってもらえないと思っているんですよ。
男ってのは859さんの意見などを見れば分かるように､すごく臆病なので。
まあ、それだけあなたが相手に好かれているということです。
少しでも払いたいのであれば､もう少し相手にあなたの好意をあらわにして､
安心させてあげると払いやすくなると思いますよ。
889 ：878：02/04/08 02:21
もし、彼女が「私は収入が無いから奢ってもらうのは当然で、感謝も御礼も必要無い」
みたいな態度だったらﾁｮｯﾄ引くな。

どちらが奢るにしても、割り勘にしても、なんらかの形でお互いに補完しあえて無いと不満が出てくるわけで、
何かしてもらったら感謝するって言うのはその大前提かと。
890 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:22
ある特定の人物のことを書いただけのものなのに、
対象広げるからかみ合わなくなってんじゃん
891 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:26
>>887
実際､デートしてあげてるんだからって状況は多々あるわけで､そういう空気も読め
ずに、今回のデートでは格好良く奢ったしこれで彼女も感謝したことだろう・・・
なんて思い上がり男にはうんざりなんですが・・・。
っていうか､ありがとうって言える人の方が素敵だよ・・・と言い切ってますが､い
やに男性の視点が良くお分かりになる方のようで・・・(w
892 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:27
ケッ、乞食どもが。
893 ：859：02/04/08 02:27
>>888
奢らないと相手に感謝の気持ちをもってもらえないなんて思ってないよ。
ただ、人になにかをしてもらったら感謝出来る人間であって欲しいと思っただけ。
>>880
「いつも御馳走してくれてありがとう」とか言ってちょっとしたものでも
プレゼントしてあげるだけでOKだと思うよ。その気持ちが一番大切だと思う。
894 ：８８０：02/04/08 02:29
ありがとうございます。
そうですね、安心してもらえるように頑張ります。
そして奢ってもらった分、他のことでお礼ができるようになりたいですね。
895 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:30
>>852
それを言うなら、乞食と、めぐんでやったからって、
ふんぞりかえる嫌な金持ちの両方ですな。
896 ：874：02/04/08 02:31
>>891
そんなにイヤならデートしなきゃいいじゃん。
それだけのことでしょ。
男性の視点でもなんでもない、普通の意見だと思うよ。
897 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:33
おごりたがる男に限って、分かれた後に、
「あれだけお金をかけたのに」
だの何だのうるさいことが多いよね。
898 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/08 02:34
デートしてあげる・・・凄い台詞が出てるな（ｗ

そっか・・・普通は男がデートしてもらう立場なわけだもんな。
納得。

付き合い始めたら割り勘になるのが普通だよね？
899 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:34
>>859
オマエは何様だと小一時間問い詰めたい。金八先生か？
そもそも物と心がある程度交換可能と思っているところがイタイ。
もちろん､奢ってもらったシチュエーション、すなわち奢ってくれるにいたった相手の
心遣いによっては感謝するが、奢ってもらったからといって必ずしも感謝しなきゃいけ
ないわけじゃないぞ。
逆に感謝されなかったらそこに至った自分の至らなさを素直に反省すべきでは？
900 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/08 02:35
>>897
激同

アホやね。
奢るならそれ言っちゃいかんだろ。

実は奢りたがる男＝ケチというﾜﾅ
901 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:36
デートして あげる 女に、おごって やる 男、
世知辛い世の中だねえ。
902 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:38
ウッソってやけに物分かりいいよね。
それなら100人も食えるかもね。でもずれてる。
ここの人達は彼氏に対していってるんだなー。
903 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/08 02:38
>>901
両方、逝ってよしだな。
904 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:39
貧乏な男が少ないサイフから奢るから「感謝」なんてことを気にする。
自分の懐具合が十分なら、食事代出すぐらい何とも無い。
そして､十分な付き合いならデートごとのお互いの負担額を比較したり、
ましてやそれをもとに感謝したり、感謝を期待したりなんかしない。
905 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/08 02:40
>>902
彼氏に対して言ってるの？
付き合うと言っても対等では無いカップルが多いってことだねぇ。
俺は、彼女とは５分５分で付き合いたい人なので・・・
優位に立ったり、逆に言いなりになったりする付き合いじゃ、
セフレと変わんないじゃんと言ってみるテスト
906 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:42
>>904
ところが、これが、金を持っているからといって
ケチじゃないとは限らないんだな。

ケチだから金がたまってるんちゃうの？
というようなやつもいるんだな。

余計に腹がたつわな。
907 ：904：02/04/08 02:45
>>906
では、訂正
貧乏な男→けちな男
ということで。
908 ：847：02/04/08 02:45
感謝のこころを忘れてる人が多いのかな？
それとも一人だけかな？
どうでもいいけど、上からモノを言うような態度は
好かん。たいした女でもないだろうに。
909 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:46
だから割り勘が一番いいんだよ。
奢っても感謝どころか、恩を着せてるとか思われるのがオチだって。
859も、こりて割り勘派になるんじゃねーの(W
910 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:49
>>847
中学時代のアフォ担任がやたらと「こころ」「こころ」と青臭いことをしつこく
いっていたのでそういうことにこだわるのは非常にうさんくさく感じます。
911 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:49
>>909
そう、割り勘が一番公平で賢い選択だと思う。ただし、場合によっては融通を利かせる
のもいいと思う。
912 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:49
基本割り勘、
たまには奢ったり、奢られたり、
ぐらいが一番いいな。
913 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:50
>>912
禿同～！！
914 ：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo ：02/04/08 02:51
>>912
賛成なのでﾎﾞｯｷageヽ(`Д´)ﾉ
915 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:52
ということで今後は割り勘が主流！
916 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:53
結論：
基本→割り勘
男が奢る→できるだけ自然に押し付けがましくなく
女が奢る→関係清算の予感？
ってこと？
917 ：847：02/04/08 02:53
>>910
こころの大切さとか深さとかがわからない内は
まだまだ青いってことですよ。
私もまだまだわからないことだらけよ。
918 ：878：02/04/08 02:54
>>912
お互いの収入が同じくらいならﾍﾞｽﾄだと思う。
たまには奢ったり奢られたりで金額的には±0でもお互いに感謝する気持ちが大きな+になるからね。
919 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:55
>>847,917
こころが深いと分かっている人がなぜ、ご馳走したら感謝をなんて
簡単なことで納得してしまっているのか不思議です。
そんな単純なものじゃないでしょ？
920 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:56
>>847
859ならわかるんじゃないの（Ｗ
綺麗ごと語ってるｷｼｮ男だったし。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
921 ：878：02/04/08 02:56
>>916
女の人が奢る場合も好意によるものもあると思うよ。
922 ：847：02/04/08 02:56
結論出たね。うちもそんな感じ。

気にするなと言っておいて自分が気にしてレスする罠。
風呂入ろう。
923 ：恋人は名無しさん：02/04/08 02:56
>>916
基本と、男が奢るが同意だが、
＞女が奢る→関係清算の予感？
ッてのは、何か一般性に少し欠けるかと？
924 ：878：02/04/08 03:01
お互いのキモチが満足行く形になるのならばどちらが奢っても良いだろうね。
925 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:05
オレが奢るときは､相手に変に気をつかわせないように気をつけてる。
例えば､「今日誘ったのはオレだからオレが全部持つよ」とか。
少なくとも、奢った奢られたで相手の自分に対する感情を変に左右さ
れるのはなんか嫌だから。
926 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:10
>>925
つまり、君にとって彼女に奢るのは彼女に感謝されたいのではなくて。
彼女に負担をかける自分が嫌だから、悪く言えば自己満足でしてるんだね？
927 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:12
>>926
それってなんにでも言えるよなぁ・・・悪く言えば自己満足。
928 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:14
>>926
そう。少なくとも食事代奢ったくらいで感謝なんてたいそうなこと
されたくない。
二人で会って交わした会話とかのほうがよっぽど重要だから。
929 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:17
回転寿司行って
私５皿、彼10皿なのにきっちりワリカン。
はぁ？
930 ：878：02/04/08 03:17
奢ってもらわないと嫌で今の相手は割り勘だから嫌だと言う人⇒別れて、スポンサーを探しましょう。
奢ってくれるんだけど、自分には何も払わせてくれない⇒お金以外で相手に何かできる事を見つけましょう。
奢らされてて、それが当たり前だと思ってる相手が嫌だ⇒別れて、対等な立場で付合える人探しましょう。

奢ってもらわないと嫌で今の相手は奢る事が好きで満足している⇒良い人見つかってよかったね
奢ってくれるから、自分はいつも相手に感謝していて相手に御礼をしている⇒奢ると言う形だけでなくありがとうを言い合える関係がﾍﾞｽﾄだと思う。
奢らされてるが、自分の自尊心が満たされる感じがするので良い⇒良い人見つかって良かったね

どんな形であれ相手に満足してればいいだろうし、満足できて無いならどーにかしないとね。
931 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:19
回転寿司で何皿とか数えて払うのもなんだかケチ臭いな。
932 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:22
>>928
そう、二人の時間が大事。だからこそ、お金のこと考えたくないから
割り勘にする。　幾ら頑張ったって人間お金の事は気にしてしまうから。
933 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:30
>>932
禿堂！やっぱり基本的に割り勘の方がお互いすっきりする。
>>929
そういう場合には男に多めに払う気遣いが欲しいよね。
934 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:40
>>929
5皿だけど金皿ばかり…
935 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:49
このスレもうすぐ1000だけどPart3立てるの？
936 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:51
もうそろそろ、しばらく要らない気がするんだけど…
937 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:55
いいお湯でした～。さっきの連中まだいるかな？
聞きたいんだけど、なんでデートしてやってる
なんて思ってる男とデートするの？時間の無駄じゃん。
美味しいもの食べたいから？ただの暇つぶし？
優越感に浸りたいだけ？
938 ：恋人は名無しさん：02/04/08 03:55
もう答えは出たわけだからいらない気もする。
でも全部読んでみたら地域性もあるのかなとｵﾓﾀ。
私の周りは男が出す人がほとんどだ(20代ｶﾌﾟﾙだとね)
このスレの住人はドコに住んでる人達なのだろう・・・。都会かなやっぱり(うちはとんでもない地方)
939 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:01
>>938
＞地域性もあるのかなとｵﾓﾀ
それ、少なからずあると思うよ。例えば関東と関西だったら関西の方が
割り勘派が多いと思われ。
940 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:04
>>937
デートしてみてうんざりってこともあるでしょ？
相手がつまらない話を自分勝手に好き放題しゃべっただけのジャイアンリサイタル
みたいなデートとか。
それで､最後に奢ったから感謝の気持ちはどうしたって言われても､トータルで
そういう気持ちになれないって場合もあるし。
やっぱり､お金が絡むと会って話した時間のことと切り離して考えるのがややこしい
から、割り勘てのが正解ですね。
金銭面の負担ではなく､デートの中身で勝負してください。
941 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:09
>>940
>お金が絡むと会って話した時間のことと切り離して考えるのがややこしい
>から、割り勘てのが正解ですね。
>金銭面の負担ではなく､デートの中身で勝負してください。

これが結論だっ！パート３はいらないよ！
942 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:14
蒸し返すようで恐縮ですが……。
みなさん割り勘って、ホントに半分こずつ払ってるの？
自分の食べた分を払うんじゃなくて？
それって結局どっちかが相手におごってることになるんじゃ……。
943 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:17
>>939
関西だと、ほとんどの店で店頭での割勘がきくしね。
（というか出来ない店はきらわれる）
944 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:18
>>942
傾斜割り勘（呼び名はそれぞれ違うでしょうが）は当然でしょう。
男の方が食べ過ぎたと思えば、その分を考慮する。
例えば総額4980円だったら「2000円でいいよ」
とか。
基本的に端数を出さない額で適当な額を請求しておけば
「細かい男」とか、「せこい男」という不当な評価を食ら
うことは無いと思われ。
945 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:19
＞942
自分が食べたぶん、または
男６：女４って感じがいいようです
946 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:21
>>942
だから、そこは臨機応変に最適だと思われるように、基本は割り勘で調整
してください。状況を考えてお互いの利害関係（金銭面、場合によって心理面も）
をきっちりあわすようにすればいい。
947 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:22
>>938
確かに田舎の方が割り勘が浸透してないかも。
948 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:26
>>943
関東人は格好付けが多いからね。東京は武家文化、大阪は商人文化の町だから。
そういうのも関係してるのかもね。
949 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:29
>>948
多分あるだろうね。

関西とひとくくりにしてしまったけど、
神戸の方とかに行くとどうなんだろ？
あっちの方は良く知らないなあ。
950 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:33
これからは男女ともスマートな割り勘が出来る人がｶｺｲｲ！
951 ：恋人は名無しさん：02/04/08 04:41
>>950
禿同！！　人間の価値を対等にみれる人間が２１世紀には求められてる。
お互いを尊敬し会える社会こそ理想。自分も尊敬して、他人も尊敬する。
おのおのは尊敬される人間に値するように努力する事を心がける。
これが世界の人たち全てができたらどれだけすばらしい世界になるだろうか。
もちろん完全な平等はありえないかも知れないけど、それに限りなく近づけようと
することが大事。
952 ：恋人は名無しさん：02/04/08 07:48
新スレ立てました。

【復活】デート代は必ず男が全部払えｺﾞﾙｧｧ!! part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1018219410/
953 ：恋人は名無しさん：
＞952
ご苦労様です