生で中出ししろと言う彼女

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1恋人は名無しさん
彼女とエッチするたびに、ゴムをつけると怒りだします。
してる最中にも外せというのです。
どうしたらいいのでしょうか。
2恋人は名無しさん:01/11/18 09:20
病気だと言えば済むだろ、バカたれ。
3:無責任な名無しさん:01/11/18 09:25
おいおい、どーゆーつもりだよ。子供がほしいのかい?
それともナマがいいっていうんかい?
4恋人は名無しさん:01/11/18 09:26
子供が欲しいんだろうね
そうでなきゃピル飲んでもらうか
エッチしないか。
せめてマイルーラでも使えば気休めにはなるんじゃない
5恋人は名無しさん:01/11/18 09:27
>4
だからもうマイは売ってないって!
6恋人は名無しさん:01/11/18 09:34
できちゃった結婚を狙ってるんだよ。
7恋人は名無しさん:01/11/18 09:36
中だししろといってくる女にはしない方がいい!
8恋人は名無しさん:01/11/18 09:38
いいな〜生でやらしてくれて、、、
ゴムじゃいまいちだよ、、、
9恋人は名無しさん:01/11/18 09:40
寂しいヤツ。
10恋人は名無しさん:01/11/18 09:40
しなきゃいいじゃん>1
あほ?
11恋人は名無しさん:01/11/18 09:58
ネタにマヂレスしてるよ
12:無責任な名無しさん:01/11/18 10:24
べつにネタで結構結構。どーせみんなひまなんだからさ。11もだろ?

それより1でてこーい!
131:01/11/18 10:33
1ですが、なにか?
1492:01/11/18 10:39
1よ。
彼女の言い分は?
15恋人は名無しさん:01/11/18 10:43
>1
そんな女いっぱいいるじゃねーか
別にたいしたことじゃねーじゃん
161:01/11/18 10:44
言い分もなにも・・・
僕は彼女の言われるがままですから。
反抗するものなら殴られます。
どうしたらいいでしょうか
17恋人は名無しさん:01/11/18 10:48
安全日だから、中だししていいっていわれたけど。
怖くて、やっぱ中で出せなかった余。

中だし、してる人って結構いるものなの?
1892:01/11/18 10:52
女にも理由は色々あると思われ。
ゴムなしでしてくれるほうが愛情を感じるって人もいるし
たんに気持ちいいて人も。
出来ちゃった婚狙ってるかもしれんし。
1はなんでそんなに弱いんだ?
恐妻になるのは分かりきってるが
それでもいいのなら彼女に従えば?
19さっきの1:01/11/18 11:11
ニセモノでしたが、なにか?
20:01/11/18 11:38
ちょっと目を離したら偽物が・・・。

>>14
子どもが欲しいとか言われます。
>>17
そう、安全日だから中へ出せと言われました。
が・・・計算したら全然安全じゃねーよ・・・。
>>18
そう、出来ちゃった婚狙いな感じなんだが、
俺は経済力全くないから後で破綻するのが目に見えてるし・・。

>>13>>16は偽物。
彼女殴ってきたりしません。
殴れと言ってるのに殴ってきません。
21恋人は名無しさん:01/11/18 11:41
ちみたちは真剣に付き合っているのかい?
真剣ならちゃんと彼女に養えるようになってから子どもは欲しい
とか説明してあげないと今にバカを見るぞ。
彼女ゴムに穴あけてるかもしれんし。
22恋人は名無しさん:01/11/18 11:42
>子どもが欲しいとか言われます。
こわいね・・
23:01/11/18 11:46
>>21
げ・・・。
ちゃんと説明はしてるんだが・・。
いくらなんでも、現在無収入なのに将来考えると無理だと思うんだがなぁ。
>>22
うん。。怖い。。
2415:01/11/18 11:47
>1
なんで俺にはレスかえさん?
25恋人は名無しさん:01/11/18 11:49
さみしんぼうにも返してあげんしゃい。
26:01/11/18 11:51
>>15
何とレスしていいかわかんなかった。
そういうものなのかな。
>>25
了解。
2792:01/11/18 11:51
彼女はどうしたいんだろうね。
わかんないよ。
無収入じゃどうにもならんよ。
ある程度蓄えがないと。
2892:01/11/18 11:52
>>1
素直でかわいいね。
優しそう。
29恋人は名無しさん:01/11/18 11:53
つきあってください<(_ _)>
30恋人は名無しさん:01/11/18 11:55
>>29
がんばれ。
3115:01/11/18 11:57
>25
俺の気持ちよくわかっとるやんけ
32:01/11/18 11:58
>>27
直接的に言わないけど、今すぐにでも結婚したいみたいな感じ。
金銭的なことは何とかなると思ってるみたい。
でも、実際無理だと思う。
>>28
そんなことはないと思うけど、
ありがとう。
33:01/11/18 12:00
>>29
え・・俺と?
>>30
うーん。
>>31
とりあえず、レスはしておこうw
3415:01/11/18 12:02
・妊娠するわけない、甘く考えてるから・・・
(生の方が気持ちいい!・生の方が愛を感じる!)
・こどもがほしい!

のどっちかじゃないのか?
俺の場合は前者の生の方が気持ちイイ!愛情を感じる!ってのが何人か遭遇したけど、
さすがに、仲田氏して〜!って言ってくる子は遭遇したことないな!
351:01/11/18 12:07
>>34
それも含めてここに出てきた事が全部当てはまる・・
しかし、今できても経済的にすぐに行き詰まるの目に見えてるしなぁ・・。
36恋人は名無しさん:01/11/18 12:11
彼女は1のことが本とに好きなんだネェ・・・
3715:01/11/18 12:14
子供ができるのは、女のほうなんだ!
だから男は甘く考えがちだが、1が責任もてないんだったら
しっかり彼女と話して説得せないかんわー!
それができないなら、1は責任感のない男ってことだあああああ!
381:01/11/18 12:16
>>36
うーん。そうだと良いんだけど・・w
>>37
だから、悩んでるのよ。
当然中出しはしないんだけど、
何かよい説得台詞はないかなと。
39恋人は名無しさん:01/11/18 12:22
1は今の彼女に負けてないか?
尻にしかれてるのかな?
4092:01/11/18 12:22
誠意を持って話せば伝わるんじゃない?
「君を幸せにしたいから結婚してから、とかなんとか・・・」
くさいかな・・・。
好きだから大切にしたいからっていってもダメかな。
411:01/11/18 12:33
>>39
いや、それはエッチの時だけ。
普段は全く逆かな。
>>40
初めて会ったその日に結婚したいとか言われたくらいだから
結婚願望が強すぎるんだと思うのだけど、
せめて俺が経済力つけてからでないと、とても考えられる状況じゃないんだよね。
それは言ってるんだけど、エッチの時に言うと怒る。
42恋人は名無しさん:01/11/18 12:34
>>40
イイ!本音だろうし、それが一番聞くと思う。
43恋人は名無しさん:01/11/18 12:41
その彼女、いっぺん独男板の童貞どもに犯されてみた方がいいんじゃない?
441:01/11/18 12:48
>>42
結局それを言い続けるのが一番かな。
>>43
そーゆーのはやめて・・。
451の彼女:01/11/18 13:46
もぉ・・いいのよぉ1。
あたし確実な愛を手にしたいだけなのぉ・・
46恋人は名無しさん:01/11/18 14:02
>>1
俺も同じだ。中出しいいよって言う。ゴムは付けないでって必ず言う。
彼女はまだ10代半ばだから妊娠なんてとんでもないから必ず付けてる
だから>>1も彼女の事を思ってるのならちゃんと言え。
47恋人は名無しさん:01/11/18 15:38
ウチの場合は逆。

彼は経済力も普通にあるので、早くケコーンしたいみたい。
それに対して私はいずれはとは思うけど、今すぐって気もなれない。
でもセクースしてるとすぐ「子供欲しい」って言い出して
中だししようとしてくる。ゴム着けても取っちゃうし。
いつもフィニッシュ寸前に私が身体を跳ね除けてる。
怖くて排卵日前にセクースできないよ。
4892:01/11/18 16:05
それ怖いね。
主導権は男にあるもん。
女性用コンドーム使ってみたら?
49:01/11/18 16:08
あたしの卵に精子ぶっかけてyo!
50恋人は名無しさん:01/11/18 16:10
>49
カエル?魚?まぁいいや。
51恋人は名無しさん:01/11/18 18:44
私は、ゴム毎回嫌がるタイプ。それに中出しして欲しいです。
何でかって聞かれたらやっぱ好きだから。
でも子供はまだ欲しくない。わがままなんだけどね。
52恋人は名無しさん:01/11/18 18:45
ひえー!
こわいこわい!そういう人もいるんだね。中田氏して・・・って。
53恋人は名無しさん:01/11/18 18:47
わがままっていうかバカ?
54恋人は名無しさん:01/11/18 18:50
1の彼女はあせってるのかもね・・・・
誰かにとられそう、とか?
55恋人は名無しさん:01/11/18 19:10
>>53
禿同!!
56恋人は名無しさん:01/11/18 19:17
子供欲しいとか、結婚したいとか。
女は簡単に言うけれど、
ちょっとは先のことを考えて欲しいよ。
57恋人は名無しさん:01/11/18 19:17
こどもまだいらないから、って
はっきり言えば?
58恋人は名無しさん:01/11/18 19:21
1の彼女、チョット怖いね。
59恋人は名無しさん:01/11/18 19:25
遅漏のやつにゴムつけて延々とやられてると爛れてくるからでは?
ゴムが身体に合わないという女の人は結構います。
60恋人は名無しさん:01/11/18 19:55
ピルを飲みなさーい!
61恋人は名無しさん:01/11/18 20:20
>58
ちょっとじゃないだろ(笑)
俺、そんな彼女怖くて欲しくないですよ。
621:01/11/19 10:51
>>45
本音だろうなぁ。
>>46
ちゃんと言ってるしちゃんと付けてるよ。
>>51
怖くない?
>>54
距離があるからね。
あんまり会えないのも不満と言ってる。
>>56
ほんとにそう思います。
>>57
言っても欲しいと言われる。。
>>60
子ども欲しいから嫌だと言われる。
というか、自分の生殖能力に疑問があるらしく
確かめたい気持ちも大きいらしい。
かと言って病院行くのは子どもが出来た時だけにしたいとか。
>>61
経済力無いうちは怖いだけかもね〜。
遊びでは絶対出来ないわ。
631の彼女:01/11/19 10:56
誰かから愛されているっていう
確実な愛が形として欲しいの。

だから子供を産んだら
あなたがずっと愛してくれると思ったの。
641:01/11/19 11:07
>>63
あぁ・・
でも、そう言われてしまうとちょっと嫌かも。
俺じゃなくてもいいのかよ・・。
651の彼女:01/11/19 11:10
>>1
違うよぉぉ・・
1じゃなきゃだめなのぉぉぉ
あたしずっと愛されていたいのぉ
家族になってずっと側に居て欲しいのぉぉ
66恋人は名無しさん:01/11/19 11:11
>>64
うちは生でやろうモンなら怒られる。
だから無責任だけど>>1がチョトだけ羨ましい。
67恋人は名無しさん:01/11/19 11:11
>>66
あたりめぇだべさ
681:01/11/19 11:26
>>65
あぁ、それだと嬉しいけどね。
なんかほんとに彼女の言葉みたいな錯覚してくる・・・。

>>66
世の中噛み合わないもんだね。
逆なら良かったんだけど。
ちゃんと責任取れるならいいと思うんだけどな。
6966:01/11/19 11:35
>>68
責任は取れるよ、一応経済的にはいつ結婚しても大丈夫。
ただ彼女は所謂、出来ちゃった婚だけは死ぬほど嫌なんだってさ。
701の彼女:01/11/19 11:35
>>1
ほんとだよぉぉぅ
あたし1のこと大好きなことには
変わりないもん・・・
71恋人は名無しさん:01/11/19 11:42
学生だって結婚する人はいるし、今は収入無いと言っても仕事なんていいものを探さなかったら二人が生きていくだけならなんとかなる。
彼女は、高いレベルでの豊かな生活なんて求めてないんだよ。君と一緒にいれたらそれでいい。
だから子供が欲しいと言より、子供ができても構わないと言う感じ。
こういう女の子、多いよ。将来なりたいものは?「お嫁さん」。少なくとも君は凄く愛されてる。幸せものだ
72恋人は名無しさん:01/11/19 11:44
きっと彼女は今まで育った家庭環境に何かあるのでは・・
と思ってしまう。
愛情が足りてなかったんじゃないかな・・・
73恋人は名無しさん:01/11/19 11:51
>>69
なるほどね。
結婚しちゃったら良いんじゃない?
>>70
なんだかよくわかんないけど、嬉しいよw
俺も好きさ。
>>71
だろうねぇ。
ただ、俺は子どもの頃に家が貧乏で苦労しまくってきたから
自分の子どもは充分に満足させてあげたいんだよね。
>>72
話を聞いてる限りでは家庭環境は悪くないと思う。
一人暮らしなのに毎日のように実家帰ってるし。
741:01/11/19 11:52
73=1です。
7572:01/11/19 11:55
>一人暮らしなのに毎日のように実家帰ってるし。

それなんかヘンじゃない?変じゃないか・・
でもなんとなく親離れできてないって感じする。
7666:01/11/19 11:55
>>73
いやぁ、俺は29歳だけど彼女はまだ22歳だから。
それに彼女にまだ結婚願望は無い見たいだし。。。
771:01/11/19 12:00
>>75
5分くらいの距離だから、
飯食いに帰ったりとかしてるみたい。
>>76
結婚願望無い人だとその歳で嫌なのもわかるなぁ。
いい人そうだし、がんばって説得してください。
78恋人は名無しさん:01/11/19 12:00
> 彼女は、高いレベルでの豊かな生活なんて求めてないんだよ。君と一緒にいれたらそれでいい。

いや、考えていないだけなんじゃないか?
一人暮らして毎日実家に帰るって・・・。
実家が近いなら一人暮らしする必要はないわけで、
ようは甘やかされているだけに見えるんだけど。

彼女はリアルな生活がイメージできていないんでは?
今のままの感じで、子供が加わる程度でしか考えていないんだろう。
金に困るなんて事態を想像できないのでは。
7966:01/11/19 12:11
>>77
そうだね頑張るよ!
801:01/11/19 15:42
>>78
ただ、彼女自身はかなり質素に生活してるし
生活費も全部自分で稼いでて、親には援助してもらってないし、
経済観念が無いわけじゃないんだよね。。
81恋人は名無しさん:01/11/19 15:46
>>80
じゃ、なおさら、結婚して仕事辞めれば楽になれると思ってないか?
女は仕事が嫌になると結婚したがるようだが。
8266:01/11/19 15:47
>>80
その生活環境が(彼女のね)嫌になってきている・・・ってことは考えられるかな?
だから貴方に頼るというか結婚という手段にでたんじゃないかな?
831:01/11/19 21:47
>>81-82
それが、そうでもないんだけど。
彼女の理想は、俺が彼女の部屋で暮らして彼女の職場で働く事らしい。
84恋人は名無しさん:01/11/19 21:58
中だしされて、白いネバネバがたれるときもちいいんだよね
85恋人は名無しさん:01/11/20 22:43
生理の時に中だしして、血と精液が混じると
きれいなピンク色になるんだよねー。
最初ワロテしまったよ。
86恋人は名無しさん:01/11/21 09:04
>>84-85
やっぱ、快楽至上主義の人もいるんだね。
87恋人は名無しさん:01/11/21 11:06
中田氏したことない。してみたい。
88恋人は名無しさん:01/11/21 11:26
俺は昨日彼女にピルをすすめた。
今日病院行ってくるって。おい、決断早すぎ。
>>87
漏れも・・・
生の時は最後に彼女の口に含んでもらう。
90恋人は名無しさん:01/11/22 23:59
もしでき婚狙いなら、「ピル飲んでる」とか逝っときながら
飲んでない事もあるでしょう。
91恋人は名無しさん:01/11/24 19:14
>>90
そーなんだよね。
できちゃった婚狙いの彼女と
目一で勝負する男の戦い。
92初代みっひー:01/11/24 19:16
生はエッチでいいやね・・
93恋人は名無しさん:01/11/24 20:39
>>92
毎回生でしろと言われるのも辛いよ。
いつ妊娠するかと思ったら冷や汗ものだ。
おろさせるつもりもないしね。
94恋人は名無しさん:01/11/24 20:42
>>88
ピルって理由が無いと病院で貰えないんじゃないの?
自由に貰えるんですか?
95初代みっひー:01/11/24 20:43
低容量ピル飲んだら
コンドームより避妊率いいがね
タマゴがない所にいくら精子ぶちこんでも
妊娠しないし
まあ、互いに性病持ってない、と言う信頼あればね。
96恋人は名無しさん:01/11/24 21:33
出来婚狙いの彼女は絶対にピルを飲まない。
命綱無しで綱渡りしてる状態・・・(鬱
97恋人は名無しさん:01/11/24 23:00
>>94
避妊用だからねー。とりあえず、「ピル欲しい」といえば誰でももらえるよ。
避妊以外の目的で処方してもらう人もいるし
98恋人は名無しさん:01/11/25 00:23
>96
つーか、そんな心配だったら中出しするなよ。
99恋人は名無しさん:01/11/25 01:34
ピルに対する医者の知識レベルに当りハズレがあるよ
100恋人は名無しさん:01/11/25 08:40
>>98
中出しはしてないよ。
してたらとっくに出来てるだろう。
101恋人は名無しさん:01/11/25 08:59
実際、ゴムよりマナの方が気持ちいいのは分かるけど
男側としてはやっぱり外で出すより中の方が気持ちいいの?
女は、中で「出されてる感覚」とかあるから気持ちいいけど
男の方は結局「出す」行為自体は変わらないじゃん?
そのあたりどうなの?<男子諸君
102恋人は名無しさん:01/11/25 09:03
>101
確実に違う!
103age職人:01/11/25 09:25
>>101
精神的な気持ちよさ
104恋人は名無しさん:01/11/25 11:00
中で出すと、出す瞬間も気持ち良い。
外で出すと、その直前までの勢いでイクわけで、出す瞬間はもう気持ちよくない。
1051:01/11/25 21:38
あぁ、なんか中出ししなきゃ駄目な気がしてきたよ。
今度会ったら中出ししよう・・・。
106初代みっひー:01/11/25 23:13
彼氏が「生でなきゃしない」って言うのと同じやね
妊娠させて結婚狙ってるし
ゴムしないとしないよ、って言うと
喧嘩になるし。だるいわ
107 :01/11/25 23:21
両家の親への挨拶。なまやさしいもんじゃねーことも考えよーね。
ま。確信犯でやるならいいけどさぁ。
108104:01/11/25 23:48
>1
いや、違いを言っただけで、中出しを勧めているわけじゃないよ。
オレも普段はゴム出し。
109恋人は名無しさん:01/11/25 23:50
中だしした後、一ヶ月不安でたまりません。
こんな弱い僕をしかってください。
110恋人は名無しさん:01/11/25 23:56
俺は童貞捨てたい
111恋人は名無しさん:01/11/25 23:58
俺の彼女は体が弱い。
だから、子どもが欲しいと言われたら
考えなければならないことが山ほどある。
中に出してと言われても、ためらってしまうなぁ。
112恋人は名無しさん:01/11/26 00:04
>>110
見えるみえ〜る!
あなたの未来がみえ〜る。

年老いて、今にも死にそうなあなたがみえ〜る。
はい、ここで突撃インタビューをしてみましょう。

「人生最後の質問です。よろしいですか?」
あなた「ハァハァ、はい」
「あ、あ、あなたは童貞ですか?」
あなた「ハァハァハァ、いくらなんでもそれはない(w」
「インタビュー終了します」

「Pi− Pi− Pi−」
「お父さん!お父さん!」

と言うことでした。
まぁ、大丈夫やね。子供もいるみたいだし。
そのうちどうにかなるさ
113恋人は名無しさん:01/11/26 00:09
>>112
ありがとう。
でもどうにもならないんですよ。
もう10代でもないし。
マジ童貞捨てたい
そして「中田氏」トークに
混ぜて欲しい
114恋人は名無しさん:01/11/26 00:22
(112)
おれも20代になってからだったよ!

ぼうっとしてたら、やることやってたよ!

引きこもらなきゃどうにかなるさ!
115ヘビ革:01/11/26 00:35
>>113
オレが童貞を捨てたのってちょうど20歳だったよ。
1161:01/11/26 18:26
>>106
世の中上手くいかないね。
俺と106が付き合ってたら良かったのにね。
>>107
それは覚悟決めてるから大丈夫。
>>108
まぁ、気持ちよいからってのは動機じゃないから。
色々考えるとその方がいいんだろうなと思うようになったの。
>>111
前に付き合ってた子がそうだったよ。
彼女が子ども産めないのにセックスするのは嫌だといったので
ずーーーーーーーーーっと、プラトニックな関係だったよ。
付き合っていくうちに彼女はしても良いと言ったけど、
彼女の気持ち考えて結局しなかったよ。
>>113
俺はもっともっと後だ。心配無用。
その話は純情恋愛板に良いスレたってるからそっち行った方がいいよ。
117恋人は名無しさん:01/12/02 17:50
シキダカラナカダシシテホシイノ
118恋人は名無しさん:01/12/02 22:21
スキダケドソレハムリ
119恋人は名無しさん:01/12/02 22:53
今日から生理なのでイブの頃は安全だと思うのですが
120恋人は名無しさん:01/12/02 22:57
安全日のつもりで中出し。
これで妊娠してしまう人は意外と多い。
121:01/12/03 00:45
1だけど別れました。
122恋人は名無しさん:01/12/03 00:47
ナマでない中出しを中出しというかな...
中出しって当然ナマでないんかな...
123恋人は名無しさん:01/12/03 08:18
>122
ナマだろ
124恋人は名無しさん:01/12/03 09:41
明日から基礎体温つける
12566:01/12/03 09:45
あぁ・・・・今日彼女が泊まりに来てるのに
危険日だからHが出来ない・・・・。
126恋人は名無しさん:01/12/03 09:47
中で出して〜って言われても絶対に中出しはしません。
彼女は、妊娠したがってるのがミエミエだからです。
まだ、子供作って結婚したくないので・・・
127恋人は名無しさん:01/12/03 09:57
男の人に生で中田氏してもらったことがないのでしてみたい。
どんなのだろう
128恋人は名無しさん :01/12/03 16:22
カノジョは、俺がゴムをつけようとするとすごくイヤがる。
確かに嬉しいけどね。
129恋人は名無しさん:01/12/03 16:28
彼女に 「おめぇが一番なんだ!ヴォケェ!」 と
褒めてるんだか、煽ってるんだか訳わかんねぇこと言ってしまいました。
後悔てる。
130恋人は名無しさん:01/12/03 16:29
女性だってゴムなしは気持ちいい!でも中田氏されると、
あとからジワジワとせいーしが流れてきて気持ち悪いよ〜
131129:01/12/03 16:29
スレ間違ってしまった!!
後悔てる。
132恋人は名無しさん:01/12/07 18:30
http://plaza25.mbn.or.jp/~oniwa_kokkoko/saibousin/HPV-ouyou.html
 
どんなにあい
まいな言い方をしても、HPVが子宮頚癌の発生で中心的な役割をしているのだということ、そして
HPV(の現時点で分かっているほとんど大半)はセックスで感染するのだ、という事実は消えませ
ん。
そしてもう一度繰りかえしますが、私が言いたいことの主眼は、複数の相手との無防備なセックス
で癌になる可能性を高めるようなマネをしないで、という一点につきます。
若くして子宮を失って悲しい思いをする人が、ひとりでもいい、減ってほしいのです。
そのために、ほんの少しでもこのHPが役立ってほしいという気持ち、ひとりでも多くの若い世代にこ
のページを見てほしい、という気持ちに変わりはありません。

毎日の仕事の中で、私より若い人たちが子宮頚癌になっているのを見つけるたびに、深い悲しみと
やるせなさを感じます。
知識の普及を心底願ってやみません。

↑生性交、生オーラル
133恋人は名無しさん:01/12/07 21:06
どんなにあい
まいな言い方をしても

ホント曖昧なコピペだな
134恋人は名無しさん:01/12/07 22:58
一の彼女怖すぎる。
てゆか、今の気持ちのまま子供が出来て1がシアワセに思えるのかな?
きちんと話しなよ…。してるのか。
もし結婚してもしばらくは二人きりがいいな、とか言っとけ!!
135恋人は名無しさん:01/12/07 23:10
スパッと生でやって、スパッとガキ作って、
スパッとできちゃった結婚して、スパッとあきらめろ。
すごく自然だろ。
>>135
ついでに人生もな(ワラ
137恋人は名無しさん:01/12/07 23:15
生な人生。(w
138恋人は名無しさん:01/12/07 23:40
>>135
いやいや、スパッと諦め切れずに、
スパッとDV→スパッと離婚
139恋人は名無しさん:01/12/09 01:27
生で出してなんて言う女の人いるんですか・・・。
私の彼はいつもつけてくれません。反対にいつも生だから不安。
本当に私のこと大切に思っていてくれているのだろうかと思う。
普通大切におもっていたら、ちゃんとつけてくれますよね?
妊娠しても責任とってくれるんだろうか・・・。
「絶対大丈夫」としか言わないんです・・・。
もし大丈夫じゃなかった場合、どうするつもりでいるんだろうか・・・。
こんな意識の低い彼氏はいりません、と最近思えてきました・・・。
140恋人は名無しさん:01/12/09 01:38
139は完璧男に遊ばれてるね。
生でさせるなんてバカ女。
1411111:01/12/09 01:59
俺の彼女最近結婚結婚て言って恐い。
好かれてるのは分かるが、まだ学生なのに…
この前「来年子供作ろうか。」って言われてマジで
こまったよ。ウワ〜ン
142恋人は名無しさん:01/12/09 01:59
彼氏もアレだが、139もアレだな・・・
143恋人は名無しさん:01/12/09 02:00
アレって何?
144139:01/12/09 02:01
>>140
お前の方が肉便器だと思うよ。
なんか頭きちゃった。
145恋人は名無しさん:01/12/09 02:03
大切に思うから生でしないという人はやっぱり多いの?
146恋人は名無しさん:01/12/09 02:03
>>140
激しく同意。
139はかわいそう。
147恋人は名無しさん:01/12/09 02:04
>>144
こりゃ、完全にアレだな・・
148わか:01/12/09 02:05
>>145
普通そうだろ。
でも結婚してもいいやって思ってる時も生かな。
149恋人は名無しさん:01/12/09 02:10
結婚してもいいやなんて思われてもねえ・・・。
本当に大切に思っているならできちゃった結婚なんて
いやだしね・・・。
150恋人は名無しさん:01/12/09 02:12
じゃあ生でする男は
・快楽を追求して彼女の体の事を考えないドキュソ
・その女とは遊びで真剣には考えていないドキュソ
・妊娠についての危機感とその後を考えてないドキュソ
ということでよいでしょうか?
151恋人は名無しさん:01/12/09 02:12
>>101
中で終わるとなんか嬉しい。
包まれてる気がするし。
152恋人は名無しさん:01/12/09 02:15
H以外のときはとてもやさしくて普段一緒にいて楽しいんだけれど
とにかく生でしかしない主義。
これって本当に愛されているとはいえないと思いますか?
だんだんここを見ていると心配になってきたよー。
うちはだいたい外出しで生だから・・・。
153わか:01/12/09 02:16
>>152
大丈夫、彼氏は危機感のないただのヴァカです。
154恋人は名無しさん:01/12/09 02:17
できちゃった結婚なんていや!
結婚するときはきちんとプロポーズしてほしい。
そんなきっかけで結婚なんていやだ。
できちゃったで結婚したらずーっと後悔しそう。
だから私はちゃんとつけてもらっています。
ちゃんとつけてって言えない、もしくは言っても
つけてくれないような人とはうまくやっていけるはずが
ないよ。別れたら?
155恋人は名無しさん:01/12/09 02:18
>>152
だから遊びに決まってるジャン(w
本気でその子の将来を考えているなら、
生でしないはず。
本命になれなくて、残念ね(プッ
156恋人は名無しさん:01/12/09 02:18
「つけて」って言わなくてもきちんとつけてくれるような
男の人なんているんだろーか・・・。
いままでの男はだいたい生でしようとしてくるので
私が毎回つけてっていってます・・・。
避妊をちゃんとしない男なんていやだーね・・・。
157わか:01/12/09 02:21
>>156
まともな男なら何も言わなくても自分からつけるぞ。
158恋人は名無しさん:01/12/09 02:22
そうだよー。真剣に将来考えていたらそんな生でするような
無防備なことしないよ。お互いに不幸だし。
そんな認識のない男とはさっさと別れたほうがいいよ。
今、私も彼も仕事をしていて、頑張っていることろで、
まだまだ結婚もかんがえられないし、お互いの人生を
大切にしたいからちゃんとゴムつけてるよー。
そんな自分の快楽だけのために、彼女の体のこと
考えないなんて彼氏じゃないよ!
ちゃんと避妊していても生理が遅れていたら不安なのに
彼女がそんな不安な気持ちでいるのにそのつらさ
わからないなんて彼氏じゃない!
生ですること彼女に強要している男がいたら認識の甘さに
気が付いて欲しいよ。彼女に謝れ!
159恋人は名無しさん:01/12/09 02:24
うーん、これを読んでいたらいつも生派の私たちだけど、
彼氏に腹たってきたよ。私なんて毎朝生のために
基礎体温はかってるよ。まったく・・・。
もうHさせてやらない!と思えてきた・・・。
160恋人は名無しさん:01/12/09 02:26
>>159
いつも生でやってると、外出しでも
妊娠する確率って結構高いんだよ。
彼氏は知らないのかねぇ。
161恋人は名無しさん:01/12/09 02:28
最初だけ生で入れてって言うと彼氏に怒られます
162恋人は名無しさん:01/12/09 02:29
>>156
男によって色々だよね。
当然のように、「大丈夫だから」って生でやろうとする人もいたし、
こっちが何も言わなくても、ゴム付けないとしないって人もいたし、
一度言ったら、それからずっとゴム付けてくれる人もいた。

と言うか、「大丈夫だから」って何が?って感じだよね。
163わか:01/12/09 02:31
>>161
俺の彼女も最近「生でして」っていってくる。
正直かなりひくよ。
怖い恐い。
164恋人は名無しさん:01/12/09 02:31
初めが肝心。
最初から生で許していると、その後ズルズルと
生でしてしまうようになる。
最初からゴムつけさせなきゃダメだね。
165恋人は名無しさん:01/12/09 02:32
毎回、生はさすがにないっす。
一応安全日だろうと思われる日は生でしまう。

俺としては遊びの女にはゴムはつけるよ。
病気怖いし、下手して妊娠したときメンドイじゃん。
166恋人は名無しさん:01/12/09 02:33
ってか「今までこれで失敗したことないから」と無意味な自信
持ってる人結構いるけどさあ・・。それがたまたまだって
わかってないんだよね。今回失敗したらどーすんだー!って
感じ。まあそういう人も一度妊娠騒動体験するとめっちゃ慎重に
なるパターン多いけど。今まで当たらなかったのなんて
可能性で言ったら確かに低いのかもしれないけどね。こっちの
身にもなってほしいよ・・・。
167osu:01/12/09 02:34
>>165
生でするとゴム使うときに比べて
すぐに逝っちゃうのって俺だけ?
168165:01/12/09 02:35
>>167
ゴムつけてても、生でしててもすぐ逝っちゃうときあるよー。
体調とかあるしね。
169恋人は名無しさん:01/12/09 02:38
>>165
後半激しく同意。
遊びの相手と生でするなんて怖すぎ。
どんな病気持ってるかわかんないじゃん。
170美人でも様々:01/12/09 04:53
ゴムつけてても気持ちいい女もいれば、
生でもあんまり気持ちよくない女もいるし、結局はあそこの作りだな。
171恋人は名無しさん:01/12/09 04:54
最初は生、ちょっとしてから装着してます・・・
172恋人は名無しさん:01/12/09 04:58
昔はきちんと装着してたのに最近たまに生で外だし。
無しとありではやはり全然違うからなぁ。。
173恋人は名無しさん:01/12/09 05:00
ないほうが気持ちいい・・・
この頃、お互いやばいと思いつつ・・・
はじめ生、後につけてます
174恋人は名無しさん:01/12/09 05:02
>173
ゴム付ける意味ないじゃん!
175恋人は名無しさん:01/12/09 05:04
>>174
生・中田氏じゃないし・・・
まぁ、出す時に付けてるからって安全じゃないのは解ってますが・・・
176恋人は名無しさん:01/12/09 05:55
けどさ、今までずっとゴムつけて手、初めて生でしたときの
あの気持ちよさって、感動ものじゃなかった。
生の気持ちよさは本当に癖になる。世の中人口増えるのわかる気がする。
177nanashi:01/12/09 17:40
>>156
私の彼はわたしが今日は絶対大丈夫って言っても
つけます。
ちゃんとつけてくれる男だっているよぉ。
178恋人は名無しさん:01/12/11 22:03
つけない男なんて最低!別れちゃえ!
女の子の事真剣にかんがえてないよ!
179恋人は名無しさん:01/12/11 22:15
>>178
つけるなっていう女も最低だよな。
責任取れない奴は避妊するべき。
外だしは避妊じゃない。
180恋人は名無しさん:01/12/12 11:19
「絶対大丈夫」なんて言えるのは、
パイプカットしてるヤツか、医者に種無しと認定されたヤツだけだろ?

無責任&バカな男が多すぎる…。
そんな男に嫌われたくないからと言って、生でさせる女もバカだがな。
181(;´Ω`):01/12/12 11:40
中田氏してといわれてしたら、当たってしまった。
もうゴムなしでセクースなんてできないYO
182恋人は名無しさん:01/12/12 22:23
どーすんの?おろすの?
すんげー器具つっこんで膣ひっかきまわして子供掻き出すんだぞ!
そんな思いを彼女にさせる覚悟のあるやつだけだな
生でやれるのは・・・。
183恋人は名無しさん:01/12/12 23:23
僕の彼女は産婦人科の看護婦。
なので安全日は、ばっちりわかります。当然生で中出し!
整理の日もピタリとあてる。
僕は安心して生で中出しできます。
・・・・・・・もし、ピタリと当てる事もできるとしたら、ちょっと怖い。
184恋人は名無しさん:01/12/12 23:32
男も女も、低学歴のドキュソは生でしたがる。
一方、高学歴の奴はちゃんとゴムを使用する傾向にある。
そう思わない?
185恋人は名無しさん:01/12/13 00:32
 結婚を早めたいがために「生気持ちいいよ」と
コンドームなしでしたがる彼女・・・、確信犯。
 いや、まだケコーンしたくないんだよ・・・
186恋人は名無しさん:01/12/13 01:24
妊娠の可能性が低い日はあっても、妊娠しない日は無いと聞いたが。
そういや、過激板に似た話題があったな。
187恋人は名無しさん:01/12/13 01:25
>>186
超音波等で排卵済みである事を確認すれば、
排卵日以降生理までの期間は「妊娠しない」と思う。
188恋人は名無しさん:01/12/13 01:28
全くの安全日はないよー。可能性は低くなるけど。
とりあえず避妊しといたほうがいいような。結婚したら
いくらでもすればいいじゃん。楽しみはとっとこー。
189恋人は名無しさん:01/12/13 01:30
「生でして。精液出して。◯◯の赤ちゃん欲しいの」
っていつも言われるけど、彼女まだ17なんだよ...。
フェラでイカされた精液も・・・って思うと怖くてイけないよ。
ゴムが無いと不安で不安で。
190恋人は名無しさん:01/12/13 01:30
>>188
> 結婚したらいくらでもすればいいじゃん。

全中絶の半数は既婚者である事を考えると、
避妊の問題は既婚未婚には関係無いと思われます。

> 楽しみはとっとこー。

ピルやその他の効果的な避妊法が認可されたので、
別に結婚するまでどうこうというのは、現在では当てはまらないと思われます。
191最低:01/12/13 11:21
無責任な女もいたもんだ。
中出ししろって自分で言ったくせに、孕んで泣きついて、胎児殺して、悲劇のヒロインぶってる女って最低ヴァカ。
二度と妊娠できなくなったり、天罰が下るんだろうが、、、
192恋人は名無しさん:01/12/13 11:27
>>189
折れと同じだ。17歳・・・・・
さすがに出来てほしくない。
193恋人は名無しさん:01/12/13 11:47
>>189
しなきゃいいのに。
194恋人は名無しさん:01/12/13 14:17
>>187
人によっては精子が非常に中で長生きするから
本当の意味での安全日って無いんだよ。
これは洗っても出てこないしね。
195恋人は名無しさん:01/12/13 17:28
>>194
> 人によっては精子が非常に中で長生きするから
> 本当の意味での安全日って無いんだよ。
> これは洗っても出てこないしね。

文献によると、最大 10日程度だそうですが、
排卵後にセックスした場合、生理が起こり再び内膜が
妊娠に十分な厚さになるまでに 10日以上かかると思われますが、
逆に「10日以下で妊娠に十分な程度までに内膜が成長する」という
のはちと信じられませんな。
196恋人は名無しさん:01/12/13 19:06
>>195
理論的にほぼ妊娠しないだろうという日は確かにあるけれどね。
ただ、完全に正確な排卵日を把握出来てる人はほとんどいないでしょう。
そういった意味で安全日は無いと書いたのです。
197恋人は名無しさん:01/12/13 19:07
生で中出しってさぁ、
コンドームつけてたら、中出しっていわないんじゃ???
198恋人は名無しさん:01/12/13 19:22
>>196
187で、「超音波等で排卵済みである事を確認すれば」と書いてあるに関わらず、
「本当の意味での安全日って無いんだよ」とさも一般的であるかのような
書き方をするのは感心しませんな。
199nanashi:01/12/13 19:45
>>1
中で生出ししてって言った事ある女より
でも彼氏が「お前が大切で傷つけたくないから」
って言われたら納得してしまった。
結構そういう風に言ったほうが彼女も納得してくれるんじゃないの?
200恋人は名無しさん:01/12/13 19:45
>>198
なんでそんなムキになるかな・・。
何があっても間違いなく絶対に確実な日というのは無いと書いたらいいか?
理論的にどうこうと言うなら絶対に100%安全だという日は無いよ。
限りなく100%に近い日というのがあるだけ。
宝くじ当てるくらいに難しい確率でも当たった人には確率関係ないんだから
〜だと思う程度で書いた事を、否定されて反論するのはどうかと思うよ。
だいたい、中出しするためだけに機械使って調べるなんて事の方が一般的じゃない。
君のレスのような非現実的なレスの方が感心しませんなw
201恋人は名無しさん:01/12/13 19:46
202恋人は名無しさん:01/12/13 19:50
>>200
あくまで 186が元ネタですから、「妊娠しない日の有無」について書く以上、
別に 187で留保を着けて書いた内容は変でも何でもないと思いますね。

> 理論的にどうこうと言うなら絶対に100%安全だという日は無いよ。

自然状態で一周期に 2回排卵することがあるんですか?

> だいたい、中出しするためだけに機械使って調べるなんて事の方が一般的じゃない。
> 君のレスのような非現実的なレスの方が感心しませんなw

話の流れを無視して書きこむのは止めたほうがよろしいかと思いますよ。
203恋人は名無しさん:01/12/13 19:54
>>202
お前のレスも微妙にスレ違いだYO!
熱くなって罵りあいするだけなら他でやれYO!
204恋人は名無しさん:01/12/13 21:25
>>202
アホすぎ。
回線切って首吊って氏・・・(自粛)
205恋人は名無しさん:01/12/13 22:20
つーか、いつもの避妊オタを、皆、相手にし過ぎ(w
206恋人は名無しさん:01/12/14 03:41
>>202
馬鹿は来なくていいよ。
そーゆースレじゃないから。
207恋人は名無しさん:01/12/14 03:44
>>206
馬鹿は来なくていいよ。
208186:01/12/14 03:55
変な方向に話が進んでしまったらしい。すまん。
正直、こうなっているとは予想してなかった。
209187:01/12/14 04:01
>>208
軽い書き込みだったのですが、行き掛かり上こういう展開になってしまいました。
186さんの責任ではないと思います。
210恋人は名無しさん:01/12/14 04:08
>>208
気にすんな。いつも出てくる粘着ピルオタがいるからさ。
避妊に関して、間違いを正さないと気が済まないらしいんで。
だから、いつもこの手のネタは荒れるんだよ。
211187:01/12/14 04:10
>>210
間違った書きこみを書き逃げしたがる人も困り者ですね。
だから、いつもこの手のネタは荒れるのではないでしょうか。
212186:01/12/14 04:11
>>209
>>210
荒れるネタだったのか。
今度からは気をつけるよ…。
213恋人は名無しさん:01/12/14 04:13
>211
またいたの・・。このスレ今はじめて見たけど(全部見てない
けど)なんとなくどーゆー方向に行ったかは想像できるわ(w
214恋人は名無しさん:01/12/14 04:17
>211
基本的に、カップル板って、マターリ平和が多いのに、
どうして荒れるんだろうね?
君の言い方にも問題あると思わないの?
違うよ。間違ってるよ。これこれこうだよ!で済む話なのに。
215187:01/12/14 04:18
>>214
> 違うよ。間違ってるよ。これこれこうだよ!で済む話なのに。

仰る通りにしているつもりなのですが、不思議ですね。
216恋人は名無しさん:01/12/14 04:21
>>215
そうかな?
じゃあ、なんでいつも粘着って言われて、
関係ない方へ話が進むのかな?
たぶん、言い方が悪いんだと思うけど。
217187:01/12/14 04:25
>>216
> じゃあ、なんでいつも粘着って言われて、

話の内容が一貫している事を、悪し様にいう人がいるんでしょうね。

> 関係ない方へ話が進むのかな?

「関係無い方に話を進める」人に聞いた方が有効な答えが得られると思います。

> 言い方が悪いんだと思うけど。

そうなんでしょうか。他の板でも大体同等の口調で書いてるんですけどね
218恋人は名無しさん:01/12/14 04:28
とりあえず自分の言ってることが受け入れられないと
嫌なのでは?みんなに「そうだね、あなたのいうとおりだね」と
賛同してもらえないと気がすまないというか。
色んな考えの人いるんだから一人の書き込みとして強制は
よくないよ。知識が必ずしも事実とは限らないし。今の常識が
後から覆されることも多いですしあんまり一生懸命熱弁されても
皆さんちょっと引いてしまうのでは・・。一度普通に書き込む
分には皆「なるほど」程度で受け入れると思うのですがね・・。
あと、どうしてもピルの話を男の方から熱弁されると心理的に
あまり女の方から理解を得れない可能性もありますね。何か
どうしてもひっかかりを感じてしまうのかもしれません。
しきりに説明すればするほど圧迫感を感じるというか。
これは仕方ないかもしれませんが・・・。
219恋人は名無しさん:01/12/14 04:37
一言で言えば「クドい」つーこった
220187:01/12/14 04:42
>>218
> 知識が必ずしも事実とは限らないし。今の常識が
> 後から覆されることも多いですし

だからと言って、根拠も無しに間違っている事を書かれても困りますよね。

> 一度普通に書き込む分には

普通に書きこんでいるつもりなんですが、
間違った情報を書こうとする人が頻繁に見うけられるので困りますね。
221恋人は名無しさん:01/12/14 04:45
しつこい。
こんなしつこいのに、どうして粘着の自覚がないんだ????
222187:01/12/14 04:49
>>221
既に 217で答えていますね。
223恋人は名無しさん:01/12/14 04:55
( ゚д゚)ポカーン
224恋人は名無しさん:01/12/14 04:55
あなたの意見は意見でいいと思いますが、あまり自分の考えを
「絶対的意見」として強要するのを止めた方がいいのでは、と
言う事です。色んな考えしている方もいますし、それはそれで
いいのではないでしょうか。悪い方向に考えていた場合は正した
ほうがいいと思いますが、それでピルを避けているからと言って
問題ないのでは?そういう方にいくら「大丈夫だよ」と言った
ところで手を伸ばすとは考えにくいですし。色んな見解を
出している学者や医者もいることですし、日本においてまだ
データが少ない時点でそこまで一生懸命推し進めなくても・・と
思いました。
225187:01/12/14 04:59
>>224
> 悪い方向に考えていた場合は正したほうがいい

そうですね。それと自覚して誤った知識を所持している場合はともかく、
無自覚な場合は誤りに気付いたほうが良い場合が多いでしょうね。

正しい知識を持った上で、何らかの判断をしているのであれば、
それは個人の自由であり何とも思いません。

> 色んな見解を出している学者や医者もいることですし、

どのような立場の人が出した見解であっても、ゴミはゴミです。
226恋人は名無しさん:01/12/14 05:00
227恋人は名無しさん:01/12/14 05:01
187、何様のつもりなんだろう・・・
228恋人は名無しさん:01/12/14 05:06
てか187はピル作った人?それともピル服用してる人?
それともピル研究の学者?医者?なんか>225の最後の一行で
かなり意見聞く気なくなった。「正しい知識」って何だよ・・・
229187:01/12/14 05:08
>>228
> 正しい知識

「社会的に正しいとされている評価」とでも解釈すればいいんじゃないですか?
230恋人は名無しさん:01/12/14 05:08
187だってゴミだよ
自覚しろよ
自由とかぬかしてねーでよ
231187:01/12/14 05:11
>>230
> 187だってゴミだよ
> 自覚しろよ

あなたはゴミではないのですか?
232恋人は名無しさん:01/12/14 05:12
>229
だったらもっと皆に認識されると思うんだけどね・・・。
社会的に正しいって思われてるんならさ。学者だって医者だって
色んな意見言わないでしょう。「常識に背いた意見」として
あんまそういう世界で意見言えないと思うんだけど。
ま、あなたが正しいと本当に思っているのならそのうち社会自体が
ちゃんと変わりますよ。一人で焦っても仕方ないんでは?
233恋人は名無しさん:01/12/14 05:13
たぶん脳味噌が年寄りなんだな・・・
「正しいことを言っているのに」って粘着するやつは大概がそう。
いいじゃん、どうでも。
234187:01/12/14 05:16
>>232
> 学者だって医者だって色んな意見言わないでしょう。

ネガティブオピニオンを主張しているのは極々限られた人で、
「いろんな人が意見を言っている」訳ではありませんし、
また、「科学的に警鐘を鳴らす」意見は皆無です。

>一人で焦っても仕方ないんでは?

目に付いた間違いを指摘していますが、
別に焦っている訳でもないし、順調に理解は広まってると思いますよ。
235恋人は名無しさん:01/12/14 05:22
まーどっちにしろ自分が飲みたいと思わない限り飲まない
女性がほとんど。いくら問題ないと言われても不安がついて
当たり前。しかも医者でもない男から言われてもどうなんだろう
というのが正直な思い。まだ女医さんとかが言うんなら聞く耳
持つんだけど。自分が飲むわけでもないからいくらでもデータ
持ってきて勧められるんだろうな、と思っていると思う。
いくら正論だったとしてもね。
236恋人は名無しさん:01/12/14 05:26
おしつけがましいなー
何を選択するかはそれぞれの自由なのに
237187:01/12/14 05:27
>>235
> 自分が飲みたいと思わない限り飲まない女性がほとんど。

医薬品ですから、意に反して服用するような事態があったら大事ですね。

> いくら問題ないと言われても不安がついて当たり前。

そうでしょうね。が、デマの類は出きる限り訂正したいところです。
私は「信頼できるソース」あるいは「嘘の混じっていない情報」を
書くようにしてますから、後は読んでる人が判断すればいい事だと思っています。
238187:01/12/14 05:28
>>236
> 何を選択するかはそれぞれの自由なのに

そうですね。その通りです。

が、不特定多数の閲覧している掲示板に虚偽の情報があったら、
訂正したくなりますね。
239恋人は名無しさん:01/12/14 05:34
空気ってものがあるんだよね。
信頼できるソースにしても嘘の混じってない情報にしても、結局は伝聞でしょ?
なんでそんな上のほうからしゃべってるような文章なの?感じ悪いよ。
240187:01/12/14 05:36
>>239
>信頼できるソースにしても嘘の混じってない情報にしても、結局は伝聞でしょ?

その「伝聞」より、更にデマの可能性が濃厚な意見が
多数散見されますから、困ったものです。

> なんでそんな上のほうからしゃべってるような文章なの?

そんな変な文章ですかね。

> 感じ悪いよ。

あなたの文章は親しみ易い感じのいい文章ですか?
241恋人は名無しさん:01/12/14 05:38
自分は指摘しまくらずにはいられないのに
いざ指摘される側になると聞き返すだけなのな(w
242恋人は名無しさん:01/12/14 05:39
そうそう。それにピルのんで気分悪くなったとか体調悪く
なった女の人の意見とかがあっても「じゃあ自分に合うピルを
探せばいい」とかさ・・。なんか無理やり押し付けてる感じは
否めないよ。「そういう人もいるかもしれませんね」だけじゃ
皆信用しないと思う。
243恋人は名無しさん:01/12/14 05:41
どこの回しモンだ?(ワラ
244恋人は名無しさん:01/12/14 05:43
ピルにしたって「そういう手段もありますね」という一つに過ぎないのにねー
245187:01/12/14 05:43
>>242
> それにピルのんで気分悪くなったとか体調悪く
> なった女の人の意見とかがあっても「じゃあ自分に合うピルを
> 探せばいい」とかさ・・。

エストロゲン活性の少ないピルにしましょう
とか書けばよかったのでしょうか。

体質に合ったピル を探すにしても、カップル板は詳しい相談に
不適と思われますから、具体的な相談は身体板や他の掲示板に
譲ったほうがいいんじゃないかなー。
246187:01/12/14 05:44
>>244
> ピルにしたって「そういう手段もありますね」という一つに過ぎないのにねー

そうですね。そういう手段があるにも関わらず、
間違った情報で選択肢が減ってしまっている場合があるのは残念な事です。
247恋人は名無しさん:01/12/14 05:47
選択肢の一つにすぎないっつーのがわかってて
何故そこまでしてピルにこだわり続け、勧め続けるのがわからん。
残念がる理由も。損でもするのか?
248187:01/12/14 05:49
>>247
一銭も損得は発生しないよ。
249恋人は名無しさん:01/12/14 05:49
>247
同意。それに尽きるんだよね。なんかいいものでも胡散臭い
人に勧められると買う気なくすみたいな(w
250187:01/12/14 05:52
>>249
> なんかいいものでも胡散臭い人に勧められると買う気なくすみたいな(w

大分前にも書いた気がするけど、最近の目的は「勧める」事じゃなくて、
「間違った情報の訂正」が主たる動機だから、
書きこみを読んだ人が積極的にピルを選択しなくてもどーでもいい。
251恋人は名無しさん:01/12/14 05:54
宇宙から指令でも受けてんのか?
252187:01/12/14 05:57
>>251
ひまつぶし
253恋人は名無しさん:01/12/14 05:57
いっそのこと187がピル飲んだらどうだろう!
254187:01/12/14 05:59
>>251
男女双方の QOLに寄与すると思うので、
出来うる限り正しい情報が流通して欲しいな、という。

ま、陳腐だけど
255187:01/12/14 06:00
>>253
受容器あれば飲むけどさ
256恋人は名無しさん:01/12/14 06:00
かまって君の一種か。くだらん。
本当にヒマなんだなー。
257187:01/12/14 06:02
>>256
そういうあなたも暇なんですね
258恋人は名無しさん:01/12/14 06:28
187マジうざい。
スレ違いは非常識だから他のスレでやってくれ。
中絶スレとかお前にピッタリのスレがあるじゃないか。
それから、187は全部正しい事言ってる風な事書いてるけど、
絶対に妊娠しない日は無いよ。
これに反論出来るならソース付きで反論してください。
ソースもないあんた一人の意見なんて聞く価値全くないですから。
259187:01/12/14 06:29
>>258
> 絶対に妊娠しない日は無いよ。

187でその可能性を提示したんですが、
誰も反論してくれませんね。
260恋人は名無しさん:01/12/14 06:30
医者同士ですら意見がわかれたりすることはあるのにね
261187:01/12/14 06:31
>>260
> 医者同士ですら意見がわかれたりすることはあるのにね

何の意見?
262恋人は名無しさん:01/12/14 06:31
くれませんね、だってさ。ププッ
263恋人は名無しさん:01/12/14 06:47
>>259
わかったわかった。
もうお前の言うとおりで良いからやめろ。
スレ違いはうざいだけ。
そんなに主張したいなら自分でスレ立てて勝手にやってろ。
264恋人は名無しさん:01/12/14 06:51
>>187
お前の意見はここで見てる人の役には立たないよ。
いくら事実であったとしても、うざい奴の話なんて誰も聞かねーよ。
さっさと消えろ。
265恋人は名無しさん:01/12/14 06:51
マジレスの集まりだ・・・
266恋人は名無しさん:01/12/14 07:01
中出しはやだけど生派。
267恋人は名無しさん:01/12/14 07:02
187は無視に限る。
レスしたって聞いちゃいねー。
おまけにいちいち質問返ししてきて鬱陶しいことこの上なし。
誰も構わなければPCの前で「キィーッ」となるだけ。
暇つぶしとか言ってたけど、所詮構って欲しいだけなんだよ、ああいうのは。
268恋人は名無しさん:01/12/14 07:02
>>259
あなたの書き込みでは100%だと言い切るには根拠がありませんね。
限りなく100に近いというだけなら、
100%安全な日はないという書き込みに反論する資格はありません。
せめてソースを付けて書き込みしてください。
そもそも、医者でもないお前の付け焼き刃の書き込みが
ソース無しでは信頼度が無いのは当然だとは思わないのですか?
そこまで断言出来るのだから、ソースくらいゴロゴロしてるでしょう。
その程度の事も出来ない様な奴が偉そうな事言う資格ないです。
269恋人は名無しさん:01/12/14 07:03
>>267
了解。
268のには答えないで放置でお願いします。
スレの元々の話題に戻りましょう。
これ以下スレ違いは無視で頼みます。
270恋人は名無しさん:01/12/14 07:03
ですます調でありながら「お前」ってのがイイね(w
271187:01/12/14 07:04
>>268
誰が断言したんですか?
272187:01/12/14 07:08
>>268
> あなたの書き込みでは100%だと言い切るには根拠がありませんね。

言いきる訳ではありませんが、
・薬物等を投与しなかった場合、排卵は一度である事
・生理が起こった場合、内膜が成長するまでの間に精子が死滅する事

から、100%に近いかと思いますが、
自然状態でも多重に排卵することがあるんですか?
273恋人は名無しさん:01/12/14 07:11
>>272
あんたがケチつけたのは、
絶対に完璧に100%だという条件付きの人に対してでしたね。
>100%に近いかと思いますが、
100%と100%に近いでは全然違います。
誤りを認めるか、書き込みをやめるかにしてください。
あんたの見苦しい言い訳聞きにきてるんじゃないのだから、
これ以上は、スレを私物化して荒らしをしてるのと変わりません。
274恋人は名無しさん:01/12/14 07:14
ほらそこ!質問返しに乗せられてるんじゃありませんっ!
それが奴の手なんだよー。        
275187:01/12/14 07:17
>>273
もともとは 186の書き込みに対する返事や、
それに付随する 200番前後の書きこみという流れがありますから、
「100%ではないが、限りなく 100%に近い」という辺りの精度で、
「妊娠しない日」があるんじゃないですかねー。

で、187, 272でも書いてるように、「エコー等で排卵を確認すれば」、
「自然状態でも複数回排卵する事がある」事を示さないと、
「排卵後でも妊娠の可能性は 100%ではない」とは言いきれないように
思いますがどうでしょうか。
276恋人は名無しさん:01/12/14 07:17
>>274
スマソ・・・。
でもまぁ、言質を取るような奴から逆に言質を取ったから
もう言い訳しようがないだろ。
これで最後になると思うけどな・・・。
デムパには、無意味ですか?(;´Д`)
277恋人は名無しさん:01/12/14 07:19
>>274
ごめんなさい、無意味だったようです(;´Д`)
間違いを絶対に認めない奴を説得しようとしたのが間違いでした(;´Д`)
278187:01/12/14 07:20
>>277
> 間違い

275後半に書きましたように、「複数回排卵する」事を示さないと、
「100%ではない」事は示せないと思いますが。
279恋人は名無しさん:01/12/14 07:21
>276>277
すっごいよくわかる・・。まるで某板に常駐する「ひろし」の
ようにしつこいもんね。手口も似ているような気が。まあ
ヘンな理論かましてる分だけタチ悪いかもね。しかしそこは
大人になってじっと我慢ですよ・・。
280恋人は名無しさん:01/12/14 07:30
>>279
ひろしの方が遊べるだけまし(;´Д`)
281恋人は名無しさん:01/12/14 07:31
age
282恋人は名無しさん:01/12/14 07:32
ま、いいや。
とにかくこの話はもう終わって本題に戻そう。
1が可哀想だよ。
283恋人は名無しさん:01/12/14 07:33
屁理屈こねてるようにしか見えんものな。
本人は一貫してると思ってるようだが、それはピルマンセーって点だけ。
実はめちゃくちゃ矛盾してる。
284恋人は名無しさん:01/12/14 08:18
>>187に対する各界の反応

小泉純一郎(内閣総理大臣)「>>187のような抵抗勢力がいるとやる気がわいてくる。」
長嶋茂雄(巨人監督)「んー、>>187はいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
星野仙一(前中日監督)「>>187のような奴には、気合いを入れんといかんな。」
小沢一郎(自由党党首)「>>187のような粘着荒らしも一新する必要があるね。」
田嶋陽子(参議院議員)「>>187は厨房なんだからネ、みんな男が悪い!」
島田伸介(タレント)「なんで>>187みたいな厨房に煽られなならんねん。」
新庄剛志(メッツ)「こんな粘着荒らしする>>187は意味無し男ちゃん」
植草 一秀(野村総研)「緊縮財政のせいで>>187のような厨房が発生するんですよ。」
清原和博(巨人)「>>187を思い切りシバキあげたろと思ってね」
イチロー(マリナーズ)「まぁ、>>187みたいな厨房が大手を振ってる日本って平和ですね。」
リチャード・クー(野村総研)「一刻も早く財政出動しないと>>187のような厨房が増えるんですよ!」
坂田利夫 (タレント) 「わしもアホやけど、>>187はもっとアホやね。ほーほほー。」
中曽根康弘(大勲位)「>>187には格が無い。学も無い。品も無い。どうしようも無い。」
江本孟紀(参議院議員)「ほんま、>>187みたいなアホはどうしようもないな。」
加藤哲郎(野球解説者)「>>187はサッチーより情けない」
志井和夫(共産党委員長)「いいですか。失業者が増えるから>>187みたいな厨房も増えるんですよ!」
田村亮子(柔道家)「いやぁ、結果論ですけど>>187は最悪でしたね。」
渡辺恒夫(読売巨人軍オーナー)「マスコミが情けないから>>187みたいなのが増えるんだよ。」
ビンラーディン(テロリスト)「>>187からテロ技術を教わりました。」
ブッシュ(米大統領)「>>187のような厨房は絶対に許せない。これは戦争だ。」
球審・橘高「>>187を退場と致します。」
月光仮面「>>187を懲らしめるために出動準備中です。」
久米宏(キャスター)「また厨房>>187が荒らしをしています。一体いつまでこんな事が続くのでしょうか。」
デューク東郷(ヒットマン)「>>187を殺ればいいのか・・・・?」
285恋人は名無しさん:01/12/14 08:39
>>266
男?
286:01/12/14 15:39
荒れてるなぁ・・・・
1です。一回別れるという話になって距離を置いていたのですが
もう一度やり直そうとういうことになりました。
まだ、機会がないので生とかいう話にはなってないんですが、
やっぱり、こういう時はきっちりゴムでないとしないと言う方がいいんですかね・・・。
287恋人は名無しさん:01/12/14 16:41
やり直すんなら尚更「ちゃんとゴムつけよう」って言うべき。
むしろ「あんまりそんな我儘言うとセックスしたくなくなるし、
付き合うのも難しくなっちゃうよ」と素直に伝えてはどうでしょう。
ただ彼女のワガママはただのワガママではなく、二人・そしてまわりの
人生をも巻き込む(もし妊娠したら子どももね)ことになるんだし
もっと考えを改められないかなあ・・・。
288:01/12/14 16:50
>>287
ただ、心の片隅に子どもが欲しい気持ちがあるので
強く言われると弱いんだよなぁ・・・・・。
遠距離なのも要因かも。
289恋人は名無しさん:01/12/14 17:00
子どもが欲しくて育てる自信があるなら(結婚をすぐに出来る
余裕があるなら)生でしてもいいと思うよ。でも子どもできて
すぐに結婚できなかったりしたら、その子どももかわいそうだし
(なんか戸籍の関係上嫡出子にならない?だっけ、あんま
よくわかんないからしっかりしたこと言えないけれども)
そんなお気楽に考えてセックスするのはよくないと思う。
とりあえず一番いいのはちゃんと彼女と結婚しようと思ってから
とか、結婚してからじゃない?
290恋人は名無しさん:01/12/14 22:38
いままで生でやってて、ゴムつけるようになって
「前ほど良くない」なんて思うようになったら鬱。
291:01/12/15 13:50
>>289
まぁ、そう思うけどねぇ・・。
子ども出来たら即入籍をしようと思ってるけど。
292恋人は名無しさん:01/12/15 15:54
>>1は彼女の罠にはまっています
293恋人は名無しさん:01/12/15 16:25
>1
このまま子供出来なかったとしても、何年後かには
結婚するつもりなの?
294ゆい:01/12/15 16:39
中田氏してほしくて基礎体温つけてます。
それなのに彼氏は中に出してくれません。愛されてないの?
295恋人は名無しさん:01/12/15 16:42
>>294
基礎体温は確実性高くないし。
彼はリスクに敏感なんでしょ
296恋人は名無しさん:01/12/15 16:45
8月24日、渋谷路上において公務執行妨害で逮捕された
稲垣メンバーを朝日comの「今年の10大ニュース」ネット投票で、
1月6・7日復帰を祝うため一位にしましょう。
http://www.asahi.com/01-02/top10/index.html

現在779票で14位。
がんばれメンバー(・∀・)!
297:01/12/15 18:29
>>293
そのつもりです。
>>294
そうじゃないと思いますよ。
本当にどーでもいいと思ってたら
子ども出来てでも生でして出来たらおろせと言うだけです。
298恋人は名無しさん:01/12/15 18:32
生理中って安全日?
299恋人は名無しさん:01/12/15 18:33
>1
とりあえず貯金はしておきましょうね。
300恋人は名無しさん:01/12/15 18:33
>>298
割と安全だけど、確実じゃない
301恋人は名無しさん:01/12/15 18:35
>295
同意。基礎体温ってある程度しかアテにならない。
それに「中だし=愛」じゃあないよ、その考えはやめたほうが
いいと思う。>294
中だしするのは妊娠させてもいいって思うかってこと。
子どもが欲しいとか。後はただ単に気持ちよくなりたいだけか。
まともにきちんと考えてる人(結婚前)なら避妊が常識だと
思うし、疑うことがおかしいと思う。
302恋人は名無しさん:01/12/15 18:36
逝く寸前に中で出していい?って聞くのはズルイYO!
303恋人は名無しさん:01/12/15 18:44
うるせぇしね
304恋人は名無しさん:01/12/15 18:47
>>301
> まともにきちんと考えてる人(結婚前)なら避妊が常識だと
> 思うし、疑うことがおかしいと思う。

避妊の程度が彼女と彼氏で違うんだから、
女性側が「まともにきちんと考えて」いないという訳でもないと思うけど
305恋人は名無しさん:01/12/15 18:57
>304
そっか。とりあえず彼女が思ってる避妊方法(基礎体温)が
完璧じゃあないってことに気付いてないからかあ・・。
だったら彼女が基礎体温だけじゃあ完璧じゃないってことを
理解するか、ピル飲むとかかなあ。そしたら彼氏は中だし
してくれると思うんだけど。
306 :01/12/15 20:55
俺は前に付き合ってた彼女にピル飲んでもらってたけど、
その彼女がすっごい結婚願望強くて、同棲したいとか結婚したいって言ってた。
さすがにそういう彼女だと、ホントにピル飲んでるか心配になってきて、何回も飲んだのか確認したよ。
でも、そのうち信用できなくなって・・・ピル飲んでるのにゴム付けてセックスするようになったよ。^^;

生は確かに気持ちもいいし、お互いがじかに触れ合ってるから心も気持ちいけど・・・
生理が遅れてるの・・・・とかって言われたりするとこっちまで焦るから、やっぱゴムつきのほうがいいと思う。
307:01/12/15 21:45
>>299
貯金どころか借金が(;´Д`)

>>306
ピルをきっちり飲んでるのに妊娠する例があるから、
100%を望むならゴム付きがいいのでは。
308恋人は名無しさん:01/12/15 22:05
>>307
ここにも誤解してる人がいるよ。
ゴムよりピルのほうが避妊効果は高い。調べりゃすぐ分かる。
ただし、ピルでは病気は防げない。遊びならゴムつけろ。
309308:01/12/15 22:06
すまん。よく読んでなかった。
ゴムとピル併用ね。そりゃ確実だわ。
310:01/12/15 22:44
>>309
ゴムもピルも100%近いけど
理論値だと併用しても100%いかないんだよな。
実際あり得ないくらいの確率にはなるけど。

そうそう、ピル完璧論の人に聞きたいんだが、
だいたいピルの避妊率は0.1%-0.5%とあるが
1000人に1人って結構多くないか?
完璧と言うなら、コンドームとの併用と言って欲しいよ。
311:01/12/15 22:45
って、書いちゃって思ったけど、
このネタ荒れるから、無かったことにして(;´Д`)
312恋人は名無しさん:01/12/15 22:50
>>310
> だいたいピルの避妊率は0.1%-0.5%とあるが
> 1000人に1人って結構多くないか?

多いですかねぇ。15才から 35才までピルで避妊するとして、
不本意な妊娠をする人は大雑把に言って 1000人中 20人です。
これに対して、コンドーム使ってる人は 600人が妊娠しますから、
その差は歴然としています。
313恋人は名無しさん:01/12/15 22:56
>311
あーあ、もう遅かったね・・・・。1さんのせいだよーエーン
314:01/12/15 23:08
>>312
ピル>コンドーム
そして、併用するのが完璧である。
ということでもう終了してください。
315:01/12/15 23:09
>>313
ごめんよ・・。

まぁ、俺の問題は生かそうでないかなんで
全然話にならん段階だしなw
316恋人は名無しさん:01/12/16 05:10
コンドームつけてくれない男の人はいや!
ピルだって副作用あるし、そんなの飲みたくないよ!
317恋人は名無しさん:01/12/16 07:38
>>316
> コンドームつけてくれない男の人はいや!

まぁ、そうですね。避妊を真面目に考えてない男性は
ハイリスクな相手でしょうね。

> ピルだって副作用あるし、そんなの飲みたくないよ!

「死にたくないから、包丁握りたくない」
「死にたくないから、飛行機に乗りたくない」
という風にお考えでしたら実に真っ当な考えですね。

ピルの副作用と言っても、大多数の服用者は
副作用が出ませんし、出ても初期におさまるものが
多く、重大な疾病等への影響は非常に軽微なものです。
アルコールやタバコの方が影響が遥かに大きい。

そして、全ての避妊法は、リスクとメリット、コスト等を
総合的に判断すべきで、リスクだけを取り沙汰するのは
あんまり賢くないように思います。コンドーム使うと言う事は、
明示されていませんが、「不本意な妊娠」というかなり
強力なリスクを背負う事になりますが、理解していますか?
318恋人は名無しさん:01/12/16 07:39
↑相手にしないよーに>ALL
319恋人は名無しさん:01/12/16 07:51
318はまともな会話が出来ない可哀想な人なので相手にしない方が懸命です
320恋人は名無しさん:01/12/16 11:18
>1
漏れも彼女に連続中だししてってお願いされるよ
19歳で高校卒業したけど職が無くて家にいても親にアレコレ言われるだけで
結婚して逃げ出したい見たいな事言ってた。
ゴム付けると怒りはしないが嫌な顔はするね。
321恋人は名無しさん:01/12/16 11:46
>>320
それは子供欲しい。出来たら結婚してねってことだろ。
絶対中出しするな! まずいだろ。
実際、女って結構中出ししてって言うよな。
子供出来たら困るとか言ってるくせに。
いきまくって頭錯乱状態だと何言い出すか分からん。

>>317
激しく同意。
ピルを怖がる奴は外出すら出来ないね。
家にいても火事や強盗の可能性があるからどうするんだろ。
322恋人は名無しさん:01/12/16 11:54
>多く、重大な疾病等への影響は非常に軽微なものです。
>アルコールやタバコの方が影響が遥かに大きい。

主観が入ってるね。もしくはレトリック。

服用する当人には重大なこと。
牛肉だって食ってないだろ?
323321:01/12/16 11:59
>>322
なぜ牛肉食わない? 最近食いまくり、安いから。
しょせん交通事故に遭うより確率低いんだからさ。
一番死者が出てるイギリスでたった30人だよ。
タバコのほうがリスクが大きいって誰の目にも明らかだけど・・・
てか、比較対象にならないほどだと思うな。
324恋人は名無しさん:01/12/16 11:59
187は言ってみれば宗教家と一緒だな。
世の中に自分の思想を広めたい、もしくは
洗脳、統一、支配。
確かにピル(例えばイスラム教)も悪くないとは思うが、
その宗教だけ振りかざす布教活動はうざい。
皆、それぞれなんだから、良いじゃないの?
325321:01/12/16 12:32
323がちょっと分かりにくい文章だったので訂正。

狂牛病が人間に感染して死に至ったのはイギリスで今までで30人程度。
一方、日本の交通事故による死者は年間1万人。

タバコのリスクとピルのリスクも同じで比べるまでもないと思う。
今のところピルの大きなリスクは見つかってない。
一方、タバコはガンになる確率が飛躍的に上がるのが分かっている。
全ガン死の30%がタバコの責任だとされている。
アメリカでは受動喫煙により年間3千人が死んでいるという報告があった。
ガンによる死者は年間10万人位だっけ?

最後にコピペ。
2020年までに、たばこはエイズ、肺結核、妊産婦死亡、交通事故死、自殺、他殺
の全合計より多い、年間1千万人の死をもたらし(うち中国だけで200万人)、
世界中の死亡、疾病の主要な原因となるでしょう。
326恋人は名無しさん:01/12/16 12:51
>>325
いくらピルが安全性が高いからと言っても、
その低確率に当たってしまった人にとっては
確率なんて関係ないのだから、
リスクがないかのような事を言うべきじゃない。
きちんとリスクがある事も言うべき。
ピルを飲んでも妊娠する可能性が僅かにでもあること、
副作用の可能性があること。
これは、事実なのは間違いないだろ?
タバコや狂牛病やその他の引き合いに出してる事例は
リスクについてみんな知ってる。
可能性が低いからといって、安全かのような事を言う態度は良くないね。

こんな事言うとピル反対派なのかと思われるかも知れないけど
俺は基本的にはピル使用に賛成。ただ、リスクについては知っておくべきだということ。
327恋人は名無しさん:01/12/16 12:54
お前等はピルスレたててやれよ。
馬鹿共が。
328恋人は名無しさん:01/12/16 14:48
ちゅーか健康板でも行ったら?
329恋人は名無しさん:01/12/16 16:15
本来あるべき生理を薬でとめるなんて、体に負担に
ならないわけないじゃん。
男だから適当に言えるのかもしれないけど、
彼氏から「ピル飲んで」なんて言われたら私は別れます。
そんなセックスのために副作用があってもピル飲むなんて
ばからしい。妊娠したら困るけどセックスはする、それが
まちがってると思う。妊娠したから責任とってもらって
結婚するなんて幸せにはなれないんじゃないの?
できちゃった結婚なんてみっともないしね。
330恋人は名無しさん:01/12/16 16:20
>>329
> 本来あるべき生理を薬でとめるなんて、体に負担に
> ならないわけないじゃん。

そうですね。閉経療法で使われるリューブリンは死者が出ました。
ピルが定期的に生理を起こす服用方法を取ってるのも、
まさにそこに理由があります。

> そんなセックスのために副作用があってもピル飲むなんてばからしい。

全ての避妊法にはメリットとデメリットがあるので、
「避妊によるリスクを伴わない」セックスは、
「避妊しないセックス」だけです。
子作りの為だけにセックスする、美しい理想ですね。

> 妊娠したら困るけどセックスはする、それがまちがってる

この意見こそが歪んでいるのは、結婚後のセックスを考えれば自明ですね。
既婚者で、子供を二人なり三人なり産んだ夫婦はセックスしないんですか?
331恋人は名無しさん:01/12/16 16:22

328 名前:恋人は名無しさん メェル:sage 投稿日:01/12/16 14:48
      
         ちゅーか健康板でも行ったら?
332恋人は名無しさん:01/12/16 16:23
>>326
> いくらピルが安全性が高いからと言っても、
> その低確率に当たってしまった人にとっては
> 確率なんて関係ないのだから、
> リスクがないかのような事を言うべきじゃない。

そうですね。「リスクが無い」というような言説を取っている人がいるならば、
それはその通りです。

が、322さんが引用した部分に付いては、
別に「リスクが無い」とかかいてませんね。
「非常に軽微」なり、「タバコのほうが害が多い」と書いてあります「
333恋人は名無しさん:01/12/16 16:23
> 妊娠したら困るけどセックスはする、それがまちがってる

は言葉がたりなかった

>妊娠したら困るけど、避妊もろくにせずきもちいいから生でセックスをする
それがまちがってる

きちんと避妊をした上で、楽しめるセックスならいいんだけど・・・
334恋人は名無しさん:01/12/16 16:26
ちゃんとゴムつけてくれる人は、
「守ってくれる」気がするのでうれしい。
今、彼も私も子供ができたら困るし、
望まない妊娠は本当に不幸だから。

私はまかせっきりにならないように一応基礎体温を
はかって、一応の安全日を割り出していて、
その日にゴムつけてセックスする。危険日は
フェラだけ。多少のガマンはしかたない。
335恋人は名無しさん:01/12/16 16:34
>>326
> きちんとリスクがある事も言うべき。

そうですね。非常に同意します。
ピルにもコンドームにもその他の避妊法にもメリット・デメリットがある事は、
十分に理解されるべきです。

> ピルを飲んでも妊娠する可能性が僅かにでもあること、
> 副作用の可能性があること。

そうですね。これらは別に隠してませんし、折を見て書いてます。
例えば、>>310, >312がそれに該当します。

が、その「ゼロではない」のが「どの程度ゼロに近いのか?」については
十分に考察されるべきです。人間の受胎可能期間はせいぜい 30年程度ですから、
例えば「100年に一回妊娠する」ものと「300年に一回妊娠する」ものを
比較しても、人間の一生にはあんまり関係ありません。

が、ピルに関していうならば、リスク面が強調されすぎて、
メリットを知らないままにいる人が多くいるように思いますので、
癌の抑制、子宮外妊娠の低減etcのメリットについても、
広く知られるべきだと思います。
336恋人は名無しさん:01/12/16 16:36
>>334
> 多少のガマンはしかたない。

もっと優れている避妊法もありますので、
気が向いたら調べて見てくださいな。
337恋人は名無しさん:01/12/16 16:36
>>331
「カップル板ではセックスの話題抜き」というのは不自然だと思いますが、どうでしょうか?
338恋人は名無しさん:01/12/16 19:01
ピルってどうですか? ぱーと2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1002719473/

はいはい、ピルに興味を持たれた方は、↑へどうぞ。
もうお腹いっぱいです。
339恋人は名無しさん:01/12/16 19:07
はー、誰もピル飲んだらすぐに副作用どっと出るなんて思っちゃ
いないよ。それなりに知識もってるし。とりあえず全く体に負担が
ない避妊法としてコンドーム選んでるだけ。そんな頻繁にやる
カップルじゃなけりゃいちいちピル選択しなくて普通だと思う。
ピル飲んだ事無い人はピル飲むことによって体調が多少悪くなったり
することを恐れてる人もいると思う。頭痛くなったり吐き気したり。
全く体に影響が出ないって人少ないと思う。多少だるくなったり
することはあるし。避妊避妊って完璧を目指すとか言ってるけど
なんかしつこい。そこまで神経質な人ならとっくにピル飲んでる
だろうしさ。>>329>>333の言うことはまともだと思うよ。あと、
タバコや牛食べるのは嗜好品、つまり自分が欲しいからリスクを
背負ってまでしてるわけ。女の子にとってはピルは後ろ向きな
行為なんだよね、男からしたら「生でできて気持ちいいしリスク
なし」なのに対して、女は「薬飲んでまでは避妊したくない。
まあ、ピル飲んでもセックスしたい!って言う人は別ね。
向こうは全くリスクなしでこっちは負う。だったらゴムで
いいのでは?それだったらセックスも楽しめる」になって
当たり前だと思うし。ゴムでお互い納得して避妊できるのなら
それでいいのでは。ゴムを完璧とは思わないけど皆それは
承知で避妊方法として選んでる時点でもうスタンスはわかるじゃん。
340恋人は名無しさん:01/12/16 19:10
>338
あ、ごめん。書き込んでから気付いた。もうピル教には
うんざりしてて最後にレスしたくなったので。すみませんでした。>339
341恋人は名無しさん:01/12/16 19:35
セックスが嗜好品じゃない時点で終わってる気がする・・・
ま、他人の趣味をどうこう言うのはいいか。

ピルの話題はご法度らしいね。ピルいいよって言っただけでダメ。
正しい情報すら拒絶される始末。
ただ単に怖いからピル飲めないって人が多いから情報提供してるだけなのにね。
342恋人は名無しさん:01/12/16 19:37
俺、高校生の彼女とはいつも生で外出しなんだけど、ヤバイ?
343恋人は名無しさん:01/12/16 19:50
>341
真面目にピルについて普通に話せるんだったらしたいん
だけどね・・。絶対入ってくるある人のせいで結局皆うんざり
しちゃうのが原因だと思う。まあ、とりあえずセックスを
嗜好品と思う人は多いだろうけど、ゴムのリスクくらいなら
オッケーだけどピルのリスクは嫌だって考える女の子が
いるからじゃない?もしかしたら体調崩すかもしれない
って理解して、病院行って診察して薬もらって毎日飲んで
それが全部セックスするため・・って思うと何かどーなんだろうって
思う人もいると思うよ。週に1回とか月に何回とかの人は
そこまでしたくないって思っても自然かもなあーとも思う。
とりあえずゴムで満足してるからピルまでは飲みたくないって
いうかね。女の子は複雑なんですよ・・。
344恋人は名無しさん:01/12/16 19:51
やばすぎ。
冗談はいいとして望まない妊娠は女を精神的にも肉体的にも傷つける。
最低でもゴムにしとけ。高校生ならピルはまだやめたほうがいい。
どうしてもって言うなら病院に連れて行ってみるんだね。
345恋人は名無しさん:01/12/16 19:51
↑は342に対してね。
346恋人は名無しさん:01/12/16 20:29
>>344
> 高校生ならピルはまだやめたほうがいい。

無根拠なデマを書くのは止めましょう。
347342:01/12/16 20:31
最初はゴム使ってたけど、生の方が気持ちよくてさ・・・
348恋人は名無しさん:01/12/16 20:39
>>339
> それなりに知識もってるし。

正しい知識持ってる人はいいんじゃないっすか。
自分の趣味で選択すれば。

上にも書きましたが、誤解を抱いている人等が正しい情報を得て、
自分の趣味で選択できるようになれば非常に好ましい事だと思います。

> そんな頻繁にやるカップルじゃなけりゃいちいちピル選択しなくて普通だと思う。

単に無自覚に「メジャーな避妊法だから」選択しているという面も
強くあると思うのですが、どうなんでしょうね。頻繁じゃなくても、
週に一回も性交渉があれば十分妊娠のリスクに曝されているかと
思いますが、週一回は「頻繁にやる」事になるんでしょうか。

年間中絶数 40万件のうちコンドームを使用しているカップルによる
中絶数は 20万件ほどありますが、これは信頼の置ける避妊法が
普及してないことによる不幸かと思いますが、どうお考えですか?
349恋人は名無しさん:01/12/16 20:39
勉強不足な高校生がセクースしちゃぁ〜駄目だYO!

>342
外出だしてるからって生で突っ込んでる時
アンタのティムポからは大量のカウパーちゃんが出てるんですよ。
カウパーちゃんには当然精子もわんさか居ますからね。

まぁ。馬鹿見てガキの世話するのも良し
抹殺るすのに金払うも良し。
個人の自由なんでお好きに・・・だが。
それくらいは知ってようね!
350恋人は名無しさん:01/12/16 20:45
>>339
> ピル飲んだ事無い人はピル飲むことによって体調が多少悪くなったり
> することを恐れてる人もいると思う。

そうですね。マスコミ等で過剰にネガティブオピニオンが広報されている
事なども関係あるのかもしれませんね。

> 全く体に影響が出ないって人少ないと思う。

旧厚生省の調査によると、多くの人は身体に影響が出ていないようですが、
「全く体に影響が出ないって人少ない」根拠を教えていただければ幸いです。

> 避妊避妊って完璧を目指すとか言ってるけどなんかしつこい。

読み飛ばすことをお勧めします。

> そこまで神経質な人ならとっくにピル飲んでるだろうしさ。

「無自覚にコンドームを選択し、それで不本意な妊娠をしている人」や
その背景にいる「リスクに曝されながら、幸運にも妊娠しなかった人」にこそ
効果的な避妊法へ容易にアクセスできるようになって欲しいものです。
別に神経質な人ではなく、「パートナーがいて、性交渉がある人」にこそ
コンドームより効果的な避妊法が望まれると思われます。
351349の人です:01/12/16 20:48
>349 「外出だしてる」ってのは「外で出してる」と書きたかったのさ。(´,_ゝ`)プッ
352恋人は名無しさん:01/12/16 20:51
>>339
> 女の子にとってはピルは後ろ向きな
以降
> 当たり前だと思うし。
までの部分。

コンドームを選択している場合、妊娠のリスクという強力な
リスクに曝されているので、ピルを選択することにより、
妊娠からの効果的なプロテクションという大きなメリットが得られます。
これはカップルの男女双方に対するメリットですね。

それに加え、女性側にはさまざまなメリットも得られる訳で、
別に「利益が無い」訳ではなく、むしろ様々な利益があります。

逆に、コンドームを選択する事により、
・妊娠のリスクに曝される
・性感を阻害する
というデメリットを背負うのは男女ともに共通かと思われますが、
特に後者には個人差があるかもしれませんね。
353342:01/12/16 20:51
高校生でもピルって処方してもらえる?

あ、ちなみにオレは22歳の社会人です。彼女は15歳。
354恋人は名無しさん:01/12/16 20:56
>353 アンタそれ犯罪・・・・。

高校生でも手に入れるなら何にも問題ねぇよな。
ってか高校生を産婦人科とかに連れて行く勇気あんの?
女の子の体の事思えば薬に頼るんじゃなくてアンタ自身我慢しろよ。
ま。
将来的に長く使う気ないならスナックの女とかに安く譲ってもらって
与えてみたら良いんでない?

女の子でここ見てるならピル飲む前に覚えておこうね。
止めたら ごっつい 太るよ。まじで。
355恋人は名無しさん:01/12/16 20:58


>>354



   この馬鹿の言ってることはぜーーーんぶウソです。




       
356342:01/12/16 20:59
やっぱゴム使うしかないよなぁ・・・
分かってはいるんだけど、誘惑に負けてつい生でやっちゃうんだよね。

今度ゴム買ってきます。
357恋人は名無しさん:01/12/16 21:02
>>353
高校生でもばっちりもらえます。
自由診療なので保険証は無くてもいいし。
358恋人は名無しさん:01/12/16 21:07
>>346
すまん。指摘サンクス。高校生になりゃさすがに大丈夫か。
高校生でも行けばもらえると思う。
ただ、管理能力ない女だと服用方法まもらなそうで怖い。

思春期前がやばいだけでした。勉強不足でした。
359恋人は名無しさん:01/12/16 21:07
ピルってなんか難しいんじゃなかった???
生理も止めるから中断(飲み忘れ?)とかしたら
ホルモンバランス崩れるとか言ってたよって事は
>>354が言う「太る」もありえると思うけど。

薬は怖いからゴムで最初からちゃんとしてくれる方が
女からして安心出来ます。
342もゴムつけてねっw
360恋人は名無しさん:01/12/16 21:07
馬鹿共が。
ピルの話はピルスレでやれってんだよ。
荒らし行為と同じなんだよ。
氏ね。
361恋人は名無しさん:01/12/16 21:09
>>356
どうしても生でしたいならピル飲ませな。
ゴムつけない位管理能力ないなら、最低限それくらいしてやらないと。
当然薬代は自分持ちで。
362恋人は名無しさん:01/12/16 21:09
>>358
> ただ、管理能力ない女だと服用方法まもらなそうで怖い。

それにしても、コンドームを完璧に使った場合と同程度(2倍と違わない)の
避妊効果があるから、非常に有力な選択肢ではないでしょうか
363恋人は名無しさん:01/12/16 21:10
>>360
お前も文句は苦情板逝けや 死ね
364恋人は名無しさん:01/12/16 21:12
>>359
> ピルってなんか難しいんじゃなかった???

「毎日定時に服用、21日間服用 7日間休薬」だけです。
世界中で幅広く使われているように、基本的に誰でも飲めます。

> 生理も止めるから中断(飲み忘れ?)とかしたら
> ホルモンバランス崩れるとか言ってたよって事は

ピルを飲んでいる間は内膜が保持されます。
反面飲み忘れがあると、不正出血してしまいます。

> >>354が言う「太る」もありえると思うけど。

が、「止めたら太る」は嘘です。
止めたら一、二ヶ月で性周期が回復します。
365342:01/12/16 21:13
ピルか・・・彼女まだ15歳だから副作用とかかわいそうな気がする。
やっぱゴムつけるよ。
366恋人は名無しさん:01/12/16 21:14
彼女にピルの話しようかと思ってたけど、
今日このスレ見て気が変わったよ。
321とかそれ以下でも同一人物に思われる奴の書き込み見てるとその気が失せたよ。
こんなカルトチックな話し方で勧められるものにはロクなものねーよ。
こーゆー人は、ピルへの偏見を深めるために活動してるとしか思えないよ。
367恋人は名無しさん:01/12/16 21:15
>>363
スレ違いなんだよ。
荒らしすんなボケ。
368如月:01/12/16 21:16
>>366

マジレスしてんじゃねーよ!バカタレ
369恋人は名無しさん:01/12/16 21:17
>>354
> 女の子の体の事思えば薬に頼るんじゃなくてアンタ自身我慢しろよ。

ピルの方が望まない妊娠という強力なリスクから守られる事、
子宮体癌・子宮外妊娠・卵巣癌etcの低減や、
月経関係のメリットがある事から、「身体の事を思えばこそのピル」と
いう考え方もあるかと思いますが、どうでしょうか。

> 将来的に長く使う気ないならスナックの女とかに安く譲ってもらって
> 与えてみたら良いんでない?

なんか妙な考えですね。
「効果的な避妊法取ってるのは水商売」ですか。

大昔は、「女から避妊の事を言う事は淫乱」という考えがあったそうですが、
それに通じる偏見を感じますね。

> 女の子でここ見てるならピル飲む前に覚えておこうね。
> 止めたら ごっつい 太るよ。まじで。

既に書きましたが、嘘です
370恋人は名無しさん:01/12/16 21:19
>>366
> こんなカルトチックな話し方で勧められるものにはロクなものねーよ。

反対派の人は、コンドームカルトにでも属しているのですか?
371恋人は名無しさん:01/12/16 21:23
=====ピル話は終了=====
372恋人は名無しさん:01/12/16 21:30
>>371
今後ピルという単語出てきたらそれを貼ろう。
373厨房ハケーン!(w:01/12/16 21:34
318 名前:如月 :01/12/16 21:26
>>317
テメーには関係ねぇだろ?(w
374恋人は名無しさん:01/12/16 21:35
>>372
コンドームや膣外射精等の避妊に関わる話題の全てにも、
「避妊話は板違い」とか張らないといけませんね。
375恋人は名無しさん:01/12/16 21:36
>>373
自分ことしか書いてはいけないというルールは初めて知りました。
そんなルールがあると掲示板では話題が成立し難そうで大変そうです。
精子たん。「ゆっくり泳いでねぇ♪」と願ったりする☆
意味ないから放置でたもー
377恋人は名無しさん:01/12/16 22:01
>364
教えてくれてありがと〜〜。
服用方法が本当にしっかりしてる薬なんだねぇ・・・。
使わないで良い生活を続けたいです。

>1
彼女が出して欲しいと願うのはあなたの事が好きだからとか・・・・。
そう言った気持ちからではないのかなぁ・・・・。
出して欲しいと願うなら出してみても良いンではないでしょうか?
でも出す前に妊娠しちゃった時の事話してからでも遅くないような気がします。
マジレススマソ●´ー`●
378恋人は名無しさん:01/12/16 22:39
私は好きだから、中出しして・・とは思えないけどなぁ。
好きだからちゃんと避妊しよう。と思うよ(w
1の彼女は遠距離だから、早く近くにいられるようになりたいんじゃないの。
だから、それをかなえられて、しかもやむを得ない状況とも言える
「できちゃった婚」を考えるのではないのでしょうか・・。

もしそうだとしたら、現実的なことはあまり考えてないだろうな。
寂しくてどうしようもなくてせっぱつまった状態なのかも?
冷静ではないよな。現実的に将来の話をするようになれば
そんなことは言わないと思うんだけどね。 推測でスマソ
379恋人は名無しさん:01/12/16 22:50
>出来ちゃった婚かぁ・・・。
そかそかぁ・・・。うんうん。

私は子供欲しくないのが本音だから避妊してもらってる〜。
3801:01/12/17 12:29
ははは・・・。
結局大喧嘩して再起不能だよ。
遠距離はやっぱ向いてないんだろうな・・・(泣
381恋人は名無しさん:01/12/17 22:54
かうぱ〜には精子はいません。何度も顕微鏡で見たんだ。
382恋人は名無しさん:01/12/18 01:24
>>381
そうだね。最初のほうのカウパー氏腺液には精子は混ざってないだろうね。
挿入を続けた場合の精液についても本当に精子が混ざっていないのは確認しましたか?
383恋人は名無しさん:01/12/18 01:33
>>380=1
避妊の事で大喧嘩したの??
384恋人は名無しさん:01/12/19 13:40
逆に、ピル生で、浮気防止つーのもあるかも
385恋人は名無しさん:01/12/19 13:42
>>176
ポリウレタンのゴム試してミレ
高いがな
386恋人は名無しさん:01/12/19 13:43
>>182
胎児が膣に居ると思っているヴァカ晒しage
387恋人は名無しさん:01/12/19 13:44
>>183
それでも排卵日が後にずれて妊娠してしまう可能性はワリとある。
388恋人は名無しさん:01/12/19 13:47
>>200
悪魔の証明
事実が存在しないことを証明するのは、事実上不可能。
389恋人は名無しさん:01/12/19 13:48
>>231
voidか????
390恋人は名無しさん:01/12/19 13:50
_______________
   |
   |★★厨房は放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 厨房にエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
391恋人は名無しさん:01/12/19 13:52
>>300
「比較的最も安全」なのは、生理直前
392恋人は名無しさん:01/12/19 13:53
>>310
ゴムが避妊率100%近いつーのは統計上は大間違いです。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/contraception.html
393恋人は名無しさん:01/12/19 16:33
前カノが本当に私の事愛してるなら中出しして
って言う人で俺も心から愛してたから
ずっと生で最後は中出しを毎回してたけど
妊娠はさせなかったなぁ・・これって奇跡?
394恋人は名無しさん:01/12/19 16:36
>>393
奇跡じゃなくて種無しかも
395恋人は名無しさん:01/12/19 16:44
>>393
どの程度の期間の話をしているのかが分からないので、
奇跡なのかなんなのか分かる人は誰もいません
396恋人は名無しさん:01/12/19 17:03
種無しだったらショックなようななんて言って良いのか
複雑だな・・・。
とりあえず付き合った期間としては約一年だね
397恋人は名無しさん:01/12/19 17:07
>>396
避妊していないと一年間で 8割くらいのカップルは妊娠するので、
種無しの可能性は強いです。
が、2割くらいのカップルは妊娠しない訳で、奇跡とまでは行かないかね。

(ちなみに、「二割のカップルは妊娠しない」訳ですが、
そのうち半分(よーするに全カップルの1割)は不妊症素因がありますので、
393のカップルは 50%の確率で不妊症素因を抱えています。
398恋人は名無しさん:01/12/19 17:55
なるほど・・詳しい説明ありがとう
病院で一回検査してみようかな
種無しって元々のものなのか
何かが原因でなるものなのかな?
知ってる人いたら教えてください!
399恋人は名無しさん:01/12/20 03:18
sage
400桐板下駄:01/12/20 03:20
400!
漏れは種無しかと思ってたら、種あったみたいで大変な目にあったYO!
種無しいいな〜。
401恋人は名無しさん:01/12/20 03:34
高熱出すとなくなるっていうよね。
オタフクやると種無しになるってのはそういう意味。
402恋人は名無しさん:01/12/20 03:44
精子は、一定の温度保たないとダメみたいね〜。
寒くなると、袋が奥に引っ込むのもそう。
暑くなると、デロ〜ンと伸びるし。
403恋人は名無しさん:01/12/20 03:46
ハムスターのタマタマのようだわ・・・
暑くなると自分のタマタマに腰掛けてる・・・
404恋人は名無しさん:01/12/20 03:52
彼のタマが腰掛けられるサイズだったらヤだな(w
405恋人は名無しさん:01/12/20 05:17
>>397
>避妊していないと一年間で 8割くらいのカップルは妊娠するので、

外だしでも8割?なわきゃないよね?
俺の周り荻野式で整理前と整理後2,3日は生外だしだけど
誰も妊娠してないし。おれはこれで3年もってる。
406恋人は名無しさん:01/12/20 07:00
>>405
だから、それはたまたまなんだって。
今まで平気だからこれからも平気なワケじゃないってコトを
頭に置いといてね。
407恋人は名無しさん:01/12/20 07:23
運がいいんだか、精子に元気がないだけなんだか
408恋人は名無しさん:01/12/20 09:05
完全な安全日は無いんだってさ。
409恋人は名無しさん:01/12/20 09:13
>405
今時珍しいほどの無知
410恋人は名無しさん:01/12/20 09:21
俺に中絶費用を借りに来た男が逝ってた台詞。
「今まで何年も中田氏してたけど大丈夫だったんだよ」
しかもそのあと貸した金を返さないんだよクヌヤロ。
411恋人は名無しさん:01/12/20 11:43
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/contraception.html
によると

妊娠期待年数

生中出汁
0.6年=7.2ヶ月

膣外射精:普通な奴
2.6年

膣外射精:上手な奴
12.5年

生中出汁に比較すると、外出汁でも避妊率は結構上昇する。

だから、その内妊娠してもいいかな…というカポォは、
外出汁がオススメってわけだ。

もっとも、ババ抜きと同様に、最初の1発で当たる可能性が十分にあるのは
言うまでも無い。
412恋人は名無しさん:01/12/20 11:46
>>411
もっともこの資料では、排卵日前後の射精回数について記述が無いので、
毎日何回も出汁まくりの場合は当然避妊率は下がると見て宜しかろう。
413恋人は名無しさん:01/12/20 11:59
>>411
妊娠期待年数(理想的な使用)

生中出汁 0.59
荻野式 5.6
マイルーラ(生産中止) 8.3
ペッサリー 8.3
女性用ゴム 10
外出汁 12.5
男性用ゴム 16.7
基礎体温法 16.7
頚管粘液法 25
黄体ホルIUD 33.3
排卵後限定法 50
銅IUD 83.3
女性不妊手術 100
LNgIUD 500
低用量ピル 500
男性不妊手術 500
414恋人は名無しさん:01/12/20 12:00
>>411
妊娠期待年数(一般的な使用)

生中出汁 0.59
周期禁欲法 2
女性用ゴム 2.4
ペッサリー 2.5
外出汁 2.6
男性用ゴム 3.6
マイルーラ(生産中止) 8.3
黄体ホルIUD 25
銅IUD 62.5
女性不妊手術 100
男性不妊手術 333.3
LNgIUD 500
415恋人は名無しさん
生でやっても
膣外射精:普通な奴2.6年
ってすごいデータだわ。彼と1年生でやってきたけど、
危険性はありありってことだよね。
「絶対自信ある」とか「今まで大丈夫だった」とか
言うからだまされるところだった。
今までがラッキーだと思うしかない・・・。