何回誘っていいのかな？

気になっている女性を食事に誘ったら、その日は忙しいと断られました。
お返事のメールにまた誘ってね、とあったので、後日また誘ってみたのですが
再び似たようなお断りのお返事でした。
3回目はもう、誘っちゃいけないのかなぁ。

みんな、何回くらいまでなら断られてて？誘えますか？
何回以上誘うとストーカーっぽくなるとおもいますか？

すでにやばいよ、気をつけて！！

ちぃ

いつヒマ？っていう誘い方すればいいと思うよ

>>4
そういうのがうざがられるんだよ、モテナイ君。

>>4
おいおいマジかよ…。
それだってやばいだろ。
相手にその気があって、本当に用事だったりしたら、
今度は向こうから誘ってくるさ。
３回目はやめとけ

普通に考えて、その日が駄目だとしても
向こうに少しでも気があるなら
「この日はどう？」みたいなこと逝ってくるでしょ！！

ＳＥＸに誘えよ

もてない>>4がいるスレってここですか？

メール以外で誘ったことないの？
直で会った時の反応とかは？？

>>6＝7
ケコーンらしいよ

>11
まず、俺は７じゃあないよ。
んでケコーンって？1にそんなこと書いて無いじゃん

やっぱ3回目ヤバイよね・・・
俺、嫌われてんのかなぁ・・・
いつもきさくに接してくれてるのになぁ・・・

３回が限度。

つか、今日は昼間っから「好きな人がいるんだけど・・・」スレ、多くない？
ここはカプール板なんだけど・・・

>>5,6
いや、１の３回目にそういうこと言えっていうんじゃなくて、
誘い方のはなし…
それで『あ、いやがられてるな』って雰囲気出てたら
一回で済むんじゃない？
ちなみに私は女ですけど。

>>7
そうかもしれないね。

＞いつもきさくに接してくれてるのになぁ・・・

それとデートは別。
好かれてはいるだろうけど、恋愛対象かどうかは別の問題。

>>14
そういやここカプール板だね。
一人身の俺はいちゃだめ？

>>12
ケコーンってのは、同時に同じような発言をした時に言われるんだよ。
まだまだ２ちゃん歴が浅いんだね。これからも成長してくれ!

>>16
やっぱそういうもの？
お友達から、とかいう感覚じゃだめ？

断られても何度も行けば
その熱意が彼女に伝わるよ

>>14
でた！

>>13
嫌われてるかどうかはわからんな。
ただ３回目誘うと、「しつこい」ってことで嫌われるかもなぁ。
んで、聞きたいんだけどさ、
「また誘ってね」って言ってるんだろ？
それなのに断りつづけてるってことは、ただ単に弄ばれてるとも
考えられるよな。要するにその女は、
自分がもててると勘違いしたいだけ。やめとけ。
今まで約束を破っていたのだって、
ほんとに都合がつかなかった確率は低いと思われ。

>>14
カプールになりたいからじゃないのか？
色々教わることがあると思ってるんだろうなぁ。
別に良いじゃん

私もメールで２回遊びに誘われて２回断りました。
私の場合はその人と遊びに行きたくなかったから、用事があるとか何とかで断って
しかも私も返事のメールに「また今度」って送ってしまいました。
友達の友達だからあんまり邪険にできないし、友達の立場も悪くなるし・・・。
でもストーカーとまでは思いません。
気に入ってくれたみたいなのに悪いなぁくらいで。
３回目がきたらストーカーとかは思わないけど、断るのに心が痛む・・・。

>>22
はは（ｗ

君はたいしたもんだね（ｗ

>>19
＞お友達から、とかいう感覚じゃだめ？

いや、俺に聞かれても、俺が決めることじゃないいから・・・
とにかく、彼女の返事がダメなんだから、ダメなんだよ。

>>20
ありがと、俺がんばるよ。

>>22
断り続けてる、といっても2回。。っての甘い？
まぁ、ホントに都合がつかなかったのか、とは思うんだけどね。。

>>24
今読み返したが、ちょっと偉そうな表現だったかもな、すまん。
そういうつもりではなく、カプール板で聞けば、参考になるだろうと、
1は思ってるんじゃないか、って言いたかっただけだよ。
別に特別なことをしたとか、人より勝っているとか言うつもりはないよ。
思ってもいないし。

彼氏がいるんじゃない？　その子。＞1

>>23
やっぱそういう感じだよなー
「また今度」は社交辞令だよなー。
3回目、断らせるのもかわいそうな気はするんだよね。。

>>25(=16)
ありがと。
でも、、、いいっていってくれよぅ。（笑

あまり、執着するとストカーになるから
適当に距離をもっていた方が
そのこも寄ってくるのでわ？

>>29=>1
うーん、でも本当に都合つかなかったかもしれないから
あと１回誘ってみたらどうですか？
私が言うのもおかしい話ですけど・・・。
ちなみに私は彼氏がいて、その彼はそのことを知らないみたいです。
>>28さんも言ってるけど、彼氏がいる可能性はないんですか？

>>28
あっ！えーーーーーーん。
えぇ？？いるのかなぁ。。
でも俺そんなこときけないよ。

ラストチャンスとして、
次回は「時間のある日はいつですか？」という言い方で誘え。
それでハッキリする。
これでダメだったら、まじで諦めようね。

>>31(=23)
彼氏いる？って聞かれたらどう思う？
あ、この人私に気があるのかしら？とか思う？
この人そんなこと聞いてどうするつもりかしら？とか思う？

>>33(=16)
そうかもね・・・
でも俺そんなにはっきり誘えるかな？
自信ないなぁ・・・

>>34=>1
私だったらかなり自惚れ入ってるけど（ｗ、
「私に気があるのかな？」って思ってしまいます。
その前に誘われてる時点で嫌われてないのは分かってるし。
「気がある」というか「気に入られてるのかな？」っていう感じですかね。

これから口説こうってのに、
自分の気持ちを隠してどうする。逆だ！

それとね、普通に食事に誘われただけじゃあ、
相手の女としても、「彼氏がいるから」みたいな断り方、できないでしょ。
このスレでは、１の気持ちを知ってるからハッキリしてくれれば早いのにと思うけど、
一般的に見たら、たんに食事に誘っただけなのに自意識過剰な女だ、
とも思われかねない状況なわけよ。

ハッキリした言い方で誘うか、彼氏がいるかどうか聞くか、
いっそのこと告白してしまうか、ラストチャンスだと思ってチャレンジしろ！

本当に忙しくて、でも一緒に食事したいなら謝りの言葉とともに、
友達なら→また誘ってね、好きなら→じゃあ○○日辺りはどうとか、
女の方から言うんじゃないのかなぁ・・・。
彼氏がいる可能性高そう。
私もそうやって断わるから(^^;

>>36(=23)
それって気分のいいものなのかな？
迷惑なものなのかな？特に彼氏が居た場合とか・・。

「俺は○○（週末、月末、曜日など）あたりは割とヒマだから、もしよかったら声かけてね」
これで１ヶ月まって何の連絡なければあきらめたほうがいい。
あなたの誘いが彼女の負担になるのもイヤでしょ？
いま本当に死ぬほど忙しいのかもしれないし、上手い断り方を知らないのかもしれない。
しつこい男と思われる前に一歩引いておき「案外いい奴かも」と思われれば勝ちだね。

>>37(=16)
たしかにそうだよなー。へたれだな、俺。
彼女的にもそうだよね。。
ちょっと、いやすごくがんばってみようかな。
ラストチャンス・・・ちょっと鬱なひびきだな。
だらだら、なんとなく仲良くなんてありえないのかな。。

>>38
確かに俺もおんなのこからのお誘いを
「ちょっと忙しいから、また今度」とかいって断ったことあるよ。。
だから余計ねぇ・・・。なんかそうなのかな、とか思っちゃって。

>>39=>1
うーん、人から好かれることは嫌じゃないけど、彼氏がいる時はちょっと困るかなぁ。
他の男の人と二人きりで遊べないけど、友達だから断りづらいってこともあるし。
私は友達として付き合っていきたいって思ってても、
相手の男の人が友達以上の望んでるなら友達関係も続けられなくなるし。
好かれることは迷惑じゃないけど、誘いを断る時は気分良くないし、
わたしとしては「困る」っていう言葉が合うかな。

>>40
>「俺は○○（週末、月末、曜日など）あたりは割とヒマだから、もしよかったら声かけてね」
>これで１ヶ月まって何の連絡なければあきらめたほうがいい。
多分無い気が・・・（汗

>あなたの誘いが彼女の負担になるのもイヤでしょ？
うんやだ。

>しつこい男と思われる前に一歩引いておき「案外いい奴かも」と思われれば勝ちだね。
そうそう。で、3度目は誘ってもいいのかなぁ？って悩んでるの。

3ヶ月後くらいならOKじゃない？

>>38
同意！！
私もそうするもん。
本気で行きたかったら、２回連続で断った時点で
自分から設定するよー。
３回目誘われたら、うっとうしいなー。

>43
だから、貴方が誘うんじゃなくて、むこうに選択権を渡しちゃうのよ。
もうイチがバチかでさ。
で、むこうから連絡があれば、その時点でいちおうクリアしたことになる。
そのときはまたカップル板でスレ立てなさい。
相談にのってあげますわ。
でも連絡がなければ・・・・・・・・・・・・・・ご縁がなかったということで。

3回までならイイと思う。
しかも、みんなが言ってるように都合のイイ日はいつかなって誘い方で。
それでも、予定が立たないからまた、とか言われたら諦めた方がイイ。

私なんかは押しに弱いとこあるから、最初は乗り気なくても何度も誘われると
「そこまで言ってくれるなら」みたいな感じで誘いに乗る傾向あり。
その彼女が、私と同じようなタイプであることを期待して…がんばれー！！
そしてまたここで、結果報告しておくれ！

>>42(=23)
つーか彼女を困らせたくはないなぁ。

というか、まず彼女に彼氏が居るかどうかを確かめるのが先なのか？
うん、そうだな。きっとそうだ。

>>44
3ヶ月・・・。
まだ案外希薄な仲なので3ヶ月もしたら忘れられちゃう（ことはないだろうけど）。
3ヶ月後に突然連絡取るのもあれなきがするし・・。
なにより俺は今すぐ彼女と仲良くなりたいんだよ。（笑

たまたま食事時に、「飯食ってこうよ」みたいに誘える状況にはならんのか？

私は男の人に『彼氏いるの？』って聞かれても何も思わないけどなぁ。
だって友達と思っててもその人に彼氏、彼女がいたら悪いから気になるでしょ？
別に聞いてもいいと思うけど…

>42
私は友達(男)とプライベートで２人で遊ぼうとか
飲みに誘われたりしたら、他の人と２人きりは彼氏に悪いから
と言って断わってしまう。でもそれでヒビが入ったことはないよ〜。
逆に昔そういうことしてたら男友達に注意されたことあるくらいだ。
ちなみに、友達でなくて、好意をもたれて？突然誘われたような場合は
一度目はなんとなく断わって、二度目になるとそう言って断わってる。

あんまりしつこく誘って「なんだか悪いし」とか「無視するのも恐いから」って
理由でOKされても空しいよね。

３回目はしつこい。
断言する。

＞52
でも、それで食事行ったら結構話しが弾んで楽しくて・・・ってこともあるじゃない。
私はそれで今彼と付き合い始めたよ。

最初は全然興味ない相手だったんだけど、まぁ食事くらいいいかな〜って思って
行ってみて、楽しくてまた何度か誘いに乗るうちに中身に惚れて、ＯＫしました。

こういう例もあるから、１さんまだチャンスあるかもー！！

>>46(=40)
そーだなー
向こうから連絡しれくれそうな感じのこなら
そうしたいんだけど，そんな雰囲気のこじゃないんだよな・・・。

>>47
>3回までならイイと思う。
だよな！3回目までならありだよな。
そして彼女も押しに弱いタイプであってくれ.（笑

40さんみたいに
女に選択権を渡せる男はｶｺ(・∀・)ｲｲ!と思うよ〜。
なんつーか、余裕があるように見える。
電話番号でも無理矢理聞き出すより、
良かったら電話かけてくらいの方がやっぱかっこ良く見えるなぁ。

うあっぅ
彼女が>>53だったらどうしよ。（涙

>>54
俺もやっぱりお互いよく知り合うことは大事だと思ってて
その第一歩として、まぁ飯を食ったり酒を飲んだりをしたいな、
と思ってるんだけどなかなか第一歩目が・・・

>54
あ〜、わたし、貴女とまったく逆タイプだわ。
そんなに嫌いじゃない男からでも、急に誘われるようになったり電話が多くなったりするとウザくなる。
なんというか、こう「放っておいてくれー！」って感じ。
もともと電話嫌いだしメールもマメじゃないからね。
だから、そっけない態度とられたほうが気になってしまう。

２人きりでなくて4,5人位の複数で食事とかはダメなの？
その後の方が２人きり成功率が高そう。

>>56
番号をムリヤリ聞き出す男は問題外だが、そんな自信満々な男もやだなー。
前そうやって番号メモって渡された事あるんだけど、なにこの勘違い男？とか思って、
絶対かけなかった。５６さんは、そうされたらｶｯｺｲｲと思ってかけちゃうの？

2人で、じゃなくて、何人か巻き込んでみれば？
>>1も、まだ「お互いよく知り合いたい」って段階なんだし。
その内、フィーリングが合うってお互いわかれば、
2人で、っていうのが不自然じゃなくなるよ。

>>56
俺かっこわりいから、なかなかそんな度胸ねぇよ。

電話番号とかも余裕があるから無理矢理聞かないというよりは
へたれだから、聞けないという感じだよ。
あ、でも彼女は最初に飯に誘ったときになんか教えてくれたんだよな・・・

>>59とかぶっちゃった。
ｽﾏｿ

＞１
え、電話番号教えてくれたの？聞かないのに？
それは、うざいとは思ってないなによりの証拠ではないか。
どういう話しの流れで、教えてくれたりしたの？

確かに突然二人でっておんなのこのほうからすると
抵抗あるのかなぁ、、とか思うんだけど
二人に共通の友人とかもいないし
みんなで食事にいくのむつかしいよ・・・。

>>62
電話番号をか？
じゃぁ電話だ。メールだ。そこからだな。

>60
自信満々というより、しつこくして相手に警戒心や恐怖心を与えるのがイヤなんでしょ、きっと。
ヘタな誘い方すりゃスト−カ−扱いされるしさ。
「もしよかったら電話してね」っていうのは（その時の態度にもよるけれど）基本的にイヤな感じはしない。

あと、複数で会えば？ってのに賛成。

＞電話番号でも無理矢理聞き出すより、
＞良かったら電話かけてくらいの方がやっぱかっこ良く見えるなぁ。

これは遊び慣れた男が好む方法なので、あまりおすすめできない。
他の女にも手当たり次第に、、と誤解される確率高し。

確かに二人じゃないほうがいいかも。
そのほうが女としては安心する。

>>64(=47)
うん。ちょっとその日は忙しいからまた誘ってね。
って、携帯と携帯メアドもいっしょに書いてあった。

１と彼女の関係って？
今までに出てきたっけ？

>>70
女はさ、試すんだよ、男を。
いくつもハードルを設定して、本気かどうかを確かめる。

>60=47
いや、かけないよ(笑
相手にもよるけど、そのように言われれば後で嫌な思いしないとこが良い(^^;)
何かｷﾞﾗｷﾞﾗした強引さに負けてなんとなく教えてしまって、
シツコクされて面倒臭くなったりとかするから・・・って、すごく自己中？ｽﾏｿ
本当は聞きたいけど悪いからという雰囲気がポイントかな？
何にしろ、相手を思いやれる誘い方なら良いと思うんだけどね！

>>70
それ、メールの署名ではなく？
ときどきシグネイチャにTEL番入れてる人がいるけど。

もし本当に忙しいんだとしたら、あまり何度も誘ってるうちに嫌われてしまう気がします。
さんざん書かれてますが、いつごろなら平気？と聞いてみましょ。

>>72
それは良い意見だ。
彼女の方だって１がどういうつもりなのか気にしてるはず。
ただの友達として誘ったのか、本気なのか、あるいは遊びなのか。
だからやっぱり、ちゃんと気持ちを伝えれ。＞１

へぇ！なんだそれを先に言ってよ（ｗ
それって、もしかしたらまずは電話かけていろいろ話してからの方がイイって思ってるのかも。
私だったら、どうでもいい男には番号絶対教えないもん。しかも、聞かれてないのになんて。

確かに、いきなり2人きりで会うよりか、少し電話で話してからの方がイイかも。

７７＝１へ、でした。

>>66
>じゃぁ電話だ。
電話はちょっとドキドキしちゃうからあれだよぅ。

>>71
>１と彼女の関係って？
同じフロアで働いてる・・・。（汗
全然別の部署なんだけどなんとなく接点があって・・・。


>>74
いや、シグネチャじゃなくって本文で。
一応、シグネチャは教えてくれたとはいえないかなと思ってますわ。

概出かもしれんが、純情恋愛版に逝け
今すぐ。さあ逝け。ﾎﾞｹ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>76
伝えるのはまだ早い。
こっちも試したい訳だし。
いきなり「好きですー。ちゅー。」だと引いちゃうよ。

さりげなく飯になるシチュエーションにはならんのか？帰り道とか。
（どこの？って話もあるが）

そうだ、そうだ。まずは電話して、
とりあえず遊びでないことだけは分かってもらえ。

間違えてageちゃったYO。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そうだそうだ！
まずは安心してもらうのが一番。
１さんガンバレ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□■■■■■■□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□■□■□□■□■□□□□■□■■■■■■■□□■□■□□□□□□□
□□□■□■□■□□□■□□■□■□□□□■□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□

電話が苦手なら、メールだ！
私も実は電話苦手なので、気持ちはわかる。

>>76
そんなに親しくもないのに伝えられても女って信じないと思うよ。
とりあえずもっと親しくなるのが前提。

>>85
たしかに板違いだが、１はいいやつっぽいし、
カップル板の弟分的な存在として認めてやってもいいではないか。

＞１しか見ずにカキコ
あんたが場違い。帰れ!!!!

>>87>>8７
そだね。まあ、告白じゃなくても、
１が彼女に気があることが読みとれる感じの行動を、というつもりだったんだけど。
つまり、バレバレでいいじゃないか、と。

でも、電話番号を教えてもらったなら、とりあえず電話だな。うん。

>>86
だな！メールだな！
駄菓子菓子！彼女はメールが苦手なようなのだ！（涙
だから飯＆酒でも飲みながらゆっくり話せたらな、、と思ったんだよ。

>>16
確かに私はバレバレの態度とってくる男の人結構好き。
でも人によるから注意が必要かも。
ウザイと思ったら絶対ちょっとした行動とると思うから気をつけないとね

メール・電話作戦に同意。
なんか１応援したくなってきた。
ファイトだ１さん

>>89
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□□□■□■□■□□□■□□■□■□□□□■□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□

電話番号もメアドも教えたのに、なにも連絡しないなんて！って思ってるよ。

>>90(=16)
電話か？やっぱ電話なのか？
電話するとしたら、、いつだろ？
休日の午後かな？夜かな？平日夜でもいいのかな？
なんかおれ中学生みたいだな。（笑

なんだか、１の彼女（まだ彼女じゃないか？）と似た状況の私・・・

>>96
彼女と君の関係が判らないから、いつがいいなんてわかんないよ。
会社やバイトの同僚とか？

＞１
86＝47でした。記入漏れ。ｺﾞﾒｿ
メールが苦手か････　じゃ電話だ！短くてもイイ！
逆にさぁ、教えたのにかかってこないと、あんまり本気じゃないのかな・・・って思っちゃうけど。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、２回誘った時はどうやって誘ったの？直接話して誘ったの？それともメール？

100

１００？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■■□□□□■■■■■□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□
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>>92
だね。でも、１のキャラならアリな気がする。
ま、掲示板だし、そこまでは分かんないか。

＞１
最初は脈ナシかと思ってたけど、電話番号を教えてもらったと聞いて、
まだまだ十分に可能性がある気がしてきた。>>72のレスが上手いよ。
彼女の方も１の気持ちが分からないので、様子見てる感じなのかもね。
彼女が電話番号を教えてきたんだから、それに合わせて電話にしておくべきだろう。
とにかく、遊びとかイイカゲンな誘いじゃないことだけは分かるように、
バレバレでもいいから、いろいろ話して仲良くなれ。
電話の時間帯が気になるなら、それこそメールで聞け。
「電話番号教えてくれてありがとう。○○ちゃんといろいろお話してみたいんだけど、
　かけるなら何時頃だといいかんじ？」
みたいな。これくらいなら聞けるだろ？

つうことで俺は寝るけど、ぼちぼち報告してくれな。

>>97
まぁ、食事くらいは付き合ってやってくれよ。
お互い良く知りもせずに拒んだりしないであげて・・・

>>98
会社の同僚以上お友達以下？
いや、普通のお友達？くらい。

>>99(=47)
2回ともメールで。。

>>103
だめだよそれじゃ。
もっとよそよそしく、徐々に間合いをつめなきゃ。
人それぞれの間合いを測らなくちゃ。

>>103(=16)
というかみんな。
夜遅くまでありがとう。
俺がんばるよ。

>>104
会社の同僚なら、帰りとかに一緒になる事もあるだろ？
っつーか、なれ。

あれ。おれのアドバイスは参考にならんのかも。
おれはいつも素直にバレバレ直球勝負でさくっといくんだけど・・・。
でも、とにかく、１を応援してる。がんばれな。
おやすみ。

結局、電話してみる気になったのかしら？？？
苦手でもさ、別に電話で「今度いつなら会えるかな？」みたいに聞くだけでもいいじゃん。
そこでもしかして話し広がるかもしれないし、事前にこの話題ふってみよう、とか考えて
おいてもいいし・・・

とにかく、また報告に来てね！応援してるＹＯ！

１はとにかく誘うことしか頭にないのかな。
今はとりあえず電話とかメールとか、普段すれ違った時の会話を大事にしていったほうが。
ことを急ぐといいことないぞ。
焦るな。

とりあえず、日取りは決めずにご飯に誘ったらOKもらったよー
都合はむこうにあわせるよっって。
でも、いつになるかな？ドキドキ・・・
このままほっとかれるってこともあるだろうしな・・・

>>107
一緒に帰ったことあるよ♪
その日は幸せだったなぁ・・・

>>108(=16)
直球勝負、さんこうにするよ。
つーか、直球でなくても変化球でも、とにかくなげないとね。
おれ、いつも牽制球なげるだけで勝負しないもんな・・・

>>109(=47)
むこうから日取りの指定が無かったら
電話してもいいのかな？
それとも、断り続けるの悪いからとりあえずOKで、
日程は決まらないのかな。（涙

>>110
> １はとにかく誘うことしか頭にないのかな。
みんないいこと突っ込んでくれるよなー。
うん。とりやえずそれしかあたまに無かったよ。
やっぱ、もうちっと落ち着いて攻めるべき？
いや、俺の場合これ以上落ち着いたら前に進まないかな？とか思ったりも。

こんな時間にあげても意味ないだろうけど、１のその後が気になってるのでage
で、どうなった？具体的な話しになった？

112に同意。
俺も似たような気持ちになるだろうな。
がんばれ！>>1

↑てめーこそがんばれ

↑大馬鹿者。
誰に言ってんだァ？厨房！
俺はすでに見つけてんだ！糞！！（ｗｗｗ

片思いしてる人をむやみに励ます（けしかける）のはどうかと思いますが・・・

>>116
そうだけど、片思いかどうかはなんとも････。
って言うかやっぱ状況からしたらそうだよね････。^^;

^^; ←この顔やめろやﾁﾝｶｽ

今まさに１のような人から１のようなアプロ−チ受けてるんですよ。
決して彼のこと嫌いじゃないんだけど、ヘタにOKして勘違いさせるのも悪いし。
それに、たまの休みにわざわざ「さほど好きでもない人」と出かける気にもなれない。
だから「いつになるか分からないけれど時間ができたら私から連絡する」と
言ってあります。
それなのに、いつにする？って電話やメールが週１で来ます。
どうやら、同僚（彼の友人たち）が「頑張れ！もうひと押し！」って、
けしかけてるみたいで。
そんなことが続いてるので、いい加減彼のこと嫌いになりそう・・・

ここの人たちは１に対する優しさからのレスだとは思いますが、実社会でやられると
かなり・・・迷惑。

>>119
私も曖昧にしたまま諦めてくれることを期待したんだけど、
やっぱり一度ははっきり断わらないと諦めてもらえない。
断わるのも面倒だし、迷惑は迷惑なんだけれども、
好意を寄せてくれる人間がいるうちが華。
断わるくらいはしてあげないとね。その方が身のため。
周りで調子に乗ってけしかける人間が一番むかつくね。
人の心労も知らないで、適当なことばかり。
けしかけることで結果的に彼の恋路まで邪魔してるしね。
けしかけると言ってもスレの中ででなくて、実社会の中の話です。

>>120

激しく同意！
迷惑なら一度ハッキリ断ったらどうですか？>>119さん
迷惑と感じるくらいなら、別に好かれた状態でいる必要もないわけで。
周りは、１１９さんの「私から連絡する」ってどっちとも取れるような曖昧な反応を聞いて
「頑張れ」って言ってるんだと思いますよ。

>119
そんな曖昧な状態に自分でしておきながら、”迷惑”はないと思いますよ。
好意を寄せられてる、という状況にあぐらをかいちゃダメでしょう。
「その気持ちは嬉しいけれど、その気はありません」ってハッキリ言うのも優しさです。
それは、実社会での男女間のルールのひとつじゃないでしょうか。

>>1
ただメシ食うだけでいいのか？
ヤれるまで何度でも誘え！！

１がキモ男でなければストーカーとは思われぬ

>>119
恋愛対象じゃないなら、さっさと引導渡してやれよ。
それともキープしたいのか？

木曜の晩なら劇的な展開も予想されるな。
適当に力抜いて、あんまし頑張らないように。＞１

食べ物や酒の好みや趣味で共通項があればいいなぁ。

「その気がないならハッキリ断れ」と言うのももっともだが
それを求めるなら「好きなら好きとわかるように示して誘う」
ことも必要なのでは？
食事程度の誘いでは、相手がどういうつもりなのか
判断しづらいから、断るのにもどう言えば良いのか
困ることがある。同じ断るのでも、ただの友達として誘ってくれている場合と
好意を持って誘ってくれている場合とでは断り方が違ってくるし
気を使って「お気持ちは嬉しいのですが・・・」と言った挙句
「そんなつもりじゃないのに！自意識過剰じゃない？」
なんて思われたら、相手にも失礼だし自分もツライ。

曖昧な態度で誘っている限り、相手にも曖昧な態度で
返されてもある意味仕方ないのでは。
答える方だって、答えようがなくて困ることがあると思うが。

>>126
言いたい事はわかるんだけど、
119の場合は、本人も周りも相手が好意を持っているのが
わかってるから、皆、ハッキリ断れって言ったのでは？

125が言った、あんまりがんばるな
っていうの、重要だと思うね。

>127
んー、でも、119さんの彼？の場合は
彼自身が119さんに直接意思表示をしたわけじゃないんだよね？
彼にしたら言うタイミングを狙って誘ってるのかもしれないけど、
私なら、本人から何も言われてなくて周りがけしかけてるだけの
状態で、断ったりとかできないよ。
「本人から気持ちを聞いた訳じゃないから」って思うと思うな。

お前は一回でも誘うことを許されるべきではない

すんすん。
状況は何も変わらないよ。ただ時が流れて逝くだけ・・・。
普通土日、、、なんかあってもいいよな。

いや、土日あいてねぇってことは
俺と飯を食いたくねぇか彼氏がいるかってことだよな。

はぁ・・・。俺にしては珍しくこんなに追っかけたのにな・・・。
これ以上はつらいのでしばらく引きだな。。。

いや、はっきり断られるとあとあと気まずいから
こうやんわりのほうがいいんだ。

今夜も風が冷たい25歳の秋でした。。。

>>112 >>113 〜
朝会社に行ってこっそり2chのこのスレ覗いたらあがっててびくーりしたよ。
つーか朝早いね。


>>119(=116)
というかあなたか？あなたなのか？？
そうか。ごめんよ。しつこくして。。。

> どうやら、同僚（彼の友人たち）が「頑張れ！もうひと押し！」って、
> けしかけてるみたいで。
あはは、ちがった。俺友達にこんなこといってねぇし。（笑

たまには気分転換がてら軽い気持ちで
ご飯に付き合ってあげるというのはなしなのかな？

>>120　>>121
職場ってなかなかはっきり断りづらいところあると思うよ。
合コンとかで知り合ってて、興味が無いのならはっきり断ってあげるほうが
いいと思うけど。。会社、学校とかだとちとつらそう。

「こんなに追いかけたのは」て、また随分とあっさりしてんな、おい。
電話で話したりはしたのか？

>>123
キモイって自覚ある人って少ない気がするよ。
おれ、普通で、、、普通のつもりだよ。

>>125
なんもなかったよーーーー

>>130
おれ？おれ？？
泣くぞ！ｺﾞﾙｧ

>>133
てぇぷるぷるさせて電話かけたけど
留守番電話の女の人が出てきた。のでぷちっときった。
着信履歴のこってるとおもうけど、かかってこなかったよ。
だからなんで俺はそんなに消極的なんだ！

やり方次第ではいろいろ可能性はあるんだけどな。
できないっていうのなら、仕方がない。諦めろ。
行動は本人が起こすしかないので、
こればっかりはどうにもしてやれん。

>>136
うーん、今は待ちとかいう言い訳はなし？

言い訳だと気づいているのなら、言い訳だな。

>>138
だな。だよ。うん。

ところで、>>136とか>>138さんは16さんでしょ？ちがったらごめん。

正解〜。会社だからクッキー残ってなくて、そのまんまレスった。

言い訳だって、いいんじゃない〜。
116=119のようなことだってあるんだよ〜
116さんの場合は「いつにする？」メールが来るから、
嫌になってきたんでしょ。
そんなにしつこくしなければ仲良くなれたかもしれないのに。
私もそういう男はキモイと思う。
押すだけが方法じゃない！よ。

断るときにははっきり断った方がいいんですね。
相手の方に悪いと思って本当の気持ちを隠して断ってたんですけど。
知らず知らずに期待させちゃってたのかも知れない。

相手の為には本当の理由を。よし。がんばろう。

はっきり誘わないから、はっきり断られない。
その結果中途半端ないや〜な状態が続く。
誘う方は脈があるのかないのか分からず不安な日々が続き、
誘われる方は断るたびに歯がゆい思いをする。

長期戦に持ち込めそうにないのなら、
あるいはそういう駆け引きが苦手なら、
とっとと白黒つけた方がお互いに楽だ。

いつならあいてますか?と聞いてみて、相手が日にちを指定してこな
ければ、もう望みはうすい・・・
どんなに忙しくても、ほんとにその気のある人のためだったら、なんと
しても時間つくると思うしね。

143ガンバレ

１さん、なんかいいひとだな〜。
こんなけなげな２５歳見たことないよ…。

>>141
応援ありがと。でも、ちょっとつかれちったよ。
種はまいた（とおもう、ちょっとかもしれないけど）。
あとは彼女からのお返事をちょっと待ってみようと思うよ。

>>142
>>119みたいな意見を見ると押す勇気が萎えて逝く。
まっ、それがどういう結果になるか、良いか悪いかはわかんないし。
押しが弱いのは俺の、、、なんだ？長所か？短所か？特徴か？習性、性だな。

>>143 >>144
断られるほうの立場からすると、、
それでもやっぱりなんとなぁ〜く期待しつつ
目があったりして微笑まれるとしやわせなかんじなままで居るのも
悪いばっかしじゃないよ。
でも、言い寄られてるほうは心の負担かもね。。。

>>145
これ、すごく客観的で定量的ではっきり判っちゃうね。

> どんなに忙しくても、ほんとにその気のある人のためだったら、なんと
> しても時間つくると思うしね。

そうだよね。向こうがこちらを気に入っていれば時間を作ってくれるだろう。
でも、なんとも思ってない（これから何とか思ってもらおうとする）場合はどうかしら？

>>147
いやぁなんかてれちゃうな。でもうれし。あんがと。
そうだよな。おれ、こんなにいいやつなのに。
一回くらい飯付き合ってくれたってばちあたらんぜ。（笑

なんか、真綿で首吊ってるみたいに見えるぞ。

なんとも思ってないんならなんとか思わせる努力をしろ。
はっきり言ってその女を知ってるのはお前だけなんだから対処法も判るはず。

それに断られたら時の初めの対処方法が痛い。
本当に誘いたかったなら断られた時点で次の予定を聞くのが普通。
向こうの予定に合わせて初めて自分の土俵にあがれるってことよ。

あんまり女と話したことないだろ？　そんくらい要領良くヤレや！
しゃべり下手はちょいと困るぜ・・・何かとな。

それに何回も誘うもんでもない。　しつこいとウザイしな

はたから見たら、気をもたせてるようですよね。確かに。
でも>132で書かれてるように、はっきりと断ったら仕事がやりにくくなるんじゃないかと心配で・・・。
みんなのいる前で、同僚（彼の友人）から「○○さん（私）は男の純情裏切るような女じゃないよねー！」と
大きな声でプレッシャーかけられたこともあります。
断る＝純情裏切る、っていう思考なんでしょうね。

もし食事に付き合ったらよけいに勘違いさせちゃいそうだから「一度ゴハンつきあうだけならイイか」とは
思わないようにしてます。
たぶん明日あたり電話きそうなので「その気はない」ということを少し強めに言ってみるつもりです。
彼に恨まれることくらい覚悟してますけれど、ストーカーとか仕事上の嫌がらせとかは勘弁してほしいな。

>152
>「○○さん（私）は男の純情裏切るような女じゃないよねー！」

ナニソレ・・・。寒すぎる・・。
強めに言った方がいいよ。
彼もそんな友人に囲まれてたら期待しちゃうでしょ。
変に気をもたせて、時間が過ぎるほど、傷が深くなるだけだ。

＞彼に恨まれることくらい覚悟してますけれど、ストーカーとか仕事上の嫌がらせとかは勘弁してほしいな。

それは心配し過ぎだ。116=119の場合はきちんと断っておけ。

＞1
飯食うって約束はしたんだから、ゆっくり攻めろ。
焦って何度も飯の約束の為の電話すんな。
電話する時は別の話題を中心に据えろ。

>>152
＞「○○さん（私）は男の純情裏切るような女じゃないよねー！」と

これもやっぱり曖昧な態度が原因だと思われ。脈ありと思われてる。
ハッキリ断るのが一番円満な解決法じゃないですか？
引っ張れば引っ張った分だけ、期待するし、周りも色々お膳立てするでしょう。

今日も無事終了。
そう、事が無かったのだ。良い事（進展）も悪い事（後退）も。

>>150
真綿で首を絞める・・・
こうじわじわとね。一刀両断とどっちがいいかはひとそれぞれすきずきかなぁと。

>>151
きびしめのアドバイスありがとよ。
> 本当に誘いたかったなら断られた時点で次の予定を聞くのが普通。
だー、そうなのか。これ、基本か？嫌がられないか？

>>152(=116)
ところで、116さんは何度目くらいからうざく感じ始めました？
今迄何回くらいアプローチされてます？

はっきり断ると、後々気まずいかな？とは思うけど、
いやみ＆嫌がらせ＆ストーカーは普通ないとおもうな。
極々一部の人達がそういうことをするものかなぁ、と信じてるんですが・・・。

断り方にもよるでしょう！？又誘ってねというのは、女の中では二種類あるしょ。
なんていう断られ方をしてるのか？教えて欲しい

>>155
なかなか俺も彼女も仕事が急がしめで
ウィークデーの夜はなかなか電話する時間ないんだよ〜。
というか、俺が電話するまでに何時間かためらいながら
勇気を振り絞る時間が必要かと。。

>>156
というか、俺的には>>152の
> みんなのいる前で・・・
というあたりがすごく嫌悪感を覚えるよ。
かわいそうだし、なによりフェアじゃないと思うよ。

女なんて誘われるの待ってるもんだよ。
まだ寝てもいない女だぞ。
彼女の事、何も知りはしないのに、何故焦る？

のんびりイケや。

何度見てもここのタイトルは「何回誘っていいのかな？」と読めてしまう。
レス中の「誘」をすべて「襲」に代えても文章が成立するとこがまた・・・

＞161
一行目の文、意味わかんないんだけど。何回誘っていいのかな？っていうタイトルで
あってるじゃん。あなたの目どうかしてるの？

＞１
＞とりあえず、日取りは決めずにご飯に誘ったらOKもらったよー
＞都合はむこうにあわせるよっって。

ねぇ、なんで誘ったその場でいつがイイかはっきりしてもらわなかったの？？
彼女はどういう返事してきたの？例えば今月中ならいつがイイか、とかもっと具体的に
出来なかったの？彼女の詳しい反応が気になる。教えて。

ご、ごめん・・・
「何回襲っていいのかな？」と読める、の間違い。

>>162
あんまり追い込むなよ。

＞164
でも、普通ここ１，２週間の予定なんて大体わかってるでしょ？
毎日予定ギッシリじゃなかろうに、それでも日にちを指定しないって事は…
同じ女としては、明らかにその気がない相手への態度としか思えない。

まぁ、私だったら嫌ならキッパリお断りするけど。変に優しい子っているじゃない。
優しさをはき違えてる子。多分１の相手はそういう子だよね。

ちょっと長期戦モードに思考を切替中。。。

>>158
一度目は残念そうだった。
そのあたりは仕事が忙しかったらしくて。
また今度誘ってね。って電話番号＆メアドといっしょに。。。
二度目はお休みの日に誘ったら、
二行。。。その日は駄目。また誘ってね。と・・・。(>_<。)

>>160
> 女なんて誘われるの待ってるもんだよ。
と、楽観視してたら案外手強くへたれモード。

>>161
襲っちゃいかんよ。おそっちゃ。。

>>162
ごっ、ごかんべんを・・・。
あ、なんかへこんできた。何で俺ってこう手際悪いんだろ。

>>165
お前の質問は自説への誘導だろうから追い込むなって言ったんだよ。
狭い了見でそんなに虐めるな。

＞165
押し付けがましいなあ。

>>165=162
実際のところは、相手の女性しかわかんないんだから、
そこまで決めつける必要もないと思われ・・・。

>>165(=162)
なんか引導をわたされているきが・・・。（汗
彼女は・・・、やさしい人だよ。。（たぶん）
周りにも気を遣いすぎてるようだよ。
明るくて頑張りやさんで・・・。（照れ

＞また今度誘ってね。って電話番号＆メアドといっしょに。。。

社交辞令なら電話とメアド両方いっぺんに晒さんよ。

＞二度目はお休みの日に誘ったら、

初めての食事なのに休みに誘うな、ヴォケ！

今週は連休があるから仕事が詰ってるのでは？
落ち着いて来週誘え。

>>170
誰似？
オパーイデカい？

＞167
あんたにお前呼ばわりされる筋合いないんですけど。
狭い了見じゃないと思う。常識的に考えて、３回も誘ってるのにちっとも
具体的な話しに進んでないんだよ？

普通、本当に都合が合わなくて残念だと思ってるのなら、2回目か3回目誘われた
時点で、この日なら大丈夫ですとか言ってくるはずだって。

１さんはイイヤツだと思うよ。それはスゴク伝わってくる。だから別に
虐めてるわけじゃないよぉ〜（；∀；）＞１
でも、だからこそ、見込みの無い相手に振り回されてほしくないんだよ。。
そういうハッキリしない子は、万が一今後付き合えたとしても、１さんが
苦労するだけだと思うんだよ････

>>173
狭すぎだからすっこんでろよ。あっちいけ。

何が常識なんだか

162ってウザい奴がレスするんかなー？（藁

>>175
＞あんたにお前呼ばわりされる筋合いないんですけど。

こんなこといちいち突っ込む女だからなぁ。

>>173
逆に、ただ単に身持ちがカタイ人だっていると思うけど？
簡単にＯＫしたら、軽いと思われるってさ。

つきあってるのか？

１６２は確かにちょっときつ過ぎる言い方してるが、もっともだと思われ
１だって、だいぶ諦め入ってるんでしょう？

ちなみに、私の周りは別に電話番号とか教えるのを特別なことと思ってない子が多い。

常識的とか普通とかって、何を根拠に言ってんだ？
個人的な経験や感覚だけで世間を勝手に代表すんなよ。

>>178
敷き居が高い女は誘えるようになってからが早いよ。
逆に、間口が広い女はなかなか難しい。

あ、経験則ね。常識じゃなくて。（ｗ

>>171
えっ、えっ、お休み駄目？駄目なの？？

>>172
なんてこというだよ！

>>173&167
おれは、、、俺みたいなへたれのお誘いすら断れない○○が好きだ！
べつに彼女も意識して俺を振り回そうとしている訳はない（とおもう）のでいいの。

けんかをやめて〜　二人を止めて〜
私のために争わないでぇ〜

１，いいヤツだな（･∀･）

おっぱいチィチャーイの？

＞178
でも３回だよ？しかも都合はそっちに合わせるって、そこまで１は言ってるのに、
逆にそれでハッキリ決めないのは１に対して失礼だと思うんだけど。

こういう、口調のきつい書き方すると大抵煽られるのよね〜　別に気にしないけど。

１は、彼女いない歴何年？

>186
少しは気にしたほうがよろしくてよ。
あなたがよくても、周りは不快になります。

つーか、たぶんわかりやすいのは
自分が人を誘うときに何度くらい誘って不快に思われないか、
というよりは、
自分が何度くらい誘われたら応じるか、不快に感じるか、
なのかもしれない。

おれは・・、忙しいとき、疲れてるときには多少誘われても断っちゃったり延ばしてもらっちゃう。
でもおんなのこからのお誘いを不快に思うことはあんまり無い。（男だからかな？）
だから３回が多いかどうかは判らない。誘うほうは結構精神力が要るものだね。
だけれども、だからこそ、世間的、常識的には何回目くらいから不快に感じられるかを
知りたいと思ったのだ。

>186
1を思って色々書いてくれてるのはよくわかる。
でもさ、1の良さをわかってるならなおさら、
そんなに決めつける・追い込むような言い方をしなくても
よいのではないかな。
1が悩むのは目に見えてわかるだろ。
文章から、私が常識よ！みたいに感じられるんだよ。
だから皆も反応するんだよ。煽っているわけではない。188に同意。

>>186
１が言うように、「たった３回」と感じるか、「３回も」と感じるかは
人それぞれだし、相手に対しての感情によっても変わるもん。
都合を合わせると言われても、予定が立たない状況では
ハッキリ決められないものでは？

1さん、休日に会うのをOKするのは、親しくなってからだと思うYO!
まずは「この人は大丈夫」と安心感を持ってもらうことでしょ。

>>178 >>182
おんなのこって、どっちなんだろ。
とーぜん人によると思うんだけど、焦らしたり
身持ちを固いと思わせたり、
というか、身持ちが固かったりする人はいるものだろうか。

>>180
> ちなみに、私の周りは別に電話番号とか教えるのを特別なことと思ってない子が多い。
じつは俺もこっち派。普通に教えたりする。
でもなんか教えてっていうのはドキドキする。

>>185
ないちょ。

>>186(=162)
> １に対して失礼だと思うんだけど。
いや、彼女の俺に対しての失礼はいいんだ。うん。

1っていい人だね。ここ覗くとﾏﾀｰﾘしちゃうよ。

>>186
「せっかく誘ったんだから気が無いのならちゃんと断われ」
なんて思うのは、告白する側の一方的なエゴなんだよね。
言われる方としては、言われるのも断わるのも面倒くさいだけ。
後回しにすると余計面倒になるから
さっさと断わる方が実は楽なんだけどね。

１には、そういうエゴはなさそうだよね。
その点は好感もてるけど・・・

>>187
鬱だ。もう片手で足らないよ。。
考えてみりゃなんかさびしいよな・・・。なんか悲しくなってきた。

>>192
そうか。そんなもんか。
はんせぃ。

なんか俺評判良いな。

いっそのことこのスレを彼女に見せるか。（爆

>>193=1
そりゃ、色んな男がいるように、女も色々だよ。
タダ飯が食えてラッキーと思う人もいるし、食事をすると言うことは・・・って
色々考えて行動する子もいる。
身持ちがかたい子ってのはいるでしょ？
ナンパに簡単に引っ掛かる子もいるし、絶対に立ち止まらない子もいる。

何度もでてるけどさ、
頭の中が、誘うこと（食事に行くこと）に
やけにこだわってるように見えちゃうんだよね。
お喋りの回数を増やすとか、じっくり、ゆっくり、
その内、自然に「ご飯いこっか？」ってなるよ。
がんばって。

とりあえず２００とっとこ

２００か？

>>199
そうだね、もう少し仲良くなってからの方が誘いやすいし、
少しずつ距離を縮めて仲良くなればいいさ。
頑張れ１

> 真綿で首を絞める・・・
> こうじわじわとね。一刀両断とどっちがいいかはひとそれぞれすきずきかなぁと。

遅レスだけど、１よ。
>>150で「真綿で首吊っている」と言ったのは、
他人に締められてるのではなく、自分で締めているから。
真綿で首を絞める・・・の自殺バージョンで真綿で首を吊る、ね。
１の場合、自分で自分の首をじわじわと絞めているように見えてしまう。

まずは、首に巻き付けた真綿を取れ。
プレッシャーは捨て、リラックスするんだ。
ガツガツしなくても女は逃げやしない。（たぶん）
むしろ、ガツガツすると逃げる。

そだね、「彼女欲しい」オーラはひくね。
せっぱつまった人って目がギラギラしてるんだよ、
リラックス〜して、まずは友達になる方がいいと思う。
友達になってから誘う方が女の子ものってくると思うな。
1の好きな女の子の感じだと、
あまりよく知らない人とは食事など行かないと思うから。

俺の意識がおかしいのか。。。
例えば次の６個。
どれが親しくないとつらくて、どれが軽くできる？

飯、酒、お茶、メール、立ち話、電話

(難しい)　　　　　　　　　　　　　　　　　(簡単)
お茶＞電話＞＞酒＝飯＞立ち話＞メール

なんだけど、おかしい？

キャバクラでも行って、力の抜き所を取り戻してこい。

>>205
プライベートの時間をどれだけ割いてくれるかじゃない？
どれとかじゃなくて。

私だったら、軽くいける方から書くと、
メール＜立ち話＜お茶＜電話＜ご飯＜お酒　だな。

食事ってセックスに近いものがあるらしいよ。
欲求を満たす行為を異性に晒すってことらしいけど。

軽い＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜親しい

立ち話＜メール＜お茶＜メシ＜酒＜電話

同僚ならさ、ランチとかは一緒に出来ないの？
夜会うよりも、警戒心ないし、不自然じゃないと思うんだけど。
最初は2人きりじゃなくたっていいしさ。

女だけど、基本的には>>207に同意！

あえて言うならば、

立ち話＜メール＜お茶＜電話＜御飯＜お酒　かな？

フグ食いに行こう！奢るよ！っていえばほいほいついていくと、
うちの彼女は申しております。
てなわけで常識としてフグを奢れ。

いいか、おまえら。
今からこの日本では>>213の彼女が常識のモノサシだ。
彼女が常識だと言えば常識、
非常識だと言えば非常識だ。
分かったな！？

で、>>213の彼女さんにお伺いしますが、
アナル舐めは常識ですか？非常識ですか？
彼女にしてみたいんですけど・・・

>>214
うふふ　と申しております。

＞214
そういうくだらないこと書かないで・・・
１さんイイ奴なんだから。こういう良スレ荒らすようなことしないで・・

うふふ・・・ですか、分かりました。
明日、勇気を出して舐めてみます！

すまぬ。１がいないから遊んでしまった。
マジレスもたくさんしてるから許しておくれ。
もう遊ばないよＹＯ。

>>213
うちのｶﾉｰｼﾞｮは、魚介類ダメなので、
「寿司食いに行こう」でも嫌がられるよ（ｗ

つか、１はもっと仲良くなって、彼女の好物を
知った方がいいと思われ。

いや、メニューの問題ではないように思うが。。

うちの彼女は寿司屋ではウニから頼むイヤな女だ。
廻る寿司屋だとウニ食わないくせに。

だんだん世の中のことが見えてきたぜ。
要するに飯ってのはけっこう大変なんだな。
それが休日だったりすると、、、まぁありえねぇんだな。
だめじゃんおれ。きほんがなってねぇな。

うーん、お茶って用が無いのに（というか話に）行くという意味でむつかしいなぁと
かんじてて、飯は基本的に毎日食べるだろうから、食べるののついでに
俺とお話してくれればいいなぁと思うと普通かな、って。
男の友達と仲良くなるときっていつも酒が介在するから
お酒はあるとうちとけられたりするよなぁ、とも思ってたり。

ようするに・・・ふぐでひれざけってことかな？

彼女が一人暮らしで、毎日外食あるいはコンビニ弁当なら、
仕事帰りの食事はかなりハードルが低い。

彼女は寮だと思うんだよな・・・。
飯はどうしてるんだろう。

そういえばお昼ご飯は彼女は彼女の課の友達と食べているし
私は私で自分の課の同僚と食べてるのでいっしょはむずいよ。

>>220
それくらい仲良くなれって意味では？

>>224
＞そういえばお昼ご飯は彼女は彼女の課の友達と食べているし
＞私は私で自分の課の同僚と食べてるのでいっしょはむずいよ。

みんなでランチに行くのは無理なの？
二人では難しいと思うけど。

>>222
だいじょうぶ。
飯食えるよ。

ところで会社の連中とのイベントってないの？
ボードとか観劇とか飲み会とか。
彼女の女友達と１は仲良くないの？

ケーキ持って「貰い物なんですけど〜」とか言いながら、
彼女の課の輪へ突撃セヨ。

そういえば、忘年会シーズンがやってくるじゃん。

私は
立ち話＜メール＜電話＜お茶＜ご飯＜酒　かな・・。
２人で酒・ご飯なんて・・警戒するよ。男同士とは全然違う〜。
２人で食事って、食べるののついでにお話ではなく、話のついでに食べるって
感じだと思うけど・・・。
私の場合なので、激しく違ってたらゴメン。
それと220同意、メニューの問題ではないと思います。

食事＝酒

軽い＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜親しい

立ち話＜電話＜メール＜お茶＜メシ＜酒

同じフロアといってもぜんぜん違う部署で
ほっとんど交流無いんだよね。。。
彼女の友達とかもあんまりしらない。。。

イベントというと、、、
夏に一回おっきな打ち上げがあって
そこでちょっと仲良くなったりしたんだけどね。てへ。

忘年会は課単位くさいけど、納会とかを全体でやったりするかな？
ちょと期待。

>>230、>>232さんも女性かな？
やっぱ男同士とは違うのかな。。
酒は警戒するっかぁ。。

230女だよ〜。
２人だけの時にお酒をすすめられると
う〜ん、(頭の中・・あらゆる危険ｦ想定・笑)って思う。

>>233
私も女だけど、お酒は二人だけで、しかもあまり知らない相手とは
飲めないなぁ。。

10回は誘え。そして・・・捕まれｗ

>>230みたいな感覚って、どれぐらいの女にあてはまるんだろうね。
なんかいろいろいるからな〜。
出会って30分でtel教えてくれて、初デートで酒飲んで、相手の
実家でやっちまったっちゅうのはやっぱ非常識な女なんだろうな。
もてもての美人はどう思ってるんだろ?　最近はやりのオネエ系は
なに考えてるかわからんな〜。

＞最近はやりのオネエ系

オネエ系流行ってんの？

>233
男性全員を警戒するわけじゃないけれど、なかには悪党もいるわけで・・・
それに、誰とでもホイホイ飲みにいく子より、いちおう警戒心もってる子のほうがイイでしょ？
で、その警戒がとけた時には晴れて・・・！！

「ウチの部署の男達と、そっちの女性たちとで飲み会やらない？」ってのは？

しかし、やや異常な女と関わりすぎたから、234とか235の意見が
普通のマジメな子の感覚なんだろ〜な。この前お嬢と飯食って
酒は断られたが、そういう意味だったんかな。こいつ、3回は
誘ったぞ。1も頑張れ。嫌われたらそのときだ!

>>238
深夜、心斎橋(大阪ね)をほっつき歩いてると、オネエ系ファッション
女が多いぞ〜。ムカツク奴多い！　かわいいけど。
グランカフェなんかもこの系統が多いな〜

ﾄﾞｷｭﾝなキャッ〇マンは、シカトしましょ…

>237
スレ全部読んだ？
1の好きな子は軽い子ではなさそうだよ。
みんなそれに合わせてレスしてるんだけど・・・。

>>242
あなた女?　ならいいけど。男ならナンパ好きなんじゃないかな〜。
今日は去ります〜。だれかいいナンパスポット教えて〜。

>242
はっマジレスしてしまった。ｽﾏｿ

＞243
いいのいいの、私もﾏｼﾞﾚｽしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてたから（ｗ
でも、こういう奴はほっとくに限る…ね。

2度と来んな、妄想ナンパ師童貞野郎め・・・

>>246
ハア?　妄想?　童貞?　わけわかんね〜。オマエ、女か?
(wなんて記号使うのも大概恥ずかしいよな。テメーみたいな
引きこもり女に用はねえんだよ。

お願いだから良スレ荒らさないで・・・・他でやって・・・・
１がｶﾜｲｿｳだよぉ。。

>キャッチマン
ここで暴言吐くより、ささっと退散した方がナンパ師としてはカッコいいですよ

ﾏﾀｰﾘ

＞247
ﾌﾟﾌﾟ。誰もあなたに対して妄想ナンパ師ってレスしたわけじゃないのに。
勝手に過剰反応しちゃって、はずかし〜

１さんごめんね、あんまりむかついたもんでｹﾝｶ売っちゃった。
もうこれで終了するからね。

こんばんは。
報告です。
今夜「ところでいつにする？」ってメールが来てたので、
「ゴメンなさい。２人きりで出かける、って気持ちにはなれません」というような
返事を出しました。
そしたら即効電話が来ました・・・

断った理由を聞きたいと言うので、「私にとって『２人きり』っていうのは
いちおう特別なこと。貴方には、いち同僚という感情しかない』ということを、
やんわりと時間をかけて話しました。
「じゃ、みんなで飲みに行くのはアリ？」と聞かれたので「たぶん貴方の友達に
嫌味言われちゃいそうだから、ほとぼりが冷めるまで止めておきましょう」と答えました。
これでも中途半端だけど、自分の気持ちを言えてスッキリした。
たぶんお誘いもなくなると思います。

252、頑張ったね！

>>252
そうか、向こうもこれでわかってくれるといいね！

>253
うん、頑張った（涙）
正直、今でも心臓バクバクしてます。

明日出社して社内の雰囲気（というか友人たちの雰囲気）があまりにも悪かったり
嫌味言われたら彼のこと嫌いになるかも・・・。
逆に、彼が今後も普通に接してくれたら少しは好きになるかも。
・・・我ながらワガママですね、女って。

１さんにはもちろん幸せになってほしいけれど、もし残念な結果になっても
彼女のこと悪く言わないであげてくださいね。

正直言って、243あたりは何にむかついたのかよく分からんが、
247で引きこもり女と断定したことは詫びておきます。

で、結論教えてくれんかな、女性陣。何回まではOKなんだ?
参考にしたいからレス書いたんだが、なんか神経逆なでした
みたいだったな。

そろそろ寝るよ。みんなオヤスミ。
また来るよヾヾ(*＾▽＾*)〃〃

>>255
偉い。良くやった。
前にちょっと煽り気味で書いちゃったけど、
今回の対応は正直、見直した。
ほんのちょっと時間が経てば、
周りもすぐに元の雰囲気に戻る。
大丈夫だ。

心臓バクバクのまま眠れず、飲みはじめちゃいました。
今さっき、その彼からメールが来ました。
なんか、すごーくイヤな気分。
私の説明したことが全然伝わってませんでした・・・
「あんたなんか嫌い。眼中にない」くらい言わないと分かってもらえないんでしょうか。

>266=255
頑張ったのに、、、。おつかれ様。
たまにそういう人いるよね・・・。
そういう人には、ひどい位のきつい言い方しないと
通じないこともあるよ。
ひとつ心を鬼にした方が誤解されなくていいかも。
ちなみに、255さんの相手はそうかどうかわからないけど、
普通の断わりが通じない人って変な人が多い気がする(^^;
なんか、勘違い野郎というか、自意識過剰というか。

↑
×　>266=255
○　>260=255

はよねろや
カス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>256
ちゃんと読みましょう。

>>263
朝です。

カスども逝けや
カス 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>260
一体なんてメールがきたのか気になるが（ｗ
早目に手を打った方がいいかもよ。
彼も、周りの友人まで巻き込んで大騒ぎ？になってるだけに
引っ込みがつかないんじゃないかと思われ。
今更友人たちに「フラれちゃったよ」と言う勇気がないんでしょう。
もしかしたら、決して諦めない、タフで図々しい人なのかもしれないけど。

本当に迷惑なら、ウソも方便と言うし、あなたも友人に手伝ってもらって
「実は付き合ってる人がいるので」とか
「他に好きな人がいるので」とか
「結婚が決まっています」とかを、彼とその友人達に
伝えた方がいいかも。

＞255＝260
その後どう？大丈夫？いくら言っても伝わらない勘違いくんもたまにいるんだよね・・
もうそうなってくると、ストーカーの域だからさ、「本当に迷惑です。もう私に
近づかないでください」とハッキリ言うか、もしくは完全無視か。

断る労力も使いたくなかったら、メールや電話が来ようが直接誘われようが完全シカト。
これ結構効くこともある。

１さんは、なにか進展あったのかなぁ・・・
期待あげ

>>1
101回誘え。そして犯せ

こんばんは。
昨夜「ただの同僚という感情しかない。だから誘われても応じられない」という気持ちを伝えたのに
深夜来たのは「はじめは友達でもいい。そのあと時間かかってもいいから『彼氏』という感情には
ならない？」という内容の長文メール。
イヤよイヤよも好きのうち、とか思ってるんでしょうか。
うーん、これってぜんぜん分かってくれてないってことですよね。
それとも未だに私が気をもたせてることになるのかな・・・。

もう関わりたくない（相手にしたくない）ので放置することにしました。
あんまりしつこくしてきても無視します。
「返答してるうちは脈アリ」と思われたら困るし。

１さんには幸せになってほしいけれど「頑張れ！頑張れ！」とは言えないなぁ。

うー。二日酔い。
でも、彼女と飲みにいったわけじゃないぜ。
進展無しじゃよ。

>>252(=152)
おつかれさん。がんばったね。
つーか、すごくがんばったね。ほんとに。
結構感動しちゃったよ。
誘うより、断るほうが体力いるよね。
俺も断られたらそれなりに覚悟しよう。うん。

>>270
相手が「友達=>彼氏」と考えていることが判っているなかで
付き合い始めるのは難しいのかもね。
しかもそういううざい系の人とは友達にもなりたくないしね。

無視というのも一つの手かもしれないけど、
俺の場合、相手に恋人がいることが判ったほうがへこむかな。

俺ってヤバイかも･･･
すでに５回くらい断られてるのに誘ってしまった。
もう，誘うのはやめようと思います。

>>272
彼女は自分でアクション起こすタイプじゃなさそうだから、
ちょくちょく誘ってあげるよろし。

なんか昔の俺を思い出したよ。＞1さん

友達から恋人へ昇格するのって難しいのかな？
俺の場合、告白して半年待たされた。で、結果フラレタ……。
（いい人なんだけど、友達みたいな…。）その間悶えまくっ
たよ、ほんと。食事に誘えたとしても、「イイ人」扱いされ
ないよう、がんばってね！

だから、252さんみたいにきっぱり言ってくれた方がほんと
助かるよ。その時点で、「ああ、友達なんだー」と思って
割り切って付き合える。でも、流石にすぐじゃないとやだ
けどさ。

>>275
ちょっと違うんじゃないかな、１は。
飯食って相手の事をもっと知りたいってことでしょ？
あんまり妄想膨らますと、飲んでがっかりってなっちゃうよ。
のんびりいけよ。

＞276

　逝ってきますー。そうだね、1さんがんばれよ！
　先取りしすぎたなり……。

＞260＝270
よっぽど諦めきれなかったんだろうけど、そんなしつこい男気持ち悪いよね。
男なら潔くさわやかに身を退け〜ってのな〜。

私も昔似たような男に毎晩電話かけられてさ。友達としか見れないって言ってるのに、
それでもいいからとかって。
んで、ずっと出ないでシカトし続けてたら、最後留守電に「バーカバーカ。ブース！
お前なんかもう好きにならねーよーだ」とかなんとか捨て台詞残して去って逝ったよ（ﾜﾗ

当時その男25歳だったんだけど、イイ年した大人がプライドとかないのかね〜。

２６０さんの奴も、彼氏がいるから、って断っても効果なさそうだよね。
友達でもいいから、とか今は二番目でもいいから、とかうだうだ言ってきそう。

２６０さんの味方してくれる友達で、その男とも仲の良い人っていないの？
いたらさ、それとなくその男に「あの子迷惑がってるよ、いい加減にしなさいよ〜」
とか言ってもらえたらいいのにね。

＞１
あともう１週間位待っても反応なかったらさぁ、ﾔﾊﾟｰﾘ電話とかしてみたら？
その彼女、誘いにﾎｲﾎｲついていくタイプじゃなさそうだから、自分から「この日あいてるんで、
ご飯逝きましょう」って言うタイミングも失ってるかもしれないよ。

ここのレス見ても、女って男の人と２人で食事とか飲みをするのは、結構仲良くなってから
じゃないと…って思ってる傾向あるからさ、１さんが電話苦手とか思ってても、逆に彼女は
食事なんて勇気出ないわ…って思ってるかもしれない。

その前にもっと打ち解けなきゃいけないと思うんだよ。
そういう女の気持ち汲み取って、まずは電話とかで話すことから始めた方がスムーズに
食事にも行けるかも････と思ったのですがどうでしょう。

今日は荒らすつもりはないんで...。

>>270
追いかけることに生きがい見出しているビョーキ君もいるので
注意。挨拶もしないほうが吉。誘いは無視するけど、挨拶は
やっぱり礼儀だから...、なんて考えていると、自滅するケース
あり。

>キャッチマン

一見、極端なようにも思えるが的を得ていると思う！
本当に嫌なんだよー、てのをアピールした方がいいよね。

>270
その昔、しつこくされて、
彼氏がいるし迷惑だからやめて！大嫌い！
と言っても、
何言ってるの、冗談でしょと取り合ってくれない男がいた。
それから一切無視して、なんとか通じたみたい。キモイよね〜
こういうのもビョーキ君なのかな>キャッチマン

はっきりキモイって最初に言ってあげた方がいいんだよ。
散々苦労して、最後に脈なしって気づいたら、可哀相じゃん。

俺は断るときはハッキリ言うよ。泣かれたりしても、それでいいと思ってるよ。

＞282
顔は選びましょうと教えたれ

>>274
ちょくちょく・・・。でも、なんかある一定以上誘うとうざそうじゃない？

>>275
友達=>恋人って難しいのかな。。いやそんなことねって。
とにかく友達としてでも親しくなってからでないと
相手のことわかんないし、そうでない状態から
突然お付き合いって、なんかおかしいきがするよ。。。

>>276
妄想とのずれも、またたのしいかな。

>>278-279(=267)
２５歳。俺もそうだが、この年代、個人差がすごく大きいと思う。。
友達にもすごーく大人でしっかりしている人もいれば
おれみてーなのもいるし。。
でも「ばーかばーか、ぶーすっ」はひどいな。
#267さんにたいしてじゃなくって、彼の精神年齢がひどいな。というはなし。（笑ｽﾏｿ

で、そう。彼女のほうからメールくれることって少ないんだよな。。。
でも、おれが仕事してると、ててて〜とよってきて
おれん所のお菓子を食べにきて、ちょっとだけ雑談とかいうことは
良くあるんだけどね。。。どうなんだろう。。お菓子目当てなのか・・・。
都合のいい日を言いだすきっかけを逃しているのか、
いくきはないのか、その見極めが難しい。

電話で仲良くか。。


　　ところで、、、みんな。（とくに女性の方々）お仕事オフの日の夜
　　（異性の）同僚から電話がかかってきたら、みんなどうおもいますか？？
　　＃男はみんなどきどきにやにやで悪い気しないと思うんだけどね。

>>280(キャッチマン） >>281
追っかけてるほうの意見ですが、、、
なんかお誘いを断られてても、朝の挨拶とか
ちょっと目が合ったときにニコッとかされちゃうとまた元気になります。

おっかけられてて、逃げ途中のみんな気をつけてねー。

>>283
おれ、誘われるとあんまり興味無くても
つい飯とか付き合っちゃう。こういうのって良くないのかもね。

>>284
人は、見かけだけじゃない。とおもう。
が見かけも大事かな。別にかっこいいとかかわいいとか、
そういう事ではなくて顔、ヘアスタイル、服装などの見かけには
その人の今迄の人生や考え方が現れてくると思うので。

>1
　　あ、当然。お友達としてお互いちゃんとある程度時間を置いて
　　いたよ。相手のことを知らなきゃ好きになれないしね。でも
　　優柔不断で結論を出せずに告白の返事を半年待たすような女性
　　もいたということさ（涙）。

　　でも、感じとしては好感触な感じでは？＞1さん。好意がなきゃ
　　わざわざ雑談に立ち寄るかな？きっと食事の日取りを言い出す
　　きっかけを探っているのかもしれないねー。

　　　　

＞１
＞おれが仕事してると、ててて〜とよってきて
＞おれん所のお菓子を食べにきて、

ｶﾜｲｰ！ててて〜ってのがｶﾜｲｲ（・∀・）
それは、彼女も１さんともうちょっと仲良くしたいって気持ちは充分あると思う！
やっぱり「二人きりで食事」することに抵抗があるんだよ。うん。

休みの日に電話来るのは、全然迷惑じゃないと思うよ。むしろ嬉しいんじゃない？

私は電話自体が苦手なので、メールの方が嬉しいけど（ﾜﾗ
１の彼女は、メールが苦手みたいだし、あえて番号教えてくれたんだから、きっと
内心喜んでくれるんじゃないかな〜

１よ！勇気出してかけてみよ〜！！

＞でも、おれが仕事してると、ててて〜とよってきて
＞おれん所のお菓子を食べにきて、ちょっとだけ雑談とかいうことは

女の私から見ても可愛い！！
頑張って電話してみな〜。
１に興味無しなら、近づいて雑談なんてしないさー。
少しずつ仲良くなれたらいいね。

>>288(=275)
告白してからお返事まで、、、
半年は長い。
ちょっと、いや、すごくつらいね。。
こう悶々とする日々。。俺なら精神的にもたないなー。

>>289(=267) >>290
だろー、かわいいんだよ。*^-^*
んもーー。
明日電話してみちゃおうかな。
＃と、今はお酒も入っているので思ってても
＃明日夜電話してみようと思ったときには、
＃またなんか電話を片手にもんもんと悩むんだろうな。


ところで、ぜんぜん関係ないが、夜かいたラブレターは
往々にして朝読み返すと恥ずかしいよね。
きっと夜は積極的なのだが、朝になると正気に戻ってて
大胆な行動はとれないのだろうな。

電話、がんばろうな！＞明日の俺

おー、待ってたよ〜１〜。
明日も、少しお酒飲んでからかければ？
景気付けに一杯やって、自分に自信つけて！前へ進め〜！！

ラブレターね。確かにそうね。
だから私は、なんか彼氏に手紙書こうと思って夜書いたものとか、
必ず次の朝読み返すもん。恥ずかしいこと書いてないかどうか・・（笑）

大抵は、書き直し！なんだけど（・∀・;

>>281-282
知ってる奴では、同じクラブに所属している女を、4年間追いかけまわした
男がいた。彼氏(これは違う学校)と3人で話をしたり、女の子も断ってるのに、
それでも「はっきり嫌いって言って欲しい」とほざいていた。女の子が
優しい子で、冷たくあしらえなかったみたいだった。
あとは、3年間以上毎日夜の7時にきっちり電話してくる男とか。
「君は必ず僕の方を振り向く」とか言ってたらしい(俺の元彼女のストーカー)。
ちなみに二人とも黙っていれば結構もてそうなルックスはしていた。
よ〜わからん。

>>287=1　「朝の挨拶」
それ、よく分かる。だから、挨拶もしないほうがいいと書いた。
誘われると飯付き合うのは俺もそうだけど、女の子のほうが気があるとか
ないとかに関して敏感だから、男みたいに勘違いすることは少ないと
思う。あくまでも俺個人の経験上だけど。

まあ、いずれにせよ、関係が変な方向にいって、職場にいづらくなったり
するのが一番つらい。しばらく様子みないと男のタイプがよく分からんな。
が、>>270のメールの内容を見る限りでは、俺の知っているストーカー2名と
似ている。しっかりした彼氏をみつけてそいつに撃退してもらうのが
一番かな。

長レス、スマソ。

1さん、今晩作戦決行ですか？
うまく行くといいね☆

・・・。でんわ、してみようか。
はぁ・・。でもやっぱ、同僚ってだけで突然電話かかってきたら
へんだよなーーーー。

ああ、じれったいったら！

なるようにしかならないわよ！
でも、なるようにはなるのよ！
動かなきゃ、なんにもナシよ！！

電話してみなよ〜

もう１のような根性無しのアホは放置した方が本人のためになるだろ。

行動しなければ、失うこともないが得ることもない。
もちろん例外はあるけど、１には適用されないだろう。

休みだから出かけてるかな〜、とか
考えちゃうんでしょ？
そんなに気にすることはないですわ。
同僚から電話かかってくるのもうれしいよ♪

行動して得ることは嬉しいが
やっぱ、失うことは果てしなく悲しいよ。

行動せんがために得られないのなら、
それは失うことに等しいと思うが？

あんまり思いつめずに気軽に電話してみなよ！
普通に会話できると思うよ？

いま、いわばゼロ。
動いて＋になればはぴー♪
動いて−になると鬱。
というかんじかなぁ。

いや、今まで俺は自分から動いたことが無かった気がする！
こんどはがんばるよ、おれ！

>>304
そうそう。
誘うつもりでＴＥＬするより、まずは気楽にね。
何気ない会話から始めようよ。

もたもたしてるうちに誰かが浚ってったら、それはそれで鬱でしょ。
つきあってたって別れはありうるんだよ。
今は失うものなんてない！

うおー。かけちったよ。
でもーーーるすでんだたよーーーーーーー。

やべ。なんかはずかし。
顔赤くなってきた。

あっちなみに>>305は俺ね。

＞１
俺昔、同じ会社の先輩に毎日じゃないけど、昼飯やらたまに休みの
日に団体でテニスとか飲みとか誘ってな。たま〜に二人でカラオケ
とか行ってたぞ。しばらく告白はなしでな。で、1年くらいの間に2回
つき合ってくれと言ったが両方ダメ。彼氏はいないと言ってたが。
それでとうとうあきらめようと他の女の子と会ったりしてるときに
向こうからつき合ってくれと言われてつき合った。

着信履歴見てくれるかな♪
かかってくるかもしれないね！
楽しみだね。ふふふ。

私も最初は付き合うつもりなく友達？として
遊んでるうちにだんだん好きになっていったよ。
信用できる人だな、と分かってからOKしたざます。

>>309
いいはなしだなー。
世の中こう、いいこともあるんだね。
おれも彼女とカラオケとかいきたいなー。
告白なんてもう。てれちゃうよ。

>>310
ねー。見てくれるかな♪
あ、でも見たとしてかけてくれるかな。

>>311
その友達として遊ぶ第一歩がなかなか踏み出せない俺だよ。
その点、学生のときはそれなりに楽だったよなー。

彼女は、１の携帯番号知ってるの？

歴が残ればわかるでしょーよ
まさか非通知じゃあるまい？（ﾜﾗ

いやほら、もし知らなかったら、折り返しはないかも。
女の子って、知らない番号出なかったり、着歴にあっても
折り返さない子いるから。慎重な子だと尚更。

>>312
ただ、その間の1年くらいは結構苦しかったぞ。
女の子の性格にもよると思うけどね。告白して断られたしばらく経って
会社の帰り道ばったり会うと、「彼女できたの〜？」と向こうから
訪ねて来るくらいの割と気さくな間を保ってた。俺も「いいや、あんたの
せいや！(笑)」ってかえしたし。
俺も向こうも告白して(されて)、それっきりの間柄は望んでなかった、と
いうことなんだろうけど。　こんなん狙ってもできないしなぁ…
とりあえず、１の存在がその子にとって友達としても大切なものになる
ような関係を作るよう努力すればいいんでは？　(悪文だ、ｽﾏﾝ)

彼女は俺の携帯番号知ってるが、、、
おれもしかしたら非通知かも。（涙
あ、どうしよどうしよ。

非通知はだみだ！
しつこくない程度に着信残さな！

>>316
それは・・・あるかも。
伝言入れてないのかな？

私の場合、自分が番号教えたんでない相手からの電話は
出る必要ないと思っているし。当然、折り返したりもしない。

もっかいかけなおしなさいよー

>>319
はげ同！
１くん、ダメだよ〜（ｗ

ははは。
今友達に電話して確かめたら
ちゃんと通知になってたよ（笑
よかたー。
さて○○さーん。おでんわまってるよー。

>>317(=309?)
ありがと。悪文なんて事はないよ。
おれも、もし彼女に振られてもこういう関係に慣れたら幸せだよ。

着信履歴は残ってるが
彼女が俺の番号をちゃんと登録したかはわかんないね。
いちおう彼女から教えてもらったときに
折り返しのメールで教えたんだけどね。

>>323( >>317)
あ、でも振られるのやだけどな。

>>324はおれだよー。

着信履歴。。。
というか、彼女が電話に出なくて、残念が半分、
でも、なんか「ふぅ〜」というのが半分。。

彼女が着信履歴を見て電話をかけてきてくれれば
俺と話すのがやじゃないってことだし、
着信履歴を見てかけてきてくれなかったら、
それは、だめってことだろうからしょうがないのかなぁ。

>>309 , >>317 は俺です。ｽﾏｿ

>>326
ははは、俺も同じだった！俺なんて話し弾むように電話の前に話題を
かる〜くφ(.. )ﾒﾓﾒﾓしてたぞ。(自虐)
かけてくれるかどうかは向こうもいろいろ都合とかあるだろうから、
極度に期待しない方が精神的にいいぞ。
今度会ったときに、「電話したのになぁ…かけ直さんかいっ！」って
冗談っぽく言える？

なんでここまで来て他人任せみたくなるの？
ある程度待って、かかってこなかったら
またかけるもんでしょ？？
話題をちゃんと用意しておかないと気まずいけど。

>>327の「俺」さん
> 今度会ったときに、「電話したのになぁ…かけ直さんかいっ！」って
> 冗談っぽく言える？
いえない！これは言えないよぅ。
つーか、本気で向こうがやがってたらと思うとなんか悲しくて悲しくて。

おれ、合コンで知り合ったおんなのこからのメールに、
最初のうちはそれなりに返してたんだけど、忙しくなって返さなくなってたら
「最近メール返してくれない」って怒られたことがあるんだけど、
そういうのってちょっとやな気分したし。。

>>328
えっ、いいのかな？
だって着信履歴見て３件も４件も入ってたらうざくね？

それなりに時間はおかなくちゃだめだけど、
「こんなに待ってもかかってこない・・・」
なんて落ち込むよりは、かけたほうがいいと思う。
まだ１回でしょ？
少なくともあと１回は大丈夫、普通だよ。

1日2回、1週間に2回くらいか？頻度としては。
というよりも、本気でイヤがってるかどうか客観的になって自分を見て
みれば？難しいだろうけどできるだけ客観的に。
文句もホント冗談ぽくしなきゃいけないし、こっちから電話してるのわかったら
毎回折り返すという義務感を感じさせない程度に…

うん。そうだね。
でも、あんまり落ち込んだり悩んだりしてないからだいじょうぶだよ。
みんなのおかげだね♪

あぅ！もうちょっと、あとちょっと、とおもってたらもう９時４０分。
もう夜中だょぅ。（涙

>>333は>>331へのレスでした。

>>332
いや、客観的に。。難しいよねぇ。
人の恋愛とかを見る機会が多ければ、自分のことも
それなりに客観的に見れる気もするけど、
あのこのこういう反応、ああいう反応が、どういう意味？意図？なのか
俺、さっぱりわかんないよ。。
自分が当事者だから更に、、、かな。
ただ、責任感は強そうなこだから、
もし着信を見てたら電話しなきゃいけないんじゃないか？ということで
なやんでたりしたらやだよーーー。あぅ！

しみじみ、君って考えすぎるタチなんだねえ

これでもかってくらい、石橋叩きまくって渡るタイプだね。
でも、小さな事で一喜一憂出来るのも、恋の醍醐味。

叩き過ぎると、石橋でも壊れたりすっぞ（ｗ
壊れるのが石橋ならまだいいが、
自分が壊れてはシャレにならん。
ほどほどになー。

ここ数年は、石橋を眺めて、あ、危なそう、とか狭そう、とか
いろいろ思って叩くまですらいかなかったんだけど、
なんかようやくたたいてみようかなっていう今なんで、
結構進歩？したというか、すごく踏み込んでるつもりなんだよ。
おかげで気恥ずかしい所もあったり、なんか
ちょっとした事で嬉しかったりね。

彼女がお菓子を食べにきたときに
なんか顔赤いよ、とかいわれてどきどきしちゃったり。ハズカシー。

お〜！
１さん、少しづつ行動にうつしてますね。
なんだか私のせいでここをネガティブスレにしてしまった気がして・・・。
ちょっと申し訳なく思ってました。

１さんみたいに相手のことを考えてあげられる男性は素敵だと思います。
自分の「好き」っていう感情だけを押し付ける人、すごく多いですから。
今後も報告おねがいしますね。

なんかだんだんドキュメンタリーというか観察日記というか
そんな感じになってきたかな、このスレ。

>>339(=270)さんが、ちゃんと行動に移せてるのみて
結構感動したんだよ。おれ。
で、それもあって俺もがんばろうと思ったところもあるよ。

良い結果になるか、悪い結果になるか、それともなんともならないか
今後のことはわかんないけど、
応援してくれてるみんなが見てくれてるうちは報告するつもりだよ。

でも電話待ちって精神衛生じょうあんまよくないね。

あほー、いちいち待つんじゃない！！
他にすることないのか？
２５（だったっけ？）の男が。
その調子だと、完全な独り相撲になるぞ。
っていうか、なってるように見えるのだが。

>>341
うん、私もそう思ってた。
彼女との間には何も起こってないのに、
あーだ、こーだ、頭でっかちに考えてばっかり。

ま、行動する間もなく、
「１はどうなった？」っていうレスに
答えてるから、仕方ないか。

>１　まだ起きてたんか…　気持ちわかるよ…
でもこういうときは相手は大して考えてなかったということは往々にしてあるよ。
いい意味で。
なんとか冗談言い合う仲に早くなってから、自分のいい所見つけてもらうように
頑張れ！相手が１のことよく知らない状況で、深刻な顔して告白してもいい結果
はでない気がする。冗談言い合ったり、悩み相談まで彼女からしてくるように
なったらイケるんじゃないか？
俺の場合は相手の両親が離婚してることとか話してもらうようになってから
接近した気がするよ。

>>341
うん。おれ２５。
だってさ、あんま動きまわるとしつこそうで。

先週くらいまでは、ちょっと短期戦を挑んだんだけど（これも一人相撲かも）
だめだったので、今は長期戦という感じで、のんびり構えてますわ。

>>342
あたまでかち。。。
確かに昔っからこういう所あるみたいだなぁ。
なんか旅行とかにいくときには、荷物たくさんになっちゃうし。
行く前って色々心配だし、なんとなく憂鬱だし。
でもかえって来ると楽しかったなーとか思うんだけどね。

>>343
そろそろねるよ。。
> でもこういうときは相手は大して考えてなかったということは往々にしてあるよ。
> いい意味で
あ、なんとなくわかる。こういう事ってあるよね。
あぁ、そうだよなー。なんか気が楽になったよ。

うー、○○さーん、お話したーいよー。
＃どうも夜がふけてくると、欲望が強くなるようだ。

俺もホントに、1さんと同じ状況で、悶々としています。
なんか、がんばって欲しい。

>>346
おお同志よ。
お互いしつこくならないようにがんばろうな！

>1
全部読んでみました。
大変そうですね。
ところで電話の方はどうなったんです？

>>348
改めて最初っから全部読まれちゃうと
とっても恥ずかしいのですが、どうもありがとう。
電話はあれからかけてもないしかかってもきてないよ。

たいへんそうにみえるかな？
自分としては「大変」というのとはまた違う気がしてるよ。

>349
じゃ、それなりにこの状況を楽しんでるって言うこと？

>>350(=348)
うん。半分はそうかな。
後の半分は彼女が迷惑してないかな？という心配。
自分がつらい・苦しいというのはちょっと（のつもり）だよ。

>1
その気持ちがあるなら大丈夫だと思いますよ。
電話でしゃべれるといいですね。

まぁ電話でしゃべれなくっても
明日かいしゃで挨拶できれば幸せさ♪
ところで348さんは男性かな？女性かな？

>1
さてどちらでしょう？
中性っぽいと某スレで言われましたが。

>>354
うん。わかりにくい。
ま、人間ほとんどが男か女なわけで
ここでどっちじゃーっていうのも無粋なのかな。

>1
そうしましょう。
関係ない話題で盛り上がってもおもしろくないでしょう？
で、今日は何もしてないんですか？

というか昼に起きて飯食って2ch。
ははは。最悪だな。俺。
で、これからおでかけしてくる。

>1
いってらっしゃい。またいつか。

１って彼女にかかわらずすべてのことにたいして粘着（よくいうとまめ）
だからとレスでわかったよｗ

ageてみよう。

連休終わりだね。
会社行けば会えるから仕事も苦にならない！？

私はＨまでして（でも彼氏ではない）ちょっとお気に入りの男の人と
会おうって話はするんだけど、すれ違いばっかりで寂しいし疲れてきちゃった。
最初、彼から２回誘われたけど、うち１回は当日に急に誘ってきた事もあって
どっちも会えなかったの。
でも２回も断って悪いと思い、今度は私から誘ったけど「給料前でお金ない、給料日後がいい」と
断られたの。そしたらまたこの連休に当日に急に誘ってきたの、だから無理だった。
なんか会いたいのに会えなくて悲しいのを通りこして腹たってきた感じ。
でも彼女でもないしなぁ、ワガママ言えなし。単に遊び相手って思われてるのかな？
次は私から誘うべきなのかな？なんで急に誘ってばっかりなんだろ？しかもメールじゃなくて
電話だから、断るの結構つかれるのに・・。
意味分からない文でごめんなさい、私みたいな人もいるから１さんも頑張って下さい。

>>362
ホントに意味わからないね。
なんでこのスレに書き込んだの？

>>362
まあ単なる遊び相手、H相手と思われているんだろ。
ど〜でもいいけど、1は語りが長いな。こういう男がもてるんかな、
今は?　別にオレは嫌いじゃないけど。

>>362
364に同意。
都合のいい女になってるのではないですか？
気をつけてね〜ん。

>>359
おれ、まめではないよ。けして。
しつこいかもしんないけど。。

>>361
とおもったのだが・・・
今日会社に行ったら、彼女はいなかったんだよ。
有給とって4連休かー。みたいな。 なんかさみし。。

>>362
ようは、、こうすれちがってるだけかもしれないから
断られてても気にすんな、との励ましと思っていいのかな。
最初の一行以外は、理解できる気がする。
間というかタイミングって難しいね。

>>364
いや、もてない。。。

結局どうなってんだ。
誰かかいつまんで説明してくれ。
１は「時間があるとき教えてね」みたいな事を言って、
それっきり？電話もなし？

誰かって、俺でもいいんだよね。
はい、>368さんのおっしゃる通りです。
それきり。電話も無し。はぁ。へこんできた。

なんだ、何もしないでうだうだ言って、
勝手にヘコんでるのか？

最初にさんざんアドバイスが出てたじゃん。
誘うときは「いつならへいき？」とその場で日取りを決めろと。
あるいは、女は電話が気軽だから、何度かかけて仲良くなれと。

どっちもやってないんだろ？
やらずにヘコむな。

まあ、飯食うぐらいは簡単だけど、そっからがな〜。
誘い断るような女はほっとけよ。ほっとけないから悩んでるんだろうけど。
誘い潰して次にいく、それが一番楽だと思うけど。よっぽど好きなら
ともかく。こんなこと書くとまたケンカ売られるかな?

思うんだけど・・・・
どう考えても、脈は無い気がする・・・のは私だけ？
煽りじゃなくて。温かい言葉かけてる人ｲﾊﾟｰｲいるから、私が悪者になるかもしれんが・・

だって。誘っても３回とも空振り。彼女の都合に合わせるって言ったまま、それっきり進展してない。
つまり、先延ばしにされてる。電話をしても、着信残ってるはずなのに折り返しかけてこない。

＞彼女がお菓子を食べにきたときに
＞なんか顔赤いよ、とかいわれてどきどきしちゃったり

↑ってのもさ、１の気持ちわかってるくせに、そういうこと言っておちょくって
楽しんでるの？とか思っちゃった。。。

最後に・・・

ここ４連休にして、彼氏と遊びに出てるんじゃ・・。ということで、キャッチマンの
意見に同意です。そろそろ諦めた方が、１の為にも良いと思われ・・・。

1さんには悪いですが、僕もそんな気がしないでもないです。
4連休ってなにか用事がないとなかなか取らないんじゃないですか？
連絡がこないところをふまえると、ちと厳しいのかも。

脈なしに同意age

それで？会社に来た彼女は、電話の件に触れてきたか？
電話くれてたのにごめんねとか、なんかしら言ってくるだろう？

私は気がないのにただ飯に惹かれて何度か食事はした事ある。
だけど向こうがすきすきオーラを出してきて嫌になって会うのやめた。

私もー。奢ってくれるならいいかと思って一度食事オッケーしたら
相手はもう恋人にでもなったかのような態度。
気持ち悪かったので「彼氏とこないだお台場行って・・」とか彼氏との話を
普通に話題に盛り込んで、玉砕させた。

それじゃーどんなのが脈有りなんだ？　女の子達よ！！

>>378
「脈有りか？どうか？」と考えなきゃわからないくらいだったら
脈なし。

379にドウイ!!!!

っていうか、会社の同僚程度の仲で、特に電話したり
よく話した事もない人からいきなり食事誘われたら、私はひくね。

今までのスレ、そんなに読んでないので流れがわからんけど、
印象としては>>372さんの意見に同意かな。ここのスレ、前半は
いい意見が多いね。まあ断定はできないから、誘い潰す(=誘い
まくって白黒はっきりさせる)のがいいかなと。だって、脈なしに
時間かけて脈ありにするのって難しいよ。頑張ってできる
ことじゃないと思う。それを頑張ればできると勘違いしている奴が
ストーカー。1はそういうタイプじゃないと思うけど。

>>377
オモロイ〜。

>>378
オレも知りたい。ただ、認めたくないけど、脈があれば向こうから
連絡がある、なければ連絡がない、なんかそれに尽きるような...。

1は昨日はいなかったのか。
今日こなかったらなにかあったのかな。
ちょい心配。

1は脈があるかどうか分からない　って言うより　脈そのものがどんなのか
分からないんじゃーないかなー　　

>>381
＞オレも知りたい。ただ、認めたくないけど、脈があれば向こうから
＞連絡がある、なければ連絡がない、なんかそれに尽きるような...。
そんなに知りたきゃ>>379を読め。
そして現実をすなおに受け入れろ。

２回

昨日も、、彼女は会社に来てなかったので
あれー？とおもったので、適当にメール出したら、
どうやらしばらく別の場所で働くことになったとのこと。。
なので、会社に行っても彼女の顔を見ることもできず、、、
仕事があるだけ。。。会社行くの、つまんなくなりました。

ということで、しつこめと評判なレス付けに行きましょう。はぁ、鬱だ。

>>371 キャッチマン
> 誘い潰して次にいく、それが一番楽だと思うけど。
誘いつぶさずに、適当に残しといて、、、ってのは無意味？

>>372
> ↑ってのもさ、１の気持ちわかってるくせに、そういうこと言っておちょくって
> 楽しんでるの？とか思っちゃった。。。
そなことないよ！彼女はそんなことしないよぅ。。。。。。

>>372-374
だんだん脈無し派がふえてきたなぁ。

>>375
なーんにもナッシング。

>>376-377
俺の場合、そこまですらたどり着かない。。。

>>379
うまい。。

>>380
読んでて、なんか笑いが・・・。
ひきますか。そうですね。そうですよね。。。

>>381
俺がもともと弱気なアプローチしかできないたちで、
さらに、会社の同僚ってことも手伝って、
前半の良いアドバイスにもかかわらず誘いつぶすっていうところまで
たどり着けなかったのが敗因かな。。

>>382
ども、ご心配おかけしました。
昨日は彼女が別の場所に行っちゃったのがショックだった訳じゃなくって
残業してかえってきたら日付が変わってたので。。

だから、１は最初のアドバイスにあったような、
「いつならへいき？」とその場で日取りを決める誘い方もせず、
その後のアドバイスにあったように、
電話で仲良くなる作戦も実行していないんだろ？

進展させるような行動取ってないんだもん、進展するわけないじゃん。
しかも、ハッキリ終わるかもしれない可能性を含む事は極力避けてる。
それじゃ今のまま宙ぶらりんで当然。

>>383
せいかーい。。。
そうです。そのとおりでございます。
今後精進いたします。

>>385
ということは、もう駄目って事ですね。

>>390
> しかも、ハッキリ終わるかもしれない可能性を含む事は極力避けてる。

これがすべての原因ですよね。。。

＞仕事があるだけ。。。会社行くの、つまんなくなりました。

世の中の社会人の大半は、それが普通でしょう。会社は仕事をする為の場所ですからね。
なに甘ったれたこと言ってんのよ！！！
最初は応援してたけど、１のあまりのウジウジさに苛々してきた！！！

いちかばちか、はっきり白黒つけちゃえよ！！もー！！！！！

結論、出てるじゃん。
相手からなーんにも連絡が無いんだから。

>393
まあまあ

でも確かにいい加減潮時かも。

1　自分の気持ちははっきりさせておかないと　次に進めないよ。　いい意味で白黒
つけておかないとね。　この機会で勉強しておくべきだ！！

普通、電話待つ子の方が多いでしょうに。>>384

１は誘い方が下手なんじゃないの？
彼女は実家じゃないみたいだし、乗ってきてもよさそうなのにね。

＞397
え？普通待つ子が多いってどういう意味？
あなたの視点から「普通」って言われてもわかりません。

しかも、実家かそうじゃないかとか関係ないでしょ。
誘い方が下手だとしても、３回も誘ってんだから、そこで彼女の気持ちは
多少なりともどっちか（嬉しいorしつこくて嫌）に傾くと思われ

お気に入り以上なら、何かしらのリアクションがあると思うよ。
ただ待ってる子なんて私の周りにはいないよ・・・　>397

> あなたの視点から「普通」って言われてもわかりません。

噛み付くなよ。くだらねぇとこによ。

> 多少なりともどっちか（嬉しいorしつこくて嫌）に傾くと思われ

嫌なら電話番号もメルアドもいっぺんに教えないと思う。
よっぽど間が悪いのでは？

（´_ゝ`)　　〜♪♪

＞400
まだそんなこと言ってんの？
電話番号を教えるのを、特別な事と思わない子も結構いるんだってば。

同僚だし、別に人としては嫌いじゃないと思うよ。１はイイヤツそうだし。
けど、それ以上の発展は望んでないと思う、彼女は。
もしちょっとでもその気があったら、こんなに先延ばししないって。
いくら奥手な女の子でも。

電話もしたのに、折り返ししてこないどころかそのことを話題にも出さない。
それどころか、いつのまにやら他の場所で仕事してるときたもんだ。

残念だけど、今回はもう諦めた方がイイよ。

いるよな、やめた方がイイよ連発女。
こういうのが彼女の側にいると辛いな。

んまあ、１はハッキリ誘ってないから、
脈ありなしって何とも言えないけど、
１は振り向かせようって努力はしなさそうなので・・・。
って言うと、すぐしつこい！ストーカー！って言われそうだけど。

彼女、１の携帯番号、メモリに入れてないんじゃ？？
何度か電話して、それに関して一切彼女が触れてこなかったと
言うことは、１からの電話ってわかってない気もするんですが・・・

>402はなんか嫌なことでもあったのかな？

痛すぎる・・・

>>405
月イチイベント。

周囲が熱くなっても意味ないと思うんですけど（汗

>>402
君が１の意中の人なのか？
言い切るなよ。

＞４０５
ごめん、痛いレスで。
最近まで、ストーカーに遭ってたから。

こういう１みたいなのの、延長線にストーカーがいるのかなって思って。

ま、確かに脈は薄そうだな。
しかし、それもこれも１のアクションが悪いせい。
がつがつ押しまくれは言わないが、
もうちょっと押しようがあるだろうに。

>>409
そりゃ痛い。
痴漢に逢ったら電車乗れなくなるタイプだな。

ちょっとしつこかっただけでもストーカーにされるんだろうけど。

>409
そうか。大変だったんだな。
でも１と重ねて見ちゃ可哀想だよ。

1ダサイ。てゆーかウザイ

>>387=1
無意味とは思わないよ。とりあえず、1、レス付け、ごくろうさん。エライ。

>>397
う〜ん、いやある程度はリアクションじみたこともあるんじゃないかと。
待って待って、ひたすら待って〜、ということは無いんじゃない?
もちろん、あえて電話まではしないけど、誘われたらついていく気は
ある、というのもあるのは分かってるよん。って、>>399さんが
同じこと書いてくれていた...。

>>402　「電話番号を教えるのを...」
そう思う。諦めたほうがいいかどうかまではオレには分からんけど、
それ以外は同感かな。
でも、>>409=402、こういう1みたいっていうけど、1はストーカーみたいな
ことはしないと思うけど。

こんばんは。
うーん、いまいち進んでないみたいですね。
うまく行くにしろ、ダメになるにしろ、早く決着つけた方がいいかもしれません。
片思い、というか一人で悶々としてる時間が長いのは精神衛生上よくないと思います。

彼女が１さんと２人きりという点が気掛かり（警戒している）になっていると仮定して・・・
複数で食事しよう、と提案してみては？
それすらもノーリアクションだったら・・・残念ですが今回は縁がなかったと・・・。

私もここのスレで「はっきり断わるべき」と言われましたが、なかなかそうもいきませんでした。
今のところストーカー被害にはあってませんが、彼の友人からはボロクソ言われてます。
先日、彼の「失恋残念会」が開かれたらしいのですが、そのお知らせチラシが私のデスクにガムテで
貼られてました。
女子社員は「バカじゃない！？　ここは幼稚園か！？」って呆れてました。
私は来年独立する上司の会社に移る予定なので、あと半年のガマンと思って耐えてます。

彼女がいないから会社がつまらない、っていうのは本末転倒だと思いますよ。
しっかりして下さい！

＞415
うわ、最低。
断わることの気まずさを中和してくれるような
いいヘタレ具合ですね、「彼」とその友達。
しばらくはしんどいと思うけど、負けずにがんばってね。

1はそろそろ独り立ちの時期なんじゃない？
４１５の最後の２行はきつめに受け取った方が良いのでは？
彼にとって必要な意見は、一通り出た気もする。
ここまでよくやったと思うし、だけど、あとは、一人の戦いっつーか、すくなくとも、ここじゃなく、もう少し実生活でやってくことがありそうな気がする。

417補足
俺もこのスレ読んで、勇気つーか、前向きなもの貰えました。
1は、ホントすごいいいもの持ってるんだと思うよ。
けど、それは、まだ、１にとっても諸刃の剣つーか、１次第で良くも悪くも出ちゃうものな気がする。
で、結局そのホントの価値に気付いて、それを得難いものに出来るかは１自身でしかないんじゃないか、つーか。
簡単なことじゃないだろうけど、せっかくいいものもってるんだから、頑張って欲しい。
勿論、そのコとうまくいくかどうかも大切だろうけど、もっと大きなところでも頑張って欲しいかな、と。
自信持って下さい。
あと、自分を大切に。変に無理しないで、というか。
では。

>>393
応援ありがとう。
会社には元気に行ってるよ。

でもやっぱり白黒つける、、というか、
はっきり断られるのもやだし、断らせるのもやだよ。

>>396
実際、自分の気持ちってのもよくわからないよ。
ただ、とりあえず一緒にご飯を食べたかった。。
その先のことはまだあんまり考えていなかったし、
考えることも無いでしょうし。

>>397
> １は誘い方が下手なんじゃないの？
これが原因だったらちょっと悲しいね。ははは・・・。

>>398
> 多少なりともどっちか（嬉しいorしつこくて嫌）に傾くと思われ
ということで。もう傾いちゃってると思われ。。

>>399
ということで、私は同僚でしかなかったと。。

>>400
> よっぽど間が悪いのでは？
間、、、。むつかし。。

＞でもやっぱり白黒つける、、というか、
＞はっきり断られるのもやだし、断らせるのもやだよ。

結局、１はウダウダ言いつつも、今の状態が一番いいわけだよ。
煽りではなく、妄想の中であれこれ考えるだけなんでしょ。
ＮＯの返事を貰わない限り、それが可能だもんね。

なんか、付き合わされたカップル板もお人好し過ぎた気がする。

>>402
なんか、納得するよ。
冷静？に見るとこういう事な気がする。

>>404
> 彼女、１の携帯番号、メモリに入れてないんじゃ？？
これすなわち、あんま興味無いって事で。。

>>410
あんまり押すのってやっぱやだよ。
こっちが動いて、向こうが（ちょっとでも）応じてくれれば
また動けるけど、そうでないとやっぱり動きづらい。。

>>413
こゆふーに、悶々としながらの舞台裏を見ながら、
やってることとか（というか、やってないの）を見るといかにださいかがわかるねぇ。

>>414　キャッチマン
後半からいろいろありがとよぅ。
そろそろこのすれもsageモードで行くよ。

>>415
追っかけられる女性という立場から、色々ありがとう。
にしてもその男は、、なんじゃそらって感じですね。
あ、いや、私が言える立場ではないんですけどね。
会社は元気に行ってますよ。はい。

>>417-418
そうだね。もうみんなには十分アドバイスももらったし、
いろんな立場からコメントをもらったよね。

ただ、あんまり急に押して〜ということは俺にはできなかったよ。
なんか、いろいろフォローも入れてくれてほんとありがとよ。
元気でたよ。

>>421
たぶん、１６さんなんだろうな。。ちがったらごめん。
今の状況が一番いいか、というと当初はそうじゃなかったんだよ。
もう一歩だしたいな、ふみだしていいのかな？という所からだったんだよね。
ただ、だんだん脈なし感が強まってきて、それ以上踏み込むのは恐いんだよね。。

>>16さん
16さんには早いうちからいろいろ面倒を見てもらったね。。
結局君のアドバイスは一つも実行できなかったけど、
このスレを読んだ他の誰かや、将来へたれの直った俺が役立てるよ。
このスレでこんなにいろんな人の意見やアドバイスがもらえたのも、
16さんや270さんがよくあげてくれたおかげだよ。
ほんとうに感謝してます。


では、あとはsage進行で行きましょうか。
大きな進展があったらageちゃうよー。
#無さそうと思ったあなたは正しい。。。

一緒にメシを食うのが最終目標か？
みんなにレスをするのが最終目標か？

キミって、手段と目的ごちゃごちゃになってない？

メシを食うだけでなく仲良くなる方法を考えろ。
レスをしてる間にみんなからのアドバイスを実践しろ。

結局、キミはここでみんなに「いい人」扱いされる
ことに快感を覚えてしまって、みんなとのコミュニケーション
をとることで恋愛の代用行為をしているだけなのだ。
当然、それはキミの薄汚いマスターベーションだな。

もう誰もここに書き込まないと思うがな。

>>426
あ・・・書き込んじゃった・・・

>>1
まぁ1には1の生き様があるから。
元気で頑張ってくださいな。

って事で終了？

>>424-425=1

>>421は俺ではないんだけど、最後の一行以外は、まあ分からないでもないかな。

彼女のこと諦めるの？
どうせ終わりにするんだったらラストチャンスだと思ってちょっと押してみたら？
やるだけやってダメだったのと、やらずにダメだったのとでは、
後悔の大きさがぜんぜん違うよ。恋に限らず。
ヘンな喩えだけど、買わない宝くじは当たらないんだから。
それに、失敗は次の機会に活かされるからね。

あとさ。このままだと彼女はいずれ他の誰かと結婚とかするんだろうけど、
あと何年かしたら１のことなんて綺麗さっぱり忘れちゃうよ？
１が彼女へ抱いている気持ちを、知って欲しいとは思わないの？
俺だったら、脈ゼロでも言うけどなあ。自分の気持ちは知って欲しいから。
長い人生の中でただの同僚として何年か交わってそのうち忘れられるくらいなら、
彼女を好きになった男の一人として記憶の片隅に残るだけでも儲けモンじゃない？

>>428=16
16さんはいいね。前半のレスを読んで個人的にも楽しませて
もらった。はっきりした態度で誘うかあるいはコクるという手も
賛成。ただ、つらい現状から逃げたくて「白黒はっきりさせたる〜」
というような投げやりな気持ちで、相手をビビらさないように。

>>426
キツイ意見だけど、以前からレスをつけている人ならそう思うかも。
とにかく1は行動。>>425みたいに「無さそうと思ったあなたは正しい
。。。」なんて弱音を吐いているから、キツイことも言われる。
だらだらしているうちに年食っちゃうし、彼女も逃げるよ。

＞１
つーか、俺のアドバイスを軽く読むなYO!
自分に負けんな！
やるだけやんなきゃ何も成長しないし学べないだろ？
あー、つーか、ゴメン。
オレ１のこと甲斐かぶりすぎたかも
けど、みんなも同じ様なこと言ってるけど、ホントやれるだけやんなきゃ
脈のなんたるかも、駆け引きの感覚も何も分かんないままだぞ？
こんだけみんなが親身になってくれたのは１にいいところがあるからじゃん。
それを裏切るなとは言わないけど、自分で自分のいいところを無駄にすんなよ。
自信持て！
自信の意味から問い直せ！
レスはいらねぇぞ！

頑張ってネ。

ふ〜ん…

結局、ここでレスしたみんなが費やした時間は、無駄だったんだね････
１は誰に何を言われようと、彼女の事考えると自分から強く押せないんだよね。
だったら、なんでこんなスレ立てたの？

どんなアドバイスしても、「俺にはムリだよ」これじゃ、萎えるよ…
レスはまめにしてくれたけど、レスしてほしくてここに書き込んでるわけじゃないんだよ。
そんな単なる馴れ合いの場じゃないんだよ。

なんか、非常に萎えた。最初すんごい応援してただけに、萎えた。

あのさー、これだけ大勢男と女がいたって
「あの子と話してみたい」「もっともっと知りたい」って
思える異性って、そんなにいないと思うよ。
ここで勇気出さなくて、１の人生一体いつ勇気を出すのさ？
傷つきたくないからアクションをおこせない、できれば彼女が
もうちょっとその気になってくれたらな、ってアンタ
自分は少しも痛い目見ないで人の気持ちを振り向かせようって
そんなの甘いんじゃないの。受身なだけでイイコトが
ふってくるわけないじゃん。

そうやってグズグズしてるうちに、傷つくの覚悟で勇気を振り絞った
ほかの男に持っていかれるんだよ。

あげてみたり。

まあしかし、あれだな、このスレ立ったのが11月16日か。
たかだか2週間しか経ってないから、まだ焦らなくてもいいんかな?
1が来ないと暇だな。

１のその後が気になるのでageてみたいとも思うが、あまり急かすのも良くないね・・・
もし、経過報告する気になったら書き込んでくだされ

こっそりと近況報告を･･・。
彼女、ちょっと遠い職場に行っちゃったけど、
最近はメールで連絡を取ってるよ。
時々は彼女のほうからもメールをくれる。。
いそがず〜あせらず〜まったりと〜〜

そうそう、ゆっくり。

ここはワカゾーが多いから、すぐ結果を求める傾向にあるからなぁ。
彼女もオクテみたいだし、あせらず、じょじょに。

＞437
そうは言うが、最初は１自身がなんとか食事したいって焦ってたんだぞ？
食事する前に仲良くなるのが先だ、ってみんな言ってたのに・・。

まぁ、メールして、じっくり仲良くなってお互いをよく知ってから、
また誘え。もしくは彼女から来る可能性も若干あるかもしれんし。＞１

何にもしてないのに、始まってもいないのにオクテってイライラするよ。
なにをそんなに脳内で考える事が有る？って思う。
付き合ってから嫌でもいろいろ考えるのにさ。

びびらず早く進め！　成果ないのに月日だけ過ぎてくなんてナンセンス。

ナニゲにsage進行してたのね。

１よ、メールで交流出来るようになったか！
１は不器用みたいだからさ、ノンビリ距離を縮めて仲良くなれ。
あせ〜ることないさ〜♪あせ〜ることないさっ♪

倉庫落ち防止age

>>439
せいてはことを為損じる。
いそがばまわれ。
桂馬の高飛び歩の餌食。
石橋を叩いて渡れ。

１は石橋を叩いているだけで渡る気なし。

>>441
あんがと

どもです。１です。
ふふふ。さいど、メールでお誘い中。。。（汗
今度はちょっとずるめに？向こうの都合の良い日はいつですか？と
誘っております。。

はてさて、お返事はいつ来るでしょうか。
また、お返事はいかに！？

>>444
どうでもいいが、「ふふふ」はオカマっぽいからよせ。

ふっ、ふっ、ふっっくらいのほうがいい？

なんか、メールをだすときとか、お返事を待ってる時のドキドキ感って
なんか恥ずかしくってやだね。
メールがなかなか返ってこないと憂鬱けど、
他愛の無い内容でも返ってくると、にへらにへらしちゃったりね。

楽しそうでいいね。
もうそういうどきどきはないよ。

チャットで「うふふふ」って逝ってたらドラえもん笑いだって言われたYp！

メールできるようになったか、よかったね！

メールだからって焦って誘わないように気をつけてね〜

>>447
恋愛って、他愛のない事が楽しかったり、幸せだったりするよね！
逆にとってもちっぽけな事で、ものすごーく傷付いたりもするけど。
メール交換、楽しそうだし、良いお返事が返ってくるといいね！

また早くも食事に誘ってるのか？！大丈夫・・？
食事にこだわってると思われると損だよ・・・。
メール友達でｶﾅｰﾘ仲良くなってから誘ったのかな
それなら良いんだけど。

女の子も最初はあまり気がなくて当然。
じっくりゆっくり付き合って、1の良さを解ってもらえるといいね☆
まずはお友達になろう！

この間彼女のほうから、お話したいなーっていってくれてたので、
ずっと前のお話がそのまんまだねーとかいってご飯に誘ったんですよ。

そしたらしばらくして、、、
忙しいから食事とかは無理かも、、って。。。

でも、でもね。
ご飯は無理だけど、あってお話したいな、って言われましたよぅ。
仕事終わってからの遅くでよければ。って。

これって、どうゆうこった？
１．ご飯みたいな長い時間はやだけど、ちょっと会って話すくらいなら良いよ。
２．ちょっとだけでも興味があって、少しの時間でも会いたいな。
どっちだ？どっちなんだ？２なのかな？うほほーい。

彼女は１と少しずつお近づきになりたい、って気持ちはあるのかもね。
まだ１のことを良く知らないから、食事は気が進まないんだと思う。

前にここのみんなも言ってたじゃん。女は、食事とかはよっぽど仲良くないと
行かないって。それ忘れた？

もう少しよく話して、ゆっくり１の事知ってもらって、それから食事行けってば。
なんでそんなに食事にこだわるのか、そこが理解しがたい。

ちょっとだけでも興味があって、仕事以外でもちょっと
会って話してみたいな、が正解に近いと思われ・・・。
あまり先走りすぎないように〜
期待感みたいなギラギラが出ると女はひくからね(w

お前そんなもん人それぞれだよ
2ｃｈで聞いてないで自分で確かめろ
まあ、君が言ってるような１か２かってことじゃないってのが正解だと思うがな
どっちも正解だし不正解が正解と知れ
１の思考回路と彼女の思考回路は違うものだということをも知れ

そうそう、ガツガツしてると引いちゃうＹＯ！
明るくハキハキ爽やかにね

２だとしてさ、どこでお話するんだろうな？
食事ってフレンチフルコースで君の瞳に乾杯って思ってるんじゃないか？＞彼女
まぁ喫茶店とかで１が「腹減ったー」って飯食ってみてよ。

彼女自身結構無自覚に100000000ペソ
１次第
でも焦るな
つーか、2ｃｈで聞いてる時点で今回の君の恋は危ういに1000000000000ペソ
だが、まだ君次第でどうにかなる
健闘4649

っつーか仕事終わってからならバーで一杯ってとこか。
そっちのがいいな。

食事も飲みもここで散々語られてたように、
かなり仲良くなるか、その気がない限りあんまり
気が進まないと思うけど、
彼女ったらどこでお話するつもりなんだろう・・・
女だけど、どーもわからない(笑
仕事終わるのがそんなに遅くなければお茶くらいかな。

結局さ、慣れてる雰囲気が女を安心させるんだよ
慣れてるってのは、いろんな意味で
だけど、決め手は結局多くのバヤイ誠実さなんだけどな多分
2ｃｈもいいが現場に出ろ！
大事に場数を踏め！

>>462
だろ？道ばたとか公園とかは寒いぞ。
１はとっとと「お話」して報告あげきぼん。

えと、なんだっけ。そうそう、おれはなんか、ご飯とかどうでも良くって
久しぶりに彼女に会いたいんだよー。

でも、なんというか、ご飯という言い訳なしに、会ってお話したいな、
っていわれるとなんかどきどきしちゃう。

まぁ、、食事、酒はあれだから、お茶、、かな、とおもってます。

>>465
そそそ、少しずつ距離を縮めていけばいいさ。
頑張りなよー。

>>454
わけわからんな、その女。
ただ食事は本当に忙しいだけという気もするな。
たかが食事だろ?　なんか食事が大事(オオゴト)のように
書いている女がいるが、人それぞれだろ。食事に行きたいと
思った女に断られたことないぞ。その後上手くいったかどうかは
別として。単に忙しいに1ペソ。相手に気はあんのかな?
なんかタチが悪そうな女の気がするが...。「お話したいなーっ」
ってか?　笑ったよ。

「お話したいなーっ」
言葉は悪いけど・・・適当にキープしておきたい時にとる態度だね。

１が意中の人に会うのはいつだ！？
今日か？花金だし…
速報待つ

金曜日は、、、、あえそうだったんだけど
夕方に彼女のほうからお仕事が終わらないから、
また今度っていわれた。。。。。。

私も昔は、イイお友達ではいたいけど、その気はないなって人に誘われるようなことがあると、
適当に社交辞令的に「お話したいな〜っ」みたいな言い方してたんだけど、それだと逆に
期待して待たれてしまうので、今は気を持たせるような言い方するのはやめた。
メールも、まめに返信するのもやめた。

本当に本当に話がしたかったら、「また今度」なんて言わないと思うんだよね・・
私もかなり仕事忙しい人間だけど、ちょっとでも気があったらなんとかして一度位都合つけるって。
もちろん、なかなか行動に移せない人もいるけどさ、１って結局まだ一度も個人的に「お話」をしたこと
ないわけでしょ？やんわりと、でもことごとく断られちゃってるじゃない。

ま、こんなうやむやにされた状況でも１がイイなら、問題ないけどね。

>>471　私も...メールも、まめに返信するのもやめた。

うおっ、思い当たる節が...。
「ちょっとでも気があったらなんとかして」は同意。
468の「適当に」がポイントというか、なんつうか痛いな。
そろそろ1、他を探したほうがいいかも...。卑怯かもしんないけど、
オレなら3〜5人ぐらい同時進行で行く。本当に惚れこんで、
そいつに振られて生活めちゃくちゃにしたくないし...。昔は
そういうのがあって、本当に虫の息というか、新聞で叩かれた
ゴキブリ状態というか、もう死ぬ〜ということが数回あった。
あんな経験はしたくない...。
おかげで人を好きになるのが恐くなってきた。
で、ナンパ。ずるいんかな、こういうの。はあ〜。
脈がないやつにトライしても、なかなかうまくいかないと思うんだけど
(脈ナシと決め付けているわけじゃないけど)。
お互いが好きになるのが恋愛と思ってるけど、んなことないんかな。
一方通行はツライ。

金曜日は午前中に彼女のほうから、だいじょうぶかもーって
メールが入ってたんだよ。。
でも夜になってお仕事おわんなーいってめーるが。。。

個人的にお話、、、、。
お仕事中に廊下で会って立ち話、ってのは個人的とはいえないよなー。

でも、彼女のほうから、メールをくれる機会がふえたり
前はメールの最後が漢字のフルネームだったのが
最近は下の名前がひらがなになってたりして、、てへへ、って感じ。

外から冷静に状況を見ている人と、
その渦中にいる人とで感じが大きく変わってきてる、、気がする。

俺の状況の説明の仕方が悪いのか、
客観的な状況が物事を正確に物語っているのかは、
俺にはわかんない。。

映画に誘ったら断られたよ。くすん。

映画、、。

>205の、「飯、酒、お茶、メール、立ち話、電話」でいうと
どこらへんに入るのかな。難易度高そうだね。。。

>>473-474
外野は気にせず王道を歩め。
ここのギャラリーは諦めさせたくてしょうがないみたいだし。
１の様子ならただの奥手な娘って感じだと思うよ。
次のチャンスを待て！

映画だめですか？

>>476
１はレベル４のお茶まで後一歩だな。
映画はレベル７。飯もついてきちゃうし。

でも食事にだけ誘うより、映画に誘ってその後食事でもしよっか、
なんかだめ？

俺的には、

メール＜立ち話＜飯＝酒＜＜電話＜お茶

と思っていたが、世間的には、

立ち話＜メール＜お茶＜飯＜酒
で、電話は人による、、という感じだったかと。

で、、きっと映画は、、、Level7に見える。。。

俺はレベル2くらいのメールで頑張り中。

メールアドレス知らないから、電話した。
んでもって映画誘ったら断られました。
忙しいらしい。またね、って言われた。
脈かなりなし。くすん。

ところで、>472について。
俺の場合彼女がほしい、というよりは彼女に興味がある、
という感じなので、同時進行とか他を、、というのは
あんまり考えていなくって、彼女がもし俺のことを迷惑に思っているなら
おとなしく引き下がろう、と、ただそんだけって感じ。
うん、つらいけどね。。

>>482
「またね」は額面通り受け取ればいいんじゃない？
嫌なら（忙しいから）「ごめんね」だけだよ。

ところでここは１の悩みスレだけではないのか？

そうかな。だったらいいな。ありがとうございます。

１さんもがんばってください。

>482
何年も前、、ある気になってたおんなのこに
電話して、映画に誘った。
ら、忙しいって断られた。ということあり。。。
その後俺も忙しくって連絡するタイミングを逸して
結局その後連絡を取ることはなかった。。。
今思うと、、。どうだったんだろう。。。やっぱわかんね。
俺はどうすべきだったんだろうか。。

>483
> 俺の場合彼女がほしい、というよりは彼女に興味がある、
彼女がほしい、というのは、なんか読み方によってはやらしく見えるが、
そういうことじゃなくって、

　特定のカノジョが誰かほしい、ということではなくって、
　彼女（○○さん）に興味がある、

ということです。はい。

>>1




　　　　　　　　お前嫌われてるってこと忘れるなよ！






　　　　　　　

１さんは嫌われてないと思います。
だって相手からたまにだけどメールくるじゃない。
嫌いな相手だったらメール絶対こっちからしません。

>>488
相手にすんなって。>>487は童貞なんだから。

１さん、このスレたってから明日で一ヶ月になりますよ？
がんばってください。

いや〜、人によるからなんともいえんね。
すごいヒマなときとか、電車乗ってて手持ち無沙汰なときとか、
あー。こいつならすぐメール返しそうって人に
取りあえずメール入れたりもするもんです。

あと、誘って断るっていうのも、
「またね」っていうのは永遠にまたね、な意味合いも
結構多いからご注意。
ごめんね、とか無理、みたいに言うのが苦手な
八方美人タイプな人は誘ってくるたび、
あいまいに流す傾向多し。
すごい興味なかったり、むしろ嫌いな人にでさえも
ハッキリ意志表示できない人って多いからね。
電話とかメールの相手くらいはまぁ害ないしいいか。
と思っての行動でしょうが。

そうかな。なんか悲しい。

1ヶ月。。
今は長期戦モードであせったり、じれたりしないことにしているので、
気にはしないように思うのですが。。。

>473での金曜日の流れをもうちょっと整理しますと、、
午前中
彼女「今日はだいじょうぶかも」
おれ「あ、俺も大丈夫。（ほんとはいそがし。。）」
彼女「会社でたころ電話するから○○くんの電話番号教えて」

夜
彼女からの電話orメールを待ちつつ仕事をしていると、メールが到着
彼女「おしごとおわらない。。またこんどでいいかな？」
おれ「おお、そうか。しょうがないね。むりせんでいいよ。」

結局俺は最終電車でかえりましたとさ。ちゃんちゃん。

１さん、あせらすつもりは無かったのです、ごめんなさい。
彼女は忙しそうですね。でも番号を教えてと言うことは、嫌いではないはず。
私だったら、うざい人にはこっちから連絡なんてしないです。

>>1
どうでもいいけどさぁ、テメーで決めろや？

>> 495
同意　情けない男。。

>>495
決める？アホかと。
少しずつ歩む奴が最後に笑う物語を読んで育ってないのか？

恋愛なんて人それぞれ。

俺的には、以前教えたはずの電話番号が登録されてないほうが
ちょっとショックだったが、
それで、まえに電話したとき(>135とか>308)の着信履歴にたいして
応答が無かったのは説明つく、、、のかな？

他板で食事くらいならうまくさそえるというスレをたててる人がいたが、、
お茶すらもうまく誘えてないおれって、、、とかって思った。

もうすぐクリスマス、そして年末年始、なんだか誘いづらそうな時期が続きます。。

年明けてからゆっくりいきましょう。
今あせってもしょうがない。
２００２年に期待しましょう。

>>499
ってか忘年会とかいっしょにならないの？

初詣なんかもいいじゃないか。さそえ。

>>502
彼女寮住まいみたいだし、実家に帰るんじゃないのか？

そうだった。ごめんなさい、１さん。

>500
まぁ、そうだね。
あせって、「イヴはあいてる？」とか
聞いちゃ駄目だよね。（汗

>501
忘年会、どうやら一緒にできそう！
でも会社の人がたくさんいるからね。。。

>501
初詣とイヴ、どちらがどうなんだろう。ドキドキ。
というか、年末年始は彼女が帰省してしまう可能性もあるよ。。。

>503　ありがと。
>504　いえいえ。

忘年会一緒ならチャンスはあるはず。
１さんがんばれ。

>>505
会社の人がいようがどうでもいいよ！こういう酒の席でこそ
接近するチャンスだ！お互い酒飲んでいー気分で話しも
しやすい。いきなり2人きりだと話もたないだろ？
ただし、あまり強引に2人の世界にしようとしなようにね。
俺も前にレスした長期戦で成功した奴。

>>508
彼女的にどうかな、それ。
２次会とかなら．．．

一次会は様子みて、
二次会で話しかけていこう。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1005796692/601-700

こっちで、忘年会ネタ盛り上がってたよ。

みんなそっちのスレにいってしまったの？

慎重になる気持ちは分かるぞ
本当に好きならストーカーにならん程度に押せ押せ
嫌われなければ好かれる可能性は高いんだから
む？むしろ消極策に聞こえるかな？

二次会って、だいたい同じ部署の人がまとまってのみ直すって感じに
なっちゃうんだよな。。。
普通の状況じゃいっしょのグループで2次会無理だろうな。。

彼女と二人で二次会・・・・。
想像。。。にへらぁ〜。てへへ。

>>514

妄想にひたるなよ。
・・・ったく。キショイったらありゃしない。

その時は突然に・・・
今日も今日とて会社に行ってお仕事をしていたのですが、
そこへ彼女からメールが。。「今日こそだいじょうぶ」と。
俺はあさってまでに仕上げなきゃ行けない仕事が
たくさんあったのだが、とにかくこのチャーンスを逃すまいと
OKを。
定時後しばらくして彼女から電話が。「会社を出ました」と。
んで、んで、えーと、つまり、結局
彼女とめし食ってきました！

良かったねー！！
その時は、結構あっさりときちゃったじゃん（ｗ
楽しかった？
色々、お話できたのかな？

なんか最近いいこと無かったけど、、、
久しぶりに楽しく飯を食ってきました。

彼女のほうは、お仕事大変＆忙しいみたいで・・・
というか、せっかく会社の外なのにお仕事関係のお話がおおかったです。
でも、愚痴を聞いてあげてたら、ちょっとすっきりした所もあったらしく
お店でた後で、なんか感謝されちゃいました。

で、別れ際には彼女のほうからまた行こうねって言ってくれました。

イエーイ！1やったねage

やったー、ばんざーい。

そっかそっか。
これから年末に向けて、お互い忙しいだろうけど、
ちょっとずつ、今より更に距離が縮まるといいね！
本当に良かったね！

>517
ありがとう！
ね。なんか、けっこうあっさりだったよ。でも、ここまで長かったよ。
たのしかったよー。
でも、なんか緊張しちゃった。（汗）
笑い顔とかぎこちなくなかったかな。

で、、帰りにメールが。
ごちそうさま、とか、また行こうね、とか。
俺的にはなんか、もう、うれし〜。

>>522
で、１の興味は満たされたのか？
素敵な女性だったのか？

>519-520
ありがとーage

>521
年末に向けて、なんかもう時間つくるの大変そうなんだけど、、、
ま、あせらずに行くよ。

>523
うん。なんか、健気にがんばってて、
いままでよりかわいく見えてきた。
彼女のがんばりを応援したいし、もっといろいろお話したいな。

なんか、もうちょっとプライベートな話はしなかったの？

煽ったりヤジるつもりはないが、結構まだまだ、道は険しいんじゃ
ないか？に一票・・・。
ま、でも１ガンバage

>>525
この偽善者め。（Ｗ
その調子でうまくやれよ。

>528
偽善だと気づいてれば、まだ道はなくもないかもな・・・ｗ

ども偽善者です。
なんでもいいのだ。また彼女と会いたいのだ。
プライベートなお話は、、、あんまりしなかったな。。。
まだまだ道は、、険しいかどうかはわかんないけど、
ながーいんだろうな。

強引さの足りない男って私は嫌だな〜

なんか、１って自分に酔ってるとこあるんじゃない？
彼女のことを気遣い、慕う自分に。そんな自分が好き〜みたいな（ｗ

優しくてイイ人ね、で終わるタイプでしょ？（ｗ

>531
自分によってるつもりはないが、
> 彼女のことを気遣い、慕う自分に。そんな自分が好き〜みたいな（ｗ
これのどこが悪いのかわかんないな。

> 優しくてイイ人ね、で終わるタイプでしょ？（ｗ
そうかもな。

> 強引さの足りない男って私は嫌だな〜
こういう人って多いのかな？
というか、531さんはきっと新着レスを見てのレスなんだろうと思うが
全部よむとますます嫌いになってくれそうだ。

会社の人とかで、あんまりしゃべったことないのに
いきなりごはんとか誘われると引く。
もっと昼休みとかに色んな話とかしていったら絶対
自然とそうなるよ。

>>531
ひとそれぞれ。
それよか喜んでる奴に冷水浴びせるような女ってイヤだね。

>>534
禿同！
つーか、今日はどのスレも変に絡むヤツ多い気が。

>533
うーん・・・そのレスはかなり遅いと思われ・・・。
１と彼女って、今離れた職場のようだし。

自分の気持ちを大事にしてるんなら、俺は１を心底応援したい。
ただ１と同じ今どきの日本の男として（？）、531みたいな意見も見逃せない
気はする。
534の言い分も分かるが。
つーかね、１には、もっと強かさもあった方がいいんじゃないかなーってのが
個人的な意見です。
恋愛の勝者になることそのもの自体は、悪いことじゃないと思うし。
勝てるなら勝っとけと思う。
まあ、結果とか、形が一番大事じゃないとも思うけどさ。
納得行くようにがんばって＞１

>1
ついにこの日が来ましたか･･･
良かったですね。うらやますぃ。
これだとお仕事の方も調子よくなりそうですね。
がんばってくださいませ。

強引さの足りない男って私は嫌だな〜系の女が相手じゃないし
ましてや飛込みセールスしてる訳じゃあるまいし
強引な売りつけをしない１さんのスタイルでいいんじゃないの？
すぐ食事に付き合ってくれる人もそうじゃない人もいるんだ

煽りではないんだが、これで終了した気がしてしまうのは俺だけかな。
「いい人なんだけどね」で終わる典型的なパターンっぽい。
恋に堕ちるのに時間はいらない。つか、時間は短い方が良い。
これ以上時間かけると「いい人」という、別次元に存在してしまう。
じっくり行くのもいいけど、押すときは押さないとね。

とは言え１を応援しているので、杞憂であることを祈る。

多分、いい人だけでは終わらないって。
1の好きな子のように慎重なタイプの子から「またいこうね」
とか言ってもらえるようになるなんて、かなりの進歩だよ〜。
しかも、食事はちょっと、と言ってたのに食事してもらえたし。
じっくり作戦、なかなかいいんではないでしょうか。
押しが強いのもよしあしだよ。
それがいい人もいればひく人もいる。
1の好きな子には強引にすると良くないと思うよ。
だからそういうのは気にしないように。1さん頑張ってね。

まずはお友達からはいらないと、お食事とかにはいっしょにゆけず、、、
でもお友達になった所で、うまくやらないと？ただのいい人になっちゃう。
むつかしいね。。

どこらへんに鍵はあるのだろうか。。
それが「押し」だとは思わないし、
「ぎらぎら」してる、とか、そういうのとも違う気がする。

>>542
信頼。

>>543
信頼っていうと、いい人系の言葉かな？とかおもうんだけど、、。
人として、長く付き合うなら信頼は絶対必要だし、これが無いと
何にも無いと思うんだけど、これって時間に依存する所もある気がして。

>540さんの言う所の、
> 恋に堕ちるのに時間はいらない。つか、時間は短い方が良い。
の要素ではないような気がする。。。

信頼。
例えば大切な親友のように、本当に信頼できるということが重要なのでは？
恋愛感情とは別で、失いたくないと思う程大切な存在になることが
勝利の近道では？←決して近道ではないけどね。
自分の中で本当に大切な存在でないと「良い人なんだけどね・・・」
となるんじゃないかな。(都合のいい男とも言える)

今はスタートラインに立ったところなんだから、悩んでないで
そのままじっくり信頼関係を育んでいけばいいじゃん。

>>544
１が求めてるのは衝動的な恋愛じゃないんだろ？
>>540がいう短い方が良いってのは信頼を築くプロセスを先送りしてるだけ。

時間をかけて、お互いをよくしって、、
その上で信頼しあえる仲になれたらいいのかな。

おんなのこって、どうなんだろ。
そういう信頼から恋愛感情がうまれたりするものなのかな。

>>547
少なくとも私は、信頼から恋愛感情うまれます。
いつも自分のことを真剣に考えてくれる人、困った時にいつもそばにいて
味方してくれる人だと(それもしっくり来ないとダメだけど)、ああ、やっぱりこの人だ・・・！と
思って好きになること、あります。
ていうか、それで好きになることがおおい。かなり重要です。

>>547
恋の始まりって、知らないうちに、気が付いたらじゃない？
だから、一概になんとも言えないよね。
友達だと思っていたのに、突然異性だと意識し出したりもするし、
ながーく一緒にいても、友達以上に進展しない関係もあるし。
信頼もそうだけど、男と女としての相性ってのもあると思うし。

今まで好きになった人のタイプが、結構バラバラって事あるじゃん。
結局、その時、何を求めているかにもよるかなっと。
自分に似たタイプの人で安心感が欲しいのか、
価値観がまるで違うけど、自分にないものを持っているから
惹かれるとか・・・

まあ、１は焦らず、じっくり関係を深めていってね。
また二人で会えるといいね！

真面目に仕事してて、ちゃんと自分の世界（趣味や友達付き合い）を持っててる男の人がいい。
そういう人すべてを好きになるわけじゃないけど、とりあえず好感もてるよ。

押しとか引きとかっていうのはタイミングだと思う。
押しすぎでもいけないし引きすぎでもダメ。
どうやって人を好きになるかというのはホントに人それぞれだから、
それは１が見て冷静に判断することだと思うよ。

ふーん、飯行ったか。
それじゃあ、あんまりしつこくなく、かといって時間を空けすぎず
いろいろ誘うべし。確かにタダの相談相手に終わるのは本意じゃないから
たまには頼もしいところ見せたりしたらいいんじゃないかな。
こういうのはわざとらしくてもすごくカッコ悪いので難しいが、頑張れ。
彼女が１がいなくなったらイヤだと思うように何かしれ！

これだけ賛否両論が出てるんだ。彼女は本当に奥手な子なのかもしれないし、
単に愚痴聞いてもらう相手に１を選んだのかもしれない。
本心は彼女自身にしかわからない。

１よ、ここで有頂天になったり調子に乗ったらダメだぞ。
〜て言ってくれた、とか〜してくれた、とか、そういうことですぐ
「俺に少しは気があるのかな」みたいに思ってしまいがちだが、女は社交辞令がうまい。
そこをよく心して、次に進め。

今やっと、同じ会社の人からお友達に昇進しただけだぞ。焦らずがんばれ。

>>553に胴衣
二人きりで食事したのにプライベートな話題がてんで出てこない
ってのは、相手が１をプライベートで付き合う相手としては
まだ見てないってことだろうから、その辺りは頭に入れておいた
ほうがいいと思う。気があるサインってのは、気が無きゃ出来ない
ような言動からしか期待はすべきじゃない。男は基本的に
勘違い体質だから、ちょっとした仕草で「自分に気がある？」
みたいに思い込みがちだから。

555

>>553
でも長かったなぁ。
というか、まぁ、最初っからこゆふうに、
すんなりとは行かないものなのかな。
最初は愚痴の相手でもいいし、それで彼女の気が紛れるなら
よろこんでっ、ってかんじ。

ようやく、お友達。でも、とうとう、お友達♪

>>554
プライベートな話、てんで出てこなかった、というわけじゃないよ。
週末は何してる、だとか、食べ物は何が好き、とか、、、
そういうのくらいなら、ちょっとはお話したよ。

>>553-554
勘違い→暴走しないように気をつけるよ。

>>556
１よ。だから、すんなりと行く場合もあるし、てこずる場合もある。
相手によって違うんだって。それわかってて、長期戦で行こうって決めたんだろ？
だったら「でも長かったな〜」なんて言うな。しかもまだなにも始まってないのに。
そういう言葉は、ちゃんと射止めてから言え。

で、どうなんだよ？その食事の翌日以降、メールの数が増えたとか減ったとか、なにか
変化はないのか？

そして、今日の報告。
今日は彼女が私の職場のほうにきてたんですよ。
なので、お仕事後の予定をうかがったら、
8時くらいまで仕事にかかりそうとのこと。
それを受けて、飯でも食ってから返ろう、と誘うとOK♪

でも、、7時ごろになったころ、彼女のほうからメールが。。
今日は疲れちゃったからご飯また今度にしようって。。。
でもでも、ちょっとお話しながら一緒にかえろってさそわれて、、
俺のお仕事が終わるのをまってもらって一緒に帰りました。

>>557(=553)
メール、増えたかな。
携帯間のメールが増えた。でも、お仕事中のメールは減った。。。

長期戦で行こう、と決めたのは、
あんまりしつこく連続して、食事に誘うのはやめて
ちょっと間をおいたり、メールでお話しながら、様子をうかがおう、の意味の長期戦ね。
だから、ご飯までが長かったなーって思って。

あ、べつに、これからを短期決戦で！とか思ってる訳じゃないんけどね。
思ったからって行動に移せるかというと、、、移せないだろうしね。

600!!!!!!!!!

　　ズバリ２回。
　　それ以上はよほど覚悟がないと。
　　３度フラレタラかなり不愉快。
　　だから２度まで。

その子、よくわかんないな・・・

一度ＯＫしておいてﾄﾞﾀｷｬﾝってのが、何度かあるよね？
しかも今日は、疲れちゃったから？うーん・・・・

やっぱり１はまだただのお友達なんだねぇ。だって、一度食事した人で、
ちょっとでもイイなっていう気持ちが芽生えれば、疲れたからって断らないよ・・。

なんで一緒に帰るだけならＯＫで、ちょっと食事するのはダメなんだろう。
その子の気持ちが読めないよ。

って、さっき誤爆しちゃた（・∀・）

>>558
そりゃいいね。
仕事終わるの待ってくれるなんていいねぇ。

>>562
ただ単に、ホントに疲れて御飯食べる元気はなかったんじゃない？
食欲が無かったと言うか・・・
年末だし、忙しいんでしょう。
それに、御飯は断っても、待っててくれて、一緒に帰ってるんだからさ。

まったりしているねぇ

奥手で、人間ってものを知ってる奴なんていない気がするんだけどな。
恋愛にしろ、なんにしろ、人付き合いって現場を踏んでなんぼっつーか、それ
もやんなきゃ、人間の正体なんてなかなか見えてこないと思う。
1は、自分を客観視する賢さももってるみたいだし、優しくていい奴っぽいと
も思うよ。
優しさはいろんな意味で大事だし、素敵なものだとも思うし、勿論、恋愛に
も必要なものだと思う。
だけど、１のこの恋の雲行きはあまり芳しくないように読み取れてしまうん
だけどな。
強引さというより、ちゃんとした意志表示が必要じゃない？
状況は、当然、ここに書いてあること以上は、分からないけどさ。
ぎらつくのはヤバいそうとか、なんだかんだいって、１は大事な場面で自分の
気持ちから逃げたりしてない？
まあ、確かにギラつきはやばいこと多いよ多分。
でも、恋愛で自己表現うまくやるのって、ヤバいとこギリギリでがんばんなき
ゃ前に進まない場面結構ない？
あんま、場慣れしてなさそうな１には、このくらいの意見が親切な気がするん
だけど。

1さん。
長期戦でガンバレ。
彼女、精神的にあまりタフではない人なのかな。
それとも人付き合いにすごく気を使うタイプなのかな？職場の人間関係が激しいとか。
精神的に激しく疲れてる時は人と食事するのもちょっと疲れるな・ひとりでのんびり
したいな・・・という気持ちになるのはわかる。

>>566に非常に同意

うまい事いくといいね。
通りすがりなんでこんな感想です。
ｽﾏｿ（ｗ

さっきタクシーで帰宅の1です。
今日は彼女と一緒の忘年会だったのですが、、、
忘年会の間は彼女とはまったく話せず。。。。鬱。。

というか、話はさかのぼるのですが、
お昼間に彼女のほうから
今日一緒に帰らない？ってメールが来てて、、、
二次会ほったらかして彼女と一緒に帰ってきました。

でもって、帰りの途中、二人でちょっとバーに入って
お話して帰ってきました。

以上、事実関係の説明でした。

でも、、彼女は俺のことをなんかただのいい友達って
みてるっぽくって、、、。
全然警戒するでもなければ、どきどきするでもなさそうです。
俺のほうは、なんかどきどきしっぱなしだというのに。。。

何度も何度も誘われて
熱意に負けて会ってみたら
意気投合→結婚って人もいます

>>566
男同士なら、それなりに無難に、というか
十分に関係を構築できてると思ってます。
が、女の子関係は結構苦手。。。
相手が何を考えてるかわかんないし、
こっちの想いを向こうが感じてくれてるかどうかもわかんない。。。
とりあえず、できることをがんばるよ。。

>>567
彼女は結構滅入りがちなタイプなので、
その悩みのちょっとでも俺が解決できてあげたらと思ってます。

だから、彼女の負担にはなりたくないし、
彼女が疲れてるときには、あんまり無理して誘いたくないし、
とおもってます。

>>571
きゃー、まだ俺、結婚なんて考えたことも無いよ。
でも、こちらの想い、伝わってるかしら。。。

１は誠実！
気持ちは伝わってると思うよ！

がんばれYO!

とりあえず嫌われてないだけラッキー、って思ってればいいんじゃない？

・・・っていうか、なんだよ！　そのメ−ル欄！（W

いきなり、お互い好きだって思って付き合い出すなんて
あり得ない。
友達から友達のままか、恋人になるかは、これから。
とりあえず、友達としても付き合いたくないって思われてないんだから、
友達のままなんて嫌って彼女に思われるように、頑張れ！

なんかほのぼのします。1君がんばれ

>>576
>いきなり、お互い好きだって思って付き合い出すなんて
>あり得ない。

んなこたぁない。

「なにがあっても友達のまま」か「彼氏になる可能性がある」かは、
かなり早い段階で見極められてしまっていると思われ。

>579
残念だけど同意。

この彼女（言葉は悪いけど）かなりしたたかな女性だと思う。
仕事できそうだし、世渡り上手そう。
社会人はこのくらい上手く立ち回らないとやっていけないかも。

１はお友達のままでも嬉しそうだから、チャチャ入れるつもりないけどね。

昨晩の自分の書き込みを見てちょっと、、はずかし。。。
酔ってるときにあんま、おもいのたけを書かないほうがいいなぁ。。。

「お友達から恋人」という場合もあれば、
「早いうちから恋人候補」という場合もある、ということなんですよね。

これは、、誰に依存するんだろう。
俺がちょー魅力的なら後者だろうし、
そうでなければ前者でがんばるしかない、ということなのかな。
それとも、彼女が惚れっぽければ後者で、
奥手なら前者、という感じなのかな。。。

>>580
彼女、、あたまはすごくいいっぽいけど、
ちょっとおどじで失敗もする。。
あんまり580さんのいうタイプには見えないです。。
むしろ580さんのいうようなタイプなら、俺も安心していられるのですが。。。

イブとかクリスマスはなんか約束してないの？
彼女の気持ちをさぐるのには絶好のチャンスでは？

http://www5.uic.to/backup/2/rental/mbspro/user/sfukuchi.html

全レス読んだけど、１さんだけの書き込みで判断するのは難しい・・・
それくらい女の人の反応って持っている性格で違うし・・・

ただし、579さんの
＞「なにがあっても友達のまま」か「彼氏になる可能性がある」かは、
＞かなり早い段階で見極められてしまっていると思われ。

はすべての女性にはあてはまらないと思う。
自分の場合は最初、友達としてみられなかった人が
あるきっかけで彼氏になったんで、結局のところタイミングが
よかったんだと思う。今思えばそれが縁だったのかな？

584に同意
様々だよね

えととと、、、明日、彼女とあうことになりましたです。
明日というか、今日ですね。
というか、電話をかけてみちゃいました！
いろいろ雑談をして、、連休はなにしてるの？とかいいながら
ちょっとおさそいしてみると、日曜日のほうがいいな、といわれまして。。
24日はご家族のほうで用事があるみたいなことをいってました。。。

>>584
全部読んでくれて、どうもありがとう。
俺の説明の足らないことも多いとおもうし、
ここからだけでは、判断しづらいと思います。
でも、私のつたない説明をトリガーにいろんな人の意見を聞けて
嬉しいです。
584さんは、お友達の時期は何ヶ月くらい合ったんだろ。

なんか、あんまり長いことお友達してると
ホントにお友達というだけで終わっちゃいそうで。。
それが良いことか悪いことかはわかんないですが。。。

ところで、、デートって何だろう。
俺が彼女と酒を飲んだり、飯を食ったり、
一緒に帰ったりするのはデートなのかな？

>>587
りっぱなデートです。
24日じゃないのが残念だが、もう少しだけ接近せよ

俺はそういうめんどくさい女は省きます。
次の人を探したほうがいいと思う。あんまとらわれ過ぎても時間の無駄でしょー。
それでも、その人が良ければもう長期計画で挑む！あせって突進しても逆効果。
そして同時進行で他の人にいきます。
こんな感じですね

>>579
個人的な体験の範囲では、同意。
少なくとも、「こいつは絶対に彼女にはしたくない」という女は
いる(嫌いとかじゃなくて)。ただ、どうかなあ、1の書いたのを
読んでると、相手の女はそこまで思っていないような。
可能性はあるんじゃない?

>>588　ワタシはデートじゃないと思う。
　　　そんなん友達同士でもするよ。それで相手にデートだと思われたら
　　　ちょっと嫌だな。

デートっていうのは付き合ってから会うことがデートだと思うけどな。

めでたい！！
２４日は本命とデートかもしれないが
少なくとも一歩前進
がんばれ１

>593　しーーー！
　　　それはうすうす１も感づいてるかも知れないから

下心があったらデート
なかったらただの食事など
よって、男側にとってデートでも
女側にとってはデートじゃないこともあると思われ

>>593
まぁそうかもしれないが、イブイブに会うというのも
ちょっと脈ありでないか？
本命とはナァナァかもしれないし。
どうせその子は処女でもないだろうから、彼氏がいないでつき合うことに
なるのも、彼氏から乗り換えられるのもおなじでしょ

友達だとしか思えなくてもしつこく誘われて、まあいい人だったら、
食事とかお酒くらい行く。でも自分からいついつにしようなんて連絡しない。
反対にいいなと思ってる人だったら自分からいつが暇？って聞く。
誘われて行ってるのに、それをデートかなあなんてにやけてこんな所で
相談されてたら、正直いって引くな。直接告白せず、色々思いつめる人は怖い。

597みたいな意見って、何度も出てるよ

>>597
ケツさわれて嬉しく思うのとセクハラと思うのと同じだな。

最初友達程度にしか思わなくても見方変わることも多々あるでしょ。
2chで相談してもいいんでない？　女も友達にいろいろ相談するでしょ。
ここだと変に人間関係ないから、友達には正直言いにくいこともずばっと
言えるし、あんまり１を煽るな

＞１さん
友達だった期間は半年くらいかな？
デートというはっきりしたものではなかったけど、
相手がなんらかの口実（ビデオ返すとかその類）をもってきて
２人であってるうちにいつの間にか（藁　でした。

今日会えることになったんでね。おめでとうございます。
告白することは考えなくてもいいけど、次回も会ってもらえるか？
が鍵だと思います。決して、また次もあいたいですねといった
あいまいな言葉ではなく、日にちまできめられたら３歩前進と
いっていいと思います。

いやー、進んでておもしろいです。
普通はこうやって進むもんなんですね。
1さん、ガンバです。応援してますよ。
ろくな書き込みじゃないですが。

2chで悶々としていそうに見えることについて。
まぁ、、このスレには俺が彼女について考えていることしか
でてこないわけで、ここだけを見て思いつめてる、とかいわれると
心外かな。。ちょっと悶々としてたりすることもあるのですが。

24日について。
本命にあう、という意見がありますが、、俺的には否定的でいます。(笑
楽観的だな、、おれ。
というか、彼氏がいるようには見えないんだよな。。。
というか、まだ彼氏がいるかどうか聞けてないんだよ。。。
というか、ただ警戒？されているだけなような気がするんだよな。。。

帰ってきたら書き込んでねage

と、書いたら１が書いてた
今日はどうだったのさ？
レポートよろちく

どうだったんだろ？
彼女から、恋人がいるor好きな人がいるらしい話は
出てないのかな？

>602　そんな基本的な事も聞けないで、これってデート？とか
　　　悩んでる時点で魅力ない。
　　　このスレ見たら、彼女に（彼女じゃないけど）去られると思われ。
　　　こんなとこで色々画策するよりなんで本人にずばっと聞けないんだろうね。

　　　

で、24日は誰とあうのだろうね。聞いた？

というか、なんで彼氏が居ないと思うの？
というか、なんでそれ聞けないの？
というか、彼が居ようがなんだろうがバシっと自分の気持ち言って
　　　　　彼氏が居ても奪う気迫くらい持ちなよー。

メリクリ！

>606他　　やだね。
いろいろ悩む当たりが恋愛の醍醐味なんじゃないの。
こんなとこで色々画策してる１だって普段は色々仕事したりしてるんでしょ？

友達同士でも、母親とでも、「デートしよー」って言うことあるじゃんよ。
別にデートでいいんじゃないの？

世の中には、友達は友達のまま一生友達タイプの人と、
友達からだんだんランクアップしていって気付いたら恋人タイプの人と、
いるんじゃないの？

>世の中には、友達は友達のまま一生友達タイプの人と、

それが１にならないように祈るよ。

彼氏がいるかどうかについてですが、、
どうしてそう思う？って聞かれると確かに困っちゃいます。
でもなんとなく、、。
お休みの日はだいたいおうちで居るとかいってるし、、。
あー、わかんないよー。
というか、そりゃ聞けばいいんだろうけど、、
まだもう少し時間はかかりそうだよ。。。

>>610
禿同！

ウジウジしたように見えるのか、シャイな人に見えるのかは、
実際わからん。
なんか、イブ一人の奴がからんでるのか？

それで、今日の報告です。
どうやら美容院でちょっと髪を切ってきた模様。
髪が伸びてきたからか、おめかしのためかはわかんないけど、
なんとなく嬉しかったりする。

で、街をぶらぶらして、
彼女の洋服とかお店でいろいろみたりしたあと、
ご飯を食べて、かえってきた、という感じでした。
（あぁ、何と表現力の無いことか。。）
どうやら彼女、お酒はあんまりとくいじゃないようなので、
あわせて俺もノンアルコールでした。

なんか良いタイミングがあれば、何かプレゼントを買って
あげたかったのですが、到底そんなこと言い出せず。。。

ところで、飯代っておれがぜんぶもってるんだけど、
いいんだよね。
彼氏でもない男におごられるのやだ、とか、
かえって気をつかう、とかいうことってあります？
会計のあとで、ちゃんと自分の分ははらおうとするし。。

つまり、今日も楽しかったってことでした。
あぁ、また今日も長いね。省略されそうだ。

あんた本当に尽くすﾀｲﾌﾟだねえ。

>>615
あ、、614みてるとそうだね。かっこわり。。。

>>614=1
そっかあ、なんだかいい感じみたいじゃん。

飲食代については、人によって色々だねぇ。。
私は彼とでも友達とでも、イベントじゃない限りワリカン。
なんだか、悪いなって思うし、自分の分くらいは自分で
払いたいと思う方なので・・。本当、人それぞれだよね、こういうの。

だから、もし彼女が「御飯は出してもらったから、お茶は私」とか
言い出したら、遠慮なく「ありがとう」って甘えていいと思うよ。

>>600
またあそびいこうねー、とかいってお別れでしたが、
次にあう日にちまで決める、ということはできませんでした。。
3歩前進、らいねんだな、らいねん。

>>601
すすんでる、といってもちょっとずつなんだけどね。。
でも、何回誘っていいのかな？という状態からは一歩進んだ気がしてます。

>>605
そういう話、ぜんぜんでないよ。。
というか、むしろ彼女が親に
いいとしした娘がお休みの日に家でごろごろしてちゃいけません、
的なことをいわれてた、というような話ならばでてきましたが。。

そういう事言ってここの皆に
「脈ありじゃん！よかったー頑張って！」
って後押ししてもらいたいんだろうー。
ｵﾅｰﾆだな。

で、２４日はどうすんの？
家でごろごろするなら、遊んでくれそうだから誘ったらいいのに。

２４日は彼女が、家の用事があるとか書いてなかったっけ？

>>621
うん。そうらしい。
まぁ、彼女がそういうならそれはそれでいいんだよ。
今日時間を作ってくれたというほうで満足。

６１４みたいな男に尽くしてもらう女はすげー
幸せだろうが、本人はたいてい気付かないもの
なんだろうな。

>いいとしした娘がお休みの日に家でごろごろしてちゃいけません、

じゃあ。一緒に遊びに行こうよ。
程度の事は言った？。

>624
いや、この時点でしつこくすると自爆すると思われる

了解。微妙なラインだね。

次は初詣だ！！がんばれ、１

＞「なにがあっても友達のまま」か「彼氏になる可能性がある」かは、
＞かなり早い段階で見極められてしまっていると思われ。

うーん。やっぱりこれに同意かな。
友達からいつのまにか恋人へというケースもあるけど、
それはお互いがまったく意識してない場合じゃない？
恋とはまったく関係がなく一緒に時間を過ごしていたとか。
片方が意識をしていて、もう片方が気づいている場合、
答えは初めから出ているような気がする。

>628
人様々だと思うが・・・。
決めつけは良くないYOOOO!

＞６２９
同意！
男と女の間は、いつどうなるかわかんないしね。
１と意中の彼女は、ちょっと奥手のようだから、
お互い遠慮して引いちゃうと、進展なさそうだし…

＞６３０
彼女が奥手かどうかも、こっちの憶測でしかないでしょ？
１がひいきめで見てここに書いてるわけだから、実際はすごくしたたかかもしれない。
それに、何度も食事誘われてるんだから、１の気持ちはわかってるわけだし・・。
私は、６２８の意見に同意。

私の友達にも、見た目や表向きでは、すごく奥手な風に思われがちな子がいる。
その純粋そうな雰囲気のおかげでかなりモテるんだけど、実際は二股とか平気で
かけちゃう奴なんだＹＯ。

１はまだ彼女のこと、表面しかわかってないでしょ？奥深く知るまでは、あれこれ
勝手な想像しない方がいいんじゃない？
それがエスカレートすると、妄想の世界に・・・。ｷｬｰｺﾜｲ

みんな、「・・・だと思う」「・・・じゃない？」「・・・な気がする」
という言い方をしてるんだから、いいんじゃないでしょうか。
結局のところ、なんでもかんでも人それぞれなわけで、
でもそれ言ってしまったら何も１にアドバイスできない。
だからとりあえず、「自分はこう思う」という、
個々の感じ方や考え方を披露するだけで。
あとは１が決める、と。

というわけで、私は>>628に同意。
何度も誘ってくるし、奢りならまあいいかという印象。
キープとまではいわないけど、
こちらがリスクを背負わない程度にはお相手します・・・というか。
女の子は、ほら、拗れるのを嫌うし、
男の人が言うところの「つきあいで仕方なく」という感じかと。

こういう状況のときは「いい人」に落ち着く前にいったん距離をあけとか、
逆に強引に出るとか、飛び道具的な方法が必要かも。

言いたい放題だな

633の言うことは矛盾してるな
考え方を披露し後は1に委ねるなら最後のアドバイスこそ
決めつけに近く、不要に思われるが。
荒らすつもりはないのでｽﾏｿ

正直いって１は妄想の世界にはいりかけてるような
気がする・・ずっと応援してきたけど、619の書き込みも
わかるような気がする。デートの報告も読んだけど
正直いって彼女はそれほど気がないと思う。次のデートの
約束がはっきりできなかったのは痛い。「またあそびにいこーね。」
はただの社交辞令だよ。

まぁまぁ、まったりいきましょう。
いろんな意見あるとおもいます。
あまり気をつかわずにいきましょう。
核心を突く意見は、往々にして厳しく見えるけど、
それをもとにいろんな人の意見がまた聞けて有意義です。

>>627
初詣は、彼女、年末年始はちょっと遠くへ帰ってしまうのでむつかしいです。

>>628
> 片方が意識をしていて、もう片方が気づいている場合、
> 答えは初めから出ているような気がする。
なんとなく理解できるし、正しい気もする。
でも、、、問題は、、彼女が気づいてるかどうか、という所でもある気がする。

まぁでもいまはまだ、ゆっくり友達をしてたいです。
突然、こくったりすると反射的に断られうな気がする。。（多くの人がそうだと思うけど。）
「あの人は、わたしのことすきなのかな？」
という時間が長くあったりして、時々会ったりして、
それでだんだん向こうが応えてくれる、ということもある気がするし、
やっぱり、お友達、ということもある気がする。
あまりがつんと選択を迫るのは、、、いやだ、というか、しょうにあわないなぁ。。

>>630
お互い遠慮してると進展無し→懐かしい人へ、、
となってしまうので、ならないように今がんばり中。。

>>631-632
たしかに、俺を通した彼女しか、ここには出てこないからね。。。
でも一緒に居ると彼女がいろいろ自分のことしゃべってくれるので
1ヶ月前よりはだんだんわかってきました。

俺の印象・・・かわいい。（笑
まじめでがんばりやさん。でもあんまり器用じゃない。
最近、案外色々とこだわる人でもあるんだな、と認識。
ちょっと精神的に弱い所もあったりしてくよくよすることも多いみたい。
というか、最初は結構積極的なのかな？と思ってたんだけど、
実はかなりの奥手さんじゃないかとおもいます。。
以上、妄想でした。

１のレス、だんだんうっとうしくなってきた（藁
よく読んでると、結構自信タプーリなレスだな。
次のデートの約束もできてないのに、どうしてここまで
付け上がれる？煽りにみえるかもしれないけど、一応
マジレス。

>>635
あれ、そうですか？
状況分析だけじゃアドバイスにならないと思ったので、
「こういう時はこうすると良いかも」という案を出したつもりだったのです。
もちろん、その案をどう捉えるかは１さん次第で。

>>633
まだまだ、そういう飛び道具を用意する段階じゃないと思ってます。

> 何度も誘ってくるし、奢りならまあいいかという印象。
> キープとまではいわないけど、
> こちらがリスクを背負わない程度にはお相手します・・・というか。

ところで、こういうのって本当にありなのかな？

>>636
以前から妄想半分、みたいな所あったと思ってて、
でも妄想だけじゃいやだから一緒にめしでも食って相手のことを知りたいな、
２度断られたけど、何回誘っていいのかな？というのがこのスレのもともとで、
現状、あってお話しつつ、ずいぶん妄想の割合は減ってるつもりなんです。

新たな妄想も多々発生してると思うけど、それってしょうがないじゃん。
実際わかんないし、また会って、お話すればわかってくることかもしれないし、
やっぱりわかんないままかもしれない。

一種のマスターベーションに見える、という人が時々居るけど、実際どうなんだろ。

当初から、相談にのってくれた人に対して今はこんなだよ。
という報告の意味もあるし、現状を見て客観的に判断をしてくれる人も居て。
それに対して必ずしも都合の良い意見ばっかりじゃないけど、
むしろそういう意見のほうが冷静に考えるきっかけだったり、とおもってます。

>>639
俺のレスがうっとうしいとか、うざい、とかいう指摘はまえにもあったね。。
自信？？そんなものないというのに。。。

最後の３行に対するレスがないあたりが
一種のマスターベーションと言われるのでわ？
もう少し現実みつめよーよ。

全部奢りなの？

････１には可哀相だけど、ご馳走してくれるイイお友達、としか見られてないかと。
お金出そうとする素振りをするのは、社交辞令の中の常識だと思う。
そこで、１がいらないって言ってもちょっとでも出すとか、たまには彼女が奢ることも
あるとかいうのがあれば、なんか脈ありそうだけど、全く頼りっきりなんでしょ？

まあ、お金の感覚ってひとそれぞれだけど、でもねぇ････
彼女だって、お仕事相当忙しく働いてるんだから、貧乏ってわけじゃないだろうし・・

美容院で髪を切ってきただけで「嬉しい」とか思われたら、ちょっとひくね・・・
そういうところが、自信ありげ＆妄想くんに見えちゃうんだよ・・

年齢差を感じる書き込みが多い気が・・・。
1よ、よくよく判断して読むように。

>>644(=636)
うーん、マスターベーション、そういう意味かな。。
やっぱよくわかんないな。。

次に会う約束、これってもっとずーっと先の段階だと思ってるんですけど、
どうなんでしょう。
友達として時々会うって、
時間があったり、会いたくなったりしたときに連絡を取って会う、
というかんじかなぁ、と思ってます。

まだ、こんな状態なのに、別れ際に次いつ会える？って聞いても、
わかんないっていう答え以外想像できないし。
まぁ、それが脈無しだよ。という指標なのかもしれないけどね。

なんか１さんが考えてることがよくわかんなくなってきたけど、
友達として会ってるうちにいつの間にか恋人になってる
というパターンを夢見てるのかしら？

でも、１さんが648で書いてることって
恋愛感情抜きの友達づきあいみたい。
それでいいというならいいけど、
それ以上の感情をもってるんだから、ここで相談してるんだよね？

１、気にすんな！
好きな人が出来たら多かれ少なかれみんな妄想モードに入るって。
まわりから見たらじれったかったりするけど、独りで思い悩んでるん
じゃなくて、こういうところでも吐露してるんだからマスターベーション
とは違うよ。

自分の枠にはめるなっつーの。>636
お前が全ての基準ではない。
気にすんな、1

>>645
まだ何度も会ってないけど、大体俺が払ってる。。
これってあんまりいいことじゃないのかな。。
ご馳走してくれるいい友達。
ここに落ち着いちゃうのはやだけど、とりあえずはそれでもいいかな。。

>>646
うー、妄想くんかな？でもなんか嬉しくない？
実際、面と向かってはそんなそぶり見せない（見せられない）けどね。

>>647
はいはーい。
といわれても、どのレスがどういう年齢帯かは
あんましよくわかんないんだけどね。

それでも程度があるよ。＞650
女の立場からすると、思い悩んでるというより
妄想の域に入ってるような気がして
痛々しいんだよ。。。。。。。。。。。
ああそれでも、時々気が向いたときにあって
ご馳走おごってくれるいいオトモダチがほしいよ（藁

>641=1
>ところで、こういうのって本当にありなのかな？

本当にありだと思う。それがイイか悪いかは別として、そういう女は山ほどいます。
１の彼女がその手の女かどうかは、決め付けられないけど。でもその可能性はあると思う。
その現実もきちんと見なきゃだめだよ。

>>653
ごちそうされるだけか？Hはなし？

＞655
当然。Hは彼とだけに決まってるじゃない（藁

>>656
彼からしてみたら、Hなしでごちそうしてもらってる女もどうかな

>656
イタイな
男を選べないような女に、こういうこと言ってるの多い気がする
〜悪気はないYO

＞６５２＝１
なにが嬉しいの？自分の為に切ってきてくれたとでも思ってるわけ？
だから、そこら辺が痛いんだって・・・
まだお友達でイイとか言いながら、結局相手が自分を意識してくれてる事を期待してるんじゃん。
かなり矛盾してるよ。

好きな人が髪切ってカッコよくなったりキレイになってたら
自分の為なんかじゃなくても嬉しくならない？
1はどうして嬉しいのかよくわからないけどさ。

＞６６０
うん、もちろん、そういう理由ならわかる。
自分の彼氏が髪型変えて似合ってたら、惚れ直しちゃうみたいな感覚。

でも１はおめかししてくれたかも、とか思ってるみたいだからさ・・。

>659
そんなかみつくことでもないじゃん。
お前は１にどうして欲しいわけ?

>>659
噛みつくなわんっ！

>>641
＞ところで、こういうのって本当にありなのかな？

あり。もちろんあり。
１だって、とくに尊敬もしていない先輩から何度か誘われたら、
たまにはつき合うだろう？
先輩じゃなくても、あまり気の合わない同僚でも。
奢りならね、そら、おつき合いはするでしょう。たまには。

>>664
１は最近頻繁に会ってるが、それでも？

うん。時期的にね。

＞６６５
664じゃないけど、それでも、です。
特に、１は彼女を好いてるゆえかなり優しそうだし、気を遣ってくれそうだし。
都合イイお友達だよね。奢るだけ奢ってくれて、口説いてこない男ってのは。

私もそんな人ほすぃ〜

彼女を悪く思うのはちょっと違うかもな。
奢ってくれる人の誘いに乗るのは、
別に責められることじゃない。

>>668
え？責めてもいいんじゃないの？
一度や二度なら甘えてもいいかもしれないけど、いつも出そうとする素振りだけで
実際出さないってのはちょっと。
それで１がイイならＯＫだけど、でもその事で責められても彼女は文句言えないよ。

食事に誘われる。奢ってくれるから、それにつき合う。
別になんも問題ないじゃん。
１は告白したわけでも、口説いているわけでもない。
ただ食事ができるだけでも嬉しいとさえ言っている。

24日の為に髪切ったって説はないの？

＞671
24日の件はなんか禁句っぽいＹＯ（藁
みんなうすうす感じてる事だけど、それ言っちゃったら
このスレ終わっちゃうから(；´Д｀)

>>672
そうなのか。すまそ。
今日は会社来てたのかな？

すまんな、デリカシーなくて。（わ

まあ、色んな意見があるけど、
１は１なりに頑張ればいいよ。

>674
そういうこった

>674-675
そういうことだけど、それじゃあ掲示板の存在意義がないYOOOO
どうしても、恋してる本人は有頂天になって冷静な目で見れなくなる。
だから、客観的に見て思うことを、みんなレスしてるわけだし。
ここで相談した以上、そういういろんな意見を、やっぱり一応受けとめるべきかと。

この場合１が彼女に奢るのはいいんだけど、それが何回か続いた後
彼女の方から「今度は私がごちそうするから！」とか、簡単でもプレゼント
とかなかったら少しやばいかも。そういうことなしにずっと奢られているような
女だったらやめといた方がいいかな

その後どうなのかな。仲良くやってるのかな？気になるぁゲ

>>1
優しさの安売り王

>>1
どうしてる？。
今は食事出来るだけで幸せなんだろ。
それはそれでそれでええやろ。
最初よりは進歩してるで。
頑張れ。飯位なんぼでも奢ったれ。

>>680
同意！
たぶん、１は一緒に御飯食べたり、お話したり出来るだけでも
幸せなんだろうね。
だから、自分に付き合ってもらってるから・・・ってのがあるんだと思う。
これからどうなるか、わからないけど、ホント、最初より進歩してるし、
頑張りな〜

１さんは会社員だから、もう年末年始の連休に入ったかな？
連休中は彼女と会ったりする機会はあるの？
なんだか、ここの板は結構まめにチェックしてて、
その後どうなったか結構気になるんだよね。
なんらかの区切り（付き合うようになった、はっきりダメなのがわかった、等々）が
つくまでは経過を教えてほしいような気がするんだよね。

なんかどう見ても脈ありに見えないのは私だけか？
１を叩くな！って言ってる１の信者みたいな異見はのけても・

>>683
なんとなく、ってのは説得力ないね。

>>684　脈ありそうに見える？どこで？１の1人相撲みたいに見えて仕方がない。

>>685
そりゃそーかも知れんが、俺と彼女も
最初は似たようなもんだったよ。

その頃の事尋ねると「何とも思って無かった」
だって。
だから今後は判らん鴨。

>>685
ってかお前が脈なさげって思うのがどこで？っていってんだよ。

飯まで辿り着いたし、彼女からアプローチしてきてるし、まぁ悪くないんじゃないか？
クリスマスはどうしてたかは知らないけど。

685じゃないけど、熱いねーこのスレ。１の応援で宗教みたい。
いけるよ！無理だろ！の応戦で。

１がぐだぐだするのによく付き合うね。大抵いい友達で終わるタイプだと思えるけど。
１って。次回は彼女に払わせてみて、反応見てみたら？それで分るんじゃない？

ゆっくり始めるのはいいと思う。
ただ、１を叩く人が居るのは、きっぱり告白してないのに
これってどうかな？脈あり？みたいな事ばかり言ったり、
あと思い込みで嬉しがったりとかするから、
直球で勝負する人にはきーってなるんじゃない？
ちょっとそう思った。

>>688
べつにぐだぐだしてないんじゃないの？
29にもなると慎重になるもんだよ。100%確実にモノにしたいんだから余計に。

次回は彼女に払わせるっていうのは同感。
割り勘言ってみれば？で、嫌な顔されたり、それ以降一緒にご飯行かなくなれば
やっぱり…メッシーなんだよ（古い！）

>>691
現段階では、その行為は非常に危険。

1は一緒に居られるだけでうれしいんだし。
その楽しみを奪っちゃいかん。

１さん早く来て〜。いちいちレスとかいらないから、報告だけ来て〜
最初の頃から、このスレずっと見てたから気になるんだよお〜

意外ともううまくいってて見てないとか？
それならハッピーってことでいいけさ

「初詣、一緒に行かない？」とか誘ってるんだろうな〜
ageとくよ

彼女寮生活みたいだし、実家に帰ってるのでは？

ざっとだけど、全部目を通しました。
なかなか興味深いスレですね。

オレの後輩のケースと似てるので、ちょっと気になりました。
そいつの場合も、とにかく相手の女の子をメシを誘うことに
やっきになってて、ちょっと視野狭窄モードで追いかけ続けたんですが
結局はダメでした。もちろん、ここの１と同じく、何度か
メシには行ったんですけどね。

なんでも、相手の女の子にはずっと片思いの彼がいて
ある程度いい線までこぎつけたものの、煮え切らない男らしく
業を煮やしていたタイミングで、後輩がちょっかい出したわけです。

その女の子的には気分転換というか、まあ何度も誘われたから一度ぐらいなら・・・
と誘いに乗ったようです。会ってみると優しくていい人モード全開の
後輩に多少は気を惹かれたものの、いかんせん、その子の片思いの
相手とキャラがかぶりすぎていたわけです。

ですから、早いタイミングでもう彼女の結論は出ていた模様です。
後輩に自分の片思いの恋愛相談にのってもらおうという意図も
あったようです。相手の真心をもてあそぶひどい女と
思われるかもしれませんが、彼女曰く、何度も「あなたとはお友達よ」
というメッセージ（言葉の端々とかボディランゲージとか）は発していたとの事。
つまり、ウブで鈍く、どちらかというと思いこみの激しい後輩の
一方的な独り相撲だったわけです。

後輩からの進捗状況報告（ここのスレでのやりとりみたいなもの）
を聞く限りでは、「お、いい線行ってんじゃん。ガンバレ！」
などと励ましていたオレでしたが、どうも肝心のキーポイントと
なる項目を端折って報告していたようです。
捏造と言ってしまうと後輩に気の毒なんですけどね。

後輩が泣きながら『あの女に騙されてました』という電話をかけてきた
時には驚きましたね。街でその子が彼氏とデートしているのを
目撃したらしいんですけどね。

結局、その子は自分から彼氏に告って、後輩に目撃された日が
初デートだったらしいです。

いやはや、後輩が立ち直るのに半年ぐらいかかりましたよ（溜息

ここの１が同じだとはいわないけど、思いこみの激しい男からの
恋愛相談は、わりと話半分に聞いていた方がいいというお話しでした。
長文スマソ・・・・・

>>697
ここの１と彼女は20代後半なので、ちょっと違うんじゃないかな。
傷つきたくない１と奥手な彼女って感じ。

どうでもいいけど奥手な女はスケベだ。

>>698

会社の後輩って意味じゃないの………？

奥手な女がスケベなのは同意。俺のカノジョもそだよん♪

１まだかな

>698
奥手な女は、忘年会の後（お酒入ってる状態）で誘ってきたりしません。
そんな危険なマネ出来るコは、奥手じゃありません。
少なくとも、私の周りの奥手のコはそうです。

1もしかして元1カノ家族を含めた旅行
行ってたりして…。
前にそれらしい事云ってたよね。

おーい、１さ〜ん、早く帰ってきて報告してくれー！
かれこれ５〜６日も現れないなんて珍しいけど、何かあったの？？？

誤爆でございます。
逝ってきます。

撃沈覚悟で、好きな子にクリスマス前に誘ってみたら、答えが「今すぐ答えないとダ
メ？」と聞かれたので「後でいいよ」と答えておきました。数日後、「どうしても
その近辺は都合がつかない」との答えで、断られたのですが（彼女の部署は本当に
この頃は忙しかった）、彼女は、俺を傷つけないように、気を利かせて断ったのか？
それとも、脈ありなのか？どっちなのか？教えて。
ちなみに、正月は、彼女は、実家に帰っている（はず）。

3回まで。

>705
それだけじゃ、脈アリかナシかなんて判断できないよ・・・。

どいつもこいつも「撃沈覚悟」の告白はよせ。
とりあえず、告ってすっきりしようという考え方は
マスターベーションだぞ。相手に身になってやれや・・・・

>708
同意！
相手に多少なりともプレッシャ−与える行為だということはわかっておいてほしい。

最初から読ませてもらいました。
いろんな人がいていろんな考え方がありますね。
勉強になります。
私は徐々に友達になって
客観的に物事を考えられるように
相手の立場や環境（社内だから特に）を考えられるように
ゆっくりと一年以上かけて仲良くなりました。
他部署だったのでやたら時間がかかってしまったけど・・。
さて、今年は何かしらのアクション起こさないと。
１さんも今は彼女と時間を共有してる状態だろうけど
その中で得た彼女の立場や環境を考えてアクション起こしていこう。
頑張って。

age

>708
んでも、撃沈覚悟の人の方が、身の程わきまえて、後さっぱりだと思うけど。
ストーカーになるやつって、勘違いしまくりで、妄想状態だから、
撃沈されるなんて思ってないし、振られてるのに自分の都合の良いようにしか
解釈出来ないから。

>709
人付き合いって（友達でも恋人でも）、イイコトもヤナ事もいっぱいだし、
多かれ少なかれ、プレッシャー与えたり、与えられたりってあるのでは？
まぁ、要はそういうの許せる間柄かどうかなんだけど。

あけましておめでとうございます。
どうもすいません。ちょっと時間あいちゃいました。。
レス、目を通させて頂きたいと思います。

とりあえず報告からのほうがいいのかな。

まず、、、忘年会以来彼女とは会ってないです。。
年末、仕事納めまでは俺のほうがお仕事で死んでいたので
こっちからは連絡とったり、ということはなかったんです。
で、年末年始のお休みに入って、、今にいたる、という感じです。

お休みに入って、おれはちょっと家を離れてて、、、
さっき帰ってきた訳ですが、その間は年賀メールくらいしかやりとりなしです。

おれは、大晦日→元旦は酔ってべろべろになってたのですが、
昼過ぎに起きて携帯見ると彼女から年賀メールが来てました。
また時間あったら会おうね
とあったけど、ご挨拶、ということであんま深い意味には取ってないです。

とりあえず、以上、進展無しな現状報告でした。

随分さかのぼっちゃうな。。

>>653
妄想はしてるかもしんないけど、あんま思い悩んではいないですよ。
> ああそれでも、時々気が向いたときにあって
> ご馳走おごってくれるいいオトモダチがほしいよ（藁
>>667とあわせて、、確かにすごく便利なお友達だね。。
うーん、おれとしては、とりあえずはそれでもいいんだけど、、。

>>659(=646)
> まだお友達でイイとか言いながら、結局相手が自分を意識してくれてる事を期待してるんじゃん。
向こうがおれを友達としてしか見てないなら、
当面はお友達のままでもいいと思ってて、
もし、向こうがおれのことを意識してくれるなら、嬉しいな、というだけなんだけど。
矛盾してるかな。

>>668-670
おれとしては別に飯おごるくらいはどうでもいいんだけど、
彼女のほうが、いつもおごられるのがやだ、気をつかう、
とか思ってるなら、割勘にしたいと思ってます。
>>669
あれ？まだ一度や二度、、だとおもう。

>>682
長いこと留守にしててごめんなさい。
またウザイとかいわれながら長文レスつけると思うけど
よろしくお願いします。

>>683-687
脈の有り無しが即決まっちゃって、今後かわらない、としたら
結論でてるとおもうのですが、
まぁ、、しばらくは一緒に遊んで楽しみたいと思います。
で、どうにもならなかったら、どうにもならないんだろうな・・・。

>>688 >>691-692
> 次回は彼女に払わせてみて、反応見てみたら？それで分るんじゃない？
そんなもんかなぁ・・・。
おごりってそんなに重要かな。

>>689
うだうだ系ですいません。。。
ご心配おかけします。

>>690
えっ、おれ２５！まだまだ若い（つもり）！

そろそろ連続レスがウザイとかいわれそうだが、もう一息。

>>693-694
お待たせしました。
とりあえず何にもすすんでないです。

>>695
さそってないです。
というか、>>696さんのいうとおり、彼女は遠くに帰ってます。

>>697
有用な事例、どうもありがとうございます。
おれの進捗報告もまぁ、、多々説明不足な所あるから
できるだけ事実を多く報告しておけば
客観的な意見を得られるかと思って報告してます。
あと、おれ、うまくいかなくっても、
騙された、とかっては思わないようにと思ってます。
落ち込むかもしれないけど、、、。

>>698
おれ、２５・・・。彼女、年下。。

>>700 >>703
どうもご心配おかけいたしました。

>>701
>>570の忘年会は、お昼間に彼女のほうから一緒に帰ろうと
誘われてたんです。
でも、そういわれればそうだよなー。

>>705
おれにゃわかんないっす。。でも、、、お互いがんばりましょう！

>>708 >>709　＆　>>712
708に同意です。おれもそう思ってます。
断るのもほんっとに大変だと思うので。。

>>710
応援ありがとうございます。
710さんはなんだかすごくおとなですね。
彼女、しばらくは近い仕事をしてたのですが、いまは遠いお仕事をしてます。
職場も遠いので、なかなか会えないです。
でも時々でも二人であえてるときは幸せだったりしてます。
> 一年以上かけて仲良く
こういうこともあるということで、はげみになります。ありがとう。

昨日テレビで「寅さん」見てて１のことを思い出した。
いや、なんとなくね。

>>723
おれ、寅さんすき。。
おとこらしいと思っちゃうよ。。。

連絡取れるようになったのはいいですね。
こうやって人は成長していくんですね。

>>725
ありがとうございます。
でも、年明けてからは年賀メールだけで、ちょっと寂しいです。

今年もじっくりがんばれよ1！！

ちゃんとした年賀状欲しい所だな。
それでも前よりは絶対前進してるよ。

付き過ぎず離れずストーカーにならず。
難しいなぁ。がんばれ。

>>727
うん。後退しないようにがんばる。

>>728
んー、そうだね。。年賀状。まぁ、いいよ。
とりあえず気軽な友達になれたら良いな、とかいってると
寅さんになっちゃうのかな？

>>729
寅さんになっちゃうかな？て、そんなことないよ。
最初の頃の「食事！！」ってのより、
今くらいのくだけてる雰囲気の方がいい感じ。
彼女と同じくらいの年齢(と思われる)女より。

>>730
最初のころそんなにやばかったかなー(笑

つまらんのぉ

おっ、彼女からメールがっっ
明日暇だったら映画に行こうって！

いいじゃんいいじゃん！
映画に行こうなんてさ！！
楽しんでおいでー。

>>734
ありがとー、いってくるよー

・・・。
なんか明日他に予定があるのを忘れてたそうだ。。。
ということで、ごめんなさいって。ははははは、、、、、、。

なんかここに来て、だんだん女に腹立ってきたの私だけかな…

約束を軽く考えすぎじゃないか、その女。
どうでもいいけど。人との約束もろくに守れないと
体もきっと軽いぞ。

うーん。どーなんだかね。
予定管理とかが苦手なのかなー。
どじなのかなー。
はぁ・・・。

＞１　もういちいち喜ばない方がいいよ。
　　　社会に出てて、予定管理が苦手は通用しない。
　　　友達同士でもｷｬﾝｾﾙはしないのが常識。（止む終えない場合を省き）
　　　人を誘う時は自分の都合を確かめてからにするべき。
　　　１が優しいから、１の事を軽く考えてるじゃない？

でも男って振り回されるほうが燃えるよね。

≡　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
≡≡　　　　（　´∀｀） ＜　好きになった方が弱いよな。
≡≡≡　　 （　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡　　 .｜　|┃|
≡≡　　　　.（_　)┃.）
≡　　　　　　(◎)￣））

>>742　仕方ないねえ。それは事実。けれどうまく立ち回れば
　　　　逆転の可能性もあるね。

>>740
ま、、いちいち一喜一憂してると大変だからね。
> １が優しいから、１の事を軽く考えてるじゃない？
こういうのって、理解できないなぁ。

>>741
そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。。
わかんない。

>>742
ｼﾞﾝｼﾞｬｰ…

>>743
逆転の可能性あるかなぁ。。。

このパンチは効くね。
でも長期戦覚悟の上なんだから気にしない。
この埋め合わせに又誘ってくれるって。

ただこの件で相手が1に連絡しづらくなるようなら、
時間を置いて1から連絡しようね。
今回はお茶目さん。と思っとこう。

ぼーとしてる子なのかなぁ

>>745
そそ、お茶目さん、お茶目さん。。。

気にしないでいいよー、とかいってるおれは寅さんですか？

>>746
正直、まだよくわかんない。。
とりあえず、あからさまにぼーっとしてるわけではないです。

ちょっとなんでみんなそんなに寛大なの？

自分から明日って誘っておいて、他の用事があっただって？
あんまりにも勝手すぎじゃないかと。

彼女、１を弄んでるとしか思えないよ。なんでそれで１は平気なのよ。。。

過去ログ全く読んでないけど、レスするぞ。

>>1よ。あんまり熱くなりすぎるなよ。
追いかけてる状況って、ヒートアップしやすいから。
世の中、悪い女っているもんで、適当に男を弄んでストレス解消（暇つぶし？）する奴いるぞ。
しかも本人は全く悪気無いからよりたち悪い。

ま、その女がそうだとは限らんが冷静にならんと、どっちにしてもうまくいかんよ。
それから、多少強引に誘ってダメなら速攻あきらめるってのも手だな。
ある程度、相手の気持ちを探っていかないとね

>１が優しいから、１の事を軽く考えてるじゃない？
→>こういうのって、理解できないなぁ。

理解出来ないってどういうこと？そういう女はいないとでも思ってるの？＞１

>>749
まったく平気ってわけじゃないですよ。
ちょっとへこんでます。。

人としてそゆふーにもてあそぶ、という人がいるって
よくわかんない、って、なんか最近わかってないこと多いな。

>>750
あせらず、あわてず、あつくならず。。
マターリマターリ長期戦でいこうとはおもってます。
悪い女、、。えー、、わかんね。
> ある程度、相手の気持ちを探っていかないとね
これは大事だと思ってます。
でも、あんまりさぐるようなのってやだからくーるに、、、？

>>751
はぁ、おもってます。
というか、いるとでも？？（汗

>>752
もし、そーいう人だったら簡単に諦められるよね。
今は寅さんでもいいじゃん。

メール1通で一喜一憂している1の気持ち
相手は感じてるのかな？。

近々いいこと有るって。

おれ、人生経験足らないのかなー。

このスレ、まだあったのか・・・
状況は好転してないようですな(ﾅﾑﾅﾑ

>>754
うぅ、ありがとよー。

> もし、そーいう人だったら簡単に諦められるよね。
いまはまだ考えた事も無いけど、
その時には、、ね。

>>756
ども、停滞中です。
いっちばん最初からすると、何歩かすすんでるきがしますが、
三歩すすんで二歩さがるという感じですか？

>>753
そういう女居るよ、っていうか、今の私が似ているような。
なんやかんや誘ってくる男の人居るんだけど
正直言って、好きではない。でもいい友達で置いときたい。
他に好きな人が居るけど、その人と今付き合ってるわけではないので
二人で会うのは構わない。むしろ楽しいので遊びには行く。
けど、他の友達と遊ぶほうが楽しいので、キャンセルはしてる。
あくまで、自分が本当に暇なときしか会わないな。ので、たまには自分から
誘うかな、と思って誘っても、他に好きな人との予定が出来たりすると、
埋め合わせするから、ゴメンね、急用ができたといって断ることがある。
あくまで参考だけど、こういうケースも有るよ。

ううっ。鬼っ。

>760　鬼かなあ…。けれど向こうから、「付き合ってくれ」っていう言葉は
　　　まだないので、変に誘いを断らないだけなんだけど。
　　　ここのスレ見てると、１の好きな人の取っている行動が私のしている
　　　行動とかぶっているので。なんとなく気になった。
　　　

ほかにもいい女がいるよ
次を当たろう
時間かけ過ぎなんだってば
商売と一緒だよ

759のカキコが全ての真相のように思うな…

１は少し世間知らず、というか女を知らな過ぎかも・・。
もちろん、１の好きな彼女がそういう女だとは断定出来ないけど、
そういう女もいっぱいいるってことは知っておいた方がいいと思う。今回に限らず
今後の１の為にもね。

そんな風に考えたくない、そんな人間がいると思いたくない、そんなのわかんない
って現実を見たくない気持ちもわかるが、実際はそんなもんだって事もそれなりに
覚悟しておくべきだと思う。
まだ２５歳なら、これからだからな。

７５９＝１の意中の彼女　だったりして

>765　違います。けど１は早く言った方がいいとは思う。
　　　そこで初めて相手の気持ちがわかるし、長く待つのもいいけど
　　　その間に相手に他の人と何かが起こる可能性って無い訳では
　　　ないからね。私の周りにもあの時言ってれば…
　　　ってずっと後悔して忘れられない人居るから、そうなると可愛そうだな
　　　と、思う。

２回

>>759
あなた相手の気持ち感じてるよね。
やっぱり、鬼っ。
からんでｽﾏｿ。

>768　うーん、鬼ねえ。確かに好きでいてくれてるのかなっていうのは
　　　感じるけど…今の段階で会う事を断るのも自意識過剰かなとも
　　　思うし。いい友達になれると思うし。
　　　相手が付き合ってって言ってくれば真剣に考えるよ。　
　　　それでも鬼？
　　　まあ…でも多分友達でいて、って頼むと思うけど。

↑759です。ｽﾏｿ。

＞７６８
私は759じゃないけど、全然鬼じゃないと思う。
だってハッキリ相手から告白されてないんだから、誘いに乗って何が悪いの？
それに、一人でご飯食べるよりは誰かと食事した方が楽しいし、しかも奢ってくれたり
するならかなりおいしい関係だよ。

私が１の彼女の立場だったら、なんだか１は友達のままで良さそうだし全然口説いて
来ないし奢ってくれるし、時間潰しにつなぎとめておこうって思うよ。

やっぱり、そろそろ告ったほうがいいんじゃないの？
１はどうなのかな。今の関係崩したくない？

でも、このままずるずると彼女とお友達関係を続けても、
膠着状態のまま、いつのまにやらフェードアウトって
展開が濃厚だと思うんだけど。

自爆しないような告白の仕方なら、ここのみなさんが
詳しいでしょうし（藁

私は…相手にはきっちり私の分は出してるよ。
いいよーって言われるけど、その辺はきっちりしたいんで。
（借りっぽい感情を持ちたくないのもある。奢られるのは恋人だけでいい、私はね）
時間つぶしではないけど…下手下手に出られると、こっちが
大事にしなきゃ！って焦る気持ちが出ないのも確かですね。
だから、１もたまには焦らしてみてはどうでしょうか。

>>769
確かに相手が意思を表示せんと言えんわな。
済みません。失礼しました。

>>771
別に好きでも無くて奢って欲しいだけなら断ってよ。
おいしい関係だけって伝える訳ないよね。

カラミ野郎でゴメンネ。

>774
別に奢って欲しいからって、誘いに乗るわけじゃないよ。
ただ、別に友達として食事するくらいなら楽しいからね〜って感じで。
もちろん私も割り勘しようと思って言うけど、大概奢ってくれちゃうから
それに甘えてるだけ。あと千円でいいよ、とかさ。

でも、結局先を急ぐ男が多くてねー。１みたいに、いつまでもこういう状態でも
満足って人だといいんだけど。

むこうから誘っておいて「予定入れてたのを忘れてた」という理由でキャンセルはちょとヒドイかもね。
だって明らかに「１よりも優先させる用事があります」ってことでしょ？
もちろん、約束をした時系列からいうと、そのほうが優先だっていうのは当然だよ。
でもさ、嘘でもいいから「風邪ひいた」とか「急きょ、家の用事で」とか言うのが
マナーというか優しさだと思うんだけど。
彼女の１に対する気持ちうんぬんよりも、そういう態度のほうが気になった。

あ、わざとキツイ接し方してるのかな・・・？

>>771
割り勘必至なら行かんよね。

付き合ってって言えと言うし、
先を急ぐ男が多くてねー。って言うし、
どないせぇーちゅーんじゃ。ｺﾞﾗｧ。

あーあ切れちゃった。

>776　なんにも考えてないって事でしょ。
　　　天然でも、ここまでｷｬﾝｾﾙとかしてくると人の気持ち
　　　とか考えたりない人なのか、と心配になる。１がいいならいいけど。

＞７７７
ううん、割り勘なら割り勘でも行くよ。
別に、人として嫌いじゃない人というか、異性としては見れなくても
人間性は好きだな、って思ってる人だったらね。

だからさ、最初から結論は出ちゃってるってこと。私の場合はね。
本当に異性として好意持ってる人だったら、こっちも積極的になるし、
そうじゃなきゃ現状維持を保っておこうって思うし。
そういうのダメかな。

>>771
君ここのスレに何回も書いてる？
何か見覚えが・・・。

＞７８０
ううん、今日が初めてだけど、似たこと言った人がいたの？
がいしゅつだった？そしたらｺﾞﾒｿ

まあ、なんにしてもついて行くなら
態度ははっきりさせてってこった。

割り勘で態度を表すのも一手。
別に出させはしないけど、相手との壁を感じて
判断の一つになるじゃん。

片側がその気で片側はお友達。
残酷なんだよな。

私も、>>759さんとちょっと同じ感じです。
私の中でお友達レベルの男性だったら、食事くらいは普通に行くけどきっちり割り勘にします。

でも、本当にたま〜の暇つぶし（か淋しさ紛らせ）のどうでもいいやレベルの男性だったら、
相手が奢るというならそれに甘えます。だってどうでもいいのに払いたくないもん。

これはどちらもあくまでも、お付き合いするとか相手を異性として意識するとか抜きの状態の話ね。
恋愛に発展するとしたら、また全然違う態度になります。

俺が今付き合っている職場の女性ですが、
何度か食事に誘ったけど、全然ＯＫがもらえませんでした。
同じ課の先輩とか同期のやつらとは気楽にランチに行ってるようだったので、
俺は脈なし……とずっと落ち込んでいました。

いろいろあって、結局は付き合うようになれたんで、
そのことを小一時間問いつめてみたら、
俺との交際が真剣に視界に入っていたからこそ躊躇もしたし、
社交辞令じゃないことをチェックする意味でも
お断りしたんだよって言われました。
後からこじつけた方便のような気もしたんですけど……。

ということで、気楽に誘いに応じてくれるようになって、かつ、
奢られて平気ってのは、果たして１さんにとって進展といえるのか？
ということですよね。

俺の彼女は２ｃｈを毛嫌いしてるので、友達の話ということにでもして、
１さんのケースについて、意見を聞いてみようと思います。

>>783
それでいいんじゃないスか。
暇つぶし君に設定されてるんなら、
会話の中で判断できるだろし。

でも、気づかず誘い続ける人間にだけは絶対なりたくねー。

これは1さんとは別の話だからね。念の為。

どうでもいいやって人と飯食って楽しい？。ウザくない？。
飯代困ってる訳じゃ絶対ないよね。
俺それなら一人で食うけど。

理解出来ん。

>>786
禿同！
なんか矛盾してるよな。
どーでもイイやつと飯食うくらいなら、一人で食う。
一人が嫌だって事なのか。

女だけど>>786に同意。
向こうにその気があるけど、こっちはどうでもいいヤツと
食事しておごってもらって、あとで勘違いされるのもウザイ。
行けば行ったで、それなりに話を盛り上げようとしちゃうから疲れる。
だからそんなんなら一人の方がいい。

うまく都合よく勘違いする奴っているから。
ストーカーまがいになることだってある。
こんなこと書いてると大きなお世話だと言われるだろう、
またこんなこと言っても、「そうなる前に切るから大丈夫」とか言うんだろうけど。
人の気持ちをうまく利用することには
リスクが伴うってこと頭のすみにおいといた方が良いよ。
あまり痛い目みてないからできることのような気がするYO。

1さんのこととは全く関係ないね、スマソ〜！！

自分に気がありそうな異性と食事するのって、自分がもててるかんじがして
気分がいいんじゃなかと思う。自分のこと何でも興味深くきいてくれるし、
明らかにポーとなっているの見るのって悪くないのでは。女の子にもよるけどね。
私はそういうのダメ。

>>789
あんまモテない子or経験が少ない子の方がそういうの好きなんじゃないかな。
周りの友達見ててそう思う。

>788に同意

けど、こういうのって、ホント人それぞれ、色んな人がいるんだろうね。
まぁ、私は自分が逆の立場になったら嫌だから、その気もないのに
付き合いで御飯食べに行ったりしないけど。

>>790
つまり、色んな意味で若いって事で。

大したことないのに限って平気でそういうことやるんだよなぁ

女の子からそういう話聞くと、悲しくなる、というか情けなくなる。
もちろん口には出さないが。
それだけ大事にされてきてないのね、って。
でもそんな女なんだから仕方ない。
これこそ大きなお世話か。

↑
誰へのレス？

794は奢られても当然女のことを指しています。
そういうのを得意げ友達に話す女ってのもいるんだよ・・・。

>796
了解！

自分の周りにもいる（ｗ
聞いてもないのに、勝手に喋り出すから、ウンザリ。

あーしかし、このスレ、PART2まで続くのかな。
板違いという気もするし。
１はＩＤ制の純情恋愛板だと具合が悪いからこっちに
立てたのかな？

>>798
いいんじゃないの。
カップル目指してんだし、今でも見様に
よってはカップルだもん。
最後迄見届けたい。

８００か。
このスレ、堂々巡りだな。
結局１の女が、したたかなのか本当に天然なのかはわからんのだよ
とにかく１の報告を待つのみだ。
ＰＡＲＴ２まで行かない方が、１の幸せに繋がるんだろうなぁ。

>>800
しかし、したたかであろうが天然であろうが、１が受ける被害？
は等質のものだと思うぞ。

うわ、レスがいっぱい。。どうもありがとうございます。

>>751さん、>>759さん、 >>771さん >>783さんの意見、みました。
最初は「なんて非道い女じゃ」とか思ったけど段々納得してきました。
そういう心理でならありなのかなーって。
おれはというと、まったく>>786さん派なので、
上のようなことってあんまり考えた事も無かったです。

彼女がそうかどうかはわからないなー。
「どうでもいい」と思われてるとは、思いたくないし、思っていないのですが、
異性としてみられているとも思ってないです。
今のところ、適当に予定があいたときに付き合ってくれたら良い友達、
という位置づけなのかな。とおもってます。

＞８０１
でもそれでも１はイイらしいからさ。今のまんまでも、仲良く楽しく出来てれば
嬉しいって言ってるし。俺にはそんなのおままごとにしか思えんが。
なんだかさ、１はこの女のファンみたいだな。お友達になれただけでもいいってさ
そんなにその女は素晴らしい女なのか？それだけで満足出来ちゃうほどの女なのか。
だとしたら、女神だな。

>>772
> やっぱり、そろそろ告ったほうがいいんじゃないの？
> １はどうなのかな。今の関係崩したくない？
正直に言うと、今の関係を崩したくない、というよりは、
同じ会社という事もあって変に告白して気まずくなるのは避けたいです。

>>784
どうもです。前はちょっとしかお話する機会とか無かったので、
そこからするとちょっと話せる時間を作れたりして、
お互いの事がだんだんわかってきている、とおもうので、前進と思ってます。
ただ、それが未来のある進展かどうかはわかんないですねー。
彼女に聞けたら教えてください。お願いします。

お、１さんだ。
その後どうなの？約束の埋め合わせしてくるようなニュアンスの連絡来た？

新スレについて。
カップル板に立てちゃったのはまったくの間違いで、
本来は純情恋愛板に立てるべきだったんですよね。
今からおもうとあっちはID有りなので、無しのカップル板で良かったかなーともおもってます。

当初の「何回誘って良いのかな？」というテーマに対しては
いろんなレスをもらったし、今はその状態じゃないので、
「何回誘って良いのかな？Part2」というのだと良くないかな、とおもってます。
そんな事無いですか？

どうしたら仲良くなれるかな？とか、他の適当な名前でカップル板にPart2が
たてれれば、引き続き報告できたり、愚痴を聞いてもらえたりするのかな。
こっちの方が駄目かも。

>>801
天然なら、未来が有るかもしれない。。

>>803
ここら辺については、おれ自身まだ整理がついてないところが
あります。おままごと。ごもっともともおもいます。

>>805
なしでーす。
近くの映画館だと12日とかから他の映画が始まってしまうので、
どうしようか、あいてますか？とこちらからメールを送った状態でストップしてます。

＞１
そのメールいつ送ったの？
どうでもいいけど、天然だとしてもかなり適当な子だね・・。
誘っておいて他の用事でキャンセル。挙句、埋め合わせらしき言動もなし。
一体何考えてるんだろう。

思いきって、今度話せる時に好きな人いるの？とか聞いてみなよ。
告白じゃなくて、それが先かと思うんだけど。

1から連絡切ったら自然消滅しそうな感じですか。

電話した時の反応はどんな感じ？

>>783
＞どうでもいいやレベルの男性だったら、相手が奢るというなら
＞それに甘えます。だってどうでもいいのに払いたくないもん。

どうでもいいのなら飯行くな。威張っていうことじゃない。

>>810
乞食は放っとこうよ。

>>804
１、だいぶ前にレスした、会社の子と長いことアプローチして最終的につき合った
奴だけど、少し考えの方向変えてみたら？
同じ会社だからこそ告白して断られても完全に関係が切れちゃう訳じゃないでしょ？
多少気まずくはなるだろうけどお互い社会人だし、以降挨拶すらしない風にはなら
ないでしょ？参考として俺の場合は、告白を2回１年くらいの間でして断られた。
でもその後お互いいろんな会話はしてたし、仲間たちとグループで出かけたりしたぞ。
で、最後彼女の方から告白してきたんだけど、違う会社だったら全く縁が切れてただろうね。
俺の意見は告白してみろ、だめでも何となくつき合いはしていけということ。

>>808
昨日です。今日予定が有ったと向こうからきたときに、
そのお返事として、「きにしないでいいよー、じゃぁいついこうか」
みたいな感じです。

> 思いきって、今度話せる時に好きな人いるの？とか聞いてみなよ。
> 告白じゃなくて、それが先かと思うんだけど。
そうだねー、付き合ってる人とかいるのかとか、
そういう話題をふってみるべきなのかもねー。

>>809
わかんないです。連絡量は半減以下になるでしょう。。
電話はあんまりしないのでわかんないです。。。

＞１
え？「きにしないでいいよー、じゃぁいついこうか」ってしたのに返事無し？
彼女、自分で約束破っておいて？
１さん。そんなんでいいの？ちょ〜適当にあしらわれてるじゃん。
そんなの、女の友達でも最低だよ。事後処理きちんとするのが常識でしょ。

それと、なんか告白しちゃえコールがあるけど、それは間違いだと思う。
絶対今言ってもうまくいかないよ。
だって、まだ相手に彼がいるかどうかも聞けない仲なんだよ？

>>812
>710さんですよね？
うちの場合、会社は同じなんですが、所属部署とか全然違って、
もう今後は一緒にお仕事する事はないだろうなー、、とおもってるんです。
なら気まずくなっても良いじゃん、とかいう人もいるかもしれないけど
それでもいやなんです。
できれば、むこうの合意がえられることが確定〜くらいになってから
告白くらいで十分とかおもってます。（あまいね。おれ）
というか、現状では絶対にOKもらえない自信が、、、。
彼女からしたら、急な事この上ないかと。

俺が1カノに直接会って
「付き合ってやれよ」
と言いたくなってきた。

>>814
日頃から、メールの返事は全体的に遅いこなんだよね。。
見てるのやら、見てないのやら、、、。
見てて、お返事するのが遅れてる、という線が濃厚だとおもってるんだけど、
あまりプレッシャーかけるのもやだから、気にしない、気にしないとおもってます。

>>815
＞＞710さんですよね？

うんにゃ、違う。もっとかなり前にレスした奴ですです。
最初の頃長期戦についてレスしたと思うよ。
俺の場合も部署違ったよ。普通に仕事してると接点なかったよ。
断られても、しばらくして何食わぬ顔して誘ってた。もちろん確実にOK
もらえないのがわかっていたら告白してなかったろうけど、告白するまで
には結構積極的に誘ってた。で、断られてからは潔いフリしながらまた
告白する機会を伺ってた感じだったかな。長期戦とは言っても、こちらの
気持ちの継続が長いという意味で、相手はこちらの気持ちがわからない
状態の期間は長くないよ。

＞１
誰かも言ってたけど、寛大過ぎだってば。
普段のたわいもないメールの返事が遅いなら、私も似たようなもんだし別に問題ないけど
今回は、何度も言うけど自分で言った約束を瞬殺で破ったんだから。
１さんが誘ってたことならいいけど。プレッシャーとかいう問題じゃないって。

ねぇ１さん、彼女のこと本当に好きなの？

>>816
ありがとー。

>>818(=812)
ごめんなさい。違いましたか。

相手が自分の事を好き、でも自分は相手の事を友達としてしか見れない、
という状態で、お誘いが有ったときに気軽に遊びにいけるか、というと
なんか難しいかなーっておもってるんです。
だから、最初はお友達から、、、と思ってるんですが、きっとこれって間違ってるんですよね。

1さんは人が良すぎるねえ。この子と例えうまくいっても
先がなんとなく見えてるね。もっと1さんをイイと言ってくれる子が
出てくるまで待ったら？最初の方読んでないんだけど、1さんは
もてる人？告白されたこととかはあるのかしら？

>>820
＞相手が自分の事を好き、でも自分は相手の事を友達としてしか見れない、
＞という状態で、お誘いが有ったときに気軽に遊びにいけるか、というと
＞なんか難しいかなーっ

そこをどうにか相手に気兼ねさせないように誘っていくんだよ。
「わっはっはー！もう前のことは気にするな！で、遊び行こー！」ってな
感じで。

追加
もちろんそう言いながらも断られたショックは残ってるし
また誘ってるときはドキドキだぞ　(藁

>>820
あのさ、あなたは、そんな状態がずっと続くと思ってるのかもしれないけど、
彼女の気が変わったらどうすんのさ。

その子、彼氏いない感じなんでしょう？　なんでとっとと口説かないの？
彼氏いても気持ちを伝えるくらい構わないと思うし。
自分の目の前で他の男にその子持ってかれてもいいの？
『彼氏があなたと会うなって言うので・・・』とかで、
たのしいおままごともお終い・・・・・なんて結末が目に浮かぶよ。

友達付き合いだって相性はあるよ。片思いだってあるだろうし、
振られるケースだってあって然るべき。

結局、ちょろい男と思われるってのが正解だと思う。
１には悪いけどね。

>>824
言葉はきついけどある程度同意
一回告白してみた方がいいと思うよ。それで断られたからといって
それで全て終わりじゃないし、その次もアプローチ続けるくらいの
積極性があった方が相手も気持ちが本気だって思うんじゃないのか？

>>819(=805)
そーだよね。。ほんとはこういうときには電話でさらっと
すますべきなんだろうけど。。

> ねぇ１さん、彼女のこと本当に好きなの？

好きなの？ってきかれると、どうこたえたらいいんだろう。
気になってる。興味が有る。好意をいだいている。
どんな人なのかもっと知りたい、と思ってる。という感じです。
知った結果、もっと好意を抱くようになるかもしれないし、そうでないかもしれない。
（あーだこーだいっても、きっとおれは彼女が好きなんだろうとおもう。)
あー、はっきりしないですいません。

>>826
そうだ！はっきりしてないぞ！
はっきりしない態度を彼女が深層心理で感じ取ってたりするぞ。
彼女をよく知らないんだから「好きだ！」ってのもないかもしれないけど、
彼女の態度が曖昧なのも、もしかしたら１が曖昧だからかも知れないよ。
「好きだ！」と告白してみたら？
「押してダメなら引いてみな」は一度押してみないとできないぞ！

お前ら、1,2回しか食事に逝ってない1に告らせていいんか。

断られると会いづらいぞ。

お前ら今まで結構簡単にゲット出来てただろ。
世の中そんな人ばっかりでないの。

>>828
俺はつき合うまで1年半くらいかかった人間だ。
俺が言いたいのは１が彼女に対する気持ちをもう少しはっきりしとかないと
いけないのでは？ということ。
>>826のように１が彼女を好きだという気持ちに自覚がなければ彼女も身動き
できないし、他の積極的な男が出てきたら案外ふらっとそっち行くぞ。

そりゃいつかは気持ちは伝えないかんけど、今の段階で
「好きだ。好きだ。」をアピールしても相手は引くよ。
結果は分かってるよね。

もう少し気軽に連れ出せるまで待たな。

>>821
もてるの？っていわれると、また困っちゃいます。
いや、困ることないな。もてないです。
合コンとかにもたまにいくけど、あれってその場の一発勝負みたいなところ有ってそういうの苦手。。
積極的な女の事かがいると、誘われて後日遊びにいったりもするけど
こっちがあんまり興味を持てなかったり忙しかったりで、消滅というのが何度か。。
大学の研究室の後輩とかは良い先輩って慕ってくれるけど、そんだけだな。
後輩に手だすわけにもいかない、、っていう話じゃなくって、手を出されないって話だったよな。
あぁ、、なんか鬱になってきた。

>>831 誤字訂正。
誤：積極的な女の事かがいると、
正：積極的な女の子とかがいると、

＞１
それは、まだ本当に好きとは言えないんじゃない？
なんでまだハッキリ好き！って宣言出来ないか。
それは、１がもっと彼女と突っ込んで接するチャンスを逃がしてるから。
まだ表面的な彼女しか知らないし、彼女も１の事半分も知らないんじゃない？

そんな状態で、告白だなんだ言ってるのはおかしいよ。
もうちょっと突っ込んだ話しなきゃ、いつまでたっても先に進まないよ。

年越してもやってんのかよ、そろそろ白黒はっきりさせちくり

彼女にはもうある程度気持ちは伝っているとは思うけど、まだはっきり言葉で
いわれたわけでもないし、煮え切らない関係だからもて遊ばれちゃってるんだよね。
もう少し、自分の価値をわかってもらわないと。それにはそれなりの関係を作らないとね。
いきなり告白とかではなく、ちょっと気になっていて、仲良くなりたいから・・・って
控えめに出て見たら？私はこういうのに弱いかな。素直でよい。

ようするに、おれがまず気持ちをはっきりさせないと告るも告らないもないんだよね。

なんか、ここしばらくこんな気持ちになったことなかったもんだから
好きってどんなだったか、わかんなくなっちゃったところあるなー。。

おれもまだ彼女のことよくわかってないところもあるし、
彼女がおれのことをどれだけわかってるかなんて、おれにはさっぱりわかんないし。

しばらくは、友達として互いを良く知り合いたいとおもう。
その上で自信を持って「好き」って断言できて、
向こうもこちらに好意を持ってくれることが感じられれば告白したいかな。

口説く、とか、ある種の駆け引きのために告るのは、、、。

時間かけてもうまくいかないときはいかないし、
一回目のデートで告っても、うまくいくときはいく。

言っちゃえ言っちゃえ。

よし、彼女のメルアドここに書け。
2チャンネラーが総結集して彼女に嘆願メールを…。

ただの荒らしだよね。ｽﾏｿ。
でも、そんな気分。

25にもなって恥かしい話なのだが、実は、、、口説くっていうのがわからない。
その場で口説かれてなびいちゃうものなのか、それであと続くものなのか。。。

>>835
・・・。もてあそばれちゃってる、という状態なのかな。おれ。
> ちょっと気になっていて、仲良くなりたいから・・・って
なんか、にへらーってなっちゃう。
こういうのっていいな。

＜８３７
こらこら、そんなことをいって。
今回は長期戦にもちこむべきでしょう。
でも、その間に仕事が忙しくなって、それどころじゃなくなってしまったりして。
ところで１さんのお仕事ってなあに？彼女とは同じ職種なんですか？

みんな告白しろって言ってるけど、今回の約束破り＆フォロー無し状態で
告白するのは、かなり酷じゃないか？

今の状態じゃ、脈全然無しだろ。それわかってみんな言ってんの？
無責任な応援するなって。

>>841
だから告白するんだろ。
これ以上時間かけても無駄っぽい感じがするから、
告白してすっぱり振られたらこれ以上辛い思いしなくてすむ。

ダラダラ生殺しにされてるほうがつらくないか？
それに少しでも脈アリなら、即OKじゃなくても
それなりのリアクションしてくるでしょ。

>>837
うまくいかないのいやー。

>>838 >>841
どうも、ご心配おかけしてます。。
応援ありがとう。

>>840
お仕事、、忙しいしもてない職種です。。
いうとひくとおもいます。ちなみに、彼女とは違う職種です。

842は842の経験だけでもの言ってるな(w

言うと引く職種ねぇ。
想像を掻き立てる言い方。
よし、街金のとりたてと受付けのおねーさんだな。

ところで1の外見はどんなの？。
身長とか体重とか。

８４１だが、応援した覚えはないのだが・・。

忙しいしもてない職種・・・・・経理か？（ｗ

と、と、取り立てぇ？
そんなキャラじゃなさそ。
ﾜﾗﾀ

>>844
ﾊﾞｶ丸出し。ﾌﾟﾌﾟｯ

若すぎ。

あー、、、、、ひかないでね。
175cm/60Kgの、、取り立て屋です。
ちがう。研究職です。失礼しました。

研究職カコイイよ。
子供の頃の夢・・研究者になりたかった。

あーあ。
取り立てでもうちと遊んでくんなくちゃ。

最近湿りがちなスレなんだから。

実は、取り立ての研究をしてます。

背結構高〜い。顔は誰似？
研究職ってことは、院卒？

>>853
いいぞー。

「債務者に対する有効な取り立て手法の提案とその評価」で修士をとりました。
追い込みのかけ方にオリジナリティがあります。

えーん。こわいよー。
でも絶対返すもんかー。

なんだ？このスレどうしちゃったの？

>>858
あ、1(本物)がちょっと壊れてるみたいです。

というか、次のスレッド、立てても良いのかな。

ちょっと位あそばな。
最近、あの状態でしょ。

なるほどね。確かに最近湿気てたもんな（ｗ
ここで１を鍛えるってのもありかも

新スレは、９００逝ったら立てたら？ﾔﾊﾟｰﾘ結末までみんな見届けたいし。