鬱病の人でも彼女(彼氏)できますか?

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1恋人は名無しさん
俺は鬱病です。彼女できますか?
2恋人は名無しさん:01/11/09 23:05
2
3恋人は名無しさん:01/11/09 23:06
3?
4もぐたん ◆nIThBwKQ :01/11/09 23:06
できます。
俺の友達も鬱病ですが彼氏います。
5恋人は名無しさん:01/11/09 23:07
というわけで、終了!!!!!!!!!!!!!
6恋人は名無しさん:01/11/09 23:13
終了されたからってメンヘル板でスレッド建てないでね>>1さん
7たんぽ子(,,゚∇゚) ◆bKog5d7w :01/11/09 23:13
すいません、引き篭りでも彼氏(彼女)出来ますか?
8恋人は名無しさん:01/11/09 23:15
2Dなら
9恋人は名無しさん:01/11/09 23:25
>8

ワラタ
某藤田容疑者みたいになるなよ。
人生にピリオド
10恋人は名無しさん:01/11/14 01:33
俺の彼女、うつ病だけど、
たくさん愛してあげてるよ。
おかげで、最近だいぶ治って来た。
11マジレスしますが:01/11/14 01:36
本当に鬱病の人間で恋人が欲しいなんてエネルギーがある人はいません。
布団から起き上がる事も出来ず息を吸うのすら面倒に感じるぐらいになります。
薬を欠いたら地獄を味わいます。
12恋人は名無しさん:01/11/14 02:14
彼女が欲しいと思えるなら、鬱病じゃないよ。
簡単に鬱病とか言うなや。本当に鬱病になるぞ。
13恋人は名無しさん:01/11/14 02:29
鬱だ
14恋人は名無しさん:01/11/14 21:11
鬱は性欲がなくなる。
人を信じられない。
恋愛なんて余裕はない。
1、本当の鬱で苦しんでる人に失礼なので氏んで。
15恋人は名無しさん:01/11/14 21:14
鬱にも症状がいろいろだよ。
恋愛出来る人も居ますから鬱は彼女(彼氏)が居ないとか
恋愛に興味が無いとかは一概に言えないよ。

恋愛が原因で鬱になった人なんかは
新たな恋愛で鬱が治ったりしますしね。
16恋人は名無しさん:01/11/14 22:09
そう、症状は人それぞれだけど、恋愛する気力のある人は
単に構って欲しい甘えた人が多いんだよね。ちょっと
辛いことがあったり、厳しいことを言われると、すぐに
PD起こしたり、自傷行為して無意識のところで、人の
気を引こうとしてるからたち悪い。それを指摘すると
「心の病気のつらさは、なった本人しかわからない!」って
泣き叫ぶし。もっと酷いと、自分が気に入らない医者は
駄目な医者と決めつけて、病院ジプシーやってる人。
自分をコントロール出来ないうちは恋愛も無理。相手に負担を掛けるだけ。
17恋人は名無しさん:01/11/14 22:15
私の知ってる鬱の人は症状がひどい数日間は口も聞かないし
食事も一切摂りません。ちなみに躁鬱病なので、躁状態の時は
細い体でビックリするくらい食べますが…
18恋人は名無しさん:01/11/14 22:17
摂食障害入っちゃうとツライね
19恋人は名無しさん:01/11/14 22:20
うちの彼女も鬱病がとってもウザイので、毎日900mgリタリンを経口投与してます。
常に薬がききすぎてずっとハイですが、うっかり薬飲ませ忘れるともううざい。
彼女は自分の人間性がどうとかくだらんこと言って、飲むのをむちゃくちゃ嫌がるので、
いつも縄跳びのナワでベッドにしばって薬を無理矢理飲ませます。
力づくで大変だけど、鬱状態よりかははるかましだからね。

でも最近、べティー・ブルーって言う映画の主人公みたいに、
かなり狂人/廃人になってきちゃった...1800mg/dayまで薬増やしていって、
いよいよ薬が致死量になれば殺人はごめんなので彼女棄てるしかないな。
20恋人は名無しさん:01/11/14 22:20
>>16
だからね;
そういう些細な事でもPDだったり切ったりしてしまうような
心の弱さだったりが病気その物なのよ。
実際心の病気はなった本人しか分からないし
症例は似てても一人一人が症状が違うの。
症状が重い部分もあれば軽い部分もあるし本当に様々なの。

失恋から鬱になる人なんかは新しい恋さえ見つければ
ソレで鬱から回復したりするの。

あ・・・・・
鬱的、抑うつ状態、鬱病は似た状態だけど一緒にしないでね。
21恋人は名無しさん:01/11/14 22:21
>>19
酷いね・・・・・
そんな事する前に別れれば良いものを。
22恋人は名無しさん:01/11/14 22:23
>>20
素人が知ったかして語るのは止めましょう(w
23恋人は名無しさん:01/11/14 22:23
2chてさ、鬱とか障害とか心理とか・・・
やたら詳しい人が多いよね。
24恋人は名無しさん:01/11/14 22:24
>>20
心の病気って本人にわかるの?
25恋人は名無しさん:01/11/14 22:27
>>22
ご免確かに素人だけど私も鬱病なの。

>>24
正確には自分でも分からないと思う。
だから医者なりと自分の間で話し合ってどういう形で
治療して行くのが良いか話し会うしかないね。
でも心の病気になんの解釈もない人では
これっぽっちも汲み取れ無いだろうなとは思うよ。
26名無しさん:01/11/14 22:29
>20
ねえ、言いたいことは分かるんだけどさ、恋愛がらみの鬱は、
またちょっと違うのよ。

20さんの言うことももっともですし、16さんが指摘してる
ような患者さんが多いのも事実なので、否定する事ではない
ですよ〜。
27恋人は名無しさん:01/11/14 22:30
つけたし
>>22
でも20で行ってる事は嘘じゃないですよ。
あなたはきっと鬱病などにあまりご理解が無くて
メディアなどで見るような末期的な鬱の方や重症の方のような
症状じゃないと鬱病じゃないと思われているんじゃないのでしょうか?
28恋人は名無しさん:01/11/14 22:32
>>25
つまり、他人に言われて初めて「自分は心の病気かも・・・」ってなるのか。
そう思わない人(治療を拒否する人)も居る訳だよね?そうゆう人は病気とは認められないの?
ゴメン、教えて君で。
難しい・・・。
29恋人は名無しさん:01/11/14 22:35
でも、鬱の人は他人に厳しいから困るなぁ。
真面目だから理想が高くて、完璧を目指してるからと思うんだけど。
それを相手にも求めるからこっちはすごく疲れる。
鬱の人は自分が癒されたいがために恋人をつくるのはやめてほしい。
30恋人は名無しさん:01/11/14 22:43
>>27
自分自身もメンタル系の病院に10年以上通っていて
今はドクター(院のこと)で臨床心理やってるんだけど…
まぁこれでまた何かいってくるんだろうな。相当頑固っぽいし(w
31(・∀・)イイ!! :01/11/14 22:44
鬱で自●未遂歴があるけど
もうすぐケコーンするよ。

来年あたりから
鬱期に入りそうなことも相手は了解済み。
32恋人は名無しさん:01/11/14 22:46
>>28
確かに難しいですよね。
実際治療を受けて病名を貰わない限り
例えば・・・・・精神障害者認定などが受けたい時には受けられませんね。
でも自覚がない(治療を拒否)人の中にも明らかに精神病を
患われている方はいらっしゃると思います・・・。
認められるか認められないかは私にはどうにも言えないですけど。

また他人に指摘されて始めて「自分が病気なのかも?」と病院に行く人もいれば
自ら「これはココロの病気?」と思って病気に行く人もいますね。
精神病なんていうから聞こえは悪いかもしれませんが、
さまざまなメンタルケアの為に精神科に掛かる方はいらっしゃいますし・・・。


>>29
>鬱の人は他人に厳しいから困るなぁ。
>真面目だから理想が高くて、完璧を目指してるからと思うんだけど
あるかもしれませんね、そういうこと。
(真面目だから鬱になると言うわけでもないですが・・・。)
本当に”完璧でなくてはならない”と思っていなくても
言動が完璧を求めているような事を言ってたりしますよね・・・。
33恋人は名無しさん:01/11/14 22:52
>>31
鬱期って何?周期があるの?
34名無しさん:01/11/14 23:00
病名をあえていわないところもありますね。
Dr.によって、病名が違うなんてことは当たり前ですし。
35恋人は名無しさん:01/11/14 23:01
ていうかメンヘル向けだね・・・・この話題。
メンヘルで恋愛スレを建てたら連立するなと怒られるだおるけど。
36恋人は名無しさん:01/11/14 23:05
>32
他スレで人の批判して楽しんでるし(ワラ
37○○○― ◆3usYNHkk :01/11/15 08:30
私は元引き篭もりだったよ。1ヶ月間。
彼ができたら治った
38恋人は名無しさん:01/11/15 08:54
>>1
がんばれ!彼女が出来るようにどりょくするんだ!!
な〜〜んて、禁忌な事を言ってみたりして(藁。
>>31さん
ガンバッテね!(これは煽りじゃなくて・・・)
漏れもちょい神経症あって、サイレース飲んでるよ。
この手の病気って周期がコントロール出来ないから辛いよね!
39恋人は名無しさん:01/11/15 09:04
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
40恋人は名無しさん:01/11/21 01:05
病気治してから付き合えよ!
41恋人は名無しさん:01/11/21 01:20
私もつい最近まで鬱病で、しかも鬱病だってことを知らなかった。
きっかけは失恋で摂食障害と共に発症。
鬱状態のままその彼とやり直したけど、責められてばかりで会うのが怖くて
別れたくて何度も別れを切り出したけど駄目で・・・。
他の人と付き合ったりもしたけど駄目で、どんどんひどい状態になり、
2年間学校にも行けなかった。
結局男性関係を清算してから出会った人と今お付き合いしてますが、彼は
病気の知識をきちんと持った人で、おかげで私も回復しました。
ちょうど回復しかけてる時に出会ったのが良かったのかも。
鬱病の診断を下したのも彼・・・。
今思えば鬱の間にずっと傍にいてくれた元彼は本当に大変だったと思う。
一生感謝しなくちゃいけないと思っています。

付き合う相手によっては自分の鬱がひどくなってしまうこともあると思うから、
1さんも慎重に相手を選んで下さいね。
いい方向に進むといいですね。
42恋人は名無しさん:01/11/21 01:23
↑他人に依存してしまう一番タチ悪い鬱患
出来るよ。頑張ろうね!
44たんぽ子(,,゚∇゚):01/11/21 01:29
>1
氏ね
45恋人は名無しさん:01/11/21 01:31
鬱病患者は自分の事だけしか考えてないので
平気で人の生活を壊してきます。
46恋人は名無しさん:01/11/21 01:35
それはしょうがない。
病気だから
47恋人は名無しさん:01/11/21 01:39
相手の気を引くために、症状を演出?したり、ODしたと
電話してきたり…。人混みはダメ、人と会うのが怖いと
言いながらもネットで知り合った鬱仲間とは平気でオフを
やってる。ただの甘えじゃん、って感じ。気の持ちようだ。しっかりしろ。
48恋人は名無しさん:01/11/21 01:41
物好きもいるねぇ。
精神異常者なんて怖いよ。
いつ事件起こすかわかんないし。
一生入院していて欲しい。
49恋人は名無しさん:01/11/21 01:46
>47
それが、鬱なんじゃないのかなぁ?
よくわからないけど。
その全てを支えてあげる事はできないのかなぁ。
所詮、その程度の人ってことなんだろうけど。
ちょっと厳しすぎるね。
きっと、自分が鬱になった時に気持ちが痛いほどわかると思うよ。
50恋人は名無しさん:01/11/21 01:49
>48
アフォハケーン!!
51恋人は名無しさん:01/11/21 01:53
ホントに病気の人もいる。
自分はうつ病なの〜鬱は鬱同士仲良くしよう。
っていうのは病気憧れ症候群。
自分は病気でいたがる人ってよくいるじゃん?
でも、ホントに病気の人もいるからそこは見分けてやってくれ。
52恋人は名無しさん:01/11/21 01:54
>47 それは健康な人の立場から見た結果論だよ
自分の感情の発露が自傷行為だったりするけど、
それだって結果だけ見たら「気を引こうとしてる」って
なっちゃうんじゃん。
人間誰しも「自分を解ってくれる」人とは安らげるんです。
「またやっちゃった」って電話をしてハァ?って返事が返ってくる
ような態度だったとしたら、例え電話でも見透かされてるのかもよ。
53荒し1:01/11/21 01:55
他人に危害を加える精神病は
分裂病くらいだよ〜ん
54恋人は名無しさん:01/11/21 01:57
鬱とは段々引きこもっていく。
だから他人といるとつらい。
55恋人は名無しさん:01/11/22 23:24
>49&52
なんでそんなに甘やかさないといけないの?
なんで47のレスが健常者の立場からの結果論になるんだろう?
あまりに鬱病を都合のいいように解釈しているようですね。
56恋人は名無しさん:01/11/22 23:42
>55
怒るなよ
本当の辛さは本人にしかわからんだろ
そんなあなたは健常者 それでいーじゃん!
57恋人は名無しさん:01/11/22 23:47
>56
感情論に感情論で返す。
ただの煽りと一緒だね(w
58恋人は名無しさん:01/11/22 23:57
がいしゅつだとは思うが、今まで本気でメンヘル板のことメルヘン板と思ってた。

関係なくてスマソ

ついでに聞きたいんですがへこみやすいのと鬱なのは根本的に違うもんなん
ですよね?
59恋人は名無しさん:01/11/23 00:01
ある意味「メルヘン」だったりして(ワラ
リタ命〜!また病院はしごしてきまーす!!
60恋人は名無しさん:01/11/23 00:31
明らかに人の気を引くために、薬飲んだり、リストカットする人もいるからね。
6156:01/11/23 00:33
>57
別に気のきいた文章書こうと思ってませんが何か?
62恋人は名無しさん:01/11/23 00:34
>>61
まぁまぁマターリと
63恋人は名無しさん:01/11/23 00:34
私の友達の好きな人は鬱病。でも応援。
64恋人は名無しさん:01/11/23 00:35
>>60
そうだねえ・・・。
そういう依存心も病気のなせるワザなのかなあ。
どちらにしろ周りも当人もツライよねぇ。
難しい・・・
65恋人は名無しさん:01/11/23 00:37
私も忙しくて最近鬱気味。
薬飲んでも寝れないし。はあ。。。
幾らお薬飲んでも気分は晴れないんだよね。
66恋人は名無しさん:01/11/23 16:28
>>65
がんばろう!
67恋人は名無しさん:01/11/23 16:35
鬱気味のひとに頑張ろうというのは素人だ。
68恋人は名無しさん:01/11/23 16:41
いつかは気の晴れる時がくるさ・・・
69恋人は名無しさん:01/11/23 16:51
>67
ごめんよ、私も鬱なんだけど頑張らなきゃなあって
思っちゃうもんで・・・
>68
いつかは気分の良くなる時がくるよね。
70恋人は名無しさん:01/11/23 22:03
彼が今、鬱に入ってる。。。
あまりひどくて、先月あたりからかな?
通院を始めました。
ちょっと距離があるので、なんにもできないのが辛い・・・
71ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/24 01:18
 正直男は難しいヨナ。
 こういう事だけデ言うなら、女のホが比較的楽だ。
72恋人は名無しさん:01/11/24 02:10
>58
その違い自分も知りたい。決して同じだとは思わないが。
誰かおせてけれ…
73恋人は名無しさん:01/11/24 02:15
根本的に違うわけじゃないんでしょうけど、鬱っていうのは
病気だから、いつも気分が沈んでいるとか、ふとしたときに
死を考えるとか、ひどく悲観的であったりとか・・・
書くときりないけど、「へこみやすい」っていうと心の病気と
いうより感受性が強いとか、マイナスの方に一時気持ちが
行ってるという度合いなんでは。
へこみやすいのが高じて1日中気持ちがふさいだりしてそれが
6ヶ月以上とか、あきらかに病的って感じになると鬱かなあ
って気もする。
専門家じゃないからこういう感じにしか説明できない。
ちなみに軽い鬱は誰でもなりやすいんだって。
74恋人は名無しさん:01/11/24 02:23
ヒキ板逝け、、
75恋人は名無しさん:01/11/24 02:47
誰でも鬱になるのかな。
わたしは彼がいるのに、それをわかってるのに鬱の人に言い寄られ続けてます。
それを彼に相談したら、「俺も鬱になる日が来るかも」とかワケわかんない返事。
精神的にタフな人だと思ってたからビックリした。
鬱になったらサヨウナラだな。
鬱の人、どうして鬱に入って行っちゃうのか、教えてください。
彼女がいてもだめなの?
76恋人は名無しさん:01/11/24 06:49
男は女より能天気? ストレス反応の性差
泣いたりふさぎこんだり元気がなくなったりするのは女性の例
男の鬱やストレス状態は看過されやすい

http://www.latimes.com/features/health/la-000090401nov12.column?coll=la%2Dheadlines%2Dhealth
77恋人は名無しさん:01/11/24 06:51
女性が男性の倍うつに陥りやすいのはなぜ  ストレス反応の性差

http://www.reutershealth.com/archive/2001/10/17/eline/links/20011017elin012.html

うつのジェンダー差  女性の発病率は男性の2倍

http://www.mhsource.com/pt/p010343.html
78恋人は名無しさん:01/11/24 07:11
>>77
説明になってないね。男性だってジェンダーによる抑圧はあるわけだし。
79恋人は名無しさん:01/11/24 07:13
引きこもりは男のほうが圧倒的に多いらしいね。
80ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/24 08:48
 すごく単純な言い方をすれば、脳の中に不安を誘発する物質が過剰分泌されたり。
 あるいはそれを阻害する物質が巧く昨日しなかったり。
 色々なケースがあるけれども、結果として脳の中に“憂鬱な気分になる物質” が増え、“楽しい気分になる物質” が余り分泌されない/されても、それわ脳が受け取って認識できない状態。

 たとえば“鬱気質”という言われ型があるけれども、これは近年の研究で、たとえば生まれつき脳内麻薬物質であるセロトニン等が出にくい体質の人がいることとか。
 あるいは幼少期のコミニュケーション不足でそういう快楽物質を受け取る受容体というものが、萎縮して育ってしまい、正常に“楽しい気分に成る状態”になれない人がいるらしい、という事などが学説として出されている。
 又、幼児虐待により記憶を司る海馬が萎縮してしまうことも明らかになっており、解離性人格障害などの原因ではないかとも言われている。

 鬱病、というのはつまり、何等かの心理的外傷や、度重なるストレスなどにより脳の中でそれらの麻薬物質が巧く機能せず、憂鬱な気持ちになる物質ばかりが出てしまったりする状態だと考えられる。
 対処療法として投薬、カエンセリングなどがあるけれども、いずれにせよ決定的な治療法は確立されていない。

 で。
 まぁ恋愛云々という事に話を戻すと。
 俺が、>>71 の様に書いたのは、たとえば >>75 のレスの様な事。
 >(彼が)鬱になったらサヨウナラだな。

 この社会のひとつの通念として、「女は弱いから男が守ってやらなければならない」 という考えがある。
 だから、鬱や境界性人格障害でも、以外と女の人には、“手助けをしてくれる男性” が現れる事は多い。
 けれども、逆に男はというと、そうなったとたんに【軟弱】であるとされ、助けてもらえるどころか、見捨てられてしまったりもする。
 特に、女性からはより敬遠されやすい。

 まぁ蛇足ながら。
 リストカットなどで自殺未遂をするのには女性が多いけども。
 本当にいきなり自殺してしまうのには、男性の方が多い。
81恋人は名無しさん:01/11/24 11:20
ヘボンちゃん、博識だー!ウットリ
82恋人は名無しさん:01/11/24 12:52
女性が男性の倍うつに陥りやすいのはなぜ  ストレス反応の性差

http://www.reutershealth.com/archive/2001/10/17/eline/links/20011017elin012.html

うつのジェンダー差  女性の発病率は男性の2倍

http://www.mhsource.com/pt/p010343.html
83恋人は名無しさん:01/11/24 12:55
女性の体が危ない!#3 心の病を乗り越えよう

鬱病にかかる女性の数は男性の2倍と言われ、
その原因はストレスであることもあれば、遺伝である場合もある。
84恋人は名無しさん:01/11/24 12:57
鬱病スレですよー
85恋人は名無しさん:01/11/24 14:08
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
86恋人は名無しさん:01/11/24 16:06
病気治してから付き合えよ!
87ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/24 20:17
 まぁ。
 あンま直らないンですけどね。
 最低1年、あるいは10年20年。
 下手すれば一生モノです。
88恋人は名無しさん:01/11/24 20:20
鬱病ってどうやって判断すればいいの?
89恋人は名無しさん:01/11/24 20:20
ヘボーン、白目向いてるぞ。大丈夫か?
90恋人は名無しさん:01/11/24 20:21
向→剥
91ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/24 20:44
>>88
 あんまし明確な判断方法って無いのですよ。
 症状は人それぞれ差があるし。
 それらを総合的に判断してみるしかない。
 一応大きいのは、食欲、性欲、睡眠欲の減退。
 これらのウチ2つが芳しくないときは、一応医者に診て貰うと良いかもしれない。

 アホな話だけど、自分の場合気がついたら1ヶ月オナニーしていないのに気がついたときはビックリした。
 それまでほぼ毎日していたのにですよ。ええ。

>>89-90
 大丈夫じゃないけど多分大丈夫。
92ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/24 20:47
>>88
 あとまぁ、自己診断チェックだけど、まぁ参考に。
http://www.tma.ne.jp/fm/utu/utu.html

http://www.lonely.to/utuchk.html
9370:01/11/25 16:15
女は愚痴を言うけど、男はあんまり言いたがらないんじゃない?
だから余計、症状が出たときびっくりするけど。
鬱以外は、人間的に問題を感じてないから、>>75 さんみたいには、
思ってない。
自分が強いとは思わないから、彼もいつも強いとは考えてないし。
弱いとこがあるけど、世間的な見栄(男だからとか)で、
強く見せてるんじゃないの?
ふだんから弱音はきまくりじゃ、困るけどね。
でも今は鬱だから、接触を断とうとしてる・・・。
それが辛いです。
自分の中で抱えたままじゃ、だめだと思うから・・・。
94恋人は名無しさん:01/11/28 02:49
私の彼は鬱になってもうすぐ半年です。
身近な人がこんな事になって初めて鬱について色々調べました。
彼は親以外の対人関係が嫌らしく連絡が取れなくなりました。
何をやっても反応がありません。
鬱になったからといって別れようとは思ってない。
治って元に戻ればそれでいいんです。(再発は怖いけど)
だけど、いつ治るの・・?10年とかなんて待てないよ・・。
こういう恋愛の終わり方もあるって今まで考えた事も無かった。
鬱の人は自分以外の事が考えられないから、異性に興味も無くなるし
恋人の気持ちにも応えられないそうです。
95ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/28 04:31
>>94
 後半の、まあそれは極端な例のひとつだけどもね。
 自分の事しか考えられない、というのは、だいたいが自虐的な思考で。
 自分が人から受け入れられないと考えて他人に対してすごく疑心暗鬼になったり、そうなっている自分に又自己嫌悪したり。
 そういう流れとかもある。
 誰かに頼りたいけど、頼ることが怖いとか。そういうのもある。
 その人が家族と向き合えるのは、家族は自分を見捨てない、という信頼が、多分あるからだろうと思う。
 それまでの人間関係によっては、家族とすらはなせなくなる人もいるから。

 基本的に鬱は、自然治癒を待つしか無い。いつ治るとかいう保証が無い。

 これからの関係性をどうするかは、まあ自分で決めるしか無いことだけど。
96ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/11/28 04:46
 後まぁ、鬱なときに恋人が居たとして。
 傷つけそうで怖い、というのもあるかもな。

 おねぇちゃんと、野郎の、まぁ基本的な違いでもあるんだけど。
 おねぇちゃんは、不安をコミニュケーションで解消しようとするじゃん。基本的に。
 野郎は、どっちかっつうと、孤立しようとする。内にこもるというか。
 そういう部分も、まぁ一応意識しといてあげてみてくらはいな。

 
9770:01/11/28 17:57
ちょっと前は、「昨日は眠れなかった」っていう、
事後報告だけで、少々ましになってから、
連絡が来てた。
それがね。
昨日は、夜中の2時すぎだけど、
「眠れない。辛い」って、電話がかかってきた。
今までは、助けを求めることも放棄してた彼が、
SOSを出してきた。
彼の辛さは変わらない。
だからって、この前とおんなじじゃない。
大丈夫だって、思った。
もちろん、また後退もするかもしれないよね。
でも、やっと差し出してくれた手だから、
また絶望に沈まないように、握りつづけるよ。
小さな前進でもいいんだ。
98恋人は名無しさん:01/11/28 18:47
私は元うつ病だよ。
当時は自殺未遂、セッショク障害、不眠、リストカット、と大変だったけど
今は、軽めの不眠とリストカットくらい。

しかし、リストカットを終えないと彼氏はできないと思う。
傷を見たらきっと引くでしょ?
私の症状は対人恐怖症はぜんぜんなくて、逆に
だれでもいいから人と一緒にいないとたえられなかった。
ウツ病って、いろいろ人それぞれに症状があって、
「恋愛したくないはず」「人に会いたくないはず」なんて
一概には決められないと思う。
あの時、私は確かにうつ病で入院も数回したけど、ここのみんなと
同じ症状ではなかった。
私の場合はうつ病だということを他人に知られるのがいやでいやで
仕方なくて、誰にも話さなかったけど、
誰かに聞いてほしくて仕方のない人もいると思う。

私は他人に会っているとすごく元気になれた。(その場かぎりだけど)
セッショク障害で激やせしたのと、所かまわず倒れまくってたけど、
「夏バテした〜!」って言ってたら、もともとが元気人なので
信じてもらえた。

今は、治ったから言わなくてよかったと言えるけど
人に相談してたらもっと早くなおったのかもしれない。
99恋人は名無しさん:01/11/28 18:48
いまだ取れ100
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
100恋人は名無しさん:01/11/28 19:39
100ゲト
鬱気味彼女持ち。
通院中。
だめ?
101恋人は名無しさん:01/11/29 18:37
age
102恋人は名無しさん:01/12/03 18:44
AGE
103恋人は名無しさん:01/12/04 18:13
おわった?
104恋人は名無しさん:01/12/04 18:15
今彼は昔鬱病でしたよ。
でももう回復。
いっぱいお話してにこにこしてあげたよ。
105恋人は名無しさん:01/12/04 18:15
>100
いいのでは?
106恋人は名無しさん:01/12/04 18:17
鬱のくせに二股してる人間のクズがいる
市ねって言ってもいいですか?
107恋人は名無しさん:01/12/04 18:25
正直そうゆう人達とは関わりたくない
やっぱり怖い 刺されてもいい自殺されてもいい心中もじさないくらい
愛したい人なら別かも・・・でも恐らく不可能
精神病歴って重大なことと思う
あ・・違う神病じゃなくて神経症か・・
108恋人は名無しさん:01/12/04 18:27
>107
寂しい意見だじょ?
109恋人は名無しさん:01/12/04 18:29
>106
鬱のくせにはないだろう。鬱に関係なく二股は人間のくず
110恋人は名無しさん:01/12/04 18:31
私は鬱病回復してから、二股三股人間になった。
自分が散々気ずついたから、他人が傷つくなんて悪いと
思えなくなった。
11170:01/12/04 20:00
鬱だと、体調まで影響するんだよね。
彼が病院に行くきっかけになったのは、
性欲の減退だそうな。
幸か不幸か、私はあんまりHが得意科目じゃないから、
そんなに気にならないけど。

いろんな考えがあると思う。
私にとっては彼が鬱だとしても、それ以上に人間として
魅力があるから、つきあっているんで。

それに私だって、決して強くはないからね、精神的に。
112ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/12/04 20:21
>>106
>>109
 別に是非ではなくただ情報として書き込みする。

 例えば境界性人格障害というものがあります。
 これは主に幼少期の近親者とのコミニュケーションに問題があってなるケースが多く、根底に強い「見捨てられ感」があります。
 「自分は無価値な人間だ、自分は誰からも必要とされない、自分は誰からも愛されない」
 その溜め、他者に対して感情移入度が強く、好意を持った相手と事故を一体化して考えてしまうようなところがあります。
 この時点でまず、人と自分、との境界線がハッキリと認識デキ無きナリマス。
 そして強い感情を他者に持った場合、それが思い通りにならなくなると、極端な憎悪に変化することがあります。
 今日まで崇拝に近い感情を抱いた相手のことを、翌日には唾棄するかに罵ったり、等です。
 これらは極端な奨励ですが、境界性人格障害の人には多少なりと見られる要素です。
 そして又愛情渇望の部分に関しては、際限なくそれを求めてしまいます。
 極端な話、「自分が愛されない」という恐怖感の反動から、一度好意的関係を持った相手に対して異常に執着を示すのです。
 その結果、恋愛行動に置いてはたやすく性交渉を持ってしまったり、あるいは不特定多数の為政と関係を続けたりと言った行動に至る場合が多いようです。
 境界性人格障害の患者には他に、強い抑鬱感、分裂病的傾向、不安神経症、(いくつかの恐怖症など)、不眠、過食あるいは拒食等の症状が見られます。
113恋人は名無しさん:01/12/05 14:43
110だけど、いろいろあるんだねー。
112さんが長々書いてくれたように、私には不眠と拒食があった。
たやすく性交渉ってのもあたってるな。
114恋人は名無しさん:01/12/05 23:47
utu age
115恋人は名無しさん:01/12/08 22:39
元摂食障害、今は鬱と不眠が残ってる。
不眠のことは彼氏に言ってるけど、
鬱のことは彼氏に言えない・・・。
おとなしい子だと思われてるのかな。
116恋人は名無しさん:01/12/08 22:50
迷惑だから恋人作らないでくれ。
これ正直な気持ち。
付き合う前にわかんないほうも問題かもしれんが。
117恋人は名無しさん:01/12/08 22:52
>>115
ずっと隠し通せて、彼に迷惑かけないならいいけど
卑怯な女だね!!死ね!!
118恋人は名無しさん:01/12/08 23:00
>117
隠してるってわけでなくて
言いにくいから言えないってことじゃぁないの?
卑怯呼ばわりしては ちとひどい
119恋人は名無しさん:01/12/08 23:05
鬱なんて誰でもなりえる障害です。
ただソレによって私生活に支障を感じるか感じないかは
個人差があって病院で診断すれば鬱状態だと言われるような人でも
病院も行かずそれが当り前と平気で生活してる方も居ます。
(そう言う方は鬱病になるまで鬱状態が続かないで
 すぐに脱して行くわけですが・・・。)

鬱である事をいわないのは何も卑怯だとは思いませんよ。
上記で述べた様、気づかないでいる人だって居るくらいですから。
120恋人は名無しさん:01/12/08 23:08
病気(鬱)を理由に甘えてくるクズの方が厄介だよ。
121ヘボーン∠(,,OдO)┌ ◆UNKOGEDY :01/12/08 23:17
 つうか。
 付き合うことを選択した同士で。
 どんなコトだろうと、一方がただ一方的に負担を抱えないと続けられない関係は、どうかと。
 仮にも「好きで」付き合うことを選択したのに、「え? 鬱? 迷惑だしウザイから死んでくんない?」
 なんてのはまぁ。
 恋愛なんですかしら。
 どっちかが重い荷物を持っていたら、少しでも肩を貸せる関係が、恋愛難じゃないかと思うてますが。

 ま、つぶれちゃうコトもありますがね哀しいことに。
122恋人は名無しさん:01/12/08 23:20
鬱病彼女とつきあったことあるよ。
過去のリストカットのあともみせてもらたよ。
123恋人は名無しさん:01/12/08 23:21
>>122
キモイ女だな。
124恋人は名無しさん:01/12/08 23:22
>>122
こわいよお
125恋人は名無しさん:01/12/08 23:23
見せてもらっただけで
彼女に無理矢理見せられたわけじゃないんだったらキモクない。
126恋人は名無しさん:01/12/08 23:23
キモイよ。
127恋人は名無しさん:01/12/08 23:24
なんで見せるんだ
128恋人は名無しさん:01/12/08 23:26
まあ、自分が恋愛している相手じゃなければきもいかもね。
理解出来ない奴はそう言う人とはお近づきにならないよう
気をつけて・・・と言うだけで。
129恋人は名無しさん:01/12/08 23:27
見せなくてもセクースなりしてる時素っ裸なら見えるだろうよ。
130恋人は名無しさん:01/12/08 23:27
心の病を抱えた人と一緒にいるとホントにすごい
エネルギーを取られていく。気付いたら、こっちまで
やつれて病気に…。論文どころじゃなくなって
2年間休学しました。
131122:01/12/08 23:35
わかれたあとに、友達づてに、またリストカットしたらしいって
話きいたよ・・・こっちが鬱になたよ・・藁
132恋人は名無しさん:01/12/08 23:37
>>131
別れた後ならキミが気にする問題じゃない。
はっきりいってそれは彼女の方が勝手に悲劇のヒロインをきどったか
たまたま何かで虫の居所が悪くて切ったかだ。
133122:01/12/08 23:50
>132
まあ、いまもその子は元気に生きてるから気にはしてないよ。
お互い新しい彼女、彼氏できたから大丈夫でしょう。
13470:01/12/09 08:43
この前までは、思い切り彼が鬱だったけど、それで会社に行けなくなって
結局辞めることに。
辞めるのに会社に一度は行かなくちゃで、行くまで大変だったけど、
はっきりさせたら、なんか復活してきたよ。
今回のは、仕事の影響が大だったようだ。
原因を断ち切れれば、こんなにあっさりなのか?と、思っちゃった。
しばらくは大丈夫そうだ。
>>130
大変でしたね。
私も引きずられて、変になりかけました。
「お前までおかしくなるな」と何度言われたことか・・・。
135恋人は名無しさん:01/12/09 23:02
ウツだから死ねって無茶苦茶なこと言う馬鹿がいるのね。
びっくり。どんな教育受けてきたのかしら
136 :01/12/09 23:17
相手が鬱状態の時はどう接すればいいのかがわからない。
がんばって、はタブーなんでしょ?
137恋人は名無しさん:01/12/09 23:18
鬱病になったのがきっかけで彼女ができました。
彼女の身内に鬱病の人がいてね。
色々理解してもらったりとかして、、
(因みに彼女は健康な人)
13870:01/12/10 01:36
>>136さん
私は、とにかく話を聞いてました。
そのうち何かの時に、「聞いてくれるだけで、楽になるから」って言われたな。
ただ彼の場合は、ひどいときは他人と関わりたがらなかったの。
電話しても出てくれなかったし。
毎朝モーニングコールしてたときも、しばらくしてから休んでるって打ち明けてきたし。
やっぱりこんなの、かっこ悪いって思っちゃうんだろうね。
だから、だれにも言わずに我慢しちゃう。
言ってもかっこ悪くなんかないよって、安心させるのが大変といえば大変。
そうそう、心配だったから毎日メール、してたかな。
今日は天気いいね、とか。返事はなかったけど、一度書けなかったとき、
電話かかってきたからそれなりに役だってたんじゃないかな。
こんな自分を思ってくれる人がいるんだ、それだけでも支えになるんじゃないでしょうか?
139恋人は名無しさん:01/12/15 05:46
鬱から復活祈念age
140恋人は名無しさん:01/12/15 13:26
鬱なんて、風邪みたいなもんやね。
まわりに鬱の人って何人もいるし。
141恋人は名無しさん:01/12/15 14:00
風邪も拗らすと大変面倒
周囲に迷惑をかけるようになったらアウト
142恋人は名無しさん:01/12/15 14:30
最近は何でも病気にこじつける風潮があるけど、
どこまでが病気のせいで、どこまでが本人のわがままなのかなあ?
田代まさしにもなんとかいう病名が付いてたし。。。

ごく親しい人ならまだしも、顔見知りレベルの他人からいきなり症状全開で
迫られたら、病気だからなんて同情できなかった。病気のことを知ったのも、
後から本人が「私鬱気味だから大目に見てねー」とか言ってきたからだし…。
143恋人は名無しさん:01/12/15 14:51
基地外であろうと犯した罪に応じた罰を与えるべき。
平等に扱わないとね。
144恋人は名無しさん:01/12/15 15:22
>>143
刑法を読むと考えがちょっと変わると思うよ.
145恋人は名無しさん:01/12/15 16:00
彼女鬱でした。入院歴あり。
なんか薬もいっぱいあってキツめ。それでも前よりは弱いんだそうです。
特別な保険証まで持ってました。

彼女から実はそのレベルの鬱病だって告白されても、
薬飲めばどうってことない病気だってのは前からいろいろ聞いてたし、
まあ気をつけながらつきあえば良いかなとおもったので頑張りましたが、
やっぱり無理でした。
そのうち自分も壊れそうになって、そこでぶち切れて別れました。

たぶんそこで壊れないでぶち切れられるから自分は鬱にならないで、
そういう事で昔ぶち切れられなかったから彼女は鬱になっちゃったのかなと、
今になって思ったりもします。

ただ、今後つきあう相手に何か問題があったり起きたりしたとき、
一緒に向き合っていけるかどうか、今回の一件でわからなくなってしまいました。
かなり自信喪失してます。
146恋人は名無しさん:01/12/15 18:09
病気だろうが基地外は基地外でしょ?
病気だと理由をつけてでも付き合いたい人が付き合えば良いだけで、
破綻したからって気に病む必要は全然ない。

基地外に寛容な人は、恋人が他人に迷惑を掛けた時に代わりに責任取る
覚悟はすること。
147恋人は名無しさん:01/12/16 00:03
鬱=基地外とは、どういう理屈なんだ?

怒りを外に向けたら、暴力だよね。
怒りを内に向ける、つまり自分にたいしての怒りが鬱なんだけど。

もしかしたら、おかしいんじゃないか・・・。
狂ったらそんなことは、考えないね。
もしも狂ったらどうしよう、そう思っているうちは、
まだまともだ。
148灰燼:01/12/16 00:30
>>147
所詮セケンイッパン大衆の精神病理に対する認識レベルはその程度ってコトだしょ。
モノを知らぬコトは恥では無いけど、知ろうともせずに弾劾する驕慢こそは、衆愚という名の病だ。
処方箋は無い。
149146:01/12/16 15:14
私は「鬱」として通院している複数の人に望む望まないに関わらず
過去何度か関わりました。

その中には、私がその人の思い通りにならなかったからという理由で
私に対して一方的に激しい害意を剥き出しにする人がいました。
相当の期間ストーカーまがいの行為までされて、少なからず精神的に
ダメージを受けました。それらの行為は、その人が鬱だと知る前は
頭がおかしいとしか思えないものでした。

私もそれまで鬱は内に向かう病気だと思っていました。
でも、問題の人が本当に鬱だったのか、あるいは鬱の病状のひとつに
そういう行為も含まれるのか、私はまるで興味がありません。
健常者の中にもわがままな人間はいるし、障害者の中にもわがままな
人間はいる。それだけのことだと思っています。

なんでも病気を理由にすればいいというものではない、という本音を
ぶちまけた私の発言は、確かに思慮深いものではないと思います。
でも、「おかしい」だとか「衆愚」だとか小馬鹿にする行為も、
>>147さんや>>148さんが嫌い(?)な「理解しようとせず弾劾する行為」
であり、同レベルなのではないでしょうか。

そんな病気の人と付き合っていくのは、一緒に克服する苦しい努力が
必要となる、大変なことだと思います。ただ言いたいのは、覚悟は
して欲しいということです。仮に恋人が何か問題を起こしたときに、
「所詮世間一般の認識は〜」などと言って欲しくない。
150恋人は名無しさん:01/12/16 15:21
鬱と精神分裂を一緒にすんなよ
151恋人は名無しさん:01/12/16 15:22
FFXIをやるためには色々と必要な物がございます。
その人の環境によって違いますが、それも追って説明しようと思います。
まず、始めにPS2でFFXIをやろうとしてる方々の説明から致します
■PS2でやる方
必要なもの
FF11、PS2、キーボード、マウス、HDD、モデム、FFXIサーバー使用料金、インターネットの接続環境
が必要です。さてここで分からないのがたくさん出てきましたね。
まぁキーボードやマウスならそこらへんで手に入りますが、出ました!HDD、モデム、FFXIサーバー使用料金

なんか曲者っぽいですね。では私が説明いたします。まずHDDとはハードディスクの事です。
FFXでも使用できるのですが、値段が結構高いです18,000円〜19,000円ぐらいします。
しかしコンビニなんかで予約して買えますのでご安心クダサイ。
次にモデムです。これは曲者です回線によってモデムの種類が違いますので
ご注意ください。値段表はこちらにございます。
値段も全然違います。まずアナログ回線のは7000〜12000前後です
次にISDN回線ですがPS2専用ターミナルアダプター(TA)、一部の市販のTA(NEC、NTT製品)大体18000前後です
次にADSL回線ですがルーター内臓タイプのADSLモデム(NTTフレッツADSLのレンタルモデムも接続可能)
18,000円〜レンタル料 月額550円です。
ケーブル回線はケーブルモデム(CATV会社のレンタルが主流)レンタル料月額600円〜です。
さてモデムはこのくらいで大丈夫ですね。
次にFFXIサーバー料金ですが、多分Webマネーで支払う事になると思います。
Webマネーとはプリペイドカードの事です。ローソンのロッピーで買えます。
支払い方法はまだわからないので分かり次第説明いたします。
152灰燼:01/12/16 16:31
>>149
 アナタは>>146で、その『個人の経験』を書いて無いンだから、理解なんか期待しちゃダメだよ。
 そンな権利を主張できる発言じゃあ無い。

 で、それでも敢えて言うけど、個人の経験、(体験)だって当然絶対じゃない。
 体験は広い見識や客観的情報で補足して、初めて知識となり糧となる。
 悪いけどアナタの今のスタンスは、個人的な体験の辛さから、精神的な悩みや葛藤を抱えている人をひとくくりに【キチガイ】呼ばわりしているだけ。
 新宿で中国人にバッグを盗まれたから、中国人は全員泥棒だと言っているののと同じ。

 俺自信の事を書けば、俺は去年。失恋をキッカケに(医者曰く)“軽い鬱病”になった。
 どう重くてどう軽いかは解らないが、とにかくそういう事らしい。
 とにかく“鬱状態”というモノがどういうものかは“体験”とその後の情報で実感できるほど解ったし、2chでも周りの人間からのリアクションでも、“精神疾患”が、“セケンイッパン”でどう捉えられ、扱われているかが見えている。
 「鬱なんかただの甘えだ」 とか、「ただのキチガイだろ」 と。
 そういう認識がある為にどれ程無用な苦痛を感じている人がいるか、それも知っている。
 勿論、ある種の精神的疾患が周囲に及ぼす影響も知っているし、体験もしている。
 だから、一方的にどちらかの非を塔のは無意味だと解っている。
 同時に、“セケンイッパン”が現状以上の“精神疾患に対する理解”を得ることも、無いと感じている。
 アナタが、「関わってみないと鬱(キチガイ)の人間の害は解らん」 と主張するのと同じくらいに、俺は「なってみなけりば、“鬱状態の辛さ” は解らん」 と思っているからだ。

 補足として。
 >>112 でも読んで見てくれ。
 これは境界性人格障害の例だけど、鬱病者の人でも、他者に対しての葛藤というのは様々な形で強く持っている。
 後、鬱ではなく躁鬱で在れば、躁転したときにはやたら周囲に高圧的になったり積極的になったりする事もある。
  
153恋人は名無しさん:01/12/16 16:51
私の彼氏が仕事のストレスで倒れて、鬱病になり入院しちゃいました。。。
最近はだいぶ直ってきたようで・・・しばらくは感情もなかったようだし・・
ふぅ。
154146:01/12/16 19:51
>そンな権利を主張できる発言じゃあ無い。

それはその通りだと思います。149では146の発言に理解を
求めるような書き方をしていました。失礼しました。
言いたかったのは、病気だとしても、周囲が理解してくれて当然と
いう考え方はちょっと違うのでは、という一点です。

>だから、一方的にどちらかの非を塔のは無意味だと解っている。

私の例に関しては、私が一方的に責められましたが、周囲への影響を
考えて飲み込みました。その人の恋人=友人にすべては話さない方が
良いと判断したからです。

しかし、その後のその人の態度を見ていると、その選択は間違っていた
ようにも思います。そんなわけで、本音をここに書いているわけであって、
一方的云々のご意見はピンと来ません。

>アナタが、「関わってみないと鬱(キチガイ)の人間の害は解らん」
>と主張するのと同じくらいに、俺は「なってみなけりば、
>“鬱状態の辛さ” は解らん」 と思っているからだ。

もちろん、なってみなければわからないでしょう。だから?
何をされても大目に見ろと?私が言いたいのは精神症状の周囲に
及ぼす影響の大小についてではありません。問題が起きたとき、
必要以上に理解を示すことの是非についてです。

> 112 でも読んで見てくれ。

最初の発言前に、問題の人に当てはまるなぁと思いながら読んでいました。
で、それが何なのでしょう。自分の下らなさを生い立ちや環境のせいにして
納得して嬉しいのでしょうか?

確かに、不幸な人はいるでしょう。先天的な障害を持っている場合も
あるかもしれません。ただ、それを他者に押し付けないで欲しいです。
もし理解を示してくれる人がいれば、それは感謝すべきことであって、
何か問題を起こしても大目に見ろという意味のことを言ったり、
ましてや理解のない人を責めたりするのはお門違いだと思います。
再度申し上げますが、病気であること自体を責めるつもりはありません。

>新宿で中国人にバッグを盗まれたから、中国人は全員泥棒だと言っているののと同じ。

確かに、最初の発言はひとくくりにするようなものでした。
本当に苦しんでいる方には申し訳なかったです。
同様に、自身の辛い経験から、ひどい関わり方をしてしまった人の
負担を思いやる以前に、知識や同情を先行させるのも控えて頂きたいと
思います。152さんに対してではなく、一般論として…。
15570:01/12/18 19:58
>153
たいへんでしたね。
感情がもどってきたそうで、よかったですね。
感情がないってことは、外の世界を遮断してしまってることだから・・・。
自分以外の者・物とかかわろうとしてくれないと、
いくら心配しても、相手には届かないから。。。

病気のせいだから、なにをしてもいいとは私は思いません。
けれど、心を閉ざして自分の内にこもってしまうのが、
おかしいとも思わない。
私も狂気と背中合わせだと思うから。
でもだからこそ、鬱のままでなく還ってこられると、思っている。
あっちの世界へ流されないように、
錨にはなれると思うしね。

>153さんは、あなたの思うようにこの先、関わらない生き方をすればいい。
ただ、生きかたが違うだけだと思う。
15670:01/12/18 20:01
>154さんは、あなたの思うようにこの先、関わらない生き方をすればいい。
ただ、生きかたが違うだけだと思う。

ごめんなさい、153さんと154さんを間違えた。
157恋人は名無しさん:01/12/18 21:08
>153
みたいな気の強い感じの友人の前で突発的に鬱の発作が出てしまったとき、
発作そのものの苦しさや、自分の状態が他人に好まれるものではないと
分かっている分感じる劣等感とか、苦しくてたまらなかったけれど、
出来るだけ迷惑かけまいと押し黙っているだけで我慢していたら、その日メールで
「○○(私)がそんな風に発作起こしたりするのって周りで見てるのも不快だよ」
と言われた。そんな事はわかってるけど、どうしようもないのに、
別に分かってとは思わないけど、更に追い打ちかけられて、死のうかと思ったよ。

だから何?とか言われそうだけど、この人の発言読んでいてその人のこと思い出して
鬱。
158恋人は名無しさん:01/12/18 22:32
彼が鬱病になってから1年たらずで別れました。
始めは治るまでいっしょにいたいと思ってたけどだめ。
あのすごいマイナス思考にはついてけないし、もう考え方とか解ってあげられない。
なんといっても自分に甘いみたい、それに幼いよ、結局はね。
そんな彼を尊敬できなくなったし・・・
159恋人は名無しさん:01/12/18 22:46
私は結構長いこと鬱病で医者に通っていましたが、彼氏はできました。
ただ、その付き合った人の言動が原因で鬱が悪化し、別れる…という
パターンが多かったです。

現在の彼氏と付き合ってからは、坑鬱剤や安定剤を飲まなくても済む
ようになりました。
発作が出ても、何もかわらずに側にいてくれる人だったからだと思い
ます。
「そんなのは甘えだ」とか「強くなれ」とか…そう言われず受けとめて
もらえるだけでこんなに楽になるのかと驚きました。
付き合う相手次第で、随分違うものですね。
16070:01/12/19 07:34
>159 さん
>「そんなのは甘えだ」とか「強くなれ」とか…そう言われず受けとめてもらえるだけでこんなに楽になるのかと驚きました。
私も彼に、「聴いてくれればいいんだ」って言われました。
「そんなのは甘えだ」、「強くなれ」、こういうのって励ましとかアドバイスだっていうけど、
深読みすると、今の自分を否定されていることになるんです。
だから、こんな自分じゃだめだって、考えちゃってやけいに自分が嫌いになる。
だけどほんとに必要なのは、「こんな自分」、「だめだと思っている自分」でも、
それでも(存在していて)いいんだよ、って本人がわかる事なんじゃないのかなあ。
今書いててなんとなく、思ったんだけど。

電車の中からなんで、つじつま合わなかったらこめんなさい。
なんて、言い訳になっちゃうな。
161恋人は名無しさん:01/12/19 16:57
1は?
162恋人は名無しさん:01/12/19 18:56
>>157
そんなにひどい友人だと思うなら最初から関わらなければいいでしょう。
発作がどうしようもないならその場から立ち去ることだってできるでしょう。
自分の意志や選択の結果を自分主体に捉えられず、なんでも人のせい。
本当に下らない人間ですね。鬱ってこういう考え方する人の総称なんですか?
16370:01/12/19 19:46
>162 さん
お互いに言いたいことをいえばよかったとでも?
友人が「不快だ」って言ってきたことに、「傷付いた」って、教えてあげればよかったと?
あなたの書いたのって、友人に対しても言えることだと思うんだけど?
157 さんの友人だって、いやならつきあわなきゃいいの。
相手をするなら、そのつもりでいなきゃ。

>鬱ってこういう考え方する人の総称なんですか?
なんでそうやって、まとめてくくって終わりにしようとするかなぁ。
一人一人別の人間なんだよ?
それぞれいろんな考えがあって、当たり前。
ほかのレス読めば、わかるはずだよ。

・・・って、これ、煽りだったのかな?
164恋人は名無しさん:01/12/20 02:04
>>お互いに言いたいことをいえばよかったとでも?
>>友人が「不快だ」って言ってきたことに、「傷付いた」って、教えてあげればよかったと?

はぁ?なんでそういう発想が出てくるのでしょう。
言いたければ言えば良いし、どうでもいいです。理解がないと後で愚痴るなら、
友人という間柄なんだから、そこで説明すればいいじゃないですか。
それで理解されなければ説明の仕方が悪いか、わかって欲しいと思うことが無茶か
どちらかだと思って欲しいですね。人のせいにすべきでない。

そのご友人が鬱と知ってか知らずかキツイ言葉を投げつけるのは、あるいは
デリカシーがないのかもしれない。ただ、その人と友達でいる選択をしたのも
157さんであることをお忘れなく。それとも、自分の意志に反して友達に
ならなければ殺すとでも言って脅されたんでしょうかね?
165恋人は名無しさん:01/12/20 02:08
>>1
私は1年半ほど前から鬱病でしたが、ちゃんと恋人できました。
友達にも、重度の鬱の人がいますが、恋人います。
すごいツライ時、支えてくれる存在です。
166恋人は名無しさん:01/12/20 02:11
・・・そもそも、うつ病ってどういうの?
おばあちゃんが昔なったけど解らない・・・
勉強ぶそくですみません。
167恋人は名無しさん:01/12/20 05:22
鬱になった原因とか、鬱の程度とかでそれぞれの対応は
違ってくると思います。
あと、「鬱」ってひとまとめにしちゃってるけど、鬱状態になる病気は
鬱病だけじゃないわけだし。。。

私は5年くらい摂食障害&ここ1年程鬱だったのですが、その間
私の周りの人間関係はめまぐるしく変化しました。
結局は健常な友人に自分を理解してもらおうっていう気持ちを捨てて
友人&自分もこれ以上傷つけない(=病気を悪化させない)ために
友人関係を断ち切り、引き蘢るようになって、仕事も辞めました。
今も友人はほとんどいません。
欲しいとも思いません。。
今の私にはまだ負担が大きいと思うからです。

でも、彼氏ができました。
鬱&ひきこもりからいきなり彼氏が出来て、かなり戸惑いましたが
幸い彼氏は鬱を毛嫌いしないし、何より私が鬱なのを特別視しないのが
私の病状まで軽くしてくれています。

鬱でキティな言動をしてしまう時は、健常な人と一緒に過ごすのは
鬱の人も、その相手の健常な人も辛いと思います。
70さんの>>136な方法はすごく効果的だと思います。
でも、それも最初に書いたように対応は人それぞれだと思うので一概には
言えないけど・・・。

なんかまとまってなくてゴメンナサイ
168灰燼:01/12/20 05:28
 取りあえず今の時代、ネットでたいていの事は調べられるよ。
 2chですらちゃんとスレやレスを厳選して読みとれば、色ンな事が解る。
 実際俺自信、去年鬱になった後専門書なんか読んでないで、サイトや何かを調べ回っただけでまぁこの程度には精神医療にの知識は得られた。
 脊髄反射で不快感をただ吐き出すためだけに書き込みというスタイルを利用するのもその人の勝手だけど、もし本当に疑問や興味があるなら検索すればいくらでもメンタルヘルス系のサイトは見つかる。
 まぁ、“鬱”で検索しただけだと、単なる鬱日記とか自分の飲んでいる薬リストだとか、はたまた前世がどうのとか言うずいぶんアレな日記とかまで出てくるので、検索の仕方のコツをアル程度知ってやった方が良いと思うけど。

 自分に理解できないものを異質で不快だと感じるのは人の性ではあるけども、ただそれで終わらせるのは余り思慮分別のある生き方とは言えない。
169恋人は名無しさん:01/12/20 06:20
>162
うーん、そんなにきっぱりはっきり言えたらたぶん、
そんなに悩んでないと思うんだよね。

もう少し、言葉を選んで書けばいいのになぁ、って思うんだけど。
そんなに嫌だったら、それとなく避けてみたら?とか
病気のこと少しずつでも話してみたら?とか。
ここは色々な人がいる掲示板。
決め付け口調で話すのは冷静な議論を欠くので望ましくないように私は思う。
意見はその人の価値観でしかないと言うことをもう少し考慮してもらえると
みんなが嫌な思いをせず話が出来るのではないかと思う。
正直、私はあなたの意見に対してあまりいい気持ちはしなかった。
身内に欝をわずらってる人間がいるからね。
欝を一くくりにするような発言や、下らない、と切り捨ててしまうあなたを見てたら
少し悲しくなりました。
全てを正しく把握し、常に正しい判断を下せる人間なんていないと思いますよ。
170恋人は名無しさん:01/12/20 12:15
>>168>>169
ホラホラ、人のせいにする。
自分で言ってて矛盾に気がつきませんか?
本当、ここでも自覚のない強い自己愛人間が多いですね。
171恋人は名無しさん:01/12/20 12:56
ひとくくりにするなというのは無茶な話です。
自分自身を鬱という病気にカテゴライズしてるのに。それとも、
「自分は断じて鬱ではない。時々意味不明の行動を取ってしまうのが自分の個性なんだ!」
と主張できますか?絶対しないでしょう。
そういうのをダブルスタンダードと言うのです。
172灰燼:01/12/20 14:58
>>170
 質問をしている人間に対して、調べる方法はいくらでもあるよと回答しているのは、確かに突き放してはいるけども(面倒くさいから)それだけの話だよ。
 自分から何かを知ろうという意志のない人間や、自分の固定概念かの範囲から踏み出た判断をする能力の無い人間には、何を話ても徒労だから。
 それは客観的な判断であって、逆に言えば別にアナタと個人的なやりとりをする意志があまり無いという話でもある。
 もっと言えば、アナタがそうやってただの嫌悪感のはけ口として鬱というキーワードを利用する以上に、何かを知ろうという意志があるか無いかという、ただそれだけの事を問うているだけで、別にそれ以上の事は何も求める気は無いという事。
 アナタに限った事では無いけどね。
 赤の他人に、無条件の共感や理解を求めようなんて気は、もとよりサラサラ無い。
173恋人は名無しさん:01/12/20 15:13
鬱でも容姿が良ければ出来る
174恋人は名無しさん:01/12/20 21:56
鬱のブサイクは死ぬしかないんですか?
175恋人は名無しさん:01/12/20 22:47
大丈夫、鬱は治る病気だし。心配するなー
176恋人は名無しさん:01/12/20 22:48
そうそう!大丈夫!!
177175:01/12/20 23:00
>>176
ね!

まじめに病院に行って治すんだ。よく言うけど鬱は心の風邪だよ
178恋人は名無しさん:01/12/20 23:09
鬱じゃなくて不安神経症だけど彼氏いるYO!
179恋人は名無しさん:01/12/20 23:23
俺も鬱病なのかなぁ・・・
最近胃も痛い・・・
180恋人は名無しさん:01/12/21 02:01
私は鬱病ですが、彼います。
実は彼氏には内緒にしてて、辛いです。
彼氏に気付かれたくないんですね、私は。
軽蔑されそうで怖いのです。
寝る前とか必ず睡眠薬飲んでます。彼氏にそれ何?って聞かれても
何とかごまかしてたり。
こんな自分もう嫌です。彼氏のこと大好きで大切で嘘なんてつきたくないのに
、嫌われたり、軽蔑されたらどうしようと思って、いえません。
このままだと、正常な彼氏までダメにしてしまうんじゃないかと不安です。
私は、彼氏と一緒じゃあないと,不安なんです。
はい、完全に依存してますね・・・悩む毎日で、最近わけも分らず、毎日泣いてます。
もちろん、何で自分はこうなんだ!!と思って泣くのです。自分嫌い!

彼ならたぶン気付いてると思いますが・・・何も言いません。
彼に思い切ってカミングアウトしたら、うけいれてくれるかな・・・。
181恋人は名無しさん:01/12/21 02:04
鬱じゃないってすばらしい。
182恋人は名無しさん:01/12/21 02:16
彼氏の生活全て把握して無いとダメ。
とにかく彼氏にべったりで・・・
最近彼氏はダメになってきました。
あたしの鬱病パワーと彼氏の強い精神、やっぱ、私の方が強かったらしく
彼氏もやばいです。このままいくと共依存でもっとやばいですよね。
あたしって、やっぱり危険な女なんだなと思う今日この頃・・・地雷です。
183恋人は名無しさん:01/12/21 18:08
だから、鬱は治るんだから平気なんだってば。
鬱ってのはね、心の病気なんて言うけど
実際は脳内の伝達物質の減少が原因なんだってば。
きちんと病院に行って診てもらって、まじめに治そうとすれば治ります!

あと、2chって「鬱」って言葉使いすぎだよね。なんとなく気分が落ち込んでるだけで
「自分は鬱だ」って思ってる人すごく多そう。
「鬱」と思ったら病院に行ってほんとに病気なのか診察を受けることが先決だよ。
184恋人は名無しさん:01/12/21 18:19
>180
それがいいかどうかは判らないけど、
縋りたい頼りたい気持ち(依存したい気持ち)
を抑えて苦しんでるんだから、ダメダメな状態ではないYO!

って、凄く私も気持ちが判る。
以前精神科に通っていた事も、自傷を繰り返していた事も言ってない。
打ち明けても逃げるような人ではないけれど、
共倒れになるのが怖いのよね。

今、セントジョーンズワート試してます。
コンビニでこういうものが買える時代になったのは、
私にとっては救いかな。
185恋人は名無しさん:01/12/23 12:30
>184
>今、セントジョーンズワート試してます。
これ、どういうのに効くんですか?
186恋人は名無しさん:01/12/23 12:38
>185
鬱々に効くらしいのだがマズイときいて飲む気がなくなった
187恋人は名無しさん:01/12/30 22:50
ここまでよんだ
188恋人は名無しさん:01/12/30 22:53
>186
味わうものだっけ?
189恋人は名無しさん:01/12/31 00:39
元カノがリスカやODをよくやっていました。
いくら病気とはいえ、自分を大切に出来ない人とは
付き合っていけないと思い、別れました。
気づかないうちに、自分も壊れかけていた…。
190恋人は名無しさん:01/12/31 00:41
鬱って、伝染するよね。(ギャクじゃないです)
一緒にいてずっと笑顔が絶えない人と
鬱な人とじゃ、誰が見ても、前者といたほうが健全だ。
それでも、鬱な人に魅力を感じる人はマゾだと思われ。
191恋人は名無しさん:01/12/31 00:52
>>186
マズイの?
普通の薬といっしょで表面コーティングしてあるのを、
水と一緒に丸のみなんだけど・・・。
喉にひっかかったとき、ワカモト系の匂いと味が逆流してきたから、
きっとかなりキツイ味なんだろうね(^^;
192恋人は名無しさん:01/12/31 03:00
今の彼女、リスカーで精神分裂でOD癖があります。
病院に行くのを勧めたのは自分なんだけど、1年近く通ってる今でも効果はほとんどなし、余計ひどくなったみたい。薬は日を追うごとに強くなって数も多くなってきてるし、1日5回計20錠ほど薬飲んでます。
躁鬱も激しいしたまに別の人格が顔を出すし、いろんな意味でかなりまいってます。
処女だって聞いてたけど別人格から聞いた話だとウリやってたって言うし、携帯見ると知らない男の番号たくさんあるし、しかも彼女は全然覚えてないって言うし。
ちゃんと直るとこまで見届けたいんだけど、その前にこっちが倒れそうです。
193恋人は名無しさん:01/12/31 03:17
よ・・よくつきあってるね・・・
一緒にいて楽しい?
194恋人は名無しさん:01/12/31 03:40
セントジョーンズワートは胃に負担が来るハーブなので
空腹時の服用やODは避けたほうがいいようです。
あと、現在欝、不安神経症、PDなどで薬をもらっている人は
お医者様に飲みあわせを確認した方がいいです。
ハーブとはいえ、セントジョーンズワートは少し扱いが難しいみたいですよ。

ちなみに私はカバカバというハーブを服用しています。
これはそんなに強い効き目のあるものではないのですが、
知らず知らずのうちに肩に力が入ってしまうような時に飲むとリラックスできます。
昔、キャプテンクックが服用していたという由来のあるハーブだそうです。。
195恋人は名無しさん:01/12/31 04:02
>>194
そんなお前はガバガバなのか?
196192:01/12/31 08:51
>193
最近は電話がかかってくるだけで凹むよ。
でもここで別れたら彼女に「負けた」って思ってしまうからけっこう意地になってる。
197恋人は名無しさん:01/12/31 12:28
>>192
病院の先生と相性が合わないとか・・・。
でも、これから変えるのも大変かなぁ。

ttp://www.utu-net.com/
ここは参考になんない?
ヒッキーより出来る確率が高いと想いますよ(^▽^)
むしろ付き合いだしてからが、大変そうだね。
相手が病気のこと理解してくれればいいけど(´ー`*)
199恋人は名無しさん:01/12/31 15:04
先月3年同棲してた彼女に二股かけられてふられたんだけどさ
その相手が鬱病で通院してるって男でさその男はそれ理由に彼女をずっと自分のそばおいてるらしくて、
彼女も元々すごい優しい性格だからそうゆう男ほっとけないみたいで、
でも俺はすげえ寄り戻したいんだけどまじで鬱病なのに彼氏いる女に手出すなう゛ぉけ。
200恋人は名無しさん:01/12/31 15:58
もう限界です(泣)
他にも何人かいるようだけど、こっちも体が持たない。
今日別れ話を切り出そうと思ってます。
最近、彼女の「保護者」のようになってしまってる。
彼女のせいではないけど、彼女と一緒にいることで
自分の生活が大きく(マイナス方向に)変わったのも
事実で、この状態を長く続けていくのも、保護者のように
接しているのも疲れたので、周りの人たちから鬼と
言われようと別れることを決心しました。俺は結局自分が
一番かわいいということが分かった。ホント駄目で嫌な
奴です、俺は。
201恋人は名無しさん:01/12/31 17:20
>200
仕方ないですよ。
彼女が欝でかわいそうだから一緒にいる、という状態は長くは続けられません。
欝でも他に補える部分がなければ、同情だけで一緒にいる事は出来ないのです。
彼女にとって支えを失う事は辛いことではありますが、
心から一緒にいたいと思ってもらえない人に同情でそばにいてもらっても、
それは本当の支えにはならないのです。
松葉杖もいつかは手放さなければならない。
あなたまで壊れてしまったら、彼女の心の葛藤はますます大きくなるばかりです。
離れることで彼女はものすごく状態が悪くなってしまうかもしれないので、
もしご両親と顔見知りなら事前に伝えておいた方がいいかもしれません。
もし両親のことが理由で彼女の心の病気が発生しているのであれば
彼女の友人に伝えてあげてください。
罪悪感を持つことはありません。
あなたは彼女のを病院につれていき、保護者的な役割まで果たしていたのですから。
人間、自分が満たされなければ、人を満たす事は難しいと思います。
202恋人は名無しさん:02/01/03 13:38
鬱病はゴミ人間の小集合です
203200:02/01/04 03:16
>>201
レスありがとうございます。
別れ話を切り出す前に、あなたのレスを読むことが出来てよかったです。
自分自身に余裕が無くなって、彼女の周囲の人たちに知らせておくと
いうことに気づきもしませんでした。確かに彼女にとっても、また彼女の
家族にとっても、そうした方がいいですね。彼女の様子を見つつ、そして
話しておいた方がいいと思われる人たちに話をしてから、彼女に別れることを
話したいと思います。少し気持ちが軽くなりました。
本当にありがとうございます。
204恋人は名無しさん:02/01/04 03:24
レスが何処まで続いてるのかどうか知らないけど
鬱病ですが彼女できますか?なんて言ってる事自体駄目。
まぁ、人それぞれだと思いますよ。

鬱病の苦しみなんて少しもわからないが、撮り合えずがんばれ。
205恋人は名無しさん:02/01/04 04:04
鬱病ですが、彼氏います。もうすぐ1年です。
彼氏も一緒に悩んでくれています。でも実際、重荷なのかも。。
206ツキモリ セキ:02/01/04 04:13
俺に至っては、精神分裂病でも彼女います。

このスレ興味あるんで、じっくり読ましてもらいます。
207恋人は名無しさん:02/01/04 05:19
鬱のくせに、私が寝ている間にエロゲーなんかで
オナってた馬鹿男・・・おまえは苦しい事から逃げてばかりいたから
絶対に、逃げられない鬱という苦しみに縛られテンだよー。
女をなめるなー・・馬鹿にしやがって・・・
208恋人は名無しさん:02/01/04 07:17
>207
ネタですか、マジですか。
このスレに散見されるけど、鬱とはまた別に問題があるのに
ひとまとめにして「鬱のくせに」ってのは無理があるかと。

とりあえず自分の鬱経験から、鬱の人(およびそのまわり)は
ちゃんと定期的に通院する(させる)ことを心がけるのがいいと思う。
209恋人は名無しさん:02/01/04 08:55
鬱とか関係ないよ。
もう付き合って4年目の精神病の彼氏がいる私が言うんだから
間違いない・・・・・・はず・・・。
210恋人は名無しさん:02/01/04 12:52
ttp://203.174.72.112/camila/tora.html
精神病でもやり放題!
211恋人は名無しさん:02/01/04 12:54
ttp://203.174.72.112/camila/100.html
正式にはこっちね。
212恋人は名無しさん:02/01/06 09:01
鬱の彼氏(つきあい始めて半年で鬱になった)と
もうそろそろ本気で別れる決意をしました。
連絡付かない状態が3ヶ月。
いくら鬱でももう限界。
せめてたまーにでもメールくれたら
まだ頑張れたかもしれないのに。

彼の方は自分のことでいっぱいいっぱいで
私の事なんて考えられないんだろうな〜。
でもそれが鬱っていう状態なんでしょうね・・・ふぅ。
213恋人は名無しさん:02/01/06 09:20
214恋人は名無しさん:02/01/10 00:50
>>212
鬱の原因アンタだったりして(w
215恋人は名無しさん:02/01/13 04:19
彼氏の元カノが通院中らしくて、未だ別れた彼に付きまとってきて迷惑!
携帯は新しくしたので大丈夫なのですが、夜中に自宅に「クスリをたくさんのんだ」
といった電話を掛けてくるらしい。放置してると、自宅に押し掛けてくることも。
彼氏の家にお泊まりしてる時に、ちょうど元カノが押し掛けてきて「邪魔して
ゴメンネ」と泣き出したんだけど、そんなこというなら来ないで欲しい!!
彼氏が帰ってくれというと、その場で苦しそうに倒れ込んだり(演技?)…。
私も彼もおかしくなりそうーーーーー
216恋人は名無しさん:02/01/13 04:20
通報すれば?
217恋人は名無しさん:02/01/13 04:23
気楽な病気だな
218恋人は名無しさん:02/01/13 04:25
なんちゃってだからだろ。
本当にそれで苦しんでたら、んなことしてる余裕もなくなるよ。
219恋人は名無しさん:02/01/13 04:25
>>215
おかしくなって下さい
誰も困らないんで
220恋人は名無しさん:02/01/13 04:28
病気を理由に甘えるのって最低だと思うよ。
ストーカーと一緒じゃん。
221恋人は名無しさん:02/01/13 06:41
>>220
ストーカーという言葉の意味を、まずは知っておく必要があるな。
222恋人は名無しさん:02/01/13 06:53
>>220
無知の代表みたいな発言ご苦労様
223恋人は名無しさん:02/01/13 06:56
>>221-222
キティガイは病院で大人しくしてろ
224恋人は名無しさん:02/01/13 06:59
>>223
逆切れですか?>>220さん
無知でも全然恥ずかしくないですからね。
馬鹿は誰のせいでもないのですから。
225恋人は名無しさん:02/01/13 07:02
>>224
220≠223
妄想ってコワーイ
226恋人は名無しさん:02/01/13 07:04
>>225
お前みたいな便所の方が怖いよ
227恋人は名無しさん:02/01/13 07:08
似た者同士仲良くしなよ。
228灰塵:02/01/14 03:48
 一応、偏見なしで情報として書きますけどもね。

 所謂依存気質の強い分裂病、躁鬱病、あるいは境界性人格障害の場合は、俗に言うストーカー的行為に及ぶ場合が可能性としては多いです。
 分裂病というのは、(最近の精神医学界では半ば消えつつある病気とされているらしいですが)、自分の中で自分自身の自我が、別の何かの意志に影響され、分裂してしまったかに感じる子症状です。

 躁鬱病では、周期的に鬱状態と躁状態が入れ替わります。
 鬱状態のときは通常の鬱病と同じで、無気力、憂鬱感、不安感、不眠、自律神経失調などの症状に陥ります。
 躁状態になるとそれが逆転し、異常な高揚感と万能感により行動的になり、あるいは攻撃的にさえなる場合があります。

 境界性人格障害に関しては、>>112に書きましたが、幼少期の経験などにより、自我が非常に弱く、他者に対して依存してしまいがちになります。
 その結果、例えば女性などでは、容易く肉体関係を持ち付き合うモノの、別れ話となると極端なまでのキャ説反応を示し、容易く“縁を切る”事が出来ない。
 そういうケースになる事がまま見られます。

 
229恋人は名無しさん:02/01/18 20:22
私は躁鬱患者ですが、結婚します。
結局は、相手の度量の問題だと思います。
230恋人は名無しさん:02/01/18 20:24
俺もうつ病だったけど,彼女できたよん
231恋人は名無しさん:02/01/18 20:55
うつ病うつ病っていってるひと、本当にうつ病って診断が出てるの?
「鬱的症状」とか「鬱状態」ではなくて?
鬱って、朝目が醒めても(眠くなくても)布団をはらって起きあがるのが
困難な程、自分がアクションを起こす事が難しい状態なのに、
彼女を欲しい(というより人と深く関わろう)という欲求そのものが
なくなると思うのだけれど。
簡単に鬱・鬱って言い過ぎ。
232恋人は名無しさん:02/01/18 20:59
うおー、はげしくがいしゅつだたーごめそー
でも自称鬱病人が多いのもじじつー
逝ってきまーす
233恋人は名無しさん:02/01/19 01:46
>>231
鬱病と診断が出てる人でもいろんな人がいるんだよ。
みんなアンタと同じワケじゃないんだから。
234恋人は名無しさん:02/01/19 01:49
>1
できます。

============えんど============
235恋人は名無しさん:02/01/19 17:24
灰塵(廃人?)さんって(元/現)精神病患者?(元/現)精神病医師?
それともただの精神病フリーク?
236灰塵
>>235
 一応今でも病院通って、投薬治療受けています。
 書き込みの内容は基本的に、自分の状態がそうなってから、自分なりに色々と調べたり経験したりしたことを元に書いています。
 だから、専門的なことに関しては随分と穴があるかも知れません。