お前らの行動力のなさに呆れた

２ちゃんねらーって「俺はネット世界では力握ってるんだぞ」
みたいな面しときながら、現実にはひきこもりの犯罪者予備軍
（つーか警察にチクられたら８割以上は名誉毀損とかで捕まる）
な上に、現実世界では何の行動も起こせない便所の落書き野郎なんだな。
「俺は今回の事件でむかついたのでニッセイとの契約をやめました」
なんてセコイことやって威張ってんじゃねーよ。
アングラサイトの住人が何人か契約切ったぐらいで天下のニッセイが
ビクともしないって、お前ら高卒無職だってわかるだろうよ。

たとえば、ニッセイに復讐したかったら、
数十人集まってニッセイの就職試験受けて、内定とってきて、
スパイになるとか、そこまでやらなくても
みんなしてギリギリに内定辞退して、相手を困らせるとか
そのぐらいのことしろよ（新入社員採用には１人あたり
数十万、あるいは数百万のコストがかかると言われている）。
といっても、お前ら高卒ばっかしだからニッセイの採用条件
に満たなくて実行できないだろうがね。
高学歴の比較的多いネット社会で、これだけ低学歴ばかりが集まる
サイトも珍しいよな。コギャルサイトだって作成してるのは
ちゃんと大学でてるような彼氏や兄貴脱たりするもんな。

顔も悪い、学歴もない、金も持ってない。
んで、シコシコと２ちゃんねるで落書三昧で鬱憤ばらしか。
一生やってろ、負け犬どもよ。

東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命
危機管理シリーズ２６


　１１日に東京地裁で行われた審尋の経過を、片方の当事者である西村博之
は自身が発行するメールマガジンで「削除するＵＲＬ（インターネット上の
住所）とレス（書かれた内容）と削除の理由がなきゃわからん」と表現した。


　これを見た日本生命側の関係者は、がっくりと肩を落とし「これでは一体
どちらが申立をしたのか分からない。攻守が逆ではないか」とつぶやいたと
いう。


　無理もない。逆ザヤに苦しみ市場全体のボリュームが低下するなか、他社
との差別化が容易でない商品をもっともコストのかかる対面販売で行う産業
が保険業界である。会社に対するイメージが販売戦略の大きな要素であり、
これをいかに作り上げるか、各社しのぎを削ってきた。


　この西村博之が管理するインターネット上の巨大掲示板「２ちゃんねる」
（囲み記事参照）に書かれた内容が事実無根だとして、日本生命を削除を求
めた内容証明を１月２９日に送付したが「西村に（受理しながら）無視され、
同様のデマが流れて騒ぎになるのを恐れた」（前出の関係者）ことから、仮
処分を申し立てたといわれている。


　当初より、警察関係者やネット社会に詳しい専門家たちは、今回の事件が
９８年末から９９年にかけて起こった東芝クレーマー事件と類似していたと
指摘する。西村博之本人が日本生命の誹謗中傷を推奨したわけではなく、あ
くまで「２ちゃんねる」の記載者不明の書き込みの削除を求めるものであっ
た。だが、西村博之が東京地裁から届いた申立通知書をネットで公開した３
月３０日から、瞬く間にネット全体に波及していく。

度重なる日本生命の対応ミス


　影響が大きくなると、事態は日本生命の各営業マンなど本来法的紛争とは
無縁の末端まで知るところとなり、匿名掲示板である「２ちゃんねる」での
組織的な日本生命擁護、西村博之中傷の書き込みを始めることになる。


　「ネット社会に対してスキルも習わしもない日本生命の職員による書き込
みが突如として増えた」（ネット社会に詳しい専門家）一方、日本生命と業
務上競合する保険会社や２ちゃんねる常連もそれに応酬し、一部の掲示板で
は一時期、日本生命関連の話題で埋め尽くされた。２ちゃんねるは匿名であ
るので、書き込んだ人物が一般のネットユーザーなのか、日本生命の関係者
であるのかは分からない。ここで、日本生命擁護の意見が大勢を占めれば、
一般のネットユーザーは「２ちゃんねる」ではなく日本生命に好意的な見方
をしていると判断されることになる。まさに匿名性に着目した作戦だった。


　「ある地方では、支社が非公式に営業員
を使って組織的に西村博之批判をさせた」
（前出専門家）が「勢い余って個人情報を
取られる２ちゃんねるとは別の掲示板にも
たくさん書き込みをしてしまい、西村批判
をした多くの日本生命関係者のログ（通信
記録）が流出し」てしまった。これにより、
かえってネットユーザーが日本生命に対し
て一斉に反発した様子が見て取れる。


　この掲示板は西村博之ではない別の個人
が開設していたもので、この人物が自身で
主宰するメーリングリストで全ログを公開
し、これを見たネットユーザーが団結して
日本生命関係者による発言を封じていった。


　この一部始終を見ていた保険会社幹部は
次のように語る。


　「ほとんどの発言はノイズや意味のない
中傷だが、時折明らかに内部告発と思われ
る確度の高い情報が寄せられ、日本生命を
擁護するはずが、日本生命の社風や商品、
日常の業務に関する考え方まで多くの内部
情報が結果として流出していた」。


　また、前出の日本生命関係者は「匿名掲示板の匿名性を活用したネット内
での世論誘導を指示した文書が、複数の支店で出された」一部が、日本生命
内部から複数「２ちゃんねる管理者周辺や、大手新聞社に郵送などで現物を
持ち込まれ、（日本生命は）完全に身動きが取れなくなっていった」という。


　また、外資系保険会社幹部も「何かあった時に、日本生命の動きを止める
ことができるだけの材料は確実にあると思う」とまでいう現象はどのように
して発生したのだろうか。

仮処分まで、水面下での暗闘


　日本生命広報部は本誌の取材に対して「あくまで個人を対象とした削除を
求めている」というが、日本生命の別の関係者は「東京地裁の裁判官は初回
の審尋で、個人への誹謗中傷は個人が申立を行うべきであり会社が代行すべ
きではないとして、申立内容の大半を認めなかった」と説明する。


　片や、西村博之は「審尋までノーコメント」とするなど非常に慎重な態度
を最後まで崩さなかったが、西村博之の側近の一人が「２ちゃんねる」に対
する訴訟リスクを軽減するため、早くから対応を進めていたようだ。


　西村博之と親しいジャーナリストは「日本生命が仮処分まで進めてくるか
も知れないことを、２月頃にはすでに（西村サイドは）察知して」おり、重
大な訴訟に発展しないよう「あらかじめ多くの日本生命に関する事件性ある
材料を、複数収拾していた」という。「西村博之は元々楽天的で技術志向の
人物だが、自分が詳しくない分野を補える人物らと常に連絡を取り合ってお
り、日本生命が考えていたような”弱い個人”では全くなかった」。


　これが「取り立てて騒ぐほどの内容ではないと思っていた」（外資系保険
会社幹部）３月３１日中日新聞による日本生命の保険料計算ミスによる追加
請求問題報道へと繋がっていく。これでは「２ちゃんねるどころではない」
（前出日本生命関係者）のは明らかで、既に勝負がついていたのではないか、
とほぼ全ての関係者が口を揃える。


　日本生命としては掲示板全体の閉鎖を争うほどの材料がなく、それほど重
要な事件ではないが、西村博之は万一に備えて周到に用意しており、審尋に
際して弁護士も雇わずに西村ひとりが地裁に訪れるイメージ戦略まで練って
いる。これでは日本生命は申立を取り下げる以外の選択肢がないであろう。


　「日本生命対２ちゃんねると言っても、日本生命の職員の中には当然２ちゃ
んねる愛好者は相当存在しているし、物証も含めて多岐にわたる資料が西村
サイドに渡っていたのではないか」（前出専門家）と推測する。「大企業の
スタッフと、ネットユーザーでは後者の方が消費者に近いわけですから、敵
に回すと相手の出方次第では飛んでもない結果に結びつくこともあるのです」。


　「２ちゃんねる」は匿名性ゆえに誹謗中傷や悪意に満ちた言説が多い巨大
掲示板であるが、現在実質的に民間最大手のヤフー掲示板を抜いて最大の利
用者を誇る理由は、気兼ねなく書ける匿名掲示板のコンセプトがユーザーに
好評だからである。そこで管理責任を追及すれば、膨大なネットユーザーの
中に存在している自社顧客や自社社員が、容易に告発者に変わってしまうと
いう可能性もあることをまず念頭におくべきである。


　西村博之は自身がパーソナリティーをつとめるラジオ番組で「ネットでは
新しい文化を創りたいと考えているんですよ」と宣言した通り、もはや電脳
文化として確実に市民権を得つつある現状が、この事件によって浮き彫りに
なったのは間違いあるまい。

（敬称略）

勢い増すネット社会

　−●ィッチジ●パンウォッチ日本語版 01/4/30−

社会／その他の事象／トレンド／記事全文

C*ris M**rnich／日本語訳　●沢●吾：東京


日本生命に見る「２ちゃんねる」へ向けて放った法的措置の誤算　日本生命が自社についてインターネット掲示板に書かれた内容が誹謗中傷
にあたるとして、書き込みの削除を求めた仮処分申請＜事実関係はこちら＞
に波紋が広がっている。

　リスク管理の専門家は日本生命の対応について「全ての対応が後手後手に
回り、最悪としか表現の方法がない」と語る。日本においては週刊アスキー
などネット界有力情報誌だけでなく、一般社会にも影響力のある週刊新潮や
ウィークリー読売等も報道、多くの海外メディアも分析記事を配信している。

　この状況について日本生命広報部は「当社に対する誹謗中傷の削除を申請
しただけ。掲示板全体の削除は求めていない」と説明するが、誹謗中傷の削
除については、２ちゃんねるには比較的しっかりした独自ルールが存在して
おり、これらネットの流儀を軽視する形で法的措置に出たことが、既存、あ
るいは潜在顧客でもあるネット世界の住民の反発を買ったことは間違いない。

　ブランド評価会社のドルセン＆メイヤーズは今回の日本生命が引き起こし
た騒動によるブランド価値の喪失は２千万ドルにのぼると顧客向けに速報で
流したが、事実、日本生命では地方支店を中心に２ちゃんねるが関係すると
見られる解約が相次ぎ、現在も拡大している。

　東京にある日本生命の支店のマネージャーは「今回の騒動を（日本第二の
都市である大阪にある）本社から報告される前に、営業所から顧客の反応が
おかしいという理由で聞かされた」と語る。「その後に、知人の新聞記者が
取材に来て、さらに保険評論家が電話してきてから、ようやく本社から文書
が回ってきた」という。明らかに日本生命は事態を軽視したようだ。

　一方、２ちゃんねるを運営する西村博之側は、日本生命を相手に十分互角
に争える用意を整えていたことが次々と明らかになっている。この騒動につ
いて観察していた野村證券系投資会社、日本合同ファイナンスの担当者は、
「西村博之には側近として潤沢な資金を持つ投資業界の有力者がそばにおり、
金融庁や大手マスコミに対して事件が表面化する前から折衝を繰り返し細部
まで対策を協議していたふしがある」と解説する。

　西村はこの件については「決着するまではノーコメント」としているが、
これがかえって周辺に日本生命の削除要請の内容に相当深刻な記事が含まれ
ていたのではないかという観測を上げさせる効果をもたらしている。
（注：日本生命側も２ちゃんねる側も削除を申し立てた内容に踏み込んだ発
表はいっさい行っていない。）

　事実、地方紙が報じた日本生命追加請求をはじめ、２ちゃんねるへの法的
措置と前後してリーク記事が増える結果となり、ネット上での日本生命批判
に輻輳させる現象を生んだ。これが第二、第三の内部告発などに繋がらない
保証はなく、この件で西村の腹心と言われる人物が情報の収集に活発に動い
ていたとの話もある。

　この取材の過程でも、かなりの数の日本生命内部のネット愛好者が２ちゃ
んねる側に情報をリークしていたことが明らかになっている。内部から情報
が流出していたのでは日本生命と言えど本格的な措置は難しい。

　日本のネット事情に詳しい弁護士のひとりは「組織的なバックアップや、
資金的な後ろ盾なしに、西村一個人がヤフー掲示板を実質的に越える掲示板
サイトを運営できるのかということについて、日本生命が疑問を抱かなかっ
たのが本来的な間違い」と言う。

　２ちゃんねるの正念場は、これらの誹謗中傷に関連した法的措置を次々と
起こされることだと言われてきたが、これについても「西村周辺にはすでに
放送関係者や事業経験者を中心としたグループが形成されており、書き込み
削除の申し立てや、管理責任程度の損害賠償であれば、問題なく処理できる
組織を急速に確立しつつある」と前出の弁護士は説明する。

　日興證券のある投資担当者も「西村の天性のリスクテイク能力を補う実務
面で有能な補佐役を獲得したことで、ネットバブル崩壊という逆風下でさえ
資金的にも組織的にも急成長を遂げられる条件を整えた」と評価する。

　２ちゃんねるの問題は２ちゃんねるの中ではなく外にある。２ちゃんねる
によって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は２ちゃんねるの運営
方針に対して憤りを隠さない。彼は「個人で情報発信を楽しんでいるだけな
のに、突然２ちゃんねるの常連が自分のホームページを揶揄しはじめ、そし
て荒らされた」という。

　だが、西村は日本のインターネット界においてカリスマ的な資質を発揮し
はじめていることをメディア側は認識している。週刊アスキー編集部は「西
村の影響力は増しており、従来のネットフリークよりも洗練されたイメージ
を作り上げることに成功している」と語る。

　ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。


東京

5-6は初見。うーん読ませる文章だ。出典どこすか？

ジャパンウォッチ、ね。どこが出してるんだろう？

頭から通して読んでくと１の文章がすごく稚拙で恥かしい...

>>9
あんなに焦って書きこまなくってもスレッドは逃げないのにね。

アングラサイトの住人が何人か契約切ったぐらいで天下のニッセイが
ビクともしないって、お前ら高卒無職だってわかるだろうよ。

そういや高卒無職がニッセイとなんの契約をするんだろか。

コギャルサイトだって作成してるのは
ちゃんと大学でてるような彼氏や兄貴脱たりするもんな。

「だったりする」かな、「脱たりする」は。しかし器用な
ウチ間違いだ。IMEなによ、ああん？　つーかFEP？　おらおら！

まあ、なんにしろニッセイは、リスクマネージメント全然できてないのを
リアルタイムにさらしちゃったね。マスミが保険金がめること余裕で出来たのも
当たり前だな。こういう点で何かあったとき対応に問題が出そう。

この板の古いスレッドって書き込みできる?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&ls=10
とか

なんだ作業中だったのか

1は負け犬の遠吠え！
吠えさせてあげましょう！（爆非）
さあ、皆さん無視して早く寝ましょう！

実際お前らは２ちゃんねらーの中でも最も情けない部類に入る厨房だと思うよ

>>16
レベル中の２ちゃんねらーってどういう人ですか？どこにいますか？
レベル上の２ちゃんねらーってどういう人ですか？どこにいますか？

いや、ちょっと興味あって。

>>1

　まー、あなたみたいな人に対して、何を言っても、何が問題と
なっているのか、ご理解していただけないとは思いますが・・・。

>>「俺は今回の事件でむかついたのでニッセイとの契約をやめました」
>>なんてセコイことやって威張ってんじゃねーよ。

　保険会社との「契約をやめる」ということは、セコイことではない
でしょう。
　これは、契約者からみれば、保険会社による様々な「保険」を
放棄する覚悟のうえで判断することですから、「一大事」のはず
です。

　なぜ契約を解除したのか、その理由をもっと客観的に分析した
らどうです？

　それとも、単にあなたは、就職試験に落ちた腹いせだけで書き
込んでいるのですか？

>>18
（追記）
なぜ契約を解除したのか、その理由を「むかついた」という単純な主観的な
理由で片づけないで、もしも今回の件にからんだ解約者があるとしたならば、
そういう解約者が、今回の事件を理由とした、その背後にあるもっと客観的
な理由を明晰に分析したらどうです？

　だって、あなたの言うような「高卒無職」が集うようなアングラ（？）な
掲示板での評判で、会社の評判が左右されるようだったら、それは、学歴の
ない無学な２ちゃんねらーの責任というより、会社自身が抱えている問題で
しょう。

こういうチンケなことするのが「行動力」あると言うのかな?

ロリータモロ無修正動画はココで決まり！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=988648854

比率の問題。タレントの中にも無タレントはいるし、IBMにも馬鹿は
いるし、枢機卿の中にも肉欲におぼれる色ボケ猿はいるし、一定
確率で飛行機は落ちる。でも落ちない飛行機のほうが多いがごとく。

＞だって、あなたの言うような「高卒無職」が集うようなアングラ（？）な
＞掲示板での評判で、会社の評判が左右されるようだったら、
だーかーらー、評判なんて実は表向きの理由で
政治家からの意向で今回の件を理由に訴えたって推測はできないわけ？
日本生命と政治家のつながりも知らないで語るな。だから高卒って言われるんだよ。
警察も政治家も２ちゃんねるなんて害悪サイト潰したくてしょうがないんだから。

>>22
なんと、政治家による言論弾圧だと？

>>22
藪を潰そうとすればするほど蛇がわんさか出てくるだけだけだろうにね。
管理人が外国人になって、鯖が各国に分散するなんてことにもなりかねんよ。

>>22
その政治家は誰だ？　言うてみ。
そのわりには工作がヘタだな。

>>1
コーソツは　寄るなとのたまう　ニセイかな　お前の給料　誰のお陰だ！！

>>22
そうか、森内閣の時の話なんだね。
けど小泉さんはどうかな？
せっかくの高い支持率を好んで低くするわけはないと思うがどう？

ニセーイ社員のヴァカな妄想にマジメに付き合うのは
いかがなものかと思われ

読んだり書いたりしてる間は、行動できない。2chに限らずネット全般、同じこと。
学歴や職種など関係なく、人間1日24時間。物理的な問題。
呆れたり珍しがったりするようなことじゃない。普遍的摂理。

読み書き時間が長い人は、自分が行動できない分、
行動時間が長く読み書き時間が短い人のために、短い時間で、すぐ分かるようにしてあげること。
過去ログを読まない人や、何でも教えてってきく人や、雰囲気を理解する手間を省きたい人を、
歓迎し、協力し、気持ちよくさせるよう、筆力・スキルを尽くすこと。それが、分業的な行動力。
2chには、それが……ないとは思うなぁ。(皆無とはいわないけどさ）

納得

>>29 んじゃ教えてさしあげましょう。

そんなことは無いよ。
キミも2chの全部を読んだわけではあるまい？

つうか、上の方の記事にあるひろゆきの側近と書かれてる
「潤沢な資金を持つ投資業界の有力者」とか「放送関係者」なんかの有能な補佐役なんて
いたんかい？っていうかいるのか？本当に。
それに「弁護士を雇わず裁判所に一人で行く」って言うのもイメージ戦略だったのか？
…なんか、この記事書いた人微妙に勘違いしてる気がしなくもないんだが。
ひろゆきがわざわざイメージ戦力とか考える必要性があるのかかなりギモーソ

>>32
まぁひろゆき（２ちゃんねらー）的には
どこぞの会社の人間の誹謗中傷記事の1つや２つ
消えたところで痛くも痒くも無いわけだからね。
（途中経過を辿るのが楽しいという以外は興味無し）

ただ、その記事を消したいばかりに躍起になっている
ニッセイさんにすれば大問題なわけで、それを記者たちが
取り上げるとやっぱり大問題のような文章になってしまうのでは？

>>32
切込隊長のこったろ。八重洲の大地主。

ニッセイの職員の６割は高卒だろうが(ﾜﾗ

教訓：
弁護士は　３人いても　文殊の知恵に　足りません

勢い増すネット社会

　−●ィッチジ●パンウォッチ日本語版 01/4/30−

社会／その他の事象／トレンド／記事全文

C*ris M**rnich／日本語訳　●沢●吾：東京


日本生命に見る「２ちゃんねる」へ向けて放った法的措置の誤算　日本生命が自社についてインターネット掲示板に書かれた内容が誹謗中傷
にあたるとして、書き込みの削除を求めた仮処分申請＜事実関係はこちら＞
に波紋が広がっている。

　リスク管理の専門家は日本生命の対応について「全ての対応が後手後手に
回り、最悪としか表現の方法がない」と語る。日本においては週刊アスキー
などネット界有力情報誌だけでなく、一般社会にも影響力のある週刊新潮や
ウィークリー読売等も報道、多くの海外メディアも分析記事を配信している。

　この状況について日本生命広報部は「当社に対する誹謗中傷の削除を申請
しただけ。掲示板全体の削除は求めていない」と説明するが、誹謗中傷の削
除については、２ちゃんねるには比較的しっかりした独自ルールが存在して
おり、これらネットの流儀を軽視する形で法的措置に出たことが、既存、あ
るいは潜在顧客でもあるネット世界の住民の反発を買ったことは間違いない。

　ブランド評価会社のドルセン＆メイヤーズは今回の日本生命が引き起こし
た騒動によるブランド価値の喪失は２千万ドルにのぼると顧客向けに速報で
流したが、事実、日本生命では地方支店を中心に２ちゃんねるが関係すると
見られる解約が相次ぎ、現在も拡大している。

　東京にある日本生命の支店のマネージャーは「今回の騒動を（日本第二の
都市である大阪にある）本社から報告される前に、営業所から顧客の反応が
おかしいという理由で聞かされた」と語る。「その後に、知人の新聞記者が
取材に来て、さらに保険評論家が電話してきてから、ようやく本社から文書
が回ってきた」という。明らかに日本生命は事態を軽視したようだ。

　一方、２ちゃんねるを運営する西村博之側は、日本生命を相手に十分互角
に争える用意を整えていたことが次々と明らかになっている。この騒動につ
いて観察していた野村證券系投資会社、日本合同ファイナンスの担当者は、
「西村博之には側近として潤沢な資金を持つ投資業界の有力者がそばにおり、
金融庁や大手マスコミに対して事件が表面化する前から折衝を繰り返し細部
まで対策を協議していたふしがある」と解説する。

　西村はこの件については「決着するまではノーコメント」としているが、
これがかえって周辺に日本生命の削除要請の内容に相当深刻な記事が含まれ
ていたのではないかという観測を上げさせる効果をもたらしている。
（注：日本生命側も２ちゃんねる側も削除を申し立てた内容に踏み込んだ発
表はいっさい行っていない。）

　事実、地方紙が報じた日本生命追加請求をはじめ、２ちゃんねるへの法的
措置と前後してリーク記事が増える結果となり、ネット上での日本生命批判
に輻輳させる現象を生んだ。これが第二、第三の内部告発などに繋がらない
保証はなく、この件で西村の腹心と言われる人物が情報の収集に活発に動い
ていたとの話もある。

　この取材の過程でも、かなりの数の日本生命内部のネット愛好者が２ちゃ
んねる側に情報をリークしていたことが明らかになっている。内部から情報
が流出していたのでは日本生命と言えど本格的な措置は難しい。

　日本のネット事情に詳しい弁護士のひとりは「組織的なバックアップや、
資金的な後ろ盾なしに、西村一個人がヤフー掲示板を実質的に越える掲示板
サイトを運営できるのかということについて、日本生命が疑問を抱かなかっ
たのが本来的な間違い」と言う。

　２ちゃんねるの正念場は、これらの誹謗中傷に関連した法的措置を次々と
起こされることだと言われてきたが、これについても「西村周辺にはすでに
放送関係者や事業経験者を中心としたグループが形成されており、書き込み
削除の申し立てや、管理責任程度の損害賠償であれば、問題なく処理できる
組織を急速に確立しつつある」と前出の弁護士は説明する。

　日興證券のある投資担当者も「西村の天性のリスクテイク能力を補う実務
面で有能な補佐役を獲得したことで、ネットバブル崩壊という逆風下でさえ
資金的にも組織的にも急成長を遂げられる条件を整えた」と評価する。

　２ちゃんねるの問題は２ちゃんねるの中ではなく外にある。２ちゃんねる
によって、醜態を晒された個人ホームページの運営者は２ちゃんねるの運営
方針に対して憤りを隠さない。彼は「個人で情報発信を楽しんでいるだけな
のに、突然２ちゃんねるの常連が自分のホームページを揶揄しはじめ、そし
て荒らされた」という。

　だが、西村は日本のインターネット界においてカリスマ的な資質を発揮し
はじめていることをメディア側は認識している。週刊アスキー編集部は「西
村の影響力は増しており、従来のネットフリークよりも洗練されたイメージ
を作り上げることに成功している」と語る。

　ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。


東京

32>>34
…切込隊長って「潤沢な資金を持つ投資業界の有力者」だったのか。ﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

でも、隊長はひろゆきの仲良しではあるけれども側近では無いよなー。
何で記者は側近て書いたんだろう、
そんな風に書くとひろゆきがまるで悪の軍団のお偉いさんみたいでなんか藁える。

ニッセイの職員の６割は高卒です。

顧客の７５％も大卒未満じゃん。
馬鹿か、>>1は。

政治家や右翼団体や、名簿屋（実在するのか?）をちらつかせて脅すくらいなら、
マスコミを抑えるのなんてわけないんだろうな＞高学歴集団の大企業にとっては

けどマスコミがあまり味方になっていないような気がするのはオレだけ?

＞39
ただ、心配されてただけとも＜切込隊長

>>27
非常に笑えるレスだね。
やっぱり２ちゃんねらーって誇大妄想家ばっかりだ。
２ｃｈ前身のあやしいやあめぞうの管理者は社会的弱者をネットによって
言論の自由をより手厚く保護させるというのが根本の目的だって、
管理人に直接聞いたことがあるけど（実際企業攻撃とかは削除しなかったけど、
要請さえあれば一般の個人攻撃はほぼ無条件に即削除されていた）
２ｃｈはもともと商業主義だし、社会的弱者を貶める行為すら散見されている。

そんなサイトは潰れて当然だと思うし、世間的イメージつーか、
にわかネット市民には、２ｃｈなんて犯罪者養成サイトとしか思われてない。
ネットのヘビーユーザーやアングラサイトの住人以外からは、
「バスジャックの予備軍が集まる掲示板」としか思われてないよ。
俺の周囲で２ｃｈについて聞いたら知らないという人が大半、
知ってる奴は全員マイナスイメージだったね。

お前らの感覚からすれば、２ｃｈはそこらへんの人がみんな知ってる掲示板と
思ってるかもしれないけど、ネット人口なんてアイモード除けば
まだ１０００万人台だし、そのうち２ちゃんねらーなんて限定されてるもいいところ。
知らない人にとっては２ｃｈなんてどうでもいいし、
知ってる人のほとんどにとっては有害なサイトだという認識があるわけで、
それを潰して、どうして支持率が下がるのか理由がわからない。

それ以前に、２ｃｈごときで支持率が変わるなどという発想を持つ
その誇大妄想どうにかせい！（藁
結局、アングラネットでも２ｃｈが馬鹿にされてるのってその部分なんだよ。
あやしい≧あめぞう＞＞＞＞＞２ｃｈなんて不等号つけられるのはよくわかる。
元々アングラ住民は彼らなりに分をわきまえてたのに、
２ちゃんねらーって自分らがさもオピニオンリーダーで日本を動かしている
発端になっていると考えているふしがあるんだよね。

はっきり言ってマスコミ関係者から見たら失笑ものだよ。
特に大手新聞社や権威ある出版社の人間なんて
「なにをたかがネットごとき、それもアングラサイトが、ぷはは」
と思ってるよ。自分もまあそういう仕事してるけど、
実際にそう思ってるし同僚も同じく考えてるよ。
適当にネタとして記事にしてやってるだけなのに、
真に受けて、マスコミからも…なんて言う奴を見ると笑うしかない。

>>44
で、何が言いたいの？

ネット人口からクチコミで家族のオジンやオバンにつたわり、１億人が
みんな知ってしまう事サ。

「ネットでしかでかい面出来ない２ちゃんねら」
てのは２ｃｈ批判の定型文な訳ですが、そのネットが社会的影響力を持ち始めた事が
今回ニッセイが法的手段に出た背景としてあるわけで・・・

子供たちの学力低下が叫ばれて久しい。

文章力無いっつーか、発想が子供に過ぎないというか･････。

>>44
>>27にしか反論してないのはなぜですか？
2ちゃんねらーが誇大妄想狂ばっかりなら全てのレスに対して反論してみては？
それとも>>27だけしか誇大妄想狂と思えるレスが無かったのですか？
話の本流とは関係ないレスにだけレスしているのはなぜですか？
高卒云々の件に関しては全く無視ですか？

裁判所に訴えるのは訴訟狂がやるものぐらいとしかオジンやオバンは今まで
考えてしかないぜ。まあせいぜいコドモ相手に裁判してる物好きな会社だわな
と思ってるのがオジンやオバンの考えよ。（高卒でした）

ニッセイをなめんなよ！
どうせ、てめぇらうちに入社したくてもできなかった、二流大学卒の負けいぬどもだろうが！

>>1
>>高学歴の比較的多いネット社会で、これだけ低学歴ばかりが集まる
>>サイトも珍しいよな。コギャルサイトだって作成してるのは
>>ちゃんと大学でてるような彼氏や兄貴脱たりするもんな。
妄想はヤメレ

>>1の母親ですが・・・・・・（以下略）

ようるすに、２チャンネラーは馬鹿ばかりだって言いたいんだな？
俺も賛成だよ。有益な情報なんて１％もないだろ。暇つぶしに来てるだけだしな。
でも、誰でも書き込めるコミュニティってだけで新鮮なんだよ。今はな。

>>44
一つのレスだけ取り上げて威張って書いてると
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
って言われるよん

>>52
誰が今時好んで 保険屋 なんぞになりたがるやら

２ちゃんねらーはバカばっかり？


>>1 も >>44 も >>55 もバカですか？

　

>>1
の職業は何？

良かったなぁ１。２に感謝しろよ。
2にコピペ文やAAが貼り付けられた日には
このスレッドは10もレスがつかずに沈んでいっただろうよ。

>>1,>>44
最近見かけないと思ったら．．．ここにいたのか．．．
この板の住人は玉石混同だけど、
お前さんじゃ、とても勝てない相手だよ。とっとと社内掲示板に帰りな
（それとも、皆んなでいたぶって遊んでいるの？>>all）

無理な理屈で煽ってて面白いんだもん。

最近２チャンネラーと会話しようとする工作員さんがいなかったものだから。
つい遊んでしまいました。

確かに、最近お話してくれなくなりましたね
一方的に書き逃げするばかりで。。。

とはいえ、バカなちゃんころが増えてるのは事実だな

ここでお話してくれてたんですが、すぐにいなくなってしまわれた。

・にせーい側弁護士を困らせてみる
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=988821189

>>50
44だけど、自分は１ではないから、気になったレスにしかレス
しなかったんだけど何か悪いの？
たとえば高卒は馬鹿だし社会のゴミだと自分は心の内では思っているけど、
それはこのスレッドに直接は関係のないことだからコメントの必要もない。
１の本題は「もっとニッセイを困らせてやれ（でも無理だろう）」
だから、どっちかっていうとサイコ２ちゃんねらー側の意見じゃない？

１に対しての意見はニッセイ集団受験というのは企画としては面白いけれど、
現実的には採用どころか受験すら実現不可能かなと考える。
その理由は学歴が足らないというものではなく、
さすがにそこまで実行する暇人がそんなにはいないだろうという意味で。
２ちゃんねるは確かにネット上の平均学歴からすれば明らかに低そうだけれど、
それだって大卒も１００人以上は絶対にいるわけで
学歴的に不可能ではないと思う。

27にレスをしたのは、大手マスコミ関係者から見たら鼻で笑うようなことが
書いてあったので自分の立場をふまえてレスをさせてもらっただけ。
55の意見にはおおむね賛成なんだよね。
「馬鹿ばっかで何の役にも立たないけど、暇がつぶせる、書き込みやすいのがいい」
こういった魅力を述べるのはありだと思う。
27は「支持率」なんて仰々しいものを持ち出してきたから、
つまりその根底には「２ちゃんねるは有益な情報が山盛りで、
社会的影響力が甚大で、日本国民誰でも知っているサイト」
という哲学があるのではないかと考えたんだよ。
国のお偉いさんやエリート層や情報産業であるマスコミ関係者は
誰も２ちゃんねるなんて本気で相手にしてないということを
知らなさそうだから説明してあげたまで。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>51
もともと訴訟大国といえばアメリカ。
日本は脱亜入欧なんて言葉があるように、
日本人はアメリカ・ヨーロッパ＞日本＞＞＞アジア他と感覚的に考えているから、
アメリカの真似をするのはオジンオバンは好むと思う。
もし野球が世界一強いのが韓国だとして、イチローが韓国に行っても、
ここまで盛り上がらなかったはず。アメリカだからこその部分がある。
これはあくまで個人的意見だからどっちが正しいってわけじゃないけど。

>>60
44の文面で職業わからないかな。
知ってると思うけどニッセイはマスコミじゃないよ。
うちの会社に社内掲示板はないっす。少なくとも自分の知る限りにはない。

>>1上司
>>44部下
どっちもぶあか

>>66 ちっとはお勉強しましょう。読んでて恥ずかしい。

▼日刊ゲンダイ紙が報道▼　4/7 天下の日本生命を悩ますＨＰ掲示板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=988045913&st=1&to=2
▼●ィッチジ●パンウォッチ日本語版▼ 4/30 勢い増すネット社会
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=190&to=191&nofirst=true
▼日経ビジネス5/7▼　5/3 火に油注いだ日本生命の仮処分申請
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987192951&st=145&to=145&nofirst=true
▼匿名による言論の自由は守られるべき▼　アメリカでの例
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html

お久しぶりです＞工作員さま
ゾロ目で揃えてみたんですか?(ﾜﾗ

>>1　>>11　>>22　>>44　>>66

　

法諺に曰く「立証の必要は原告に存在する」necessitasprobandi ei incumbit qui agit
といい、また「被告は抗弁によって原告になる」reus excipendo actor fit
また曰く「主張する者に立証責任があり否認する者に存在しない」と。
ei incubit probatio qui dicit, non qui neget
工作員より

>>70
「高卒は馬鹿だし社会のゴミだと」立証するの？

７ｋｇ５０００枚でも疎明の立証にならなかったって事よ
URL（高卒か大卒かシランヨ）とその内容、理由がサッパリ分かりません
ジャ誰がみても疎明にならないでしょうに。７ｋｇ５０００枚はゴミ
と立証するのはわけないさ。
「高卒は馬鹿だし社会のゴミだと」立証するのはチト難しいケド。

例え大卒であっても、ニッセイ側弁護士さんはオマヌケってことでよいですか？

それいうと侮辱とかなるそうだ。ひろゆきさんの解説によれば。ヤメレ

議長！
「ニセーイは馬鹿だし社会のゴミだと」
の条文の追加を要望しま〜す

>>74
ただの侮辱ならいいのでは。。。
「遅刻はするし、宿題は持ってこない」という事実を付けて、
「ニッセイ側弁護士さんはオマヌケってことでよいですか？ 」
というと名誉毀損になるらしいが。。。

だいたい、弁護士が金にならない仕事するわきゃねーじゃん

お金にはなるでしょう。
資料の提出を延ばせば日数は増えるわけだから。
資料作成の実費も稼げているのでは？
何しろ1500枚。7ｋｇ。

>>78
言い方悪かったかな
「遅刻はするし、宿題は持ってこないニッセイ側弁護士さんはオマヌケ」
っていう名誉毀損をしてもまず訴えられまい
と言いたかったんだ

〓〓〓２ちゃんねら〜、全員集合！！！＠東京〓〓〓

とにかく来て下さい。詳しくは↓。
もちろん、煽り大好きな厨房も来て可。
このスレの１は絶対に来いYO。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=988915027

「遅刻はするし、宿題は持ってこない」
小学生を想像してしまった・・・

文部科学省は、一連のニセーイ事件の騒動から教育指導要領を改定することとした。

【１】算数・数学の教育項目の削減
　一部の超大手企業ですら、掛け算割り算どころか、
足し算引き算もできなくて、保険料率算定ができないことから、
教えるだけムダと判断。

【２】性教育の推進
　前項で保険料率に無関係に、性行為により商品売買契約がすすんでいることから、
むしろ禁止するよりも、疾病の防止の観点から学校教育にて、
一部超大手企業と保険契約する場合には、コンドームの使用の重要性を
早期に学習させることとした。

【３】誹謗中傷についての学習の推進
　今後のネット社会の進展に伴い、
「ウソをウソと見抜ける」人材が求められているため、
一部超大手企業による他社の誹謗中傷に騙されて契約をしないよう、
ウソを見破る力を育てることにした。

【ＵＳＯニュース】

でた、行動力！あははははははははははははは

ばーか

まあ要するに、某所のエリート君たちが歯軋りしている様を想像することは、楽しいことだと言うことでしょうね。
こんなところでよろしいでしょうか？
工作員様

山一証券のようにならなければいいね

ここまでを要約すると
「にせーい関係者はばか」
ってことでいいですね？

了解

2ちゃん封じよりも社内改革が先だろ？
そんな基本的なことも分からないで、上司の言いなりになってる工作員って・・・。
哀れよの〜〜〜〜〜〜。

工作員もそろそろ辛くなってきたかな？（藁

大分落ち着いてきましたね。仮眠中？

もう起きてきたらしい（ｗ
早起きだねぇ

ﾆｾｰｲ工作員って学歴しか自慢できないのか。
自分の学歴（だけ）を根拠にして自分の意見の正当性を主張するのか？
だから　アホ　と言われるんだね。

ちなみに2ﾁｬﾝﾈﾗｰの学歴もそんなに悪くないからね。
工作員のレベルに合わせてお話ししてあげるとね、
俺なんかは厚○労○省のｷｬﾘｱだしね。
んじゃ！！！

あほ　発見　age

切り込み体調は、
大金持ちのご子息で、某有名私学卒＞米某有名大学PHD＞某外資金融出身。
�鰍QCHの大株主だよ。

西村国之　昭和２３年1月８日生まれ
西村明子　昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓　昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之　昭和５１年１１月１６日生まれ

住所　東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館

西村博之は
自宅は
東京都北区桐ヶ丘２−１１−３０　国税局の官舎らしいです
父親は　西村国之と思います
電話番号は
０３−３９００−４３６０番です

赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
西村博之
０９０−９８４０−９８２１番
平成１１年１１月１日に転入

体調はko出でしょう。
我がニッセイでは、帝大以外ソルジャーだな。

>>96
帝大出のスタッフは上のほうに４人ぐらいしかいないが？
知ったかちゃん、ご苦労さん。

>>94

慶應義塾大学法学部＞シカゴ大学統計学博士課程＞日立国際電気＞東京ＲＩＭ
調査＞シティバンクＵＫ＞ＳＧウォーバーグ・デリバティブストラク
チャーズ＞クレディスイス・フィナンシャルプロダクツ＞２ちゃんねる

>>98
最後のがオチみたいだヨ。

オチじゃないよ。�鰍Qchの大株主。

切込隊長・・・本当に２８歳なの？
それにしても凄い経歴ですね

>>98
それマジ？
ちょっとすごいカモ
なぜひろゆきとツルんでるのかな？

金融屋爆走後、なぜ２ちゃんねるに。。

将来、２ちゃんねるは巨大な金融ポータルになり
SB北尾部長と壮絶な経済戦争勃発。だから北尾さんの
悪口をいったんだな、隊長は。>>98 の経歴には抜けがあるね。

ソフバンやナムコ関連の仕事はシティ時代のもんだと思うが。
彼本人は全くその辺のことを喋らんからなあ。。

>>1
そこまで人生かける程のヒマ人も頭悪いヤツ
（勉強出来るヤツとは別儀）もいねーよ

>>106
もうここは隊長の経歴を語るスレでいいんじゃない？
１は放置で。

>>105 思うが、なんでしょう？　SB関連で仕事をしたからこそ

・北尾さんの悪口を言う　ないし　・２ちゃんねる金融ポータル化を思いついた

という筋もありえるかと。

ポータル化は冗談です。言うまでもないけれども念のために。

体調の掲示板デビューは、為替情報掲示板。
その後、あめぞうの株式速報。

その前に彼はニフティーのフォーラムですでに名物常連だったよ。

みたいね。若いころからなあ。

こんなにダメな社会人になっちゃって。

「赤い赤い、自分で顔赤いのわかるもん」

２ちゃんねるの実質的ボス→切込隊長なの？

>114
かも？

825 名前：切込隊長 ★投稿日：2001/02/25(日) 02:45
　重要な指摘があり、その眼力に対して敬意を払いつつコメントするのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

>>817

　そうです。ひろゆきは俺様のカモでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。こんな将来性のあるアンチャンを放置プレイする
必要を感じないのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。そこにあるのは俺様の理念である「カモとの共生」でｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

　すでに、ひろゆきは俺様にとってのいいカモであることはご指摘のとおりであり、何ら隠し立て
の必要がないぐらい、バレバレなのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
　今、抱えている問題。それは、このカモのネギは過積載であるということでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

　このネギを収拾し、複数のカモを捜し求め、カモひろゆきを軽くしてあげることで、
カモひろゆきは雑務から無事開放され、別の楽しいネギをまた背負って帰って来るだろーことを
期待してやまないのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。カモは面倒くさがりなのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

　俺様の、俺様による、俺様による結社化でｺﾞｻﾞｲﾏｽ。今日も身変わりで俺が酒の席に
置き去りなのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
　日々、企画、営業、ネタ作りなのでｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

　ご清聴、ありがとうございました。

率直な奴だな。

萎えたな・・・・

見方によっちゃ、ひろゆきも隊長も相互に利用しあってるイイ関係なんじゃないの。

まぁ、なんでもいいから、おもしろいことしてくれたり
しかけてくれればマンセーだけどな、漏れは。

体調あげ

>>1
激しく同意

>>122 2ちゃんでその書き込みした時点で矛盾発生。出てけ

>>123
hageて同意

age

1さん素晴らしいです！

>>44
遅いレスですが、総務省は２ちゃんねるに注目してますよ。
良い悪いを別にしてね。

呆れた低脳自作自演１（あえて１の為に書く。低脳だ！低学歴ではない）
は放置するとして
しょせん２ｃｈは壺の中、壺の評価を鵜呑みでマジ受けするイタイ奴は放っておいて、
くだらない揶揄吹聴は無視すればよかった
にもかかわらず２ちゃんねらーの煽りにマジでのってしまった悲惨な会社がある
それを見ることができただけでも漏れは幸せ♪

age

何かさ、どうでも良いって感じ。
こんなのに一生懸命になってるやつらってただのヒステリーだよ。
そぐ高卒とか学歴でケンカする時点で２ちゃんの程度って低いよね（大笑）。
近所の人とかとケンカしてもそういうこと言うのかな？君たち。
仮に良い大学出てても社会性がないとねぇ？
東大卒の友人で学歴どうこういうやついないぜ？中卒で会社経営してるのもいるしな。
煽るなら頭使わんとね♪
１もお前らもニッセイも程度一緒！
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まあ「むかついたから契約切る」とかが言いまくられた
時ほど2ちゃんねるってドキュソな奴多いんだなと再認識させられたが。
さすがにちょっと恥ずかしいよね。

>>130
>そぐ高卒とか学歴でケンカする時点で２ちゃんの程度って低いよね

>>131
>まあ「むかついたから契約切る」とかが言いまくられた
>時ほど2ちゃんねるってドキュソな奴多いんだなと再認識させられたが。

日本語が不自由なようですが、
とりあえず、国語のお勉強から始められてはいかがですか？

このスレを解析したところ

・ニセーイ社員さん……………………………1人
・ニセーイ擁護さん(本気)……………………1人
・煽りを読むと瞬間的に反応してしまう人…1人
・遊びで煽りに付き合っている人……………1人
・主義思想は関係無いかまって君……………1人

の、愉快なみなさんが創り上げたスレである事が発覚致しました

＞遊びで煽りに付き合っている人

は、もっと人数いると思うよん

>>1
激しく尿意！