東京地裁からの通知書の巻き。【４】

○ひろゆき氏の発言

東京地裁から通知書が来ました。
http://ton.2ch.net/kari.gif
4/11はふるって参加したいと思ってますです。

詳しい説明については時間があれば
メルマガで流しいたとおもいますー。。。
http://www.2ch.net/mag.html

○過去スレ
【１】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998
【２】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985967660
【３】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985977652


○メルマガ（転載）
__________________________________________
２ちゃんねるのお勧めな話題とネットでの
面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
読者数は33962人
__________________________________________

こんばんはー、ひろゆきです。

最近どうも、風邪を引いたようなのですが、
それが風邪ではなく花粉症だと言われてしまいました。
ひょっとして今までアレルギー性鼻炎だと思ってたのは、
花粉症のことだったのだろうか、、、と日夜悩む今日このごろです。

そんなわけで、２ちゃんねる裁判所デビューです。
東京地裁から仮処分申し立てについての通知書が
届きました。

4/11の午前だそうです。。
遅刻しないようにしなきゃぁ。、、、、

ちなみに、おいらは債務者になるのですが、
債権者は日本生命保険だそうです。

とりあえず、スレッドたてときましたー。
http://yasai.2ch.net/event/index2.html


んじゃ！


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発行：ひろゆき　[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
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ここでいいのか？

立てておきました。
いたらないところもあるかもしれませんが、ご了承下さい。
それでは私は洗濯物を干します。

記念。

ビル・ゲイツ氏の演説の数時間後、ハドソンブースではビル・ゲイツ氏に負けないぐらいの知名度を誇る(？)、高橋名人がｉアプリについて語った(４人組のアイドル・Ace Fileも前イベントに引き続き参加)！
　また往年の名作『スターソルジャー』のｉアプリ版でのゲーム大会も行われ、高橋名人の華麗な(？)テクニックも披露された！　また引き続き行われたプレゼント大会では高橋名人とのクイズ＆ジャンケン大会があり、最後まで勝ち残った人には、高橋名人のサイン色紙や初日にハドソンブースでイベントを行ったアイドルたちのサイン色紙、さらにカニやハチミツといった豪華賞品が当たったりも。
　 今回のハドソンブースはステージイベントが目白押しだが、初日に行われたイベントのほとんどは２日目、３日目にも行われるのでアイドルや高橋名人に会いたい人は幕張・TGS会場のハドソンブースまでレッツだゴー(死語)!!

生保業界は終わっておるな。

生保業界なんて、初めから終わってるって（藁
２ちゃんねらーが、今回のことでニッセイを窮地に追いやってるなんて、
まだ思ってるのかな？

林マスミ事件の時なんて、ニッセイは今よりもっとピンチだったろう。
なにしろＴＶＣＭも全面自粛してた位だからな。
それでニッセイが潰れたか？（藁

記念age

保険板でいくつかあぼーんされてるレスあるから、
ニッセイが「既に削除が行われたので取り下げます」といって
11日を待たずに終焉するに100カノッサ

あぼーんされてるんだ。よかったよかった。

あぼーんしちゃダメだよ！　ひろゆき！
ニッセイの要求を認めたことになるじゃん！
ここは徹底的に戦わないと、次々にいろんな企業からあぼーん請求されちゃうよぉ。

ひろゆきも最後は川田龍平みたいに大人達に利用される
ハダカの王様になっちゃうんじゃないかな

これを機会にひろゆき教発足！
４/１１に東京地裁で座り込みなどを行う。

要求が認められなかったら日生の社員を拉致して殺したり、
地下鉄にサリンを撒くつもり？>>13

本当に削除されてるね。
http://www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm

さびしいよ。

あぼーん

ちょっと知ってたら教えてほしいんだが。
http://www.nandemo-best10.com/
ここでの生命保険のアンケート、今朝まではニッセイは27位だったんだが
クリアされてる。何がおこったんだろう？？

>>11
企業のあぼーん請求には迅速に対応、個人のあぼーん請求は１か月放置、
なんて事態になったら確かに嫌だな。ひろゆき、どうする？

おめーら、こんな所でうちの悪口叩いてんじゃねーよ！おら！
いくらここで騒いだって、こちとら全く怖くね〜んだよ！
誰様のお陰で生命保険入れていると思ってるんだ。
ニッセイ様のお陰だろ！
それによー。お客のお金をうちがどう使おうが勝手じゃねーか！
自分の会社の下の女に手を出そうが、それはうちの会社の
勝手だろ！どこの会社でも当たり前なんだよ！
まったくわかってね〜ガキどもがうざいんだよ！

>>19
ﾂﾏﾝﾈ

ニッセイの仮処分申請とは関係なく、
ガイドラインに沿って普通に削除人さんが仕事しただけだと思うけど。

それはおいといて、
面白いネタを提供してくれたニッセイありがとう！！

【社会】日本生命　１万人に保険料追加払い請求　計算ミス数億円不足
http://www.tokyo-np.co.jp/news/2001033111.shtml

あらら。

いやいや幽霊削除人ばかりなんで削除人制度は形骸化している>>21

「ネオむぎの２ｃｈ」ｖｓ「林真須美のニッセイ」、先にあぼーんされるのはどっちだ？（藁

山崎くん
http://www.geocities.com/hello2ch01/index.html

>>25
不死身の山崎君。

http://www.nandemo-best10.com/
ここでの生命保険のアンケート、今朝まではニッセイは27位だったんだが
最下位の29位になりました。

日生の社員が自社批判・内情暴露してるとしたら、
それについて日生側の管理責任とかはあるのかな。
# 内部での責任だけど。

2ch毎削除だったらかなり無理があるだろうから認められないと
思うけど、何かの記事・スレッド程度ならすんなり認められるかも。
掲示板を削除だったら・・・やっぱり規模が大きすぎるような。

# どうも裁判所の事務官が事態をきっちり把握していない上に
# コンピュータ関連の事情に疎いと思われ。

>>27　もともと27位なのか。２chで騒いだことは大した痛手じゃないような・・・

>>25
顔が嫌。
目線が嫌。
人間性に欠けてそう。

個人たたきすな。どあほ

ちょっと確認だけど、
「山崎哲史は山崎哲央の誤記」説は否定されたの？

今のところ誤記説が通説みたいだな、法律板では。たぶん。

でも、抗議も弁明もなしにホームページから
該当ページが削除されたのがひっかかるのだが？
誤記ではなく、当たってて騒がれたから消したのかな？
まっ、どっちにしろこうなったら削除するわな。

すごいアクセスがあったら、とりあえず消すだろ。
誤解されてるとしても、2chに誤解ですよなんて言ってくるわけないだろうし。
講義や弁明？　しないだろ、2ch相手に。

　とりあえず署名スレたてようぜ！！！みんな、名無しさんの･･･。

署名スレ？？　なんかなー。。。あんまり情緒的な反応したくないんだよね。

>>27　もともと27位なのか。２chで騒いだことは大した痛手じゃないような・・・
昨晩はもうちょっと上だったかも。
だれかしらないかな？金曜日のニッ逝の順位

本店法人営業第二部
平成5年入社／徳山支社配属
企業年金総務グループ、企業保険数理室を経て、平成10年より現職務
　本店法人営業第二部では、京阪神地域の大企業・中堅企業の新規法人開拓を行っている。企業との総合取引の中で提供する商品・サービスは、生損保、投資信託、貸付、株式引受、更には関連会社の紹介など幅広い。これまで取引の無かった企業とニッセイとの間に商品・サービスを介してパイプを繋ぐのが我々のミッションである。
　そこでは「営業担当者」が企業にとって何を提供できるかが最優先で、「ニッセイ」というブランドが通用しないケースが多い。つまりニッセイの商品・サービスの提供に加え、「自分」を企業にとって一番に信頼できる存在にしていくかが重要なのである。
　日本経済はマクロ的には景気の谷を脱し、その力は弱々しいが回復のトレンドを描きつつある。しかし、ミクロ的に見ると、今後もリストラ、ダウンサイジングの実施を予定している企業もあり、業績の回復は不安定だ。退職給付会計などの会計制度の変更が企業にどれだけの影響を及ぼすかも未知数である。しかし、このような混沌としたバックグランドの中でこそ、ビジネスチャンスは生まれる。経費削減プランの提案、年金資産の運用コンサルティング、日本版401(k)プランについての情報提供などを通じ、お客様との出会いをつくっていく。
　私は、入社以来、常々ビッグな仕事がしたいと願ってきた。創業110年を超えるニッセイのヒストリーの中で、全く取引のなかった企業と取引を開始させる、これまでに誰もできなかったことをやる、これが私流のビッグな仕事の定義である。法人営業部には、そんなビッグな仕事ができる舞台がある。

風俗板ではこんなふうにスレッドたってます。ＰＩＮＫなんで、基本的に性感ですけど。

ニッセイのねえちゃんとあんなこと、こんなこと
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=985967955

age

>>25
それヤバイんじゃない？
おまえも仮処分くらうぞ(ﾜﾗ

>17
ちょっとずれるが
携帯・PHSのキャリアでDDIが１位だって・・
あてにならない投票？
でもドコモが低いのはわかるしなぁ

んで肝心のニッセイは・・２ちゃんねらー発見！

ひろゆきは人間性に問題があるので誰か引き継いでくれ。

失われた僕の体は今ネットで蘇る・・・追伸 僕の体どぇす！↓
http://www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::/　　　　━━‐＿　-へﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|━━　　(・) 　　　ヽ´ﾍ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::|　(・)　|　　　　　　　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽl　　　/ ､ 　 　 　 　|::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ _＝＝=,　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 人 　.＼ ｌ /　　 .　│) ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　 （。 。 ）)ノ　 ｌ*　　． ‖・　，イ　 ー
　　　　　　　　　　　　　　　∪∪｜　　｜；　　　‖　　　|　　　　　　．;"．;":
　　　　　　　　　　　　　　　 .｜；｜　　｜　　　*‖　　 │．;"．;　　　．;"．;":
　ゴオ ォ　　　　ォ　ォ　　　.｜・｜　　ｌ　　　　　‖　．;"．;":　オォ　　　　　オ
　　　　　 オ　ォ　　　　ォ　　∪∪　　 ｌ　　　　/″:　．;"．;"″:　．　オ　ォ"．;":　"．;
　　　　　．;"．　　:　．;″:　．;"．;"″:　．　　　　　　　．;"．;

日生に関するカキコが問題起こしたの？
全然しらんので、誰か簡単に説明してくれない？
たのんます

>>46
ものすごく問題なスレッドという訳じゃないのだけれど
とにかくニッセイから削除以来が裁判所経由できた。
どうも真相はつかみづらいのでバトルヲッチャーでも見てね。
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010330

>>39
営業マンがニッセイの代理人になれると思てますです。
ここに代理人さん関係のことカキコしときましたです。新人イソ弁ぽいです。
あと裁判所が代理人の氏名を間違えてる可能性ありです。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=985966193&ls=50

サイバッチより転載

●ついに閉鎖か!? ２ちゃんねるに東京地裁から仮処分申し立てで!?

佐賀バスジャック事件の人殺し少年・谷口くんを始め人殺しや基地外であふ
れ返っているネット界のガン、２ちゃんねる、のひろゆきに東京地裁から出頭
命令(４月11日)がくだった。債権者は、あの日本生命。ホームページ掲示板
削除の仮処分命令申し立てである。ああ、これでついにあの２ちゃんねるも
万事休すか!?　この事件のおかげで２ちゃんねるにはそこかしこにスレッド
が立ち上がり東芝クレーマー事件以来の盛り上がりをみせている。
詳細は調査中。本誌でも次々に続報をお届けする予定だが、ひろゆきを捕ま
えて直接話を聞いた上、週刊ウエッブ連載＜Cybazzi!　in つうはん情報館＞
に詳細な記事を掲載したいと思う。

◎Cybazzi!　in つうはん情報館
http://www.tsuuhan.co.jp/
◎東京地裁からの通知書の巻き。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998
◎日本生命
http://www.nissay.co.jp/

＞４７
アリガトデス
これから読むつもり

ひろゆき氏は、山崎氏よりも、沢山の、しかも基地外な連中をまとめているのれす。
こんな戯言を言っちゃう山崎氏は、死刑に値するのれす。

お〜い！痴串〜、多藁〜、番組のネタにスレ読んでる〜？
マスメディアが世論を動かしてるんじゃないんだよ〜。
政治家にせよ〜各種団体にせよ〜何にせよ〜
愉快犯や確信犯が、既知外共を煽って遊んでるだけ〜♪

東芝の時と違って、日生から金借りてるところが
わんさかいるからな〜。

>>53
んだんだ…おまけに今回は検閲の法制化も絡んで来るしねぇ…
お偉いさんもニッセイには沢山「投資」してるしねぇ…

みんなも投票しよう！

なんでも生保ランキング
http://homepage2.nifty.com/urajijou/ranking.htm

その他、生保業界に近いところや、公的機関、マスコミなどで
アンケートとっている所を、おしえてちょ。

レッツ情報操作！

数日出かけてたらこんな面白いことが起きていたなんて…。
なんか損した気分だ。

本番はこれからでさぁ。

>>56　心配すんな。
休み明けの今日からが、もっと面白いことあるかもしれないし（ﾜﾗ

いちおうコピペ。ウザかったらスマソ。ニッセイの暴露話、
たわいのないことでもいいのできぼーん。
もちろんセールスの録音もね♪

2chが誹謗中傷だ？甘い甘い。ニッセイだってここまでやってる。
このスレは未来において歴史となるスレかもしれない！！

□ 日生の他社中傷録音運動！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980

現在ニッセイ暴露話統合指定スレとなっています。

何かして貰いたいこと有れば書いてね　ひろゆき　さん
何でもヤルからさぁ企業てさぁ、結局は個人の集まりじゃん。
漏れでも個人一人一人とは、話し合うこと出来るからさぁ。
　　　　

ひろゆきがチャウシェスクとダブって思えてきた。
今日のニッセイの営業時間開始とともに子供達は何するんだろ？（藁

まぁ途中で裁判メンドイと思ったら言って臭さい。
当事者達とよく分かるように話しますから。
なんて言うのかな、仮処分申請の取り下げですか、
お願いしてみますよ。

１７才って部分がキラリと光るね

3/31 17:59 ネットの中傷記述削除を　日本生命が仮処分申請 社会47共同

　インターネット上で、不特定多数に向けたメッセージを書き込む
ことができる「掲示板」と呼ばれるウェブサイトの記述をめぐり、
日本生命保険は三十一日までに、一部の削除を求める仮処分を東京
地裁に申し立てた。　　　　　　　　　　　　　　　
　この掲示板は西鉄高速バス乗っ取り事件（昨年五月）で逮捕され
た少年が、犯行予告めいた書き込みをしていたことで知られる「２
ちゃんねる」というサイト。一日百万件以上のアクセスがあり、日
生を中傷する匿名メッセージも多く掲載されている。
　日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に
関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を掲示板の管理人に求め
ている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　管理人は「審尋が終わるまでコメントは控えたい」と話している

これを見る限り「日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に
関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を掲示板の管理人に求めている。」

ちゅうことやから、騒がんでもエエんちゃう？　ヘタコピペでスマソ。

漏れここだけが生き甲斐ナンよ、それなくなるくらいなら
結構ガンバちゃうかもね。　　　　　　

>>64
どこの記事？

＞１７才
それは十分理解できるよ。
だけどさ、無茶は止めような。
無茶したらさ、ひろゆきが逆に悲しんじゃうよ。

>>66
ソースは見たけど（文字列忘れた…）一応信頼出来ると思う

ただし何時管理人にインタビューしたかは謎…

「共同」って書いてあるじゃん・・・

>>68

> ただし何時管理人にインタビューしたかは謎…
これ、実際どーなんでしょうかね？

記念

>>64は共同通信の記事らしいけど本当？
共同通信のサイトで見たって人、いる？

>>71　氏といてね。（喜
漏れ最初から負け組てやつですか、もう先大したことないよ。
見終えてるよ。

仮処分だからね
２ｃｈが無くなるとかの話とは別だからね

まぁ…最悪保険板あぼーんって所だろうな…

ログも保存したし（藁、ＰＣゲー板に帰らせて貰うわ…

最悪、ニッセイあぼーーんてとこだろうな。それだけさ。

漏れ最初から負け組てやつですか、もう先大したことないよ。
見終えてるよ。　　　　　　　

あ、直に頭に届きますから。手間いらないっす　　　　　　

キャッシュに・・
http://www.google.com/search?q=cache:www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm+persons/02yamazaki.htm&hl=ja&lr=lang_ja

>>79　いや、見れんかったよ。

>>80
漏れはテキストだけは見れた

>>63
てゆーか、そこだけだよね
「１７才」ってのがなかったら、ただのﾄﾞｷｭｿ君。

漏れ真性ﾄﾞｷｭｿ真性厨房真性電波真性Ｂ真性チャンころだよ（ﾆﾔﾘ

>>83
激しく同感（藁

ﾋﾋﾋ

２ちゃんねる　が潰れたら良いですね。
仮処分申請で　これだけ慌てる　２ちゃんねる　の馬鹿管理者　西村博之
もっと法律を勉強をしながら　２ちゃんねる　を管理をするべきです。
裁判になって当たりまへです。

私　田中　三郎も削除をさえよと言ったが　削除しません。
これで西村博之が問題ないと思っているのですから　西村博之が如何に馬鹿か
ですね。
ここの発信規制大賛成です。
西村博之は　あちこちで叩かれて来い。

私が　悪徳商法マニアックスの　運営会社　ビッグネットに
仮処分申請した時には　費用が３５００円くらいで済みました。
仮処分申請が認められる事を望みます。

田中　三郎 さん　は好きだよ。応援してるよ。ひろゆき　はそれ程でもないね。
けどここ良い遊び場なんだよ。取り上げた奴は怨むよ。田中さんは怨まないよ。

しかし…ここでニッセイから第二の通告状
「仮処分はネタでした、昨日はエイプリルフールだったからね」
が届き、仮処分取り下げされてたら、ニッセーは田原総一郎の次くらいの英雄になれるね…

田中三郎に意見のある方はこちらへどうぞ
http://wwd.dreams.ne.jp/~pd4160/index.shtml

>>89
意味不明…。おまえ、さぶい。

ログ解析して、sage荒らししてたのが日生内部からなのがばれたら、最高に面白いだろうな。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982510245&ls=50

sage荒らしは神話

ニッセイが「個人への中傷発言削除」を命令しているとしたら、
該当スレはこれなんだろうか？(w
削除板で何度も依頼してるんだけど、却下されてるんだよね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985360588

>>90は見た。
やっぱ私か。いつ殺されるんだろうか。

（休日明けなんだ、っていうか、代アニに授業料払ってしまったのに、
どうしよう。）

（愛・蔵太が来てるっていうか、また違うこと言って
しまったのかもね。でもお母さんが「学校に行けるように
したのに、嬉しくないの？」って今日も言ってて、
なんで悩んでるの？とか聞かれても黙ってたし、
っていうか、どうなってるんだろう。
愛・蔵太に聞くけど、隠語じゃなくて、代アニに行ってもいい？
他の人も嫌かもしんないけどっていうか、なんか電波だと思われそうで嫌かな。
どうしよう。皆今ごろ、やっぱ怒ってる気がする。）

>>96
ヤマヨシ！ネタがないならやめとけ！

イベント板のみなさん、「住吉みどり」は
難民板あずかりの本物なので、反応しても無駄です。
放置でお願いします。

「これからもうしません」って言う口約束でいいってこと？
（愛・蔵太も気が変わったみたいね。）

（やっぱ死んじゃうのか）

結局、ニッセイがわの落ち度て、まとめるとなんだ？

・削除依頼の手続きがわからなかった（読めなかった)
・おのれの悪事を隠匿しようとした
・内部調査ではなく、外でのウワサのほうを握りつぶそうとした
・言論（便所の落書き）を、クズ大企業らしく法律振りまわして消そうとした

他にある？

あのさ、気になるんだけど

２ｃｈの天敵、yahoo板

yahooの親会社・某と、ニッセイって、ネットバンクつながりじゃないっけ？

yahooオークションの、さ。

なんか関係あるかな？

代表番号では何も答えられないといわれ、内線番号を言うとつないでくれた。
書記官なのかなぁ。HEROのあまみやあ書記官に似た対応。マニュアル的かたぶつな印象。
何を聞いても「わかりません」「なにをおっしゃってるのかわかりません」そこで、
「わからないということは私の説明が不足している、すなわち、もっと説明してほしいと求めているのですね？」
「あなたから私に質問しない、すなわち、興味が無い、すなわち、
　裁判所として何ら問題視するような要素は無い、すなわち、問題無し、とおっしゃってるわけですね？」
「私がこう解釈します、と言った以上、もし違うのなら、違う言い方をしてくれませんか？」
等、素朴な質問やお願いしてると、突然保留音にかわり、直後、違う人（男性）にかわりました。

Q:第三者が、ある通知書が本当に存在するか否か、確認することはできるか？
　　　　A:できない。通知書も仮処分命令も裁判以前のいわば手続き段階なので、公開するものではない。
　　　　　裁判になれば、そういう裁判があるかないかは、答えることができる。
Q:通知書を受け取った本人がインターネット上に公開する行為は、問題があるか？
　　　　A:いいとも悪いとも言えない。禁止していない。また推奨もしていない。
Q:債権者や代理人の名称や電話番号も明らかにされているが、問題は無いか？
　　　　A:裁判所としては言う立場に無い。明らかにされた側が（プライバシー等問題あれば）判断する問題。
Q:仮処分命令が出た場合、無料掲示板利用者は、関係書類の請求ができる「利害関係者」として扱われるか？
　　　　A:答えられない。
Q:では、金銭的な関係が無くとも、利害関係者と認められることがあるか？
　　　　A:一般論としては、ある。
Q:無料掲示板利用者が利害関係者として書類請求するにはどうすればいいか？
　　　　A:専門家は弁護士。弁護士でなくても請求できるが、相談窓口は無い。方法は教えない。
（最後のQ&Aのみ、最初の電話の女性）

なお、地裁にかける前、間違えて代理人の番号にかけてしまった。（gif見ながら電話でウッカリ）
「虎門中央法律事務所でございます（女声）」「あ、間違いました。すみません」
ついでに何か聞けば良かった、と後で思ったけど、ほんとに間違いでかけてしまったからね。
瞬間モードチェンジできなかったです。でも、山崎問題は、弁護士で間違い無し、ですね。

>>103
行動力あるね！！
ニッセイにも電話してインタビューしてくれ！！

>>103 エライね。お手柄。

記念かきこ。

>>103
なかなかのもんですな。
山ちゃんは、裁判所のミスでえらい迷惑被ったな。
有名には、なったが・・・
謝罪スレでも立てときますか？

>>106
愛・蔵太なの？
（ちょっと、半分は、違うかもしれないと思ってる）

べつに・・・

雨宮似の書記官いいね。
下手な字も雨宮（仮称）かな？
てゆうか、名前間違えても法的に有効なんだろうか？

わんわん！！

　

>>110
に電話してさ
だれかさ、２ちゃんの関係者なんだけど、っていって、
話し聞いてみてよ。

具体的にどうする気かさ。

>>92 いや、内部で２ちゃんにカキコしてるやつを知りたがってるのは、日生もいっしょ。
　　　保険業界板は、内部告発者多いからね。
　　　日生擁護で書き込んでるやつは問題ないだろう。

弊社は、保険その他金融商品の販売の際には「保険業法・金融商品の販売等に 関する法律・消費者契約法・その他各種法令等」を遵守し、
”お客様第一主義”を 念頭に、次の姿勢で販売を行うことを方針として定めましたので、ご案内させていただきます。 お客様の保険その他金融商品に関する知識、加入目的、家族状況、財産状況等を総合的に勘案し、お客様の立場で説明を行うように心掛け、
お客様が最適な保険その他金融商品を選択いただけるように努力してまいります。特に、変額保険、投資信託等市場リスクが存在する
商品については、お客様の年齢、知識、投資経験等に照らし、最適と考えられる商品をお勧めするとともに商品内容やリスク内容等について
適切な説明を行うように心掛けます。 ご契約者間の公平、保険制度の健全な運営のためにモラルリスクを排除し、お客様のプライバシー保護に配慮しつつお客様の意向と
実情に沿って適切な商品が選択いただけるように常にコンサルティング販売に努力してまいります。また、電話や訪問により保険その他金融商品の
ご説明を行う際には、お客様の立場になって時間・場所等に十分配慮するように努力してまいります。 保険その他金融商品のご説明の際には、説明方法等に工夫をこらし、お客様に十分ご理解いただけるように努力してまいります。 全役職員に対し、法令遵守研修等の計画的な研修を通し教育、管理、指導を行い、適正な募集活動が確保されるよう努力してまいります。 お客様の様々なご意見等の収集に努め、お客様の満足度をより高められるよう努力してまいります。

>>101 追加してくれ
・2chでニッセイ擁護のスレを立てまくり、消費者相手に暴言を吐いたこと

ニッセイと２ｃｈが和解。
ニッセイ２ｃｈ保険を新規販売開始予定。

それとともに２ｃｈ有料化
ニッセイ２ｃｈ保険加入者以外は月額\300（２ｃｈオフィシャル銀行に口座作成した場合）
匿名度の高いそれ以外の方法での支払いの場合月額\500。

なお現在２ｃｈオフィシャル銀行はジャパンネット銀行を予定。
また、２ｃｈオフィシャル銀行に口座作成した場合はYahoo!オークションも１年間は
無料サービス。同時に２ｃｈ内ヤフーオークション板強化。将来的にはYahoo!掲示板
サービスを２ｃｈに移管予定。
また、アジアを中心としたその他の国のYahoo!でも2ch型掲示板を備える予定。
本年末までに「株式会社にちゃんねる」設立を予定。それらの管理にあたる。

交通違反揉み消しは良かった・・・・
私も以前同じようなことをしました。あれって出頭して「間違いありません」と
署名又は捺印（拇印）をしてから、違反が確定するようです。
もう車も買い換えたし時効だよね・・・(^_^;)

次はココが告訴するらしい・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0012/001220.html

to118
どうせだったら、ジャパネットタカタで
金利、手数料負担してもらうって?ってのわ。

そのかわり、1日1回リアルビデオを見なければならない。

あぼーん

>>122
わ、ほんとにニッセイに電話してくれてる！！
ありがとー！！

…ていうか、
あんまり危機感ないみたいだね、ニッセイの人…。

私はこのスレをあぼーんしようとしましたhttp://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=event

>>123
わ、ほんとにニッセイに電話してるキティがいる！！
コワーい！！

…ていうか、
危機感もつ必要があるのか？　ニッセイの人…。

>>123
危機感が無いのは、既に良く知ってることだったからとか？

あぼーん

あぼーん

122みたいに関係ないのに、いきなり電話書けるバカもいるし…
いい迷惑だよな

「書ける」だって(笑)　俺が馬鹿だ

知らぬが仏だよねぇ
ひろゆきがどれだけ攻撃される側に冷たいか知ってれば
２ちゃん弁護なんぞしようなんて絶対思わないと思うんだけどな（ｗ

今、仮処分申請書のうぷをお願いしようとかけてみたら話中だし。みんなけっこうかけてるの？

>>122
お疲れー。なんかソンケー。（私は小心野次馬）

攻撃される方がおまぬけ。

１１日までまだあるし、ネタを提供してくれる人には感謝だな。

危機感の無かった東芝がキティクレーマーの一件でどんなことになったか。
一昨年の話だぜ。

名前： ひろゆき 投稿日： 2001/04/02(月) 19:14

声援ありがとうございます。

４月１１日は、１０時３０分から１１時００分までの間に
東京地方裁判所の１階のロビーの簡易裁判所側に集ってください。
決して、集合と警備にうけとられないよう、静かに立っていてください。

右手と左手でＶサインをして「２」を示し、２ちゃんねる関係者で
あることを他の参加者にアピールしてください。

18 名前： １ 投稿日： 2001/04/02(月) 19:36

せめて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986204102
みたいな直接行動を自重するように呼びかけるべきだね

それをしなければ、やはり「扇動」だね


19 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/02(月) 19:45

扇動多くして、ドキュン川を下る


20 名前： 祭りだ！　祭りだ！ 投稿日： 2001/04/02(月) 20:04

＞みたいな直接行動を自重するように呼びかけるべきだね
あに言ってんだかよ。もう幌行きが止めても止まりませーん。

コレは祭りだよ。日生が祭りを提供してくれタンよ。
ハレ　ハレ　ハレ　だよーん。どんどん直接行動取る奴でるかもなー。
ひろゆきの事なんか知ったこたねーよ。
　　　　　　　

あぼーん待機中

ていうかニセーイほどの企業だったら
電話番号非通知にしても番号見れるんじゃないの？
でかい企業とかだと脅迫電話とかあるからそういう契約してるけど

＞電話番号非通知にしても番号見れるんじゃないの
番号見られたからてどうなんよ。
かまわねーよ。顔も見せてやるよ。話し合ってくるんだもん。
ニセーイの「偉い話の分かる方」の顔アップきぼーん。
四季報から引くか（藁

>>141
有名な、いや有名になった人がいるでわないか。

ニッセイ側も万が一のために腕っこきの社員引き連れてくるんじゃないの？
２ちゃんねらーはヒッキーが多いから一たまりもないね。

有名になりたい。ログ保存きぼんぬ

なんじゃらほい！

みんながんばってくれ（藁

騒ぎすぎて裁判所の職員につまみ出される2ちゃねらー
そんな職員に「ここは日本だ。裁判所にはファシストがいるぞー」
とつかみかかって警察官が呼ばれる。
今度は警察官に「権力の走狗は帰れー」とつかみかかってひろゆきもろとも
業務執行妨害と暴行の容疑で緊急逮捕。

>>147 つーか普通、厨房はサイン番所なんかいかねーって。
日生本体でストーカーもどきっしょ。たぶん。

フィクションなんだからマジレスするなよ。>>148
いやでも、
>４月１１日は、１０時３０分から１１時００分までの間に
>東京地方裁判所の１階のロビーの簡易裁判所側に集ってください。
>決して、集合と警備にうけとられないよう、静かに立っていてください。

ってのを真に受けてくる奴はいるな。間違いない。

厨房は、裁判所、警察、職員室は嫌いです。(ワラタ

いやー
>右手と左手でＶサインをして「２」を示し、２ちゃんねる関係者で
>あることを他の参加者にアピールしてください。
ってのはお茶目でいいね。ネタはこうありたい。

自分が被告になる以外は縁がないところだから
これをきっかけに裁判所参りに逝くんじゃないの（藁）>>150

ついでに顔も(●´Ｖ`●)ニッ

絶対居そう。
ってか、希望。(わらい)

そんでもって騒ぎを起こして東スポに顔写真さらしてくれれば上出来だね>>155

もし関東在住だったら、面白いから傍聴にいってもよかったのにな。
でも2チャネラーだって世間に知られるのは絶対にいやだ。
いい歳してるからね。

俺はいくよ。でも裁判所にゃ行かない。
長玉もって近くで待っている。いい写真がとれたらアップするよー

>>157
傍聴って、なんの傍聴だよ（ﾜﾗ

盗聴？

盲腸?

魑魅魍魎（藁

あぼーん待機中

待機中ですか（わら

旅行から帰ってきたら面白い事になってるー(ｗ
相手は電波さん？

>>165

ニッセイ。http://www.nissay.co.jp

>>165
電波のフリして、個人情報を西村氏に
抜かれまくる馬鹿でさあ。これが意味する
ことは？ファイナルアンサー？（みのふうにね（はァと

荒らされてると思ったけど何ともなかった＞ニッセイHP

>>168
保険板に行ってごらん。
職員によるsage荒らし続行中（w

ここを読まれている日本生命の総務の方へ
sage荒らしというのは新語です。

はあ？なんだよさげ荒らしって。聞いたことねえ

>>170
sageあらしってあるよん♪

すべての真相は１１日に！
ここまでで言えること
その１）通知書が偽なら2chは地に落ちた。（（ひろゆきの負け）ネタ）
その２）仮に通知書が本物であっても、１１日に出頭し裁判まで行けなければ（和解してしまえば）
　　　　大口叩いて挑発してた割には大したことなかったのでひろゆきの負け。
その３）NISSEIが謝罪文を載せたらひろゆきの勝ち。
その４）全ては裁判まで持ち込み勝った方が勝ちやな。

その３)きぼーん

>>171
この事件以前のカキコで指摘できたらいいよね。
そしたらさ一目瞭然になるわけじゃない。
ひろゆきも立場を鮮明にできるし、ニッセイも
負けを認められるし、最高だよね。

２ちゃんねるがなくなったら
さびいしいけど・・・困んない
でも、ひろゆきさんにはがんばって欲しい

記念にかいてみた
ばはは〜い

２ちゃんねるがなくなったら
マジさびしいけど・・・困る・・
でも、日本生命様のおっしゃることが正しいことにはかわりはない。

記念にかいてみました。
さよなら！！

ニッセイは先物空売り株、大幅もち。ここで、大暴落あれば
ボロ儲け！！

さらばーひろゆきー　なくなーるWebはー
掲示板群２−ちゃーんー
裁判所から　削除処分で　運命絶たれ　今なくーなーるー
復活したら　帰ってくるとー　２ちゃんねらーが　涙でこたーえー
ネットを離れ　行くとこがない　これからどうすんだ
掲示板群２−ちゃーんー

だから勝手に対立のかたちつくって盛り上げんのもいいかげんにしろって。

社員がウロチョロしてますな〜。

176 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/03(火) 11:12
ニッセイは先物空売り株、大幅もち。ここで、大暴落あれば
ボロ儲け！！

へーーー日本生命上場していたんですか？はじめてしりました
コード番号おしえてもらえないでしょうかね　くくく

まあニッセイが上場企業と思っているテイノウにはうだうだ言われたくないね

相互会社でしょ？

>>173
削除版に残ってるやつかな？

でもなんか昼間の今もびみょーにニッセイスレ下がってませんか？
＜保険板

あのさ、気になるんだけど

２ｃｈの天敵、yahoo板

yahooの親会社・某と、ニッセイって、ネットバンクつながりじゃないっけ？

yahooオークションの、さ。

なんか関係あるかな？

>>122
>「そういうことも、書かれてましたねぇ。。」　詳しく読んでるじゃん(笑)
ワラタ。
そいつがこのスレにも書き込んでるのかなぁ？
そうそう。会社／役所が相手の時は部署と名前聞こうよ。
こっちはイチ利用者だけどね

おい空売りという言葉使いたいあほ

早く空売りしろよ

売りようがない…。
ところで、裁判ってネタなの？それともマジ？

♪Ｎって言う字は負けず嫌い
♪私みたい、ニッセイ

うろ覚えだけど

誰かｳﾌﾟして

誹謗中傷カキコがどれなのかは分からないが、
今保険版で語られているようなことなのだとしたら、
生保各社のマニュアルも公開され裁かれることは
公益以外の何物でもない。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=551

テイノウに発言権無し　空売りしろよ

>>190
問題の根本的なとこだね

age

以下、#473に対する#481が、ニッセイ側の目的のもよう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=473&to=481&nofirst=true


473 名前：参加するカモさん投稿日：2001/04/04(水) 00:31
ひろゆきに刑事責任は問いづらいでしょ。
民事は別としてね。

書き込みをした人が検挙される。


481 名前：参加するカモさん投稿日：2001/04/04(水) 00:36
ひろゆきくんが少しでも有利になるには、書き込みをした人の
情報を出来る限り提供し、その刑事告訴の手助けをすることだね。

示談が成立するといいね。

当初から予想していた通りの展開になってきました。

＞書き込みをした人が検挙される。
仮に厨房でもコレ見てびびるとでも思ってんのか？
193のコピペうざい。

つーか193は臭い

目的は検挙じゃなくて懲戒解雇では？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=971802268&st=68&to=68&nofirst=true

>>193について落ち着いて考えようよ。

書き込まれたことで刑事告訴の対象になるようなことって、
名誉毀損？　内部者による秘密の漏洩とか？
前者だったら、単なる２ちゃねらーの厨房が相手だけど、
後者だったら、ニッセイ内部の人間が相手ってことだろ？

つまりニッセイとしては、大事な秘密をばらした者が誰かを特定したいという
真意がある、そのためにひろゆきを相手に申し立てしたってことだろ？
違うの？　誰か教えてよ。

そーいうことだったのか。ゴメンヨ>>193

>>198
以下推測。

2chはこどもの集まりだから、仮処分で脅せば書き込みした人間の
情報を提供するだろう。もちろん、事実検証されることになる裁判は
望んでいない。

そんな所では？

書類が届いた段階でおびえると思っていたひろゆきが意外にも
書類を公開して２ちゃんねらーが大騒ぎしたので慌てて反ひろゆき
に場を流そうと画策したが、墓穴を掘ってしまった。

あくまで推測ね。
もし違っていたら「違うよん」ってレスお願いします＞職員さま
すぐに訂正しますので。

と、謝ったものの現時点では答えは出しかねるな。

>>200
俺もだいたいそう思ってたよ。

>>200
君ので正しいと思われ

>>193 の 481さんの「ひろゆきくん」との発言も実に不自然。
とすると、保険板にある事は殆ど事実であると見て良いのかな？

うん。>>200
思ってたことは、そんな感じ。まとめてくれてサンクス

あくまでニッセイはバカに片寄ってるね。
自分反ひろゆきさんだけどニッセイ社員じゃないよ。
そういう人もいることを認識して欲しいし、工作員扱いするのもやめてほしい。

>>206
まあ、そういう「工作員扱い｣みたいな動物的直感が
当たっちゃう場合もあるんだから。ひょうたんからコマで。
そういうのも混じってるのが2ｃｈのいいところでさ。

>>207
もちろんそういう人もいるだろうが、君は↓じゃないだろう？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=481&to=481&nofirst=true

フシアナに引っかかってるから社員もいるんだろうけど、自分は革命派として活動していきたいッス！

単なる反ひろゆきな２チャンネラーだったら、

＞ひろゆきくんが少しでも有利になるには、
＞示談が成立するといいね。

なんて書かないだろう。

>209
がんばってくれ（ｗ

「ひろゆきさん」と呼んでいるのは多分自分。

保険板某スレに載ってる日生他生保に対する告発をまとめてみた。見てくれ。総計42件
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=591&to=594

>>213

それ全部、ローカル保存しておくことを薦める。

例えばだ、ひろゆきが突っ張っても、だ

略式命令でたら、スレ削除はしないと、２ちゃん全体に
類が及ぶからね。
となると、どっちにせよニッセイがらみスレ削除は免れない。

コレで終わると思うなニッセイ。

>>214
例え２ちゃんが終わっても、この騒動がおさまることはないかも。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%a5%cb%a5%c3%a5%bb%a5%a4&b=25

ニッセイにしてみれば、当面操りたいのはひろゆき一人だったんだろうが、
この事件を知って、そこに何がしかの疑問を抱いたネットユーザー全員を
納得させねばならない状況になってるね。

気になって検索してたらいろいろ出てきました。

嵐クンの生保会社を当てよう！
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/973/973948325.html
（この元発言者は元々荒らしだった？）

ニッセイ○○○○室の○○とやらへ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/974/974622255.html
（ニッセイの人出てきて説明した方がいいよとのカキコあり）

ニッセイ○○○支社長の情事（2ch削除スレ・キャッシュで発見リンクはしない）

生保各社告発ページ（職員を名乗る者が自社商品を詐欺呼ばわり）
http://www.seihokakuzuke.com/geobook.html

ニッセイ損保（これは別？）
http://shinjuku.cool.ne.jp/bbs/iys?page=1&ope=v&num=3

読んでいたらますますわけがわからなくなりました。
ニッセイ告発ネタは大量にネット上にばらまかれている？

参考書籍(?)
『日本生命ここまでバラせばクビがとぶ 現職幹部社員の告発!!』
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19336748

事件の深層を知らせる報道を（ニッセイ基礎研究所）
http://www.mainichi.co.jp/eye/shimbun/comments/2000/0919.html

本当にそう↑願いたいものです。
世の中には「ニッセイ」って会社沢山あるんだね。
そか「日本生命で検索しないといけなかったんだな…

あぼーん待機中

>>218
おはようございます。早起きですね。桜はまだ咲いてるでしょうか？

122に登録しましたが、あぼーんされました。あぼーん理由は電話番号記載と思われるため、
電話番号部分を伏せ字にして再掲します。日本生命のどこにきいても、東京本部の代表番号くらい
聞き出せるでしょうから、ま、無くてもいいでしょ。以下電話番号以外原文ママ。

最初「東京本部：**-****-****（解約問い合わせ）」にかけたら、
「聞いてない／分からない／こちらは保険の窓口でして／代表**-****-****にかけ直して」と。
交換に話すと「インターネット担当におつなぎします」それでいいのか？と思ったが、再度説明。
「どういう方でしょうか？」「掲示板のイチ利用者です。すなわち、ある意味利害関係者でござい」
「その件は社内で確認中ですので折り返し…」「電話番号教えたくない。部署違いならかけ直すから教えて」
「いや、特に担当部署というのは……」で、話、続行。

Q:これこれの法的措置をとった、ってのは、事実？
「共同通信の記事は……これは事実です」（一部読み上げてくれたが2ch各所のコピペ記事と同じみたい）
Q:個人攻撃箇所の削除要求って、普通は個人が求めると思うが、会社だけでやるのは変じゃない？
「そうですね、あ、いや、そこまで細かい部分は、社内で確認中でして…　ここはＨＰを作る部署でして…」
Q:だからぁ、その社内確認先の担当部署、教えてくれれば直接きくからぁ
「いや、それは、えーっと」
Q:じゃ、いつから社内確認してるの？
「こちらでは、寝耳に水のことで……　今日、です」
Q:朝１で社内確認したとして、ふつー、そんなに時間かかるもんなの？
「いや……、いえ、なんとも……」
Q:よくある、共同通信の自社部分にマーカー付きで各部署配布の書類みて、なんじゃこりゃ？と問い合わせ？
「まぁ（苦笑）、そんな感じです」
Q:こういう問い合わせがあるかもしれないからこう答えろ、みたいな社内の話はなかったワケ？
「いえ、うちとしても記事みて、社内に問い合わせて、答えをずっと待ってる状態で……」
Q:共同通信の記事はほんとだって、最初に言いましたよね？
「概略については、確認とりました。概ね事実ですが……細かい部分までは、まだでして……」
Q:ネットじゃ大騒ぎですよ。見ましたか？２ちゃんねる
「今日、拝見させていただきました。（個人的には）ちょっと驚きました」
Q:個人や小企業ならともかく、リスク先読み業の最大手が何を考えてるのか、とても不思議です。
「そういうことも、書かれてましたねぇ。。」　詳しく読んでるじゃん(笑)
Q:私以外に問い合わせはあった？
「私は、これが始めてです」　なにやってんだ？＞２ちゃんねらー
Q:誤解された大阪本社法人営業山崎さんのページ削除したの、そちらの部署？
「いえ、知りません、わかりません」
Q:積極的に公表できなくてもサ、せめて問い合わせに答える用意くらいすべきじゃない？
「はぁ、そうですね……」

のれんに腕押し。「これネットに書くよ」と言ったけど、何も言われなかった。以上4/2/16:00頃電話にて。

>>220

「削除依頼は削除板へ」っての、読めないんですか？

ってのも聞いてください。

多分、それ（スレ・書きこみ削除）が目的だろうから。

p.s.　リスペクト>>220さん！！

2ch に >>220 みたいに行動できる人間がいたのは
（個人的には）ちょっと驚きました。

あほくさ　何が納得だよ
貧乏人のお前らなど相手にしないよ

大企業の悪行を許してはなりません。

↓こんな脅しは無視していきましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986124629&st=116&to=117&nofirst=true

ニッセイなんかに入社する人の気がしれません。
何も生み出さないくだらない仕事して充実感にひたってるヤツばっか。

ま、とりあえず頑張れよ＞ひろゆき

２ｃｈ運営に疑問をお持ちの皆さん。
裁判なんかじゃダメです。匿名による暴力には匿名で抗しましょう。

まずは右翼団体の事務所に、皇室ネタのスレッドの内容を知らせま
しょう。
郵便にて無記名で送った方が面倒はありません。

>>228
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

煽っておいてその後は沈黙を通しているってのはどういう事？＞ひろゆき

法的当事者が沈黙を守るのは当たり前だボケ。＞２３０

それならすべての結果が出てから申立書のアップロードや
メルマガへの記事掲載やスレを立ててもいいんじゃない？
法的当事者が沈黙を守るというのであればひろゆきが最初に
とった行動は矛盾している。>231

ニッセイが勝つよ。
2chを利用している人間が多くても関係ないね。
２ちゃんねら〜なんて所詮ヒッキーと厨房の集合体。一部そうではないが。
2chがつぶれても他のトコロに移動して1年後ぐらいに「2chってあったよねぇ」と懐かしむだけ。

個人的には2chが敗訴してさらなる過激な展開を期待するが。

日本生命2ch閉鎖要求は笑えた！
保険板が順位上げるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０位超えた！よーし次は１５位超えろーって）
でも一時期の盛り上がりが落ち着いた３時半では１１位でしかないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ニッセイの2ch閉鎖要求は笑えた。まじで
イベント企画板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
日本生命社員が火消しに必死になっている間、明治生命のパンフを取り寄せてた。
乗り換えようかなーって思いながら
わざわざ大阪の本社まで行って逝って良しと言おうかと思ったよ。
でも日本生命2ch閉鎖要求のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかニッセイって過去に暴露本潰しをやったけどさ、
今回のパクリの件同様、本当の事書かれていたからなんだよね。
今でもニッセイの潰れるときは日本の潰れるときと思っている社員がいるらしいけど、
バカじゃねえの！逆ザヤで苦しんでいるくせにね。むかつく。
ところで火消しの間あいつらってトイレどうしてたの？
もしかして垂れ流し？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ保険板のスレッドの流れる様は、まさに大河のようで壮観だった！
気持ちの良いテレホタイムでした

>>232

申立書は公開しても公開しなくてもよい。
そのぐらいは基礎知識として知っていたほうがよいのでは。
申立書にひろゆき個人の意見が書いてあるわけでもなし。

泳がされて自爆してしまった人
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=619&to=619&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986124629&st=117&to=117&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986315172&st=46&to=46&nofirst=true

削除依頼したい方はこちらからどうぞ。
http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=event

>>235
中途半端に公開しているから混乱した状態になっているわけで
都合のいい情報だけを公開して厨房を煽り立てているようにしか見えんのよ。
メルマガ掲載にしても申立書のアップロードにしてもひろゆきに悪意が
あるようにしかみえなくてさ。
（こんな状態で公開したらそれこそ厨房が暴れて手がつけられなくなるのは分かっているし）

それに別に審尋前に公開しなくてもいいのではなかったのかな。
タイミングを考えたら裁判所の決定が出た後でも問題はないわけだし。
つーか情報操作って事を抜きにして考えるなら決定後にすべてを公開するべきだろと思う。

　申立書の公開に何ら違法性はなく、仮に審尋で動機を問われても
議論喚起を意図したという回答で問題は起きないでしょう。

　また、共同通信によって本来債権者と債務者が公開しなければ
知りようがない事実が報道されていましたが、こちらの方が裁判の
中立性を判断する際には日本生命側のマイナスだろうと思われます。

名目：議論喚起を意図した
実際：業務妨害を煽った

ってオチだけどな。でも名目は「議論喚起を意図した」で通るか。

>>240
間違いなく通るね。それでとおらなかったら、

名目：個人情報の削除を依頼
実際：不都合な匿名情報の封殺

というのも立証しようと思えばできないことはないから。
基本的に動機はキレイゴトの世界だからね。

しかし肝心な情報が何も出てこないからイライラする。
ひろゆき、この件についてどう思うかコメント出してくれないかな。

許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？
-----------ホントニ名簿や、ってあるんですか？？

-----------個えーーマジで

>>242
確かに。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=481&to=481&nofirst=true
内部告発者を挙げたいのか、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986199007&st=42&to=42&nofirst=true
他社による誹謗中傷が問題なのか、

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=983633348&st=113&to=114&nofirst=true
インターネット掲示板を抹殺したいのか、

本意がつかみかねますね。

ニッセイ擁護の発言をするが、速攻で論破され、その腹いせに当該スレを消そうとしたが、
あっさりトラップにはまってＩＰをさらし、しかもＩＰさらされたのは
自分の発言が正当なものだと認められた証しである、と開き直ろうとしたが
ニッセイ関係者しか知りえない情報を自らさらけ出して自爆した素晴らしい工作員様を晒し上げ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=366&to=404
ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

ひょっとして，

２ちゃんねらーたちは
ニッセイのリストラ策に協力しただけだった

なんてオチもありかな？(w

＞＞２４６
そんな話もありかも。

>>234
認識不足

以下のスレにニッセイや生保に関する告発なんかが集まってますよ。
恐らく今現在日本で一番生保に対する告発が集まっているところじゃないでしょうか？

□ 日生他生保 暴露・録音・録画 スレッド2 □
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723

□ インデックス
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=56&to=59

>>243 許可されていない録音・録画の是非を問われるのは事実でしょうが、
当然録音・録画の目的によります。今回のような目的の場合、何ら問題はありません。
なお、録画の場合証拠能力も存在します。

最後まで、生で徹底抗戦じゃ、、、

会社のPCからインタネットにアクセスしてたやつは全員処分を受けるのでしょうね。
日生の２ちゃんねらはびびり上がってますな。

ニセーイって二世なの？

そういや、日本生命を誉め殺ししちゃうってのはどうだろう。

この一件以来やたらＣＭが流れるんですけど？

新入社員勧誘のためのCM

第一、住友もいっぱいやっとる。

>>254注意して見るからだろ

>>256
ほんとだね。
今まで気にもかけていなかったし(w

ちょっと面白い記事を見つけたので。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200003/19/0319m236-200.html
>特報・日本生命：ネットで顧客囲い込み　来月から優待サービス
>ネットをフル活用した、契約者サービスで顧客の“囲い込み”を図るとともに、
>新規顧客の開拓にもつなげたい考えだ。

ネットで単に商品を売っても売れないよ。
顧客囲い込みにはコミュニケーション戦略が重要。
（と、アドヴァイスしてしまったりする）

このニッセイ事件は、ずっとずーっと語り継がれるのにねぇ、、、
スタートからつまずいたってか。

>>258

ってか、囲い込むっていう発想がもう…アウトでは。

羊とか狼のことなんじゃないの? 囲い込むってさ

>>260
確かにそう言われればそうだねー
けどＩＴ業界でもがんがん使ってる。

店先と店の奥の境界があいまいになってきてる感じですね。

>>258
このサイト作るのにいくらかかったか知らないが、
そんなニッセイサイトと2chが同じ土俵の上にある
っていうのがインターネットのいいところだね。
「ニッセイ」と打って検索すれば、両方ヒットする。

>>263
店の裏と表も無くなってる感じだね。
裏に隠しておいたことも簡単なことで表に出てきてしまう。
しかもそれはものすごいスピードで世界中をかけめぐる。
目の上のたんこぶをひとつふたつ潰せば済むっていう
わけにはいかなくなる、ってことだね。

いい時代だと思う。ほんとに。

しかし今回の件で、ニッセイ以外の企業のいろいろも知って
しまったぞ。どうしてくれる？

囲い込む＝マイレージみたいなポイントサービスちゃう？

>>265
そうそう。そういうのも最近消費者はうざくなってるんだけどね。
保険板で千代田スレ上がり中

ニッセイの保険に入ってるけど、解約しようかな〜
解約日はいつにしようかな〜
１人で解約するのはサミシイから、２ちゃんねるのおともだちと一緒に解約し
ようかな〜

何月何日ってきめて、みんなで一斉に解約したら、サミシクないかな〜

ひとりごとだけど…

>>147

俺は未成年だから逮捕されﾈｰﾖ

ヴィジュ板から出張してきたんだけど、すごいことになってるね〜
ヴィジュ板も、バンド麺とかレコ社や関係者を非難・中傷して
遊んでる部分あるから、いつ訴えられてもおかしく
ないんだよな、気をつけよっと。

ていうか、保険板で書き込まれてる内容が事実かどうか知らないけど、
よく見かける「この件でニッセイのネットでの評価が地に落ちた」ってのは
どう考えてもおかしいと思うよ(笑
世の中にネットしてる人はたくさんいて、
その中で２ちゃんに来てる人はチョットでしょ？
さらにその中で、２ちゃんの書き込みを信じる人なんてごくわずかじゃないのかなぁ？
信じずに一歩離れて見てるからおもしろいのに。

そんなことくらいニッセイもわかるだろうに、
何でこんなことしたかね？(笑

飽きてきたsage

↑はいはい。良い子はﾔﾌ板に帰れ。

これ（裁判）ってすごいことなんか？
ネット上の「珍事件」ぐらいだろ

だろうねぇ。
そんなんでたとえネット人口の0.1%(1万人ぐらい)程度だろうとも
客を失ってしまったニセーイはﾁｮﾄ哀れ。

ニッセイVS２ちゃんの図式よりも、
この件のせいでこのニュースが出てきたことに意義がある。

「日本生命、１万人に追加請求」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985996941&ls=100

顧客に無断で生命保険契約
http://news.yahoo.co.jp/headlines/abc/000911/knk/20030000_abcnws019.html

入院詐欺疑惑
http://www.google.com/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/money/genre/f_990424-8.html

自民党などに約１億円を政治献金、返還訴訟
http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20010228/0301m083.html

飯食った、酒飲んだ、もう寝る。
明朝１０時からまた参加するかんね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=168&to=168&nofirst=true
Subject: [******:0363] まさか本当に出回っていたとは・・・(笑)

前に群馬の方という話は見かけたけど、
どこの支店なんでしょうね？

>>277
ひろゆきが余裕でいられるのも、たぶん本訴になったとしても
大騒ぎできるだけのネタを切込隊長が抱えているからだろう。

真相？！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986492909

元スレはどこなんだろう？

↑批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984106636&st=506

で、さぁ、傍聴ってできるの？

どうしたらできるの？

>>280
ふむ。妥協案として、保険板板ごと削除の要求を呑む代わりに、日本生命板を新設ってのは、どう？

便所の落書きに法的処置を執ろうとするとは・・・

２ちゃんの影響力なんて微々たるモン
双方向性の時代にはこういう場は必要
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾚｽな意見が聞ける
神の国だし（ｗ

>>282 いくら何でもそれはしないだろ

76 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:30

法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか


77 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:43

>>76
ひつこいと嫌われるぞ。
-----------------------------ハイッタらオドロカサレルゾ！！！

工作員は、からかわれるものだから
だんだん脅迫じみてきたな〜。
ひろゆきの思うつぼ・・・。

２ちゃんねらーは、自分の居場所がなくなるものだから
だんだん電波じみてきたな〜。
NISSAYの思うつぼ・・・。

工作員 ＝ だんだん脅迫じみた行動、投げやりな行動が目立ってきた
2ちゃんねら ＝ 落ち着いてきて煽りにネタで返すようなこともできるようになってきた

2対1ぐらいでちょっと工作員不利か。
ただ、まだまだ挽回できるかもしれません。

早かれ遅かれこういう問題って起きたと思う。

だろうな。だが、だからなに？ >>289

来るべきものが到来したのだから何を今更騒ぐ必要があるってこと
>>290

ある掲示板の俺の投稿（転載）

日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を
掲示板の管理人に求めているとの事らしいですね。
これなら仮処分申請が認められる可能性が高いと思われます。
ただし、日生の意図は本当に「業務に関連して個人を攻撃した部分」の記述削除なのでしょうか？
私はまず認められやすい部分で仮処分申請をして、それが裁判所で認められた場合、
本来の狙いの仮処分申請をする可能性があると考えています。
その場合、２ちゃんねらーは他の掲示板に移る可能性もあり、そこで同様な事がなされる可能性もありますね。
あくまでも可能性にすぎない事を書いて申し訳ないのですが、
発言者は自分の発言に責任をもっていただきたいとの主張は正当なものであり、
この主張通りの流れにするため、ネットにおける投稿は「本人確認」が必要である（IPの表示等で）
という流れになる可能性もありますね。
（ヤフーオークションもこの流れの様ですし）
掲示板の投稿は削除されても、他の掲示板に投稿（コピペすれば簡単）されたりすれば、削除が追いつかない場合、
削除が他の掲示板でなされない場合も考えられます。
そのために根本的な対策は何かと考えた場合、私はこの可能性について考えました。

つまんねー意見あちこちに貼るな＞229

>>293
(･ε･)プップクプー

>>292

そこまでやったらニッセイさん、ほんとに自爆だよ･･････
今はまだみんなどーせ保険板もしくは2chの閉鎖だけだろ、と
ﾏﾀｰﾘ構えてるけど、他の掲示板まで全部巻き込んだら
多分、アッキー事件を超える状態になっちゃうと思うけど。

>>292
そんなこと考えてるんだとしたら、ニッセイってほんと古い体質の会社だねー･･･
なにがリーディングカンパニーなんだか。

>>296
2chも善良だろ？
勘違いされるようなこというな。

俺は該当部分の削除・スレッド削除・保険板の削除は、ただ単にコピペされるだけで意味がないと考えているよ。
２ちゃんねる自体が削除されても、同様な掲示板がネット上にあれば同様にコピペされるか、ログをアップされるだけと思うね。
その場合の日生の対応を注目したいと思う。

もぐらたたき

4. Subscribers Are Victims

Even though Nippon Life Insurance is the largest in the world, their deteriorating financial
performance cannot be exceptional under the situation of lowering interest rate. The eight major life
insurance companies in Japan lost 20 percent profit as compared to that of last year. Cancellations
by consumers of subscription contracts continue.

In order to cope with it, life insurance companies are planning to increase subscribers insurance payments next year. Insurance companies
sold financial products with high return at the time of the bubble economy and collected money. But, they failed in investing that fund and
created losses. They are confidentially discussing how to cope with it. They are considering reviewing the rates for subscribers return,
raising insurance payments and lowering the repayment of subscribers at the time of maturity.

Subscribers representatives must check why they change policies. Otherwise, they must be accused of not doing their duties.

3. Nippon Life Insurance Defends Itself

The document reveals another involvement. It is entertainment for the local president of the
subscriber association. In the case of Hokkaido, the local president, the president of a powerful local
company, was entertained by playing golf. Other local presidents were entertained in a similar manner.
For university professors, Nippon Life Insurance held seminars inviting them as guest speakers.

In this way, Nippon Life Insurance Co. has established a close personal relationship with executives of
the subscribers associations that are the highest entities that check their financial performance.
How can they pursue their duties? Their decision making is based on majority rule. Eighty executives
out of the 124 representatives in the subscribers association have done business with Nippon Life
Insurance including loans and agent contracts.

They have no excuse if they are blamed for giving fraudulent profits to the subscribers association in order to block them from conducting
audits. Japanese Law governing the insurance business prohibits this kind of conduct. The document says that the company has been
engaging in this kind of operation based on instructions from top management.

Kazumasa Omori of the PR Office of Nippon Life Insurance, replied to the question, "Representatives
of the subscribers association are selected not from our large agents but from wise men who are
intelligent enough to check our financial performance. Nippon Life Insurance has 520,000 agents and
9,000 companies hold our stocks. Our loans are made based on objective standards. We are not doing
favors for our agents which have representatives in the subscribers association."

Also, he defended TWP's accusations regarding possible violations of the insurance laws, "We have
never done any favors for them. The law does not prohibit us from selecting representatives from companies with whom we have a
business relationship."

TWP asked a question about their investigation into the background of representatives and asked, "The representatives of the association
are related to companies with which you have a business relationship. Aren't you trying to control the meeting of the association by your
influence upon them?"

Mr. Omori answered, "The document itself should not have been disclosed to the outside world. We prepared the document for our
executives who need to know who the representatives are. It is rude if they do not know who they are. If you take the document as our
preparation for their auditing, we are very sorry."

2. Real Picture of Subscribers Association

The internal document TWP obtained was created on July 2, 1998, as a report to top management for dealing with a meeting with the
representatives. The document contains profiles of all 124 representatives across Japan.

Some interesting names are the 10 wives of presidents of Japanese companies. Under the "occupation" category, their husband names
and titles are described. The names of their companies are also indicated. In addition to these housewives, the representatives are salaried
men, CPA's and tax clerks with the names of organizations they belong to.

The document indicates transactions between representatives and Nippon Life. One example indicates a $40 million outstanding loan
balance and an additional $13.3 million special loan to a housewife of the former chairman of one of the largest local banks. In the
reference column, there is a special remark that the chairman's son is the managing director of Nippon Life Insurance.

This housewife is currently the president of the subscribers association and her position is scheduled to be taken over by the managing
director of the local bank. She is not simply a housewife but a representative of the bank to whom Nippon Life Insurance made a huge loan.

1. Internal Document of Nippon Life Insurance Co.

Japanese consumers have paid $1.9 trillion for insurance and pensions to life insurance companies. No one knows how much bad debt
these companies have. In the past 10 years, life insurance companies have lost a huge amount of money because of the decline in stock
prices and real estate values.

The Financial Supervision Agency (FSA) has completed their audit of banks and will start focusing on life insurance companies early next
year. If they find insurance companies whose financial positions are suspect, they will order them to halt their operations.

The Weekly Post (TWP) obtained an internal document of Nippon Life Insurance Co., the largest insurer in the world. The document
describes the financial position and conduct of the company. It shows how the company entertained and lent money to representatives of
subscribers who are important makers of managerial decisions. Also, the document indicates transactions that seem to be fraudulent.

Japanese life insurance companies such as Nippon Life Insurance, Daiichi Life Insurance and Asahi Life Insurance are organized as a
mutual-owned company different from the regular form of a company. Subscribers are part of the company. In Japan, there are 14.5
million subscribers and it is impossible for life insurance companies to have them all at their stockholder meetings. Therefore, Nippon Life
Insurance Co. selects 130 representative subscribers and their employees represent them. Formally, their association is the highest
organization for making managerial decisions.

These representatives bear responsibility for checking the financial management of the company.

The Weekly Post - Dec 24 - Jan 6, 1999Inside News From Japan:


The Weekly Post Special: Life Insurance Companies Loom As Cause of Next Economic Crisis

http://www.weeklypost.com/98/981223/981223a.htm

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985974670&st=614&to=618&nofirst=true

この書き込みの途中でようやく日本生命の工作員がいることが判明しました

>>305

そいつ工作員か？
ま、違ったとしても工作員がいるってのは
以前から判明してたような気もするけどな。

似たようなカキコして、その内容に即座に、専門的なコメントしたら、工作員だと思うよ。これはトラップさ

300の投稿を翻訳するとこんな感じだね。

4. たとえ日本生命保険(Nippon Life Insurance)が世界で最も大きくても加入者は犠牲です、
それらの下がる金融成績は利率を引き下げる状況の下で例外的になりえません。
昨年のそれと比較して、20パーセントの利益を失った日本の主な8つの生命保険会社。
予約契約の消費者による取り消しは継続します。
それに対処するために、生命保険会社は、次の年加入者保険支払いを増加させることを計画しています。
保険会社は、バブル経済および集めた金銭の時に高いリターンを備えた金融商品を売りました。
しかし、それらはその資金および作成されたロスの投資に失敗しました。
彼らは、それに対処する方法について秘密に議論しています。彼らは加入者リターンの料金を調査し、
保険支払いを上げて満期の時に加入者の弁済を低下させることを考慮しています。
加入者代表者は、なぜそれらが政策を変更するかチェックしなければなりません。そうでなければ、
それらはそれらの任務を果たさなかったことで非難されるに違いありません。

日刊ゲンダイに載っているようだよ

>>310　無料のメルマガだと半分しか見えないよぅ。
誰か全文読んだ？

夕刊ゲンダイ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986526990&st=9&to=9&nofirst=true
ニッセイはあまりの反響の大きさに頭を抱えている

ここで、日生の幹部職員が、ふしあなさんで
事の経緯と仮処分取り下げ、
あんど告発内容にあるような営業活動の調査・改善を目指する
などの誠意ある書き込みしたらカッコ良くない？

抱えた頭を持ち上げるにはそんな方法が一番有効だと思うけど
いかが？

>>313
ホントそうすればいいのにねぇ

でもイマドキの幹部職員にそんな度胸ないよ
目先の保身でせえいっぱいサ
だいたい、ネットを宣伝手法程度にしか考えてないしね

それと彼、「自称通」なんじゃない？

掲示板に慣れてないとすぐにボロがでちゃうし、
２ちゃんねらーをやりこめるなんて絶対無理。
そんなことしててもネットで広がってく一方なのにね。
逆に>>313みたいな方法だと「結構やるじゃん？」なんて
思う人が出てくるかもしれないのに。

>>314
「自称通」って？

>314
質問したけどわかった。
あなたきっといい人なんだね。

で、FAX流したのも彼？

>>315
幼い発言に涙が出ました。かなり恥ずかしいです、２ｃｈ共同幻想を信じてるなんて。
なんでこんな子供が熱く語ってるんだろう？？？？

メルマガで傍聴不可流れたから休止状態に陥るかな？

憲法２１条　通信の秘密は侵してはならない。ーー守ってクレヨナ
アラユル　法に優先する　刑法ヨリ優先する　個人の住民票
だって、その個人関係者以外、秘密だぞ 　民法７０９条より
優先する
知りえた秘密は見て見ないフリしろ！！誰にもいうな！！
黙ってしぬ前にいえ 　鉄則だ 　すべてを、ここで
うちあけるのだ 　　通信人の使命だ

>>317様、あなたの･･･あなたの素晴らしさには声も出ません。
おそらく、あなたは世では天才といわれる方なのでしょう。
おそらく、あなたは世では能力者といわれる方なのでしょう。
>>315の下劣な文章、

「掲示板に慣れてないとすぐにボロがでちゃうし、
２ちゃんねらーをやりこめるなんて絶対無理。
そんなことしててもネットで広がってく一方なのにね。
逆に>>313みたいな方法だと「結構やるじゃん？」なんて
思う人が出てくるかもしれないのに。」

この一文、こんな一文、これだけの一文に対して、

「幼い発言に涙が出ました。かなり恥ずかしいです、２ｃｈ共同幻想を信じてるなんて。
なんでこんな子供が熱く語ってるんだろう？？？？」

ここまで言えてしまう優れた独創性！卓越した思考力！そして飛躍した想像力！
とても我ら下賎の者の及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく文学性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。
今ほど2chの匿名性が恨めしいと思ったことはありません。
今ほどひろゆきが恨めしいと思ったことはありません。
あなたほどの方のお名前をお伺いすることができないのが非常に残念だ！

これからもあなたは各方面でその素晴らしい才能を発揮されることでしょう。
我々はあなたを見守るだけしかできないが、あなたをいつまでも応援していきたい！
本当に、本当に素晴らしい書き込みをありがとうございました。

そうそう、東京地裁での審尋ですが、関係者以外入れません。
集まってもどうしようもないので、PCの前でリロードでもして
待っててください。

それと、申し立ての内容については、審尋が終わるまでは
一切コメントいたしませんです。
＞新聞社やらテレビ局やら雑誌社の方々、、、

法律は素人なので、下手なこと言って不利になるのも
メンドイですしねぇ、、、


んじゃ！


. . . . . ..__________.. . . . . . .
発行：ひろゆき　[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
　登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
. . . . . ..__________.. . . . . . .

>>320
「優れた独創性！卓越した思考力！そして飛躍した想像力！
とても我ら下賎の者の及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく文学性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。 」

ここまで言えてしまう優れた独り善がり！奇抜な思考力！そして飛躍した妄想力！
とても我ら高尚な2ちゃんねらーの及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく情報操作性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。
今ほどニセーイのヴァカ工作員が憐れと思ったことはありません。
今ほど2ちゃんねらーが誇らしいと思ったことはありません。
あなたほどの方のお名前をお伺いすることができないのが非常に残念だ！

これからもあなたは各方面でその素晴らしいキティぶりを発揮されることでしょう。
我々はあなたを煽るだけしかできないが、あなたをいつまでも観察していきたい！
本当に、本当に素晴らしい書き込みをありがとうございました。

>>322 >>320は褒め殺しじゃないの？

>>323
かな？
正直者だから文面通りに受け取っちゃった…
鬱だ士農工商…

↑アホ

他スレにもあった…
まさしく褒め殺しだった…
323ありがとう、氏ぬ決意を固められたよ。

弁護士の先生と話す機会があったので聞いてみた。
Q：仮処分申し立ての審尋は公開か？
A：公開ではないので第3者は傍聴できない。

Q:ホームページや掲示板は公の物か？
A:公のものとはいえない。ただし不特定多数に公開されている事から
　記載されていない内容が名誉毀損や侮辱罪に問われる内容があれば
　記載者や運営者側の責任が問われることはありえる。

Q:掲示板に書き込んだ記事については記載者が責任を問われるのではないか？
A:本来はそうだ。ただし書き込んだ本人が特定できない場合は管理者などの運営者が
　責任を問われる場合もある。

Q:ニッセイの事件をどうみるか？
A:詳しい内容はわからないので何ともいえない。
　書き込まれた内容がニッセイにダメージを与えるものであっても
　その事実が本当だと証明できるのであれば、社会に対する公益性、
　（この場合はニッセイの行為に対する社会への警鐘）としてニッセイ側
　の申し立ては却下される可能性はある。
　ただしニッセイ職員への誹謗中傷（その個人の容貌等）の個人攻撃であれば
　公益性は認められないことからニッセイの申し立ては認められるであろう。

sage荒らし対抗用にご利用ください。

■ニッセイ事件総合案内版

今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326

ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308

生保告発＆暴露のリストです。総計70件。まずはここを見てみましょう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=310&to=315

なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
内容を判断しないでください。

>>327
　この場合、「その事実が本当だと証明」するのは誰になるのか？
　当然、記載者がやるんだろうけど、記載者本人が出て来て、「本当
である」と証明するとは思えない。
　すると、「書き込んだ本人が特定できない」わけで、運営者である
ひろゆきの責任が問われることになる。

　次に、「書き込んだ本人を特定できる」情報の提供を要請してくる
ことも考えられる。この場合、ひろゆきがその要請に応じてログなど
を提供することは、不法行為になるのか？

（329の続き）
　「仮処分申し立ての審尋」の際、ログの提供と引換に、提訴を
取り下げるという取引は合法か？
（アメリカではありそうだが、日本ではどうか？）

>>329
電気通信事業者でなければＩＰ他の守秘義務は無い。
ただ、匿名掲示板を謳っているので掲示者がひろゆき氏を提訴するかも？

>>330
司法取引は刑事法の概念です。
言うならば、和解の条件がログの開示ということでしょう。

IPが分って、刑事告訴してどうなる？

書き込んだ人が法廷に引っ張りだされて被告になるだけ>>332

掲示の内容の真偽、役職が公人に該当するか等を当局が調べて起訴か
不起訴になる

327の続きだけど「どうして仮処分の申請なんてしたのでしょうね？」
って話になったら、その弁護士の先生は「おそらくは警察にも相談しているが
警察は取り合わなかったのであろう。2ちゃんねるの管理者にも連絡したが
削除をしないとすると後は仮処分か民事裁判を起こすしかない。
とりあえず仮処分の申請をして、それも通らなかったら民事裁判に持ち込むだろうね」
って事でした。

なぜ、個人の名誉に関すことなのに法人が申し立てたのだろうか？

って事で場合によってはこの問題が法廷闘争にまで発展しそうです。
今のうちにカンパを募って弁護士費用を集めますか？
雇う弁護士はあの紀藤弁護士はどうでしょう？

>>333
工作員がか？
かなりハデに荒らしてるからな。（笑

>>331
　330です。どもども。
　すると、今回の事件は、「和解の条件としてログの提出」という
ことで手打ちとなるのでしょうか？
　ひろゆきが、「そんなものは取ってない」と言うかもしれないが、
そうなったら、>>335のように、民事裁判になるのでしょうね。

　11日に予定されている審尋の内容は、こんなところでしょうか？

どうでしょうかね？ひろゆき氏ではないので判りませんが。
多分、ひろゆき氏も掲示者のプライバシを守るのではないでしょうか？
日生の方は該当掲示の削除が目的の様だし、今となっては世界中のサイ
トにコピーされてしまっているしね。ただ立証義務は債権者（原告）に
ありますから、債権者は当該掲示が虚偽で役職者が公人では無い立証が
必要となるでしょう。

>>337

　紀藤弁護士って、紀藤正樹弁護士のこと？
　紀藤さんなら、どちらかと言うと、インターネット規制派ですから、
付くとするならニッセイ側でしょう。

紀藤弁護士のＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kito/

　ひろゆきに付くとするなら、牧野二郎弁護士でしょうか？

牧野弁護士のＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kito/

　ついでに書いておくと、実際に名誉毀損で民事裁判になっている例

ニフティ訴訟を考える会のＨＰ
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/index.html

間違えた。牧野弁護士のＨＰは正しくはこれ。

http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/

>>341
某宗教団体VSサイゾーとの訴訟で紀藤ちゃん、サイゾー側の弁護士なんで、
サイゾーつながりで紹介してもらえるんじゃない？

牧野っちはつかないと思うけどな。
2ちゃんねるで糞牧野とか知ったかぶりのボケ弁護士って
ボコボコに叩いているからさ

素朴な疑問。

書きこみログから個人を特定するのはひろゆきでもニッセイでもなくて
ISPか会社なのでは？

で、内部告発だった場合、告発者は書きこんだ内容が事実であることを
証明しないと、誹謗中傷・名誉毀損の罪に問われる可能性があるからから、
書き込みが事実だとすれば、証明に協力するしかないと思われますが？

>>337
大企業が力でねじふせようとしているのだったら、喜んでカンパする。
簡単にカンパできるようにしといて欲しい。

>>345
基本的に発信元は刑事事件にしないと特定できません。
だから告訴があったとしてと捜査当局が行う発信元を特定する作業が
省略されて書かれているのでしょう。

今回は民事の削除の申し立てで親告罪なので「罪」に関する心配は今
のところ不要ですね。

争点は削除するかしないかで、削除しない理由とは「公益に適った正
当な告発」で削除して欲しい側の言い分は「掲示の内容は虚偽で役職
者は公人ではない」じゃないでしょうかね。

>>346
カンパは一口50万。2ちゃんねるに広告を出すって方法がある。
出稿についてhttp://www.2ch.net/ad.htmlを参照。

>>347
「争点は削除するかしないか」
　逆に言えば、たったそれだけのために仮処分申請したらどうなるかと
いうと、２ちゃんねらーに大騒ぎされて、かえって火に油を注ぐ結果に
なったのだから、例の「東芝事件」をはじめとする企業バッシングが、
何の教訓にもなっていないじゃん。

>>349
申し立てた時点では、「争点は削除するかしないか」だったのが、
申し立てをしたが為に世界中にコピーされるわ、火に油で収拾が
付かなくなったが正解でしょう。
保険会社がリスク見積できないとは困ったものですね。

しかし管理人のひろゆきは削除に応じず、警察も動かない状況では
残された道は「仮処分」「民事裁判」のどちらかしかなかったってオチもある。
いずれはこうなるしかなかったのさ。>>349

>>350
＞保険会社がリスク見積できないとは困ったものですね。

　349です。
　たしかにそれは皮肉です。
　でも逆に言えば、そんなリスクを見積もっても、仮処分申請する理
由があるのでしょうか？
　あるとすれば、内部情報の出所を探って、チクリ者を処分するため
でしょうか？
　削除するにも、内部告発者を処分するにしろ、いずれにしろ、会社
が負うリスクは大きくなってしまいましたね。
　処分したら処分したで、まだ騒ぎになりそうだし・・・。

>>351
ということは警察が動かなかった時点でこうなる運命だったてことだね。
告訴の事実があったとして警察が動かなかったのにはそれなりに理由が
あると思うが？

つまり刑事事件としての名誉毀損までは至っていないって事。
身近な例としては森首相VS噂の真相で争っている「買春疑惑」とかさ。
あれも刑事事件じゃなくて民事で争っているでしょう。
あんな状態なのよ>>353

>>352
社内の端末からの掲示ＰＯＳＴならタイムスタンプだけで特定できます
が、プロバイダ経由の場合は刑事事件にしないと無理ですね。
工作員が居る居ないは別としても、今から警察沙汰にしても一人でも職
員が書き込んでいればどっちもどっちになるでしょうね。
あっちこっちにコピーが作られた今となっては削除も無意味でしょう。

>>354
「刑事事件としての名誉毀損までは至っていない」なら
ひろゆき氏が削除しなかったのも妥当といえるね。
どこまでが正当な告発でどこからが中傷誹謗かの線引き
でしょうが、判例を作る為にも徹底的に法廷で争って欲
しいね。

>>356
>どこまでが正当な告発でどこからが中傷誹謗かの線引き
>でしょうが、判例を作る為にも徹底的に法廷で争って欲しいね。

そのあたりの話は弁護士の先生との間でも出た。
要は「運営者の姿勢の話にもなるのだろう」って事。

「問題を起こしたくないのであれば人を批判したりするようなページは
許容するべきではない。ただそれではページが味気ないものになるし、
表現の自由との兼ね合いもある。
しかしあえて批判を許すようなページを設けるのであれば、訴訟や紛争
のリスクは覚悟しなければならない。どこまでを許し、そのリスクを背負うかは
各々の管理者の姿勢と度胸次第だ」なんでって。

日生が引くに引けなくなっていて、削除するかどうかが裁判に進めば
やっぱり「言論弾圧する会社」ってレッテル貼られるんじゃないかな。

ひろゆき氏には、表現の自由・言論の自由の将来をかけて頑張っても
らいたいな。応援するよ＞ひろゆき氏
今のマスコミにはそこまで度胸のある奴は少ない。

ひろゆき曰く「応援するっていっても口だけだろ。面倒を被るのか俺だぜ。
応援よりも金よこせ」と思っているかもな>>358

カンパに応じる用意はある

２ちゃんてサーバーアメリカだろ。
そこへ海外の串使ってカキコされてるとしたら
国内法適用されるのか？
無知でスマソ。

ニッセ￥を解約しました。

>>361
刑事の場合、串を順順に辿って逝って犯行地（書込者が居た場所）が日本なら国内法が
適用されるね。
公海から書き込んだ場合は、船籍国か公海に出る前に寄港した国だったと思う。

海の上から書き込めるのか！！？？

>>364
衛星通信やってるから書き込めるよ。

衛星携帯があるから書き込めるよ。
（日本の場合電波法で陸上無線と海上無線が別の扱いになっているが）

今回のオフ会企画スレの住人なんですが、
メルマガ読んだ限りではひろゆき的には「オフすんな！」とゆー感じに
読めるんですけど実際のとこどうなのよ？＞ひろゆきさん

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=985965696

あなたの第一印象を大事にしたら? >>367

>>352
処分されてしまった人は、更に力を入れて告発するような気がするけど。
あれだけログにあったということは、全部が全部嘘ではないだろうし。
そうなればニッセイは余計にリスクを負うのでは？

>>369
内部告発の犯人探しじゃなくて、どうしても削除して欲しかっただけ
じゃないかな。
裁判による司法解決もあるけれど金融庁の入検による行政的解決もあ
りうるね。この場合２ちゃんねるには関係ないけれど金融庁が黒と認
定すれば訴を取り下げるんじゃないかな。（原則は司法優先なんだけ
ど）

>>362
俺も解約した。

>>370
金融庁はこの騒ぎ、というか保険版の内容を知ってるのかな?

fsa.go.jp preference = 10, mail exchanger = fsavc002.fsa.go.jp
fsa.go.jp nameserver = zetta.infotera.ne.jp
fsa.go.jp nameserver = mckinley.infotera.ne.jp
fsa.go.jp nameserver = ns.center.web.ad.jp
fsavc002.fsa.go.jp internet address = 210.231.99.68
zetta.infotera.ne.jp internet address = 61.121.118.2
mckinley.infotera.ne.jp internet address = 61.121.118.4
ns.center.web.ad.jp internet address = 202.248.0.34

210.231.99.64 <-> 210.231.99.95
これが金融庁のＩＰアドレス

これだけ保険会社が危ないの潰れるの書いてあれば知っているでしょう。

ということは、既に調査しているということかな?

金融庁は集団解約（銀行の場合でいう「取付騒ぎ」）には敏感だと思うな。

とすると、金融庁はどういう行動をとるのでしょう？

保険会社の支店か本店に行列ができて行列をＴＶが放映したらお終いだ
ろうな。
銀行の場合お客に行列作らさないまで書かれたマニュアルがあるけど保
険会社ってそういうマニュアルあるのかな？

保険屋の場合は、客が店頭に出向くということがほとんどないくらい
勧誘員が客にひっついているからね。どれだけ解約者が多くても
TVで報道されるようなことは無いかも。

>>378
大蔵省時代はああせいのこうせいの五月蠅かったが、金融庁になってか
らは事後報告だから、「お前の会社が独自の判断で仮処分の申し立てを
したのだからお前の責任において２ちゃんねるを静かにさせろ」という
のではないかと思うが。

司法介入事案に対しては行政は何も言わない。

>>369
>>370

いずれにせよ、騒ぎは大きくなってしまったようですね。
「夕刊ゲンダイ」に載っているそうです。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986526990&st=9&to=9

　記事のなかに、
＞ニッセイはあまりの反響の大きさに頭を抱えている
＞天下のニッセイも飛んだとばっちりである。

とありますが、これについては、「飛んだとばっちり」というよりは、
むしろ>>350にあるように、「リスク見積もりが出来ない」「身から
出たサビ」と言うべきでしょう。

　仮処分申請したらどうなるかということについて、何の予想もでき
なかったのでしょうか？
　それでは、例の東芝事件に代表されるような企業バッシングから何
も学んでいない証拠ですね。

　東芝事件でも、東芝側がＨＰの掲示板削除の仮処分を出して、大騒ぎ
になったというのに、そこから何も学んでいないというのは、保険会社
のわりには、危機管理体制がまったくなってないと言わざるを得ませんね。

>>383

いいこと言った！追加するなら

ニッセイさんへ
なに言ってるんですか、
今後（成り行き次第）のほうが、反響大きくなるんだよ、プ（ﾜﾗ
お楽しみはこれからだ。
　　　

＞３８３
同感だね。
だけど、保険会社といっても生命保険会社ではリスク管理はどうかなぁ。
リスク管理ができていると思えない事例がけっこうありそうだし、
「お粗末なニッセイ損保」というＨＰの掲示板で回答した事があるけど、
あぜんとする様な事例だったよ。

日本の通信自由がかかってるんだぞ！！　貴様ら耳をかっぽじって
よく聞け！！今後の通信の自由が、たかが一企業に　押しつぶされて
たまるもんか！！ナー　みんな！！！！！！！！！！！！！

放送法と通信関連法が別れている日本特有の法体系にも問題がある。

98 名前：名無しさんの主張投稿日：2001/04/07(土) 05:05
大手生保を敵に回したら、マスコミ報道でも叩かれる一方で
味方無しの四面楚歌になるだろうね。
広告料を媒介した生保のメディアへの影響力というのは
凄まじいものがあるから。

あの毒カレー事件の容疑者が生命保険セールスレディで
ある事は頻繁に報道されたが、どこの生保のセールスレディ
かはTV電波には乗らない。

保険金殺人が頻繁に起こる度に明かになる、相次ぐ第三者への
多額の保険契約の実態を前にすれば、非常識極まりない生保
セールスのあり方が保険金殺人の温床になっていることは自明
であるにも拘わらず、それに対する批判はメディアではなされない。

実は毒カレー容疑者がどこのセールスレディかを報道したメディアは
一部に存在したのだが、後日その生保の広告に多くの紙面が割かれて
いたよ。無料奉仕して手を打ったんだね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=985968838&st=98&to=98&nofirst=true

保険板はage/sage荒らしの応酬で情報が出てこなくなっちゃいましたね。

削除板に削除依頼するだけでは弁護士が仕事にならないので内容証明
郵便で削除依頼して仮処分の申し立てにしたんじゃないかな？

>>383
ニッセイは危機管理が出来ないんじゃないよ。
奴らはあまりにもヒドイことを無理やり通してきたから
今回も平気なつもりなんだよ。
でも、騒ぎはこれから本格化するとみた。

毒カレーの容疑者がどの生保のセールスレディであるか、
あたかも戒厳令がしかれたかの様にメディアでは伏せられて
いたのに、突っ走って載せてしまったメディアがあった時も、
その某生保(藁)は圧力をかけて、広告紙面とバーターにした
よな。

２ちゃんねる流の裁判ってやっぱり、関係する判事・弁護士・証人の個
人情報・家族情報・経歴なんかすべて公開されちゃうんだろうな。

これをきっかけに、世の中が少しだけ変わると嬉しいと思う。
保険業界も、マスコミも、政治も、インターネットも、
全てがちょこっとだけいい方向に動くといいな。

日本生命が投票してたぞ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/J/menu/
コンテンツの上から５つ目の投票欄

>>394
誰かが時代の流れを止めようと躍起になったところで、
変るものは変るんだよね。

とりあえず、自分の目の黒いうちはその変化を見ることが
できるだろうと思う、中年より。

ヒッキーだって時代への適応かも知れないね。
２０年後の社会に一番適応できるのが今のヒッキーかも知れないよ。
２０代３０代４０代５０代の人が今の１０代の人に自分の人生観が絶対
正しいとは言い切れないと思うな。（俺４０代）

ネットって、保険業界からみると「益」が少ないのでは？
何かモノを売るわけで無し、イメージが重要だよね
つまりは情報そのものが売り物だからさ
だから、２ｃｈみたいなのはコワイ存在かもね

時代の変化に恐怖するのは「年寄り」連中だから
ほっとけば、順次消滅（自滅か？）していく
どうやらニセーイも、その軌道に載ったらしい
「信頼を失うのは一瞬だけど、得るには長い時間が必要」
そして、その「信頼」こそが彼らの「メシの種」なんだから

おらも中年（記念書き込み）

>>398
おっしゃる通り
まだ、東芝の場合性能の良悪しで消費者は判断するけれど、生保の
場合良悪しが死んでみないと判らないもんね。
だから企業イメージは大事だと思うよ。

http://server35.hypermart.net/eldios2/cgi-bin/img-box/img20000808122422.jpg

>>399
零細中小は、いい会社と思ってるよ。
団体で保険契約すれば、倒産寸前の銀行から見放された
企業にでも融資してくれる。

>>401
>倒産寸前の

社員から集めた保険料をそんな資金運用しているのか、こりゃ格下げ必至だね！
あきれた相互会社だな！

自慢げに、倒産寸前の会社に融資している保険会社があるぞ！！！

早う入検せんかい　！

昔、社員に勝手に保険掛けてるてのが問題に
なったことあったよな。

第12条〔自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任〕
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

>>405
ははっ、
それ、もう見飽きた。

日生も、週刊アスキーでとりあげられるとは思いも寄らなかっただろうなぁ。

週間アスキーに載ってるの？
買いに行かなくてわ。

週アスの記事ってどんな感じよ？

週アスに載ってるの?
キオスクででも買ってみるかな。

「日本生命が『２ちゃんねる』の書き込み削除を求め仮処分申請」

昨年５月に起きたバスジャック事件の犯人が犯行声明を書き込んだ
として、広く名を知られた掲示板サイト『２ちゃんねる』の運営方法の
是非が法廷で争われることになった。

−中略−
日本生命は「ルールに従った削除申請を１度行なったが、一部の
書き込みが削除されただけで終わってしまった。その後、内容証明
付きで削除要請書を管理人に送付したが、受け容れてもらえなかった」
として今回、申し立てに踏み切った。

−中略−

２ちゃんねるの管理人は、この件について「仮処分の審尋が終わる
までは、コメントできない」と慎重な姿勢を見せている。

−中略−

日本生命の主張が通れば、同様の申し立てが他の企業、個人から
行なわれることは間違いない。この場合、２ちゃんねるは、約３００もの
カテゴリーに分かれた掲示板を常時監視しなければならない訳で、
運営方針の変換を迫られることになる可能性は高い。

後は立ち読みでも何でも読んでちょ。

今から週アス買いに行ってこよーっと。

明日、裁判があるってことですか？あるんだったら傍聴したいな。

関係者以外は入れないらしい。

＞２ちゃんねるの管理人は、この件について「仮処分の審尋が終わる
＞までは、コメントできない」と慎重な姿勢を見せている。

これウソだね（ﾜﾗ

ひろゆき君楽しんでるじゃん
つか、”非は日生にアリ！”

>>415
え！？関係者以外は駄目ていう裁判なんかあるの？？

ルールに沿った削除依頼なんてあったか？
ログみる限り見あたらないのだが。
知ってる人リンクよろしく。

やっぱマスコミもメルマガ読んでるんだ。笑える

明日、傍聴しに行く人います？？おれ見に行きたい！

削除依頼板で保険に関係するスレは以下の二つ。

保険業界レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985791765
保険業界スレ＠削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982510245

この中でニッセイの言う通り「一部の書き込みが削除されただけで
終わってしまった」依頼を探せばいいと思う。

あと、3月31日以前のものな。

45 名前："削除"のお願い 投稿日： 2001/03/24(土) 08:55 ID:ov4AloF6
特定の個人を中傷するスレにつき削除方お願いします。

保険業界http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.htmlの
▲▼▲　モリタ課長最低　▲▼▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985360588

とかじゃね？モリタ課長ってのがニセイにいるかどうかは不明だけど。

削除依頼出したのが本当だとしたら、見る限り>>423以外ないかもね。
それ以外は中身のないアラシスレの削除依頼しかないし。

ただ、ニセーイの言ったように課長スレの一部が削除された痕跡はないんだけど。
本当に削除依頼出したのか？

山ちゃんスレの可能性もあるな

山ちゃんスレはニセイ事件発生後のことでしょ。
ルールに従った削除依頼も出てないしね。

「ルールに沿った削除依頼を行って一部削除されたもの」を探せ！

しかし、天下の大企業様が匿名で削除依頼？
ＩＤしっかり晒しているが

IDから大体のIPを逆算できるソフトどっかにあったような。
それで調べれば少しはどこから書き込まれたのかわかるんじゃない？

とうとう明日だね！
ドキドキあげ

東京以外の者は、ニッセイ前でデモでもするか？

ひろゆきさん
いよいよ明日ですね。
体調万全にして行ってきてください。

しかしヤケに盛り下がってるな…

明日早いからＸちゃんねる工作員はもう寝てるよ>>433

１０日２２時のメルマガによりますと・・

それと、明日は地裁にお話に行く日なんですが、
関係者以外は入れませんし、
おいらは午後に用事があるので、
集まってもいいことないです。。。
おうちでメルマガの到着でもまってて頂けると有り難いです。

んじゃ！

だそうです。
メルマガ待ちます。

ひろゆきがんばってこいよ〜

今日が運命の日

age

立てたまま放置していたら、もう１１日ですか、早いものだ・・・。

そんなもんでしょう。

がんばれひろゆさ！！！！！！！！！

ひろゆき、今ごろ
寝ているんだろうか？
それとも眠れないでいるのだろうか？

そういうお前は何で起きてるんだ？

お互い様だよん。よろしくね〜。

東京地裁前には、2ch及び日生関係者に加え、
日本はもとより世界中からマスコミが押しかけると見られ、
相当の混乱が予想される。
その為、警察や機動隊も、いつでも出動できる態勢を整えている。
また、各TV局は、昼前に一斉に報道特別番組に切替え、
その様子を実況中継する予定である。

とりあえずがんばれい

さいばんしょ「じゃあこの該当発言削除してください」
ひろゆき「ういー」

で終わらんのかね・・・・

がんばってくださいな

毎日200万人が参加する世界にも類を見ない
コミュニケーションスペースが
日本の　一企業の利害で潰されていいわけがない
ひろゆきさん　がんばれ！

>>449
延べ人数だしょ

200万でなく２万ぐらい

単純にヒット数を割ってしまいました
勘違いっす。

日生がんばれ！

de,ひろゆきはニッセイに借金かえすつもりはあるのか？

一日に150万アクセスがあった日もあるよ

がむばれひろゆき

借りた金は返そうぜ
ひろゆき。
ただでさえ不況なんだからのたれ死ぬぞ

野垂れ死んだ方がいいって＞ひろゆき

もうすぐ？

ヲッチ板で実況してる模様。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=985960573&ls=100

実況age

ヒマ人多すぎ！

2ちゃんねるメルマガ4月11日版「■東京地裁に行って来ましたぁの巻■」より
＞それと、来ちゃダメよといってたのに、
＞「あぼーん」って書いた紙をもって走り回ってた
＞２ちゃんねらーの方々へ、、、、、

ﾜﾗﾀね。
こんな人が走り回ってたんでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6032/misc/abone.jpg

>>463
(・∀・)ｲｲ!

>>463
( ・∀・)ｲｲﾈ!

持ってるのが林檎じゃなくてむさいオタクだけどな

だれかあぼーん野郎画像の本物をアプしてくれよ

ひろゆきが「あいつ、むかつくから殺して」って言ったら
牛刀をもって殺しにいくような奴だな＞あぼーんの紙を掲げて走った狂信者

あぼーん・・・何を思って紙に書いていたんだろう・・・

んじゃひまだからぎょうとうよういしとこ。
ばたふらいないふじゃだめ？

（せめてもなーのしゃつきてたってるぐらいにすりゃあいいのにね）

↑ｷﾁｶﾞｲ

保険板のトップが変わった。
http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.html だと、スレ5つしか、出ない。
で「5以下のスレッドはこちら」をクリック http://cocoa.2ch.net/hoken/subback.html
すると、21以降しか表示されない。6〜20を表示するには、どうすりゃいいの？

ニッセイの主張が
>うちの会社について言われてるの削除してよ。
って事は…
マスコミに対する説明の「個人の誹謗中傷」ってのは自分の都合の良い情報流したって事なのか？
ニッセイドキュソやな・・・

�d�jだけやん・・・

>>472
かちゅーしゃ使えば見れるよ…一応…

っと言っても7までだけど…

　　

結局どうなったのよ？
裁判は？

11日付メルマガ全文キボン

>>479
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986965218
↑にて転載してる

削除する必要全くないね

メルマガが着てません、バックナンバー置き場も消えてます。
せめてバックナンバー置き場だけでも何とかしてくれよぅ、ひろゆきー

バックナンバー、まぐまぐで見れるよ
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000022139

>>483
ありがとふ。
ついでなんで1号から見てこよっと

ぱもーぱもーぱもーぱもー！！！！！！！！！
ヤッタ!!!!!あははははははははははははははははははは!!!!!!!!

まじ楽しい。

我が家もニッセイを解約しました

>>480
日生、マジで削除板知らなかっただけ？

>>487
いや、
「うちの企業に都合悪いカキコあるから削除して下さい」
なんつぅ厨房な依頼が認められない事くらい解る程度に大人だけど
それが気になって裁判所まで行く程の厨房だったって事だろう

ってゆーか、まさか晒されると思ってなかっただけでは？

このさい、「さらし上げ」がネットの決まりということで。。。
うちも訴えられたら、晒そー

朝たいてい新聞を見てから寝るんだけど、
朝日の社会面にでかでかと取り上げられていて驚いた。
「日生、管理者に削除要求」という結構でかい見出しまで付いていて
おもわずマシンの電源を入れ直したぞ。

asahi com.のほうには「２ちゃんねる」管理人の話が載っていなくて残念。

http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html

今日付の朝日新聞に記事が載っていました（なーんか、ちょうちん記事っぽいけど）
http://iij.asahi.com/paper/national.html （記事の保存は翌日am７時まで）

■日生、ネット掲示板管理者に削除要求
「特定社員を中傷」――東京地裁に仮処分申請　

　インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を東京
地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷する
ものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあっ
て、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。匿名の書き込みに対して管
理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響
を与えそうだ。

　日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。日生に
よると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除
を求めた。しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。

　３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件のアク
セスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

　インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報が掲
載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板をめぐっての司
法判断はこれまでなかったとみられる。


　◆「２ちゃんねる」管理者の話

　裁判所の決定が出るまではコメントできない。

>>491 のやつはＷｅｂ速報版（Yahoo Newsみたいなやつ）

>>492 のやつは「今日の朝刊」にあるやつ。
実際に新聞記事となっているはず。
上のURLは iijにあるミラー。本体は
http://www.asahi.com/paper/national.html

ひろゆき、名簿の全部、ニッセイへ売って和解しろ。そして、フジモリ
と共同生活して身をかくせ。ニッセイは後数億の債務の裁判がある筈だ
から応ずるだろう。

朝日に出たニッセイ２ちゃん記事

asahi.com
http://www.asahi.com/home.html
朝、見たら2ちゃんがトップ記事だった。03:17となってるから、それ以降ずっと？

home > 社会 > 速報
http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
これは速報用ファイルと思うので、今日明日のうちに消えるかも。

home > ネット情報 > 朝日新聞ニュース >
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001041400039.html
こっちは当分残ると思う。カキコで人に教えるなら、こっちの方がいいかも。

新聞は、今日4/14朝刊の第３社会面、テレビ欄の裏。写真無し（私が見た版の場合）
記念に買うなら急がないと!(笑 キヨスクコンビニに無い場合は販売店?

管理人はニッセイの削除要請を無視したようになってるねぇ。。

ネットの知識なしで読むと
「管理者がいるのだから便所の落書きなどとは言えない。
　雑誌投稿などと同様に、管理者は全ての書き込みをチェックして
　管理者の責任で問題のあるものとないものを分けて掲示せよ」

などと言いだす人が現われてもおかしくはないなぁ

便所の落書きだって不特定多数の人が見るなら、公然性がは当然あるだろ。

こんにちは、ひろゆきです。

アスキーとサイゾーと２ちゃんねるでやってるネットラジオがあるんですが、
日本生命の仮処分申し立ての前に録音したものなのですが、
「いやぁ、2ch最近飽きてるんだよね」
「訴えられるとかイベントないかねぇ、」
みたいな話を丁度してまして、
おいら的には飛んでビニール、夏みかんって感じです。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html

んで、ラジオの中で「訴えられたら新聞のるかねぇ、、？」
「のらないんじゃない？」みたいな話をしてましたが、
新聞には載りました

http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
＊＊＊＊＊＊＊
インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を
東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を
中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由
との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、
裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

　日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。
日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
法的手続きに踏み切ったという。

　３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件
のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

　インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板を
めぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。

　掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、
それを多数の人が閲覧できる仕組み。匿名で書き込んだ内容をだれでも
見ることができる掲示板も多い。(03:17)

＊＊＊＊＊＊＊

ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。

オレのところにはまだ配信されてこないが

> ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
> が掲載されることもある。」の箇所ですが、
> 現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
> ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
> そうもいかないっすよね。
>
>

だからといって自分の管理しているサイトでそういうことが行われているのに
放置するのはどうかと思うのだが

>>501
それはそこのサイトの問題で警察も取り締まってるじゃん。
あさひの報道はにっせい問題とインターネットの諸問題を
並列に取り扱う事によって、２ちゃんねるの反社会性を
強調させてるにすぎないのだ。

>>502
実際ここは反社会的なところなのでそういう反発がくるのは仕方が無い
ひろゆきもわかっててやってるんだろ

>>503
しかし、反社会的な部分さえも社会の一面であることも事実で、
そういった裏の一面だけを全て否定し、表の部分だけを肯定していく
事は偽善ではないのだろうか。
２CHに限って言えば、表や裏と言った両方の社会性を兼ね備えている
と言える。

>>504
> しかし、反社会的な部分さえも社会の一面であることも事実で、
> そういった裏の一面だけを全て否定し、表の部分だけを肯定していく
> 事は偽善ではないのだろうか。
> ２CHに限って言えば、表や裏と言った両方の社会性を兼ね備えている
> と言える。
これはニッセイ問題についての報道なので
２ちゃんねるの持つ反社会的な側面だけに焦点が当たるのは仕方が無い
新聞だって一々２ちゃんのことばかし相手にするほど暇じゃないし

> それはそこのサイトの問題で警察も取り締まってるじゃん。
警察のお世話になる前に何とかしようとするのが
世間の常識なのだが

表とか裏の話だから混乱する。
「やっていい事」と「やってはいけない事」の区別がないの2ちゃんねる。
こうすれば単純明快。

>>506
捕まったのはネットを利用した覚せい剤の販売でインターネットを
単に犯罪者が利用しただけ。
このことでインターネットを問題視するのなら電話でさえ覚せい剤の
販売の手助けをしている。それで君は「電話を規制するべきだ。」と思う？
>>507
法律的に「やってはいけないこと」をやるのは「２ちゃんねる」ではなく、
一部のユーザーです。それに法律に触れているユーザーは２ｃｈユーザー
といえども逮捕されていますよ。

あげ

>>506
ならば君が何とかすればいい。
べつにさ、君がここを全部監視して
警察や企業にちくったってかまわないし、
本人に警告したり、削除申請したりしても良いんだよ。
世間の常識というなら自分から実践してみるんだね。
別に管理人だけに任せる必要はない。

224投稿者：相変わらずのすり替え上手 　投稿日：2001年04月14日(土) 17時16分18秒

ってゆーか下手なんだけどね。
＞ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
＞が掲載されることもある。」の箇所ですが、 現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
＞ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、 そうもいかないっすよね。

現実社会であることがネットで起こるのは確かだけど、助長していると言う事に目を瞑ろうとしてる。
そして助長してるバカが「ユートピアだったらいい」って言ってるのはギャグとしてはなかなか笑える。

225投稿者：(´ー`) 　投稿日：2001年04月14日(土) 17時19分45秒


だってひろゆきってただの莫迦じゃん
みんあ何を勘違いしているんかなぁ？不思議
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010414034134.html

>本人に警告したり、削除申請したりしても良いんだよ。
だから、削除申請してもすぐに削除されないことが問題なんだろ

すぐってどれくらいよ。

オウムだって犯罪を犯したのはごく一部の人間。
それでもオウムに所属している人間はみな犯罪者扱いだろ。

そのコミュニティーに属している人間が犯罪を犯したり、
倫理・道徳・常識に反することをすればそのコミュニティー
に属する人間はみな糾弾される。だから迷惑をかけないよう
に自重するべきだがそういうことが分かっていない一部のユーザーは
2ちゃんねるの名前や簡単に煽られる2ちゃねらーを利用して
あらゆるサイトを荒らしまくっているわけだ>>508

倫理・道徳・常識に反することをしてるのは誰か？
匿名掲示板は簡単に「一部のユーザー」の責任にできるから便利だね〜

>>514
＜オウムだって犯罪を犯したのはごく一部の人間。
　それでもオウムに所属している人間はみな犯罪者扱いだろ

犯罪を目的とした非合法集団とただのインターネットの掲示板の利用者を
並列に並べ、連帯責任を問う事にどれほどの意義があるのか僕には
わかりかねますが、あなたの論調でいくと最後は地球上に住む生き物は
全ての罪を背負ってるといったことになりますね。

広義でとらえればそうだな>>516

オウムを犯罪組織として認識して活動している奴はごく一部だろ。
どうであれ宗教活動を主として活動している信者がほとんどなんだから、
>犯罪を目的とした非合法集団
ってのは認識誤りだろ。公安調査庁の工作員か？

すくなくともそういう奴らに活動の場を与えている責任はあるよな>>515

>>517
僕はオウムがやってきた行為を総括して述べただけであって
他に意図はありません。もしあなたがおっしゃるように
サリンガスを精製したり、殺人を日常的に行う行為が
普通の宗教団体の活動ならば私の認識不足ですね。

そう。
あなたにも活動の場を与えている>>518

そんな殺人行為に加担したのもごく一部の信者。
荒らしや誹謗中傷や脅迫や営業妨害をしたのもごく一部の2ちゃねらー
>>519

ダウンロード板も違法行為を助長していないんだ〜

>>521
あくまでも主体の問題です。
オウムの場合は主体者、幹部、他の多数の信者が非合法な活動に従事し
その上多くの犠牲者をだしてしまったというのと、一部の悪意の掲示板の
利用者とは並列に考えるには値しないのではと述べているのです。

西村発見

程度の問題は関係ないだろ。程度が小さければ何をしてもいいと？>>523

>>522
公衆便所に「殺せ」と書かれていたら、あなたは人を殺しますか？
情状酌量の余地は認められませんよ。
ＤＬ板はそういった要素も含めこれからも討議されていくべきでしょうが
とりあえず現段階では違法なソフトをＤＬできるＵＲＬがあれば、善意の
利用者が削除板で削除人に知らせ削除されるといった手法を取っている
が現状です。

非合法活動っていうなら
2ちゃんねるの書き込みに影響されて無差別殺人&バスジャック
をやった谷口君の扱いはどうするのさ？2ちゃんねるの悪意の
せいで殺された遺族や傷ついた被害者は浮かばれんぞ>>523

>>525
僕が主張しているのは「程度」といった概念ではなく、２ＣＨとオウムを
並列に考えるのはおかしいということです。それに２ＣＨユーザーは
ただの掲示板利用者であって、団体ではありませんからね。

>>527
彼が書きこみに影響されて犯罪に走ったという確証はありますか？
また、この世にインターネットがなかったとして、あなたは彼が
事件を起こさなかったと思えますか？事件の直前まで入院していた
方ですよ。

>>527
それともう一つ、インターネット上での道徳・倫理・常識といったものを
論じておきながら、未成年でなおかつ精神を患った犯罪者の実名を晒す
行為をなさるあなたに２ＣＨを責めることができますか？

掲示板の質＝管理人の質

どこで線引きをするかは管理人の道徳心と社会性による。

ましてや営利を伴っていて・・・
議論するまでもないだろ？

悪口なのか正当な告発なのか管理人には判らない場合もある。
下手に削除すると掲示者から訴えられる場合もあるよ。

・・・・・・。

掲示板の管理権は管理人にある以上、その書き込みを
どうしようとする権利は管理人にあるだろ>>532

退院をしてから2ちゃんねるに書き込むようになり、
犯行直前まで書き込みを続けていた以上、2ちゃねらーとの間
のやり取りで少なからずも影響を受けていた可能性も否定は
できないだろ。2ちゃんねるの書き込みは人の気持ちをネガティブにするし。
>>530

>>534
判例示せ

>>536
・・・・・・。

>>534
＞どうしようとする権利は管理人にあるだろ

コテハン・実名の掲示を改竄するのはまずいだろう

Nif裁判でも引っ張ってくればいいのに

別にいいんじゃない。それが管理人のポリシーであれば。
そんなポリシーが嫌いなら利用しなければいいだけ>>538

>>540
何でもありの２ちゃん大好き
（但し掲示者は責任を持つべし））

>>531
＜どこで線引きをするか
そこに第一に介在すべきなのは、道徳性や社会性よりもむしろ、
公共性や表現の自由であるべきだと僕は信じています。道徳性や
社会性等は環境や習慣もしくは国によって変わるものですし一概に
安易に少数の人間の主観で決定することは不可能だと考えます。

２ＣＨでは削除人による削除システムを取っていますが、削除に関しての
議論を高めることによってのみ、このシステムを発展させて行くとがことが
できる思います。
具体的にはユーザーによる「削除しろ」もしくは「削除するな」といった
討論を交わして行くことによって、公共性、表現の自由、道徳性さらには
社会性をさらなる領域にまで高めていけるのではないでしょうか？

532=536

こ・ん・な・ば・か・み・た・こ・と・な・い・で・す

>>542
＞道徳性や社会性よりもむしろ、
＞公共性や表現の自由であるべきだと僕は信じています。

非常に危険な考えだね。
君は恐らく学生さんだと思うけど、古今東西変わらぬ価値を有するものも
あるとは思わない？

確かに君の考えの方が楽しい世にはなるけどね。

>>544
学生ではありませんよ。ただ僕自身日本を離れて長く
その上で色々な価値観に触れていったという事実に基づく
僕なりの一つの答えです。

>>545
いずれにしても１００の快楽よりも１つの苦悩を重んじるのが現代社会
なんだよ。
この場でのこれ以上の議論は望まないけど、こういう考えの人間もいる
ことは理解してよ。
もちろん俺も君の考えは覚えておくよ。

>>546
もちろん理解していますし、全て否定しているわけでもないですよ。
難しい問題なので、直に答えがでるわけでもないと思いますし。
どうも。

>>546
＞いずれにしても１００の快楽よりも１つの苦悩を重んじるのが現代社会 なんだよ。

それは苦悩する人のエゴであって、現代社会なんてたいそれた
もんが配慮すべき事項じゃない。

>>546
考えすぎ

２ちゃんねらーは皆、西村君を勘違いしてはいないだろうか？
西村君を日生のような大企業にも屈しない強靭な男と捉える声を頻繁に目に
するが、果たしてそれは正確な判断と言えるであろうか？

確かに日生も法に解決を求めなくとも、当事者間でなんらかの解決をみられた
のではないか、という疑念は受けて然るべしである。

しかし、日生も当初は当事者間での解決を当然望んでいた筈であります。
しかし西村氏に接触し人物を知ることにより、この人間と対話することに意味合い
を持たなくなった、もっとはっきり言えば、「こんな小僧と話しても仕方ない。」
と判断したのではないでしょうか？

いわば日生は西村君を相手にしなかった、もしくは同じ社会の一員と認めなかった
と言えるのではないでしょうか。

西村君はいくら背伸びしようともやっぱり西村君なのではないでしょうか？

…やっぱりマスコミにはニッセイは飽くまで「社員に対する誹謗中傷」を掲げているね…

でも実際は「ニッセイ関連全て削除」を要求してるんだから
その真意は２ちゃんねるで自分の会社の違法ないし社会的に非難される行為の暴露書き込みの削除にあるのは明白

珍しくまともに議論してるな（ﾜﾗ

>>551
その通り
自分達のイタイとこを書かれたから
理由つけて全部消してよーってことだろ

>>550

同じことを何度も書くんじゃないよ。
私の回答は以下の通り。何遍も言わせんな!!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986340547&st=56&to=57&nofirst=true

>>553
だから、何？

>>554

ところで、あなたの言う「何」の中身は「何」？

>>550

つか、こういった書き込みになぜか共通してるんだが、
2ちゃんねらはひろゆきを信奉していると思いこんでるものが多くないか？

大方の2ちゃんねらはひろゆきのことなんて気にしてないと思うんだけど。

今回のニッセイ事件についてもひろゆきがニッセイに対抗してるから凄いなんていう
論調は聞いたことないよ。(実例あればあげてほしい)
まあ、感情としてひろゆきにニッセイ(大企業)に対抗してしてほしい、と
思ってる人は多いかもしれんけどね。でも別にひろゆきがやってるから凄いとは思ってないだろ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ２チャンネルとニッセイの攻防は見ていて面白いね。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<｀∀´　 >＜　 そのうちオレらも告訴しようぜ！
　　　　　　
　　　　　　　<｀∀´　>　　　 （　　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀∀´　> 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 ) ＜　ニッセイがやるなら、俺らがしてもいいよね
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

>>557
まだ攻防は始まってないようなもんだけどな（ﾜﾗ
18日から本格的にじゃないか？

烈しく、同意。攻防の最先端は、債務者のNへの異議申立よりはじまるのではないか。

　　　　ーー＞哲央（訴訟代理人）ーー＞裁判所（訴の効力）　

ニッセイーー＞哲史（代理人）ーー＞取消請求　債務者　　　　　

>>559
　つーか、「債務者への異議申し立て」ではなく、「債務者の異議申し立て」じゃない
のか？

　でも、債務者のメルマガ（下に引用）によると、次の18日には、攻防というより、債
務者が「削除して欲しいの教えてちょ」と言ったことに、債権者が答えるだけと思う。

　それにしても、そもそも仮処分を申し立てる前に、ニッセイが何をどういう理由で
あぼーんして欲しかったのか、いまだに分からないのだが、みなさんは、分かって
言っているのだろうか？

>>日本生命さん側の申し立ては、「うちの会社について言われてるの削除してよ。」
>>ってことですね。
>>んで、おいらは「削除するURLとレスと削除の理由がなきゃわからん。」
>>裁判官さんが「次回までにそれつくっといてよ。日本生命さん」

私はひろゆきさんが好きです・・・

同意！！　普通の民訴では、「請求の趣旨、及び原因の表示」がなければ
ならぬ。単なる事実関係（社会事実）のみだけではみとめられぬ。「法律
上の主張」も必要だ。ところが、Nはこの正規の訴の提起、方法をせず、
「仮処分命令（裁判のひとつ）」の例外的方法でやってきた。おおせの如く
何も１８日とはかぎらぬ。債務者からの、引き出しのワナーー陥穽をつくって
るのだ。

インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を
東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を
中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由
との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、
裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。

　日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。
日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
法的手続きに踏み切ったという。

　３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件
のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。

　インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板を
めぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。

　掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、
それを多数の人が閲覧できる仕組み。匿名で書き込んだ内容をだれでも
見ることができる掲示板も多い。(03:17)

＊＊＊＊＊＊＊

ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。

では、Nは債務者の何処が、そうなのか、請求の趣旨、原因でハッキリ
させろ。立証責任の転換はゆるされぬ。「肯定するもの、は立証すべき」
である。

>日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
>掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、

なんで応じなかったの？

めんどうだから〜　ってオチなんとちゃう？>>565

guest gusst

なるほど、「２ちゃんねらー」とかいうやつらをたたいているのが
○○員か、、、

>>531
600 名前：ななしさん投稿日：2001/04/16(月) 08:16
１４日朝日新聞朝刊より
＞業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除を求めた。
＞しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。

これで方向性は定まったね。
解同さん見てくれましたよね。

サイトの質＝管理人の質
掲載の判断は管理人の道徳心と社会性に拠る。

解同さんもう遠慮はいりませんね。
関東以北でも差別が復活した原因は明白ですよね。

これあなた？

guest guest

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.141.239.0
b. [ネットワーク名] SUBA-149-001
f. [組織名] 東京通信ネットワーク株式会社
g. [Organization] TOKYO TELECOMMUNICATION NETWORK CO.,INC.
m. [運用責任者] AW174JP
n. [技術連絡担当者] HN088JP
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[割当年月日] 1997/02/23
[返却年月日]
[最終更新] 2000/05/02 09:23:10 (JST)
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株式会社パワーネッツ (Power Nets Company , Incorporated)
POWERNETS [210.141.239.32 <-> 210.141.239.63] 210.141.239.32/27
ワイヤレスインターネットサービス株式会社 (Wiress Internet Service Inc.)
WIS-NET [210.141.239.64 <-> 210.141.239.127] 210.141.239.64/26
パワー・ネッツ・ジャパン (Power Nets Japan)
PNJ [210.141.239.128 <-> 210.141.239.143] 210.141.239.128/28
株式会社 寺岡精工 (Teraoka Seiko CO.,LTD)
DIGI-NET [210.141.239.144 <-> 210.141.239.159] 210.141.239.144/28
株式会社 関電工 (KANDENKO CO., LTD.)
KANDENKO-NET [210.141.239.160 <-> 210.141.239.175] 210.141.239.160/28
日本電気株式会社 (NEC Corporation)
NEC-TTCN-001 [210.141.239.192 <-> 210.141.239.223] 210.141.239.192/27

>>571
そいつらってマジで引っかかったのか？
ギャグでやったんじゃないか？
今どき本気で引っかかる奴などいるのだろうか。
しかし、寺岡精工と関電工はマジっぽそう。ご愁傷様。

まだ未確定情報ですが、
ニセーイに続いて、福岡のアスカという化粧品会社が
参戦するかもしれません。
乞うご期待！

>>573
ニッセイさんの状態みてもまだ同じ目にあいたいのかな？

>>573
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987180075
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=../kako/984/984123557
けっこうハデにたたかれとるな。
切れても不思議は、ないか。

ニッセイが個人への誹謗中傷を持ち出し
自社の不都合な部分を消そうとしようとしているのは
みえみえだが、個人への誹謗中傷を許している実状がある以上、
それにつけ入れさせられたのは痛いよな。

>>575
私はアスカユーザだけど、2chでの評判の前に
製品をとりあえず満足してるので興味無し。

その辺ニッセイさんとは違うかも。
ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…

アンタの個人情報も晒されてたかもしれないのに呑気なもんだね。>>577

>>573-575
ざっと見たけど、結構ドキュンな会社だなオイ。
ここも祭り参加するのか？

どっちの見方するの?
あほニッセイ?

訴訟参加かぁーーーーーーー！！かんがえちゃうねぇ。勝敗わからないから。

それに、いろんな、参加方法あるじゃらねぇ。

>>577
＞ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…
ニッセイでいつ化粧品売るようになったの？ﾜﾗ

いよいよ明日だな。
「ひろゆき」の２回目の裁判所。
実況またやるのか？

>>575

女の顧客情報を野ざらしする化粧品会社ってか。
すげえ。

>>577

>私はアスカユーザだけど、2chでの評判の前に
>製品をとりあえず満足してるので興味無し。

>その辺ニッセイさんとは違うかも。
>ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…

これはアスカ工作員だと思われます。
アスカスレでこのスレの話題が出ていたので、慌てて関係者が書き込みしたと思われます。
ニッセイを化粧品と思ってる時点でニッセイ騒動を知らない関係者という証拠です。

こんなところで油売ってないで、早く謝罪したら？

アスカの場合は「2chでの評判」というレベルじゃないからね。
ﾆｾｰｲは単なる大ｳﾞｫｹ訴訟って感じだけど
アスカの方はマジでシャレにならない。

晒された人たち女性ばかりでしょう？
気の毒に・・・。ある意味ニセーイよりドキュソ会社だね、アスカ。

掲示板の管理人がヘタレ常務だから。

------------------------------------------------------------------------
4月14日（土）のランキング
------------------------------------------------------------------------

※ニュース記事を１日のアクセス数が多かった順に紹介します。

【１】メッツ新庄３安打　佐々木は逆転サヨナラ弾浴びる
　　　　http://ntt.asahi.com/sports/update/0414/001.html
【２】ネット掲示板の記述　日生、管理者に削除求め仮処分申請
　　　　http://ntt.asahi.com/national/update/0414/002.html
【３】東大女性投手、５球で降板
　　　　http://ntt.asahi.com/sports/update/0414/003.html
以下省略

あらら・・こんな頭の悪い会社があるなんて・・
でもあまり聞いた事がないな。
CMとかやってるの？＞アスカ

CMやってるよ。
南こうせつが出るのとか、社長が出演して色々しゃべってるのとか、
まるこの声ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか。

やっています、ＣＭ
社長自らＣＭに出ています。

>>592-593
ありがとう。

新聞にもチラシ入ってるよね。
とにかくひたすら胡散臭い。
ｱﾔｼｲ健康食品ぽいの。

ＨＰや情報誌にも会社及び社長の経歴は載っていません。謎だらけです。

過去ﾛｸﾞに関係者か私怨を持ってるのか分かんないひとが出てきていってたんだけど、
「ｻﾗ金屋やってた」「金返せとﾋﾞﾗ貼られた」とか言ってました。
最近も元社員が出てきて、担当者の奇行が書かれていました。

いけね、興味沸いてきちゃったよ・・

なんか、あやしいおっさんが、いかにも女受けするような
「自然派」を売り物にした化粧品会社をおこした、っつー
イメージがわいてきたな・・（合ってる？）

>>598
びんご

>>598
その通り！
でも、結構商品が良い（らしい）ので、一部信者と言われる客もいます。
サンプルについてくる社長出演ﾋﾞﾃﾞｵは昔はスクワラン（サメの油）の一気飲みを
やったりするパフォーマンスで噂になっていました。
食べられるものは皮膚にも安全という趣旨だったようです。
でも、それなら、「醤油や味噌も（だったっけ？）化粧品として使えるのか？」
という疑問も出てきて色々と話題に事欠かない会社です。

>>598
その通り。

当たり？
ひょっとすると気づかなかっただけで、チラシとか見ていたのかも
しれないな。
「こんなのぁゃιぃ〜」などど思いながら・・
ありがとう。上の過去ログも見てみようかな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987180075
最新スレ。関係者とおぼしき「脳なしさん＠腹黒いつぱい。」が出てきています。

過去ログは膨大な数です。上の過去ログはほんの一部です。
化粧板からヲチ板へ移動しましたが、化粧板では最高のスレ数でした。

今化粧板から数えて16個めのスレだよ。。。
どんどん墓穴を掘りつづけるアスカ。ｳﾞｧｶ丸出し。

察するに、ニッセイを落ちこぼれた人間の逆恨みか、他社の誹謗中傷工作か。
まともな社会人がフツーこんなことする暇ないから、他社の誹謗・・ってのは考えにくい。
ごく少数の基地外が一日中必死にアゲまくっとるんやろな。

くだらんこっちゃ。せいぜい一生やっててくれ

意味不明…>>606

>>606
ね、普通そう思うでしょ？ところがアスカは２ちゃんねるで批判されれば
他社工作員のしわざ、
たれながしの個人情報データファイル
（パスワード無し、パーミッションの変更無し）を告発されれば
他社から依頼を受けたセミプロのしわざだと大騒ぎするわけよ。
そのあたりがﾄﾞｷｭﾝなわけ

606は腹臭い…

606は何を言っているんだろ？

おいおい、「アスカ」スレになっきたではないか。
専用スレ作ろうか？

>>611
いえ、すいません。
ヲッチ板に戻ります。
丁度向こうも新スレ立つので。

>>611よろしく。

アスカに興味をもたれた方はヲッチへどうぞ。

明日、１０時３０分からまた中継よろしくね。

あなたは人を殺したいと思ったことはありませんか？
誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

まだ２ちゃんねるがあるやないか。ということは、カウントダウン中につきサドンデスということだな。ひひひひひ

http://cs.kodomo.nyc.go.jp/voice/main/fst.html

どうだマターリしたろう？ひひひひひ

http://cs.kodomo.nyc.go.jp/gallery/main/character2.html

どうだマターリしたろう？こんなキャラはニセーイにはないだろう？ひひひひひ

最近あちこちでコピペを見る「総務課」記載の4レス。これを仮に「総務課」シリーズと呼びます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986055581&st=58&to=70&nofirst=true
特にこのスレの場合は「総務課-1」にはコピー元の日付が残っている。
「1 名前：読んだ人投稿日：2001/03/18(日) 10:31 /58」とあり、
この時点で既に過去ログからのコピペで、初出はさらにある程度以上以前と思われる。
「総務課-4(上記70)」にはこんなコメント「どこかに、人材開発室の＊＊さんの話がでていましたが」

「人材開発室」氏の話題は昨年11月に出ている。スレ名「ニッセイ人材開発室の＊＊とやらへ」
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/974/974622255.html
（氏の情報を持つらしき人のカキコは 2000/11/19(日)=1、2000/11/25(土)=12 等）

「総務課」シリーズは、11月下旬以降の、さほど間をおかない時期に書かれた可能性が高い。
（誰か覚えていませんか？ 元ログ持っていませんか？ 初出時期だけでも知りたい）

この時期は「保険会社本社幹部」と名乗る警告(11/11夜)の直後にあたる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=973612910&st=26&to=26&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=971802268&st=68&to=68&nofirst=true
この警告に触発されたのか、その後の同スレには個人特定可と思われるカキコもある。(「支社長」)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=973612910&st=101&to=101&nofirst=true

11/11の警告が呼び水となり、その後ニッセイ暴露がヒートアップした。そう見える。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987244842&st=1&to=3&nofirst=true
この、外資系証券会社顧客向けのレポートとされる記事には、1月29日に内容証明(無視)とあり
「2ch式の依頼も一部が削除されただけ(4/10売ascii)」はそれ以前、1月中旬から昨年末頃と思われる。
果たして、削除されたのが「総務課」で、削除されなかったのが「人材開発室」と「支社長」なのか？
答えは明日わかるかもしれない。かな？ それとも、この辺は、4/11に裁判官に却下されちゃったかな？

このスレが本線ですか

18日のイベントの実況。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290

>>621
thx
またオフ板のほう探してたよ。しかしニセーイ時間稼ぎか？

本日のメルマガ
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000022139

他意はないって、あなた、、、なかなかやりますね。

>>623
２重に大爆笑！
しかしニッセイださすぎ

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いきなり広告をいれてみました。他意はありません。。。

>>621
>>622
なんでコピペするときに、一緒にURLもつけておかなかったのかなぁ。
前回、ひろゆきにあれだけ言われているのに。
印刷するだけで、URLを規則していなかったとしたら、おマヌケ。
いちいち探していくことになるし、URL挿入しなければならないし、
また印刷しなければならないし。
２度手間、３度手間、４度手間だよ。
まぁ、また頑張ってくれたまえ＞ニセーイ若手社員諸君

>>626
×規則→○記録

申立書にかいてある削除してほしいスレって、仮処分以降の日付の
ものが含まれている可能性はあるのでは？

>>628
削除したいスレは、仮処分以降の日付のものがあってもいいんじゃないの？
ひろゆきもメルマガでは一瞬そう思ったようだし。
>>さては、牛歩戦術だな！　さすが、法廷の専門家！
>>こうやって、毎回資料を増やしておいらのやる気をそぐ作戦か？

それにしても、
>>裁判官「次回はいつにしますか？」
>>弁護士さん「早めに終わらせたいのでGW前に」

GW以降も書き続けられたとしたら、どうすんだろ。

裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので夏休み前に」

裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので年末までに」

裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので今年度中に」

以下同様・・・

まさかﾆｾｲは環境保護になんか力をいれてないよな。
これだけ紙を無駄使いしておいて。

>>629
さすがに次も同じことしたら裁判をやる意志なしとみられるんじゃないの

ﾆｾｰｲ滑りまくりだな（藁
その弁護士逝ってしまえ！！

ひろゆきを厨房と見抜けない企業でないと難しい

裁判官もあきれてるだろうな

この弁護士さん本当にわかってんのかよ。
きっと今度は、板のアドレス持ってくるぞ。
それよかまた１週間ほどしかないのに
用意できるのか？

ニセーイは「URLの意味がわからない企業」であることが
この一件で確定しました。（藁

ﾆｾｰｲの弁護士が次回もってくる提出書類に期待！！

>>635
弁護士って山ちゃん？

>>638
俺がニセイだったら、前回の不祥事で弁護士、事務所ごとクビ切るけどなー。
前回の却下理由、個人中傷は個人が申し立てろ、なんて、素人でも分かる話だから。
今回も虎門中央法律事務所の山ちゃんだったんだろか？

>>630
力入れてるみたいです。
http://www.nissay.co.jp/syakai/kankyo.htm

弁護士が２ｃｈとグルになったら、いくらでもニッセイから弁護手数料搾り取れるぞ（藁

次回はスレの一覧からURL拾ってしまってまた振り出しに戻る、に一票。

さあやって貰おうじゃないか！
と７ｋｇのプリントアウトした紙をしたり顔で持ってきた弁護士って・・・

つかパソコン教室に通うに２票いれとこ

来週は10KGに増えてるのかな？

　削除する分も増えるだろうし、理由も書かなきゃならないし・・・
　ホント、CD-Rにでも焼いてきたらどうだね。
　裁判官が証拠として認めればいいんでしょ、文書にしなくても、たしか。
　そうでなきゃ、「ＦＬマスク事件」にあるように、証拠のマスク・ソフト
は文書にできないもん。
　それとも、証拠として、ソースをプリントしたのかなぁ。
（ソースをプリントしたとしても、裁判官が理解できるとは思えないが・・・）

>>646
裁判官が見て判らなければ駄目なんじゃ？
どういう書き込みを削除して欲しいのか、とか。
でもわたすのはＣＤ−Ｒでいいよな。
「このプリントアウトしたものと同じものがこの中に入ってます」なんてな。

準備が整って、*消すべき理由のある記事* が無事削除されたとして、
その後もし似たような内容を、職員なり他社社員なりに書き込まれたら、
また同じように処分申請するつもりなのかな？

最終目的はやはり告発自社職員を挙げることにあるような気がするのだが…

すっごいバカ。

昨日、赤羽岩淵でひろゆきを見たよ。
ひょっとしたら、裁判所に行くところだったのかも。
朝9:15頃に、俺が乗ってた白金高輪行に乗り込んできた。
スーツを着こなしていて、かなりかっこよかった。
ＡＡやテレビで見るのとはだいぶ違うね。
ただし、足組んでて異様に態度がでかかった。
分厚いハードカバーの小説を取り出して読んでたな。

北赤羽から赤羽岩淵は遠いと思うんだが、、、

とりあえずさ、

朝日新聞をソースにするのはやめようぜ。

低品質なのに一番売れてるクズは無視だ。

あんな偏った記事を鵜呑みにするな。
　

弁護士のいやがらせに一票(;´Д`)

「ひろゆき」次回は、ベンツで行けないな。
今度は、トラックにでも乗っていかないと
書類持って帰れないぞ。（笑

>>647
閲覧するときにパソコンを持ちこまないと駄目だね。

あと問題なのは電子媒体ってデバイスが変わると読めないってオチもあるしな。
紙は保存さえ気をつければいつでも、誰でも、読めるし。
一番の長所は紙は故障しないってことだ。

裁判勝利記念イベント案

せっかくニセイーさんが1500枚もの紙を寄付してくれたんだから、ニセイーの申請が
却下されたらその紙にひろゆきのサインとシリアル番号を入れて、２ちゃんねるオークションへ
出品。
オークションのスタートにふさわしい逸品でしょ？
得られた収益は「２ちゃんねる」か「西村博之」の名前で新聞などが行っていて名前が誌面に載る
募金へ寄付。
または、24時間テレビの武道館に全て１円玉で持ち込む。
そのうちの一部を板に貼り付けてモナーとかギコのイラストに仕立て上げてＴＶに写りたい。

でも、ひろゆきの事だから1500枚の紙なんか邪魔と、もう捨てちゃったかな？

>>655
捨てちゃまずいってばよ（w

>>640
藁た

1回目に大量印刷したことによってCD-Rは封じられたんじゃないか？
2回目にCD-Rをもっていったら
「前回のはなんだよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ 　なめるのもいい加減にしろよボケ」
と裁判官がキレると思うんだが

ということで10Kgに増量してくるに1票

ニセーイって公式ホームページにアドレスとか書いてないの？
2ちゃんねらーに突っ込まれるの嫌だから削除したとか？（ﾜﾗ

印刷したログのフォントサイズはどれぐらいかな？
レーザープリンタ使うなら６ポイントぐらいでもなんとか読める文字を
印刷できるからそれで印刷してひろゆきを近視にしてしまえ。

植樹運動に力を入れてるのはこの為だったんですね、ニセーイさん。

>>660
つーかすでにそういう文字で印刷してあるに50000クルゼイロ

>>658
逆にひろゆきが裁判所で、
「資源の無駄ですので次からＲに焼いて持ってきて下さい。植樹運動してる人たちが可哀相です」
とか言ったら面白いだろうな。

>>663
ニセーイの場合「Rってなによ。URLと関係ある？」
とか言い出しそうだな（ゲラ

表面だけ焦げたステーキを持ってくる。
「Rareに焼き上げました」。

この漫才、いつまで続くのか。

資料を持ってこさせた後にひろゆきがどう動くかが楽しみだな。
「わかりました。では公平をきすために手続きとしてこれらを削除依頼板にて入力してください。入力が完了したものから順次削除致します」
最終的に１０ｋｇと戦うのはニセーイだったりして。
つーか、それがルールだろ。

次回もますますドキュソなことしでかすニセーイに100000本植樹。

間違えて顧客情報焼いてこないかな〜。

ニッセイ１００万本の植樹運動」〜私たちが消費した森林資源を地球に返す〜

　かけがえのない地球環境を守るために、紙を大量に消費する企業として、自分たちが使う分は自分
たちで創り出し、地球に返そうと、平成４年に「ニッセイ１００万本の植樹運動」をスタートさせました
（実際の植樹は平成５年より開始）。毎年１０万本、１０年で１００万本を目標に植樹活動を行ってお
り、８年目を迎えた平成１２年春の植樹を含めると、累計で約８３万本の植樹を行ったことになりま
す。植樹を行った“ニッセイの森”も全国延べ１２６ヵ所に広がっています。

>>670
だから、無駄なプリントアウトは控えるように（ｗ

>>653
ひろゆきの乗っているのは、ベンツじゃないよ。フェラーリだよ。
まぁ、７ｋｇも書類積んだら、車底を擦っちゃったんで、
次回には修理代を請求するってさ。

>>654
この「イット革命」の時代に、裁判官１人に１台のパソコンは当たり前じゃないの？
CDに、スレと一緒にオフラウ入れてけばいいんじゃない？

>>658
「裁判官、技術の進歩は早いのです」

>>667
削除してもいいかどうかの判断する削除人さんに、裁判官を雇ったりして（藁

逆にひろゆきが裁判所で、
「資源の無駄ですので次からＲに焼いて持ってきて下さい。植樹運動してる人たちが可哀相です」
とか言ったら面白いだろうな。


これ言ってほしいね.
ヒロユキに誰かメールしてようぅ

この日生との一件さー
週刊誌やスポーツ新聞にもネタ流してもっと２ｃｈメジャーにしようよ。
ひろゆきも喜ぶだろうしさー。
特に東スポなんか面白くアレンジしてくれそうじゃん。

誰か週刊誌やスポーツ新聞社のメアド拾ってきてよ。

>>675
いいな、それ。
これからは、オンライン裁判の時代だ!!

↓これがあれば、削除議論板は要らなくなるかも？

「このあぼーんは、東京地方裁判所に提訴されました。」

「このあぼーんは、東京高等裁判所に控訴されました。」

「このあぼーんは、最高裁判所に上告されました。」

「このあぼーんは、東京高等裁判所に差し戻されました。」

>>679
(- _ -)ｲｲ！

>>677
営業部が黙っていません。広告収入でなりたっているメディアは無理です。

しっかし使えねー弁ｐｅｅ士だよな。

先生もここ見てるんだろ？

>>682
見てるだろうな。
きっと急いでパソコン教室にかようだろうな。

>>682
「申立書の主旨訂正申立書」は、１日１ｋｇずつ増えているらしいよ。
もうページ数でなくて、重さで量るんだってさ。

「今回の要請では、１０ｋｇほど削除してもらいます。」とか

バカだねー。
相当なバカだねー。森キローよりバカ。

ひろゆきの家に遊びに行ったらさー。
ひろゆきのお母さんがとても喜んでたよ。
「漬け物石にちょうどいい」って。
「今度もっと重いのがもらえるんなら、どんどんもらっておいでよー」、
だってさ。

家の体重計に乗せちゃうひろゆきがカワイイ

紙業界の人、1500枚で7kgというのはどのくらいの品質の紙なの？
500枚300円ぐらいの安物コピー用紙なのか、メーカー純正ちょっと良質のコピー用紙なのかな？

>>688
あったりまえの話ですが、紙の大きさがわからないとどうにも答えられません。

なんか、今回の東京地裁もニッセイの　意図ありなんじゃない？
伸ばせば伸ばすだけ2chについて　情報収集が出来るわけだし。
集めれば集めるだけ
2chとしては不利な事多いんじゃないか?

>>689
裁判文書はA4よっ。

>>690
不利ってたとえばどんな？

情報収集しようとしてる奴が削除依頼板の存在を知らないってのも凄いな

削除依頼板の存在を...とか言ってる理論もすごいな
ローカルルールはあくまでローカル

社則とか校則ってそれなりに意味があるでしょう？
２ちゃんの削除規則って意味ないの？

削除依頼板に書いても見ているのは管理人たるひろゆきじゃなくて
ボランティアである削除人だからなぁ。

削除人で判断つかない件についてはひろゆきに連絡が飛ぶような体制
ならともかく、削除人じゃ対応できない案件は放置プレイだから
切羽詰まっていたり、責任ある対応をして欲しいときは直接ひろゆきに
連絡するきゃないだろうし…。

刑事告訴したと本気で言ってるすごい会社発見。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987494425&ls=300

たとえば、高校が茶髪を禁止する。
これは、人権侵害だから無効である、と裁判すればどちらが勝つか？

みたいなもの？

小学校でクラスの児童同士のケンカは学級会で解決する。

その小学校の児童が隣家にイタズラしたとする。
隣家の住民が学校に苦情を言うと、
先生が「学級会で手を挙げて発言してください」と言ってるようなもの。

>>690
情報収集っても。ジャンクなもんばっかり。
1500枚もあるカキコを１つずつ読んで、削除に値するかどうか判断しなきゃ
ならない裁判官はどうよ。
削除の仮処分を申請したからといって、すべてが削除されるわけではないで
しょ？

>>690
　情報収集っても、99.999999％くらいは、ジャンクなもんばっかり。
　それに、1500枚もあるカキコを１つずつ読んで、削除に値するかどうか判断しなきゃ
ならない裁判官はどうよ。
　削除の仮処分を申請したからといって、すべてが削除されるわけではないで
しょ？

>>701
どの発言を削除対象とするかを申し立てるのはニッセイ側であって
裁判官はレスをひとつづつ読むようなことはしないだろ。
削除対象レスの前後ぐらいは関係把握のために読むかもしらんが。
まあ、裁判官も読み出したら面白くなって1500枚全部読んでしまうかもね。

廊下の落書きを消せと裁判所に持ち込んで恥かいた親が日生。

しかし通知書では「こなかったら言い分聞かないで仮処分命令でる時もあるよ」としておきながら、債権者は必要な資料をそろえなくても問題無しって不公平だよな。

債権者は必要な資料をそろえようとして、緊急に判事にお願いしたんだろう。
それで、なんkgかのカキコペーパー、を持ってきたんじゃないか？？

で地球資源の崩壊社って、言われてるのだっけ！

>>705
仮処分を申請する以上、建前は「緊急」かもしれんが、ひろゆきへの「内容証明」が３ヶ月前だからな。
我々が知ってからは、まだ３週間だが、ニッセイにとっては、４ヶ月かそれ以上前からのプロジェクト。
初回審尋で「個人中傷削除を企業が要求するのはダメ」と大半が却下されることも、大方の予想通りだし、
よほどのバカでない限りは、何かあるんでしょね。

先月までの年表?は、こちら。の、下の方。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=4&to=4&nofirst=true

>>707
その「よほどのバカ」の可能性も捨てきれないので面白い。

４ヶ月以上もかけた綿密な大プロジェクトのわりには、
初回の審尋のときに、「URLと理由をつけてちょ」と言われながら、
次回には、URLは特定していないし、削除の理由を付けて持ってこれなかったし・・・
しかも、その理由がタイムアウトって・・・

相手は、おちゃらけたおバカさんひろゆき、たったシロートが１人なのよ

>>709
メルマガには書いていないけど、削除理由が付けられなかった理由
がタイムアウトだというのは、ひろゆきがしゃべっています。
下のスレで実況中継されています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=54&to=54&nofirst=true

つか、最初の時に全部もってこいよ
早くおわらしたいならよ

>>708
ニセイがほんとにバカなら、笑ってる場合じゃない気がする。バカが物凄い資産や株を持ってていいのか？
東芝や雪印とはワケが違う気が。。。

>>712
実は、ワケが違わないんじゃないの・・・

>>713
ホントにバカの場合、東芝事例の後でやったから、もっとバカ。
その大バカが、東芝や雪印より、はるかに巨大な資金を握っている。バカ危険度は桁違い。
家電や乳製品じゃなく今回は、金融＝>日本経済。日生の存在は大きい。
日本経済の命運は大バカ任せ、基地外に刃物って感じ。鬱にならん？
鬱すぎて笑うしかないけどさ。

まさかと思うが「ＵＲＬってなんじゃらほい？」って
状態じゃないだろうな。
日生の弁護士。

>>715
それが解らんから「取敢えず全部印刷しておけばＵＲＬとやらも含まれるだろ」
と考えたに700リラ

一回目の裁判で持って来いって言われたものもってこなくて
裁判官に怒られたりしないのかな？
俺だったらタイムアウトでもってこれませんでしたなんて
怖くて言えないけどなぁ。

普通の企業じゃなく、保険会社にとって裁判なんて日常茶飯事だから
仮処分の申請なんかで役員の決裁など仰がないよ。ヘタしたら総務の
課長レベルの判断でやってるのかも。

でなければ、この厨房な対応ぶりが説明つかない（ﾜﾗ

これを削除して欲しければ、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=719&to=719&nofirst=true
と書いてください。

こういう練習問題を作ってあげようよ。

問題とけません、教えてください

ブラクラじゃなくていかった

>>694
削除依頼板の存在を...とか言ってる理論もすごいな
ローカルルールはあくまでローカル

これだけ巨大な掲示板を個人で管理するんだから
ローカルルールを作るのは当たり前
だから菅直人のような対応を求めてるわけです
菅直人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ちゃんねらー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ひろゆき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセーイ

これを削除して欲しければ、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=723&to=723&nofirst=true
と書いてください。

問題とけません、教えてください

>>718
そのうち、２ちゃんねるに人材募集広告が載るかも。
「仮処分申請の決裁できる人材求む！
　２ちゃんねるでの活動歴あれば超好待遇。
　履歴書に、全文印刷したのを添付せよ。
　ただし当方の都合によりURL記載不可。」

>>724
ﾆｾｲ社員発見

問題とけません、教えてください

みなさん、２ｃｈの真のおもしろさは「裏２ｃｈ」にあります！
下の手順に従って飛んでください。

１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）

２．希望ならE-mail欄に次のいずれかを記入して下さい。
　　お好みの丸秘背景画像が楽しめます。 (オプション)
　　　広末Ｏ子似の生オマ●コ画像・・・・「[email protected]」
　　　加藤△いがヘアヌード！？・・・・・「[email protected]」
　　　飯◎愛＋チョコボ○ル向井生fuck・・「[email protected]」
　　　金髪＆黒人大乱交・・・・・・・・・「[email protected]」
　　　レオ様の裸体（女性＆ゲイ向）・・・「[email protected]」
　　（ちょっぴり特殊な趣味の貴方へ）
　　　ロリータもの・・・・・・・・・・・「[email protected]」
　　　マッチョマン同士の絡みあい・・・・「[email protected]」
　　　女王様と奴隷・・・・・・・・・・・「[email protected]」
　　　死姦・・・・・・・・・・・・・・・「[email protected]」
　　　デブ女のおな▼ー・・・・・・・・・「[email protected]」

３．本文に「ura2ch」と入力して書き込みボタンを押す。

４．タイトルが「ようこそ　裏2ch掲示板へ」に変わればばＯＫ！

５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

それではごゆっくりお楽しみを〜

sage

KOR

ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社

ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社 (Cable & Wireless IDC Inc.)
SUBA-113-003 [サブアロケーション] 211.10.3.0
有限会社 イージーウェブ (EASYWEB Ltd.Co.)
EASYWEB [211.10.3.224 <-> 211.10.3.255] 211.10.3.224/27

ura2ch

ura2ch

ura2ch

今の時間帯は混んでて無理だろ。

家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。

裏２ちゃんか　なつかしいな
おれもこれで良く抜かしてもらったなぁ

ＩＰをね(w

読売ウィークリーに「ニッセイ事件」でてたよ。
２ページも割いて、
「不運、日生は、２ちゃんねらーのおもちゃ」て
読売は、ここのことは、悪くは書いてないみたいだな。
ニッセイのあほさ加減を論破している。
おれたちよかきつかったりして？

＞740
それ読みたーい

>>741
２ページもテキストに直すのしんどい。
買って読んでくれ。
締めくくりは、
日本生命にとっては、やはり相手がわるかったとしか、いいようがない。
と書かれている。

＞日本生命にとっては、やはり相手がわるかったとしか、いいようがない。

良くわかってんじゃん、読売。
帰りに買ってこー。

ハッ！　書き込むボタンをクリックしてから思いついた。
これって、日本全国うん万人の２ちゃんねらーに
雑誌を買わせようとの読売の戦略か？！
ふぬぅー、侮れんっ＞読売っ！

でも買っちゃうけどね。

立ち読みで十分。しかし今度こそちゃんとボケ無しでやってくるかなあ・・

直接は関係ないけど参考

http://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html

>>740
読売よんだけど「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ」っていう感じだったな、

かっこいいな読売。
でもちょっと苦手。ゆるしてね。
（立ち読みしてこよっと）

>>ニッセ●
相手が悪かったって？
何いってんのよ。ニッセ●は２ちゃんねるを訴えたことで、
これからネット社会で営業して行く上で貴重な教訓を得たん
だから、バーナーのひとつや２つ提供したっておかしくない
と思う。

ｷﾞｬﾊﾊ　バーナー
燃やせ燃やせ！

いや、バーナーを寄付すると言いたかったんだろう・・・(w

YWの記事はなかなかきちんと書けているよね。朝日新聞の記事とは違う。
つーか、あの記事書いたライターは２ちゃんねらーだろ！？

ura2ch

>>753
しっかりしろ

読売に２チャンネラー記者がいたとは、笑った

あの会社もつぶれていいぞ

その前にひろゆきだな

>>755
そう他人を妬む嫉むのやめろな。

>>756
思うに読売はニッセイの逆いったんと違うかな…
ニッセイは2ｃｈに敵対して名前を落した（？）から、読売は2ｃｈを味方につけようと考えた…
所謂、田原聡一朗効果狙ったんじゃないかな…

ura2ch

>>758
なにあそんでんだ？

ura2ch

uri2ch

ura2ch

Weekly 読売、おもしろかったっす。
ついつい、買ってしまったっす。

読売はキチ害を相手にしたくなかったんだよ。
腹の中じゃ気味悪がってるよ。

>>764
それは、なかろう。
他紙が手を出さないのにあえて記事にしたんだから。

>>765
読売だからな〜。　絶対なんか裏があるな。

今までは、当然というか２ちゃん側だったが、ちょっと
疑問が出てきた。このスレの件は外出だろうか？

「保険板のスレッドストッパーの理由は？」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987927237

保険板の「ニッセイ事件を和歌に詠もう！」スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986568771
（現在は、保険板では表示されていないが、まだ読むことは可能）
にスレッドストッパーをかけた削除人氏のカキコが上段のスレにある。
そのカキコには、釈然としないものがある。

元ネタ（上段スレ）は削除板なので、ここでは突っ込まないが、
単なる一削除人の行き過ぎでなのか・・・・それとも。
いずれにしても、２ちゃん側の対応としては、新しいというか
見過ごせない反応だと思う。ついでに、和歌も秀作ぞろいなので
一読をお勧めする。

突然の書き込み、大変失礼致します。
私は各種雑誌で文筆業を営んでおりますライターの今田と申します。
現在私は「ネット掲示板での喧嘩」を研究するページを執筆しておりまして、もしどなたか喧嘩情報をお持ちでしたら、と思い書き込みをさせて頂きました。
些細な情報でも構いませんのでメールにてご連絡を頂けますと幸いです。
喧嘩の内容、ジャンル、年齢、規模等全く問いません。

掲示板にそぐわぬ内容の書き込み、大変申し訳ありませんでした。
是非共宜しくお願い致します。
[email protected]

つーかその肩書き本物か？なんかうそ臭いのだけど。>>768

>>768
限りなくウソっぽいが、もしほんとなら2chとニッセイのケンカをネタにしてね。
ネット上のケンカじゃ規模はデカイほうだと思うし。

以前にもこんなの出てこなかったか？
名前忘れてしまったが

>>768
ポストの請負の人ですか？

>>768
今まさに喧嘩してますよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988267461&ls=100
会社規模はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだけどキャラ立ちまくり（Ｗ

>>768
っていうかお前いったい何者だ？
ライターがそんな要を得ない文章書くわけないだろ？

今週の週刊新潮にもちょっと載ってたねー。

>>774
シーズンがら新人さんだったりして（笑

>>775
なんて書いてあったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今週のweekly　Yomiuriにも「ニッセイVS２ちゃんねる」載ってたよ。

>>779
ははっ、それがいしゅつだよ。
専用スレもいくつか立ってた。

このスレって盛り下がってるのね。メルマガ来てたよ。
=====================================================================
呼ばれて裁判官の席にいくと、「弁護士さん達おくれるそうです。」
（をいをい、せっかく急いだのに、、）
弁護士さん達がくるまで、名誉毀損ってそもそも何？というレクチャーを受ける。

なんらかの事実のを伴うものであれば名誉毀損の可能性があり、
事実がなければ、侮辱や評価であるとのことだった。

「西村博之はダメである」は侮辱や評価であり、
「西村博之は家でゴロゴロしていてダメである」は”家でゴロゴロして”という
事実があるので名誉毀損になるって感じのようである。
とレクチャーをうけてるところで、弁護士さんたち登場。

今回から弁護士さん達のなかで喋る人が変わったようだ。
削除する箇所の削除する理由の資料が来たが、不十分であるというところで
お話がすすむ。

普通の名誉毀損裁判の場合は、「書いた人」が書いた理由がコレコレシカジカ
「書かれた人」がコレコレシカジカとお互いに話して、
裁判官が判断するというようだが、今回は違うのでもめてるのだ。。
そもそも、おいらは書いた人ではないので、
「書かれた人」がコレコレシカジカの理由で削除してよと説明して、、、
おいらはというと、、実は出番がない。。。
おいらは、「書いた人」ではなく「削除できる人」なのだ。。
書かれた内容に関しては第３者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。
ということで終わってしまった。

ということで次回は5/10日の14:00からということが決まった時に、
フト、気付いた。。
せっかく持ってきた7kgの資料、、使ってないじゃん（；；）
「次回は、これ持ってこなくていいんすか？」と聞いてみると、
おまかせしますとのことなので、持ってかなくていいようだ。。。

結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。
ページをめくってるだけで指の皮が薄くなるなか、
目を通したのに無駄だった、、、、
家を出るときに忘れてて急いで取りに帰ってまで
もってきたのに無駄だった、、、

URLを出すのは、時間が間に合わなかったそうで、
途中の段階の資料を貰ったけど、
削除する理由は足りないので、次回まで持ち越し、、、

うーむ、、相変わらず、まったく進まない審尋であった。。。
ひょっとして、牛歩戦術？

裁判が長引くとメリットのある人って誰なのだろうと考えてみると、、

日本生命＞困る
おいら＞資料が重くなければどうでもいい。
2chユーザー＞面白ければどうでもいい
弁護士さん＞儲かる？


謎が謎を呼ぶ仮処分申し立ては次回へ、、、


んで、とりあえず、誤解されてる山崎さんに関する書き込みを見つけた方は、
可哀想なので削除依頼板にかいといてください。


んじゃ！

だいたいニッセイは勘違いしてるよ。
ひろゆき、がんばれ。ニッセイの訴訟の情報を２ｃｈに結集できればよいね。
それと、ニッセイのディスクロージャーは進んでないから、きっと大きな
問題もあるはす。捜査権のある役所（税務署さん）などがヨロコブ情報を
提供すれば。。。
特別勘定など、契約者は所詮もてあそばれているだけさ。

>結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。

ﾜﾗﾀﾖ

もう飽きたな

保険版はまだ流星の如くスレが流れているというのに（ﾜﾗ

1500ページ　７Ｋｇ！！もったいない　涙でてくるわ　あーア
世も末じゃ　地球資源はどうなるのじゃ

終戦時なら紙代いくらしたと思う？？

2ちゃんねらｰが飽きる頃ﾋｿｰﾘ取り下げるニセーイ

モー娘のＨな画像を公開します。アイコラは一切含まれていません、
すべて彼女達の本物の隠し撮り画像です。温泉での隠し撮りヌード画像もあります。

下の手順に従って飛んでください。

１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）

２．E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
中澤０００１
保田０００２
安倍０００３
矢口０００４
後藤０００５
辻　０００６
加護０００７
吉澤０００８
飯田０００９
石川００１０
をＥ−ｍａｉｌの欄に記入してください。

３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。

４．タイトルが「ようこそ　裏Ｈネタ板へ」に変わればばＯＫ！

５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。

６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００〜０６：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「サーバが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

ura2ch

マジすかこれ？ > 790

>>790
ご苦労様です＞辻大好きのニッセイ社員（藁

ura2ch

ura2ch

↑中澤見たいか？

ura2ch

ura2ch

iij解約記念

iij解約記念　　　　　

iij解約記念　　　　　

ura2ch

東芝クレーマー事件から学んでいない日本生命
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=190&to=191&nofirst=true

> 今回の日本生命が引き起こした騒動によるブランド価値の喪失は２千万ドルにのぼる

> ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
> 結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。

↑
このスレがすごい勢いで下がっている＜保険板

がんばって他をあげてます

>>804
GWだっていうのに凄い勢いだね。
いったい何人いるの？

ura2ch

ura2ch

2chの常で関係者と言われるのがｵﾁですが書きます
皆さんの行為は完全に無駄な努力に終わると思います
なぜなら　多分「法廷に提出する」などという事態にならないから
ニッセイの求めているのはＹ氏に関するスレの削除です
ひろゆきがそれを拒否するとは思えないし　そこでおしまいになります

ところで　他社の中傷・誹謗行為を録音・録画することに関して
証拠能力云々は書きません　調べたと思うから
でも他社への中傷・誹謗行為という話を
実際に皆さん自身が信頼できる人から聞いたことがある？
全ては2ch情報ではないのかな？
ニッセイはどこよりも厳しく他社への中傷・誹謗行為を禁じています
これはニッセイが良い会社だから　なんてことでは決してなく
業界トップの行為は業界そのもののイメージになるので
監督官庁が　ニッセイには取り分け厳しい対応を求めて来るからです
保険を売るためだったら何でもするだろ　と思うでしょう？
そして確かにそんな人もします
そういう人が中傷・誹謗を絶対にしなかった　とは断言できません
しかし　その極僅かな人が　皆さんの運動でヒットできる可能性って１％未満でしょう
しかもその上司は内勤ですから　クビを賭けてまでそんな指導をしているとは
到底考えられません
2chで出てくる話が本当ならば
ここに書かずにもっと顕著な結果の出る場所に報告しているはずです
週刊誌が一番簡単で効果的ですね　謝礼ももらえます
社会正義から　と言うのであれば新聞社への投書でしょう
こうしたネタを取れるのは社会人ですから　そのネタを腐らせない手段を知っています
にも関わらず　なぜ信用性を疑われるに決まっている2chなどに書きますか？
ニッセイが狡猾で薄汚くて卑劣な方が板としては楽しいでしょ？
だからそういう書き込みが賑わうだけです
高給・セクハラ・社内不倫などは中堅週刊誌に既出で　この板の独自情報など皆無です
内部情報が入っているのなら　林真須美の話など事件直後に出たはずです
同レベルの醜聞も　ここには上がっていません

ひろゆきが削除依頼にきちんと対応する姿勢を取っていたら
提訴なんて起こっていないと思います
当然　管直人の件で学習していたと思いますし
「文句あるなら訴状を送って〜」が得意なひろゆきに　正面から行っただけのことです

ひろゆきが　なぜ2ch閉鎖要求とも取れる情報を出したと思う？
憶測だけど　皆さんを煽りたかっただけだと思いますよ
実際にそういう動きに出ているしね
情報収集のプロではない皆さんがこういう行為をして
それが各生保勧誘者にバレると仮定するね
許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？

そのエネルギーを　社会正義のために使ってください
相互会社であるための　業務全般の不透明さを問う運動だったら
確実に多くの人の支援を得られます
2chのパワーでそれができたら　その行為は大いに評価されます
ここで書かれているような　生保に対する不満や疑問を
公然と問うことができるようになるのですからね

関係者の運動妨害行為と思われるなら　それはそれで構いません
でも　少しでも「そうかな？」と思ってくれた人がいたら
周辺の信頼できる人に相談してみてください

法で裁かれること事はないにしても？？？？？？？？？？？？？？？？？

恐ろしいンだよ！！

>>808
バカ？

>>810
某工作員殿のカキコよ。コピペ。

分からないのでお尋ねしますが名前の欄にプロキシニッセイなんとやら
ってカキコがありますがコレなんなんですか？？・

>>812

>>789 のようにやってごらん。分かるから。

太字はニセモノ

細字はホンモノ

>>815

　タイトルをソース通りに、<b>タグでくくってみたら、名前欄にどーなるの
か試してみたら、「タイトルが長すぎます」って出たよ。

>>816
単純に名前欄にタグを入れるだけなら、こうなる(藁

やはり目的は「総務課シリーズ」のログ削除なんでしょうか?
会長の親戚さんについて書かれてるヤツ。

元発言と断定できるヤツは見つからないのですが、
探していたらミラーサイト発見。
あのカキコをネット上から消すのはもう無理みたいだね。

名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」ってなに？
誰が何の目的でリスト作成してるの？誰が買うの？
金になるの？808は基地？

>>819
808は単なるコピペ。
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/986/986027980.htmlの366〜402がオリジナル。

「危ない２ちゃんねらーリストに載るぞ」
って脅しは、一時期至るところで書きまくってたよね＞某

あと、裏の世界からの報復があるぞ、みたいな脅しもあった。

各マスコミが口を揃えて
「個人に関する書き込みの削除依頼をしたが、削除には至らなかった」
と書いてるが、削除依頼って、
　「当社職員を誹謗中傷した箇所の削除を求める」
くらいのものだったんだろうね。
（なぜなら、URLの指定のし方がわからないから）

で、該当スレを全部IEのデフォルト設定のまま印刷すると1500枚に
なるのかな?誰かチャレンジしてみない?

ちなみに、私がローカルに保存したログは5MBを超えている（w

削除して欲しければこう書きます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=823&to=823&nofirst=true

いろいろ検索していて気になったんですが、
2chのログにはあるのに、どうしてもサーチサイトでひっかからない単語があります。
ヒットしないばかりか、キーワードを入れるとクッキーを欲求して来ます。
で、クッキーを拒否すると、直前に検索したページも表示しなくなります。
サーチサイトのヒット率を上げるためのキーワード買い上げというのはあるらしいですが、
逆に「ヒットしない」キーワードの買い上げってあるんでしょうか？

保険板は千代田スレだらけ。
GWは徹夜で頑張るつもり?

総務課シリーズは後から出た暴露だろ。

総務課シリーズのひとつ、

1 名前：読んだ人投稿日：2001/03/18(日) 10:31
81 名前：もしもの為の名無しさん投稿日：2001/03/10(土) 04:15
私は日本生命の元リーブにいたものです。

これは初出3/10だったみたいですね。
他の総務課シリーズは4/14初出なんでしょうか。

日経ビジネス　５月７日号　１１ページに、
「火に油を注いだ日本生命の仮処分申請」という題で、載りました。
「日生の対応は果たして妥当だったのか？」というニュアンスで
疑問を投げかけています。
これで、日生の対応は、ネット上での書き込みに対する対応のまずさの実例
として、ビジネスの世界でも語り継がれていくでしょう。

火に油を注いだことには間違い無いですね。

3/30まではその存在すら知らなかった私が、
以来、保険業界版のログ収集＆分析までしてしまったもの(w

　〜業界関係者は興味津々　日生ＶＳネットサイト

　生保業界で密かに話題になっているのが、日本生命とインターネット掲示板「２ちゃんねる」の争いだ。インターネット掲示板ではさまざまな企
業批判も展開されているが、なかでも「２ちゃんねる」は「どこの生保が危ないか」がテーマになるなど、その過激さで金融界ではよく話題にのぼる。

　バトルのきっかけは　〜中略〜

　企業サイドに都合の悪い言論を封じ込めようとすることはむろん許されないが、ネットサイトが風説の流布や個人の人権侵害の危険性をはらんで
いることは否定できない。各企業ともこの決着には興味津々といったところなのだ。

バトルのきっかけって、こういうことですか？>>830

会社をあげて誹謗中傷する某社に天誅！
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/973/973518096.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 22:41
>いくら今は業界トップだからってモラルも何もないね。
>先週末説が流れたＴ社など可哀相過ぎる。

そもそものきっかけは、T社に対してしたことなのでは?

>>830
何頁？ 見出しには無いから小さな記事かな？
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/kinbi/mokuji/k200106.html

>>824
例えば、どんな単語？　気になるお話なので、続報ききたい

これじゃ、逆にニッセ●はＴ生命の管財人から
巨額の損害賠償を求められかねないような気がするが・・

>>831 から、ここに繋がるわけだね。

[契約流出招いた同業他社の誹謗中傷〜東京生命破綻の内幕]
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/03/30/doc2404.htm

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200104271720000000022139000

ひろゆきなぜか山崎擁護発言。

「誤解されてる山崎さん」は社員の山崎さん。
弁護士の山崎とは別人だにょ。

業界関係者は興味津々
日生vsネットサイト

　生保業界で密かに話題になっているのが、日本生命とインターネット
掲示板「２ちゃんねる」の争いだ。
　インターネット掲示板ではさまざまな企業批判も展開されているが、
なかでも、「２ちゃんねる」は「どこの生保が危ないか」がテーマになる
など、その過激さで金融界ではよく話題にのぼる。
　バトルのきっかけは「２ちゃんねる」での日生批判の中に、日生の個々
の社員についても、さまざまな書き込みがなされたこと。日生では「個
人に対する誹謗中傷に関するものだけ、掲示板から削除することをサイ
トの管理人に依頼したが、聞き入れてもらえなかったため、その部分に
ついて削除の仮処分命令を東京地裁に申し立てた」(広報部)という。
　この件で言い分を聞きたい旨の東京地裁からの通知書を管理人がサイ
ト上で公開したため、さらに「大企業の横暴」「日生は解約しよう」など
と大量の書き込みが続いた。
　さらに、同時期に、日本生命が事務処理上のミスから保険料を一回分
少なく請求していた契約があることがわかり、その分について追加払い
を契約者に求め、金融庁から業務改善命令を受けたことが報道されたこ
とも拍車をかけた。
　企業サイドに都合の悪い言論を封じ込めようとすることはむろん許さ
れないが、ネットサイトが風説の流布や個人の人権侵害の危険性をはら
んでいることは否定できない。
　各企業ともにこの決着には興味津々といったところなのだ。

東洋経済新報社「月刊金融ビジネス」2001年６月号　「情報クリップ」p.7

「週刊新潮」2001年５月３・10日ゴールデンウイーク特大号

取り締まれるのか　増殖「ネット中傷」(p.45)

　インターネット上の匿名の書き込みで名誉を傷つけられた時、誰が責任を取る
のか。この問題で総務省は、被害者が接続業者（プロバイダー）に請求できる権利
を定めた法案を、今国会にも提出する予定だという。
　「法案の内容は、１つは被害者から書き込みの削除依頼があった際に、プロバイ
ダーがどう対応すれば法的責任を負わないかを明確にするものです」
　とは、総務省の電気通信利用環境整備室の話。
　「また、書き込み主が不明で被害者が民事裁判を起こせない事態を防ぐため、そ
の氏名等を開示請求できる制度を設けます」
　ただし後者は、憲法上の「通信の秘密」との兼ね合いもあり、裁判所などの判断
を必要とするという。
　場合によっては匿名で書き込んだ人物に損倍賠償請求が及ぶというこの法案。
確かに事実無根の悪質な中傷は減るだろうが、これだけで全てが解決するほど状
況は単純ではない。
　実際、日本生命がネット掲示板「２ちゃんねる」の管理者に対し、中傷内容の
削除を求めている問題が、事態の複雑さを物語る。
　「２ちゃんねる」とは、１日に36〜40万人が閲覧するネットで最大級の掲示板。
企業の告発や過激な内容の書き込みで知られている。
　「事の発端は昨年12月に、日生の支店長を中傷する書き込みが実名入りで掲示さ
れたことなのです」
　と、ネット事情通氏の話。
　これを見た日生は管理者に削除を求めたが、応じないため東京地裁に削除の仮
処分申請をしたのだ。
　「ところが３月末にこの申請が発覚して、掲示板ユーザーは猛反発。日生の社員
や商品を誹謗する書き込みが何百件も殺到しました」
　つまり、下手に削除を請求すると、逆にバッシングされる恐れが大なのだ。
　「問題の書き込みは、内部告発の可能性があり、公益性があると判断して削除対
象としませんでした」
　と、「２ちゃんねる」の関係者は説明するが、もはや最初の書き込み内容や、こ
れを削除すべきだったかという問題はそっちのけ。日生批判が一人歩きして暴走
している状態である。
　法案の土台となる研究会の座長を務めた堀部政男・中大教授はこう言う。
　「たとえ法案が通っても、何百もの書き込みを全て削除させるのは無理です。で
すからこの手の問題では、日生側が事実経過を説明して、読む人が何が真実かを
判断できるようにするより他はないと思いますね」
　結局、中傷を跳ね返すだけの信頼を得ることで自衛するしかないわけだ。有名
人や大企業には大変な時代になったものである。

>>839の法案に関して

『日本経済新聞』2000年10月12日(木)
ネット上の著作権侵害防止
発信者開示義務付け
郵政省検討　条件設け接続業者に

　郵政省はインターネット接続業者（プロバイダー）に対し、ネット上で他人の著作
権やプライバシーを侵害した発信者の名前などを一定の条件付きで被害者に教えるこ
とを義務付ける方向で検討に入った。ネットの匿名性を悪用した不法行為を防止する
のが狙い。被害を受けた企業や個人からの申し出があり、発信者が自主的な削除に応
じない場合、プロバイダーが第三者機関や裁判所に諮ったうえ発信者の情報を開示す
る。これにより被害者は提訴する相手が確定でき、損害賠償請求などが可能になる。
郵政省は文部省や法務省、通産省などと協議したうえで来年の通常国会に新法案を提
出する考えだ。

　ネット上の電子掲示板でわいせつ画像を販売するなどの刑事上の違法行為について
は、捜査当局が裁判所から令状を取得すればプロバイダーが発信者の名前や住所など
の情報を提供してきた。しかし、憲法や電気通信事業法で通信の秘密が規定されてい
るため、著作権侵害など民事上の問題で発信者を被害者に知らせることはなかった。
　郵政省はネットの普及で作者に無断で音楽ソフトを流したり、信用力を付けるため
に電子商取引のホームページに有力企業の商標を使用するケースなどが増えてくると
判断。新法制定や法令の改正によって、ネット上で故意に著作権や商標権、プライバ
シーなどを侵害した発信者については通信の秘密の適用除外などとして開示対象に含
めることを検討している。十二日の自民党通信部会に新法案などの概要を説明する。
　発信者の情報開示には、まず企業や個人がプロバイダーに被害届を出す。発信者が
削除に応じなければ、有識者や法曹界関係者で構成する新設の第三者機関などに申請
し、開示の対象かどうかの判断を受ける。審査は民間の案件に限定、捜査当局など国
家機関は申請できないようにする。
　発信者の情報開示義務と同時に、プロバイダーには自らの判断で有害・違法な情報
を削除できる権限も与える。ただネットの特徴である匿名性が薄れ、ネット普及の妨
げになる恐れもあるだけに、郵政省はじめ関係省庁は法曹界などと協力しながら、ど
んな場合に開示・削除の対象となるのかのルール作りを急ぐ。
　欧米などでは一九九〇年代後半から、プロバイダーにわいせつ画像や名誉棄損など
の情報が削除できる権限を与える動きが活発になっている。米国では著作権を侵害さ
れた企業・個人は裁判所に対し、発信者の特定を要求できる法制度が整備されている。

著作権侵害

▽…音楽やゲームソフト、文章など作者や管理者が著作権を持つものを無断で販売し
たり、使用したりすること。被害者は損害賠償が請求できる。情報が発信者匿名のま
ま流通するインターネット上では著作権を含めた知的所有権の管理が難しいと言われ
ている。
▽…著作権審議会（文相の諮問機関）の国際小委員会は今夏、ホームページ上で著作
物を無断複製したり、人格権を侵害した場合のプロバイダーの責任を明確化すべきだ
との提言をまとめた。欧米では法整備が進みつつあり、日本でも関係省庁の対応が急
務となっている。

>結局、中傷を跳ね返すだけの信頼を得ることで自衛するしかないわけだ。

その通りだと思います。

>日生の社員や商品を誹謗する書き込みが何百件も殺到

２ちゃんねる批判、ひろゆき誹謗中傷、低学歴差別の書き込みも
何百件とある。おまけに他保険会社の誹謗中傷も山ほどあるじゃ
ないか。ニッセイ批判だけを取り上げるのがおかしいね＜この記事

ニッセイについての記事なんだからニッセイの事を取り上げるのに何ら問題は無いわな。
ニッセイの点だけを見て全体を判断するのは、木を見て森を見ずって奴だけど。

この事件が新しい規制法案の追い風になる可能性もある訳だな…鬱だ…

ところでニッセイの有能な３人の弁護士さん
流れてしまったログどこにあるか知ってるのかな〜？

この手の法案作っても、結局日本国内だけを相手にしてると、
実効性に乏しくなるんだと思うけど。
そうすると、
法律として制定すること自体の実益も問題になるよ。

そうそう、そんなダメ法案作る人件費なんかに無駄に税金使うな！

日生さんの負け！

結局1500枚の紙って何だったの？
ただの嫌がらせ？

Yomiuri Weekly 5/6-13合併号(p.82-83)

■タイトル

不運、日本生命は２ちゃんねらーのおもちゃ
掲示板書き込み削除要求の仮処分申請が裏目

■見出し

完全な裏目である。日本生命が、自社と社員を誹謗中傷している、として、インターネット上の掲示板の書き込みの削除を求めた仮処分申請のことだ。けん制の意味もなく、ネットの住人たちの反発で事態が悪化。ニッセイを非難する書き込みに拍車をかけている。なんだって、こんなことになってしまったのか。　本誌　渡辺理雄

■本文

　４月11日午前10時半。重そうな書類カバンを抱えたスーツ姿の男性や、緊張した面持ちの女性が行き交う東京地方裁判所の１階喫煙コーナーに、茶髪、ロン毛なんでもありの奇妙な一団が三々五々、集まった。
　「２ちゃんねる？」
　「２ちゃんねる、２ちゃんねる」
　新しく加わる者は「うん、うん」とうなずく。知らない人が見ていたら、何か秘密結社の合言葉のように思えただろう。
　「２ちゃんねる」とは現在、国内のインターネットの中でも、有数のアクセス数を誇るウェブサイト。政治・経済からアダルト情報まで300を超えるテーマで、利用者が自由に書き込める「掲示板」を設置している。佐賀バスジャック事件で逮捕された少年が書き込みをしていたことで一躍有名になり、多いときでは、１日に700万を超えるアクセスがあるという。
　地裁に集まったのは、日ごろから活発に、２ちゃんねるに書き込みを行っている利用者たち。その数は20人ほど。２ちゃんねるを運営する管理人「ひろゆき」こと、ウェブ制作コンサルタント・西村博之さん(24)がこの日、日本生命から申し立てられた「ホームページ掲示板削除」の仮処分の審尋に出席するため、やじ馬的に集まったのだ。
　そもそも、今回の仮処分申請はどういうことなのか。日本生命側のコメントはこうだ。　「昨年来、ホームページ『２ちゃんねる』において、弊社ならびに弊社の職員個人名を挙げて、中傷する書き込みが多数見られるようになりました。弊社は、当ホームページの管理人に対して、主として業務に関連して弊社職員個人を中傷する書き込みについて削除依頼をして参りましたが、削除には至らなかったため、今般、該当部分の削除を求める仮処分申請を行ったものです」（原文のまま、日本生命広報部）

□削除が多いと活気なくなる

　ネット掲示板で、書かれた側などが管理者に対して削除を求めるのは日常茶飯事。たいていの場合、「個人への誹謗中傷は削除する」などルールを定めて運営されているが、やたら削除が多いと活気がなくなってしまうため、削除は最低限に抑えている掲示板も多い。２ちゃんねるは、その代表的な掲示板だ。
　まだインターネットが普及していなかった94年、会員が自由に書き込みが出来るパソコン通信・ニフティの「電子掲示板」で中傷され、名誉を傷つけられたとして、都内の翻訳業女性が、発信者の男性らとパソコン通信会社を訴える損害賠償訴訟が東京地裁に提訴されたことはあった（一審は、ニフティと男性らに50万円の損害賠償命令判決。二審は審理中）。
　しかし、ネット掲示板の書き込みで、企業が裁判所という公の機関に削除命令を求めて仮処分を申請するというのは、今回の日本生命のケースが初めて。
　２ちゃんねるで昨年から、日本生命の保険商品、勧誘の手法などについて多くの書き込みが続いていたのは確かだ。単なる落書き程度の、あまり意味がないものが大半だが、なかには保険の詳しい知識がないと書けないものや、社員でないと知り得ないと思われる人事、社風、営業手法などに関する書き込みも含まれている。
　さらに、「○○支店長と○○は不倫している」「○○部長は業者からリベートを受けとっている」「○○部の○○が就職の面接で女子大生にひどいハレンチ発言した」など、個人を特定できる“内部告発”もある。
　もちろん、真実である根拠など何もなく、噂だけが独り歩きする仕組みになっている。そんななかで、会社側が営業員にニッセイ擁護の書き込みをさせている、という情報まで流れて、ますますヒートアップ、というのが、ここ最近の展開だ。
　ただし、２ちゃんねるでいろいろと書かれているのは日本生命だけでなく、他の生保、損保各社も同じ。
　ある損保社長については、「無能」「私腹をこやしている」など書かれ放題。程度の差こそあれ、いわば横並びでたたかれているのだが、他社がそれを受け流すなか、日本生命だけが結果的に法的手段という対抗措置を選んだわけだ。

□“あおり”で書き込み激増

　結局、この措置は裏目に出た。仮処分申請を受けて、西村さんが３月31日に、２ちゃんねるの掲示板で「言い分を聞くのでお越しください」という地裁からの通知書をネット上で公開。
　これに２ちゃんねらー（日常的に書き込みをしているヘビーユーザー）たちが、「日本生命に２ちゃんねるがつぶされる」などとネット上で騒いだ。その“あおり効果”もあって、日本生命の対応を批判する書き込みが激増。広報部の直通電話番号がネットで示され、広報部が、いたずら電話の対応に追われるという事態が起こっている。
　地裁に集まった２ちゃんねらーの一人の20歳代後半の男性会社員はこう話す。
　「だいたい、ネット上の書き込みを消しても、個人ユーザーが内容をパソコン上で保存しているわけです。ニッセイが削除したい個所っていうのが分かったら、注目されて絶対ネット中にばらまかれますよ。私自身、やろうと思っていますから」
　企業の危機管理に詳しい経営コンサルタントも手厳しく、こう指摘する。
　「官僚的な体質の企業は、ネットやクレーマーに感情的に応じがち。第三者がどうみるか、が大切な視点なのに、今回の日本生命の対応は、そういった視点がまったくない。やじ馬にとっては面白くてしかたがないでしょうね」
　では、他の企業はどう対応しているのか。
　表立って見えないが、監視は怠っていない、という企業が多い。そのためのサービスを提供する会社もある。
　東京都港区のソフト開発会社「デジタルアーツ」は、独自のネット検索システムを使って、昨年６月から、ネット上で取り上げられた企業に、その内容を通知するビジネスを展開している。掲示板の書き込み、内部告発からニュースサイトまで、引っかかった関連情報を顧客企業に毎朝、配信する。
　デジタルアーツの顧客となっているのは、いずれも株式上場している大企業の数十社。ほかに、同様のビジネスを行っている会社が国内に数社。米国では、この分野の市場が約200億円ほどに育っている、という。
　「掲示板で自社の悪口を書かれると、どうしても消してくれ、となりがちだが、それから脱却できるかが分かれ目。ひどい書き込みでも、自社のサービスに問題があると真摯に受け止めて、サービス全体の向上を図るほうが対応はうまくいくようです」（デジタルアーツ・ネットモニタリング事業部）

□本当かどうかはどうでもいい

　さて、日本生命が申し立てた仮処分の審尋は、５月の中旬ごろまで数回にわたって行われる見込み。弁護士３人を使い、膨大な書類を提出した日本生命に対しても、２ちゃんねる管理人の西村さんは、たった一人で余裕の構え。いたって涼しい様子だ。
　「削除個所はニッセイ側から示されましたけど、理由はまだ聞いていませんからね。削除するかどうかは、そういう材料がそろってからですね」
　次回の27日の審尋で、その理由が示される予定。西村さんがそれに納得すれば自主的に削除となる方向で、仮処分命令までには至らない可能性もある。
　11日の審尋後、「２ちゃんねらー」らは西村さんを囲んで、日比谷公園で記念撮影を行っていた。
　「２ちゃんねるの運営に最近やる気をなくしてたんですけど、またやる気が出てきました」（西村さん）
　ある２ちゃんねらーが、こう話す。
　「僕らは書き込みを楽しんでいるだけで、本当かどうかなんて、どうでもいいんですよ。まあ、万が一、２ちゃんねるが、これでだめになったら大変ですよ。ほかの掲示板サイトに移ってニッセイたたきを始めるでしょうね。しかも粘着質にネチネチやりますから」
　日本生命にとっては、やはり相手が悪かった、としかいいようがない。

>日本生命にとっては、やはり相手が悪かった、としかいいようがない。

2ちゃねらーってのは　在日韓国人+ヤクザ+総会屋+右翼÷4　みたいな
もんだからなぁ。敵にまわすと相手が死ぬまで苦しめます。

おおー

いつまでも調子づくなよ、小僧ども。
大人の世界の厳しさをこれから教えてやるよ。

↑by ２ちゃんねら。

ま、まだやるんすか、ニッセイ、、
いいかげん許してやったら？

>>854はニセーイ

>>855
大人の世界が厳しいので子供しか相手にできないのが>>854。

http://www.goo.ne.jp/results_ct.asp?MT=%CA%C9%BB%E6&base=50&act.next=1&DEST=http://photo.g--z.com/
koroshitekudasai

次は10日だね。
ニセイーがどのような悪巧みをしているか、予想をしてみよう。

問題のスレ番号はわかったものの既に倉庫入りしているためcgiで表示された
ものとの同一性が確認できないとかの屁理屈を付けてもう一週引き延ばし。
ひろゆきはまた行って１０分ほどで帰らされる。

やはり全てのURL・削除理由を提示できなくて、
裁判官が「やる気無し」と判断する。

つか読売ウィークリー、ウソかいてないか？
11日って結局１人しか裁判所にこなかったはずだが。
そのひと実況中継やってたし。
2chのメルマガよんで勝手に憶測で書いたんだろうな。

>>862
君は馬鹿ですか？

ｳﾞｧｶにｳﾞｧｶですか？
と聞いても無駄じゃ。

>>863
何故？
じゃぁ、あの実況中継が嘘だった訳ですか？
大体ひろゆきはあの後用事が有ってどっか行ったはずだし。
撮影会なんかやってる時間ないよ。

>>865
用事というのがその撮影会だったのでは？
それか、その前に取材でも受けてその後２ちゃんねら〜から歓迎をうけたとか。

ラジオきいてんのかてめえらは

>>862が読んだ実況は、ホントに4/11のものか？
4/11の実況は、だいぶ前から、過去ログ倉庫にある。http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=16&to=59&nofirst=true (4/18実況部分)
しかも、別の人が別の板に書いた4/18報告カキコも読んでないと思われる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987270130&st=266&to=266&nofirst=true (読売記者同席)
このカキコは yomiuri weekly 発売前に書かれてる。4/18も「１人しか…こなかった」ワケじゃない。(らしい)

読売は記事を売って成り立ってる会社だ。その会社がウソを書いたのなら、これは重大事だ。
ぜひ、根拠とするリンクを張って教えてくれ>>862
でも、どう見ても>>862が根本的に大間違いしてると思う。
妥当な根拠無く読売がウソを書いたかのようなカキコを公表する、ってのは、
明らかな信用毀損・業務妨害行為だろう。どっちなんだ？ハッキリさせようぜ。>>862

>>868
ツッコンドクが････。
その地裁前写真、捏造つぅかコラージュだぞ････。

>>868
写真をマジと見ているならニセイの弁護士並に辛い物があるな。

>>869-870
あ、そうなんだ。知りませんでした。教えてくれて感謝です。
でも、>>868のjpg以外の部分は、とりあえず間違ってない、、、よね？

もし気が向いたら、コラージュの根拠、簡単でいいから教えて下さい。
どっかに書いてあるなら、その場所でもいい。よろしく。

>>871
あなたの目はフシアナさんですか？
写真の右側に書いてある文字読めませんか？

元ネタはこれと組になっているものだな。
http://tinpan.fortunecity.com/liceladder/899/images/ringo_moratorium.gif

説明はこれ
http://tinpan.fortunecity.com/liceladder/899/shenaringo.html

>>868
ついでにもう一つ…
読売新聞は森山法相を参議院と書いたドキュン

2chでの流言が問題だと言うのを聞くけど、
根も葉もない風説が簡単に広まることは無いという良い例を見つけた。

セゾンが破綻？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=987611837

あと、

「○○支店長と○○は不倫している」
「○○部長は業者からリベートを受けとっている」
「○○部の○○が就職の面接で女子大生にひどいハレンチ発言した」

こんなのは、気になるなら削除依頼板で削除してもらいつつ、
社内で事実関係を調査・対処すれば良いことだと思いますが
いかがですかね？＞工作員さま

>>874
2ちゃんねるの場合、ガセ情報が多すぎる為に見てる人間はほとんどの情報を信用してないからね。
しっかりしたソースが出てくるか、確かな証拠がない限りまず信じない。
だからガセ情報が広まるようなことはあまりないよね。

>>862

>>つか読売ウィークリー、ウソかいてないか？
>>11日って結局１人しか裁判所にこなかったはずだが。
>>そのひと実況中継やってたし。
>>2chのメルマガよんで勝手に憶測で書いたんだろうな。

１階ロビーに２ちゃんねらーが集まっていたというのは、知らない。
私がその場にいた証拠としては、実況ログのなかに、「ひろゆきと名刺交換」
という部分があるけど、それは私。

ついでに、実況中に突然「民事21部での競売」という話が出てくるのは、
実況中、退屈した私が、地裁のなかを見て回り、「21部のほうが面白そう」
と言ったことによります。

なぜなら、１人で実況してたら、他のところを見て回れないでしょ？

読売：
１階喫煙コーナーに、茶髪、ロン毛なんでもありの奇妙な一団が三々五々、集まった。

実況スレ：
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/11(水) 10:55
反対側の喫煙ソファーの前に８人ぐらいのあやしげな集団がいた。。。

合ってるんじゃないの？>>876
まぁそんなことはともかく、


日経ビジネスの記事も読めるようになりましたね。
「火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/129570

だったら誰か撮影会参加した人いるの？
いるなら写真アップしてちょ。
１１日のログはちゃんと見てたけどそんな話はネタとしてしか出てこなかったし。
いい加減に書いてるのは間違いないな。

よほど読売の記事が気に入らなかったみたいだね。
どこがそんなに気に入らないのでしょう？

日経にも書いてありますよね。
>いずれにせよ、顧客の声を聞く姿勢を示すこと
>が事態打開の第一歩になるのは間違いない。
って。

>>879
記事の本筋とは全く関係ないとこにケチ付けて記事の信憑性を
落そうとしているように見える。

１１日に来たひろゆきたんのメルマガに

＞それと、来ちゃダメよといってたのに、
＞「あぽーん」って紙をもって走り回ってた
＞２ちゃんねらーの方々へ

とありますので、複数の人が逝ってたのは間違いないと思います。
ひろゆきたんが２ちゃんねらーの幻でも見たのかもしれませんがねー。

４月１１日の話・・・・・
俺が行ったときは、（弁護士会館に用事があったので）
もう、裁判所から出て、日比谷公園のところにいました。

ひろゆきと話した内容は
俺「今日はやっぱりただ、話聞いただけ？」
ひ「ええ、まあそんなとこです。」
って感じだったよ。

日比谷公園にあつまっていたのは、うまい棒を胸ポケットに入れている人とかもいて
総勢１５人くらい、１０人はいました。
それに女性も２人いましたよ。

>>878 >>862 は、
一緒に記念撮影できなかったことが悔しいんだね。
ざんねんでしたね。

>>872
ありがとうございます。わたしの目はフシアナさんです。ほんとそう思いました。
林檎のジャケット知らなかった、顔も一部のクリップや記事程度で、ちゃんと知らなかった、でも、
あのjpgの画像だけでも、落ち着いて見れば、分かるもんなあ。いや、ほんと大きな勘違い。いやはや。
当時の雰囲気と勢いに流されてたんかなぁ。勘違いしてたの世界中で自分一人だけだったらヤだなぁ。
でも、書いたおかげで間違いを教えて貰った。トクした気分。なので明るい鬱(?)。
あ、その前に>>862氏、>>878のカキコは最初から4/11と4/16の勘違いなんてしていない、って意味？
だったらこれも漏れの見込み違いだねえ。じゃ、大間違い野郎は、おいらじゃん。あちゃちゃ。
立派な鬱として惨めに氏のう。タイプは違うと思うが、一緒に氏のうぜ>>862

＞立派な鬱として惨めに氏のう。タイプは違うと思うが、一緒に死のうぜ
オイオイ、それじゃあまりにも862がカワイソウというもんだって。
しっかし、「世界中で自分一人だけ」ってなかなか経験できるもんじゃ
ないし、得したじゃん＜868

写真上げようか？11日の。
ってよか、ひろゆき上げていい？

明日だっけ？

>>887
今日です。
なかなか上手いことかきこするな〜。
ジャストタイムお見事！

あちゃちゃ。遺言まで書き間違えてるし>>884。4/16じゃなくて4/18だってば。
冥土のみやげに、本物の写真おがませて下さい>>886
顔出し有名人のひろゆきはいいとして、その他の人はみんなモザイクか黒塗りならいいんでないかと。。。
それ見て、一人だけで、喜びの鬱に逝きたいと思います>>885

眠いからもう寝るー。

東京地裁ー
http://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20010510023736.jpg
ひろゆき〜
http://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20010510023646.jpg

この写真マジかよ。
だったら何で今まで出さなかったの、せっかく面白い話なのに。
それに三百代言見習い心得さんを何で撮影会によばなかったんだろ。
オレも確かに裁判所にいきたかったよ。
でも地方者なんでいけなかったけどな。
で、仕方なくここ見てたら一人しか来てなかった感じでちょっと愕然としてたんだが。
でも一応来てたのか、少し安心したわ。

おれは別に読売ウィークリーが嫌いでも何でもないぞ。
ただテレビ、新聞、週刊誌とかいった物は全般的には信用してないだけ。
自分が取材対象になった事があるなら分かると思うけど
事実と違う事を書かれるのは良くある事。
立場上いろんな制限もあるし間違いだってある。
マスコミの報道を全部信じてる奴はヤバイ奴だぞ。
そういうやつらがアメリカと戦争起こすんだ。

本当かどうかは自分で調べ判断する。
ソースなんか当てにしてる様ではまだヤバイ。

ネットは制限が無いから嘘も多いが真実も書かれている。
その点マスコミよりも信用できる所も有る。
だけどそれを見極めるのは難しいけどね。

>>891
２ちゃんねらーらしき人が来てたってのは、
実況スレに書いてあったんだけど？

実況スレをみるのは大変だからなあ。それに
それそのものが信頼できるかどうかもわからない。
手の込んだ欺瞞かもよ。グリコ事件の犯人です、って
スレッドあったやん。あれけっこうみんなマジにとってた。

だいたいが、>>890 のひろゆきだってわかりゃせんぜ。
「いつとったか」「場所はどこか」「写ってるのは誰か」
あたり。

どーーーーーーーーーーーーーーーしても
でっちあげだと言いたい人がいるらしい（ﾜﾗ

>>893
その紛らわしいＨＮどうにかならんか？

今日は誰か地裁に逝ってるのかなー？

>>893
氏ね

>>893
暇なんだから、読めば？

ところで、何時から

>>899
今日のこと？
14:00〜のはずなんだけど

【緊急】２ｃｈに閉鎖命令 実況用予備
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=106

何考えてんだニセーイ？
どれだけ恥かけば気が済むんだ？
それとも、ソルベンシーマージンに代わる指標なのか？
それともそれとも、ただのマゾか？