【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ
1 ：参加するカモさん：
尖閣抗議デモの日本鬼子（ひのもと おにこ）に関して議論するスレです。
このキャラクターを使って、抗議デモでの有効活用について皆さんで相談しましょう。
※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
関連リンク
■日本鬼子って萌えキャラ作って中国人を萌え萌えにしてやろうぜ まとめ@wiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
■【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー @ ウィキ（まとめ&テンプレ等）
http://www16.atwiki.jp/senkaku_off/
関連スレ
全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1287413703/
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288585438/
このキャラクターを使って、抗議デモでの有効活用について皆さんで相談しましょう。
※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
関連リンク
■日本鬼子って萌えキャラ作って中国人を萌え萌えにしてやろうぜ まとめ@wiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
■【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー @ ウィキ（まとめ&テンプレ等）
http://www16.atwiki.jp/senkaku_off/
関連スレ
全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1287413703/
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288585438/
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2 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 11:42:01 ID:4dTnVvw+
尖閣モグラ系もこちらでお願いします。
3 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 11:46:15 ID:KTQZ3CgE
鬼子議論は現状では絶対禁止です！
このスレは左翼の保守デモ印象悪化工作、および鬼子スレとデモスレの分断工作によるものです！
絶対に鬼子については今しばらく話題に上げないで下さい
鬼子本スレの人へ！
ごめんなさい！このスレ建ては>>1が左翼に乗せられてしまっただけです！
>>1は本スレが今大事な時だということを知らなかったのです
議論は停止させますので、どうかご堪忍下さい！
このスレは左翼の保守デモ印象悪化工作、および鬼子スレとデモスレの分断工作によるものです！
絶対に鬼子については今しばらく話題に上げないで下さい
鬼子本スレの人へ！
ごめんなさい！このスレ建ては>>1が左翼に乗せられてしまっただけです！
>>1は本スレが今大事な時だということを知らなかったのです
議論は停止させますので、どうかご堪忍下さい！
4 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 11:46:34 ID:nbCffMq3
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/02(火) 11:47:04 ID:RgZV53+s
チラシ製作スレは二度カキコするな
同類と思われたくないわ
同類と思われたくないわ
本スレに書き込もうと思ったが、議論に発展しそうだったから
書き込みを行わずに、セーブしておいた文章から。
オタの方も日本人だから、オタだから排除しろとは思わないが
本来の目的から外れてきていると思う
「元は日本鬼子というキャラを作って、茶化し返してやろうぜ」
というノリで始まったはず。
だからお互い国のネット・ユーザ同士でワチャワチャやる分には
他の連中も見ていて楽していたと思う。
だが、どこでどう間違った解釈が入ったのか
「日本鬼子」が「デモ」にも有効のような話が出てきた。
俺も「キャラクターそのもの」を使うことは否定はしない。
だが、「日本鬼子」という文言を表立って使うのは反対。
ネット見てない人は、茶化していることすら分らない。
書き込みを行わずに、セーブしておいた文章から。
オタの方も日本人だから、オタだから排除しろとは思わないが
本来の目的から外れてきていると思う
「元は日本鬼子というキャラを作って、茶化し返してやろうぜ」
というノリで始まったはず。
だからお互い国のネット・ユーザ同士でワチャワチャやる分には
他の連中も見ていて楽していたと思う。
だが、どこでどう間違った解釈が入ったのか
「日本鬼子」が「デモ」にも有効のような話が出てきた。
俺も「キャラクターそのもの」を使うことは否定はしない。
だが、「日本鬼子」という文言を表立って使うのは反対。
ネット見てない人は、茶化していることすら分らない。
【荒しは】萌キャラ『日本鬼子』制作11【スルー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288597674/2
Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい？
A.「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は反中活動・日中友好の達成などを 目的とするためものではなく、
また、それを推奨するものでもありません。ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、当座の間は 同一性保持権 を厳守のこと。（つまり、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない）
Q.結局どういうスタンスなの？
A.本スレでは以下のPostに共感する人が多いです。
そうだね。
「表面上、萌えキャラで返し、それは表に出さないんだけど、
「怒りを萎えさせる」ことで、政治的な意味を持っている（んだけど表には出さないから言い返せない）」
ってのが、今回のプロジェクトの肝かなと思う。
だから、
「あくまで、鬼子は『政治ネタ』であって、デモに使ったり、横断幕に使ったりするのはおかしい」って認識であってるよ。
鬼子を政治利用することを禁止することはできないし、すべきじゃないけど、
「実際に使うのは粋じゃないよね」って感じでしょかね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288597674/2
Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい？
A.「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は反中活動・日中友好の達成などを 目的とするためものではなく、
また、それを推奨するものでもありません。ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、当座の間は 同一性保持権 を厳守のこと。（つまり、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない）
Q.結局どういうスタンスなの？
A.本スレでは以下のPostに共感する人が多いです。
そうだね。
「表面上、萌えキャラで返し、それは表に出さないんだけど、
「怒りを萎えさせる」ことで、政治的な意味を持っている（んだけど表には出さないから言い返せない）」
ってのが、今回のプロジェクトの肝かなと思う。
だから、
「あくまで、鬼子は『政治ネタ』であって、デモに使ったり、横断幕に使ったりするのはおかしい」って認識であってるよ。
鬼子を政治利用することを禁止することはできないし、すべきじゃないけど、
「実際に使うのは粋じゃないよね」って感じでしょかね。
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/11/02(火) 12:04:57 ID:/JCgz22J
俺の目から見た経緯
発端……打倒日本鬼子 でＨＰ改ざん
↓
ＶＩＰで「日本鬼子を萌えキャラにして中国人を萌え豚にしようぜ」立つ
↓
日本鬼子かｗｗ確かにｗｗってノリで萌えキャラ化がひっそり進む
↓
まとめブログで中国の反応が
中国人A「うわあ…どう取ればいいのこれ……」
中国人B「真面目にやれ！ふざけんな！」
中国人C「ユニークだなさすが日本」
↓
国内の左右双方の人達もそのことを知る
↓
相手のやる気を殺がせる手法に賛否両論
↓
一部の人間がそれをプラカードにしようとか、左の人も変な使い方を考え出す
↓
それぞれの主張に鬼子イラストを利用したい人が創作板にあるスレ(鬼子本スレ)に乱入し
さんざん政治利用させろだのと繰り返す
↓
時を同じくして？デモスレでも暴れる
ここではプラカードごり押し、勝手にテンプレにも入れる
↓
鬼子本スレ、デモスレ共にそういう話はもうやめようぜって空気に
↓
鬼子本スレでは創作板に避難所作成、荒れた時は議論を誘導させたり色々する用途に
↓
時を同ｊ(ry)デモスレもイベント企画板に議論スレをたてる(ここ)
さあどう使いますかこれ
発端……打倒日本鬼子 でＨＰ改ざん
↓
ＶＩＰで「日本鬼子を萌えキャラにして中国人を萌え豚にしようぜ」立つ
↓
日本鬼子かｗｗ確かにｗｗってノリで萌えキャラ化がひっそり進む
↓
まとめブログで中国の反応が
中国人A「うわあ…どう取ればいいのこれ……」
中国人B「真面目にやれ！ふざけんな！」
中国人C「ユニークだなさすが日本」
↓
国内の左右双方の人達もそのことを知る
↓
相手のやる気を殺がせる手法に賛否両論
↓
一部の人間がそれをプラカードにしようとか、左の人も変な使い方を考え出す
↓
それぞれの主張に鬼子イラストを利用したい人が創作板にあるスレ(鬼子本スレ)に乱入し
さんざん政治利用させろだのと繰り返す
↓
時を同じくして？デモスレでも暴れる
ここではプラカードごり押し、勝手にテンプレにも入れる
↓
鬼子本スレ、デモスレ共にそういう話はもうやめようぜって空気に
↓
鬼子本スレでは創作板に避難所作成、荒れた時は議論を誘導させたり色々する用途に
↓
時を同ｊ(ry)デモスレもイベント企画板に議論スレをたてる(ここ)
さあどう使いますかこれ
9 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 12:05:59 ID:KTQZ3CgE
>>1>>4
なぁ、あんた今鬼子本スレの人たちがどんな雰囲気で創作を楽しんでるのか、
また政治利用について様々な意見が飛び交ってるか知らないだろ？
そんなデリケートな時期に思いっきり政治利用のためのスレ建てたら保守デモの印象が物凄く悪くなるんだぞ
2次創作なら政治利用は認められてるからやってもいいだろ、という一方的な態度を出されたら
鬼子本スレの人たちが嫌な気持ちするだろ
それが嵩じてやっぱり2次創作でも政治利用禁止となったら
ある一部の保守層の望む鬼子の政治イメージ戦略も台無しになるの わかってないだろ？
俺が今ここで言ったことを理解したら鬼子についての議論は無しだぞ
なぁ、あんた今鬼子本スレの人たちがどんな雰囲気で創作を楽しんでるのか、
また政治利用について様々な意見が飛び交ってるか知らないだろ？
そんなデリケートな時期に思いっきり政治利用のためのスレ建てたら保守デモの印象が物凄く悪くなるんだぞ
2次創作なら政治利用は認められてるからやってもいいだろ、という一方的な態度を出されたら
鬼子本スレの人たちが嫌な気持ちするだろ
それが嵩じてやっぱり2次創作でも政治利用禁止となったら
ある一部の保守層の望む鬼子の政治イメージ戦略も台無しになるの わかってないだろ？
俺が今ここで言ったことを理解したら鬼子についての議論は無しだぞ
10 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:07:11 ID:nbCffMq3
>>6
自分としては、オタも日本人というよりかは、「オタはすでに参加している派」ですね。
オタクが世間では、なにか普通とかけ離れた“変な人”と言ったイメージですが、
大体の人はアニメ見たりグッズ買ったりしてるだけの『ただの人』だと思います。
つまり、オタクに分類されるような人でも意識の高い人は、粛々と参加している、と言えると思います。
（例えばアニメblogの古谷さんとか）
そしてある意味では、私も絵を書く人間ですが、ごく普通に参加しています。
そういう事から考えると、日本鬼子を餌にしたからと言って、上に上げられる特殊な人の動員は期待できません。
なぜならそんな事をやるなら、Webで鬼子キャラ議論をしたり、絵を描いてる方が楽しいのですから。
自分としては、オタも日本人というよりかは、「オタはすでに参加している派」ですね。
オタクが世間では、なにか普通とかけ離れた“変な人”と言ったイメージですが、
大体の人はアニメ見たりグッズ買ったりしてるだけの『ただの人』だと思います。
つまり、オタクに分類されるような人でも意識の高い人は、粛々と参加している、と言えると思います。
（例えばアニメblogの古谷さんとか）
そしてある意味では、私も絵を書く人間ですが、ごく普通に参加しています。
そういう事から考えると、日本鬼子を餌にしたからと言って、上に上げられる特殊な人の動員は期待できません。
なぜならそんな事をやるなら、Webで鬼子キャラ議論をしたり、絵を描いてる方が楽しいのですから。
「使うならコレを守れ」というラインを引く必要があるだうな。
自分の考えだと
絵だけで言えばよほど性的に問題のある絵、
グロ等嫌悪感を抱かせる絵でなければ問題ないと見る。
但し、「小日本」「日本鬼子」の文字の使用は禁止。
今後出るかもしれない、萌え系敵国キャラの使用禁止。
こんな感じにボーダーラインを引く必要はあると感じる。
自分の考えだと
絵だけで言えばよほど性的に問題のある絵、
グロ等嫌悪感を抱かせる絵でなければ問題ないと見る。
但し、「小日本」「日本鬼子」の文字の使用は禁止。
今後出るかもしれない、萌え系敵国キャラの使用禁止。
こんな感じにボーダーラインを引く必要はあると感じる。
１、シナ人を萌えさせて、怒りを萎えさせ、士気消沈させる事。
２、シナ人を挑発して、発狂するほど逆上させて、暴発させる事。
一体、どこを目指すのか？
２、シナ人を挑発して、発狂するほど逆上させて、暴発させる事。
一体、どこを目指すのか？
>エージェントの人
「鬼子本スレ」がどうとか、関係ないから。
鬼子本スレを意識する余り、尖閣デモ本スレをないがしろにしていいのか？
あまり、変な子というと、おまえ自身工作員認定されるぞ？
「鬼子本スレ」がどうとか、関係ないから。
鬼子本スレを意識する余り、尖閣デモ本スレをないがしろにしていいのか？
あまり、変な子というと、おまえ自身工作員認定されるぞ？
そもそも、
１、日本人向けに使う。
２、中国人向けに使う。
これもどう考えている？
１、日本人向けに使う。
２、中国人向けに使う。
これもどう考えている？
15 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:16:20 ID:MY8lt80N
おっと、こんなスレが、やっぱ荒らしはうざいよねー。
工作員は鬼子で分断工作をねらってるのだろうが、じつはね、あのデモスレにもオタクはいっぱいいるっす。
もうちょっと、実情しってから工作しようねー。
それから、一個のネタに固執しすぎ、くどいぞ、バーカバーカであります。
ほんと、ちょっと効果があると思ったらつかんではなさないのは頭の固い共産主義者らしい態度だよねえ。
工作員は鬼子で分断工作をねらってるのだろうが、じつはね、あのデモスレにもオタクはいっぱいいるっす。
もうちょっと、実情しってから工作しようねー。
それから、一個のネタに固執しすぎ、くどいぞ、バーカバーカであります。
ほんと、ちょっと効果があると思ったらつかんではなさないのは頭の固い共産主義者らしい態度だよねえ。
16 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:20:12 ID:nbCffMq3
>>10に追加。
ですが、日本鬼子を完全に否定するつもりは毛頭有りません。
それは先程申した通り、私も絵かきですから創作自体は肯定しますし、
鬼子プロジェクトの趣旨も賛同します。
それに、このキャラの等身を下げてSD化すれば、可愛いテイストの挿絵としても利用することができますし、
プラカードにしてもいいものが出来るでしょう。
そういった意味では、なお一層の議論が必要だと思います。
ですが、それを議論するスレは大規模OFFの本スレではありません。
なので、このスレが必要だと思って提案させていただきました。
>>11
確かに日本鬼子と使わない方が、キャラだけ自然に使えて良いかもしれないですね。
絵の創作に関しては、向こうがどう描こうと自由なのでこちらは関与しませんが、
デモでの使用はやめたほうが良いのは当たり前です。
>>12
それは鬼子プロジェクトの管轄じゃないかな？
こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
ですが、日本鬼子を完全に否定するつもりは毛頭有りません。
それは先程申した通り、私も絵かきですから創作自体は肯定しますし、
鬼子プロジェクトの趣旨も賛同します。
それに、このキャラの等身を下げてSD化すれば、可愛いテイストの挿絵としても利用することができますし、
プラカードにしてもいいものが出来るでしょう。
そういった意味では、なお一層の議論が必要だと思います。
ですが、それを議論するスレは大規模OFFの本スレではありません。
なので、このスレが必要だと思って提案させていただきました。
>>11
確かに日本鬼子と使わない方が、キャラだけ自然に使えて良いかもしれないですね。
絵の創作に関しては、向こうがどう描こうと自由なのでこちらは関与しませんが、
デモでの使用はやめたほうが良いのは当たり前です。
>>12
それは鬼子プロジェクトの管轄じゃないかな？
こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
実際問題海外や国内の人に知ってもらおうと思ったら
自作のキャラより、既存の有名キャラを使ったほうがいいだよね。
著作権的なもんもあるので、どうどうとやって良いか分らないけど。
例えばさ、ドラコンボールを使って神龍を呼び出して
願い事をいう場面を使って
「尖閣諸島を日本の領土だ！」
「竹島も日本の領土だ！」
「北方領土も日本の領土だ！」
なんて描いたほうが、鬼子以上に興味持たれるとおもうんだが。
自作のキャラより、既存の有名キャラを使ったほうがいいだよね。
著作権的なもんもあるので、どうどうとやって良いか分らないけど。
例えばさ、ドラコンボールを使って神龍を呼び出して
願い事をいう場面を使って
「尖閣諸島を日本の領土だ！」
「竹島も日本の領土だ！」
「北方領土も日本の領土だ！」
なんて描いたほうが、鬼子以上に興味持たれるとおもうんだが。
18 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 12:22:11 ID:gTMkHMro
スレ立てありがとうございました。
自分は賛成派ではないんだけど、
本スレの昨日の流れ等を見ていてすごく悲しくなったと言うか。
鬼子と一緒に自分も排斥された気分になったんです。
何でなんだろうな、使いたいわけじゃないのに…
自分は賛成派ではないんだけど、
本スレの昨日の流れ等を見ていてすごく悲しくなったと言うか。
鬼子と一緒に自分も排斥された気分になったんです。
何でなんだろうな、使いたいわけじゃないのに…
19 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 12:24:10 ID:tiav1eCh
日本人が鬼子のプラカード持ってデモで歩くのって
意味がわからない。
プラケースに鬼子カード入れて萌えながら持ち歩くならわかる。
意味がわからない。
プラケースに鬼子カード入れて萌えながら持ち歩くならわかる。
そもそもサヨクが喜ぶってなに？
喜びたければ、喜ばせておけよ。
尖閣問題については、右左関係ない。
喜びたければ、喜ばせておけよ。
尖閣問題については、右左関係ない。
日本鬼子はチャンネル桜で話題にしたからね。
ちなみにここを見るとすでにデモで使っている人たちがいるみたい。
http://8jin.blog47.fc2.com/blog-entry-249.html
ちなみにここを見るとすでにデモで使っている人たちがいるみたい。
http://8jin.blog47.fc2.com/blog-entry-249.html
荒らしとか工作員もいるかもしれないけど、大半はそうじゃなくて
あまり意味が分かっておらず、萌えキャラ路線でアピールもありじゃねって
軽い気持ちで興味を持ってる人だと思う。
日本鬼子は本当に色んな意味で回りくどいんで
直截的なデモには向いてないと思う。
ノーベル平和賞おめでとうが遠回りの限度かと。
>>1
>>16
>確かに日本鬼子と使わない方が、キャラだけ自然に使えて良いかもしれないですね。
>絵の創作に関しては、向こうがどう描こうと自由なのでこちらは関与しませんが、
>デモでの使用はやめたほうが良いのは当たり前です。
>それは鬼子プロジェクトの管轄じゃないかな？
>こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
最後の二つの行、意味が分からない。
あまり意味が分かっておらず、萌えキャラ路線でアピールもありじゃねって
軽い気持ちで興味を持ってる人だと思う。
日本鬼子は本当に色んな意味で回りくどいんで
直截的なデモには向いてないと思う。
ノーベル平和賞おめでとうが遠回りの限度かと。
>>1
>>16
>確かに日本鬼子と使わない方が、キャラだけ自然に使えて良いかもしれないですね。
>絵の創作に関しては、向こうがどう描こうと自由なのでこちらは関与しませんが、
>デモでの使用はやめたほうが良いのは当たり前です。
>それは鬼子プロジェクトの管轄じゃないかな？
>こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
最後の二つの行、意味が分からない。
24 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 12:30:04 ID:/JCgz22J
>>11
日本鬼子って単語の性質上難しいよねえ
中国人がエログロ描く分には差し障り無いだろうけど
日本人が描いた場合、鬼子≠日本人を上手く調節しないとただ自虐してるみたいになるかな？
>>16プラカードは……どうなんだろう
「お前らの言う日本鬼子ってこれだろ？プギャー」的な画像ならおｋなんじゃないかとちょっと思う、どうなんだろう
最初の趣旨そのままみたいな
>>18
荒れたから話題そのものがＮＧ化しちゃったんだろうね(´･ω･`)
日本鬼子って単語の性質上難しいよねえ
中国人がエログロ描く分には差し障り無いだろうけど
日本人が描いた場合、鬼子≠日本人を上手く調節しないとただ自虐してるみたいになるかな？
>>16プラカードは……どうなんだろう
「お前らの言う日本鬼子ってこれだろ？プギャー」的な画像ならおｋなんじゃないかとちょっと思う、どうなんだろう
最初の趣旨そのままみたいな
>>18
荒れたから話題そのものがＮＧ化しちゃったんだろうね(´･ω･`)
25 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 12:30:04 ID:KTQZ3CgE
>>16
鬼子自体がまだ政治利用を認めるまで固まりきってない
それよりも前に鬼子の次にもうひとりキャラがいて、その子のことを決めるのに夢中な状態
そういうのを楽しんで決めてる最中に、本スレを無碍にしてまで政治利用をすること前提で話を進めてはいけない
あんたのやってることは鬼子本スレ住人に対する狼藉だよ
政治利用する方向の議論を今すぐ止めろ
鬼子自体がまだ政治利用を認めるまで固まりきってない
それよりも前に鬼子の次にもうひとりキャラがいて、その子のことを決めるのに夢中な状態
そういうのを楽しんで決めてる最中に、本スレを無碍にしてまで政治利用をすること前提で話を進めてはいけない
あんたのやってることは鬼子本スレ住人に対する狼藉だよ
政治利用する方向の議論を今すぐ止めろ
27 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 12:31:29 ID:WWIhBU2/
そんなに使いたきゃ蔑称から出来たキャラじゃなくて
始めからデモに使うことを想定したキャラを作ればいいのに。
まっとうなデモなのにデフォで武器守ってるキャラとかありえん
始めからデモに使うことを想定したキャラを作ればいいのに。
まっとうなデモなのにデフォで武器守ってるキャラとかありえん
28 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:33:53 ID:zRfgZesJ
このスレいらんだろ
初めから政治利用しないことになってる
こんなの粋じゃないぜ☆
そんなことより乳の話を(ry
初めから政治利用しないことになってる
こんなの粋じゃないぜ☆
そんなことより乳の話を(ry
>>16
＞確かに日本鬼子と使わない方が、
ならばイラストもこだわる必要が無くなるし
そもそもこのスレを立てた必要も無くなるのでは？
＞こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
その「有効利用」の目的は何？と言う事を聞きたいの。
目的もターゲットも決めずに有効利用は出来んでしょ。
＞確かに日本鬼子と使わない方が、
ならばイラストもこだわる必要が無くなるし
そもそもこのスレを立てた必要も無くなるのでは？
＞こちらはどうやって、デモの場で有効活用するかだけで。
その「有効利用」の目的は何？と言う事を聞きたいの。
目的もターゲットも決めずに有効利用は出来んでしょ。
31 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:36:45 ID:tiav1eCh
>>21
運動を潰すには内部崩壊を誘い、お互いがお互いを罵るように扇動する
総数が多くても、その総力を奪うんだな
ν即スレや国際情勢板等で「ネトウヨはキモイ」とか「保守ってオタクなんじゃねｗｗ」とかやってるアレ
保守＝オタクというイメージを先ず作り。それが主導する形で様々な批判を浴びせてくる
このデモスレの一連の流れだがやはり「萌え絵」というものに拒否感が・・から始まって
「やはりデモにはふさわしくないよね？一般人の集まりだもん」と変化して
どっちでもいい人が「そう言わずに仲良くやろうよ」と言っても聞かず
ひたすら「オタクに見られそう」だの「チャラチャラしてると思われそう」だの蒸し返してきた
気がつくとスレはその議論に嫌気がさし
まるで鬼子を使用することが主催者は嫌がってて、スレでも嫌がってるようにみえる状況
完全に分離成功でございます
今後ここを知らずに鬼子プラを持ち込んだ普通のオタはスレ住民から罵倒される存在に成るでしょう
運動を潰すには内部崩壊を誘い、お互いがお互いを罵るように扇動する
総数が多くても、その総力を奪うんだな
ν即スレや国際情勢板等で「ネトウヨはキモイ」とか「保守ってオタクなんじゃねｗｗ」とかやってるアレ
保守＝オタクというイメージを先ず作り。それが主導する形で様々な批判を浴びせてくる
このデモスレの一連の流れだがやはり「萌え絵」というものに拒否感が・・から始まって
「やはりデモにはふさわしくないよね？一般人の集まりだもん」と変化して
どっちでもいい人が「そう言わずに仲良くやろうよ」と言っても聞かず
ひたすら「オタクに見られそう」だの「チャラチャラしてると思われそう」だの蒸し返してきた
気がつくとスレはその議論に嫌気がさし
まるで鬼子を使用することが主催者は嫌がってて、スレでも嫌がってるようにみえる状況
完全に分離成功でございます
今後ここを知らずに鬼子プラを持ち込んだ普通のオタはスレ住民から罵倒される存在に成るでしょう
32 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:37:54 ID:nbCffMq3
>>17
ディズニーキャラじゃないなら、使っても良いかもしれないですねｗ
別に男の子向けにヒーローキャラを作っても良いかもしれない。
>>18
賛成反対に限らず、○×だからやるな！とはなかなか言えませんよね。
この議論は何回も本スレで起こりましたが、何れも最終的には荒れてスレを大量消費してました。
有効活用しようとして、雰囲気が悪くなるのでは意味がないし、本当の「鬼子」になってしまいますからねｗ
頃合いだったと思います。
>>19
私も端くれのオタク（と言うレッテル層）ですが、何回か本スレの議論に付き合いましたが、
強力に鬼子をプッシュする人、あれはオタクではありません。また、絵かきでもありません。
オタクは自分らの創作イベントを害してまでアピールしませんし、絵かきもそうはしません。
創作イベントを害すると言うことは、キャラを害すると言うことであり、
そこまでして自分の絵をデモに採用させようとする絵師には、キャラへの愛がありません。
彼らには、デモスレの平穏を守ろうとする気持ちも、キャラ創作の場を守ろうとする危害もありません。
ただ、 『有 効 活 用』 の一文字しか無いのです。
つまり、あれは工作員＝サヨクです。
デモスレを荒らすことを目的に、日本鬼子を利用してるに過ぎません。
そう結論ずけました。
ディズニーキャラじゃないなら、使っても良いかもしれないですねｗ
別に男の子向けにヒーローキャラを作っても良いかもしれない。
>>18
賛成反対に限らず、○×だからやるな！とはなかなか言えませんよね。
この議論は何回も本スレで起こりましたが、何れも最終的には荒れてスレを大量消費してました。
有効活用しようとして、雰囲気が悪くなるのでは意味がないし、本当の「鬼子」になってしまいますからねｗ
頃合いだったと思います。
>>19
私も端くれのオタク（と言うレッテル層）ですが、何回か本スレの議論に付き合いましたが、
強力に鬼子をプッシュする人、あれはオタクではありません。また、絵かきでもありません。
オタクは自分らの創作イベントを害してまでアピールしませんし、絵かきもそうはしません。
創作イベントを害すると言うことは、キャラを害すると言うことであり、
そこまでして自分の絵をデモに採用させようとする絵師には、キャラへの愛がありません。
彼らには、デモスレの平穏を守ろうとする気持ちも、キャラ創作の場を守ろうとする危害もありません。
ただ、 『有 効 活 用』 の一文字しか無いのです。
つまり、あれは工作員＝サヨクです。
デモスレを荒らすことを目的に、日本鬼子を利用してるに過ぎません。
そう結論ずけました。
鬼子本スレ行って
>>1の代わりに謝ってきたから
向こうの人もわかってくれたみたいで助かった
鬼子本スレの人たちへ
ホント>>1が勝手なことやってすみませんでした
こにぽん誕生はもちろんpixivの企画、音楽・動画制作
何よりも鬼子に関わる絵師の皆様の心が変わらず安らかであることを願っています
>>1の代わりに謝ってきたから
向こうの人もわかってくれたみたいで助かった
鬼子本スレの人たちへ
ホント>>1が勝手なことやってすみませんでした
こにぽん誕生はもちろんpixivの企画、音楽・動画制作
何よりも鬼子に関わる絵師の皆様の心が変わらず安らかであることを願っています
>>31
その通りだと思うよ。
でもね、煽りを繰り返す排他主義者の跳梁を許した時点で
工作はもう成功してたんだよ。スレが割れるのは必然だな。
＞「ネトウヨはキモイ」とか「保守ってオタクなんじゃねｗｗ」と
キーワードを入れ替えればそのまま、デモスレであった事と重なるな。
⇒「鬼子厨はキモイ」とか「鬼子推進派ってオタクなんじゃねｗｗ」
その通りだと思うよ。
でもね、煽りを繰り返す排他主義者の跳梁を許した時点で
工作はもう成功してたんだよ。スレが割れるのは必然だな。
＞「ネトウヨはキモイ」とか「保守ってオタクなんじゃねｗｗ」と
キーワードを入れ替えればそのまま、デモスレであった事と重なるな。
⇒「鬼子厨はキモイ」とか「鬼子推進派ってオタクなんじゃねｗｗ」
>>30
ネット上で使う分には「日本鬼子と書いてあっても、どうぞ」でいいんじゃないの？
ネットだとすぐ調べれるし、大体経緯が描いてあるかや
リンクなどでそれなりのサイトを紹介してたりするし。
ただ、外だとそうも行かないわけで、デモ内での「日本鬼子」を逆に悪いように使われかねないしね。
「あいつらは自分らが鬼畜・妖鬼だと開き直っている！」みたく。
鬼子だと分っているプラカード持っている本人は、
「名前かいてないけど、こいつは実は日本鬼子って名前なんだよー」
とほくそえんでればいい。
ネット上で使う分には「日本鬼子と書いてあっても、どうぞ」でいいんじゃないの？
ネットだとすぐ調べれるし、大体経緯が描いてあるかや
リンクなどでそれなりのサイトを紹介してたりするし。
ただ、外だとそうも行かないわけで、デモ内での「日本鬼子」を逆に悪いように使われかねないしね。
「あいつらは自分らが鬼畜・妖鬼だと開き直っている！」みたく。
鬼子だと分っているプラカード持っている本人は、
「名前かいてないけど、こいつは実は日本鬼子って名前なんだよー」
とほくそえんでればいい。
37 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:44:21 ID:nbCffMq3
>>23
言葉足らずでした。
正しくは、「敵を萌えさすのも怒らすのも鬼子プロジェクトに任せたほうがいいだろう」です。
私の考えとしては、デモの一つのキャラとして鬼子を素材として活用するぐらいが適当じゃないかと思っています。
シナ人対処方法は、こちらが関与しない方がいいかもしれません。
言葉足らずでした。
正しくは、「敵を萌えさすのも怒らすのも鬼子プロジェクトに任せたほうがいいだろう」です。
私の考えとしては、デモの一つのキャラとして鬼子を素材として活用するぐらいが適当じゃないかと思っています。
シナ人対処方法は、こちらが関与しない方がいいかもしれません。
デモ用には、センカクモグラを抱っこした日本桜ちゃんを作ればいいじゃないか。
尖閣スレを荒らしていたのは、デモ利用させたくないオタクだからなあ。
左翼の工作員とか一切関係ないよ。
左翼の工作員とか一切関係ないよ。
スレが割れるとか大げさ過ぎんだよ。
２ちゃん上のスレッドのデータが１つから２つに増えたくらいでどうにかなるのか？
中の人が全く重ならずに分裂するのか？
スルーしろのほうが、よほど健全じゃない。
議論し尽くして、結果でたら、本スレに結果を統合すればいいだけじゃん。
２ちゃん上のスレッドのデータが１つから２つに増えたくらいでどうにかなるのか？
中の人が全く重ならずに分裂するのか？
スルーしろのほうが、よほど健全じゃない。
議論し尽くして、結果でたら、本スレに結果を統合すればいいだけじゃん。
42 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:49:03 ID:tiav1eCh
>>32
そこがあなたの勘違いしてる所
＞強力に鬼子をプッシュする人、
これが向こうのスレでは存在しないのです
多分、オタクでも無い絵かきでも無い賛成者とは私の事だと思います。散々向こうで反対派に反論してましたから
鬼子を例には出してましたが、方向性が同じで盛り上げようと行動する人を一方向からの視点で非難する事の愚かさです
スレを平穏に保とうとするのはわかります
でも、工作員というのは話を聞きません。その都度きちんと反論して「あなたの意見は一方的過ぎます」
としてあげないと空気を造られます
これは荒れます確かに、でもそうしないと誘導されてしまうんです
昨日、散々避難され工作員扱いされたので書き込まず様子を眺めてましたが、
案の定「スレの分離」という方向に行ってしまいました
確かに私はアニメオタクではありませんし、キャラにも愛はありません（ゲーオタではありますけどｗ）
でも工作員ではありません。誰でも参加できる（右翼でもサヨクでもオタでもバカでも）デモを守りたかっただけです
そこがあなたの勘違いしてる所
＞強力に鬼子をプッシュする人、
これが向こうのスレでは存在しないのです
多分、オタクでも無い絵かきでも無い賛成者とは私の事だと思います。散々向こうで反対派に反論してましたから
鬼子を例には出してましたが、方向性が同じで盛り上げようと行動する人を一方向からの視点で非難する事の愚かさです
スレを平穏に保とうとするのはわかります
でも、工作員というのは話を聞きません。その都度きちんと反論して「あなたの意見は一方的過ぎます」
としてあげないと空気を造られます
これは荒れます確かに、でもそうしないと誘導されてしまうんです
昨日、散々避難され工作員扱いされたので書き込まず様子を眺めてましたが、
案の定「スレの分離」という方向に行ってしまいました
確かに私はアニメオタクではありませんし、キャラにも愛はありません（ゲーオタではありますけどｗ）
でも工作員ではありません。誰でも参加できる（右翼でもサヨクでもオタでもバカでも）デモを守りたかっただけです
>>35
つまりデモで使用する目的は自己満足？
それならそれでもいいけど。
大前提として、使用するイラストは何？
俺は、使用したい人が自分で書いたもの、あるいは、
デモの為に絵師から提供されたものという想定で話しているんだが。
もし、２ｃｈの鬼子スレのイラストを流用しようとしているなら、
名前を書く書かないにかかわらず、それは止めた方が良いと思うんだが。
つまりデモで使用する目的は自己満足？
それならそれでもいいけど。
大前提として、使用するイラストは何？
俺は、使用したい人が自分で書いたもの、あるいは、
デモの為に絵師から提供されたものという想定で話しているんだが。
もし、２ｃｈの鬼子スレのイラストを流用しようとしているなら、
名前を書く書かないにかかわらず、それは止めた方が良いと思うんだが。
チャンネル桜で面白いとネタにされ、すでにデモ用のデザインがあり
それ持ってデモに参加している人がいるのが現状。
オタクが騒いでも、それが現状。
それ持ってデモに参加している人がいるのが現状。
オタクが騒いでも、それが現状。
46 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:53:32 ID:tiav1eCh
>>36
スレストされた新規スレの鬼子絵は、
作者が自身が使用して良いとして書いたものだ
それを良いと思って、それを使いデモに参加したいと思う人が居ても
別にそれはいいんじゃね？
という流れだったのに、蒸し返されてこの現状でありますｗ
スレストされた新規スレの鬼子絵は、
作者が自身が使用して良いとして書いたものだ
それを良いと思って、それを使いデモに参加したいと思う人が居ても
別にそれはいいんじゃね？
という流れだったのに、蒸し返されてこの現状でありますｗ
>>32
デモの場での"日本鬼子の"有効活用はかなり難しいと思う
悪用される予感しかしないし、デモで自分達の蔑称を使うってのは・・・
キャラクターだけとしても日本鬼子は元にしちゃいかんでしょう
>>31>>34
日本鬼子を使おうとしてる人を排除するんじゃなく
日本鬼子をデモ使うなどという自分達の品位を下げるような
間違った方法だけ排除すべきって事
>>29のブログとか本当カンベンしてほしいわ
結局あれじゃ日本人＝日本鬼子って事になって台無し
上の方にあった、デモ用にセンカクモグラを抱っこした日本桜ちゃんってのは
良い案じゃないか？
デモの場での"日本鬼子の"有効活用はかなり難しいと思う
悪用される予感しかしないし、デモで自分達の蔑称を使うってのは・・・
キャラクターだけとしても日本鬼子は元にしちゃいかんでしょう
>>31>>34
日本鬼子を使おうとしてる人を排除するんじゃなく
日本鬼子をデモ使うなどという自分達の品位を下げるような
間違った方法だけ排除すべきって事
>>29のブログとか本当カンベンしてほしいわ
結局あれじゃ日本人＝日本鬼子って事になって台無し
上の方にあった、デモ用にセンカクモグラを抱っこした日本桜ちゃんってのは
良い案じゃないか？
鬼子絵でデモ使用可能の人も要るから、その辺は難しいなぁ。
49 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 12:57:55 ID:KTQZ3CgE
>>32
私も端くれのオタク（と言うレッテル層）ですが、何回か本スレの議論に付き合いましたが、
強力に鬼子をプッシュする人、あれはオタクではありません。また、絵かきでもありません。
オタクは自分らの創作イベントを害してまでアピールしませんし、絵かきもそうはしません。
創作イベントを害すると言うことは、キャラを害すると言うことであり、
そこまでして自分の絵をデモに採用させようとする絵師には、キャラへの愛がありません。
彼らには、デモスレの平穏を守ろうとする気持ちも、キャラ創作の場を守ろうとする危害もありません。
ただ、 『有 効 活 用』 の一文字しか無いのです。
つまり、あれは工作員＝サヨクです。
デモスレを荒らすことを目的に、日本鬼子を利用してるに過ぎません。
そう結論ずけました。
―――――――――
お前、>>32で鬼子の政治利用するなみたいなこと今言ってるくせに、>>16で鬼子の有効活用を探そうっているよな
おい矛盾してるぞ 言質取ったからな お前は完全な工作員だと認定した
私も端くれのオタク（と言うレッテル層）ですが、何回か本スレの議論に付き合いましたが、
強力に鬼子をプッシュする人、あれはオタクではありません。また、絵かきでもありません。
オタクは自分らの創作イベントを害してまでアピールしませんし、絵かきもそうはしません。
創作イベントを害すると言うことは、キャラを害すると言うことであり、
そこまでして自分の絵をデモに採用させようとする絵師には、キャラへの愛がありません。
彼らには、デモスレの平穏を守ろうとする気持ちも、キャラ創作の場を守ろうとする危害もありません。
ただ、 『有 効 活 用』 の一文字しか無いのです。
つまり、あれは工作員＝サヨクです。
デモスレを荒らすことを目的に、日本鬼子を利用してるに過ぎません。
そう結論ずけました。
―――――――――
お前、>>32で鬼子の政治利用するなみたいなこと今言ってるくせに、>>16で鬼子の有効活用を探そうっているよな
おい矛盾してるぞ 言質取ったからな お前は完全な工作員だと認定した
50 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 12:59:05 ID:nbCffMq3
>>42
＞でも工作員ではありません。誰でも参加できる（右翼でもサヨクでもオタでもバカでも）デモを守りたかっただけです
現在でも、どんな方でも別け隔てなく参加できるデモだと思います。
例えば、実際に鬼子を使ったプラカードで参加する人がいても、
主催者側が文句をつけない限り参加を断られることもあるとは思いませんし、参加者も恐らくそこまで狭量ではないでしょう。
加えて、「鬼子プラカードじゃなくちゃヤダヤダ！」なんて言う奴はオタじゃありません。
ただの子供かアホですｗ 国を思う心があるなら、それくらい我慢しなきゃ。
オタを一般のレッテルイメージで語るのではなく、人となりを知らなきゃその人らの心はつかめないでしょう。
＞でも工作員ではありません。誰でも参加できる（右翼でもサヨクでもオタでもバカでも）デモを守りたかっただけです
現在でも、どんな方でも別け隔てなく参加できるデモだと思います。
例えば、実際に鬼子を使ったプラカードで参加する人がいても、
主催者側が文句をつけない限り参加を断られることもあるとは思いませんし、参加者も恐らくそこまで狭量ではないでしょう。
加えて、「鬼子プラカードじゃなくちゃヤダヤダ！」なんて言う奴はオタじゃありません。
ただの子供かアホですｗ 国を思う心があるなら、それくらい我慢しなきゃ。
オタを一般のレッテルイメージで語るのではなく、人となりを知らなきゃその人らの心はつかめないでしょう。
51 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2010/11/02(火) 13:00:00 ID:ugaRZpna
あれ？政治ネタで使うのダメって、日本鬼子の本スレで言ってなかったっけ
>>42
お疲れ。
その場に居合わせたら俺も加勢できたかもしれんけど、
こればっかりは巡りあわせ。
本当に酷い弾圧だった。誹謗中傷、レッテル貼り。
ルール無視も、テンプレ改竄も、一部の排他主義者がやった事なのに、
全部鬼子厨とやらのせいにされてたな。
強引に別スレ立てたりあの発狂ぶりは、凄かった。
立場はっきりさせておくと、俺は、自分で鬼子イラスト使う事は無いと思う。
あんまり興味がないから。
でもやりたい人が居るなら、頑張れ、期待している。
自分が気に食わないから、誹謗して潰すと言う流れが我慢できないんだわ。
お疲れ。
その場に居合わせたら俺も加勢できたかもしれんけど、
こればっかりは巡りあわせ。
本当に酷い弾圧だった。誹謗中傷、レッテル貼り。
ルール無視も、テンプレ改竄も、一部の排他主義者がやった事なのに、
全部鬼子厨とやらのせいにされてたな。
強引に別スレ立てたりあの発狂ぶりは、凄かった。
立場はっきりさせておくと、俺は、自分で鬼子イラスト使う事は無いと思う。
あんまり興味がないから。
でもやりたい人が居るなら、頑張れ、期待している。
自分が気に食わないから、誹謗して潰すと言う流れが我慢できないんだわ。
オタクは萌えたりエロキャラにしてオナニーしたりするだけだろ。
国のために日本鬼子が活躍するほうがかっこよくないの？
日本鬼子をキモオタから誰か救ってあげて！！！
国のために日本鬼子が活躍するほうがかっこよくないの？
日本鬼子をキモオタから誰か救ってあげて！！！
日本人同士の衝突を避けたいなら、別のネタ探して新しいキャラ作った方がいいと思うけど、
２ちゃんの右翼系な人って創作には消極的だしなぁ。
２ちゃんの右翼系な人って創作には消極的だしなぁ。
潰さないためにもこのスレがあるんだろう？
黙殺(スルー)されるより、余程いいじゃないか。
黙殺(スルー)されるより、余程いいじゃないか。
56 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 13:07:38 ID:/JCgz22J
工作員認定してる人や排除しようとしてる人も含めて
政治的な工作員なんていないんじゃないかと思うんだけど
皆デモに対する愛は同じだろうし
そもそも蔑称を萌え化して受け流すという”アイデア”を歪曲して
プラカード用のキャラにしようと言い張ってデモスレに持ち込んだり
”キャラクター”を”自分で描いた”から”自由”に使っていいなどと
日本人の主張を日本鬼子の主張とする
自ら蔑称を名乗るような事をして
いらぬ火種を作った事が一番の問題
だからデモスレでも本スレでも厄介者扱いされるし、話題はスルーしようってなって
どっちにしてもやいのやいの言うやつがいるから
このスレが立つまでになってしまったんだよ
せっかくスレが立ったのだから、こっちでは言い合ってても
本スレでは乳かデモの話が出来れば幸いだなと切に思います
政治的な工作員なんていないんじゃないかと思うんだけど
皆デモに対する愛は同じだろうし
そもそも蔑称を萌え化して受け流すという”アイデア”を歪曲して
プラカード用のキャラにしようと言い張ってデモスレに持ち込んだり
”キャラクター”を”自分で描いた”から”自由”に使っていいなどと
日本人の主張を日本鬼子の主張とする
自ら蔑称を名乗るような事をして
いらぬ火種を作った事が一番の問題
だからデモスレでも本スレでも厄介者扱いされるし、話題はスルーしようってなって
どっちにしてもやいのやいの言うやつがいるから
このスレが立つまでになってしまったんだよ
せっかくスレが立ったのだから、こっちでは言い合ってても
本スレでは乳かデモの話が出来れば幸いだなと切に思います
57 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:09:13 ID:nbCffMq3
>>47
＞デモの場での"日本鬼子の"有効活用はかなり難しいと思う
＞悪用される予感しかしないし、デモで自分達の蔑称を使うってのは・・・
個人的にも、ただの絵として使うぐらいがいいかもしれないと思います。
それに日本鬼子って文字入れなければ、なんだかわかりませんし。
（使う意義も少し薄れますがｗ）
>>52
＞立場はっきりさせておくと、俺は、自分で鬼子イラスト使う事は無いと思う。
自分も使う気はないですね。
萌え絵を掲げて歩くだけで恥ずかしいし、それが自分の絵だったりしたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、使いたいって人を排斥するのも、使用する自由を奪うのもどうかと思いますしね。
＞デモの場での"日本鬼子の"有効活用はかなり難しいと思う
＞悪用される予感しかしないし、デモで自分達の蔑称を使うってのは・・・
個人的にも、ただの絵として使うぐらいがいいかもしれないと思います。
それに日本鬼子って文字入れなければ、なんだかわかりませんし。
（使う意義も少し薄れますがｗ）
>>52
＞立場はっきりさせておくと、俺は、自分で鬼子イラスト使う事は無いと思う。
自分も使う気はないですね。
萌え絵を掲げて歩くだけで恥ずかしいし、それが自分の絵だったりしたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、使いたいって人を排斥するのも、使用する自由を奪うのもどうかと思いますしね。
59 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:10:08 ID:tiav1eCh
>>50
しかしながら、現在本スレで鬼子絵の使用を相談することは出来ませんよね？
他の国旗の持ち歩き方やプラに載せる文言は相談出来ても
今だと確実に「他所でやれ」と言い返されるでしょう
私が言われてきた反対派からの罵倒には「あなたが萌絵を使ったデモを勝手にやってくれ」
などあったりしましたけどねｗ
創作スレの方でもこの手の人らが暴れたお陰で、向こうの人らも嫌気がさしてるようですし
今まで無かった文言「粋じゃないよね」がテンプレ化してましたしｗ
観察してたけど、やはり深夜～早朝にかけて人が居なくなる頃を見計らって空気を形成し
それを既成事実化していったようですね
これは分断工作のほんの一例です
次は何が対象に成るんでしょうかね
しかしながら、現在本スレで鬼子絵の使用を相談することは出来ませんよね？
他の国旗の持ち歩き方やプラに載せる文言は相談出来ても
今だと確実に「他所でやれ」と言い返されるでしょう
私が言われてきた反対派からの罵倒には「あなたが萌絵を使ったデモを勝手にやってくれ」
などあったりしましたけどねｗ
創作スレの方でもこの手の人らが暴れたお陰で、向こうの人らも嫌気がさしてるようですし
今まで無かった文言「粋じゃないよね」がテンプレ化してましたしｗ
観察してたけど、やはり深夜～早朝にかけて人が居なくなる頃を見計らって空気を形成し
それを既成事実化していったようですね
これは分断工作のほんの一例です
次は何が対象に成るんでしょうかね
60 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:10:24 ID:MY8lt80N
おお、まじめに議論してる。
まじめな論客の方、乙であります。
俺はべつにどーでも良い派で（というか強行排除派は一人もきてないねww）どっちでも良いのだけど、
いまの所は鬼子プラカは難しいと考えています。
まだ、ムーブメントが固まってないので、気楽に使用ができないし、
なにより、ヘイト呼称の問題が絡むので、よほどセンスが良くないと、嫌なプラカになってしまうおそれがありますね。
（現在のプラカ置き場にあるのは、良い感じです。作者さんＧＪ）
鬼子ムーブメントの凄い所について、参考までに発言しますな。
あのムーブメントが力を持つと、中国の罵倒語の一つを潰す、どころか、中国庶民の反日洗脳が解ける効果までありそうなんですな。
それで、工作員は真っ青になって、大暴れという事です。
日本の恐ろしさは文化レベルが高いというところにありまして、アエラが中国への擁護のつもりで発した「日中尖閣密約」の記事が、
逆に中共にとって大打撃になったように、文化の高い所にある事象は、低い所にかなりの影響を及ぼすわけです。
と言うわけで、萌絵による文化侵略を応援しようではありませんか。
まじめな論客の方、乙であります。
俺はべつにどーでも良い派で（というか強行排除派は一人もきてないねww）どっちでも良いのだけど、
いまの所は鬼子プラカは難しいと考えています。
まだ、ムーブメントが固まってないので、気楽に使用ができないし、
なにより、ヘイト呼称の問題が絡むので、よほどセンスが良くないと、嫌なプラカになってしまうおそれがありますね。
（現在のプラカ置き場にあるのは、良い感じです。作者さんＧＪ）
鬼子ムーブメントの凄い所について、参考までに発言しますな。
あのムーブメントが力を持つと、中国の罵倒語の一つを潰す、どころか、中国庶民の反日洗脳が解ける効果までありそうなんですな。
それで、工作員は真っ青になって、大暴れという事です。
日本の恐ろしさは文化レベルが高いというところにありまして、アエラが中国への擁護のつもりで発した「日中尖閣密約」の記事が、
逆に中共にとって大打撃になったように、文化の高い所にある事象は、低い所にかなりの影響を及ぼすわけです。
と言うわけで、萌絵による文化侵略を応援しようではありませんか。
これからは、こちらの反中デモも香港メディアや諸外国で報道されることは
少なくなってくるから意味ないよ。
日本政府を介しての対中国批判や日本政府を批判するスローガンの文字や
絵なら通用するけど、デモの現場で日本鬼子の絵を掲げたって
中国人がそれを目にするのは極端に少ない。
街を歩いてる在日中国人だけに見せて「どうよこれｗ」ってのもちょっと違う感があるしね。
センカクモグラの絵を使用して魚釣島・久場島へ日本国民が安易に上陸できるように
訴えたほうがよっぽど効果があるだろう。
少なくなってくるから意味ないよ。
日本政府を介しての対中国批判や日本政府を批判するスローガンの文字や
絵なら通用するけど、デモの現場で日本鬼子の絵を掲げたって
中国人がそれを目にするのは極端に少ない。
街を歩いてる在日中国人だけに見せて「どうよこれｗ」ってのもちょっと違う感があるしね。
センカクモグラの絵を使用して魚釣島・久場島へ日本国民が安易に上陸できるように
訴えたほうがよっぽど効果があるだろう。
62 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:11:13 ID:s9AC6bAG
萌え鬼子は面白いと思うけど
デモに持ち込んだらデモ自体がネタっぽくなるから
俺は反対だな。
別個の動きの方がいい。
デモに持ち込んだらデモ自体がネタっぽくなるから
俺は反対だな。
別個の動きの方がいい。
乳は自重しろｗ
そんなに乳もみたきゃ、水島さんの乳もませてもらえｗ
そんなに乳もみたきゃ、水島さんの乳もませてもらえｗ
>>39
素直なそれ作ればいいんだよなw 描いてみるかなぁ。
日本鬼子は拡散が既に広がってるからな。
たとえwikiに厳禁事項書いたとしても、デモスレで騒いでも
勝手に使われるのは止まらないだろう。
俺は本スレの流れは全然知らんし、>>29の8陣さんも多分ノリだけで描いたと思うけど。
それが拡散って事だ、だからデリケートなひねりまくったようなネタは
あんまり広げない方がいいのに。
もしかしたら水島社長が日本鬼子なんで蔑称を日本人が自ら掲げるなんてダメだ、と
番組でアナウンスするかもしれないけどw
それでも持ってくる人はいて、追い出すことも実際は難しいかもしれないけど。原則禁止な旭日旗のように。
素直なそれ作ればいいんだよなw 描いてみるかなぁ。
日本鬼子は拡散が既に広がってるからな。
たとえwikiに厳禁事項書いたとしても、デモスレで騒いでも
勝手に使われるのは止まらないだろう。
俺は本スレの流れは全然知らんし、>>29の8陣さんも多分ノリだけで描いたと思うけど。
それが拡散って事だ、だからデリケートなひねりまくったようなネタは
あんまり広げない方がいいのに。
もしかしたら水島社長が日本鬼子なんで蔑称を日本人が自ら掲げるなんてダメだ、と
番組でアナウンスするかもしれないけどw
それでも持ってくる人はいて、追い出すことも実際は難しいかもしれないけど。原則禁止な旭日旗のように。
65 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 13:13:29 ID:KTQZ3CgE
デモで何のプラカードを許可するかどうかは現場の
主催者の判断だからね。
ネット上のルール作りは無駄なことだよ。
だいたい中国人側から、日本鬼子を犯すエロ漫画でも出てきたら
どうするの？それでオタクはオナニーするの？
主催者の判断だからね。
ネット上のルール作りは無駄なことだよ。
だいたい中国人側から、日本鬼子を犯すエロ漫画でも出てきたら
どうするの？それでオタクはオナニーするの？
立派な政治的な主張を持った右派デモはドンナ効果を期待してデモをするんだ？
真面目に、真剣に日本の事を考えているからデモをするんなら、チョッと美味しそうだから
ってな安易な感覚でクリエイターの創作につまみ食いするような行為は恥ろよ！
そういう安易かつデモの見た目的衆愚化の戦略は左翼の伝統芸だぞ。
マスゴミに悪意ある編集されて、いつも以上に笑い者化の印象操作に乗せられるぞ。
真面目に、真剣に日本の事を考えているからデモをするんなら、チョッと美味しそうだから
ってな安易な感覚でクリエイターの創作につまみ食いするような行為は恥ろよ！
そういう安易かつデモの見た目的衆愚化の戦略は左翼の伝統芸だぞ。
マスゴミに悪意ある編集されて、いつも以上に笑い者化の印象操作に乗せられるぞ。
>>61
最初は、「日本鬼子」の文字を見て日本人がニヤニヤ出来たらそれでいいってとこから始まったからね
>>58
だよな、たったあの一行を見た時感心したよ
デモに使ったら
本当にオタク嫌いな人からやめろって言われるかもしれんけどｗｗ
少なくとも既にある創作板とのいざこざは無くなりそうだしデモスレも荒れなくなるし
使いやすいし団結しやすい
>>66
実際問題そうですよね熱くなってゴメン
部屋暑いんだ
中国人geekが萌えキャラって認めたぞﾋｬｯﾊｧｗｗって盛り上がるだけじゃないかな
最初は、「日本鬼子」の文字を見て日本人がニヤニヤ出来たらそれでいいってとこから始まったからね
>>58
だよな、たったあの一行を見た時感心したよ
デモに使ったら
本当にオタク嫌いな人からやめろって言われるかもしれんけどｗｗ
少なくとも既にある創作板とのいざこざは無くなりそうだしデモスレも荒れなくなるし
使いやすいし団結しやすい
>>66
実際問題そうですよね熱くなってゴメン
部屋暑いんだ
中国人geekが萌えキャラって認めたぞﾋｬｯﾊｧｗｗって盛り上がるだけじゃないかな
>>45
だからその間違った現状を改める必要があるんじゃないの？
保守層とオタクの分断になってしまうばかりか、蔑称起源だから想定外の悪用もあるでしょ。
（もちろん保守でオタクもいるけどわきまえてる人も多いよ）
>>53
バカにする層の創作物を使うことに拘るの？やっぱ保守分断したいだけの人と思われても仕方ないよ？
>>11みたいなラインを作る位なら、初めからそういうのがいらない、
対象が国内の日本人に訴える用のデモキャラとして
センカクモグラを抱っこした日本桜ちゃんでもいいんじゃないかな。
初めからデモ目的のキャラと位置付けて募集すれば、トラブルは少ないでしょうに。
だからその間違った現状を改める必要があるんじゃないの？
保守層とオタクの分断になってしまうばかりか、蔑称起源だから想定外の悪用もあるでしょ。
（もちろん保守でオタクもいるけどわきまえてる人も多いよ）
>>53
バカにする層の創作物を使うことに拘るの？やっぱ保守分断したいだけの人と思われても仕方ないよ？
>>11みたいなラインを作る位なら、初めからそういうのがいらない、
対象が国内の日本人に訴える用のデモキャラとして
センカクモグラを抱っこした日本桜ちゃんでもいいんじゃないかな。
初めからデモ目的のキャラと位置付けて募集すれば、トラブルは少ないでしょうに。
72 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:19:22 ID:nbCffMq3
>>59
＞私が言われてきた反対派からの罵倒には「あなたが萌絵を使ったデモを勝手にやってくれ」
あれはちょっとなぁ、と思いました。恐らく、オタクというレッテルに嫌悪を抱く人なんでしょう。
オタクを変な人と見てる人にとっては、スレは荒らされるわなんやで更に不快ですからね。
>>62
ほんの少しネタっぽくする事で、右翼のデモじゃないと一般に認識させる効果もあるやするかもしれません。
未知数ですがｗ
>>63
和服を着こなすには胸がない方が良いといいますしねｗ
＞私が言われてきた反対派からの罵倒には「あなたが萌絵を使ったデモを勝手にやってくれ」
あれはちょっとなぁ、と思いました。恐らく、オタクというレッテルに嫌悪を抱く人なんでしょう。
オタクを変な人と見てる人にとっては、スレは荒らされるわなんやで更に不快ですからね。
>>62
ほんの少しネタっぽくする事で、右翼のデモじゃないと一般に認識させる効果もあるやするかもしれません。
未知数ですがｗ
>>63
和服を着こなすには胸がない方が良いといいますしねｗ
74 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:22:28 ID:s9AC6bAG
75 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 13:23:35 ID:KTQZ3CgE
>>67
俺のID辿って見れば
ここでの勝手な議論が本スレに迷惑かけることがわかるから
まだ完全に決まりきってないものを決まったものとした前提で
政治利用うんぬん言われた作ってる最中の人たちは気分悪いだろ
俺のID辿って見れば
ここでの勝手な議論が本スレに迷惑かけることがわかるから
まだ完全に決まりきってないものを決まったものとした前提で
政治利用うんぬん言われた作ってる最中の人たちは気分悪いだろ
78 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:26:51 ID:zRfgZesJ
日本鬼子は中国側がデモで使うからおもしろいんでしょ
もともと御宅的皮肉で始まったことなんだから
日本人が自ら使い出したら元も子もない
それと鬼子ちゃんが中国側でどのように使われたとしても
それはあっちが萌えたと認めたこと
まぁ、鬼子ちゃんがまわされるのはいい気はしないが・・・
それだけ魅力的ってことだ！
もともと御宅的皮肉で始まったことなんだから
日本人が自ら使い出したら元も子もない
それと鬼子ちゃんが中国側でどのように使われたとしても
それはあっちが萌えたと認めたこと
まぁ、鬼子ちゃんがまわされるのはいい気はしないが・・・
それだけ魅力的ってことだ！
うん、ネタはネタであるうちが面白いんであって、
真面目になったら途端面白さを失うものだからね。
鬼子に関しては難しいよね。
描くほうも全員がデモで使うことを拒否しているわけでないし、
使う側も全員が拒否反応を示しているわけでもないという状況が。
真面目になったら途端面白さを失うものだからね。
鬼子に関しては難しいよね。
描くほうも全員がデモで使うことを拒否しているわけでないし、
使う側も全員が拒否反応を示しているわけでもないという状況が。
右派のお馬鹿な所は昔から「見せ方」ってのに経験が無いから、安易に「鬼子キャラ」
を使おうナンテくそアイデア出てくるようだけど、
マスゴミに映像編集されて、ニュースにされる時に、
直前ニュース：裏アキバのフィギアに群がってる様な映像流して「いかがなものでしょうね～＾＾；」
なコメントを流す。
その後に ：デモのニュースを流して、まっとうな政治的な主張は完全スルー編集してプラカードか
ステッカーかは知らないが、「鬼子萌えキャラ」だけドアップっで映す。
音声編集して、やたらと怒りたけってるように聞こえるようにして
こいつら、、、馬鹿じゃね・・・・。
ってな感じで作られてしまう危険性とか、頭働かせて良く考えろよ！
を使おうナンテくそアイデア出てくるようだけど、
マスゴミに映像編集されて、ニュースにされる時に、
直前ニュース：裏アキバのフィギアに群がってる様な映像流して「いかがなものでしょうね～＾＾；」
なコメントを流す。
その後に ：デモのニュースを流して、まっとうな政治的な主張は完全スルー編集してプラカードか
ステッカーかは知らないが、「鬼子萌えキャラ」だけドアップっで映す。
音声編集して、やたらと怒りたけってるように聞こえるようにして
こいつら、、、馬鹿じゃね・・・・。
ってな感じで作られてしまう危険性とか、頭働かせて良く考えろよ！
85 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:37:59 ID:zRfgZesJ
あと一応、中国をよく知っている人の参考意見。
・ドンドン広めて欲しいわ。
・新しい情報戦だな。
・報道はされないだろうけど、ネット経由で流し込む事はできると思う。
・いい方法だと思うぜ、レベルの違いを見せ付ける意味でもな。
中国と関わって10年だけど聞きたいことある？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288507415/l50
鬼子と関係なく、このスレ一読の価値あり。
チャイナ人がどういう奴らなのかよく解るよ。
敵の事を知るのは重要だからな。
あとひとつ気になったんだが、
このスレに鬼子プラカを使おうと思っている人って来ているの？
もし来てないなら、当事者不在で議論進めても無駄だと思うんだけど。
・ドンドン広めて欲しいわ。
・新しい情報戦だな。
・報道はされないだろうけど、ネット経由で流し込む事はできると思う。
・いい方法だと思うぜ、レベルの違いを見せ付ける意味でもな。
中国と関わって10年だけど聞きたいことある？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288507415/l50
鬼子と関係なく、このスレ一読の価値あり。
チャイナ人がどういう奴らなのかよく解るよ。
敵の事を知るのは重要だからな。
あとひとつ気になったんだが、
このスレに鬼子プラカを使おうと思っている人って来ているの？
もし来てないなら、当事者不在で議論進めても無駄だと思うんだけど。
87 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:39:14 ID:nbCffMq3
>>81
それを百も承知で、大規模OFFの本スレでは「やりたい人はいいんじゃない？」と、引いた目で見ても確認してきました。
あのスレは右も左も関係ありません、今までの『総意』としてこのスレを提案し、
しばらく待って合意をいただけたので、「有効活用を議論する」スレを建てました。
実際に有効活用出来るかできないかは、今後次第でしょう。
それを百も承知で、大規模OFFの本スレでは「やりたい人はいいんじゃない？」と、引いた目で見ても確認してきました。
あのスレは右も左も関係ありません、今までの『総意』としてこのスレを提案し、
しばらく待って合意をいただけたので、「有効活用を議論する」スレを建てました。
実際に有効活用出来るかできないかは、今後次第でしょう。
88 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 13:41:25 ID:KTQZ3CgE
>>79
平和って言うのは、鬼子本スレの向こうが許してくれた上での平和であるべきだろ
デモスレだけを基準に勝手なこと言わないでくれよ
それに荒れるのが目に見えるから鬼子のプラカードを持って行きたいとなどと言ってる人は
しばらく居なかっただろ それにスルーすべきって意見も多かった
それなのに断固否定派ばかり騒ぎ出してよ それの後始末として作られたのがこのスレ
内部分裂に使われてるの
関係各所に詫びに回った俺に隔離スレだからってのはマジで酷い言い草だわ
ちょっと苛立ってるからトゲのある言葉ですまない
平和って言うのは、鬼子本スレの向こうが許してくれた上での平和であるべきだろ
デモスレだけを基準に勝手なこと言わないでくれよ
それに荒れるのが目に見えるから鬼子のプラカードを持って行きたいとなどと言ってる人は
しばらく居なかっただろ それにスルーすべきって意見も多かった
それなのに断固否定派ばかり騒ぎ出してよ それの後始末として作られたのがこのスレ
内部分裂に使われてるの
関係各所に詫びに回った俺に隔離スレだからってのはマジで酷い言い草だわ
ちょっと苛立ってるからトゲのある言葉ですまない
>>88
気持は分かるがちょっと落ち着け。
気持は分かるがちょっと落ち着け。
鬼子について議論をする前に、
鬼子について議論をするべきかどうかの議論をしないといけなくなりそうだなｗ
鬼子について議論をするべきかどうかの議論をしないといけなくなりそうだなｗ
95 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:50:58 ID:tiav1eCh
>>92
否定派を隔離してくれよ
否定派を隔離してくれよ
否定派も肯定派も、鬼子利用議論はここに隔離！
97 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:54:09 ID:RgZV53+s
本スレとwikiと絵師を無視してここで決める！！
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
/⌒＼ ﾟ (´ . ＼ ｀⌒´ ／ ／７
:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
/⌒＼ ﾟ (´ . ＼ ｀⌒´ ／ ／７
:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
98 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:54:41 ID:tiav1eCh
お前らどんだけデモに使いたいんだよww
100 ：xux05.admiral.ne.jp：2010/11/02(火) 13:55:49 ID:k8Xa8i+b
鬼子本スレ、鬼子本スレばかり言ってるからそれなりの反応があるのかなと思って
鬼子本スレ、隔離スレみたが、全然じゃねえかw
しかも、アチラでも「放っておけ」「落ち着け」
「寧ろそうやって行動するほうが笑われる」
なんて言われている始末じゃねえかよ。
なんだ、鬼子本スレと同期とれてるのかと思ったら
完全にID:KTQZ3CgEの暴走www
鬼子本スレ、隔離スレみたが、全然じゃねえかw
しかも、アチラでも「放っておけ」「落ち着け」
「寧ろそうやって行動するほうが笑われる」
なんて言われている始末じゃねえかよ。
なんだ、鬼子本スレと同期とれてるのかと思ったら
完全にID:KTQZ3CgEの暴走www
>>98
ちょっと言ってる意味がわかりません
ちょっと言ってる意味がわかりません
ん？急にドメインが表示された？
なんだ？
なんだ？
103 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 13:58:34 ID:KTQZ3CgE
>>100
ムカつくから話し合いがしたいなら煽らないでくれる？
ムカつくから話し合いがしたいなら煽らないでくれる？
104 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 13:59:59 ID:tiav1eCh
106 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 14:02:08 ID:BYnBZjRp
>>100
ID:KTQZ3CgEはアレだろ、「功労者」になりたいんだろ？
絵は描けないしまとめ役も出来ないけど、日本鬼子製作の中心人物になりたいとかそんなん。
本スレでも「オレが謝っておいたから（ｷﾘｯ」だもんな、実際は荒らして迷惑かけてるだけなのに。
いや実際、ただの確信犯なのかもしれんがな。
ID:KTQZ3CgEはアレだろ、「功労者」になりたいんだろ？
絵は描けないしまとめ役も出来ないけど、日本鬼子製作の中心人物になりたいとかそんなん。
本スレでも「オレが謝っておいたから（ｷﾘｯ」だもんな、実際は荒らして迷惑かけてるだけなのに。
いや実際、ただの確信犯なのかもしれんがな。
興味本位で鬼子スレから来られた方へ
このスレを建てたID:nbCffMq3は>>49で言動の矛盾の言質を取られたのにも拘わらず
猛烈な勢いでスレを進行させている状況で、止めるには人手が足りていません
ご覧のように鬼子本スレの意向を全く無視した話が進行していますが、
スレの進行は保守デモ本スレの総意ではありません
これは人の少ない昼間に行われた単なるテロですので、何卒誤解無きようお願い申し上げます
このスレを建てたID:nbCffMq3は>>49で言動の矛盾の言質を取られたのにも拘わらず
猛烈な勢いでスレを進行させている状況で、止めるには人手が足りていません
ご覧のように鬼子本スレの意向を全く無視した話が進行していますが、
スレの進行は保守デモ本スレの総意ではありません
これは人の少ない昼間に行われた単なるテロですので、何卒誤解無きようお願い申し上げます
>87
また勝手な解釈しとるね。
幾らネット上であれこれ言っても、やる奴はやる。
全身タイツもくればコスプレも変なプラカード持ってくる奴だって居る。
デモの趣旨と違うプラカードもって来る奴とかな。
そういう人間は発見され、報告され、監視される。
それを分かってて来る奴はほっとけってだけの話だ。
そういうのや自演工作員が来る覚悟もできてるってこと。
デモに参加してる人間みんな本物の鬼を飼ってるからな、
リアルの世界に紛い物は要らんのだよ。
鬼子は送り出すためのモノで、
使いたいって奴は自分が萌え豚になってるだけじゃねーかｗ
また勝手な解釈しとるね。
幾らネット上であれこれ言っても、やる奴はやる。
全身タイツもくればコスプレも変なプラカード持ってくる奴だって居る。
デモの趣旨と違うプラカードもって来る奴とかな。
そういう人間は発見され、報告され、監視される。
それを分かってて来る奴はほっとけってだけの話だ。
そういうのや自演工作員が来る覚悟もできてるってこと。
デモに参加してる人間みんな本物の鬼を飼ってるからな、
リアルの世界に紛い物は要らんのだよ。
鬼子は送り出すためのモノで、
使いたいって奴は自分が萌え豚になってるだけじゃねーかｗ
110 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:06:01 ID:HyYwEFe5
鬼子の政治利用って何に使うの？
「鬼子について、こっち側からは、あえて政治利用しないことで、
結果的に、政治的な意味を持たせる」
というプロジェクトだよ？
本当に、中国人に嫌がらせをしたいんだったら、デモとかでは鬼子は使わずに、
粛々と通常営業すべきでしょ。
ここは分けて考えたほうが得策。
デモに利用して発言力を強くしたいってのもわかるけど、使い方を間違えると逆効果だよ。
大体、デモに鬼子を使ったところで、誰に対しての、どういうメッセージになるの？
反中デモについては、どうせ国内で報道されることはないし、
中国では鬼子についてまともに報道されてないはずだ。
だとすれば、街行く人にアピールってことになるけど、
仮に上手く目に入ったとしても、鬼子の由来を説明できないから、
「萌えキャラがいるｗ」くらいにしか思われない。
鬼子じゃなくてもそうだけど、こういうキャラを利用しようとするなら、
そのターゲットと目的も明確に考えるべきだと思うんだけど。
たぶん、本当の保守の方々は眉をひそめるし、左の人々や一般の方々からは馬鹿にされる。
オタクからはふざけんなという怒りを買うし、いいことは何もないんじゃないかい？
「鬼子について、こっち側からは、あえて政治利用しないことで、
結果的に、政治的な意味を持たせる」
というプロジェクトだよ？
本当に、中国人に嫌がらせをしたいんだったら、デモとかでは鬼子は使わずに、
粛々と通常営業すべきでしょ。
ここは分けて考えたほうが得策。
デモに利用して発言力を強くしたいってのもわかるけど、使い方を間違えると逆効果だよ。
大体、デモに鬼子を使ったところで、誰に対しての、どういうメッセージになるの？
反中デモについては、どうせ国内で報道されることはないし、
中国では鬼子についてまともに報道されてないはずだ。
だとすれば、街行く人にアピールってことになるけど、
仮に上手く目に入ったとしても、鬼子の由来を説明できないから、
「萌えキャラがいるｗ」くらいにしか思われない。
鬼子じゃなくてもそうだけど、こういうキャラを利用しようとするなら、
そのターゲットと目的も明確に考えるべきだと思うんだけど。
たぶん、本当の保守の方々は眉をひそめるし、左の人々や一般の方々からは馬鹿にされる。
オタクからはふざけんなという怒りを買うし、いいことは何もないんじゃないかい？
111 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:06:04 ID:tiav1eCh
>>107
他の人達の権利って何です？
他の人達の権利って何です？
その粘着質は異常。
114 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:09:10 ID:MY8lt80N
というか、鬼子プラカをどうしても使いたいって、いう、ごり押し推進派は、本当にいるのかな？
居たら意見プリーズ。
居たら意見プリーズ。
116 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:13:05 ID:MY8lt80N
個々の人が、個々の責任で鬼子を背負うのは、俺は問題視しない。
子供じゃあねえんだから。かってにすべき。
ごり押し派が幻影ならば、何を議論しても空論。
子供じゃあねえんだから。かってにすべき。
ごり押し派が幻影ならば、何を議論しても空論。
鬼子のデモ使用に関しては、
「あったから使った」程度じゃないかな。
積極的な使用は先月までの間はないように思えるが。
「あったから使った」程度じゃないかな。
積極的な使用は先月までの間はないように思えるが。
何にせよ次回の６日、運営側にきくしかないかな。
運営と参加者の意見が一致する、しないは分らないし。
運営と参加者の意見が一致する、しないは分らないし。
120 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:22:51 ID:uQhaF46E
>>114
ごり押し推進派なんていなかったよ。いたのは、
・使いたけりゃ使えば良いんじゃね派
・強制排除派
だと思う。
そして強制排除派が★72のスレを立て直して自分たちの都合のよいテンプレに書き換えた。
使いたければ使えば良いんじゃない派の人たちは普通の人な感じで、
強制排除派は全体主義者の香りがする人たちだった。
ごり押し推進派なんていなかったよ。いたのは、
・使いたけりゃ使えば良いんじゃね派
・強制排除派
だと思う。
そして強制排除派が★72のスレを立て直して自分たちの都合のよいテンプレに書き換えた。
使いたければ使えば良いんじゃない派の人たちは普通の人な感じで、
強制排除派は全体主義者の香りがする人たちだった。
鬼子本スレにここのURLが何度か放り込まれてるが
ガン無視されてるわ
鬼子本スレの人たちがよく訓練されたスルースキルの高い人たちで良かった良かった
ガン無視されてるわ
鬼子本スレの人たちがよく訓練されたスルースキルの高い人たちで良かった良かった
俺は強制排除派ではなく、文言なけりゃつかってもいい派だけど
テンプレに鬼子が入るのはちょっと違うと思ったけどね。
そもそもなんで、テンプレにごり押しされたのかが分らん。
テンプレに鬼子が入るのはちょっと違うと思ったけどね。
そもそもなんで、テンプレにごり押しされたのかが分らん。
>>119
聞いたほうがいいよ。
しかし使ってはいけない理由をどのように説明するの？
萌えオタ企画の邪魔をしないでくれとチャンネル桜で報道してくださいとか。
台湾で日本鬼子報道がはじまったからチャンネル桜は台湾関係が強いので、
逆に日本鬼子OKな方向の可能性が高いよ。
聞いたほうがいいよ。
しかし使ってはいけない理由をどのように説明するの？
萌えオタ企画の邪魔をしないでくれとチャンネル桜で報道してくださいとか。
台湾で日本鬼子報道がはじまったからチャンネル桜は台湾関係が強いので、
逆に日本鬼子OKな方向の可能性が高いよ。
125 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:33:22 ID:MY8lt80N
>>122
俺もテンプレ入れは稚拙だったと思うな。
工作員憎しの勇み足だったかもね。
ここんとこ、鬼子で本スレ荒れてたし。（もしかして、工作員だったのでは？ という疑惑もないではない）
まあ、隔離スレできて、本スレがほのぼのを取り直して何より。
あそこは、旗竿の話とか、会場の行き方とか語る、ほのぼのスレが良い。
俺もテンプレ入れは稚拙だったと思うな。
工作員憎しの勇み足だったかもね。
ここんとこ、鬼子で本スレ荒れてたし。（もしかして、工作員だったのでは？ という疑惑もないではない）
まあ、隔離スレできて、本スレがほのぼのを取り直して何より。
あそこは、旗竿の話とか、会場の行き方とか語る、ほのぼのスレが良い。
なんか鬼子で議論する必要があまり見えない様なｗ
むしろ、デモスレに巣食っている強硬排除派にどう対処するべきかの方が
重要な議論課題かもな。
むしろ、デモスレに巣食っている強硬排除派にどう対処するべきかの方が
重要な議論課題かもな。
127 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:34:42 ID:nbCffMq3
>>120
ゴリ押し推進派は、確かに考え直したらちょっと表現が違うかも…。
俺が何度か議論したのは、オタクを排斥するな！派だった。
なんかわからんけど、鬼子のデモ使用を否定したら、オタクが全員参加しなくなるみたいな。
あれが何人？かいたんだが、強烈だった。
鬼子使えばいっぱい来るほど、使わなければスネちゃうほど狭量ではないのにねぇ…。
ゴリ押し推進派は、確かに考え直したらちょっと表現が違うかも…。
俺が何度か議論したのは、オタクを排斥するな！派だった。
なんかわからんけど、鬼子のデモ使用を否定したら、オタクが全員参加しなくなるみたいな。
あれが何人？かいたんだが、強烈だった。
鬼子使えばいっぱい来るほど、使わなければスネちゃうほど狭量ではないのにねぇ…。
128 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 14:36:19 ID:KTQZ3CgE
「日本狗子」も鬼子プロジェクトに統括されたくなかったら、先手を打っておいた方がいいよ。
>>121
パンツの話に夢中だからな
パンツの話に夢中だからな
>>127
そっち系は、行き過ぎて荒らしになってたやつが一人居たな。
でも流れ見ると、それも強硬排除派に、煽られて感情的になった結果だからな。
それに諌められて結局話題を自粛するだけの理性は持っていた。
何度も話題を蒸し返して定期的に煽りレスを投下してたのは、強硬排除派の方だっただろ。
そっち系は、行き過ぎて荒らしになってたやつが一人居たな。
でも流れ見ると、それも強硬排除派に、煽られて感情的になった結果だからな。
それに諌められて結局話題を自粛するだけの理性は持っていた。
何度も話題を蒸し返して定期的に煽りレスを投下してたのは、強硬排除派の方だっただろ。
>>130
ここにいた乳好きのやつにはかわいそうな流れだなw
>>128
まあ、なんだかんだいっても、
みんな専ブラ使って、あっちこっちのスレみてるだろ？w
分断だの隔離なのほとんど意味がないんだけどな。
ここにいた乳好きのやつにはかわいそうな流れだなw
>>128
まあ、なんだかんだいっても、
みんな専ブラ使って、あっちこっちのスレみてるだろ？w
分断だの隔離なのほとんど意味がないんだけどな。
133 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:42:33 ID:HyYwEFe5
135 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:45:16 ID:tiav1eCh
>>127
何度も向こうで「荒らし」と言われようとも否定派に反論してたけど、
たぶんそれ俺ｗごめんあんまり言われたんで熱くなってたｗ
上の方にも書いたけど、鬼子だけにがぎった話じゃなく
例えば在特会や旭日旗なんかも似た論法でタブー化してきたでしょ
「○○は○○と思われそう・・」って感じで
自分じゃ使わないし（目立つの恥ずかしいｗ）鬼子はどうでもいいのだけど、
上の論法でタブー作っていかれたら何時か自分もタブーにされそうでね
ナチスのコピペで似たようなのあったでしょ。黙って身を引くのにも限度があるとおもうんだ
何度も向こうで「荒らし」と言われようとも否定派に反論してたけど、
たぶんそれ俺ｗごめんあんまり言われたんで熱くなってたｗ
上の方にも書いたけど、鬼子だけにがぎった話じゃなく
例えば在特会や旭日旗なんかも似た論法でタブー化してきたでしょ
「○○は○○と思われそう・・」って感じで
自分じゃ使わないし（目立つの恥ずかしいｗ）鬼子はどうでもいいのだけど、
上の論法でタブー作っていかれたら何時か自分もタブーにされそうでね
ナチスのコピペで似たようなのあったでしょ。黙って身を引くのにも限度があるとおもうんだ
136 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:45:38 ID:MY8lt80N
つか、強制排除派、来てないな。
ご意見プリーズ。
ご意見プリーズ。
137 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 14:47:34 ID:nbCffMq3
強行排除的言動でキモイ、不愉快だの言うのも居たがアレも違うと思う。
鬼子の話題になってないのに唐突に上記の発言を
鎮火しかける都度やってるのが居たから、アレもマッチポンプやってるだけぽ。
鬼子の話題になってないのに唐突に上記の発言を
鎮火しかける都度やってるのが居たから、アレもマッチポンプやってるだけぽ。
>>136
来ないんじゃないの？
あのヒステリックな感じを見てたら、
正直、議論に耐えられるようなタマがいるとは思えない。
>>137
居たよ。
創作板うんぬんの文句はともかく、
ああいうのを考え付く奴自体がキモイとか、
創作板の人間も含めてキモオタだとレッテル貼りしてた。
来ないんじゃないの？
あのヒステリックな感じを見てたら、
正直、議論に耐えられるようなタマがいるとは思えない。
>>137
居たよ。
創作板うんぬんの文句はともかく、
ああいうのを考え付く奴自体がキモイとか、
創作板の人間も含めてキモオタだとレッテル貼りしてた。
140 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 14:56:02 ID:KTQZ3CgE
>>136
強硬排除派はやはりスレを荒らしたいだけで、
それが今日は鬼子ごり押し派に成り代わって別スレ建てるという騒動やって
鬼子本スレ、デモ本スレを荒らそうとしたと思ってるｗ
いっぺんに出てこないのは同じ奴が同時に自作自演するのはさすがに要求スキルが高すぎるからでしょｗ
強硬排除派はやはりスレを荒らしたいだけで、
それが今日は鬼子ごり押し派に成り代わって別スレ建てるという騒動やって
鬼子本スレ、デモ本スレを荒らそうとしたと思ってるｗ
いっぺんに出てこないのは同じ奴が同時に自作自演するのはさすがに要求スキルが高すぎるからでしょｗ
俺は萌えは萌えで良いし
ただデモにネタ的なものを持ち込むのは反対なんだが
せっかくの萌えって変化球を直球に戻してどうする
って意味で反対する奴もいる。
あと本スレからすれば
俺らの産み出したオモチャを横取りするな
って感じもあるんだろう。
ただデモにネタ的なものを持ち込むのは反対なんだが
せっかくの萌えって変化球を直球に戻してどうする
って意味で反対する奴もいる。
あと本スレからすれば
俺らの産み出したオモチャを横取りするな
って感じもあるんだろう。
142 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/02(火) 14:58:31 ID:WXfa42Q4
TEST
そも、鬼子の目的は中国側を萌え萌えにして、士気消沈を図るのが主題だから、
右翼の旗印にしては、全てが水の泡になってしまうんだよな…。
日本鬼子（別称）→萌えキャラ→ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ→もう何か馬鹿らしいが、理想なのに、
日本鬼子→右翼の象徴→敵の旗印、攻撃目標→潰せ！ になっては駄目だ。
右翼の旗印にしては、全てが水の泡になってしまうんだよな…。
日本鬼子（別称）→萌えキャラ→ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ→もう何か馬鹿らしいが、理想なのに、
日本鬼子→右翼の象徴→敵の旗印、攻撃目標→潰せ！ になっては駄目だ。
どうせ、萌え路線で行くなら
若いおにゃのこにメイドコスプレでもしてもらって
デモ行進してもらいたいな・・・ﾎﾟｿ
若いおにゃのこにメイドコスプレでもしてもらって
デモ行進してもらいたいな・・・ﾎﾟｿ
145 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:04:13 ID:MY8lt80N
146 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:04:54 ID:nbCffMq3
>>140
向こうのスレにも最後のつもり書いたが、俺はゴリ押し派じゃないぞ？
…ここまで勘違いされてると悲しくなってくるわ。
このスレはね、いろんな意見があると思ったから向こうで提案して、
「それじゃーその議論の内容はともかく、議論スレでやってね」って趣旨で建てたの。
決してゴリ押しの為じゃないよ。というか、俺は通して「利用はどうかと思う派」だぞ？
スレを建てた立場としては中立の姿勢だったけどさ。
純粋に君に勘違いされたままじゃたまらんから、>>1を
＞このキャラクターを使って、抗議デモでの使用について皆さんで相談しましょう。
に変えたほうがいいかもね。
向こうのスレにも最後のつもり書いたが、俺はゴリ押し派じゃないぞ？
…ここまで勘違いされてると悲しくなってくるわ。
このスレはね、いろんな意見があると思ったから向こうで提案して、
「それじゃーその議論の内容はともかく、議論スレでやってね」って趣旨で建てたの。
決してゴリ押しの為じゃないよ。というか、俺は通して「利用はどうかと思う派」だぞ？
スレを建てた立場としては中立の姿勢だったけどさ。
純粋に君に勘違いされたままじゃたまらんから、>>1を
＞このキャラクターを使って、抗議デモでの使用について皆さんで相談しましょう。
に変えたほうがいいかもね。
147 ： [―{}@{}@{}-] 参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:10:20 ID:WXfa42Q4
国後島のデモは報道するのに 反中デモは未だに報道無しか
どうなってんだよコレ
どうなってんだよコレ
150 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 15:16:06 ID:WWIhBU2/
どちらかというとデモに向いてるのは、
一般の日本人から抵抗のないひこにゃんみたいなタイプの「ゆるキャラ」だと思うんだけどね。
センカクモグラとかデモ専用の「ゆるキャラ」を作った方がいいと思うよ。
一般の日本人から抵抗のないひこにゃんみたいなタイプの「ゆるキャラ」だと思うんだけどね。
センカクモグラとかデモ専用の「ゆるキャラ」を作った方がいいと思うよ。
というよりも、「日本鬼子」の文字を日本人が使うってどうなのよ？
中国人から見れば、自分の悪口をぶら下げて行進しているんだよな。
しかも、萌えキャラの絵をのっけてさ。それって、デモ効果あるのか疑問なのだが。
日本人で真面目に政治主張している人たちの足を引っ張る事にもなりかねん。
中国人から見れば、自分の悪口をぶら下げて行進しているんだよな。
しかも、萌えキャラの絵をのっけてさ。それって、デモ効果あるのか疑問なのだが。
日本人で真面目に政治主張している人たちの足を引っ張る事にもなりかねん。
152 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:17:39 ID:nbCffMq3
>>148
たぶん、議論スレを建てたらギャーギャー言われるとは思ってたから、
汚れる覚悟はあったが、良心の叱責を感じる。
サヨクor工作員扱いされたのは生まれて初めてだわｗ
まぁ、これで本スレが静かになればいいか。
（＋鬼子本スレが荒れなければ更におｋ）
たぶん、議論スレを建てたらギャーギャー言われるとは思ってたから、
汚れる覚悟はあったが、良心の叱責を感じる。
サヨクor工作員扱いされたのは生まれて初めてだわｗ
まぁ、これで本スレが静かになればいいか。
（＋鬼子本スレが荒れなければ更におｋ）
実際、尖閣モグラのもぐたんは、いまいち受け入れられなかったな。
センカクモグラと日本桜ちゃんに頭を切り替えようぜ(´･ω･`;)
鬼子にばかり意識が行って良いアイデアスルーしすぎだぜ
鬼子にばかり意識が行って良いアイデアスルーしすぎだぜ
155 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:21:05 ID:Tf48C6WA
軽蔑
デモに来るな
蔑称だから日本鬼子は話題になっているんだけどなあ。
158 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:21:50 ID:nbCffMq3
鬼子の件、6日にいたってだけ言えば、このスレ的には
「肯定はしない。自己責任で。念のために主催に確認とれ」
くらいかね。
「肯定はしない。自己責任で。念のために主催に確認とれ」
くらいかね。
160 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:23:35 ID:tiav1eCh
この後の流れとしては
桜vs鬼子
となって
最後はぼろぼろになった二人が河原で
「お前強いな」「お前もなかなかやるじゃないか」
という展開に。
桜vs鬼子
となって
最後はぼろぼろになった二人が河原で
「お前強いな」「お前もなかなかやるじゃないか」
という展開に。
163 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:27:39 ID:nbCffMq3
>>156
少し前に特亜＋みたら、良く解らんコテだらけで混乱したのでいいやｗ
俺はニュー速＋から大規模OFF板に来たんだけど、右翼扱いされるのは慣れっこだが、
サヨクor韓国人扱いされるのは来るものがあるねｗ
>>160
センカクモグラくんの相方で、頭に鉄橋みたいなの載せた『メカセンカクモグラくん』っての考えたが、実行に移さなかった。
少し前に特亜＋みたら、良く解らんコテだらけで混乱したのでいいやｗ
俺はニュー速＋から大規模OFF板に来たんだけど、右翼扱いされるのは慣れっこだが、
サヨクor韓国人扱いされるのは来るものがあるねｗ
>>160
センカクモグラくんの相方で、頭に鉄橋みたいなの載せた『メカセンカクモグラくん』っての考えたが、実行に移さなかった。
165 ：どこの誰かは知らないけれど ：2010/11/02(火) 15:30:15 ID:voUTG+wK
日本狗子！日本鬼子！日本桜！
われらヒノモト三姉妹！
ってかぁ？www
われらヒノモト三姉妹！
ってかぁ？www
主催者に事前に確認取る必要はないと思うぞ。
いちいち主催者側も構ってられんよ。マンドクセだしな。
でも行進中に、スタッフから止めてほしいと言われたなら素直に従うべきと思うが。
いちいち主催者側も構ってられんよ。マンドクセだしな。
でも行進中に、スタッフから止めてほしいと言われたなら素直に従うべきと思うが。
>>111
鬼子プロジェクトをすすめてる人たち
鬼子プロジェクトをすすめてる人たち
169 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 15:38:12 ID:nWjyfD8g
なんかこっちの方が書きやすい。
あっちは、厳しくて怖いです。
他人のやりとり見てても、ちょっとの間違いで工作員認定されてたり・・・
そうなったら、犯人さがし。入れない。
息苦しくて、書けなかった。
あっちは、厳しくて怖いです。
他人のやりとり見てても、ちょっとの間違いで工作員認定されてたり・・・
そうなったら、犯人さがし。入れない。
息苦しくて、書けなかった。
170 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/02(火) 15:38:30 ID:tiav1eCh
>>167
あれは創作板の絵師さんたちが集まって面白がってるのでしょ
誰かが主体となって運動してるってわけじゃないし
彼らの中でも賛否両論でデモ利用に寛大な人もいる
向こうの空気は「粋じゃないよね」で使用を完全否定はしてないですし
都合よく解釈し過ぎだと思うんですよね
>>163
総選挙前とかν速+が機能不全に陥ったときの避難所にいいですよ東亜+
たまにコテが暴走して濃いアニメ話になっちゃうこともありますがｗ
あれは創作板の絵師さんたちが集まって面白がってるのでしょ
誰かが主体となって運動してるってわけじゃないし
彼らの中でも賛否両論でデモ利用に寛大な人もいる
向こうの空気は「粋じゃないよね」で使用を完全否定はしてないですし
都合よく解釈し過ぎだと思うんですよね
>>163
総選挙前とかν速+が機能不全に陥ったときの避難所にいいですよ東亜+
たまにコテが暴走して濃いアニメ話になっちゃうこともありますがｗ
>>165
最近余分三兄弟のＣＭ見ないなｗｗ
最近余分三兄弟のＣＭ見ないなｗｗ
>>170
「あくまで、鬼子は『政治ネタ』であって、デモに使ったり、横断幕に使ったりするのはおかしい」って認識であってるよ。
鬼子を政治利用することを禁止することはできないし、すべきじゃないけど、
「実際に使うのは粋じゃないよね」って感じでしょかね。
この全文を見る限りでは、俺たちには使用を禁止する権限はないけれども、
できれば使ってほしくないと願っていると解釈できるぞ？
何れにせよ、鬼子を使うよりも、他のキャラを創出した方がいいんじゃないか？
鬼子運動に水をさす行為になりかねん事は慎むべきだと思うが。
「あくまで、鬼子は『政治ネタ』であって、デモに使ったり、横断幕に使ったりするのはおかしい」って認識であってるよ。
鬼子を政治利用することを禁止することはできないし、すべきじゃないけど、
「実際に使うのは粋じゃないよね」って感じでしょかね。
この全文を見る限りでは、俺たちには使用を禁止する権限はないけれども、
できれば使ってほしくないと願っていると解釈できるぞ？
何れにせよ、鬼子を使うよりも、他のキャラを創出した方がいいんじゃないか？
鬼子運動に水をさす行為になりかねん事は慎むべきだと思うが。
174 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:49:49 ID:nbCffMq3
>>165
なにそれかわいい。日本狗子ってのも蔑称なの？
>>169
どこから来たのか分からないけど乙。
デモスレなら、まぁ、そのうち元に戻ると思うよ。
ネガティブな空気も、デモの日の熱気にはかなわないから。
2chになれてないんだったら、あれでもまだマシな方だとは思う。
>>172
センカクモグラくん＆日本桜のが適切なんだろうね。
向こうも、使い魔みたいな感じで相方？の動物がいた気がしたけど。
なにそれかわいい。日本狗子ってのも蔑称なの？
>>169
どこから来たのか分からないけど乙。
デモスレなら、まぁ、そのうち元に戻ると思うよ。
ネガティブな空気も、デモの日の熱気にはかなわないから。
2chになれてないんだったら、あれでもまだマシな方だとは思う。
>>172
センカクモグラくん＆日本桜のが適切なんだろうね。
向こうも、使い魔みたいな感じで相方？の動物がいた気がしたけど。
一体、なんでそんなに鬼子を使いたいの？
それがどうしても理解できないんだよね。
それがどうしても理解できないんだよね。
別に、問題の多い鬼子でなくてもよかろうに……。
というよりも、尖閣抗議って、鬼子に頼らなくちゃできない事なのか？
象徴的な物が欲しいなら、我々には日本の国旗があるじゃないか。
それとも、そんなにオタク層を運動に取り込みたいのかね？
というよりも、尖閣抗議って、鬼子に頼らなくちゃできない事なのか？
象徴的な物が欲しいなら、我々には日本の国旗があるじゃないか。
それとも、そんなにオタク層を運動に取り込みたいのかね？
178 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 15:57:30 ID:i/QvFqPJ
179 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 15:58:09 ID:tiav1eCh
>>172
完全否定ではないということは、個人の感覚に任せられてるのでは無いですか？
粋では無いと嫌がる絵師さんの絵は使わないというのが最低限の配慮ではないでしょうか
彼らも広まる事には寛大のようですし
>>173
その粋じゃないねも散々向こうのスレが荒れて、デモの話は勘弁って空気になったからかなと
最初の頃はこんな文言は無かった。これが出来たのはここ数日の話
「彼ら」というのがどの「彼ら」なのかが分かり難いのも混乱する原因ですかね
政治利用を考える人が悪いのか、それに反応して否定して回る人が悪いのか
どこまで行っても個人的な感覚の話になるので、個人の裁量に任せるのが一番でしょう
他キャラでもいいし、鬼子でもいいよ。みんなで盛り上げようぜ！って流れにしませんか？
その中で鬼子よりインパクトのあるキャラが出来ればそっちに流れていきますし
まーまたなんだかんだ言う人がかき乱して、議論がある講義方法にしちゃうでしょうが
完全否定ではないということは、個人の感覚に任せられてるのでは無いですか？
粋では無いと嫌がる絵師さんの絵は使わないというのが最低限の配慮ではないでしょうか
彼らも広まる事には寛大のようですし
>>173
その粋じゃないねも散々向こうのスレが荒れて、デモの話は勘弁って空気になったからかなと
最初の頃はこんな文言は無かった。これが出来たのはここ数日の話
「彼ら」というのがどの「彼ら」なのかが分かり難いのも混乱する原因ですかね
政治利用を考える人が悪いのか、それに反応して否定して回る人が悪いのか
どこまで行っても個人的な感覚の話になるので、個人の裁量に任せるのが一番でしょう
他キャラでもいいし、鬼子でもいいよ。みんなで盛り上げようぜ！って流れにしませんか？
その中で鬼子よりインパクトのあるキャラが出来ればそっちに流れていきますし
まーまたなんだかんだ言う人がかき乱して、議論がある講義方法にしちゃうでしょうが
181 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:00:19 ID:nbCffMq3
>>175-176
鬼子＝オタの図式が出来てしまって、誰かがこれをデモに利用出来る？と誰かが提案してしまったのが今の始まりだったね。
もちろん、最初に提案した人もこんなことになるとは思わなかっただろうけど、
その鬼子を否定するのが、『デモへのオタ否定』とつなげられてしまったのが痛かった。
実際は、日本中のオタ全員が全員鬼子好きな訳ないのにさ。
思い込みが、思い込みを生んで荒れた気がする。
鬼子＝オタの図式が出来てしまって、誰かがこれをデモに利用出来る？と誰かが提案してしまったのが今の始まりだったね。
もちろん、最初に提案した人もこんなことになるとは思わなかっただろうけど、
その鬼子を否定するのが、『デモへのオタ否定』とつなげられてしまったのが痛かった。
実際は、日本中のオタ全員が全員鬼子好きな訳ないのにさ。
思い込みが、思い込みを生んで荒れた気がする。
結局は、不幸な事件になってしまったよなあ。
鬼子運動も、尖閣抗議運動も、火種が増えただけだ。誰も得しない。
鬼子運動も、尖閣抗議運動も、火種が増えただけだ。誰も得しない。
２ｃｈは、ぶっちゃけて言えばスレの総意など存在しない所だからな。
個人個人みんな匿名で書き込んでいるんだし、
だからこそお互いを尊重しないといけないわけだけども。
だがここまで進んでも、鬼子使いたいって人は一人も居ないよな。
結局、スレを見限って去って行ったか、自粛して取りやめたか、
過剰反応した強硬排除派の妄想シャドーボクシングだったのか、
どっちにしても使いたい人が居ないなら議論する事もない。
デモ用の新キャラでも話し合うか？
>>169
すでにデモスレの方は言論弾圧の様相を呈して
言いたい事も言えない雰囲気になっているからねえｗ
市民運動っていうのは大体そうなり易いんですよ。
やっているうちにだんだん目的と手段が混同してきて排他的閉鎖的になる。
個人個人みんな匿名で書き込んでいるんだし、
だからこそお互いを尊重しないといけないわけだけども。
だがここまで進んでも、鬼子使いたいって人は一人も居ないよな。
結局、スレを見限って去って行ったか、自粛して取りやめたか、
過剰反応した強硬排除派の妄想シャドーボクシングだったのか、
どっちにしても使いたい人が居ないなら議論する事もない。
デモ用の新キャラでも話し合うか？
>>169
すでにデモスレの方は言論弾圧の様相を呈して
言いたい事も言えない雰囲気になっているからねえｗ
市民運動っていうのは大体そうなり易いんですよ。
やっているうちにだんだん目的と手段が混同してきて排他的閉鎖的になる。
184 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:14:13 ID:MY8lt80N
だな。デモ用の新キャラを作った方が、気持ちよく使える。
鬼子云々で亀裂を深めるよりも、よっぽどいいと思うぞ？
鬼子云々で亀裂を深めるよりも、よっぽどいいと思うぞ？
>>175>>176
そういう話題が出ると「いや、別にごり押ししてるわけじゃなくて強行排除派が煽ってくるから使ってもいい派を擁護してるだけ」という。
自分では使う気もないし、実際に使いたいといってる人もいないって言うんだよな。
「じゃあ”鬼子は使わない”でいいじゃない」というと、「そうやって排除するな！」の堂々巡り。
自分は何でもかんでも排除するのは参加者の増加を阻害するだけだから
全身タイツやちょっとしたおふざけもいいんじゃないかと思うが、鬼子は生理的に受け付けない。
支那人が鬼子をものすごい残忍な陵辱エロ漫画にしたり、残酷にずたずたにされ血みどろの絵が出来るのも時間の問題でしょ？
それをわかってて、反中デモに使うなんてアホ過ぎる。
そういう話題が出ると「いや、別にごり押ししてるわけじゃなくて強行排除派が煽ってくるから使ってもいい派を擁護してるだけ」という。
自分では使う気もないし、実際に使いたいといってる人もいないって言うんだよな。
「じゃあ”鬼子は使わない”でいいじゃない」というと、「そうやって排除するな！」の堂々巡り。
自分は何でもかんでも排除するのは参加者の増加を阻害するだけだから
全身タイツやちょっとしたおふざけもいいんじゃないかと思うが、鬼子は生理的に受け付けない。
支那人が鬼子をものすごい残忍な陵辱エロ漫画にしたり、残酷にずたずたにされ血みどろの絵が出来るのも時間の問題でしょ？
それをわかってて、反中デモに使うなんてアホ過ぎる。
>>184
そうだな。尖閣も鬼子もいい感じで盛り上がっている。是非とも成功して欲しい。
尖閣はパワー。鬼子はソフト。両面で中国を圧迫できる。
しかし、一連のごたごたで双方の亀裂が深まっては元の木阿弥。
故に反対の意を唱える。間違っているか？
そうだな。尖閣も鬼子もいい感じで盛り上がっている。是非とも成功して欲しい。
尖閣はパワー。鬼子はソフト。両面で中国を圧迫できる。
しかし、一連のごたごたで双方の亀裂が深まっては元の木阿弥。
故に反対の意を唱える。間違っているか？
188 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 16:18:05 ID:/JCgz22J
>>184
自分の理解力が及ばないからって工作員認定するのはいけない
火種になったテンプレの傾向と似てるじゃねえか
デモでやる事は個人の責任じゃ済まされないんだし、冷静に全部読んでいく必要があ
いや全部読むのはきついか
>>183>>185
日本桜をＣＣさくらとかぶらないようにしつつ
日本桜ちゃんってのをもうちょっと可愛い字面に出来ないものか
自分の理解力が及ばないからって工作員認定するのはいけない
火種になったテンプレの傾向と似てるじゃねえか
デモでやる事は個人の責任じゃ済まされないんだし、冷静に全部読んでいく必要があ
いや全部読むのはきついか
>>183>>185
日本桜をＣＣさくらとかぶらないようにしつつ
日本桜ちゃんってのをもうちょっと可愛い字面に出来ないものか
>>177>>178
そんな安易な理由で…
>>179
私個人としては、鬼子のデモ使用には反対だから
そう説得していくよ。
デモスレ的立場からも、鬼子応援的立場からも。
盛り上げたいなら、他キャラ作る方が反対派も少なくていいと思うけど。
そんな安易な理由で…
>>179
私個人としては、鬼子のデモ使用には反対だから
そう説得していくよ。
デモスレ的立場からも、鬼子応援的立場からも。
盛り上げたいなら、他キャラ作る方が反対派も少なくていいと思うけど。
190 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:21:18 ID:nbCffMq3
>>183
俺、昨日は鬼子ばっかだったから全然ログ読まないで、チャンネル桜見て寝たが、
なんか状況が更に悪化した感じなんだろうか。
名古屋デモの日はいざ始まったらいい空気だったんだがなぁ。
>>186
＞支那人が鬼子をものすごい残忍な陵辱エロ漫画にしたり、残酷にずたずたにされ血みどろの絵が出来るのも時間の問題でしょ？
＞それをわかってて、反中デモに使うなんてアホ過ぎる。
恐らくそれは、作者たちも織り込み済みだと思う。
リアルデモで言う所の、車ひっくり返してるのを見てせせら笑う感じで。
もちろん中には気分を害する人もいるだろうが、そうじゃなきゃ中共相手にはできないよ。
俺、昨日は鬼子ばっかだったから全然ログ読まないで、チャンネル桜見て寝たが、
なんか状況が更に悪化した感じなんだろうか。
名古屋デモの日はいざ始まったらいい空気だったんだがなぁ。
>>186
＞支那人が鬼子をものすごい残忍な陵辱エロ漫画にしたり、残酷にずたずたにされ血みどろの絵が出来るのも時間の問題でしょ？
＞それをわかってて、反中デモに使うなんてアホ過ぎる。
恐らくそれは、作者たちも織り込み済みだと思う。
リアルデモで言う所の、車ひっくり返してるのを見てせせら笑う感じで。
もちろん中には気分を害する人もいるだろうが、そうじゃなきゃ中共相手にはできないよ。
日本桜っていうのは新キャラじゃないぞｗ
すでにニホンちゃんが存在しているから、使うとややこしいぞ。
http://www.4koma.com/access/0406/nihon/index.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
http://nihonchan.jp/
すでにニホンちゃんが存在しているから、使うとややこしいぞ。
http://www.4koma.com/access/0406/nihon/index.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
http://nihonchan.jp/
193 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:28:57 ID:MY8lt80N
工作員が「工作員は居ない」と宣言する不思議。
パクって著作者にとって嫌な事に使うとか人間として間違ってるよな。
>>186
テンプレの文面がなんかそれっぽかったのと、実際使ってる人がいたので
自粛派が出来たんだろうと思う
>>192
な、なんだってー！！
確かにインパクトのあるキャラ作りって難しいな……モグラェ……
テンプレの文面がなんかそれっぽかったのと、実際使ってる人がいたので
自粛派が出来たんだろうと思う
>>192
な、なんだってー！！
確かにインパクトのあるキャラ作りって難しいな……モグラェ……
でもまあニホンちゃんサイドから
反対意見が出る事は無いと思うけどね。
あの運動は一時の盛り上がりはもう終わっているし。
反対意見が出る事は無いと思うけどね。
あの運動は一時の盛り上がりはもう終わっているし。
198 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:33:34 ID:nbCffMq3
ああ、ちなみに>>190の、
＞恐らくそれは、作者たちも織り込み済みだと思う。
は、鬼子プロジェクト内で起こりうる想定って事だから。別にデモ使用の上での覚悟ではない。
>>192
日ノ本で逃げようと思ったら、日之本さくらであだ名がニホンちゃんか…orz
＞恐らくそれは、作者たちも織り込み済みだと思う。
は、鬼子プロジェクト内で起こりうる想定って事だから。別にデモ使用の上での覚悟ではない。
>>192
日ノ本で逃げようと思ったら、日之本さくらであだ名がニホンちゃんか…orz
いっそ、日本も中国もゆるキャラにして、
尖閣問題も童話風に表現してみるという手法はどうだろう？
分かりやすさ、親しみやすさ、そしてぴりりと光る批判があればいい。
尖閣問題も童話風に表現してみるという手法はどうだろう？
分かりやすさ、親しみやすさ、そしてぴりりと光る批判があればいい。
ここまでセンカくんはスルーか
インパクト大なのにｗ
インパクト大なのにｗ
202 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:37:13 ID:tiav1eCh
>>189
あなたがデモの事を考えて分けて考えたほうがいいというのはわかるんです
日本鬼子は毒が強いキャラですしねｗ 引く人も居るでしょう
それとは別に在特会でも旭日旗でもイメージ先行の罵倒レスがあったでしょ
それに伴い荒れて結局隔離とか誘導とか住み分けさせられてきた
纏まるべき保守団体は沢山あるのに纏まらない、これが困った事でして
今後何がそのイメージ先行の罵倒の対象になるかわかったもんじゃありません
こういう前例が運動の動きを鈍らせるのでは無いかな
鬼子に関しては否定も肯定もせず、使いたいもしくは使ってくれと話があったら許容する余裕をもてないもんだろうか
あなたがデモの事を考えて分けて考えたほうがいいというのはわかるんです
日本鬼子は毒が強いキャラですしねｗ 引く人も居るでしょう
それとは別に在特会でも旭日旗でもイメージ先行の罵倒レスがあったでしょ
それに伴い荒れて結局隔離とか誘導とか住み分けさせられてきた
纏まるべき保守団体は沢山あるのに纏まらない、これが困った事でして
今後何がそのイメージ先行の罵倒の対象になるかわかったもんじゃありません
こういう前例が運動の動きを鈍らせるのでは無いかな
鬼子に関しては否定も肯定もせず、使いたいもしくは使ってくれと話があったら許容する余裕をもてないもんだろうか
203 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 16:37:49 ID:PtmHYXml
中国人が叫ぶ「日本鬼子」のイメージを、鬼畜日本兵のイメージから萌えキャラに摩り替えようって話なのに
日本で顔真っ赤にしながら、反中デモで打倒中国のスローガンと一緒に使ったら、何の意味も無いくらいわかんねえかなぁ？
そんなことしたら「日本鬼子」のイメージが
顔を真っ赤にして萌えキャラを掲げつつ、反中を叫ぶ日本人ウヨクのイメージになるぜ？ｗ
日本で顔真っ赤にしながら、反中デモで打倒中国のスローガンと一緒に使ったら、何の意味も無いくらいわかんねえかなぁ？
そんなことしたら「日本鬼子」のイメージが
顔を真っ赤にして萌えキャラを掲げつつ、反中を叫ぶ日本人ウヨクのイメージになるぜ？ｗ
>>198
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」38クール目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281284358/l50
２ｃｈ発祥で、一時期盛り上がって、商業誌も２冊出してるんだなこれがｗｗｗ
だから俺、日本鬼子って最初、ニホンちゃんのパクリだと思ったよ。
ていうかすでに鬼子もニホンちゃんの物語の中に取り込まれているｗ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」38クール目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281284358/l50
２ｃｈ発祥で、一時期盛り上がって、商業誌も２冊出してるんだなこれがｗｗｗ
だから俺、日本鬼子って最初、ニホンちゃんのパクリだと思ったよ。
ていうかすでに鬼子もニホンちゃんの物語の中に取り込まれているｗ
>>200
あのもののけ姫みたいなヤツ？
日之本さくらであだ名がニホンちゃんがいても、日本桜であだ名がサクラちゃんはダメなのかい？
2頭身か3頭身のゆるキャラを想像してたから、>>192見てもかぶってる感なかったけど。
あのもののけ姫みたいなヤツ？
日之本さくらであだ名がニホンちゃんがいても、日本桜であだ名がサクラちゃんはダメなのかい？
2頭身か3頭身のゆるキャラを想像してたから、>>192見てもかぶってる感なかったけど。
207 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 16:42:02 ID:i/QvFqPJ
>>202
既に書かれた絵を使用するのなら、その作者に問い合わせて使用してもいいかを確認し、その作者の表明している意思を尊重しなければならんな
もし使ったとしたら>>203のように思われて、結局逆効果になるとは思うけれど
既に書かれた絵を使用するのなら、その作者に問い合わせて使用してもいいかを確認し、その作者の表明している意思を尊重しなければならんな
もし使ったとしたら>>203のように思われて、結局逆効果になるとは思うけれど
208 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:42:21 ID:tiav1eCh
>>203
これこれ
これが「オタクと同一視されたくない」という心理への脅迫なんですｗ
右翼=尖閣デモ=オタクという刷り込みですね、なんとなく尖閣デモなんてキモイと思わせたいんですね
どれもイコールでは無いのに関連付けちゃうｗ
大変良い例ですね
これこれ
これが「オタクと同一視されたくない」という心理への脅迫なんですｗ
右翼=尖閣デモ=オタクという刷り込みですね、なんとなく尖閣デモなんてキモイと思わせたいんですね
どれもイコールでは無いのに関連付けちゃうｗ
大変良い例ですね
209 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:44:59 ID:MY8lt80N
嘘を百回いうと現実化するという中国側と
嘘を嘘と見抜かないと居られない日本掲示板との戦い。
嘘を百回言うのは、聞いていてとてもウザイのでやめてください。
嘘を嘘と見抜かないと居られない日本掲示板との戦い。
嘘を百回言うのは、聞いていてとてもウザイのでやめてください。
>>208
なぜそういう極論に走る…。鬼子自重はオタク排斥につながるのか？
というよりも、鬼子＝オタクの象徴なのか？ それこそイコールじゃないか。
だからこそ、新キャラを作ろうという流れになっていると言うに…。
なぜそういう極論に走る…。鬼子自重はオタク排斥につながるのか？
というよりも、鬼子＝オタクの象徴なのか？ それこそイコールじゃないか。
だからこそ、新キャラを作ろうという流れになっていると言うに…。
>>208
おにこの萌え絵を描いて、ネットの中から「日本鬼子」のイメージを萌えキャラに摩り替えていくのは面白いと思うんだ。
「日本鬼子」で画像検索かけたら萌えキャラがずらずら出てくるんだぜ？ｗ
ところがどっこい、「日本鬼子」で画像検索かけたら、日の丸や萌え絵を掲げて、顔を真っ赤にしながら
反中アピールして練り歩く日本人ウヨクの画像がぞろぞろ出てきてみろｗ
ニヤニヤしちまうだろうがｗ
おにこの萌え絵を描いて、ネットの中から「日本鬼子」のイメージを萌えキャラに摩り替えていくのは面白いと思うんだ。
「日本鬼子」で画像検索かけたら萌えキャラがずらずら出てくるんだぜ？ｗ
ところがどっこい、「日本鬼子」で画像検索かけたら、日の丸や萌え絵を掲げて、顔を真っ赤にしながら
反中アピールして練り歩く日本人ウヨクの画像がぞろぞろ出てきてみろｗ
ニヤニヤしちまうだろうがｗ
213 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 16:47:59 ID:WWIhBU2/
日本桜で、にほんザクラちゃんは？
そんな日本酒はあるみたいだけど・・かわいくないかな・・
そんな日本酒はあるみたいだけど・・かわいくないかな・・
>>206
ああ、あれがすべてじゃなくて、
鬼子と同様、いろんなイラストをみんな勝手に書いてるからｗ
だからイメージすると多分同じになると思うよ。
大体、鬼子とニホンちゃんもイメージは似てるんだ。
黒髪ロングストレートの少女だと似ちゃうだろ。
別に反対はしないけどね。
でもその前に、大前提のテーマだけど、
イメージキャラを作るとして、
１、国内向け 国民に興味を持ってもらいたいので注意をひくために。
２、中国向け シナ人を挑発する為。
どっちだと思う？みんな。
１ならば、なごみキャラになるだろう。
２ならば、攻撃的なキャラになるだろうと思う。
ああ、あれがすべてじゃなくて、
鬼子と同様、いろんなイラストをみんな勝手に書いてるからｗ
だからイメージすると多分同じになると思うよ。
大体、鬼子とニホンちゃんもイメージは似てるんだ。
黒髪ロングストレートの少女だと似ちゃうだろ。
別に反対はしないけどね。
でもその前に、大前提のテーマだけど、
イメージキャラを作るとして、
１、国内向け 国民に興味を持ってもらいたいので注意をひくために。
２、中国向け シナ人を挑発する為。
どっちだと思う？みんな。
１ならば、なごみキャラになるだろう。
２ならば、攻撃的なキャラになるだろうと思う。
>>214
デモの目的によって使い分けるのが理想だろう。
たとえば大使館包囲等だったら、攻撃的なキャラを用いればいいし、
街を練り歩いたり宣伝に用いるのならば、なごみ系を使えばいい。
両方共に設計して、家族設定なんかはどうだ？
あるいは、なごみ系は動物キャラにして、攻撃系のペットにするとか。
デモの目的によって使い分けるのが理想だろう。
たとえば大使館包囲等だったら、攻撃的なキャラを用いればいいし、
街を練り歩いたり宣伝に用いるのならば、なごみ系を使えばいい。
両方共に設計して、家族設定なんかはどうだ？
あるいは、なごみ系は動物キャラにして、攻撃系のペットにするとか。
216 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:52:53 ID:MY8lt80N
>>212
それはそれで、オモロイ。
それはそれで、オモロイ。
218 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:53:19 ID:nbCffMq3
>>216
「日本鬼子」を叫ぶ中国人を茶化していたと思ったら、日本人ウヨクが茶化されていたでござるｗ
「日本鬼子」を叫ぶ中国人を茶化していたと思ったら、日本人ウヨクが茶化されていたでござるｗ
220 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:56:47 ID:MY8lt80N
>>219
いやあ、たぶん中国側もゲンナリするんじゃねえの？
あと、日本側は民度高いので、チャカされても気にしないと思われー。
というかな、中国の報道は「右翼」にしときたいわけよ、
そこに、萌絵のプラ持ったオタクさんの映像挟んだらどうなるよ。
「え？ お？」と訳がわからず大混乱。
日本のマスコミも、中国の方も、そんな絵は報道しないと思うよ。
いやあ、たぶん中国側もゲンナリするんじゃねえの？
あと、日本側は民度高いので、チャカされても気にしないと思われー。
というかな、中国の報道は「右翼」にしときたいわけよ、
そこに、萌絵のプラ持ったオタクさんの映像挟んだらどうなるよ。
「え？ お？」と訳がわからず大混乱。
日本のマスコミも、中国の方も、そんな絵は報道しないと思うよ。
221 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 16:59:19 ID:tiav1eCh
>>211
少なくとも反対派って人達はそう言ってましたけどね
新キャラでも「萌え絵」とかなら同じ論法で非難してきますよ
現に203さんは
＞日の丸や萌え絵を掲げて、顔を真っ赤にしながら
＞反中アピールして練り歩く日本人ウヨクの画像
と何かをイメージさせたい書き方をされてるでしょう？
>>210
対処した結果これなんだが・・・
まぁ新キャラはいいと思うよ。どんどんやってくれ！
>>212
何故ニヤニヤするの？
少なくとも反対派って人達はそう言ってましたけどね
新キャラでも「萌え絵」とかなら同じ論法で非難してきますよ
現に203さんは
＞日の丸や萌え絵を掲げて、顔を真っ赤にしながら
＞反中アピールして練り歩く日本人ウヨクの画像
と何かをイメージさせたい書き方をされてるでしょう？
>>210
対処した結果これなんだが・・・
まぁ新キャラはいいと思うよ。どんどんやってくれ！
>>212
何故ニヤニヤするの？
>>212
同意しすぎて禿げ上がった。
>>109がすでに言ってるけど、自分らが萌え豚になってどうするってこった。
そしてここまで言っても勝手にデモに来るやつは来るだろう。
ここでいくら議論しても無駄。議論すること自体に意味を見出しちゃってるやつも多いんだろ。
だからデモ本スレには邪魔だから、ここで延々議論してればいいと思うよ。
>>216
面白くもなんとねーよ！
本気でデモしてる人間に迷惑かけんな。
同意しすぎて禿げ上がった。
>>109がすでに言ってるけど、自分らが萌え豚になってどうするってこった。
そしてここまで言っても勝手にデモに来るやつは来るだろう。
ここでいくら議論しても無駄。議論すること自体に意味を見出しちゃってるやつも多いんだろ。
だからデモ本スレには邪魔だから、ここで延々議論してればいいと思うよ。
>>216
面白くもなんとねーよ！
本気でデモしてる人間に迷惑かけんな。
ゆるキャラ使おうってレスもどっかにあったな
分かりやすいかも
センカくん見逃してたｗｗｗｗごめんｗｗｗｗ
分かりやすいかも
センカくん見逃してたｗｗｗｗごめんｗｗｗｗ
225 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:03:23 ID:MY8lt80N
すまんセンカくんは正直ちょっとｗｗｗ
>>225
お前みたいに面白がってるだけのヤツはデモスレに来なくていいよ。
お前みたいに面白がってるだけのヤツはデモスレに来なくていいよ。
229 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:09:34 ID:nbCffMq3
ゆるキャラが適切なのはわかるんだが、正直あれって難しいよね。
素人がやってるところもあるが、プロのデザイナークラスじゃないと誰から見ても人気が出るのを作るのは難しい。
女の子だったらデザインしやすいし、対抗して巫女服なんてどうかなと思ってたが…。
人間キャラでも許容できそうなのは、産経に乗ってるひなちゃんぐらいかなぁ。
http://www.sankei.co.jp/hinachan/
素人がやってるところもあるが、プロのデザイナークラスじゃないと誰から見ても人気が出るのを作るのは難しい。
女の子だったらデザインしやすいし、対抗して巫女服なんてどうかなと思ってたが…。
人間キャラでも許容できそうなのは、産経に乗ってるひなちゃんぐらいかなぁ。
http://www.sankei.co.jp/hinachan/
230 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:11:16 ID:MY8lt80N
おうとも、特に害はない、気にすんなって。
まじめにデモをする人を笑うつもりはないが、だからといって、先鋭化すんのも難だろ？
もっと、デモ参加者の良識を信じろって、事。
まじめにデモをする人を笑うつもりはないが、だからといって、先鋭化すんのも難だろ？
もっと、デモ参加者の良識を信じろって、事。
>>221
なんで萌え絵しかも、「日本鬼子」にこだわるのよｗ
反中デモのイメージキャラクター、シンボルが欲しければ、自分達で作ればいんじゃねーの？
途中から余所の盛り上がりに乗っかるような真似しないでさｗ
萌え絵でもゆるキャラでもこのスレから作ればいいじゃん。
尖閣デモや反中デモでシンボリックに使うためのキャラをさ。
なんで萌え絵しかも、「日本鬼子」にこだわるのよｗ
反中デモのイメージキャラクター、シンボルが欲しければ、自分達で作ればいんじゃねーの？
途中から余所の盛り上がりに乗っかるような真似しないでさｗ
萌え絵でもゆるキャラでもこのスレから作ればいいじゃん。
尖閣デモや反中デモでシンボリックに使うためのキャラをさ。
よーし、じゃあ ID:tiav1eCh の為に 「大和撫子」ってキャラでもつくろうか？
尖閣デモや反中デモでプラカードなんかにして使う用途のキャラ！
萌え絵でもゆるキャラでもOK！どうだ？
尖閣デモや反中デモでプラカードなんかにして使う用途のキャラ！
萌え絵でもゆるキャラでもOK！どうだ？
萌えキャラとしての鬼子が反中叫んだら、
鬼子自体が排斥の対象になっちゃう
すなわちプロジェクト失敗
鬼子自体が排斥の対象になっちゃう
すなわちプロジェクト失敗
235 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:19:10 ID:tiav1eCh
>>231
ん？拘って批判してる人がいるからですよ。そうあなたのような
鬼子じゃなきゃ、萌え絵じゃなきゃダメ ×
鬼子でも、ゆるキャラでも、腐女子でも向いてる方向が同じならおｋ ○
って簡単な話です。ですから新キャラ出来ても鬼子は残してあげたいですねｗ
ん？拘って批判してる人がいるからですよ。そうあなたのような
鬼子じゃなきゃ、萌え絵じゃなきゃダメ ×
鬼子でも、ゆるキャラでも、腐女子でも向いてる方向が同じならおｋ ○
って簡単な話です。ですから新キャラ出来ても鬼子は残してあげたいですねｗ
237 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:21:51 ID:tiav1eCh
238 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 17:22:09 ID:i/QvFqPJ
>>235
だから鬼子創ってるところは向いてる方向は違うっての
だから鬼子創ってるところは向いてる方向は違うっての
実際のデモでは日の丸が象徴だからなぁ。
裾野を広げるために違ったアプローチも、ってのは分かるが、
【尖閣諸島には数百兆円規模の資源が埋蔵されてます】
のほうが一番分かりやすくて喰いつきが良いんじゃ？
と思うのは俺が穢れてるんだろうかｗ
裾野を広げるために違ったアプローチも、ってのは分かるが、
【尖閣諸島には数百兆円規模の資源が埋蔵されてます】
のほうが一番分かりやすくて喰いつきが良いんじゃ？
と思うのは俺が穢れてるんだろうかｗ
「大和撫子」
・尖閣デモや反中デモでシンボリックに使用するためのキャラクター
・たぶん女（トラップも有りか？）
・巫女装束
・
さあさあ！
・尖閣デモや反中デモでシンボリックに使用するためのキャラクター
・たぶん女（トラップも有りか？）
・巫女装束
・
さあさあ！
241 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:22:56 ID:MY8lt80N
>>238
どう、違うかくわしくw
どう、違うかくわしくw
>>237
日本鬼子のコンセプトから外れてるから嫌がってんだっつの。 「中国人を萌え豚にしようぜ！」ってのから程遠いわｗ
日本鬼子のコンセプトから外れてるから嫌がってんだっつの。 「中国人を萌え豚にしようぜ！」ってのから程遠いわｗ
244 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 17:24:59 ID:/JCgz22J
>>240
意表をついて髪の毛はオレンジか黄色で。
意表をついて髪の毛はオレンジか黄色で。
247 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:28:42 ID:tiav1eCh
>>238
このスレの最初の方にそれは説明しました
読み返してから書き込んでみてください
>>242
あのスレで書かれた鬼子は絵師さん自らデモの為に書いたものです
あなたこそ彼の好意を無下に否定するのですか？
嫌がってる人も居ればどうでもいい人も居るしどこかに嫌がってない人も居るかもしれない
>>244
なにを理解しろと？
あぁまた荒れてきた
なんでこんなに拒否感あるんだろｗ
なんども同じ話蒸し返すし
このスレの最初の方にそれは説明しました
読み返してから書き込んでみてください
>>242
あのスレで書かれた鬼子は絵師さん自らデモの為に書いたものです
あなたこそ彼の好意を無下に否定するのですか？
嫌がってる人も居ればどうでもいい人も居るしどこかに嫌がってない人も居るかもしれない
>>244
なにを理解しろと？
あぁまた荒れてきた
なんでこんなに拒否感あるんだろｗ
なんども同じ話蒸し返すし
248 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:29:30 ID:nbCffMq3
>>239
キャラ闘争を終結させるためにも、決める意義は十分あると思う。
あと、なんかキャラができたら個人的にも嬉しいしｗ
しかし、絵柄が難しいところだな。
よつばと！のよつばくらいの等身でデザインして、それを更にデフォルメさせるのが適当だろうか。
それか、ひこにゃんみたいな動物モチーフキャラ。センカクモグラからは離れて。
キャラ闘争を終結させるためにも、決める意義は十分あると思う。
あと、なんかキャラができたら個人的にも嬉しいしｗ
しかし、絵柄が難しいところだな。
よつばと！のよつばくらいの等身でデザインして、それを更にデフォルメさせるのが適当だろうか。
それか、ひこにゃんみたいな動物モチーフキャラ。センカクモグラからは離れて。
そろそろ鼻ほじりキャラのセンゴくんがでてきてもいい頃合
250 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 17:32:51 ID:/JCgz22J
252 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:34:27 ID:tiav1eCh
>>248
決めるってのが大変だと思うよ
ここで作って「こんなのはどうですか？」と提案するといいよ
決めるのは個人の判断、誰かが何処かで「決める」もんじゃないかと
頑張っていいキャラができるといいですね
決めるってのが大変だと思うよ
ここで作って「こんなのはどうですか？」と提案するといいよ
決めるのは個人の判断、誰かが何処かで「決める」もんじゃないかと
頑張っていいキャラができるといいですね
254 ：HG名無しさん ：2010/11/02(火) 17:37:23 ID:oxpAawpw
モビルスーツ系でも良いんだぜ。
タモガムとかw
タモガムとかw
>>254
本人嫌がらんか？ｗ
本人嫌がらんか？ｗ
256 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:38:22 ID:tiav1eCh
二番煎じしか出来ないクズがいるスレですね。
デモはデモで遊び半分でやるものではないと思いますが？
本気で日本の将来を考えてデモをしている方にも失礼。
皮肉りたいならこれが正しいのでは。
『ノーベル平和賞、おめでとう！！』
デモはデモで遊び半分でやるものではないと思いますが？
本気で日本の将来を考えてデモをしている方にも失礼。
皮肉りたいならこれが正しいのでは。
『ノーベル平和賞、おめでとう！！』
258 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:40:45 ID:nbCffMq3
>>250
動物はそれだけで可愛いし、シンプルに仕上げれば子どもでも描けるしね。
>>253
GJ！ナイスアイデア。
いっそのことアナログ頭の電波塔を灯台に変えただけでやっつけちゃおうかｗ
>>254
声出してワロタｗ
動物はそれだけで可愛いし、シンプルに仕上げれば子どもでも描けるしね。
>>253
GJ！ナイスアイデア。
いっそのことアナログ頭の電波塔を灯台に変えただけでやっつけちゃおうかｗ
>>254
声出してワロタｗ
260 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:42:30 ID:oxpAawpw
>>257
正論北是
正論北是
>>247
それを書いた人に賛同はできないわ。
賛同しない人が鬼子本スレでも大勢だと思う。
理由はここでも散々説明されたのに、まだ理解できないの？
日本鬼子の「おいしい」使い方にはマイナスだと思うから反対。
>>259
なｗるｗほｗどｗ
それを書いた人に賛同はできないわ。
賛同しない人が鬼子本スレでも大勢だと思う。
理由はここでも散々説明されたのに、まだ理解できないの？
日本鬼子の「おいしい」使い方にはマイナスだと思うから反対。
>>259
なｗるｗほｗどｗ
>>257
怒りのデモがあるなら、遊び感覚で参加できるデモがあってもいいと俺は思うぜ。
デモだからってピリピリしなきゃいけない、というのはもう一世代前の感覚だろ。
今は、国民が誰でも参加できる、そんなデモのあり方、そして印象への改革が必要だろおもうがね。
怒りのデモがあるなら、遊び感覚で参加できるデモがあってもいいと俺は思うぜ。
デモだからってピリピリしなきゃいけない、というのはもう一世代前の感覚だろ。
今は、国民が誰でも参加できる、そんなデモのあり方、そして印象への改革が必要だろおもうがね。
>>256
理解してから
>>257
ノーベル平和賞おめでとうってスマートだな
素晴らしいしもう諸スレでも提案されてるのかな
>>258
シンプル動物なら真面目な内容にもなんとか合わせられるな
かつキャッチーになれそう
理解してから
>>257
ノーベル平和賞おめでとうってスマートだな
素晴らしいしもう諸スレでも提案されてるのかな
>>258
シンプル動物なら真面目な内容にもなんとか合わせられるな
かつキャッチーになれそう
>>258
ただ海外の反応は「またPedoBearがやりやがった」となりそうな気がするなｗ
ただ海外の反応は「またPedoBearがやりやがった」となりそうな気がするなｗ
266 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:49:28 ID:tiav1eCh
>>262
理由はわかってるって
なぜ利用するかしないかを誰かに決められないとイケないのか？主催者でもないのに？ということは考えないの？
単純に「僕は利用すべきでは無い」でいい話じゃないかなぁ
ID:PtmHYXmlのように過剰反応せず参加者の感覚に任せる
またあなたやID:PtmHYXmlが日本鬼子プロジェクトの管理者ではないでしょ
「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
理由はわかってるって
なぜ利用するかしないかを誰かに決められないとイケないのか？主催者でもないのに？ということは考えないの？
単純に「僕は利用すべきでは無い」でいい話じゃないかなぁ
ID:PtmHYXmlのように過剰反応せず参加者の感覚に任せる
またあなたやID:PtmHYXmlが日本鬼子プロジェクトの管理者ではないでしょ
「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
失礼。ちゃんと考えてる方もいますね。
私の意見はスルーしてください。お目汚し失礼しました。
私の意見はスルーしてください。お目汚し失礼しました。
268 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:54:12 ID:nbCffMq3
269 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/02(火) 17:54:26 ID:3qeCOrCM
http://blogs.yahoo.co.jp/kira_alicetear/26950913.html
別のせんかくんを発見ｗ
>>266
私は利用しない方がいいと思うから、
こうやって説得してるよ。
それもまた自由でしょ？
>「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
そういうのは余裕とはいわない。
別のせんかくんを発見ｗ
>>266
私は利用しない方がいいと思うから、
こうやって説得してるよ。
それもまた自由でしょ？
>「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
そういうのは余裕とはいわない。
271 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 17:59:44 ID:MY8lt80N
仙石「中国の方々が、鬼子以外のデモに使用して良い絵を選んでくださっておられる」
でも、自分で手を動かす人はいないのねー。やれやれ。
でも、自分で手を動かす人はいないのねー。やれやれ。
KUSO文化のことだろね。
Wikiによると
「中国語圏で使われるアニメや漫画、ビデオゲーム等のパロディを中心とする
インターネット文化の総称」らしい。
由来はクソゲーからだとか。
Wikiによると
「中国語圏で使われるアニメや漫画、ビデオゲーム等のパロディを中心とする
インターネット文化の総称」らしい。
由来はクソゲーからだとか。
tiav1eCh
＞「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
悪口を雷に例えると鬼子は避雷針だわな。
避雷針を手に持って歩くのが面白いって言う、
その感性が異質だから倦厭されてるわけだ。
＞「鬼子も面白いけど、新キャラもいいですよ！」という余裕は出ないかな
悪口を雷に例えると鬼子は避雷針だわな。
避雷針を手に持って歩くのが面白いって言う、
その感性が異質だから倦厭されてるわけだ。
275 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 18:07:52 ID:MY8lt80N
>>274
避雷針だったら、絶縁して持ってあるいても、有りじゃね？？
避雷針だったら、絶縁して持ってあるいても、有りじゃね？？
センカクジャクとか
278 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 18:19:25 ID:tiav1eCh
>>270
いやだからさｗ
反対してるあなたの個人的な感情・思いはわかってるから
あなたに使用しろとか言わないし、あなたに認めろとは言わない
でも中には俺のように「何かを排除する」事に疑問がある人も居るのよ、在特会しかり旭日旗しかりね
最初の方にもあったけど何かを排除する時に自分が排除されたような気になる人も居る
反対派の人はその辺を配慮してほしいな
新キャラいいと思うよ。頑張って皆から愛されるキャラ作ってね。応援してる
もっと自由にいこうぜ。中共に監視されてるデモじゃないんだしさ。色々な人がいていいじゃん
いやだからさｗ
反対してるあなたの個人的な感情・思いはわかってるから
あなたに使用しろとか言わないし、あなたに認めろとは言わない
でも中には俺のように「何かを排除する」事に疑問がある人も居るのよ、在特会しかり旭日旗しかりね
最初の方にもあったけど何かを排除する時に自分が排除されたような気になる人も居る
反対派の人はその辺を配慮してほしいな
新キャラいいと思うよ。頑張って皆から愛されるキャラ作ってね。応援してる
もっと自由にいこうぜ。中共に監視されてるデモじゃないんだしさ。色々な人がいていいじゃん
280 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 18:36:11 ID:tiav1eCh
>>278
終始デモ視点からの意見だね。
違う視点にも立ってみて。
自由にしたい、禁止とか言いたくない。
っていうのが、日本鬼子スレ側でもあるから
「禁止」じゃなくて「粋じゃない」という表現になってるんだと思う。
それを汲んでみようと思わない？
排除と捉えるのは、排除と捉えるなとしか言いようが無い。
他のものも一緒くたに「排除」という言葉で括るのは乱暴だし
デモスレ視点からしか見ずに「排除」としか捉えられないなら
自分勝手だと思う。
終始デモ視点からの意見だね。
違う視点にも立ってみて。
自由にしたい、禁止とか言いたくない。
っていうのが、日本鬼子スレ側でもあるから
「禁止」じゃなくて「粋じゃない」という表現になってるんだと思う。
それを汲んでみようと思わない？
排除と捉えるのは、排除と捉えるなとしか言いようが無い。
他のものも一緒くたに「排除」という言葉で括るのは乱暴だし
デモスレ視点からしか見ずに「排除」としか捉えられないなら
自分勝手だと思う。
今まで通り普通に鬼子を使わないデモやってりゃいいのに
284 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 18:43:55 ID:OleawaOM
>>278
デモとは一切無関係に鬼子の軍コス絵を描く程度ならアリだと思うけど、そもそも
日本人が「日本鬼子」という蔑称を掲げるという違和感は無いの？
例えば韓国語の蔑称で言うなら、豚足チョッパリーナとか、白丁ペッチョリーナとか言う
萌えキャラ描いたプラカードを持ってるようなもんよ？ｗ
デモとは一切無関係に鬼子の軍コス絵を描く程度ならアリだと思うけど、そもそも
日本人が「日本鬼子」という蔑称を掲げるという違和感は無いの？
例えば韓国語の蔑称で言うなら、豚足チョッパリーナとか、白丁ペッチョリーナとか言う
萌えキャラ描いたプラカードを持ってるようなもんよ？ｗ
285 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 18:46:34 ID:uQhaF46E
>>110
日本鬼子というキャラが作られた経緯もキャラの存在自体も政治的だよ。
確かに反中デモは日本国内にも中国にも報道されないね。
それに沿道の人は見ても日本鬼子が何なのかすら知らない。
これほど影響ないのになぜそんなに使用を嫌がるのかわからない。
絵師さんが良いというなら、使いたい人が使えば良いんじゃない？
粋かどうかもその絵次第じゃないの？
日本鬼子というキャラが作られた経緯もキャラの存在自体も政治的だよ。
確かに反中デモは日本国内にも中国にも報道されないね。
それに沿道の人は見ても日本鬼子が何なのかすら知らない。
これほど影響ないのになぜそんなに使用を嫌がるのかわからない。
絵師さんが良いというなら、使いたい人が使えば良いんじゃない？
粋かどうかもその絵次第じゃないの？
>>280
日本鬼子っていうのは蔑称だからねー
自分達が日本鬼子だと認める事にならない使い方なら
活用と言って差しさわりないと思うけど
デモで主張する文章にキャラクターを添える等
自分達と重なる意味を持たせる場合は
別のデモ用なりのキャラを作ってやるべきだね
自己責任の範囲を超える事でなければ問題はないのだけどね
その辺りを理解して頂ければ、色々提案します
日本鬼子っていうのは蔑称だからねー
自分達が日本鬼子だと認める事にならない使い方なら
活用と言って差しさわりないと思うけど
デモで主張する文章にキャラクターを添える等
自分達と重なる意味を持たせる場合は
別のデモ用なりのキャラを作ってやるべきだね
自己責任の範囲を超える事でなければ問題はないのだけどね
その辺りを理解して頂ければ、色々提案します
287 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 18:56:35 ID:eEH7VKb0
デモに日本鬼子を
①使いたい派
②使いたくない派
③どっちでもいい派
の意思表明してくれないと分からんｗ
①使いたい派
②使いたくない派
③どっちでもいい派
の意思表明してくれないと分からんｗ
288 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:03:35 ID:ddiHw9or
ってか鬼子ってもう今がピークで手詰まりじゃね？
鬼子のみ
→なにしろと？
鬼子に中華やアメリカつける
→それ国の擬人化にならない？ただでさえニホンちゃんパクリみたいな容姿と性格なのに
遺憾の意ネタや国家衝突ネタは国擬人化でやりつくされてるし
もはやニホンちゃんでいいじゃん
活路は他の日本への差別称擬人化くらい？
鬼子のみ
→なにしろと？
鬼子に中華やアメリカつける
→それ国の擬人化にならない？ただでさえニホンちゃんパクリみたいな容姿と性格なのに
遺憾の意ネタや国家衝突ネタは国擬人化でやりつくされてるし
もはやニホンちゃんでいいじゃん
活路は他の日本への差別称擬人化くらい？
289 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:05:22 ID:tiav1eCh
>>281
本気でデモを広めたくて行動してるからね・・
向こうの意図も汲んで、使用許可の出てるものならと配慮してるつもりなんだがな
創作スレは政治利用を推進してないし、興味もなさそうだ。馬鹿にさえしてる人も居るとおもう
それでも禁止したくないのは何故かな？それなのにデモスレでは禁止されようとしてる、それは創作スレの意見を汲んでることになるのだろうか？
俺は推進しろとは言わない。デモスレから使用したい人も参加できそうな空気が残ればそれでいい
今の本スレでその空気があるかな？
>>84
個人的な意見は意見として納得できるけど、
日本鬼子は一つの話題となっていて、ある程度の注目も集められるんじゃないかな
実際にデモで広まってどういう反応が来るかは未知数だとはおもうけど
別にチャンコロに馬鹿にされても屁でもないしｗ
本気でデモを広めたくて行動してるからね・・
向こうの意図も汲んで、使用許可の出てるものならと配慮してるつもりなんだがな
創作スレは政治利用を推進してないし、興味もなさそうだ。馬鹿にさえしてる人も居るとおもう
それでも禁止したくないのは何故かな？それなのにデモスレでは禁止されようとしてる、それは創作スレの意見を汲んでることになるのだろうか？
俺は推進しろとは言わない。デモスレから使用したい人も参加できそうな空気が残ればそれでいい
今の本スレでその空気があるかな？
>>84
個人的な意見は意見として納得できるけど、
日本鬼子は一つの話題となっていて、ある程度の注目も集められるんじゃないかな
実際にデモで広まってどういう反応が来るかは未知数だとはおもうけど
別にチャンコロに馬鹿にされても屁でもないしｗ
可愛い小猿のキャラクター！「倭猿くん」とかまともなデモなら避けるだろｗ
291 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:14:39 ID:tiav1eCh
289のアンカ84は>>284へのものです。すいません
>>286
うーん、「自分達と重なる意味を持たせる場合は」コレだな
問題の根幹はこれだ
デモ隊を一括りで見てるのではないかな？
一部の人らの行動が全体の評価になってしまうと懸念してる
最初から言ってるけど。デモには色んな人が居ていいはず
サヨクの動員デモではあるまいし、一色に染める必要はない
いるかも知れない使用者とあなたへの評価は違うものです
そしてデモの評価とあなたへの評価はまた違うものです
一緒くたにして一部を切り取り、それをさも全体がこうであるかのようにデモを馬鹿にし始めた人がいたら
その人こそが工作員なんだと思いますよ
>>286
うーん、「自分達と重なる意味を持たせる場合は」コレだな
問題の根幹はこれだ
デモ隊を一括りで見てるのではないかな？
一部の人らの行動が全体の評価になってしまうと懸念してる
最初から言ってるけど。デモには色んな人が居ていいはず
サヨクの動員デモではあるまいし、一色に染める必要はない
いるかも知れない使用者とあなたへの評価は違うものです
そしてデモの評価とあなたへの評価はまた違うものです
一緒くたにして一部を切り取り、それをさも全体がこうであるかのようにデモを馬鹿にし始めた人がいたら
その人こそが工作員なんだと思いますよ
292 ：名刺は切らしておりまして ：2010/11/02(火) 19:15:03 ID:qv2AZiEd
仮に鬼子をプラカードに描くとしてだ
既にある絵は使えなくて新たに描き起こさないといけないってのは理解してるよな？
そこだけははっきりして欲しい
既にある絵は使えなくて新たに描き起こさないといけないってのは理解してるよな？
そこだけははっきりして欲しい
ゆるキャラ 「倭奴（ウェノム）ちゃん」 とかｗ 子供なんかあとで意味知ったら泣くぞｗ
>>291
その懸念なんだ
危険因子になりうるものは無くした上でやるっていうのが
団体に所属するものの自己責任?ってやつではないだろうかなと……
あらゆる方法の中の一つを削除する事は
一色に染める事では無いのでは
全体がそうであるようにデモを馬鹿にする人がいるとすれば
それは国内の人間に限った事じゃない
相手にいらんツッコミどころを与えてしまうんじゃないか……
その懸念なんだ
危険因子になりうるものは無くした上でやるっていうのが
団体に所属するものの自己責任?ってやつではないだろうかなと……
あらゆる方法の中の一つを削除する事は
一色に染める事では無いのでは
全体がそうであるようにデモを馬鹿にする人がいるとすれば
それは国内の人間に限った事じゃない
相手にいらんツッコミどころを与えてしまうんじゃないか……
296 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:34:16 ID:uQhaF46E
297 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:34:47 ID:Y8CFmhCw
298 ：名刺は切らしておりまして ：2010/11/02(火) 19:35:22 ID:9WGTAueP
デモスレとして使用を自粛しようという方向になっても
いいとは思う。
あくまでもこの板のデモスレでのことだし。
ただ真剣な人以外来るなってのが怖い。
いろんな思いの人が普通に参加できる空気が欲しい。
いいとは思う。
あくまでもこの板のデモスレでのことだし。
ただ真剣な人以外来るなってのが怖い。
いろんな思いの人が普通に参加できる空気が欲しい。
300 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 19:45:15 ID:tiav1eCh
>>295
様々な人が参加するデモだからこそ、不安定要素は常に付きまとうものですよ
だからこそ今回は鬼子が焦点でしたが、いつ何がそのあなたの言う危険因子になるかわからない
全ての人が納得出来る物が存在しないように、全ての人が納得できるデモなんてものも無い
なので反対意見があればそれすら飲み込んでしまう「余裕」がいるんじゃないでしょうかね
少しでも多くの人に尖閣問題を知ってもらい、デモの目的に賛同してもらい行動するために
様々な人が参加するデモだからこそ、不安定要素は常に付きまとうものですよ
だからこそ今回は鬼子が焦点でしたが、いつ何がそのあなたの言う危険因子になるかわからない
全ての人が納得出来る物が存在しないように、全ての人が納得できるデモなんてものも無い
なので反対意見があればそれすら飲み込んでしまう「余裕」がいるんじゃないでしょうかね
少しでも多くの人に尖閣問題を知ってもらい、デモの目的に賛同してもらい行動するために
>>299
ごりごりの原理主義的なウヨデモではなく、ごく普通の日本人が
親子連れで参加できる雰囲気をまといつつのデモってことだよね？
なおさら
「倭猿くん」 「倭奴ちゃん」 「豚足チョッパリーヌ」 「白丁ペッチョリーナ」
なんてのをビラやプラカードで掲げるべきでは無さそうだね。
ごりごりの原理主義的なウヨデモではなく、ごく普通の日本人が
親子連れで参加できる雰囲気をまといつつのデモってことだよね？
なおさら
「倭猿くん」 「倭奴ちゃん」 「豚足チョッパリーヌ」 「白丁ペッチョリーナ」
なんてのをビラやプラカードで掲げるべきでは無さそうだね。
ここにいる人はまだこの議論で、ある程度の方向性や
お互いの考え方を理解できるが、
またコレがデモ会場に行くと、ツイッターやミクからしか
情報を得てないやつは、
『「日本鬼子」とか萌え系のキャラクターあるから使っちゃお』
という感じで使ってしまい、ココでの議論と同じ内容が繰り返されるんだろうな。
だから、ここで意見を出し合って、
すでにこういう考え方で固まってきてますよというのは有意義だと思う。
強制ではないけど、方針としてね。
強制になるかならないかは、主催に確認したあとじゃないと分らないしね。
お互いの考え方を理解できるが、
またコレがデモ会場に行くと、ツイッターやミクからしか
情報を得てないやつは、
『「日本鬼子」とか萌え系のキャラクターあるから使っちゃお』
という感じで使ってしまい、ココでの議論と同じ内容が繰り返されるんだろうな。
だから、ここで意見を出し合って、
すでにこういう考え方で固まってきてますよというのは有意義だと思う。
強制ではないけど、方針としてね。
強制になるかならないかは、主催に確認したあとじゃないと分らないしね。
>>299
同感だね。
そして、デモの参加者で２ｃｈやって無い人もたくさんいるから、
仮に、ここで議論して自粛決定したとしても、
関係ない所で、鬼子プラカ作って持ってくる人はいるんだよね。
現実に名古屋デモで使ったと言う報告もあるし。
だから実は、結論は出ている。
賛成反対意見がいろいろあっても、
すくなくともこのスレには、デモスレにいた様な、
「デモは真剣な戦いだ。不真面目な奴は許さない。
俺たちの価値観と違う人間は、全力で誹謗レッテル貼りして排除する。」
っていう、自分の価値観を他人に押し付ける様なキチガイはいないから。
結局、使用したい人はやればいいって個人個人の良識に任せるしかなかったりする。
同感だね。
そして、デモの参加者で２ｃｈやって無い人もたくさんいるから、
仮に、ここで議論して自粛決定したとしても、
関係ない所で、鬼子プラカ作って持ってくる人はいるんだよね。
現実に名古屋デモで使ったと言う報告もあるし。
だから実は、結論は出ている。
賛成反対意見がいろいろあっても、
すくなくともこのスレには、デモスレにいた様な、
「デモは真剣な戦いだ。不真面目な奴は許さない。
俺たちの価値観と違う人間は、全力で誹謗レッテル貼りして排除する。」
っていう、自分の価値観を他人に押し付ける様なキチガイはいないから。
結局、使用したい人はやればいいって個人個人の良識に任せるしかなかったりする。
304 ：エージェント・７７４ ：2010/11/02(火) 19:54:58 ID:LmWykqqd
上の方にある「遊び感覚で参加できるデモ」ってのは
果たして為政者らを少しでも動かす力があるだろうか？
ちゃらけたお祭りのデモは不買運動や議席を失わせるといった影響力も無さそうな上に
マイナスイメージで報道されるいいネタになりそうだ。
果たして為政者らを少しでも動かす力があるだろうか？
ちゃらけたお祭りのデモは不買運動や議席を失わせるといった影響力も無さそうな上に
マイナスイメージで報道されるいいネタになりそうだ。
>>296
うまく言い表せなくて
危険＝付け入る隙
相手＝中国の連中 です
中国人「日本人は自らを侵略の歴史と重ね尖閣諸島云々のデモを行っている！日本人は自分達が侵略者だと言っているぞ！
打倒日本鬼子！すいへーりーべー！」
みたいな風になってしまわないかの懸念です
>>300
確かに不安要素ってのはちょくちょく出てきますね
デモの目的と蔑称を自認する事は別じゃないでしょうか……
日本鬼子を使いながらも蔑称を自認しない事に出来る方法があれば
そりゃあもう是非是非
うまく言い表せなくて
危険＝付け入る隙
相手＝中国の連中 です
中国人「日本人は自らを侵略の歴史と重ね尖閣諸島云々のデモを行っている！日本人は自分達が侵略者だと言っているぞ！
打倒日本鬼子！すいへーりーべー！」
みたいな風になってしまわないかの懸念です
>>300
確かに不安要素ってのはちょくちょく出てきますね
デモの目的と蔑称を自認する事は別じゃないでしょうか……
日本鬼子を使いながらも蔑称を自認しない事に出来る方法があれば
そりゃあもう是非是非
>>285
発起人に政治的意図があったのは知ってる。
そして日本鬼子はそれ自体が政治的意図を込められた存在。
でも、まだ周知されてない時期に日本人が使うとおかしいじゃん。
>>299
デモに行くのはある程度の真剣さがあるからだろうけど、
例えば家族のために真剣に働いてても、
仕事自体を楽しんじゃいけないことはないもんね。
相当の覚悟があっても、問題意識を持ちはじめの軽い気持ちでも、
個人的には祭り気分があってもいいと思う。
発起人に政治的意図があったのは知ってる。
そして日本鬼子はそれ自体が政治的意図を込められた存在。
でも、まだ周知されてない時期に日本人が使うとおかしいじゃん。
>>299
デモに行くのはある程度の真剣さがあるからだろうけど、
例えば家族のために真剣に働いてても、
仕事自体を楽しんじゃいけないことはないもんね。
相当の覚悟があっても、問題意識を持ちはじめの軽い気持ちでも、
個人的には祭り気分があってもいいと思う。
そういうのは、兼ね合いだからな。
どこまでおｋでどこからが駄目かはいつだって葛藤する所だ。
真剣なデモでもネガキャンは出来るよ。
在特会なんか正にそうだろ。
どこまでおｋでどこからが駄目かはいつだって葛藤する所だ。
真剣なデモでもネガキャンは出来るよ。
在特会なんか正にそうだろ。
＞すいへーりーべー
ぼくのふね
ぼくのふね
309 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:06:44 ID:tiav1eCh
>>305
どこかのスレで言ってたけど
この返しは蔑称の単純な否定では無く、飲み込んだ上での「上書き」だと
あいての言葉の意味を上書きしちゃうんですね。アンタらが使ってる言葉は日本の萌えキャラですよｗｗｗって
まぁ広まったらの話だけど
使ってる人達からしたら蔑称という気で使ってないんじゃないかな
どこかのスレで言ってたけど
この返しは蔑称の単純な否定では無く、飲み込んだ上での「上書き」だと
あいての言葉の意味を上書きしちゃうんですね。アンタらが使ってる言葉は日本の萌えキャラですよｗｗｗって
まぁ広まったらの話だけど
使ってる人達からしたら蔑称という気で使ってないんじゃないかな
>>304
別におちゃらけた感じやバカ騒ぎを推奨しているわけじゃないぞ？
「遊び感覚」というと語弊があるかもしれないが、
今までのデモのイメージを変え参加しやすくする必要があるということ。
今までのデモのイメージ
「特殊な思想を持った、特別な人たちの集まり」
「今現代生活や病気等で窮している人たちの活動」
「ヘルメット、サングラス」
こんなイメージじゃダメと言いたいだけ。
この前フランスで学生による２０数万人規模のデモがあったが、
そのように「特殊ではない」真っ当な形にしていけたらいいと思う。
学生らに選挙権がなくても、将来のことしっかり考えて立派だとおもうけどね。
影響力や議席、購買能力なんて今現在の状況だけを見て推し量るべきじゃない。
別におちゃらけた感じやバカ騒ぎを推奨しているわけじゃないぞ？
「遊び感覚」というと語弊があるかもしれないが、
今までのデモのイメージを変え参加しやすくする必要があるということ。
今までのデモのイメージ
「特殊な思想を持った、特別な人たちの集まり」
「今現代生活や病気等で窮している人たちの活動」
「ヘルメット、サングラス」
こんなイメージじゃダメと言いたいだけ。
この前フランスで学生による２０数万人規模のデモがあったが、
そのように「特殊ではない」真っ当な形にしていけたらいいと思う。
学生らに選挙権がなくても、将来のことしっかり考えて立派だとおもうけどね。
影響力や議席、購買能力なんて今現在の状況だけを見て推し量るべきじゃない。
311 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 20:10:56 ID:/JCgz22J
312 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:14:19 ID:pl9/UbAT
そもそも日本鬼子というキャラは中国側のデモに効果がある一種の防衛手段であって、
日本側の攻撃手段に使おうとしても意味がないから。
考えてみろミッキーのプラカード掲げてデモしてる人間なんていないだろ。
日本側の攻撃手段に使おうとしても意味がないから。
考えてみろミッキーのプラカード掲げてデモしてる人間なんていないだろ。
314 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:15:58 ID:uQhaF46E
>>304
私もそう思う。
もともとこのスレに何か強制力があるわけじゃないし。
>>305
中国の連中は相手じゃないよ。中国では報道されない。
それから、蔑称を自認しないとはどういうこと？
日本人は日本鬼子なんてなんとも思わないけど。
この名前に特別な感情があるのは中国人だけ。
私もそう思う。
もともとこのスレに何か強制力があるわけじゃないし。
>>305
中国の連中は相手じゃないよ。中国では報道されない。
それから、蔑称を自認しないとはどういうこと？
日本人は日本鬼子なんてなんとも思わないけど。
この名前に特別な感情があるのは中国人だけ。
日本鬼子を上書きっていっても情報検閲の”ほぼ”無い日本ですら
余り関心のない言葉だからな。
この運動がある前に、この言葉を知っていた人ってすくないんじゃないの？
自分の過去の記憶からしても日本鬼子より
小日本のほうが、目にした記憶があるからな。
知っているのはネットと一部の方のみという程度じゃないのかなぁ
余り関心のない言葉だからな。
この運動がある前に、この言葉を知っていた人ってすくないんじゃないの？
自分の過去の記憶からしても日本鬼子より
小日本のほうが、目にした記憶があるからな。
知っているのはネットと一部の方のみという程度じゃないのかなぁ
316 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:20:14 ID:tiav1eCh
>>311
語感もあるかも
日本語的に日本鬼子ってなんか強そうな女性って感じ
朝鮮式の蔑称は字も語感もなんか卑しくて変換できないｗ
奴らというのは中国人の事？
多分怒り狂うよｗ 自分たちの反日デモを馬鹿にするなと
でも、それがどうしたと言われればどうでもいいことかな
あの人ら反日よりも政府への不満が強いから、直ぐに忘れるよｗ
それに当初の鬼子プロジェクトの目的、萌え豚化されてしまう層も生まれるんじゃないか？
語感もあるかも
日本語的に日本鬼子ってなんか強そうな女性って感じ
朝鮮式の蔑称は字も語感もなんか卑しくて変換できないｗ
奴らというのは中国人の事？
多分怒り狂うよｗ 自分たちの反日デモを馬鹿にするなと
でも、それがどうしたと言われればどうでもいいことかな
あの人ら反日よりも政府への不満が強いから、直ぐに忘れるよｗ
それに当初の鬼子プロジェクトの目的、萌え豚化されてしまう層も生まれるんじゃないか？
317 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:22:09 ID:uQhaF46E
ここら辺の意見の食い違いって、
「中国人が怒るから、止めとこうよ」という意見の人と、
「中国人が怒るから、ぜひやろうよ」という意見の人が居る様な気がするｗ
「中国人が怒るから、止めとこうよ」という意見の人と、
「中国人が怒るから、ぜひやろうよ」という意見の人が居る様な気がするｗ
319 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 20:24:09 ID:OleawaOM
>>316
中国人は反中スローガンを叫ぶキャラに萌えるかね？連中の萌え豚化を阻害するだけだろ。
日本人は「独島は韓国領、倭猿は出て行け」 と繰り返し叫ぶチョンという可愛らしい女の子キャラに萌えるかい？
中国人は反中スローガンを叫ぶキャラに萌えるかね？連中の萌え豚化を阻害するだけだろ。
日本人は「独島は韓国領、倭猿は出て行け」 と繰り返し叫ぶチョンという可愛らしい女の子キャラに萌えるかい？
321 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:28:36 ID:tiav1eCh
>>319
反中では無く、反中共なんだけどね
多くの抑圧されてる中国人民は敵じゃないよ
萌えるか萌えないかは絵次第なんじゃないの？
その手の感覚には疎いからなんとも言えんけど
そんな時は多分「絵はいいけど、発言がなー」って萌え豚さんたちは反応しそうｗ
反中では無く、反中共なんだけどね
多くの抑圧されてる中国人民は敵じゃないよ
萌えるか萌えないかは絵次第なんじゃないの？
その手の感覚には疎いからなんとも言えんけど
そんな時は多分「絵はいいけど、発言がなー」って萌え豚さんたちは反応しそうｗ
>>320
そうだな、発起人の鬼子ちゅちゅの考えとはちょっと違うな。
でも別にデモ参加者は、そのプロジェクトの参加者じゃないからねえ。
こういうのって結局、全身タイツと同じでやったもん勝ちになりそう。
そうだな、発起人の鬼子ちゅちゅの考えとはちょっと違うな。
でも別にデモ参加者は、そのプロジェクトの参加者じゃないからねえ。
こういうのって結局、全身タイツと同じでやったもん勝ちになりそう。
323 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:31:00 ID:uQhaF46E
>>319
中国には報道されないのよ。
それに反中スローガンを叫ぶ絵とは限らないでしょ？
仮に反中スローガンを叫ぶ絵だとしても、そのスローガンは日本語で書かれる。
中国人は何て書いてあるのかも分からない。
中国には報道されないのよ。
それに反中スローガンを叫ぶ絵とは限らないでしょ？
仮に反中スローガンを叫ぶ絵だとしても、そのスローガンは日本語で書かれる。
中国人は何て書いてあるのかも分からない。
>>304
自分は今までデモに参加なんてまったく考えたことが無かった。
数か月前にたまたまデモの行進を目にしたけど、
「うわー、何かやってるなあ…」と若干ひいてみていた。
何のデモだったかすら覚えていない。
今回初めて参加する側にまわろうと思えたんだ。
でも昨日本スレを除いていたらデモやポスティングをする
気力が低下してしまったんだよ。
このくらいで萎える自分はもともとお呼びじゃないのだろうか…
とまで考えてしまって。
自分は今までデモに参加なんてまったく考えたことが無かった。
数か月前にたまたまデモの行進を目にしたけど、
「うわー、何かやってるなあ…」と若干ひいてみていた。
何のデモだったかすら覚えていない。
今回初めて参加する側にまわろうと思えたんだ。
でも昨日本スレを除いていたらデモやポスティングをする
気力が低下してしまったんだよ。
このくらいで萎える自分はもともとお呼びじゃないのだろうか…
とまで考えてしまって。
325 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/11/02(火) 20:35:03 ID:OleawaOM
>>323
2chヲチスレなんていくらでもあるからね。
あと台湾経由で日本のヲタ情報なんか必死で集めてたりするようだから
画像検索こそ萌え絵が出てこなくても、「ひのもとおにこ」なんて幾らでも伝わり放題になる。
http://news.baidu.com/ns?cl=2&rn=20&tn=news&word=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
http://www.baidu.com/s?cl=3&wd=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
http://video.baidu.com/v?ct=301989888&rn=20&pn=0&db=0&s=7&word=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
2chヲチスレなんていくらでもあるからね。
あと台湾経由で日本のヲタ情報なんか必死で集めてたりするようだから
画像検索こそ萌え絵が出てこなくても、「ひのもとおにこ」なんて幾らでも伝わり放題になる。
http://news.baidu.com/ns?cl=2&rn=20&tn=news&word=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
http://www.baidu.com/s?cl=3&wd=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
http://video.baidu.com/v?ct=301989888&rn=20&pn=0&db=0&s=7&word=%C8%D5%B1%BE%B9%ED%D7%D3
327 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:41:06 ID:cUvY554n
＞多くの抑圧されてる中国人民は敵じゃないよ
いや、その抑圧されて人民がたまたま支配側にまわる事があっても同じ事すると思うよw
いや、その抑圧されて人民がたまたま支配側にまわる事があっても同じ事すると思うよw
328 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:42:46 ID:tiav1eCh
>>327
そん時はまた批判するさ
そん時はまた批判するさ
>>324
貴重な意見だと思うのでぜひ詳しく聞きたいのだけれど。
＞若干ひいてみていた。
このひいた理由は何だった？
＞今回初めて参加する側にまわろうと思えたんだ。
参加しようと思った理由は何ですか？
＞気力が低下してしまったんだよ。
気力が無くなった理由は何ですか？
＞このくらいで萎える自分はもともとお呼びじゃない
そんな事は無いぞ。頑張れ。
貴重な意見だと思うのでぜひ詳しく聞きたいのだけれど。
＞若干ひいてみていた。
このひいた理由は何だった？
＞今回初めて参加する側にまわろうと思えたんだ。
参加しようと思った理由は何ですか？
＞気力が低下してしまったんだよ。
気力が無くなった理由は何ですか？
＞このくらいで萎える自分はもともとお呼びじゃない
そんな事は無いぞ。頑張れ。
>>325
そうだね。
報道はされなくてもネットで情報はいくらでも流しこめる。
つまり鬼子を使用するなら、やはり中国向けの情報工作として使用するのが
最適と言う事になるな。
まあその情報工作の目的が、
「シナ人を萎えさせる」か「シナ人を逆上させる」かで意見が分かれるだろうけど。
そうだね。
報道はされなくてもネットで情報はいくらでも流しこめる。
つまり鬼子を使用するなら、やはり中国向けの情報工作として使用するのが
最適と言う事になるな。
まあその情報工作の目的が、
「シナ人を萎えさせる」か「シナ人を逆上させる」かで意見が分かれるだろうけど。
331 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:47:16 ID:uQhaF46E
>>325
ネットで情報を入手する人なら、このデモなんか関係なく知ることになるよ。
ネットで情報を入手する人なら、このデモなんか関係なく知ることになるよ。
しかし、１０．２から早や1ヶ月か、早いなぁ。
333 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 20:48:25 ID:OleawaOM
そもそも、なんでそこまでして鬼子をデモで使いたいんだい？
＞作者が自身が使用して良いとして書いたものだ
＞それを良いと思って、それを使いデモに参加したいと思う人が居ても
＞別にそれはいいんじゃね？
これだけのことで、嫌がる人が大勢いるのに使うのは自由だろとか言い続けるのか。
＞作者が自身が使用して良いとして書いたものだ
＞それを良いと思って、それを使いデモに参加したいと思う人が居ても
＞別にそれはいいんじゃね？
これだけのことで、嫌がる人が大勢いるのに使うのは自由だろとか言い続けるのか。
>>333
もはや「中国人への抗議」じゃなくて
「日本人への対外的いやがらせ＆日本人への視覚的嫌がらせ」が目的なんじゃないかと…
気持ち悪い萌え萌えプラカードの日本人を演じて
「日本人きもいわー」って世界中に思わせるための道具というか
もはや「中国人への抗議」じゃなくて
「日本人への対外的いやがらせ＆日本人への視覚的嫌がらせ」が目的なんじゃないかと…
気持ち悪い萌え萌えプラカードの日本人を演じて
「日本人きもいわー」って世界中に思わせるための道具というか
335 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 20:55:55 ID:uQhaF46E
>>314
蔑称を自認する(ように相手から捉えられる)ってした方がよかったか
日本鬼子にデモの主張を代弁させるのは
「日本鬼子という蔑称がまさしくデモを行っている我々の事で、我々と同じ意思を持つものの事だ」
って中国に受け取られるという事
日本鬼子を萌えキャラ化した目的ってそういう事じゃないよねって
創作板の人に配慮すると言うなら、デモには使わないと明言するのが配慮でしょうね
>>335
デモに参加しない人はデモとは関係ないという事は
デモはその他の一般人とは関係ない物だって事ですか
蔑称を自認する(ように相手から捉えられる)ってした方がよかったか
日本鬼子にデモの主張を代弁させるのは
「日本鬼子という蔑称がまさしくデモを行っている我々の事で、我々と同じ意思を持つものの事だ」
って中国に受け取られるという事
日本鬼子を萌えキャラ化した目的ってそういう事じゃないよねって
創作板の人に配慮すると言うなら、デモには使わないと明言するのが配慮でしょうね
>>335
デモに参加しない人はデモとは関係ないという事は
デモはその他の一般人とは関係ない物だって事ですか
>>333
その論法はちょっとおかしい。民主主義の根幹にかかわる問題。
どんなに不愉快であろうと個人の権利は守られるべきものだよ。
嫌がる人がいるから止めよう。怒る人が居るから止めよう。
これって和を持って貴しとする日本人の美徳であると同時に短所でもある。
まさに今回の中国への仙石の譲歩は、この理由で行われた。
「中国が嫌がるからビデオ公開は止めよう。」
「中国が怒るから船長を釈放しよう。」
その論法を振りかざすのなら、君は自分でデモに参加する理由を否定した事になるよ。
なぜ、君は仙石に賛同するのか？
その論法はちょっとおかしい。民主主義の根幹にかかわる問題。
どんなに不愉快であろうと個人の権利は守られるべきものだよ。
嫌がる人がいるから止めよう。怒る人が居るから止めよう。
これって和を持って貴しとする日本人の美徳であると同時に短所でもある。
まさに今回の中国への仙石の譲歩は、この理由で行われた。
「中国が嫌がるからビデオ公開は止めよう。」
「中国が怒るから船長を釈放しよう。」
その論法を振りかざすのなら、君は自分でデモに参加する理由を否定した事になるよ。
なぜ、君は仙石に賛同するのか？
338 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 20:59:25 ID:OleawaOM
>>337
日本人が嫌がるからやめよう、ひのもとおにこスレに参加してる人たちの邪魔になるから止めようと言ってるのは無視か。
日本人が嫌がるからやめよう、ひのもとおにこスレに参加してる人たちの邪魔になるから止めようと言ってるのは無視か。
>>329
＞ひいた理由
デモ＝市民運動家？みたいなイメージを漠然と持っていて、
自分とは関わりあいにならない人たちだと思っていた。
＞参加しようと思った理由
尖閣のことって今まで良く知らなかったんだけど、
今回のことをきっかけに見ているだけじゃ駄目かなと。
＞気力が無くなった理由
一番最初の書き込みにあるんだけど、
なぜかすごく悲しくなってはじき出された気分になったんだ。
どちらかというと持ってこない方がいいと思っているのに。
＞そんな事は無いぞ。頑張れ。
ありがとう。頑張る。
弱気なこと書いて反省。
＞ひいた理由
デモ＝市民運動家？みたいなイメージを漠然と持っていて、
自分とは関わりあいにならない人たちだと思っていた。
＞参加しようと思った理由
尖閣のことって今まで良く知らなかったんだけど、
今回のことをきっかけに見ているだけじゃ駄目かなと。
＞気力が無くなった理由
一番最初の書き込みにあるんだけど、
なぜかすごく悲しくなってはじき出された気分になったんだ。
どちらかというと持ってこない方がいいと思っているのに。
＞そんな事は無いぞ。頑張れ。
ありがとう。頑張る。
弱気なこと書いて反省。
>>339
対象が問題じゃないのだよｗ
その考え自体が独善的で間違っているんだよ。
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
これが民主主義。
嫌だという理由だけで、他人に行動を強制してはいけない。
対象が問題じゃないのだよｗ
その考え自体が独善的で間違っているんだよ。
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
これが民主主義。
嫌だという理由だけで、他人に行動を強制してはいけない。
342 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 21:06:21 ID:OleawaOM
>ふむ、俺が各所で鬼子を反中デモ、尖閣デモで使うのは
うわああああ、殺人レベルにキモイ！
そんなに政治主張したいなら自分でキャラ作りなよ
パクってきたキャラ使う必要ないじゃん
うわああああ、殺人レベルにキモイ！
そんなに政治主張したいなら自分でキャラ作りなよ
パクってきたキャラ使う必要ないじゃん
344 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 21:10:53 ID:/JCgz22J
>>343は犠牲になったのだ……
改行されてない文章の犠牲にな
改行されてない文章の犠牲にな
>>340
そうか、デモスレで嫌な思いをさせたな。
でもねえ、活動が長く続くと、いつの間にか、
活動自体に生き甲斐を見出して、目的と手段が混同するっていうのは
当たり前にある事なんだよ。
目的を達成する為の手段としてのデモのはずが、
デモに参加すること自体が目的になってくるんだよね。
自分の居場所を見つけてこれだ！って思うらしい。
で、その活動を神聖不可侵の物に思いこむ。
そこから先どうなるかご存じのとおり。
「デモは真剣な戦いだ。不真面目な奴は許さない。
俺たちの価値観と違う人間は、全力で誹謗レッテル貼りして排除する。」
って排他的攻撃的になるんだよね。
そういう風になる人達は残念な事に必ず一定数いるんだ。
どんな活動でもね。
でも全体からみればしょせんは少数。
そんな一部の雑音は気にしないで、頑張って欲しい。
そうか、デモスレで嫌な思いをさせたな。
でもねえ、活動が長く続くと、いつの間にか、
活動自体に生き甲斐を見出して、目的と手段が混同するっていうのは
当たり前にある事なんだよ。
目的を達成する為の手段としてのデモのはずが、
デモに参加すること自体が目的になってくるんだよね。
自分の居場所を見つけてこれだ！って思うらしい。
で、その活動を神聖不可侵の物に思いこむ。
そこから先どうなるかご存じのとおり。
「デモは真剣な戦いだ。不真面目な奴は許さない。
俺たちの価値観と違う人間は、全力で誹謗レッテル貼りして排除する。」
って排他的攻撃的になるんだよね。
そういう風になる人達は残念な事に必ず一定数いるんだ。
どんな活動でもね。
でも全体からみればしょせんは少数。
そんな一部の雑音は気にしないで、頑張って欲しい。
346 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:12:01 ID:MY8lt80N
>>343
うぷぷ、ドンマイ。
うぷぷ、ドンマイ。
347 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 21:12:08 ID:OleawaOM
確かに改行と句読点を打つ位置がアレだなｗすまんｗ
ちくしょう…そういうことね…
笑えよ…
笑えよ…
350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2010/11/02(火) 21:12:50 ID:LA7vRUrt
ざーっと読んだ
本スレなどで終わった話を新参なんで蒸し返して書き込みたい人間のためのスレってことね
別に構わないけど、本スレになんどもこっちを貼るのだけは簡便な
本スレなどで終わった話を新参なんで蒸し返して書き込みたい人間のためのスレってことね
別に構わないけど、本スレになんどもこっちを貼るのだけは簡便な
351 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 21:20:48 ID:3OV+MHMO
鬼子をデモで使いたい理由なんてさ
ただ単に話題になってるからでしょ。
ただ単に話題になってるからでしょ。
352 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:24:59 ID:uQhaF46E
>>336
＞蔑称を自認する(ように相手から捉えられる)ってした方がよかったか
どう捉えるかは相手の勝手だよ。
＞って中国に受け取られるという事
絵次第では？
＞明言するのが配慮でしょうね
私は使わないよ。萌えとか興味ないし。
でもそれは私のことであって、興味ある人に使うなという権利は私にはない。
＞デモはその他の一般人とは関係ない物だって事ですか
ちょっと言っている意味がわからないけど、デモに参加するなら自分の好きなプラカ持てば良いだけでは？
誰もあなたに日本鬼子を持てとは強制してない。
＞蔑称を自認する(ように相手から捉えられる)ってした方がよかったか
どう捉えるかは相手の勝手だよ。
＞って中国に受け取られるという事
絵次第では？
＞明言するのが配慮でしょうね
私は使わないよ。萌えとか興味ないし。
でもそれは私のことであって、興味ある人に使うなという権利は私にはない。
＞デモはその他の一般人とは関係ない物だって事ですか
ちょっと言っている意味がわからないけど、デモに参加するなら自分の好きなプラカ持てば良いだけでは？
誰もあなたに日本鬼子を持てとは強制してない。
353 ：本当にあった怖い名無し ：2010/11/02(火) 21:27:39 ID:c4Vmt+dv
もはや詭弁の練習場と化してる感はあるｗ
まぁ、向こう荒れないならそれはそれで良いな。
まぁ、向こう荒れないならそれはそれで良いな。
自由は自由でも、日本鬼子のイメージを鬼畜日本兵から萌えキャラに摩り替えたいと思って
ネット上で活動している多くの人たちからは、確実に迷惑がられることは、理解しておいてもらいたいね。
ネット上で活動している多くの人たちからは、確実に迷惑がられることは、理解しておいてもらいたいね。
あの、話を混ぜっ返すようで悪いんだが・・・
鬼子プラカ使用希望者がいないのに、
使用は是か非かで議論する必要ってあるの？
いや、もともとその為のスレだから、
別に止めろと言うつもりは無いんだけれど。
でも何のための議論だか、あんまり意味無くないか？
鬼子プラカ使用希望者がいないのに、
使用は是か非かで議論する必要ってあるの？
いや、もともとその為のスレだから、
別に止めろと言うつもりは無いんだけれど。
でも何のための議論だか、あんまり意味無くないか？
ニューススレでチベットだそうぜｗｗｗって馬鹿もいるし
上手くやらないと超一過性の人気でおわりそうな気配があるな鬼子
上手くやらないと超一過性の人気でおわりそうな気配があるな鬼子
いや＋は荒れても一向に構わんなｗ
359 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:37:15 ID:uQhaF46E
>>354
絵を描いている人たちは特に政治利用を嫌がってなかったよ。むしろ望んでた。
強行に反対していたのは絵を書いていない人。
同じく、デモに参加する人は特に嫌がってなく、強行に反対していたのは参加しない人ばかり。
なぜだろうね？
>>355
使用したいと思う人が現れたときに、それが不当に制限されていないことが大切だから。
絵を描いている人たちは特に政治利用を嫌がってなかったよ。むしろ望んでた。
強行に反対していたのは絵を書いていない人。
同じく、デモに参加する人は特に嫌がってなく、強行に反対していたのは参加しない人ばかり。
なぜだろうね？
>>355
使用したいと思う人が現れたときに、それが不当に制限されていないことが大切だから。
>>356
いや、最初は、使用したいって人がいただろ。
今はいないよな。
このスレ立ってからずっと。
今いるのは、使用させたい人じゃなくて、
使用したい人が居るならその人の権利は尊重するべきって意見ね。
その議論を始めたID:tiav1eCh もいつの間にか落ちてるし。
だったらまた新キャラの話に戻った方が建設的だと思うんだが。
いや、最初は、使用したいって人がいただろ。
今はいないよな。
このスレ立ってからずっと。
今いるのは、使用させたい人じゃなくて、
使用したい人が居るならその人の権利は尊重するべきって意見ね。
その議論を始めたID:tiav1eCh もいつの間にか落ちてるし。
だったらまた新キャラの話に戻った方が建設的だと思うんだが。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/02(火) 21:39:13 ID:6eP60GPK
日本鬼子の住まいはやっぱ尖閣諸島だよね？
362 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:41:49 ID:MY8lt80N
なんか本スレのうさんくさい人たちを（オレらを含め）隔離したスレだねい。
本スレは、旗の棒とか、日比谷の旨い物とか、まじめなデモ参加者のほのぼの路線で行くべきで
うさんくさい人はこちらで怪気炎を上げていろって話だよ。
賛成派、反対派、とわず、その原則は守ってくれてる模様。
本スレは、旗の棒とか、日比谷の旨い物とか、まじめなデモ参加者のほのぼの路線で行くべきで
うさんくさい人はこちらで怪気炎を上げていろって話だよ。
賛成派、反対派、とわず、その原則は守ってくれてる模様。
363 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:43:53 ID:tiav1eCh
自粛なんて生易しい言い方をするから駄目なんだよ、これは作戦、作戦と言えよ。
作戦の意図を理解できればＴＰＯだって日本人なら理解できるだろ。
作戦の意図を理解できればＴＰＯだって日本人なら理解できるだろ。
365 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 21:46:32 ID:OleawaOM
>>359
＋にスレが立ったあたりから一気に人が増えたからじゃね？
そっから絵を描いてる人もギャラリーも一気にどんと増えた気がするな。
もちろん同時進行でpixivなんかで盛り上がってたからだろうけど。
sankakucomplexの鬼子スレなんかの評価みても、概ね斜め上具合が
好評のようだから、国籍問わず、中国を茶化す皮肉っぷりが受け入れられてる
理由なんだと思うな。
デモなんかでスローガンと共に使用されたら、かなり評価が違ってくるだろうね。
>>360
新キャラはID:tiav1eChには不評ぽくない？あくまでも「日本鬼子」という蔑称を使いたいって事で。
＋にスレが立ったあたりから一気に人が増えたからじゃね？
そっから絵を描いてる人もギャラリーも一気にどんと増えた気がするな。
もちろん同時進行でpixivなんかで盛り上がってたからだろうけど。
sankakucomplexの鬼子スレなんかの評価みても、概ね斜め上具合が
好評のようだから、国籍問わず、中国を茶化す皮肉っぷりが受け入れられてる
理由なんだと思うな。
デモなんかでスローガンと共に使用されたら、かなり評価が違ってくるだろうね。
>>360
新キャラはID:tiav1eChには不評ぽくない？あくまでも「日本鬼子」という蔑称を使いたいって事で。
366 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 21:54:49 ID:tiav1eCh
>>362
確かにｗ
いや実はね、
なんかオフ板は、対特亜に関して初々しい人が多いなとは思ってたんだｗ
深淵を見過ぎて、闇に染まっちゃった人間には、眩しい時が有るぞｗ
>>363
おいｗ
>>365
んな事無いよ。
新キャラは良い事だから頑張れ言うてる。
確かにｗ
いや実はね、
なんかオフ板は、対特亜に関して初々しい人が多いなとは思ってたんだｗ
深淵を見過ぎて、闇に染まっちゃった人間には、眩しい時が有るぞｗ
>>363
おいｗ
>>365
んな事無いよ。
新キャラは良い事だから頑張れ言うてる。
>>366
そう？むしろ鬼子を利用したくないから新キャラ作ろうよって思うけど。
そう？むしろ鬼子を利用したくないから新キャラ作ろうよって思うけど。
370 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:01:28 ID:tiav1eCh
>>368
うん、それならガンガン新キャラ作って使えばいいんじゃないかな
別に尖閣モグラくんでもいいし（個人的にインパクトが足りないとは思うけど）
あっ言っとくけど俺アニオタじゃないから、萌え絵とゆるキャラの違いもいまいちよくわからない
だからかな？否定派の持ってる萌え絵のイメージを共有できないのは
うん、それならガンガン新キャラ作って使えばいいんじゃないかな
別に尖閣モグラくんでもいいし（個人的にインパクトが足りないとは思うけど）
あっ言っとくけど俺アニオタじゃないから、萌え絵とゆるキャラの違いもいまいちよくわからない
だからかな？否定派の持ってる萌え絵のイメージを共有できないのは
動機はともあれ、意見が一致してるなら無問題。
372 ：本当にあった怖い名無し ：2010/11/02(火) 22:02:25 ID:WqIxCfDh
>>369
人にもよるけど絵を描いてる時のIDでは政治的発言を避ける人も多いよね。
人にもよるけど絵を描いてる時のIDでは政治的発言を避ける人も多いよね。
374 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:06:46 ID:uQhaF46E
>>365
あなたたちが想定している「スローガン」が何かは知らないけど、
鬼子ちゃんが何をしゃべるかは絵師の人のセンス次第。
>>369 >>372
wiki の編集合戦は酷かった。
絵を描いている人たちが肯定的なことを書くと、
すぐそのあとに絵を書いていない人たちが否定的な文を上書いてたよ。
あなたたちが想定している「スローガン」が何かは知らないけど、
鬼子ちゃんが何をしゃべるかは絵師の人のセンス次第。
>>369 >>372
wiki の編集合戦は酷かった。
絵を描いている人たちが肯定的なことを書くと、
すぐそのあとに絵を書いていない人たちが否定的な文を上書いてたよ。
根底からおかしくね？
老若男女参加するデモで知名度はネットonlyの蔑称起源キャラの看板持ってきたら
ふざけてると思わないか？
すでに概念変換が行われてる訳だが、鬼子企画知らない奴からすれば
鬼畜日本人って書いた看板掲げて保守を謳うのと同義
デモやろうかって時に看板の説明、企画の趣旨から説明すんの？
邪魔だから帰れって俺なら思うね
大体注目集めたのは発想が面白くてレベル高い絵師が参加したからだろ
勘違いしてないでしばらくネットでの利用だけにするべきだ
二次創作した人がやる気だす為に好評価する作業したほうがマシ
老若男女参加するデモで知名度はネットonlyの蔑称起源キャラの看板持ってきたら
ふざけてると思わないか？
すでに概念変換が行われてる訳だが、鬼子企画知らない奴からすれば
鬼畜日本人って書いた看板掲げて保守を謳うのと同義
デモやろうかって時に看板の説明、企画の趣旨から説明すんの？
邪魔だから帰れって俺なら思うね
大体注目集めたのは発想が面白くてレベル高い絵師が参加したからだろ
勘違いしてないでしばらくネットでの利用だけにするべきだ
二次創作した人がやる気だす為に好評価する作業したほうがマシ
>>359
望んでいた政治利用ってのは、広まる前に想定されていた
「日本鬼子」という単語の萌え化というすり替え
中国人を萌え豚にするためのもの
途中広まってから
外部からのこのことやってきて
「デモに使いたいから許可されないと困る」とまで言って
デモでの主張を日本鬼子のイラストに添えるプラカードを使いたいと主張するやつが出てきた
そこでそういう利用は反対だとされた
最初に想定していた方向性とは異なる使い方だからね
後からのこのこやってきて台無しにすんなよってね
その辺りで政治利用って単語は一括にされて
一事はその荒れっぷりから政治利用自体を禁止って事にしようとまでなったけど
そしたらそれを撤廃するまで去らないとか頑なに荒らし続けるやつとかも流入
仕方ないから「粋じゃないね」「無関係」というスタンスを取らざるをえなかった
そういう流れを見てきたから、日本鬼子をプラカードに使いたいって連中は
大迷惑なやつらだという認識でここまで来てるんよ
望んでいた政治利用ってのは、広まる前に想定されていた
「日本鬼子」という単語の萌え化というすり替え
中国人を萌え豚にするためのもの
途中広まってから
外部からのこのことやってきて
「デモに使いたいから許可されないと困る」とまで言って
デモでの主張を日本鬼子のイラストに添えるプラカードを使いたいと主張するやつが出てきた
そこでそういう利用は反対だとされた
最初に想定していた方向性とは異なる使い方だからね
後からのこのこやってきて台無しにすんなよってね
その辺りで政治利用って単語は一括にされて
一事はその荒れっぷりから政治利用自体を禁止って事にしようとまでなったけど
そしたらそれを撤廃するまで去らないとか頑なに荒らし続けるやつとかも流入
仕方ないから「粋じゃないね」「無関係」というスタンスを取らざるをえなかった
そういう流れを見てきたから、日本鬼子をプラカードに使いたいって連中は
大迷惑なやつらだという認識でここまで来てるんよ
>>376
なあ、どうやったら名前欄が変わるの？
なあ、どうやったら名前欄が変わるの？
>>369
VIPの時、んで創作板に移ってすぐのころはまだ政治色をつけるのアリというか
未定という感じだったみたいよ。だから全然OKという人が居ても不思議じゃない。
しかしその後のスレの流れから、嫌気が指したような人は、今ココに居る気がするｗ
日本鬼子って萌えキャラ作ってｒｙ 出張所 ←真ん中変から軍コス他で意見が飛び交い始めてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1287545128/
日本鬼子って萌えキャラ作って中国を萌え豚 出張所 ←この辺からはもう揉めてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1287835023/
日本鬼子って萌えキャラ作って中国を萌え豚 出張所3 ←この辺からはもうNGになってる（＋でスレが立つ前）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288018973/
VIPの時、んで創作板に移ってすぐのころはまだ政治色をつけるのアリというか
未定という感じだったみたいよ。だから全然OKという人が居ても不思議じゃない。
しかしその後のスレの流れから、嫌気が指したような人は、今ココに居る気がするｗ
日本鬼子って萌えキャラ作ってｒｙ 出張所 ←真ん中変から軍コス他で意見が飛び交い始めてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1287545128/
日本鬼子って萌えキャラ作って中国を萌え豚 出張所 ←この辺からはもう揉めてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1287835023/
日本鬼子って萌えキャラ作って中国を萌え豚 出張所3 ←この辺からはもうNGになってる（＋でスレが立つ前）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288018973/
380 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:14:07 ID:tiav1eCh
>>373
あー上の方であった懸念ね
そういう人が多いから鬼子は止めるべきは「声の大きい人」が勝つ論理だと思うんだ
今まで数十人しか保守デモには集まらない、百超えても報道されないってのを見てきてると
声の大きい者が勝つ世界は非常に不味いと考えるようになったんだよ
今やっと大きな流れになって興味を持ってくれてる人が増えてきた
少しでも多くの声の小さい人でも参加できるような空気がそこにあってほしいかな
ルールは単純に「暴力と犯罪はダメ！絶対！」とかで他は自由がいいなぁ
基本、保守系デモは封殺される声の小さい人達の集まりだから・・
あー上の方であった懸念ね
そういう人が多いから鬼子は止めるべきは「声の大きい人」が勝つ論理だと思うんだ
今まで数十人しか保守デモには集まらない、百超えても報道されないってのを見てきてると
声の大きい者が勝つ世界は非常に不味いと考えるようになったんだよ
今やっと大きな流れになって興味を持ってくれてる人が増えてきた
少しでも多くの声の小さい人でも参加できるような空気がそこにあってほしいかな
ルールは単純に「暴力と犯罪はダメ！絶対！」とかで他は自由がいいなぁ
基本、保守系デモは封殺される声の小さい人達の集まりだから・・
>>372
そこまではわからんｗ
>>364
わかりやすい！
そういう意味で鬼子をデモに使いたくないんだよね。
あと、>>336の
>日本鬼子にデモの主張を代弁させるのは
>「日本鬼子という蔑称がまさしくデモを行っている我々の事で、我々と同じ意思を持つものの事だ」
>って中国に受け取られるという事
も。
日本鬼子は日本の擬人化ではない。
例えばアンパンマンに「尖閣諸島は日本の領土」と言わせても
アンパンマン＝日本とはイメージしない、アンパンマンが言ってるだけと感じるけど
日本鬼子は「日本」が入ってるのと、日本をさして使われた言葉であるだけに
日本鬼子＝日本と感じやすい。
そこにも問題があるんだと思う。
そこまではわからんｗ
>>364
わかりやすい！
そういう意味で鬼子をデモに使いたくないんだよね。
あと、>>336の
>日本鬼子にデモの主張を代弁させるのは
>「日本鬼子という蔑称がまさしくデモを行っている我々の事で、我々と同じ意思を持つものの事だ」
>って中国に受け取られるという事
も。
日本鬼子は日本の擬人化ではない。
例えばアンパンマンに「尖閣諸島は日本の領土」と言わせても
アンパンマン＝日本とはイメージしない、アンパンマンが言ってるだけと感じるけど
日本鬼子は「日本」が入ってるのと、日本をさして使われた言葉であるだけに
日本鬼子＝日本と感じやすい。
そこにも問題があるんだと思う。
>>377
今見たら創作スレの多分1スレ目だと思うけど、こんなレスが
3スレ目にはテンプレで禁止されちまってるが＞＜
以下引用
15 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/20(水) 16時01分31秒 ID:gtx18rs1
＝＝＝＝＝お約束＝＝＝＝＝
10/19 2010
基本設定(ｷﾘｯ)にかすってれば容姿、世界観など自由
謂われなき差別はダメ
事実に基づいた創作ネタはおｋ 中共独裁批判、環境破壊、尖閣事件、天安門、文革、民主化
つまり批判の理由が明確且つ事実であること
これは差別ではなく指摘であり、恥と感じるなら正すべき
日本鬼子は正義、道義を愛する中国人の味方です
日本鬼子には版権などありません？
勝手に自分のブログに登場させてもいいし、まとめブログも歓迎
中国が起源を主張したらどーぞ勝手に騒ぐがいい、だが韓国テメーはダメだ！
イラスト歓迎、SS歓迎
エロ、グロはダメって言ってもどうせやるんでしょ！///
今見たら創作スレの多分1スレ目だと思うけど、こんなレスが
3スレ目にはテンプレで禁止されちまってるが＞＜
以下引用
15 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/20(水) 16時01分31秒 ID:gtx18rs1
＝＝＝＝＝お約束＝＝＝＝＝
10/19 2010
基本設定(ｷﾘｯ)にかすってれば容姿、世界観など自由
謂われなき差別はダメ
事実に基づいた創作ネタはおｋ 中共独裁批判、環境破壊、尖閣事件、天安門、文革、民主化
つまり批判の理由が明確且つ事実であること
これは差別ではなく指摘であり、恥と感じるなら正すべき
日本鬼子は正義、道義を愛する中国人の味方です
日本鬼子には版権などありません？
勝手に自分のブログに登場させてもいいし、まとめブログも歓迎
中国が起源を主張したらどーぞ勝手に騒ぐがいい、だが韓国テメーはダメだ！
イラスト歓迎、SS歓迎
エロ、グロはダメって言ってもどうせやるんでしょ！///
なんとなく気になったから大規模OFFも見てきた
で、結論
デモスレでも日本鬼子をデモプラカードに使用することは大多数が反対
ちょっと考えればすぐに分かることだから当たり前
日本鬼子のプラカード持った奴なんてデモの目的から阻害要因でしかないもの
なんでこのスレを立てた子は
１．中共工作員
２．デモに日本鬼子を使うことでメリットがあると思い込んでいる頭の弱い子
そのどちらか
このスレだけで終了で良い気がするが、ニュー速＋のスレも消えそうだし
受け皿として残すならいいんじゃね？
で、結論
デモスレでも日本鬼子をデモプラカードに使用することは大多数が反対
ちょっと考えればすぐに分かることだから当たり前
日本鬼子のプラカード持った奴なんてデモの目的から阻害要因でしかないもの
なんでこのスレを立てた子は
１．中共工作員
２．デモに日本鬼子を使うことでメリットがあると思い込んでいる頭の弱い子
そのどちらか
このスレだけで終了で良い気がするが、ニュー速＋のスレも消えそうだし
受け皿として残すならいいんじゃね？
386 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:18:38 ID:uQhaF46E
387 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:19:03 ID:tiav1eCh
同創作スレたぶん1スレ目より以下引用
522 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [] 投稿日：2010/10/22(金) 01時53分28秒 [深夜] ID:Tccj6mTK
派生先に旧日本軍コスはあっていいと思うが、根幹ではナシの方向でお願いできまいか
過去のしがらみに捕らわれすぎてワイワイ騒いでる奴らの土俵に上がる必要もない
俺個人は大戦に関わった先人達は尊敬しているし、日本に正義があったとおもってる
だがわざわざ下らない因縁つける輩にエサ(批判材料)を与えて調子に乗らせる必要もないと思う
鬼子ちゃんが市民権得るまで細々と頑張っていこう
軍好きな方いたら３つの意味を込めてスマン
522 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [] 投稿日：2010/10/22(金) 01時53分28秒 [深夜] ID:Tccj6mTK
派生先に旧日本軍コスはあっていいと思うが、根幹ではナシの方向でお願いできまいか
過去のしがらみに捕らわれすぎてワイワイ騒いでる奴らの土俵に上がる必要もない
俺個人は大戦に関わった先人達は尊敬しているし、日本に正義があったとおもってる
だがわざわざ下らない因縁つける輩にエサ(批判材料)を与えて調子に乗らせる必要もないと思う
鬼子ちゃんが市民権得るまで細々と頑張っていこう
軍好きな方いたら３つの意味を込めてスマン
>>381
ああ・・
>>384
俺もそのレスには当時当たり前すぎて何の疑問も持ってなかったな
>>386
うん、ちょっと勘違いしてたみたい
途中萌え化という手法が評価されたようなブログとか今も台湾の自由な新聞のとかあるから
デモに使うとどうなるんだろうとちょっと恐れている感じでたのむ
リアルに実質１時間しか寝てないからもう頭がダメです
後は頼んだ
ああ・・
>>384
俺もそのレスには当時当たり前すぎて何の疑問も持ってなかったな
>>386
うん、ちょっと勘違いしてたみたい
途中萌え化という手法が評価されたようなブログとか今も台湾の自由な新聞のとかあるから
デモに使うとどうなるんだろうとちょっと恐れている感じでたのむ
リアルに実質１時間しか寝てないからもう頭がダメです
後は頼んだ
392 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/02(火) 22:27:34 ID:ShhOs3HS
中共工作員でしょデモに使うなんて
外国に住んでても中京に疑問とか思わないんだね
外国に住んでても中京に疑問とか思わないんだね
同3スレ目 以下引用
21 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/26(火) 00時15分10秒 ID:h0EF5w9Z
長文書いてたら次ｽﾚかよ！！
話戻ってすまんが軍服の話です
軍服もいいんだよ。
俺だって好きだよ
厳しい上官、鬼子少将に涙目ウルウルで
「よく生きて帰った」「もう会えないかと」
とか言われながら抱き着かれてみろよ！
ｷｭﾝｷｭﾝくるわ！！
でもな、軍服に拒否反応するのは中国だけじゃない、在日や左巻きの日本人もだ。
まだこの企画スタートして鬼子勢力(仮)も少ない、奴らはすぐ叩きにくる、荒らされて企画倒れになってしまう
それは現時点で好ましくないと思ったから今回は遠慮してほしいってなったんだ
勢力拡大したら軍服きた軍服鬼子を多いに語ろうじゃないか
以前謝罪した三つの理由のうちの一つです
ごめんね
45 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/26(火) 00時29分25秒 ID:h0EF5w9Z
>>.25
いえ、脳内でみんなの鬼子がせめぎあって混沌としております
もう俺の手を離れて歩いてる状態だから流れに任せてる感がある
まとめもしていただいてるからコテ外して参加してた
言い出しっぺだからってのでみんなで築いてる鬼子に影響力持つのは避けたい
21 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/26(火) 00時15分10秒 ID:h0EF5w9Z
長文書いてたら次ｽﾚかよ！！
話戻ってすまんが軍服の話です
軍服もいいんだよ。
俺だって好きだよ
厳しい上官、鬼子少将に涙目ウルウルで
「よく生きて帰った」「もう会えないかと」
とか言われながら抱き着かれてみろよ！
ｷｭﾝｷｭﾝくるわ！！
でもな、軍服に拒否反応するのは中国だけじゃない、在日や左巻きの日本人もだ。
まだこの企画スタートして鬼子勢力(仮)も少ない、奴らはすぐ叩きにくる、荒らされて企画倒れになってしまう
それは現時点で好ましくないと思ったから今回は遠慮してほしいってなったんだ
勢力拡大したら軍服きた軍服鬼子を多いに語ろうじゃないか
以前謝罪した三つの理由のうちの一つです
ごめんね
45 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF 投稿日：2010/10/26(火) 00時29分25秒 ID:h0EF5w9Z
>>.25
いえ、脳内でみんなの鬼子がせめぎあって混沌としております
もう俺の手を離れて歩いてる状態だから流れに任せてる感がある
まとめもしていただいてるからコテ外して参加してた
言い出しっぺだからってのでみんなで築いてる鬼子に影響力持つのは避けたい
ああ、ネット活動しか想定してないか……
vip対801板のやり取りを思い出してくれたら幸い
デモに使うとこれまでとは違う影響を与えかねないので
ネット上で主張に使ったりそういう方向で頼ん
vip対801板のやり取りを思い出してくれたら幸い
デモに使うとこれまでとは違う影響を与えかねないので
ネット上で主張に使ったりそういう方向で頼ん
>>394
寝ろｗ
寝ろｗ
>>379
>>384
最初の企画の人は、
中国の酷さに興味を持って欲しいというような意味のことを言ってたね。
企画の人が最初に意図してたよりも、
大きい影響を与えられる可能性が出てきたんだと思ってる。
>>384
最初の企画の人は、
中国の酷さに興味を持って欲しいというような意味のことを言ってたね。
企画の人が最初に意図してたよりも、
大きい影響を与えられる可能性が出てきたんだと思ってる。
日本鬼子「中共は、多党協力を推進しなさい！（ｷﾘｯ）」
って事を言わせたかったわけか。
って事を言わせたかったわけか。
>>396
意図してたのは閉鎖されてる国に自由発想、自由表現の国を見せ付ける事だったろ
つまり大局は民主化促進みたいだが
728:創る名無しに見る名無し 10/29(金) 14:14 4h0KADgc [sage ]
以上って言っておきながら悶々として見てたけどこれが最後のレスです
二次創作まで縛りにするのは行き過ぎだと思った
最初のお約束で中国の問題に関するネタおｋを表示してたのは絶対話に上がるか
ら先に書いてた
何も顔真っ赤にして批判するとかじゃなく、創作の限界を作らなくていいよって
意味で(但しいわれなき差別は除く、
良識ある方々で創作していって広まってくれるといいなと
ただ排外的にこれはダメって規制してしまうんじゃなくてね
繊細な部分もあるから議論を重ねる必要もある、荒らしに見えても意見を見て排
除するんじゃなく本質をついてくるようなのは議論すべきだと思う
せっかく良識ある表現と言論は自由な国だからいろんな派生があっていいかなと
こういう表現は他の国にないだろ？見た人間になんらかの刺激があって今の現状
に疑問持ったりしていい影響もあればいいな
言葉選びながらだから解りにくい文面かもしれんが、後はスレの皆で考えてほし
い、投げやりじゃなくてここまで発展したのは間違いなく皆の力だから。
走り過ぎずゆっくりと展開してくれ
これでマジ最後にします
代表結果楽しみにしてるよ
追記
創作の下にあるスレ落とさない様にたまに上げててください
意図してたのは閉鎖されてる国に自由発想、自由表現の国を見せ付ける事だったろ
つまり大局は民主化促進みたいだが
728:創る名無しに見る名無し 10/29(金) 14:14 4h0KADgc [sage ]
以上って言っておきながら悶々として見てたけどこれが最後のレスです
二次創作まで縛りにするのは行き過ぎだと思った
最初のお約束で中国の問題に関するネタおｋを表示してたのは絶対話に上がるか
ら先に書いてた
何も顔真っ赤にして批判するとかじゃなく、創作の限界を作らなくていいよって
意味で(但しいわれなき差別は除く、
良識ある方々で創作していって広まってくれるといいなと
ただ排外的にこれはダメって規制してしまうんじゃなくてね
繊細な部分もあるから議論を重ねる必要もある、荒らしに見えても意見を見て排
除するんじゃなく本質をついてくるようなのは議論すべきだと思う
せっかく良識ある表現と言論は自由な国だからいろんな派生があっていいかなと
こういう表現は他の国にないだろ？見た人間になんらかの刺激があって今の現状
に疑問持ったりしていい影響もあればいいな
言葉選びながらだから解りにくい文面かもしれんが、後はスレの皆で考えてほし
い、投げやりじゃなくてここまで発展したのは間違いなく皆の力だから。
走り過ぎずゆっくりと展開してくれ
これでマジ最後にします
代表結果楽しみにしてるよ
追記
創作の下にあるスレ落とさない様にたまに上げててください
399 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:36:43 ID:tiav1eCh
発起人の情熱がすごすぎて和んだｗ
しかし本スレでまだ賛成派を煽ってる奴居るのな
最初は分裂工作と1を非難したが分けて正解だったのかも
必死な人が浮き彫りになってる
しかし本スレでまだ賛成派を煽ってる奴居るのな
最初は分裂工作と1を非難したが分けて正解だったのかも
必死な人が浮き彫りになってる
401 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:42:49 ID:uQhaF46E
>>383
絵をどうしようかとか製作に関することを書いている人は肯定していた。
否定していた人は否定しかしてなかった。
>>388
まさにそれが創作スレの当時の状況を表しているよ。
それ書いた人は >>384 を書いた人とは別人じゃん。
成りすましが多かったんだろうね。
だから起案者の人は、これが最後のレスだと言ってそのレスで政治利用を肯定していた。
絵をどうしようかとか製作に関することを書いている人は肯定していた。
否定していた人は否定しかしてなかった。
>>388
まさにそれが創作スレの当時の状況を表しているよ。
それ書いた人は >>384 を書いた人とは別人じゃん。
成りすましが多かったんだろうね。
だから起案者の人は、これが最後のレスだと言ってそのレスで政治利用を肯定していた。
>>399
こうやって見ると最初から全て計画通りに見えて怖い
コテ放棄にしたって荒しの大半はそれで満足して消えたし
逆に最後のレスで意思を住民に根付かせて自治させてる
贔屓目にみてる自分に気づいちゃいるが、全てシナリオどおりに見えてきた
こうやって見ると最初から全て計画通りに見えて怖い
コテ放棄にしたって荒しの大半はそれで満足して消えたし
逆に最後のレスで意思を住民に根付かせて自治させてる
贔屓目にみてる自分に気づいちゃいるが、全てシナリオどおりに見えてきた
>>399
？？
何というか、鬼子をごり押ししている人の目的が意味不明なんだよね。
日本鬼子を広めたい＞デモを成功させたい
が顕著すぎて、グッズでも販売したい人間か、
結果的にデモを邪魔したい人になっている。
実質デモのスレを、
スレの趣旨と違うことで荒らしまくっている。
という点だけ見ても、工作員と言われても仕方ないレベル。
？？
何というか、鬼子をごり押ししている人の目的が意味不明なんだよね。
日本鬼子を広めたい＞デモを成功させたい
が顕著すぎて、グッズでも販売したい人間か、
結果的にデモを邪魔したい人になっている。
実質デモのスレを、
スレの趣旨と違うことで荒らしまくっている。
という点だけ見ても、工作員と言われても仕方ないレベル。
「ひのもとおにこ」は政治的な作戦。
本来の政治的意味を無にするための政治的ツールだ。
ここまで言えば、使えない場所というのは自ずと見えてくる。
本来の政治的意味を無にするための政治的ツールだ。
ここまで言えば、使えない場所というのは自ずと見えてくる。
405 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/02(火) 22:48:20 ID:tiav1eCh
>>403
君がこのスレのご新規さんだって事は分かったｗ
君がこのスレのご新規さんだって事は分かったｗ
407 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:51:40 ID:MY8lt80N
俺はー！ 日本鬼子を世界にひろめるぞー！！
って、ごり押ししてる人は、これまで一人も居ませんが。
つかさあ、誰も居ない藪に吠えるのやめてくんないかなー？
って、ごり押ししてる人は、これまで一人も居ませんが。
つかさあ、誰も居ない藪に吠えるのやめてくんないかなー？
408 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/02(火) 22:52:31 ID:OleawaOM
>>401
これね
同5スレ
916 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 01時04分29秒 [深夜] ID:4h0KADgc
何このスレ速度……怖い
ざっと読んで来たけど
現状で上がってる問題は大きいのが２点かな
方向性と権利うんぬん
政治利用は嫌だってのも見たけど、元は外交事件から得た発想だからNOを提示する事に使うのはいいと思う
少なからず興味無かった人がこの企画、出来る過程で政治関連記事ググったりしてくれるといい影響があったなと思う
若者の政治離れを解決する鬼子ちゃん。方々で糞企画、悪ふざけが酷いと言われてるが世間様も認知できる大義が出来ていいじゃない
話がでかくなってきてそろそろ公安が俺をマークするんじゃないかと勝手にドキドキしてます
同6スレ
322 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11時32分00秒 [朝] ID:4h0KADgc
政治に関心持ってもらうのにいいと思うんだが、余程関心持たせたくない、切り離したいんかなと邪推せざるを得ない
このままじゃただの際物マイナー萌えコンテンツで終わりだわ
テンプレ改竄？まさにここ二、三日前から全然違うものに変わってる
俺の趣向は萌え利用して中共の独裁解放に持って行きたかったが、ここもいつの間にかネジ曲がって住民が萌え豚路線に走ってる
ネタで言ってるのか流されてるのに気づいてないのか知らんがちょっと呆れてる
「平和的に」魔法の言葉だな、平和つかみ取る為に闘わない人間がさも立派に見える、友愛を謳い文句にしてた総理大臣思い出したよ
これね
同5スレ
916 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 01時04分29秒 [深夜] ID:4h0KADgc
何このスレ速度……怖い
ざっと読んで来たけど
現状で上がってる問題は大きいのが２点かな
方向性と権利うんぬん
政治利用は嫌だってのも見たけど、元は外交事件から得た発想だからNOを提示する事に使うのはいいと思う
少なからず興味無かった人がこの企画、出来る過程で政治関連記事ググったりしてくれるといい影響があったなと思う
若者の政治離れを解決する鬼子ちゃん。方々で糞企画、悪ふざけが酷いと言われてるが世間様も認知できる大義が出来ていいじゃない
話がでかくなってきてそろそろ公安が俺をマークするんじゃないかと勝手にドキドキしてます
同6スレ
322 名前：鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF [sage] 投稿日：2010/10/29(金) 11時32分00秒 [朝] ID:4h0KADgc
政治に関心持ってもらうのにいいと思うんだが、余程関心持たせたくない、切り離したいんかなと邪推せざるを得ない
このままじゃただの際物マイナー萌えコンテンツで終わりだわ
テンプレ改竄？まさにここ二、三日前から全然違うものに変わってる
俺の趣向は萌え利用して中共の独裁解放に持って行きたかったが、ここもいつの間にかネジ曲がって住民が萌え豚路線に走ってる
ネタで言ってるのか流されてるのに気づいてないのか知らんがちょっと呆れてる
「平和的に」魔法の言葉だな、平和つかみ取る為に闘わない人間がさも立派に見える、友愛を謳い文句にしてた総理大臣思い出したよ
>>405
鬼子が好きなのは勝手にやれば良いけど、
大衆が集うデモのスレに、テンプレ弄ってまで無理矢理入れた挙句、
皆が、デモにまで絡めるのは、総合的に見て良いこと無いだろ？
って散々話して聞かせているのに、論理的な話は片っ端から無視して、
感情論だけで、排外的だ！分断工作だ！陰謀だ！
とか言ってまで粘着しようとしてたじゃない。
ごり押し以外の何でもない。
鬼子が好きなのは勝手にやれば良いけど、
大衆が集うデモのスレに、テンプレ弄ってまで無理矢理入れた挙句、
皆が、デモにまで絡めるのは、総合的に見て良いこと無いだろ？
って散々話して聞かせているのに、論理的な話は片っ端から無視して、
感情論だけで、排外的だ！分断工作だ！陰謀だ！
とか言ってまで粘着しようとしてたじゃない。
ごり押し以外の何でもない。
その後で同一IDの書き込みがコレ>>398
>>401
いや同じ人だろ
成りすましが何を指してるかは二つあるが
大荒れ当時は意見がでる→同意→可決→テンプレ変更って感じで高速でスレが進行してた
早すぎて議論の余地もなくどんどん改竄が進められてしまってた
まとめから流れてきた人も改竄後のテンプレしかみてないから意見が割れてしまった
どれが源流かわからなくなったくらいに
結局発起人がキレたレスして流れを自分に集めてコテ放棄するが>>398をレス
して消えた
いや同じ人だろ
成りすましが何を指してるかは二つあるが
大荒れ当時は意見がでる→同意→可決→テンプレ変更って感じで高速でスレが進行してた
早すぎて議論の余地もなくどんどん改竄が進められてしまってた
まとめから流れてきた人も改竄後のテンプレしかみてないから意見が割れてしまった
どれが源流かわからなくなったくらいに
結局発起人がキレたレスして流れを自分に集めてコテ放棄するが>>398をレス
して消えた
412 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:56:28 ID:MY8lt80N
413 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:57:02 ID:B6OvZIlX
414 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 22:58:39 ID:tiav1eCh
>>409
昨日かな、本スレで話したけど
確かに鬼子否定派を引っ括めて工作員としたテンプレはいただけなかったが、
その後作り直した新スレでは鬼子の文言は全て削除されていた
これまで両派が話してきた事も無視して
これはゴリ押しなの？ゴリ押しではないの？
つか、あの頃には鬼子はスルーって事になってたでしょ、なら落とした新スレもそれを無視して利用したら良かったんだよ
テンプレに不満があるなら不満がある所を変えてくれと言えばよかった
昨日かな、本スレで話したけど
確かに鬼子否定派を引っ括めて工作員としたテンプレはいただけなかったが、
その後作り直した新スレでは鬼子の文言は全て削除されていた
これまで両派が話してきた事も無視して
これはゴリ押しなの？ゴリ押しではないの？
つか、あの頃には鬼子はスルーって事になってたでしょ、なら落とした新スレもそれを無視して利用したら良かったんだよ
テンプレに不満があるなら不満がある所を変えてくれと言えばよかった
>>409
客観的視点が抜け落ちてるよ。
じゃあ、反対派の人達は、
スレの相違のテンプレを改ざんしなかった？
既に立っているスレを排除して新スレを無理やり立てたのは、マナー違反じゃない？
鬼子使用希望者に、レッテル貼りや誹謗をする事は良い事なの？
反対意見の存在を否定しているのではなく、
反対意見を他人に強制していたから、排他的だと批判を受けるんだよ。
客観的視点が抜け落ちてるよ。
じゃあ、反対派の人達は、
スレの相違のテンプレを改ざんしなかった？
既に立っているスレを排除して新スレを無理やり立てたのは、マナー違反じゃない？
鬼子使用希望者に、レッテル貼りや誹謗をする事は良い事なの？
反対意見の存在を否定しているのではなく、
反対意見を他人に強制していたから、排他的だと批判を受けるんだよ。
恐らく発起人、鬼子ちゃんちゅっちゅ ◆wgtXDfHaPLUF のレス抜粋
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1288665210/384,388,393,408,398
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1288665210/384,388,393,408,398
何でこいつら、鬼子を考えた人の「政治利用」については言及するのに、
「デモが良い方向に動くか」や「デモをやっている大衆に受け入れられるか」
には全くと言って良いほど触れないわけ？
その時点でデモの為に鬼子を使うというスタンスではなく、
鬼子の宣伝の為にデモに使えよってスタンスとあまり変わらない。
つまり、デモのスレの趣旨と全然関係なく、ただの強引な営業と同じ。
挙句に荒らして、争わせるようにするのだから、
もっと酷くて、強盗か工作員と変わらない。
工作員や商売としての「お仕事」なのかもしれないけど、
純粋にオタクや絵師で、日本鬼子が好きだった人達が同一視されると可哀想だよ？
「デモが良い方向に動くか」や「デモをやっている大衆に受け入れられるか」
には全くと言って良いほど触れないわけ？
その時点でデモの為に鬼子を使うというスタンスではなく、
鬼子の宣伝の為にデモに使えよってスタンスとあまり変わらない。
つまり、デモのスレの趣旨と全然関係なく、ただの強引な営業と同じ。
挙句に荒らして、争わせるようにするのだから、
もっと酷くて、強盗か工作員と変わらない。
工作員や商売としての「お仕事」なのかもしれないけど、
純粋にオタクや絵師で、日本鬼子が好きだった人達が同一視されると可哀想だよ？
ところで、この「政治利用」ってのは何を指してたの？デモでのプラカードやビラ？
420 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:04:50 ID:MY8lt80N
俺は生粋の自由民権派の板垣退助なんだが、このスレの自由民権派のスタンスを説明するよ。
鬼子については、賛成も反対もしないが、数の暴力によって、言論が封殺されるのは黙っておれん。
板垣死すとも自由は死なずだ。
鬼子については、賛成も反対もしないが、数の暴力によって、言論が封殺されるのは黙っておれん。
板垣死すとも自由は死なずだ。
421 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:05:07 ID:B6OvZIlX
>>417
>「デモが良い方向に動くか」や「デモをやっている大衆に受け入れられるか」
鬼子を使うと必ず悪い方向に行き、デモは大衆に受け入れられないと君は頑なに主張しているけど、
そうではないと考える人もいるだろう。
なんども言うようだが、スタッフでも主催者でもない、何の権限もない君が何でそんなに必死なの・・・。
>「デモが良い方向に動くか」や「デモをやっている大衆に受け入れられるか」
鬼子を使うと必ず悪い方向に行き、デモは大衆に受け入れられないと君は頑なに主張しているけど、
そうではないと考える人もいるだろう。
なんども言うようだが、スタッフでも主催者でもない、何の権限もない君が何でそんなに必死なの・・・。
>>218で作ってみた
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/156/yamatosakura_mog.jpg
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/157/yamatosakura_mog2.jpg
日本地図はダサいが無いと分からんw NHKの春ちゃんと同じ。
デモの趣旨と違わなければ、何喋らせてもいいよ。
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/156/yamatosakura_mog.jpg
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/157/yamatosakura_mog2.jpg
日本地図はダサいが無いと分からんw NHKの春ちゃんと同じ。
デモの趣旨と違わなければ、何喋らせてもいいよ。
427 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:10:16 ID:LETuvVR/
日本鬼子のデモ利用は中共の工作ではないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=FkFclTNeFJ4
11：30頃にデモで日本鬼子を使うべきという発言が出ています。
デモ利用の話しは、じつはデモ主催者側の報道から出ていたことになる。
そして、中国政府が公式に日本鬼子をブロックしたのが10月28日。
「日本鬼子 百度 金盾」で検索を。
＞日本鬼子の趣旨はもともと政治利用。これは起案した人の意志。
政治利用であれば、起案した人の狙いは成功ですね。
日本鬼子という言葉はすでに中国政府が公式に認めない反中共キーワード。
日本鬼子で中国人を萌えさせることは中国政府が絶対に許さない。
上の動画にあるとおり、日本鬼子が日本のデモに現れることは中国政府が嫌がる行為
でしかない。それが判明したのは10月28日。日本鬼子というキーワードが中国政府へ
の圧力になることが中国政府からの規制によって認められてしまった。
オタクが政治と無関係だと言い張っても、日本鬼子が政治とは無縁な存在にはなれない
だろう。中国政府を怒らせてしまったから。
例をあげれば、秋葉やコミケで日本鬼子の同人誌やグッズを売るとする。中国人が
嫌がらせに来るかもしれないし、販売の許可が下りないかもしれない。日本鬼子の
萌えキャラを持った人間が中国で拘束されることもあるだろう。必ず圧力はある。
別に脅しているわけじゃなくて、チベットの旗を天安門広場で出せば逮捕されるのと
全く同じことだ。
http://www.youtube.com/watch?v=FkFclTNeFJ4
11：30頃にデモで日本鬼子を使うべきという発言が出ています。
デモ利用の話しは、じつはデモ主催者側の報道から出ていたことになる。
そして、中国政府が公式に日本鬼子をブロックしたのが10月28日。
「日本鬼子 百度 金盾」で検索を。
＞日本鬼子の趣旨はもともと政治利用。これは起案した人の意志。
政治利用であれば、起案した人の狙いは成功ですね。
日本鬼子という言葉はすでに中国政府が公式に認めない反中共キーワード。
日本鬼子で中国人を萌えさせることは中国政府が絶対に許さない。
上の動画にあるとおり、日本鬼子が日本のデモに現れることは中国政府が嫌がる行為
でしかない。それが判明したのは10月28日。日本鬼子というキーワードが中国政府へ
の圧力になることが中国政府からの規制によって認められてしまった。
オタクが政治と無関係だと言い張っても、日本鬼子が政治とは無縁な存在にはなれない
だろう。中国政府を怒らせてしまったから。
例をあげれば、秋葉やコミケで日本鬼子の同人誌やグッズを売るとする。中国人が
嫌がらせに来るかもしれないし、販売の許可が下りないかもしれない。日本鬼子の
萌えキャラを持った人間が中国で拘束されることもあるだろう。必ず圧力はある。
別に脅しているわけじゃなくて、チベットの旗を天安門広場で出せば逮捕されるのと
全く同じことだ。
>>417
まったくその通り
デモの参加者の足並み乱す行為だ
事前に説明と企画に理由を参加者に伝えたとしても
いや、こなくていいよってなるぞ
世間が注目してるわけじゃなく一部のネットユーザーが注目してる
のが現状なんだからな
みんなが２ちゃんしてるわけでもねーんだし
本当に保守の精神を持ち、国の行く末を考えてる人間かもしれないが
デモに鬼子を持っていくとどういう空気になるか想像してみるといいよ。
これは奇抜なアイディアだ！って間違いなくならない
＾＾；よくてこんな顔されるだけ、空気ぶち壊し確定
ネットだから広まっただけってのを再認識するべき
まったくその通り
デモの参加者の足並み乱す行為だ
事前に説明と企画に理由を参加者に伝えたとしても
いや、こなくていいよってなるぞ
世間が注目してるわけじゃなく一部のネットユーザーが注目してる
のが現状なんだからな
みんなが２ちゃんしてるわけでもねーんだし
本当に保守の精神を持ち、国の行く末を考えてる人間かもしれないが
デモに鬼子を持っていくとどういう空気になるか想像してみるといいよ。
これは奇抜なアイディアだ！って間違いなくならない
＾＾；よくてこんな顔されるだけ、空気ぶち壊し確定
ネットだから広まっただけってのを再認識するべき
>>421
そりゃそうでしょ？
こんなどうでも良い事で、元のデモが荒らされたら、
日本にとって損失大きいじゃない。日本人なら当たり前でしょ？
目先の金を追う猿ばかりじゃないんだから。
>鬼子を使うと必ず悪い方向に行き、デモは大衆に受け入れられないと君は頑なに主張しているけど、
>そうではないと考える人もいるだろう。
何でYESかNOかの2極で考えるの？
ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
同じに混同させて表現する、そのやり方は詭弁や工作と同じだよ？
そりゃそうでしょ？
こんなどうでも良い事で、元のデモが荒らされたら、
日本にとって損失大きいじゃない。日本人なら当たり前でしょ？
目先の金を追う猿ばかりじゃないんだから。
>鬼子を使うと必ず悪い方向に行き、デモは大衆に受け入れられないと君は頑なに主張しているけど、
>そうではないと考える人もいるだろう。
何でYESかNOかの2極で考えるの？
ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
同じに混同させて表現する、そのやり方は詭弁や工作と同じだよ？
431 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:12:26 ID:MY8lt80N
434 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:13:45 ID:uQhaF46E
>>411
いやぜんぜん違うよ。
日本人なら誰でもわかると思うけど、あなたは分からない？
>>417
＞鬼子の宣伝の為にデモに使えよってスタンスとあまり変わらない。
それはないでしょｗ
デモをどこも報道してくれないのは華麗にスルーの住人なら全員知っているよ。
いやぜんぜん違うよ。
日本人なら誰でもわかると思うけど、あなたは分からない？
>>417
＞鬼子の宣伝の為にデモに使えよってスタンスとあまり変わらない。
それはないでしょｗ
デモをどこも報道してくれないのは華麗にスルーの住人なら全員知っているよ。
435 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:13:51 ID:tiav1eCh
436 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:14:00 ID:B6OvZIlX
>>428
参加者が全て君のような人である必要などないんだよ。
面白そうだから参加してみたいってライトな参加者がいてもいいんだよ。
>本当に保守の精神を持ち、国の行く末を考えてる人間かもしれないが
顔真っ赤にしてシナ人が反日デモしているけどばっかみたいｗｗ
ｏｎｉｋｏでからかってやれｗｗって参加者がいても自分はモウマンタイ。
あとは主催者の判断だね、君の判断じゃなくて。
参加者が全て君のような人である必要などないんだよ。
面白そうだから参加してみたいってライトな参加者がいてもいいんだよ。
>本当に保守の精神を持ち、国の行く末を考えてる人間かもしれないが
顔真っ赤にしてシナ人が反日デモしているけどばっかみたいｗｗ
ｏｎｉｋｏでからかってやれｗｗって参加者がいても自分はモウマンタイ。
あとは主催者の判断だね、君の判断じゃなくて。
>>425
いいんじゃないか？キモヲタを敬遠するような人でもこれは余裕で許容範囲だと思う。
いいんじゃないか？キモヲタを敬遠するような人でもこれは余裕で許容範囲だと思う。
439 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:16:23 ID:MY8lt80N
>>429
えー、板垣退助しらないのー？
えー、板垣退助しらないのー？
>>425
GJ！おかげで選択肢がひとつ増えた
GJ！おかげで選択肢がひとつ増えた
441 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:17:27 ID:B6OvZIlX
>>430
荒らしているのはあなたのような人でしょう。
>ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
壊れてもおかしくない橋だと私は思ってないからｗ
そこが違うの。
もう少し柔軟に物事を考えられないかなあ。
それとね，あなたには何の権限も責任もないでしょ？
何でそこまで人に指図できるの？
荒らしているのはあなたのような人でしょう。
>ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
壊れてもおかしくない橋だと私は思ってないからｗ
そこが違うの。
もう少し柔軟に物事を考えられないかなあ。
それとね，あなたには何の権限も責任もないでしょ？
何でそこまで人に指図できるの？
>>427
それ見たけど、アドリブの個人的見解って感じだろ
隣の女も話についてきてない
もっと砕いて話すとデモに持っていくのはダメっつーかまだ早いんだよ
世間の認知がされてない
認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
今でデモ使用推進派は２ちゃん脳か自爆→晒しの罠だろ
あんま決め付けるの好きじゃねーけど、ちょっと考えたら分かる事延々というのは
いかがなもんかと
冷静に考えようぜ
それ見たけど、アドリブの個人的見解って感じだろ
隣の女も話についてきてない
もっと砕いて話すとデモに持っていくのはダメっつーかまだ早いんだよ
世間の認知がされてない
認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
今でデモ使用推進派は２ちゃん脳か自爆→晒しの罠だろ
あんま決め付けるの好きじゃねーけど、ちょっと考えたら分かる事延々というのは
いかがなもんかと
冷静に考えようぜ
>>441
いやだからさ、「柔軟に」とか曖昧な表現を多用するばかりじゃない。
貴方がそうは思わないと思うなら、
どのようにどんな良い効果があるのかを説明してみてよ？
基本的にネットではまだしもデモに使う利点なんて何処にも無いでしょ？
いやだからさ、「柔軟に」とか曖昧な表現を多用するばかりじゃない。
貴方がそうは思わないと思うなら、
どのようにどんな良い効果があるのかを説明してみてよ？
基本的にネットではまだしもデモに使う利点なんて何処にも無いでしょ？
>>428
＞デモに鬼子を持っていくとどういう空気になるか想像してみるといいよ。
ここら辺が、君の主観でしかないよ。
そもそもどんなイラストを持っていくかすら決まってもいないのに。
なんでどんな空気なるか確定できるのよ？
>>429
その様に、すぐに誹謗中傷とレッテル貼りに走るのは良くないと言っているんだよ。
スレを荒らしているのは、鬼子使用希望者ではなく、君だよ。
>>430
＞ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
これは君の決めつけだよね。
君も決めつけている。
＞デモに鬼子を持っていくとどういう空気になるか想像してみるといいよ。
ここら辺が、君の主観でしかないよ。
そもそもどんなイラストを持っていくかすら決まってもいないのに。
なんでどんな空気なるか確定できるのよ？
>>429
その様に、すぐに誹謗中傷とレッテル貼りに走るのは良くないと言っているんだよ。
スレを荒らしているのは、鬼子使用希望者ではなく、君だよ。
>>430
＞ほぼ間違い無く壊れない橋と、誰が見てもいつ壊れてもおかしくない橋を、
これは君の決めつけだよね。
君も決めつけている。
445 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:23:04 ID:B6OvZIlX
言っておくけど、自分は鬼子のプラカを推奨しているわけじゃないからね。
例えば>>430が自分の名前でデモの届出をし企画をし、デモに関する責任をおってる主催者なら
何も言わずにその言葉には従うよ。
でも違うでしょ？
スタッフどころか参加者の一人に過ぎないわけでしょ？
何を勘違いしているか知らないけど、あのスレでデモを仕切っているかのように錯覚している人達って気持ち悪すぎる。
例えば>>430が自分の名前でデモの届出をし企画をし、デモに関する責任をおってる主催者なら
何も言わずにその言葉には従うよ。
でも違うでしょ？
スタッフどころか参加者の一人に過ぎないわけでしょ？
何を勘違いしているか知らないけど、あのスレでデモを仕切っているかのように錯覚している人達って気持ち悪すぎる。
>>425
仕事早いなぁ、おい。
仕事早いなぁ、おい。
447 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:24:35 ID:MY8lt80N
まあ、本スレで議論封じられてたから、言い合うのは良いことですな。
>>444
じゃあ、444の発言も主観でしかないから、何の反論にもなってないよね？
自分が用いている論理も分からずに、
とりあえず「主観に過ぎない」とか「決め付け」とか言う奴って、
文章力があるようで無いというか、典型的なアホなんだよな。
じゃあ、444の発言も主観でしかないから、何の反論にもなってないよね？
自分が用いている論理も分からずに、
とりあえず「主観に過ぎない」とか「決め付け」とか言う奴って、
文章力があるようで無いというか、典型的なアホなんだよな。
449 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:27:24 ID:B6OvZIlX
>>442
>>415に書いてある
>鬼子使用希望者に、レッテル貼りや誹謗をする事は良い事なの？
からして、
そういうことをした人がデモ本スレにいて（これ知らなかった。ごめん）
それに対する義憤というか、排除することが良くないと言ってる人だと思う。
違うかな？
>>415に書いてある
>鬼子使用希望者に、レッテル貼りや誹謗をする事は良い事なの？
からして、
そういうことをした人がデモ本スレにいて（これ知らなかった。ごめん）
それに対する義憤というか、排除することが良くないと言ってる人だと思う。
違うかな？
451 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/02(火) 23:28:39 ID:OleawaOM
本スレにレスがあったが台湾絵師も鬼子絵描いてるなｗ 順調に広まってるじゃないかｗ
>>434
すまん日本人なんだが説明をお願いできますか
>>444
主観だけど同意できない？あーそうかもなって思わない？
イラストっつーか日本鬼子が意味するのが蔑称であるのは周知
この鬼子企画知ってるのはひとつまみ
ただ鬼っ子キャラのイラスト描くだけならいいんじゃない？
すまん日本人なんだが説明をお願いできますか
>>444
主観だけど同意できない？あーそうかもなって思わない？
イラストっつーか日本鬼子が意味するのが蔑称であるのは周知
この鬼子企画知ってるのはひとつまみ
ただ鬼っ子キャラのイラスト描くだけならいいんじゃない？
>>442
＞もっと砕いて話すとデモに持っていくのはダメっつーかまだ早いんだよ
＞世間の認知がされてない
＞認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
ならば使用希望者が現れた時にそう説明してあげればよいだけ。
＞今でデモ使用推進派は２ちゃん脳か自爆→晒しの罠だろ
＞あんま決め付けるの好きじゃねーけど、ちょっと考えたら分かる事延々というのは
＞いかがなもんかと
このように誹謗レッテル貼りは必要ないよ。
ちょっと考えたらわかる様な、基本的な民主主義の根幹すら、
自分たちだけの正義を振りかざして、否定する人達があまりにも危うい。
デモに参加するのが１０年早いんじゃないかね？
簡単にネオナチ化するよ君たち。その素養を持っている。
＞もっと砕いて話すとデモに持っていくのはダメっつーかまだ早いんだよ
＞世間の認知がされてない
＞認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
ならば使用希望者が現れた時にそう説明してあげればよいだけ。
＞今でデモ使用推進派は２ちゃん脳か自爆→晒しの罠だろ
＞あんま決め付けるの好きじゃねーけど、ちょっと考えたら分かる事延々というのは
＞いかがなもんかと
このように誹謗レッテル貼りは必要ないよ。
ちょっと考えたらわかる様な、基本的な民主主義の根幹すら、
自分たちだけの正義を振りかざして、否定する人達があまりにも危うい。
デモに参加するのが１０年早いんじゃないかね？
簡単にネオナチ化するよ君たち。その素養を持っている。
455 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:33:42 ID:MY8lt80N
>>441
いやだからさ、人の質問には答えず、
「主観が違う」とか「柔軟さが足りない」とか
どうとでも取れる事に話を逸らしながら、
理論的に人の問いかけには全く答えずに、
「落ち着けとか」とか「少しは頭を冷やせ」とか
言って上手にでようとしているだけじゃない？
俺は熱くなっている訳では無く、
鬼子をデモに用いる事でどんないい事があるんだ？と聞いているんだけど。
いやだからさ、人の質問には答えず、
「主観が違う」とか「柔軟さが足りない」とか
どうとでも取れる事に話を逸らしながら、
理論的に人の問いかけには全く答えずに、
「落ち着けとか」とか「少しは頭を冷やせ」とか
言って上手にでようとしているだけじゃない？
俺は熱くなっている訳では無く、
鬼子をデモに用いる事でどんないい事があるんだ？と聞いているんだけど。
>>448
＞じゃあ、444の発言も主観でしかないから、
その通り。人によって意見が違う。考えが違う。それが当たり前。
なぜそんな簡単な事が判らない。なぜ事なる意見を排除する？攻撃する？
絶対の真理が有って、一つの正解しかないと思い込み、
それに従わない人間を、
＞典型的なアホなんだよな。
このように誹謗するのは反対だと言っている。
>>453
反対意見にはそれなりの正当性があると思うよ。
俺は、反対意見自体を否定してない。
それを他人に押し付けるのが間違っていると言っているだけ。
＞じゃあ、444の発言も主観でしかないから、
その通り。人によって意見が違う。考えが違う。それが当たり前。
なぜそんな簡単な事が判らない。なぜ事なる意見を排除する？攻撃する？
絶対の真理が有って、一つの正解しかないと思い込み、
それに従わない人間を、
＞典型的なアホなんだよな。
このように誹謗するのは反対だと言っている。
>>453
反対意見にはそれなりの正当性があると思うよ。
俺は、反対意見自体を否定してない。
それを他人に押し付けるのが間違っていると言っているだけ。
458 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:37:35 ID:eEH7VKb0
ちょっと聞きたいんだけど
ここの人たちは、★71スレでなんの相談もなくテンプレ変えて次スレを立てたことはどう思ってるの？
しかも886レス目という早い段階で。
ここの人たちは、★71スレでなんの相談もなくテンプレ変えて次スレを立てたことはどう思ってるの？
しかも886レス目という早い段階で。
レッテル貼りはよくねーな俺も書いててそう思う
ネオナチもねーけどな
どっちにしろお互い揚げ足取り合いになってる
俺は自分たちの正義というより世間一般の反応も含めて話したつもり
なんだが同意できないならばしょうがないな
だけど民主主義を謳うのであれば、他の参加者にも配慮すべきだと思う
ネオナチもねーけどな
どっちにしろお互い揚げ足取り合いになってる
俺は自分たちの正義というより世間一般の反応も含めて話したつもり
なんだが同意できないならばしょうがないな
だけど民主主義を謳うのであれば、他の参加者にも配慮すべきだと思う
460 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:38:21 ID:uQhaF46E
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレ読んでいる人、よ～く見てね。
同じIDの人の発言があちこちで逆のこと言っている。
こうやってスレの世論を作ってそれをスレの総意にして乗っ取ってしまう。
日本鬼子の創作スレや wiki もそうやって乗っ取られたんだね。
まるで日本のマスコミみたいｗｗ
でもここは大丈夫。
日本人はこういう人たちと戦わなければいけないことが再確認できた。
頑張るぞ～！ おー！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレ読んでいる人、よ～く見てね。
同じIDの人の発言があちこちで逆のこと言っている。
こうやってスレの世論を作ってそれをスレの総意にして乗っ取ってしまう。
日本鬼子の創作スレや wiki もそうやって乗っ取られたんだね。
まるで日本のマスコミみたいｗｗ
でもここは大丈夫。
日本人はこういう人たちと戦わなければいけないことが再確認できた。
頑張るぞ～！ おー！
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461 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:38:43 ID:tiav1eCh
462 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:39:27 ID:MY8lt80N
>>458
繰り返しになるが、鬼子否定派の大暴れによって、切れた賛成派の失敗。
繰り返しになるが、鬼子否定派の大暴れによって、切れた賛成派の失敗。
まだ続いてた。
元々日本鬼子の発案者は政治利用目的で表現の自由を語っていたわけか。
それが追い出されたと。中国共産党みたいだな。
元々日本鬼子の発案者は政治利用目的で表現の自由を語っていたわけか。
それが追い出されたと。中国共産党みたいだな。
464 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:40:20 ID:tiav1eCh
>>455
それなら使いたいのなら自分で描いて勝手に使えばいい
が、無粋だと非難するのも自由じゃん
君の言い分は無粋だと非難する人間の発言の自由を侵害しているｗ
それ以前にデモに使うのもデメリットしかないのにメリットがあると信じているのが不思議だ
それなら使いたいのなら自分で描いて勝手に使えばいい
が、無粋だと非難するのも自由じゃん
君の言い分は無粋だと非難する人間の発言の自由を侵害しているｗ
それ以前にデモに使うのもデメリットしかないのにメリットがあると信じているのが不思議だ
466 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:42:16 ID:B6OvZIlX
>>456
あなた女でしょ。俺って気持ち悪いから使わない方がいいよ。
>良い事があるのか
日本にもシナにも愛国だの救国だのとは無関係にお祭り騒ぎに参加したいという層もいる。
その層にには効果的だろうね。
っていうか・・・あなた熱くなりすぎだよ。
現実にデモに参加したことある？もしかしてなかったりしてね。
あのスレの住人なんてタカがしれてる。
数千人の中の数十人なんてデモの体制には影響なし。
あなた女でしょ。俺って気持ち悪いから使わない方がいいよ。
>良い事があるのか
日本にもシナにも愛国だの救国だのとは無関係にお祭り騒ぎに参加したいという層もいる。
その層にには効果的だろうね。
っていうか・・・あなた熱くなりすぎだよ。
現実にデモに参加したことある？もしかしてなかったりしてね。
あのスレの住人なんてタカがしれてる。
数千人の中の数十人なんてデモの体制には影響なし。
中国の政策を批判するデモで、中国政府が嫌がるキャラクターを使うのは当たり前
のことだろう。
それが日本鬼子をデモに使う理由として充分じゃないかと。
マスコミも喜んで撮ってくれるだろうな。とくに海外のテレビや新聞は。
萌えキャラ作って日本人が中国に抗議してます。
悪くないよｗ
のことだろう。
それが日本鬼子をデモに使う理由として充分じゃないかと。
マスコミも喜んで撮ってくれるだろうな。とくに海外のテレビや新聞は。
萌えキャラ作って日本人が中国に抗議してます。
悪くないよｗ
>>456
このスレを読み返してみなさい。
良い効果が有るから、悪い効果が有るからなどという問題で
君は批判されているわけではない。
先入観で凝り固まっているから、
自分が議論している相手がどんな意見を持っているかも理解できないんだよ。
そんな事は、使用希望者が現れたら聞けばいい。
逆に君に聞きたいが、
自分の考えを他人に押し付け、反対する者を誹謗しレッテル貼りするに足る、
そんな正当な理由が有るのか？
どれだけ悪い影響が有るのか、
誰もが納得できるデータを挙げてきちんと説明できるのならぜひ意見を聞こう。
このスレを読み返してみなさい。
良い効果が有るから、悪い効果が有るからなどという問題で
君は批判されているわけではない。
先入観で凝り固まっているから、
自分が議論している相手がどんな意見を持っているかも理解できないんだよ。
そんな事は、使用希望者が現れたら聞けばいい。
逆に君に聞きたいが、
自分の考えを他人に押し付け、反対する者を誹謗しレッテル貼りするに足る、
そんな正当な理由が有るのか？
どれだけ悪い影響が有るのか、
誰もが納得できるデータを挙げてきちんと説明できるのならぜひ意見を聞こう。
470 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:47:20 ID:eEH7VKb0
今度のデモに持っていってマスコミの反応を見ようかな。
外人にはうけるはずだ。
外人にはうけるはずだ。
>>466
>あなた女でしょ。俺って気持ち悪いから使わない方がいいよ。
ま、その内分かるんじゃない？ｗ
>日本にもシナにも愛国だの救国だのとは無関係にお祭り騒ぎに参加したいという層もいる。
>その層にには効果的だろうね。
「お祭り騒ぎをする層を引き込む」という目的があったとして、
日本鬼子の場合、そこから更に絞り込んで「お祭り騒ぎをしたいオタク」
か、それに近い人、拒否反応を示さない人、に限定される事は分かるよね？
そして「お祭り騒ぎをする」にしてもやり方は色々あるのも分かるよね？
ここまでおｋ？
>あなた女でしょ。俺って気持ち悪いから使わない方がいいよ。
ま、その内分かるんじゃない？ｗ
>日本にもシナにも愛国だの救国だのとは無関係にお祭り騒ぎに参加したいという層もいる。
>その層にには効果的だろうね。
「お祭り騒ぎをする層を引き込む」という目的があったとして、
日本鬼子の場合、そこから更に絞り込んで「お祭り騒ぎをしたいオタク」
か、それに近い人、拒否反応を示さない人、に限定される事は分かるよね？
そして「お祭り騒ぎをする」にしてもやり方は色々あるのも分かるよね？
ここまでおｋ？
473 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:47:49 ID:MY8lt80N
鬼子スレ作って正解だったねえ。こんなに効果があるとは。
本スレも正常運転で喜ばしいし。
こっちでどたばたしてるなら、特に体勢に影響ないしなー。
中国の人も、レス代稼げて、八方丸く収まってますー。
本スレも正常運転で喜ばしいし。
こっちでどたばたしてるなら、特に体勢に影響ないしなー。
中国の人も、レス代稼げて、八方丸く収まってますー。
つーか問い合わせすりゃいいんじゃね？
各デモの主催者にさ
保守に関わる人間がこうやって意見割れて争うのは彼らも遺憾だろうし
まじめな回答を得られると思うぜ
そうすりゃ推進、反対お互い納得するべ
各デモの主催者にさ
保守に関わる人間がこうやって意見割れて争うのは彼らも遺憾だろうし
まじめな回答を得られると思うぜ
そうすりゃ推進、反対お互い納得するべ
475 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:49:44 ID:B6OvZIlX
＞もっと砕いて話すとデモに持っていくのはダメっつーかまだ早いんだよ
＞世間の認知がされてない
＞認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
ならば使用希望者が現れた時にそう説明してあげればよいだけ。
これでいいんじゃないの？
鬼子使用反対派は粛々と説明、説得する。
自分はそうしてるつもりなんだけどね。
>>458
それがここでもめてる原因？
＞世間の認知がされてない
＞認知されてない物蔑称掲げた看板をデモに持っていくなっつーことだ
ならば使用希望者が現れた時にそう説明してあげればよいだけ。
これでいいんじゃないの？
鬼子使用反対派は粛々と説明、説得する。
自分はそうしてるつもりなんだけどね。
>>458
それがここでもめてる原因？
日本鬼子は中国でそんなにタブーになったのか。
日本鬼子は中共批判に効果ありだから俺は使うよ。
つまりデモで使えば使うほど、中国は日本鬼子をタブーにする。
そして中国で日本鬼子という蔑称が使われなくなる。
教えてくれた人ありがとう。
日本鬼子は中共批判に効果ありだから俺は使うよ。
つまりデモで使えば使うほど、中国は日本鬼子をタブーにする。
そして中国で日本鬼子という蔑称が使われなくなる。
教えてくれた人ありがとう。
481 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:55:22 ID:B6OvZIlX
>>474
鬼子は面白いと思うけどそこまで執着しているんじゃないんだよ。
あのオフ板はこれからデモに参加しようとしている初心者やデモに関する情報収集をするには
とってとても有益なスレだと思ってる。
でも最近あのスレの住人はすこしおかしい。
まるで自分らが主催者であるかのように妄想している人が散見されるんだ。
それってちょっとどうなのって言いいたいんだよ。
>>478
各々が問い合わせてみればいいんだよ。
本スレで絶対禁止と言われたなんて嘘いう人もでてくるから。
ホント異常だとおもうわ。
鬼子は面白いと思うけどそこまで執着しているんじゃないんだよ。
あのオフ板はこれからデモに参加しようとしている初心者やデモに関する情報収集をするには
とってとても有益なスレだと思ってる。
でも最近あのスレの住人はすこしおかしい。
まるで自分らが主催者であるかのように妄想している人が散見されるんだ。
それってちょっとどうなのって言いいたいんだよ。
>>478
各々が問い合わせてみればいいんだよ。
本スレで絶対禁止と言われたなんて嘘いう人もでてくるから。
ホント異常だとおもうわ。
483 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:55:40 ID:MY8lt80N
その推進派がいねーんですが。
なんど言ったら反対派は信じてくれるの？
反対派は何も居ない藪に向かって吠えているだけなんすよ。
なんど言ったら反対派は信じてくれるの？
反対派は何も居ない藪に向かって吠えているだけなんすよ。
>>234
推進派の見解求む
推進派の見解求む
486 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:56:42 ID:MY8lt80N
あ、居た。
謹んで訂正いたします。
「推進派がいない」
謹んで訂正いたします。
「推進派がいない」
>>482
＞中国へ怒りを表すデモでアニメ絵を持った人間なんぞ左翼マスゴミと中共のかっこうの
＞晒し上げネタにしかなんねーよ
それでいい。報道されない現状や右翼のレッテルよりましだ。
日本鬼子は出すべきだ。
中共が認めてないものをマスコミがネタにする。
もし報道されたら大成功じゃないか！
だいたい一般人参加のデモに何人かそんな参加者がいてもいいはず。
デモに参加するオタクもいるだろう。
＞中国へ怒りを表すデモでアニメ絵を持った人間なんぞ左翼マスゴミと中共のかっこうの
＞晒し上げネタにしかなんねーよ
それでいい。報道されない現状や右翼のレッテルよりましだ。
日本鬼子は出すべきだ。
中共が認めてないものをマスコミがネタにする。
もし報道されたら大成功じゃないか！
だいたい一般人参加のデモに何人かそんな参加者がいてもいいはず。
デモに参加するオタクもいるだろう。
489 ：参加するカモさん：2010/11/02(火) 23:59:13 ID:tiav1eCh
492 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:02:57 ID:auCt+MVS
>>488
報道のされ方にもよるな
いい報道なんてされないのは確実
今まで必死に無視してきたデモに叩き要素付加させかねない
鬼子使う人は各デモ主催者に問い合わせしてから製作しようね
無駄骨になるから
デモの主催者から公式見解だしてもらうように明日から問い合わせしてみます
報道のされ方にもよるな
いい報道なんてされないのは確実
今まで必死に無視してきたデモに叩き要素付加させかねない
鬼子使う人は各デモ主催者に問い合わせしてから製作しようね
無駄骨になるから
デモの主催者から公式見解だしてもらうように明日から問い合わせしてみます
494 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:04:13 ID:meFCosTy
>>490
うす、鬼子なんざ、どうだって良いと考えます。
（個人的にはまだ熟してないし、クリエイトは難しいネタだから素人は手をだすなという感じ）
でも、プラカ置き場にあるやつは別に使っても変ではなさそう。
参加者の良識に任せるって立場。
エロとか、ヘイトバリバリでヤバイ鬼子プラカだったら主催が止めてねん、という感じ。
以上。
うす、鬼子なんざ、どうだって良いと考えます。
（個人的にはまだ熟してないし、クリエイトは難しいネタだから素人は手をだすなという感じ）
でも、プラカ置き場にあるやつは別に使っても変ではなさそう。
参加者の良識に任せるって立場。
エロとか、ヘイトバリバリでヤバイ鬼子プラカだったら主催が止めてねん、という感じ。
以上。
エロはこれからどんどん増えるぞ
公式もほぼ固まったようだし日中台三方向から来るんじゃね？
公式もほぼ固まったようだし日中台三方向から来るんじゃね？
お馬鹿にも分かるように、これの日中逆転な報道がされるだけ（絵師に感謝）
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro013735.png
頭の弱い子じゃなくて本気でキンタマエージョントに見えてきたよｗ
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro013735.png
頭の弱い子じゃなくて本気でキンタマエージョントに見えてきたよｗ
498 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:14:41 ID:meFCosTy
>>475
んじゃ次ねｗ
「日本鬼子」というテーマと「尖閣抗議デモ、マスコミは華麗にスルー」は、
本来全く別の物だけど、たまたま反中で繋げて来た人もいるだけで、
「尖閣抗議デモ」側からすれば、「日本鬼子」は手段の一つでしか無い。
そしてどれを選択するか、そもそも選択しないかは、
手段の提案以上ではなく「日本鬼子」側が決める事では無い。
尚且つ「日本鬼子」を「デモ側」で使って欲しいのであれば、
それ相応の利点を明確にしてアピールしなければいけない。
まず、「導入する側」と「して欲しい側」のスタンスの違いがある事は分かるよね？
ここまでおｋ？ｗ
んじゃ次ねｗ
「日本鬼子」というテーマと「尖閣抗議デモ、マスコミは華麗にスルー」は、
本来全く別の物だけど、たまたま反中で繋げて来た人もいるだけで、
「尖閣抗議デモ」側からすれば、「日本鬼子」は手段の一つでしか無い。
そしてどれを選択するか、そもそも選択しないかは、
手段の提案以上ではなく「日本鬼子」側が決める事では無い。
尚且つ「日本鬼子」を「デモ側」で使って欲しいのであれば、
それ相応の利点を明確にしてアピールしなければいけない。
まず、「導入する側」と「して欲しい側」のスタンスの違いがある事は分かるよね？
ここまでおｋ？ｗ
>497
に加えて3コマ目の「(笑)」がキャンセルされてしまう
に加えて3コマ目の「(笑)」がキャンセルされてしまう
>>490
俺も正直、どうでもいい。
鬼子本スレと言ってはみても、しょせんは２ｃｈ。
匿名の住人が集まって、やっているだけのサークルでしかない。
邪魔するつもりもないし、彼らのプロジェクトが上手く行けばいいとも思う。
が、鬼子自身は別に彼らのオリジナルではなく、彼らの独占使用権が有るわけでもない。
そのプロジェクトから着想を得て、鬼子を使ってシナ人を怒りで狂い死にさせてやろうと
いう新たなプロジェクトを考える人間が出てきても、それを否定するつもりもないし、
片方のプロジェクトにだけ肩入れして、片方を否定する事もしない。
しかし、元のプロジェクトのイラストを流用して別目的に使うというなら
感心しない。おそらくその人間を止めるだろう。
やるなら自分で書くか、許可くれる絵師を探す事だな。
俺も正直、どうでもいい。
鬼子本スレと言ってはみても、しょせんは２ｃｈ。
匿名の住人が集まって、やっているだけのサークルでしかない。
邪魔するつもりもないし、彼らのプロジェクトが上手く行けばいいとも思う。
が、鬼子自身は別に彼らのオリジナルではなく、彼らの独占使用権が有るわけでもない。
そのプロジェクトから着想を得て、鬼子を使ってシナ人を怒りで狂い死にさせてやろうと
いう新たなプロジェクトを考える人間が出てきても、それを否定するつもりもないし、
片方のプロジェクトにだけ肩入れして、片方を否定する事もしない。
しかし、元のプロジェクトのイラストを流用して別目的に使うというなら
感心しない。おそらくその人間を止めるだろう。
やるなら自分で書くか、許可くれる絵師を探す事だな。
つーか、デモする先って現政権じゃないの？
503 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:22:16 ID:auCt+MVS
504 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 00:22:22 ID:AMUzJmlm
507 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:26:49 ID:meFCosTy
508 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:27:18 ID:auCt+MVS
510 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:32:41 ID:meFCosTy
511 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:33:52 ID:zUWPj1T8
>>501
そうだな、現行のデモ主催におｋでれば問題ないわけで
でなければ自分で組織したらいいだけの話だな
プラカード持って整列したらいいよ
たぶんネタとしてマスコミも報道してくれるさ
その後の扱いはどうなるか知らんがな
そうだな、現行のデモ主催におｋでれば問題ないわけで
でなければ自分で組織したらいいだけの話だな
プラカード持って整列したらいいよ
たぶんネタとしてマスコミも報道してくれるさ
その後の扱いはどうなるか知らんがな
515 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:42:30 ID:meFCosTy
518 ：エージェント・７７４ ：2010/11/03(水) 00:47:54 ID:5rR1yQ/O
とりあえず政治活用抜きでオタが自分達で萌えるなら
魚釣島→→藍蘭島
尖閣モグラ→→とんかつ
のような考えでも十分いけると思うのよ。まんまパクリはｲｸﾅｲけど。
わざわざ対中国で考えなくても、自国の島を基にキャラ創作すれば尖閣諸島に
より一層愛着が湧くってもんよね。
それに、久場島、大正島、北小島・南小島、沖ノ北岩、沖ノ南岩、飛瀬
の各々を擬人化したって（ﾎﾞｿﾘ
魚釣島→→藍蘭島
尖閣モグラ→→とんかつ
のような考えでも十分いけると思うのよ。まんまパクリはｲｸﾅｲけど。
わざわざ対中国で考えなくても、自国の島を基にキャラ創作すれば尖閣諸島に
より一層愛着が湧くってもんよね。
それに、久場島、大正島、北小島・南小島、沖ノ北岩、沖ノ南岩、飛瀬
の各々を擬人化したって（ﾎﾞｿﾘ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/03(水) 00:51:11 ID:+9sOSJyq
そんなに鬼子を愛しているのか…
ならば「鬼子だらけの突閣デモ」をやればいい
否定する輩は無視しろ、推進者だけでデモをするんだ
ならば「鬼子だらけの突閣デモ」をやればいい
否定する輩は無視しろ、推進者だけでデモをするんだ
>>519
あ、そうなのｗ
あ、そうなのｗ
522 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 00:52:38 ID:meFCosTy
推進派なんかいねーだろ。
五百のレスの中に、一本だけで、書き逃げしてったし。
五百のレスの中に、一本だけで、書き逃げしてったし。
>>425という代案が出された後でも過熱するとは驚いた。
…さては鬼子に惚れたな？w
…さては鬼子に惚れたな？w
いや、デモスレを荒らした元凶が降臨したから
盛り上がっただけですよｗ
盛り上がっただけですよｗ
なんだつまんね
ていうか推進者に「鬼子デモすれば？」と言うと、いつもスルーするんだよな
鬼子効果があるなら、堂々とやればいいのにな
まず自分たちでデモやって実績を作ればいいんだよ
ていうか推進者に「鬼子デモすれば？」と言うと、いつもスルーするんだよな
鬼子効果があるなら、堂々とやればいいのにな
まず自分たちでデモやって実績を作ればいいんだよ
528 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 01:04:31 ID:meFCosTy
推進者が居ないからだと思うよー。
つまり、排除反対派がいただけで
推進派はいなかったと、
そういうこと？
推進派はいなかったと、
そういうこと？
530 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/03(水) 01:08:23 ID:ne0Zmd37
>>529
ビラ作成したり反対者を工作員とするテンプレコピペしたりするような人は何派？
ビラ作成したり反対者を工作員とするテンプレコピペしたりするような人は何派？
少なくともこのスレではそうだね。
デモスレで最初の方にいた使用希望者達は、
スレから去ったか自粛したかだろう。
デモスレで最初の方にいた使用希望者達は、
スレから去ったか自粛したかだろう。
532 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 01:11:49 ID:meFCosTy
一体反対派は何と戦っているのだろうか？
536 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 01:14:14 ID:meFCosTy
>>530
ビラってなーに？
ビラってなーに？
537 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 01:16:09 ID:ne0Zmd37
>>536
今見たらプラカードって書いてあったわ
今見たらプラカードって書いてあったわ
>>538
いやそれはたぶん無理だったんじゃないかな？
一部だけど、確実に変な人が居たのは確かだよ。
誰も何も言ってないのに、定期的に突然話題を蒸し返して、
鬼子厨だのキモオタだのレッテル貼りしてた人が居たから。
いやそれはたぶん無理だったんじゃないかな？
一部だけど、確実に変な人が居たのは確かだよ。
誰も何も言ってないのに、定期的に突然話題を蒸し返して、
鬼子厨だのキモオタだのレッテル貼りしてた人が居たから。
>>539
じゃ、隔離は仕方ないのかもしれない。
デモ本スレで、日本鬼子使用希望者が来たら
希望者をまず説得する。
レッテル、排除する人は諌める。
収まらなければここへ誘導。
反対派として、個人的にはこのスタンスでいくわ。
じゃ、隔離は仕方ないのかもしれない。
デモ本スレで、日本鬼子使用希望者が来たら
希望者をまず説得する。
レッテル、排除する人は諌める。
収まらなければここへ誘導。
反対派として、個人的にはこのスタンスでいくわ。
542 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ ：2010/11/03(水) 01:39:47 ID:5rR1yQ/O
工作員も一枚岩じゃないんだなぁってのがよくわかりますね(´-｀）
544 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 01:44:46 ID:meFCosTy
>>540
助かります、筋の通った反対派ならいいんよ。
本スレでほのぼのしてる人たちが大事だからさ。
容認派は個人の自由を侵害されんのが嫌ってだけで、鬼子についてはどうでも良いって人ばっか。
鬼子ムーブメントも台湾の新聞にとりあげられたりで、もっと大きくなるかもだし、
まあ、様子見だねい。
助かります、筋の通った反対派ならいいんよ。
本スレでほのぼのしてる人たちが大事だからさ。
容認派は個人の自由を侵害されんのが嫌ってだけで、鬼子についてはどうでも良いって人ばっか。
鬼子ムーブメントも台湾の新聞にとりあげられたりで、もっと大きくなるかもだし、
まあ、様子見だねい。
あ、ちゃんと本スレでは礼儀正しくしてるんで
あっちでは鬼子ネタはスルーしてるよ
こっちにスレ立てたって本スレで見て来たんだ
じゃ消えるわ
あっちでは鬼子ネタはスルーしてるよ
こっちにスレ立てたって本スレで見て来たんだ
じゃ消えるわ
だって、どっちも成功させたいもんね。
敵はあくまで中国と弱腰政府！
排他的ふいんきに気を付けるとしよう。
敵はあくまで中国と弱腰政府！
排他的ふいんきに気を付けるとしよう。
こんなスレ立ってたとはVIPのスレにもきてくれりゃよかったのに
あーでも違ったわ
俺の考えは単に本スレの祭過ぎには萎えるってだけだから
尖閣デモとリンクさせて考えてなかったな
だいたいあのデモは目的がわかりにくいから。それこそ弱腰外交とか不満の矛先を表象化してだな～
俺の考えは単に本スレの祭過ぎには萎えるってだけだから
尖閣デモとリンクさせて考えてなかったな
だいたいあのデモは目的がわかりにくいから。それこそ弱腰外交とか不満の矛先を表象化してだな～
549 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 02:48:30 ID:4CayBGTj
>>1だけど、少し次スレ用のテンプレを改変したけどどうかな？
変更点は、あくまで「デモ使用をどうするかを議論する」に修正してあるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
尖閣抗議デモの日本鬼子（ひのもと おにこ）に関して議論するスレです。
このキャラクターの抗議デモでの、使用について皆さんで相談しましょう。
また、尖閣デモ用のキャラクター相談もここでお願いします
※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
関連リンク
■日本鬼子って萌えキャラ作って中国人を萌え萌えにしてやろうぜ まとめ@wiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
■【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー @ ウィキ（まとめ&テンプレ等）
http://www16.atwiki.jp/senkaku_off/
関連スレ
全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ
（URL）
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★XX
（URL）
変更点は、あくまで「デモ使用をどうするかを議論する」に修正してあるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
尖閣抗議デモの日本鬼子（ひのもと おにこ）に関して議論するスレです。
このキャラクターの抗議デモでの、使用について皆さんで相談しましょう。
また、尖閣デモ用のキャラクター相談もここでお願いします
※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
関連リンク
■日本鬼子って萌えキャラ作って中国人を萌え萌えにしてやろうぜ まとめ@wiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
■【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー @ ウィキ（まとめ&テンプレ等）
http://www16.atwiki.jp/senkaku_off/
関連スレ
全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ
（URL）
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★XX
（URL）
550 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 02:52:09 ID:AMUzJmlm
>>549
尖閣抗議デモの日本鬼子って表現、なんか変じゃね？
尖閣抗議デモの日本鬼子って表現、なんか変じゃね？
551 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:05:46 ID:4CayBGTj
追加テンプレ（>>2？用）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■新たに誕生したキャラクター
・やまとさくら ＆ 尖閣もぐら君（デモの趣旨と違わなければ、何を喋らせても可）
[>>425のURL1]
[>>425のURL2]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>550
そう思ってカッコで（ひのもと おにこ）とキャラ名も併記したんだが、変かな？
次の行でも「このキャラクターの」と説明しているし。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■新たに誕生したキャラクター
・やまとさくら ＆ 尖閣もぐら君（デモの趣旨と違わなければ、何を喋らせても可）
[>>425のURL1]
[>>425のURL2]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>550
そう思ってカッコで（ひのもと おにこ）とキャラ名も併記したんだが、変かな？
次の行でも「このキャラクターの」と説明しているし。
＞また、尖閣デモ用のキャラクター相談もここでお願いします
＞※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
＞※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
エッ?（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
＞※プラカード、チラシ素材の制作についてこちらでも相談できます※
＞※大規模OFF板のスレではなく、なるべくこちらで議論しましょう※
エッ?（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
553 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:15:00 ID:4CayBGTj
>>549
おーい、それだとまるで、
【全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ 】や、
【【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★XX 】が、
日本鬼子と関係あるみたいに見えてしまうじゃないか。
おーい、それだとまるで、
【全国行動委員会+チャンネル桜 チラシ製作スレ 】や、
【【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★XX 】が、
日本鬼子と関係あるみたいに見えてしまうじゃないか。
556 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:36:04 ID:4CayBGTj
>>554
それやったら、デモスレが完全に排斥したことになってしまうじゃない。
推進派（許容派？）と否定派の間を取り持つために、建てたのがこのスレの趣旨です。
まぁ、チラシ制作スレは無くしてもいいかもしれないが。
それやったら、デモスレが完全に排斥したことになってしまうじゃない。
推進派（許容派？）と否定派の間を取り持つために、建てたのがこのスレの趣旨です。
まぁ、チラシ制作スレは無くしてもいいかもしれないが。
557 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:41:15 ID:4CayBGTj
>>555
いや、何に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝかよくわからないから「？」ってなったわけで。
どちらでも話題はあっても構わないが、本スレを大量消費してまで議論するなら、
こっちでやった方がいいんじゃない？ってのがテンプレ改案の趣旨なわけ。
>>556でも書いたけど、主に推進派と否定派の議論スレになったらいいなぁ、と。
いや、何に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝかよくわからないから「？」ってなったわけで。
どちらでも話題はあっても構わないが、本スレを大量消費してまで議論するなら、
こっちでやった方がいいんじゃない？ってのがテンプレ改案の趣旨なわけ。
>>556でも書いたけど、主に推進派と否定派の議論スレになったらいいなぁ、と。
558 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:47:41 ID:9rmrty2A
Civilizationでもやって勉強しろ。世の中には軍事的勝利や外交的勝利以外にも、科学的勝利、文化的勝利、勝利条件は沢山あるんだよ。
文化的侵略のやり方を解ってない人がプラカードとか作っちゃうんだろうな。
日本の漫画やアニメが海外に進出しまくってるのは政治色が無いから。エンターテイメントだから抵抗なく浸透するんだよ。
正面から突撃するしか能がないバカは手を出さないでくれ。
キャラ投票も先日終わったばかり、まだイメージも固まってないこれから育成しなければならない大事な時期。変なイメージ付けられたらちょっとした事でキャラが死ぬよ。
最低でも半年ぐらいしてキャラが万全に定着してから好きなように使えばいい。
文化的侵略のやり方を解ってない人がプラカードとか作っちゃうんだろうな。
日本の漫画やアニメが海外に進出しまくってるのは政治色が無いから。エンターテイメントだから抵抗なく浸透するんだよ。
正面から突撃するしか能がないバカは手を出さないでくれ。
キャラ投票も先日終わったばかり、まだイメージも固まってないこれから育成しなければならない大事な時期。変なイメージ付けられたらちょっとした事でキャラが死ぬよ。
最低でも半年ぐらいしてキャラが万全に定着してから好きなように使えばいい。
>>556
えっとどういう意味かな？
追い出すとか、排斥するとか、そういう以前に、
デモのスレと、内容的に関係無いと思うんだけど。
尖閣抗議デモスレから日本鬼子が産まれたならまだ話は分かるんだけど、
全然違うところから絡めて来たのに、排斥も何も無くない？
えっとどういう意味かな？
追い出すとか、排斥するとか、そういう以前に、
デモのスレと、内容的に関係無いと思うんだけど。
尖閣抗議デモスレから日本鬼子が産まれたならまだ話は分かるんだけど、
全然違うところから絡めて来たのに、排斥も何も無くない？
560 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 03:56:55 ID:4CayBGTj
>>559
あれだけ何度も荒れたら、日本鬼子がデモスレにまったく関係ないと言えないでしょ…。
なんかデモスレが重複して立つぐらいカオスな事になってたし。
だから、デモスレから議論だけを切り離すために、このスレを提案した。
ともかく、自分は>>1としても、テンプレ草案としても『あくまでも中立』がスタンスだから、
個人の主張を無くして、荒れるほどの議論だけを、こっちでやってもらおうとして
スレ立てを提案して、許可がいただけたのでこのスレを建てた。
それ以上には何も無いよ。だから排斥にも推進にもどちらにも加担はしたくない。
まぁ、スレを建てた責任として、中間を取り持つテンプレを提案したが、後は他の人に任せるよ。
では(・ω・)ﾉｼ
あれだけ何度も荒れたら、日本鬼子がデモスレにまったく関係ないと言えないでしょ…。
なんかデモスレが重複して立つぐらいカオスな事になってたし。
だから、デモスレから議論だけを切り離すために、このスレを提案した。
ともかく、自分は>>1としても、テンプレ草案としても『あくまでも中立』がスタンスだから、
個人の主張を無くして、荒れるほどの議論だけを、こっちでやってもらおうとして
スレ立てを提案して、許可がいただけたのでこのスレを建てた。
それ以上には何も無いよ。だから排斥にも推進にもどちらにも加担はしたくない。
まぁ、スレを建てた責任として、中間を取り持つテンプレを提案したが、後は他の人に任せるよ。
では(・ω・)ﾉｼ
>>560
>あれだけ何度も荒れたら、日本鬼子がデモスレにまったく関係ないと言えないでしょ…。
>なんかデモスレが重複して立つぐらいカオスな事になってたし。
何故か、棚上げしたり、無理矢理干渉して、
尖閣諸島を「領土問題」にさせようとした中国共産党のやり方を思い出したｗ
このスレを立てて隔離してくれた事には感謝しているよ。(・ω・)ﾉｼ 乙。
>あれだけ何度も荒れたら、日本鬼子がデモスレにまったく関係ないと言えないでしょ…。
>なんかデモスレが重複して立つぐらいカオスな事になってたし。
何故か、棚上げしたり、無理矢理干渉して、
尖閣諸島を「領土問題」にさせようとした中国共産党のやり方を思い出したｗ
このスレを立てて隔離してくれた事には感謝しているよ。(・ω・)ﾉｼ 乙。
562 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 04:03:47 ID:4CayBGTj
あと言い忘れ＾＾；
「なぜ完全にデモスレから鬼子を切り離さないのか？」と思うかもしれないが、
それをやったら、「鬼子排除派が排斥スレを建てたぞ！工作員だ！」と荒れるのを危惧した為。
デモスレに関連付けしたいからじゃなくて、このスレが立つことで本スレがまた荒れの材料に使われたくなかったからだよ。
だからこその、「中立」。俺自身はもはやどっちでもいい派だわ。
「なぜ完全にデモスレから鬼子を切り離さないのか？」と思うかもしれないが、
それをやったら、「鬼子排除派が排斥スレを建てたぞ！工作員だ！」と荒れるのを危惧した為。
デモスレに関連付けしたいからじゃなくて、このスレが立つことで本スレがまた荒れの材料に使われたくなかったからだよ。
だからこその、「中立」。俺自身はもはやどっちでもいい派だわ。
なるほどなるほど
２ちゃん依存症さんオヤスミー(´ω`)ﾉｼ
２ちゃん依存症さんオヤスミー(´ω`)ﾉｼ
>>562
あぁ、1には寧ろ感謝してるよ。一応。
これ、何気に諸外国に対する対処の仕方の一つだなぁ。
だけど毎回毎回、中間を取っていると、いずれ手数で押し切られるのだよね。
やはり守るためには、逆方向の力を相手にも加えて、
そちらで均衡を取るしかないのか、難しいところ。
あぁ、1には寧ろ感謝してるよ。一応。
これ、何気に諸外国に対する対処の仕方の一つだなぁ。
だけど毎回毎回、中間を取っていると、いずれ手数で押し切られるのだよね。
やはり守るためには、逆方向の力を相手にも加えて、
そちらで均衡を取るしかないのか、難しいところ。
565 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 06:01:11 ID:4CayBGTj
ゆるキャラでセンカクジラってのはどう？
566 ：名前をあたえないでください ：2010/11/03(水) 06:36:30 ID:Q0nMr9y1
とりあえずみんなお疲れ。
こうして議論してるうちは日本大丈夫だな、って思えるけど、
本当に痛い奴は勝手に私物化して考え無しに使っちゃうんだろうなと思うと気が重い。
そーゆー奴らに限って中国人から見たら意味不明のキャッチコピーを掲げて失笑をかったりするんだろう。
胸が熱くなるな。
こうして議論してるうちは日本大丈夫だな、って思えるけど、
本当に痛い奴は勝手に私物化して考え無しに使っちゃうんだろうなと思うと気が重い。
そーゆー奴らに限って中国人から見たら意味不明のキャッチコピーを掲げて失笑をかったりするんだろう。
胸が熱くなるな。
568 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 10:32:12 ID:auCt+MVS
おはよう！
このスレにいる人達はなんだかんだ団結力があっていいな
頭が明晰になって考えたんだけど、蔑称を自認って訳わからん言葉だったｗｗ
「侵略者を自称してしまうことにならないか」がmy懸念ポイントだったのです
中国の侵略に対するデモで、中国が言う侵略者をデモ側の一部が自称したことになってしまわないか……ってね
小日本なんかはその点大丈夫そうな気がする
ゆるキャラか
このスレにいる人達はなんだかんだ団結力があっていいな
頭が明晰になって考えたんだけど、蔑称を自認って訳わからん言葉だったｗｗ
「侵略者を自称してしまうことにならないか」がmy懸念ポイントだったのです
中国の侵略に対するデモで、中国が言う侵略者をデモ側の一部が自称したことになってしまわないか……ってね
小日本なんかはその点大丈夫そうな気がする
ゆるキャラか
571 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 12:36:09 ID:GGo/lqdj
>>570
①ヒトモドキから侮蔑されても日本人は何とも思ってはいません
②たとえ蔑称であっても日本人がそれを変えてみせます
の二通りの意味があると自分は思ってる。
事実日本はJAPという蔑称を日本人のがんばりで蔑称から単なる名称に変えてしまった。
どのようなレッテルを貼られても中身がよければそのレッテルは良い意味に変わっていく。
朝鮮、韓国、コリアとドンにレッテルを張り替えてもビンの中身が腐っていればどのような名前もやがて蔑称になっていく
隣の国を見ていれば分かるだろう？
①ヒトモドキから侮蔑されても日本人は何とも思ってはいません
②たとえ蔑称であっても日本人がそれを変えてみせます
の二通りの意味があると自分は思ってる。
事実日本はJAPという蔑称を日本人のがんばりで蔑称から単なる名称に変えてしまった。
どのようなレッテルを貼られても中身がよければそのレッテルは良い意味に変わっていく。
朝鮮、韓国、コリアとドンにレッテルを張り替えてもビンの中身が腐っていればどのような名前もやがて蔑称になっていく
隣の国を見ていれば分かるだろう？
>>571
確かに、蔑称なんて所詮呼び名だもんな
政府はあんなんだけど……日本人は…
俺「日本鬼子」が侵略的な意味を持ってるんじゃないかと思ってたんだけど
改めてwiki見てみると
「当初中国は中国を侵略する西洋人に対して「鬼子」と蔑称していた。」
「日清戦争以降「鬼子」はもっぱら日本人を指す言葉となった。
現在では日本人を軽蔑する言葉として使われることが多い。」
となってるから……
どうなんだろう、現在では一新されたのか、それとも侵略者的なニュアンスも含まれているのか…
隣の国わらたｗｗ
確かに、蔑称なんて所詮呼び名だもんな
政府はあんなんだけど……日本人は…
俺「日本鬼子」が侵略的な意味を持ってるんじゃないかと思ってたんだけど
改めてwiki見てみると
「当初中国は中国を侵略する西洋人に対して「鬼子」と蔑称していた。」
「日清戦争以降「鬼子」はもっぱら日本人を指す言葉となった。
現在では日本人を軽蔑する言葉として使われることが多い。」
となってるから……
どうなんだろう、現在では一新されたのか、それとも侵略者的なニュアンスも含まれているのか…
隣の国わらたｗｗ
573 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 13:11:21 ID:VMCUG/7h
"11.6 Freedom and Peace for Asia" Rally and Demonstration!（デモ予告動画 英語版）
http://www.youtube.com/watch?v=c7LChaZ7A9Q&feature=youtube_gdata
今回はいつもにましてやる気だな主催者！
http://www.youtube.com/watch?v=c7LChaZ7A9Q&feature=youtube_gdata
今回はいつもにましてやる気だな主催者！
>>571
正直、中国共産党が自分達への敵意を逸らすために、
朝鮮になすりつけながら、日本鬼子を応援しているようにしか見えない。
中身がよければレッテルを貼られても良い意味に変わる。
ってのと、日本鬼子の中身を良くする事を結び付けてるって、
一見それっぽい文章だけど、ただのアホの発想だよ？
日本鬼子の絵の中身と、日本人の中身は全然関係無いよ？
正直、中国共産党が自分達への敵意を逸らすために、
朝鮮になすりつけながら、日本鬼子を応援しているようにしか見えない。
中身がよければレッテルを貼られても良い意味に変わる。
ってのと、日本鬼子の中身を良くする事を結び付けてるって、
一見それっぽい文章だけど、ただのアホの発想だよ？
日本鬼子の絵の中身と、日本人の中身は全然関係無いよ？
575 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/03(水) 14:10:12 ID:auCt+MVS
本スレ今度は北方領土でもめてんのかｗ
これは鬼子とは違って明確に否定できるだろ、このデモは「尖閣問題」デモだからでｗ
こりないなあいつらも
これは鬼子とは違って明確に否定できるだろ、このデモは「尖閣問題」デモだからでｗ
こりないなあいつらも
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/03(水) 14:17:20 ID:gu5x3+uz
577 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 14:19:55 ID:auCt+MVS
578 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 16:14:47 ID:pTqch1rN
論議中に失礼します｡
http://www.youtube.com/watch?v=oDPdxfUwD-Y&feature=player_embedded
｢ひのもとおにこ｣の動画を紹介します｡
よろしく拡散お願いします｡
http://www.youtube.com/watch?v=oDPdxfUwD-Y&feature=player_embedded
｢ひのもとおにこ｣の動画を紹介します｡
よろしく拡散お願いします｡
何が拡散だよ
ごり押しウゼェ
ごり押しウゼェ
>>578
中国人が暴れているね。
中国人が暴れているね。
581 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 17:04:44 ID:HJudpMa/
これは…
逆効果
逆効果
584 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 17:59:17 ID:NkxBWwhL
>>578
あぁ、これは悪くないね。
使い方次第だけど。
結局、鬼子も >>558位の知能持った奴かそれ以上が、
平均でコントロールしているなら問題ないんだよ。
ただ、もしそうならデモスレに強引に絡めてくる事はありえないんだけどな。
あぁ、これは悪くないね。
使い方次第だけど。
結局、鬼子も >>558位の知能持った奴かそれ以上が、
平均でコントロールしているなら問題ないんだよ。
ただ、もしそうならデモスレに強引に絡めてくる事はありえないんだけどな。
ところで百度で「日本鬼子」が検索制限かかってるって本当なのか？
土豆に動画転載されてたしアニメ系サイトでフツーに紹介されてたし
関連ワードが「日本鬼子 萌」だの「萌化」だので半分埋まってたんだが。
土豆に動画転載されてたしアニメ系サイトでフツーに紹介されてたし
関連ワードが「日本鬼子 萌」だの「萌化」だので半分埋まってたんだが。
>>585
多分思い込み。
多分思い込み。
587 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 18:07:22 ID:HJudpMa/
588 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 18:20:14 ID:VhlEgX3d
589 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 18:33:56 ID:L5FJGECt
590 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 19:07:47 ID:B0fJO2qZ
>>558に同意。
プラカード作ってデモで使用なんて、何もわかっていないやつが
台無しにしそうで怖い。
スポーツや文化を政治に直でくっつけて馬鹿なことするなんて韓国人
がやることだ。そしてそれは他国には浸透せず、むしろ冷笑されるだけ。
プラカード作ってデモで使用なんて、何もわかっていないやつが
台無しにしそうで怖い。
スポーツや文化を政治に直でくっつけて馬鹿なことするなんて韓国人
がやることだ。そしてそれは他国には浸透せず、むしろ冷笑されるだけ。
>>586
>>587
>>588
一応だけど、日本のオタと絵師は純粋に鬼子を楽しんで作ろうとして、
それに目をつけた中国共産党かその傘下（日本人含む？）の工作員が、
逆手に取って流れを利用する為、デモスレにぶつけて来た可能性が高い。
チャンネル桜は中国様に名指しで批判されているしねｗ
だから百度のフィルター何て、一時的に変更する事は簡単だよ。
「鬼子で中国焦ってるぜｗｗｗ」ってストーリーを作るためにね。
まぁ、外交で焦っているのは事実だけど、
今程度の段階では鬼子なんて何とも思ってないと思われ。
>>587
>>588
一応だけど、日本のオタと絵師は純粋に鬼子を楽しんで作ろうとして、
それに目をつけた中国共産党かその傘下（日本人含む？）の工作員が、
逆手に取って流れを利用する為、デモスレにぶつけて来た可能性が高い。
チャンネル桜は中国様に名指しで批判されているしねｗ
だから百度のフィルター何て、一時的に変更する事は簡単だよ。
「鬼子で中国焦ってるぜｗｗｗ」ってストーリーを作るためにね。
まぁ、外交で焦っているのは事実だけど、
今程度の段階では鬼子なんて何とも思ってないと思われ。
イライラしてるねえｗ
デモ主催者に聞けといっても、こんなどうでもいい問題を聞くのは
恥ずかしいけどね。どうでもいいだろと。
デモ主催者に聞けといっても、こんなどうでもいい問題を聞くのは
恥ずかしいけどね。どうでもいいだろと。
594 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 19:55:57 ID:L5FJGECt
>>592
鬼子は早すぎるんだ。
腐ってやがる。とは違うけどｗ熟成されてない。
この段階での日本鬼子の扱いは難しいんだから
無理するなと言いたいよ。
逆に、鬼子本スレでの「政治利用一切禁止」
を誘うための工作なんじゃないかと、うがってしまうわ。
鬼子は早すぎるんだ。
腐ってやがる。とは違うけどｗ熟成されてない。
この段階での日本鬼子の扱いは難しいんだから
無理するなと言いたいよ。
逆に、鬼子本スレでの「政治利用一切禁止」
を誘うための工作なんじゃないかと、うがってしまうわ。
595 ：エージェント・７７４ ：2010/11/03(水) 19:57:45 ID:auCt+MVS
>>594
いつならいいんだよｗっていっちゃダメ？
いつならいいんだよｗっていっちゃダメ？
596 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 20:06:14 ID:gm5KYN/6
まあまだ全然統制取れてないしなぁ
本スレでの政治利用禁止なんてのも、板の都合上仕方ないと思うし
時期を見てってやつだな……
本スレでの政治利用禁止なんてのも、板の都合上仕方ないと思うし
時期を見てってやつだな……
>>595
理想としては、日本では悪魔でオタの好物と言うスタンスを保ちながら、
それがオタ繋がりで「オタの好物」という趣旨の元海外にあまねく拡散され、
２次波的に、日本鬼子の由来が広がり、結果として「オタの好物」として、
その名前と由来のみがブームとして報道されまくる状態かな？
あまり、そういう流れを教えるような真似は宜しくないんだけど、
こんなわけわからん事になりそうになる位なら、提示してみる。
その位なればだいぶ視野に入るんじゃない？
理想としては、日本では悪魔でオタの好物と言うスタンスを保ちながら、
それがオタ繋がりで「オタの好物」という趣旨の元海外にあまねく拡散され、
２次波的に、日本鬼子の由来が広がり、結果として「オタの好物」として、
その名前と由来のみがブームとして報道されまくる状態かな？
あまり、そういう流れを教えるような真似は宜しくないんだけど、
こんなわけわからん事になりそうになる位なら、提示してみる。
その位なればだいぶ視野に入るんじゃない？
598 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:09:43 ID:L5FJGECt
しかし日本鬼子から政治を抜くとただの鬼の女の子でネタとして弱くなるんじゃないの？
マンネリな萌え擬人化業界に危ない政治ネタが現れたから盛り上がったわけで。
政治ネタとして魅力あるが逆に政治ネタだからこそ規制がかかる。
他に安全なネタを探したほうが利口か。
マンネリな萌え擬人化業界に危ない政治ネタが現れたから盛り上がったわけで。
政治ネタとして魅力あるが逆に政治ネタだからこそ規制がかかる。
他に安全なネタを探したほうが利口か。
601 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:19:08 ID:L5FJGECt
>>599
日本鬼子から政治を抜くことは無理だよ。
そもそも政治的存在だから。
政治的存在だからこそ、それを拡散する意味がある。
そして、それを拡散するためには、新たに政治臭を加えない方が得策かもね。
こういうこと。
日本鬼子から政治を抜くことは無理だよ。
そもそも政治的存在だから。
政治的存在だからこそ、それを拡散する意味がある。
そして、それを拡散するためには、新たに政治臭を加えない方が得策かもね。
こういうこと。
602 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 20:20:10 ID:auCt+MVS
603 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 20:20:57 ID:gm5KYN/6
名前が名前だものなｗｗ
このスレ自己中が多いなｗ
>>602
だから鮮度を維持できるか、出切るだけ早く拡散できるかは、
鬼子推進派側のスキルの問題でしょ。
元々、日本鬼子ってのはその位難しいテーマなの。
鮮度が落ちずに盛り上がって楽しく金儲けできれば、
国が沈んでも良いのかって話。それを肯定するならただの守銭奴売国奴。
だから鮮度を維持できるか、出切るだけ早く拡散できるかは、
鬼子推進派側のスキルの問題でしょ。
元々、日本鬼子ってのはその位難しいテーマなの。
鮮度が落ちずに盛り上がって楽しく金儲けできれば、
国が沈んでも良いのかって話。それを肯定するならただの守銭奴売国奴。
主催者次第というよりも、鬼子の使い方を理解しろよって感じ。
609 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:29:53 ID:L5FJGECt
>>602
鮮度と捉えるか、熟成と捉えるかｗ
俺知ってる！じゃなくて、皆結構知ってる！か
日本鬼子が萌えに変換面白い！か、日本鬼子って萌えキャラでしょ？か
うーん、これは私の個人的見解だけど
生み出した人の意図と、効果的使い方をそれぞれが考えてみればいいと思う。
ただ、描いた人の権利を侵害するのは明らかにダメだから
>>578の拡散希望の動画はまずい。
鮮度と捉えるか、熟成と捉えるかｗ
俺知ってる！じゃなくて、皆結構知ってる！か
日本鬼子が萌えに変換面白い！か、日本鬼子って萌えキャラでしょ？か
うーん、これは私の個人的見解だけど
生み出した人の意図と、効果的使い方をそれぞれが考えてみればいいと思う。
ただ、描いた人の権利を侵害するのは明らかにダメだから
>>578の拡散希望の動画はまずい。
日本鬼子の使い方というなら、誰かが権利を主張して守ればいいじゃん。
匿名掲示板でなにいってんのｗ
匿名掲示板でなにいってんのｗ
社会常識のない人間が、自分に権利もないのに主張しているだけだね。
だいたい政治活動側もデモのただの参加者。主催者でもなんでもないだろ。
だいたい政治活動側もデモのただの参加者。主催者でもなんでもないだろ。
本スレと避難所とwikiと絵師を無視してここで決める！！
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
/⌒＼ ﾟ (´ . ＼ ｀⌒´ ／ ／７
:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
/⌒＼ ﾟ (´ . ＼ ｀⌒´ ／ ／７
:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
614 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 20:48:51 ID:gm5KYN/6
ところで
マンネリな萌え擬人化業界に危ない政治ネタが現れたから盛り上がった
の？
日本鬼子っていう言葉に対して上手い返しは無いか→萌え化したら相手びっくりすんじゃね！
その隙をついて中共支配から一部でも解放出来るんじゃね！
じゃないの？
マンネリな萌え擬人化業界に危ない政治ネタが現れたから盛り上がった
の？
日本鬼子っていう言葉に対して上手い返しは無いか→萌え化したら相手びっくりすんじゃね！
その隙をついて中共支配から一部でも解放出来るんじゃね！
じゃないの？
615 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 20:49:04 ID:auCt+MVS
>>605
何時かでき「かも」しれない状態を基準にされてもね
>>606
金儲け？そんなことするやついんのか？妄想でしょ
国が沈むとか妄想が爆発してるし
>>609
578は見てないが
このスレで議論してる絵は絵師さんが提供してくれたもんだぞ
本スレの前スレを読み返してみ
効果的な使い方を「それぞれ」考えた結果、使うという人が居れば止めないという話
アンタが効果的で無いと思うのは勝手に思えばいいｗ
何時かでき「かも」しれない状態を基準にされてもね
>>606
金儲け？そんなことするやついんのか？妄想でしょ
国が沈むとか妄想が爆発してるし
>>609
578は見てないが
このスレで議論してる絵は絵師さんが提供してくれたもんだぞ
本スレの前スレを読み返してみ
効果的な使い方を「それぞれ」考えた結果、使うという人が居れば止めないという話
アンタが効果的で無いと思うのは勝手に思えばいいｗ
616 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:49:33 ID:L5FJGECt
>>610
もう鬼子本スレではちゃんと話が出来てるみたいよ？
もう鬼子本スレではちゃんと話が出来てるみたいよ？
>>612
>だいたい政治活動側もデモのただの参加者。主催者でもなんでもないだろ。
それなりに同じ意思や感情や結論の元集まっている人が多いよ。
そしてそういう人間が集まって集団として力を成している。
ただ何となく金とかだけで集まっている集団や企業とは違うんだよ。
FUQhA5vlは現在の経済的な発想に犯され過ぎている。
集団を、特定の権益層の餌としてみている。
物事を利益と金で捕らえすぎている。
日本は何やらかんやらあって、今は文化が結構破壊されているが、
元々どんな国でも資本主義や拝金主義の前の段階での土台が形成されているんだよ。
その部分を忘れちゃいけない。それが日本が衰退している理由でもあるんだから。
>だいたい政治活動側もデモのただの参加者。主催者でもなんでもないだろ。
それなりに同じ意思や感情や結論の元集まっている人が多いよ。
そしてそういう人間が集まって集団として力を成している。
ただ何となく金とかだけで集まっている集団や企業とは違うんだよ。
FUQhA5vlは現在の経済的な発想に犯され過ぎている。
集団を、特定の権益層の餌としてみている。
物事を利益と金で捕らえすぎている。
日本は何やらかんやらあって、今は文化が結構破壊されているが、
元々どんな国でも資本主義や拝金主義の前の段階での土台が形成されているんだよ。
その部分を忘れちゃいけない。それが日本が衰退している理由でもあるんだから。
618 ：11/6！【東京】尖閣を守れ！「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:51:46 ID:L5FJGECt
>>615
今は動画について言ってる。
今は動画について言ってる。
619 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 20:52:50 ID:gm5KYN/6
>>615
リスク０じゃないと何も出来ない訳じゃないべ？
リスク０じゃないと何も出来ない訳じゃないべ？
>>616
なら解決だな。
あとは勝手に使いたいやつが使えばいいんじゃないの。
そんなのルール決めて告知してデモ行進に参加する全ての
人間に伝えるのは無理だろ。
だいたいルールを作る人間に権限ないやろ。
2ちゃんねるで決めました。
だから何？
なら解決だな。
あとは勝手に使いたいやつが使えばいいんじゃないの。
そんなのルール決めて告知してデモ行進に参加する全ての
人間に伝えるのは無理だろ。
だいたいルールを作る人間に権限ないやろ。
2ちゃんねるで決めました。
だから何？
例えば、ニュー速＋の鬼子スレに時たま
日本のＡＶ女優の画像を
中国人に送りつけて中国人を篭絡する、的なことやってる文言見るけどさ
あれって数年前からやってるんだよね
で・・、結果はより一層鋭い日中対立じゃんｗ
鬼子もＡＶ女優画像と代わらんよ
中国人はもらうだけもらって反日は変わらずｗ
日本のＡＶ女優の画像を
中国人に送りつけて中国人を篭絡する、的なことやってる文言見るけどさ
あれって数年前からやってるんだよね
で・・、結果はより一層鋭い日中対立じゃんｗ
鬼子もＡＶ女優画像と代わらんよ
中国人はもらうだけもらって反日は変わらずｗ
622 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 20:59:14 ID:L5FJGECt
624 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:03:28 ID:L5FJGECt
>>620
いや、そうじゃなくて、ちゃんと著作権なんかも考えた様子。
やまとさくらと尖閣もぐらだって、
描いた人が「好きに使って」と言ってくれたから好きに使えるわけで、
ネットに転がってる物はなんでも好きにしていいってわけじゃないでしょ。
いや、そうじゃなくて、ちゃんと著作権なんかも考えた様子。
やまとさくらと尖閣もぐらだって、
描いた人が「好きに使って」と言ってくれたから好きに使えるわけで、
ネットに転がってる物はなんでも好きにしていいってわけじゃないでしょ。
>>620
全くその通りです。
全くその通りです。
626 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:08:24 ID:L5FJGECt
>>624
著作権。
動画も上がっているね。新聞やテレビの報道や個人のニュース系ブログ
で転載されていて、デモで使うときだけは著作権があるからダメは
おかしい理屈。
報道やブログは記事で利益が入るんですよ。ビジネス利用だ。
デモの使用は無益だけど。
著作権。
動画も上がっているね。新聞やテレビの報道や個人のニュース系ブログ
で転載されていて、デモで使うときだけは著作権があるからダメは
おかしい理屈。
報道やブログは記事で利益が入るんですよ。ビジネス利用だ。
デモの使用は無益だけど。
商売人が優遇されて、日本のためにデモに参加している人だけを差別するのはおかしい。
しかもその商売人たちは政治ネタとして話題にしている。
政治利用な上にビジネス利用じゃないか。
しかもその商売人たちは政治ネタとして話題にしている。
政治利用な上にビジネス利用じゃないか。
>>627
新聞やテレビの報道は、著作側からすれば宣伝になるから通常何も言わない。
著作権は刑事事件じゃないから、訴訟を起こそうと思えば出来るよ？
ブログなんかもそうだ、通告や警告をしてそれでも使用する場合は、
普通に訴訟されたら負ける。
ただ、刑事事件じゃないからいちいち、
著作者が何も言わない場合が多いだけだ。
ビジネスがどうのと言うなら、その理屈がおかしい事位分かれ。
新聞やテレビの報道は、著作側からすれば宣伝になるから通常何も言わない。
著作権は刑事事件じゃないから、訴訟を起こそうと思えば出来るよ？
ブログなんかもそうだ、通告や警告をしてそれでも使用する場合は、
普通に訴訟されたら負ける。
ただ、刑事事件じゃないからいちいち、
著作者が何も言わない場合が多いだけだ。
ビジネスがどうのと言うなら、その理屈がおかしい事位分かれ。
630 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 21:22:01 ID:ne0Zmd37
萌え絵である以上、下手したらエロ同人も山ほど出てくるわけで、その辺は切っても切れないだろう。
既に台湾絵師が陵辱絵をうｐしてたりするようだし。とすると、そんな絵を使ってデモするのはどうなのよ？となるわな。
逆に萌え絵の方からしたら、イメージが定着する前から強烈にデモ臭撒き散らされたら迷惑し、
ここはお互いの為に、しばらく距離をとって様子見するのが一番いいのよ。
もし鬼子萌え絵が賞味期限切れで廃れても、それでも使いたかったらその時使えばいいｗ
既に台湾絵師が陵辱絵をうｐしてたりするようだし。とすると、そんな絵を使ってデモするのはどうなのよ？となるわな。
逆に萌え絵の方からしたら、イメージが定着する前から強烈にデモ臭撒き散らされたら迷惑し、
ここはお互いの為に、しばらく距離をとって様子見するのが一番いいのよ。
もし鬼子萌え絵が賞味期限切れで廃れても、それでも使いたかったらその時使えばいいｗ
631 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:23:39 ID:L5FJGECt
>>627
権利を持ってる人が、黙認する場合と黙認しない場合を選ぶのは
権利を持ってる人の自由でしょ？
金儲けに突出した妄想があるみたいだけど、
その妄想に付き合うとして
自分が考えて描いたもので誰が儲けようと、他人には関係無いでしょ。
実際は横から儲けようとするのを防ぐための処置だと思うけどさ。
権利を持ってる人が、黙認する場合と黙認しない場合を選ぶのは
権利を持ってる人の自由でしょ？
金儲けに突出した妄想があるみたいだけど、
その妄想に付き合うとして
自分が考えて描いたもので誰が儲けようと、他人には関係無いでしょ。
実際は横から儲けようとするのを防ぐための処置だと思うけどさ。
>>626
著作権はまた別の話。
極論すれば、２ｃｈ発祥のいちプロジェクトに、
我々が拘束されたり、従わなければならない謂われは、何もないと言う事。
著作権については、貴方のが正論。
俺も同感だけれど、
でも、まあ厳密には守られないでしょうねえ実際の所。
著作権はまた別の話。
極論すれば、２ｃｈ発祥のいちプロジェクトに、
我々が拘束されたり、従わなければならない謂われは、何もないと言う事。
著作権については、貴方のが正論。
俺も同感だけれど、
でも、まあ厳密には守られないでしょうねえ実際の所。
635 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 21:35:11 ID:or7MTHx0
ここでデモ使用に反対している方は何か日本鬼子についての権利をお持ちなのですか？
636 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:35:41 ID:L5FJGECt
>>636
お前は本当に馬鹿だなあ。
その名前のデモの告知。保守系宣伝でマルチポストしている馬鹿の証拠だろｗ
マルチポストして宣伝していいわけか。そんなやつが常識を語るな。
他のユーザーに迷惑をかけている。保守の恥だ。
日本鬼子の権利の話しをしているんだよ。
お前は本当に馬鹿だなあ。
その名前のデモの告知。保守系宣伝でマルチポストしている馬鹿の証拠だろｗ
マルチポストして宣伝していいわけか。そんなやつが常識を語るな。
他のユーザーに迷惑をかけている。保守の恥だ。
日本鬼子の権利の話しをしているんだよ。
638 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 21:45:56 ID:auCt+MVS
>>637
基本的に日本鬼子の著作権はフリーだぞ
基本的に日本鬼子の著作権はフリーだぞ
640 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:47:36 ID:L5FJGECt
641 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 21:48:01 ID:meFCosTy
>>637
君は、誰が見ても明らかに、
日本鬼子が好きな側でも無ければ、保守側の人間でも無いじゃない？
にも拘らず、何故、日本鬼子側を装ったり、
保守側を装ったりして、皆に喧嘩を売りまくりながら、
自身で「常識だからどうでも良い」と認識しながら、
あえて著作権論を捻じ曲げてまで話を自分の都合に誘導しようとするの？
君は、誰が見ても明らかに、
日本鬼子が好きな側でも無ければ、保守側の人間でも無いじゃない？
にも拘らず、何故、日本鬼子側を装ったり、
保守側を装ったりして、皆に喧嘩を売りまくりながら、
自身で「常識だからどうでも良い」と認識しながら、
あえて著作権論を捻じ曲げてまで話を自分の都合に誘導しようとするの？
>>641
どちらでもいい。お前らが自分の権利を主張しているだけだから
それを暴いているだけ。
だいたい鬼子推進派ってどういう意味だよ。萌え萌え鬼子推進派か？
デモ鬼子推進派か？ちゃんと日本語使え。
>>640
何度も規制されて名前欄に書けばマルチポストにならないって
開き直った馬鹿だろ。
どちらでもいい。お前らが自分の権利を主張しているだけだから
それを暴いているだけ。
だいたい鬼子推進派ってどういう意味だよ。萌え萌え鬼子推進派か？
デモ鬼子推進派か？ちゃんと日本語使え。
>>640
何度も規制されて名前欄に書けばマルチポストにならないって
開き直った馬鹿だろ。
645 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 21:58:08 ID:L5FJGECt
日本鬼子はデモで使うことにきちんと意見できる人間はいないのか。
自分の鬼子論じゃなくて客観的に。
自分の鬼子論じゃなくて客観的に。
647 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:01:28 ID:meFCosTy
>>644
まぁ、ぶっちゃけ俺は、お前の工作のやり方と反応を見て、
俺が論理的に話すのをそれなりに理解した上で、あえて分からない振りをして、
頑張って交わしてたから、ちょっとつついて遊んでみた感じはある。
大体、工作員は、適当に絡んで泳がせてたら、
勝手に色々教えてくれるから、それもあるけどね。
後は、デモスレと、今の状態の鬼子の隔離かな。
もう、成功したからどうでも良いけど。
まぁ、ぶっちゃけ俺は、お前の工作のやり方と反応を見て、
俺が論理的に話すのをそれなりに理解した上で、あえて分からない振りをして、
頑張って交わしてたから、ちょっとつついて遊んでみた感じはある。
大体、工作員は、適当に絡んで泳がせてたら、
勝手に色々教えてくれるから、それもあるけどね。
後は、デモスレと、今の状態の鬼子の隔離かな。
もう、成功したからどうでも良いけど。
>>644
老若男女の参加するデモであるし、
初音ミクや他のアニメキャラ以上の認知が得られるかどうかですね
「エロ同人の日本鬼子」になりかねない日本鬼子がデモに登用される行為自体
デモのイメージダウンですがね
萌え絵表現は誤解を招きやすいですよ
老若男女の参加するデモであるし、
初音ミクや他のアニメキャラ以上の認知が得られるかどうかですね
「エロ同人の日本鬼子」になりかねない日本鬼子がデモに登用される行為自体
デモのイメージダウンですがね
萌え絵表現は誤解を招きやすいですよ
>>643
＞お前らが自分の権利を主張しているだけだから
そんな一まとめ無理ｗｗｗ
議論相手は特定しろよｗ
＞だいたい鬼子推進派ってどういう意味だよ。萌え萌え鬼子推進派か？
＞デモ鬼子推進派か？ちゃんと日本語使え。
俺もそう思う。訳解らんな。
＞お前らが自分の権利を主張しているだけだから
そんな一まとめ無理ｗｗｗ
議論相手は特定しろよｗ
＞だいたい鬼子推進派ってどういう意味だよ。萌え萌え鬼子推進派か？
＞デモ鬼子推進派か？ちゃんと日本語使え。
俺もそう思う。訳解らんな。
652 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:07:44 ID:auCt+MVS
ID:NkxBWwhL←この人何と戦ってるんだろうｗ
本スレなるものができて組織化してるのが問題
ただのネタで終わらせておけばいいのに、企画にしてしまった
ただのネタで終わらせておけばいいのに、企画にしてしまった
>>652
シャドーボクシングしてるんでしょう。
シャドーボクシングしてるんでしょう。
655 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:11:59 ID:meFCosTy
いやあ、ここは企画じゃなくて隔離スレなんだよ。
別にナニが決まるという物でもなし、鬼子にもデモにも関係のないガス抜き場。
別にナニが決まるという物でもなし、鬼子にもデモにも関係のないガス抜き場。
>>653
日本鬼子はネットの武器だけに留めておけばよかったのにね
日本鬼子はネットの武器だけに留めておけばよかったのにね
>>650
自民党支援者はデブオタのイラストがあるがあんな感じか。
それなら日本鬼子の女の子のコスプレや、女性限定でプラカード
を持たせればイメージダウンは避けられる。
差別させてもらうが、キモオタが萌えプラカードで参加してはいけないな。
問題は日本鬼子ではなくそれを持つ人間。
自民党支援者はデブオタのイラストがあるがあんな感じか。
それなら日本鬼子の女の子のコスプレや、女性限定でプラカード
を持たせればイメージダウンは避けられる。
差別させてもらうが、キモオタが萌えプラカードで参加してはいけないな。
問題は日本鬼子ではなくそれを持つ人間。
658 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 22:13:41 ID:L5FJGECt
659 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/03(水) 22:13:42 ID:auCt+MVS
そうそうアンチ鬼子の粘着によって、とうとう賛成派が隔離されてしまった
現行スレでは幾分改善されてるけど、まだ様子見だね
現行スレでは幾分改善されてるけど、まだ様子見だね
660 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:14:08 ID:meFCosTy
誰もデモに鬼子を持っていきたいと言ってないのに。
鬼子を持ち込むなーと議論になる不思議。
鬼子を持ち込むなーと議論になる不思議。
662 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:16:48 ID:meFCosTy
今までで、はっきりと鬼子プラカを使いたいと言ったのは、たった一人。
しかも、かき逃げ。
でも、議論は続く。なにかおかしいw
しかも、かき逃げ。
でも、議論は続く。なにかおかしいw
１）デモで鬼子使おうぜ！プラカード作ってみたよ！
２）萌え鬼子の支持利用すんな！
３）鬼子をデモに使われたくない奴は工作員！テンプレにも入れたよ
４）ふざけんな
５）隔離します。隔離スレで議論してね
６）鬼子を持ち込むなとか誰と戦ってんの？馬鹿じゃね？ ←今ココ
２）萌え鬼子の支持利用すんな！
３）鬼子をデモに使われたくない奴は工作員！テンプレにも入れたよ
４）ふざけんな
５）隔離します。隔離スレで議論してね
６）鬼子を持ち込むなとか誰と戦ってんの？馬鹿じゃね？ ←今ココ
665 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:18:50 ID:auCt+MVS
×支持利用 ○政治利用
668 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 22:19:59 ID:L5FJGECt
>>659
昨夜は日本鬼子推進派はいなかった。
日本鬼子使用したい人をレッテル貼って排除するのは違うだろ派がいただけ。
>>657
デモに行ったり見たことはある？
おしゃれな女性も多いし、チャラい男性までいたよ。
それから、デモ用に有志が描いてくれた可愛いキャラもある。
あえて鬼子を使う必要はない。
昨夜は日本鬼子推進派はいなかった。
日本鬼子使用したい人をレッテル貼って排除するのは違うだろ派がいただけ。
>>657
デモに行ったり見たことはある？
おしゃれな女性も多いし、チャラい男性までいたよ。
それから、デモ用に有志が描いてくれた可愛いキャラもある。
あえて鬼子を使う必要はない。
本当に言葉が省略されまくりで
訳が判らんので整理させてください。
尖閣デモスレ ⇒ デモスレ
ここ ⇒ 議論スレ
鬼子プロジェクトスレ⇒ 鬼子スレ
本スレを混同して解らなくなるので、区別お願い。
鬼子プロジェクトの人 ⇒ 鬼子ネット推進派
鬼子デモ使用希望者 ⇒ 鬼子デモ推進派
あとは随時必要になったら追加で。
訳が判らんので整理させてください。
尖閣デモスレ ⇒ デモスレ
ここ ⇒ 議論スレ
鬼子プロジェクトスレ⇒ 鬼子スレ
本スレを混同して解らなくなるので、区別お願い。
鬼子プロジェクトの人 ⇒ 鬼子ネット推進派
鬼子デモ使用希望者 ⇒ 鬼子デモ推進派
あとは随時必要になったら追加で。
670 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:20:45 ID:meFCosTy
だよな、賛成派はいない。ほとんどが、容認程度。
なのに、どこまでも議論は続くよ。まるでどこかからか命令されて書き込まれているかのようだ。
ああ、恐ろしいwwwww
なのに、どこまでも議論は続くよ。まるでどこかからか命令されて書き込まれているかのようだ。
ああ、恐ろしいwwwww
672 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:21:36 ID:auCt+MVS
＞日本鬼子使用したい人をレッテル貼って排除するのは違うだろ派
長っｗ
なんとか鬼子容認派くらいでお願い。
そういえば自由民権派という表現も有ったなｗ
長っｗ
なんとか鬼子容認派くらいでお願い。
そういえば自由民権派という表現も有ったなｗ
>>670
その容認派も許さない二次元オタがいるんだろ。
その容認派も許さない二次元オタがいるんだろ。
１）デモで鬼子使おうぜ！プラカード作ってみたよ！
２）萌え鬼子の政治利用すんな！
３）鬼子をデモに使われたくない奴は工作員！テンプレにも入れたよ
４）ふざけんな
５）隔離します。隔離スレで議論してね
６）鬼子を持ち込むなとか誰と戦ってんの？馬鹿じゃね？ ←今ココ
６）の時点で、
・鬼子を使う気はさらさら無いけど禁止にする権利なんか誰にも無いだろ派
・鬼子を政治利用するのはまだ早い、時期尚早だからしばらく様子見ろ派
しか残っていないのがこのスレの不幸なんだなｗ
２）萌え鬼子の政治利用すんな！
３）鬼子をデモに使われたくない奴は工作員！テンプレにも入れたよ
４）ふざけんな
５）隔離します。隔離スレで議論してね
６）鬼子を持ち込むなとか誰と戦ってんの？馬鹿じゃね？ ←今ココ
６）の時点で、
・鬼子を使う気はさらさら無いけど禁止にする権利なんか誰にも無いだろ派
・鬼子を政治利用するのはまだ早い、時期尚早だからしばらく様子見ろ派
しか残っていないのがこのスレの不幸なんだなｗ
>>670
いや・・・容認もなにも嫌がってる人多数
いや・・・容認もなにも嫌がってる人多数
今回の蔑称擬人化を政治の世界に引き戻すのは無粋と思います！←最も言いたいところ
ネットなんてしない層はさておき、google先生の更新検索等を見る限りでは政治利用はKY(←もう日本語として使ってもいいですよねw)
扱いが大勢を占めているようですね。
特定個人はさておき、（インターネットで情報発信する）日本人の平均像は「粋」を解する大人であるようです。
ネットなんてしない層はさておき、google先生の更新検索等を見る限りでは政治利用はKY(←もう日本語として使ってもいいですよねw)
扱いが大勢を占めているようですね。
特定個人はさておき、（インターネットで情報発信する）日本人の平均像は「粋」を解する大人であるようです。
678 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:25:10 ID:auCt+MVS
>>673
容認派でいいかもしれんなｗ
容認派でいいかもしれんなｗ
679 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 22:25:25 ID:L5FJGECt
つーか
・鬼子を使う気はさらさら無いけど禁止にする権利なんか誰にも無いだろ派
は、鬼子使う気ないならほっとけよ。それでこのスレ消滅するんだからｗ
・鬼子を使う気はさらさら無いけど禁止にする権利なんか誰にも無いだろ派
は、鬼子使う気ないならほっとけよ。それでこのスレ消滅するんだからｗ
681 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:27:45 ID:auCt+MVS
682 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 22:30:21 ID:46Ph+ARY
そもそも神道ってあやしきみちであってそれほど格の高い信仰じゃないんだよね
でも今じゃ有り難い信仰になっちゃってる
でも今じゃ有り難い信仰になっちゃってる
そもそも政治利用という言葉自体がもう訳解らないｗ
どんな利用をするかで180度変わるだろうに。
一緒くたに政治利用と言われても何を指しているのかもうね。
鬼子ネット推進派も、鬼子デモ推進派も、どっちも政治利用だしねえ。
鬼子自分が萌えたいだけ派がいたら、それは政治利用ではないけどｗ
どんな利用をするかで180度変わるだろうに。
一緒くたに政治利用と言われても何を指しているのかもうね。
鬼子ネット推進派も、鬼子デモ推進派も、どっちも政治利用だしねえ。
鬼子自分が萌えたいだけ派がいたら、それは政治利用ではないけどｗ
>>677
>google先生の更新検索等を見る限りでは政治利用はKY
画像検索に反映されていないな。
日本鬼子の萌え画像は画像検索に反映されてません。ということは
政治利用しちゃだめなんです。グーグルさんが決めたルールに
みなさん従いましょう。
そういうこと？
グーグルはお前の神かｗ
>google先生の更新検索等を見る限りでは政治利用はKY
画像検索に反映されていないな。
日本鬼子の萌え画像は画像検索に反映されてません。ということは
政治利用しちゃだめなんです。グーグルさんが決めたルールに
みなさん従いましょう。
そういうこと？
グーグルはお前の神かｗ
本スレと避難所と公式と鬼子を描いた絵師を無視してここで決める！！
デモに使う、政治的に使わせろよ！！！！
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
/⌒＼ ﾟ (´ . ＼ ｀⌒´ ／ ／７
:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1288665210/
>>684
更新検索→アップデート検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E5%AD%90&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=NWJ&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=nvi&source=lnms&tbs=mbl:1&ei=NGTRTL7kIsmccZO_5JIL&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&ved=0CBkQ_AU&prmdo=1
更新検索→アップデート検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AC%BC%E5%AD%90&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=NWJ&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=nvi&source=lnms&tbs=mbl:1&ei=NGTRTL7kIsmccZO_5JIL&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&ved=0CBkQ_AU&prmdo=1
687 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 22:33:21 ID:L5FJGECt
>>683
もともとのコンセプトが
「日本鬼子という蔑称のイメージを鬼畜日本兵から萌え絵に摩り替えて、反日デモで日本鬼子と叫ぶ中国人を萌え豚にしちまおうぜ」
だからね。
政治利用といえば、その生まれが政治利用ではある。
でも日本人がデモで「日本鬼子」という萌え絵を掲げて反中を叫ぶのは違うだろ？
という人が殆どみたいだなｗ
もともとのコンセプトが
「日本鬼子という蔑称のイメージを鬼畜日本兵から萌え絵に摩り替えて、反日デモで日本鬼子と叫ぶ中国人を萌え豚にしちまおうぜ」
だからね。
政治利用といえば、その生まれが政治利用ではある。
でも日本人がデモで「日本鬼子」という萌え絵を掲げて反中を叫ぶのは違うだろ？
という人が殆どみたいだなｗ
>>686
「粋」な人間はコミュニケーション能力が低いね。
「粋」な人間はコミュニケーション能力が低いね。
691 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:34:51 ID:meFCosTy
あと、熟してないから早いってのもあるな。
>>687
いやがらせか？いやがらせなんだな？ｗ
いやがらせか？いやがらせなんだな？ｗ
>>691
熟してないどころか一般的にはもう終わりなんじゃないの？
熟してないどころか一般的にはもう終わりなんじゃないの？
>>693
まだ一般的にもなってねーよｗ
まだ一般的にもなってねーよｗ
695 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:36:40 ID:meFCosTy
で、早いっていつなんだよ！ とか言い出す子供みてーな人がいてだな。
口論へ。
口論へ。
>>690
おめえすげえやつだな
おめえすげえやつだな
697 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:37:40 ID:auCt+MVS
698 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 22:37:49 ID:kKu4D+/5
鬼子が中国人を薙ぎ倒している絵がデモに使われる
↓
反撃として鬼子が中国人にレイプされる絵が描かれる
↓
すっかり中国人にレイプされるキャラとして定着し、同人界をにぎわす
↓
みんな飽きる
↓
反撃として鬼子が中国人にレイプされる絵が描かれる
↓
すっかり中国人にレイプされるキャラとして定着し、同人界をにぎわす
↓
みんな飽きる
701 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:39:57 ID:meFCosTy
俺の私見だが、使いたきゃ勝手にすれい、だが、まだ熟して無い感はあるな。
あと、右翼のギャグセンスは信頼ならねえので、やめとけ、だな。
ヘイト含むコンテンツは素人が扱うと痛いので、専門のオタクにまかしとけと。
あと、右翼のギャグセンスは信頼ならねえので、やめとけ、だな。
ヘイト含むコンテンツは素人が扱うと痛いので、専門のオタクにまかしとけと。
まぁ、今が一番楽しいだろうな・・・・
アニメ化したヘタリアもソッコー飽きらたみたいだし
アニメ化したヘタリアもソッコー飽きらたみたいだし
704 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:42:10 ID:auCt+MVS
>>701
2ｃｈのAAなんかみると、左派の作ったAAって酷くないか？
2ｃｈのAAなんかみると、左派の作ったAAって酷くないか？
705 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:42:18 ID:meFCosTy
先が分からないコンテンツは見ていてわくわくするからね。
面白いムーブメントになることを祈るだけだな＞鬼子
面白いムーブメントになることを祈るだけだな＞鬼子
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/03(水) 22:42:40 ID:aePeum1O
萌絵もってデモしたら、一般人ドン引きだろう。
オタだってドン引きするだろう。だれがつかうんだ？
オタだってドン引きするだろう。だれがつかうんだ？
708 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:46:19 ID:meFCosTy
外国の方には日本人のオタへの目線がわからないのだろうな。
見た目気持ちわるくとも、何かを必死に生み出す連中に軽蔑の目を向ける国民はいねえよ。
職人大好き国家だからな、日本は。
見た目気持ちわるくとも、何かを必死に生み出す連中に軽蔑の目を向ける国民はいねえよ。
職人大好き国家だからな、日本は。
709 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 22:46:20 ID:L5FJGECt
鬼子単独のデモでやってて下さい
他のデモにいきなり混ぜるのは危険です
他のデモにいきなり混ぜるのは危険です
>>710
何を主張すんだよｗ
何を主張すんだよｗ
>>710
そういう区別を他人に強制するのは無理。
そういう区別を他人に強制するのは無理。
>>鬼子単独デモ
ソレ何てオンリーイベry
ソレ何てオンリーイベry
>>710
主張のないキャラなら存在の意味すら疑われますよ
主張のないキャラなら存在の意味すら疑われますよ
715 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:53:03 ID:taP+4n6/
716 ：なまえないよぉ～ ：2010/11/03(水) 22:53:50 ID:ORF4t19i
お前らが最低な人間なことだけはよく分かった
デモとかマジきめぇ
デモとかマジきめぇ
717 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 22:55:06 ID:ORF4t19i
バカみたいなデモで他人の作ったキャラ
使わせろってだだ捏ねるためにこんなバカみたいなスレ立てて
あほにもほどがあるよ
使わせろってだだ捏ねるためにこんなバカみたいなスレ立てて
あほにもほどがあるよ
＞日本鬼子ではなくそれを持つ人間。
それは新しい視点だな。かわいい女子小～高生が大挙して掲げるというなら話は違ってきそう。
それは新しい視点だな。かわいい女子小～高生が大挙して掲げるというなら話は違ってきそう。
719 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 22:59:14 ID:0y24mM1j
鬼子本スレより転載 このようにこの鬼子議論スレは鬼子本スレと保守デモスレの分断工作に使われているわけだ
だからスレ建てを止めるのと火消しに躍起になった人がいたがその人の判断は正しかったとわかる
174 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 22:34:05 ID:O2CPikep
本スレと避難所と公式と鬼子を描いた絵師を無視してここで決める！！
デモに使う、政治的に使わせろよ！！！！
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
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:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
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| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1288665210/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288778527/174
だからスレ建てを止めるのと火消しに躍起になった人がいたがその人の判断は正しかったとわかる
174 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 22:34:05 ID:O2CPikep
本スレと避難所と公式と鬼子を描いた絵師を無視してここで決める！！
デモに使う、政治的に使わせろよ！！！！
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 無茶ぶりやめて
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ／i l＼
.:| j（ （__人__） l ヽ＿＿＿ノ ヽ
:| ＾ ､ ｀⌒´ﾉ: ＼ ﾉ
| u; }: ／ ノ ヽ ＼
ヽ ﾟ " }: ／ （● ） （● ) ＼
ヽ :j ノ: | （__人__） u; |
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:| ﾟ ＼～､,⌒＼／￣ ヽ ／ ／
:| ＼j(, ＼ r、/ , i | ／ ／
| ＼ 〆ー─（ `ー､ | `-っ／
| :j ＼.＿＿＿`ー､__ﾉ |ー''{__ﾉ
日本鬼子 く
【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1288665210/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1288778527/174
>>702
確かに韓国が噛み付かなくなって政治のネタとしては人気がなくなったな
女性向け同人としては今でも大人気だけど
それはそれとして
なんでデモに罵倒や中傷の表現を使いたがる人がいるんかね
どんなにすばらしいことを主張してても、表現が汚かったら一般人はドン引きなのに
確かに韓国が噛み付かなくなって政治のネタとしては人気がなくなったな
女性向け同人としては今でも大人気だけど
それはそれとして
なんでデモに罵倒や中傷の表現を使いたがる人がいるんかね
どんなにすばらしいことを主張してても、表現が汚かったら一般人はドン引きなのに
721 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:01:35 ID:ORF4t19i
あーってかこのスレ落とさないの？
バカのために議論する必要ないと思うけど
バカのために議論する必要ないと思うけど
722 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 23:01:45 ID:Quw1YEj4
>>1-1000
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつら
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
723 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:03:10 ID:ORF4t19i
結局人のパクリしかできないデモ参加者って
中国人と何が違うの？
他人が作った鬼子パクってデモに使わないと気が済まないって
嫌ってる中国人と何が違うの？
中国人と何が違うの？
他人が作った鬼子パクってデモに使わないと気が済まないって
嫌ってる中国人と何が違うの？
724 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 23:03:37 ID:7fDs0dCB
ジョークキャラだからこそ多数に支持されてるのを忘れちゃいかん
デモとかキナ臭いことばっかに使われてたら
直に嫌悪の眼差しでしか見られなくなる
デモとかキナ臭いことばっかに使われてたら
直に嫌悪の眼差しでしか見られなくなる
725 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:04:24 ID:meFCosTy
オタクの中でも公式設定に採用されなかった人間がはけ口を求めて
やって来ているね。
やって来ているね。
727 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:07:16 ID:or7MTHx0
デモ使用に反対している方は特に権利をお持ちではないようですので、
使用可否に関する主張をしても意味が無いのではないでしょうか？
それよりどのような利用の仕方が望ましいか？とかの議論の方が生産的ではありませんか？
使用可否に関する主張をしても意味が無いのではないでしょうか？
それよりどのような利用の仕方が望ましいか？とかの議論の方が生産的ではありませんか？
728 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:08:43 ID:ORF4t19i
>>727
盛り上げなくていいぞｗ
盛り上げなくていいぞｗ
731 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/03(水) 23:11:38 ID:L5FJGECt
なんか、いきなりわいてない？
まあいいや。
真面目な人は、このスレを最初から読めば
流れと、このスレの意義がわかるでしょう。
まあいいや。
真面目な人は、このスレを最初から読めば
流れと、このスレの意義がわかるでしょう。
732 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:12:49 ID:meFCosTy
733 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:13:14 ID:ORF4t19i
734 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 23:14:12 ID:BXiQn9l/
今北
有効な使い方って何か出たの？
有効な使い方って何か出たの？
735 ：名無しさん＠涙目です。 ：2010/11/03(水) 23:15:06 ID:yNJzQ+26
政治利用しないことが有効な使い方
736 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:15:22 ID:meFCosTy
>>731
うひひ、突如大量に沸くよね。
うひひ、突如大量に沸くよね。
739 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:17:40 ID:ORF4t19i
だって鬼子使わなくてもいいじゃん
ちょっとまって使えそうなキャラ知ってるから持ってくる
ちょっとまって使えそうなキャラ知ってるから持ってくる
740 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:17:52 ID:meFCosTy
推進派は現在一名（かきにげ）とでも書けば、反対派ヘルかのう。
さっきまでしゃべってた奴が急に居なくなって、新しい人がわらわらっと沸く。
そして、何時間もスレが止まる事もある。
怪現象だよっ！！！
さっきまでしゃべってた奴が急に居なくなって、新しい人がわらわらっと沸く。
そして、何時間もスレが止まる事もある。
怪現象だよっ！！！
741 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/03(水) 23:20:08 ID:BXiQn9l/
742 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:20:52 ID:J6BtcQEe
政治に使うなよ
一気に詰まらなくなる
一気に詰まらなくなる
743 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:22:28 ID:ORF4t19i
尖閣デモスレの68くらいから見直してみると、皆いい具合に疑心暗鬼にテンパってて面白いなｗ
真面目にデモに取り組みたい人には選れー迷惑だったろうなぁｗ
隔離スレが機能してるようで何よりだわ。
真面目にデモに取り組みたい人には選れー迷惑だったろうなぁｗ
隔離スレが機能してるようで何よりだわ。
くせー事すんなカスウヨ
遊んでるだけなんだからこっちに擦り寄ってくんな
お前らみたいな政治豚臭い基地外なんて誰も仲間だと思ってねーから
遊んでるだけなんだからこっちに擦り寄ってくんな
お前らみたいな政治豚臭い基地外なんて誰も仲間だと思ってねーから
746 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:22:46 ID:meFCosTy
747 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:25:51 ID:meFCosTy
>>746
いや、アレは普通の人たちのノリではないぞw
いや、アレは普通の人たちのノリではないぞw
749 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:27:29 ID:ORF4t19i
750 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:30:22 ID:meFCosTy
まあ、米軍も萌パンフレット作る時代ですので、
萌嫌いな人はあきらめろということですね。
萌嫌いな人はあきらめろということですね。
751 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:31:04 ID:auCt+MVS
752 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:33:44 ID:meFCosTy
暴走族とかにもオタクたくさん居るらしい。
極左にもオタク一杯。
日本オタク浸透占領作戦だない。
極左にもオタク一杯。
日本オタク浸透占領作戦だない。
753 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/03(水) 23:34:35 ID:auCt+MVS
極左にオタクいんのか？
ネットであの人達オタク批判しまくってるのに
ネットであの人達オタク批判しまくってるのに
俺も政治利用できるキャラをみつけてきた。
http://www.youtube.com/watch?v=oDPdxfUwD-Y
http://www.youtube.com/watch?v=oDPdxfUwD-Y
755 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:36:56 ID:ORF4t19i
>>753
宮崎駿が極左だから、ヲタクに極左が居ても不思議じゃない気もするが
宮崎駿が極左だから、ヲタクに極左が居ても不思議じゃない気もするが
758 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:39:55 ID:or7MTHx0
>>758
売国も例外なくオタクビーム浴びてますよ
売国も例外なくオタクビーム浴びてますよ
760 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:41:28 ID:meFCosTy
パヤオは極左なのかー。戦車とか戦闘機好きなくせに。
でも売国でなければいいや。
でも売国でなければいいや。
ID:ORF4t19i
ねぇねぇｗ
ちみのコメント流し読みしたんだけど、又スタンスが分からないｗ
コメントの言いたい事のみを抽出すると、
デモまじきめぇ。
鬼子ゴリ押し房もまじきめぇ。
とりあえず全然関係無いけど韓国きめぇ。
こんなスレ早く落とそうよ。
鬼子の代案として、他のキャラを紹介
更にそのキャラを持ち出して、右翼も萌えかよきめぇ。
まるで、さっき俺が言い合いをしていたID:FUQhA5vlが別のIDを用いて、
自分の工作員としての痕跡を消すために高速でスレを埋めつつ、
今度は鬼子とは関係ない側を装いつつ、デモや右翼を貶めているようです。
まぁ、多分、図星だがｗ
ねぇねぇｗ
ちみのコメント流し読みしたんだけど、又スタンスが分からないｗ
コメントの言いたい事のみを抽出すると、
デモまじきめぇ。
鬼子ゴリ押し房もまじきめぇ。
とりあえず全然関係無いけど韓国きめぇ。
こんなスレ早く落とそうよ。
鬼子の代案として、他のキャラを紹介
更にそのキャラを持ち出して、右翼も萌えかよきめぇ。
まるで、さっき俺が言い合いをしていたID:FUQhA5vlが別のIDを用いて、
自分の工作員としての痕跡を消すために高速でスレを埋めつつ、
今度は鬼子とは関係ない側を装いつつ、デモや右翼を貶めているようです。
まぁ、多分、図星だがｗ
そもそも反日デモ（以下の暴動）というハードパワーのカウンターとしてキャラというソフトパワーで抗う試みなのにデモと組み合わせるとかナンセンス過ぎる
デモ関係のやつらはむしろ主張の練度を高めてとにかく硬派でいけよ
日本鬼子～？そんなことやってるからなめられるんだよアホってのがデモやる奴らの本来あるべきメンタリティー
デモ関係のやつらはむしろ主張の練度を高めてとにかく硬派でいけよ
日本鬼子～？そんなことやってるからなめられるんだよアホってのがデモやる奴らの本来あるべきメンタリティー
763 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:44:19 ID:ORF4t19i
764 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:46:09 ID:ORF4t19i
ちなみに思想はどっちかっていうと右翼だけど
「デモで鬼子使えないのやだやだ」な人がひたすら気持ち悪いと思う
「デモで鬼子使えないのやだやだ」な人がひたすら気持ち悪いと思う
>>763
>今度は鬼子とは関係ない側を装いつつ、デモや右翼を貶めているようです。
>今度は鬼子とは関係ない側を装いつつ、デモや右翼を貶めているようです。
766 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:46:53 ID:auCt+MVS
767 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:47:59 ID:ORF4t19i
だからデモで鬼子使うなっていうことなのに
話全然通じないなNkxBWwhLは
どうしても鬼子パクってデモに使いたいの？
話全然通じないなNkxBWwhLは
どうしても鬼子パクってデモに使いたいの？
そもそも、鬼子もデモもきめぇって奴が、
何故わざわざ鬼子の代案を持ってくるｗ
だからもう少し頭使えと（ry
何故わざわざ鬼子の代案を持ってくるｗ
だからもう少し頭使えと（ry
769 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:50:11 ID:ORF4t19i
鬼子キメェって言ってないじゃん
キモいのはお前とデモで鬼子使えないといやだいやだって言ってるやつら
だから鬼子じゃないやつ使えばいいじゃんって代案持ってきたんじゃん
日本人じゃないの？パクリ大好きな朝鮮人なの？
キモいのはお前とデモで鬼子使えないといやだいやだって言ってるやつら
だから鬼子じゃないやつ使えばいいじゃんって代案持ってきたんじゃん
日本人じゃないの？パクリ大好きな朝鮮人なの？
770 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:51:41 ID:meFCosTy
鬼子利用反対派 ：俺たちの鬼子を政治利用するな派
：まだ早い派
：萌え豚気持ち悪い派
：蔑称を自分で掲げるとかアホかよ派
鬼子利用賛成派 ：プラカード作ったよ派
：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
：まだ早い派
：萌え豚気持ち悪い派
：蔑称を自分で掲げるとかアホかよ派
鬼子利用賛成派 ：プラカード作ったよ派
：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
773 ：参加するカモさん：2010/11/03(水) 23:55:25 ID:FUQhA5vl
>>769
お前はアホなオタクキャラを演じているだけだろｗ
お前はアホなオタクキャラを演じているだけだろｗ
>>766
俺の立場は
デモ→キャラに頼らずちゃらけずにやるのが理想的
本スレの鬼子プロジェクト→増長しすぎ、解散して個々人の創造にまかせろ
って感じ
本スレが日本鬼子というキャラを強く作ろう広めようとキモい盛り上がりで必死になっているせいで、
そこまで強く作ったキャラを使わないの？ていうデモにリンクさせる発想が生まれちゃってる
諸悪の根源は本スレのあのプロジェクト指向
俺の立場は
デモ→キャラに頼らずちゃらけずにやるのが理想的
本スレの鬼子プロジェクト→増長しすぎ、解散して個々人の創造にまかせろ
って感じ
本スレが日本鬼子というキャラを強く作ろう広めようとキモい盛り上がりで必死になっているせいで、
そこまで強く作ったキャラを使わないの？ていうデモにリンクさせる発想が生まれちゃってる
諸悪の根源は本スレのあのプロジェクト指向
>>774
＞そこまで強く作ったキャラを使わないの？ていうデモにリンクさせる発想が生まれちゃってる
むしろ、ごく初期に鬼子スレに居た人間で、政治利用禁止とはじき出された層が
デモスレで鬼子利用を推進してんじゃないの？
今の鬼子スレなんて、政治利用するなって人間しか残って無いでしょ。
んでそこからココにも何人も流れてきて反対してるｗ
＞そこまで強く作ったキャラを使わないの？ていうデモにリンクさせる発想が生まれちゃってる
むしろ、ごく初期に鬼子スレに居た人間で、政治利用禁止とはじき出された層が
デモスレで鬼子利用を推進してんじゃないの？
今の鬼子スレなんて、政治利用するなって人間しか残って無いでしょ。
んでそこからココにも何人も流れてきて反対してるｗ
A「鬼子使うのやだやだ」
B「は？そんなの勝手だろ本スレ厨きめぇ」
A「いや、著作権が本スレがまだ時期じゃない（ｷﾘｯパクりとかくぁwせdrftgyふじこlp」
B「いや、二次使用が俺らただの容認派だから左翼がくぁwせdrftgyふじこlp」
C「で、何か有効利用する方法考えたの？」
A「いえ、利用するかどうかで止まっています」
B「俺はただの容認派ですから」
何この不毛すぎるスレ
きめぇＷ
B「は？そんなの勝手だろ本スレ厨きめぇ」
A「いや、著作権が本スレがまだ時期じゃない（ｷﾘｯパクりとかくぁwせdrftgyふじこlp」
B「いや、二次使用が俺らただの容認派だから左翼がくぁwせdrftgyふじこlp」
C「で、何か有効利用する方法考えたの？」
A「いえ、利用するかどうかで止まっています」
B「俺はただの容認派ですから」
何この不毛すぎるスレ
きめぇＷ
781 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:14:22 ID:cbg7Uw2L
782 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:16:43 ID:SsP9rdUV
本スレプーチンで揉めだしたｗ
変なの湧いてるな
変なの湧いてるな
まぁ、でも確信したわぁ、
やっぱ中国共産党＋マスコミ系だな。
中間に日本の政治の派閥や、経済界は介入しているかもしれないし、
書き込んでいる奴らはメソッドに従っているアルバイトかもしれんが。
一生懸命、鬼子出身のアホや、商売系や、一般人を装っているけど、
最終的に向かう方向は、中国共産党＋マスコミから敵意を逸らし、
中国共産党＋マスコミにとって邪魔な、
右翼や保守デモを潰すか、悪いレッテルを貼って貶め、
あわよくば、萌え系グッズ販売で、金儲けまでしようという感じ。
右良し！左良し！前方良し！の3挙両得作戦だから、
こんなに頑張っていたわけねｗ
やっぱ中国共産党＋マスコミ系だな。
中間に日本の政治の派閥や、経済界は介入しているかもしれないし、
書き込んでいる奴らはメソッドに従っているアルバイトかもしれんが。
一生懸命、鬼子出身のアホや、商売系や、一般人を装っているけど、
最終的に向かう方向は、中国共産党＋マスコミから敵意を逸らし、
中国共産党＋マスコミにとって邪魔な、
右翼や保守デモを潰すか、悪いレッテルを貼って貶め、
あわよくば、萌え系グッズ販売で、金儲けまでしようという感じ。
右良し！左良し！前方良し！の3挙両得作戦だから、
こんなに頑張っていたわけねｗ
>>781
具体的にはデモのプラカードやビラに使用すること、そこから類推して、
鬼子の萌え絵と反中的な台詞を一緒にした画像を作ること
あたりまでが政治利用だと噛み付かれる範囲じゃなかろうか？
日本鬼子を検索したら萌え絵だらけになってた。ってのが理想であって、
萌え絵を掲げたウヨデモのおっさんの写真が出てくるのは避けたいよね。
具体的にはデモのプラカードやビラに使用すること、そこから類推して、
鬼子の萌え絵と反中的な台詞を一緒にした画像を作ること
あたりまでが政治利用だと噛み付かれる範囲じゃなかろうか？
日本鬼子を検索したら萌え絵だらけになってた。ってのが理想であって、
萌え絵を掲げたウヨデモのおっさんの写真が出てくるのは避けたいよね。
鬼子をネットで広めてシナ人を萎えさせたいです。⇒政治利用です。
鬼子をデモで広めてシナ人を怒り狂わせたいです。⇒政治利用です。
鬼子で同人誌作りたいです。⇒政治利用です。
鬼子でハアハア言いたいです。⇒政治利用です。
こうですかわかりません＞＜
鬼子をデモで広めてシナ人を怒り狂わせたいです。⇒政治利用です。
鬼子で同人誌作りたいです。⇒政治利用です。
鬼子でハアハア言いたいです。⇒政治利用です。
こうですかわかりません＞＜
786 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:20:01 ID:SsP9rdUV
787 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 00:22:30 ID:VdZXXrnh
788 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:24:40 ID:SsP9rdUV
>>787
ああそういう意味か。すまん納得した
ああそういう意味か。すまん納得した
790 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:26:11 ID:cbg7Uw2L
>>784 萌え絵を掲げたウヨデモのおっさんの写真が出てくるのは避けたいよね。
それ良いのではありませんか？
「ホレホレ。お前たちがやっているのはこういうことだよね？」
という意味で。イヤミが利いていると思いますよ。
それ良いのではありませんか？
「ホレホレ。お前たちがやっているのはこういうことだよね？」
という意味で。イヤミが利いていると思いますよ。
>>790
メリット小せーｗ デメリットの方がでかくね？ｗ
メリット小せーｗ デメリットの方がでかくね？ｗ
792 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:28:29 ID:rCob/HRs
>>789
デモ本スレへどうぞ。よければデモに参加してくださいね。
歩くだけで赤い大国を揺るがす、奇跡の政治運動を体感してください。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288585384/
デモ本スレへどうぞ。よければデモに参加してくださいね。
歩くだけで赤い大国を揺るがす、奇跡の政治運動を体感してください。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288585384/
>>
795 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:35:45 ID:cbg7Uw2L
796 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:53:16 ID:cbg7Uw2L
皆さんどこへ行ってしまったのでしょう？
798 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 00:57:35 ID:q3joC+zs
799 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:01:51 ID:rCob/HRs
これで居なくなったのかのう。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101103/amr1011031930019-n1.htm
くく、引いても地獄だぜい、中共。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101103/amr1011031930019-n1.htm
くく、引いても地獄だぜい、中共。
800 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:04:41 ID:q3joC+zs
>>772
注意書きで、日本鬼子のデモ使用禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
どちらかの禁止を受けること まで明言しておこう
それ以外は原則自由 だから議論なんて無駄なんだけどな
どうしても使いたい人は、マナーを守って使おう
注意書きで、日本鬼子のデモ使用禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
どちらかの禁止を受けること まで明言しておこう
それ以外は原則自由 だから議論なんて無駄なんだけどな
どうしても使いたい人は、マナーを守って使おう
801 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:13:42 ID:rCob/HRs
お、マジ人消えた。
やつらは何だったのか……。
かすかに八角の匂いのする方々……。
やつらは何だったのか……。
かすかに八角の匂いのする方々……。
802 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:18:46 ID:SsP9rdUV
>>801
八角って？
八角って？
803 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:21:21 ID:rCob/HRs
ニホンちゃんのパクリになりませんように…
本スレでは他国差別称やめようって話になってよかったが
他のスレでは平気で中華キャラと絡ませてるんだもんな
思想に使われるわけだよ
本スレでは他国差別称やめようって話になってよかったが
他のスレでは平気で中華キャラと絡ませてるんだもんな
思想に使われるわけだよ
805 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:27:51 ID:SsP9rdUV
>>803
そういう例えがあるんだｗ
そういう例えがあるんだｗ
806 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 01:31:59 ID:rCob/HRs
それこそ今よりもっともっと広がれば、使うなっつったって勝手に使う様になるだろうしなぁ
その時こそ発起人の想いが生きて来るのかもしれん
その時こそ発起人の想いが生きて来るのかもしれん
発起人も、最初のノリと今では考えに変化があるかもしれないぜ。
というか、発起人はどこにいるんだろw
というか、発起人はどこにいるんだろw
この絵使ってデモすりゃいいじゃん
http://mar.2chan.net/jun/b/src/1288793724242.jpg
http://mar.2chan.net/jun/b/src/1288793724242.jpg
810 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 02:08:25 ID:SsP9rdUV
>>809
お前が使いたければつかえばいいんじゃねｗ
お前が使いたければつかえばいいんじゃねｗ
>>809
くっそ！こういうの卑怯ｗ
くっそ！こういうの卑怯ｗ
812 ：LIVEの名無しさん ：2010/11/04(木) 02:47:11 ID:q3joC+zs
テンプレでいいだろ
鬼子利用反対派 ：俺たちの鬼子を政治利用するな派
：まだ早い派
：萌え豚気持ち悪い派
：蔑称を自分で掲げるとかアホかよ派
：そんなものを持ち込むのは不真面目だ派
鬼子利用賛成派 ：プラカード作ったよ派
：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
少なくともどちらかの禁止を受けること
それ以外は原則自由 もっとも使うとしてもマナーは守ること
鬼子利用反対派 ：俺たちの鬼子を政治利用するな派
：まだ早い派
：萌え豚気持ち悪い派
：蔑称を自分で掲げるとかアホかよ派
：そんなものを持ち込むのは不真面目だ派
鬼子利用賛成派 ：プラカード作ったよ派
：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
少なくともどちらかの禁止を受けること
それ以外は原則自由 もっとも使うとしてもマナーは守ること
鬼子利用反対派 追加
マスコミが都合の良いように利用してデモのイメージ悪化工作に使われる派
短くすると
マスコミのデモイメージ悪化工作に使われる派
マスコミが都合の良いように利用してデモのイメージ悪化工作に使われる派
短くすると
マスコミのデモイメージ悪化工作に使われる派
814 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 05:32:16 ID:VU+HMtFr
どっちでもいい派もここにいるぞ！
それより本スレと世間の鬼子の乖離の方が心配派
本スレ「国の擬人化ではない」→他「中国とアメリカ出そうぜ！尖閣問題やろうぜ！」
本スレ「中国と友好を結んだり、攻撃したりする気はない」→他「鬼子が中国支那子ぶっ倒す！！」
本スレ「オリジナリティだしていいよ」→他「決め台詞はイッペン死んでみる？で声優は能登だな！」
本スレ「韓国はさわらないでね」→他「棒子だして鬼子にボコボコにしてもらおうぜ！」
本スレ「国の擬人化ではない」→他「中国とアメリカ出そうぜ！尖閣問題やろうぜ！」
本スレ「中国と友好を結んだり、攻撃したりする気はない」→他「鬼子が中国支那子ぶっ倒す！！」
本スレ「オリジナリティだしていいよ」→他「決め台詞はイッペン死んでみる？で声優は能登だな！」
本スレ「韓国はさわらないでね」→他「棒子だして鬼子にボコボコにしてもらおうぜ！」
816 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/04(木) 07:19:30 ID:c4fXR0gI
>>812
鬼子利用賛成派を
鬼子利用推進派とどっちでもいい派にわけて欲しい。
鬼子利用推進派 ：プラカード作ったよ派
どっちでもいい派 ：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
それにしても、一気に人が来て一気に引くのはなんなんだ？
鬼子利用賛成派を
鬼子利用推進派とどっちでもいい派にわけて欲しい。
鬼子利用推進派 ：プラカード作ったよ派
どっちでもいい派 ：反対派は工作員テンプレに入れたよ派
：使う気は無いけど禁止するな容認だ派
それにしても、一気に人が来て一気に引くのはなんなんだ？
こういうのが続くと、
同一人物が別ＩＤで・・・
というのもあながち外れてないのかも
と、ちょっと妄想してしまう。
同一人物が別ＩＤで・・・
というのもあながち外れてないのかも
と、ちょっと妄想してしまう。
こういうのが続くと、
同一人物が別ＩＤで・・・
というのもあながち外れてないのかも
と、ちょっと妄想してしまう。
同一人物が別ＩＤで・・・
というのもあながち外れてないのかも
と、ちょっと妄想してしまう。
スマンミスったｗ
>>812>>813
まず、なになに派とかいう人間図鑑はテンプレに必要ない
賛成反対、理由はいくらでも出てきて条文が膨れ上がるばかり
それと、
>絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
>1.デモ主催者
>2.鬼子著作権保有者
といった
「鬼子利用反対派」に対してだけ
ハードルを上げるような条文もフェアではない
反対意見が多い為にこのスレは産まれた
賛成する側もこの点を考慮し
主催者・著作権保有者への問いかけをするよう文言を盛り込むべき
また、主催者・著作権保有者の名前も明示したほうがいい
まず、なになに派とかいう人間図鑑はテンプレに必要ない
賛成反対、理由はいくらでも出てきて条文が膨れ上がるばかり
それと、
>絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
>1.デモ主催者
>2.鬼子著作権保有者
といった
「鬼子利用反対派」に対してだけ
ハードルを上げるような条文もフェアではない
反対意見が多い為にこのスレは産まれた
賛成する側もこの点を考慮し
主催者・著作権保有者への問いかけをするよう文言を盛り込むべき
また、主催者・著作権保有者の名前も明示したほうがいい
822 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/04(木) 09:20:58 ID:q3joC+zs
>>821
>賛成反対、理由はいくらでも出てきて条文が膨れ上がるばかり
主だったのを挙げてればいいし 必要だったら盛り込めばいい
同じことの蒸し返しばかりしてもしょうがない
まとめない方がウザイ どんだけスレが無駄に膨れるんだよ
テンプレ化の方がよほどスリムだ
>「鬼子利用反対派」に対してだけ
>ハードルを上げるような条文もフェアではない
そもそもフェアであるべき理由がない
何かを止めさせる権限を利用反対派が持っていない以上
利用賛成派が利用反対派の意向を汲んでやる理由がない
だから、原則自由、例外で禁止。よって特別の事情である禁止事項だけ書けばいい
俺はどうでもいい派だけど、利用反対派は自説の押し付けが酷いってのは確かなようだ
>賛成反対、理由はいくらでも出てきて条文が膨れ上がるばかり
主だったのを挙げてればいいし 必要だったら盛り込めばいい
同じことの蒸し返しばかりしてもしょうがない
まとめない方がウザイ どんだけスレが無駄に膨れるんだよ
テンプレ化の方がよほどスリムだ
>「鬼子利用反対派」に対してだけ
>ハードルを上げるような条文もフェアではない
そもそもフェアであるべき理由がない
何かを止めさせる権限を利用反対派が持っていない以上
利用賛成派が利用反対派の意向を汲んでやる理由がない
だから、原則自由、例外で禁止。よって特別の事情である禁止事項だけ書けばいい
俺はどうでもいい派だけど、利用反対派は自説の押し付けが酷いってのは確かなようだ
で、有効な利用法()考えた奴いるのか？
提案できないから容認派とか名乗ってるｸｽﾞと反対派の鬼子スレ自治厨が馬鹿同士ファビョりあってるだけじゃねーか
賛成派が議論するのがこのスレの趣旨なんだからそうじゃない奴らは去ねよ
提案できないから容認派とか名乗ってるｸｽﾞと反対派の鬼子スレ自治厨が馬鹿同士ファビョりあってるだけじゃねーか
賛成派が議論するのがこのスレの趣旨なんだからそうじゃない奴らは去ねよ
>>823
つまりおたくは賛成派？
つまりおたくは賛成派？
やっぱり積極的に使いたい人っていないんじゃないかって思うので、
この板のデモスレとしては使って欲しくはないってことでどうなんだろうか？
何が何でも持ってくるなと言う強制はしないけど位の感じで。
もし鬼子のプラカードを掲げるとしたら、ＣＭみたいに
「ＷＥＢで検索」って言葉を入れるのはどうかな？
この板のデモスレとしては使って欲しくはないってことでどうなんだろうか？
何が何でも持ってくるなと言う強制はしないけど位の感じで。
もし鬼子のプラカードを掲げるとしたら、ＣＭみたいに
「ＷＥＢで検索」って言葉を入れるのはどうかな？
827 ：ななしのいるせいかつ ：2010/11/04(木) 10:22:07 ID:EdlcQDmh
マスコミは印象操作のプロだ。
保守派のイメージ悪化に利用されるのがオチ。
ああいうオタクっぽいものを受け付けない人間は大勢居る。
使うのはネットだけにしてデモはもっと周囲のことも考慮して真面目にやるべき。
保守派のイメージ悪化に利用されるのがオチ。
ああいうオタクっぽいものを受け付けない人間は大勢居る。
使うのはネットだけにしてデモはもっと周囲のことも考慮して真面目にやるべき。
マナーを守るって書いてあるだろ
そのマナーってのが使わない事なんだけよなｗｗ
有効な利用法が出てない場合はだけど
そのマナーってのが使わない事なんだけよなｗｗ
有効な利用法が出てない場合はだけど
829 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/04(木) 10:26:11 ID:c4fXR0gI
そうなんだよね。
使いたいって人がどうやらいないらしいｗ
そういう人が来たら、反対派として説得に来るわｗ
使いたいって人がどうやらいないらしいｗ
そういう人が来たら、反対派として説得に来るわｗ
本スレから嫌われてる人がこの隔離スレに集まってるんですね
それもどんなに多く見積もっても数人くらいですよね
それもどんなに多く見積もっても数人くらいですよね
>>830
ま、ある意味、素晴らしくこのスレが機能しているって事じゃない？ｗ
ま、ある意味、素晴らしくこのスレが機能しているって事じゃない？ｗ
やたら中華支那子を言い出す人いるけど、中華も支那も奴らの自称（美称）
だったって事忘れてるんじゃないだろうか。
仮に支那子を作って鬼子ともっふもっふさせたら、奴らから見れば、
我らが可愛いのは当然！鬼子が可愛い振りして擦り寄ってきやがったぜ！
って事で、何も困った事では無くなる。
支那子、支那子言い出す奴は何らかの臭いが、、、、、。
だったって事忘れてるんじゃないだろうか。
仮に支那子を作って鬼子ともっふもっふさせたら、奴らから見れば、
我らが可愛いのは当然！鬼子が可愛い振りして擦り寄ってきやがったぜ！
って事で、何も困った事では無くなる。
支那子、支那子言い出す奴は何らかの臭いが、、、、、。
ニュー速で鬼子スレを読んだ時は、確かに面白い切り返し方だなと思ったけど、
ヲタ要素ゼロな自分にとって、あのイラストは引く。（何枚かあったけどほとんどがキツイ）
この話はコアなネットユーザ同士の面白いエピソードなだけであって、
日本鬼子などと名前の付いた萌えキャラのノボリなんか持って行進してたら、ふざけてるとしか思われないだろうね。
世間に受け入れられるとは到底思えない。絵柄だけでもヲタ臭さが凄いし、意味が通じない。ただの自己満足。
ヲタ要素ゼロな自分にとって、あのイラストは引く。（何枚かあったけどほとんどがキツイ）
この話はコアなネットユーザ同士の面白いエピソードなだけであって、
日本鬼子などと名前の付いた萌えキャラのノボリなんか持って行進してたら、ふざけてるとしか思われないだろうね。
世間に受け入れられるとは到底思えない。絵柄だけでもヲタ臭さが凄いし、意味が通じない。ただの自己満足。
本スレってどこかと思ったら
チャンネル桜のカルトデモスレかｗ
あんなもんどうでもいいわ
チャンネル桜のカルトデモスレかｗ
あんなもんどうでもいいわ
カルトデモがガルデモに見えたしにたい
836 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 18:05:58 ID:VKEp69v2
鬼子の本スレきもいな
威圧的でビックリした
威圧的でビックリした
本スレなぁ。政治利用や荒らしを警戒し過ぎてるのか異様に閉鎖的になってるよね
何が何でもこれ以上新キャラ追加もさせないつもりみたいだし、要するに初期参加者だけで進めたいって事なんだろうか
何が何でもこれ以上新キャラ追加もさせないつもりみたいだし、要するに初期参加者だけで進めたいって事なんだろうか
838 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 18:43:16 ID:rCob/HRs
ああ、鬼子スレの人たちか、ここは尖閣デモの隔離スレなんで、本スレいうとデモスレ。
鬼子の本スレはどこにあるの？ VIPかえ？
鬼子の本スレはどこにあるの？ VIPかえ？
839 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/04(木) 18:44:24 ID:SsP9rdUV
>>838
創作板じゃね
創作板じゃね
840 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 18:45:13 ID:VdZXXrnh
鬼子スレヲチスレと化してるなｗ
鬼子本スレは創作発表板にあるよhttp://yuzuru.2ch.net/mitemite/
鬼子本スレが何を言おうと、鬼子本スレ以外の二次創作は空気を読みつつ勝手にやればいいさ
ただデモなんかに使用しようとすると、八方から総スカンくらった上にキモウヨと叩かれるだろうけど。
鬼子本スレは創作発表板にあるよhttp://yuzuru.2ch.net/mitemite/
鬼子本スレが何を言おうと、鬼子本スレ以外の二次創作は空気を読みつつ勝手にやればいいさ
ただデモなんかに使用しようとすると、八方から総スカンくらった上にキモウヨと叩かれるだろうけど。
841 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 18:49:37 ID:rCob/HRs
サンクス。オチに行こう。
＞ただデモなんかに使用しようとすると、八方から総スカンくらった上にキモウヨと叩かれるだろうけど。
こういう使用希望者が出てこない様に、けん制する様なレスはあまり好ましくない。
なるべく自重タノム。
こういう使用希望者が出てこない様に、けん制する様なレスはあまり好ましくない。
なるべく自重タノム。
一応、現状がどうなっているか、軽くまとめる。
鬼子の現状
・ネットでブログなどで紹介されています。
・支那のオタクは萎えて困惑してます。
・台湾で、テレビ新聞で報道されました。
デモ使用についての現状
・チャンネル桜でも関心を持たれました。
・すでにデモ用の鬼子デザインが、絵師から提供されています。
・２ｃｈと関係なく、すでに鬼子プラカでデモ参加した人がいます。
・鬼子以外のデモ用の新キャラも、絵師から提供されました。
鬼子の現状
・ネットでブログなどで紹介されています。
・支那のオタクは萎えて困惑してます。
・台湾で、テレビ新聞で報道されました。
デモ使用についての現状
・チャンネル桜でも関心を持たれました。
・すでにデモ用の鬼子デザインが、絵師から提供されています。
・２ｃｈと関係なく、すでに鬼子プラカでデモ参加した人がいます。
・鬼子以外のデモ用の新キャラも、絵師から提供されました。
>>842
デモスレでは自重するけど、ここはそれが議題のスレなのに自重してどうすんの
デモスレでは自重するけど、ここはそれが議題のスレなのに自重してどうすんの
>>842
排他的にいくないｗ
排他的にいくないｗ
ついでに過去ログざっと辿って、このスレでの、意見をまとめてみた。
【使用反対派】
１、鬼子は左翼による分断工作の陰謀だから絶対使うな！
２、鬼子本スレプロジェクトこそ元祖だから、それ以外の鬼子プロジェクトの存在は許さない。
３、鬼子に反中の攻撃的スローガンを言わせたら台無し。
４、デモは真剣な戦いだ。鬼子は不謹慎でふざけてる。許さない。
５、鬼子本スレプロジェクト支持。よってネットならいいけどデモ使用は反対。
６、鬼子本スレプロジェクト支持。よってデモ使用は時期尚早だから現時点は反対。
７、マスゴミや支那人に印象操作されたり悪用されるので使用には反対。
８、蔑称を自分達で掲げるのは変。自分達が侵略者だと認める事になるので反対。
９、イメキャラやイラスト使用とか、オタきもい。
【使用容認派】
１０、エログロ萌え要素が無ければ鬼子いいじゃん。
１１、「日本鬼子」の文言なしで、鬼子キャラだけならいいじゃん。
１２、使いたい人がいるなら、やればいいじゃん。
【使用賛成派】
１３、鬼子は中共批判に効果が有るので賛成。
【使用反対派】
１、鬼子は左翼による分断工作の陰謀だから絶対使うな！
２、鬼子本スレプロジェクトこそ元祖だから、それ以外の鬼子プロジェクトの存在は許さない。
３、鬼子に反中の攻撃的スローガンを言わせたら台無し。
４、デモは真剣な戦いだ。鬼子は不謹慎でふざけてる。許さない。
５、鬼子本スレプロジェクト支持。よってネットならいいけどデモ使用は反対。
６、鬼子本スレプロジェクト支持。よってデモ使用は時期尚早だから現時点は反対。
７、マスゴミや支那人に印象操作されたり悪用されるので使用には反対。
８、蔑称を自分達で掲げるのは変。自分達が侵略者だと認める事になるので反対。
９、イメキャラやイラスト使用とか、オタきもい。
【使用容認派】
１０、エログロ萌え要素が無ければ鬼子いいじゃん。
１１、「日本鬼子」の文言なしで、鬼子キャラだけならいいじゃん。
１２、使いたい人がいるなら、やればいいじゃん。
【使用賛成派】
１３、鬼子は中共批判に効果が有るので賛成。
ただ過去ログ読んで思ったけど、このスレの議論は、
「鬼子反対派」ｖｓ「鬼子容認派」 ではないな。
自分は反対だけど、やりたい人がいるならやればと言う人も普通にいる。
つまり整理すると、このスレでの議論は、
「賛成から反対まで意見は色々だけど、やりたい人がいるなら止める権利は無い派」と、
「自分が反対だから、他人がやる事も許さない派」の間で行われている。
鬼子デモ使用禁止を統一ルールにして、
デモスレの住人に適用し、
ひいては主催者にも働きかけ禁止してもらい、
２ｃｈとも鬼子プロジェクトとも全く関係ない、一般のデモ参加者に至るまで、
そのルールを適用させる。
・・・という考えは、果たして是か非か？
これがこのスレの議論の本質。
848 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 19:07:02 ID:q3joC+zs
鬼子本スレは萌えに徹するって思想が建前上篤く信仰されてるけど
日本の現状を憂うスレ民だって絵師だっているはずだろ いなきゃおかしい
絵師にしても自分はデモ用に提供して鬼子本スレ民に嫌われるのは嫌だからしないけど
鬼子でデモが活性化してくれることを全く望まないわけじゃないという人はいなくもないと憶測
>>842
利用反対派じゃないけど、自分はまだ時期が早過ぎると思ってる いきなり6日には鬼子梯団は間に合わないだろうから
次の次の東京デモを目指して本格化できれば十分じゃないか 6日に鬼子絵プラカ持ってく人がいても10人足らずだろうよ
嫌な牽制するのがいても今はまだ別にって感じ
日本の現状を憂うスレ民だって絵師だっているはずだろ いなきゃおかしい
絵師にしても自分はデモ用に提供して鬼子本スレ民に嫌われるのは嫌だからしないけど
鬼子でデモが活性化してくれることを全く望まないわけじゃないという人はいなくもないと憶測
>>842
利用反対派じゃないけど、自分はまだ時期が早過ぎると思ってる いきなり6日には鬼子梯団は間に合わないだろうから
次の次の東京デモを目指して本格化できれば十分じゃないか 6日に鬼子絵プラカ持ってく人がいても10人足らずだろうよ
嫌な牽制するのがいても今はまだ別にって感じ
>>844
議論を自重しろと言っているのじゃないよ。
使用希望者は、総スカン、キモウヨだという、
レッテル貼りに繋がりやすい発言を自重してほしいのさ。
鬼子使用を批判するのに、そんな言葉を使う必要無いだろ。
議論を自重しろと言っているのじゃないよ。
使用希望者は、総スカン、キモウヨだという、
レッテル貼りに繋がりやすい発言を自重してほしいのさ。
鬼子使用を批判するのに、そんな言葉を使う必要無いだろ。
850 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/04(木) 19:11:18 ID:VdZXXrnh
>>849
俺はデモスレで実況を見ながら声援を送ってるし
鬼子スレでも同様に楽しんでるが、双方の為に良い事ないと思うから
止めとけと繰り返し忠告し続けている。
>レッテル貼りに繋がりやすい発言を自重
まさしくレッテルを貼られるから止めとけという主張だよ。
俺はデモスレで実況を見ながら声援を送ってるし
鬼子スレでも同様に楽しんでるが、双方の為に良い事ないと思うから
止めとけと繰り返し忠告し続けている。
>レッテル貼りに繋がりやすい発言を自重
まさしくレッテルを貼られるから止めとけという主張だよ。
ID:hAGhzrsH まとめ乙
デモ主催者でも鬼子著作権保有者でもなく、
他人に何かする権限を全く持たないにも拘らず
自分の意見を押し付け、他人に強要する鬼子利用反対派は異常
ってこれまで何度も言われてるな
デモ主催者でも鬼子著作権保有者でもなく、
他人に何かする権限を全く持たないにも拘らず
自分の意見を押し付け、他人に強要する鬼子利用反対派は異常
ってこれまで何度も言われてるな
>>850
それなら解る。
面倒だと思うが、>>850の内容の様にレスして貰えばありがたい。
言葉の省略は、誤解を生みやすい。
ただ本スレからこの議論スレまで、あまりにもレッテル貼りの応酬が酷過ぎたからな。
デモ仲間同士の不毛な罵りあいは避けたい気持ちが強い。
多少俺も神経質になっているかもしれんな、勘弁してくれ。
それなら解る。
面倒だと思うが、>>850の内容の様にレスして貰えばありがたい。
言葉の省略は、誤解を生みやすい。
ただ本スレからこの議論スレまで、あまりにもレッテル貼りの応酬が酷過ぎたからな。
デモ仲間同士の不毛な罵りあいは避けたい気持ちが強い。
多少俺も神経質になっているかもしれんな、勘弁してくれ。
>>849
ねね、もしかしたら俺は鬼子反対派に見られているかもしれないが、
鬼子をデモで使う際にどの絵柄か指定とか、限定する事は出来るの？
制御やコントロールと言う意味で。
俺は根本的に、もっと固まって、一般に受け入れられる物にするか。
別のオタルートで世界中に拡散浸透するかじゃないと怖いから待て派何だけど、
てか、そうじゃないと完全に国際問題レベルｗ
「日本鬼子」の中にも、これはデモに使っても大丈夫かも、
ってのもあれば、いや、これ明らかにエログロでまずいだろってのもあるわけで。
「日本鬼子許可」＝「エログロまで含めた2次制作物まで何でもおｋ」
になると、かなりハードルが上がってしまう。
ねね、もしかしたら俺は鬼子反対派に見られているかもしれないが、
鬼子をデモで使う際にどの絵柄か指定とか、限定する事は出来るの？
制御やコントロールと言う意味で。
俺は根本的に、もっと固まって、一般に受け入れられる物にするか。
別のオタルートで世界中に拡散浸透するかじゃないと怖いから待て派何だけど、
てか、そうじゃないと完全に国際問題レベルｗ
「日本鬼子」の中にも、これはデモに使っても大丈夫かも、
ってのもあれば、いや、これ明らかにエログロでまずいだろってのもあるわけで。
「日本鬼子許可」＝「エログロまで含めた2次制作物まで何でもおｋ」
になると、かなりハードルが上がってしまう。
もうpixivにはエロ絵が上がり始めてるよ。
時間がたてばたつほどそういう絵は増えるだろう。
時間がたてばたつほどそういう絵は増えるだろう。
あぁ、でもやっぱ、「日本鬼子」って名称の時点で政治的にはアウトかな…。
ちょっと血迷った。忘れてくれ。
ちょっと血迷った。忘れてくれ。
>>853
結局、最終的に何を使用するかは、その人次第になるけど、
でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
さらに絵師さんの協力を得て、デモ用にみんなの意見を集約して、
・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵を作成する。
・反中的な文句ではなく、これなら問題ないと言う文句も考える。
という行為を経て、デモスレからのお勧めという形でテンプレに提示する事は出来るでしょうね。
この議論スレも、実はその議論をする為のものなんだよねｗ
まだその議論に入れてないけどｗ
結局、最終的に何を使用するかは、その人次第になるけど、
でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
さらに絵師さんの協力を得て、デモ用にみんなの意見を集約して、
・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵を作成する。
・反中的な文句ではなく、これなら問題ないと言う文句も考える。
という行為を経て、デモスレからのお勧めという形でテンプレに提示する事は出来るでしょうね。
この議論スレも、実はその議論をする為のものなんだよねｗ
まだその議論に入れてないけどｗ
857 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 19:31:50 ID:rCob/HRs
いまんとこ一名が「絶対使いたい！」というだけで、
あとはたまに「鬼子とかつかってもいいのかな～」ぐらいの強度だね。
鬼子スレ見てきたけど、本職のオタクが「難しい」というぐらいの難易度の案件だ。
こういう物はできあがりが全てだから、自信の無い人は、尖閣モグラ+桜を使うのを推奨したいね。
尖閣デモ自体が右派が率いる市民団体という、割と新しい、珍しいムーブメントなので
こっちも育たないとならんし、鬼子の方は出来るオタクさんにまかしておこうよ。
というのが、俺の意見だな。
あとはたまに「鬼子とかつかってもいいのかな～」ぐらいの強度だね。
鬼子スレ見てきたけど、本職のオタクが「難しい」というぐらいの難易度の案件だ。
こういう物はできあがりが全てだから、自信の無い人は、尖閣モグラ+桜を使うのを推奨したいね。
尖閣デモ自体が右派が率いる市民団体という、割と新しい、珍しいムーブメントなので
こっちも育たないとならんし、鬼子の方は出来るオタクさんにまかしておこうよ。
というのが、俺の意見だな。
>>855
わかってると思うけど ひのもとおにこ だから
なんか日本鬼子は蔑称だからっていうのが多いが
支那みたいに「日本鬼子」の文字だけプラカを持って行進するのは
それはデモの趣旨的にアウトだろうけど
萌え絵主体でそれも「ひのもとおにこ」でさらに「中共はアジア侵略をおやめなさい！！」だってなら
デモの趣旨に合致しないわけがないし、鬼子スレの「日本鬼子」に別の意味を持たせようぜという趣旨の成功と言える
わかってると思うけど ひのもとおにこ だから
なんか日本鬼子は蔑称だからっていうのが多いが
支那みたいに「日本鬼子」の文字だけプラカを持って行進するのは
それはデモの趣旨的にアウトだろうけど
萌え絵主体でそれも「ひのもとおにこ」でさらに「中共はアジア侵略をおやめなさい！！」だってなら
デモの趣旨に合致しないわけがないし、鬼子スレの「日本鬼子」に別の意味を持たせようぜという趣旨の成功と言える
>>857
そうだね。
俺も何回か言ってるけど、
鬼子でシナ人を挑発するとか、明確な目的があって、
鬼子を使いたいと言うなら止められないけど、
明確な目的は無く、ただなんとなくイラスト使いたいとか、
通行人の目を引きたいとかいう目的なら、鬼子にこだわる必要無いからね。
デモスレとしては、デモ用イメキャラ＆イラストとして、
尖閣モグラ+桜を使うのをテンプレで推奨できれば無用な混乱もへるだろうな。
そうだね。
俺も何回か言ってるけど、
鬼子でシナ人を挑発するとか、明確な目的があって、
鬼子を使いたいと言うなら止められないけど、
明確な目的は無く、ただなんとなくイラスト使いたいとか、
通行人の目を引きたいとかいう目的なら、鬼子にこだわる必要無いからね。
デモスレとしては、デモ用イメキャラ＆イラストとして、
尖閣モグラ+桜を使うのをテンプレで推奨できれば無用な混乱もへるだろうな。
860 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 19:37:49 ID:3b/zYQjj
>>858
そうかなぁ
俺南朝鮮人が「チョン子」を作って「独島は我らの領土」って反日デモしたら笑い転げるんだけど
蔑称萌え化は防御手段でこそあれ攻撃手段に使うと誰から見ても滑稽にしか見えないと思うんだが
そのプラカード見て喜ぶのって誰なんだ？
そうかなぁ
俺南朝鮮人が「チョン子」を作って「独島は我らの領土」って反日デモしたら笑い転げるんだけど
蔑称萌え化は防御手段でこそあれ攻撃手段に使うと誰から見ても滑稽にしか見えないと思うんだが
そのプラカード見て喜ぶのって誰なんだ？
862 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 19:44:37 ID:rCob/HRs
>>856
>・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵を作成する。
表向きにはこれを推したいけど
色々揃ったときに自分が鬼子絵を持つならエログロは無くとも萌えてるものを使わせてもらうわ
おそらく近いうちに、一般向け鬼子派とオタ向け鬼子梯団が出来上がる
オタ向け鬼子梯団はまだ時期尚早だから、
>・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵 で今は進んでもらうことを希望
>・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵を作成する。
表向きにはこれを推したいけど
色々揃ったときに自分が鬼子絵を持つならエログロは無くとも萌えてるものを使わせてもらうわ
おそらく近いうちに、一般向け鬼子派とオタ向け鬼子梯団が出来上がる
オタ向け鬼子梯団はまだ時期尚早だから、
>・エログロ萌えとは一線を画した、一般人も引かない絵 で今は進んでもらうことを希望
そして頭の悪いキモウヨデモと叩かれ鬼子スレから人がいなくなるのか胸熱
865 ：心得をよく読みましょう ：2010/11/04(木) 19:48:15 ID:SsP9rdUV
俺思うんだけど、
>>856 の
>でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
>エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
という発言だけで、もう絶望なんだよね。
「自衛隊の人の軽い運動」と「一般人の軽い運動」が同じじゃないように、
「オタの大丈夫」と「一般人の大丈夫」が同じじゃない事、
その辺を全く認識していない。
wikiのテンプレイラスト見たけど、
一般人でも大丈夫そうなのは、現状1割有るか無いかだよ。
個人的に「ひにょもとおにこ」はちょっと好きだけどｗ
>>856 の
>でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
>エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
という発言だけで、もう絶望なんだよね。
「自衛隊の人の軽い運動」と「一般人の軽い運動」が同じじゃないように、
「オタの大丈夫」と「一般人の大丈夫」が同じじゃない事、
その辺を全く認識していない。
wikiのテンプレイラスト見たけど、
一般人でも大丈夫そうなのは、現状1割有るか無いかだよ。
個人的に「ひにょもとおにこ」はちょっと好きだけどｗ
>>860
滑稽といえば滑稽だけど
あ、鬼子がいる！って色々な世代に伝わればいいんじゃない それを自分は一番に考えてる
>>861
俺も時期尚早派だ
鬼子本スレも覗いているけど、鬼子本スレは自分達の気に食わないことがあればあるほど
萌え化に徹して自我を忘れようとするなんか修行僧みたいな人たちだから
そう簡単にはいなくならないと思うｗ
それにあそこは特に絵に強く反応する人たちだからpixivの高麗棒子や中華支那子に強く警戒心を持ってる
ま、しばらくは鬼子絵持って行進する人も少ないだろうから、現実的な問題ではないでしょ
滑稽といえば滑稽だけど
あ、鬼子がいる！って色々な世代に伝わればいいんじゃない それを自分は一番に考えてる
>>861
俺も時期尚早派だ
鬼子本スレも覗いているけど、鬼子本スレは自分達の気に食わないことがあればあるほど
萌え化に徹して自我を忘れようとするなんか修行僧みたいな人たちだから
そう簡単にはいなくならないと思うｗ
それにあそこは特に絵に強く反応する人たちだからpixivの高麗棒子や中華支那子に強く警戒心を持ってる
ま、しばらくは鬼子絵持って行進する人も少ないだろうから、現実的な問題ではないでしょ
869 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 20:00:17 ID:rCob/HRs
今の所、右翼も米軍も萌絵コンテンツもってんのな。
無いのは左翼側だけ、
萌があるとキモオタという反応はちと古いかと思うな。
無いのは左翼側だけ、
萌があるとキモオタという反応はちと古いかと思うな。
>>867
>でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
>エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
この絵を指してるんだよ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan164423.jpg
>でも、現状でデモ用に提供されているイラストは、
>エログロ萌えではない健全な範囲だと思う。
この絵を指してるんだよ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan164423.jpg
>>868
鬼子スレからすれば軍コスでさえ排除したいだろうからな。
建前として、公式は政治利用は原則禁止、本スレ内では軍コスさえ禁止と
してきたが、それは本スレ以外の二次創作は一切規制（関与）しない事の
裏返しのはずだった。今は勘違い野郎がたまに居るけどな。
ま、その事とデモ使用とはまた別の話しｗ
鬼子スレからすれば軍コスでさえ排除したいだろうからな。
建前として、公式は政治利用は原則禁止、本スレ内では軍コスさえ禁止と
してきたが、それは本スレ以外の二次創作は一切規制（関与）しない事の
裏返しのはずだった。今は勘違い野郎がたまに居るけどな。
ま、その事とデモ使用とはまた別の話しｗ
>>864
もう2ch以外のpixiv・ニコ動のMMD化とかで物凄い広がりを見せているのだから
それを一気に火消しなんてできるのだろうか？
公式見解の使用ガイドラインで「絵師の同意を得た2次創作絵をデモに使用してよいか」と問い合わせがあった場合
著作権保有者は「できる」と答えると回答した（荒らしたくないからURL不提示）
そんな中で本スレから一気に人が消えるとか馬鹿げてるな
もう2ch以外のpixiv・ニコ動のMMD化とかで物凄い広がりを見せているのだから
それを一気に火消しなんてできるのだろうか？
公式見解の使用ガイドラインで「絵師の同意を得た2次創作絵をデモに使用してよいか」と問い合わせがあった場合
著作権保有者は「できる」と答えると回答した（荒らしたくないからURL不提示）
そんな中で本スレから一気に人が消えるとか馬鹿げてるな
>>870
あぁ、そっか、すまん早とちり。
あぁ、そっか、すまん早とちり。
874 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 20:13:49 ID:VdZXXrnh
>>872
デモでどんどん使われるようになると、簡単に
軍コス→反中アピール→ヘイトスピーチへとエスカレートするだろうね。
しかも溢れかえる気がするなぁ。そうなると新規参入は簡単に途絶えるか
ネトウヨ気質の人だらけになるよ。
一般人が気軽に参加できるデモのイメージともどんどん乖離していくだろなぁ。
そうなるとデモの方は鬼子プラカード捨てればいいんだから簡単だけどさ。
デモでどんどん使われるようになると、簡単に
軍コス→反中アピール→ヘイトスピーチへとエスカレートするだろうね。
しかも溢れかえる気がするなぁ。そうなると新規参入は簡単に途絶えるか
ネトウヨ気質の人だらけになるよ。
一般人が気軽に参加できるデモのイメージともどんどん乖離していくだろなぁ。
そうなるとデモの方は鬼子プラカード捨てればいいんだから簡単だけどさ。
>>872
著作権保有者は良い意味でそう答えたのだろうけど、
逆にデモ側からすれば、「何を持ってくるのか分からない」故に無理になるな。
1次創作の段階でもハードル高いと言うのに…。
てか本気で広めたいと思うならデモに執着しない方が良いんじゃない？
著作権保有者は良い意味でそう答えたのだろうけど、
逆にデモ側からすれば、「何を持ってくるのか分からない」故に無理になるな。
1次創作の段階でもハードル高いと言うのに…。
てか本気で広めたいと思うならデモに執着しない方が良いんじゃない？
っていうか、本当に隔離スレあって良かった。
一般のニュースで怒って２ちゃんのデモスレ見つけて来た人が、
ここの会話見たら一発で引くわｗ
一般のニュースで怒って２ちゃんのデモスレ見つけて来た人が、
ここの会話見たら一発で引くわｗ
事実、東亜＋の鬼子スレじゃ、支那子とか棒子とかキャラ描けとか描くわとかやってるなｗ
彼らはスレ内で楽しむだけだろから、黙ってまたーりヲチしてるところだけど、乗ってくる潜在的な
野次馬層は多い気がする。
彼らはスレ内で楽しむだけだろから、黙ってまたーりヲチしてるところだけど、乗ってくる潜在的な
野次馬層は多い気がする。
鬼子スレでは政治活動は「自分たちとは無関係」「粋ではない」という表現を使ってる。
利用否定派が大半で禁止にもできたのに、自分たちが表現規制してしまうことの方が問題だと考えたわけだ。
鬼子を囲い込んでるとか言ってる人がいるが、そこらへんはわかって欲しいな。
利用否定派が大半で禁止にもできたのに、自分たちが表現規制してしまうことの方が問題だと考えたわけだ。
鬼子を囲い込んでるとか言ってる人がいるが、そこらへんはわかって欲しいな。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/11/04(木) 20:31:15 ID:q3joC+zs
>>879
>あれ？そんじゃデモに使おうとしている人達は、
>鬼子スレでも困った感じの人達なわけ？
建前上萌えに徹する それがテンプレ化されただけ
こんな個人個人の考えを持ちうるところをテンプレ化すること自体アレだと思うが
萌えて情報発信してる分には誰の不利益になるわけじゃないから取り外されてない
そもそも発起人自体が政治利用を認めていたんだぞ
レッテル貼りしようとするなら現実に即してないから止めろ
>あれ？そんじゃデモに使おうとしている人達は、
>鬼子スレでも困った感じの人達なわけ？
建前上萌えに徹する それがテンプレ化されただけ
こんな個人個人の考えを持ちうるところをテンプレ化すること自体アレだと思うが
萌えて情報発信してる分には誰の不利益になるわけじゃないから取り外されてない
そもそも発起人自体が政治利用を認めていたんだぞ
レッテル貼りしようとするなら現実に即してないから止めろ
広まってある程度潰されないだけの認知が高まれば目くじら立てずにやりゃいいと思うけどな
まだまだ鬼子は非力過ぎる
まだまだ鬼子は非力過ぎる
>>882
保守デモ参加者で鬼子本スレも見てる者だけど？
>え？いや、だって鬼子本スレでテンプレに乗ってるんだろ？
>テンプレが続いているって事は、皆が受け入れているって事じゃない。
短絡的思考だな 建前だけで受け入れてるが本心はやや違うって者を否定できる理由はないだろ
萌えについては共通してるし鬼子本スレを荒立てる理由が無い
全体主義者か？キモイぞ
保守デモ参加者で鬼子本スレも見てる者だけど？
>え？いや、だって鬼子本スレでテンプレに乗ってるんだろ？
>テンプレが続いているって事は、皆が受け入れているって事じゃない。
短絡的思考だな 建前だけで受け入れてるが本心はやや違うって者を否定できる理由はないだろ
萌えについては共通してるし鬼子本スレを荒立てる理由が無い
全体主義者か？キモイぞ
あぁ、鬼子所属だけど、テンプレには納得行かない、
デモでも鬼子の宣伝に情報発信として使うべきだ派 って事なのかな単に。
デモでも鬼子の宣伝に情報発信として使うべきだ派 って事なのかな単に。
>>884
敵かと思った キツイこと言ってすまない
>あぁ、鬼子所属だけど、テンプレには納得行かない、
>デモでも鬼子の宣伝に情報発信として使うべきだ派 って事なのかな単に。
自分はそう もっともデモ使用本格化には時期尚早派
個人で数人が今提供されてる>>870を使わせてもらうのは容認
敵かと思った キツイこと言ってすまない
>あぁ、鬼子所属だけど、テンプレには納得行かない、
>デモでも鬼子の宣伝に情報発信として使うべきだ派 って事なのかな単に。
自分はそう もっともデモ使用本格化には時期尚早派
個人で数人が今提供されてる>>870を使わせてもらうのは容認
>>885
まぁ、多分君は鬼子より、俺はデモスレよりだから、
味方ってわけでも無いし、謝る必要は無いよ。
ただ、ギャップを埋めてどうしてもデモで使おうと思えば、
デモスレは「領土問題含めた、国の行く末」が掛かっていて、
鬼子は「萌えという文化の一つ」、
という日本の総数から見た優先度に果てしなく差があるから、
相当「鬼子側」が、妥協するなり努力するなりする必要がある。
って事はわかって欲しいけど。
まぁ、多分君は鬼子より、俺はデモスレよりだから、
味方ってわけでも無いし、謝る必要は無いよ。
ただ、ギャップを埋めてどうしてもデモで使おうと思えば、
デモスレは「領土問題含めた、国の行く末」が掛かっていて、
鬼子は「萌えという文化の一つ」、
という日本の総数から見た優先度に果てしなく差があるから、
相当「鬼子側」が、妥協するなり努力するなりする必要がある。
って事はわかって欲しいけど。
887 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:11:43 ID:SsP9rdUV
>>886
入り口は広くしたほうが参加者ふえるよね
もっと真面目に取り組むならそりゃもっと組織化して纏まってやるだろうけど
最初は軽い気持ちでお祭りにでも行くような気持ちでもいい
すこしづつ問題を知ってもらえばいい
その入口がこのデモ、これだけ国民的関心の高い出来事はそう起きない
そう思わないか？
入り口は広くしたほうが参加者ふえるよね
もっと真面目に取り組むならそりゃもっと組織化して纏まってやるだろうけど
最初は軽い気持ちでお祭りにでも行くような気持ちでもいい
すこしづつ問題を知ってもらえばいい
その入口がこのデモ、これだけ国民的関心の高い出来事はそう起きない
そう思わないか？
888 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:16:59 ID:rCob/HRs
889 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/04(木) 21:18:21 ID:c4fXR0gI
今北
使いたい人が来てる？
使いたい人が来てる？
890 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 21:25:50 ID:3b/zYQjj
>>889
未だ来てないｗ
未だ来てないｗ
891 ：11/6【東京】中国は侵略国家「自由と人権 アジア連帯集会」 ＆ デモ：2010/11/04(木) 21:28:03 ID:c4fXR0gI
じゃ、また来るわｗ
892 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:28:36 ID:rCob/HRs
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/04(木) 21:29:54 ID:OiTQE2V7
頑張れ日本公式サイトで「日本鬼子」使用禁止令が出た
「頑張れ日本！全国行動委員会」では、当委員会主催のデモや集会等において、
「日本鬼子」を使用したプラカード類のお持込を固くお断りさせていただきます。
「頑張れ日本！全国行動委員会」では、当委員会主催のデモや集会等において、
「日本鬼子」を使用したプラカード類のお持込を固くお断りさせていただきます。
894 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:32:20 ID:rCob/HRs
デモ隊はポコポコ歩こうぜ。それがオレラの活動。
鬼子の方は応援してればいいやな。あっちは絵を描く人たちの活動だ。
両方とも、まだまだ駆け出しの運動だから、いろいろ育たないとね。
鬼子の方は応援してればいいやな。あっちは絵を描く人たちの活動だ。
両方とも、まだまだ駆け出しの運動だから、いろいろ育たないとね。
895 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:32:40 ID:/Ea3mH9l
尖閣デモに鬼子は必要か？
・別になくても構わない→終了
・裾野を広げるためにあったほうが良い
あったほうが良いと答えた方
・他のキャラでも良い→終了
・鬼子でないと駄目
鬼子でないと駄目と答えた方
・中国人を萌えさせるための鬼子と知ってる→ネットでガンバ
・鬼子を日本人にも広めたい
鬼子を日本人にも広めたい方
・現時点ではまだネットで周知でも良い→終了
・ホットなうちにデモで使いたい
鬼子をホットなうちにデモで使いたい方
・よくぞ生き残った萌え豚よ。まぁ、なんだ、好きにすれば？
これからはみ出す人居る？(使わせるのも嫌だ派が居るが。
・別になくても構わない→終了
・裾野を広げるためにあったほうが良い
あったほうが良いと答えた方
・他のキャラでも良い→終了
・鬼子でないと駄目
鬼子でないと駄目と答えた方
・中国人を萌えさせるための鬼子と知ってる→ネットでガンバ
・鬼子を日本人にも広めたい
鬼子を日本人にも広めたい方
・現時点ではまだネットで周知でも良い→終了
・ホットなうちにデモで使いたい
鬼子をホットなうちにデモで使いたい方
・よくぞ生き残った萌え豚よ。まぁ、なんだ、好きにすれば？
これからはみ出す人居る？(使わせるのも嫌だ派が居るが。
>>888
横レスで煽るなよお。
横レスで煽るなよお。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/04(木) 21:34:06 ID:fL5wDM1Q
898 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 21:34:50 ID:BswVLB5M
保守系でかつ鬼子デザインに参加した自分としては
デモと鬼子の関係は中国に対する攻撃の表と裏だから、デモには使わないほうがいいと思ってる。
上のほうで他の人も書いてたけど、文化侵略で重要なのはいかに相手の拒否反応を抑え込めるかなんで
政治的な主張を鬼子がやったら相手に拒否感が生まれるだけで終わってしまう。
鬼子は出来ることなら独裁政権を内側から犯すウイルスのようなものであってほしい。
草の根で悪意なく広まる不都合な概念こそ、中共が最も困るものじゃないかなー？と思ってるよ。
デモのほうも全力で応援してる。正面から立ち向かう姿勢のほうがはるかに重要なのは分かってるからね。
…とか書いてるうちに結論がでたし！
デモと鬼子の関係は中国に対する攻撃の表と裏だから、デモには使わないほうがいいと思ってる。
上のほうで他の人も書いてたけど、文化侵略で重要なのはいかに相手の拒否反応を抑え込めるかなんで
政治的な主張を鬼子がやったら相手に拒否感が生まれるだけで終わってしまう。
鬼子は出来ることなら独裁政権を内側から犯すウイルスのようなものであってほしい。
草の根で悪意なく広まる不都合な概念こそ、中共が最も困るものじゃないかなー？と思ってるよ。
デモのほうも全力で応援してる。正面から立ち向かう姿勢のほうがはるかに重要なのは分かってるからね。
…とか書いてるうちに結論がでたし！
899 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:36:11 ID:SsP9rdUV
* 2010年12月31日(金)
* カテゴリ：未分類
デモや集会等における“日本鬼子“の使用禁止について
うーん、どうしても釣りに見えてしまうｗほんとなんだろうけど明日電話してみっか
* カテゴリ：未分類
デモや集会等における“日本鬼子“の使用禁止について
うーん、どうしても釣りに見えてしまうｗほんとなんだろうけど明日電話してみっか
901 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 21:38:02 ID:VdZXXrnh
ふむ。まあ妥当な判断だと思う。
日本鬼子の意味やおにこの認知度が何処まで伸びるかによっては、
また判断が変わる可能性はゼロでは無いと思うが、今ではないことは確かだろうね。
日本鬼子の意味やおにこの認知度が何処まで伸びるかによっては、
また判断が変わる可能性はゼロでは無いと思うが、今ではないことは確かだろうね。
902 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 21:38:53 ID:3b/zYQjj
まぁ普通に考えたらそうだよな
俺らが「日本鬼子」って叫ぶ意味がないしデモの趣旨ともはずれるんだから
俺らが「日本鬼子」って叫ぶ意味がないしデモの趣旨ともはずれるんだから
えっちらおっちら作ってる間に禁止令がｗ
公式発表出たなら安心だな。
公式発表出たなら安心だな。
時期尚早と言ってた人にとっては、悪い決定だねえ。
いずれ機が熟したらと思ったら、使用禁止かｗ
これってある意味鬼子プロジェクトの挫折になるのだろうか？
いずれ機が熟したらと思ったら、使用禁止かｗ
これってある意味鬼子プロジェクトの挫折になるのだろうか？
なんか今、これから先
「ひのもとおにこ」のひらがなではダメか？とか、
「このイラストではダメか？」とか
「このキャラはダメか？」とか、
延々とくだらない細かい問い合わせが殺到しそうな予感がしたｗ
一見決着の様だけど、一番残念な形になったな。
まるっきり地方参政権を要求する為に自治体に圧力をかける民団と同じ図式だ。
これは後々、禍根を残すだろうし、様々な軋轢を生みだすだろうな。
「ひのもとおにこ」のひらがなではダメか？とか、
「このイラストではダメか？」とか
「このキャラはダメか？」とか、
延々とくだらない細かい問い合わせが殺到しそうな予感がしたｗ
一見決着の様だけど、一番残念な形になったな。
まるっきり地方参政権を要求する為に自治体に圧力をかける民団と同じ図式だ。
これは後々、禍根を残すだろうし、様々な軋轢を生みだすだろうな。
907 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:54:18 ID:SsP9rdUV
>>903
なんか作ったんなら、もったいないからここにあげちゃえよｗ
なんか作ったんなら、もったいないからここにあげちゃえよｗ
908 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 21:54:56 ID:VdZXXrnh
>>905
逆じゃね？鬼子はこれから一般の政治に興味無い層を、がんがん取り込んで
いかなきゃならないんだからこれで一つ懸念が無くなったというような感じ。
しかし他の反中デモや反特亜デモに使われる危険性はあるけどねｗ
日本人側で「日本鬼子隊」かなんかを名乗ってヘイトスピーチを繰り返すとか
厨二ぽいの好きそうな人たち居そうじゃん
逆じゃね？鬼子はこれから一般の政治に興味無い層を、がんがん取り込んで
いかなきゃならないんだからこれで一つ懸念が無くなったというような感じ。
しかし他の反中デモや反特亜デモに使われる危険性はあるけどねｗ
日本人側で「日本鬼子隊」かなんかを名乗ってヘイトスピーチを繰り返すとか
厨二ぽいの好きそうな人たち居そうじゃん
まあ、よく考えたらアメリカ人がまりもっこりをアレンジして
「原爆もっこり」作った、みたいな話だしな。
分別のつく大人の日本人なら乱用は避けるのが当然だろう。
「原爆もっこり」作った、みたいな話だしな。
分別のつく大人の日本人なら乱用は避けるのが当然だろう。
910 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:56:05 ID:SsP9rdUV
>>905
ここに書いてある利用反対派の主張理由と
萌え絵のエロい部分を強調させられたのを見せ付けられて
猛烈抗議されたら、事情をよく知らない者なら反対に振れてもおかしくはないと思うけどね
まぁ使用する側も「日本鬼子」部分を消した利用とかすり抜け方法は無くはないと思う
「日本鬼子」と書いてなくても、鬼子だとわかる人が増えればいいんじゃないかな
これからネットでは爆発的に鬼子は広がっていくから、
鬼子＝中共のアジア侵攻への皮肉って伝わればいいさ
ここに書いてある利用反対派の主張理由と
萌え絵のエロい部分を強調させられたのを見せ付けられて
猛烈抗議されたら、事情をよく知らない者なら反対に振れてもおかしくはないと思うけどね
まぁ使用する側も「日本鬼子」部分を消した利用とかすり抜け方法は無くはないと思う
「日本鬼子」と書いてなくても、鬼子だとわかる人が増えればいいんじゃないかな
これからネットでは爆発的に鬼子は広がっていくから、
鬼子＝中共のアジア侵攻への皮肉って伝わればいいさ
あー、無駄に先走る奴のせいで完全に、
鬼子とデモは切り離されたな。
だからやるにしても、
もう少し時期を見ろと言ってたのに、無駄に粘着するから。
鬼子とデモは切り離されたな。
だからやるにしても、
もう少し時期を見ろと言ってたのに、無駄に粘着するから。
913 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 21:59:52 ID:rCob/HRs
というか、デモ本スレで鬼子で争論する馬鹿共が居なくなるのがありがたい。
本当に使いたい人がいたんなら、気の毒だが、まあ、モグラ＆桜でも使ってくれ。
鬼子スレの衆もおつかれー。話すのたのしかったよ。
デモの方も良かったら見に来てくださいね。
本当に使いたい人がいたんなら、気の毒だが、まあ、モグラ＆桜でも使ってくれ。
鬼子スレの衆もおつかれー。話すのたのしかったよ。
デモの方も良かったら見に来てくださいね。
頑張れ日本！には中国や台湾のことに詳しい人
その国の人も近くにいるから、そういう人の判断で
日本鬼子という文字は、いらぬ誤解を招くと結論出されたらしいよ。
その国の人も近くにいるから、そういう人の判断で
日本鬼子という文字は、いらぬ誤解を招くと結論出されたらしいよ。
>>907
いや、>>895のフローｗ期待に添えなくてｽﾏｿ
中国の検索サイトで引っかかるようになったらしいし、
台湾が煽ってくれてるからそう簡単には下火にはならんと思う。
あとはyou tubeのカウント上げたり掲示板にurl投下とか、
地味に押し付けてけば良いんでなかろうか。
いや、>>895のフローｗ期待に添えなくてｽﾏｿ
中国の検索サイトで引っかかるようになったらしいし、
台湾が煽ってくれてるからそう簡単には下火にはならんと思う。
あとはyou tubeのカウント上げたり掲示板にurl投下とか、
地味に押し付けてけば良いんでなかろうか。
ていうかさ、もう鬼子の内容とか使い方以前に、
鬼子を押している奴のやり方がアホ過ぎるんだわ。
まぁ俺としてはリスク高い内は怖いから辞めとけ派だったから、
別に良いんだけど。
鬼子を押している奴のやり方がアホ過ぎるんだわ。
まぁ俺としてはリスク高い内は怖いから辞めとけ派だったから、
別に良いんだけど。
>>914
これが当然の反応だよな
前の方で「中国をよく知る人が大丈夫と言ってた」というレスがあったが
うちの会社は多国籍なんでチャイナさんも欧米もいろいろ居るんだわ
おもしれーって奴、嫌悪感もつ奴、萌えの意味すら理解できない奴
こんだけ反応がバラバラなんだから、今はまだ様子見の段階だよ
焦らずに時期を待て
これが当然の反応だよな
前の方で「中国をよく知る人が大丈夫と言ってた」というレスがあったが
うちの会社は多国籍なんでチャイナさんも欧米もいろいろ居るんだわ
おもしれーって奴、嫌悪感もつ奴、萌えの意味すら理解できない奴
こんだけ反応がバラバラなんだから、今はまだ様子見の段階だよ
焦らずに時期を待て
じゃあ、あとは雑談で埋める？
それとも新キャラを練る？
デモスレの平安を保つために、
ガス抜きで議論や雑談する場所は残した方が良いと思うな。
次スレも立てるの推奨。
タイトル案は、
【尖閣抗議デモ】こじれたらここで議論するスレ
【尖閣抗議デモ】休憩所スレ
とか。
それとも新キャラを練る？
デモスレの平安を保つために、
ガス抜きで議論や雑談する場所は残した方が良いと思うな。
次スレも立てるの推奨。
タイトル案は、
【尖閣抗議デモ】こじれたらここで議論するスレ
【尖閣抗議デモ】休憩所スレ
とか。
>>917
ハン板に一名様、ご案内～ｗ
ハン板に一名様、ご案内～ｗ
>>918
確かにｗ
何でこんな当たり前の結論が出るまでに、
こんなに無駄に話が空回りしていたのか分からないｗ
せめて使える形にしようぜって、
使ってもらい易いように提案しているのにガン無視されるしｗ
確かにｗ
何でこんな当たり前の結論が出るまでに、
こんなに無駄に話が空回りしていたのか分からないｗ
せめて使える形にしようぜって、
使ってもらい易いように提案しているのにガン無視されるしｗ
922 ：既にその名前は使われています ：2010/11/04(木) 22:12:19 ID:SsP9rdUV
議論はココでヤレ！ってのが本スレ的にも平和なのかもなｗ
向こうは定期的に変なの沸くし
向こうは定期的に変なの沸くし
923 ：エージェント・７７４ ：2010/11/04(木) 22:12:21 ID:0NcFnchA
元々ネット上で広まったものだし、ネットで広げればいいんだ
924 ：創る名無しに見る名無し ：2010/11/04(木) 22:13:34 ID:VdZXXrnh
>>919
んーヲチ板に移動して本スレヲチの役割も持たせたらどうだろう？ｗ
んーヲチ板に移動して本スレヲチの役割も持たせたらどうだろう？ｗ
925 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:14:25 ID:1VM4Z2EH
＞使ってもらい易いように提案しているのにガン無視されるしｗ
本来のここの役目はそれだったのにな。
だって、とにかく強硬反対で、中身の議論させてくれない人がいるんだもんｗ
本来のここの役目はそれだったのにな。
だって、とにかく強硬反対で、中身の議論させてくれない人がいるんだもんｗ
927 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:16:23 ID:fL5wDM1Q
>>904
でも、それってただの「萌え」にならないか？
でも、それってただの「萌え」にならないか？
>>925
ワラタｗ そろそろ次スレ立てた方がいいかもしんないｗ
ワラタｗ そろそろ次スレ立てた方がいいかもしんないｗ
933 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:20:33 ID:fL5wDM1Q
>>925
ってか、これって本当なのかな？
ってか、これって本当なのかな？
>>928
メールまで出すような熱意のある人間には
何よりも"日本鬼子"という文字がまずいのであってそれは禁止して
キャラだけならただの萌えキャラとしてOK
そうじゃない人へは基本的に日本鬼子はダメって
言っとくのが一番簡単じゃん。
本当かどうかは知らないけど。
メールまで出すような熱意のある人間には
何よりも"日本鬼子"という文字がまずいのであってそれは禁止して
キャラだけならただの萌えキャラとしてOK
そうじゃない人へは基本的に日本鬼子はダメって
言っとくのが一番簡単じゃん。
本当かどうかは知らないけど。
>>927
日本鬼子の萌え化という扱いじゃなくて
単なる萌えキャラという扱いならおｋなんだな
「そのキャラ何？」ってこっそり聞かれて、「実はこれ日本鬼子を萌えキャラにしたものなんだ…」って会話するぐらいは良いのだろうけど
日本鬼子の萌え化という扱いじゃなくて
単なる萌えキャラという扱いならおｋなんだな
「そのキャラ何？」ってこっそり聞かれて、「実はこれ日本鬼子を萌えキャラにしたものなんだ…」って会話するぐらいは良いのだろうけど
936 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:23:48 ID:SsP9rdUV
>>933
12月31日ってのがねぇｗ
12月31日ってのがねぇｗ
>>929
鬼子の議論もしたい人はすればいいと思うけど、
タイトルに鬼子入れちゃうと、それ目的に見えるからそこまでする事は無いんじゃない？
鬼子に限らず、他の件でもこじれたり、議論したい事が有るなら
このスレに誘導しようと言うスタイルの方が良いと思うんだ。
鬼子の議論もしたい人はすればいいと思うけど、
タイトルに鬼子入れちゃうと、それ目的に見えるからそこまでする事は無いんじゃない？
鬼子に限らず、他の件でもこじれたり、議論したい事が有るなら
このスレに誘導しようと言うスタイルの方が良いと思うんだ。
尖閣抗議でも議論出張スレみたいな？
944 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:34:34 ID:1VM4Z2EH
>>933
10/31に送ったメールの返信で、今日の15時着信。
あのときはまだこのスレも立っていなかったし、デモ参加者の意見が分かれて雰囲気が悪くなり
デモ自体に悪影響を及ぼすかもしれないと思ったからメールした。
私自身は反対派（というか時期早尚派）だけど、私見は入れずに現状を説明して問い合わせたつもり。
公式に見解を出してほしいと書いておいた。
10/31に送ったメールの返信で、今日の15時着信。
あのときはまだこのスレも立っていなかったし、デモ参加者の意見が分かれて雰囲気が悪くなり
デモ自体に悪影響を及ぼすかもしれないと思ったからメールした。
私自身は反対派（というか時期早尚派）だけど、私見は入れずに現状を説明して問い合わせたつもり。
公式に見解を出してほしいと書いておいた。
945 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:34:51 ID:fL5wDM1Q
議論自体は本スレでも良いんじゃないか？
よっぽど低レベルなら誘導した方が良いけど。
よっぽど低レベルなら誘導した方が良いけど。
>>939
それ、まだ鬼子名称不使用ならセーフってこと知らないときに書いたことだから
このまま今なら
【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ 2
を強く推す
このデカい議論ネタはまだ火種が消えてないから
他の議論ネタを混ぜるのには不適当だと思う
それ、まだ鬼子名称不使用ならセーフってこと知らないときに書いたことだから
このまま今なら
【尖閣抗議デモ】日本鬼子議論スレ 2
を強く推す
このデカい議論ネタはまだ火種が消えてないから
他の議論ネタを混ぜるのには不適当だと思う
947 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:37:29 ID:fL5wDM1Q
949 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:39:55 ID:SsP9rdUV
950 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:45:58 ID:SsP9rdUV
ほら本スレで国旗がどうのとか始まってるｗ
951 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 22:47:48 ID:fL5wDM1Q
公式で「使用禁止」になったのに
絵だけならおkってメール来た!続行という流れ・・・
どんだけ鬼子とデモをからめたいんだよw
絵だけならおkってメール来た!続行という流れ・・・
どんだけ鬼子とデモをからめたいんだよw
ここまで鬼子議論が進んでテンプレ化も出来て
さらに名称を使わない単なるキャラクターならセーフというところまで来ているのに
また取り壊して議論全般スレにするなんて効率悪過ぎだろ
鬼子議論スレ2のテンプレできたからいつでも建てれるわ
議論全般は分家すればいいんじゃない
さらに名称を使わない単なるキャラクターならセーフというところまで来ているのに
また取り壊して議論全般スレにするなんて効率悪過ぎだろ
鬼子議論スレ2のテンプレできたからいつでも建てれるわ
議論全般は分家すればいいんじゃない
954 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:02:48 ID:jMibzzf+
勘弁してくれ……
鬼子スレサーチャーとしては使用禁止になって喜んだのに、絵だけなら使用可なら何にも変わってないじゃないか。
頼むから、中国人を虐殺する血まみれの鬼子なんて描いてくれるなよ。
そんな事されたら「鬼畜日本鬼子の象徴」になってしまって、こっちのやってる事が全部無駄になるから。
鬼子スレサーチャーとしては使用禁止になって喜んだのに、絵だけなら使用可なら何にも変わってないじゃないか。
頼むから、中国人を虐殺する血まみれの鬼子なんて描いてくれるなよ。
そんな事されたら「鬼畜日本鬼子の象徴」になってしまって、こっちのやってる事が全部無駄になるから。
まあもともとその為のスレなんだから、
議論したい人が居るなら、続行でも構わない。
ていうか、揉める火種が有るから続行した方が良いと思うｗ
議論したい人が居るなら、続行でも構わない。
ていうか、揉める火種が有るから続行した方が良いと思うｗ
絵なら可って、一個人宛のメールで証拠もないし、公式見解でもない
なのに続行するのか
何が燃料になってんだ?
なのに続行するのか
何が燃料になってんだ?
>>954
このデモのデモ隊員の俺たちを見くびるなよ
3000人以上のデモ行進でここまで整然としたものは他の世界のどこにもない
日本人のモラルは高いんだ 支那人や朝鮮人と一緒にするな
日本で報道されない日本人のデモ＠10/16東京
http://www.youtube.com/watch?v=22INVJcLjzE
このデモのデモ隊員の俺たちを見くびるなよ
3000人以上のデモ行進でここまで整然としたものは他の世界のどこにもない
日本人のモラルは高いんだ 支那人や朝鮮人と一緒にするな
日本で報道されない日本人のデモ＠10/16東京
http://www.youtube.com/watch?v=22INVJcLjzE
958 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:21:18 ID:1VM4Z2EH
＞”日本鬼子”を利用したプラカード類のお持ち込みは、一切ご遠慮願います。
「利用した」とか「類」とか「一切」という表現をみると
絵も不可だろうと解釈するのがふつうの読解力だが、絵は可？ｗ
「利用した」とか「類」とか「一切」という表現をみると
絵も不可だろうと解釈するのがふつうの読解力だが、絵は可？ｗ
962 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:30:25 ID:1VM4Z2EH
今の時点で「鬼子の絵」というものを規定できないと思うよ。
だから「鬼子の絵」持込みの可・不可は判断できないのかもね。
だから「鬼子の絵」持込みの可・不可は判断できないのかもね。
963 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:35:10 ID:SsP9rdUV
日本鬼子は名前がなくとも
萌え絵・同人絵表現・角・黒長髪・和服などで察する事が出来る
萌え絵・同人絵表現・角・黒長髪・和服などで察する事が出来る
966 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:41:31 ID:1VM4Z2EH
でも、>>964の条件を満たすものをすべて日本鬼子としてしまったら
それはそれでまた揉めるのではないかなぁ。
それはそれでまた揉めるのではないかなぁ。
968 ：エージェント・７７４ ：2010/11/04(木) 23:47:31 ID:q3joC+zs
それじゃそろそろスレタイ・テンプレ案を投下します
―――――――――
まず>>1 現行本スレに直す
次に>>843 これに>>941を追加
その次>>846
それに↓を加える
◆日本鬼子議論スレの本質
「賛成から反対まで意見は色々だけど、やりたい人がいるなら止める権利は無い派」
ＶＳ
「自分が反対だから、他人がやる事も許さない派」
▲絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
少なくともどちらかの一方の禁止を受けること
それ以外は原則自由 もっとも使うにしてもマナーは守ること
―――――――――
まず>>1 現行本スレに直す
次に>>843 これに>>941を追加
その次>>846
それに↓を加える
◆日本鬼子議論スレの本質
「賛成から反対まで意見は色々だけど、やりたい人がいるなら止める権利は無い派」
ＶＳ
「自分が反対だから、他人がやる事も許さない派」
▲絵師の許可を得た日本鬼子絵のデモ使用を禁止するには
1.デモ主催者
2.鬼子著作権保有者
少なくともどちらかの一方の禁止を受けること
それ以外は原則自由 もっとも使うにしてもマナーは守ること
970 ：参加するカモさん：2010/11/04(木) 23:50:47 ID:1VM4Z2EH
本スレになんか動画が･･･
また、「自分が反対だから、他人がやる事も許さない派」
の表現は反対者が身勝手と言う風にイメージさせる文言である
の表現は反対者が身勝手と言う風にイメージさせる文言である
尖閣ビデオがつべに出てる・・・
本物だったらすげえな
本物だったらすげえな
>>971
アイディアプリーズ。
アイディアプリーズ。
974 ：エージェント・７７４ ：2010/11/05(金) 00:01:05 ID:BfpQNSnk
>>972
今見た、これやべえｗ
今見た、これやべえｗ
おまえらビデオみろって!!
977 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/05(金) 00:03:43 ID:FNMtsEm5
979 ：参加するカモさん：2010/11/05(金) 00:06:42 ID:y2oG1A1i
980 ：エージェント・７７４ ：2010/11/05(金) 00:09:36 ID:FNMtsEm5
>>979
Craving Exploreer でググレ
Craving Exploreer でググレ
Craving Explorer
スペルミスった ↑に訂正
スペルミスった ↑に訂正
982 ：参加するカモさん：2010/11/05(金) 00:16:12 ID:y2oG1A1i
984 ：本当にあった怖い名無し ：2010/11/05(金) 00:40:29 ID:3J2JYwhb
>>983
スレ立て乙であります
スレ立て乙であります
全編保存終わった
4･5の衝突映像はマジで緊迫してるわ
4･5の衝突映像はマジで緊迫してるわ
987 ：エージェント・７７４ ：2010/11/05(金) 00:44:09 ID:y2oG1A1i
大和さくらイラストと
デモ用に絵師さんから提供された鬼子イラストも
テンプレに入れといたら？
デモ用に絵師さんから提供された鬼子イラストも
テンプレに入れといたら？
あ、スレ立て乙。
990 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/05(金) 00:48:54 ID:BfpQNSnk
衝突の瞬間１
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg#t=2m05s
衝突の瞬間２
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E#t=1m5s
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg#t=2m05s
衝突の瞬間２
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E#t=1m5s
>>988
今さっき入れといた
今さっき入れといた
ありがとう。
では、以降は梅モードで。
では、以降は梅モードで。
いやービデオすごいな
鬼子のことが頭からすっとんだよ
鬼子のことが頭からすっとんだよ
警察捜査情報流出といい漁船衝突事件のビデオ流出といい（こっちはGJ）
あってはならないことが平然と起こる民主党政権 埋め
あってはならないことが平然と起こる民主党政権 埋め
995 ：エージェント・７７４ ：2010/11/05(金) 01:05:20 ID:y2oG1A1i
だって公安のTOPが元過激派なんですもん 梅
そうこれさ、日本の国際的信用はどうなるんだ？
海保の資料に公安の資料、国家機密ザルの国ですってか？
民主のせいで日本がめちゃくちゃだ。
うめ
海保の資料に公安の資料、国家機密ザルの国ですってか？
民主のせいで日本がめちゃくちゃだ。
うめ
こういう機密情報の責任者は誰だ？
岡崎トミコか？
仙石か？
うめ
岡崎トミコか？
仙石か？
うめ
998 ：エージェント・７７４ ：2010/11/05(金) 01:14:59 ID:y2oG1A1i
まあ情報管理という分野で日本のランクは最低評価になったのは間違いない
今後、米軍との情報リンクでも制限が付けられるようになるかもしれん
もう責任者を探す段階は終わったのかもしれんね。民主党の存在が国益を害してる
どこからも信用されてない 生め
今後、米軍との情報リンクでも制限が付けられるようになるかもしれん
もう責任者を探す段階は終わったのかもしれんね。民主党の存在が国益を害してる
どこからも信用されてない 生め
内閣が総辞職しますように。
うめ
うめ
トラストミーとかやってた時点で信用されてない
うめ
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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