2ch Jeans Project

みんなで良いジーンズ作ろうぜ？

※当スレは以下の企画とは異なる新プロジェクトです。

http://wiki.livedoor.jp/denimeproject/d/FrontPage

2ch Denim Project
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1145276436/

本スレ上げ
あっちはどうみてもデニプロが立てた臭い

違うんだけど・・・
まあこっちの方が先に立ったのでこっちでいきましょか

ここが本スレという事でこれから色々と議論して行こうか！

>>1乙
ジープロとりあえず進行頼んだぞ

>>1遅れましたが乙
とりあえずまずはみんなの理想に関して色々と把握していった方がいいかな。
ある程度意見が出次第まとめサイトの作成も必要だね

お、進展あったみたいね

ジープロよろしく(｀・ω・´)

とりあえずどこまでをターゲットにするか
ジーンズ好きに絞るのか、一般層狙いか、その両方かによって
価格と規模(数)の方向性が見えてきそう

個人的にはやはりレプリカ路線で各ディテール、パーツなどは
投票にて決定というのが理想ではあるんだけどどうだろう
現段階ではほとんど意見も出て無いしいきなり決めてしまうのはマズいか

ひとつ提案なんだけど
本気で作りたいんだったら住人何人いるか分からんけど
アンケート用紙作って全国各地でオフやって
アンケート集計するってのはどう？
反対派や煽りを封じ込める事が出来るんじゃないの？
さすがに荒らし目的だけで来ると思わないし・・・
そこまで本気の人間が何人いるかが問題だよね。
でもそれを纏め上げる人間がいるかどうかだなぁ
無理？？？

>>10
良案ではあるんだけど、それは現実問題キビしいかも
2chって時点でやはり匿名でというのもあるだろうし

ここはジーンズ好きに絞った方がいいんじゃない？
下手に間口広くしてクオリティさげるよりは良いと思うがね

オフは必要かもしれんよ。
俺も経験歩けど、まとまり方が全然違ってくるんだ。

「あるけど」ですｗｗｺﾞﾒｿｗｗｗ

禿同

>>13
経験有りというのは？
RRRですか？

悪い>>12に禿同な

俺行った事無いけど
実際に2ちゃんでオフいくらでもやってるでしょ？
オフで団結する事ができれば変な煽りとか反対派が出てきても
軽く一掃出来ると思うし、ただのまったりとしたオフと違って（行った事無いけど）
共通の目的を持った人間同士だったら意気投合できると思うけど。

チャットとかで聞いたことあるんだけど、オフ会は意外と皆楽しくやってるみたい。
怖いから行ったことないけどｗ

>>13
若干勘違いしてました
2chのオフ会自体の事を言ってたんすね失礼

とりあえずいきなりオフ会というのはちょっと考えものかな？
けど、このプロジェクトの進み具合では有りだと思う

一次の反省点をどなたか箇条書きで挙げてもらえないだろうか。
過ちを繰り返さない為に、失敗から学ぶことは大事だ。

>>21禿同
とりあえず生地・シルエット・値段・サイズ等が決まりかけて
意見が分かれはじめてきた時でいいと思う
その時にオフ会を行えばだいたいの購入者数も分かりそうだし
生産に携わる人も安心して作れそうな気がする。

決定的だったのは独断で決めたシルエットじゃないかなぁ
あと値段が不透明だったところ
俺的に生地はよかったと思う
パッチは2ちゃんらしくていいと言えばいいけど
あれを外に穿いていくのは気がひける。

個人的には、業界的に原価をネット上で公表されちゃうのは嫌だというのは
理解出来るけど、でも営利目的じゃないのを皆に示すにはやはり
原単価の公表は必須じゃないか、とも思うんだよね。
いずれにせよそう簡単に解決というわけにはいかなそうだね。

そうだな、ジープロ、まずは商売か利益なしか宣言してくれないか？
商売なら商売で最初に言っといてくれ。
別に商売するなとは言わんから。
で、次はこの企画の進め方を決めるべきだろうな。
投票はもういらないと思うんだが…、あくまで俺個人の意見なんだが。
2chで投票するなんてどんな方法使っても、かなり面倒なことになると思うんだ。
それなら、スレの住人の意見の出し合いを見て、ジープロが俺らの意見を踏まえた上で、
ある程度独断で決めた方が良い。
てか、とりあえず職人だなぁ。
本当に雇うつもりなのか？

ところで551ことリーダーはどうしたんだろうね
バックレか？
とりあえず俺は今から深夜まで書き込み出来ないけど
その間に色々と意見が出ててくれたら良いな

>>26
２ｃｈでジーンズの仕様など全て決定してから
業者又は職人に依頼すればいいと思うんだけど。
デニプロみたいに職人いれるとややこしくなるしな

>>26
商売ではやりたく無いかな。商売で無いって言い切れないのは、
逆に1円も利益出さないでというのは現実問題無理だと思うから。

んでジープロは服飾業界と接点はあるの？

ジープロが深夜に戻ってくるまで・・・
どんな仕様がいいの？
俺的には

◆生地・・・・・・・できたら色落ち的にフルカウントでもうチョイ頑固＋肉厚にしたもの
◆シルエット・・・・パイプドステムのちょっと太めのちょいローライズ
◆パッチ素材・・・・鹿革
◆パッチデザイン・・AAっぽさはなしでカッコいいもの
◆バックシンチ・・・なし
◆縫製糸・・・・・・強いもの
◆ジッパー・ボタン・ボタンフライ
◆ボタン・・・・・・鉄ドーナッツ月桂樹
◆ポケットステッチ・やっぱり糸抜けばリーバイスになるようなもの
◆値段・・・・・・・出来れば13000円位最高18000までだったらOK

こんなとこ？他に項目あったら付けて
これベースじゃなくてもいいけど書き込んで下さい

投票で決めるのは無理みたいな感じだけど投票じゃないと結構厳しくない？ ここで色々出た意見をまとめるのは大変だし、思い通りにいかなかった人たちが、文句たれるでしょ。

投票にしなきゃまとまらない事項が出てくるだろうな。
で、一度投票で決めたことは原則として曲げないと。

その投票にしても
多重投票
何も知らない人の投票
悪意の投票
などを不可にしない限り後で不満が出てくるぞ

>>34
その通り。
で、デニプロで次企画は投票所使うって言ってるけど、あれは前もって少しお金取って、
本気じゃない奴を切り落とせるんだよね？で、多重投票の対策も出来てるんだよね？
あれは一見理想的なんだけど、たぶん実現はできんと思うんだよね。
2chってスケールがﾊﾞｶでかくて、お金を取るって部分で法律的に引っかかるんじゃないかな。
なんたって全国区でカンパってことだろ？簡単に言ったら…。

で、俺がちょっと考えた簡単で浅はかで愚かな方法があるんだ。
もちろん問題点はやたらと大量にあるんだけど、結構面白いと思うんだ。

どんなの？

せっかくIDが出る板なんだからこれは利用したいと思うんだ。
で、多重とかで困るんなら、いっそのこと多重をOKにしたらいいと思う。
これはある程度の運を必要とする投票である。

まず、代表者（ジープロ？５５１？ここは好きにしてくれ。）が投票が行われるであろう
期間を決める（期間は１週間くらい…）。
その期間の間で、代表者がランダムで人が過密している時間を見計らって１時間くらいの
投票をイキナリ行う。もちろん予告はなし。
その１時間の間なら何回多重しようがOK。それだけ頑張ってるってことだからな。
しかも、１時間だから多重って言ってもせいぜい一人５回くらい。（IPアド変わるのに10分ちょっとの時間を要するから）
投票の書き込み本文内容が長くなるな書き込み方を決めて、コントロールすれば、より多重しにくくなる。
そして、その時間内の投票を集計。IDの横に時間が出るから集計に便利。

この投票の欠点はその時間にいなかったら投票できないってこと。
だから、ある程度の運が必要なんだ。
投票予定期間を狭くすれば、あまり運に左右されにくくなるが、部外者・荒らしも増える。

こんな感じだ。
運が必要とか、やっぱりマズいかな…？
意見、ヨロシク。

投票の意味がまったくなくなるな

それならIPが出る掲示板でも使った方がましだろ

>>37
ちょっと納得いかないかな。


自分の案
多重投票、冷やかし投票をなくし、なおかつ本気で欲しいと思ってる人だけの投票を有効票にするには投票専門のスレを作るってのは無理？ そうすれば、多少冷やかしの書き込みが入るかも知れないけど書き込みが1000件には収まると思うからそれを数えればいいんでないかい。

嵐で埋め尽くされまっせ

事前予告して週末に2時間くらいの猶予を取る
↓
1回投票後に1時間程度空けた以降に、レス番入れて再度レスする。
↓
同じIDのモノのみカウントするって言う方法じゃダメ？

×レス番
○投票時のレス番

時間は掛かるけどやっぱりここにそれぞれ希望を書いてもらって
手勘定で集計するのが一番いいと思う
無効票やら悪意の投票はみんなで検討できるしな

集計はスレの流れでみんなで積極的にやっていけば
誰か一人に負担が回る事もあるまい

ジンプロ一人では大変だからサポート役も募集してみてはどうでしょうか

>>31のを引用したんだが
◆生地・・・・・・・アイアンハートの21オンス
◆シルエット・・・・リーバイス66501で少しローライズ
◆パッチ素材・・・・紙
◆パッチデザイン・・無地かAAっぽさはなしでカッコいいもの
◆タブ・・・・・・・無地で色はランダム
◆バックシンチ・・・なし
◆縫製糸・・・・・・強いもの
◆ジッパー・ボタン・ボタンフライ
◆ボタン・・・・・・鉄ドーナッツ月桂樹
◆ポケットステッチ・やっぱり糸抜けばリーバイスになるようなもの
◆値段・・・・・・・出来れば13000円位最高18000までだったらOK

こんな感じが良いな

んじゃ俺も

◆ｼﾙｴｯﾄ････ﾊﾟｲﾌﾟでﾗﾝｸﾞより細身。またはラウンジのストレート
◆ﾊﾟｯﾁﾃﾞｻﾞｲﾝ･･AAっぽい奴。モナーよりも(´ω｀)
◆ｼﾞｯﾊﾟｰ･ﾎﾞﾀﾝﾌﾗｲ
◆ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｯﾁ･ﾘｰﾊﾞｲｽよりもﾘｰの方が好み。2ちゃん独自の物が作れればいいな
◆値段･･･････すべての値段を正確に提示して欲しい。
儲けを狙うつもりなら始めからいくら分乗っけると言い切ってからお願いしたい
その結果値段がいくらであろうと納得できる物だったら買う

昨日だっけ？職人に心当たりある人がいたのって。
俺も工場の知り合いがいるんだけど、話しするまえにはっきりしておきたいのが、

１　工場側の工賃は通常の利益が出るような値段設定でいいのか

２　ミシンのメーカーの指定はあるのか

３　全ての材料を別で調達して持ち込みなのか


この３つだけ先に聞いておかないと、漠然とした話しだけ持って行く訳にいかないのでヨロ。

>>47
全部仕様が決まってから工場とか職人とかの
話はすればいい。

賛成

こっちのスレは具体性があっていいね。
誰かさんみたいに逃げる人もいないし。

>>30
業界とは関わり無いけど、その種の専門通ってますf＾＾
>>37
一つの案としては参考になったけど、やはり不平不満は多く出てくるんじゃないかと…
>>44
確かに１人ではちょっと心細いっすね
>>47
個人的な意見言うと、
1に関しては、工場側には通常の利益はあって当然だと思います
2はやはりユニオンスペシャルという個人的希望はあるけど
今後スレで皆の意見を聞いた上で決めていければって思います
3は工場側で、当プロジェクトで決まった物を用意出来るのであればと思ってます

今後の流れとしては、今何人居るのかわからないけど
とりあえずみんなにはこのスレでひたすら意見を出してもらって
まとめサイト作って、出された意見をまとめるというのはどうだろうか
俺は明日というか今日は丸一日外出だからスレに来れないけど
日曜日は時間あるからその時意見をまとめたサイト作ろうかなって現段階では思ってる

こんなこと言いたくないんだが、デニプロの最大の失敗は2chでことを進めようとしたことで、
その失敗を改めなくては良い物は出来ないと思うんだ。
ジープロの能力が低いって侮辱してるわけじゃないんだぞ。
たぶんどんなに優秀な奴が仕切っても、2chでは最終的に荒れてしまうと思う。
てことで、俺個人の提案なんだが、どっかに移住しないか？
ジープロがまとめサイト作るみたいだし、そこにBBSでも作ってだな…。
決断するのは難しいと思うが、皆どう思う？

どうだろ
俺の記憶が確かなら荒れ始めたのは多重投票が問題視された頃だと思うぞ
そっからシルエットがディオールじゃないだの、投票の意味がなかっただの、不正投票だのなんやかんや
投票問題はでにぷろだけのせいじゃないと思うが、やっぱ個人で勝手に仕様を変えたりしたのがいかんかったとこだと思う

>>53
デニプロも出て行くなら構わんが、先に俺らが出ていいくのはありえん

>>48
具体的にまとまり始めたら、こっちで適当に話しを持って行くことにするよ。

デニプロを敵対するあまりに正しい判断が出来なくなるいのはイカンぞ。
デニプロの失敗は生かせるんだから、そこは同じ失敗をしないように生かさんと…。
デニプロがやっていない失敗を俺たちがやって荒れてしまうこともあるかもしれんし。
別に2chにこだわる理由もないだろ？
それに、移住は荒れてからじゃ遅いと思うんだ。
荒れてからだったら、移住しても荒らしや部外者ももれなく付いてくると思うからさ。
決断するなら近い方がいいな。

あ、デニプロの話が出たからって荒れないでくれよ。
争いたくないぞ。

デニプロが失敗した理由

・独断で重要事項を決定した
・事後報告が多々あった
・発言に嘘が多くすぐに意見を覆した

２chは全く関係ない

雨え予定がポシャったので・・・
とりあえず基本的な話は2ちゃんで話していければなって思うんだけどどうかな？
肩書きだけではなく、２ちゃんの皆で意見出し合って一つの物を完成させるという事に
何かと魅力は感じているので
ただ何もかも投票というわけにはいかないから
ある程度の選択の範囲は進行役が的を絞って決めていかなければならないのかもしれない。

とりあえず今個人的に考えてる事なんだけど
やはり今回作っていくジーンズはあくまでレプリカ路線に限定して
シルエットに関してはファ板にスレッドがあるレプリカブランドの定番XXモデルを
幾つかピックアップして何らかの投票で決定して行くのはどうでしょう？
ただそのメーカーのシルエットすべてパクってしまうのは問題になりかねないので、
あくまで参考という事で、そのシルエットから股上を0.5浅くした物を作るとかetc
それで生地もシルエットと同じような感じで決めれれば良いと思うんだけど
全く同じ物は入手出来ないだろうからそれに近い物を選ぶという事でどうだろうか？

以上はあくまで１個人の意見なので、異論反論等あったら容赦無くよろしくです

２ｃｈ外でやるのは賛成しかねるな
その後の営業含めて既存のコミュニティーを使わないってなると支障が出るだろうし
規模が小さくなればそれだけエゴが入ると思う
まぁその線引きは相変わらず難しいんだが

１次の失敗はデニプロが失敗に対するフォローを怠った事に尽きると思うけどな
多重投票だってわかってなお押し切った
あの段階で仕切り直せばあそこまで荒れなかったんじゃないかね

2chでやるのはいいとして、2chモデルにするのは反対。
スレタイの問題ではなく、2chジーンズと名付けない、あからさまに呼ばない、パッチ､タブに2chを使用しない。
2chを売りにすると絶対荒れる。いいジーンズを作るのであれば2chの名は必要無い、
むしろ邪魔になるかもしれない。
必要以上に2chに固執するデニプロに嫌気がさしてるということもある。

２ｃｈらしさを前面に押し出すと、せっかくいい物が出来ても
価値が下がるというか、イメージ的にダサくなるような気がする。

それもこれもセミオーダーにすれば万事解決

>>62>>63
それなら2ちゃんでやるなっていう意見も出てくるんじゃない？
2ちゃんでやるなら、パッチやタブに2ちゃんテイストを
少なからず入れていくのは必須では無いか？

取り入れるなら、さりげなく入れるのが良い。
2ちゃんテイストをコテコテにしなければ全然OK

>>60
禿同
>>66
禿同

ジープロ今日暇ならwiki作ってよ

>>60
はげどう

http://www.geocities.jp/jeans_project/
今日は今から出かけるので更新は出来ないけど、一応形だけでもという事で。
明日中には更新する予定。でもやっぱwikiの方がいいかな？

それととりあえず>>60の続きだけど今ファ板にあるレプリカ系のブランドは

ダルチザン、エビス、フラットヘッド、ウエアハウス、スカルジーンズ
フルカウント、ドゥニーム、エターナル、フェローズ、FOB
リーバイス復刻、エドウィン(リー復刻、ラングラー復刻)

くらいかな？追加あったらよろしくお願いです
生地やシルエットはこの中から選べば
結構スムーズに話が進んで行くんじゃないかって思う

ジープロ乙

そーだな。俺が心配しすぎたようだ、スマン。
2chでやろう。

で、初めはシルエットの選択から入るんだよね？

追加→シュガーケーン、サムライ、マッコイ
マイナーなのは挙げなくてもいいよな。

シルエットより生地から決めた方が良いぞ。

まずは生地からってことでOK？

あと2次企画を始めるにあたって約束事みたいの決めない？
例えば、一回決まったことを否定するようなことは言わない。そういうレスは荒しとして完全にスルーするみたいな。

根拠を言えよカス

否定派・批判派はより良いものを作るために必要だと思うな。
荒らしと否定・批判は違うわけだから…。
いわゆる野党みたいなもんだ。
代表者が判断を簡単にコロコロ変えなきゃ大丈夫だよ。
まぁよほどの判断ミスがあったの時は否定派・批判派の意見をよく聞いて、
判断を考え直す時が必要になるかもしれないな。

取りあえず中立ヅラしたデニプロの下僕は参加しないでくれ

さっそく荒れてきたなＷＷＷ

生地っつーと

・右綾or左綾orブロークン
・オンス数
・色落ちのイメージ

ってとこか？

さてさて、まず投票で決める事だけど

□シルエット（>>70＋αを参考）
□生地（>>70＋αを参考）
□トップボタン（鉄、真鍮、アルミなど）
□フロントボタン（ジップタイプに決まった場合はジップ）
□リベット（銅など）
□縫製糸（綿糸、スパン、コアヤーン）
□パッチ（各種革のパッチ）
□スレーキ（コットン生成り、ネル、ヘリンボーン）

って感じかな？
リベット、ボタンなど、他の材質があるなら教えて欲しい

それで事細かな部分としては

■縫製糸の色使い、各部分の縫製糸の番手
■隠しリベットの有無
■コインポイントの耳の有無
■タブの色
■ベルトループのオフセット等
などか？
バックポケットのステッチ、タブのデザイン、パッチのデザインは
今後デザイナーさんの降臨を待って、ある程度集まってから投票で選出
個人的な意見としてはデニプロ側で採用されなかったデザインを
提供して欲しいっていうのはあるんだけどw

>>79
それを全部決めちゃうと、結局はオリジナルの生地を開発という事に
なっちゃうから難しいかも

結局デニプロの二番煎じだな。
こんな状況下で職人の降臨は無いだろうし。
悪いことは言わないから素直にデニプロに二次も頼め。
おまえらには無理だ。

今回は得体の知れない人間に実力以上の金を取られることはしないって結論でてますんで

・ダルチザン
・エビス
・フラットヘッド
・ウエアハウス
・スカルジーンズ
・フルカウント
・ドゥニーム
・エターナル
・フェローズ
・FOB
・リーバイス復刻
・エドウィン(リー復刻、ラングラー復刻)
・シュガーケーン
・サムライ
・マッコイ

この中から生地とシルエットを選ぶって事？
あとどういう方法で投票していくか決めないと

関係ないけどデニプロの方加工あがってたな
中々いい仕上がりだったよ
こっちも負けずにいいもん作らんとなぁ

パッチ、タブは無地も用意してくれ
2chデザインはちょっときつい

というか、投票で決めるというなら2chテイストを入れるかどうもやってほしい。
2chを売りにするデニプロと差別化できていいと思うがどうか。

>>82
二番煎じじゃないですよ。挙げ足とるみたいな言い方になっちゃうけど
「みんなで一つのジーンズを企画する」という事が最大の目的なので。

>>86
投票で2chテイスト入れるか入れないか決めるという事ですか？

んでまとめサイトは？

個人的にはまずパッチ、タブなりのデザインをデザイン出来る人にうp
してもらって、その中で投票という風に思ってるけどどうだろうか
さっきはデニプロで採用されなかったデザインを、とも言ったけど
現実それはむずかしいのかもしれないし

>>89
今日の深夜までにはって思ってる
技術が無いからシンプルでショぼい感じになっちゃうだろうけど

>>88
生地、シルエットなどを投票で決めていくんだったら
項目として2chテイストがあってもいいんじゃないかと。
アンチデニプロ、2chテイストはきつい、という個人的な思いではあるが
>>65>>66のような意見が大半だとすれば、それは投票結果によってはっきりする。

なるほど。ところで>>92さんは以下のデザインに対してどう思います？
2ちゃんテイストって思いますか？
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/13e18b37c7183990.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/aca3148cd0efa641.jpg
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/d/t/denimeproject/f4a34772e96fd062.jpg

>>82
オナプロさん乙です

>>93
一番下以外は思わない

さりげ無さがいい

>個人的にはまずパッチ、タブなりのデザインをデザイン出来る人にうp
この中に無地、2chテイストを廃したもの等を用意する、でもいいと思う
言っとくが意見を述べてるだけで、文句付けたいわけじゃないよ
敬語やめてくれ

>>93
うーん微妙かな、顔文字はアウト

一番下のデザインはきついな
基本的に顔文字は無い方がいいと思う

俺も顔文字ナシがいいな。

「全てのAAは共有されてます」だっけ。
あのメッセージほど馬鹿馬鹿しくてダサいものはないと思ったんだ。
だから次回は下手に言葉とか入れなくていい。

>やはり今回作っていくジーンズはあくまでレプリカ路線に限定して
>シルエットに関してはファ板にスレッドがあるレプリカブランドの定番XXモデルを
>幾つかピックアップして何らかの投票で決定して行くのはどうでしょう？
>ただそのメーカーのシルエットすべてパクってしまうのは問題になりかねないので、
>あくまで参考という事で、そのシルエットから股上を0.5浅くした物を作るとかetc

これはすごく賛成

>>100
確かにあれは意味分からん･･･。
俺はさりげなく2chテイスト入れるのがいいと思うが、投票でいいんじゃないか。

デニプロのでいいと思ったのはネルスレーキくらいかな。
あれは何気にカコイイ。

個人的には、タブは�Aくらいなら入ってていいんだが、パッチは全く2chを意識してない方がいいな。
パッチはリーバイスっぽくなくシンプルで上品で格好良いのがいい。
なんとなくイタリアンで上品な文字オンリーみたいな感じww

てかさ、代表者はまずどれから決めるか一つ選んでくれない？
これじゃ具体的な話し合いができん。いつまでたっても進まんぞ。
でも、適当には決めないでね。
決めていく順番も一応大切だと思うから。

基本的な投票の順番は

生地
↓
シルエット
↓
縫製糸
↓
ボタン
↓
リベット
↓
スレーキ
↓
タブ
↓
パッチ

でどうだろうか？生地とシルエットの順序は逆でも良いと思うけど
この投票に加えて、状況や必要に応じた投票も展開していくのが無難かな、と

モデル名とかも決めるんすか？

てかこいつらがやっても全部机上の空論で終わる可能性が１００％だろ
材料の調達もできねーし作る奴もいねーしデザイナーもいない
なんか夢見ちゃってるけどすげー馬鹿っぽいよな

>>107
今のとこ全部投票で決めてから業者発注って形考えてるんだけど？
パッチやタブのデザイナーが降臨しなければ無地でやるし

覚えたての言葉を使いたがりの歳って俺にもあったよ

それでは生地について。

14オンス（15じゃ重い気がするし、軽すぎるのも嫌なんで。）
右綾（やりすぎでない縦落ち）
メリハリはつけたいけれども育ちが遅すぎるくらいしっかり染まってる生地は嫌。

これらを踏まえてブランドでいうならウエアハウスの生地がいい。

じゃあ、さっそく生地どんなのが良いか挙げていくわ。
俺は、故シルバーストーン（現グランドオールズ）。
できればだけど、これをもうちょい濃く染めてほしい。できればだよ。
いきなりのマイナー所で勘違いされたくないから言うが、別に某ギャラに洗脳されてるわけじゃない。
本当に好きなの。一本しか持ってないけど…w

生地屋ってどうやってみつけるの？

　 おぬしらの　行く末には　暗雲が　たちこめておる・・・
　 ジーンズ好き諸君の　個性が　ぶつかり合い　不協和音となり　
　 いずれ　難局に　直面するで　あろう。　ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ･･･

今投票にノミネート!?するジーンズを各メーカのサイト行って調べてるんだけど
定番モデルといってもまぁ沢山あるね…
投票の数があまりに多いとそれはそれで問題だからどうしよう。
今回はリーモデルやラングラーは外してもいいかな？
ノミネートの条件としては「革パッチ」「隠しリベット」「ボタンフライ」
の三点をクリアしてるモデルのみピックアップして行こうか？

投票で決めていくにも、その投票の枠は俺が決めていかないと
先に進んで行かないと思うんだけどどうだろ？

>>114
そーだな、ある程度はそっちサイドで絞ってくれないと、なかなか決まらんだろ。
俺はそれでいいと思うよ。

エグッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと、投票に関して今俺が考えてる事なんだけど

例えば投票で○○○の生地に決まった。ただ実際探してみたら同じ物はおろか
市販品でも近い物を入手出来なかった。

こんな感じで本当にやむを得ない状況になった場合以外の
再投票は無しという事にしたいんだけどどう思う？

いいじゃねーか。気に入ったぜ。

そうなった場合に２位の票を集めた物（生地に限らず全てに共通すると思う）にするのか、自慰プロが決めるのかどっちなんだ

こと生地に関しては、同じものが手に入る保証なんてないわけだから、
集められるだけ集めてからその中で投票というカタチにしたほうがいいのでは。

もちろんレプブランドの中から投票することによって、趣向が明確になるってのはあるけど。

>>120
それやっちゃうと無駄に時間を潰す事になるし票がはらけるだけだと思う
ならＧプロの言うように最初からある程度絞った方がいい
つかむしろ勝手に絞られるだろうけどな

どの道いまあるレプリカの生地を使えるならそこまで反感かうような品は出来ないはず

シルエット＝レプメーカーのパクリ
生地＝同上
ディティール＝同上あるいは無地（笑）
企画＝デニプロのパクリ
クオリティ＝デニプロより下確実
投票システム＝多重携帯何でもあり
価格＝デニプロより上確実
実現の可能性＝０％

おまえらオナニー臭がプンプンなんだけどｗ

個人的にはオールドストレートの４０年代後半の革パッチ片面のころのXX希望。
できればオリジナルのXXから形とってほしいけど、難しいかもな。
なによりジープロさんがXXやりたそうだし、投票してブツカやディオールになってもモチベーション落ちちゃうでしょ？
最初にある程度の方向性決めちゃって、それに賛同するやつの意見を聞いてディテールを決めればいいと思う。

今回はXXでいくとしても、LEEに２ｃｈから別注とかでも最高に面白いな。

29 名前： Jeansproject(代理) ◆9rJ/mtE1Y. 投稿日： 2006/05/12(金) 19:31:14 ID:f+q4vRwc
>>26
商売ではやりたく無いかな。商売で無いって言い切れないのは、
逆に1円も利益出さないでというのは現実問題無理だと思うから。


はぁ？お前が利益取らなきゃいいことだろがｗ
なにが無理なんだよ？

小銭稼ぎが目的なら２chでやんなよゴミ

>>125
ひろゆきや2ちゃん運営管理の人の言われるならともかく
何の権限も無いゴミ以下のあんたにいちいち言われる筋合い無いよ
もし利益出たら募金、もしくはひろゆき及び2ちゃん運営管理の人に
これだけ利益出ちゃったんですけどどうすればいいですか？って
聞くからさ。できる限り利益は出ないようにやるようにはするけど

お前ゴミって表現はねーだろ？
そんな高慢な態度で大丈夫なのか？

いいねその心意気ｗｗｗｗｗ

デニプロがやってる方の企画でずっと思ってたんだけど、
何本作って何本売るか決まってもないのに原価も糞もないように思うんだよね。
だから俺はずっと胡散臭く思ってたし、正直デニプロ＝職人と疑ってもいる。
そういう意味では、今の段階で>>29のような回答の方が普通、自然だと思うし、
金儲けとはいわないまでも、通信費を回収したり、費やした時間に対して少しばかりの報酬をもらうのもいいと思う。

それくらいスルーしてくれよ

>>126
いいね、その態度。
デニプロよりも好感を持ったよ。

ちょっと煽るとこの体たらくだもんな
これでこの雑魚に代表がつとまるわけがねーってよくわかったろｗ

>>もし利益出たら募金、もしくはひろゆき及び2ちゃん運営管理の人に
>>これだけ利益出ちゃったんですけどどうすればいいですか？って
>>聞くからさ。できる限り利益は出ないようにやるようにはするけど

だからお前が利益取らなけりゃいいだけだろってのｗ
何度も言わせんなゴミ

早く２ちゃんねるから出て行けよｗ＞ジープロ

俺はシルエットは大戦モデルか66がいい

そもそもデニムプロジェクトでも今回のジーンズプロジェクトでも
本当に2ちゃんでやってはいけないのであれば絶対にスレ自体あぼーん
されると思うんだよね。
こんな事言ったらアンチが削除以来出すのかもしれないけどさ。

>>132
売れ残ることもあるし、返品されることもある。
必ずしも作ったものが全部売れるわけじゃないんだから、
利益がゼロになる価格設定なんてありえないよ。
個人でやるんだから。
その上で>>126みたいに言ってるんだよ。

向こうの企画も終わってないのにパクリの企画出して
恥知らずもいいとこだろ

しかもこのゴミは最初から利益取る気満々だしｗ

>>132
だから何度も言わせないでねw
もし利益出たら募金、もしくはひろゆき及び2ちゃん運営管理の人に
これだけ利益出ちゃったんですけどどうすればいいですか？って
聞くからさ。できる限り利益は出ないようにやるようにはするからさ
>>133
アク禁でもくらったら出て行く他ないけど、
少なくともあんたに指図される筋合い無いよ

>>136の続き。
その上で最終的に１万切るくらいで出せるんじゃないかと思うんだよね。
詳しく知らないけどアパレルの原価なんて５割くらいって聞くし、
かつ店舗も何の設備も従業員も持たないんだから。

別に少しくらい利益出してもいいんじゃない
デニプロは利益は全くださないって言ってたから問題なんだろ
ジープロは最初から利益は出るかもしれないって言ってるんだからいいだろ

気に入ったぜ、自慰プロ！

釣れた釣れたｗ

>>138

>>だから何度も言わせないでねw
>>もし利益出たら募金、もしくはひろゆき及び2ちゃん運営管理の人に
>>これだけ利益出ちゃったんですけどどうすればいいですか？って
>>聞くからさ。できる限り利益は出ないようにやるようにはするからさ

だからお前が利益取らなけりゃいいだけだろよ
何でこんな簡単な事がわからないの？
利益取らなきゃ募金（笑）することもないんだし運営に聞くこともないんだよ？ｗ

>>143
お前ほんとに頭悪いな。

I7BUWYgB　はスルーで

>>143
募金する事や運営に聞く事が面倒臭い事とは思って無いので
>>142
満足ですか？

>>143
貴様、ジリ貧だからって焼いてんじゃねーよｶｽ

>>144
つ鏡

>>146
なんで利益が出るのか教えてよ
利益なんて取ろうと思わなきゃ取れないもんなんだけど？ｗ

ｼﾞｰﾌﾟﾛ短気すぎ

芝生の人はIDｺﾛｺﾛ変えて何がしたいんだ？
そもそもﾃﾞﾆﾌﾟﾛ自体俺たちが考えて俺たちで作り上げるために考えたプロジェクトなのに何でパクリなんて言葉が出てくるんだ？

作ったものが何の問題もなく全部売れるわけじゃないから利益を出す必要があるんだよ。
全部売れてチャラ、売れ残れば損失をまるまる個人で被る。
そんな企画だれがやるよ。
予定通り売れて利益が出れば募金するっていてるんだから何の問題もないよ。

もう利益が出ても募金するって言ってるんだからいいじゃん
生地の話に戻そうぜ

てか原価の発表はないって言ってんだから
利益なんて取り放題の護摩kし放題だよなｗ

まぁ当然監査役はいるんだろうけどな
いるんだろ当然？ｗ

まだ何にも決まってないだろ低脳

その辺が極めて曖昧なのがデニプロなんだよ。
見積もりに関して突っ込まれたときも、都合悪くなると出てこないわ、わけのわからない話し出すはで、結局スルー。

とりあえず利益が出たら募金及び2ちゃんの管理の人に連絡取って
どうしたら良いのか相談しますので

ただ肝心なのがコストの関わる事だけど、やはり皆を納得させるには
ネットで全て書面で公開するべきなんだろうけど、これだとやはり業界の人で
困る人は沢山出て来ると思うし現実的では無い。
という事で、購入者で希望する人のみ書類のコピーを同封するというのはどうだろうか？
ただこれは先の話だから今は何とも言えないけど。
コピーを同封する事を承諾してくれる業者さんが居るのかどうかもあるし
業者名にモザイクかけた物だったら大丈夫かな？

>>155
そこら辺の発言は注意深くやってくれよ。
先を見越した発言をな。
今はまだ明言はするべきじゃないぞ。
とにかく気を付けてくれ。

で、頼むから荒らしっぽいと見受けられる奴はとりあえずスルーしといてね。

つかこの企画意味あるの？
デザイナーズシルエットでレプ生地ってのは意味あると思ったけど。
売ってないからね。そういう路線かと思ったらブリバリのレプって･･･。
値段安い以外に買う意味無いような。
だって既存のレプメーカー以上のもんは一発ではできんでしょ。
糞プロのが若干マシな気がしてきた･･･。

ここに来てオナプロのエロさが分かってきた。

レプメーカーには絶対にできないことをやればいいじゃん
例えば赤タブ、パッチ、ボタンをオリジナルそのまんまで作るとか
同人モノなんだから別に完全コピーでもいいわけだしな

本当に誰が履いても格好いいジーンズを作る為に以下を提案する。
まずはオリジナルXXを基本とする事。
各ジーンズメーカーのいい所を取り入れよう。


【シルエット】
腰の所がドレープしたエビスの様なシルエットが格好いい。
横の生地が後ろに回り込んで履き込んで行く内に何とも言えないいい感じになる。
XXタイプをインチアップして履いた様な感じの格好良さをさらにアップした感がある。


【バックポケット】
ケツの中心から離れすぎるとダサイ。そういうジーンズが多過ぎる。
ポケット取り付け位置はサイドよりでなく、若干中心寄りで。
後ろを正面から見た時に、両方のポケットが両ケツの中間に位置しているのが良い。
また、財布を入れると入れた方のポケットが重みで下がるので、片方のポケットを少し上気味に配置させると財布を入れた時にちょうどよくなって左右のバランスが取れる。右効きで、右側ポケットに財布を入れる人が多いので、右側ポケットをそういう配置で。
しゃがんだり、ポケット入れたりしてる内にポケットが左右に開いて「ハ」の字の様な配置になりがちなので、理想的な配置の「ll」の様にする為に、ポケット下部をケツの中心方向に少し傾けて配置させると良い。
ステッチは解けばアーキュエイトとなるのが望ましい。


【生地】
色落ちはオリジナルのXXタイプに近い物であればある程良い。シルバーストーン
なんかはいいと思うが、無理ならウェアハウス位か。
オンスはオリジナルに近い13〜14オンスで。あまり重いと髭の付き方が鈍くなるので、
シャープな髭を作る為にも13.5オンスあたりで。

以上、3点に関して守れば誰が履いても格好いいジーンズとなる。
後のボタンやパッチ等の細かい仕様は二の次。
こういうジーンズを探しても実際に売っていない。この機会にぜひ検討して頂きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーンズを知り尽くした者より

×誰が履いても格好いい
○ピザが履いても格好いい

最近のエビスそのもの、オーバーサイズで履いてる輩はダサイけど、昔のエビスを
ジャスト履きした時のシルエットが格好いい。

>>156
そうっすね。ちょっと熱くなりすぎたかも
でも出来る限り不透明にしていきたくないというか
反対意見にも納得いくような説明はちゃんとしていきたいなぁと
>>157
人それぞれ思うところはあるんだけど、意味無くは無いんじゃないかと
投票の結果、シルエットで細身が選出される以外は
それこそバリバリのレプになっちゃうんじゃないかって思うけど
でもみんなで投票で決めたという事に意味はあると思うから
>>159
法的に問題にならないんだったら投票の枠に入れても悪くは無いと思うんだけど…
>>160
以前デニプロスレにも居ましたよね？聞き覚えあります。
一意見として参考になりました。

でもエビスは普通にすごいと思う。
ほとんどのレプメーカーがオリジナリティーを出そうとしたけど、
結局インパクトのあるものを作れたのは戎だけだと思う。
ヨーロッパで売れたみたいだし、俺の妹まで戎のTシャツ着てる。

>>163
よく覚えてましたねw
そうです。FOBサイトから覗いてました。
FOBの色落ちもいいですが、ちょっとオリジナルとは違った感じの良さですね。
オンスも重くて髭がちょい鈍りがち。

ぜひ上記を参考に検討して下さい。
応援します。

前のデニプロスレで２次やろうぜっていった５５１です。
結果的に口だけ大将になってしまってほんとごめんなさい。

>>165
基本的に投票という形になってしまうのでおそらく
全ての希望は通らないかもですけど投票への参加は是非お願いしますねw
>>166
おう待ってたぜ〜！
ところでやる気の程は？

とりあえず生地シルエットの投票項目をまとめてみた

「隠しリベット」「革パッチ」「ボタンフライ」の３点の条件をクリアした各社定番モデル

○ダルチザン SD-101 SD-102 SD-103 SD-105 SD-001 SD-003
○エビス　2000　2001　2004 　　（NO.1 NO.2）
○フラットヘッド　3005　5005XX
○ウエアハウス　1000［1000XX］　1001XX
○スカルジーンズ　5000XX　5002XX
○フルカウント　0105　0109　1101　1108　1120　1130
○ドゥニーム　XX　66XX　805XX　XX2　WW2
○エターナル　811
○フェローズ　421（XX）　451ww
○FOB 　F-098　F-151　F-198
○シュガーケーン 1947
サムライ　？？
マッコイ 　？？
○リーバイス　37501　44501　47501

マッコイ、サムライに関しては何が定番なんだかサッパリorz
誰か知ってる人追加お願い、それと間違えもあったら追加修正よろしく

皮パッチに変えて66501にしてくれよ
まず候補あげるより一番の問題の投票の仕方を考えないか？
現実問題IPが出る掲示板は作るのは難しいんかね？

シルエットに関して、XXタイプやXXタイプの腰回りを抑えた物、66タイプ等は各社メーカーから出揃っており、それらがよければそのメーカーの物を買えば事足りる。

そこでエビスの最大の格好いい所がシルエットであり、このシルエットはエビスの特権である。このシルエットに最強の色落ち生地を足して、その他パーツ(ポケットの配置等)を整えれば最強ジーンズとなる。

で、色落ちに関しては各社競っているが、オリジナルXXに近い縦落ちという点でシルバーストーン又はグランドオールズ、ウェアハウス、FOBの順で選べば良い。縦落ちしない生地は却下。又、わざとらしい縦落ちも却下。なのでズニやエターナルは対象から外れる。

この案に賛成してくれる人はどれ位いますか？

>>169
2ちゃんみたいな掲示板で投票を実施するなら
したらばJBBSか2ちゃんねる2を採用しようかぁと
たしか強制IP表示も出来て、プロキシ経由からの書き込みは出来なくする事
出来たけど、投票者のIPが晒される事で投票数が落ちるのも問題かと

それと初歩的な問題で申し訳無いんだけど、そもそもIPっていうのは
絶対に変わらないものなのかな？一台のパソコンで何個もIPを
使い分けるという事は出来ちゃったりするのかな？
その辺の所ウトくて…

>>170
そんなのそれがやりたいのなら一人でやればいいと思うのだが。
あくまで投票なのであって、主張はいいけど押し付け気味になってはいないかい？

>>171
IPは変えれる環境にある人なら幾らでも変えれる。モデムの再起動だけで変えれる環境にある人はかなり有利。
変えれない人はまったく変えれない。

>>172
押し付けがましくて申し訳ない。
なかなか理想のジーンズが無くて、こういう機会にぜひ主張したくて言いました。

一意見として参考にしてもらえたらいいです。
ただ、誰が履いても格好良い物になる事は間違いないです。

>>174
いえいえ、水を差してしまい申し訳ない。
代表者がいるのだから、皆に同意を直接得ようとしないでとりあえず、どしどし提案、主張をすればいいんじゃないでしょうか。

私も>>174さんの提案にはかなり納得できます。174さんの理想のジーンズが作れるチャンスかも知れませんし、どんどん提案していきましょう。

>>173
なるほど、モデムの再起動だけでか…

174さん、何回もすみません。
レプリカジーンズ初心者な人達も同等に投票権を持てるので、そういう人達に対して、いかに分かりやすく174さんの主張を理解してもらえるか
がポイントにもなってくると思うので、さらに細かく分かり易く説明を続けていかれるといいかもしれません。
とことん話し合う事が大切だと思います。


何回も失礼しました。

>>176
現実的ではないだろうが、あなたに確実な安全性、信頼性があると仮定してプロバメールという手もある。

かなり厳しいとは思うが。

>>178
なるほど。それならほぼ確実に多重は防げるけど、やっぱ色々と問題はあるよねぇ…

投票の方式に関しては引き続き考えるけど
ここ見てる人の中で、良案思い付いた人居たら是非書き込んで欲しいな

細身が好きな人、太めが好きな人、みんなそれぞれ好みがあると思いますが、
それで例えばスリムシルエットに決定したとするとスリムが似合わない人はまず買わない。

万人に受け入れられる物というのはないですが、上記の仕様であればその中でも
比較的細身の人でも太めの人でも誰が履いても格好良く履きこなせます。

ジーンズは色落ちがいくら良くてもシルエットが良くないと格好悪い。
シルエットはまず基本であり、色落ちよりもシルエットが大事です。

エビスをジャストで履いている人を過去から色々見て来ましたがシルエットはやはり格好いいです。
なので、万人向けだと思います。

また、後ろから凄く格好いいなーと思えるジーンズを履いている人を過去に見かけたんですが、
XXをインチアップで履いている感じで、その時のケツポケの感じがバランス良く中心寄りに
配置されていて、サイドの生地が余って後ろに回り込んでおり、エビスみたいな感じになってるのが凄く格好良かった。

その記憶がずっと残ってます。

◇生地、シルエットの投票項目のまとめ◇

◆印は「隠しリベット」「革パッチ」「ボタンフライ」の３点の条件をクリアした各社定番モデル
☆印は2ch Jeans Projectスレ内で要望があったモデル
○印は5月15日現在2ちゃんファ板にスレがあるレプリカブランド
※サムライ、マッコイに関しては調査中
項目の追加に関しては投票の日まで随時受け付けてます

○ダルチザン ◆SD-101 ◆SD-102 ◆SD-103 ◆SD-105 ◆SD-001 ◆SD-003
○エビス　◆2000　◆2001　◆2004 　　（NO.1 NO.2）
○フラットヘッド　◆3005　◆5005XX
○ウエアハウス　◆1000［1000XX］　◆1001XX
○スカルジーンズ　◆5000XX　◆5002XX
○フルカウント　◆0105　◆0109　◆1101　◆1108　◆1120　◆1130
○ドゥニーム　◆XX　◆66XX　◆805XX　◆XX2　◆WW2
○エターナル　◆811
○フェローズ　◆421　◆451ww
○FOB 　◆F-098　◆F-151　◆F-198
○シュガーケーン ◆1947
※サムライ　？？
※マッコイ 　？？
○リーバイス　◆37501　◆44501　◆47501 ☆66501

あ、サムライとマッコイのスレはあるけど定番モデルは確認中という事です

それと以前はドライボーンズとかウエスとか
21オンスのリバース？アイアンハート？のスレはあったけど
取り合えず今無さそうだしいいか・・

あぁ、それとドゥニームの66XX、805XXは隠しリベットは無いか
明日まとめサイトに修正したの掲載しとくんで

エヴィスのヒップの大きさ、股上の深さは余裕で平均以上だろ。
そのため腰周りがかなりモッサリしてると思うんだ。
だから、（特に）ガリには似合わないんじゃないだろうか？

そういうことで、やはり俺は普通のXXタイプのようなシルエットを勧めるな。
中でも、日本人体型に合わせて作ったというフラヘの3005・5005は、シルエットという
観点から見れば、スマートでとても良いシルエットだと思う。
かと言って、66モデルのように全体的にタイトじゃないから、多少ピザでも穿ける。
で、以前フラヘスレをROMってる時に誰かが言ったんだが、3005・5005はほぼテーパーしてないだろ？
あれのせいで、裾部分にだぶつきができて、うまくクッションしないんだ。
だから、膝下部分のシルエットが汚くなる。
てことで、もうほんの少しテーパーを効かせてくれたら最高なのにな〜と言っていた。
結構、同意してる人もいたみたいだし、俺自身も共感した。
結論は、俺が思う誰でも似合う最高のシルエットは、フラヘ3005・5005のシルエットにほんの少しテーパーを
効かせた感じ（その他必要があれば要改良）のシルエットだ。
意見ヨロシク。

忘れてた。エビスは股上が深すぎるので、そこは確かによくない。
また、ケツポケがでか過ぎなのもよくない。
股上はXXタイプか若干浅めが良い。
エビスの良さはドレープ感であり、そこを言いたかった。
フラヘシルエットにエビスのドレープ感を付け足す感じはどうでしょうか。

エビスはそのままだと個性が強いし、限定される。
股上深め→浅めに変更
カモメプリント→アーキュエイトに変更
ポケット大きめ→小さめに改善
独特な色落ち→XXタイプの縦落ち

股上を浅めに改善、ケツのモッサリ感を多少抑えつつ、ドレープが出る様に改良
する。

オレはエヴィスは2000しか持ってないんだが、あのケツポケがドレープに関係してるって事はないの？
あとケツポケのあて布が結構好きw

>>184
うん、良いと思うな。
フラヘの不必要なやりすぎパイプドステムはちょっとキツイと俺も思ってた。
それを改善できるなら、俺は賛成だな。
あとちょっとした意見だが、股上1cm程浅く、ウエスト0.5cm程大きくしてくれるとより良いな。

>>185
エビスのドレープ感は確かに良いと思う。
でも、フラヘシルエットでそれをやってしまうと、フラヘの良い所が生かせないと思うんだ。
少し腰まわりにゆとりをもたせないとキレイなドレープ感は生まれないでしょ？
フラヘの良い所は腰まわりのスッキリ感だからなぁ。
だから、やるならどちらか一方に選ぶべきだと思うよ。

ケツポケの大きさにドレープ感は関係しない。
ケツポケの配置が問題。
サイドの余った生地がポケットの端を支点として後ろに回り込む事によってドレープ感が出るが、
ポケットが両サイドに寄りすぎると回り込まなくなるので、ポケットをケツ中心寄りに配置すれば
サイドの余った生地がちょうどよく回り込む。

XXでもインチアップすればドレープ感に似た物が生まれる。
55年モデルのXXを2インチアップで履いているが、インチアップするとケツポケが
離れ気味になり、そこが頂けない。そこでケツポケを中心よりに配置するとバランスが
取れる。インチアップしなくてもジャストで履いてドレープ感が出せれば一番良い。

XXをインチアップした感じの格好良さは万人に合います。
ガリの場合、スッキリシルエットだとガリが強調され、好みが分かれる所でもあるが、
インチアップシルエットだとそういう事も無く、逆に格好良い場合が多い。

個人的に一番好きなシルエットがドゥニーム66。
あれでタテ落ちしたら最強だと思う。ということでドゥニーム66XXを推す。

エビスは太いイメージが。一定以上の太さになると細身の靴が合わなくなる気がする。
究極のジーンズという趣旨とはちょいとかけ離れるんだけど、細身の靴、
スニーカーでいえばランニング系を履いても違和感ないようなバランスになって欲しいです。

ズニの66も投票できるようにしてくれないか？
66XXとは別物だと思うんだ。

44501か66501がいい

ニューバランスの靴をはいても、違和感のないもんがいい。

ちょっと待って。
今回の基本シルエットは万人に受け入れられるXXタイプでしょ？
66タイプは違うんじゃない？
足太い奴は似合わんし…。

66はあっちの企画でやったからもういいだろう
今度はガチムチ六尺兄貴でも穿けるジーンズを頼む

まとめサイトはここに変更のお知らせ
http://fhp.from.jp/jeans_project/
とりあえずジオの方は携帯からだと見れないっぽいので消します。
と、言いつつ本当の理由はタグが上手く書けないからなんだけどw
今後少しずつ更新して行きます。
それとサイトの機能でアンケートとかいうのがあったので設置してみた
試したところめちゃめちゃ多重オッケーだったけどw
あくまで何の決定権も持たないアンケートって事でやってみて

ジープロ、聞きたいこといっぱいあるんだ。
まず、シルエットって、そのメーカーのシルエットを全くそのまま使うんじゃなくて、改造できるの？
で、今回の基本シルエットのタイプはXXタイプだよね？
で、なんで俺たちはシルエットの話から始めちゃってんの？生地からじゃなかった？（俺もちゃっかり乗っかってるがww）
で、５５１はどこ？一緒に協力してやればもっと効率アップするんじゃない？

551はサブでサポートしてくれ。

>>196
シルエットは投票で決まったモデルをそのまま使うのでは無く
あくまで参考の予定
ただし事細かな修正はムズかしい為、例えばそこから股上を5cm浅くするとか裾を10センチ
伸ばすとか、要はカスタム修正程度にする見通し

ジープロ、シルエットより生地の話に戻したほうがいい？
そっちの方がやりやすい？

スカルかよｗｗｗ

デニプロの企画で追い出されたレプ豚が
ピザ専用ジーンズでゴリ押しかよ。
ちゃんと投票で決めろよ、俺はスリムのがいい。

インチアップって足の短さが強調されてあんまカッコイイと思わんけどな。
デブには　デブ隠し効果＞足の短さ強調　なのかもしれんが。
ガリはジャストの方がどう考えてもカッコいいよ。
ガリはジャスト、ピザはゆったりが基本。

インチアップと言ってもヒップホップ系の様なイメージとは違うよ。
腰履きした感じのイメージでもない。
文章だとイメージがうまく伝わらないけど。
基本的にスリム寄りの人がインチアップした感じで、太いというイメージではなく、
ドレープしてまとまってるという感じ。
標準体型又はスリム寄りの人の方が履くと理想。
ちなみに俺はウェスト78cmです。

>>201
スリムならデニプロで買えば。

あのさ、とりあえず投票システム決めなきゃいくら意見出し合っても何も決まらないよね。
だから、シルエットがどうこうって話はいったん置いといて、効率が良い投票方法考えよう。
とりあえず投票において最低条件と考えられる事柄をまとめてみた…、
・多重投票の禁止
・部外者（本気じゃない奴）の排除（完全には無理っぽいが…）
ん〜、改めて考えてみたら、最低条件ってこの２つくらいじゃない？
でも、難しいんだよな〜。
誰か頭の良い人、何か策ない？

シルエットはレプリカメーカーが作ってるアレンジ加えたXXタイプじゃなくて
オリジナルのXXのシルエットでいって欲しいなあ。
正直下手にアレンジ加えないで欲しい、俺の勝手な希望なんだけどさ。

ジープロにメールで投票すればいいんじゃない？
それをジープロは暇な時にまとめサイトにアップして今日の投票状況とか表にして載せればいいと思う

>>206
オリジナルのXXを用意するのが難しいかと…
>>207
それはかなり難しいと思う
まずメールって事で表ざたになる事無く、自分１人で集計後結果発表すると、
ジープロ好みの投票を勝手に増やしたんだろとか言われるだろうし
やはり多数の人を納得させる事は出来ないと思う

そういえば携帯って再起動だけでIP変わっちゃうって事は無いよね？
PCからの投票は禁止して、携帯からの書き込みだけ有効票とするのはどうだろうか？
まぁ極端な事言ってしまえば人の携帯借りて多重とかは出来るだろうけど
PCの票入れるよりは多重の可能性が確実に低い結果が出ると思うんだけどどう思う？

そこまで厳密にする必要ないと思うんだけどなぁ
たとえＩＰ変わったところでそんな手間ヒマかけて多重なんかするかね？

ＩＰだけ識別して多重できない投票スペースがあれば
それで事足りると思うんだけど
勿論注意書きつけて

あと多重されても大丈夫なように
こっち側である程度の選択肢に絞っておいてもいいと思う

>>210
投票はこのプロジェクトで一番の核になる部分だと思うから
もう少し時間をかけて慎重に議論して言った方が良いよね
とりあえず今日はもう寝るから明日以降投票スペースの事に関して調べて探して行くよ。
俺以外にも調べて探してくれる人が居れば助かるけど。

>>211
そうだな、もうちょっと煮詰めるべきだった

すまん任せっきりにして
俺も調べてみるわ

良案思いついたぞ！
投票を２回以上に分けたらどうだ？
詳しくはこうだ…

一回目の投票時間で普通に投票する。
↓
この時、代表者は投票者のIDを記録しておく（投票者は鳥をつけておくと、なお良い）
↓
一度、投票を打ち切る。
↓
その日のうちに、また投票時間を設ける。
↓
この時に、（同じ鳥で）同じIDの投票だけに投票権を与える。
↓
（好きなだけ、繰り返し）←これあんまり意味ないww
↓
ウマ〜！
※注意：この方法は日をまたいでは使えない。日が変わるとIDが変わるから。

この方法だと多重投票は防げるんじゃないだろうか？
でも、部外者の排除対策ができてないんだよな〜。
でも、やりようによっては、それも十分可能じゃないか。
例えば、まず、投票日・投票時間帯をまとめサイトに載せるだろ。
で、ジープロは投票日・投票時間帯をまとめサイトに載せましたって事前に言っておいたら、
俺たちはそれ見て投票日が分かる。
投票時間を普通は人の少ない時間帯を狙えば、部外者も少なくなるだろうし。
で、他スレへの投票の宣伝は禁止しよう。
どうだろう？

と、自分で良案だといってみるレスw
意見頼む。

あ、２１３↑だけど、
投票の実施回数を多くしても部外者排除に役立つな。
部外者はそんなに面倒なことしてまで投票したいと思わないだろうし。

で、言い忘れたけど、これは最後に行われる投票が本当の投票だから。
一回目のは予備投票みたいな感じだ。

まだ、改善の余地はありそうだな…。
意見頼む。

>>213
頭いいなー
かなりいいと思うぞ

>>213
おぬしデキルな…。
本当に良案だね。
システム的な問題点見つからないんだけど。
ただ、ジープロが大変だってことくらいかなw
やっぱ協力者が必要なんじゃない？

>>213
ニーとしか投票できないんじゃないか？

2CH XX PROJECT に名称かえようや。
今回はXXをリスペクトする奴の企画という方向性をはっきりさせ、デニプロとも差別化できるし。

俺もPCの知識あんまりないからどこまで役に立つかわからんけど
出来るだけ協力するよ。
で、投票の話だけど、複数回投票をするのは俺もいいと思う。
あとは例えば投票を何回かやって、徐々に項目を絞っていくとかはどうかな？

>219
トンズラこいたゴミが今頃しゃしゃり出てくんなよ
だまってROMってろや

一日二回投票はいいんだがオレの場合、日中は投票できないから夜がいいなぁ。

みんな、わかってると思うけど、>>220はスルーでつよ！(｀･ω･´)

結局企画倒れになるか程よく進んだ所でアンチに切り替わって潰しに
かかるのを楽しみにしている人だらけな気がｽ

デニプロが嫌でこの企画が出来たんだからデニプロよりしっかりやってくれると思う

>>224
結局はそんな小学生みたいな理論でしょ？
妥協点が見つからない→自分の思い通りじゃないからイラネ→残った人叩き

もう目に見えてるよ。

試作品すら出来ないんじゃ無い？

なに小学生みたいな煽りしてんだか

いや、煽りじゃなくてさ。もうすでに太いのが良いって人と細いのが良いって人が
でてるじゃん。パッチAAが良いとか嫌だとかさ。そんだったら個人でオーダーでもして
作った方がいいんじゃないの？

もう終了ってことでよろ

>>227
だから投票があるんじゃん。
それにオーダーは果てしなく高い。

>>215>>216
お〜、ありがとう。

>>217
時間帯の選択で対処できると思うんだけど…、どうかな？

>>227
ならお前だけオーダーメイドで作りゃいいんじゃない？
ここは自分の作りたいジーンズを作りたい人が集まってるワケじゃないからさ

お前は自分の好きなの作って来いよ
誰一人止めないから

>>213の方法で投票して決まれば煽りや叩きは完全にスルーすればいいじゃん

>>230

じゃぁ、試作にかかる人件費や材料代も君は負担するんだよね？
まさかジープロ個人に押し付けて気にいったら買うかもしれんけど
気に入らなけりゃシランってスタンスじゃないよね？

さっさと終われ

デニプロの下僕はスルーで

http://www.poprank.net/rankimg.cgi?k=02_003&id=454&mode=small

あくまで仮で投票板というのを作ってみた。
http://jbbs.livedoor.jp/music/16796/
試験投票スレというのを立ててみたので多重投票出来るか
敢えて今ここは多重投票してみてくれるかな？
ちなみに掲示板の設定は

Refererを送らないホストからの投稿禁止禁止する
Proxy経由の投稿禁止禁止する
Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止禁止する
逆引きできないホストからの投稿禁止禁止する
DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿禁止禁止する
公開プロキシ規制(BBQ)規制する
に設定してます。
IDは日付けやスレが変わっても変わらないようになってる
日ごとに変わるようにも出来るし、スレごとに別のID表示にする事も可能

なんで文字化けしとるんだ？

俺も今からモデムの電源落としてIPかIDが変わるか確認してみる

結果
俺の場合モデム、ルーター、PCの電源を落としてもIPとIDは変わらなかった

>>237
一度書き込むごとに名前欄に残ってる漢字だけが文字化けしちゃう。
いつもは代理って打ち直してるんだけど今さっきは打ち直さず書き込んじゃったんだ

>>236
テストしてきたよ。あっちの9=11=12ね。モデムとＰＣの電源落としたら
IDは変わった。

>>241
協力ありがと
今IPも確認させてもらったけど微妙に数字だけが変わってた
やはりIPで多重を識別するのはムズかしいね・・・
>>213方式が今のところ一番有力っすね

あの板は残しといていいんじゃない？
なんかめっちゃ使いやすかったしw

>>243

ミスったorz
>>243
とりあえず使用環境によってあまりにもIPとIDを簡単に変えられる事が判明したから
一時休止しといた

再開したけどログは消えちゃってたorz
協力してくれた人ほんとごめんなさい
とりあえず>>213方式で投票を行った際に使えそうなので残しておきます。

どのくらいの人がマジでこのプロジェクトでジーンズを作りたいか知りたいから早い時期にあくまでもテストとして、>>213方式で生地を投票してみない？

デニプロのほうはなんだかんだ予約が20ちょっとくらいだし。このスレ見てる人は意外と少ないかもよ。

ウィンドウに残ってたから適当に書き込んでみたら何故かログが復活した
それにしても連投は寒いなぁw

>>247
そうだね
投票で気をつける事は投票の期間中モデムの電源は絶対に落とさないようにする事だね。
でもPCの電源切っただけでもIP変わっちゃう人が出てきたらどうしよう。。

>>249
それは、たぶん大丈夫。
実際はモデム電源落とさない限り、ほとんどIPアド変わることはない。
まぁ変わるときは変わるけど…。
本当に心配ならPC電源も落とさなきゃいい。
一日くらいの付けっぱなしは全然大丈夫でしょ？

じゃあ、生地の話していってもいい？

シルエットは44501がいい
生地についてはあまり詳しくはないが13〜14オンス位がいい

生地は13.5オンスのフラヘ5005XXなんかいいのでは？
履き込みレポはまだどこもないけどこの生地はオリジナルXXを意識してるし、
いい色落ち期待出来る

俺は、以前にも書き込んだが、故シルバーストーン（現グランドオールズ）がいいな。
できればシルバーストーンの生地を復刻してほしいとこだけど、たぶん無理っぽいから
グランドオールズのXX生地でいいよ。
もしくは、やっぱりFOBだな。
デニプロではタイトシルエットにこの生地使ったけど、この生地はXXタイプでこそ一番
力を発揮する生地だと思うんだ。
まぁどっちにしろ間違いなく良い色落ちするね。

まあ、色落ちに関してはシルバーストーン、フラヘ5005XX、FOB、ウェアハウス1001
のどれかだろうな。これらが色落ちでは最強

今度こそ6900円以下におさえろよ！？じゃないと買わないからな

>>255
いや無理だろ。

俺も生地はシルバーストーン（グランドオールズ）が良い。
でも、シルバーストーンのシルエットは嫌い。太モッサイ。
てか、もしかしたらシルエットはフラヘっぽくなるかもしれないんでしょ？
それなのに5005XX生地使っちゃうとマズくない？
ほぼフラヘになるじゃん。意味ないじゃんw

>>255
今度こそってなんだよ

シルバーストーンはＧジャン持ってるけど確かに良い生地だよ。
でも、手に入れるのは可能なんだろうか？

>>254
ウエアハウスの生地は色落ちが早いから嫌だ

6900円は無理か・・・。デニプロが1ﾏｿ越したからこっちに期待してたんだが。
っていうか昨日の投票テスト見ても参加者が自分含め4人しかいないみたいだな。

確かにシルバーストーンのシルエットは良くない。
シルバーストーンは生地だけ最強。

FOBのF098とフラヘの3005/5005のシルエットは似てる。
で、FOBのF151が裾テーパード気味にした奴だからフラヘの裾テーパード気味にしたら
FOB151になる。
後、股上をもう少し浅くしてケツポケの配置を整える。
ただ、FOBの生地は若干分厚いし、オリジナルとは違った色落ち。
生地的にはフラヘの5005XXの方が良さそう。
FOB151のシルエットにフラヘ5005XXの生地で良いのでは？これで最強。
本当はシルバーストーンの生地が一番いいが。

>>261
F151は試着しかしたことないけど、テーパーちょっと強くない？
あそこまでのテーパーはキツイぞ。
もうちょい緩やかなテーパーがいいな。
それにF151はワタリも若干タイト気味じゃん。
あれじゃ66タイプになっちまうよ。てか、F151はほぼ66タイプだよ。
腰周りは間違いなくフラヘが最強！（あくまで俺の中で…）
股上をもうちょい浅くってのはイイと思うが…。
でも、その分ウエストもちょい大きくしないと。

って、いやいやいや、まず生地の話だ。
シルエットはそれからだ。
シルバーストーン無理ならグランドオールズでも十分だと思うぞ。
てか、普通にグランドオールズでも生地最強！（あくまで俺の中で…）
>261を否定はしたくないんだが、5005XXの生地ってホント未知数で不安じゃね？

5005のレポ見たけど相変わらずの土砂降りでしたよ

>>260
お前、明らかにレプリカ買ったことないだろ。
誰も安さなんて求めてないし、スレ違いだね。

この際妥協したくないな。
デニプロのは妥協の権化になったからな。

>>265
そーだな。
でも、さすがに２万以上は出す気ないわ。

てか、他に生地の候補はあがらんのか？

アイアンハートの21オンスデニムの色落ちはどーなの？

生地に関しては一番初めに投票開始しようと思ってるけど
でも投票で決定した物が必ずしも入手出来るとは限らないので・・
レプメーカーのは殆ど門外不出な物だと思うし
こればかりは状況次第で再投票もあり得るという事を前提として投票開始としようか

いまレプリカ流行ってるからか知らんけど、○○のシルエットと××の生地とかいう表現ばっかでﾂﾏﾝﾈ。
せっかく2chで作るんだからシルエットにもこだわってオリジナルシルエット作ろうという意見は皆無ですか。
そんなんじゃあ所詮パクリのつぎあわせジーンズにしかならねーだろ。みなで本当に拘り抜いた1本だから価値があるんだろ。

>>269
本当にそういうことしたいんなら、2chでは無理。
顔合わせないし、実際に会話もしない。
できるわけがない。
個人的にオーダーでどうぞ。

>>268
で、投票日と時間は？２１３方式でしょ？

>>270
今まとめサイトにも書いたけど投票方式は213方式で決定で！現段階では一番有力だし
投票日に関してはもう少しここで話し合った上で決めようかと
掲示板の設定とかも管理側で色々調節出来るからその事も含めてね。

あと、思ったんだけど今どれくらい投票に参加してくれる人が居るんだろうか
あまりにも少ないとそれはそれで問題だと思うんだよね
例えば全体の票が10票しか集まらなくてその中で○○○に決まったとする…
これで果たして皆で決めたと言えるのか、企画が成り立っていくのかっていうかさ
全体の最低投票数とかも決めようか？例えば50いくまでトライアルとか・・
せめて投票の際は各レプリカメーカーのスレくらいは告知した方が良いかな？
あと、ジーンズサイトとかに相互リンク申し込んだりBBSに一言だけ告知入れたりしてみようか
ってさすがにこれは迷惑がられるかな？

>>271
いいんじゃない？
50人はちょっと多いかもしれないけど…。
告知するんなら、レプメーカーのスレ限定で軽め告知にしといた方がいいと思うよ。
下手なジーンズファッション系のスレに告知なんてしたら、嵐で埋め尽くされるから。

こっちの方が盛り上がってるなｗ

VIPに宣伝スレたててきたお

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147881629/

生地の選定について、デニプロの時を参考にしよう。
ttp://makimo.to/2ch/life7_fashion/1127/1127959339.html

677のデニプロのレスでフルの生地は入手不可能だったと言ってる。

>>272
レプ系スレには告知する事にするね！
>>275
乙
フル以外は可能性としては十分に有り得るわけだね

とりあえず投票方法だけど213方式によって先が見えて来たけど
１人によるPC＋携帯の多重はどうしよう、、いっその事それを認めるか、
もしくはPC、携帯のどちらかの投票はカウントしないようにするか。

それと投票の期間、回数はどうしよう。
投票期間が一つの項目に関して１日のみっていうのも問題ある気がするんだよね
IDは日が変わっても変えられないよう設定出来るから
二日間で、１日目に一次投票（投票権獲得投票）、二日目に二次投票（本投票）
というのはどうかな？この際は必ずIPが変わってしまわないように
投票権を得たい人は各個人でモデムの再起動などしないように注意するみたいな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/16796/1147779696/
で試しに携帯から投票してみたんだけど何故か書き込む度に
ID変わったり変わらなかったりなので携帯からの投票は不可と言う事で決定で

もしかしたらPCでも特に何もして無いのに一回一回書き込むごとに
IDが変わっちゃう人も出てくるかも…
事実向こうのスレの15と16は時間やプロバイダ的に同じ人っぽいけど
何故かID変わっちゃってるし、あんな短時間でモデムの再起動とか出来るのかって話
皆もちょっと自分の環境試してみてくれ！
ってこのスレ自体あまりにも人が居なさ過ぎるかorz

生地は最強の色落ち画像で勝ち抜き戦をして残った物にしないか？

ウェアハウス
http://item.rakuten.co.jp/bears/sample-warehouse-1001/

FOB
http://item.rakuten.co.jp/bears/sample-fob-f151/
http://item.rakuten.co.jp/bears/sample-fob-f151-2/

明らかにウェアハウスの色落ちの方がシャープな髭と縦落ちが出ている。
ウェアハウスを丁寧に履けばこうなる。

デニギャラのFOBも一見良く見えるが、髭や縦落ちはこのウェアハウスに比べて
シャープさに欠ける。

これに対抗出来るのはシルバーストーン位。

これを越える色落ち画像があれば宜しく。

思うにシャープな色落ちはオンスに関係していると思われる。
生地が分厚いと鈍い感じになると思われる。
フルカウントみたいな生地でも色落ちはシャープに出るし、オリジナルXXも
13〜14オンスだし、やはりオンスは13.5オンスがいいな。

>>278
今テストしてきたんだけど、30秒くらい待たなきゃ連続カキコできないみたい。
この設定って前からしてあったの？
前からしてたんなら15と16違う人なんじゃない？

>>279
ウエアハウスはホント色落ちは良いと思うんだけど、染めが薄いじゃん？
そこが問題なんだよな〜。長く穿けない。

でさ、生地の入手には職人いた方がいいんじゃない？
俺らじゃ、ツテもコネも何もないだろ。ある奴いる？
いるんなら名乗り出てほしいんだが…。

>>264
お前みたいなやつがいるからダメなんだろう。意見が自分と違えばスレ違いか？w
結局はデニプロ以上のオナニー企画じゃんw
言い出したヤツもトンズラ、職人のツテさえなく各自好き勝手いい放題
オフ会は匿名性保ちたいからしたくないとか、もうアホかとw

ここが微妙に過疎る理由が分かったような…。
ジープロ現われるの深夜すぎない？
昨日とか21時現われたかと思ったら、次は朝の4時って…、そりゃ誰もいないよ。
まぁ忙しいんなら仕方ないけどさ。
ジープロってさ、何やってる人なの？てか、何歳？
答えれたらでいいから教えて。

ファ板にも宣伝スレ建ててきたお

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147948232/

忙しいってか昼夜逆転したﾆｰﾄなだけっぽい

一応今まであがった候補の生地をまとめてみる↓

・シルバーストーンXX
・グランドオールズ501XX
・フラットヘッド5005XX
・FOB
・ウエアハウス1001

こんなもんだな。
他にある？

鬼

>>286
ドゥニームのXX生地も追加たのんます。

シルバーストーンの色落ち画像を見てみたいんだが、
誰か持ってる人いない？

>>288
ギャラにあるよ。
縦落ち具合がなんとも言えん。

>>283
たしかにそうかもorz
22で学生だよ、深夜3時までバイトしてる。
で、今からバイト行ってくる。
こんな奴で大丈夫か？って思う人も多いだろうけど
本音言えば自分１人じゃなく出来る限りの人で協力し合えたらなって思う
事実協力的な人も居てくれてほんと助かってる

なんだガキかよｗ
だめだこりゃｗ

>>290
こういうヘタレを見ると
デニプロはすごいんだなぁと思う

>>290
忙しそうだな、がんばれよ〜。
そんなジープロのために、５５１よ、出動の時じゃないのかい？
もしくはデニプロ、どうか協力してくれないか？
はたまた、キレ者の２１３、題して兄さん、手伝っておくれ。
兄さんは頼まなくて住んでそうだな…。

俺、デニプロスレに行ってデニプロに頼んでみるよ。

デニプロの力は必要としない。
って結論が出てるのにいつまで荒らすつもりなんだ？

助けが欲しいかどうかまずジープロに聞くべきだろ

それともまた携わって利益を得るつもりですか？

>>５０
はは

>>293
俺、ネット見れる時とそうでないときで偏りがあるからさ、
しばらくは名無しで意見出そうかなって思って。
ちなみに275は俺だ。

今はデニプロの過去ログをちょこちょこ読んでる。

>>293
乙っす！
>>294
協力してくれるのであれば非常に助かる、と思ってる。

そもそも俺は安置デニプロじゃないから。事実デニプロジーンズは初日に予約した。
じゃぁ何でデニプロを敵対視、もしくはデニプロへの当てつけ的な形で発足した
このプロジェクトを例え代理と言えど進めてるのかと言うと、最初はスレが立ったは良いが
誰も進めようとしてる人が居なかったから、じゃぁ俺が的な感じで。
ただ今はまだ１週間しか経って無いし、実際に投票は開始してないけど
デニプロ時の一番の問題点でもあった多重や冷やかしを防ぐ良い投票案が出て来たし
このままポシャるのは非常に勿体無いなぁと。
とりあえず投票は徐々に初めて行こうと思ってるけど、全部決まってからも
デニプロの協力、このスレに職人さんや関係者協力者が降臨しなかった場合は
個人的に知ってる50本からオーダー可能な工房に相談しに行ってくる！
ただ高くなりそうな気がしないでもって感じなんだけどorz

>>296
乙。一応名前は付けてくれれば嬉しいよ！
このスレの言い出しっぺでもあるんだからさw

>>297
へぇ、ヤル気はあるんだな。
俺もこのまま企画倒れになるのは嫌だ。かなり嫌だ。
ジープロもそう思ってるんなら、最後までどうか裏切らないでいただきたい。
俺は最後まで本気で実現すると思ってやるからさ。

５５１もそう思ってるんなら、最後までいてくれよ。

でさ、レプメーカースレへの告知はやめた方がいいかも…。
今、デニプロが誰かの嫌がらせ的な大量告知で叩かれまくってる。
このまま告知なんてしてしまうとデニプロの二の舞だぞ。
もし告知するんなら、最低でもズニスレとウエアスレには逝くべきじゃないな。
「ジーンズ」スレ一本に絞るって手もある。
ってことで、投票日いつにするつもりなの？そろそろだろ？

>>297
50本からオーダー可能のとこがあるならそれでいんじゃないかと思う。
ただ、これからジイプロで決めたとおりに（生地、シルエット等々）作れるのか？ そして、値段は最高でも20000以下にはなるのかってのが問題かな。
もし大丈夫なら50本いきそうじゃないかな。問題はパッチだな。デニプロのほうはパッチがいただけないな。

デザイナーも製作する職人のアテもなく、手に入れるかもわからん生地の話を
いつまでもダラダラと・・・。
企画名も紛らわしいし、ハタから見たらデニプロで作ったものが気に入らないから
ただ単に当てつけのようにやってるようにしか見えんよ？
せめてデニプロの方が終わってからにすれば？おまえらだって最初はデニプロに
参加してたんじゃないの？
こんなんじゃ、参加しようなんて奴出てこないんじゃないか？

>>299
そうだな、値段が２万以下でおさまるなら俺も問題ないと思うけど、オーダーって高いんだよなぁ。
結構すると思うぞ。
でも、５０本からなら分からんか。
XXだし、あまり無茶なデザインじゃなかったら５０本は売れそうだしな。
もしかしたら２万以内になるかも…。

てか、とりあえず生地とシルエットだけでも決めない？
何か一つでも決めていかないと、進んでいる気がしなくて萎えてくると思うんだ。
ダラけてきたらそれこそヤバいからさ…。
てことでジープロ、投票日決めておいてね。
告知もするならするで早めにしといた方がいいと思うぞ。

>>297
>>298
ありがと。じゃあ名前つきでいくよ。
デニプロのログ読んでてよくわかんなかったんだけど、
デニプロはどうやって職人を探してきたの？
その辺の流れ知ってる人いたら教えて欲しい。
もしネット上で探せるんなら俺らも探してみたいし。

５０本か、、
商品化されてから宣伝すればそれくらいいくと思うけど
５０人集めてから進めるのは難しいかもな、、。

>>302
鳥もつけた方が良いと思う。

協力者・参加者集めの件なんだけど、2ch内に囚われてるからダメなんじゃないかな。
もっと広い視野で、尚且つ、荒れないように迷惑かけないように人集めをしよう。
例えば、ジーンズ系の個人サイトに協力・参加を要請してみてはどうだろう？
でも、個人サイトだからホントに迷惑かけちゃダメだよ。
慎重＆謙虚＆丁寧にしつこくならないように、お願いしてみたらどう？
個人でサイト開いてるくらいだから強力な仲間になりそうじゃないかな？

と、仕事の合間に提案してみる。

>>302
デニプロのとこの職人は元々スレの住人だった。で、自己申告。

ところで、先週いた、取引先に聞いてくるって言ってた人、どうだったんだろ？

>>304
サンクス。じゃあデニプロに特別なにかコネがあったわけじゃないんだね。

>>303
それいいかも。
職人の知り合いとか紹介してくれる可能性もあるし、
ここで職人が降臨するの待ってるよりいいな。

後でトラブルにならないように投票の前にルールを決めて行こう。
俺自信色々考えてる事はあるから後でみんなにも分かりやすく
理解してもらえるよう箇条書きする。
>>303
ある程度というかもう少し意見がまとまったらジーンズサイトには
あまりでしゃばらない程度に告知する、という事にしよう
初めて来た人でも分かりやすいようにまとめサイトも更新しなきゃならないし
>>301
投票方法はある程度決まったわけだし少なくとも今月中
早ければ来週中に投票は開始しようかと

俺が持ってる奴とか他に調べた各サイズ、シルエット決める時に
参考にしてもらえたらと思う。
基本はW32
全て縮み後のサイズだ。
尚、ワタリは腿の付け根から10cm下

フルカウント0105…W34:86cm、前股上:31cm、後股上:43cm、ワタリ:31cm、裾幅:23cm
リーバイス55501…W33:80cm、股上:30cm、ケツ:116cm、ワタリ:30cm、裾幅:23cm
FOB F098…W32:79cm、股上:29cm、ワタリ:28cm、裾幅:23cm
FOB F151…W32:79cm、股上:26.5cm、ワタリ:27cm、裾幅:20cm、
The Flat Head 5005XX…W32:78cm、股上：25cm、ワタリ:26cm、裾幅:22cm
ウェアハウス 1000XX…W32:78cm、股上:30.5cm、ワタリ:29cm、裾幅:22cm、
Evis No.2 2001… W32:80.5cm、前股上:32.5cm、後股上:37.5cm、ケツ:118cm、ワタリ:30.5cm、裾幅:22.5cm
鬼ビッチデニム… W32:82cm、前股上:30.5cm、後股上:38cm、股下:82cm、ワタリ:31cm、裾幅:23cm

>>303
２１３か？なんか似てる…。

良い案だなぁ。もし参加してくれるなら、確かにめっちゃ強力な仲間になるな。
とりあえず、ジープロの言うルールとやらを発表して、まとめサイトが見やすく分かりやすくなったら、
>303を実行してみないか？
イイ仲間作るんなら早い方が良いしな。

>>307
マジ乙。
かなり参考になる。
でも、ワタリは腿の付け根でいいんじゃない？

付け根ワタリはほとんどプラス3cmと考えて下さい。
また、あくまでも参考値であり、若干のズレはあると思います。

もう一回FOBのF098を厳密に調べ直したら
FOB F098…W32:80cm、全長:102.5cm、前股上:29cm、後股上:37cm、股下:76.5cm、ケツ:110cm、付け根ワタリ:30.5cm、ワタリ:27.5cm、裾幅:22.5cm
でした。乾燥機で縮ませてます。

他に付け足すと、
フルカウントのケツ:119cm
鬼ビッチのケツ：118cm
Evis NO.1 2001 W34:81cm、付け根ワタリ:34cm、裾幅:21cm

※デニプロジーンズ(ワンウォッシュ後)…W32:82cm、前股上:24cm、後股上:28cm、付け根ワタリ:30cm、ケツ:104cm、膝幅:21cm、裾幅:20cm

☆投票方式とルールと注意点などのまとめ（仮）☆

・投票方式は>>213方式を採用。

・投票場所はhttp://jbbs.livedoor.jp/music/16796/

・投票期間は、一項目につき投票権獲得投票日、本投票日の計2日間

・全投票項目（生地、シルエット、タブ、パッチなど）全てで同じトリップ付きで投票かつ
　完成された物を購入してくれた人には皆投票賞として何かの特典有り!?w

・投票に要する二日間は絶対にIPは変わらないようにする。
　（例）モデムの再起動をしない、回線の遮断、再接続をしないなどが上げられる。
　　通常パソコンの電源を切っただけならIPは変わる事は無いみたいだけど
　　いかなる場合もIPが変わってしまったら無条件で有効票では無くなってしまいます。

・携帯からの投票は無効（特に何もしなくてもIPが勝手に変わってしまう為）

・全有効投票数が30を満たない場合は再投票

・投票で決まった事は原則覆らない。
　決まった物が入手不可な場合などやむを得ない状況になった時などは再投票を行う。
　二位で決まってた物の繰り上げ当選は無し。

てな感じでいいかな？
とりあえず勝手に決めて書いちゃった部分もあるし
かなり意見求む！！何か他にもあるかな？

リーバイス55501付け加え
前股上:30cm、後股上：41cm

　　　　　
　　　　　　　　【お知らせ】


このスレは絶対にsage進行でお願いします。
この警告を無視した>>15-256は,刑法361条「勧告無視に関する法律」
に抵触したため、警察に通報しました。
また民法902条の「肖像権の侵害」も適用されます。
個人情報保護法も特別に適用外となりますので、
逆アクセス探知により容疑者を特定します。
（serendr78966）


【宣伝】あなたの規制解除致します。【広告】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1148065917/

>>312
計測乙っす
>>313
何か良く意味がわからないんだけどどおゆう事？
>>310
自分にレスだけど

・生地で○○○○○社の物に決まったら、シルエットでは○○○○○社の物は
　投票項目から強制除外。理由は同じ物が出来てしまう為。

刑法も民法も知らないやつのコピペだよ

>>310
各投票は一日中行われるの？
それはマズいんじゃないかな。
部外者が多くなるかも…。
せめて夜の11時〜朝の4時の5時間程度に絞った方がいいんじゃない？
あと、PC電源落とすと必然的に回線は遮断されると思うんだけど。
だから、やっぱ投票中はPC電源も落とさない方がいいと思うよ。

>>315
んだんだ。
刑法３６１条なんてないし民法９０２は全然違う内容だから安心していい。

>>310
乙。
俺の意見としては
・票が割れた場合は上位２つで決選投票するかしないか
ということも決めといたほうがいいと思う。
・投票のために生地のオンス数もあわせて表記しよう。
・入手不可能（もしくは困難）と現段階でわかっている生地は除外した方が
　いいんじゃない？

>>316
俺もそれは思ったんだけど、まだどれくらい投票があるか判らないし
ただでさえ過疎気味なのに、さらにこちら側で狭めてしまうのは良く無いんじゃないかなぁとか

投票期間、時間に関しては他にも意見聞いた上で最終的な結論を出したいと思うから
他にもどんどん意見欲しい

それとIPが変わらないようにするのはあくまで自己責任という事で。
俺なんかは回線遮断再接続してもモデム再起動してもパソコン電源切っても
IPは変わらないみたいだけど、デリケートな環境の人は電源は付けっぱなしに
しておいた方がいいね。その為にも今設置してる仮投票スレで自分の環境を
実験して欲しいんだけどなぁ
まぁ2ちゃんの強制ID表示される板と基本的には同じだから、
一日の間に何度もID変わっちゃった事ある人は注意だね。
>>317
フルカウントの生地は無理そうなので最初から外そうと思ってる
決戦投票いいね！一位と二位の差が5票以内だったら決選投票とかにしようか！

>>318
それでも部外者を入れるのはちょっと嫌だなぁ。
失礼なんだけど、言わばこの企画について何も知らない人が、訳も分からずオモシロ半分で投票したら、
それこそ皆の意見を反映させた良い物はできないと思う。
ちゃんと考えて投票してくれるんならいいんだけど…。
だから、そこで妥協するのは個人的には反対だな。
30人に満たなかったら何度でもやり直せばいいんじゃない？
ってのが俺の意見だ。

でもゴメン、やり直しはジープロにとって負担が大きいんだよな。
こんな意見もあるってことで聞き流して、最終的にはジープロが決めればいいと思う。

各レプメーカーの生地をどうやって手に入れようとしてるんだ？
何のツテもなく業者に依頼して数十本程度作るのにどれだけ金掛かるんだ？
そもそも引き受けてくれるのか？
肝心なところを素っ飛ばして投票のことしか頭になくてどうするんだよ。
これじゃ企画倒れが落ちだ。もっとちゃんと考えてやれ。

業者のツテはデニプロに聞けばいい

>>319
確かにそうだね。もう少し投票時間は考えて見るよ。
ただ時間を狭める事によって真剣に考えてくれてる人の票も失うかなって思うとツラいかな
>>320
進め方に関して賛否両論あると思うけど、
投票で全部決まった後、業者に発注という形も有りだと思うんだ
ネットでちょっと検索しても結構オーダーメイド受け付けてくれる所もあるみたいだし。
オーダーは高いと思うけど本数や価格交渉次第では十分現実的な所まで押さえられる
可能性はあると思うし。

と、言いつつジーンズ職人および関係者の降臨は期待してるんだけどねw
敢えて告知してみる。

このスレにジーンズ職人さん、もしくは業界関係者さん居ませんか？
もし良ろしければ協力してくれませんか？
協力＝ボランティアでは無いです！タダで作ってくれとか言ってるんじゃ無いんです！
通常かかる工賃はもちろん払うべきだと思ってますし、社名等の秘密は必ず厳守します。
まだ投票にて詳しい事は決まって無いのでハッキリとは言えませんが
仮に例えば50本〜100本作で材料全て用意してもらったとして、縫製等の工賃含めて
一本当たり15000〜20000以下に抑えられればって思ってます。
安ければ安いほど助かりはしますが、ただ妥協無き良いもの目指してますので
その際の価格の高騰は陶然の事だと思ってます。
もしかしたら大丈夫かも？という職人さん関係者さん居ましたら
まずは当スレへの降臨よろしくお願いします。

>>322
職人・業者のツテは本当に俺らの生命線になると思う。
だからさ、とりあえずまとめサイトをキレイに整えて、ルールを完璧に決めたら、
>>303を実行しないか？
告知だけして待ってるよりも、ちょっとでも行動を起こした方がいいと思うし。
その際には、まとめサイトとのリンク願いってことで事を進めたらいいと思うんだけど…。
どうだろうか？

>>323

ごめんミスった
>>323
そうだね、今日は今から飯食いに行ってその後は時間あるから
今日中にまとめサイトは上手くまとめられるようにするよ。
でも中々上手く纏まらないんだよなぁ…初めて来た人でも
ジーンズプロジェクトをすぐに理解出来るような感じにしたいんだけど
俺文才は皆無だしorz
とりあえずまとめサイトはちょくちょく更新してるんだけど、何か
こうしたら良いんじゃないっていう意見等あったらよろしく！

＾＾))odmt2

>>325
今は具体的に何を決めている段階かっていうのを項目に入れたらどうだろう？
サイトの下に流れている猫に言わせればいいんじゃない？w
いろいろ話し合っているうちに道を外れないようにさ。
要は道しるべってこと。
例えば今だったら…、何だろう？？？
分かりやすいまとめサイトを作るための案？？ww

まとめサイトでは
この企画の主旨をはっきりさせて、それを明確に打ち出そう。
個人的には「２ｃｈ」にこだわる必要はないと思う。
それより
「みんなで意見を出し合って投票で決める」企画だという事を
アピールしておいて欲しい。

>>325
生地の投票が終わったら、シルエットの投票に行く前に
その生地が入手可能かどうか確認したほうがいいと思う。
どんな生地かによってシルエットの選定に影響すると思うから。

>>327
俺も賛成。
みんなで徐々に進めてるんだっていう感覚が一体感を生むしな。

ブーツカットとか、フレアもの穿きたいんだけどやっぱフレアはむりっぽかな?

>>329
オタにフレアは進めない

>>329
今回は無理かもね。
一応、基本はXXタイプってことで発進したからさ。
でも、シルエットの投票でブツカが採用されれば誰も文句が言えない。

>>328
そーだな。
2chにこだわることはない。
皆で協力して良い物が作りたいだけだしな。

凄ぇ…。
どんどんまとめサイトが面白く分かりやすく、そして触りやすくなっていくw
ジープロ、乙！

まとめサイトはどこ？

>>327
いいね！まだ今は無言なんだけどw
>>328
いいね、その一言採用しといたぞ〜確認よろw
>>331
一応2chで発足したから個人的には意見のやり取りは最後まで2ちゃんでやりたいけど
やっぱ元々2ちゃんに居た人に限らず皆で作っていければ良いよね！
>>326
魚くんも参加してよ！貴重な意見求むw

>>333
ttp://fhp.from.jp/jeans_project/
↑ココココココココ。

>>332
まだまだ他の所に告知するには物足りない感じだけどね
今日はまだまだ更新して行くよ！
一通り終わったらまだ出てくるわ

>>335
あんがと！

>>330
オタだけどガンガン履いてる

フレアはきついな
軽いブーツカットくらいしか履く勇気が出ない

慣れだよ

まとめサイトで400と500ゲット
次は600だな

凄いまとめサイトになってるな…。
ユニークさを追い求めすぎなんじゃね？w
まぁ分かりやすいからいいけどさ。
「投票に関する事」と「投票板」をもうちょっと離した方がいいんじゃない？
「2ちゃんスレ」と「リンク」も同じく。もしくは、改行するか。
ちょっと分かりにくくなってるよ。
あと、逃亡してる重要人物が質素すぎない？ww

>>334
確認したぞ。
ジープロGJ！

告知はサイトや投票の方法をしっかり固めてからでも
遅くないと思うよ。
ジーンズサイトの管理人は強力な仲間になってくれる可能性があるから
慎重にいった方がいい。

ジープロよ、
今、俺らに出来ることがあったら言ってくれ。

何とか一通り見やすく、判りやすくなったかなぁと
ttp://fhp.from.jp/jeans_project/

>>342
貴重な!?意見ありがと！離してみたよ
もっと良い重要人物居るかな？w

>>343
おう、もう少し何かと決めた上で告知は行おう！
今はまだ詰めとか甘いし、ただひたすら問題点等の意見してくれたら嬉しいね

とりあえずまずはジーンズネットに相互申し込んで来るかな
あとこれから告知していくサイトはどう選定しようか
やたらめったら貼りまくるわけにもいかないよね？

あ、もし今このレス見てるジーンズサイト管理人の人が居たら聞きたいんだけど
自分んとこの掲示板にいきなりこのプロジェクトの告知がしてあったらどう思う？
やっぱ2chって時点で無理？削除対象？相互リンクとかはしてくれる？

放置プレイに一票

おまいらおはよう(ﾟ∀ﾟ)
ＸＸタイプ決定？
なら俄然支持するな、細身は好き嫌い分かれすぎ

ども。
岡山でジーンズ職人やってます。
俺でよかったらやらせてもらえない？
最初に断るけど、デニプロみたいに安くやるつもりないから。
それで問題無ければやらせてよ。

>>347
よろしく

よろしく。

リベットとボタンは鉄がいいなあ。

>>344
なかなか良いまとめサイトになったな。
面白みがあって分かりやすくて良い感じだ。
告知するサイトの選び方だけど、とりあえず今も稼動してるサイトじゃないとダメでしょ？
で、レプリカ系に絞る。
この二つくらいじゃないかな。

>>347
ホント!?
降臨!?
ちょっと待って！
お〜い、ジープロ〜！

>>347
質問なんだけど、50本売れたとして、頑張れば2万以下におさまる？
って、まだ何も決まってないからなぁ。
まぁ予想で…w

>>348-349
なんでそんな冷静なんだｗ

>>347
消えろや変態。
俺らはデニムプロジェクトの12000円っていう暴利に反対してんだ。
それより高いなんて本末転倒だ。二度と来るな

あ？
非常識なガキだなおい。
善意だけでリスクだらけな企画バカいねーよ。

>>354
ちょっと待って。
ゴメン、とりあえずジープロ来るまで待って。
>353ばかりがこのスレの意見じゃないんだ。

また代表者が職人な罠

職人は複数人で競わせたほうがいいな

12000円超えるなんて冗談じゃねーぞ。
こっちは商業主義のデニムプロジェクトに対するアンチテーゼとして発足したことを忘れんな。
俺らは送料込み5000円以上はびた一文払う気ないので

>>358
まとめサイト嫁。
それと「俺ら」って言うな。
お前と一緒にするな。

>>347
ついに職人ｷﾀ━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!!!
俺の意見としては値段がすごく高くなければ是非お願いしたいところ
なんだけど、代表のジープロが来るまでちょっと待って。

>>344
いきなり掲示板に告知するんじゃなくて、まずは丁寧なメールを送って
「こういう企画をやってます、よかったら見にきてください」って言って、
企画の存在を知ってもらうことが第一歩だと思う。
そのうえで企画に乗ってきてくれる管理人さんがいれば、折をみて、
掲示板で宣伝させてもらうように頼むってのはありだと思う。
今の段階ではこの企画自体が潰れる可能性もゼロではないし
個人サイトとの相互リンクはまだ早いと思うんだがどうかな？

釣りだろ

5000円でできるわけ無い
この企画は12000円は超えるだろ
20000円以下にはして欲しいが

無店舗、人件費０、で20000円近いジーンズなんか作ったらすげーことになるな。
ボタンは全部シルバー925で糸は金箔織込みか。それでも20000円いかないかな。
ドゥニームとかなぜ2万以上するかってほとんど人件費だから。
人件費なかったらレプリカくらい5000円あればダルチやフルカウントレベルなら余裕で作れる

>>347
こんにちは。募集してたとは言え突然の降臨に驚きです！
もし良かったらもう少しこの場で差し支えない程度で話出来ませんか？
もしくはメールとかの方が良いでしょうか？
とりあえずまずは一通り作って１本当たりどのくらいの価格になるのか
おおまかな範囲で構わないので教えて頂けませんか？

>>360
それがいいね！そうするよ！いきなりでしゃばり過ぎるのも良く無いからね。

あほ
人件費が高いわけじゃない
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名が高いんだよ

>>人件費なかったらレプリカくらい5000円あればダルチやフルカウントレベルなら余裕で作れる

と言ったって、商売でやってる人は研究・試行錯誤してるわけだし、それも込みでしょ。
ブランドによっては無料でリペアしてくれたりする。
レプのジーンズが不当に高いとは一概には言えないんじゃあないのか（値は張るけど）。

とはいえ必然的にコストカットとなるところで作り込めば、やっぱりすごいものができるよな。

>>364
フリーメールでいいから、まとめサイトにアド載せればいいんじゃない？

>>363
だったら口だけじゃなくて作ってくれよ・・・
出来もしないんだったら偉そうなことは言わないようにな

ていうかいきなり自称ジーンズ職人とか名乗っただけで皆>>347を祭り上げてるけどどうなん？
なんかこいつ嘘くせーよ。他のレスは無視して唯一反応したのは俺の煽りレスだけだぜ？
単なる釣り師ちゃうの。

>>347
まとめサイトにJeansProject宛メアド載せました
このスレへの降臨が難しかったら直接連絡下さい
今日はもう今から出かけるので返信は難しいですがよろしくです。

>>353、>>358は明らかにレプリカジーンズを穿いたことないだろ。っていうよりただの荒し。

お前はユニクロにでも行ってろ。猿。

>>369
ID見ろよｶｽ

貧乏人はｽﾙｰ汁。
とりあえず今は職人を待たねばならんね。現状では職人か釣り師かもわからん状況だし。
しかしﾃﾞﾆﾌﾟﾛでは工賃はたしか6Kくらいだったと思うけど、相場がわからん。あとﾚﾌﾟﾒｰｶｰの生地が手に入るのかも需要だし。

水を差すようでわるいが、俺ならこれと同じものかこれよりいいものを
４千円、いや３千円台で販売できるぞ。
このパッチをこのままパクッて作ることは簡単だし（業者はいくらでも
いるし）、それを中国製の既製品に付けるだけだろ？
このパッチはもともと著作権があいまいだから登録商標じゃないだろうし。
んで、露骨に金儲け目当てだと反感買うけど、一本につき５００円程度
の利益だったら２ちゃんねらーだって許してくれるだろ。
マジで作ろうかな？

ジーンズ組み立てる工賃に6000円も掛かるわけねーじゃん。
パーツは揃ってんだし後は縫い合わせるだけ。裁縫の知識あるならその辺のオカンでも出来る。
そんなに掛かるならエドインとか売値か7000円のジーンズは大赤字だな

ID:VAgvZniM　はデニプロスレでも大暴れだな

>>375
キミぜんぜんレプリカジーンズに興味ないんだね。
なんでここにいるの？

こんなのはどう？
この人もオリジナルジーンズ作ってるが買いたいと思う？
http://blogs.yahoo.co.jp/slowmakelife1001/folder/850188.html

この人に2chジーンズ作ってもらえるか相談するってどう？

ていうか2chジーンズとか言うからややこしい。
ヒロユキも認めてないしパッチのノマ猫もいらんから単なるジーンズでいいじゃん。
なんで2chanにこだわるんだ？
普通の神経持ってたら2chanジーンズなんか履きたくないし

>>378>>379
いいなそれ。
そこにも協力してもらえるか頼んでみようぜ。

>>1のサイト見てきたが
ポケットのステッチがリーバイにクリソツじゃねーか
ぱくりデニムいらね

素材とか全然詳しくない、服はただ買うだけな俺ですが、参加してもいいですか？(´･ω･`)

いいんじゃね
他では絶対売ってない

ざっと読んだけど職人を探してるのかな？
一応某県で染色関係の仕事してます、某ジーンズブログの人とも交友があります

どうゆう感じの企画なのかな？
安い物が欲しいのかこだわり逸品が欲しいのか
職人への報酬はどうするのか（1本単位で払うのか1ヶ月位の契約で払うのか）
色々な経費をどうするのか
例えば生地や部材の運搬費等は誰がお金を払うのか
契約に至った場合の支払いはどうするのか
仮に15000円の物を50本作るとして75万円は誰が払うのか
これは企画者が買い取ってから賛同者に販売するのか

他にも諸々聞きたいんだけど、どうかな？

順序だてて進めていくのがいいと思います

>>384
どうもです。
これからちょくちょく意見出させていただきます。

>>385
そうなんだよなー
その辺がデニプロのときに明らかにならなかったんだよ
手際よすぎたし、だから職人じゃないかって話がでた

でマジレスするとまだ解決すべき問題が
何かすらわかって無い状態じゃない？
だからあなた様みたいな業界にコネクション持つ人間が欲しかった
宜しければご協力、アドバイスお願い致します

で、やっぱり生産するとしたら費用は前払いなんかな？
そうなると多少カンパも必要になるかもね
Ｇプロ学生だし

報告だけど今現在>>347の職人!?さんからは音沙汰なしorz

>>385
はじめまして。まだまだ十分とは言い切れませんが
そこそこの事はまとめサイトhttp://fhp.from.jp/jeans_project/
に載せてますのでまずは一通り目を通して頂ければ幸いです。
見てもらえれば判ると思うのですが、安価な量産品をという事は一切ございません。
皆で意見出し合い、投票で決まった物をそれぞれ集めてそれで一つのジーンズを完成させたいな、と。
簡単に言えばレプリカジーンズですので、当プロジェクトには
その種の専門的知識や腕前を持ち合わせたジーンズ職人さんが必要不可欠になります。

>職人への報酬はどうするのか（1本単位で払うのか1ヶ月位の契約で払うのか）
>色々な経費をどうするのか
>例えば生地や部材の運搬費等は誰がお金を払うのか
>契約に至った場合の支払いはどうするのか
>仮に15000円の物を50本作るとして75万円は誰が払うのか
>これは企画者が買い取ってから賛同者に販売するのか

上記のような、職人さんと契約にあたって事前に明確にしなければならない事は
可能な範囲で一応全て箇条書きにして頂けないでしょうか？
それについてこのスレにて皆と色々と議論した上で、一つ一つ答えを出させて頂けませんか？

>>385
それと基本的な構図としては

【職人さん】→ビジネス←【Jeansproject】→非営利・協力←【スレ住人】

といった感じです。職人さんには決してタダで作って下さいとか
利益を出すなとか言っているわけではありません。
ただ2ch Jeans Projectのコンセプトや運営に賛同してくれた上で
多少のボランティア的協力（生地や各パーツの入手など）はお願いしたい所です。

もしスレよりもメールの方が宜しければまとめサイトの方に
当方宛のアドレス載せてますのでそちらに連絡頂ければ幸いです。

>>388
カンパとかは揉めたり荒れたりの原因になるだろうから
職人さんに先払いしなきゃならない物は俺が負担しないとって思うんだよね。

>>378
もしこのままメドが立たなかったら連絡して見るよ。

おまいらおはよう(・∀・)/
徐々にではあるが、確実に前に進んでるよな。
おまいらガンガレ。俺もガンガル。

そこまでするの？
何がしたいのかがわからなくなってきた。
やたらと手間暇金かかるようなら既製品でもいいものが買えるだろうし、
個人でオーダーした方が安いし早い、みたいなことになりかねないよね。
じゃあそれ以上の何を求めているのか。
自分らのブランドを作ろうってこと？
消費者が仕入れから仕立て(の依頼まで、かね)まで自分らで行うブランド。
そんなものが出来たら素敵かも知れないけど、
匿名掲示板でまとまるスケールではないんじゃないかな。

ここで決まったことをオーダーショップ(これも投票なんかで数店ピックアップ)に持ち込んで見積もりを出してもらい、
皆、またはより多数が納得できるショップに依頼する。
このくらいシンプルでいいんじゃないかな。
例えば100本作ってもらうとして、ショップ的にはおいしい話なんじゃない？
そいで値段交渉してある程度安くしてもらったりとか。
いや素人なんでおいしいのかどうかわからないんだけどさ。
本気で新しい自分らのブランド作ろうぜって話ならそれも面白いと思うから参加したいけど、
2ch Jeans Project の枠には収まりきらないよね。

シンプル路線だとしても、やっぱりお金が絡むことだから、
今回はオフのミーティングも提案したい。
一人、または少数に負担が集中する流れにはしたくない。

>>385
利益を要求するような職人はいらない。
金が欲しいならデニプロのとこいけ

>>393
別に俺らのブランド作ろうってわけじゃないと思うんだ。
俺らで良いジーンズ作りたいだけだと思うんだ。
でも、あんまり高くなったら嫌だろ？
それこそ既製品の値段超えるようなもの作ったら、絶対売れないじゃん。
だから、業者とか職人とかのツテ・コネを持ってる人を探してるんじゃないかな。

＞ここで決まったことをオーダーショップ(これも投票なんかで数店ピックアップ)に
　持ち込んで見積もりを出してもらい、皆、またはより多数が納得できるショップに依頼する。
＞このくらいシンプルでいいんじゃないかな。
＞例えば100本作ってもらうとして、ショップ的にはおいしい話なんじゃない？
＞そいで値段交渉してある程度安くしてもらったりとか。

でも、これはちょっと賛成。
一応聞いてみる価値はあるよ。
ここに達するまでに色々決めないといけないと思うし、職人や業者なしで色々決めるのは、
無駄になるかもしれないし、バカバカしいかもしれない。
でも、俺ら住人も参加者には違いないわけだし、このくらいの手間かけてもいいんじゃないか？
それがもし無駄になったとしてもさ。
だから、とりあえず各個人サイトにアプローチしてから、どんどん話進めていこうよ。
ってのが、俺の意見。

＞シンプル路線だとしても、やっぱりお金が絡むことだから、
　今回はオフのミーティングも提案したい。
＞一人、または少数に負担が集中する流れにはしたくない。

ここはフツウに大賛成。
ただオフに集まった人たちだけのオナニージーンズにならないかがちょっと心配……。

>>393
そこまでっていうのが何を指すのかわからない
今は停滞してるように思えるけど
それは前回の失敗を生かすための最低限の事をやってるだけだし
ここを有耶無耶にしちゃうと前と同じ妥協の塊になっちゃう希ガス

幸いデニプロが業界に明るくて
住人はコストやら契約やら何も知らなくても良かったし
何もしなくてもデニプロだけで話を進める事が出来た
一方でそれに対する不透明性が指摘されたわけだろ？

今話し合ってるのは主に職人と投票制度含めた透明性の確保で
この土台さえ決まればあとはスムーズに進むんじゃないかと考えとる

あ、>>393は生地の運搬とかなんとかって話に対してね。
わかりづらくてすまん。
そして俺一人先走ったかも。

まとめサイトには「材料の用意から縫製まで」って書いてあるね。
「生地の運搬」とか話出てきたから「そこまですんのかよ！？」って過剰反応しちゃった。


ミーティングは会議ってよりお金のことね。
あくまで決め事はここで決めて、
お金が要りようになったら、その前に各地方毎になるのかな、
身分証明書でも持ち寄って集まり、代表者がお金を集める。
そして実際に支払う人間に送る。
支払う人間が身元詐称してとんずらすることもありえない話ではないのか。
最後まで手渡しじゃないと全員の支持は得られないかな。
100万単位の金を一人、または少数で負担するとかありえないよね。
また通信販売方式にしちゃうと揉めそうだし。

この辺も透明性の確保に必要よね？
とりあえず、一つの提案ね。

ここまだやるのはさすがにきついと思う

デニプロでも疑問に思っていたし、ここでも話題になっているけど、
100本のデニムを１万で作ったとして、完成品は確かに１万円だろう。
だけど100万を先に支払う人間（製作者）だとすると、
その金額を動かしていること自体がリスクと損失を背負ってることになる。
しかも試作はかならずしなければならないだろうから、試作費用もかかっている。
デニプロはまるで自分自身で詳細は決定して
リスクも今のところ自分自身で背負っているわけだが、
（それでいい人は注文しているし、アンチも多数発生した）
この問題は考える必要があると思う。

試作費用ってどれくらいかかるんだろ？

>>399
それをジープロ一人にやれって言うのは、酷な話だ。
てか、普通は嫌って思うだろ。（デニプロは違ったが）
試作費用もだしなぁ。今回はどうにか一・二発の試作で済ましたいな。
俺はカンパでもしてやりたいけど、顔も合わせずってのはさすがになぁ…。
ジーンズの詳細は実際に会って話さないとなかなか決めれないしな。（デニプロは勝手に決めたが）
でも、そう簡単に会えない人もいるわけで、その人も参加者には変わりないわけだし。
やっぱ「皆の意見を反映させる」ってのが大事だしなぁ。

ここらへんの問題はどっかで妥協しないと解決できないと思うよ。
なんか色々な問題が重なってると思うから、とりあえず、一つ一つわけて考えよう。
まず、試作費用・商品の製作費用はどうする？
一応ジープロに聞くが、この費用を全部支払えるだけの経済力がある？

ジープロってなんか、たよんねーヘタレっぽいけど、こんなヘタレに任せて大丈夫なのか？
独断専行なとこもあったけどデニプロくらい行動力ある奴がシキんないとダメじゃね？
ジープロはちょっと攻められたりトンズラしそうだし

でになんてしょっちゅう逃げてるじゃないか

話し合いで進めたいって意見が出ているようだけど
メッセとかの動画でってのはどう？
試作品の現物を見ることできるだろうし

>>402
デニプロ乙

条件付だが、今は理想のジーンズの語るということに終始するという手がある。
つまり、実際の制作（予算、価格、仕入れ）その他の雑務を一度おいておき、
理想の素材、ディテール、縫製、シルエットを話終えるということ。
問題を先送りと考えるかも知れないが、今は耐えることも必要かな？と俺は思う。
デニプロに完成品というものを見せ付けられて、焦るというか先を急ぐかもしれないけど、

自分は知らないけど、本当のデニムプロジェクトの出だしは
ｲｲジーンズ作れないかな？（作れないだろうな）でも理想は語ろうか？
て言う人間が集まって動き出したのだろうからね。

その結論が出るまでの間に、縫製業の人間（メーカーそのものでも個人的にはかまわないと思うのだが）を発見できた場合、
急激に製品化に向かうだろうと思う。

>>406
何いまさら寝言こいてんの？

じゃあ終了ってことでよろ

>>408
禿同

( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ

今凄い自演を見たw

ってかよー早く投票でもしろよクソノロが
もっと使えるリーダーキボンヌ。

これはひどいｗ

今現在、何を決めるべき時なのかがよく分からない。
何を話し合えばいいのかハッキリしない。
だから何もできない。
前に進まない。
グダグダになる。
ジープロよ、とりあえず今、俺らは何を決めるべきなのかを示してくれないか？

ジープロはちょっとアンチに叩かれたら「じゃー俺やめる。誰かやれば？」みたいなタイプだと思うんだ。
責任感皆無なタイプだと思う。「俺はあくまでも（仮）だから」みたいなこと言い訳にして、すぐ逃げるタイプだ。
「アホな大将、敵より怖い」って諺もあるし、この企画は間違いなく失敗する。
てか、具体的なこと何も決まらないまま自然消滅すると思う。
これは予想じゃなくて予言な。
夏にはこの俺のカキコのコピペでこのスレ埋まってるよ

↑だってさジープロ。
根性見せろよ。
俺はまとめサイトの言葉信じてるし、ジープロのこと信じてるぞ。
って奴が、俺の他にも結構いると思うしな。

じゃおれが決めてやる
まずはシルエットだ

ブーツまでは行かなくも太目のストレートでどうよ

ローライズビンテージデストロイクレイジーペイントテーパードスリムジーンズで頼む。
ジーンズが完成したら一旦俺んちに届けて俺が感性のままにペンキで描き殴って完成ってわけだ。
ギャラは10万でいい。もちペンキは自腹で買う所存だ

ちょっと煽りいれたらすぐキレるガキに
なにを期待してんのやら…ｗ

デニスレの粘着ｶﾞｲｼﾞを出現する端からNGIDに入れると
こっちもあぼーんだらけになるねw

文体からしてID:3DgTuLzlは昨日の
ID:VAgvZniMでしょ？
あっちにも張り付いてるし。

>>389
Jeansproject(代理)　あなたが代表者って事で良いんでしょうか

コンセプトも分かりました

明確にしなければならない事と言われても、まだ何も決まって無いようですね
お金の問題じゃないでしょうか学生の方と書いて有りましたが
契約するに至った時の為に社会人の方を何人かパートナーとして協力してもらった方が良いんじゃないですか
あなた一人では大人に丸め込まれたとか思う人も居るかもしれません金銭面でも負担が軽く為るんじゃないでしょうか
あとどのような所と契約するのか分かりませんが職人の方と直接契約するのは難しいと思います
特別なコネが有るとしたら別ですが
どこまで知りたいのか分かりませんがノウハウの域に入る物は此処では書けませんお金と時間が掛かっている物ですから

【職人さん】→ビジネス←【Jeansproject】→非営利・協力←【スレ住人】
これも分かりました
＞多少のボランティア的協力（生地や各パーツの入手など）はお願いしたい所です。
ビジネスとゆうことなのでボランティア等では出来ません会社組織なので
サービスとゆう名目なら協力出来るかもしれません

他の方の書き込みも読みましたがまだ私が出る幕では無いようですね
私のような部外者が介入するのも快く思ってない人も居るようですね
まだ早いようなのでまた覗かせてもらいます

救世主登場か！？

あまりにもマニア路線で値段もばか高くなったら誰も買わなくなるぞ

>>422
色々とご指摘、助言の方本当にありがとうございます。
確かに言われてみれば、そうだな、なるほどな、と思うような事ばかりで非常に参考になりました。
言葉足らずですが、今後はそれをまえた上で色々と考えながらやっていきたいと思います。
今後も定期的にスレを覗いて頂ければと思います。一通り当票が終わった後、
もしくは状況次第で再びスレに降臨して下されば幸いです。よろしくお願いします。

>>406>>413
まずは投票で色々と決めて行くという事に専念します


今後の流れとしては、まず生地の投票を、27、28の土日で行います。
まだ投票の方法ルールが曖昧な点があるので、それは今日か明日中に俺の方で決定事項として整備します
それで明日もしくは明後日に各ジーンズサイト、ファ板レプリカジーンズ系のスレのみに告知します

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/16796/1147779696/l50
現段階で投票へ参加する予定の人はこのスレで試し書き込み（投票）してみてくださいね！

>>422
俺からも頼む。またちょこちょこ覗いてくれ。

>>426
大きな一歩を踏み出した感じだな。
面白くなってきた。
レプジーンズ系のスレに告知するのか？
ウエアスレとズニスレには行かない方がいいと思うぞ。
デニプロ騒動のすぐ後だから、たぶんココも荒らされる…。

とりあえず、俺らは生地を決める話し合いをすればいいんだな。
候補あげていくぞ。
俺は前にも書いたが、故シルバーストーン（現グランドオールズ）が良いと思うな。
できれば、シルバーストーンの生地を復刻してほしいけど、無理だったらグランドオールズの
XX生地でも、全くの無問題。
で、これを前々から言ってるんだが、まとめサイトの投票リストに載らんのだ…。
ジープロ載せといてよ。お願い。

>>378-381
俺、その人にオクから補修頼んだ事あるけど、発送等のメールは来ないし、
評価はしたけど、評価もくれないし、基本的にズボラな人だと思う。
仕上がりはまずまず悪くなかったけどね。

プロジェクト名変えた方がいいんじゃない？
デニプロとかぶってて分かりにくいし、向こうのアンチが集まったって感じに
見られてる節もあるよ？理想に向けて夢を膨らますにはいいと思うけど、
デニプロが最終局面の今、この時期にっていうのはどうかなぁと思う。

あっちとは別のプロジェクトなんだから、気にしないでいいよ

こっちは失敗確実のプロジェクトだけどな。
ジープロに借金背負わすのが目的なんだし。ジーンズ完成した時点で俺らはとんずらするし

華麗にスルーっと

12000円でも暴利とかボロクソ言われてるのに最初から12000円より高い上に低クオリティなジーンズに金出す奴いねーよ。
アホばっかの2chanねらーでもそこまでアホじゃないだろ。
ていうか二番煎じが成功した前例は無い

　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　|　議論を続けるんだ！！！
　|　名スレにするんだ！！！
　|　きっと職人さんも来てくれる！！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜ ＼.　　＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´） 　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　 　∧＿∧┌（ 　.つ.／￣|│ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　〔二二二i二二二二二二二二〕
　　（TДT）　　 （　　つつ　￣］||_＿）　　|　||　　　　　　　|　||
　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼ 　 .／　|| 　 　　　　／　||
　と＿）＿） 　（＿__）__）　◎ 　 　 ◎ [_＿__||　　　　　.［＿__||
　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／
　|　自慰プロよ、もういいんだ・・・・・・・
　|　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　|　楽になっていいんだ・・・・・・

>>428
遅れてごめん、後でシルバーストーンとグランドオールズも載せておくけど
良かったら品番教えてくれないかな？
それとウエアとズニスレなんだけど、俺個人としては
投票の平等性を保ちたいっていうのもあるんだよね。
だから一応関連してるスレには、少なからずとは思ってるんだけど・・
>>432>>434
貴重な意見ありがとう。一方的にそこまで決めつけられて困惑気味だけど。

確かに俺がバイト以外、社会経験の無い学生だからといって金銭面や
実行力不足で企画倒れになるんじゃないかって思う人は居るだろうけど
100万先投資とかになって来るとさすがに難しいけど借金なんかしなくてもというのはある。
まぁこの企画の往く先は企画の賛同者次第という事になって来るけど。
やはり実質二番煎じな企画って事で良く思わなくて敬遠したりしてる人も居ると思うし。

こいつボンボンけ？
学生の分際で100万を借金なしで集める自信あんの？
20過ぎて親から金借りるとかダセーことすんなよな

それはないとおも＾

でも100万集めるアテはあんだろ。
ホストでもないのに学生が100万なんか無理やろ

おれ実家だったから3年の時には100ﾏｿくらい持ってたぞ

俺自身、乗り気は乗り気で参加したいんだけど、
よく考えるとわかんなくなってくるんだよね。
世の中、良いジーンズなんてたくさんあるよね。
それをわざわざ作る意味ってなんだろう。
ウルトラオリジナリティ溢れたミラクル拘った物を作ろうってわけでもないんだよね。
俺らだけのジーンズってのに意味があるのかねぇ。
そこそこの物をそこそこに安く、じゃよっぽど街中に溢れてるし、
ファッションに本気な新規賛同者を集めるまでの魅力に欠ける気がするし、
現参加者のモチベーションの持続的にもどうなんだろ。
いくつか、せめてひとつでも、
「このジーンズ、ここがこうやばいんだよ！」
って鼻息荒くして言えるところが出来ればいいんだけど。

あ、もう生地の投票日とか決めちゃったみたいだけど、
金とか全体の流れとかから決めちゃったほうがいいような。
最終的にその辺りで時間かかって下手したら立ち消えとかありえるような。
一人で負担とか普通におかしいし。
あと住人かなり少ないっぽいけどそんな中で投票始めちゃうの？
あとまとめサイトがネタかっていうくらいショボいんだけどそういうもんなの？

まとめサイトについて、、
俺は初めからいるから特に何の抵抗もないが、
初めてあのサイトに来た人はどう思うだろう、って考えると、
もう少しデザインとか無難にした方がいいと思うんだけどどうかな？
まとめサイトは真面目さが伝わるような感じに仕上げた方がいいと思うんだが、、。

無難な感じというのは・・・具体的にはどおゆう事なのだろう
どこをどうした方が良いとか、こんなサイトにしてみたらどう？っていうのはある？
個人的にはあくまでまとめサイトという事でショボくて
要点のみ判るようにまとめれば良いと思うんだけどなぁどうかな？

修正
まとめサイトがショボくても良いとかでは無く
ショボくても最低要点さえわかれば、という事

メンバー登録機能のあるCMSでも使ったらどう？
金が絡むことだし、2chがメインでは限界があると思うんだよ。
もういっそのこと2chと離れない？
2chにこだわりがあるわけじゃないんだよね？

ジープロよ、そろそろ嫌気さしてきたんちゃうの？
文句はタレるが協力は一切せん！って俺みたいな奴ばっかなんだぜ？
ヘタレのボンボンのお前にこんなワガママ放題のクズどもまとめる自信あんの？
こいつらはお前から金引っ張ることしか考えてねーって。
どうせ遅かれ早かれお前は辞めるんだし早い方がいいと思うぞ。

>>446
俺も特に2chじゃなくても良いとは思うんだ
本当に皆で意見出し合って投票で決めるという事に魅力を感じてるわけだし。
ただ2ちゃんから始まった事だし、っていうのはあるんだよね

2ちゃんから出て行く事によって、冷やかしや誹謗中傷で妨害しようと
する事でしか自分の存在を示せないであろう>>447みたいな人の
貴重な居場所を奪っちゃう事になると思うしそれは可哀想かなぁと

いっその事生地投票の前に投票で2ちゃんか出て行くべきか、
それともこのまま2ちゃんで続けるかの投票でもしてみようか？
このスレが色んな所に貼られないというのを前提としての話だけど

だったら出てけよ。2chanだから一定の客が集めるってこと覚えとけ。
他でヒッソリとしょぼーくやって大損ぶっこいてもボンボンのお前には関係ないか

>>ジープロ
2chから出て、ワールドワイドなウェブ上に土台据えてさ、
2chっつーと今日日一般人も普通に出入りするようになったし、
なんか広い感じしないでもないけどさ、
ある匿名掲示板のある板のあるスレッドなんてやっぱり狭い。
実績がないのがネックだけど、
宣伝活動もしやすくなる気がするし、
なんかめちゃ希望的観測だけど、
もしかしたら本当に自分らの服を自分らで作るブランドなんてのが出来ちゃったりするんじゃないか？
>>441でよく考えると意味がわからなくなるって言ったけど、
そしたらその全く新しいブランドってことに意味が出てくるような。

まあそこまではどうかわからんけど、続いていけば面白いかなと。
将来的にはジーンズだけに囚われず、なんて妄想だけが膨らんでいくおめでたい脳。

でもやっぱ>>447みたいな人のことも考えないとな。
ジープロやさしすぎ。

>>450
ほんと可哀想な人だね
仕方無いからちょっと時間あるし構ってあげるよ。
で、何？他に言いたい事は？
いかなる意見も出来る限り自分の都合の良いように解釈せず
一意見として受け入れていきたいのでよろしくね。

とりあえずなんでもいいから話進めようぜ。
どうせ金出すのはリーダー兼大蔵大臣のジープロなんだし

>>448

>2ちゃんから出て行く事によって、冷やかしや誹謗中傷で妨害しようと
>する事でしか自分の存在を示せないであろう>>447みたいな人の
>貴重な居場所を奪っちゃう事になると思うしそれは可哀想かなぁと

これはまったく余計だと思う。
むしろ>>447のカキコをみてそういう風にしかとれなかったのなら
はっきりいって幻滅だわ。

悪いけど、俺はおりるわ。

はははは。
さっそく一人消えたな。
抜けたい奴はどんどん抜けていいですよー。
もともとこのヘタレのボンボンにはなにかをやり遂げる力なんかないし。叩かれたらすぐ逃げるに決まっとる。
今抜けた奴は正しい。先見の目があるってことだ

>>454
ご丁寧にIDまで変えて必死ですね（笑）
447=XUE9ZO1b=N3dlcO3bさん（笑）

顔真っ赤にして悪態ついてるガキが仕切ってる企画はここですか？ｗ

>>456
そこまでいくともうダメダメですね。
残念ながらあなたには人をまとめられるだけの力量がないようです。

>>455も少し言い過ぎだとは思いますけどね

>>454
確かに余計だったかもね。
煽りに乗って熱くなっちゃったっていうのもあるけど。
>>451
そうだね！本当に良い物作りたいならそおゆう土壌を作っていくべきだし
2ちゃんって名前が付く事で企画案には賛同してくれて力になってくれそうな
ジーンズサイト管理人さんやサイトに出入りしてる人も敬遠するかもしれないしね。

>>454
>>447の書き込みから他に何を察すればよかったん？
ID検索してみりゃわかるけどただの荒らしだよ。
いちいち構うなってことならごもっともだけど。

>>ジープロ
そろそろジープロの方まで必死に見えてきたから相手すんのやめといた方がよさそう。
先は長いよ。

456鳥違うじゃん。豪快に釣られてんなよw

こいつには人引きつける魅力はねーって。
アンチは全部俺の自演だと思ってるようなマヌケだぜ？話になんねーだろ。
アホな大将敵より怖いってかぁ！？

>>458
>>456のトリップとid見て下さい。いくら何でもそこまでは誤解しないで欲しい

ジープロさんさ、もうこんな煽る奴無視しろよ。こんな変態ども無視してさっさと話続けてほしい。

そうそう。
そろそろシリアスに話進めようぜ？
とりあえずシルエットでも検討するか。
俺はローライズな細身がいい

女向けに股上ゼロセンチとかつくろーぜ

>>456の釣り氏とこのガキの発言にどんな差があると？ｗｗｗｗｗｗ

このガキが仕切りができる器じゃないのは火を見るより明らかだろｗｗｗｗ

このボンボンのガキ持ち上げてる奴らはある意味俺なんかの万倍、極悪だって。
このプロジェクトは大失敗して大損ぶっこくのは誰の目にも明らかなのに。
それを止めようとしてる俺が悪人扱いだし。
俺が正論言ってんのに聞く耳持たないからな。
ガリレオの気分だ。

投票やろうよ
この企画は2chじゃなきゃダメって訳じゃないし
2ch色も皆無だから2ch便乗商法みたいになるのも嫌だしね

うん。煽りには反応しない事にするよ。
反応したぶんだけ、こいつ本当に皆で意見出し合って投票で良い物
作りたいの？って感じになって来ると思うしね。

ただここだとまともな意見のやり取りは難しいみたいだね。
この企画に興味持ってくれてる人でもこのスレの流れ見たら気が失せてしまうと思うし
2ちゃんから出るか出ないか真剣に考えていかないと本当に良い物は出来ないかなって。

なんやかんや言うても金出すのはジープロの親だしな。
なんかすげー情けねえ企画だよな。20過ぎて親頼んなよ

ID末尾0は携帯なんだっけ？
なんか、すごいね。
それはすぐわかったんだけど、
俺も>>456見て「ジープロやべー必死だよ」って釣られちゃったよ。

2ch出て行くかどうかの投票なら今いる住人だけでいいと思うしね。
出て行くと決まった場合、その後が長くなりそうだけど。

ていうか俺も携帯だけどIDの末尾０になんないぜ。
板によるんちゃうの。エロ板だと携帯は０だからすぐバレる

>>444
抽象的な言い方ですまんかった。
商業目的じゃないからシンプルなのはいいと思う。
俺が気になったのはちょっとした言葉づかいとか、顔文字とか。
「確認汁」とか(´･ω･`)とか(　´_ゝ｀)とか
そういうのに不快感を示す人もいるんじゃないか。
もちろんこのスレは２ｃｈだからそういうのもありだし、
変にかしこまる必要もないと思うんだけど、
まとめサイトはネラー以外の人も見るわけだろ。
その時に、
「ああ、なんか２ｃｈとかいうよくわかんないところでやってる怪しい企画だな」
って思われる可能性は出来るだけ排斥した方がいいんじゃないかって事。

投票の事については文句ないから誤解しないでくれな。
俺がいいたかったのはサイトの見た目の話だから。

>>474
なるほど。たしかにそうだよね。
ところで今の流れ見てくれれば判ると思うけど
2ちゃんでやるべきか、それとも2ちゃん外でやるべきかって話になってきてる
551的にはこの状況どう思う？率直な意見聞かせてくれ！

俺みたいに2ちゃんねるにカキコすんのは好きだけど2ちゃんねるのノリとか言葉は大嫌いって奴もいっぱいいるしな

いろいろ決まった段階でジープロの親が反対したら終わる企画か・・・。

それが目下の悩みだな。ジープロはどうせアホばっかの私立文系だろ。
ただでさえ金掛かる馬鹿息子なのに「母ちゃん100万貸してくれや」って言って果たして100万貸してくれるかだよな

携帯とか言ってる馬鹿ﾜﾛｽｗ
君ら早く２ｃｈから消えたらいいんじゃないの？ｗ
２ｃｈの名前かりて騙せる客ふん捕まえるまでは
寄生しますってか？ｗｗｗｗ
甘っちょろい考えしたガキに無理なの分かってるだろうにｗ

何だか嵐の妄想が先行しちゃってて勘違いしてる人も居るだろうけど
俺親に頼るなんて一言も言って無いんだけど・・
むしろ今１人暮らしで仕送りとか一切貰って無いし。
自分の貯金や稼ぎの可能な範囲でやろろとしちゃ駄目なの？
これ以上今の段階で個人情報言いたく無いから控えてきたけど
学生＝親に頼るって、誰にでも当てはまる事じゃ無いと思うんだけど。

というかID:XUE9ZO1bはデニプロスレにも居るけど
ちょっと前までレプ系のスレに出没しまくってた金本チョン太郎だっけ？
金田だっけ？もしくは坂田？にそっくりなんだけど。
もしかしたら同一かな？少なくとも
ID:+/AVuhbO　と　ID:XUE9ZO1bは同じ人だよね？あくまで憶測に過ぎないけどさ

>ジープロ
ここでの発言は全てログに残る、
ということを忘れずにな。

>>481
そうだね。同一って証拠が無いから単に憶測だけどね。
けどそれを書き込んじゃうのはマズいね。自己訂正。

ていうか俺この板に来て3日目くらいだぜ？ビンテージとか全然興味ねーし。
だいたいコテハンなんか持ってねーし。誰だよ？ちょん太郎って。一時期自分晒しスレでたろちゃんって名乗ってた時期はあるけど。
ていうか100万用意する手段教えろや。順当に決まって土壇場で金用意出来ないじゃ話になんねーからさ

ジープロが学生だろうが社会人だろうがそんなのどーでもいいじゃん。いいジーンズができれば別に年齢も性別もどうでもいい。
親の仕送りで生活しようと親から借金しようとジーンズの出来上がりに何の関係があるのさ?

あと煽ってる変態なんてほっとけよ。無視無視。
ジープロも反応しすぎだ。逆に変態が喜んでる。さっさと企画を進めてくれよ。なんの話してたっけ?

俺がただの荒らしに見えるか？お前らの目は節穴か？
荒らし装ってるけどシニカルでリアルを見つめた的を得た適格な疑問投げ掛けてるのは俺くらいじゃん。

>荒らし装ってるけどシニカルでリアルを見つめた的を得た適格な疑問投げ掛けてるのは俺くらいじゃん。
とてもユニークなセンスの持ち主ですねｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
そりゃいい的を得たねｗ


まぁスルーだスルー

まだ何も始まってないのにデニプロが失態やらかした時のように煽りがあるのは

相当怨みがあるんだろうな。ただそれをこの企画にぶつけられてもなあ

どう見てもデニプロの二番煎じ或いはデニプロの不満分子が集まっただけなのに
一線を画したような態度を取ってるのが痛すぎるｗｗｗｗ

まあ、荒らしが来る事でにぎわっていいね。
荒らしがいてこそ2ch。
2chでこの先、荒波をかいくぐって行かないといけないのは自慰プロもよくわかってると思う。
まあ、荒らしは付きものなんだし、これから認知度が高まってくるとうじゃうじゃ来る事は
予想出来る。しかし、それもわかった上でのジーンズプロジェクト

>>484
そうだな。でも荒らしがこの妨害しようとしてる事は事実なんだ。
良い物作ろうとしてるのに、俺も企画の賛同者も
このまま荒らし書き込みを見つつ放置しながら良い気分で話進めていけるかな？
企画を進めていくには真剣に討論出来る場所というのは必要不可欠になってくると思うんだ
という事で、このまま嵐スルーで2ちゃんでやるべきか、それとも出て行って
まともな環境を築き上げて始めるかの議論をするべきだと思うんだ。

俺個人の意見としては、2ちゃんで始まったんだから2ちゃんで、という気持ちはある。
出来るのであればそうするべきだと思う。逃げるべきでは無いと。

ただ本当に良い物をという意味では、2ちゃんから出ていった方が、
とも思うんだ。2ちゃん＝後ろめたさ、やましさ
っていうのは殆どの人はあるだろうから、ジーンズサイトの人も2chの冠無ければ
賛同してくれる人多いかもしれないし、それで貴重な意見や横繋がりなど
期待出来ると思うんだ。どうだろうか？

ジープロ、頼むから煽りや荒らしはスルーしてくれよ。
本当に自分が損するだけだぞ。
この企画をマジで応援してる奴もジープロがいちいち反応してるの見ると、ぶっちゃけ嫌に
なってくる。この程度なんだって思えてくるんだ。
俺は2ch出ていくことに賛成だぞ。
だから、投票ももちろん賛成。
投票するなら早い方がいい。
今週の土日にでもやらないか？
2chは踏み台にすればいい。
完成後の宣伝とかで使わせてもらおう。
今思えば、この企画が始まった頃に誰かが言っていたよ。
デニプロの最大の失敗はこの企画を2chで進めたことだって。
俺も今ではそう思う。

てかこの人少し幼い発言が多すぎてウンザリする
スルーしないのがポリシーなのか
それとも出来ないのかは知らんけど

まぁ俺は2ch外で進めて行くのは賛成だよ

>>491
この企画の目的は何だった？
2chから逃げずに2chの冠かぶって2chジーンズを作ることか？
違うだろ。
皆で意見を出し合って良いジーンズを作ることだろ？

>>492

>この企画をマジで応援してる奴もジープロがいちいち反応してるの見ると、ぶっちゃけ嫌に
>なってくる。この程度なんだって思えてくるんだ。

確かにそうだね。>>454みたいに思ってる人は他にも居るだろうし
自分自信物凄く反省してる。申し訳なかった。

とりあえず今週の土日は生地の投票を中止して、
2ちゃんから出て行くか、それとも残るべきかの投票を行います。

>480
ちげーよ
VAgvZniM
XUE9ZO1b
3DgTuLzl
こことデニプロ両方このIDで検索してみ？

煽りに反応するのは若さ故の過ちか
次からは｢把握した！｣の1行ﾚｽで返すようにすればいいと思うよ

まあ俺が荒らしならかわいいもんなんだけどな。
俺の荒らしスタイルはスレを活性化させるしスレに笑いをもたらす荒らしとしては良い荒らしだと思う。
一番怖いのは正論を盾にネチネチと粘着に脅迫まがいに荒らす奴らだ。デニプロのスレを荒らしてるような奴らな。
あいつらがこっちに来たらすぐ頭に血が上るジープロじゃ相手になんないだろうな

>>498
つーか　お前の言ってることはｼﾞｰﾌﾟﾛとかよりは遥かにまっとうだわな

2chの冠が付かない商品に価値なんてあるの？ｗｗｗｗｗ

>>500
あるだろ普通に。
俺みたいな奴からしたら、2chの冠ない方が良い。

>>498=>>499
正論でも何でも、良いジーンズ作るのと関係ないことだったら全部スルーすりゃいいんだよ。
てか、嫌なレスは全部スルーすればいいんだよ。
別にスルーしちゃダメなんて決まりもなけりゃ理由もないだろ？

>>501
レスしたくないならスルーすればいいが、
嫌だからって重要な問題をスルーしたら当然信用は下がる。
逆に>498みたいな奴はスルーした方が信頼は得られる。

ID:XUE9ZO1b

こいつずっと張り付いてる　
よほどこのプロジェクト潰したいんだろうな

華麗に荒らしはスルーっと

>>495
投票で決めていくのはジーンズについてだけでいいんじゃないか？
２ｃｈを出て行くかどうかまで投票してたら、きりがないと思うぞ。
どう進めるかはジープロがやりやすいようにやればいい。

まずは投票を一通り終わらすっていう方向で行くんなら
まとめサイトを充実させて、投票の準備に力を注いでくれ。
それで、ジープロが調べきれないこととか、これはどうしたほうがいいかな？
みたいなのが出てきたら、ここで聞けばいいんじゃないかな？

２ちゃんの冠付けないなら別の場所でやってほしいわ

>>505
いや、俺も少しそう思ったが、もう決定したことだ。
あまりとやかく言わないでおこう。
それに、2ch出ていくかどうかってのは最初にちゃんと決めておかないと。
かなり重要なことだ。

俺は、ジーパンかうどー

２ｃｈから出ると生産本数少なすぎてコストもかかりそうだな
出て行くにしても、まだ先でいいと思うが

2chでやって行くには強靱な精神力と不屈の魂が必要だ。
地道な努力と忍耐力がいるので大変だが、俺は応援する。
ジーパン作る話の傍ら、煽りや荒らしをうまく裁いて行く力量も必要になって来るぞ。
苦難を乗り越えて完成した時、自慰プロは一回り大きくなって社会へと出て行く事だろう。

>>509
2chから出るならまずはメンバー集めじゃない？
まずは目指すジーンズのコンセプトだけ決めて100人目標、みたいな。

色々構想は練ってるけどそこまで話すのは本決まりしてからの方がいいよね。

2chから出るとこじんまりと纏まって、ただのジーパン好きのサークルみたいな感じになるんじゃない？
2chでやると荒らし等も来てやりにくい面はあるがメリットもある。
いろんな方面の人が来るのでいいアドバイスが聞ける事もあるし、公共性も高い。
人の集まる量は2chと2ch外では雲泥の差がある。
デニプロが結局は予約数150本取れたのも2chだからこそだし、一度認知度が高まると
2chでは爆発的に広まる。
一度知れ渡ったらその後は2ch外でやっても成功するだろう。しかし、認知度低い状態で
やっても自己満足の世界で終わる。また、そんな状態でやると詐欺や職人にぼられる等の目
にあうかもしれんぞ。

どうも匿名じゃないと困る人が必死みたいだね

2ちゃんでやればこの企画は確実に失敗すると思うな
ただでさえ二番煎じの類似品商法企画みたいだしね

本気でやりたいならサイトでも作って参加者のIPと人数をきちんと管理したうえで
協議すべきだね。
で、2ちゃんで宣伝スレ作ってそこで宣伝はするが、そこでは協議はしないようにすると

デニプロへのイヤガラセが主たる目的だから2ｃｈから離れるわけにはいかないんだよ！

自民はこんな爆弾はやく放出しちゃえよ。
そうだなぁ、スポーツ平和党にあげればいいんじゃないかな？

誤バクｽﾏｿ（照

被爆しました

一通りここまで読んだけど
なんか朴リ候補に挙がってるデニムのシルエットがダサすぎる
股上29cmとか30cmありえない
ケツももっさりしてるこんなのがカッコいいか
超絶ダサイんですけど

[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>518
おまい流行に流されすぎｗｗｗ
ローライズデニムなんて後1年もしたらダサくて誰もはかねーよｗｗ
良いジーンズは長くはいて育てる。故に流行に流されないスタンダードなシルエットが望ましいってことだｗ

>>518
ですよね
今時このタイプのを履いてるのは
腹の出たおっさんぐらいしかいないよね

>>520
半永久的にローライズは残るだろ
俺的にはローライズと普通の股上の中間辺りがバランス良いと思うが。
股上30センチもあったらオムツパンツになる。デブならそれもありだが

俺はローライズと普通の股上両方持ってるが、股上普通の履いてると
股上もうちょっと浅かったらいいなーとか思うが、股上浅いの履くと
いい感じと最初は思うが、慣れてくると股上浅いなー、もうちょい
股上あった方がいいなって思う。
で、結局履き比べてみると股上普通のをちょっと下げて履いた位が
一番バランス取れてかっこいいと結論。
股上は浅いと髭があんまり付かんぞ

ローライズならインポート物の色落ち無視のジーンズで十分

なんにせよ近い将来この企画はなにも進展しないまま消えてくんだから何話そうが机上の空論やろ。
ヘタレのボンボンのジープロがやり遂げるとは思えんし。
あと作るならローライズは譲れんけどな。
ドゥニームの66やスカルの1107？みたいなローライズまでいかない浅めのまた上が理想だな

コズミックワンダーのローライズを履いてたら同じの履いてる
Ｔバック丸出しの子とセックル出来ました。

いつまでたっても話が進展しないな
ジープロの行動力の無さは異常

ていうか結局、釣りで終了ちゃうの。そもそも3流私立文系大学のボンボンのアホに期待する方がアホだろ。
こいつが俺らの期待に添えるタフガイだと思うか？
結局なんもせんまま消えてくんちゃうの

さすがF１セブン

色々とこのスレで出てた意見を踏まえ自分なりに考えた結果、

27日（土）と28日（日）の計二日間でこのプロジェクトの行く末を投票で決めたいと思います。
要は2ちゃんから出てやるべきか、それともこのまま居残るかです。

投票の際は、このスレのリンクを方々に貼るのは控えて下さい。
理由は今のこのスレの住人の意見をダイレクトに反映させたいからです。
協力の方宜しくお願いします。

☆投票のルール、方法、説明、注意事項☆

投票方式は>>213方式をアレンジした方法を採用します。
投票日時内訳は、27日（0時から24時）が投票権獲得投票日、
28日（0時から24時）が本投票日の計2日間です。
一人一日一回、二日間で計二回の書き込み（投票）が必須です。
投票に要する二日間は絶対にIPは変わらないようにして下さい。
　（例）モデムの再起動をしない、回線の遮断、再接続をしないなどが上げられる。
　　通常パソコンの電源を切っただけならIPは変わる事は無いみたいだけど
　　いかなる場合もIPが変わってしまったら無条件で有効票では無くなってしまいます。

携帯からの投票は無効です（特に何もしなくてもIPが勝手に変わってしまう為）

それと、この投票では連続書き込みの間隔を10800秒に設定します。
例えば極端な話、27日の23時59分に投票権獲得投票を行った場合
28日の0時01分に本投票は出来ません。3時間後の28日の2時59分以降
まで投票は出来ません。

と、こんな感じで良いかな？

で、一票でも多い方に決定？
次の行き先は現投票所でやるの？それとも行き先も投票で決める？
個人的な意見としてはジープロの煽り耐性のうｐに期待してるんだが

こｯ
ﾁもｭらｭら進行
してぉゅるゃふ
でｬﾝ
　　ｽな＾＾）

投票もなにも金出すのはボンボンの親なんだから俺らの意見より親の意見を尊重しろよ

>>531
俺個人では１票でも多い方の結果を、と思ってるけど
投票の日までに他の意見があったら聞く耳持とうと思ってる！
出て行くとなったら現投票所でって思ってる。
それと煽りにはもう反応しないよ。反応したぶんまともに議論
出来なるっていうのが分かったからさ

>>534
お、いいねぇ。成長したな。

俺は>>530でいいと思うぞ。
ただ、今回も30票以上じゃないとやり直し？
今回は違うよな？

投票に協力してくれる方は、まず以下のスレにて試験投票（書き込み）
をしてみて、自分の環境を確認して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/16796/1147779696/

なお、掲示板の設定は以下のように設定してます。
一つでも引っ掛かって、書き込みが出来ない方は環境設定の変更を
お願いします。

Refererを送らないホストからの投稿禁止 禁止する
Proxy経由の投稿禁止 禁止する
Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止 禁止する
逆引きできないホストからの投稿禁止 禁止する
DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿禁止 禁止する
公開プロキシ規制(BBQ) 規制する

なお、idは日が変わっても変わらないように設定してます。

2chanから出てくのは勝手だけど10人くらいでしょぼーくやるとしても絶対やり通せよな。
一本10万とかになったとしてもやり抜けや。
デニプロみたいに宣伝しまくりで150本やて。逆に言えばコピペ荒らし並みに宣伝して価格も安いのにたった150本な。
お前みたいなヘタレで魅力もない二番煎じのクズが同じことやっても20本がいいとこやな。
まあ親の金だからお前には関係ないやろけど

>>535
今回は最低の投票数は設定しない方が良いかなぁと思うんだ。
極端な話、例え全体で１票しか無くてもって感じで
ただ投票数が全く同じだった場合は再投票になるかな

>>536
>Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止 禁止する
これ解除してくれないと書けない環境にあります

ていうかたかが投票でここまでするか？
ややこしくて誰も投票しねーんじゃね？
投票０だとジーンズプロジェクトはその時点で終了するのか？

もともと商売は考えてないので、利益も取ることはないし
販売本数なんてどうでもいいことだ。
そういう意味で、デニプロとは全く異なる企画なんだよね。
仲間内で、好きなジーンズをつくろうぜって感じの企画だから、
多少は高くなっても仕方がない、と思う参加者がほとんどだろ。
一番重要なのは、ディティールの妥協をせず、かつ物事を独断
で決定しないことだな。

要するに、>>537のような馬鹿の一つ覚えの煽りしかできない
人間とは、思考がずれ過ぎていて話が噛み合わないんだよ。

>>539
なるほど。ただ自分で設定しておきながら
Proxy用PORTっていう事！？物！？自体何の事だかサッパリ判らない状況なので
ちょっと調べてきます。
それで多重投票や冷かしの防止にはほとんど関係無いものだったら解除します

俺の希望としては10人くらいでしょぼーくやって全てが順調に進んでジープロが発注に出した途端、他の奴らはばっくれてジープロが多額の借金を背負うって終わり方が絵的に面白いと思う。

>>542
え、いくら冷やかしやら煽りやら嵐が来ても、ジープロが管理人なんだからいくらでも対処できるだろ？

>>544
あ、たしかにw
という事で、只今をもって
Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止は解除します。

>>540
0だったら実質そおゆう事だね
あくまで皆で作る賛同者あってのプロジェクトだから自分一人じゃ成立たないし。

つーか分かれてやらんでも(経緯はともかく)
デニプロの二次企画もレプ、ジープロもレプなら少ないパイをさらに割らんでも合同でやればいいのに。

社会人だから学生より信用度はある、日中は仕事でレスに出てこないデニプロが職人とか外部対応

学生で暇そう(失礼)なジープロが2ch対応

そもそも前例(デニプロ)見れば分かるように一人に負担が集中するのは大変そうだよ。

>>546
デニプロの方には何度かアプローチしたんだが、最初らへんはヤンワリ断られて、
最近はスルーされるな。というか、デニプロ来ないなぁ。

>>547
デニスレに(煽りが)ｶｷｺしてたアレ？
あれじゃしょうがないでしょ。傍目に見てもデニの職人だけこっちに貸せよ、っていう風にしか見えんかったし。

>>548
いや、一応丁寧にお願いしたが。
どうか協力してくれないか？ってな。

>>549
いや、そういう事でなく・・・
まあいいや。

ま、一緒にやったらどう？って話。
ちゃんと『メールで』『ジープロが』話持っていって断わられるならしゃーないし。
ジープロがこっちはこっちでやる、ってのでもしゃーないし。

ここデニプロの真似板かよ違うの考えろよ
靴とか色々有るだろ

てか、デニプロが苦労して手に入れたノウハウをどこの馬の骨かも分からんお前らが「丁寧」にお願いしたからって「どうぞ」ってくれると思うか？常識的に。
しかもこっちはデニプロのアンチテーゼとして出発した経緯があんだし。
お前ら社会をナメすぎやろ

>>552
お前みたいな1日中張り付いて荒らしまくってるニートなｷﾁｶﾞｲ粘着に社会的常識とか言われてもなw

http://makimo.to/2ch/that4_event/1146/1146755339.html
デニプロの、このプロジェクトに対しての意見はここの818以降に何度かって感じだね

やはりデニプロ的には一通り終わってからじゃないとって事でしょう。
実はデニプロから購入意思確認のメールが来た時、俺の住所とか名前
を返信したんだけど、その時実は今ジーンズプロジェクトを進めてる者ですって
名乗ろうとして一通り文は書いたんだけどデニプロの気持ちを思った上で
考え直して消しちゃったんだよね、今大変そうっていうのも
あるしやっぱ図々しいかなぁって。
ま、デニプロとの関係は今後も継続して話しあっていこうか。

それと今思った事なんだけど、シルエットの投票は最後にするのはどうかな？
一番ベースで重要なシルエットを先に決めないでどうすんだよって
自分自身でも思うんだけど、ただシルエットを先に決めてしまう事で
更に過疎る恐れが出て来るとも思うんだよね・・・
皆で投票で決めたなら例えどうなろうと買うって人も中には居てくれるかもしれないけど
例えば最初に細身ローライズブーツカットに決まったら、XXタイプを希望してる人は
以後の各パーツの投票への興味が薄れていっちゃうと思うんだよね。
だからシルエットは最後にって思ったんだけどどうかな？
今まで一生懸命議論や投票に参加してたのに、最後の最後で
自分的に有り得ないシルエットに決まっちゃったよ、シルエットは先にやってれば
こんな思いしなかったんだちきしょうって思うであろう人への
救済企画として例えばこんなのを作ってみるとする
http://www.fabfour.co.jp/netshop/babe/showcase/images/BE001.jpg
要は投票で決まった物全てを投入した記念的バナーを作るという事。
そうすれば結果的にシルエットで思い通りにならなかった人も
この企画に参加した甲斐があったぜ！って思うかもしれないんだけどどうだろうか
それと鉄ボタンに決まった場合、確か1000個からの発注しか出来ないみたいだから
山のように余ったボタンをバナー取り付けてって意味でも有効活用出来ると思うし。
まぁそんなバナー作ったって誰も買わんだろって話は抜きとしてw

>>537
そういう批判的な事を書くなら無視すればいいのに。
本当に心がまずしいね。

>>555
うん、ジープロの言いたいこともよく分かるんだけど、やっぱりシルエットは最初がいいって。
例えば細身ローライズブーツカットと普通のXXタイプだったら、それぞれに合う生地やディテールが
全く違うと思うんだ。
シルエットの投票を最後にすると、生地やディテールがXX仕様なのにシルエットだけ細身ローライズブーツカットに
なるって危険性が高いだろ。
もしそうなったら、それこそ誰も買わなくなるぞ。
シルエットを最初に決めたら、後の話し合い・投票もスムーズに進むだろうし。
最初のシルエットの投票で意図通りにならなかった参加者が減るのは仕方ないよ。
全員の希望を完全に満たせるジーンズなんて作れるはずないんだしさ…。

>>554
図々しいにも程があるね　何今さら媚び売ろうとしてんの？って感じ。

>>555は至っては参加者バカにしてるとしか思えん。

たまにチャットで話し合いすればいんじゃね？

このガキはビックリするほど図々しいね
デニプロが独自で2次企画やる予定なのは分かりきってるのに
こっちと合流するかダメならコネだけ使わせろとはね…

＞＞それと鉄ボタンに決まった場合、確か1000個からの発注しか出来ないみたいだから
この一文を見ても独自のルートを探すつもりがないことがハッキリと分かるからね
てかデニプロにおんぶにだっこを期待してるのは明らかだけどさｗ

まぁデニプロもここ見てるだろうけど内心子供のママゴトには
付き合ってられんと思ってるだろうよ
彼は大人だからそんな直接的な表現はしないけどさ
だいたい向こうのスレでハッキリと断ってんのにしつこく言い寄ろうとするなよｗ

要は人に頼らずテメェで努力しろってこった
分かったか糞ボウズ？

企画はこっちでやるから、面倒な制作はデニプロさんお願いね
って感じじゃないの？業者のあてもないだろうし。
まずは自分達で動いてみて、それでもだめだったら
お願いしてみる、っていうのが筋だと思うけどな。

まずデニプロとジープロどっちを中心にしたほうがうまく行きそうか投票したらどうだ？ｗ

ﾃﾞﾆﾌﾟﾛに頼るのはやめとけ
あれは業者
最初から商売だったの

ye

ガキとかボウズとか煽ってる奴はどうせ会社では年下から
コキ使われてるような無能君達だから気にする事無よジープロは
幾らストレス溜ってるからって此処を捌け口にすんなよな醜いオヤジ共若いからってひがむなよ
ところでジープロ、2ちゃんから出てって2ちゃんで宣伝するのはどうだ？
そうすりゃ知名度上げる事が出来て、かつ荒らしはシャットアウトだぜ！

565とかからも感じるんだけど、ほんと「世間知らずお子ちゃまの自慰プロジェクト」って感じだわな。
こんなんじゃ誰も参加しないし、できても悪徳業者に騙されて粗悪品を高値で売って苦情殺到の返金騒ぎになるか
出来上がってとたんに手のひら返してバックレる愉快犯に遊ばれるだけだろう。

>>566
あなたも発言内容から、偉そうに人の事言える立場では無いと思いますよ
自分ではそれに全く気付いて無いんでしょうけど

アンチや評判落とそうと必死なやつらはどうせこの企画が2ちゃんから離れたら離れたで
今度は昔あったジーンズサイトのスレみたいな感じでアンチジーンズプロジェクトみたいな感じで
スレ立てちゃって盛り上がっちゃうんだろうねw

>>565=>>568は新手のアンチ（荒し）ですか？
それともただの世間知らずで卑屈なヒキコモリ厨ですか？

>>561みたいなのが一番タチ悪いよな。ダメだったらなんて関係ねーんだよな。
最終的にデニプロをアテにしてる時点で話になんねー。
デニプロに対するアンチとして始まったんだから全部自分らでやるのが筋だろが。
なんで商売敵を助けなあかんねん。少しは常識持ち合わせろや。

ジープロ、読むレスとスルーするレスを頑張って見分けろよ。

シルエットは２本立てで行くのはどう？
XXタイプと66タイプで2分化して、それぞれのタイプでシルエットを決めて行く。

2つのタイプを仕上げるのでその分手間かかるが、1本に絞るよりは対立等も起こらず、
いいと思うんだが。

>>572
２本作るってことか？
そりゃ無理だろ。
時間と金がかかりすぎる。

デニもうざいけどここはここで凄い勢いの無さだな
いままで気付かなかったぞ

ただでさえ過疎なのに2chanから有志を募って出てくらしいからな。
10人くらいでマニアックにジーンズ一本10万で10本作るらしい。
しかも製作費用は親持ちで。

スレ読んでないから冗談だと思うけど
一本１０万のジーンズなんて作ってくれるとこ少ないと思うぞ
貴金属つければ一発だけど

ボタンは全部シルバー925を使用する予定だ。

何か手伝いましょうか？

>>578
デニム屋ｷﾀｰ(・∀・)！
是非是非！手伝ってください。
とりあえずhttp://fhp.from.jp/jeans_project/ココのJeansProject宛ってとこに
メール送って、ジープロと連絡とってみてくれませんか？
それがちょっと気が引けるなら、たまにこのスレに顔出してみてください。
次にジープロが来たときにメッセージ残すでしょうから。

すぐ釣られるのはこのスレの仕様ですか？
デニム屋とか名乗ってるだけでいきなり信用してんじゃねーよ。

>>577
おまーちょっと悪趣味じゃねーかそれ。
一度ふつーの作ってみれって。
ケーキ作りもまずはスポンジ焼けるようになってからだぞ。

今回はじっくりと、本当にいい物を作る為に時間をかけてやればいい。
２本立てでやっても生地、パッチやディティールは共通させて、シルエットだけ
２パターンで職人に依頼すればそんなに手間はかからないと思うが。

もし、やりたいという職人が２人いれば、それぞれに依頼するという方法もある。
A職人とB職人で競うという構図にもなり、これもおもしろいかも。
共通のディティールじゃあ嫌だというのであれば、このパターンだったら
多少ディティールは変えれるのでは。

もち、そうなったら俺は２本共買うわけだが

>>583
そーなったら、本当に金がかかる。
１本３万オーバーも夢じゃないぞ。
さすがに払えんわ。

この企画は夢の企画じゃなかったのか？

にしても3万オーバーはないだろ。
予想で2〜3万、頑張って1本1万5000円で抑えられるんじゃない？

>>572
二本立ては状況に応じて考えてみてもいいかもね。
一気にニ本シルエットを投票で、では無く一つ決まってその後他のパーツの投票を経て
という事なら可能なのかもしれない。
>>579
誘導乙
ただ今現在未だメール無し・・・orz
>>583
もしやりたいという職人さんが2人も居てくれればいいんだけど
あくまで今は、まだ誰も決まって無い状態なわけで・・・

でも買う奴が20人とかだと5万くらいになるかもしれん。
細かいディティールのレプリカを20本作ってくれなんて面倒な仕事を引き受ける会社なんかあんまないだろーし

>>561
そうするべきなのかもね。一つの意見として参考になったよ！
>>557
うん、確かにそうだね！ただこおゆう案も思い付いちゃったんだけど
どうかな？っていうのを聞きたかったんだ。

取り合えずデニプロがここを見てるのかどうかは判らないけど
今どう思っているのかという本音をこの場で本人から直接聞きたい所だね。

>>589
やっぱり一回直接メール送ってみたら？
一緒にやりませんか？ってな。

ジープロよ、まずお前が100万引っ張ってくるアテを教えろや。
金が都合つかないことにはプロジェクトもクソもねーんだからさ。
これは煽りでもなんでもなく金のアテを俺らに教えるのは主催者としての義務だろ。
あーだこーだ話したところで金が都合つかないんじゃ話になんねーからな。
その辺は明確にしとけよ

てか、金はジープロ一人に任せるのか？
お前らは大した収入のない学生に頼るのか？
俺はカンパしてやりたい気持ちでいっぱいなんだが…。

どこの馬の骨かも分からん奴にカンパしてやるほど俺は自信家じゃないからな。

どーせ企画倒れするんだし

もちろん俺も顔も名前も知らん奴にカンパする気はない。
だから、オフ会開こうって。。

てかカンパをアテにしてこの企画は進んでんのか？
だとしたら話になんねーだろ。問題外やて。
シルエットだのディティールだの言ってる場合じゃねーだろが。
自由経済社会において金がないことにはなんにも具現化出来ねーことくらい小学生でも分かるだろ。
一番肝心な金のアテが他力本願じゃこの企画自体ネタと言われても仕方ねーな

>>590>>592
送ろうと思ってる。但しそれは土日の投票が終わって
このプロジェクトの方向が確定してからにしようと思う。

それとカンパなんだけど、気持ちは本当に有り難いんだけど募集しない方向で考えてる。
募集したらそれはそれで批判意見が多数出て来ると思うんだ。
お金の事はやはり重要だしその辺はデリケートにしていきたいんだ

>>597
アテはあるのか？いやマジで…。

カンパだと後から絶対モメる。「俺20万出したんだし20万と売上げの20パーは貰う権利ある」とか言う奴も出てくるだろうし。
金のやり取りは絶対モメるしわだかまりの元になる。
デニプロがスムーズに進んだのは金を自分で都合つけたからだろ

>>598
あんま自分の金や収入の事に関しては正直嫌らしいし言いたく無いんだけど
企画賛同者の中でも、プロジェクトを進めて行く上でそこを明確にして貰えないと
先行き不安って思う人がほとんどだと思うから言うね。
将来何かやろうとした時に纏まったお金が必要になってくるだろう事を想定し、
今までためて来た貯蓄がある。皆にとっては知ったこっちゃ無いだろうし、
関係無いだろうけど俺にも将来のやりたい事があるし、現段階では回収のメドもたってないわけだから、
さすがにそれを全部費やす勇気は無いんだけど50くらいならって考えてる。

生地は鬼デニムバリにガチコチでお願い。ノーパンで履いて早濡直すお！

要は現段階ではそこまでを考えているけど
状況次第では増資もあり得るし、という事。まだ断言は出来ない。
だからこの企画にある程度でも賛同してくれる職人さんが
降臨してくれれば嬉しいなぁ、と。
商品製作にあたって先に半分入金するのは必須だけど、
後は販売して回収してからでいいよとか言ってくれたりね。これは例えばね。
もちろん甘い考えだっていうのは分かった上で言ってる。クドいようだが例えばだから。
とりあえず今日はもう寝てみる。

>>602
そーか。
お前を信じるよ。それしかないしな…。
とりあえず今は明日の投票待ちだな。

ﾃﾞﾆﾌﾟﾛに協力を煽るのなら俺はこの企画降りるわ

なんか勘違いしてた。
ﾃﾞﾆﾌﾟﾛの独断で腐った商売根性に嫌気がさした人達がこっちのプロジェクトに集まったのかと思ってたわ

こっちは最初から商売で行くと言い切ってるからましかと思ってたが、それに加えてﾃﾞﾆﾌﾟﾛ代迄請求されたら適わん
さいなら

589 名前:Jeansproject(代理) ◆9rJ/mtE1Y. メール: 投稿日:2006/05/25(木) 23:35:46 ID:J3NPkbC+
>>561
そうするべきなのかもね。一つの意見として参考になったよ！
>>557
うん、確かにそうだね！ただこおゆう案も思い付いちゃったんだけど
どうかな？っていうのを聞きたかったんだ。

取り合えずデニプロがここを見てるのかどうかは判らないけど
今どう思っているのかという本音をこの場で本人から直接聞きたい所だね。


590 名前:参加するカモさん メール: 投稿日:2006/05/25(木) 23:40:15 ID:fz6lN0BP
>>589
やっぱり一回直接メール送ってみたら？
一緒にやりませんか？ってな。


おまえら二人で「しゃべりば」でも出演してろよw

>今どう思っているのかという本音をこの場で本人から直接聞きたい所だね。
おまえ、何様だよw

アンチ企画で息巻いといて結局は人頼みかよwwww
ナイスゆとり教育だなwww

>>604>>605
おまえらアホか？
ジープロはこの企画の指揮取り出した時からアンチデニプロじゃないって言ってるじゃん。
まとめサイトもろくに見ないで妄想だけで自慢気に偉そうに自論述べてんじゃねえよw

それは自分がやりやすいように都合良く勝手に言い出しただけw
今さら協調路線ﾜﾛｽって感じだわw
デニプロ企画が終わってもないのにぶつけてる時点で立派なｱﾝﾁだろw

>>605
おいおい、キレるなって。落ち着け。
全く、最近のオジ様はキレやすいんだから。
口臭いよ。

>>606
キレやすい中年はスルーでいいよ。

>>pDVYW5h
デニプロ乙

よく分からんけどデニプロとの明確な違いを軽くテンプレにしてくれー
サイトは背景黒いしなんだか動いたり厨房サイト臭くて熟読したくない
というか２ｃｈ主体なのか別口なのかいま決めてるんだっけ？
別口ならどうでもいいからそこ早く決めてよ

まーやってみて失敗すればいいよ。
50万なら安い勉強料だろう。

>>611
軽く死ねと思った

本投票のスレ立てしました。
気軽に投票出来るシステムでは無いけど1を良く読んだ上で参加してみて下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/16796/1148635072/

今をもって試験投票スレは一時停止します。
投票は27日0時からです。それ以前の書き込みは無効となります。

デニムから2ch臭を完全に撤去、何処のメーカー品かもわからなくすると、
不良在庫は完全に不良在庫、ヤフオクで二束三文
デニムに2ch臭が入っている、パッチ程度で2chスレの規格品だとわかる。
不良在庫も、ネタ品としてヤフオクで売れる。
この差はでかいね。

>>614
コンセプトワークから大事になってくるね。
今回とりあえずジーンズが作れればいいやって感じなら、
2ch残留の方が楽だとは思う。

でもどっちにしろ在庫をほぼ抱え込まないようには出来ると思うよ。
参加者個々へのチェックを厳しくして共同オーダーの形を通すか、
とりあえず代表(複数でもいい)が経費を負担して販売という形にするか。
後者の場合、多少儲けを出してもいいと思う。
○本売れたら1本のキャンセル分の補填になるとか、経費とか、
次回があるなら次回の経費分へ回すとか、その程度の。
だから正確には儲けとは言えないが。

とりあえず目標マイナス50万円！！出来ればマイナス100万円！！
どうせジープロの親の金だしジープロも俺らも全然痛くなーーい

>>616からデニプロ臭がする

いよいよ投票か〜。
ウマくいくかな？
２１３の読みがどこまで当たってるかだな…。
見物だな〜。
いや、もち参加するけどね。
楽しみだ。

投票始まったな。
どれくらい人数いるんだ？
それが一番気になる。
結果はたぶん2ch出て行くことになるだろうな。
まぁ俺としては、2chなんか恥ずかしくてあんまり居たくないからちょうどいいんだがな。

まぁ俺としては、2chなんか恥ずかしくてあんまり居たくないからちょうどいいんだがな。

もしかしたらまだ１票も投票無かったりしてとか思ったけどそこそこあって良かった！
後は投票権獲得投票してくれてる人のIPが変わらないのを祈るだけだな
幾ら過疎ってるとは言えど最終的にどうなるかほんと楽しみだ

>>621
だな。
俺も本気で１０人そこそこだろうと思ってたけど、この調子でいったら３０逝きそうだな。
ひとまず安心なんじゃね？
まぁ後は結果を見守るだけだな…。

現段階で有効なのは13票だろ？
30は厳しいかもな、良くて20か？
その中で明日どう別れるかだよね

投票してきますた
あとはＰＣつけっぱで明日まで待てばいいんだよな？

>>624
うん、0時以降になったら「2ちゃんから脱出」「2ちゃんに残留」
のどちらかを書き込めばok

投票前に意見の一つとして、
デニプロは2ｃｈジーンズを販売までこぎ着けたけど、
実際、内心はイヤでイヤで仕方なかったんだと思う。
予約開始後の態度を見れば分かるよな？

それも当然で、デニプロ自身の対応に問題はあったと思うけど
あれだけアンチが湧いて、あーだこーだ言われたら嫌気がさして当然だと思う。
ジープロは、あの攻撃にこれから先、長期間耐えられる？
匿名掲示板でやる限り、アンチが湧くのは仕方ない事だしね。

個人的には、2ｃｈの冠は全く必要ないと思う。
例え2ｃｈジーンズとしてやる事になっても、デニプロの二番煎じって言う印象はぬぐえないし、
今でも実際にそうゆうレスが多いしね。
いっそすっきり2ｃｈを出て、ジーンズ系のＨＰ、アメカジ系のＨＰで賛同者を募って
同じ志を持つもの同士でやった方が、はるかに良い物が出来る可能性があると思うけどね。

出て行く事で、集まる人数が少なかったりでポシャる可能性があるかもしれないけど、
誰かが嫌な思いをしながらやるより、遥かにマシだと思う。
結果、本当に良い物が出来たら、ショップの利益等が乗ってこない分、
格安で上質な物さえ出来れば、ジーンズ好きなら必ず賛同してくれる人が多くいるはず。

逆の意見のやつも多いだろうし、多数決結果として残る事になってもプロジェクトに参加するけど、
デニプロのプロジェクトを長期見てて思う部分が多かったので長文かいてみた。

>>626
禿同
頑張れジープロ

ていうか誰がどう見てもデニプロの二番煎じだろが。
デニプロへの当てつけとして始まった企画なのにあわよくばデニプロに邪魔なとこだけ協力してもらおうとしてた腐れ企画だろが。
よく頼めたもんだ。どんだけ図々しいねん

実際二番煎じでしょ、そんな印象拭う必要ない。そこは大事ではない

>>626
>実際、内心はイヤでイヤで仕方なかったんだと思う。
シルエットが細身になった時スゲー嫌そうだったもんなー。
ジープロもコンセプト明確にしとかんと後でつらくなるかもよ？

>>628
二番煎じも何も２ｃｈジーンズを企画したは
元々デニプロじゃなくてただのねらーだろ？
ねらーが新たに企画立てることの何が問題なんだよｗ

それともこれ以降２ｃｈでジーンズ企画立てるには
毎度デニプロの承認が必要なのか？
携帯とＰＣで必死に頑張ってるみたいだが
もう壊れたレコードは飽きたからクソでもして寝てろよｗ

スレの伸び、速いですね。
当方、デニム屋と言っても専門で販売している者ですが
ある程度有力・有名メーカーや工場との繋がりもありますので
微力ながら何か力になれる事があればと思います。
勿論、営利目的など無く、ジーンズ好きの個人的な参加です。

所詮デニプロのまねっ子だよ
CAPとかの方がいい気がする

２次投票始まったぞ
>>632
http://fhp.from.jp/jeans_project/
ここからジープロにメールしてやってくれ

今のところ5対5かな？
で、残り10票ちょいくらいと。

>>632
デニム屋さんありがとうございます。
只今メールの方確認させて頂きました。
後程返信の方させて頂きます。よろしくお願いします！！
>>634
誘導乙

>>626
一つの意見として本当に参考になったよ、まじでありがと！！
まだ投票結果が出て無いけど、正直読んでみて確かにって思ったよ。
脱出にせよ、残留にせよこれから2ちゃん内外問わず宣伝して人を集めて行くしか無いんだよね
じゃないとこのプロジェクト自体成り立っていかないからね
結果がどちらにせよジーンズサイトには相互リンクを要請しようと思ってるけど
2ちゃんの冠が付いてたらほとんどの可能性で却下されそうだしね、
2ちゃん以外の掲示板に宣伝するにしても煙たがられるだろうしorz

ちょっと途中集計してみたけど、投票権獲得した人の合計は22人だね。
test書き込みが投票権獲得投票になってしまった人が一人居るけど
一度書いたら3時間書けない仕組みだから仕方無いという事で入れてます。
それで今は10票集まってて、ちょうど5対5だね。
34の脱出票は投票権獲得して無いIDな為残念ながら…
35は投票権獲得してるけど更に投票権獲得しちゃったって事でボツでw

まとめサイトの見辛さはなんとかならんのか？
色もそうだが、作りも厨房レベルで、これじゃ他のサイトを巻き込むなんて
到底無理だぞ
サイトデザインもちゃんと勉強しろ

一昔前のアングラサイトみたいでかっこいいじゃんｗ

投票結果はどうなったんだ？
やっぱり2ch脱出か？

2ch脱出みたいですな
成功を祈ってるよ、バイバイ

２ちゃんから出るなら、俺はこうここまでだな。
企画の意味が無い。
このスレの削除依頼出して立ち去ってくれたまへ。

それはデニプロへの私怨だからだろ？
俺は出て正解だと思うな。はやく本題に集中したいもんだ。

>>644
そうだな。
早くジーンズ作りしたいもんだ。

　　　　　　　　★☆★☆★☆最終結果発表★☆★☆★☆

　　　　　　　　　　　★投票権獲得票　22票★

　　　　　　　　　　　　☆全有効票　17票☆

　　　　　　　　　　　　　脱出票　11票
　　　　　　　　　　　　　残留票　 6票

よってJeans Projectは2ちゃんから脱出します
投票に参加してくれた皆本当にありがとう！
脱出が決まったんだからすぐ出てけとか思う人は居るだろうけど
脱出後の移転先や今後の方針、詳細はこのスレにて引き続き議論していきたいと思います。
完全脱出までは約１週間をメドに考えてます。
なお、完全脱出後、このスレは自分で削除以来出します。

>>639
確かにそうだねw
今出来る範囲で頑張るよ！とりあえず背景黒は2ちゃん脱出を期に白にしてみるよ

ってか今ジーンズネットのランキング見てみたらJeansprojectが5位ななってたなぁ
早くサイトのバーナーを用意しなければw

それと今デニム屋さんとメールのやり取りしてます。
非常に有益な情報を得られたし、これからも有益な情報得られそうです！
情報は追って公開していきます！

ジープロ、乙。
デニム屋、乙。
移転先はやっぱりまとめサイトのBBSでいいんじゃない？
てか、そこしかないでしょw

2ch脱出ってことで、プロジェクト名ももっといいのに変えたくない？
これから新しい参加者を募る意味でも意外と大切な所だと思うよ?

ジープロ乙。

>>649
俺もそう思う。移転するまでの間に新しいプロジェクト名を
考えよう。

根本から覆すようなので冗談程度に聞いて欲しいんだけど、
もういろいろ出尽くした感のあるジーパンより
ファーストかセカンドタイプなのにタイトな感じのジージャンが欲しい
パーツは好きなんだけど、幅広っていうかヤボったいんだよね・・・

>>651
無くは無い……が、まぁ今回は無理だろうな。
デニプロの二次企画にでも期待してくれよ。

ここはもう誘導だけにしようよ
投票板で議論しよ

>>649
確かにね！俺も思ってた！
上の方でXX Projectなんか出てたけど、結構良いなと思ったけど
やっぱProjectっていうのも払拭した方がいいかな？
みんなも何か良い名前思いついたら教えてくれ！

とりあえず今日はもうここに出て来れなくて、また朝方になっちゃうんだけど
明日の夕方以降はちょっと時間あるからその時に移転作業をぼちぼち始めるよ！

>>652
そうですよね(^ ^;

プロジェクト名・・・・

ジーンズ好きの
ジーンズ好きによる
ジーンズ好きの為の企画

略して「ジージージー(GGG)企画(プロジェクト)」　

なんか・・・セミっぽくてダメか（笑）

根本的な事だが、スペルはJEANSだぞ？
「G」じゃなくて「J」だｗ

書き込んだ後に気づきました

GだとGパンですね(^ ^;

脱出か。いくつかパッチのデザインしてたけど出し辛いな
AAは入れてないんだけど、ほんの少しだけ2ch風なんで
頃合見計らって出すかもしれんが行く末ににもよるな

実際見てみないとなんとも言えないけど、少しくらいならいいんでないの？
一応、2ch発なんだし

>>647
出て行くと決まった以上、ウェブサイトが本拠地になるんだから、
背景が白とかその程度じゃ人は集まらないよ。(冗談だったらごめん
自分ら好みのジーンズを創るっていうクリエイティブなコンセプト、
扱うのはファッションっていうビジュアリーなカテゴリ。
それらしい顔(ウェブサイト)が必要だと思う。バナーもね。
ジープロやれそう？
ジープロが出来ればベストだけど、
出来なきゃ俺がやってもいい。

以下俺的展望。ちょっと大げさだから今後による。

【目下】
・プロジェクトネームを決める。
　　フリーのサーバ使うだろうけど、とりあえずドメインはプロジェクト名にしたいよね。
　　とすると先に決めないと。
　　今回で終了、またはジーンズのみの作成、
　　じゃないならジーンズなニュアンスは排除した方がよさげね。
・まずは目標人数を決めて広報活動(？)。

【ウェブサイト】
・CMS、XOOPS Cubeを採用。
・参加者にはメンバー登録をしてもらう。
　　投票や重要なアイテムへのコメント投稿などはメンバーのみ許可。
・投票要項はマルチスレッドでジャンジャン進行。

【難題】
・代表者の情報公開が必要な気がする。
・メンバー登録の際の条件設定。

俺は専門家ではないし、XOOPSは初めてだし、どれだけ時間を回せるかもわからない。
他に良案がある、またはスキルの高い人、やる気満々の人、がいればその人に任せる。

だからあ２ｃｈハンカチくらいにしようぜ
なんかよく知らないけどすげえ贅沢な生地使ってさ
カシミア？シルク？そんなカンジで。
デニのときもパッチだけ売ってくれって人いたし
シンボルさえあればいいのさ

>>660
凄ぇ、あんた出来そうだな。
ジープロあんまりPCは詳しくない（ジープロ御免）みたいだし、サイトはあんたに任せるってのも良いかもな。
メンバー登録とかしっかり決めてしまうと新しい人とかが入りにくくなって、鎖国化してしまうんじゃないか？
メンバーはコテ犯＆鳥必須くらいがちょうど良いんじゃないか？

XOOPSはそんな難しくないし大丈夫だと思うよ
複数人で管理できるしね
ただ今の、メンバーが少なくて、プロジェクト自体も全く進んでない状態で
そこまでやるのはどうかと思うけど

新プロジェクトネーム候補

自慰んず。
J's Factory
Gパン工房
夢工房
サークルJ
Perfect Jeans
Mistery Jeans
Jeansチャンネル
俺のジーンズ
Dream Jeans

上の中でどれがいい？

2chanから出るって決まったんだろ。
だったらさっさと引っ越せよ。
実は俺DJやってんだけど俺からのささやかなプレゼントだ

http://new.cx/?ggio

>>664
自慰んず。

ちょっと長いけどこんくらいのがインパクトあって良くね？
「ジープロの親の金次第と言う名のジーンズプロジェクト！！」
「ジープロ自身がボンボンと言う名のジーンズプロジェクト！！」

これでいこう。

"自慰プロ＞∞＞デニプロ”

>>662
>メンバー登録
バランスが難しいよね。
好き放題登録されてしまうと、投票などで流れをコントロールされてしまう恐れも出てくるし。
かと言って厳しすぎると敷居が高くなってしまう。
ただ、メンバー登録と言っても審査とかがあるわけじゃなく、
ウェブ上で必要項目を入力して送信したら機械的に処理され
データベースに登録されメールが送られてきて記載されているURL踏んで本登録完了
って感じのよくあるやつ。
入力必須項目は軽くして、多重登録だけ極力防いで、
実際金が絡むときに細かい個人情報要求すればいいのかな。

>>663
>プロジェクト自体も全く進んでない状態
プロジェクトの枠組みのことなら流れが明快じゃないと参加しにくいだろうから、
それも決めてからがよさそうね。
まとまるまでの期間でサイトの準備も出来るし。
製作物のことなら、参加者がまとまってから決めていった方がいいんじゃないかと思う。

あと>>ジープロ
デニム屋さんには失礼になってしまうけど、
お金が絡むことなんで、全部鵜呑みにはしないようにね。
出来る限り連絡の内容は公開して欲しい。

それと今日帰ってきたら、
まず何を主題とするか。
話し合いの場を移動するか。
差し当たってこの辺りの指示をよろしく。

確かに、顔も名も知らずに信用は難しいと思います。
ましてや「ジーンズを売っている」人間ですから。。。
もう１人、自分のまったく知らないアパレル関係者が加われば、
お金が絡んできた際に、金額面での潔白性を証明出来ると思うんですが…
取り合えず仕事とは関係なく、趣味として動いてます。
ジーンズが好きですから。

究極のジーンズ

シルバーストーン、FOB、ウェアハウス、UES、LEVIN SCHEME、EVIS、
フルカウント、ドゥニーム、サムライ、鬼、マッコイ、フラヘの生地を
部分的に継ぎ接ぎにして使って作る。これ最強

あるいは右前部分はシルバーストーン、右後ろ部分はウェアハウス、
左前部分はFOB、左後ろ部分はフラヘ、ケツポケ右は鬼、ケツポケ左はEVIS、
コインポケットはドゥニーム、ボタンフライの比翼の所はフルカウント、
ベルトの所はサムライという風にすれば生地をきれいに分ける事が可能。

これによって太もも部分のコントラストはシルバーストーンとFOBの縦落ち、
後ろはウェアハウスのハチノスと、後ろである事でわざとらしくなり過ぎない
フラヘの縦落ち、鬼の生地感をポケットで楽しめ、EVISのカモメを主張、
コインポケットのZIPPOのあたりはドゥニームの濃淡で楽しめ、ボタンの開閉は
ジンバブエで快適、ベルトはサムライで補強と、素晴らしいジーンズに仕上がる！

これが出来たら正に夢のジーンズ。
で、これをやるとはたしていくら位かかるのだろうか？

至高のジーンズ

シコジーンズ

にわかビンテージファンってシルバーストーンを神格化してるって言うか過大評価し過ぎだよな。
93〜96年頃の初期ブーン読んでたビンテージ歴長い奴からしたらシルバーストーンなんて話にならんメーカーなんだけどな。
ＢＯＯＮにいつも通販広告出してて夏と冬に激安通販セールしてたクソブランドってイメージしかない。
なんつーかジャンプの裏表紙裏の通販会社みたいなもんか

>>670
ごめんなさいね。ご理解感謝します。
デニム屋さんに限ったことでなく、
この先実際に業者の方へ仕事を依頼する場面も出てくるでしょうし、
注意を喚起したかっただけなんですよ。
デニム屋さんに触れないのもいやらしいかと思ったので、
名指しのような形になってしまいました。
正直僕はジーンズに詳しくはないのですが、
一緒に良いジーンズが作れるといいですね。
これから参加者同士、信頼関係を作っていきましょう。

耳のアタリはFOBとフラヘ、シルバーストーンとウェアハウスのコラボが楽しめるぞ！

>>670
デニム屋さんだから聞きたいんだけど、レプメーカーの生地（類似生地）って入手可能なの？
例えば、それが亡くなったレプメーカーとかでも可能性はあるの？

>>675
自分が逆の立場でも同じ事を言った、或は思ったと思いますよ(^^)
先程ジープロさんにメールを送りました。
大まかな内容は、「ジーンズの仕様ごとの本数や金額」等ですが、
本日はまだ結果は判らずだったので、今週中に調べます。と言った内容です。
他、使用する生地(オリジナル・既存品）についてです。
２人で仕様を決めているのではなく、今後のベースとなる物を
工場に聞く段取り等です。
まとまり次第ジープロさんより報告があると思います。
最後に…このプロジェクトがもっと具体的になり、もっと進んで行けば･･･
またはオフでもあれば正体を明かすかもです(^^)

逆ジーンズ

前身頃は鬼デニムとEVIS、後ろ身頃はサムライとFOB
ケツポケはシルバーストーンとウェアハウス
比翼はドゥニーム、ベルトはフラヘ

コインがフルカウント

>>677
ジープロさんにも少しお伝えした事なんですが
全てとはいきませんが、多少は可能だと思います。
しかし、フラッグシップモデルの生地は厳重に管理されていると思います。
どの程度入手可能かは現段階では判りません。
今から調べて行きたいと思います。
亡くなったメーカーでも、生地を生産していた工場を突き止めれば
もしかしたら入手可能かもです。
むしろ亡くなったメーカーの方が入手しやすいかも・・・

お！、ならシルバーストーンが使える可能性もある？

>>682
ん〜…どうでしょう･･･？
当時の工場が判れば聞いてみたいですね。

何となくココでの発言は危険かもです。
関係者が見てたら。。。
特に現在存在するメーカーさんの事は。。。

机の中になにか入っている

放課後、３−Ｃに来てください　　デニム屋

何の疑いも持たず、放課後の教室に体操服姿で向かうチャネラー
チャネラ「ふんふん♪デニム屋〜どこに隠れてるお」
？？？「げへへ、本当にきやがったぜ。鼻歌なんか歌いやがって頭の弱いチャネラーだな」
チャネラ「誰だお？！姿を現すを！！」
？？？「ククク・・・俺を忘れたのかい」
チャネラ「その尻は・・・！！ｐｒｋｔ！！！」
デニプロ「そういうことさ」

>>683
やっぱそうなんだ。
デニプロみたいに〜タイプなんて
お茶を濁すのはどうなの？

>>683
そっか、レスありがとう。
一応希望はアリアリってことだなw
とりあえずその話はココではタブーってことで、ひとまずそっち側に任せるよ。

最初は移民先を決めるのが先決だな。
まぁ荒らし煽り無関係発言の対処ができる、マトモに話し合える環境ならどこでもいいわけだし、
これはジープロが勝手に決めてもいいと思うが？

お前らエドインかボブソン穿いてろや。
シルバーストーンなんてクソやて。シルバーストーンなんか褒め称えとるニワカビンテージ好きなんかおったらロクなもん出来んて

みんなお疲れ！
取り合えず今後の流れとしては、初めにプロジェクト名を決めます！
明日のうちには決定して、今後の議論は投票板と同じ所で新たに借りようと思ってる
そこにてデニム屋さんから得た貴重な情報を可能な限り公表していきたいと思ってます！
ちなみにプロジェクト名は
「各部分を皆で意見出し合って投票で決めてジーンズ」という目的を込めた
名前にしたいです！何か良い名前思い付いた人は引き続きお願いします

とりあえず書き込みは一通り目を通したけど今あまりにも疲れ過ぎてて
一つ一つのレスは明日6時以降にします、おやすみなさい。

プロ野球のオールスターのイメージで
ALL STAR XX とか AllStar Project

「親の金でオリジナルジーンズを作ろう会」「ジーンズは母ちゃんの財布次第！！」
「マザコンボンボンジープロと不愉快な仲間たち」

「マザーデニムプロジェクト」が意外と格好良い
若しくは「マザーマネージーンズ」略して「MMJP」ｗ

>>689
いいかも！「XX ALL STARS」か「ALL STAR XX」が良いと思うな
JeansとかDenimを使っちゃうよりはXXとした方がこの企画の方向性を明確に出来ると思うんだよね
妥協無き物を作るという事で、既にシルエット以外はXXディテールを搭載する事は決めたし
更にその中で選ばれた物をという事でね

>>671
面白いな〜本当にそんなのがあったら3万以内だったらネタとして買うよw

>>664
色々と候補あげてくれてありがとう！
Jeansチャンネルと俺のジーンズは個人的に面白いと思うしかなり良いんだけど
これから先真剣に議論して行くという事を考えると難しいかな

>>692
ウソだろ！？
めちゃめちゃダッセーYO!!
前から薄々勘付いてはいたんだが、
ジープロってジーンズ好きかも知れないけどファッションセンスはないだろ？ｗ
つっても難しいなこれ。

・ペケペケ大作戦
・ZERO-G

うーんいまいちか。
「ペケペケ」は好きな感じではあるけど。

「マザーズマネーメイキングジーンズプロジェクト。」
「母ちゃんジーンズ」
「親不孝XX」
「その男マザコンにつき」
「俺、親の金でジーンズを作る・・・夏2006」

>>660
確かにそうなんだよね。ただ質的に今以上のサイトは今すぐ俺が
立ち上げるっていうのは正直難しいんだ。
CMS、XOOPS Cubeって事だけど何が何だかサッパリわからんorz
バナーに関しては、一応イラレはあるんだけど
古くてショボいパソコンな為ソフト立ち上げただけでかなり重くて使い物にならない状態なんだ。
もし良かったら協力はお願いしたい。

>>658
デザインしてくれてたんだ、ありがとう！
2chっぽさはマズいのかもしれないけど、投票で決める事だからね。
今後も引き続きデザインの方はお願いしたい。
宜しくお願いします。

ジーンズデモクラシー
デモクラティックジーンズ

>>698
おまいって奴は・・・自分が良いと思うネーム意外はレス無視か？ｗ
某デニプロと変わらんがな

ＸＸＧ（ダブルエックスガソダム）

順序が逆じゃね？
いきなり協力要請してんじゃねーよ。デニプロならまず自分でやるだけやると思うけどな。
とりあえず自分の力でやるだけやれよ。
パソコンのせいにすんなっつうの。

>>700
全部にレス付けるなんて大変だし、
そんな暇があるなら進行について考えてもらった方がずっとよくね？
ジープロの企画ではないんだからさ。
俺らみんなでジーンズ作るんだよね？
ジープロは言わば司会、まとめ役、だろ？
だからジープロに気に入られようと気に入られまいと関係ないんだよ。
いい名前が出たら自然とレスが集まるだろう。

>>702もね。
ジープロのためのジープロによる企画ではない。
みんなで協力しようぜ。
「全然わかんないので1から勉強致します」とか言われても困る。

>>699
ちょっといいかも。
皆まで言っちゃうとちょっと野暮ったいから、

・でも蔵
・デモクラ。
・デモス(demos)
・デモクラティア(democratia)
・デモス・クラティア(demos-cratia)

ちょっとキザかなぁ。

俺は口は出すけどカンパや協力はゴメンだね。
そんな暇人ちゃうし

>>703
俺が思った事をほぼそのまま言ってくれてありがとうw

てか思ったんだけど新プロジェクト名に関してなんだけど
ここで俺が決めちゃっていいものなのか？
こんな事まで投票で決める事じゃないって思いはするんだけど
色々と意見を踏まえた上と言えど独断で決めちゃうと
それに対して反論意見もありそうだしな・・・
とりあえず ex.Jeans Project か Jeans Project（仮）として
投票で使った板を別に借りてそこで単独スレ立てて議論してった方がいいかな？

ていうかDJの俺様がわざわざお前らのためにリミックスして作ってやった応援歌にコメントはなしかよ


http://new.cx/?ggio

名称は後でもいいんじゃない？
とりあえずJeans Projectを仮称として、
完成したジーンズを見て、各自が自然と浮かんだものを出し合って
その中から決めると言うのでいいと思うけど。

それよりさ、シルエット＆ディテール、生地の決定の方が優先事項だと思うけどな。
XXじゃなければいやと言う人もいるだろうし、66タイプ、中にはブツカと言うのもいるかもしれない。
自分が望むシルエットじゃなければ、脱落する奴もいるだろうしね。
ディテールも生地も同じ。

名称に時間かけるより、シルエットその他の決定をして、
どうゆう物を作るのか？って、プロジェクト自体の方向性と言うか、意思表示をした方が良いと思うぞ。
このままじゃ、あまりに漠然としてて、気になってる奴も参加者になれないんじゃない？

後でもいいけど、モノ完成してからプロジェクト名決めるのはさすがに遅いんじゃ？
ジーンズの名前とは別でいいし
所詮プロジェクト名なんだから適当にジープロが決めていいよ
アレだったら(仮)付けとけばいいじゃん

プロジェクト名はジープロがある程度独断で決めていいと思うよ。
名前はそんなに重要でもないし…、名前より中身でしょ。
だから、とりあえず「JEANS PROJECT(仮)」で立てちゃえば？
>>707の言うとおり、とりあえずシルエットだけでも早めに決めた方がいいかも。
シルエットが決まるってことは、この先の方向性がある程度決まるってことだと思うから、
どんな中身のプロジェクトかってことが分かりやすいと思うんだ。
始めて来た人にすれば参加するか参加しないか決めやすいと思うし、途中でやめる人も
かなり減ると思う。
どうだろう？

XX Super Stars★

最高のネーミングだろ
これでどう？

名前なんて出ていった先で決めりゃいいことじゃね？
てか今何について話し合ってんの？
2chにずっと寄生したいのは分かるが代表者はとっとと議題を提起してくれよ

とりあえず明日のこの時間までには新たに掲示板立てます！
設定完了後誘導するので誘導後はそっちに移動して来て欲しい。

>>707>>709
確かに。

正直に俺の考えてる事を言おう！
俺は今後企画を進めるにあたって、あくまで今回に限らずXXディテールを基本として考えていきたいんだ。
幾ら皆で意見出し合ってジーンズ作るといっても、正直最近のデザイナー系のような物にものを作るという
事には関わりたく無いんだ。だからこの企画はXX以外の方向になる事はまず無い。

ただシルエットに関してはXXタイプのみというに限らずという感じかな。
色々あって良いと思う。しかしまず初めはXXか66タイプに絞って行こうと思う。
細身は履ける人限られて来るけど、XXか66は長年に渡って流行り廃りの無いスタンダードな形だと思うしね。
やはり始めと言う事で、まずは基本を抑えるという事で。
体系に関わらず、履くぶんには幅広く対応出来ると思うし。

ここまで読んでくれた人で、どうせお前が細身履けないからそんな事
言ってるんだろって思った人も居ると思うけど、そんな事は無い。
俺はここしばらくXXや66のシルエットのジーンズは履いて無い。
ここ最近は細身ローライズ、要は基本的にスカル中心。

そんな感じかな。

あっそ

>>712
そうやってある程度方向性を指し示してくれたほうがわかりやすくていいな。
と、今までROMってた俺が言ってみる。

まぁちょっと個人的な余計などうでもいい事まで言っちゃったかな。。
とにかく明日までには新板立てるからしばしお待ちを

>>712
うん、そーやって考えをハッキリズバッと言ってくれた方がやりやすいな。
俺の考えは、基本から入るってことならシルエットもやっぱXXタイプかな。
細身はデニプロでも作ったしな。
まぁ結局は投票だから、今ココで話し合ってもあんまり意味ないか。
とりあえず早く移民して、サイトをキレイに仕上げて、プロジェクト名もちゃんと決めて、
サイト内の設定やルールをちゃんと決めて、他サイトへのアプローチで仲間集めて、
…やっと話し合いだな。
やっぱり基盤を作るのにまだ時間がかかりそうだ。
でも、大事なことだからな。慎重に決めていこう。

絶対ローライズな。
なんで今更XXなん？俺は絶対嫌やで。
ローライズでビンテージなディティールとかのが絶対面白いけどな。
XXタイプなんてシャバ中いくらでもあるんだしわざわざ作る意図が分からん。
しかもレプリカブランドのデニム使う予定らしいし。
単なるパチもん作ってなにが楽しいんだろ

いっそ２ちゃんねらーをイメージしたケミカル２タックスリムでも作ったらいかが？

690 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 12:43:54 ID:Kzv1fSZT
「親の金でオリジナルジーンズを作ろう会」「ジーンズは母ちゃんの財布次第！！」
「マザコンボンボンジープロと不愉快な仲間たち」

696 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 18:33:22 ID:Kzv1fSZT
「マザーズマネーメイキングジーンズプロジェクト。」
「母ちゃんジーンズ」
「親不孝XX」
「その男マザコンにつき」
「俺、親の金でジーンズを作る・・・夏2006」

702 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 19:18:28 ID:Kzv1fSZT
順序が逆じゃね？
いきなり協力要請してんじゃねーよ。デニプロならまず自分でやるだけやると思うけどな。
とりあえず自分の力でやるだけやれよ。
パソコンのせいにすんなっつうの。

704 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 19:47:39 ID:Kzv1fSZT
俺は口は出すけどカンパや協力はゴメンだね。
そんな暇人ちゃうし

706 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 19:55:47 ID:Kzv1fSZT
ていうかDJの俺様がわざわざお前らのためにリミックスして作ってやった応援歌にコメントはなしかよ


http://new.cx/?ggio

717 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2006/05/30(火) 22:45:29 ID:Kzv1fSZT
絶対ローライズな。
なんで今更XXなん？俺は絶対嫌やで。
ローライズでビンテージなディティールとかのが絶対面白いけどな。
XXタイプなんてシャバ中いくらでもあるんだしわざわざ作る意図が分からん。
しかもレプリカブランドのデニム使う予定らしいし。
単なるパチもん作ってなにが楽しいんだろ



>>704
充分暇人ｗｗｗ　　ってかお前、2ちゃんから撤退するこの企画から降りるって言ってたのになんで粘着してんの？ｗｗｗ

俺もそう思ったけどw
こいつに絡んでもつまんないし荒れるだけだから、みんなスルーしてると思う

>>720
朝っぱらからコピペしまくるお前もどうかと思うけどなｗ
厨はなんでスルーできないんだろ

お待たせしました！Jeansproject(仮)は只今を持ちまして下記リンク先に完全移動します！

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/6847/

取り合えず試しに「生地」「シルエット」「タブ」「パッチ」「ボタン、リベット」
の単独スレを立ててみたけど基本的な議論は下記スレにてって感じです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6847/1149068671/l50

では、移住の方よろしくです！
ちなみにこのスレは今から１週間後にも残っていたら自分が削除依頼出して来るので！

>>716
そうだね！ちょっと時間かかっちゃうかもしれないけど頑張るわ！

引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！

　　　　　　　　おいなりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おいなりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おいなりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

誘導age
勧誘age
歓迎age

∀JEANS

ܷܲܵܶ

ｗｗｗ

削除まだかな

kusosuresage

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい　>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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owata

VIPで再開すればいいと思うお（　＾ω＾）

再開できるほどの力と根性と財力と時間がある奴はもういない。
いるとしたら株でボロ儲けしたフリーターorニートくらい。

ジープロは器じゃなかったな。
過去にも投げ出して終了云々の予言はあったけど、本当になるとは。
ただあの終わり方は無いだろ？
本当にガッカリした。終わって正解だったと思った。

ｗ

もうやってないの？

保守ｗ

なかなかいいいろおちになってきたよ。

あげ