【特設】２ちゃんねる事業化相談室

　１％の楽しみ、９９％のクソ仕事。
　２ちゃんねるの事業関係、企画などの持ち込みはこちらへどうぞ。

　なお、当方は金がありません。

　込み入ったお話、求職相談、恋の悩み、政治談義等はこちらまで。
＞[email protected]

　２ちゃんねるなどの関係を装った便乗商売のタレコミはこちら。
＞[email protected]

むりか？

こういう告知は他の板TOPからリンク貼った方がいいのでは？
ここだけだと人少ないし。

人が少ないからいいのでは

伝説はここからはじまる。

じゃあ、記念下記子

恋の悩みって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

オークションで板売ってみたら？

>>7
嫁募集関係

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……10ﾄﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ……
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　 　 Å　　　　　　　　　♪
　　　 ／ ＼　　　/　　♪　　　(´⌒(´
　　＼（´Д｀;ヽ⌒｀/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ ♪

ぶはははっ！事故った隊長、興奮してスレ立てでふかヽ(´∀｀)ノ

こんなのに金払う奴いないだろうと言う企画でもやってみると
以外にいい線にくかもしれないよ、雑誌の幸せになれる、ペン
ダントとかでも、買う奴がいるから、広告掲載していけるわけ
で、しかし２ちゃんを使った金儲けは全く想像が付かんな、
ドメイン取得代行サービスはどう、まあ儲からんだろうけど、
２チャンネルがプロバイダーサービスに進出、、、これもだめだな
ｉーｍｏｄｅ課金とグッズ販売だけか、心もとないな、

切込隊長さん、niftyserve以来、お久し振りです。

今は２チャンネルのお世話になり、中葉という名で出ています。

>>12
＞ドメイン取得代行サービスはどう、まあ儲からんだろうけど、
＞２チャンネルがプロバイダーサービスに進出、、、これもだめだな

この案、ちょっと私も思ったけど、ダメかな？
ドメインをwww.××.2cn.net とか www00.2ch.net とかにしたり、
メールも××＠××.2ch.net なんかで取れる様にしたら案外いろんな
板の固定さんとか2ちゃんねらは喜ぶかも、とか思ったりした。

メールはいいかもな〜
登録料とって、
転送のみ１００円、
メールボックス設置の場合、容量にあわせてなんぼってな感じで。

企画名「２ちゃんねるくじ」

概要：
「リロードしまくり」というユーザ特性を利用した運だめし。
参加者は１０００円払い、リロードしまくる。
アクセスカウンタのキリ番ゲッターには賞金（プログレッシブ）がもっさり。

隊長さん、２ｃｈ事業化のめどはもう立ってるんじゃないの？
どう事業化するのか、そろそろ発表してYO!(ﾟ∀ﾟ;)ﾊｧﾊｧ

企画名「ひきこもり傷害保険」

概要：
ひきこもり専用の傷害保険。
室内で発生する事故・ケガを完全サポート。

「ひろゆきと隊長と語らう会」ってのはどないだ？
茶店かレストラン貸し切りで最大３０名くらいの有料OFF。
２〜３時間くらいで３〜４０００円くらいの価格設定で。
月１回か２月に１回程度。

でもひろゆきがめんどくさがりそうだなぁ（藁

>>19　ｲｲ！！

まずは優秀なスタッフを集めるための仕組み作りからでは。
「副業可」「ハンドル名可」「完全成功報酬制」だったら
金もかからず遊び心を持った良い人材が集まりそうな予感。

すでに優秀なスタッフがゴロゴロいる場合はｽﾏｿ。

それじゃ、月に５〜６万位に
しかならんぞ、まあヒッキーのひろゆきには生活の足しには
なるけど、

> 　２ちゃんねるなどの関係を装った便乗商売のタレコミはこちら。
> ＞[email protected]

とのことですが、現在２ちゃんねるが公認している商売って何でしょ？
ゴザンススレでふかみんが画策していることは公認なの？
２ちゃんねる公認バナーとか、公認番号きぼん。

「２ちゃんねる」と言う名称そのものを商標登録

　できるかどうかまではしらん。思い付きで言っただけなんで

「コミケ」「コミケット」「コミックマーケット」を商標登録できるぐらいだから、できるんじゃない？

弁茶の隊長スレでも書いたのですが、各板と関連性のある物販サイトへのリンクを張るか
申し込みフォームを２ちゃんねる上に置いて、そこから申し込まれた分に対するマージンを
得るのは難しいのかな？
今でもマ板なんかで参考書籍スレ見て、良さ気な本はアマゾンに発注してるけど、
２ちゃん上から申し込めるならそうしますよ。
マ板に限らず、あらゆる板に情報源や製品の紹介があり、それを見て買いに走る人も
結構いると思う。（地方だと地元では調達できないものが結構あったり）
リンクの仕組みとかフォームについては２ちゃん側でゲート仕様だけ定めて中身は
各物販サイト側で作ってもらえばいいかな。

案件1:
政治家ポータルサイト。
2ちゃんねる、政治板、経済板、株板等の政治色の強いサイトと連動した
民主化促進という名目の、事実プレッシャーサイト。
政治運動で使われる使途不明金の0.1%でも、回収できればなんとかなるだろ

やろうと思えばアイデアは結構あるもんだね。
問題はやる奴か、、

てゆーか当方金がありませんが最高です。
つまりは、2ちゃんねるには期待してねーってことだな>>山本さん

>>26
それ、いいかもしんない。

が、それをすると参加物販絡みの発言に制約が入りかねない。
（アマゾンってどうよ、とか暴露情報とか）
それだと２ちゃんねるが２ちゃんねるではなくなってしまうように
思われ････。

>>30
既存のアフェリエイトがちょい進歩すりゃできるな。。

夜勤さん向けの商売になるが、
ドメインに2chが入ったレンタルサーバをつくるってのはどうだ。
2chの入ったメルアド欲しさに申し込む奴もいるだろう。

あと、モナー関連商品の話だけど、2ch上でコンペ開いたらどうだ？
2ch商品板でも作ってさ。
勝手に作って「こんな商品作りました。買ってね」と言うより、
2ch住民の手で案を作らせた方が売り上げがよいのではないかと推測。

あとは住民に「こんなグッズが欲しい」という案を出させて、
購買者をあらかじめ募り、企業に売り込んでマージンを貰うとか。
便乗商売を出さないために、契約を結んだ企業の担当者は
キャップを貰って対応する、というのがいいかと。

フリーマーケット板を作るってのもいいな。
オークションみたいなもんだけど、１対１の取引だけじゃなくて、
もっと小〜中規模の商売向きの取引が出来る板。
商売したい奴はあらかじめ個人情報を申請して、
店舗料として金を払いキャップを買う。月々数百円くらいかな。
商売しないときはキャップを破棄すればいい。
もちろん板はキャップ有りじゃないとスレが立てられないようにする。

あとは板上で好きに商売させればよいかと。
違法な物を売ったりもめ事が起こった場合はキャップ剥奪すりゃいいし。

キャップに2chドメインのメールが付いてくると最高だね。
しかも、商品紹介用にちょっとだけ（画像が数点ｳﾌﾟできるくらいの）
HP容量が付いてくるとなお良し。

もちろん、企業向けの板もあるといいな。
こっちのキャップは月数万程度で。
２ちゃんの住人の多さを見込んで宣伝目的に申し込む奴はいるはずだ。

>>26が一番現実性があっていいアイデアじゃないか、いいんじゃない
それやっちゃえば！

なんか事件があるごとにチャリティをでっちあげて、
集まった金のマージンを貰うのがよい（藁

メアド売れば？
@2ch.netほしいやついるかもよ。

1chTVに売却

むしろ1ch.tvを吸収

2chドメインのレンタルサーバーと2chメアドに、それぞれ一票。

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

うんこ

これだからラウンジャーは・・・

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011434577/

犯人はこちら。

>>42
こういうバカの個人情報調べ上げて脅せば大儲け(w

結局この程度ね。
閉鎖騒動の時と同じだね(w

２ちゃんねるの全文検索を有償で提供するのってどう？
何かについて調べたい時googleを使うけど、２ちゃんのスレが数多くヒットして
その情報が結構役立ったりする。

噂の真相でもこの手のサービスしてたり。
http://www.uwashin.com/2001/baconumber/baconumber.html

現状の鯖群に全文検索を載せたらそれこそ過負荷で全鯖死亡しかねないけど、
検索専用鯖を用意してそこの利用は有料登録会員だけに限定すれば鯖負荷の
予想ができるので計画的設備増強ができると思う。

会員となって月額基本料＋１検索あたりの料金というのが理想だけど、
スポットでの検索利用もできるようにして、この場合は検索料割り増しというのが
いいかな？
情報の当たりはずれもあるから料金設定はかなり難航しそうだけどね。
で、実現する目処がたったらロボット検索ができないようにタグ埋め込んじゃえ(w

１０メートルも飛んだことナイ☆

以前みみずんが２ちゃん全データをCD-ROM化して販売してたけど、
この時でも40GB程度のデータ量だったから総データ量をとりあえず100GB、
検索インデックスでその5倍ぐらい見ておけば容量的なものは足りるのでは？
検索エンジンに関しては一から作らなくても色々あるから適切なものを選ぶことで
２ちゃん側としての開発負担は減らせると思う。

>>42は神

>>50
＞検索エンジンに関しては一から作らなくても色々あるから適切なものを選ぶことで
＞２ちゃん側としての開発負担は減らせると思う。

詳しいことはよくわからないけど、
この場合著作権とか特許権とかからんできそうな気がする…
面倒でも一からのほうがよいかと…

>>52
フリーのものを想定しているわけじゃ無くて、メーカーが販売している大規模
検索システムを想定してます。
コスト的に見合うなら検索専用に構築されたトータルシステムの導入がいいかと。

googleの検索エンジンを使い２ちゃん専用にカスタマイズするなんてのが理想ですね。
googleで検索キーワードを入れてヒットしたリスト＋若干のレスは無料で見られて、
それ以上みたい場合は有償にするとか。

>>53
なるほど。
２ちゃん専用にするならAA検索とか、特定コテハンの発言とかを検索する、
とかの機能をつけたしたりするということですね。

うーん、こういうのを有料で利用しようとする人ってどれくらいいるのだろう？
現状ではAAはモナ板とかで作って＆探してくださいスレがあるし…
利益がうまれるのかなぁ…？

562 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/18 00:25 ID:g29nd8zz
殺されて祭りになる日数予想。

ひろゆき＝４日（新管理人で忘れられるが伝説に）
切込＝５日（オカ板でちょっとの間ネタに）
夜勤＝５日（その後閉鎖か）
日勤＝ごく一部でずっとネタ。
マァヴ＝３ヶ月くらいずっとネタ。
削除忍＝誰も気付かない。発覚すれば1週間以上確実。

みみずん＝４レス

563 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/18 00:29 ID:dm2l5o0n
>>562
ﾜﾗﾀ

み、みみずん・・・俺一人で５レスつけてやるよ・・・安心しろ・・・

565 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：02/01/18 00:50 ID:gwpbZliz
んじゃ、おいらががんがんレス消してきますね

１．広告レス（文字広告）挿入
　１つのスレにはレスが１０００個もあるんだから、１００レスに１つくらいのわりあいで
　通常のレス形式で、広告レスを入れる
　宣伝コピペ野郎と区別するため、広告レスと通常レスを区別できるようにする
　また、名前欄は、会社名や商品名を入れ、騙りが出ても、いまのキャップみたいに、
　騙りだとわかるようにする。画像の使用は不可。
　基本的にタグは不可だか、広告主の希望により、文字に色をつけたり、リンクを貼ったりはできる
　ただし、あくまでレス形式で、かつオフライン時でも、ツールでも、携帯端末でも広告を
　読めるようにするために、フォント拡大/縮小・iframe、javascript、flash、table、などは認めない

２．２ちゃんログ書籍
　これに乗ってくる出版社は有るだろう
　また、ＰＣ用データ集じゃなくて、本にすることで、全国に広がる書籍の
　ネットワークが使える。ログはＤＶＤで
　ブラウザから読むhtmlと、dat.gz形式の両方を収録
　dat形式なら、過去ログＣＤに対応した２ちゃんブラウザもできるだろう
　一応本なので、薄い２ちゃん本をつける

３．専用ツールからの読み書きの有料化
　全部有料にすれば、閉鎖コミュニティーが出来上がり、２ちゃんの魅力がなくなり、
　２ちゃんが寂れ、ほかの匿名掲示板に人口が移動するだけだから、
　ツール使いだけ有料化し、通常のＩＥやネスケユーザーは無料で。
　でも、２ちゃんねるのような信用力のない会社にカード番号教えるのは
　絶対いやだし、未成年でも気軽に払えるような方式がいい
　そこで、なにかの商品（全国のコンビニで売られてて安いもの）
　に、それぞれＩＤとパス書いて（開封しないと見れない）売り出す
　２ちゃん１ヶ月ツールパスつきうまい棒：３００円
　２ちゃん６ヶ月ツールパスつきうまい棒：１５００円
　うまい棒じゃなくても、チロル・ロッテ・牛乳・アリナミンＡでもなんでもいいから
　バンドルをする

４．２ちゃんブランド化
　ます「２ちゃんねる」を登録商標にする
　そのあとは・・・またあとで考える

Ｘ．保険金収入
　ひろゆき、体調、トオル、夜勤、などに高額の保険金をかけ、砒素入りカレーを食べさせる
　しかしこれをすると、保険会社からマークされるマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
　素人にはお薦め出来ない。

>>53
改造なまず＋茶筅のほうがいいんじゃない？
商用の検索エンジンは自由にいじれないし、改造してもらうにはすごく金がかかるし、
改造するには、２ちゃんのような企業にコード提供してもらえないだろうから

なんとか、優秀な高校生か大学生をみつけだして、バイトで改造して作ってもらう
マック以下の時給でも、
達成感＋キャップ授与＋ひろゆきやみんなにあえる＋怪しい人脈作れる？
っていう特典だけで大丈夫でしょう

>>56
鯖の負担を減らすために専用ツールの使用を
しているんじゃなかったっけ？

逆にIEやNCのユーザーは課金しないと見れないように
するとかいってみる初級毛筆講座

おれに１おくえん、くれれば、２ちゃんねるのアクセス数を右肩あがりにしてやるよ

アクセスを右肩上がりにしてもらっても・・・

２ちゃんメアドもいーけど、転送メアドはどうよ。
俺的にはそっちのほうがいい

２ちゃんねる売却
これで完璧。

>>56
１．だとそれをネタにされて、マイナスイメージがつきかねないなぁ。
でも、おみくじ的な要素がついたら面白いかも。
広告レスのすぐ下をGetしたらよいことがあるとか。眉毛コアラみたいなものかな？
板の傾向があるから広告を出すほうとしてはいいかも。
ターゲットを絞りやすい。（オカ板とPC自作板ではまったく違うしね。）
イメージ的には雑誌広告を手軽にしたものなのかなぁ。

２．個人的にはモナ板とかのAAcomicを薄い本orROMにしてほしいなぁ。
この場合著作権云々が問題になってくるか…

４．３．は順序が逆な感じがする。
登録商標にしてから各企業と提携。
おまけとか、付加価値で課金する、というのはダメかなぁ。
今まで無料でつかえていたものが有料になると多くの人は使わなくなるんでは？
ペットボトルの水のようにイメージとか付加価値をつけないと難しい気がする。

長文＆ダメだしばっかでスマソ。

ここまで圧倒的なシェアを持っていながら、
直接収入に結びつかないんだな。
悲惨な2（ch）ってことでよろしいか。

JUMP 2chって使ってる人いる？
私は使ってみたけど登録した情報の変更の仕方がわからないので
放置したままだよ。
ＦＡＱとかも整備されいし、何のためにJUMP 2chが存在するのかわからん。

>>58
専用ツールでみている奴は、全く広告を見ていない
あと、１スレ当たりの負荷は、ブラウザのほうが大きいけれど、
専用ツールのやつは巡回するから、専用ツールのほうが負荷が高いだろう

無料だけど広告付きのブラウザで見るユーザーと、
有料だけど広告なし＋ブラウザより便利な専用ツール
ってな感じで、サービスレベルに応じて料金が変わる仕組みでいいんじゃないかな？

>>65
ＦＡＱとかも整備されないし　だった

>>66
茶碗の掲示板の無料・有料システムみたいなものか。
んで、ソフトに課金ではなくて２ちゃんをみるときに課金ということね。
もし、レスに広告が入ってもかちゅなら透明あぼーんもできるしなぁ。

マイ２ちゃんねる構想はどうかな？

かちゅーしゃを使うとブラウザで見るのが煩わしく感じるようになるけど、
出先で見る時にはかちゅーしゃ持っていけないからブラウザで見るしかない。
マークしておいたスレを探すのも面倒だし、スレを発見しても既読箇所まで
勧めるのも面倒。

マイ２ちゃんねる機能としてスレマーク機能、スレしおり機能、
スレのアーカイブ機能が提供されればかちゅーしゃなどの専用ツールに
頼ることなく見やすい２ちゃんねる環境ができそう。

基本料金は月額定額制として、アーカイブ機能を使う場合は容量に応じて
別途追加料金。

オプション的にはスレ自動アーカイブとして、登録スレの自動取得と
保存なんかもできたらよさそう。
発展案としてはスレの杜とかのスレ情報サイトと連動して、注目スレを
自動ピックアップしてくれる機能なんかも追加してくれると、無駄に２ちゃんを
巡回する必要が減って幸せ。

>>63
＞今まで無料でつかえていたものが有料になると多くの人は使わなくなるんでは？

でも、なんとかして２ちゃん側にお金を儲けてもらわないと、
２ちゃんそのものがなくなってしまう

で、無料の人はブラウザオンリー、いっぱい広告付きで、専用ツール使う人は有料でいいんでは？
で、一番の問題は、簡単な支払方法
２ちゃんユーザーの大半は、専用ツール使うなら、月数百円の出費はあまり気にしないだろう

でも、支払いが簡単でないと、あまり使われないとおもう
もしろん２ちゃんにカード番号はだれもおしえたくない。
だから、カード決済なら、信用のある会社にカード決済代行してもらうか、
カード以外の方法しかないだろう

また、できるならカードより簡単な方法で払えるほうがいいだろう
(何種類かの支払方法があってもいいが)

２ちゃんを続けてもらうために、なにかいい方法はないだろうか？

WebMoneyは？コンビニに売ってるし。
だめ？

>>71
近くにコンビニがない田舎ものなので
WebMoneyとはどういうものなのかわかんないです…

専用ツールを有料化すればいいよな。
年間３０００円くらいで。
夜勤さんがモナリザ以外のツールを規制し始めたのも
そのためだと思うんだが、どうよ。

>>70
安直ですが、シェアウェアのように送金するとパスもらえるとか、
バイダ決済かなあ。簡単なのって。
どちらにしろ身元割れちゃうか。

>>72
私もよく知らなかったりして。
近くのコンビニで売ってるってだけで、買ったことないし。。
ttp://www.webmoney.co.jp/
会社だったらh抜かなくてもいいんだっけ？

>>73
も、モナリザ？

ありえそうなのは、ドメイン、メアドの販売と
チョット難しいけど、>>26の物販とリンクすると
言うくらいじゃないか、ちゃんと経営しいる
会社で一番金持っているのは楽天なんとか楽天を
絡ませることは出来ないかな。

ツールを有料化してブラウザオンリー派が多くなったら
それこそ夜勤さんが泣いてしまうのでわ…。
間違っていたらｽﾏｿ。

>>76
Monazilla.orgのことでしょ？
モナジラって読むと思ってたけど・・。

>>77
楽天は、２ちゃんに相当悪口かかれてるんで、
もし２ちゃんに金を出すんだったら、それにも口をつけてくるでしょう

あくまで、２ちゃんねるは２ちゃんねるのままでっていうのがないと、
２ちゃんねるの名前だけのこっても、意味はないでしょう

あめぞうが１ｃｈになっても、名前だけで、あめぞうとは全くちがうけど、
このようにはなってほしくない

課金はこちらでいいんじゃないんでしょうかね。
http://www.cardnet.co.jp/
クレカもデビカもいけるしね。厨房だって銀行口座ぐらい持ってんでしょ。

それもそうだな>>80

そしてなにげに弁茶板の隊長スレのようになってきてるから、
ここに書き込むんでなくて、直接隊長にメールしたら？
ここに書いてあるの、腐るほど今まで書かれてきたことだし。

>>19
それには凄く興味がある。
かなーり地方だけど、話が聞けるなら行くなぁ。

>>83
わかっているけど、住人が違えば今までに無い意見が出てくるかもしれないでしょ。

>>83
無駄書きするのも嫌だから、過去に書かれたという案の一覧を上げてみてくれんかのー。

現在お金を持っている人たちは高齢者だから、
そのあたりを取り込むというのはどうだろうか…？
具体的方法は思い浮かばないけど…

あと、1ch.tvをヲチしていて、２ちゃんとか巨大掲示板は
障害者にやさしくないという意見が出ていたなぁ。

>>83
とりあえず弁茶の隊長スレはここみたいね。でしゃばりスマソ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1009814022/

>>52
楽天の名前が出て来たけど、それを2chがやるってのは無理な話だろうか？
出店するトコ、無いかのー。

高齢者を取り込む方法か…。
自分がPC教室なり講座を持って（または自宅訪問でも可）
PCの扱い方から丁寧に教え、ネットを教えて
ｻｲﾄを脳裏に刷り込ませれば取り込めると思うぞ。
…ものすごく効率が悪いが（ｗ

何とかしてネット媒介で高齢者を取り込みたいと言う話は
つい最近事業者としていてﾁｮｯﾄ驚いた…結局結論は出なかったけどね。

高齢者といっても、60歳〜100歳までを一まとめにするのは変だと思う。
取り込むのは60代ぐらいの人たち。
あと、これから定年を迎える人たちかな。
うまーく時代を乗り越えてリストラとかされずにすんだ世代。
なんだかんだいって、結構パソコンできると思うし、お金も持ってると思う。
デパートとかは孫の日とかいってセールしたりしてるし・・・

ただ、老眼とか若い世代にはわからない苦労とかでパソコンを倦厭する人たちはいるみたい。
そのあたりをクリアした使いやすいコミュニティーの場を低価格で提供する・・・

というのはどうだろうか・・・

>>88（52）
そういう年代の人がネットで一番何を望むか考えて、その答えを
導き出すことが出来たら取り込む事が出来るよね。
その人達は果たしてお金を出してコミュニティーの場を買うだろうか。

その人達が「ここでしか手に入らない、欲しいもの」を見つけた時に
初めてお金をだすと思うよ。
それは年代に関わらず、だけどね。
そしてその「何か」が難しいんだけどね…。

>>89
確かになぁ・・・（- Д-）≡3
ネットの空白人口を対象にするか、現在のユーザーを対象にするかで
方針もまったく違ってくるしねぇ。

２ちゃんの強いというか今のところ武器になりそうなものって何だろ？
（良くも悪くも）知名度とアクセス数ぐらい？

>>90（52）
60代の人々が2chを見て「これならお金を払っても良いな」と思う状況…
それって今の状況を考えるととても難しいのでは。
やっぱターゲットは厨房から中年層に絞らざるをえないかのー。

知名度とアクセスは強い武器だと思う。
それを何とか事業に結びつける、としたら……うーん（あえて無言）

ただ、悪いイメージが先行している感もあるのでなぁ（ｗ

>>91
マスコミは事件性の高いものを取り上げるからね。
ネオ麦やラットキラーとか田代祭りとか（ｗ
一般的には悪いイメージが先行してしまう。

イメージ改善するのはなかなかに難しいからなぁ・・・
あんまり知られていない白血病プロジェクトとかをニュースにするはずもないし。

弁茶の隊長スレからなんですが、ここの300以降のあたりで
モナーカードを作ろうということをしているみたいですね。

2chでいいことしてニュースに。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1009637702/

隊長は「金がない」と断言しているから
安くて効果があることを考えないといけないのだろうなぁ・・・

で、隊長はちゃんとここを見ておるのかね
まあ、出て来る必要も無いだろうが

とりあえず、事業化することで今までの２ちゃんの雰囲気等を
壊してしまうことは避けたい。というか、避けて欲しい。

知名度を利用する手が一番現実的なのかな。メアドとレンタル
とグッズあたり。

高齢者を取り込むのは…２ちゃんねるそのものが手を出すもんでも
無いように思う。２ちゃんを利用して隊長が新しいベンチャーと
してやるんならわかるが。現在のユーザーを対象にしなきゃなんの
為の事業化かわからん。

たしかに、高齢者を取り込めばいいお金になるだろうけどね。

>>92(52)
＞一般的には悪いイメージが先行してしまう。
そーなんだよな…
てか、これから先も分からないし。
なので広告や商用ｻｲﾄ作って出店募ってもどうか、ってのも。
2ちゃんねらの餌食になるかもと考えると、ﾋｨｰ（ｗ

＞モナーカードを作ろうということをしているみたいですね。
そういうのこそ、良いと思う。
やっぱ2ch事業化の道、一番近いのはグッツ関連かもしれないっすね。

　切　込　隊　長　★　様
　　一　日　ｒ　ｏ　ｏ　ｔ　権　限
　　　を　売　っ　て　下　さ　い

グッズなぁ・・・

グッズ路線はやろうと思ったらできると思うけど、
今まで隊長がやってないのをみると、何かしら問題があるのでは・・・？
とちょっと深読みしてしまう・・・

講演会とかやってみるとか………。


とか呟くテスト（ｗ
事業じゃないけどな。
今日はもう寝るー。また明日。
52さん他、どもでした。おやすみなさい。

何をグッズにするかが問題

１００？

100ｹﾞﾄｰ

>>97
お疲れでした。

>>98
AAキャラクター（モナやギコ）とかの携帯ストラップとか？
巷にあふれかえっているものはどうなのかなぁ・・・需要がなさそう・・・

あとグッズ化するにあたって版権とかどうなんでしょう・・・？
ただの学生なのでその辺りがよくわからんのですが・・・

>>66
専用ツールは転送量を抑えるって聞いたが。

しかし、確かに広告が表示されないのは痛い。
うざくはなるが専用ツールに広告表示機能を付けるってのは
どーだ？（どっかのDLツールのように）

１.ひろゆきを芸能人として売り出す。（無理か…w）
２.>>97とかぶるかもしれないけど、隊長による「アホでもわかる経済入門」
とか講演会（セミナー）を定期的に開催。（神宮前.org主催）

どちらもひろゆきと隊長の（２ちゃんねるにおける）知名度がカギになるので
下がらない為の保険として（？）ゲリラジオ方式で「るんるんネット」を
毎週無料で配信。隊長の「ピー」発言集を有料でダウンロード出来るようにする。

あと、モナーカード販売はぜひ実現して欲しい。

>>101
たぶん、版権あたりの問題で今一歩手を出しにくいんではないかと

モナやギコは２ちゃんねらーの誰かかが作ったもんであって、ひろゆき
が作ったもんじゃないからね。利益の絡まない使い方しているうちは
いいだろうけど、利益が絡み出したら「俺が作ったんじゃｺﾞﾙｧ」って
言ってくる奴がでかねない････。

転送メールとかストラップ販売っつーのは、事業化と言えるのかね？

>>105
でも、その立証は不可能なわけでして・・・。

いずれにしてももともと資本主義に反する存在なんですな。
この２ちゃんねるは。
だから面白い。
私的には『ナイトライダー』のように藁
財団にして運営したほうがいいと思いますよ。
無記名の基金を元にしてね。

　ノノノ人,）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　隊長の金でホークスを買おう！
　（￣｀Ｙ´）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　｜｜
　（＿__）__)


　　　　　　　　ホークスワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ダイエーりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　隊長ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
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２ちゃんねるホークスかぁ、いいなぁ（藁

>107
隊長なら３つぐらい買えるよね、確か。

>>103
この場合は販売はどうかと・・・
普及してニュースになればいいんだけど、本家のドナーカードも
一時期ほどＣＭとか流れなくなってるし・・・
>>104のことを踏まえて利益が生まれる方向では使いにくいだろうね。

>>106
どっちかというとオープンソース的なものなのかもね。
Ｌｉｎｕｘのように本当にフリーであれば商売する自由（ＲｅｄＨａｔとか）もあるから、
２ちゃんのコミュニティーはどっちかっていうとＤｅｂｉａｎ（だっけ？）に近いのかも。

簡単に事業化できるなら隊長がすでにしていると思われ・・・

>>109
ホークスもいろいろ大変だよなぁ・・・

実は寄付を募るほうが一番お金になったりして(藁

グッズの制作は実際にもうやっているのだが（Ｔシャツとか
おにぎりストラップとか）、デザイナーが行方不明で計画が
頓挫してると隊長が言ってたぞ。

でも、この前のロフトのイベントでひろゆきが
「個人で同人的に作っている品物の方が品質が
良かったりするんですよねー」には納得。
2chグッズ即売会でも上質なグッズ屋に長い長い行列が出来ていて
即完売状態だったが、いまいちな物はやっぱり売れ残っていて、
公式ブースにあった物もパラパラ残っていた。

グッズ販売は水物で、初めから事業化の主力とは考えていないと
隊長が言っていたが、まぁそうだろな。

>>111
力を込めて同意。

ダメ元で、一回寄付を集めて見れ。＞隊長

>>110
２ちゃんねる宣言の表紙はモナーだＹＯ！
著作権を主張する人が現れないかぎり、問題ないのでは？
そうゆう人が現れても、根拠を示すのは難しいと思うし。
（２ちゃんは基本的に本人を特定できない立場な訳だし）

>>112、103さんの意見をみてると著作権関係はまあ、大丈夫そう
ですね。そうするとやっぱ、112さんの言うようにグッズ販売って
水物なんですね。よく考えればそうかも。

>>113
同意多謝

しかし、ひろゆきなら寄付を集めてみたりしそうだが、隊長って意地でも
やらなさそうに思えるのは俺だけか？意地でも事業化で利益をたたき出した
がりそうな気配が濃厚････

>>114
なるほどなぁ。
ただ、>>112さんの意見もあるし、

グッズが売れる
↓
利益が出でウマー
↓
む、モナをつくったのは漏れだ！
利益は漏れによこすモナー
↓
裁判

とかになって将来的にややこしくならないかなぁ・・・
２ちゃんねる宣言は出版物だから表紙というより
中身が注目されるものだし・・・

グッズの売り上げで２ちゃんの鯖代払えるのか？

以前、ヤフオクで２ちゃんのキャラクターグッズを売っている人を
見た。結構な値段で落札されていたが、そうゆー人を雇って
「公式グッズ販売」をすればかなり儲かりそうだと思うんだけど。
>>112の言う通り、主力にはならないと思うし、飽きられるのも
早いと思う。

>>111、113の言うように、一時的には寄付は有効だと思う。
例えば1年に２〜３回鯖をダウンさせるとか…
ある程度寄付金が集まったら再開させる（ｗ

ｽﾏｿ…いい案が浮かばない…

>>118
フィギュアの人？あれは私も欲しい。

>>119
そう。実は私もすごく欲しいw

>>117
払えない。そんな爆発的に売れるとも思えんので。
グッズだけじゃなくて、多角的にやらんと駄目だろうね。

>>118
名案かもしれない（ｗ
あの例の日、真剣に小額だか寄付してもいいと思ったからな、おれ

しかし、いい案って本当に浮かばない

問題なのは２ちゃんにアクセスしている人達の大多数は
ライトユーザーだと思われ…
ヘビーユーザーならキャラクターグッズも買うかもしれないけど
少数派だと思う。
どちらをターゲットにするかで、集められるお金の額もだいぶ
違うよね。

批判要望板でひろゆきがレスつけてるな。
dat落ちして過去ログ入りを待っている見れないスレを
専用ブラウザで有料で見られるようにするらしい。
普通に見ている分には今までと同じく無料で、
新たな付加価値サービスを始めると言うことか。

とりあえず、一つはっきりとした有料化案が出たな。

ライトユーザー対象だと、非常に俺的に抵抗があるが広告しか
無いような気がしないでもあったりなかったり・・・・

メアドにしてもライトユーザーが金出して使いたがるかというと、
使わないだろうなぁ。

お金を払うと２ちゃんねる内の検索ができるようになったりするとか。
過去ログはGoogleで出るし意味ないかも。。。

今まで出てきたどの案も、一気にドカンと金が
入るような案じゃないけど、
いろんな事を色々試せば、それなりの金にはなると思う。
夜勤さん的には、転送料よりアクセスに耐えられるだけの
鯖増設費用を自分でまかなう為の有料化という見方を
しているようだから、一ヶ月何百万円もいらないのではないかと･･･
ちりも積もれば何とやら。

でも、もしかして、鯖の代金の方が高い？

俺もそのレス見た。>>123
しかし…どれだけの需要があるんだろうかと、ちょっと疑問に
ｵﾓﾀ

既に着手されてる（らしい）課金案
・携帯からの書き込みに課金
・モナーグッズ販売
・２ｃｈ関連の書籍・雑誌を発売
・専用ツールでdat落ちスレ読みを有料で可能にする

ここで出た課金案
・2chドメイン＆2chメルアドを売る
・ひろゆきや隊長出演の定期的な有料イベント・セミナーを開く
・各板に関連性のある物販サイトへリンク張りorフォームを作ってマージンを取る
・フリーマーケット板を設置して店舗料を取る
・キャップ有料化
・チャリティor寄付
・2ch内検索機能を有料で提供
・広告（広告レス）の導入
・過去ログをＣＤ書籍化
・マイ２ちゃんねる機能を導入して有料化
・２ちゃんねるで楽天化

こんな感じ？

>>127
需要はかなり少なそうだし、課金する金額も大きく取れない。
手間賃ばかりかさんでしまいそうだね。課金方法にも
よると思うが、1ch.tvを見る限り実現は厳しそう。

>>126
鯖代がどれ位かかるのか具体的な金額を知りたいなぁ。
転送料はお金が掛からない（現在かかっていない）という事で
良いのだろうか？

ちょっと疑問に思ったんだけど、今回の事業化で
どれ位お金が必要なんだろう？
２ちゃんねるを存続させるための最小限のお金を稼ぐのか
２ちゃんねるが「ネットのコミュニケーション」で商売
として成り立つというレベルの「商業化」を目指しているのか？

前者なら携帯課金とグッズ販売程度の収入でも（短期的には）
成り立つのでは？

>>128
サンクスです。
批判要望板の働け！ひろゆきスレで
いろいろ言われてるみたいだね。＜dat読み課金

そういや最近choco鯖とかcorn鯖飛びまくりだから
もしかして事態は想像以上に深刻なのかも・・・？

思い切ってスレ立てるの有料にするなんてのはどうよ？
閲覧＆レスが無料なら人が減る事もないと思うし。

>>131
くそスレが減ると思うけど、ヲチ系だとスレ立てチキンレースが
加速していくなぁ。
つーかヲチそのものが成り立たなくなってほかの所へ流れていくと思う。

結局人が離れていく気がするなぁ・・・

>>128
乙カレー

なんか、有料イベント・セミナーが一番現実的そうだが、ひろゆき
の性格が邪魔をする・・・・（すっぽかしそう）

>>128
乙ｶﾚ!
改めて並べてみると「雑誌・書籍」が一番手堅いような…
2ちゃんねる宣言も売れてるみたいだし。

>>131
お金払ってまでスレ立てしたい人って…いるのかなぁ。
スレが少ない方が夜勤さん的には助かるのかもしれないけどw

なんかネット上のことに課金するというのがなんとも難しい課題かと・・・
日本人的感覚というかアジア的感覚というか、
目にはっきりと見えないものに
お金を払いたがらないという傾向があるから・・・

>>111
>>112

オレもそう思う。
額に汗して働くよりも、人様の善意にすがって生きるほうが絶対楽だって。
どんな方法で手に入れてもお金は、お金。
お金に貴賎はない。
どうして、そこを分かろうとしないんだ。
募金の方法にはイーバンク銀行を推奨します。

http://www.ebank.co.jp/

２ちゃんねるがイーバンクの普及に貢献すればイーバンクも助かります。
ＰＡＹＰＡＬまだできないみたいだけどねぇ、、、

>>112　×
>>113　◎

>>137を見て思ったんだけど
イーバンクで寄付を募り、それにより普及に貢献するからってことで
イーバンクからも金を貰う、ってのはどうよ

>>136
禿同。物質にはお金を払ってもいいが、目に見えないもの
（ネット上の音楽とか）には自分も出来れば払いたくない。

ある意味ヤフオクが儲かっているのかどうか知りたい。
あれが成功しているのなら、２ちゃんも真似してみたら？
ｼｮﾊﾞ代を払ってもらって、ユーザー自身もお金を得ることが
出来るから。
ただ、「２ちゃんねる」というブランドがマイナス
イメージだから、一般ユーザーは不安を感じてしまうという
問題があるけれど（荒らされたら困るもんねぇ）
…やっぱりダメかな？(^_^;)

>>137
どうせ、寄付をもらうと不公平が発生する（そう思われる）とでも、
ひろゆきはきっと思ってるんだな。
そんなことは、寄付の条件として

「寄付者に対しては金額の多少に関わらず特別扱いしません」
「寄付者名、メールアドレス等は保存しません」
「寄付の御礼は一切できません」
「寄付金の返却は一切いたしません」

この条件に同意した者からだけ寄付を受け取ればいい。
後は随時寄付金総額と使途を公表して、透明性を確保すればいい。
やってみれ、イーバンクなら送金はそんなに面倒じゃない。

>>137
それ、いいカモ！

2chに関わるネタのネットゲームなんかどうでしょうか？
ネットゲームで実際に儲かっているところは、非常に少ないですが。

ウルティマオンラインのようなものではなく、Quakeのようにゲーム本体で金を取って、
皆が集まるサーバは各個人が好き勝手に立て、サーバ接続料金は取らないといった感じで。

うーん、どうなんだろね。＜ヤフオク
違法ものとかやばそうなものとかあって警察のお世話になってたりする
イメージがちょっとある・・・
儲かってるの？教えて、孫さん！

でもまぁ、マイナスでもそれが２ちゃんのイメージなんだから
それをうまく表現できればいいのかも・・・
よくも悪くも「馬鹿」は「馬鹿」とストレートにいえる場所なんだし。
うまいキャッチコピーができればなぁ。

まぁ、今の状況じゃユーザーが増えるだけになるので危険だけど・・・

>>140
>ただ、「２ちゃんねる」というブランドがマイナスイメージだから
ここがネックなんですよね。
なんせ隊長が「２ちゃんねる管理人じゃ普通の人は引くから｣と、
ひろゆきに「メディアアーティスト｣と言う肩書きを造ったって言う
ぐらいですからね。
（確かそのようなことをラジ＠でいっていた気がする)

「２ちゃんねる」のマイナスイメージを逆手に取る方法を考えないと
駄目なのかも。

でも、２ちゃんでオークションみたいなことやったらレアアイテム
が出てきそうな気がするから不思議だ（ｗ

>>141
>後は随時寄付金総額と使途を公表して、透明性を確保すればいい。

使途は公表する必要あるのかな？
どうせ公表しても、とやかくいう人が出てくるからなーw

どこかの掲示板が寄付で運営してたような気が・・・
らじ＠でいっていた気がする・・・

うろ覚えスマソ・・・

寄付っていうか見える形にする必要があるので
財団とすることを提唱したいね。
そうすれば胡散臭くもない。

>>143
ネットゲ好きな人ならいいのかも…

>>144
>まぁ、今の状況じゃユーザーが増えるだけになるので危険だけど・・・

そっ…そうだね…負担を増やしちゃマズイよね。

>>147
苺？

>>148
財団…なんかよく分からないですけど、すごそう…

>>147

いちごびびえす
http://www.ichigobbs.net/

寄付の成果
http://www22.big.or.jp/~15ch/money.html

苺は１０万円ぐらい寄付を集めている。
しかも、これは面倒な郵便振替だったんだぞ。
２ちゃんは苺の数百倍の人口は楽にあるんだから、
これにイーバンク等の楽なネット送金を使えば
月に７００万円、８００万円はなんとかなると思うぞ。
この苺の実績を見ても、募金をしないなら。

ひろゆきと隊長は

「額に汗して働いて手に入れたお金じゃないと意味がない」

と考えていると決定。

http://www.npoweb.gr.jp/index.php3
こんなとこで、どうでしょう。
まあ、もともと個人のサイトですが。。。。

ヤフオクの280円はどーでもいいんでしょ。
とりあえず、ネト銀行にヤフ経由で口座作ってもらうことにより、
アフィリエイトみたいな形でヤフに金が回ってると思われ。
もちろん、280円も無いよりましだけど、ネト銀行からヤフ方向
に流れる金の方が大きいのでは。

個人のサイト＝２ちゃんねる
誤解なきよう。笑

正直なところ、「２ちゃんねるが商売をして得たお金で
２ちゃんねるが動いている」より、「２ちゃんねらーが
出し合った寄付金で２ちゃんねるは動いている」
の方が払う方も抵抗もないし聞こえもいいんだよなあ。

ひろゆきや隊長はそう思わないだろうけど。

つまりさぁ　結局隊長は「始末屋」なんだよな。
自分でも割に合わないと思ってるだろうけど
ちっとは世の中の役に立ってると思うから
やってるんだとおもう。コネも創れるしね。
彼レベルなら遊んで暮らせるのだろうが
そこをそうはしないところが彼らしくて私は好きだね。
ある意味博之の処遇が重要になってくると思う。
ひろゆきだけではここ一年の難局は乗り切れなかっただろう。
いずれにしても引けない状態でしょうから
社会的インパクトあるメディアを目指してほしいですね
他力本願だけども。

>>155
確かに。

でも、今２ちゃんはひろゆきの持ち物だからなぁ。
現在の状態ではひろゆきとか運営陣の意見が
重んじられる状態かと思われ。

>>151
隊長にかんしては禿同
ひろゆきがそう思っているようには思えない（ｗ

実は正直言うと個人的にはネットバンクは利用したくない。
なんとなく抵抗が…
アジア人だから（ｗ

>>152
隊長がやっている「神宮前.org」は既にＮＰＯじゃなかったっけ？
２ちゃんの経費もそこから出てるのでは？

>>155
同意。去年の閉鎖騒動の時もＵＮＩＸ板住人が危機を回避させて
結構２ちゃんねらーの帰属意識みたいなものを高めたよね。
結局商売っぽくしない方がいいような気もする。

>>156
>ひろゆきだけではここ一年の難局は乗り切れなかっただろう。
でも結局「なんとかした」人達はひろゆきの周りに集まってきて「なんとか」
したんだから、ひろゆき自身は結構人に「なんとか」させるのが
上手いんだと思うw

>>156
>ひろゆきだけではここ一年の難局は乗り切れなかっただろう。
そういう意味では、徐々にひろゆきだけの物ではなくなり、彼の手
から離れていきつつあるような気がします。

>>155に禿同なんですが、彼らがそうは思わない理由は↑を認め
たく無いからかな・・・・

などと呟いてみるテスト

事業化よりもマァブ氏のレイオフの方が
２ちゃんにとっては良いんではないか？
今日も彼は勝手にロビーをいじって
インドロビーとか寒い事をやってます。逝け。

http://tmp.2ch.net/lobby/index.html

>>160
そんな気がする。

極論だけど、ひろゆきが死んだあとでも
２ちゃんが続いていくようなシステムにしてしまったほうが
いいような気がする

と書いてみるテスト。

>>158
多分、ひろゆきは寄付をもらう事に抵抗を持っている。
「乞食じゃないんだからタダでお金はもらえない」という建前とともに
他人の善意に頼ると他人に縛られるような気がするタイプで、
それに拘るんだな。
だからどこかからお金を工面したり、自分で働いて稼がないと意味が
ないと思ってしまう。
２ちゃんねるをビジネスじゃなくて同好サークルと思って、
自分はその幹事になる程度の気持ちになれんかな。
あらかじめルールをつくって、例えば寄付金の使途はまず鯖代などの
運営費に充て、残金の何割かをひろゆき及びスタッフの報酬にすると
決めて、同好サークルとして筋は通っているのだよ。
使途自体やひろゆきやスタッフに金が１円でも行くのは許せないとか
思う輩は寄付しなくていいし（それでも２ちゃんねるは自由に利用できる）。
ひろゆきの運営に不満のある輩も寄付しなくていい（それでも２ちゃん
ねるは自由に利用できる）。
そして、利用者間に不公平が発生しないように寄付は完全匿名の名無し
によるものしか受け付けない。寄付者の名簿は保存しない。
この方式でうまく行くなら、やった方がヘタにビジネスを始めてしがらみを
つくるよりも絶対にいい。
そもそも、本人がどう思っているかは知らないけど、ひろゆきにビジネス
の能力がないことは分かっているｼﾞｬﾝ
飽きっぽいし、遅刻はするし、ワガママだし、人当たり悪いし、口は悪いし
その上にタラコみたいな口してるし。
ビジネスマンよりも、巨大同好サークルの幹事の方が似合ってるって。
どうして、そこが分からないかなぁ。

いっそ合資会社２ちゃんねるとかして有限責任社員・篤志２ちゃんねら
無限責任社員・ひろゆきだけにしてしまうってのは？
合資会社２ちゃんねるはあくまでもグッズ、関連製品、版権管理等を
主業務とするもの（建前ね）であって掲示板２ちゃんねるには広告出稿と
いう経費出費を行うだけ。
または、サーバを合資会社２ちゃんねるで借り上げ、無償で掲示板２ちゃんねるに
貸与とか。

利益を上げられなければ出資金を食いつぶし、新たな出資者を募り
掲示板２ちゃんねるへの広告出稿（または鯖提供）を続ける。

運が良ければ出資者は出資に見合った配当金を得られるかもという
期待はあるけど、出資者は自由な遊び場を守るという高い志(w　を持ち
金は出しても口は出さないという不文律を守るのね。（無限責任社員の
権限は絶対的だけど）

よほど２ちゃんねるに対しての思い入れが無いと出資と言う名の寄付は
できないと思うけど、宝くじに当たったとか馬券で儲けたとか株で稼いだ
２ちゃんねら〜が血迷って出資してくれるかも。

>>159
何とかした人たちは「２ちゃんねる」そのものに対して惹かれて
集まって何とかした人と、隊長のように「ひろゆき」に惹かれて（？）
何とかした人の二通りあるように思われ。その二つがあって２ちゃん
は持ってるんだろうね

事業化にあたっては、やはり「２ちゃんねる」に引き寄せられた人が
対象になるだろうから、103さんの言うように商売っぽくしないほうが
いいように思う。

ってことで財団設立がいいかなぁーと。（そこまで大きくしないでいいが）

ひろゆき達は、寄付等でタダでお金をもらえると、ロクでもない事が起きると
思って、公には寄付を募りたくは無いのだろうか？
善意で寄付した人がいたとしても、それをねたむ人達がいて、なんらかの事件が
起きてしまうことを恐れるとか。

>>166
たぶん、起業家としてのプライドの問題でしょう。

>>163
>多分、ひろゆきは寄付をもらう事に抵抗を持っている。

なぜそう思う？俺は逆だと思うが。
働かなくても金が入るんだぞ！ヒッキーで金が入るんだぞ！（藁

>>164
合資会社の出資者は確か登記簿に名前が載るんじゃなかったっけ…
そんな危険を顧みない人がいるのか？
どこぞの団体が押し寄せて来るかもよ？

政治家になって、政治資金を集めればいいんだよ。
パー券とか売る。

>>167
デパートのトイレで仮眠をとる人なのに、
しかもそのことをらじ＠で言っちゃう人なのに
プライドはあるのでしょうか・・・？

ラジ＠のネタだが、2chを新興宗教にするって話は面白かったなあ。
切込隊長が「ある新興宗教から買い取る話があって、これが安いんだよ」
としゃべっていたと思った。

>>165
皆が好きな「２ちゃんねる」を作ったのは結局ひろゆきだよ。
なんだかんだ言っても人を集めて働かせるのは上手いと思う。
（確か隊長も似たような事を言ってたと思う）

>>170
いや、デパートのトイレで仮眠とることと起業家のプライドは
無関係な気が････

>>163の
>他人の善意に頼ると他人に縛られるような気がするタイプ
てのは当たってるかもね

つうか、別にひろゆきにお金上げるわけじゃないYO
あくまでも、２ちゃんねるの存続のために寄付するだけだYO
ってことでひろゆきは別に気にしなくてもいいぞ（ｗ

>>172
やっぱり、天性の同好サークルの幹事だ。
できもしないビジネスを志すよりも
巨大同好サークルの幹事を天職にしてしまえ。

>>171
新興宗教を買い取る…だったような？

宗教法人って税金安いから、事業化するにあたっては
ぜひ「２ちゃんねる教」を…藁

>>172
三国志でいう劉備みたいな人なのかなぁ、ひろゆきは。
不思議な人徳があるんだろうなぁ。

このスレ立てたの隊長みたいだけど、
方向が商売云々じゃなくなってるところがなんとも（ｗ

>>171の修正

×新興宗教が2chを買い取る
○2chが新興宗教を買い取る

正直、イベント板がこんな時間に盛り上がっているのが
不思議だw

>>172
確かにね。そういう意味ではひろゆきに敬意を表すがね。

あめぞうのパクリでもなんでも２ちゃんをここまでにしたのは
それだけですごいことだし、寄付というかたちであれなんであれ、
お金を貰ってもなんら問題は無いと思うんだよ。

でも、寄付を受けるのは嫌だ、というのであれば２ちゃんねると
ひろゆきを別の物として考えざるをえないでしょ。あ、いや、
募金で運営していく方法をとるとしたらの話ね。

まあ、確かにひろゆきがいなくなったら２ちゃんねるが今のように
運営していけるかというと、ちょっと疑問だけどなぁ

そうすっと、やっぱひろゆきの意向も汲まなくてはならんわけで

別に、事業も寄付も両方やりゃあいいと思うんだがね。

いちおう、募金を事業化するプランを提案して寝よう。

１.各板のトップに募金箱を設ける。
２.送金はイーバンク銀行（送金手数料が不要）をオフィシャルに
他のネット銀行にも対応できるように用意する。
面倒くさい郵便振替や銀行振込も可。
３.その月の必要金額を明示し、各板のトップに
「２ちゃんねるの維持には今月は○×□万円必要です。
今月の募金総額は○□△万円です。
まだ、△□×万円足りません。ご協力よろしくお願いします！」
と明示する。
４．２ちゃんねらー会員登録制度を設定する。
コースは１万円、５千円、千円、５００円、２５０円でメールアドレスを登録する。
登録した人には毎月５日に
「毎度、２ちゃんねるをご贔屓いただきましてまことにありがとうございます。
今月も２５０円のご寄付をヨロシクお願いいたします。送金方法は…」
と自動的にメールが送られてくる。
これはお得意様の送金し忘れを防ぐためのシステム。
もちろん、送金しなくても会員登録からは外されない。
また、いつでも会員登録を解除できる。
会員の特典は何もなし。
４．寄付は以下の条件に同意した者のみ受け入れる。
　　「寄付者に対しては金額の多少に関わらず特典はなにもありません」
　　「寄付に際してはいかなる条件もお受けしかねます」
　　「寄付者名、メールアドレス等は保存しません」
　　「寄付の御礼は一切できません」
　　「寄付金の返却は一切いたしません」
５．寄付総額は随時公表する。
６．寄付金の使途は毎月公表する。
７．寄付金の使途は主に鯖代。残金の５０％は積立金とし、
５０％をひろゆき及びスタッフへの謝礼とする。（残金が無ければ謝礼は０円）
　資金に余裕ができるようなら、２ちゃんねるの新企画へ充てるなど
別の運用方法も考えられる。
また、裁判費用もできるだけこれで賄う。
８．寄付金の使途は、ひろゆき及びスタッフに一任される。
９．寄付者には何らの特典もない。
寄付者には金額の多少に関わらず資金の運用に関してはいかなる権利もない。
（これは危険な電波の余計な口出しを防ぐために明確に強く提示する）
１０．寄付するしないに関わらず、２ちゃんねるは誰でも自由に利用できる
万人に開かれた遊び場である。

２ちゃんねらーが３００万人として、そのうち１％が募金するとして３万人。
平均が月２５０円とすると、月７５０万円はまかなえる。
苺の実績をみるに、これよりも多くを期待できるのではないか。
２ちゃんねるで募金をやるとするとこんなところかな。

８月の２ちゃんねる閉鎖騒動までは「２ちゃんねるはひろゆき個人の趣味」
だったそうだが、この方式なら「２ちゃんねるはみんなの趣味」という形式
になる。
事業化も方向性だが、これもひとつの方向性と思われ。

寄付で運営するなら、贈与税の問題を考えることだな（藁

>>181
そのための宗教法人化だ。
教祖は博之
理事長は隊長。

>>181
法人が贈与を受けた場合は贈与税ではなく所得税とみなされる。
つーか、これは税務的には売上で処理できんか？
寄付金（売上）−鯖代その他運営費＆スタッフ謝礼（給与）でたぶんトントンになる。
利益が上がればまっとうに税金を納めればよろしい。

ふと、思ったことなんだけど、ここの1さん立て逃げじゃないよね。
たまに、出てきて感想とかいってくれるとうれしいかも

と書いてみるテスト。

結局徹夜・・・

>>180
１％も募金するかなぁ？
それに２ちゃんねらーが３００万人ってのもちょっと・・・

１００万人の０．１％ぐらいではないか？？なんとなくだけど。

ところで、ひろゆきの収入源ってナニ？

　昨晩はいのえもん宅に泊り込んで夜通し飲んでました。

あー俺も山本、井上両氏と呑みてぇ〜

>>187
あ、立て逃げじゃなかたんですね。スマソ。
で、事業化したら利益がでると思ってるんすか？
その辺り隊長的にどうよ？

>>12

　２ちゃんねるのプロバイダー事業に進出は複数打診あり。
　採算が合わないことは確実なんで現実性は低いかと。

>>14

　一応、jump.2ch.netというのはあります。ひろゆきが放置してますが。
　メアドを売り出そう！というプロジェクトは密かに検討中です。

>>16

　中期的には博打は視野に入れています。

>>17

　事業を進めるめどはたっているんですが、なにぶん見込み客という
動向がさっぱり分からんために絶賛悩み中です。

>>18

　保険は一件打診がありました。料率負担とセールス保証の問題で
頓挫しています。

>>19

　イベントはひろゆきが出たがらないので終わってます(笑)。
　ひろゆきに負担のかからないイベントは検討します。
　ただねぇ、イベントって人手がねぇ(涙)。

>>21

　金が絡むとさすがに匿名と言うわけにはいかないんです。
　いろいろ検討したんですがねぇ。

>>23

　公認している商売は、２宣とか攻略マガジソとかその辺で、まだ
全然進めてません。ひろゆきがやっているものもありますが。裏２ｃｈとか
あからさまに便乗とか、８ｃｈや１ｃｈなど不正競争防止法違反バリバリ
のネタの提供をお待ちしております。

>>24

　すでに西村博之名義で申請済みです。

>>26

　前向きに検討しています。おそらくこの辺がメインの事業になるかと
思われるところも多々あります。

いいなあ、いのえもん。
ていうか、隊長、大丈夫でしたか？

>>27

　政治家ポータルは考えていませんでした(汗)。
　どちらかというと政策ウォッチとかはやろうかと画策していたりします
が、まだ何も進めていません。

>>28

　やる奴が微妙です。一応、俺と私と僕と我輩と拙者とあたくしです。

>>29

　回収のめどが立たないところに大博打を張るほど俺はお人よしでは
ありません。

>>33

　これは近々に進めることにしたいですね。
　当初はサンプルみたいな形でオフィシャルの物販を始めることは告知
済みですが、ゆくゆくはショップを出したい人がある程度自由に２ちゃんねる
の露店に店を出せるようにしたいですね。

>>34

　フリマは初期投資の問題で先送りになったままです。
　アイデアとしてはずいぶん始めの方から出てはいたのですが・・・。

>>35

　企業向けの板は法人ユーザーからの要望がちらほらあったので、ちと
運営上の問題をクリアした上で導入は検討しています。

>>39-40

　１ｃｈは収拾がつきませんな(笑)。

>>42

　コピペにマジレスするのはどうかと。
　でも行儀正しい精子というのはアレだな。

>>43

　クソレスつけんな。

>>47

　商売に奇策なしです(笑)。

>>48

　現在交渉中です。発表まではずいぶん先になるかと・・・。

>>56

　１：広告レスはどちらかというと夜勤さんマターっすね。
　　　可能であれば考えます。ただ売れるかと言うと微妙すな。
　２：ログ書籍は既にいくつか記事化するような形での試みは
　　　いくつかの出版社さんと実施済みです。反応は・・・(苦笑)。
　３：ひろゆきと夜勤さんが検討していると思われます。
　４：これは既に進めています。先はまだ見えませんが(涙)。
　Ｘ：保険金の受取人が第三者という時点で終わっています。

>>59

　お前が１億出したら俺も１億出してやるよ。

>>62

　ひろゆきが断ってその可能性はついえました。

>>64

　シェアと収益性には何の相関もないです。この手のサービスはね。

>>69

　マイ２ちゃんねるは提案してきてくれた案件がひとつあります。
　ただ、規模的なものもあるので、中期実現できて御の字という
感じになろうかと。

>>70

　２ちゃんねるは西村博之の個人所有というところからは１ミリも
動かさないので、カード決済はできません。なんで、いくつか協業して
くれる法人さんを通した決済を行うよう手配しました。まあ、その法人さん
も信用できないと言うことになると終了ですがね(笑)。

　今のところ、カードと現金振込以外の決済手段は検討していませんが、
話の進展によってはオンライン専業バンクに話が持っていけるかも知れない
といったところですか。

>>71

　webmoneyは手数料で死にました。

>>74

　そうです、結局、決済をはさむと身元が割れてしまうんです。

>>77

　楽天グループさんは極めて初期の段階でご相談に逝って断られてます。
　その後、別ルートでお話を頂きましたが、断りました。縁がないみたいです。

>>86

　２ちゃんねるのユーザー層が確実に年齢上昇トレンドにあるんで、その辺
幅が出てきたと喜んでいいのか、そろそろピークだと思うべきなのか悩ましい
ところですねぇ。

>>87

　高齢者マーケットについては、２ちゃんねるでまず異業種事業を軌道に乗せて、
そこから専業業者と提携するというプロセス以外はありえないと思っています。

>>92

　事業展開で提携交渉とかしてきたんですが、ネックになっているのは
２ちゃんねるのブランドの悪イメージよりも、２ちゃんねるが西村博之の
個人サイトであるという方が大きいです。ひろゆきが悪いとかではなくて、
協業して保証はあるのかとか、そういう問題ですね。

　やはり、秋ごろから２ちゃんねる全体を調査してくる業者が増えたので
すが、まあ、まともな会社ほどきちんと調べて交渉してくると言うこと
でしょうな。

>>93

　２ちゃんねるの雰囲気というのが微妙なもんなんですよね。
　どういう雰囲気かは人によって言うことがまず違う・・・。
　まあ、２ちゃんねるの掲示板そのものをいじるわけではないので、掲示板
としては今まで通りだとは思いますが。ああ、でも広告は今後増えてくる
と思われるので、その辺は人によって受け取り方が違うと思いますけど。

>>94

　グッズのハンドリングは全部は自分たちではできません。
　ので、販売代行とか、販売リンク集とか、代金回収なんかでお手伝いを
させてもらおうかとは考えています。

>>95

　２億

>>96

　まぁ、いろいろありましてね(涙)。

>>97

　ひろゆきマターですな。

>>101

　版権については、今考え中です。本来なら取らない方がベターなのですが、
かといって誰かに取られてしまって権利主張をされた場合、同人でもグッズを
造っている人が泣くだけなので、取るだけ取っておいてよほど大きい業者が
量産しようと言うことでもない限りフリー扱いにするということも検討は
しています。

>>103

　１：頑張ったけど、本人に適性がありませんでした。
　　　この路線はもう二度と試さないでしょう。
　２：基本的に、俺の本業に関わる部分は２ちゃんねるでは提供しない約束
　　　になっています。

　ラジオはしばらくお休みですね、このままだと。

>>104

　立証責任があるんで、俺が作ったと言った人がいても広く２ちゃんねるで
使われている以上はあんまり関係がありません。訴訟を起こしてきても、ゆるゆる
と戦うだけの話ですな。

>>106

　財団にすると基本財産のところでいきなり躓きます。
　でも、オランダかイスラエルでファウンデーションを作ると言うのは手だと
思っています。

>>107

　ホークス、欲しいね(涙)。王はクビにして、佐々木誠監督。

>>111

　寄付は安定財源にならないので最初から検討されていません。
　宗教法人化も同様です。

>>112

　やはりユーザーの目は肥えていると思います。
　オフィシャルでグッズを出すのに及び腰だった理由も、一度買った
ユーザーがリピートしてくれない可能性を配慮したのと、やはり
２ちゃんねるのユーザー参加型の仕組みである以上徹底させた方が
良いと言うひろゆきの判断でした。

>>115

　寄付をメインに展開して衰退したサービスを目の当たりにしたことが
あるのですよ。

>>122

　この辺は考えどころで、前にも書きましたが見込み客という、
ごく普通のビジネスで考えるべきマーケティングの発想から２ちゃんねる
は相当逸脱してるんです。

　といいますか、普通のビジネスプロセスでは判断できないってこと
ですね。なんで、少数派でも確実にお手伝いしてくれそうな方々に
まずは受け入れてもらえそうなところから始めて、少しづつ大きくして
いくような方法論が良いのではないかと考えています。

　まあ、例えていうなら、人通りの多い駅前にマニア向け店を出すのか
ユニクロを出すのかの違いですかね。資本のないうちは、マニア向けと
いうことで・・・(汗)。

>>124

　個人的に参考にしているデータは、ネットレイティングスの家庭からの
来訪者推計と、「２ちゃんねる宣言」と「２ちゃんねる攻略マガジソ」の
30日間販売推移です。

>>126

　夜勤さんは夜勤さんで考えていることがおありなので、その辺はまた
別の機会にいろいろ出てくると思います。
　ただまあ、鯖代なあ。

>>129

　後者っす。目指しているのはゴーイングコンサーンです。

>>131

　初期にそのアイデアを検討しました。一部、導入するかどうか考えて
いるところです。

>>133

　何とか逝ってやってくれ。

>>134

　２ちゃんねる宣言もそうでしたが、２ちゃんねる攻略マガジソがほぼ
完売だったのが意外でした。ライトな読み物感覚でモノが流れていったのは
確実なんで、完全に読みを外された格好です。最初はどうしてくれようと
思ったんですがね・・・。

>>137

　楽な道を選びたいならそちらにどうぞ。って書くのもなんだけど、
善意ってのは順調な時は集まって、逆風だと霧消すんのよ。ある意味、
勝ち馬相場師とおけら街道の原理と一緒。
　俺は苦労しても日銭を追いたい。

>>140

　オークションは昨年検討したんですよ。まだ切羽詰ってないときに。
　今思うと、強行しとけばよかったなと思いますね。

>>143

　ネットゲームは俺の本業の方で多少検討しているところです。
　ただ、どう考えても今の段階だと赤字ですね。人が増えれば増えるほど
赤字と言う、すばらしい事業がネットゲームです。

>>145

　２ちゃんねるがマイナスイメージというのは商業面ではそれなりに
払拭されつつありますがね。１ｃｈのおかげで。

>>148

　財団は節税ツールですよ。いい財団があれば悪い財団もある。

>>155

　プラス循環の時はそれでいいんだけどね。
　問題がおきた時を考えたら、それはちょっとな。要するに今の大学システム
も医療も全部同じことだからね。

>>161

　あれはあれでひとつの才能です。

>>163

　もうそういう規模じゃないんだよね。
　これが去年の今ごろ話し合ってた頃に、俺が主張してたのと一部同じだ。
　ラジオやるやらないでいろいろ言い争っていたなあ。あれからもう一年か。

　寄付の問題点はもうひとつある。有力なステークホルダーが外で生まれない
こと。苦しくなっても、ステークホルダーがいないと誰も助けてくれない。

　ま、仮に事業化して、たとえばグッズ販売をやったとしても、寄付的に
モノを買ってくれると言うのもありだと思うけど、寄付という形態を前面に
押し出すのはよろしくないね。商売倫理上。

>>164

　訴訟に耐えられないので最初からその選択肢は除外していました。

>>169

　政治家は苦労の割りに見入りの少ない商売だよ。

>>171

　ごく一瞬だけど、マジで検討してた。ひろゆきに相談する前にやめた。

>>175

　やはり教義の問題がある。こればっかりはねー。

>>181

　贈与税なら心配要らんぞ。

>>185

　最新のネットレイティングスのデータと某大手広告代理店の話を総合すると
だいたい月に一回でも訪れた人が360万人、週に２時間以上滞在する人が80万人
強といったところだね。

>>189

　まずはトントン狙いだけどな。これのクリアは一瞬だとは思うよ。

>>190-203
お疲れ様でした。

マジで事業化の方向なんですね。
さっきかちゅでdat落ちしたログを見ようとしたら
IDとパスを要求されたし（T−T）

とりあえず客の層が見えてこないので
マニアな店からはじめるということですか。

あと、各企業と提携するにあたってネックなのが
２ちゃんがひろゆき個人のもの
というとこなんすね。

やっぱり法人化するしかないんではなかろうか・・・

隊長、全レスお疲れ様です。
実はもう全部決まってるんじゃないの〜？
とか思っていたのですが、
本当にいろいろ大変なんですね。

>>204

　現実面では、とりあえずマニア店、広告あたりがデフォルトスタート
ですね。発表のタイミング次第では、交渉がまとまったものも同時に
告知できるかもしれません。

　まあ・・・法人化という意味では、２ちゃんねるを法人化せずに、
２ちゃんねるの外部に会社を作ると言うコミケ方式でいこうかと考えて
ます。ともあれ、俺はひろゆき抜きの事業化は考えないので、立ち上げ
て軌道に乗るまでのお付き合いかと思います。

>>205

　ある程度決まってから意見を聞かないと無責任かなと。
　あれいいね、これいいねでは何も進まないのを恐れていました。

　それと、少人数で事業化を進めてきたので、取りこぼしたアイデア
やリスクを考える意味でも広く意見を引き続き伺いたいと思っている
ところです。というのも、寄付の議論でもありましたように、やはり
規模がまだそれほど大きくなければ寄付でいくのがベストだというのは
早期から分かっていたことで、今できないのはやっぱり後悔してる
部分でもあるんで。

　あと、夜勤さんの負担の問題や、削除人の皆さんへの還元などを
どうするかということですかねぇ。まだこの辺は詰め切れてない部分
ではあるのですが。

　ともあれ、転送量問題から半年で事業化のめどを立てるという
目標は達成したので、後は収益性、採算性の検算をどうするかに
頭が逝ってます。

　仕事逝ってくる

いってらっしゃーい。

>>207-208
Σ（´Д｀；）

ひろゆき、仕事は？お休み？

ヽ(｀Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>209
ひろゆきに仕事があるのかと問いたいヽ(´ー`)ﾉ

>>48
>>194
googleで２ちゃんねる検索については、キーワードの後に、
「site:2ch.net」を付け加えると、検索範囲が２ちゃんねる
に絞り込まれます。
これは、２ちゃんねる以外のサイトでも有効だから、一遍
試してみてちょ。

すげー隊長、全レスだ

ところで、収支がトントンになる収入って、月いくらくらいなの？
鯖代＋回線代だけを回収するとして、月１０００万円くらいか？

ツール使用に課金すると、i-modeや、他の有料コンテンツの値段からすると、
１人当たり、月数百円ってとこか？

仮に３００円として、２ちゃん側の取り分が、１８０円とすると、
１２万５０００ユーザーか・・・

かちゅ使いのおれは、月１０００円くらいまでなら払ってもいいとおもってるけど、
ほかのやつはどうなんだろ

うーむ。月１０００円はおいら的にはツライっす。
他にも色々と支払が…っていのえもんかYO!!
学食での昼飯代くらいがいいなあ…
でも今の学生さんの昼飯代っていくらなんだろ。
おいらの時は５００円でおつりがきて腹いっぱいくらいだけど（１０年弱前）

ユーザ層の分析ができないことには課金システムの叩き台も
できないと思われ。たぶんどの板に常駐しているかで、２ちゃんを
アプリーシエイトしている度合いが違うんでは？
半角板住人とかどうよ？（ｗ

学生、専業主婦、兼業主婦、社会人独身、社会人で家族持ち、その他
リタイアした人、で出せる金額が違ってくる。またお金を払うってことは
２ちゃんねるユーザーだってことを自覚させられると思うしね（ｗ

ツールに課金かぁ。
ﾏｶｰ置いてきぼりではありませぬように。南無南無。

全レスを読まずに書き込みすまないです。
ちょっと見て思ったこと。
有料にすると、来る人が限定されてよりマニアックになると思う。
そしてどんどん人が離れていって、最終的に収益が下がる気がする。
また携帯コンテンツで有料で見せるとなると
「鯖が落ちました！」というのは許されなくなる。
そのためにちゃんとしたスタッフを集めないといけないし…。
そしてなによりも有料登録するために自分の身元を明かさなくてはならないのは
そもそもこの2chのやり方と反しているのでは？
なので、やはり無料で人を集めて広告収入で得るべき。
ちなみに携帯コンテンツでの広告に対する効果は
ウェブと違って驚くほど高い。
なぜならば、どこにどんな無料サイトが転がっているかほとんどのひとは知らず
とりあえず広告をクリックしてそこから探す人が多いから。

公式携帯コンテンツ企画会社社員より。

あ、 >>214 計算違ってた
５万５０００ユーザーだ

>>33
に加えて…これを逆オークションみたいな形でやれないかな？
買う人が増えるほど金額が下がっていくやつ。
そうすれば、ミニマムの値段が設定できるし人を集めるために祭りになるし。
これ違うプロジェクトで提案する予定なんだけど
ちょっとアイデア貸し。2ch向きかなとも思って。

は？事業化ってユーザーが金払うようになることだったのか。
それなら大歓迎！
最近、世間でいう一般の人々が流入してきて、非常にやりにくい。
これを食い止める意味で大歓迎。

月３０００円ぐらいで十分楽しめるのがいいなぁ・・・・・・・・
値段をいくらに設定するかでユーザーの質が決まると言っても過言ではないと思う。

まずはマニア店かぁ。
2chグッズの販売代行は嬉しいね。
販売はオンライン店が中心になるのかな。

「２ちゃんねるサポート隊員」とかを試験的に募集してみたらどうだ？
マニア店のメルマガ準備号とかを発行します、とか言うふれこみで
名前と住所と簡単なアンケートを書かせる奴。
それで、とりあえず購買層を確認すると。
本格始動後は、会費年額数千円払えば有料ツール使い放題、
メルマガ無料、会員限定グッズ発売、年２回特殊イベントご招待
等の特典が付いてくる。
その他、２ちゃんねるマーケット組合に参加している物販サイトでの
買い物が１割引、とかならなお良し。

自分なら喜んで入会します。ええ、コアな２ちゃんねらーですから。

新聞のクリッピングサービスみたいに
2chに書き込まれたものを企業向けにまとめて流すっていうのは
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうか？

おい、左メニューの特別企画に！

>>218
全レス嫁。

それよりもメニュートップに

　　広　　　告　　　枠

・・・かちゅユーザには無効だけど。

ユーザーの「２ちゃんねらー度」で課金方法を変えるのも良いね。

・ライトユーザーコース（週に一回来るくらい）
　→広告＆携帯課金（アクセスごとの課金＝０〜一回１０円程度）

・通常ユーザーコース（週に数日〜毎日見る）
　→広告＆専用有料ブラウザ課金（月課金＝０〜一月に２００円程度）

・ヘビーユーザーコース（ずっと見てる）
　→サポート隊員への入会金（年課金＝年に２０００円程度・固定）

ってなかんじで。

うおおお、寝てる間に切込隊長★が！！！
あまりに一気にレスをつけておられるので消化するのに一苦労。

メアドは密かに検討中でしたか。
寄付が安定しないってのは、確かにそのとおりかも知れぬ。

それにしても、ほとんどが既に隊長が検討済みだったんだね。
文殊の智恵の役立たず…。

しかし、ひろゆきあっての２チャンネルだが、そのひろゆきが事業化の
ネックになっている感じがしないでもなかったり。軌道に乗ってから
隊長が「じゃ、これで」と去っていくと途端にダメになりそうで不安
でござるよ。ひろゆきに才能が無いって言うんじゃなくて、その性格が････

イベントやらセミナーなんか毎日毎日やるわけじゃないんだから、協力
ぐらいしてやれよ…ひろゆき…隊長ばっかり奔走しているようで…。

関係ないですけど、dat読みを有料化することで、2chブラウザを配付してる人達には
メリットあるんですか？
あれらのツールを作ってる人達は、相変わらずのタダ働きというか厚意働きですか？

その辺りの処遇は、きっちり定めた方がいいと思うのですが。

ひろゆきは　金を儲けない形で　何処までいけるか
というのにもチャレンヂしてるんぢゃないかな

ツールに課金するんじゃなくて、
ツールを使えば有料コンテンツも見られるというサービスを始める、
と言うことだから、ツール制作側は今まで通りでいいのでは無かろうか。

2chの公認ツールでもないフリーウェアに乗っかって課金てのは、どうも、しっくり来ないというか…。

メールかぁ・・・・・・・・２ｃｈというブランドが薄々存在するのは認めるけど、
そのブランドを手にすることが、それほど嬉しいことなのか・・・・・・な。
機能も他のメールサービスより劣るだろうし・・・・・

>>228
なんかプロバイダーみたいだね（ｗ

ユーザー層がある程度把握出来れば、またなんか新しい事業が
見えてくるだろうから、とりあえず２チャンネルアンケートを
メニュートップの広告枠あたりで取ってみるのはいかがでｼｮｯｶｰ

もちろん、皆が皆ちゃんと答えてくれるわけではないし、正確な
データーではないけど参考にはなるんではなかろうかと。

そういえば、２ちゃんねるの男女比ってどんなもんなんでしょう。

2ch転送メールの良さは、2ch上でも気軽にメルアドが公開できる
（気がする）ってのと、2ch上で使っているコテハン名をメルアドに
組み込んでも恥ずかしくないって事かな。

ようは気持ち問題で。
2ch内で公式に使えるメアドになるって事かいな。

>>229
器は中が空だからものを入れられるんだよ。

ちょっと前のレスにあったけど、どのくらい儲けられれば事業化として
成功とみなすのかな。自分としてはグッズみたいに物理的なものとして
手に入れられないものにはあまり金をかけたくないっす（ｗ
でも手間ひまを省くサービスには払ってもいい。

運営側が一番苦慮してるのは「いかに匿名性を保ったままお金を集めるか」
でしょうね。ユーザは全国どころか海外にもいるわけだし、回収するのに
コストがかかったら本末転倒だし。
入金（メアド添付）→パス送付→サービス　じゃだめかなあ。
完全パス制だと新規ユーザがなくなるから、付加サービスに課金という
形になるのかな。

↑
「物理的に手に入れられるもの以外は」です。スマソ。

>>236
Hotmailで充分かも

まぁ、使いたい奴が使えばいいと言う話で。＞2chメアド

新規ユーザーはいらないんじゃない？その為の事業化にしてホスィよ。。。
末期のあめぞうみたいに「最近面白くない」になるのと思うよ。このままじゃ・・・・・

>>241
お前がいなくなれ
お前と新規者では新規者の方が価値アリだ

俺はメアドは要らんが転送メアドなら欲しい。めんどくさがりなんで
メール受信を１回で済ませたい。２ｃｈのついたメアドは一般では
ちょっと使いずらいからさー。

転送でしか使わないのにサーバーにメールの容量確保されてるとなん
だか申し訳ない気がする。サーバー構築したこと無いからその辺どう
いう仕組みなのか分からんのですが。

>>237
いかに匿名性を保つか…
それを考えると、結局広告でってことになるんだろうね。

まー、広告主が文句垂れなきゃ（うちを批判するカキコは即削除だ！
とか）別に広告でもいいけどさー。文句言ってきたら切ればいいのか。

>>198
怒涛のレスお疲れさまっす！

>２：基本的に、俺の本業に関わる部分は２ちゃんねるでは提供しない約束
　　　になっています。

隊長自身が提供するのが難しいのなら、例えば２ちゃんねる上で話題に
なっている人物などを招いて「ロフトプラスワン」でのイベントのような
ものを開催するのはどうでしょう？出演者のギャラとか場所代なんかが
かかって、やっぱり利益は出せないのかな？

寄付の件はそんなに悪い案では無いと思うんだけど。
まあ、寄付だけだとお金が集まったとしても１〜２ヶ月位の超短期
だけしか集まらないだろうけど。
とりあえず、２ちゃん運営にはお金がかかるということを
広くユーザーに自覚させるという部分でいいと思うんだけど？
その後、事業化の案を皆に伝えれば納得もされるし、賛同も得られると思う。
今の携帯課金の話だと、ライトユーザーはただ反発するだけだと
思うんだが。そもそも趣味系の板に来ている人たちは２ちゃんねるが
個人で運営されていることすら知らない人達の集まりだと思う。

モナーの著作権はどうするんです？
一応、ホセ・ロペスことヤクバハイル氏が主張して病まずに
今月のゲームラボにワイン比呂由紀に書かせてますが。
あと、えむびーまんとかも主張してたっけ？
こういう芽は早めに叩いておかないと、後でヤバくないすか？

ホセ・ロペスことヤクバハイルのＨＰ
http://plaza29.mbn.or.jp/~vanguard/

キャップの有料販売化ってどうすか？
３０００円くらいなら、買い手がつきそうな…

ちょっと疑問に思ったんだけど。
隊長が「ネット上のコミュニティ」を商業化させたいというのは
分かったんだけど、ひろゆきはそれに賛成なのかな？
ひろゆき的にはとりあえず夜勤さんの負担を減らせる程度のお金を
稼ぎたいだけ？

大きな売上を目標として掲げて失敗したとき、２ちゃんに閑古鳥が
鳴いてたら、私は泣くぞ！

>>244
相手が２ちゃんねらーなら「ボランティアで｣出演をお願いできるかも。
もしくは、「少ない額で恐縮ですが｣と。しかし、それはなんだか学園祭の
レベルであれだね…。

２ちゃんねるを法人化しないで外部に会社作る構想の様なんで、
２ちゃんとして寄付を募る傍らで外部の会社で事業を展開しても
良いのではとも思えるのでありますが。どっかにもそんなような
意見があったような気がするが。

事業だって良く考えりゃ不安定だしさ。いや、隊長は負ける博打
は打たないって言うかもしれないけど、博打は博打だし。

博打の博は博之のひろかぁ。

隊長のレス読んでて思ったけど、雑誌なら読むかな。
だって雑誌の購読者＝カキコしている人とは限らないわけだから
不完全ながら匿名性は保てる気がする。
パスは雑誌に書いてあってアノ銀色のこするヤツ（ｗで隠す。
不正使用を防ぐのは。。。システム側で頑張ってくれい

２ちゃんねるの限りなく広い中から有益な情報を集める
今のＣＮＰのナントカ研究とか、スレの杜みたいなサイトが重要だと思う

下で盛り上がっている隊長と丼上の嫁探しスレッドと連携して合コン
企画とか（ｗ

女だって何も隊長やいのえもんだけ目当てに来ないだろうし、まぁ、
それなりに出会いの場にはなるんじゃなかろうかと。ヲタばっか
きそうだが、そんときは隊長といのえもんを拝めたから良しって
ことで。(男も女も)

以上、事業化というよりは一発ネタでした（ｗ
隊長は凄く嫌がりそうだけどね（ｗ

そしてやはり男にたかられる隊長……
いのえもんの周りにはちゃんと女性もいるので対比が際立ったり

飢えた野獣の目をした女が殺到ってのも嫌だな＞隊長

財団法人や合資会社よりも中間法人のほうがよいと思われ
いずれにせよ寄付窓口はつくってほしいな。
オフ会の余り金を処理する先としてｷﾎﾞﾝﾇ

そんなに男にばかりもてるのか？隊長
実際にはどうなんだろう。
ホ●だと言う噂も立っておるがノウ。まあ、どうでもいいや。

>>254
>オフ会の余り金を処理する先
禿同！
２ちゃんから派生したオフ会とかだと余り金を２ちゃんに寄付
するってのは、筋が通ってていいと思われ

オイラは2chイベントで売ったグッズの売り上げを寄付する
場所が欲しい････。
趣味で作ったけど、存外に売れたので
2chへ気持ちをお返ししたい。

事業とは別に、寄付する場所を作って置いても
ばちは当たらないと思うんだけどなぁ。

グッズ販売ページを2ch内に作って、各グッズ制作者がそこに登録。
で、売り上げに応じて、上納金を払うシステムにするとか？

えらい！>>256

ネット上で商品販売するとなると、
たしか訪問販売法の規制がかかって
販売者の住所や連絡先やら書かないといかんのでは
なかったっけ？（うろおぼえ）

商品はこっちで勝手に作るので、2ch側には販売代行をして欲しい。
チケット代行や同人誌委託販売みたいな形で。
金や商品の受け渡しが意外にめんどくさいんだよね。
2ch内で個人情報を晒したくないってのもあるし。

売れたら追加注文出してくれればいくらでも作るし。
手数料は売り上げから天引きで差額を返してくれればいい。
まぁ微々たるもんだけどさ、グッズの売り上げなんて･･･。

モナーグッツって質の良いものをつくればいけると思うよ。
渋谷とかでマーケティングして見れば？あと女子高生への口コミで宣伝。
たまごっちも渋谷からだし。←二番煎じ
モナーグッツを求めて並ぶ人々の列・・・（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　妄想炸裂中

グッズ販売は、オークション形式でもいいんじゃないですか？
2chオークション、ってことにして、参加費を徴収すると。

ヤフオクでは、2chのキャラクターグッズがよく売れてますし。

2chマーケットに商品を卸す、と言う発想の方がいいのかも。>260

けど　2ちゃんねらは　グッズほしくて　2ちゃんねるにいるわけぢゃないから
どうころがるか　むずかしいよねぇ

農家と直接契約を結んで農作物を降ろして貰ってる
スーパーマーケットみたいなもんだな。
ほら、袋に「この野菜は○○○○が作りました」とか
書いてあるような奴。

現実的なところでは、やっぱり2ch内に販売ページを作って
各サイトにリンクを張り、サイトに代わって料金徴収の代行をする
ってのがいいのかも。
料金徴収の際に、代行料金として手数料をいただく方式で。

いよいよ2chモールの開設？

>>265
わかりやすいね

２ちゃんグッズが欲しくて２ちゃんにいるわけではないけど、
質のいい２ちゃんグッズがあれば買うよ。ヤフオクで検索しない
でも「２ちゃんへ行けば２ちゃんグッズが買える｣と言うのは
結構ブランドイメージもついていいかもよ。

確かに個人情報を公にさらしたくないから、２ちゃんマーケットに
商品を卸すという形がいいかも。オークションだと詐欺だとかなんだ
とかの問題の処理関係の負担が発生しそうな匂いがする。そういう問題
を抱えるんなら、販売代行の方がいいよ。特に２ちゃんだと荒しや詐欺
の発生率が高そうな気がしたりしなかったりしてみたり。

でも、販売代行の手間を誰がやるか、ってことですよね。
人件費が発生しますね。

ひの字が夜なべで発注＆発送しますか？

物販で考えられる課金方法としては･･･

・マニア店を作り、そこにグッズなど委託販売して手数料を取る
・コンペ優勝者の作品を2ch側がグッズ化して売る
・2chモールを設立し、各物販サイトと契約して料金徴収の代行をする

こんな感じか？

>>248
募金をするにしても本腰をいれてやらんとイカン
送金しやすい募金システムを構築して、ルールをつくり、宣伝もしっかり打つ
寄付とはいえ、人様からお金を頂くのはビジネスと同じぐらいエナジーが必要になる。
根本的に隊長はする気が無いし、またいまの2ｃｈの規模では妥当でないと判断している。
オレ的には別の判断で、運転資金が集まらなくなるようなら、それは遊び場としての2ｃｈ
が面白くなくなったことで、面白くないなら消えても構わないのではないかという判断。
一方、隊長は消えても構わなくないと考えている。
寄付は中途半端な方法で集めて使うとトラブルの元だし、
また、ヘタに財政的に寄付依存体質の構造ができると良くないと隊長は考えているようだ。
ならば、募金はせず、事業化に絞った方が背水の陣で筋は通っている。

「額に汗して働いて手に入れたお金でないと意味がない」

>>268
それはそうだが、実際問題どれぐらいの人件費と手間が発生するん
でしょうかね？

誰かその辺知っている人いないかなぁ…。

>>266のように料金徴収代行のみにした方が人件費の点では抑えられる
かな？

ただ、責任を分散してしまうと問題も多く発生しそうなんだよね。
商品が届かないとかの問題が発生したとき、２ちゃんねると言う
場所を貸して販売している以上、「うちは場所貸しと料金の徴収
しかやっておりません」では納得しない人もいるでしょう。

料金徴収と場所貸しというモデルは楽天そのものだけど、あそこは
各サイトが住所やらなんやらを公表しているからまだ安心できるわけ
でして。

２ちゃんグッズがどれだけ儲かるかによるなあ…。

製品や商品を話題にしている板をその業界に強い人達が精査して
製品ごとの感想や評価の類を数値データ化して販売元に売りこむのは無理かな？

過去ログＤＶＤは欲しいなあ

純粋にボランティアを募集してやれば？

2chが必要で、サーバを貸すことができて、
プログラム技術持ってる人っていっぱいいると思うよ。

どっかの企業の企画に乗ってpowered by 2ch.netとか、、
でもタブちゃんねるはあんまり成功してるのか失敗してるのかよくわからんからな、、

Team 2chみたいな解析事業を金取ってできないだろうか。
必要なソフトをこっちで作ることまで請け負って。

>>271
そうすると、やっぱりマニア店開設が最も安心できる
システムになるのかなぁ。

サイトでの物販は、ある意味信用取引みたいなもんだよね。
商品申し込み時に、販売主がある程度の個人情報を
相手に送るのは当然の仕様ではないかと。
個人情報を絶対渡したくない人は、高くても委託料を払って
マニア店に置いて貰う方式をとるとかね。

購入者の情報も販売主に渡されるわけだし、
互いに情報を握りあっていれば、酷いことは出来ないんじゃないかな。

隊長が求めているのは定期的にある一定額以上の日銭が入ることではないかと思うんだけど。

寄付、グッズ販売、雑誌というのは最初は勢いでバッと売れるかもしれないけれど長期にわたって見るとどうかなと思います。
その勢いを継続させるだけのモチベーションを保つのはユーザーが流動的な現在では難しいような気がします。

初期投資や人件費などを抑えるのも大事なわけで。


簡単なところで認定シール販売というのはどうですかね？
１枚幾らかのシールで
グッズや同人誌、雑誌などに「2ch公認」（表現はアレだが）というシールを貼れる。
そのシールを貼ってグッズを売るのものも貼らなで売るのものも自由。
（もちろんシールは一定以上の数から販売）
これだと割と低いコストで始めらるかなと思います。

リサーチ会社とか・・
テレビの視聴率、売れてる賞品などなどすべて2chで集計

>277
なるほど、良い考えかも。

どちらにせよ、恒常的に2chグッズを販売できる場所が
必要という事かな。
さすがに夏冬の有明のイベントや2ch系即売会のみじゃ
金は集まらないから･･･。

前の閉鎖騒動の時から気になってたんだけど方針的にはどっちなんだろう？

１：２ちゃんねる自体が資金を持って夜勤さんと取引で夜勤さんｳﾏｰ
２：夜勤さんがｳﾏｰで２ちゃんねるを今まで通りにサポート

これで結構変わるような気が……

１、じゃないかな。なんとなく。

閉鎖騒動のあたりだったか、夜勤さんは商売の方はぼちぼちだからって
カキコしてた記憶がある。つまり２ｃｈが潰れても夜勤さんの商売は大丈夫。
問題はサーバー数とバックボーンとメンテの問題では？　そこをちゃんと
やりくりできるように、というのが事業化（有料化とちゃうよ！）の話の発端
だったはず。

そんなにアクセスが集中しないまたーリ板の鯖を個人で引き受けてもらう。
回線が速くなってマシンも安くなったし結構いると思う。５０人もいりゃ相当な軽減になると思うけどな。

PCは無料、i-modeからは金を取る。

そうするとまた訴訟の問題が･･･

危険な板じゃなくても、もれなく警察が貴方のパソコンを応酬しに
来ます、と言うことになると、さすがに引き受ける人間は少ないかと
思われます･･･。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1009118134/l50

417 ：ふかみん＠自粛編 ◆z38kLDhA ：02/01/17 16:37
ゴザマガ２月１日号のもくじがだいたい固まりました。
２ちゃんねるコーナーは、

●いま何となく明かされる、２ちゃんねる事業化の全容
●霊安堂書店　特選死体画像（切込隊長）

という記事になります。

その他
・緊急座談会「じゃマール休止の真相」
　（元じゃマール編集長、ひろゆき、ゴザマガ編）

ヤフオクで高い値段で落札されているフィギュアなんかを
原宿の竹下通りとかで売ったら結構女子高生とかが「よくわかんないけど
かわいい♪」って言って買っていきそうだな。でも手づくりだと
数ははけないよね。

>>269
それいいと思う。料金徴収の手間位ならひろゆきでも出来そう。
２ちゃんが直接物販をすると、かなり人件費がかかりそうだから。

>>270
>また、ヘタに財政的に寄付依存体質の構造ができると良くないと
隊長は考えているようだ。

隊長はそうだろうけど、管理人であるひろゆきはそう思っているんだろうか？
私はそんなに大仰な事業化は２ちゃんねるにとってプラスになると思わない。
皆が面白がって遊び半分でお金を出すようにするべきだと思う。
寄付もそんなに「システム化」なんてする必要も無く、イーバンクに口座でも
作って、適当に入金できればいいと思うけど…

だから、鯖ダウンさせてユーザーの「ヤバイ…汗」という心理を煽って
がーーーっと募金を集めるとかw
「100万円貯まったら復活ですよーーー！今現在○万円！あともう少し！」
とか言って煽れば、一時的でもお金は集まるw

とにかく、２ちゃんねる内で何か物を流通させる仕組みを
考えていかないと、いつまでたっても金が落ちないって事ですかね。

>>276
はじめっからサイトで情報を公表している場合は、「情報を握り
あっている」と言う状態にはならないです。

趣味でビーズアクセサリーを作っているので、２ちゃんのビーズ
スレも覗くんですが、自分の作ったビーズアクセをネットで売るときに
訪問販売法に基づいて個人情報を公開するか否かのお話がありました。
サイトでは公表せずに、注文メールが届いたら返信メールに住所等を
教えると言うパターンがありました。でも、やっぱり情報を公開した
方が売上が伸びるそうです。そのかわり、女の子の一人暮らしとは
気づかれないような配慮をしているようですが。

趣味としてやる分にはメールで情報お知らせってのもありでしょうが、
事業として展開していく上ではやはり、訪問販売法に基づく表示は
必要ではないかと。オークションと言うかたちなら必要ないけど。

マニア店委託と自前店舗出店の両方式にすると・・・両部門の人件費
がかかるか。どっちか１個にとりあえず絞った方がやりやすいかなぁ。

とりあえず、モナーとギコ猫の特許を取得して
ライセンス料を取ればいいんだよ。

うん、だから

282>>問題はサーバー数とバックボーンとメンテの問題では？

というのが問題だと私も思ってます。
夜勤さんにとって、２ちゃんねるをサポートする資金が（夜勤さんの会社の）宣伝広告費としてオーバーしているんじゃないかと。
逆説的かもしれないけど、夜勤さんとこの会社が納得できるだけの価値を２ちゃんねるから得られれば問題ないんじゃないかと。

２ちゃんねるが何かを事業化するということ自身が、誰かに何かしらの責任が発生するような気がするんだよね。
事業化するということは税金やトラブルなんかもついてくるってことだし。

それならむしろ夜勤さんが２ちゃんねるを宣伝広告費として納得できるような儲かる仕組み（笑）を考えたほうが
現在の２ちゃんねるのスタイルを維持しやすいのではないかと、思うわけです。

って考えてる間に次の話題に（泣）

>>287
そうですね。
やはり「物」にはお金払うけど、目に見えないものには
お金を払いたくない人が大勢いますからねぇ。

まずはどこかのマニア向けの店の一角を借りて
2ch専門コーナーを作る。
まんだらけとかアニメイトとかそっち系の店と共同してさ。
個人情報を明かしたくない販売主はそこで委託販売。
出来ればその店で通信販売も行えるとなお良し。

で、自分の住所をサイトで晒せる人は、2chモールで契約。
高い委託料を払わなくてもいいと。

こんな感じか？

さらに事業が順調にいくようだったら専門店開設。
でもまだ無理だろうな。

>>286
「〜略〜あともう少し！｣
ひ〜〜〜
ツボ入っちゃったよー！！！
本当にやったら笑えるね。一回イベントみたいにしてゲーム感覚で
やってみると面白いかもね。一回だけならうけるよ。

けどさ　売れるのかな

>>293
1回きりの奥の手というのが何なんだけど…w

■モナー＆ギコグッズ出品中！！vol.3■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1004440192/

★ＡＡグッズ評論会★(,,ﾟДﾟ)　ｺﾞﾙｧ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1004276346/


これ、ちなみにヤフオク。
高いのだと一万円を超える値段で取引されてます。

まぁ、売れなけりゃグッズ業界から撤退すると言うことで。
他の事業展開もするだろうから、グッズがダメになっても
事業化自体が失敗という話にはならないだろう。

隊長のことだ、もっと確実な提携話をいくつか進めてるさ。
グッズ販売やら雑誌化の話は「やってみる価値はある」
位の気持ちかと。

っていうかさ。
グッズ販売の話が盛り上がるのは、２ちゃんねらー自身が
2ch事業化に居直接参加できるものだからだと思うな。

みんな、なんだかんだ言って参加したいんだよ。

>>293
何度も募金すると「ＥＲＲＯＲ。。。募金しすぎです」とか表示されたりして（ｗ

にしても匿名性と事業化とユーザー満足度の三題噺は悩ましいね。

ﾛﾉ　＜３００！

>>294
今だと、コアユーザーしか買わないでしょうね。
でも口コミとか、ＴＶとかで「今こんなキャラクターが流行って
ます」って広まればｳﾏｰかと。

「ポストペット」みたいに「モナーペット」とかも売ってみたら
どうだろう？「ペットの日記」の内容が結構辛らつだったりして…
シーマンが受けるんだから、結構逝けるんじゃない？

>>299
「募金しすぎです」…ｳｹﾀ

>>301
ポストペットみたいなものよりも、トロみたいなやつの方がいいなぁ。
シーマンの辛辣さとトロの可愛さをたして２でわったよーな。

意外にいけるかもしれん。なんか凄く欲しくなってしまった…。

>>301
それ欲しい！！　2500円までだったら買う！！
そういえばゲームはすでにあるんだよねー。

かんじでかいてしまったー。うつだしのう。

>>301
窓の外に８頭身モナーとが覗いてたりするのかな？（ｗ
キャラはモナー、ギコ、フサギコ、モララー、しぃ、その他。
メールを出すときに「逝ってよし」と表示。

wsh技術を使って、
vbsで
既定値のメアドを板ごとに収集し、
DM業者に売るというのはどうかね（藁

ヤフオクの２ちゃん関係の出品ざっとみたけど、けっこういいね
耳あてとか欲しい････。

２ちゃんデザインの包装紙に統一して梱包されていたりすると
さらにいいなぁ。過剰包装はあれだけど、見た目の可愛さも必要。
そーしたら男だけじゃ無しに女のこにもうけるから良いんでは？

>>303
「どこでもいっしょ」ってよく知らないんだけど…（汗
ゲームだよね？

「ポスペ」のヒット要因の一つは１人じゃ意味が無くて友達を
巻き添え（？）にしたところだと思うんだよね。
一応２つＣＤーＲは入っているから友達に一個は渡したとして
そこから更にユーザーが増えていってロングヒットになった。
上手くいけば、長期間売れる可能性が出てくるかな…と

>>304
2500えんは、ちょっとたかい…w

まぁ３０７は冗談として、
カネを得る方法としては、
１．２ちゃねらから取る
２．２ちゃねらからカネをとりたい第三者からとる

だが、１の場合は課金集金方法が問題となり、
２の場合は２ちゃんねるの負のブランド力が問題となる。
したがって、
負のブランド力など問題とせず、
２ちゃんねるの集客力にのみ注目する第三者（業者）を
標的とすることになる。
だから３０７でDM業者をあげたわけだが、
他にもその種の業種は枚挙にいとまがあるまい（藁

>>306
八頭身モナー！！！！
ｳｹﾀ
なんかさっきっからツボに入りっぱなし…。

的意見を書かせてもらうと、グッズなんか買いませんが。広告のクリック
なんかも面倒でしません。ネスケで読めるのに面倒なツールなんかダウソ
してインストしません。2chにメアド公開などしないから、メアド不要。
講演会など面倒だから行きません。チャリティー？ワシの欲しいものが
売ってたためしがない。

収支を明らかにして、寄付が直接的で良いです。板のトップに今月は幾ら
足りないと寄付金不足額を描いていただけるほうが…

他板のグッズ関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010156366/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1010974696/
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010995459/

windows98以後、wshは標準装備。
wshで「強制的に」デフォールトのメルアドが読めるのさ（藁

まぁ、Windows2000以後はautoexec.batの変更がかなり
キツクなっているのもそのせいかな。

入り口のところでちょこっと断りの文句を書いておけばよい（ぷっ

とりあえず全部やってみるとか。
グッズは買いたい人が買うだろうしソフトも同じ。
寄付したい人は寄付すればいいのでは。

ただ安定的な資金作りではやはり使用料をとるのが
一番だろうね。ああ話が無限ループ。

モナー・じぃぬいぐるみを作ってゲーセンのＵＦＯキャッチャーの景品
にする

てか、ＵＦＯキャッチャーって今でもはやっておるのか？
昔はやたら取りまくって人形を配り倒してた奴とかいたが。

超個人的にしぃ縫ぐるみがほすぃ

【スカイパーフェクTV（衛星）に参入】
２ちゃんねるがテレビ局になる。
::
２ちゃんねるのメディアとしての可能性と、ネットコンテンツとしての
知名度を利用し、更なるメディアミックスで事業モデルを確立する。

★今日の２ちゃんねる
★ホットトピックス
★今日の祭り
★今週のキャップ当選者
★深夜帯＝博之のオールナイト日本（一人で）
★２ちゃん宣伝部（既存メディアに売り込み、無名の若手芸人を起用）
他

※２ちゃんねるに理解ある関係各社と協業という形を取り、（10〜20社）
　運営費を確保。なお、運営コストは月々1000万〜1500万程度
　（番組制作費により上下する）
　見返りとして提供CMを流せるようにする。
　→トーカ堂やジャパネットなどの通販関係はどうだろうか。
　　この場合、チャンネルの内容との関連性は薄いので、提供しやすい。
　また、小規模の商店やフリーマーケットのように個人が数万円で広告
　を打てるようにする。
　
　そして、視聴者からは視聴料として月に300円程度を徴収して、五万
　契約程度を目安にする。また、ベーシックパックに組み込めるように
　する。

あ、ＵＦＯキャッチャーの話グッズ関連スレにあった…
鬱だ氏脳

>>315
やはり、利用者全員からお金を徴収するのは難しいよね。
匿名じゃなくなるし、ユーザーが減る。
そんなに大儲けしなくてもいいから、いくつか組み合わせて
やるしか無いと思う。
…ループさせてｽﾏｿ

UFOキャッチャーは原価安すぎるから無理でしょ。

追記

ブロードバンドを提供してくれるスポンサーを見つけて
ネットTVで行くことも出来るが、その場合は視聴者からの
課金が難しい。スカイパーフェクTVならば事業化されている
ので容易だ。

忘れていたが、どうやって免許を受けるかだ。通販chとして
申請すべきであろうか･･･藁

ん〜、なんかこう、

　び　〜　じ　〜　ね　〜　す　〜　も　〜　で　〜　る　〜　（藁

てのはないかねぇ。トントンでもいいんでしょ？＞隊長

>>317
現在衛星はどこも収益を上げてないんじゃない？
番組制作会社の１番組あたりの制作費は数十万しか
無い状態らしい。

災害等が発生し被災者救援募金を民放がやっていますが
あれは電話するだけで１回百円寄付されますよね。
ああいう方式で集金するのは個人では出来ないものですかね？
可能ならば、ひろゆきの声を聞くと百円、切込隊長の声は５０円とかにして
毎週更新（曜日時間指定）すれば５万人は掛けると予想されるので週５００万円は固いとおもいます。

グッズ販売は事前に予約とって
○○個予約たまったら一気に製造とか。
たまらなかったらオジャン。

>>324
二人の掛け合い２００円とか。

だったらば、メルマガに広告入れるってのはどない？
ひろゆきだけだと間が空きまくりそうだから、隊長とかいのえもん
とか色々な人で執筆するとか。

モナーでゲーセン進出ってのもよさげ。
メディア的にも取り上げやすいし。

募金は、2ch設立当初からずっと、事ある毎に不特定多数の人が提案し続けて来たけど、
今の今まで採用されてないですね…。

>>324
Ｑ２の方が直接的と思われ

ダイヤルＱ２
http://www.ntt-east.co.jp/q2/

電話をかけるとひろゆきや隊長など２ちゃん関係者とお話ができるとかどうよ（藁
そんで何回かけても、井上トシユキしか出てこなくて皆が文句を言い出す。

募金････他の人が勝手に集めて「ひろゆきさん！使ってください！｣
とやったらひろゆきは受け取ってくれるのであろうか（ｗ

俺だったらなんとなく気持ち悪くて受け取らない

ってことで、晩御飯買いにいってこよ。

ひろゆきの精子を売る

>>331
うんうん

比較的金をかけずに、新たなビジネスモデルを模索するなら
認証ビジネスなんぞがおすすめかもしれず。
2ch.netメアドでの認証を外部に委託するなり自前でCA立ち上げて
他から認証を受託するもよし。

２ちゃんねらーは信用ならないかもしれないが２ちゃんねる運営主体は
それなりに信用できるとおもう。

http://www.mskj.or.jp/getsurei/harada0106.html
制作費を圧縮すれば、行けると思うけどなぁ。
免許取れないかな･･･
一応通販chということで。

>>315
そのほうがいいずら。募金も含めて。

ワシは間接的にお金を出すような面倒な事はしたくない。
単に使用料の代わりとして募金したい。

募金や寄付を頼りにすると、長続きしないんだよ、こういうのは。
なにか２ちゃんねるが問題あったりするとみんなすぐに募金しなくなって、
運営費が減って、存続ができなくなる、とかならないか？
善意だけで募金するわけだから、その善意が揺らいだらもうだめ。
それよりも、純粋に使用量をとったほうがうまくいくような。

>>331
それは中出し専門ということか？
ひろゆきクラスで１発が２万円（男性３万円）として
月に７００万円稼ぐには、、、３００〜３５０回。
１日平均１０人（１０回）を相手にしないといけない。
虚弱なひろゆきには無理。
よって、現実的ではない。

>>337
精子バンクだったっけ
ｱﾚで売る

ネタスレ化の気配。。。

ダイヤルＱ２はいいかもね。ただ音声をずっと聞いているのは辛いので
アクセスしたら特定のメアドにメールが来るようになるとｳﾚ(　ﾟдﾟ)ｽｨ...

事業化の目処がつくまでは、とりあえず募金でしのいでもいいんじゃないすか。
とりあえずの場つなぎで。

一回、各板のTOPに事業化企画受付窓口を設けてみたらどうよ。
板ごとに効果的な案が出るかもよ。
住人から「こんな関連事業が欲しい」という要望を聞く場所も
あってもいいのではないかと思う。

>>341
2chぽくていいですなぁ。一番効果も有りそう。。

>>341-342
アイデアは出ても、結局、まとまらなそう。
でも、それも2chっぽいか（藁

まぁ、切込隊長 ★さんが、ここ（イベント板）を選んだのも、
２ちゃんねらーの意見の事前リサーチのつもりじゃないのかな。

今、一瞬２ちゃんにアクセス出来なくならなかった？

�d�j

跳んでましたな。

２ちゃんねるカフェを全国展開させる。

宗教法人化
↓
お布施
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｲｳｰ

とりあえず、この辺で隊長の意見を聞いてみたい

と書き込んでみるテスト････

>347
２ちゃんねるカフェはやはりネットカフェ？
んじゃそのカフェの一角をレンタルスペースにして
色々やりたいアーティストとか事業主に１週間展示できるように
貸し出ししてショバ代取るのはどう？
アーティストとか事業主は２ちゃんねらに限定しないでさ。
あーでもこれだとカフェの人件費とかが逆に掛かるか…。

2chプロデュースでインディーズミュージシャンを出そう

ひろゆきの講演会を全国で
参加者には松屋の牛丼が支給される

>>352
吉牛ネギだく大盛ではだめですか？

2ch

収入としては安定しなくても
一回くらい募金企画とかやってもらいたいなー。
一ヶ月でどれくらい集まるかとか興味ある。

ツール制作者に課金用機能追加を要請するくらいなら、
専用ツールでも広告を見るような機能を追加してもらった方が良くない？

前のユードラみたいな感じ。
ツールの使い勝手を考えたら、俺ならバナー出てても気にしないけど？

MXみたいな位置に広告でいいよ。

追加。

専用ツールの自動巡回時にも広告を見る。
　　　↓
広告料がタクサーン
　　　↓
　(；ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>355
隊長は本気で商売のほうを画策しているみたいだから、
寄付関係は意地でもやらなさそう。
商売倫理上よろしくない、といってるし。

改めて隊長のレスを読んでみると結構きついことこいてますな。
1chをけたくそにいってる（ｗ
あと、２ちゃんねるの商標申請は行っているみたいだから、
申請が通るか通らないかでまた違ってくるのかも。

一部有料化へ進むとして
将来的にはニフのフォーラム的概念のいい意味での導入をして欲しいね。
各板にSYSOPに当たる編集人を置く、これは1ch.tvの様な単なる専従削除人
ではなく本当の意味の編集者で削除権はなく、各板の話題をまとめたり、
有用な情報をピックアップしてデータベース化する。ＣＮＰの様なウォッチ
サイトと連携を取るとかね。
能力のある編集人なら、別にスレッドで出た話題に拘らず、全然別にその
テーマにあったデータベースを構築するのも構わない。どちらかというと、
掲示板からは有能な人材をスカウトする。編集人には求められるのは編集と
コーディネート能力。ニフは大部分のSYSOPが単なる削除人かせいぜい会議室
の仕切屋だった。
掲示板の方は原則無料で、編集したレポートやらデータベースを閲覧するの
に有料会員制とする。個人サイトだとどうしても飽きると面白いことでも
中途半端で終わりがちだから、有給のスタッフ制にしてきちんと継続させる
社会的な意義は大きい。

ひろゆきと隊長の雑談（経済、ﾈｯﾄ、２ch等）を
雑誌にして隔週販売は・・・？

>>360
ＳＹＳＯＰというよりは、専属記者のような感じか？

固定用のキャップを書店にて販売

プロバイダの広告ぐらいのサイズで、４〜５ページの本に
乱数などで選んだ数字、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄをロトクジなどで
使われる膜で保護。
定価２００円〜１０００円

購買者がそのIDを２ｃｈｻﾎﾟｰﾄにメールで報告
晴れて正式にキャップのﾊﾟｽを貰える。

個人情報を出さずに購入できて良いと思うけど
IDが割り出されない生成方法があればの話

>>363
働け！ひろゆきスレかどこかでひろゆき自身が
キャップ有料制は人件費とかを考慮にいれると
法外な値段にしかならないといっていたような気がする。

うろ覚えスマソ。

管理者サイドをタレント化するのは、是なんでしょうか否なんでしょうか。
現状では若干そうなりかけてますが、これが良い方に転ぶのか悪い方に転ぶのか、
判断つけづらいです。今までにないですからね、こういうの。

まあ、少なくとも、メディア露出は集客には貢献してるようですが…。

i-modeの中田○寿チャンネルみたいなのは？
読み書きするのではなく2ch情報番組として。
手軽に利用できるし回収も容易だと思うのだが。
確かに誰が購入したか判るかも知れないけど
それが嫌なら購入しないだろうし。

>>365
隊長のレスにがんばったけどひろゆきには適性がなかったといってました。
ネットやメディアで有名にはなっても一般受けはしないんではなかろうか。

>>364
それ聞いたことある
固定認証は設定がめんどいらしいね

キャップ有料は無理そうだな
トリップで十分な気もするし(笑

っていうかもうひろゆき氏と切込隊長氏には芸能界デビューしてもらいましょう。

やっぱラジオが手っ取り早いのでは。

ラジオ番組で、ひろゆきと隊長がなんかイベントする。
↓
同時進行のスレ用意してそこで出演者と遊べる。
↓
祭

結局、情報を売って儲けるのってコストがかかるんだよね。
しかもすぐコピられるし。
かといって物販もしかり・・

要は、一回性のある「体験」を売らないとだめじゃん？
てっことで祭りに参加できる権を売る。
もしくは祭参加専用ブラウザ販売。

１．過去ログ集をDVD化
２．キャラクターグッズの販売（ﾓﾅ判とﾌﾟﾗﾓばんが協力するとか）（勿論スポンサー付き）
３．プログラム版の人たちが集まって２ｃｈげー開発して売るとか、（ゲーム機同時にCM表示するとか）
やっぱ２ｃｈは２ｃｈねらーたちが守らないと

l3
ゲーム機同時×→ゲーム起動時ね
板汚してｽﾏｿ

>>369
ネット発の男性デュオＣＤでびゅう〜♪
目指せ！けみすとりーw

真面目な話、ひろゆきや隊長の人気（？）でお金を取るのは
難しいよねぇ〜（本人たちもやりたくないだろうし）

とりあえず・・・海外在住者も考慮して欲しいな。
だからといって、クレジットカードは怖い（ｗ

日本語に飢えた身には２ちゃんは(・∀・)ｲｲ!! のです。

「２ちゃんねる」という名前を出したとき、果たしてどれ位の
広告主がつくのか、ちょっと疑問…
普通に広告つければ済むようなら、全板のＴＯＰに広告をつければ
済むと思うけど、それをしていないのは広告主が現れないから？
それに広告収入ってそんなに収入が多く無さそうなんだけど、
実際どうなんでしょう？

ネットラジオがもう少し既存のラジオぐらいに機能してればね････。
既存のラジオだと上手くいって番組もてても、全国放送はむずかすぃ

ひろゆきや隊長や夜勤さんらが入って来る会員制チャットの会員権
販売とかはどうかなぁ。しかしこれも商売にすると面白くないか…。

>>371
>やっぱ２ｃｈは２ｃｈねらーたちが守らないと
確かにそうだとは思うが、それでは事業としてなりたたねぇとか隊長に言われ
そう（ｗ

今まで2ｃｈには　金っていうインターフェイスからの参加がなくて
ユーザはそういう切り口で事に当たる必要がなかったから
様々なものが
かつてないフラットな扱いにできて、それ故におもしろさを支えていた面が多々あった。
ひろゆきが「ビジネスにするとつまらなくなる」とこだわることの一つは
たぶんそういうことなんだろうなぁ

けどお金なきゃ運営むずぃ、、、けどモデルがみっかんない
堂々巡りかぁ

ひろゆきを売る。
（ダメ論）ひろゆきにスター性があるとしても、飽きられたら終わりしかも回復不可能。
ある固定の追っかけ(恥)していたから断言できる。一瞬そいつのことを”つまんねー”
って思っただけで、それまでの自分が恥ずかしくなってくる。
アイドルのポスターやCDを　ある日を境にごみ箱に叩き込んだ経験はないか？
大体２ちゃんにひろゆきを見に来ているわけではないだろ。
過去ログを売る。
（ダメ論）複製が容易な生産物は金になりません。
キャラクターグッズを売る。
（ダメ論）２ちゃんねらーと言うことを世間に公言できる勇者以外の需要はない。
モナー学習机（‡ティちゃんに対抗）モナーパソコン（‡ティちゃんに対抗）
お前ら買えるかよ。コミケでひっそりと売れるのがせいぜいだと思われ。
メディアミックスで売る。
（ダメ論）モナーのゲーム、モナーのアニメ、モナーの漫画。クリエイター・プロデューサー
の才覚による。ひろゆきにその才覚があるなら、有望。まともなものが出れば俺も買いたい。
問題はだれが作るか。辛辣な２ちゃんねらーを満足させることは容易ではない。

さて、VHSも携帯電話もエロの力で普及した訳だが、今65あたりから1ch.tvウオッチ
スレhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011508309/65-
が丁度いい感じになってきてる。俗に言う香ばしい状態だ（w
人の多さと、エロを求める人間の本能を刺激すると…。２ちゃん潰すなよ

>>378
たしかに２ちゃんにはひろゆきを見に来ているわけではないが、
２ちゃんがらみのひろゆきの行動は注目している（警察きたりとか
訴訟起こされたりとか）それを考えると切り離せなくなってしまう
のだな････。

過去ログもなー、それこそ編集でもし無いと売り物にならないよな。

広告主の希望に合った板のみを表示する２ｃｈブラウザーを広告主に買ってもらう。

クレジット会社と提携し、
特製クレジットカード（モナーデザイン）をつくって
２ちゃねらーに加入させる。

もちろん
１．ゴールデンモナーカード
２．シルバーモナーカード
３．逝ってよしカード（通常）

の等差をつけるべきことは言うまでもない（藁

この２ちゃんねるとは全く関係の無い
２ちゃんねる（株）を作る。

>>380
代替物があるのに（この場合は普通のブラウザ）わざわざ損なもん
買って広告主にどうしろと？切込隊長は結構真剣だと思うぞ。全レス
してたしな。

こういった２ちゃねらーグッズの場合、
やはり実際に２ちゃんねるを見ているときに使うものの方が
売れそうだな。
モナーデザインのマウスとか（藁

>>382
そういうことをしようとしいてるみたい。
詳しくはわからんけど・・・
>>206の隊長コメント参照

有料メールマガジンの「まぐまぐプレミアム」を発行したらどうかな。
月５００円ぐらいで１０００人ぐらい購読すれば、月５０万の収入になります。
面白いスレッドを毎日紹介するようにする。
曜日ごとに記者を決めておいて、記者には何％か報酬を払う。
まあ、ときどき切込隊長やひろゆきがコラムを書いたりする。
切込隊長の金融情報を聞きたいという人も多いだろうし。
どんなもんでしょうか。


まぐまぐプレミアム
http://premium.mag2.com/

>>384
しぃとかひよギコとかは普通に使えそうなので一般的なものでも
大丈夫かと。んでもって、「それかわいぃ〜」「どこで買ったのぉ〜」
と一般にもグッズを広める。女の口コミは狙うべきかと

２ちゃん見ているときに使う物といえば、「鬱だ氏脳」とか「逝って
よし」とか新種のAAとかを手元で見ながら書き込める「これであなたも
２ちゃんねらー」みたいな雑誌が欲しいかも。こういうのは流動的だから
書籍にしちゃうと駄目だと思うのネン。

とりあえずいくらか払いたいので振込先教えて

>>128さんのまとめを利用させてもらいます。

隊長「当方は金がありません。」
　　「見込み客という動向がさっぱり分からんために絶賛悩み中」
　　「まずはトントン狙い」

既に着手されてる（らしい）案

・携帯からの書き込みに課金
・モナーグッズ販売
・２ｃｈ関連の書籍・雑誌を発売
・専用ツールでdat落ちスレ読みを有料で可能にする
・「２ちゃんねる」を西村博之名義で商標登録申請中

ここで出た案（その１）

・2chドメイン＆2chメルアドを売る
　→jump.2ch.netがあるけどひろゆきが放置。
　→メアド計画は検討中。
　→プロバイダー事業は無理っぽい。

・2chくじ
　→中期的には博打は視野に

・保険
　→料率負担とセールス保証の問題で頓挫

・ひろゆきや隊長出演の定期的な有料イベント・セミナーを開く
　→ひろゆきの性格が邪魔をする。
　→隊長関係は２ちゃんではしない

・各板に関連性のある物販サイトへリンク張りorフォームを作ってマージンを取る
　→これが事業のメインになるかと

>>386
おお、そんなサービスがあったんですね。
で、ざっと目を通しましたが
http://premium.mag2.com/p/entry/
の応募資格の２．と禁止事項の（１）に引っ掛かりそうだね（w

まじめなはなし、メルマガの有料化は悪く無いと思われるがいかが
なもんだろうか

ここで出た案（その２）
・政治家ポータル
　→考えてなかった（汗

・商品コンペを開く・フリーマーケット板を設置して店舗料を取る
　→先送りになったまま
　→ショップを出したい人が２ちゃんに露天をだせるようにしたい
　→販売代行とか販売リンク集とか代金回収とかサポートしようかと

・企業向け板（ちょっとしたオプションあり）
　→法人ユーザーから要望あり。検討中

・キャップ有料化
　→人件費等で無理っぽい

ここで出た案（その３）

・チャリティor寄付or宗教法人化
　→安定財源にならないので最初から検討されてない

・2ch内検索機能を有料で提供
　→現在交渉中

・広告（広告レス）の導入
　→夜勤さんマター。

・過去ログをＣＤ書籍化
　→いくつか実地済み。反応は・・・(苦笑

・マイ２ちゃんねる機能を導入して有料化
　→規模的なものから中期実現で御の字

・２ちゃんねるで楽天化
　→楽天とは縁がないみたい

・高齢者を取り込む
　→２ちゃん事業を軌道に乗せてから

ここで出た案（その４）

・２ちゃんのイメージ問題
　→イメージより個人サイトというところがネック。協業して保証はあるのか？とか
　→事業化しても掲示板としては今までどおり。
　→広告は増えるかも
　→商業面では1chのおかげで払拭されつつある


・版権とか
　→考え中。
　→取るだけ取っておいて量産とかじゃない限りフリーにするとか？検討中
　→立証責任があるので作ったという人がいてもあんまり関係ない。
　　訴訟おこしてゆるゆる戦うだけ。

・ひろゆき芸能人デビュー
　→本人に適性がなかった
　→2度と試さないだろう

・政治家になってパー券売るとか
　→苦労の割に見入りが少ない商売

・２ちゃんねる財団
　→基本財産でいきなり躓く
　→オランダかイスラエルでつくるのはありかも

結局、著作権協会（組合だっけか）のじじいと同じ発想しかでてこねぇな
>>386そのメルマガは君でも複製して公開できるよな。
>>387ターゲットの女以外にどうやって金を払わせるの？出会い系として
出発するとき、来て欲しい女を呼び寄せるための装置（えさ）としては
いいと思うが、それにしてもそれらキャラクターが愛され続けるためには
ストーリーが必要になるわな。モナ板住民におんぶにだっこか。

ここで出た案（その５）

・決済方法
　→webmoneyは手数料で死
　→いくつか協業してくれる法人さんを通した決済になりそう。
　→カードと現金振込みを検討中
　→もしかしたらオンライン専業バンクに話が・・・

・ターゲットとなる客層とか
　→まったく読めない。
　→マーケティングの発想から２ちゃんは逸脱している
　→とりあえず資本のないうちはマニア向けということで（汗
　→隊長が個人的に参考にしているのはネットレイティングスの家庭からの
　　来訪者推計と、「２ちゃんねる宣言」と「２ちゃんねる攻略マガジソ」の
　　30日間販売推移
　→→だいたい月に一回でも訪れた人が360万人、
　　　週に２時間以上滞在する人が80万人強といったところだね

・スレ立て有料化
　→初期に検討。一部導入するかどうか考え中

・２ちゃんでオークション（ヤフオク）
　→昨年切羽詰ってなかったときに検討した。強行しとけばなぁ

・合資会社にする
　→訴訟に耐えられないので最初から選択肢になかった

手軽に始められるから、ＥＣなんてどうかな。
２ちゃんねるグッズをネット販売する。
２ちゃんねるのある板で書籍を出したいということになれば、
手伝ってあげて、ネット販売もしてあげる。
手始めに２ちゃんねる関係から始めて、徐々に幅を広げていけばいいんじゃないかな。

変なところがあったら適宜修正お願いします。

隊長、全レスしようとしたら氏ぬんじゃないか・・・（ｗ

52さん乙華麗。
ここらで隊長かひ(略のコメントが欲しいね。

全レスは必要ないんじゃない？
自分としては面に雑談系常駐者と専門系常駐者の
（もちろん両方にいる人もいるだろうけど）
意識の違いが知りたい。

ネタは大体でつくしたんぢゃないかな
>>395
＞結局、著作権協会（組合だっけか）のじじいと同じ発想しかでてこねぇな
に禿ﾄﾞｳだな
社会から一線ひいた立場を築いた２ｃｈが　急に俗っぽくなるきがする

とりあえず　ﾀｲﾁｮまちか

>>387
禿同。
２ちゃんを知らない女子中高生をターゲットにしても
「かわいい」で結構グッズは売れるもんだと思う。
口コミは侮れない。
（逆に２ちゃんに偏見を持っている人達から後ろ指を指される
可能性もあるけど、「諸刃の刃」的な所が逆にウケルかもw）
ＡＡの打ち方とかの雑誌（着メロの作り方のようなコンビニで
売っている小さい本）なんかもいいね！２ちゃん以外の掲示板
でも使えるし。

>>398
問題ない、モナ板の有名コテハンに、一日500レスこなしたのがいるぞ(w

５２さん乙カレ！！！
これだと見難いから、本当は別鯖でHP化したほうが見やすいんだろう
けどね････。参考にしながら書き込みやすいだろうし。
さすがに自分が普段使っているスペースは怖くて提供できないスマソ

てことで>>389-396
これで別窓開いて見やすくなる？途中で俺のレスが混じってしまって
申し訳ないが････

>>402
個人的に一番需要がありそうなのがｼﾞｴﾝな気がする。
見た目は結構かわいいのに台詞は毒があるし。

２ちゃんを知らない妹に（・∀・）つ∴ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!を教えたら大うけしてたし。
携帯とかでも使いやすい

うわ、めちゃめちゃ進むのが早くなってる（汗

２ちゃんでオークション（ヤフオク）今すぐ事業化すれ。
これが一番有望だYO。２ちゃんのいいところは人が多いこと。
場を提供することで儲けているところはいくつかあるな。

名前欄がそのままになってた・・・（恥
私も自分のところは・・・なぁ。

２ｃｈグッズを広める
↓
今まで以上につまらないただの人が集まる
↓
２ｃｈYahoo化
↓
面白い人はどんどん離れる
↓
２ｃｈ空洞化
↓
人が減る
↓
金が無くなる
↓
滅亡

(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ

無理して２ｃｈグッズだ！ってしなくてもいいじゃん。
まあＡＡグッズですよん。携帯とかでも使えますよん。。。
って感じで。
で利益はさりげなく２ｃｈ還元

>403スレ教えれ。それは既存のネタの焼き直し無しでだよな。

>>410
グッズ買った人は絶対「これ何？なんのキャラ？」ってなると思うが。。。

ただでさえ普通の人が増えてつまんなくなってきてるからな。
これ以上増えて有益な情報のかけらも残らなくなるのは忍びない。

52さんがまとめてくれたのは隊長のレスのまとめ？

安いものは利幅が少ないぞ。>all
>>409憶測で語るのはやめようや。切込は真剣なんだぞ。多分。

>>414
そうです。
隊長の回答があったやつをまとめてみました。
200までくらいですか。

変なところがあったら修正おながいします。

>>412
いや、そうでもないよ。
現実のキャラクター商品なんかﾜｹﾜｶﾗﾝのばっかやん。
実はこのキャラ、携帯やネットの掲示板でも使えますです。。。ってすればいいとおもふ。ＡＡとして需要ありそうだし。
モナー様には日本のネット界（携帯？）のマスコットキャラになっていただこう。

>>409
既に２ちゃんは人がいっぱい集まっている。もうアングラサイトでは無い。
隊長が２ちゃんで収益を上げたいと言っているんだから
商売するなら一般ユーザーを集めたほうが金になる。（本当はあまり自分は賛同
出来ないんだけど）

で、モナーはいろんなところで使われているけど実は２ｃｈ、あめぞう（元祖モナー？）出身です。ってことになる。
でもモナーが現実社会に進出してゆくのに抵抗感があるのも然りなんだよね。
上の方にあるモナー板のカキコとか見ると

>>415
例え利幅が少なくても数をこなせば…デフレ時代なんだからw
高いと思ったら見向きもされない。
赤字になったら目も当てられないんだけどw

ｶﾞｲｼｭﾂだけど
見るのは只で
ｽﾚ立てたり書き込むのはのは有料
ってのはどうでしょうか

モナ板ってくそスレ率もダントツで高いよな。
あんまり他人に（特に女の子）には勧めづらい。ちんこが
潮吹いてるAAとかって、どっかの妹さん的にはどうよ。

>>421
お金払って煽り騙りするﾔﾂはなんて言われるだろうね（ｗ
でもクソスレは減るかもしれない。

>>421
転送量が多いのはスレ立てとか書き込みに関係ないって
8月の危機のときも言われてた。ROMらーのリロードが
負荷を高めてるんだってさ。

ＡＡグッズの販売と「２ちゃんねる」のブランドを切り離せば
一般にも普及しそうな気がする。

>>423
クソスレは減るが、スレ自体も減る可能性あり。

>>424
どっかの妹さんの姉を代表してコメント（ｗ
もともとうちの妹はヲタ的なネタ耐性があったので大丈夫でした。

ライトユーザーは無理っぽい気がする。
女の子は下ネタ耐性ない子はとことんないし。
化粧板やファッション板を利用しているライトユーザーは引くと思われ

化粧板住人だけど化粧板はかなりヘビーなユーザーが多いよ。

そうなんですか？
あんまり利用したことないから憶測でいってしまった。スマソ。

グッズを買う人がモナ板を見るかどうかはわから無いと思われ。
ライトユーザーはそこまで見ないからライトユーザではなかろうか。

モナ板のことだけど、女の子がすこしでも801の香りを出すと
粘着厨が絡む絡む。あと、女の子だと分かるとすぐﾊｧﾊｧ祭りが
始まる。俺男だけどネット上の女なんて興味なし。

>>427
ヘビーユーザー＝２ちゃん貼り付き度？
下ネタとかアングラ系の耐性はアリ？
それなら心強い♪

>>430
そういや女専門学校生が立てた「ネコ耳以外はいやだ」みたいなスレあったよね。
あのときかなりﾊｧﾊｧ粘着が上げていたのが記憶に新しい。１はあげる気ないのにな。
って関係ないからsage

>>430
いや、だからライトユーザは書きこまへんて。
君がネットの女に興味あるかどうかも事業化には関係あらへんがな。

しかし、そういう板だったのか、モナ板････。

いい加減隊長の意見が聞きたいところなんだが、また明日の朝に
なってしまうのだろうか。俺、明日仕事だから見れないよ（鬱
とりあえず、メルマガ有料化をどう思うか聞いてみたい。

あと、雑誌だけど、雑誌を自前で作ると大変そうだからインターネット
雑誌に「今月の２ちゃんねる情報」とかいう記事の企画を持ち込んでは
どうだろう。ライターはもちろんいのえもんで（いや、他の人でももち
ろんいいよ）。んで、今流行りの２ちゃん用語とかＡＡの垂れこみ専用
メルアドも用意しておくと。

明日は仕事なので、５２さん１０３さんはじめ皆様方おやすみなさい。
素晴らしいビジネスモデルがでてきますよーに

>>433
こんなんですよん。他板移転後もageる厨房がいて迷惑だった。
モナー板、かわいいのは猫耳２ｃｈキャラだけ！！(dat)
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009651247/

すくなくとも、ほのぼのする板ではないな。
ある意味もっともマゾの多いスレだと思う。
だって、AA作りあげる手間といったら、はっきり言ったら時間の無駄遣い。
でも作る。駄作だと容赦なくたたかれるし。
だから、モナグッズで大もうけなんてのは夢のまた夢だと思うぞ。
削除忍も放置してるし。

----------------------------------------------------------------
450　2chDDos普及委員会　　02/01/20 22:35 ID:EBKXfIIe
開設以来、数の暴力によってネット上に害悪をもたらしてきた2chが、転送量
問題で苦しんでいます。そこで、我々は転送量問題を後押しするツールを開
発しました。その名も「2DDoS」です。

　2DDos (2ch Distributed Denial of Service)は、2chの各スレッドの読み込みを
繰り返すことによって、転送量の増加を図るツールです。
　Web上に公開されているものを読み込むのは完全に合法ですからご安心くだ
さい。また、「２Dos」はスクリーンセーバーのように、パソコンの空き時間を利用
して動作しますから、皆さんの日々の作業を邪魔をすることはありません。常時
接続の方、あるいはそうでない方も、ぜひご協力ください。

詳しい説明： http://lightning.prohosting.com/~2chddos/faq.html
ダウンロード： http://lightning.prohosting.com/~2chddos/download.html
（現在はWindows版のみの公開です。Linux版とMac版は鋭意開発中です）

Copyright (C) 2002　2chDDos普及委員会
文責： 2chDDos普及委員会委員長　斎藤征二郎

# 皆さんの遊び心とほんの少しのボランティア精神に期待を込めて
----------------------------------------------------------------
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/450

こんなのがあったんだけど、攻撃させてアメリカンな民事裁判に持ち込み賠償金で儲けるっていうのは？
定期収入にはならないけど。

人数が多いことを活かして
商品開発板みたいの作って
モニタ募集だのアンケートだのアイデア募集だのをやれるようにして
で、スレッドたてる企業からお金とるとか・・

でも２ちゃんに関わると企業としてはイメージ悪いかな・・

あのスレもほのぼの板移転後はﾊｧﾊｧ厨が消え、妙にほのぼのとしていい感じです。
>>435
いや、今はコピペ、煽り厨房が多いのが問題かと。
今のモナー板は昔に比べ厨房度が高いからみんなピリピリしてるよな。
んでﾏﾀｰﾘできるように新板を作ろうとしているのだが。
って話が逸れてきた、、、

>>436
すごいね、こんなのやってる人いるのね。
どっかの隣国の人も似たようなことやってるけど。

一利用者としては2chのこれ以上の一般化は避けて欲しいです。
最近、初心者流入で廃れてしまった掲示板（いわゆる「普通の」系ですが）
を多く見るので、2chにはそうならないで欲しいと思っています。

隊長さん、頑張ってください。

ネタじゃないのか？

>>440
モナーが流行ったりしたらモナー板が一番被害を受けるよな

>>433
インターネット雑誌より、普通の雑誌の方がいいのでは？
ネット上だと２ちゃんコアユーザーの目にしか触れる機会がないけど
本屋さんで売っていれば、普通の人でも、一応気になれば立ち読み
位はする。興味があれば買うし。（マガジソが予想外に売れた背景も
その辺にあるのでは？）
グッズ販売とか書籍・雑誌販売などの既存の手段の方が、
書き込む側は匿名性を保てるし、一般に認知されて
ｳﾏｰではないかなと…

…もしかして98=某スレの263?と言ってみるテストw
（違ってたらｽﾏｿ…）

２ちゃんねるは板が多すぎて回りきれないし、紙媒体で「スレの杜」を
やってくれたら読むかも。勿論他の記事もつけてくれないとイヤだけど。

ここに居る隊長のとりまきが意外とあふぉで激しく萎え。
さっき著作権協会のじじいうんぬんと書いたのは
誰でも簡単に複製できるものはネット上で商品になり得ない
ということは既に常識であるわけで、メルマガを有料化だの
名スレ紹介を有料で提供とか、もうあほかと、ばかかと、おまえらは
本当に隊長の役に立ちたいのかと、問いたい。問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。おまえらはただ、自分の提案が取り上げられたら
嬉しいな、ぐらいで参加してるだけちゃうんかと。

>>444
日刊ならいいけど週刊だと萎え。

>>402
＞２ちゃんを知らない女子中高生をターゲットにしても
女子高生でもしってるだろ

寝るとか逝って結局まだ寝てないし････。
>>443
某スレってどこでしょう？ちょっと興味あり。
最近ではここしか書き込んでない（確か）ので違います。

インターネット雑誌としたのは、単に企画が通りやすいかなー
と思っただけです。はい。

>>445
>おまえらはただ、自分の提案が取り上げられたら
>嬉しいな、ぐらいで参加してるだけちゃうんかと
全くもってその通りですが何か？

別に隊長の役に立ちたいんじゃなくて２チャンネルが好きなだけさ。

>>445
言いたい事はわかるけど、皆で案を出し合うことにも
意義があるんだと思うよ。

今時少ないかもしれないが２ちゃんを知らない娘も
居るんじゃないのかのう…。そんな子たちでも気に入れば
モナーグッズを使ったりするんじゃないか、とかそういう意味では？

>>445
何行目を縦読みすんの？

>>446
日刊は難しいべ。
オイラ的には「過去ログダイジェスト」みたいなのを考えてたんだけど。
リアル進行はネットに勝てないもん。

>>448
ｽﾏｿ｡｡｡誤爆でした（大汗

>>452
いえ、２ちゃんじゃ良くあることですからお気になさらずに････

とりあえずは大儲けしなくていいからトントンでいいわけだよね
メルマガ有料化は既にやってるところがあるわけだからそれ程
悪い案でも無いと思ったんだが常識外れなのか？

今度こそ本気で寝ないと（汗

>>447
そうなんだー
女子高生じゃないもんで知らなかった…（藁
２ちゃんの知名度ってすごいんだねぇ（感心）

ヲレの彼女（１４歳、中２）も知ってたよ（藁
＞４４７

2chを知っている女子中高生・・・
萌えるべきか萎えるべきか、それが問題だ。

>>455
「中２の彼女」はクリスマス・イブ限定のネタだろ？（w

なんか煽りみたいなのが現れてますね。
とりあえず塩であげてみた。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/index.html
変なところあったら突っ込みよろ。

>>457
あっ、「同情するなら嫁をくれ！！」の人ﾊｹｰﾝ！！（＠ｗ荒

>>458
乙ｶﾚ！

もう既に案は出尽くしたのかな〜？
ネット上で儲けている人（会社）があれば、それをマネしても
いいと思うんだけど、何かそうゆうのってある？

現在問題になっているのは、CPUの負荷に関する問題だろ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/

夜勤が泣いていたよ（藁

http://saki.2ch.net/____vip/

これはその一環なのか？

>>462
ずいぶん古いの持ち出してきたねぇ、、
ネタか？ﾜﾗﾀよ。

>>463
あ、古いのか。
いや知らなかっただけ。なんなの？これ

・2ch専用ビューア作成者に、有償で2ch鯖仕様の開示
・過去ログ閲覧時に認証要求、有償でアカウント発行

>>464
いや、別に気にするほどの板じゃないぞ。
昔ネタで作ったやつだ。ひろゆきが。

>>466
なんだ。そなのか。
さんきゅー。

>>465
それってかちゅ他の2ちゃん関係ブラウザ有料化＆過去ログ閲覧
に対して有料化ってこと？

2ちゃんブラウザは夜勤さん的には大助かりなものなのに
有料化して使う人が減ったらやばくないか？

凄い人の数だ・・・
逃げよっと。

>>468
かちゅだけじゃなくて、なんだっけ？もななんとか。
あそこに乗ってるツールはOK。
で、そのツールはお金を払うと、過去ログ閲覧のオプションサービスが付いてくる。
ということ。

>>470
「オプションサービス料」は誰が徴収するの？

>>471
方針としては専用ツールを使えば有料コンテンツが使える。
今、料金徴収システムを画策しているんではなかろうか？
とまとめをしながら思った。

おいらの写真集が出ることが決まりました。

はぁ？

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ　ﾀﾞﾖ

30 名前：切込隊長 ★ 投稿日：02/01/21 02:45 ID:???

　　　　Å
　　　／ ＼
　　 /⌒ヽ) 　寝ます・・・
　　i三　∪　
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011548432/

「匿名Ｘリサーチ」：股の名を　「探偵モナ板スクープ」

ネタでも、マジでも、知りたいことを2chに依頼してもらうのさ。
ほんまにリカちゃんの頭は葱臭いの？　とか、
プロジェクトＸの石油掘ったおっさんは全部で何人居たの？　とか。

答えるのは、見てるやつ全員。調べたがりは、マブ、自分の足で調べても良し、ネタで返すも良し。
依頼した奴が、なっとくすりゃ、デマでもネタでも桶。ただしクライアントとの個人的接触禁止ね。

で、依頼した段階で、一口１００円。
そのネタのカキコが１０００越したら、１０００円割増（ただし糞レス一戸につき１５０円引き）

店開いたよ、来てくそ、みたいな個人宣伝も可。ただし、その後のメタ糞批評も消化できる
てんちょう、しゃちょう、だけよ、みたいな。

要は筆記ぃでも動くような祭りを、オフライン、オンラインまぜこぜにできるネタだせば
さり気にタダ働きするけそ、個人でクライアントになるつぁ、いねーか、つうて、金払う奴を探す。

そこのアンタ、相手にしてもらいたい、孤独なシャチョ、いくら落とすよ、こういうのに？

>>468
＞2ちゃん関係ブラウザ有料化
結果的にはそうなるかと。鯖仕様の閲覧費を調達するためのシェア化ということでね。

＞有料化して使う人が減ったらやばくないか？
これ以上参加者が増えてデータ転送料金が増える位なら人を減らしたいのではないかと…

>>468
ツールのシェア登録時に、過去ログ閲覧用アカウントまで付属するとは思えないですが…

>>470
どうなるんでしょ。
東京アクセスがどっかの決済代行業者と契約してクレカで決済とか、
i-modeの情報料回収代行システムを利用して、i-modeで登録すれば
閲覧パスもくっついてくるとか、、、

誤　>>468
正　>>469

誤　>>470
正　>>471

色んな銀行の口座を作ってカンパ！！
同じ銀行同士だったら手数料かからないし。
口座開設なら作れば後はほっとくだけで維持費もかからない

ねえ。
過去ログを読むという行為を
放棄してるってどんな気分なの。

そんなことよりも、神宮前.org自体正式なスタッフを隊長が
何人設けてるかにもよるよね！（夜勤・削除人以外）ひろゆきは正式なのかも問題！
i-modeやらグッズ販売等の計画はアウトソーシングで制作部門をやってくれるかもしれないけど、
それからの処理や配送など一連の作業は、結局隊長サイドでやんないと何の解決も出せないと思われ。
まずは雇用じゃない？これから色々やって行くにはさっ！
営利目的の具体案はわかるが、サポート体制も円滑にきっちりして貰わないと２ちゃんねらーも
付いてこないし、買う気失せるし、募金もしないと思うよ。

キャップ有料化とスレ立て有料化と過去ログ有料化あたりが、
制限は比較的少なくて、確実に金は集まりそうなので、俺的には好み。
最低限の掲示板回す経費は、掲示板で稼ぐのが望ましいと思うんだな。
商品販売系の利益は鯖増やす代、みたいな感じで。

あと、あんまり隊長は有料キャップは考えてないように見えるけど、
有料キャップは「見返りのある募金」的で、結構よさそうに思うんだけど。
発行を自動化していれば、そんなに手間も掛からなさそうだし。

ちなみに、８月危機のときのカキコで、
「有料キャップ持ってるやつと持ってないやつの掛け合い」って話が出て、
「金も払ってないやつが煽るな！」
「金払ってまでこんなところで書くな！」
とゆー掛け合い予想が笑えたyo!（ｗ

キャップ有料化はどっちかというと俺は反対派かな？
今現在、◆はタダで　★は一部の2ch関係者でしょ？
みんなが、◆や★付きになると匿名性の意味が無くなんなくねぇ〜？
一応金取るんだからある程度の個人情報を2ch側に登録しなくちゃいけなくなる
かもしれないじゃん。
そう考えると、うかつに書けんわな！　その時は名無しで書けばいいことだろうけど。
対して集まんないと思う。

どーでもいいが、>>436のコピペがあちこち貼ってあってウザイ

キャップを有料化されて使うかといわれたら使わねー

>>483
今の2chサイト陣営には確かに見えないのがあるかもね。
スタッフは置いといて、言わせていただければひろゆき株は必要ないのかも？！
例えで言えば、ひろゆき＝ダイエー　切込隊長＝ＵＦＪ銀行　みたいなもんで、
何とか再建を隊長がバックで事業で支えて行ってるようにしか見えんのは俺だけか？
隊長がやりたいことをひろゆきがバッサリ切って潰した企画が多数とよくレス見るけど、
事業って、そんなにワガママ管理人とやってってうまく行くのであろうか？
ひろゆき無しで2chは語れないような事を言ってる隊長の気持ちもわかるが、
組織的な計画等、夜勤さんやスタッフ同士で話し合った内容を出して貰わなきゃ
オイラ達も具体案出せないや。！！
ひろゆきももう少し真剣に事業化を進んでやったほうが良いんじゃない？どうよ。！！
２ちゃんねるが有る今、俺達が盛り上げてきたからここまで来てるんじゃねぇ〜の？
俺達から金取るんだったら組織の改革及び進行を明確に出してくれよ隊長。
そしたら、グッズでも課金でも何でも参加してやるよ。

キャップは持つべき人が持ってればいいよ。
遭遇できた時のよろこび感ったらこの上ない。
トリップで充分だす。

２ちゃんねる免許（試験）

これは２ちゃん雑誌かムックと連動企画になるけど、２ちゃんの基礎知識、
ネット上でのルールやマナー、関連法規なんかを問題として一定レベルを
クリアできたら免許発行。
問題解くだけなら書籍代だけで、免許証の発行は実費にして稼ぐ。

免許には、ＲＯＭ限定、レス１種／２種、スレ立て免許．．．と区分があって
２ちゃんねる上の経験値でレベルアップできるようにすればイイカモ。
レベル別にキャップマークを★☆○●とか付けると所有欲もアップ。
なお、免許の有効期間も定めておいて、書き換えしないとあぼーん。
違反行為は免停とか、レベルダウン(w

べつに隊長が新規事業企画部（つーか係り）で
ひろゆきがブランドイメージマネージャーなんだっしょ。
剣が対立するなんて日常茶飯事だし、そんなんで間柄が悪くなるよーじゃ
仕事になんないべさ。

でも、このスレはＩＴベンチャーの社長に正座して読んで欲しいな。
いや、読んでいただきたい。苦労が減りそうです。

dat落ちを読むときに課金云々が出ていたけどこの問題どうなるんだろう？

大きな改造　その一　（dat落ち）　part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/

700 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/21 06:01 ID:oxHJ8tVL
他のサイトでdat2落ちのログ公開っての、
今後は著作権がらみで無理になってく？
金からんじゃなあ・・・ほっとけないでしょ。

有料キャップねぇ････。キャップのキャップたる価値が無くなりそげ。
★じゃなくて別の記号にするべきかもね、やるなら

ところで、ネットで決済するのにビットキャッシュはどうよ

でわ

>>491
人件費とかでありえないとかなんとかいったけど
もしかしたら有料キャップ進行中なのかも・・・

大きな改造　その一　（dat落ち）　part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/

132 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/01/20 06:17 ID:???
いろいろ改造がはじまっています。
そのニでは、かちゅ〜しゃとかを使った人にメリットがある機能を
bbs.cgi に埋め込む予定です。

今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
環境変数によって規制されているところをスルーするとか
つまり書けない人が、欠けるようになると、

あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

連続規制無し(ﾟДﾟ)ｲｲﾅｧ･････

1chが掲示板の有料化について何らかのアイデアを持っていると思ったら、
有料化をどうのこうの言う前の初期の運営で蹴躓いてますからねぇ。
なんかのネタですか、あれは。
有料化の方向性すら全く見えてないのでパクる事すら出来ませんしね。

隊長はVALEXについて話だけは聞いたらしいですけど、どんなもんなんでしょう。
何か有用な応用の利きそうなものだったんでしょうか。


これだけの人数が集まっているネットワークなんだから、
なんらかの新しいビジネスを作り出せないだろうか、っては思いますね。

>>488
面白そう。キャップに直接課金じゃないし。

>>495
>>488の案は面白いけど、匿名性というところが
難しいような気がする・・・

ユーザへの直接・強制課金はユーザ減少に繋がるから辛そう。
何かいい方法ないかな。

どこから金を取るか、は決まってるのかな？
一般ユーザーからとっちまうと、今までの2chとは別のものに
なってしまうと思われ。そうすると今までの2chを基板に考え
て組み立てた計画はちゃら。

やっぱし検索でしょ。
いまのサーバとは別に専用サーバにも全ログコピーして管理
し、そいつにアクセスできる専用ソフトで検索出来るように
したらどよ。
「何か」みたいに常駐してて、登録しておいた検索条件にヒッ
トするレスが新規に投稿されたときには、「おーい」って通知
してくれるような機能とか。
株屋が情報集めに使いそうじゃない？

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

過去ログを商売に使うとなると、「2chに個人情報を書かれっぱなしで削除してもらえなかった自称被害者」
が五月蠅いでしょうね。

みみずんさんが、ほとんど原価のみで過去ログCDを販売した時の反発も凄かったですから。

海外にアイデアを売れ。

各板にある初心者向け質問スレなどを整理して、本にするというのはどう？
技術系の板では、結構有用な情報を話していると思うけど。
趣味系の板での雑談も結構目からウロコな情報が落ちている。

>>500
あれは人のふんどしで金儲け用なんて度窮鼠だったから。

寄付は安定財源にならないっていってたけど、
総計金額を明示することでかなり回避できる気もするんだけどなあ。

>>502
確かにね。でも書籍として売るためにはかなりの編纂作業が伴うと思う。

・その編集をする人は、ボランティアの持ち出しなのか？
・情報はみずもの、在庫が残ったら誰がかぶるのか。
みたいな感じ？

だから、キャラグッズだろうが本だろうが、在庫や制作の手間などの
「リスクを含む商品」での商売は、ぜんぶ、ライセンス制度で統括して、
外部（同人サークル）に任せるほうがいいんではないだろうか。

いや、２ちゃんに「事業の失敗」に耐えられるだけの体力があるなら、
直接モノを作って売るのが直接儲かって一番金が入るだろうが、
運営費稼ぐためのグッズが売れなくて在庫抱えて掲示板が倒産しました、
みたいなことになったら泣くに泣けん（ｗ

どうなんでしょうねぇ。
仮に月に一千万円として、コンスタントに募金で集金できるもんでしょうか。
一度や二度なら、集まるとは思いますが…。

商標などとって2ちゃんねるブランドのライセンス管理するのが
リスクもリソースも少なく済む。

２ちゃんねる本やグッズにはそれなりの需要があるわけだし
安定的な収入をもたらすことになると思うけどな。
企画は専用板作って業者と２ちゃんねらで決めるというのもありか。
権利関係はひろゆきが所有するならば大半の２ちゃんねらは認めると思うし。

ライセンス料で２ちゃんが潤って、製造することで製造者も潤って
販売することで販売者も潤って、消費者の２ちゃんねらも潤うと。

ライセンス収入が安定するまでは、隊長は嫌がっているが
暫定的な収入源として寄付みたいな形で穴埋めするしかないでしょう。
過去ログ読みを有料にするようだけど、過去ログを読みたいからお金を払う
のではなく、どちらかというと寄付に近い形になると思うけど、これはこれで
一つの寄付の方法として管理コストがほとんど掛からないならいいんじゃないの。

基本はネット社会は無料と善意、現実社会は有料の王道パターン。
ネットと現実の相乗効果がかなりあって、ブランド力のある２ちゃん的には成功すると思うけどな。

全てがネタの予感

>>506
同位。つまり事業化=リスクが伴うと思う。
責任所在を明らかにする必要もあるし。

ボランティアに支えられる個人サイトの範疇なら、現状が維持できる。
以前語られていた通りボランティアには何の特典もないのが前提。

>>505
>>506
本の制作？人件費の方がかかるから却下

ひょっとしたら隊長は
２ちゃんねらに背中を押して欲しいだけなのかな。
事業案は大方固まっていて、それを実行に移す前に
どのくらいの２ちゃんねらが関心を持っているのか知りたくて
このスレを立てたのかな、と思ってみたり。

企業に対して「ボランティア」「寄付」が成立するなら、
日本は脱税天国ですなヽ（ ´▽｀　）ﾉ

>>508
ライセンス対象をどうすればいいと思う？
既に定番のモナーやらしぃやらはいいとしても。
これからも次々にでてくるであろう派生キャラについては
著作権主張する輩が現れそうで心配。
事業として軌道に乗ってからだと、そういった輩も”いける！”
と思ってしまいそう。

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後のID（番号）部分をミントメールより付与された自分のIDに
変えて広報すれば本人が自動的に抽選されます。
★ 広報方法 ★
インターネットの各サイトの掲示板に上記の内容のIDだけ
変えてそのままコピーして載せておけばいいと思います。
やって見ても損はないと思います。
ぜひあなたもやってみてください。

>508
　あの、なんか「2ちゃんねる」という表示にスゴイ価値がありそうな話なんですが
実際のところ「2ちゃんねる」なんて名前に対して、そんなname valueがあると思え
ないのですが・・・。

　むしろ、いわゆる「キワモノ(発行部数の少ない同人誌並な赤字雑誌)」以外での
需要なんて全然見込めないと思うのではありました。

　また、簡単に「事業化」と言っても、流通経路に関しては割と提案は出てくると
思うんですが、集金に関しては非常に難しい問題があるのではないかと。

　「寄付に管理コストが殆どかからない」という話がありましたが、とんでもない
話で、寄付だろうがなんだろうがお金が動けば、そこには税金やら資金回収の
ための継続管理費用やらが発生します。
　いくら寄付だからといって「ここへもってこいやゴルァ」でお金が入ってくるわけ
がないでしょう、絶えず営業活動や寄付してくれた人に対するアカウンタビリティ
が必要です。

　だからどうなんだよ、効果的な対案を出せよ、と言われても正直言って何とも
ならないんじゃないかと思います。
　ここまで肥大化した掲示板を、今から1/2とか1/5に統廃合しろ、と言っても
方針として、それはなさそうですし。

うん。
ボランティアだの善意だのに頼ってると、1ch.tvの二の舞・三の舞です。
事業化するならキッチリとやってほしー。

自分も事業化するな！と思ってる訳ではないけど。
それによって何らかの制限がつきそうじゃない？
どんな業界でも後ろの世界があるわけで。
そういった話ができなくなるかも。

>>518
たかが１サイトのために毎月700万近い金を寄付、
もしくはそれに見合う労働をボランティア出来る、と。

俺にもしてくれーヽ（ ´▽｀　）ﾉ

しかもそれだけの収入があるにも関わらず、
全てを非課税に出来るの！？

脅威の脱税方程式だねヽ（ ´▽｀　）ﾉ

>>519
だったらいいんだけどねえ。
せいぜい自分が利用してるリソース分+αしか払えない。
月に数百円だろうなあ。
”たかが1サイト”だけどそれ位の価値はあるかなあと思う。

そうだ!頑張って宗教法人にすればいいんだ。
そうすれば寄付もボランティアも全部合法だよ！

がんばれ教祖ひろゆきヽ（ ´▽｀　）ﾉ

ふと思ったのだがビジネス最大の障壁はひょっとしてひろゆきの怠け心？

>>520
苦笑。確かにそれも異常だ。
でも今のサイトがほぼ運営側の善意で行なわれてるからね。
利用者側が善意で返すってのも有りだと思う。

でもグッズとか形あるモノにしか金払いたくないって感覚は
やっぱりあるけどね。
ネットに存在するものは無料って意識を変える啓蒙が必要かも。

隊長はまだ見てるのかな？

1)転送量＆処理負荷対策
クライアントサイドでの P2P ベースの分散処理で対応。
もし可能ならば、２ちゃんねるＢＯＸとでも言うべきホームサーバーを販売して、
こいつにキャッシュサーバーとしての機能を持たせる。
このホームサーバーはたとえば ADSL モデムと PC の間に
割り込む形で結線＆配置して、２４時間常時接続で稼働し、
P2P ベースのキャッシング処理を行う。
圧縮・展開などが大幅に分散されるので処理負荷にも効果がある。
ユーザー側に多少の設定スキル＆ネットへの常時接続を要求すれば
ソフトウェアベースでもこれらは実現可能(これは現在開発中)。
更に言えば、下りが遅くて上りが速い、というタイプの非対称型
ブロードバンド対応のプロバイダを運営して
ADSLモデム一体型のＢＯＸ配布を行うという手もあり。

2)サーバ側運用コスト対策
サーバサイドでの分散処理で対応。
２ちゃんねるのサーバ運営に、他の営利主体も参加できるようにする。
複数のサーバが対等の関係で繋がっており、
トラフィックも原則として均等に分配されるように制御する。
サーバ運営に参加した営利主体は、トラフィックに応じて報酬を獲得できる。
もしこの報酬をサーバや回線維持費用以上に高めることができれば
周囲を巻き込める可能性がある(勿論自分とこで全部やってもいいけど)。

3)収益確保の手段
上記２点の技術的な対策をきちんと施した上で、
２ちゃんねるの規模と機能を現状よりも数段上のクラスへ拡張する。
まず、２ちゃんねらーの人口は倍以上。これ基本。今はまだ少なすぎる。
次に、２ちゃんねる上で流通させられるコンテンツを文字データに限定せず、
FLASH、音声、動画、アプリケーションなどを自由に流通させられるようにする。
で、従来からの文字ベース書き込みは完全無料、
リッチコンテンツについては有料登録制＆実際のダウンロード量に応じた従量課金制とし、
広告を出したい奴とかコンテンツ売り出し一発勝負がしたい奴への門戸を幅広く開く。
技術上は、配信システムの設計次第でテレビにもプチ楽天にもどちらにもデザインできる。
前述のトラフィック報酬はこの有料コンテンツ配信をベースに決定すると吉。
日本でインターネットと言えば２ちゃんねる、というぐらいの規模を目指すと、
私としてはやたらめったらに面白いし、もし叶えば儲かるかも。

ツッコミ歓迎。

>>523
彼の実態は知らんが、そういう話はよく聞くね。
でも憶測だけど、彼が一番”現状維持”したいのかも知れない。
損得勘定のいらない個人サイトのレベルで。＜一昔前の現状だけど

>>524
あなた的にはありなんでしょうけど、日本国としては寄付なんてものは無しなんだよ。
OK？

　事業化する・しないに関わらず、どのみち何らかの制限を取り入れる必要はある
んじゃないかなぁ、と思います。

　例えば、転送量に関して散々言われて、問題になり喋々されているにもかかわらず
あいかわらず「祭り」や「実況」などの、書き込みもリアルタイムで多く、さらにリロード
で転送量がやけに増える、内容は単に多人数ソロプレイで無意味なことを書き散らし
ているだけというのが後を絶たないのもなんだかなぁ、と思ってみたり。
　正直言って、実況・祭りスレッドは立った瞬間に瞬殺すれば転送量自体だいぶん
減るのではないかと思うのですが。

　事業化するにしても、まずは2ちゃんねるの最大の価値である匿名性を守りつつ、
トレードオフでお金と引き替えにしても良いモノをきちんと決めていかないと、この
健全な会社ですらばたばた倒産するような不景気な世の中で、事業化なんて
単なる妄想でしかないような気がしますです。

>525
　切り込み隊長さんが応答される前に横入りで申し分けないのですが・・・

>２ちゃんねるＢＯＸとでも言うべきホームサーバーを販売して

　あの〜販売経路はどうなるんでしょうか。
　サイト上の通信販売にしたところで、例えばクレジットだとどんなに条件が良くても
翌々月末の回収になりますので、その間の運送料や設計・組立の工賃、原材料費、
さらにはユーザーに売った後のサポート窓口なんかも設けなくてはいけないです。
　また、当然お金を取って売りつけるモノですから、現在国内でサービスされている
種々の通信事業者の回線で稼働するかどうかをテストすることも必要でしょう。
　開発期間の間は、全て持ち出しです。
　なお、このサーバをユーザに売った後、例えば当の2ちゃんねらーによってcrack
されたりすることもあるでしょうし・・・。

>サーバサイドでの分散処理で対応。
　これはBIG-Server以外の事業者にも参画させるということですよね。
　・・・そんな業者がいるとは思えないのですが。
　相手は「2ちゃんねる」ですよ?
　マスコミ報道などによる「2ちゃんねる」の評価を知って仰ってるのですか?

>FLASH、音声、動画、アプリケーションなどを自由に流通させられるようにする。
　現在のテキストベースですらアップアップしているのに、ここにさらにバイナリの
ストリームをのっけて転送量増やすんですか・・・。
　些末な問題かも知れませんが、そこで流れるデータの著作権管理や公開倫理
調査(いわゆる18禁やモロ)はどうするんですか?

　というわけで、つっこんでみました、よろしくお願いします。

>>527
ごめんなさい、法律よく知らんので。
個人レベルで贈与って形も法律では認められていないの？
相続とかに縛りがあるってことは分かるけど。＜主旨に無関係

>>528
やっぱり制限は必要なのかなあ。
事業化するのならサイト自体が社会の良識に従う必要がありますよね。
半自治とも言えるこの状況が好きなんだけどなあ。

mirv.net, yakin.cc, mail.2ch.netのメールアドレス販売（POP3アカウント）
月780円。高めの設定だけど寄付として考えればヨシ

個人的に一番突っ込みたいのは。


クレジットカード決済がそんなに簡単に出来ると思ってるのかな。
クレジット会社の認可が下りるのってものすげー大変ですよ？
まぁ自社も叩かれてる悪名高き2chにクレジットを許可する会社が
あるとは思えませんねー。ヽ（ ´▽｀　）ﾉ

>>530
贈与税って知らないのか（;´Д｀）

話がループしてるモナ。。。

>>530
ひろゆきから夜勤さんに鯖代が支払われる
↓
夜勤さん、売上げとして申告しなきゃならん
↓
どっからの利益か調べられる
↓
どうやらひろゆきかららしい
↓
と言うことはひろゆきは毎月700万の収入があったらしい
↓
どうやって？？？？？
↓
ユーザから集めたらしいぞ
↓
収入があった報告しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
↓
ひろゆきﾀｲーﾎ(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ

横からお邪魔します。。。
よく知らないんですけど、寄付と募金の違いってあるんですか？
よく街頭募金とかやっていますが、あれも払った人は所得控除出来たり
するんですか？受け取った側（企業とか）は雑収入か何かで計上して
税金を払えば済むんですか？それとも贈与？

関係ない話ですいません。

>>536
えーとあれを集めている団体とかをよーく見て下さいね？？？

>530
　寄付の場合、国から認められた事業への寄付であれば、贈与税が免除されたり
それどころか寄付した金額によって所得税の控除があったりするんですが、全く
関係のないお金の贈与に関しては個人だろうが法人だろうが、非常に高額な税金
が課せられます。
　元はと言えば、大金持ちが身内に資産を分散して税金のがれをするのを防ぐため
に、そういう仕組みになったのですが、そうではない人もひとし並に扱われてヒドイ目
にあったりしています。
　確か最高税額は6割くらいまでいったのでは、これじゃ泥棒ですな。

　それから制限なんですが、事業化するのであれば必須、事業化しないにしても
継続のためには必要ではないかと思います。
　事業化する・しないに関わらず、現在の2ちゃんねるは「運営資金」というモノに
対して、もはや主体的に動ける(自治していける)状態ではないのではないかと
思えるものですから。

>>532
イーバンクはダメ？

>>529
早速のツッコミありがとさんです：）

ＢＯＸの販売についてはこれは仰るような問題がクリアされると
仮定した上での「もし」という言い方のつもりなので
その辺りを具体的にどうするということは考えてません。
そういう物品の販売をやってる会社自体はごまんとあるわけですから
絶対に不可能だというものではなく、
またオーソドックスなやり方自体もありはするだろうと思います。
結局は、着手するにあたってどこまでリスクとコストを許容するか、
という話なので、そこを含めて受け入れるならばという「もし」です。

サーバサイドでの協賛者募集というのは事業者とは限定してません。
そこを踏まえて「事業主体」という持って回った言い方をしています。
たとえば私は個人ですがレンタルサーバを借りてまして、
ほとんどアクセス数もないのでこれを持ち出しで一部貸し出すというのはアリです。
物好きな法人や私みたいな個人も全部ひっくるめて、足しにならないこともないだろう、と。
それに、こういうのは一旦そこそこ定着してしまえば
そのまま受け入れられてしまうものでもあろうと思います。

リッチコンテンツについては 1) 2) による負荷対策がきちんとできた場合の話です。
仮にＢＯＸ設置ベースで十分なフローを実現できるようになったとすれば
サーバーへの負荷は限りなく押さえつけることができると期待してます。
著作権管理とかアダルトとかは何とも言えませんねえ。
流す奴が悪い、という原則をコンテンツ配信時の契約書等々で制限するとか、
あるいはプロバイダ責任法よろしく「強制削除でおっけー」という話にできないんでしょうか。

>>525
P2P系の話は、なんかの事件があったとき、
警察が証拠物件として鯖を押収しに来る（現実に来ている）ので
素人には無理だろ、とゆー話になってたんだよー。

>>533
あ。あるね。お馬鹿でした。
ちょっと調べてみます。

そうすると宗教法人で登録＞事業化が一番いいってことになるのかな。
どう思う？

　もっと言えば、「寄付」に関しては街頭募金とか個々人からの募金なんて全体の
ほんのちょっぴりで、「寄付金」として運用されている大部分は、>538で指摘した
ような節税のための企業寄付(当然桁も違う、数百万から数億単位)だったりする
わけで、もし2ちゃんねるの寄付金運用を考えるのであれば、まずはそういった
大口の寄付元を捕まえないと、全く意味無し芳一です。

>>532
隊長がカード決済できる会社と提携って言ってたじゃんよ・・・・・・・。

>>542
隊長が宗教法人は教義の問題があるからダメって
昨日の朝言ってたよ

>>542
近頃は、「あまりにも金儲けのためすぎる宗教法人」は
お家取潰しになるらしいって聞いたんだけど・・・・・・・・・。

>>541
じゃあ追跡不可能にしちゃうとか。
追跡不可能にした場合、まずどこのサーバ(あるいはＢＯＸ)にデータがあるのか、
が分からないので踏み込もうにも踏み込み先を決められません。
これは可能です。
あと、実際のところ証拠物件になるだろう、
問題のあるログを収容したＢＯＸというのは、
実際には複数台(場合によっては何千台とか)になるかもしれないので、
それを押収するとかいう話が出てくるのはあんまり考えなくてもよいかも。

夜勤さんが2chに積極的に関わっているのは2chが好き、広告として使うということの他に
なにかあるのかな。節税？

>>544
すごい。
隊長のコネとマゾなクレジット会社に乾杯ってとこですかヽ（ ´▽｀　）ﾉ

>>547
これの２ちゃん専用クローンでもつくったらどうでしょう。

freenet0.4+frostｽﾚ　Key2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1011030126/

>>548
赤字決済って税金免除じゃなかったっけ？

>>550
どうやら Freenet はデータの恒久保存を保証しないんですよ。
駄スレ糞スレなど誰も読まないものはどんどん消滅していって
二度と参照できなくなってしまうようです。
２ちゃんねるの場合はピンからキリまで保存するというのがミソだと思うので
Freenet 方式は適していないと思います。
また、PureP2P で２ちゃんねる規模のシステムを作るのも無理があると思います。
あくまでも本命はハイブリッド P2P でしょう。

寄付する人が多く見込めるならダイヤルＱ２経由で２ちゃんに繋ぐルートを
用意してみたらどうかな？
最高で3分あたり300円の課金ができてNTTへの通話料と手数料を引いて
250円ぐらいが粗利。
プロバイダ的機能を一から構築するのは費用と運用ノウハウの面から
まず無理なので、既存Q2インターネット業者に委託（除く：GMO(w ）。
プロバ側の取り分の予想が付かないけど、ZZZなら３分10円（NTT分除く)の
情報料で接続できるから２ちゃんねる側の取り分も多いのでは？
Q2用には「モナ十字２ちゃんねる」とかの名前でQ2利用者だけが楽しめる
コンテンツでも用意しておけば300円の価値が見いだせるかも。

>>552
Freenetの匿名性は魅力的なんですが、
やはり無理っぽいですね。
　
投稿はFreenet上で、消える前にログを保存してくれる
サーバでもあればいいかと思ったのですが
　
規模や速度の面で問題大有りですね

とりあえずグッズとしてのカード販売から始めようよ。
遊戯王カードみたいので「２ちゃんねるカード」って名前でさあ。
三枚づつの袋詰でカードの表はモナーで裏には有名になったコピペ。
コストもかからんし、在庫費用もあまりかからなさそうだし。

レアもの作って、コレクター魂を煽るんだYO！
何よりあまりにくだらなくて、俺が買っちゃいそうだYO！！

＞コストもかからんし、在庫費用もあまりかからなさそうだし。

こういう脳内妄想ちゃん達はうざいねぇ、本当に。

>>555
どういう商品がほしいかって話はモナ板のスレでやった方がいいと思うが。

>>554
匿名性に関しては現実的にはほぼ完璧と言える水準まで高めることができます。
これに関しては匿名串を刺すよりもずっと強力なものにできます。

消える前にログを保存、という形にするよりは、
ログを消すことのない上流のピアとして、
常時接続＆常時稼働のサーバ群が存在する方が何かと楽です。
ハイブリッドに拘るはこの辺りが可能だからです。
あらゆるログはまず上流のサーバ群に登録されて、
そこから徐々に末端のクライアントへと拡散していく、と。
クライアント間での拡散過程は Freenet とよく似たものになるでしょうね：）

>>553
そもそも、寄付は安定しないからダメだって言っとろーが！！
まだPart1なんだから、それくらいの過去ログ読めっつーの！！

って、思わず荒れてしまったyo・・・・・・。

自費出版CDを格安で作る。

知名度を上げたいインディーズバンド達に参加してもらう。
CD製作コストは白黒2色刷り。

一万枚作って全部裁けた場合、単価1000円だとすると、
600万近い収入になります。
これは伊集院のラジオで証明済み。

どうよ？

まずは手で作れる範囲から自転車操業を開始して、
最終的に1万枚の生産ラインにまで持っていくのです。
これならコストは掛からないぞ。

今、出てきている、２ちゃんの機能を分散させるとかそういうのは、
儲けるための手段じゃないから、とりあえずここでは儲ける手段を考えようよー。

コストというか初期投資費用ね。

毎月違うミュージシャン5組くらいにやって貰えば、
毎月発売できるし、コンスタントに収入が得られると思うんだけど。

>>560
手で作れる範囲で作るって、誰が作る？隊長とひろゆきが夜なべか？

>>561
儲けるためにはマスメディア化が必要だ、
マスメディア化にはシステムの分散化が必要だ、
という考えなんですが外してますか：）？

>>560
発売後１日でMXで共有されちゃうね。

>>564
儲けるためにはマスメディア化が必要なんでしょうか？

勉強してきました。
何となく2通りの方法が見えてきました。
＞個人に対する贈与。贈与税分含めて寄付を募る。
＞営利企業として法人化。
非営利法人（公益法人）としての許可は難しそうでした。
許可とれても現在の2ちゃんとは程遠いものになりそう。

>>563
最初は50枚くらいからスタートするのさ。
50枚くらいならひろゆき一人でもなんとかなるだろ。
それを1000円で売れれば5万になる。
その五万でさらに200枚くらい作る。

の、繰り返し。
初期費用があるなら最初からラインに乗せてもいいだろうし。

>>565
そこはそれで構わないんじゃない？
現に伊集院のラジオでは共有されても1万枚売れたしね。

>>568
プレスする方が早いのに50枚て・・・・・（藁

>>566
あー、必要、というと間違ってるような気もします。
たぶんに個人的な希望や期待も入り交じってますね。
そうなった方が遙かに面白いぞ、っていう(ｗ

一応食い下がれば、２ちゃんねる上で誰かが商売をして、
そのマージンをとる立場にあるプロバイダ業務をするのが本旨で、
そのためには２ちゃんねるが商売の場として魅力のある場所、
つまりはそれだけ視聴者が多くて社会的認知度が高い場所になる必要はあるだろう、と、
そういう考え方でいます：）現状の規模って、板単位ではまだまだだと思うので。

販売ちゅーのはアレですな。やっぱバーチャル店ですな。

既出しまくりだけど、2chの軒先を貸す、楽天みたいな感じしかないか。

>>570
初期費用が無い場合は手作りになるんだからそんなもんでしょ

>>572
金はないけど集客力はそこそこありまっす、
叩かれてもめげない店舗募集中ﾆﾔﾘ、みたいな。

>>573
ひろゆきは使えない野郎だ。
ひろゆき以外の人間が働く方向で考えるべし。

>>572
必ずしもいわゆる小売店のオンライン化とも限らんです。
簡単に言っちゃえば楽天方式ですけど、
たとえば かちゅーしゃ を改造して番組受信モードを追加して、
そこに広告いれたりコンテンツそのものを入れたりするのもアリかと。
終了しちゃったラジ＠の後続番組を自前で流す、とか。
同一のコンテンツを広範囲に垂れ流すという点では
P2P 的な分散は効果が高いので。

隊長とか夜勤さんが頑張る姿が見えるのに、ひろゆきの姿が見えないけど、
彼は何やってるわけ？

安定した収益あげるためには、ネット上の店舗だけでは危ない気がする。
楽天はタイミングで成功、yahooは後ろ楯で繁盛してると思う。
このタイミングでWebShopっていってもねえ。
しかも2chだし。

>>578
同じカゴにすべてのタマゴを入れなければいいんだyo!

>>578
今の２ちゃんねるの武器は人口と熱気じゃないですかね。
今でもなお利用人口が増え続けているというところを更にのばす、と。
私は最終的には２ちゃんねるは
楽天みたいなショッピングモールではなく
どっちかというとテレビみたいなものになっていく方が合ってると思います。
ただし、ネットとＰＣの組合せだからこそ、そこに流れる番組は
広告やドラマに限定されず、駄スレ糞スレお祭りに溢れ、ショップも検索も何でもあり、と。

>>578
実際に店舗を持つとなると、大変ですから。

>>579
サーバ分散ってこと？それともP2P的なもの？

どちらにしてもグッズ販売、プロバイダ事業、マス・コンテンツ、
思い付く限りの中から収益率高いものを話し合って選ぶのがいいかも。

>>581
楽天は基本的に店舗持ってないよ。あくまでモールだけ。

そもそも２ちゃんねるは何なんでしょうか。

>>584
万人の万人に対する劇場。そして究極の暇つぶし。
間違ってもふれあいや実益の場ではない。

>>582
違うyo!
ひとつのカゴにすべてのタマゴを入れると、そのカゴを落っことしちゃうと
すべてのタマゴが割れちゃうけど、いくつかのカゴに分けてタマゴを入れとけば、
カゴをひとつ落っことしたくらいなら、どうってことない。

だから、ネット店舗への場所貸しとか掲示板（過去ログ）への課金とか
キャラクター版権とか、多角的にやったら、ひとつの事業の収益が
安定しなくたって、どうってことない。

やっぱ>>228のような事が無難なんじゃないかなぁ
もちろんコレを調整していく必要はあるけど。
キャラは版権にしろ、いろいろあるわけだし。
安定収入って意味じゃあコレしか無いと思うんですがねぇ・・・

＞人口と熱気
同位！確かにそれは言える。ただそういったメディアが巷に
広まっていくのを社会が許すのか？
自分が2ch知った頃、世間は”アングラ”で認識してた。
＞リアル店舗
それ位する必要があるかもよ？
それがまた新規市場を開拓する。
＞583
楽天使ったことなかったけど、何となく仕組みわかりました。サンキュです。

>>588
現状の利用者構成ってどうなってるんでしょうねえ。
はみ出し者ばかりがアクセスしているという状況では
もうないと思うんですがそうでもないのかな？
どこにでもいる普通の誰もがアクセスしちゃってるものが
社会的に許されざるものとして排除されるのかどうか、ですね：）

>>589
気になりますよねえ。
でも昔に比べたらよっぽど大人しい状況だと思います。
ネオ麦以降から着実にアクセス増えてたらしく、
その中でこの掲示版にも社会システムができあがって来てるのでしょう。

ただここでの通念は一般社会で通用しない。それが問題。

えーと、グッズを作る云々ですが、
製造業をやってる者の意見として（ﾟДﾟ）ﾔﾒﾄｹ　です。

ユーザーの数が読めない商品のロット生産は非常に危険です。
素人には・・・以下略

>>591
早い段階で予約とってロット見積もり・・・だめかな。

商品を買うターゲットはどんな層なんでしょうね？

「ひろゆきのヌード写真集」

これはどうよ？

>>594
２〜３冊売れればいい方W

Ｑ２回線を使わないと半角板に行けないようにする。

　おわー

>>208

　仕事せい。

>>212

　うむ、それなんだが、今までいろいろ検索エンジン屋と話して、向こう
側のニィズというものも多少分かってきてるんです。単純にいえば、検索
する際にアダルトとか２ちゃんねる限定で調べる馬鹿野郎が多いと。
　ヒヤリングした検索サイト屋はだいたい広告や企業協賛で成り立ってて、
そういうところからするとアダルトや２ちゃんねるは検索内容から切り
たくてしょうがないのだが、きるとユーザーが減ってしまうというジレンマ
があったりしてどうしようもない、と。
　それじゃあ、ってんで提携交渉を持ち込んだり提案したりしている最中で、
商業的にうまくいく、いかないは別としても、２ちゃんねる検索というのは
比較的早期に実現できるのではないかと期待するところ。
　心配して待て！

>>213

　当たり前だ馬鹿野郎。

>>214

　現在のめどは、フローで月３百万程度の黒字。負債・増資なしでやるには
このぐらいのフローは必要ではないかと思われる。

>>216

　この辺は去年の段階で済んでいる。ただーしユーザー層分析と言うのは
通常既に有料で利用している顧客層がいて、他にシフトしていく際に使う
ものという前提があり、２ちゃんねるのような無料サービスをベースとした
活動の場合は必ずしもユーザー層分析そのものがターゲット選定に役立つ
とは限らないのであります。例：政治家の選挙対策

>>217

　マカーの皆様にはしばらくの不自由はあるかと思います。南無。

>>589
＞現状の利用者構成ってどうなってるんでしょうねえ。

ひろぽんが批判要望板でそれに関するオモロイこと言ってたよ。
結局予想だったらしいけど。

>>218

　その懸念は当然ありです。ゲーム業界の標準で言って、無料ベータテストから
有料サービスに残ってくれるユーザーはだいたい７％から１１％の間という
経験則になっていて、見込み客という考え方からするとくる人が限定される
のは織り込まざるを得ません。

　また、身元を明かすどうこうというのは、インターネットに匿名性は実は
そんなにないという観点からも、事業で何らかの課金をする際に匿名のまま
にしておくとリスクが大きいと言う観点からも、いずれはそっちの方向で
いかないと成り立たないと言う結論からスタートしているということを
お考えいただければ幸い。

　広告収入に関して言えば、アダルト抜きの広告収入だけで運営することは
絶望的です。つーか、電卓叩く前に答えが出ている・・・。

>>220

　プライスダウン系はやりたいですね。問題はやる奴がいないというところ
ですね。

>>222

　月3000円もかけてくれるとは想定していなかったりして・・・。

>>223

　卸をやって在庫を持つということは、このクソ景気の悪いときにやるべき
ことではないと思っていますので、グッズや同人系の販売代行ぐらいしか
実はできることがないんじゃないか的閉塞感はあります。
　まあ、楽しんで店を出してくれればそれでいいんじゃないかと。ええ。

>>224

　すでにそういう業者がたくさんあるんですが、なんか儲かってないみたい
なので鬱です。全く関係ないルートからそういうのを救済してくれと言われ
たことがあるので、金脈はないと判断してたりもします。

>>228

　層分けるとユーザー間階級ができるかもしれないなあと思って今のところ
考えてないのですが、検討するべきでしょうか。

　げ、客が来た。鬱。しばし待てこの野郎！

げげ、結構深刻くさい。しばらく待つのだ！

隊長！お疲れさまです

隊長ーーー！！！来てくれた！！！
放置されたかと思ってたＹＯ！！！

まってまーす。

あれ、タイミングよく隊長が、と思ったらば。
おつかれさまです＜隊長

ところで、やはりまだ過去ログ読んで無さそげな人がいるけど、
５２さんがまとめてくれたｈｐもあるし、ループを防ぐために
利用して欲しいと思ってみたり。
>>458のＵＲＬにｈをいれてＧＯ！です

さて、大人しく隊長の意見を待つ

株式会社にしてＩＰＯ狙い、後は野と成れ山となれ。

勿論、いかさまで収益を上げた後に

正直な話、課金にしたら普通の掲示板になるだろうね。
そして、少しずつ衰退すると思う。
常連の有料コミニティになるって訳だから。
新しい、ユーザーの囲い込みが難しいし、金を払う以上、あいまいな
ローカルルールも消滅せざるをえない。
んで、その曖昧さが生み出した事件も、投稿も、消えていく。

どっちかっていうと、2CHを有料化するのは反対。
それぞれの板に連動した新しいサイトを作りそこで、利益を出すのが
２ちゃんねるがクオリティを維持していく最善作だと思うが。

多分無理ですね。。。。

>>609
まぁ、金を払ってまで情報を提供したいって奴は滅多に居ないだろうな。
金を払って糞スレ立てたい奴も。

２ｃｈ投資信託、
株板・ちくり裏・各業界の板住人である企業在籍者からの内部リークを使って・・・

ﾀﾞﾒﾀﾞ、色々考えすぎて脳ミソぶっとびそうだ。
とりあえず隊長、頑張ってね。

俺日輝更新いつですか？

>>610
特に、２ちゃんねんるのタレントともいうべきAA職人が消滅すると思われます。
そして、板住人レベル、スレ住人レベルの自前で小さなコミニティを形成していくでしょう。
つまりは、2CHが存在する前に戻ると思われ。

ピンクチャンネルにエロ広告張るのが現状における最も効率の良い回収方法かな？
準課金に近いレベルでバックのあるアダルトアフェリエイトも存在していますしね。

611がどこかに雇われる前に忠告しておくが、企業秘密ってのは
企業の生命線であり、それが漏れるということは企業の死を意味
するわけだ。万一情報が漏れた場合、企業の調査力はすごいぞ。
野に屍晒す前に、そういうことを考えることはやめておけ。

基本的に、通常の読み込み＆書き込みには課金しない
という方針は変わらないんだろ？

この基本さえ変わらなければ、2chが事業化によって
変わることはないと思うんだけどな。

多分、大多数のライトユーザーは２ちゃんねるが
事業化したことも知らずに使い続けると思われ。

基本的に、今回の事業化は、今までタダだった物が
有料になるのではなく、今まで提供されなかった物が
金と引き替えに提供されるようになる、と言うものだと
思ってるんだが間違ってるかな？

ＡＡを使ったマンガとか絵本あたりに市場は無いかな〜

・モナー童話集
http://members3.tsukaeru.net/monadowa/
ここモナ板や顔文字板の名作がにまとまってるけど、ごく希に(w　名作と
呼べるものが出てくる。

こういうのを非２ちゃんねら向けに発表することでモナー等の２ちゃんキャラの
知名度を上げてキャラグッズ販売のための対象者を増やすせないんかな？
以前ザウルス向けにモナー童話集をマンガ風にアレンジして公開したら
結構DL数があったし評判も良かった。（新作も公開してほしいという要望があった）

AAだけの４コマってのも携帯電話の顔文字世代向けマンガとして市場がありそうな
気がする。

>>615
読み込みに課金はあの手この手で今考えている気が…。
ツール有料化とかはその一端ではないでしょうか…。

書き込みに課金はやはりちょっとね…。

ところで、書き込みに関する著作権、ＡＡの著作権関係ですが、
現存する分に関しては「誰の物か立証できない｣で通して、
これからそれらの物を利用して事業を展開するのであれば、書き込み
の際の注意に「書き込んだ文章、ＡＡ等に関する著作権は２ちゃんねる
にが所有することにします｣とか何とか断りを入れてはどうかと。
後で何か言ってきてもその文言をかざすだけで終わり、と。

隊長込み入ってるようだね

事業化によってユーザーになんらかのデメリットが生じるようなら、
それは初めから「失敗」なんだよな。
２ちゃんねるの一番の価値は人が多いこと。
その2chの価値を潰すような事業化は初めから考えてないと思うよ。

事業化によってもっと２ちゃんねるが使いやすくなった！
という状況になって始めて成功したと見なされると思う。

>>619
とてつもなく禿同

「２ちゃんねる　にが　所有」ってなんだよ、俺。
逝って来ます……

>>618
多分疑心暗鬼じゃないかなー＞読み込み課金
批判要望板全体がそう言うムードになってるけど、
時々夜勤さんが出てきては丁寧に否定していくから･･･

「有料化」という言葉だけが一人歩きしてるようなきがするよ。

有料化ってのは「２ちゃんねるが有料化」ではなくて、
「新しいサービスが有料で提供される」という事だと思う。

>617
AA描いてる者ですが、
物によっては数ヶ月がかりで作ってたりするわけです。
なんかそういうので金儲けはして欲しくないな･･･

ある意味、寄付も「ユーザーのデメリット」だからね。
ユーザーの犠牲で２ちゃんねるが成り立つのは本末転倒かと。

だから隊長も寄付を実行したがらないんじゃないかな。

つーか1chという立派な反面教師があるんだから失敗したら許さん（藁

>622
お疲れ様です。
それはやはり「作品」に対してそう思うのでしょうか？
キャラクターそのものだけを使った金儲けはどう思われますか？

>625
キャラクター使っての金儲けについては
なんとも思わないですね。
長編なんかを使われるようになったら
メガビとかに逃げるかも。

>>626
なら自分でサイト立ち上げてそこで発表したら？
人が多く集まる発表の場(2ちゃん)を守るために何か協力しようとは思わないの？

>626
なるほど…。
そういう意見聞くとやっぱり作品にはノータッチがいいのかなぁ。
ユーザーあっての２ちゃんねるだから

>>622
自分ももAA書くけど、自分にキャッシュバックがあるなら別に良いと思ってます。
ただ、勝手に商用利用されるのはなぁ。。

ひろゆきの基本的な考えは、場を提供する立場であるわけだから
（本買ったYO!）、２ｃｈが商売をやるのでなく、２ｃｈで商売する場を
提供して、場所料をもらうという考えがいいような気がする。
そうすると、オークションとか、企業に２ｃｈのグッズ売ってもらう
とかになるか。新しい意見ではないな（ｗ。
２ｃｈ事業板とかあれば、もっと意見が集まるかも。
企業側（売る側）の意見のくみあげを重視したいので、スレ立ては許可制
にでもして。

>627
まぁ、まぁ。
２ちゃんにくればそういう面白い作品も読めますよ、ってことも
必要じゃない？モナ板一般向けじゃないらしいけど。

そういえば、以前、「自分が作ったAAキャラを、無断で立体化されて売られた」
って愚痴ってる人がいた。

批判要望板のネタだが、
２チャンネルの英語表記版と中国語表記版を、ｷﾎﾞﾝﾇ。
でも、そんなの作ったら、パンドラの箱の中から、
新しいパンドラの箱をとりだすようなものか・・・。

>>600
「２ちゃんねる」の匿名性神話が現在の活況を作り上げていると思う。
金払ってくれる客のみとって、残りを捨ててしまうと、捨てられた大部分が
よそへ移動して、規模としての「２ちゃんねる」が失われるのではないか。
大規模だからこそ、山のようなクソから宝のような情報を探し出すことができ、
その量を期待でき、質を期待できるように思うが。

「２ちゃんねる」が実質「２ちゃんねる」でなくなる案しか無いのであれば、
それは別会社で別企画として実施し、「２ちゃんねる」の看板だけ貸して金を
とるのがよいのではないか？
そもそも「２ちゃんねる」の事業化の方向はそっちでしょ？

とりあえず有料板でも拵えてみてはいかがかのぅ。
月会費はらってくれる人のみ入れるいた。

>>599
＞ひろぽんが批判要望板でそれに関するオモロイこと言ってたよ。

これか。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/94

■パクリ■２ちゃんＡＡ集本■パクリ■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=1002337670

こんなものもあったりする。

金が絡む部分では匿名ではなくなる、と言うことを考えると、
逆に「2chに書き込むとき以外は匿名性は別にいらないのでは」と
思えてきたり。

転送メアド、転送webページアドレス、キャップつかえる権利、datオチをツールで読める権利

が全部ついて月300円なら迷わず払うけど……。贅沢すぎ？

>>630の発言でちょっと思いついた。
製造業は製品化する前にマーケティング調査するよな。
マーケティング専用板を作って企業に貸し出す、とかはどーよ。
下手な調査会社よりも安上がりで、充実した要望が吸いだせるとしたら、

無責任な発言を排除するためにメアド登録させることが必要になるかと思うが
サンプルを提供する、というインセンティブを与えれば何とかなるかな。

>>639
300円は打倒かな。
キャップはいらない。★キャップは溢れてちゃダメ。
有料用の別キャップならわかるけど。（●キャップか？）

>639
うん。
いくらが妥当かすぐには出てこないけど、とりあえず余りにも
お得すぎると思う

　ふー。

>>639
自分はキャップ付き権利が無くても３００円払いますな。
ついでに2chショップアナウンスのメルマガが届けば言うこと無し。

>>644
これに、携帯からの書き込み権利が付くなら
５００円に格上げOK。

既存のサービスを有料にするよりも付加価値を有料にした方が顧客損失も出さないし良いと思うよ。

隊長、お疲れさんです。

更新屋速報によると隊長のページが近々更新されるとか
マジ？

むー、やはり贅沢か。（まあキャップは別にいいけど。あったほうが満足感をくすぐるんじゃないかなと。）
でもこのくらいなら迷わず払える金額&お得感なんだよねえ。
いくら付加価値が付いても月500円だと考えてしまう。
300円って気軽に払えるかどうかのラインじゃない？web上のサービスに対して。

やっぱり２ちゃんねらーセット作ろうよ。
サポート隊員セットを作って売ろう。

2ch転送メアド、転送webアドレス、dat落ち読める権利、
プロクシ規制されない権利、会員メルマガ、携帯から書き込める権利

全部入れて年間５０００円程度。
安いかも知れないが、その代わり企業のアンケートに協力するよー。

隊長が帰ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>650
個人情報、握られるよ。いいの？

常駐の板に入ろうとしたらアンケートフォームが表示されるとか･･･

足りない分を広告で補う。
そうすれば３００円でもいけるかも。

おっと忘れてた。

2chに店を出している企業で買い物すると割引が効くサービスもよろ。

>>652
個人情報握られるくらいどーってこたぁない(w

隊長にメールしたいんだけど本当にいいの？

>652
もともと有償のサーボスを買うのだから、個人情報は
顧客情報として握られるのが普通だし。かまわないのでは。
もちろん顧客情報は徹底管理して貰うけど。

既存サービスには課金しないって考えは個人的に歓迎。
でもそれで支えきれるのだろうか？
2chは人の多さという武器があるから、ユーザーが意識しないうちに
収入あげられるシステムが理想だよねえ。

サーボスってなんだ･･･サービスです。ｳﾂｩ

個人情報握られて隊長にケツ掘られるよ？

>>661
かまわんよ。逆にさらって、金ぶんどってやる！！

>>246

　これ以上スクリプトを大きくして鯖に負担をかけてもねぇ、という
意味で流れそうなんですけど、要望次第では・・・。

>>247

　別に俺もひろゆきもネット上のコミュニティを商業化したくてしょうが
ないわけでは全然なくて、２ちゃんねるを自立させるには商業化のめど
を立てないと鯖は依存したままだし裁判起こされたとき自腹切るしか
ないしでどうにもならなくなる事態だけは避けようと。

>>248

　ああ、２ちゃんねらーで芸能人で面白そうなことはできるかも知れん
ねー。田代まさしとか(笑)。俺は負ける博打は打たないなんて書いた
ことないですよ。現にこうして人生の博打に負けて２ちゃんねる事業化
とかやってるわけだし。

>>251

　ヲチャーは重要ですよ。マジで。誰がいいですかね。

>>252

　合コンに逝くと俺は銅像になるので絶対にやめるのだ。

>>254

　それにしても、寄付ネタは要望が多いね。まあ、寄付のつもりで
グッズを買ってくれ！ってことで(笑)。

>>255

　ﾎﾓじゃねぇよ。滅ぼすぞ。

>>256

　売れたんならありがたく懐で温めておくのだ。

>>229

　ひろゆきは全く働いていないわけではないぞ。
　ムラがあるだけ。

>>230

　dat読みで使うツールの有料化は、ひろゆきと夜勤さんマターのはず。
　作者にはきちんとバックする交渉はしているんじゃないかと妄想。

>>231

　そんなチャレンヂはこの俺様が許さん。
　どのくらい許さんかというと、すげえ許さん。

>>236

　転送メールは仕様を検討してます。意見、アイデア募集中です。
　コストの問題で普通のメールサービスになる可能性劇大ですけど。

>>237

　極論をすれば「我々が匿名性を守る！」って言ってしまうという結論
もありうる。２ちゃんねるはひろゆき個人の所有なので、２ちゃんねる
と２ちゃんねる事業は法的に切り離すと思うので、上の「我々」という
のは２ちゃんねるの事業を担当する法人が保証する問題なんだけどさ。

　回収のコストは頭遺体っす。いや、痛いっす。

>>243

　雑踏でモノをさばくと対面した時に面が割れるのと同様、ネットで
決済が発生した瞬間に属性は割れる。広告依存は雑誌同様安定しない
可能性があるので、安定しない事業を複数構えて、あちこちへこんだり
ふくらんだりしながら全体のミニマムのボリュームは保つ、というのが
せいぜいなんだよなー。

>>244

　イベントで、というのはあるんですよね。２ちゃんねる２周年とか
でもそうだったんですけど、ネットで楽しいのと、イベントで楽しい
のではノウハウ的に全く違うと言うジレンマがありはするのですが。

>>245

　極論を言えば、訴状を見てから考えます(笑)。　
　まあ、普通は著作権を主張するなら２ちゃんねるで改良された部分に
大してロイヤリティを払えという反訴になったりもする気が。

隊長が　再び　走りはじめました！

ってか、切込隊長氏やひろゆき氏はどれだけ２ちゃんねるに賭けてるのだろう？
半分諦めてたり・・・？それは無いな。

>>666
圧倒的大多数が、ひろゆきの趣味、山本の道楽と思っているだろう(w

あ・・・隊長の怒涛のレスを見る限りでは愚問だったな・・ｽﾏｿ

2chオリジナルの商品は大したモノじゃなくていい。
２ちゃんねらーが笑って一つ二つ買う程度の物でいいかと。
まずは、「２ちゃんねるで何かを買う」ということを
ユーザーに体験させるとこから始めるべきかも。

あとは2chの板全てに、板に関連する物販サイト検索窓を付けまくって、
全ての物を同じワンクリック承認で買えるようにしておくとか。

道楽もここまで徹底してりゃあすごいもんだなあ。

隊長がんばれ！

>>257

　うん、それが一番やりやすい気が・・・。
　まあ、抵抗あるようだったら変更するし。

>>259

　一応、エスクロー業務みたいなのをやろうかと思ってるんだけど。
　売買の仲介になるんだとするなら、そういう方向性は持っていたいな
と考えていたりもします。

>>260

　最初はそれでいきますか・・・。ただ、在庫を持てる体制にないので、
形としては２ちゃんねるショップかどっかに登録してもらって、買う時
の買い物篭とかのフォームをこちらが提供して、売買が成立したら
住所とお名前だけを登録された会員情報からグッズを売る人に教えて
郵送してもらう、とか。でも、これだとグッズ売る側の出店料というか
登録料もらって、販売代行料を少しもらわないとペイせんな・・・。

>>261

　実はよく分かってないんだけどさ、グッズの質ってどういうのが
あるの？　手触りとか？

>>263

　まあ、楽しく２ちゃんグッズをやりとりする場として使ってもらえれば
システムはどんなのでもいいんだけどね。

>>264

　ユーザーさんの中から、グッズに関心のある人の割合の問題かなあ。
　アニメとかのキャラグッズとかだと全ユーザーの４％から７％ぐらい
と相場が決まっているんだけど、２ちゃんねるに関しては良く分からんです。

隊長は給水中です

男も惚れるって訳だ
ジェラシーすら覚えるね
クソッ
隊長〜

これが道楽だとしたら隊長は世界一幸せだよ（笑
#がんばれ隊長！！

これ（>>558）を早期に実現して欲しい
現状の改善とともに技術的な興味から

がんばってくれー。

板別に分けたレンタルサーバやったら。
月3000円程度でも、２ちゃんねるには職人さんのようなプロシューマが多く居るじゃないですか。
コミケでいえば、サークルに相当する2ちゃんねるで活動したい人に貸し出すわけです。
BIGSERVERから必要なだけ帯域とサーバスペースを卸てもらい、
2ch.netのドメインで貸し出します。
初期費用も殆どかからないと思いますが？

グッズの質のよい物って、出来がよい物、
ではないかとﾔﾌｵｸを見てて思う。

>>265

　確かに産直販売と似ているところはありますね。

　２ちゃんねるの全国性を使って、農産品の直送でも仲介するか(笑)？
　思いつきだけど。

>>266

　２ちゃんねるモールかぁ、名前公募しようぜ。

>>269

　発送も・・・やるのか？じ、人件費が・・・(涙)。
　量が増えるのなら、在庫覚悟でやってみるのも手だけど・・・。

>>271

　料金徴収代行であれば、ある程度今の２ちゃんねるでも充分対応は
できると思います。

　商品が届かないようなクレームがあった時は、業者に入金しないで
返金処理をするとか、出店する時かどっかのタイミングで確認作業を
入れるとか、そういう手数を踏むべきでしょうね。

　あんまり儲からなくても、楽しければいいか。

>>272

　過去ログDVDというかCDRはみみずん氏がやっていたりもしたけど、
基本的には編集権の問題が多少絡むんで、法的リスクがゼロとは
いえず。せいぜい検索エンジンかなあと思っていた。

>>274

　ゲーム関係ではそういうオファーがきていたので、準備してます。

>>276

　やっぱり信用の問題が一番大きいでしょうねぇ。面白がってもらえる
商品に限定するのがいいんじゃないかと最初は考えています。
　どうでしょうか。

グッズ代行業者をするなら、モナーグッズに限らなくても
良いのではないかと。
それこそインディーズのミュージシャンから同人作家まで
誰でも気軽に登録できて自主制作物を売買できる、
一種の「ネット上の自主制作物即売会」にしてしまえば
いいんじゃないだろうか。

それなら店舗料を払う方にも抵抗無いし。
ちなみにコミケでは１スペース７０００円だ。
それより安ければ文句はいわん。

ネットコミケだね。感覚的に。
でも名前そのままじゃああれだから、もっとこースマートな
名前は無かろうか

わぁい、なんだか楽しくなってきたぞ！ヽ(`Д´)ノｱｹﾞ!

2chという莫大なユーザーを持つサイトだからこそ
実現出来るネットコミケ。
この中から将来のアーティストを排出するのだ！

隊長、ラジオで言ってた(で、頓挫した？)
森のバザーの名前の由来はなんだったんですか？

もちろん、モールで出店されている商品は全て一括課金で
買えるんだよね？

････最初っから買いまくってカード破産しそうな予感･･･

>>277

　うーん、認定シールかぁ、そういうアイデアもあるんですね。
　認定するコストというか、品質を見抜ける社員の採用とか、そっちの方
を先に心配してしまいますね。雪印みたいなもんでしょうか。

　即売会みたいなのをオフィシャルでやって、そこに出ているのは
全部オフィシャルってことでオフィシャル袋みたいなのを用意すると言う
のはどうですかね。思い付きですけど。

>>278

　ああ、２ちゃんねらー的視聴率調査！！とかいうのであれば、サンプル
調査は可能ですね。ネットレイティングスみたいにトレースソフトを賛同者
に入れさせてもらって、その人がネットのどこを見ているかとかテレビを
見てるかとかをバッチ集計すると言うやり方はあると思います。

　あ。コストが(涙)。

>>280

　夜勤さんに関しては俺はアンタッチャブルなんでよく分からないです。

>>282

　んー、このあたりは夜勤さんのマターだから必ずしも俺がタッチすべき
問題じゃないかな。夜勤さん、見てたらコメント願います。

>>283

　ＰＣは従来どおりで変更はしません。仰るとおりです。

>>284

　まぁ、弱小プロバイダでも結構警察くるし、社会勉（以下自粛）。

隊長！今は無きラジ＠さんに交渉して
うるサイゾーの過去ログを出品して貰ってくれ！ヽ(`Д´)ノ
買うぞちくしょう！

コミケット準備会も2ちゃんねると同じような肥大化の歴史をたどってきたし、
コミケットサービスのような、外部に法人組織をもつのが、落としどころなんでしょうか？

出来ればあらゆる分野を想定して呼び方を決めてホスィ。
野菜売ったっていいじゃん！

隊長〜〜〜〜〜〜〜！！！！


>>687に賛成！！！

ラジ＠　ＣＤ化キボンヌ

>>687
買う！！！！！激欲しい！！！！！！

神宮前商店街とか？(ｗ

ラジ＠　は面白かった

>>285

　先日、ふかみん氏とはお話しまして、どうしようか検討中です。

>>286

　遊び半分じゃ２ちゃんねるは持たないっすよ。
　今まで随分訴訟潰してきたけど、善意で運営できる規模ではないです。

>>287

　モノはもちろんですし、掲示板という商品寿命の問題も大きい波と
しては考えないといかんと思ってます。

>>288

　自前店舗出店はできないでしょうね。在庫で資金が寝る事態は絶対に
失敗しますよ。

>>289

　特許（じゃないけど）取れませんよ。

>>290

　有体に申し上げれば、もう責任は負ってますし、トラブルも抱えてます。
　夜勤さんが２ちゃんねるに対してしてくださっていることが善意であるか
広告宣伝費を払うビジネスであるかは、ひろゆきと夜勤さんの問題であって、
俺の問題ではないと勝手に位置付けていたりもします。

ラジ＠もう聞けないのか・・

企業サイトは参加費割り増しでヨロシク！

企業も個人もごっちゃになった2chモール。
魑魅魍魎売られてそうで楽しい･･･。

山本さんはラジオはもうやりたくないのかな？

ま、まぢで全レスいくのか！

>>696
いかにも2chぽいじゃないすか（ｗ

>>291

　個人的には、モノにお金を払う方が払いやすいのは事実だと思いますが、
一方で目に見えないもの、特に情報にお金を払うのは企業さんだったりも
します。この辺はバランスの問題になってきます。

>>292

　アンテナショップなー。やりたいけどしばらく先ですなー(涙)。

>>294

　いきなり大儲けしようなんてこれっぽっちも思ってねぇです。

>>296

　なんかすげー。後でじっくり読んでみる。

>>297

　もちろん、いくつか検討した中のひとつがグッズっすかね。
　グッズはやっぱり２ちゃんねるの中で出てくるニーズとしては大きいな、
という意味で外せないと思ってます。

>>298

　楽しんでくれればそれでいいんですけどね。
　ブームになってしまうと、それはそれで問題なんで、ぼちぼちでいいと
思っています。

＞隊長
おいらの糞レスとばしてくれよ。大変だからさ。

>>696
魑魅魍魎こそが2chの魅力。

２ちゃんねるって効率の悪い鉱山みたいですね。
良いものが埋まっているのに掘り出そうとすると
費用のほうが高くつく・・・

一つの物を売り払いたいと言うときはヤフオクに行き、
複数の物を恒常的に売りたい、と言うときは2chモールに来る、

と言う棲み分けがよろしいですかな。

2chモールの名前に「２ちゃんねる」を入れるかどうか悩むとこですなぁ。
このモールが成功すれば、「２ちゃんねる」という名前に
新たなイメージが付くかも知れないと期待してみるテスト。

>>301

　コアユーザーがじりじり買ってくれた方が、変にテレビとかで紹介
されてどかーんと売れて飽きられるより俺はいいと思ってます。

>>303

　個人的にはパカが好きだったんだけどすぐ消えたな。

>>307

　倫理的にすべきじゃないし、だいいち今メアドって金にならんです。

>>308

　う、ヤフオクってそんなに２ちゃんねる関係の出品があるんだ。
　あんまり見てなかった。鬱だ。

>>309

　ぽすぺを純粋にビジネスとしてみるなら、あれでソネットは成長限界
を自分で作ってしまった、ということなんだけどね。マーケティングの
ツールであるはずが、一人歩きして背負って立つキャラにまでなって
しまったもんだから、そういうものに関係が本来無かったユーザーへの
訴求が不足していくと。うぅ、他山の石。

>>310

　１はともかくとして、２は負のブランド力ではなくて、個人サイト
であると言う方がよほど問題なのよ。集客力のみに注目するという意味
でいうと、街角のボード広告に近いものがあるけど、認知度の向上しか
考えない商材を扱っているところぐらいしか関心がない。いきおい、
タバコとかＣＤとか雑誌とかばっかりになって、案外収益は上がらない。

>>312

　そういう人は本来今回の話のターゲットの外なんです。お疲れ様でした。

>>隊長さん
パカよかったですねぇ〜。
【鼻毛抜きゲーム】で友達と盛り上がりました。