ＬＡＳ厨対ＬＲＳ厨　過激！！　対決スレ７

カップリングについて「過激」に議論するスレです。
罵倒、煽り、悪口を駆使して相手のカップリングを貶めましょう。
相手の分野のＦＦを批評するもよし、イタイ作者をけなすもよし。

ただし、
・著作権法と侮辱罪には注意！　コピペ荒らしも厳禁！
・他のスレッド、板に迷惑をかけない。
・芸の無いな煽りはしない・バカな煽りにのらない。
・ＵＲＬを貼る場合は直リンしないように。

マターリしたい人は別スレに　過去スレも>>2を参照

ＬＡＳ／ＬＲＳ対決スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=986509854
ＬＡＳ／ＬＲＳ対決スレッド　６
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991459862


マターリ和やかに議論を深めたい人はこっち

ＬＡＳ厨／ＬＲＳ厨ﾏﾀｰﾘ対決スレッド第７番
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=992867071&ls=50

なんか呆れて書くのも疲れるんだが…乱立させんなガキ。

目的が違うからいいんじゃないの？
乱立ってほどこの手のスレの数があるわけじゃないし。

マターリしたい人としたくない人が同じスレにいるのに無理があったと思う。

おやすみ。

前スレより。
このスレにふさわしい議題だね。

なんにしても本編中にはシンジ→レイのシーンは無いってことで、ＬＲＳは妄想なんです。
ただの盲目的キャラ萌えなんです。言ってみれば、ゲンドウとミサトの恋愛くらいナンセンスなんです。
憐憫の情さえ湧いてきます。

>>6
底辺ＬＡＳ厨の見本。

なんにしても本編中にはシンジ→レイのシーンは無いってことで、ＬＲＳは妄想なんです。
ただの盲目的キャラ萌えなんです。言ってみれば、ゲンドウとミサトの恋愛くらいナンセンスなんです。
憐憫の情さえ湧いてきます。
また本編中にはシンジ→アスカのシーンは無いってことで、ＬＡＳは妄想なんです。
ただの盲信的キャラ萌えなんです。言ってみれば、冬月と青葉の恋愛くらいナンセンスなんです。
憐憫の情さえ湧いてきます。

一番ありなのは、マナなんだＹＯ！

なんにしても本編中にはアスカ→シンジのシーンは無いってことで、ＬＡＳは妄想なんです。
ただの盲目的キャラ萌えなんです。言ってみれば、加持とレイの恋愛くらいナンセンスなんです。
憐憫の情さえ湧いてきます。

>>8-9
オマエラモナー

>>10

俺を9みたいなＬＲＳ厨と一緒にすんなＹＯ！
俺はＬＲＳ厨なんだＹＯ！

うむ。
目的に沿った利用の仕方でうれしいよ。
その調子でね。


そのうちＦＦ紹介しようかな。
うずもれた厨な作品を世に出してあげよう。

ｱｽｶﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ｡

ｱ･ｽｶﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ｡

ttp://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/asuka1.htm

シンジは現時点では特に恋愛感情をもっていたわけではないと思う。
仮にレイやアスカとの関係でうらやましくもめぐまれた環境にいるくせにこの
駄目シンジぶりはなんだ！と糾弾したところで困惑か迷惑がるしかしないだろう。
いまだ彼は好きな女の子にいいところを見せて気を引こうとする心境にはいったっ
ていないのではないか。
これはトウジやケンスケも同じ。せいぜいミサトさんがいいなと言っている程度。
よくトウジがヒカリの想いに気づかず鈍いと言われるがこれは彼が特に恋愛を欲
してないから。ケンスケもミステリーマニアや軍事オタクぶりを発揮して恋愛には
眼中なしというぐあい。
一方でアスカにラブレター攻勢をかける多くの男子生徒がいるのだが…

シンジとマナはラブラブな感じだがゲーム上の話だからねえ。Ｅ○Ｅ後にマナが
現れたら面白いかもしれんが。サードインパクトで邪魔な戦自は滅んだわけだし。

「誰か僕に優しくしてよ」っていうセリフの通り、シンジは極端に言えば誰でも良かったと思われ。

>>16
そうそう、誰でもいいんだよ、アイツは。
ダブル親子丼でリツコとだってね。

15の続き
ただ恋愛感情が希薄といっても友人関係ではいたいと思っただろう。
その中で時には女友達に異性を意識するのもあると。

いささかひねくれた言い方をするが「○○でなければ駄目なんだ！」と言いぐさに
うそ臭さを感じる時もある。それよりは「気が合えさえすれば誰でもいい」の方が
自然ではないか。もっともこれが男女の関係になると「博愛主義のどこがいけない
のか」などと主張できる人はあまりいないだろうが。それは裏切りになるから。

レイたん♪

せめてsageでやってくれ。

「気が合えば」ね。

攻撃的な性格じゃあシンジには会わないだろうなあ。

>>21
甘い。君はまだ世の不可思議さに多く触れてないようだ。

>>22
同意だが、>>21はお子様なので苛めないで下さい。

マナなんて都合の良いゲームキャラは候補に入れんな！

レイたん♪

シンジはマゾだから、虐められて悦んでるんだよ。

アスカ様　ﾊｱﾊｱ

＞２６
ほんとにその傾向が見られるから鬱（笑

>>26,>>27
でもシンジ、遠慮してアスカをイライラさせたり
逆ギレるからなあ。

わざとキレさせてたりして（笑

ＬＡＳ人にはマゾが多いって琴音。
みんなアスカ様に罵倒されたいのネ。

「このバカ○○○〜！！」って。

ｷﾓｲﾖ

・・・・・・

ＬＲＳ人はレイたんと一つになりたいんだろ

陰口しか言えない>>31のようなＬＡＳ厨って可哀想。
いくら図星だからって。

>>33
同意sage

･･･

ＬＡＳ厨のみなさん。
アスカ様と思って読んでみましょう　↓


「アンタみたいな厨房に愛されても、嬉しくも何ともないのよ。
　回線切って首つって死になさいよ。
　このデブヲタク！　ストーカー！！
　ああ、ホントに気持ち悪い。近寄らないで、警察呼ぶわよ！
　いやーーーッ！　こないでったら。やめてー！！」


嬉しい？
これがあなたの本当に望んでいることそのものよ。

>>35
ﾏﾀｰﾘしたいなら別スレにいきなヨ。
どうしてここにいるの？

・・・

>>38
うざいやつだね。
メール欄でしか話せないその姿勢がどうしようもないよ
卑怯、卑劣、愚鈍、馬鹿、痴呆、全てが当てはまる。
まさに究極厨房だね。

文句があるのなら、何がいいたいのか、何がしたいのか、はっきり言ったらどうなんだ？
その度胸もないのか？
お前はこのスレにいる資格はない。ﾏﾀｰﾘスレで寝てろ。

>>38

このスレはネタスレなんだってばさ

厨房度が高いヤツほどネタにマジレスすんだよな。
笑ってりゃいいじゃん。
もしくは、ネタでなじりかえせばいい、そうすりゃ盛り上がるってもんよ。


「罵倒されてるのを愛情表現だと思うなんて、お前、マゾだろ」

これに
「んなわきゃねえだろ（ﾜﾗ」
と返すか
「そ、そんなこと言うな！！（怒」
と返すか

後者はヤバイよね。ｹｹｹ

いやいやすまんね、不快なマネをして。＞ALL
どれだけ引っかかるか試したが……、痛いな。相変わらず。（ｗ
基本は放置なのだが>>37はまだ分かる。まあある意味これが普通だろうな。

>>33、>>39は格別だな。黒夢のBBSにカキコしてた奴の発言を彷彿とさせるよ。

＞卑怯、卑劣、愚鈍、馬鹿、痴呆、全てが当てはまる。
＞まさに究極厨房だね。
まあこのあたりは
「オマエモナー」
という言葉で返しておこうか。


一時期対決スレでコテハン名乗って議論したもので
さらに今までいたコテハンの方々はなんで出てこないんだろうな
と常々思っていたが（MM氏とかひょっこり復活したがすぐに引っ込んだ）
なんとなくというかハッキリと分かったよ。

ま、痛い書き込みをした奴らは自分たちがどれだけ自分の属している
属性（LAS/LRS）を貶めているか胸に手を当てて考えてみるんだな。

まともな人はもうこのスレを見限ってようだしね。
あ、だから厨房ｽﾚか。（ｗ

ではでは。

>>42
バイバイ
ﾏﾀｰﾘスレで頑張ってねん。
まともな人でまともな議論が沸騰してると思うＹＯ！

言い逃げか…

やはり卑怯者の究極厨房だったな。
マターリスレに誰もいないから寂しくてきたんだろうね。
バカみたい。

鋼鉄のガールフレンドのアスカエンディング見てない。
大枚はたいてやりこまないなんて我ながらなにやってんだかとは思うが。
一つ言い訳するなら
進行がいらいらするほど遅いし最後にセーブできるとこからエンディングまでの
時間が長すぎるわ！
ゲームといえども恋愛は手間暇かけてするものだという製作者のメッセージかと
うがった見方をしてしまった。
それとレイはそうやすやすと口説けるものではないんだなと思い知らされた（＾＾

>>14
読んだよ。
紹介ありがとう。

この話って誰に感情移入するのかよくわかんないね。
マゾな下僕の人たちは、むしろアスカに？

でも俺はパパと呼ばれたいな。

>>45
鋼鉄のアスカって気持ち悪い。
シンジの周りウロウロしてストーカーみたい。

あんなのアスカじゃないよ。

＞４５
一回くらい見てもばちはあたんない
つうか一応全部見ないともったいなくない？ソフトはあるんだからさ
ＬＲＳから見てもちょっと萌えだと思うよ（笑

セガのゲームのほうが完成度高いぞ。
綾波エンドでレイとシンジの距離が微妙に近づく温かさがイイ！！
途中の

「学校…行ってもいいのよ」

「僕はいいんだ、このままで」

「…そう」

も雰囲気あってる。


それに比べてアスカエンドのシンジの扱いが悲惨だったこと。
結局アスカは加持さんのほうが好きだって言ってるもんね。
内容もやっぱりシンジを罵倒しまくりだったし、殴るし。

>それに比べてアスカエンドのシンジの扱いが悲惨だったこと。

オレは如何にシンジが自分のコトを愛してるかをクラスメイトに
吹聴するアスカにニヤリとしたけど。
「でも私には加持さんがいるの」はアスカ流の照れ隠しに見えた
けど・・・・・・・・これってＬＡＳフィルターッスか？

確かにサターン版の方がよっぽど雰囲気でてるよねぇ。
ちゃんとマルチシナリオになってたし。
戦闘タルかったけど。

>>50
過激でもなければ対決しようともしてないレスにﾜﾗﾀが、ここのLRSが
どう反応するか楽しみなので様子見。

ここだって厨房さえこなければマターリすれになるよー
まああんまバチバチやらないで余裕でいきやしょう

ただみんなネタがないだけなのさー
ヽ（´д｀;）ﾉ

ｵﾚﾓﾅｰ

>>52
ﾏﾀｰﾘしたい人はﾏﾀｰﾘ対決スレにどうぞ。

あげちゃえ！

隕石召喚にカキコんでたＬＡＳ人のＨＰより
思い込みのイタサにワラタヨ

以下コピペ


この小説を執筆する理由
Doyou love me ?について　簡単な補足　　　　　　　　　　
まずこの小説はシンジとアスカの成長記録です。
ＥＯＥ（ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ）のラスト
シンジがアスカの首を締めるシーンから思いつきました。
何故、首を締めたのか？
恐らくアイデンティティ（自我の同一性）の獲得でしょう。
シンジとアスカは非常に似ています。
アスカは自分の存在を常に曖昧にするもう一人の自分（シンジ）が嫌だった。
自分のモノにならないシンジにやり場の無い怒りが込み上げる。
自分を傷つけて助けてもくれない。
だから執拗に蹴りや突き飛ばしなどの攻撃をして存在を否定しようとする。
二人はお互いに求め合いながら拒絶し合う。
まさに愛と憎しみは表裏一体です。
二人は相反するさだめなんでしょうか。
悲しいですね・・・
この小説のラストは私自身もわかりません。
ハッピーエンドになるか、バッドエンドになるかは彼らの成長次第です。
シンジとアスカがどのように成長し、どんな結末を迎えるか一緒に見守りましょう。
キーワードは存在意義、アイデンティティの獲得、愛は破壊です。
皆様にカタルシスを…

＞思い込みのイタサにワラタヨ
そうか？
全く以って普通（エヴァ解説本とかと比べても）の解釈の仕方
だと思う。

この人のカキコ自体にはおおむね同意。
つかこれをさらす奴は考察の「こ」の字も頭に入ってないんだろうなぁ。

黒夢BBSは>>55よりも
もっと痛いやつははいて捨てるほどいるだろうに。

>>56

ほうほう、それじゃあ訊いてみよう。
どうしてラストのあの時点でシンジは「自我の同一性」の獲得を求めたの？

補完シーンの解釈ならまだわかるんだけどね。
説明してみてＹＯ

(￣□￣;)!!　ぬ、、、今頃気付いたが……
スマソ、勘違いしてたわ。例のリビングでの首締めだと思えてたよ。

（ラストの首締めはアスカが怖かったというのが普通のエヴァ本の解釈）

>>56、、、ｲﾃｰ(;´Д`)
あかん、寝よう

つまりシンジはアスカの首を締めないと自我の同一性が保てなかったってことなんだな。
と、いうことはそこに寝ているのがアスカなのか自分なのかわかんなかったってことなんだな。
なんでそうなったのか理由はボクには良くわかんないんだけど、きっと二人がとてもよく似てるからなんだな。
でも、自我がない世界が補完世界なんだから、そこから旅立った時点でアイデンティティは獲得できてるはずなんだな。
アスカがいてもいなくてもそのこととはあまり関係ないはずなんだな。

それでも、アスカがいるだけで自我が崩壊しちゃうのがシンジだと言うなら、それはかなり根が深いんだな。
首を締めてとどめをさしてちゃんと殺さないと、解決しないんだな。
結局殺せなかったんだから、最後にシンジが泣いたのは崩壊したせいなんだな。
そりゃあアスカも気持ち悪かったと思うんだな。
悲惨な解釈なんだな。

>>59
ﾜﾛﾀ
まあ気にするな。

>>59
そうだと思った（Ｗ
許す！

>>55
>二人は相反するだめさなんでしょうか。

そう、ダメダメなのよ。

ちょっとすみません、煽りなんですが。
ここの人ってやっぱり断罪スーパーシンジ物好きなんですか？

>>55
>この小説のラストは私自身もわかりません。
書き出した段階で、本気でこう考えてる奴がいたら、バカ。
ストーリーが暴走して、自分でも分からなくなっている奴ならよく見掛けるが。

>ハッピーエンドになるか、バッドエンドになるかは彼らの成長次第です。
ここもとてもイタイ。

>>65

＞書き出した段階で、本気でこう考えてる奴がいたら、バカ。

ちょい、お考えが古いような気が（藁

特にネットで（連載形式で）公開する場合、読者との双方向なやりとりを通じて
物語の方向性が変わり得るし、より良いものになり得る（逆もあり得ますが）というのは、
結構常識の部類に属するんじゃないかと思いますが。

>>65

>ストーリーが暴走して、自分でも分からなくなっている奴ならよく見掛けるが。

どこぞの監督さんのことか？彼はどうにか完結させることができたが。

なんか全然スレタイトルと無縁な話ばかりのような（藁）

>なんか全然スレタイトルと無縁な話ばかりのような（藁）
馬鹿ばっかりだからですね。

ちょっとすみません、煽りなんですが。
ここの人ってやっぱり断罪スーパーシンジ物好きなんですか？

>>66
＞読者との双方向なやりとりを通じて
＞物語の方向性が変わり得るし、

そんな作り方されたＦＦはろくなもんじゃないよ。
話をまとめる力のない作者がそう言ってるならまだしも、読者の意見なら最低だな。
だから聞いてもいないのに「これからこうしてほしい」とか書いてくる失礼なメールがくるんだろうか。
俺の作品のストーリーは俺が決めるっての。
他人の作品のストーリーに口を出すくらいなら自分で書けばいいのに。

>>70
スレ違い。
消えてね。

>>72
いえ、貶しの材料にしようかと。
好きなんですか？断罪スーパーシンジ物

>>73
「シンジとレイ以外は全員粛正せよ!!」ってやつか。

>>73じゃなくて>>70。

おもしろい作品ってないな。＞断罪スーパーシンジ
そもそもスーパーシンジはシンジじゃないし。

>>73
カップリング好きと断罪好きをすぐにつなげて考えるその思考がイタイよ。
なんだ「貶しの材料」って。何様のつもりだ？
断罪スーパーシンジが好きって答えたら貶そうって？
ＬＲＳやＬＡＳと何か大きな関係あるのか、それって。
ラブコメ好きを貶すならともかくさ。
なあ、どうしてそう思ったわけ？　過激にいこうって人はみな断罪好きのバカ厨だとでも思ったか？
ゲンドウやリツコやミサトを断罪しようとは思わないけど、あんたは断罪したいな。
もう少し考えて書き込めよ、クズ。

>>77
痺れるネ！

うむ。期待に違わんな。

＞カップリング好きと断罪好きをすぐにつなげて考えるその思考がイタイよ。

断罪もピンキリだからな。

断罪モノの名を借りた、
「作者分身スーパー化シンジ+萌えキャラ。世界は○○の為に！」
みたいなのが糞って事じゃねーの？

77の好きな断罪ものが、それに当てはまってて図星だったから
キレのかどうかは知らないが、

＞もう少し考えて書き込めよ、クズ。

自分でも考えて書いた方がいいと思われ。

age

ﾔｯﾊﾟﾘﾈﾀｶﾞﾅｲﾉﾈｰヽ（´д｀;）ﾉ

ﾈﾀﾌﾘきぼん！

ﾌｯﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ?

・・・不安だ。

>>84

今度は考えてネタフリしろよ、クズ。

>>84
ここはやっぱりやめといたほうが・・・

ありゃ、クッキー消し忘れた。（ｗ
まあ別段支障はないのだがsage

なんとなく>>82に同意だったりする

断罪ＬＲＳも嫌いだが綾波さんも嫌いだ。
ＬＲＳってシンジやレイを歪めてる作品が多すぎるよ。

萌え萌えＬＡＳも嫌いだが惣流さんも嫌いだ。
ＬＡＳってシンジやアスカを歪めてる作品が多すぎるよ。

ご都合ＬＭＳも嫌いだが霧島さんも嫌いだ。
ＬＭＳってシンジやマナを歪めてる作品が多すぎるよ。

結論：カップリングはｲﾀｲ

>>90
「惣流さん」「霧島さん」って何？
説明してみ。

>>71
＞だから聞いてもいないのに「これからこうしてほしい」とか書いてくる失礼なメールがくるんだろうか。

質の低い感想？に苦しんでいるみたいですね（藁

＞俺の作品のストーリーは俺が決めるっての。

そんなに自閉せんでも。
感想から刺激を受けてストーリーが変わるってことがあってもいいんでない？

>>77
＞断罪スーパーシンジが好きって答えたら貶そうって？
＞ＬＲＳやＬＡＳと何か大きな関係あるのか、それって。

断罪はやってるのってＬＲＳだけっしょ？関係あるんじゃねーの。

＞ラブコメ好きを貶すならともかくさ。

こっちの方がよっぽど訳わからん（藁

＞93
>断罪はやってるのってＬＲＳだけっしょ？関係あるんっじゃねーの。

基本的にシンジが僕はだめだ僕はだめなやつなんだとぶつぶつ言っているのは
好きじゃないからね。
シンジさえしっかりしていればなんとかなったという考えはあまり好きじゃない。
それはたかだか一個人の失敗・暴走に周りがいかに無力かを意味する。
シンジがどうしようもないやつって言うのなら周りがなんとかしたらいい。
人類の命運がかかっているんだからそれぐらい出来るだろう。
よしんばシンジなんかどーでもいいとと思ってたにしてもだ。

>>66
完結に何年も掛かって当初から色合いが変わってしまった、っていう結果論なら良くある話だが、
執筆開始の段階で大体の方向性が出来てなきゃ、ただの行き当たりばったり。
エヴァの場合、ある特定のシーン（回）を描きたいっていう欲求が多いから、
そこを描いちゃったらトーンダウンしやすい、ってのはどこかのスレッドにあったな。

まあ、
>ハッピーエンドになるか、バッドエンドになるかは彼らの成長次第です。
って言い訳が激しくオバカさんなんだけどね。

ネタふりとかいってる奴アホなんじゃないの？
きっかけお膳立てして罵りあってなにが面白いんだ？
５５の書き込みがイタイとかいいだしたらネット上のＳＳのほとんどが
イタイってことになるだろうな、エヴァのジャンルに関わらず
そういう俺も断罪系はイタイのが多いと思う今日この頃・・
批評スレででてたのが強力だったな・・

上の発言の意訳

ネタふる阿呆にﾏｼﾞﾚｽする阿呆。
同じ阿呆なら煽らな損損。

＞９７
おもろい（笑

>>92
＞感想から刺激を受けてストーリーが変わるってことがあってもいいんでない？

ないない。
どういう話にするのか考えるのが楽しいのに。
人の意見なんかいちいち気にするくらいなら書かないよ。

>>93
＞断罪はやってるのってＬＲＳだけっしょ？

アスカが壊れたのはゲンドウやリツコ関係無いものね。
ミサトを責める意見はあるけど、やはり自滅だと思うしな。
アスカがドイツの父や義母を「断罪」するＳＳってないかな。
「全部あんたらが悪いのよ！！」っての。

１００！

みんなﾏﾀｰﾘより過激を選んだな。

>>100
ときどき忍び込んでくる１がウザいけどね。

>>99

＞ないない。
＞どういう話にするのか考えるのが楽しいのに。
＞人の意見なんかいちいち気にするくらいなら書かないよ。

この意見は分からなくもないが、ＦＦを書く理由が「他人に見てもらう事が第一」の
人間もいるから一概には言えないのでは？

ＦＦに限らず小説（物語）は他人に読んで貰うものであって
人の意見に多少は左右されるべきものだと思うが。

読者の言いなりばかりは厭と言うのも良く分かるけど、
読者へのサービスに徹した作品もそれはそれで、つきつめれば
面白いのではないのかと。

どちらにしろ作品の評価は作者の姿勢や意気込みよりも、
読者の勝手な判断に尽きるのだけれどね。

>>101

1さんですか？

極端な意見を抱きがちな貴兄は皮肉よりわかりやすい煽りでないと
通じないということですな。
誰に向けて、とか、どのレスが、とかはあえて言いませんが。

>>102

＞人の意見に多少は左右されるべきものだと思うが。

作者がそう思うのは自由だけど、読者がそう考えて作者に意見を言うのはただの勘違い君だよ。

>>103
それは無理があるだろう。

>>104
言いたいことははっきり書きなさい。
それができないならﾏﾀｰﾘスレに行きなさい。

印象としては、あなたの書き込みを一言であらわすと「卑怯」ですね。
対決も議論もできない、その気概もない、腰抜けにしか見えないですよ。
このスレには用無しです。

>>105
そもそも作者の話でしょ？

>このスレには用無しです。

すまん、このフレーズに笑った俺も卑怯だろうか。

>>99
＞アスカが壊れたのはゲンドウやリツコ関係無いものね。
＞ミサトを責める意見はあるけど、やはり自滅だと思うしな。

はて？断罪するのはシンジなんで、アスカがどうのは関係ないんじゃないの？
それとも、LRSの断罪ものって、レイがバキバキ断罪してるのかしらん？

つーか、104ってかなりわかりやすい煽りじゃないか？
釣られてみせるのもネタってやつか？

レイとシンジに幸せを！
ＬＲＳマンセー！

>>110
>＞アスカが壊れたのはゲンドウやリツコ関係無いものね。

マグマダイバーとか、後半の話とか、ゲンドウ − リツコのラインが
アスカを使い捨ての駒として扱っている描写は結構あると思うが。

　.'⌒⌒丶
　 ′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◯ヽゝﾟ ‐ﾟν◯　＜　ＬＡＳはチンカスの集団
　＼| |∀| |／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/|⌒I、 ゝ
　　（＿） ノ
　　　　 ∪

>>1131
マグマダイバーはアスカも立候補してたじゃん。
後半にしてもほとんどがアスカの自滅でしょ。
ゼルエルに勝てなかったのはアスカ自身の戦力不足。
２２話でもゲンドウはちゃんと槍を使って助けたし、見殺しにしてたわけでもない。
目的が他にあったにしてもね。
使い捨てっぽいのは一番どうでもいいチルドレンだからしょうがないと思われ。
冬月やゲンドウはアスカのフルネームを知らない可能性すらあるよ。
それくらい関わっていない。レイとは違いすぎる。

逆行シンジが「お前らのせいで前回アスカは壊れたんだ！」とゲンドウやリツコを断罪できる？
俺はちょっち無理があると思うよ。
逆行アスカが「アンタのせいでアタシは壊れたのよ！」とシンジを断罪する展開はありそうだけどね。

>>115
そうだね、ＬＡＳでは断罪できないな。
断罪こそがＬＲＳの醍醐味でもあるな。

>>115
＞マグマダイバーはアスカも立候補してたじゃん。

マグマダイバーってのは、立候補後の失敗したら即アスカのみ滅却という
作戦のことをいってるんじゃないの？
あと、2ndレイの自爆ってゲンドウ、リツコのせい？違うと思うけど。
1stレイはナオコだし、3rdレイに至っては全然関係ないし。
つか、断罪モノって、「俺のレイになにすんじゃｺﾞﾙｧ！」と考えたシンジが
断罪してまわってるストーリーなんですか？

＞使い捨てっぽいのは一番どうでもいいチルドレンだからしょうがないと思われ。

そうそう、ゲンドウに大事にされていたレイとは扱いが全然違う。

>>116
＞断罪こそがＬＲＳの醍醐味でもあるな。

そうなのか（藁

やっぱアスカたんは可哀相なキャラだ・・みんなに酷い仕打ちを受けて・・
だが、それがいい・・

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'⌒⌒丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′从 从）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝﾟ ‐ﾟν 　　すきにすれば…・
　　　　（ パンツ見せろ 　）　　／￣￣ ＼∩
　　　　　￣￣∨￣￣￣　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
　　　　　　　　　 ∪｜　 　 .|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼

　　　.'⌒⌒丶
　　 ′从 从）
　　　ヽゝﾟ ‐ﾟν　みんな仲良くして・・・
　　　/￣　　`i
　　　| | ・　 ・,|
　　　| |｝　　　）
　　　| |゜　　 んO
　　 .(c 　 Y. |
　　　　.〉　|　|
　　　　|＿|.__|
　　　　|　‖｜
　　　　L⌒l⌒ｌ

>>119-120
議論のできないヤツは逝ってよし!

>>117
＞マグマダイバーってのは、立候補後の失敗したら即アスカのみ滅却という
＞作戦のことをいってるんじゃないの？

アスカのみ滅却じゃなくてシンジやミサトやリツコも滅却対象にははいってたけどね。
どちらにしても実行されなかった作戦を引き合いに出すのは筋違いだと思う。

＞つか、断罪モノって、「俺のレイになにすんじゃｺﾞﾙｧ！」と考えたシンジが
＞断罪してまわってるストーリーなんですか？

ＬＲＳの逆行断罪モノはそれに近いかな。
「お前らのせいで綾波があんなになっちゃったじゃないか！」っての。

ＬＡＳ断罪はなかなか難しい。
逆行する理由がないもの、ＥＯＥ後の時点でアスカ目の前にいるし。
好きな人がそばにいるなら、前向きに未来を生きたほうがいいよね。

あの後も関係修復できなくて、ずっと憎まれてて

「こんなのはボクの好きなアスカじゃない、元のアスカを取り戻すんだ」＞逆行断罪へ

というのも、なんかヘンだし。

＞１２１
さっきからの流れて議論になってるとおもってるなんて
なかなか面白い構造のアタマしてるな、
まあそれが厨房の厨房たるゆえんか（笑
本気で自信があるんだったらマナー守ってまったりスレで意見いってみな
こぴぺもここではＯＫみたいだからね

>>123
まったりスレから勧誘ですか？
誰もいなくて寂しいのですか？
それでここにきて煽りですか？

アンタはここにこなくていいです。読む必要もないです。
自分の巣に戻って一人でまったりしてください。

>>123
＞こぴぺもここではＯＫみたいだからね

１には、コピペ荒らしも厳禁！と書いてるが

＞１２４
え？なんで俺がわざわざ勧誘なんてしないといけないんだよ・・
妄想癖があるんじゃない？キミ
しかももし俺が勧誘するならここで吠えてるような
アタマ弱い厨房なんか勧誘しないっつうの（笑

誰かマターリスレに行ってやれよ。
>>126のような「かまってくん」がウザくてしょうがない。

>>122
＞アスカのみ滅却じゃなくてシンジやミサトやリツコも滅却対象にははいってたけどね。

アスカ以外はいざっつーときに逃げれる（少なくとも確率は全然違う）と思うけどね。

＞どちらにしても実行されなかった作戦を引き合いに出すのは筋違いだと思う。

そうかも（藁

＞「お前らのせいで綾波があんなになっちゃったじゃないか！」っての。

ここが良くわからんのよ。
レイとアスカを比べるとレイの方が扱いはいいんじゃないの？
物質的にはともかく（藁、ゲンドウから精神的なサポートを受けてるし。
（大人からほとんどサポートして貰えなかったアスカとは大差。）
やっぱ、「無知ゆえに勘違いしているレイを導かねばっ！」って感じなんかね。
EoE後の逆行でそういう考えになるのは、補完シーンからを考えると理解不能だが（藁

＞１２７
かまってあげてるのは自分だけだってことに気づいてないんだろうな（笑
イタイとこでもつかれたのかな・・？

>>128
最終的にレイが巨大化した責任なんだろうな。
補完計画が実行されなかったらレイは普通の少女として生きるという選択肢もあったかもしれないわけで、そうなると断罪されるはゲンドウと冬月とゼーレということになる。
リツコは水槽のレイを壊したから、もしくはシンジに真実を告げたから（ﾜﾗ

個人的にはミサトを断罪する心理が一番わからん。
シンジを助けて撃たれたくらいなのにさ。

ふと、思いついたので追加（藁

>>122
＞ＬＡＳ断罪はなかなか難しい。

EoE後に復活した世界で、「俺のアスカになにしたんじゃｺﾞﾙｧ！」と
ネルフ関係者一人ずつ落とし前をつけてまわるシンジって展開で
（逆行じゃないが）断罪モノがあり得るんじゃないの？
全然読みたくはないけど（藁

>>130
＞個人的にはミサトを断罪する心理が一番わからん。
レイをシンジと同居させなかったから。

>>131
＞EoE後に復活した世界で、「俺のアスカになにしたんじゃｺﾞﾙｧ！」と

誰も何もしてないじゃん。
一番アスカを傷つけたのって、どう考えてもシンジだよね。
あとはエヴァシリーズくらいか。

これからここは断罪厨房の巣となりました

>>130
＞最終的にレイが巨大化した責任なんだろうな。

補完計画を企てながら、なおかつ途中で断念するべきだろｺﾞﾙｧ！ってこと？（藁

＞リツコは水槽のレイを壊したから、もしくはシンジに真実を告げたから（ﾜﾗ

ｱｲﾀﾀﾀ

>>132
＞＞個人的にはミサトを断罪する心理が一番わからん。
＞レイをシンジと同居させなかったから。

ﾜﾗﾀ

>>133
＞誰も何もしてないじゃん。

何もしてないのが、レイやシンジの扱いと比べて異常では？

断罪鳳

135です。

わかりにくいかもしれないので、補足。
>>135
＞何もしてないのが、レイやシンジの扱いと比べて異常では？

「何もしてない」→「何も精神的なサポートをしてない」

>>135
＞何もしてないのが、レイやシンジの扱いと比べて異常では？
「俺のアスカにどうして何もしなかったんじゃｺﾞﾙｧ！」ってか？
ちょっちイタ過ぎだね。

ゲンドウや冬月にとってアスカはとことんどうでもよかったんだろうな。
リツコもほとんど話さなかったし。

ミサトだけだよね、曲がりなりにも面倒見てたのは。

2人目のレイを救うのが逆行断罪の目的では。
あの“2人目のレイ”とラブラブにならなければ意味が無い。

>>138
＞ちょっちイタ過ぎだね。

イタイからないんだと思うけど（藁
んで、LRSの断罪はそれと比べてどれほどイタクないのかっつーのが
良くわからん。

>>139
＞2人目のレイを救うのが逆行断罪の目的では。

でも、自爆はレイの判断だしなぁ。断罪につながるのは理解できん。

>>140
補完計画を悪と考えるなら、実行犯のゲンドウたちを断罪するというシンジの心理はわからなくもない。
「これはあなたの望んだ世界そのものよ」
なんだから、責任はシンジにもあると思うが、そのあたりは抜けてるんだろうな。

断罪モノのアスカって断罪されるキャラというより「性格が痛いキャラ」としてかかれるケースが多いね。
レイをいじめたってのも反感買う要因かもしれないけど。

断罪したがってるのは、シンジじゃなくて厨房な作者。

断罪派LRS厨の方がいないので、盛り上がりませんね。

＞補完計画を悪と考えるなら

その邪悪性（藁）について論じてるのも、ちょっと見た限りではないですけど。
ひょっとして、自明？

＞レイをいじめたってのも反感買う要因かもしれないけど。

いじめたって（藁
アスカがライバル視してただけでしょ。
そういう自然な感情を許せないなら、むしろ補完計画を正義と考えるべき
じゃないかなぁ。

>>143

かなり日本語がつたわりにくい人みたいね、チミ。

＞そういう自然な感情を許せないなら、むしろ補完計画を正義と考えるべき
＞じゃないかなぁ。

意味不明なので具体的に説明きぼーん

断罪派LRS厨降臨きぼんage

縦書き推奨委員会

↑の厨房板どこいったかわかる？

>>144
あー、分からないのなら、無視してちょ。
本筋とは関係ないし、面倒くさいし。

>>145
いやいや、いるって（藁
ちょっと気をつけて読んでみたまえ。

正直な話、シンジはむしろ逆方向に壊れると思ってた。シュヴァルツシルトの
エグサス・グラフトみたいに。シンジのゲンドウ化といったほうがわかりやすいか。
成長してスーパシンジになったのではなく、変わってしまったシンジね。

多分レイはついていくだろう。都合のいい存在と揶揄されているぐらいだから。
アスカはついていくとは思いにくい。シンジに一泡ふかせてやろうとするのが
自然だろう。あからさまに敵になるのではなく獅子心中の虫になるのかな。

　.'⌒⌒丶
　 ′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◯ヽゝﾟ ‐ﾟν◯　＜　私は碇君のものyo!
　＼| |∀| |／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/|⌒I、 ゝ
　　（＿） ノ
　　　　 ∪

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　　　　　　　　,ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　 |　＼X　　　 ,ﾍ　　　　 |
　　 /　　　　　入　　 |＼　ﾄ､　|　 ／ ＼|`V　ヽ .／ヽ |
　 ∠　　　　　 |　＼　ヽ ＼|　才''　＿　 `　　　Vｲ~i ﾚ
　　　|　　　　　|　　　＼|　 ／ ／下ｭ　〉　　　　　ｱ_ﾉ`､
　　　|　　　　　 |　　　　`　　　' 　　`ツ　　　　　　　VN` 　　　ﾌｯ...
　　　ﾍ∧ ,|　 `､| ,イ`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿
　　　　　V |ﾍ | ヘ'~込　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＜　ヽ　　＼
　　　　　　　 ﾍ　　ヽ `' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　ト､＿
　　　　　　　　　　　 |　 ﾉ　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　／ ＼_　　　　　　　　　/　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　'　　　　/　ヽ　　　　　／　　 ＿＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丿　　 x　 |＿　　　 ＿/　　　　＼　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＿／/　 ヽ　　'￣　/　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　'―'　　 <　　　 ヽ　　　/　　　　　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　/
　綾波は僕のモノだよ

>>151
こんなシンジがいたら殺すね、まちがいなく。（ｗ

>>146
http://www.google.com/search?q=%8Fc%8F%91%82%AB%90%84%8F%A7%88%CF%88%F5%89%EF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

がんばれＬＲＳあげ

一人目のレイは救わなくていいのか？
救っても「根暗は用済み」って言われて、シンジが首絞めちゃうとか？

ええと、他のスレに来ている方でたまたま「間違って」ここに目を止めてしまった 方に説明しておきますが、
このスレッドは主に「カップリングに根拠を求め」その解釈を
「別カプ支持者が納得するまで説明する」という永遠に報われない不毛な話 題で時にループしながら論争し続けると言う
ハイブロウな「ネタスレッド」です。

本人達は楽しんでいますので無粋なツッコミは止めて下さい。

一人目と二人目と三人目は基本的に同じじゃないのかな？
議題としてはスレ違いだけど。

それに一人目レイに酷いことしたのってナオコだけで、
シンジが彼女を断罪するにも先に死んでるから。
自殺して罪は償ってるしね。


混同してるみたいだけど、レイを救うのとゲンドウたちを断罪するのはイコールではないと思うよ。

＞１５６
おいおい、ここにきてかきこんでる奴らはネタなんかじゃないぞ、断じてな
ホンキもホンキ、ﾏｼﾞﾎﾝｷ・・だ（笑

そば
　　　うま
　　　　　　はぐるま

やあ、失礼した。

>>156

ネタスレに対して「これはネタです」とつっこむのも、いかがなものかと。
本気の議論を演じているからこそネタな訳で。
このようなカキコは無粋なものと思われます。

↑
あ、これも無粋でしたね（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,―― ､
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　　　　　　　　,ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　 ∠　　　　　 |　＼　ヽ ＼|　才''　＿　 `　　　Vｲ~i ﾚ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　/
　ここはネタスレだよ

論破されたり参加できなかった厨房が
「ここはネタスレだ。悔しくなんかないやい！」
と、言うためにも、ここはネタスレじゃないといけないんだろうな。

そんな事よりLRS人は元天を何とかしろ

マターリすれはネタスレ
ここはマジな厨房が集合してるので
本気な罵りあいスレです、ネタとかごまかしきかないっす（笑

>>165
バレバレなところをあえて黙って生暖かくウォッチするのが大人ってもんです。
まあたまに茶々いれますが。

>>164
本気でなんとかしないといけないかな。

>>165
マターリ対決スレはネタスレ以前に成立してないけどね。
俺のスタンスはマターリもイイけど過激もイイ！だから、馴れ合いの臭いプンプンしてる向こうのスレでは書き込みはしないよ。

本気な罵りあいが楽しいのさ。

以後ホンキ会話開始（ネタじゃありません

本気で元天を何とかして欲しいと思ってる
これはネタでも無ければ煽りでも無い

別のジャンルの人間が何を言ったって聞かないだろう？
LASサイトの管理人から奴の厨な行動に注文を付ければ、大喜びで
泥沼の貶め合いにしようとするだけだろうからな
奴が徘徊するサイトや相互リンクしてるサイトから、ちゃんとはっきり
「その厨房ぶりがウゼエんだよ」と声を大にして言って欲しい

それと、甘LASとシリアスLASで散々内ゲバ議論をし尽くしたLASから
見ると、LRSでは内向きに非常に評価が甘い「優しい人」が多数派の
ように見える
シリアスLRSとラブコメLRSってのは、ある意味同じ傾向のLASとLRS
以上に水と油、相容れない主義主張だと思うんだけど、どうよ？

ラブコメLRSとシリアスLRSの間で意見を戦わせるって事は無いの？

レイとシンジの関係たって、切り口は色々だろうと思うんだが・・・
いっぺん深い論議を見てみたいよ・・・ROMしか出来んけどさ(w
ひょっとしたらLASと同じく、とっくにやり尽くしてるだけなのかも
知れんけど、どこかでそういう話(過去ログとか)が読めるなら教えれ

一人のクソの責任をジャンル全体に持ちこまないで欲しいね。
すべてのＬＲＳ系がやつと関わるわけでもないだろ。

俺のサイトからリンクしたり掲示板やチャットで付き合いあるならまだしもさ。
あんなクソ作品の愛好者とうちの読者層が重なるとも思えん。

綾波関係の深い論議ならＦＭＴＴＭの過去ログ見ればいい。
もともとラブコメとシリアスは完全に分化されてたよ。大人が多かったからね。
だいたいＬＡＳ関係に「論議」ってあったの？
アスカとシンジの関係をつきつめようとかそういう気運がすこしでもあったのか？
ログ残ってるなら教えてくれよ。
過去のＬＡＳ革命宣言とかって、あれが「論議」なのか？

たった一人のクソぐらい何とかしてくれ、ジャンル全体で(藁

！

ttp://balder.prohosting.com/mototen/
の
ttp://balder.prohosting.com/mototen/autu/sirei.htm
EF5不正依頼&Warez

ＦＭＴＴＭの過去ログ
ttp://www.cinderella.co.jp/~shin/old_freetalk.html

へ〜じゃあLRS的にも元天・断罪系LRS厨は最悪だとおもってるんだ
その意見を聞いて安心したよ、LRS派はみんなあんなのを容認および賞賛
してるわけじゃないんだね
まともなヒトもいるってことだ

>>172
うへぇ、最悪……
厨とゆーか、クズだな……

でもやっぱ元天および断罪系底辺厨房が目立つのはしょうがないでしょ
最近見始めたひとだったら、アレがLRSのスタンダードだと勘違いするよ

しかし元天はともかく、黒夢他の断罪系のカウンターの伸びは凄いね。
需要があるのかなあ。

くだらないラブコメＦＦにも需要があるくらいだもんな。

>>177
シリアスＬＲＳは大変なんだろうな

>>177
ここで取り上げられたからなあ。ウォッチ目的が大半じゃないか？
俺も行くようになったが（w

＞１７９
それありそう！
俺がいくくらいだし、厨房ウォッチングだろうね、大半は
ネタとして２ちゃんにとりあげられてカウンターが伸びないサイトはないだろ

逆行系もカウンターは上がるよ。
やはり流行というのはあるよね。

>>181
ただの逆行と逆行スーパーシンジと逆行断罪スーパーシンジ（藁）は
ちょっと違うんだなあ。

単なる逆行って少ないよな。

31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2001/06/23(土) 21:30
少しネタふるか・・・
過激スレで盛り上がってる元天、どうよ？

おれは今更どうでもいいんだが、なんであんなに目くじら立てるかねぇ。
あんなのでも好きなやつは結構いるようだし、ほっときゃいーよーな気が。
無論、彼の行動はｲﾀｲし最低だが、こと2ch的にはそれもまた・・・^^;

LASでｲﾀﾀﾀ系も今なお現役で多数いるであろうに、一向に出ないのも寂しい。
まぁキャラが立ってるからな、元天とか、その同類は。

>>184
？？
なんでﾏﾀｰﾘスレからコピペする必要あんの？
向こうは向こう、こっちはこっちで棲み分けじゃなかったのか？

>>185
人がいなくて寂しいんだろ、きっと。
無視無視。

LASでｲﾀﾀﾀ系
ＡＴＦの管理人のさんご
ＡＳＨＲのスノーロード
ＶＩＡ　ＭＥＤＩＡ

Crazy Diamondは消えたか(ﾜﾗ

Ｏ崎もね。

誰かEF5にﾁｸﾘ入れた?
なんか掲示板に一件消し入ってるんだけど

Ｔ．ＯＫＡも実は痛い。
過去の人だが。

>>188
っつーか、コイツ活動してんのか？

本田透も痛い

ラブコメ書いてるやつはみんな痛いよ。

ｸﾘｽﾏｽ
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ
ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ
ｾﾞﾝﾌﾞｵﾅｼﾞﾖｳﾅﾊﾅｼ
ｵﾅｼﾞﾖｳﾅﾃﾝｶｲ

>>193
痛いか？　おれ結構好きだが。
でも本田透にせよT.OKAにせよ、EVAFF界において既に過去の人なんだよな・・・

>>194
＞ラブコメ書いてるやつはみんな痛いよ。
激しく同意！
シリアスＬＲＳがエヴァＦＦのジャンルでは最高峰ではあるな。

>>196
LRSの時点で、米じゃないけど同類じゃないか？

>>196
別にＬＲＳじゃなくてもいいけどさ。
ちゃんとストーリーのあるＦＦを発表して欲しいものだ。

>>197
それはチミの認識不足だな。
今まで読んだＦＦ言ってみ。

しつもんです。
LRS逆行断罪スーパーシンジって、シリアス？コメディ？

>>200
内容による。
書きようによってどちらでも作れる。
そんなこともわかりませんか？

書いたことのないやつは単純だね。

読み専はカキコ禁止！

>>201
いやあ、2chでの評判聞くとコメディとしか思えないので（ﾜﾗ

LASのみんな幸せドタバタラブ米に相当するのが、
LRSのシンジ・レイ幸せ＆それ以外不幸というイメージなんですけど。

これから>>202氏のレスは読めなくなりました。
口の滑りとは恐ろしいものです。

>>203
ＬＡＳのラブ米以外読んだことないってことか。
お前はもう喋るな。

>>205
ひょえ、反論できないんですね（ﾜﾗ

>>133
>一番アスカを傷つけたのはどう考えてもアスカだよね。
そうだね。シンジさえいなければアスカも幸せになれたのに。
ああ、なんてかわいそうなアスカ。
なんてね

すまん、207は書き間違えた。
＞一番アスカを傷つけたのって、どう考えてもシンジだよね。
の間違い。確信犯的書き込みじゃないからね。
意味が全然違ってくるから我ながら慌てたよ

>>208
煽るつもりなら、コピペくらい正確にしないと釣れないよ。

>>206
こっちも意味が良く分からないんですけど。

厨房が集まるスレなんだから、堅いこといいっこなし。
端から見りゃ、似たようなもんサ

>209
うん。煽るつもりかどうかはともかく、コピケくらい正確にしないとしないという
指摘は全くその通り。いやー、失敗失敗。

>>212
コピケにﾜﾗﾀ

>>212
＞ コピケ
・・・・・・・・・・・・・・・・ﾜﾗﾀ

もう少し落ち着きましょう。

かぶった・・・逝ってきます

>>210
意味分かりませんか（泣）
断罪LRSとラブコメLASを（>>177とかで）並列に扱っているのを
良く見かけるんで、LRSって暗いねーっていう話を振ったつもりだったんですが、
今見返すと意味不明ですね（号泣）

>>211
えっ、カップリングをネタに洒落として煽ったり罵るフリをしたりする
ネタスレじゃないんですか？シクシク、違うのか〜

ﾍﾀﾅｱｵﾘ
ｵﾓｼﾛｸﾅｲﾖ

>>216
ラブコメＬＡＳのファンみたいだけど、どこがおもしろいの？

まだ断罪のほうがマシだと思うよ。
ストーリーがあるもの、一応。

>>218
ラブ米ＬＡＳだって、長編物ならちゃんとストーリーありますよぉ（泣）

それに、読切短編だって、アスカとシンジをはじめとするキャラの幸せな姿を読んで、
良かったなぁと補完されるためのものじゃないかっ。
どこが悪いんだよぉ〜（ｼｸｼｸ

＞ラブ米ＬＡＳだって、長編物ならちゃんとストーリーありますよぉ（泣）

あ、これ、「ストーリーあるものもありますよぉ」の間違いです（泣）

>>219
こら、もっと過激厨房らしく胸を張れ（藁

＞それに、読切短編だって、アスカとシンジをはじめとするキャラの幸せな姿を読んで、
＞良かったなぁと補完されるためのものじゃないかっ。

それがわかんないのよね。
なぜ、そんなことで補完されるの？
いまどき少女漫画でも無いような話ばかりだし。
チミの好きなマンガってサラダデイズとかですか？

がんばれLAS厨

>>222
サラダデイズって何スか？

>>222
きぼん。

>>224
少年サンデー連載のマンガ

参考までに↓
ttp://www25.tok2.com/home/haruka/saladdays/komikku.htm
題名だけでラブコメ好きのチミにはたまらんのじゃないの？

>>222
だって、シリアスなイタモノばっかり読んだら疲れるじゃないですか〜
世の中には、バランスが必要なんですよぉ（泣）

「夏ヘノ・・・」読んだら、次はラブ米短編。
「月まで・・・」読んだら、次はラブ米短編。
「サク・・・」読んだら、次はラブ米短編。
　・
　・
　・

革命LASの本田氏だって、イタ系シリアスと「素敵な奥さん」書いてたように、
バランス取らないと持ちませんよぉ。
……ほら、やっぱり存在価値あるじゃないですか（ｴｯﾍﾝ

>>203
>LRSのシンジ・レイ幸せ＆それ以外不幸というイメージなんですけど。
そんなこと言ったって、LAKにしたところで怒るんじゃないの。
まさか、博愛主義ってことでハーレムにするわけにもいかんし

>>133
それとくどいようだけど、アスカを一番傷つけたのがどう考えてもシンジと
言うのならアスカの不幸はシンジと会ったことだと思うよ。
僕の見解をいうなら「シンジに原因はあるが責任はない」かな。ファンの人には
悪いけどアスカは勝手に傷ついているだけ。
無論、彼女に周りのフォローがないのは戦力の価値だけとらえてもかなり問題
あるけど、これはまた別のはなし。
アスカはシンジやレイと違ってクラスになじんでいるのにね。学校生活はなんの
安らぎにもならなかったのかな？

あら、「素敵な奥さん」のタイトル思い出している間にいっぱいカキコ
入ってたんですね（藁

>>226
紹介ありがと〜
でもアスカじゃないと萌えられないからダメなんですよぉ（藁

>>229
なぜアスカなの？

アスカが出ている物語以外読めないの？
それは末期症状だね。

>>228
＞そんなこと言ったって、LAKにしたところで怒るんじゃないの。

LRSの話でどう書いたって別にかまいませんよ〜
単に断罪LRSとラブ米LASを比べてるだけじゃないですかぁ（藁

>>230
萌え系はアスカだけだって話なのに〜（泣）

アスカが出てればいいのなら、
大沢在昌の「天使の牙」なんかいいかもね。

「ラブコメ好き」を広言してても許せるのって高校生までだな。
ＬＲＳもＬＡＳ関係無いけど。

２０才超えてて仕事でもないのにエロ抜きのただのラブコメ書いてるやつは、もはや救いようが無いね。
終わってる。

>>233
それ読んだけど萌えませんでしたよ〜（藁

……大沢なら、新宿鮫の最初の方が。

ラブコメオンリーの学園物なんて読めません。

>>234
なにいってんだか。なんでときめきメモリアルがあんなにヒットしたら考えたら？
ひょっとして、お説教でもたれているつもりかい？

>>234
＞２０才超えてて仕事でもないのにエロ抜きのただのラブコメ書いてるやつは、もはや救いようが無いね。

そういう見方するなら、２０才超えて仕事でもないのに二次元キャラのエロ書く方が
よっぽど終わってると思うんですけど〜

余程耐性が無ければこれは読めん、という赤面モノのラブコメを
投げ付け合う自虐スレ化するのも楽しいかもしれない(藁

>>237
なんであんなにヒットしたの？
ぜひぜひご高説を教えて欲しいなあ（はあと

>>238
エロはいいんだ。
大人の楽しみだから（ﾜﾗ

>>239
実際のFF転載して他のサイトに迷惑かけるのはやめてほしいんですけど〜（泣）

>>239
それキツイ（ｗ

>>239
ＬＡＳサイドのほうが耐性強いだろうね、間違いなく。

二十歳を超えたらエロを読むと思ってるお前、実は厨房だろ>>234
チルドレンの倍ぐらいの歳になると、学園モノのほのぼのラブコメで
ゴロゴロ転がりたくなるのだ!
良い歳してネットでFFなんか読むなと言う意見は却下だ!
反故紙の裏にページプリンターで打ち出して読んでるからな(藁

ラブコメ好きがたくさんつれたなあ。

>>245
「３０前後なのにラブコメでころがる私」
という題名で作文書いてここに発表してよ。
心理状態がよくわからないから勉強させて欲しいものです、先輩。

厨房スレで厨房に向かって「実は厨房だろ」とか言うお前が厨房や(w

>>240
人にお説教するぐらいならそれぐらい自分で考えなさい

>>241
エロを隠れてこっそり読むってのは厨房・工房の楽しみだと思ってましたけど（泣）

>>246
245さんじゃないけど、昔の思い出を美化しつつ懐かしむって心境じゃないんですか〜

まだええやない＞チルドレンの倍
漏れは子供が来年チルドレンと同い年だyo!　やっぱ逝ってヨシ？(^^;
でも昭和30年代居るだろ?　他にも
あ、属性とかそういうの無いんで勘弁してね
みんなカワイイやん＞チルドレン

>>248
自分でもわからないなら最初から言わないようにネ。
恥ずかしいよ、チミ。

エロ貼っときます
ttp://www.ifnet.or.jp/~xxxs/private/Eva/Plus/Stay.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yoito/402.htm
ttp://homura.kubiwa.net/ayanami/ss.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5197/k-index.html
ttp://www.alles.or.jp/~rakugaki/toukou/akutu01.htm
ttp://www.alles.or.jp/~rakugaki/eva/rei_x_01.htm
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~nomiyama/eva/denpa/index.html#06
ttp://naoto-m.virtualave.net/contribution/index.htm
ttp://anime1.page.ne.jp/syousetu/imouto1.htm
ttp://www.cnet-tc.ne.jp/k/kouji/SS190.html
ttp://www.din.or.jp/~h-hiro/eternal/ogedousan5.html
ttp://www.ne.jp/asahi/uriel/undead/homepage/foradult/tien.htm
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~tota/eva/rei-dollhouse.htm
ttp://www2.tomato.ne.jp/~gakusan/g-construction/novels/nega.html
ttp://www2.tomato.ne.jp/~gakusan/g-construction/novels/1913.html
ttp://member.nifty.ne.jp/HIROKI/rei=suki/reihas01.html
ttp://member.nifty.ne.jp/HIROKI/rei=suki/reihas02.html
ttp://member.nifty.ne.jp/HIROKI/rei=suki/reihas03.html
ttp://member.nifty.ne.jp/HIROKI/rei=suki/reihas04.html
ttp://member.nifty.ne.jp/HIROKI/rei=suki/fake001.html
ttp://mototen.tripod.com/present/ryusey/bokuno_ex01R.htm
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~nomiyama/eva/denpa/2ndstage-1.html
ttp://www.ksky.ne.jp/~excel/Individual/Eva/Entrance.html

>>252
URLでどこだか見当つくね。

ちなみに子供がチルドレンって歳になると、はっきり言ってエロは受け付けない
よっぽど上手に書いてあるとか、キャラが成長して大人になってとかなら読めるけど

指が触れ合って赤面とか、キスした次の日は顔がまともに見れなかったとか、そういう
のが読みたいのよ、おじさんとしてはさぁ(w

さすがに４０代は場違いだと思われ。

早い話がエロ教の信者がラブコメにけち付けにきただけじゃないか。
ばかばかしい

４０代は場違い＞ゴメン、回線切ったら首吊るんで許して(ｦｲ

つまり、「ラブコメ好き」は枯れたオッサン、そういうことですね。
なるほど。

>>257
趣味の世界なんだし、別に気にすることはないじゃないですか〜（泣）

>>258
そういう層にまで幅広いニーズがあるってことじゃないですか（泣）

結局ラブコメの何がいいの？
感動も物語の起伏もなしに、ただひたすらにベタベタしてるだけの話を読んで楽しいものなの？

マジでよくわかりません。

じゃあこんな感じか？

マッタリラブ米好き＞実は高年齢層読者が支持
シリアス・謎・SF方面＞中間層のコダワリが硬い方面へ
過激エロ・カップリング右翼＞厨房・工房のリビドーと萌え

つまり、ジェネレーションギャップってやつ？
でも実際、宮崎作品で感動して泣いたりするのは大人になってからだね
分かりやすいベタ作品の「コテコテの面白さ」が分かるのは高年齢層かも知れん

ズバリ、亡くした過去への郷愁だよ＞盛り上がりもしなければひねった展開も無い学園モノが楽しい

青春の只中に在る人は、今過ごしている時間の貴重さを知らん
そして、その意味を教える事は出来んのだ・・・残念ながら
亡くした時にしか「それ」が「なんだったのか」を感じる事は出来んからな

宮崎作品ってベタだろうか？
俺はこないだ「千と千尋」の予告編観て固まったけど。

メトロポリスはベタでした。

板違い、スマソ。

age

まま、またーりいきましょうよ、うん

>>266
そういうこと言っても無駄だと思われ。
いきがった風紀がうぜーぞー（ｗ

ﾏﾀｰﾘしたきゃよそにいけ。
何度も言わせるんじゃねえよ。

対決スレだし（ｗ

ほらきた（ｗ

マターリ禁止。
わかってて言ってる奴らは全員荒らしとみなします。

わ、わかりました・・！
やっぱお互い（ＬＡＳ・ＬＲＳ）を貶め合うネタスレという位置づけでいいのかな？ここは

>>272
１を読めば書いてるだろ。
煽りだろうけど、ウザイよ。

>>262
何か強引なまとめだけど、納得しちゃいました〜
でも、全部ＯＫはわたしは逝って良しですか（藁

……って、そもそもはラブ米LASと断罪LRSの比較の話のつもりだったのに、
なんでｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ全般の話になっちゃったんだろ（藁

厨房だからさ・・・

＞亡くした時にしか「それ」が「なんだったのか」を感じる事は出来ん

亡くしたなんて、アンタそんな哀しい事言うなよ(/_T)

今でも思い出せるだろう？
放課後の校舎に残された喧騒の余韻、夕日に染まるグランドを横切る長い影、
体育館に響く掛け声、ボールの音、バッシュの足音。

あの頃俺達は汗臭かったさ、にきび面だったさ。
ちょっとだけ太いズボンと長い裾の学ランが欲しかったよな？
高い襟で風を切って、剃り込み入れてりゃカッコイイつもりだった。
一日に５食も食ってもまだ腹が減ってたし、走った後の麦茶よりも旨い物は知らなかった。

女の子と仲良くなりたくて脳味噌には９割エロが詰まってたな。

なのに俺さ、手紙をくれた色白の彼女、名前ははっきり覚えてるのに顔がもう思い出せないんだ。
チャンスだと思ったのに、いざとなると勇気が出なかった。
真剣に悩んださ……でも俺には資格が無いって、あの時は思ったんだよな。
はっきり言うよ、誰かを本気で「好きになる」のが怖かったんだ。

だから、あの日の彼女を抱きしめたらどんな匂いがしたのか、どんな感触がしたのか、
俺は今でも知らないままだ。
想像はつくけど、想像と記憶は違う。
だから今でも知りたいと思ってるし、帰りたいと思ってる。
部活でへとへとに疲れて、山ほど宿題溜めて、早弁が旨くて、毎朝起きるのに苦労して、
マンガは全部友達に借りて、健康診断のたびに背が伸びてた、あの頃に。

砂埃の舞うグラウンドで彼女に手紙を押し付けられたあの日の俺に、ほんの少しの勇気と
たくさんの開き直りと、気取らない優しさを。

そんな中年の欠けたココロを満たしてくれるのは、ベタベタのラブ米だけなんだよ！
ひねったり事件が起きたり謎が有ったりエヴァが出てきたりしなくたって良いんだよ！

俺はオッサンだがラブコメが好きだ！　いやオッサンだからラブコメが好きだ。

ラブコメが好きなんだ文句有るのか(*｀Д´)ﾉｸﾞｫﾗｧ＜言いたいのはこの一行だけでした(w

PS:ことししょうがくせいになったむすめは、さいきんすきなこができたらしいです。
もう「けっこんしたいひとは、おとうさんです」とはこたえてくれません(なみだ)。

断罪好きは若年層じゃないかなあ。
「周りが全部悪い」なんてのはヒッキーの発想だよね。

＞ちょっとだけ太いズボンと長い裾の学ランが欲しかったよな？

同意を求められても…
ごめんなさい、こんな時どう答えたらいいのかわからない。
逝ってよし？

＞２７３
煽りじゃないやい〜！そんなに怒らないでくれよ
＞２７６
俺は厨房だが良く気持ちがわかります・・
＞２７７
そうだよね〜、俺も前はそう思ってて
全部親のせいにして家とびだしたよ、そんでいま一人暮らししてるけど
離れてみると落ち着いて考えられる、周りが全部悪いなんてのは
ただの親離れの出来ない厨房の発想だってことにね
恥ずかしくて言えないけど、今は親に感謝してるよ！
ちょっとスレちがいなのでsage

ゴメン、キャラスレヲッチしてたらなんかテンション上がっちゃったyo(w
オジサンまで思わず夜更かししながらﾊｧﾊｧしちゃった(壊

しかし、なげーな、絶妙なところで省略されてる(ｦｲ

逝ってよしだ＞俺

＞おっさん
アンタぜったい自分でFF書いてるだろ(藁

どのスレでﾊｧﾊｧしてたのかちょっと気になる今日このごろ・・

オレもおっさんだけど、ラブコメ好きよ。
でも、「ラブ」よりも「コメ」がメインの方ね。

それに、本来ラブコメってのは、「好きあってるのに巧くいかない」「片思いで空回り」
ってのが楽しいんであって、くっついちゃったらおしまいだと思ってるんだけど。

>>283
どーいどーい。

>>283
＞それに、本来ラブコメってのは、「好きあってるのに巧くいかない」「片思いで空回り」
＞ってのが楽しいんであって、くっついちゃったらおしまいだと思ってるんだけど。
「カレカノ」はどう？
どこかにカレカノ的エヴァラブコメＦＦもあると思うけど。

あ、ageてしまった。鬱。

このスレは別に上げても下げてもいいんだけどね。


ラブコメがすべて悪いってのは確かにいい過ぎだな。
「やまなしオチなし意味なし」のベタベタなだけのラブコメと、
ちゃんと起伏もあってオチも在る（カレカノはあるよ）ラブコメを同列に扱っては
きちんと考えて書いてる優良ラブコメＦＦ作者がかわいそうだ。

でも、甘ＬＡＳＦＦ界では悪貨が良貨を駆逐してない？

つかラブコメラブコメ言ってるLRS厨って、自分の首どんどん閉めてない？
LRSのラブコメ全否定？俺好きなのにい。

ベタベタは全否定

うん、確かに墓穴を掘ってるよ・・
ラブ米否定したところで次にまってるのは断罪か？（笑

ラブコメと断罪を除いたレイ×シンジ！

＞ラブコメと断罪を除いたレイ×シンジ！
これこそが真のLRSかあ、あんまりみたことないけど

>>285
＞カレカノ的エヴァラブコメＦＦ
シンジレイの事情
ttp://www4.airnet.ne.jp/benny/mousou/mousou.htm

ラブコメを除いたＬＡＳよりは確実に多いだろうと思ふ。

>>294
ラブコメと断罪を除いたレイ×シンジが、ラブコメを除いたＬＡＳよりは確実に多いというコトですね。

>>294
はいはい、全部数えてからｶｷｺしてくださいね。

>>296
消防？
「全部数え」ないと思うことも許されないと？

反論にしても程度低いね…

>>297
論拠も示さず単に「思ふ」と書いてあることに反論が必要だったのか（藁

「思ふ」ことに明確な根拠がいるのだろうか？

ＬＡＳはラブコメが多いというのは共通認識だと思ってたよ。
あ、これも根拠がいるのね。
おちおち感想も言えねえな。

あげ

>>299
比率の話だったのか？絶対数の話だと思ってたよ（藁

>>299
断罪がLRSだけのジャンルだってのも共通認識ですね。

>>301
思うときには根拠を示すように。

感想スレだったのかよ

ＬＡＳ？　ＬＲＳ？　どっちもつまんねーって感じがする

ＬＭＳで決まりだな

ＬＨＳで決まりだな

LSDでキマりました。

＞３０８
そのキマリかた違います

エロエロＤではどうでしょう。

＞３１０
むしろ俺がキマリます

ＤＤＴではどうでしょう？

決まればダウンは確実です

・・・ってネタで馴れ合ってんじゃねえぞｺﾞﾗｧ

BAMOSではどうよ

断罪LRSが人気(藁のようだけど、LASにもけっこう
(シンジアスカ以外のキャラの扱いが)ひどいのあるよ。

LKSだろ？

>>315

メインキャラ以外の扱いが（他キャラファンからすれば）悪くなるのは
ある意味しょうがないと言えなくも無いが、
どうも断罪やスパシン、萌え萌え作品の一部において
どうしようもない扱いのものは確かに多いね。

・LRSにおけるアスカ→ピエロ扱い
・LASにおけるレイ→最初からいない
・コメディに多いケンスケ→ただの苛められ役、もしくは変態性欲の権化
・断罪におけるミサト→作者のストレス解消役

…いくら脇キャラとはいえ、こんな役ふられたキャラは浮かばれないね(苦笑)

>>317
まぁこれは、FFの最初の頃からこんな感じだよね。断罪は最近のだと思うけど。

>>317
脇キャラはそういうもんだ。

昔も今も同レベル・・・・厨は変わらんな

>>317みたいな意見がまかり通るから、いつまでもレベルが低いんだな。

ほとんどのキャラをとんでもなく書いといてシンジとアスカorレイだけ
やたらかこよく書いたって浮いてていい雰囲気じゃない。

＞３２２
それがわからないのが厨の厨たる所以だな

age

なんかさー、全然過激じゃないじゃん、このスレ。
対決もしてないし。その割には、他スレで厨が見苦しい喧嘩してるし。
隔離スレとしての存在意義あるの？

……というか、ここでやってください、厨諸君。

>>325
過激でないと君が思うなら、
君が考える「過激な対決」を定義して下さい。
また他スレで厨房が荒れるのは彼らの問題であって、
このスレの住人には関係がありません。

定義ってチミ。

>>326
「過激な対決」＝「>>327のような意味不明な煽り」（嘘ﾜﾗ

age

sage

sageと書いても下がったりしないんだよ。

どうもアスカの攻撃性というのは彼女の個性と肯定的にとられるか過去のトラウマ
ということで同情的にとられることが多い。
対してシンジは他人を傷つけた（とされている）ことに対しては身勝手とされて
いることが多い。
どうもアスカと比べてシンジに厳しい意見が多いのは男だからと言う気がする。
シンジが始めて初号機に乗ったときにLCLに苦しんでいるとミサトは
「男なんだから我慢しなさい」と言った。貞元画伯はどうしてこんなこと言うのか
信じられないと感想を述べていたが僕も同感だ。ミサトを嫌いになるとしたらこの
セリフだ。男だって苦しいものは苦しい。
レイは都合のいい女と評されているのはフェミスト史観なのだろうか。
いつも女は男に虐げられ母性を要求される。だからアスカのイメージはアンチ母性
が錦の旗なんだろうか。

人妻のLRS作家に「レイは都合のいい女だろうか」と聞いたことがある。
「レイは気持ち悪いとこはあるしシンジが逃げ出したのもしょうがない。
彼女と付き合おうとしたらかなり大変だよ」という答えだったか。
彼女の意見がLRSを代表しているとは思わないし、むしろ怒る人もいるだろうが
何故か納得してしまい根拠を聞くことはなかった。

壊れて病室で寝ていたときのアスカが一番都合のいい状態だったね。

オナーニ（夢）
↓
自己嫌悪（現実）

とか。

>>333
その場面に対し、「本当に好きなのなら上に乗るだろうし」という感想を述べた
女の人がいた。
「おいおいそれをすれば完全に犯罪だぜ、シンジがオナニーでとどめたのは自制を
きかせたからだろ。第一、男ならともかく女の人がこんなこといっていいのか？」
と僕は性差別的な反論をしてしまった（＾＾）
でもまあ、女の人の方がむしろストレートな捉え方をするなと感心させられた。
今思えば彼女の指摘は当たっている気がする。

>>334
逆に男がそういう感想を言ってはいけない気が。

まあ、男と女は所詮互いに彼方の存在。

シンジはホンモノのアスカ自身に欲情してないんで、セックスできない
しせいぜい寝てるところをオカズにテコキで逝ってよしなんだろ。
アスカ自身に関心が有ったとしたら「頭の中で都合良く妄想したイメージ」
で毎晩こいてたぐらいが関の山でさ。

彼女自身の思いや言葉をぶつけられたら、怖くなって逃げ出すか自分を
守る為に壊しちゃうか、そのどっちかでしかない。好きって気持ちで正
面からぶつかる事も、嫌いって気持ちで喧嘩する事も出来ない。
キッチンの首締めだって「調子に乗ってると首しめるぞゴラァ」ってい
う単なる妄想としか思えないんだよね。
その怖いアスカがたまたま「都合良く」人形みたいに寝てるんで、さわ
らないで「見て、する」だけが精一杯なんだよ。

カッコワルイってよりはキモチワルイが正しい感想だよね。
レイにたいしたって同じなんじゃ無いの？

なんでこんな主人公が「断罪」されずに、スーパー化して他のキャラを
くさして回るようなFFが人気になるんかね？

シンジに限らず、アニメのキャラクタをいちいち断罪してどうなるのかも、激しく疑問なんだが(笑)
結局作者の現実世界でのストレス解消用なんだろうかねえ。
断罪・断罪と連呼する人間に、人の罪を声高に裁けるような高潔な人間が
一体何人いることやら(苦笑)

劇場版では、結局みんな断罪されちゃったじゃん（笑）
エヴァの物語は誰かが悪いんじゃなく、人類全体に対し「どいつもこいつもロクなヤツが居ない」
という庵野監督の怨みみたいなものを感じられてなかなか愉快だったよ（笑）

そういった作品を「悪いのはコイツだ」という風に歪めて作品を作る。この責任転嫁が、断罪モノ
二次創作の特徴な訳で、幼稚と言われれば幼稚かもしれないけど、嫌いなキャラが苛められてるの
を見るのを楽しむというのも楽しみ方の一つだと思うね。オレはアスカがどうい形であれ、断罪さ
れてる作品は大好きだ（笑）

>>336

シンジがどれ程気にくわなくても、ヤツを否定してしまったらLASもLRSもできないじゃん。
ここで、そんな愚痴言っても見当違いじゃない？

>劇場版では、結局みんな断罪されちゃったじゃん（笑）
あれが断罪なら随分と優しい断罪だな(苦笑)

>オレはアスカがどうい形であれ、断罪されてる作品は大好きだ（笑）
今まで断罪と銘打った作品できちんと罪を明らかにして、断じているものは見たことないんだが？
単に性欲やストレスのはけ口にしている作品なら良く見つかるが(苦笑)

苦笑ってつくと、やたらと厨っぽくてｲｲ!ね。

（　´_ゝ`） ＜ふーん

ttp://www.ksky.ne.jp/~excel/Individual/Eva/Art_Gallery/act2_sinji.jpg

＞３４１
３４０じゃないけど
ｲｲ！とかいってる奴のほうがよっぽど厨房くさいよ・・（苦笑

>>340
＞あれが断罪なら随分と優しい断罪だな（苦笑）
そうか？　俺には十分過ぎる位の罰を受けたと思うけど。
ゲンドウ＝初号機に食われる。
ミサト＝戦自に撃たれて爆死。
リツコ＝ゲンドウに撃ち殺され。
アスカ＝量産機に集団レイプ＆八つ裂きにされる。
厨の断罪対象であるこの４人はこんな感じだが。
これでは生温いですか？

ちなみにシンジ断罪逆行モノで、アスカを断罪しようとして返り討ちに
遭う（実はアスカも逆行していた）ようなＳＳないですかね。

・初号機に食われたのは果たして断罪なんだろうか？
　これは実際に起ったというよりも、ゲンドウ自身の自責の念が、補完に際して反映された結果じゃなかろうか？

・ミサトの場合は戦闘において撃たれただけで、何者かによって罪を裁かれた訳ではない。

・リツコの場合も断罪というより、痴情のもつれ。

・アスカの場合も単に戦闘で敵にやられただけ

どこが断罪？

罪を裁かれて（断じられて）いる訳じゃないよね？
ある意味、アニオタが某監督から断罪（つーより復讐）された結果かも知れないけど。

>>345
それらのキャラが不幸になっていたり扱いが悪いと、
その過程や作者の意図はは無視して、これは断罪物だ〜〜！！
屑だ〜〜！！
作者のストレス発散（以下略）
とのたまう者が多過ぎるから影響されたんじゃない？

>346
ところでアスカはなんの罪を犯したの？

>>348

シンクロ率で抜かされたシンジに嫌みを言った。
すぐに謝るシンジを内罰的と批判した。
綾波を殴った。
補完世界でシンジを詰った（これはアスカ本人でない可能性がある）。

酷い罪です。
これなら殺されても文句は言えません（爆）

今更ながらも、＠シンジ＠がとても好きだったという気持ちを再確認。
だのに、何の力にもなってやる事が出来なかった自分に激しく鬱。

彼がチルドレン＠や、他の皆と楽しそうに会話をしている姿を見たかった。
そして、その姿を見ながら喫茶店で盛り上がってみたかった。

この件に関しては、最後の愚痴です。ごめんなさい。

↑誤爆っす…。

あぼーんお願い！！

>349
確かに！
市中引き回しの刑のうえ、火炙りでギロチン決定ですな
そんなに悪いことしたんじゃしょうがない（笑

あと
シンジの額にでこピン！
という見逃せない罪も犯してたのでその大罪も追加です（笑

内罰的のシーンは完全に罵倒だったからね。
やつあたりであそこまで言うのがどうもな……

身の回りにいたらシバく。
↓
ＦＦで虐める。

そういうことなんだろう。
心情は理解できる。俺はしないが。

ストレスは貯めて逝けません。
ぜひとも断罪で発散してください。

＞内罰的のシーンは完全に罵倒だったからね。
やっぱ断罪しなきゃ許されない行為だよ、これは
ってこと？（笑

>>355
最後まで読んだか？

　　　 .'⌒⌒丶
　 　′从 从） 　なんで上着だけ・・・
　　　ヽゝﾟ ‐ﾟν.
　　　/ ＼_V〕、
　　　|ヽ/<ﾉ|〉.|
　　　| |｝　　　|
　　　|_|〉､_＿_j
　　 (c´ 　Y. |
　　　　.〉　|　|
　　　　|＿|.__|
　　　　|　‖｜
　　　　L⌒l⌒ｌ

↑誤爆ｽﾏｿ

アスカの断罪もので気に入ったSSがCrow氏のサイトで氏自らが書いた
「たった一つの冴えたやりかた」だった。
レイの存在が軽視されたのとマヤがシンジを気に入っているという設定はストーリ
の構成上必要なこととして目をつぶるとして、シンジが最後まで逃げなさないで
いたためＥ○Ｅの大惨事は起こらなかったと言う設定になっている。
その代償としてシンジは精神汚染を経て記憶喪失になりアスカへの記憶は全くなく
なるというもの。
むろん、アスカがシンジに対して何の思いもないのならどうってことないけどね。
アンチＬＡＳというより、すれ違いにより実らなかったＬＡＳというせつないもの
として見ることも可能。

>>359
これは断罪モノというよりはダークモノでしょう。

これを初めて読んだ頃は、こんな感じの不幸モノとかシリアスを好んで
読みあさっていたなぁ。今は体力・気力ともなくなってお気楽路線中心ですが（わらい

……今、読めなくなっているのが惜しいですね。

サードインパクトが起こらなかった世界でのＬＲＳやＬＡＳか。
エヴァがあるのとないのとでかなり展開違いそうだな。

＞360
いままで良くも悪くもアスカの個性ということで彼女を正面から批判的にとらえた
作品を見かけなかっただけに新鮮に感じた。単にダークモノというにはあまりに
せつなく感傷的になる話だった。断罪ものといってもさしつかえはないのでは？
設定上シンジを気に入っているマヤはともかくトウジと親友のヒカリがシンジへの
対応でアスカを非難して彼女の元を去ったのはすごく新鮮だった。
時が流れアスカが自分の過ちに気づいたときには後の祭り。
この苦い経験を糧にアスカはこれからの人生を歩むことになるだろう。

気づくかな？

>>359
それ読んでみたいのでそのサイトの場所教えて。

>>364

>>360を読んだのか？

>>362
断罪ものというと最近は逆行断罪みたいですから、ちょっと違和感が。
逆行断罪も最後にシンジ君が我にかえるようなら、少しは（自分の中での）評価が
上がるかもです。

＞いままで良くも悪くもアスカの個性ということで彼女を正面から批判的にとらえた
＞作品を見かけなかっただけに新鮮に感じた。単にダークモノというにはあまりに

デスリバ後に書かれたＦＦって、リバース編でアスカが逝っちゃってるから（わらい、
ブラックアスカものがいくつかあったような気がします。
ほとんどは未完のまま消えていったと思いますが、
隠れLASでもあったCrow氏が書いただけあって、これは良かったですねぇ。

>>366
＞隠れLASでもあったCrow氏が書いただけあって、これは良かったですねぇ。
隠れLASでありながら、批判するとこは批判しているとこが好感がもてるなあ。

他に気に入ったのはCrowさんのサイトの投稿作品二つ
秋月氏の「魂の真偽」。これもダーク物だけどせつなく感傷的になる。
ユイが復活したためにレイが消滅してしまうもの。最期にレイが、シンジはレイが
消滅してから自分の気持ちに気づくのだが手遅れ。ここでの母性は少なくともユイ
の場合はいい意味には使われていない。
Crow氏のサイトでは見れないけど秋月氏のサイトで見れる。検索で探してね

後一つはIGA氏の「Revenge」。これは鋼鉄のガールフレンドを下敷きにしている。
ここでの戦自はかなり優秀でネルフはおろかゼーレすらも解体に追い込んでいる。
惨殺行為はあまりなくサードインパクトも阻止できたといえるか。
気に入ったのは「自分は最低だ」を連発するシンジに始めは慰めていたマナが
「シンジ。確かにあなた、最低だわ。」と決然と言い放つ場面。
レイに傷つけたことに対し謝罪するシンジとの遣り取りを複雑な表情でみるマナも
よかった。ここでもレイとユイ（初号機）の対決が僅かだがみられる。
何故かというとシンジの母恋しさゆえ。
これはまだCrowさんのサイトで見れる。

>>367
＞隠れLASでありながら、批判するとこは批判しているとこが好感がもてるなあ。

偽の復活を遂げたアスカの狂気をしっかりと描写していましたよね。
ラストの我にかえったアスカがまた切なくて（わらい
どうしてミスカトニック大学、消しちゃったんだろうなあ。
あそこのダーク系、切ない良作が多かったと思うんですが。

……対決と関係ない気がするのでsage（いつもsageだけど

>>368
＞……対決と関係気がするのでsage
僕は対決の為の対決はしてないつもり。ただそれぞれのいいとこ悪いとこを指摘
してそれが批判、罵り合いになるだけの話。
ついでによく話題にでてくる元天って人のことについて言うね。肯定はしないけど
否定もしない。彼のことしらないし、どの属性なのかは正直知ったこっちゃない。
ただ、他の人も特定の属性に対し悪し様にいっているのだからお互いさまだと思う。
どっちがしかけたかというのは「たまごとにわとりどっちが先か」論争以上のもの
でしかないからあまり意味ないと思うね。

>>369
元天ネタは荒れるからやめよう。
ついでに、コピペ引用くらい正確にしてください。

＞370
さわらぬ神にたたりなしだね。以後気をつけます

キャラ萌えでシンジに自分を投影してヒロインとのやりあい楽しむならＬＲＳもＬＡＳも、作者や読者の本質は同じじゃん。
空想への過剰なのめり込みというか。結局即物的な快楽を求めているのはどちらも同じ。
そういう意味で単なる甘いＳＳはいちいち文句をいったり、「これだからＬＡＳはだめ、ＬＲＳはだめ」という評価をしてもＬＡＳＬＲＳ対決にはならないと思う。
底辺のＳＳは無視したほうがいいと思う。
ＬＡＳＬＲＳがどういう可能性を持っているか、何が表現できるかを考えないと。
あとＬＡＳを卑しめるためにさっき述べた激甘ＬＡＳを批判してＬＡＳ全体を批判するのは駄目だと思う。結局数の問題で、いっちゃってるＬＲＳもあるんだし。
キャラ萌えＳＳでもＬＲＳにんとＬＡＳにんの求めるものは違うだろうけども、その違いを罵り合うのも不毛。目くそ鼻くそを笑うって感じ。
いまさらだとは思うけども、もっと建築的なスレにならんのかなぁ。
まあＬＡＳにんとＬＲＳにんの本音が少しわかったけど。
単に甘ＬＡＳまたは甘ＬＲＳにはまってるヒトはそっとしておけばいいんじゃないの？
そこにＬＡＳやＬＲＳの正当性なんてないし。

本編でのシリアスな展開でのカップリングの正当性を訴えたいなら、まずなにより自分を正当化する前に他人の意見を尊重しないと。
折角エヴァは物語のおいしい素材を提供してきれたのに、自分のわがままだけを通してもいい作品はできないのでは？
良作をつくりたいならまず作品に対して謙虚でないと。そういう気がない、ただ自分の快楽を守りたいなら文句は言わんけども、他人を批判する権利もないでしょ。
与えられた「作品＝エヴァ」に対し誠実に対するのが大切でしょ。自分の都合の悪いものを見ないならそれでもいいけど、その代わりその偏狭な視野で他人を批判するのは止めて欲しい。自分にとって痛い部分も含めて考察して、それでも尚且つ
「そこは違うんちゃうか？」
と思ったら批判すればいいさと思う。
まあスレからしてそれは無理かも知んないけど。ＬＡＳＬＲＳ関係なしにＳＳについて議論する掲示板ってない？すでに喧嘩別れしてＬＡＳとＬＲＳで棲み分けが済んでる？

>>372
俺は、面白いか面白くないかが最優先で、正しいか正しくないかはどうでもいいなぁ。
なので、シリアスだろうがラブコメだろうが激甘だろうが、ジャンルにこだわりはあまりない。
アスカ派なので、アスカが活躍すればいいやって感じです（藁

ただ、正直なところ、下手なシリアスは読むのが一番辛い。長いし（藁

>>373

>下手なシリアスは読むのが一番辛い

　昔からこういうこという人居るんだけど、辛い思いまでして、何で読むの？

　お互いに書きたいもんだけ書いて、読みたいもんだけ読んでれば何の問題も
　ないと思うんだけど・・・我慢してまで、書いたり読んだりする人の気持ち
　ってどうにも分からない。相手から懇請されているとでも言うのかな？

＞３７４
辛いかはどうかは読むまでわかんないからだろ？（笑
でも嫌いなジャンルをわざわざ読んで、文句言うのは確かにオカシイ
ＬＡＳはＬＲＳかぐらいは読む前にもわかるはずだしね

>>374
＞辛い思いまでして、何で読むの？

長編だと、冒頭の数話では何とも評価できない場合があるので。

何話も読んでから、どうもつまらない（＝自分と合わない）ことに気付いても、
何となく惰性で最後まで読んでしまうんだよね（藁
そこまで読んだのが、もったいないような気もしてしまうし。
実際には読んでいる時間の方がもったいないんだけど、
いつか面白くなるかもしれないという不毛な期待が。

そういうことが多いので、
昔からのお気に入りの連載や、贔屓のFF作家のものくらいしか、
シリアス長編は読まなくなってしまいました。
新人で面白いのがあったら、ＦＦスレあたりでどなたか紹介してください。。。

＞嫌いなジャンルをわざわざ読んで、文句言う
それがおもしろいのです。

>>377
・・・嫌いなFFを我慢しながら読み、そして馬鹿にして優越感に浸りたいということ？

age

ネタ無いからsage

嫌いなモノをわざわざよんで文句つけるのは悪趣味だとおもう
そういう意味では最近の断罪、元天系のＬＲＳ厨房の作品をわざわざ読んで批評するのも同じようなもんだねえ
でも彼らはすごく攻撃性が高いうえに、犯罪行為までやってのけるわけで・・
風紀的なことするつもりは毛頭ないけど、黙ってみてるのも少々問題あり
こんな例もあったりして、一概に文句を言うことを否定するのはできないな
誰だって攻撃されたら少しは文句いうものだし・
でもなんにもこちらに干渉してこないサイトにわざわざ出向いて文句つける奴は軽いキティーガイだね
まえあったＣＧサイト嫌がらせメール事件とか
コラージュとかいって嫌がらせしたやつね、あれとかはそういう部類だろうね

コラージュをコラージュと言われるのはしょうがないんじゃない？
だってコラージュだもの。

違うの？

>>382
ｳｻﾞｲ

>>382

＞でもなんにもこちらに干渉してこないサイトにわざわざ出向いて文句つける奴は軽いキティーガイだね
ここに注目を

元天ＣＧをバナーに使ってるサイトと
コラージュＣＧをバナーに使ってるサイト、

どちらもＨＰの持ち主の感性を疑っちゃうよ。

>>384
それじゃあ批判的な感想メール出す人はみんな軽いキティってことなの？

言い過ぎじゃないかなあ。
元天は重度のキティだと思うけど。
ＶＭ氏も確かにキティだけど。

>>384
某底辺な方がLASサイトの掲示板に出向いて嫌がらせカキコした件に
今更注目して、なにかいいことあるの？

ちゃんと自分でまじめにＣＧ書いてる人が見たら、
コラージュを自作ＣＧとして掲載してるサイト見て腹が立つのも無理がないと思う。

俺も元天がＦＦ作家と自称してたら絞め殺したくなるし。

>>388
そうなんスか？
自分は自分、他人は他人。カルシウムをもっと取りましょう。

でもコラージュはコラージュですよね。
それが悪いかどうかは別として。

先にいっとくけど３８４は俺じゃあないよ

＞３８２
コラージュをコラージュと思うのは全然かまわないと思うよ、それはあなたの自由
でもそれをメールなり書き込みなりして形にした時点で話は変わってくるだろ
作者が不快だと思ったら立派な嫌がらせなんだし
＞３８５
まあ疑うのは勝手じゃないか？

＞３８６
全部が全部そうだとは思わないけど、そういうところはあると思う
批判的なのにしたって、よりよくなって欲しいというキモチの表れならばいいと思うし

＞３８８
その考え方が軽くおかしいと思うね、俺は

LSDとかLSRとかどういう意味だよ？

>>386
感想とクレームは違うと思われ。

LRSサイトに行って、なんでアス×シンじゃないんだｺﾞﾙｧ！とか、
断罪系のサイトに行って、断罪すんなｺﾞﾙｧ！とか、
学園ラブコメLASサイトに行って、そんなのエヴァじゃねえだろｺﾞﾙｧ！とか。

自分の価値観と違うサイトに行って、そのことにクレーム送りつけるヤツは、
やっぱりキティとしか。
これが、違法行為とか、パクリ・無断転載のような道義的にアウトなことなら、
また違うと思うけど。

>>391
いや、それじゃあさ。
どう見てもコラージュのＣＧにこれはコラージュですね、よくできてますね、
とメールを送るのはどうなの？
言われた作者が不快を持ったら「軽いキティーガイ」になるの？
とんちんかんな感想メールに作者が不快になったら、出した人は「軽いキティ」ですか？
物語への不満を少しでも書いて相手を不快にさせたらそれだけで「軽いキティ」なわけ？

ちょっち違うんじゃない？
元天はキティだけど。

>コラージュをコラージュと思うのは全然かまわないと思うよ、それはあなたの自由
>でもそれをメールなり書き込みなりして形にした時点で話は変わってくるだろ
>作者が不快だと思ったら立派な嫌がらせなんだし

概ね同意。
でも最後の1行は違うんでない？
コラージュをコラージュと言われて不快ならば、コラージュなんて最初からやる必要ないんだから。
勿論、それを「コラージュ！コラージュ！」って掲示板あらしたり、「コラージュ辞めろ、馬鹿」なんてメール送るのは駄目だけど。
「これは元画像の著作権に引っ掛かる事はないのですか？」
「コラージュ画像、とても奇麗でした」
等をメールで送るのは、なんの問題も無いと思うが。

どうでもいいけど
LSDとLSRの意味を教えろ！！おたくたち

>>395
メール送る動機次第と思うのだけどね。

「コラージュ、気にいらねぇ！」ということで送るのであればちょっと。。。
そう思うのなら、そのサイトに行かなきゃいいんだし。
ようはそのサイトに対し、建設的か破壊的か、どちらのベクトルを向いているかっつーことかと。
どちらなのか、微妙なライン上の表現になっていても、何回かメールのやりとりすれば、
分かると思うしね。
つか、最初のメールで送った先の相手が不愉快に思いそうな内容を書くヤツは、
礼儀しらなすぎ（藁

＞３９４
もう少し俺の書き込みを素直に受け取って欲しいんだけど・・
そんな特例みたいな状況にすべて対応できるようなスキのない完璧な意見じゃありませんよ
とんちんかんなメールを送るヒトは軽いキティか真性厨房である可能性が高そうだとは思うけど（笑
あと物語に不満があるってことは、その物語に期待している所があるって事でしょ？
そういうのはいいんじゃないかな？マンセーマンセーメールばかりじゃ、作者もちょっと気持ち悪いんじゃない？
そんなことで不快になるのは作者が厨房である可能性がある

＞３９５
確か二時創作には著作権がなかったとおもわれるなあ

おい！ロボットアニメおたく！！日本の恥じ！！
LSDとLSRの意味を教えろって！！

さげたほうがよさげだな・・

>>398
君が軽いキティなのはなんとなくわかった（ﾜﾗ

作者が不快になるのにも読者に原因があるときと作者に原因があるときの二通りあるなら、
当事者でもない限り「コラージュ事件」は判断できないんじゃないかな。
指摘したほうが「軽いキティ」でコラージュＣＧ作者は正当だと君が思う根拠は何？

ＬＳＤ
http://www.gmp.police.uk/highlow/druginfo/drugs06.html

HPの名前か？それとも、おたく用語か？ならせめて、日本語で
解釈しろよ！！訳せ！！

＞４０１
当事者じゃないと判断はできないということだけど
あれは明かにメールを送った方が加害者だと思う
それでＣＧ作者は運が悪かったね
コラージュのサイトなんてのはあそこ以外にも腐るほどあるのに
なぜかたまたまあそこに当たってしまった
しかも別に作者は犯罪行為を犯したわけでも、どこかのページを攻撃したわけでもないし
つまり運悪くキティに当たってしまったんでしょう
わざわざしゃしゃりでて、嫌がらせメールをする理由がない
こんなこと常識的に考えればわかると思うけどな
なんでＣＧ作者に非があると思うわけ？そこがどうもわからないな


大体俺はサイトを公開してる立場の人はそれだけでリスクを伴っていると思ってるから
匿名で文句つけようとする奴は卑怯でキライなんだよね

>>399 >>403
なんで教えにゃあかんねん。自分で調べろボケ

俺は一般常識の範囲内ではなしてると思うんだけど
理解できないひともいるのかな？
なるべくわかりやすく書いてるんだけどな

>確か二時創作には著作権がなかったとおもわれるなあ

ttp://www.gainax.co.jp/anime/eva/copyright.html

ここ読んでみ。

どこにも「コレクターズディスク等の画像集データを抜き出して改編・編集したものの掲載を認める」
とは書いてない。

＞掲載できないデータ
＞以下のデータの掲載は、一切できませんのでご注意ください。

＞・音楽データ（楽譜、歌詞、打込みデータ含む）
＞・音声データ（ＴＶ、ビデオ等から、セリフ、効果音などサンプリングしたもの）
＞・動画データ（ビデオ等からキャプチャリングしたもの）
＞・画像データ（雑誌、関連商品、ＴＶ、ビデオ等から取り込んだもの）
＞・各種プログラム（上記データ及び自作のオリジナルデータが含まれるもの）

お咎めがないだけ。
コラージュは限り無く違法で、少なくともエヴァのファンがwebで公開するようなもんじゃ無い事は確かだよ。

HPが英語だって！
それから、わかりやすくって、すげーおたくだから、その思いこみだけ
はやめて！「普通」の人にはわからないからよ！！

＞それでＣＧ作者は運が悪かったね
＞コラージュのサイトなんてのはあそこ以外にも腐るほどあるのに
＞なぜかたまたまあそこに当たってしまった

スピード違反で捕まった人の愚痴みたいですけど(笑)
他のサイトがどうであれ、どっちにしろ違法なのは確か。

＞しかも別に作者は犯罪行為を犯したわけでも、どこかのページを攻撃したわけでもないし
＞ つまり運悪くキティに当たってしまったんでしょう

攻撃はしてない。キティに当たったのも確か。
でもコラージュをweb上で公開するのは違法。

＞なんでＣＧ作者に非があると思うわけ？

違法行為だから。

ま、LAS宙氏がかばいたい気持ちも分かるけどね。俺もあそこのSSは好きだし。
でも、違法は違法で。コラージュはコラージュはコラージュ。
キティはそこら中にいるんだから、言われるのが嫌なら最初から
コラージュなんてしなければ良かったのにな、って事だよ。
俺はいちいちそんな事メールするほど、酔狂じゃないからメール送ったりなんてしないけどね。
知り合いの誰かが言ってあげればいいのね。

＞４０７
それって二時創作じゃない気が・・本家ですよね、そこは
でもちょっと俺がかんちがいしてたかも

>>407
確かにグレーゾーンですね。
そういう法的な指摘だったのなら、イヤガラセとは言わないかも。

ただ、そういうメールだったのかというと・・・

>>408
HPは商標です。

>>ＬＡＳ宙氏

コラージュの危険性を無視してない？
ガイナが苦情を言ってきたら投稿されたサイトは勿論、下手するとＥＶＡ系サイト全体に迷惑を与える可能性だってあるんだよ？
ガイナはそんな細かい事はしないとは思うけど商品であるＣＧを加工して公開しているんだから何を言われても仕方無いんだよ。
もしもサンライズみたいに二次創作に色々な制限を設けるきっかけになったら責任取れないよね？

自分はＬＡＳ人だけどあのコラージュはヤバいと思うね。
最近はまともにＣＧ描いてるみたいだからいいけど今までバラ撒いたコラージュは回収しろと言いたい。

>>コラージュのサイトなんてのはあそこ以外にも腐るほどあるのに
あんな感じでやってるサイトなんて何処にあるの？良かったら教えてよ。
バナーにしたり投稿したりするサイトなんて見た事無い。

>>410

ガイナは二次創作自体は否定してないよ。
でもコラージュを公開するのは

＞ガイナックスならびに関係各社の不利益となる活動への使用は、一切お断りいたします。

に、抵触するって事。

勿論、嫌がらせする馬鹿は俺も嫌い。でも、嫌がらせするのが生き甲斐みたいな馬鹿に対して絶好の餌を与えているコラージュ氏にも
非が無いわけじゃないよ。そこんとこだけ理解して。
そんじゃおやすみ。

＞４０９
警察なら俺も納得いくんですけどね（笑
警察だったら他のサイトも全部潰すでしょうに
ところが
つかまったのがキティさんだからなあ
どう考えてもそういう風に順序だててかんがえてメール送ったとは思えない
あそこだけ運が悪かったというのは確かに在ったと思う（キティさんなりの理由があったかは知らないけど
その理由に正当性があるのはわかりますけど
ちょっとあと付け感が拭えないのも俺の偽らざる気持ちです
でもネット上の人たちがみんな４０９さんのようにオトナなひとならいいとおもいますなあ

＞４１３
確かにあの嫌がらせメールにはそういうひょうたんから駒的な効用もあったかもね
でも出した本人にそういう自覚があったとは思えない
サイトの管理人さんは酷くおちこんでいたみたい
いっつもいってるサイトという訳じゃないけど、なんだか俺までイヤな気分になりました
そのときはなんでわざわざこんなことするんだろう？と思いましたねー

>>ＬＡＳ宙氏
いや、そういう意味でなくてコラージュの投稿と公開って行為に対しての意見なんだけどね(^^；

嫌がらせメールはそこまで考えないで出した馬鹿だと思う（ｗ
それに関してはウザいけどね

問題はコラージュをバラ撒いておいてそれを例え誹謗中傷メールだとしても指摘されて落ち込むってのが的外れだと思うのよ
自分の行為を冷静に考えたら罵倒されても仕方が無いんだからさ
自分としてはあの休載宣言も不愉快だった訳なのさ

彼のＳＳは好きだけどコラージュに関しては下手すると元天より迷惑行為になりかねないと思う。

＞４１７
あああ、そういう意味でしたか、だいぶまえから眠たくて考えがまとまらないアンド書き込むのがすごく遅い
という状態になっとりまして、すいませんー！文章の推敲もロクにできん
まあ、俺は罵倒されても当然な行為とまでいかないと思いますが
でもまあ全体的に見れば確かにそうですなー
的外れだといってもコラージュやっておいて、誹謗中傷メールに開き直られてもちょっとアレですけどね（笑
落ち込むのが当然といえば当然ですかね
実をいうと俺もあれには違和感バリバリなんですが、嫌がらせをうけるような類のモノではないと思う
著作権の問題について普通におしえてあげられる人がいればもんだいいはなかったのかな

>>ＬＡＳ宙
そうですね。
周りの人間が注意するなり説明すればこんな事は起こらなかっただろうね。
今からでも遅くない（ｗ
彼のお友達は忠告してやって欲しいもんです。

それじゃおやすみなさい

LAS厨、カプスレでもないのにアスカやシンジの話がでるとLASにするのやめろよ。
LRS厨でそういうことする奴はLASほどには見んぞ。

>>420
何言っとるんだコイツは（ｗ
ここはモロにカプスレだろうに・・・アホか

>>421
他のスレでの愚痴なのかもね。どっちしろ被害妄想臭いけど。

いまだにエヴァの話してる時点で人間のクズです。
一般人はもうエヴァのことなんぞ忘れます

>>423
ダメだよぉ、それを言っちゃ。

てゆーか（略）

またワカリヤスイLRS厨が荒しやがった

自分の書き込み訂正
＞４１８
＞著作権の問題について普通におしえてあげられる人がいればもんだいいはなかったのかな

これは間違いだ、あの中傷メールは著作権の問題とは関係ないことだ

でもコラージュがいいことではないってのはかわらないけど

>>427
その中傷メールとやらは公開されてたのか？

他のスレでって意味。
かなり良くいるじゃんそういう奴。最近はLRS厨もけっこう見かけるけど。

＞４３０
どのスレ？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=983031582&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=994198578&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=986488591&ls=50
でもいざ書いてみたら底辺カプ厨に
ムキになってた自分も馬鹿だったと思えてきた…

>>432
見たけど、そりゃあんたが過敏すぎだ。

＞４３２
は４２０ですか？
もしそうだとしたら
どのＬＡＳ厨の書き込みがスレの話をＬＡＳに変えてるの？
それに該当するような問題在る書き込みは三つのスレの内何処にも見あたらないな
さっぱり意味がわからないんだけど

つか、LAS宙もいちいち鬱陶しいよ。下らないレスでスレあげるの辞めてくれ。

＞４３５
げげっ、なんかその書き方へこむよ・
でもすまなかったね、そんなつもりはなかったんだけど
普通にしょっくなのでもうここには書かないことにするよ、じゃあねーさようなら

関係ないですが今週のマガジンのＧＴＯで
ＬＡＳ話が始まりました。
ＬＡＳのみなさんは見るように

関係ないならあげるな、ヴォケ

age

意味なくあげるな、ヴォケ

飴をあげるから落ち着きなさい。

195.184.64.11:8080
195.31.252.163:8080
129.171.64.60:8080
207.159.125.2:80
204.39.68.85:8080
209.5.222.101:80
12.9.77.125:8080
208.212.138.18:8080
12.28.60.99:8080
207.4.73.213:80
ns.asahi-tech.co.jp:8080
mailhost.arabchoice.com:8080
12.27.108.7:80
adsl-63-194-241-230.dsl.lsan03.pacbell.net:8080
ns.kwik-net.nl:8080
12.24.248.14:80
12.23.60.34:80
mailhost.imsl.co.uk:8080
194.204.162.156:8080
202.108.223.46:8080

使えねぇクソ串ばっかじゃねぇか。

　

LRSﾏﾝｾｰ

シンジが誰とくっつくかとかくっつくべきかって
本編や劇場版の内容からすると意味無いと思う。
だってくっつかなかったんだから(笑)

まあ好意を寄せているって感情はあったかも
しれないけど(誰が誰とは言わないけど)

あまりエヴァヲタじゃ無い人から見ても
EOEの内容からするとシンジがレイと
ってのはないね。だって無に還っちゃたんだから。
その行為が愛のカタチっていうならその通りかもしれん。
もしそう捉えるならレイの勝ちでしょう。

最後に残されたのがシンジとアスカだけで
俗的な言い方をするとくっつく可能性が
あるのはこの２人だけ。個人的には
低いと思うけど、この２人、選択肢が
ないから、だって２人しかいないし(笑)

加持さん(笑)もレイもいないし･･･

もちろん二次小説のように何でもありなら
(LCLから還ってくるとか、補完された世界とか)
レイにも脈はあると思うけど(アスカよりあると思う)

EOEの最後のあの２人だけの世界の続きは
あの２人で続けるしかないんだろうね。
好むと好まないとにかかわらず。

正直LASとかLRSとどうでもいい
まあ私的にカップリングを考えると

本編のテイストはLRSっぽい(そうじゃないとこもあるけど)
EOEの後は･･･LASかそうならないかだけでしょう
(少なくともLRSってのはないね)

こんなことみんなわかっているはずだけど。
少なくともここに書いてる人は。
議論もまた楽し、だけどね。

カップリングよりも私はけなげなヒカリが好きです(笑)
トウジとどうこうではなく。

固有のペンネームで２ちゃんに書き込むのはおそらく
私にとってはこれが最初で最後だろうけど、きっと事
情の知らない人がいるだろうから、説明しておきます。
エヴァＦＦ界においてYasという同じハンドル名は２
名以上います。私も最近、知ったんだけどね。

>>445のyasさんは「Angel」のyasさんかい？

いや、別段どっちでもいいんだが、２ちゃんで本
人降臨の場合は「秋日和」のyasとは違うことが
分かるように書いて欲しいなぁ。お願いします。

横槍だが、

>>446
YASなんてＨＮ使ってるのはＦＦ作家に限らず何人でもいるし、
２ちゃんに書き込むときはむしろステハンの可能性のほうが高いんでないかい。
名前に「やす」がつく日本人はどれくらいいるか想像もつかないね。
かぶるのがいやならもっと個性的なＨＮつけたらどう？
「元大天使長」とか（ﾜﾗ

「秋日和」なんて作品はあんたが思ってるほど有名じゃないし。
サイトも持ってないなただの投稿作家の知名度なんてかなり低いと思うよ。
なんか自意識過剰がにじみ出てＣＱ高いなと思っちゃいました。

>>447

まぁあれだ。知り合いも２ちゃんをチェックしている
かもしれないしね。そんな状況で>>445が私の意見だと
思われるのが嫌だっただけさ。あと、自分がカキコし
たかと錯覚しちまうからね。最近、若年性健忘症激し
いから（藁。

でも、>>447の指摘通り、ＣＱ高いのは認めるので、
逝ってくるわ。これでいいかい？

あと、スレ違いすまなんだ。
ほんじゃ。

【「秋日和」のyas】なんて言われても、全然わからなかった俺みたいな人間には
ヨイ宣伝になりました。

話を戻すが、コラージュはヤバイと思われ。
ただ、中傷メールはもっとヤバイと思われ。

つまり、中傷メールの犯人は秋ＹＡＳだということですね？

>>451
それは無いと思われ。

秋YASもコラージュも、もうどうでもいいよ。
もっと新ネタプリーズ。

あっちが「元大天使長」なのだから、
彼は「天界裁判長」というのはどうだろうか。

いや、しばらく秋ＹＡＳを押そう。

「秋日和」読んでみたけど、ＬＲＳ的に痛いというより何がしたいのかよくわかんなかったよ。
やっぱりＥＯＥ踏まえて無いところで、しかもレイの設定変えちゃって、
その上でレイとシンジくっつけられても「ハア？」としか感じなかったヨ
痛いも痛くないも、「綾波レイ」って感じがしない。
シンジもだけどね。
だから痛みはなかったなあ。

クリギル出身者って自意識過剰タイプが多いよね。

>>446-455

ここは対決スレ。やりたきゃ別スレでやれよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=994705780&ls=50

>>455はちゃんとＬＲＳな話題になってる。

ついでに言うとアスカもヘンだったね。
なんかいい人すぎるって感じ。

つーか、あれはLASでもLRSでもないんですけど。
ゲンドウと向き合うことができなかったシンジが、しっかりと向き合う（憎む）事ができるまで、
という話であって。
シンジとレイがくっつくのは、単にゲンドウとより深いつながりのあるレイの方が
相手として相応しいというだけで。

本人？

>>459

違います
イタモノスレの過去ログを見てね
そういう結論が出てるから

>>459

違うと思われ。
本人ならイタモノスレ住人とは名乗らないと思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,―― ､
　　　　　　　　　　＿――￣￣　　　　　`' ⌒ヽ
　　　　　　　　,ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　 |
　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　 |　＼X　　　 ,ﾍ　　　　 |
　　 /　　　　　入　　 |＼　ﾄ､　|　 ／ ＼|`V　ヽ .／ヽ |
　 ∠　　　　　 |　＼　ヽ ＼|　才''　＿　 `　　　Vｲ~i ﾚ
　　　|　　　　　|　　　＼|　 ／ ／下ｭ　〉　　　　　ｱ_ﾉ`､
　　　|　　　　　 |　　　　`　　　' 　　`ツ　　　　　　　VN` 　　　ﾌｯ...
　　　ﾍ∧ ,|　 `､| ,イ`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿
　　　　　V |ﾍ | ヘ'~込　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `＜　ヽ　　＼
　　　　　　　 ﾍ　　ヽ `' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　ト､＿
　　　　　　　　　　　 |　 ﾉ　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |
　　　　　　　　　　　　＼`　 　_, ／　　　　　 ／　　　　　 　　　　/　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　／ ＼_　　　　　　　　　/　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　'　　　　/　ヽ　　　　　／　　 ＿＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　丿　　 x　 |＿　　　 ＿/　　　　＼　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＿／/　 ヽ　　'￣　/　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　'―'　　 <　　　 ヽ　　　/　　　　　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　/
　アスカは僕のモノだよ

>>462

氏ね！！！！ ボケ！！！

あぼーん

＞４６２
俺はＬＡＳ厨だがそのシンジはイヤだ・・・（笑

age

誰かが話をそらそうとしている。

やはり…秋ＹＡＳ？

>>467

なんでそうなるの？ 私怨ちゃんか(WW

あぼーん

こんなスレじゃなかったのに。
秋ＹＡＳの名を出すとこうなる。

もう少し観察してみよう。

>>464 & >>469

これだから、夏厨は・・・。回線切って首つってこい！

>>467 & >>470

まだあいつの話をするの？ 別にいいけど、ネタないぞ。
もっとおもしろいネタない？

みなさんこっちに逝っちゃってるのかな
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=994705780&ls=50

とりあえずキティはほっておこう。つけあがるから（藁。

>>472

そうかもしれないね。で、どうすんの？ 続けんの？あの自意識過剰厨房の話を？

自意識過剰厨房は話題にすればするだけ調子づくから無視って事で。
ハンドルかわったら、それをネタに3レスだけつけてあげよう。

あぼーん

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=994705780&ls=50
客はみんなあっちに取られてしまったな（ｗ

元は元天スレだったのだがえらい代わり様だ

>>477
君も
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=994705780&ls=50
こっちで暴れなさい。かまって貰えるよ。

なんなの、このｷﾃｨは？

戦国板の野望１００のコピー？
それとも、あはか？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=993164906&ls=50

>>474

了解。そうしよう。

氏ね、あは。

あぼーん

>>478、>>480 &>>481

アンチあはの自作自演？（ｗ

あは、まだいるかい？
君のアンチがここにいるよ（藁

あぼーん

って、こいつのアンチじゃない奴がいるのか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おそうじ

age

つまんないな、内容が同じなんだもの・・・。
飽きちゃった。

最高ですか〜

秋YASさん荒らさないで下さい。

荒らしているのは「あは」でしょ。例の自意識過剰厨房は関係ないじゃん。
それとも>>496は自作自演？（藁藁

>>496、>>497

荒らしているのが誰なのかはどうでもいいと思われ
大事なのはもとの対決スレの雰囲気に戻ることと思われ
この点、降臨厨はかまってあげると余計に喜ぶと思われ
さらにはネタもないと思われ
この点>>474の言うとおりに、ネタが出てきたときに相手をしてやればいいと思われ
そのため、イタイのはほっておくのが吉と思われ
それにしても、戦国板を肥え溜め化し、住民を激減させたCQ400を越える超大物きてぃ厨
あはにこのスレが目をつけられたのはイタすぎと思われ
あはをなんとか駆除するほうが先だと思われ

基本的にシンジ×レイは理屈抜きに好まれるのに対しＬＡＳは理屈詰めで好まれる
みたいだ。
例えばＬＡＳ側の「アスカは他人の象徴だからまともな人間ならそれを好むがレイ
は母性の象徴でそれを好むのは甘えであり自閉である」との主張に対し
シンジ×レイは理屈抜きで好んでいるものだから明確な反論ができないわけ。

>>499
＞例えばＬＡＳ側の「アスカは他人の象徴だからまともな人間ならそれを好むがレイ
＞は母性の象徴でそれを好むのは甘えであり自閉である」との主張に対し
＞シンジ×レイは理屈抜きで好んでいるものだから明確な反論ができないわけ。

砂漠谷氏や秋月氏はＬＡＳは“共依存”と批判してますが。

>>499
そうなのか？俺はLAS寄り（というかアスカ偏重）だけど、別に理屈なんてないぞ（藁

＞アスカは他人の象徴だからまともな人間ならそれを好む

ミサトさんだって他人じゃないか！

ていうかアスカは「他者からの拒絶」の象徴だと思います。
あれだけ罵倒されても選ぶのは、まともな人間というより極度のマゾじゃないの？

>>501
昔は熱かった。今、同じテンション保ってるヤツはさすがにイタイと思われ。

>>499
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ

ｶﾌﾞｰﾃﾀﾖ

ぬぬ

age

ttp://members.nbci.com/_XMCM/frankena/log/log006.html

あたしにとっての、「論争」の焦点である女性観、てのは（この見方はフェミニズムの
影響なのかも･･･家族構造の中に政治論の本質を見出す、てのは･･･）結局は、人生観、
世界観になってくもんなんでしょうね･･･（神話学的なものもあるかな？）

本能的に差別構造が嫌い、って言うのと同時に･･･不満の焦点を見つけてしまうと、
すっきりして･･･なんか、見えてきましたね、全体像が（笑）

まじょりてぃの奢り･･･師匠が、「立場が変われば同じ事」と言われたみたいですが･･･
両者の本質的な差異が、大筋では異なる結論を産む、同じ、にはならないんじゃないか、
そんな気がします。（それは、今後の私的考察にて）まぁ、それもこの現状が、結果的に
「綾波論」を研磨し、問題点を削ぎ落として「思想」に育てた、ってのはあると思いますけど･･･

女性観は、人生観、社会観そのものなんですね、やっばり･･･

であ、此の辺で。

>>508
フェミズムが関わっているとは前から思っていた。
今まで女性は家事育児を押し付けられて男に対する怨念がたまっていた。
そこでミサト・アスカである。家事は主に少年であるシンジの役目となり、
そこが彼女らがフェミスト達に支持された一因であるような気がする。

しかしながら未だに男は女を守らなければならない存在のようだ。
だからアスカを守れなかったシンジは視聴者に責められ、シンジをかばったレイ
は「都合のいい女」扱いとなった。

ところで>>499は僕が書いた。シンジ×レイ派は理屈抜きで好きになると書いて
いながら矛盾しているだろうか。好きになったのは確かに理屈抜きである。
別に理論武装しているわけではなく自分なりに後から周囲の反応等を推測したに
すぎず、これで好き嫌いを正当化しているわけではない。

>>509
フェミズム→フェミニズム　のまちがいね。
フェミスト→フェミニスト　これも間違っていたか。

>>509
女はLRS／LASよりカヲ・シンに逝ったと思われ。
「都合のいい女」はLRS/LASそれぞれがアンチから言われている言葉と思われ。
つか、好き嫌いを正当化するのはイタイと思われ。

>>509
＞だからアスカを守れなかったシンジは視聴者に責められ、シンジをかばったレイ
＞は「都合のいい女」扱いとなった。

まぁ、シンジ君は主人公という特別な地位を占めているからね〜

シンジ中心視点だと、
アスカ＝主人公がﾋｯｷｰになって戦わず、そのため凄惨な最期？となったキャラ
レイ＝主人公が不甲斐ない戦いをしそうになったため自ら犠牲になったキャラ
となってしまうし、そこからそういう見方になってしまうのは仕方ないのでは。

>>512
アスカが真の主人公と言いきっている人もいるようだけどこれはご愛嬌として

アスカとシンジは信頼関係がなくなっていたのが痛かったね。アスカのシンジへの
憎悪は逆恨みだけどね。反発を食らうのを承知で言うけど見殺しにされた方にも
問題はあったと思うね。

レイとのことでいうとシンジは不甲斐ない戦いをしたというより不可抗力にしか
見えんが。レイは単にシンジをかばったというより、「碇君と一緒になりたい」
と言う無意識の思いがシンジを追い詰めることを恐れたのかもね。

ＬＲＳ自体は、「碇君と一緒になりたい」を前面に押し出せば正当化のプロパガンダは幾らでもできると思われ。

>>514
くどいようだが別に正当化しようとは思わない。単にこのカップルが好きなだけ。
第一、「胎内回帰」とかいう単語で簡単に覆されるよ。

ところでこういうスレはsage進行にしないか？
>>514、515
確かにそれを前面に出せばいくらでも正当化できるね。
ただそれをいうなら「アスカじゃなきゃだめなんだ」というシンジのセリフや、
補完後にあの二人が残った意味（実際にはぼかされているから、逆に後付けが
自由になっている）から、いくらでもLAS的な正当化も可能。

個人的には正当化の必要なんてないと思うけどね。LRSもLASも「好きだから」で
いいじゃないの。

>>516
sage進行？ここはそういう話題なのかと思い込んでいたなあ。
ではどんな話題ならいいのかな？

アスカは性格が悪いからダメだ！！

>>517
話題は好きにすればいいんじゃない？
確かに上にあるには恥ずかしいスレタイトルだが。

>>518
その性格悪いとこがいいんじゃないかな？とシンジ×レイ派だがフォローしておく。
でも考えてみればレイとてそういいわけじゃない。

つーか媚び媚びなキャラじゃないからこそ萌えられる。

>514
そのレイの、「碇君と一緒になりたい」って台詞は
シンジとべたべたＬＲＳのようにくっつきたいって意味じゃなくて
遺伝子レベルでの原点回帰のようなものを求めているってことだろ？
レイは多分ユイかシンジの遺伝子からのクローンだろうからね
もともとレイは自分の存在事態を希薄に見ているところがある（戦闘中の行動などから
その渇望をシンジという確実な存在で埋めるための無意識的な感情であって
いわゆるＬＲＳ的なものを求める行動じゃあないよ
ＬＲＳ厨フィルターはいりすぎです・・！
そんなもんでＬＲＳは正当化できないね

>>522
そんなもん>>515で言った。第一>>514は「正当化のプロパガンダ」と皮肉って
いるだけ。
僕の考えは>>499だから

「カップリング自体に正当性はない。全ては妄想である」

このスレに書いてる人間は、既に分かってる事だから言うまでも
無いって事は既にでてるよな。

あがってるから何かと思ったら、毎度おなじみのパターンで萎えるよ。

＞５２３
俺は５２２だけどずぅーっと前にも似たようなことをこの板に書き込んでるんだよね
でも５４１がループしたよな書き込みをしたので俺も再度同じようなレスをつけただけ
それをさも持論のごとくえらそうに指摘されてもね・・
自意識過剰全開はやめてほしいです、俺はあなたの意見なんか聞いてないのに（笑

しかも俺のいいたいことは胎内回帰なんてことじゃないしね・・

ここに書き込みするヤツは全員自意識過剰です。

age

ここに書き込んでた厨が全員あっちに流れたと考えれば、
あの惨状も理解できるってことか・・・。

……今日はｶﾌﾟ厨祭りか？
なんで「過激」がﾏﾀｰﾘしてて「観察」がﾊﾘｷｯﾃんの？

>>529
アタリ！漏れもその一人だし（藁）
もっとも、こちらの最悪期より、今のあちらの方がひどいと思います（藁）

いいじゃん。板が盛り上がればそれもよし。
ケンカが嫌いな人はﾏﾀｰﾘに行きなさい。

>>532
知らんかなあ？あの手の話の行き着くところ。
同人板がちょうど今そんな感じだ。
暇があったら見てみな。

いいんだよ。
どこに行こうがそれが必然。
いやなら君の力で軌道修正してみれば。

>>532>>534
厨房丸出しのｲﾀﾋ発言するなよ……
ハッキリ言って萎える


JBBS借りてｶﾌﾟ厨ネタだけ
隔離させたいくらいウザイ……。

>>535
同意。
頭悪すぎだ。

>>525,526
「正当化のプロパガンダ」って言ってるのをわざわざ「正当化できない、LRS厨
入りすぎ｝って言われてもねえ。>>514を書き込んだ人がそうだと言いたいわけかな？
多分プロパガンダをそのまま主張する人が痛いといいたいわけか。

>>535、>>536
ｶﾌﾟ厨隔離スレでなに言ってんだろうね、このハゲどもは。
いやならチミたちがここから消えてね。

>>536
やってみます？
JBBS「ｶﾌﾟちゃんねる」
エヴァｶﾌﾟ厨おんりーでスレに荒らしもいないようだし
BBS借りて、場所を提供してあとは放置。（ｗ

ただ出不精な奴ら（元天スレから対決スレに動こうともしない）が
動くかどうか……。

あーあ香ばしいナァ。夏だナァ。

ここで文句言ってるのって雪道系の人たちなんだろうな…

>>541
そのネタ見飽きた。

ＬＡＳとかＬＳＤってなんのことだよ
わけわからねえよ
料理したいなら、料理して周さんにでも習ってろ！！

>>542は確実に雪道系だよね。

>>544
同意age

いちいち人物特定したがる奴うざい。

香ばしい奴ならサイトの掲示板なり日記なり読めば
多分発言したならどれか分かるように書くと思う。
実は〇〇書いたのは俺だとかって。

>>546
あいつらは卑怯者のﾄﾞｷｭｿだから日記に書かないはずだ。

>>539
すみませんが頼めます？、と半ば本気で言いたいっす。
読み専なもんであまり詳しくなくて。

しかし、せっかく観月氏が良く動いてくれてるってのにまったく・・・。

>>548
JBBS借りるのは簡単です。
でもやっぱり動かないかなぁ。
で、私としては>>547が言ってることは
あのスレに書き込んでる奴らにもあてはまると思うんですよ。＞卑怯者のﾄﾞｷｭｿ
無関係者が借りているBBSでもやはりIP抜かれるのが怖くて寄らないだろうな、と。

いい人がいるのに厨のせいで台無しになるっていうのがエヴァ板に
多い気がする……。（悲）

何が一番嫌って
大手のサイト管理者さんが閉鎖とかしたらやはり悲しい。

ﾄﾞｷｭｿに限って2ch見てないから、結局バカばっか残って
上手な人はやめてゆく。

それはエヴァ板自体にも当てはまると思うんですよ。
＠碇シンジ＠とか＠シゲル＠とか。
昔はもっと職人さんがいて、もっとネタスレが育ってて、
そのなかで少しだけエヴァFFスレが少しずつ育っていくっていう。

昔はよかったっていう人（ｵﾚﾓﾅｰ）がたくさんいますけど、
このあたりのことを言ってるんだろうなぁ。鬱。

>>550
同意同意。でもスレ違いだと思うよ。

>>550
確かに（ｗ
でも……一体どこでやればいいんでしょう？(^^;

>>549
>>いい人がいるのに厨のせいで台無しになるっていうのが

確かにﾅｰ
まー12月からああいうのはいるにはいたんだが、タガが外れちまっとるね・・・

>>550
気持ちはよくわかるが愚痴はよそでやりなよ。

>>552の
>>550は>>551です。

ま、スレ違いだな。
雑談スレかな。

>>556
雑談スレでｶﾌﾟネタはヤバイ気が…
エヴァ板保存委員会じゃだめかなぁ。そこも同じか？（ｗ

良識派ぶってる人たちはここから消えてね。
タイトル読めないのかね、まったく。

>>550
キャラハンの話はしないでくれる？
貶してもいいならかまわんがね。

>>558
それ以前に２ch初心者はROMってろ
ヴォケ

ヴォケだって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

いやあ２chに長くいる方は言う事まで違いますな。
スレ違いの話しといてなに言ってるんだか。
その自覚すらないのかね。
消えてね。

>>561
頼むからお約束なレスはカンベンしてくれ……萎え萎え

「フェミニスト」を辞書で引くと「女性を大切にする男性。また、俗に女性に甘い
男性。元の意味は女権拡張論者。▼フェミニズム（女性を大切にする考え方）」とあり
「フェミニズム」を百科事典で引くと「本来は18世紀末、近代啓蒙思想の影響下に
生じた騎士道精神（弱き性としての女性を保護する）に対する男女同権の主張で、
『女権拡張主義』と記す＜中略＞突極的には男性との自由競争をめざすもの」とあった。

なんでこんなことを書いたかというとエヴァのストーリはフェミ二ストに不評だと
聞いたことがあるから。
辞書と百科事典で調べたニュアンスがかなり違うがこれは以前から感じていた。
そもそもフェミニズムは女性をとにかく大切にいたわってほしいのか、それとも
対等に扱って欲しい考えなのか。

エヴァのストーリーは結局、女性が犠牲になるということで不評なのだろうか。
例えばレイが犠牲となってシンジを救った場面。これが「都合のいい女、母性ゆえ」
としか捕らえられていない。これがシンジがレイを救って命をおとしたのらさほど
非難されなかっただろう。やはり女性は弱い性なのか。

シンジに見殺しにされた形になったアスカもしかり。騎士道精神を発揮できなかった
男が非難されているのか、それとも男に助けられないとどうにもならない姿に
いらだっているのだろうか。

ちなみに男女同権が進んでいる先進国でも女性は戦場に立つべきではないという
考えが根強く、軍にいる女性は後方支援が多いらしい。空軍パイロットに女性が
配属されたのはそう昔のことではないようだ。

あぼーん

村上龍の小説のフェミニストに不評だ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=992959475&st=439&to=439&nofirst=true

いままで女は男の犠牲になってという怨念をもっていた。
そこでフェミストたちは男に家事をまかせて苛立ちをぶつけているアスカに
溜飲を下げた思いでみていたのではないだろうか。

男に対する怨念がどうかはわからないがその象徴がシンジとされるのはどうも
釈然としないなあ。

>>565.>>567
あまりこのスレとは関係無い話題だよね。

スーパーロボット大戦のアンソロージーを見た。
強い女に対しうだつがあがらない男の構図のカップルが何組かでてきて
にやにやしながら読んでいたが何故かアスカ×シンジは笑えなかった。
他のカップルは惚れた女への弱みと言う感じなんだけど、シンジの場合
萎縮しているだけな感じなんだよなあ。

>>568
一応ＬＡＳ（アスカ×シンジ）に言及しているつもり。
これは都合のいい女、母性という関係でしかとらえられていない
シンジ×レイにも関係してくるものだと思っている。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞５６９
まあ、そもそも原作があんな感じだからそれもしょうがないかもね・・
コメディなのに笑えないというのは、作者の力量かな？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

レイが都合のいい女？
あまりそういう視点では見たこと無いなあ。

シンジとレイのカップリングは人と人外という視点でしか見てない。
少なくとも俺は。

あぼーん

あぼーん

>>579
同意。
ＬＡＳのアスカのほうが都合のいい女だよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>579　>>582
僕はシンジ×レイが好きなのだがＬＡＳの視点で言及してみた。
それと貞元画伯はレイを人間だと言い張っているみたいだね。

>>608
貞元はあまり関係ないよ。
マンガ版は別ものだ、あれは。

>>609

でも、少なくとも２４話までは綾波を使徒として描くかは決まってなかったそうだから、
むしろ綾波の魅力というのは、碇ユイの偽物として造られたクローンであることから、
自分のアイデンティティーが希薄であると感じていることから来る物だと思います。

使徒であることに拘りすぎない方がよろしいかと。

マ、マターリしとるな・・・。

レイがシンジに関心を示したのは彼女の近寄りがたい雰囲気にはばまれて誰も
近づかないなかただシンジ一人が近づいてきたからだろうね。
仮にケンスケ等がパイロットになってもこうは行くまい。

>>612
レイを救えるのはシンジだけだよね。

シンジとレイのカップリングは人と人外という視点でしか見てない。
少なくとも俺は。

>>612
ケンスケもレイにビンタされれば変わるだろ。

>>614
だから？

>>613
というより他の色男供はコミュニケーションとろうという意欲も興味もなかったの。

>>615
彼がレイの藪をつつくことがあればね。作文（第14話）を書いたって無意味だよ。

それで？

>>617
＞彼がレイの藪をつつくことがあればね。

ビンタの段階では、シンジからの積極的な動きはないような。。。
あれはシンジが父親への嫌悪感を表したことに対する、
レイからの（珍しい）自発的な動きでしょ。
ケンスケがゲンドウの息子じゃないからという意味なら、分かりますが。

そういや、アスカとシンジでも、最初の動きはアスカからだったなぁ。
なんと消極的な主人公（藁

>>619
レイがシンジをビンタしたのは自分がしたっている上司（ゲンドウ）の悪口を聞
かされたからじゃないかな。父親を信じられないのかというセリフはそれが親不孝
だと非難しているのではなく怒りの口実と僕は解釈している。
もしケンスケがゲンドウを非難したなら司令のいうことが信じられないのかという
のが口実になるかと。
貞元版は別物という考えもあるけど、そこでは彼女はこの世で信じているのは碇司
令だけとただ冷ややかにシンジを見てたよね。
シンジが第十二使徒に取り込まれたことに悪態をついたアスカにレイは「誉められ
る為にエヴァに乗っているのか」と非難したけどこれも口実。シンジに悪態をつか
れたことに怒っているわけ。

それと異性関係では特にシンジが消極的ともいえないのでは。トウジやケンスケ
とて特に自分から動いているわけでもない。でも彼らもミサトに対する憧れを感
じさせる言動はあったか。そう考えるとミサトってもてもてだあ。

現在このスレは常厨のほとんどが別スレに移動し、マターリ対決スレに
なっております。つーか対決すらしてねー。

レイがあの時シンジをビンタしたのは、
自分を"生み出し"自分の存在意義であっ
た碇ゲンドウを真っ向から信じられない
とシンジが言ったから、自己存在の否定
に捉えてその怒りでビンタを張ったと思
われ。
あの当時のレイにしては稀有な感情の発
露(多分誰から見ても)

しかし、LRGは否定したい。

>>620,>>622
コミック版では自分が信じられるのはゲンドウだけ、と言ったレイって
勝ち誇ったような顔してたから、物語序盤のレイはシンジに取って代わって
ゲンドウの子供になりたいという願望があったのかもな。
３巻の初めでもシンジに突っかかってるし。
そう考えるとコミック版のレイは人間臭い。

アニメではそんな描写はなかった。ゲンドウに助けてもらったことが
嬉しいなら、自分が死んでも代わりはいる、なんてセリフは出て来ない
ような気がするし。
イマイチ、アニメのレイは捉えにくい。
ただ、アニメ版のレイがシンジを気にするようになったのは、自分に対し、
初めて感情を叩きつけてくる人間だったからじゃないかと思う。
６話の女々しいセリフもプラグのシーンも含めて。
それはアスカも同じなんだが、２２話のエレベータのシーンを見ると、
実はレイはアスカにも心を開こうとしていたんじゃないかと思える。

>>623

貞本版にも、「私が死んでも…」の台詞はあります。
貞版の方が人間臭いっていうのは同意ですが。

>>623
＞ゲンドウの子供になりたいという願望があったのかもな。

概ね同意。ＴＶ版でもそうだと思うけどね。
「ゲンドウの子供」という特権的な地位（藁 にあるにも関わらず、
根拠レスな非難めいたことを言うシンジに腹をたてたのだと思われ。
このあたりでは、親子というエヴァを介さない自然な絆を持つシンジに
ある意味嫉妬していたという気がします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>612
＞レイがシンジに関心を示したのは彼女の近寄りがたい雰囲気にはばまれて誰
も近づかないなかただシンジ一人が近づいてきたからだろうね。

ケンスケがレイにアプローチしても、レイは無視するとおもうけどなぁ。
俺はシンジがレイに積極的に係わろうとしたって感じはしないのね。
エヴァ（ＴＶ）でもシンジとレイの直接的な接触回数は少なかったようだったし。
それよりむしろ、６話までのシンジの言動がレイの心の琴線に触れ、それが
契機となって、シンジに関心を抱くようになったわけで、シンジがレイに対する
行動を起こしたっていうよりも、レイがシンジの行動を意識していた、という
のが俺の主観的な考え。
まぁ、捉え方は人それぞれだろうけどね。

そういえば、いつの間にかレイＸシンジＸゲンドウスレと化しているな。
このまま続けるのか？

悪玉コレステロールとシンジとの関係の方が重要かと思われ

>>622 >>623 >>625
あくまで父息子関係でのシンジの態度への感情ということだね。
となるとシンジがレリウルに取り込まれた時のアスカの態度を批判したしたのとは
別物の怒りとみるべきかな？

>>630
うーむ、積極的というのは相対的なもので周りの人間と比較してレイに自分から
かかわっていたほうかな。ケンスケ等はそれすらしてないからねえ。もしケンスケ
がアプローチしたらというのは二人の接点がない以上確かめようがないな。
レイがシンジの行動を意識してたというのには同意。

シンジ×レイを取上げるうえで本編を下敷きにするならゲンドウは無視しえないな。
レイがシンジに嫉妬したこともあればシンジがレイに嫉妬したこともあった。
ゲンドウの嫉妬の場面は描かれなかったけどね。

>>632
＞となるとシンジがレリウルに取り込まれた時のアスカの態度を批判したしたのとは
＞別物の怒りとみるべきかな？

レイがシンジをビンタしたとき、レイが意識する他人はゲンドウだけ。
アスカに怒ったときは、シンジやアスカにも仲間意識が生じていたってことだろうね。

>>631
おぉ、透明あぼ〜んしちゃったからその話題忘れてたよ（藁

age

唐突に。
このスレで議論に熱をあげている輩達は皆厨房であることは疑いの余地も無いが、
なかでもレイ擁護派の、何色にも染まっていない無垢な少女に憧れる様には、彼らの
ロリータ願望、処女（聖女）願望が見え隠れしていて、厨房度の高さが目に余る。
現実の世界において意思を持つ女性とうまく付き合えない男の、そのコンプレックスの
はけ口をレイに求めている無様さは、筆舌に尽くし難い。
LASにおける性格改変版を含めたアスカの言動も男側の理想を如実に反映しており、
やはり見苦しいものではあるが、人形至高主義よりは幾分救いがある。
「綾波育成計画」よりも「惣流恋愛講座」の方が僅かとはいえ現実味があり、逆に
現実からの逃避度は低い。　ロリコンと恋愛シミュレーションヲタクの、どちらの
心理がより気持ち悪いものだろうか。

まぁ、所詮「目糞、鼻糞を笑う」レベルの論議であり、どちらも他人の嗜好を完全に
否定しようとする、明らかに幼稚な衝動を抑えることができない大人未満の厨房達には
違いない。
端から見れば、「僕の好きなこのSFヒーローが一番強いんだ！」と、あれやこれやと
理由をつけて主張する小学生の言い争いと、何ら変わるところはない。
数学や物理では万人が認める解も存在するが、読書感想文に正解は無い。
もしこの論争に勝敗を求めることに血道をあげる虚しさに気づいていながら、それでも
どうしても止められないのであれば、それも分別ある大人への道はまだまだ遠いという
ことに他ならない。

流れを無視した発言をする私も、あぁ、やっぱり厨だ。

>>636
ここはハイブロウなネタスレだyo!

>>637
いい加減そのフレーズも寒くなってきたような。

ちゅーかネタっつーのは636みたいなのを言うんだよな。
真っ赤になって煽り合いしておいて「ネタに決まってんだろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ!!!ｳﾜｧｧﾝ」ってのは
２CHのどこでも見られる微笑ましい様相だが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>636
つまり自分はまともな恋愛をしていると暗に自慢したいわけだね。
自分の道は自分で決める。それをけなそうが誉めようがそれは人の勝手。

福沢愉吉が勝海舟に「武士らしく江戸城で討ち死にすべきだった」と批判した
ことへの返答より

アニメ版でレイは「なんでいつも一人なんだろう」に対し
アスカは「猫も杓子もアスカアスカかあ」なのは何故だろうとは
かねてから思ってたけど。
説明されたね。クラスの色男供はまともな神経の持ち主だからアスカ
を選んだわけだ（笑）。でどちらも選ばなかったトウジ・ケンスケは
よりまともだと。

確かnakaya氏の作品だったと思うが、レイを「誰も相手にしなかった
根暗女」と表現していたが、作中ではそういう立場だったのだと思う。
コミック版でレイを見ていたシンジに、トウジが「渋い」と感想を
述べてるしね。
ただ、それを「まとも」と受け取る辺り、貧しい女関係しか知らない
厨房の悲哀が滲み出てて泣ける。
>>643の言うように、エヴァヲタ相手に自分の恋愛を自慢してる
のだとしたら、そのあまりの痛さに涙でモニターが見えなく
なっちゃうよ。

で、一般人がオタクよりまともかというとそんなこたあない。

列車内で暴行事件が起きても見て見ぬふり。ちゃんと結婚して子供を
さずかったくせに連日虐待死させる事件が連鎖反応のように起きている。
そして周りの人間および児童相談所はそれをとめることも出来ない。
普通の主婦感覚を売り物にしている外相は沖縄の婦女暴行を被害者に
も落ち度があるのどとのたまう。そしてその外相を支持する国民達。
桶川のストーカー殺人は被害者の訴えを警察が無視した挙句女子大生が
殺されそして世間は被害者をむしろ悪女扱いした。
こんなやつらがオタク等を異常者呼ばわりするなんてちゃんちゃら
おかしいね。

僕はたまごっち、エアマックス等の流行に全く興味がなかった。それに
関わる犯罪をニュースで聞くたびに馬鹿かこいつらと思ったね。

ゲームソフトのキャラクターで一番人気のあるヒーローはログインの読者投票で
二位以下を圧倒してアリスソフトのランスが選ばれた。こいつは女をみれば犯し
まくるという奴なのだがユーザ−の反応は女性を含めて悪くなかった。
確かに実行力は抜群にあり気持ちのいいキャラクターである。なりよりおどおど
しない。

ある日、LAS掲示板を読んで見た。こんどエヴァのストーリーを作り直すなら
アスカの幸せの為にちっとはまともな主人公を出して欲しいとあった。
それならこのランスが最適ではないだろうか。シンジとはあらゆる面で対極の
キャラクターなのだから。

対極ね…。
でも、それってエヴァではないのでは？
まあ、願望だと割りきるしかないね。

>>648
自分でも>>647は意地の悪い問いだなと以前は思っていたんだけどね。
でも、「鬼畜王シンジ」とかいうジャンルを見かけてそうでもなかったなと思った。
ほぼ例外なくＬＡＳだったと思う。
ファンのランスへの批判、非難の声は聞いたためしがない。シンジのは耳にたこが
できるほどあるんだけどね。

>>女をみれば犯しまくるという奴＝まともな主人公

そりゃ、断罪逆行絶倫一夫多妻スーパーシンズィーってやつっすか。

>>649
舌足らずだったので補足。「シンジのは耳にたこができるほどある」
というのは一般的なシンジのことで「鬼畜王シンジ」のことではない
から。鬼畜王のシンジが非難されているのかは確認できていない。

>>650
この場合、アスカが先頭（第一夫人）だけどね。
レイはでてこなくていいよ。彼女はいらない。

鬼畜王シンジを非難する非難しないは個人の勝手だけど、女性からすれば
嫌なものかもね。

もうちょっと捻ってくれよ〜

>>653
本家のランスは女性を含めて嫌がってなかったけどね。むろんユーザーのこと。
もっとも女性ユーザーはあくまでゲームとしてとらえ非現実的なことと割り切って
いたから好意的だったのに過ぎないかも。これは僕の根拠なき推測だけどね。

シ　→　レ
ン　←　イ
ジ
↓　　　↓
ゲンドウ
↓
ユイ

貞本版はこんな感じ？

>>655
・・・メーカーやそっち系情報誌の言ってること、あまり鵜呑みにしないほうがいいですよ〜。
スレ違いだけど念のため。

>>636
しかしまあ、喧嘩両成敗をよそおっているところがあざといね（＾＾）

しかしまあ、負け犬の遠ぼえみたいところが泪をさそうね(^^)

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

>>653 >>657
べつに深く考えることなかった。多少（？）女ぐせが悪くてもいざというときに
スッパーときめる男のほうに彼女達が好感をもったところでおかしくはない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　６
６　６

ああ、体中がだるい。。。疲れた。。。

age

＞　そういう点で言うと、アスカという娘はレイ嬢よりも扱いやすいですね。

そうですね、エヴァ小説におけるアスカとＴＶアニメのアスカは初めから別物でも良いと言う
ダブルスタンダード状態に皆さん慣れちゃってますから(^^;
エヴァ小説の上でアスカが動かしやすいのは、素のままの彼女をストレートに表現する必要が
無いからですね。
つまりドリーム入ってても許されちゃう(笑)

＞　言い訳が無い事で一見さんお断りになっていたという。

ＴＶのアスカしか知らない一見さんがあれを読んだら「誰だこいつ」でしょうね(^^;

あれを書いたのはいわゆる春の映画以降なんですが、それ以前のＴＶ版最終話からいろんな人
が書いていた色んなアスカにちょこっとづつ加わっていたドリームの集大成になってる(笑)
いわゆる「シンジに都合の良いアスカ」「男性読者のドリームとしてのアスカ」を体現して
ますね。
今はそういうＦＦに対してリアリティがどうとか本編との整合性がどうのとか、なにより
みんなが書く時に頭使わなくなってるんじゃあ無いかみたいな話しが有りますけどね(笑)
あれ以前はあんまり見なかったタイプなんですよね。
言い訳無しでラブラブでそのままあふんあふんなアスカって(^^;
つまりそういうエヴァ小説でしか通用しないアスカ像ってアスカの穴が始めた事だと思うん
ですけど、歴史的な経緯が忘れられて、今数が多いってのはある意味怖さが有ります。

あれは所詮スタンダードに対するアンチに過ぎない手法だったわけですよ＞あふんあふん
ところが「あふんあふん用のアスカ」のイメージが広がりすぎちゃっててもう誰も本来の
アスカのキャラなんて見てないって話しになっちゃってる(^^;
おいらスタンダードが確としてあって、それの周囲で電波書いてるのが楽しいんだけどな(笑)
ラブラブでも１８禁でもない、ストイックなまでのシリアスって言うのが、今は逆に求め
られているのかもしれないと時々思いますね。

参考になるよ、マジで。
あんがとさん。

コピペっすね>>669＜どっか別のスレでも見ました

>>669
レイは性格改変されていないと言う琴ね

あげ

>>672
日本語理解できてますか？

>>672
当時はアスカほどは改変されてなかったんだよ。
今は互角かそれ以上に改変されてるのが哀しい。

これって仔猫のログじゃないっけ？
多分彩羽さんとＺさん>>669＜何年も前のだと思う

リナレイＳＳばっかのサイトってあるよな。
ＬＲＳな人はリナレイをどう思っているのか興味ある(藁

リナレイでも泣き虫アスカでもなんでも良いｙｏ！
世の中ﾊｧﾊｧが全て！
萌える性格なら改変も大歓迎！・・・って事で良いじゃん(藁

本編系のシリアスが読みたければラブコメなんぞ最初から見ないでしょ。

>>678
ラブ米にはラブ米の、シリアスにはシリアスの、ギャグにはギャグの、エロにはエロの（藁
良さがある。っつーことですね。

ＬＡＳのアスカの性格改変を指摘するアヤナミストの求めるアスカ像ってどういう感じなのでしょうか。
ＬＲＳを応援するお姉さんアスカでしょうか？
それとも断罪されるべき存在でしょうか？
あるいはカヲル君とラヴラヴでしょうか？

>>680
俺はＬＲＳなんだが、アスカも好きなのでちょっと他の人と意見が違うかも知れん。
俺の理想は、例えば何らかの理由でアスカが優しくなるようなＳＳってあるけど、それでもあの負けず嫌いな性格やプライドの高いトコなんかはそのままにして欲しい。
感覚的な話で申し訳ないが、「アスカらしさ」みたいなモノってあるじゃん。
ま、俺の主観による「アスカらしさ」だけどな。

>>669が引用しているけんけんZさんの主張って、昔読んだときには「成る程！」
　とも思えたんだけど。今読むと「ちょっと、違うんじゃないか？」と思える。

　ＴＶ本編から、どのようなアスカをスタンダードとするかは、結構、人それぞ
　れだと思うのよ。そりゃ、私も「あふんあふん」アスカをスタンダードという
　気にはなれないけど（笑）それはあくまで「私見」であってね。あれを「アン
　チ」と定義するのもどうかと思う。

　昔イタモノ作品が凄く嫌われたことがあったけど、私はあれは「イタモノ」そ
　のものが嫌われた訳ではないと思うんだよね。多分一部のイタモノ作家さんや
　イタモノ好きな読者が、上記のけんけんＺさんみたいな言い方をしたから、そ
　れへの反発が作品に向けられたんだと思う。

　シリアス、ギャグ、ラブコメ、エロ、イタモノ、二次創作は色々あるけど、そ
　れらは皆、オリジナルを作者の私見で加工してるというだけのものに過ぎない
　からね。そういう意味では全ての二次創作は作者の好みによるデフォルメに過
　ぎず、その一部をもってスタンダードなどと称するのはやはり烏滸がましいで
　しょう。

あいかわらず「程度」については語られんな。

>>683
じゃあ一発気合の入ったのを頼んだ。

ソースきぼんぬって言うか、前後の文脈がさっぱり分からん。
探したけど仔猫の過去ログに無かった>>669＜ホントに仔猫？

>>685
電波の貯水池その十一

>>678 それをいっちゃ終わりだよ！

>>687
だが真理だ…

>>688
だめだよ

>>680
全然趣旨が違うがレイとアスカは和解してもらいたかったな。そういうＳＳもある
かもしれんけど、本編でそうなってもらいたかった。

もっとも第九話から第十三話あたりの対立はむしろ楽しんでみれたけど。

リツコもだけど「人形」と言うセリフは自分に余裕がなくなったから本音がでて
しまったとみるべきなのか。リツコとて最初はレイを「生きることが不器用」と
いう評価で悪意はなかったんだけどね。

貞元版にはアスカがレイに「仲良くしましょう」と言うセリフやリツコの
「生きることが不器用」と言うセリフもない。
にもかかわらず貞元版のほうがほっとするのはなぜだろう。
それは前半と後半の格差があまり感じられないせいかもしれない。

シンジがテーマゆえにレイを否定したとしてもなにも彼以外が否定しなくても
いいだろうというのが本音。

>>680
アスカは最終決戦の後ドイツに強制送還だな。

>>691
質問の答えになってないYO!
ある意味なってるけど(w

age

>>686
ろぐ読んだら『綾波業務日誌』の続きが読みたくなったyo!

エロ同人誌を読んだお前が悪いと言われれば反論の余地がないのだが
アスカが２馬鹿（もしくはクラスメイト男子）を使ってレイを陵辱する作品を
見るたびにどうしてこんなの描くのかなと思った。

アヤナミストは人形フェチだからダッチワイフ扱いすれば喜ぶとでも思ったのか
それとも単に嫌がらせか。

で思ったのがアスカの扱い。確かに彼女はわがままで自己中で意地の悪いとこは
あるが陰湿とは思ってなかった。だが作者は思ってないようだ。ただそれはアスカ
が嫌いということではなくダーティアスカぶりが好きのじゃないかな。悪の美学
ってやつ。
性格が明るいことと陰湿なことは矛盾しないようだけどね。
追い詰められたアスカの狂気を描いたのかも。
作者はいわゆるレイとアスカの対立の構図を意識したのだろうけど。

二馬鹿はそんなふうに思ってくれる人すらほとんどいないしね。

でもレイものにおける陰湿なアスカ萎え〜同感。

>>695
そういえば漏れはケンスケを騙してアスカを陵辱させ、徹底的に追い込もうとする
レイの話を読んだことがある。
原作中でのレイとアスカの対立構造とレイの無垢ゆえの残酷さをデフォルメして書いたんだと思う。
作者が原作に何を見たのかによってどんなタイプの話でもあり得るんだとすれば、
これは良くてあれは駄目と決め付けるのはあんまり意味ないんじゃないかと思ったり。

ケンスケを騙してアスカを陵辱させ、徹底的に追い込もうとするレイの話
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yoito/kitazumi01.htm

＞６９７
俺はＬＡＳにんだけど、激しく同意、あんなのはアスカじゃないよ！

age

>>696
とりまきは首謀者より好かんな。理屈で言えば首謀者が一番悪いんだけどね。

あげるか。

イタモノ嫌い

>>704
ＬＡＳ厨のヒトですか？

＞７０５
イタモノはＬＡＳの方が多いだろ、ＬＲＳのイタモノってみたことないぞ？

>>706
ＬＲＳの板者といえば「エヴァンジェリスト｣、「時が、走り出す｣、
「秋日和｣、「記憶のノート｣とか沢山あります。

＞７０７
アレがイタモノ・・ＬＲＳか？

>>707
それにしたって、ＬＡＳの方がイタモノ多いと思うけどねぇ

>>709
相対的な数の違いだろ。

＞７１０
そりゃそうだ（笑

ＬＡＳだろうがＬＲＳだろうがデフォルトである原作に忠実な小説はそこそこ面白い。
読みやすいと思うし。
ただ、原作にはないイベント、キャラの心理描写（アニメでは誰が何考えてるかを想像するしかないから）、この二点が肝になりそうだね。

あのさーこんな事言ったらアレなんだけど、みんなの話に全くついて
いけないんだけど・・俺はエヴァはアニメとしてはかなり面白いと
思ったんで一度アニヲタになりかけたんだけど、アニヲタの醜さを
見てすぐ普通に戻ったんだけどここって９９％アニヲタのエヴァファン
しかいないんだね。ＬＡＳとかＬＲＳとか全ったくついていけないんだけど。

ネット上でエヴァが「もしもこうだったら・・」みたいな小説がすごく流行
してるみたいだけど、なにが面白いのか全ったく理解できない。
だってエヴァはあの砂浜で終わってるのがエヴァの終わりなんだろ？
それをシンジとアスカがくっつく話をされても、なんというか意味が解らん
マジで。アニヲタの間じゃ当たり前のことなのか？しかもそんなファンが
書いた小説について本気で議論してるし・・・やっぱりアニヲタって
おかしいよ。クラスでいじめてたヲタクも頭おかしかったからなぁ

ヲタクは絶対認めないだろーけどアニヲタの多くは劣等種だろ？
できそこないのクズじゃないの？いじめられてたアイツみたいに

713はいじめられてる劣等種と認定されました。

>>713
チミ、アニメは楽しめても小説は読めないんだろ。
まず絵本から初めてごらん。

＞７１３
わりーけど、俺はいじめられたことなんか一度もないよ？みためオタクでもないし
だいたいこういうとこでしゃしゃって粋がっちゃう奴ほどしょぼくて、虐められキャラというのは定説
中学校でいじめられたのか？あんまり気を落とすなよ、自殺とかしちゃダメだぞ（笑

「全く」とかのつかいかたから見てもしや小学生かな・・？＞７１３

ｱｵﾘにﾏｼﾞﾚｽ!ｶｺｲｲ!!

age

>>713ｺｿｰﾘ同感だけどいじめは駄目！

ってか、
ＬＡＳがマゾなら
ＬＲＳはサディストかよ

>>721
それはないだろ。

>だいたいこういうとこでしゃしゃって粋がっちゃう奴ほどしょぼくて、虐められキャラというのは定説

自分自身が思い切り当てはまっとる・・・・。

ってか、『世界の〜』
のいわゆる学園エヴァのレイならいいんだけど、
本編のだと……ちゅっとね･･…

やはりアスカ萌え。
さらに学園エヴァはさらに萌え。
アスカ「きゃああ！　エッチ！　馬鹿！　変態！　痴漢！」
シンジ「仕方ないだろっ、朝なんだから」
ってな奴は憂初々しいくてよし！

>723
はぁ、キミほんと面白いね
イタイとこ突いてやった！とでもおもってんのかな？（笑
なんで指摘した本人まで当てはめないといけないんだよ・・
俺はキミに対して７１６の書き込みしたわけじゃないしー
そこまでいいだしたらキミこそ当てはまってるだろ？よっぽどさ
その矛盾まではアタマがちょっと回らないらしいな

あ、もしかして７１３なの？それだったら「全ったく理解できない。」の読み方を今度教えてくれよ、是非
７１３さんはよっぽど優秀みたいだからさ、俺は劣等種だから全く理解できない。よ（笑

晒しage

>>721
どうしてＬＲＳがサディストなのか説明してちょうだい

>>727
良く解からんけど断罪系にＬＲＳが多いからかな？
なんか必要以上にゲンドウ、ミサト、アスカが虐められてるＳＳ多いしね。

俺の個人的な印象としては
サディストというか、普段の鬱積のようなものを作品内で晴らしてるってかんじ？アヤナミストは
まあストレス解消の方法としてはヒトやモノにあたったりするよりよっぽど知的でアタマの良いやり方だろうね
ケースバイケースだけどね（笑

ストレス解消を一般に公開するサイトでやられても（w

>>730
でもエヴァの場合は標準だ(^-^)。
監督も一般公開でストレス解消だ。

>>729
そっか。アヤナミストは反発が作品の原動力になっているといえるかな。
知的かどうかはともかくね。原作に必ずしも納得してないだろうし。

いっぽう、ＬＡＳは蔑みが根底にある気がする。
例えば、母性不要論をもちだして、「だからＬＡＳが正しい」と理屈づけて納得
させようとしている感じがするし。

これも729のいうようにケースバイケースなんだけどね。

>>732

＞例えば、母性不要論をもちだして、「だからＬＡＳが正しい」と理屈づけて納得
＞させようとしている感じがするし。
LRSは母性必要論を持ち出していると思われ。

昔でていたけどLAS/LRSはそれぞれの解釈＆萌えの違い。
LASは他人と交わっていく云々の話。
LRSは父親から母親を奪い返す云々の話。

最近ネタがないねぇ。

＞７３３
＞最近ネタがないねぇ。

もうそろそろ終わりの見えない泥沼叩き合戦は終わりにしたい、今日この頃
エヴァ板をもっと建設的アンドまったりしたところにしたいと思う
以上一ＬＡＳにんからの意見

>>734
読み取ってくれてサンクス。
つっこまれるかなと思った（ｗ

>>733
>LRSは母性必要論を持ち出していると思われ。

別に母性があるかないかを問題にはしてないんじゃないかな。いっちゃなんだが
母親と他人の違いだなんて思っちゃないよ。アスカは母性がないから駄目だなんて
言わない。
レイとアスカの違いはネクラとネアカでしかないかと。

クラスメイトがレイに寄り付かずにアスカに向かったのは母性なんか関係ないね。

>>734 >>735
そうか。よけいなことしたかな。>>721等にはつい反応してしまうんだけど。
言われっぱなしは好きじゃないから。
でもねえ、話をふっておいて反論されたから泥叩き合戦というのはどうかと
思うけどね。反論するなと言うならそうしてもいいけどそれを望むかな？

母親と『似ている人』を求める人と、
母親と『似ていない人』を求める人の差。
どちらが良くて、どちらが悪いという事は
無いだろう？
一概に『マザーコンプレックス』で片付け
る事でも無いと思うし・・・。

綾波レイが100％碇ユイのクローンでは無
いというのがデフォルトでの設定だから、
母親不用、必要論を展開されてもLRS人と
しては唸るしかないのだが・・・。
(多分書かれた趣旨は異なるとは思うのだが)

すまぬ。
sageたのに、上がってる・・・。
逝ってくるよ・・・。

>>737
言及しようかと思ったけどそれを望んでいないようなので（>>738)
言わないでおくね。

…………泥沼の間違いじゃないか？

＞泥叩き合戦

ヘンなツッコミスマソ。

ＬＡＳは女性を依存対象として見ている。

まったりしたい人はスレ違い。
どうして他人の行動を自分の思うようにコントロールしようとするかなあ。

あげ

>>742
じゃあ一人で騒いでれば？

レイを対象とするのはマザコン絡みでの必然性ってのがそれなりにあると思うんだけど。
アスカは、別にシンジの相手は彼女じゃなくてもいいのにって思うのよね。
「他者ならいい」ってだけなら、ヒカリでもクラスメートＡ子ちゃんでもアスカでも同じじゃないの？
あそこまで攻撃されてなおアスカにシンジが拘泥するとは少し思えんのよ。
それこそ「他に選択肢が無い」状態にでもならないと、アスカは選ばれないんじゃないかしらん。

その『他に選択肢が無いって時』に首締めてしまってるし・・・。
補完中のシーンでも、個体を維持した後でも・・・。

そうですね。アスカはシンジで泣けれればならない理由が存在しませんからねぇ。

ＥＯＥの首絞めのことはよくでてくるけど、
これはシンジは人に見捨てられたくないと思ったらいつも逃げるか、
その対象を消してきたから。
首を絞めたということはそれほど、
アスカは見捨てられたくない人間だったということ。
その見捨てられるのが怖いという気持ちを悟ったアスカはシンジの頬に触れ
シンジはそれに解り合えるかもしれない、という希望を感じて涙している。
でもアスカは見捨てられたくないから自分を見てもらおうと努力してきた。
その差異を「気持ち悪い」と感じた。

こう考えるとエヴァの主題としてあのラストは相応しいと言えるし、
シンジとアスカ以外にあのシーンを創り出せるキャラはいないよね。
ラストの副題も「I need you.」だし、二人はお互いに必要なんだと思うよ。
まぁ恋愛と絡めなくてもいいんだけど。

わりと他には選択肢無いと思うけどなぁ＞７４５，７４７
あとＬＲＳのヒトって誤字脱字が多すぎ、
別にイミはわかるけどちょっと気になっちゃうから推敲（すいこう）よろしく

>>748
対象を消したってカヲルのこと？
アスカの時とは状況全然違わないかい？

＞首を絞めたということはそれほど、
＞アスカは見捨てられたくない人間だったということ。

この部分がまったく意味不明なんだけど、
「アスカは見捨てられたくない人間」ってのはアスカが見捨てられたくなかったのか、アスカに見捨てられたくなかったのかどっち？
どちらにしても首締めとは繋がらない気がするけど。
必要だったり好きだったりする相手の首を締めるのがシンジの性癖ってことがいいたいわけ？
毒電波でも浴びたか？

>>749
選択しないってのを論理立てて話してくんない？
なぜそう思うの？

>>749
選択の余地がないってことか。あらかじめ決められた道ってことだね。
僕はそういうの好きじゃないけど。

ｾﾞｰﾚのｼﾅﾘｵ通りってことっすか？（ｗ

＞７５０
だって、他に選択肢ないんだもん、それしか言いようないじゃん（笑
アスカかレイくらいしかいなくない？あとはミサトとか？苦しいな〜それは

あれ？選択しない？
うん、確かに本編のシンジは選択してないかもね、周りに流されてるだけだから

つか選択肢云々言ってたらEoEってアスカしかいないと思われ。

レイはあんなになっちゃたし。
他の人は生きているかどうか分からないし。

EoEのでかレイが出てきてさらに目ん玉ギロリなシーンで
今までのレイというイメージが壊れるシーンあり。なんか鬱。
つーか24話の初めのほうでレイ＝ユイだとシンジは理解してますな。


考察スレみたいだな頑張れー（ｗ

アスカが最後に残ったからアスカ。
結局その程度のレベルなわけね。

最後に残ったのが別の人ならその人でもよかったんだ。

＞７５６
そうなんじゃないの？必然的に、つうか当たり前だろ
どういう返答を期待してるのか知らないけどさあ

ただアスカじゃない場合俺は萌えないから読まない、だからそんなことはどうでもいいねー（笑

＞アスカが最後に残ったからアスカ。
＞最後に残ったのが別の人ならその人でもよかったんだ。
まあそんなモンじゃないの？
もしシンジがEoEの最後で（人が全くいないと仮定して）
ヒカリでもレイでもアスカでも誰か人がいたとしたら縋り付きたくはなると思うけどねぇ。
カヲルとかならなおさらだ。（ｗ
世界にひとが自分だけとかだったらシンジきゅん間違いなく死ぬでしょう。

＞結局その程度のレベルなわけね。
なんかﾜﾗﾀ｡
どうやらLRSはレベルが高いんだぞっ！って言いたがってるみたいだ。（ｗ

なんかあるのかい？>>756

＞アスカが最後に残ったからアスカ。
＞最後に残ったのが別の人ならその人でもよかったんだ。
逆だと思うな。アスカが良かったから最後までアスカが残ったんじゃないの？

4分遅れで被った>>757気が合いますな

俺も萌えないから読まないーと言おうとしたが
よく考えたらEoEアフターものは萌えれん。（ｗ

とはいってもイタモノ好きなんだけどね

＞７５９
＞逆だと思うな。アスカが良かったから最後までアスカが残ったんじゃないの？

ああ、それはそうかもなシンジの望んだ世界だからね、あそこは

ＬＡＳ好きな人はアスカのどこに萌えるの？
女の子に罵倒されたい人なの？
それとも金髪好き？
生の外人は萎えるよ。

>>762
話が急に変わりすぎです(;´Д｀)
>>756はどうしたー？
レベル高いんじゃなかったのか？（ｗ

>>756
プライドだけなら君はアスカレベルだっ！

>>762
おお、急にレベルの高いレスが付いたな！（笑

ＬＡＳをＬＲＳに、アスカをレイに書き換えてみたりすると面白いかも、金髪は青髪かな？
俺はやんないけど、あほらしくて（笑

結局の所誰もいないからアスカに縋ったってな感じでしょうかねぇ。
でもあんまりシンジ→アスカって思い浮かばん……。

アスカ→シンジは22話の精神汚染の折に分かったのだが。

最初はシンジ→レイだったけど23話でアレ見せられたからなぁ。
まあシンジはそんなに立派な人間でもないしね。＜ｵﾚﾓﾅｰ
アレ見て、でかレイ見てそれでも綾波は綾波だ！なーんてぬかすシンジは萎える。
なにかしら納得のいく過程があれば分かるんだが。

止まっちゃったよ(;´Д｀)ﾊｧ

>>756は食い物にされたな

夏だなあ。
ＬＡＳ厨が増えたって感じ。
みんなはＡＴＦ方面から来たのかな？
３５マンセー？

>>765＝>>767は身の程知らず。
>>756を舐めてはいけない。

>>768
ＬＡＳ厨をいぢってくれ。

おれはＬＡＳの真性だけど、
世界の〜ではレイも少し（萌え

>>749
俺もLRSだが誤字脱字多いか？
まぁ、あまり繁茂には書き込まんが・・・。


あのSEELEの補完計画はシンジの欠けた心を
依代として、シンジを中心に補完が開始され
たと推測出来る(って俺は思ってる)。

あれだけ盛大にシンジをこき下ろしていたア
スカが、シンジと一つになりたくないが故に
個体を維持したって考えられんか？

故にあのLCLの浜辺に残ったのが、シンジとア
スカという事で。

綾波とは和解してるだろ？でかレイ見た後でも、
脳味噌レイの顔を見た後でも・・・。
あれがリリスだとしても、シンジの観点では『綾波』
だったと思うけど・・・。

なんだ？頻繁とも違うし、ハンモ？（笑

おれんちのくそ古い辞書だと草木の生い茂ることだとかかれてるけど・・
７７２結構面白いかも、普通にﾜﾗﾀ

やはり違ってたか。
まぁいいや。こくご１だったし。

>>772

> あれだけ盛大にシンジをこき下ろしていたア
> スカが、シンジと一つになりたくないが故に
> 個体を維持したって考えられんか？

同意っす。

> 故にあのLCLの浜辺に残ったのが、シンジとア
> スカという事で。

で、拒絶した他人であるアスカとの共存を選択した、というのが
ＥＯＥアフターなシリアスＬＡＳの一つのパターンかと。

やはりアスカではシンジは幸せになれないと思う。
結局、共依存だからお互いに無い物を求めて崩壊するのが目に見えている。
レイやマナなら支え合って成長するはず。

>777
ブロックじゃないんだからそんなに簡単に決めないでくれ（笑

>>777おめでと。
で、その話はEoEのことなのか？

マナはゲームの設定上シンジに都合がよいように作られている感があるから当たり前。
結局ムサシを選んだしねぇ。

レイは……まあ777が↑の質問にどうこたえるかだな。

>>777

> 結局、共依存だからお互いに無い物を求めて崩壊するのが目に見えている。

共依存とは？互いに自立できてなくて、依存しあってるということ？
１４歳の子供だし、まだ自立してなくても当然と思うけどなあ。

> レイやマナなら支え合って成長するはず。

それは、レイやマナが一方的にシンジを支えるということ？
アスカを支えられないシンジがレイやマナなら支えられるというのは
よく分からないから、そういうことなんだろうけど。
でも、レイもまたアスカ同様依存対象を求めていると思うんだけどねぇ。
マナは良く分からないし、スレとも関係ないから、パス（藁）

私から見ると、アスカとレイは似ています。
二人とも父親代わりの依存の対象（加持、ゲンドウ）が、シンジに変わりましたが
結局シンジに二人は支えきれなかったということで。

EOEならともかく、レイに母性は感じないんですよね。
彼女が全てを受け入れるように見えたのは、カヲルと同様にあきらめだと思います。
だからATフィールドを張れた（他人を拒絶）。
で、その壁を乗り越えてくれる人を待っていたというのが私の解釈です。
これはジェリコの壁を乗り越えてくれる人を待っていたアスカと同様で、
だからLASを否定したらLRSは成り立たないし、その逆もまた真だと思います。

　共依存者とは、自己自身に対する過小評価のために、他者に認められることによってしか満足を得られず、そのために他者の好意を得ようとして自己犠牲的な献身を強迫的に行なう傾向のある人のことであり、またその献身は結局のところ、他者の好意を（ひいては他者自身を）コントロールしようという動機に結び付いているために、結果としてその行動が自己中心的、策略的なものになり、しだいにその他者との関係性から離脱できなくなるのである。（加藤[1993:75]）

　このように「他人に必要とされる必要」に迫られた共依存者の利他主義的特徴は、実は自分自身の存在証明をかけた、きわめて自己中心的動機から発しているという矛盾を、既にその内に抱えている。あるがままの存在の自己としては、他者に受け入れてもらえるだけの価値があるとは考えることができない共依存者たちは、他者からの評価を獲得することによってみずからの存在の意義を手に入れようとして、他者に焦点を合わせた献身的行為を繰り返すのである。

>>782

これって私から見ると、綾波にも当てはまるんだけどなあ。

>>782
シンジ：「何か役に立ちたいんだ。ずっと一緒にいたいんだ。」
アスカ：「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの。」
シンジ：「アスカ助けてよ・・・。ねぇ、アスカじゃなきゃダメなんだ。」
アスカ：「ウソね」
　　　　シンジを睨みつけるアスカ。
　　　　詰め寄るアスカと後ずさりするシンジ。
アスカ：「あんた・・・誰でもいいんでしょ。ミサトもファーストも怖いから。お父さんもお母さんも怖いから。私に逃げてるだけじゃないの。」
シンジ：「助けてよ。」
アスカ：「それが一番楽でキズつかないもの。」
シンジ：「ねぇ。僕を助けてよ。」
アスカ：「ホントに他人を好きになったことないのよォ。」
　　　　胸を突かれるシンジ。
　　　　コーヒーメーカーをたおし、こぼれたコーヒーの上に倒れる。
　　　　湯気が吹き上がる。
　　　　物陰から様子を見ているペンペン。
アスカ：「自分しかココにいないのよ。その自分も好きだって感じたことないのよ。」
アスカ：「アワレね。」
　　　　倒れているシンジを見下ろすアスカ。
シンジ：「たすけてよ・・・。ねぇ・・・。誰か僕を・・・お願いだから僕を助け て・・・。助けてよ・・・。助けてよ・・・。僕を、助けてよォ！」
　　　　テーブルをひっくり返すシンジ。それを見て驚くペンペン。
シンジ：「一人にしないで！」
　　　　椅子を倒す。
シンジ：「僕を見捨てないで！僕を殺さないで！」
　　　　椅子を床に叩き付ける。
シンジ：「・・・はぁ、はぁ」
アスカ：「イヤ」
　　　　逆上し、アスカの首に手をかけ、絞め上げる。

>>783

というか、エヴァキャラ中、レイに最も強くあてはまる気が（汗

>>785

781に書いたように、私から見るとシンジとカヲルと綾波とアスカというのは、全て同じ人間の別
の面に思えます。

だから、アスカはシンジのシャドウだから駄目というのは、何言ってんだレベルですね。
だったらみんな同じ。

大体エヴァキャラっていうのは、みんな庵野の分身なんだから。
屁理屈こねて自分の嫌いなカップリングを否定するのは格好悪いです。
好きなら好き、嫌いなら嫌いで良いと思います。

＞好きなら好き、嫌いなら嫌いで良いと思います。

まあ結局の所ここに落ち着きますわな。

>>786
基本的に同意。とにかくもＬＡＳを否定しようと思っていたわけじゃなくて
ＬＲＳは間違っていて故にＬＡＳは正しいという論理に反発を観じていたわけ。

シンジの「逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ」には強迫観念めいたものを観じて
共感できなかったけど、それと同じようなもの。
なにが正解なんってわかりっこないのにあらかじめ与えられた正解なんてね。
っていうか間違えたっていいいじゃないかっていうのが持論だけど。

今更言うのもなんであるが、
>>788のおっしゃる通り、
LASは否定しません。

ただ自分がLRSな為に自分に
都合いいように物語を解釈
してると。
そういう事です。

>>788
人生に正解があるなら、誰も苦労しませんしね（笑

>>789
どんな解釈かは人それぞれじゃない？自分の意図通りの解釈がされないから怒る
というのは作者の甘えじゃないかな。

とにかくオレはＬＡＳ派、これでいいんですよね。
アスカが好きだから、が理由。

オレはＬＲＳ派。
レイもえー！！！！！


とかこんな感じでいいんじゃない？

アスカが好きだからＬＡＳなんだ？
シンジに自分を投影しちゃってるわけだ。

中学生？

>>792
アスカが好き、と、ＬＡＳ派、というのは少し違うような気もするけど、
俺も両方兼ねてるし、まあいいか（わらい

>>793
おぉ、レイ萌えじゃないけどLRSなんですね（藁

カップリングはどんなのも嫌いじゃないけど、
嫌いなキャラをいじめるような作者が嫌いってことでよいですか。

>>793
そういうあなたはなんでＬＲＳなの？
ＬＲＳのヒトってなんでこういう煽りカキコばっかするヒトが多いわけ？
多分粘着君が一人でやってるんだろうけどさ

>>797
ここは煽りＯＫな隔離スレだし。
ときどき変な方が現れるのも仕方なしです。

ＬＡＳはアスカとシンジのカップリングだから
「アスカとシンジの組み合わせが好き」な人だと思ってたよ。
アスカが好きなだけならアスカ×カヲルでもアスカ×加持でもいいんじゃないの？

アヤナミストとＬＲＳ人は違うからね。

　

>>797
なんで>>793がLRSなの？
説明ｷﾎﾞﾝ

>>797
質問に答えずに質問で返すところがリアル厨房っぽいね。

>>801
797じゃないけど。
対決スレだし、そう考えるのが当たり前では？脳味噌くさってる？

>>799
LRS人はたいがいレイ萌えだと思うけどね（藁

＞８０１
ＬＡＳにただワケもなくからみたい・・という気持ちは伝わってきたよ（笑
＞８０２
アレが答える価値のある質問なわけ？（笑
はい、そうですとしかいえないけどねぇ？

アスカが好きでＬＡＳ派だけど、

シンジ以外だとやだな。説明はしづらいけど、
＞７９９はどうなの？

ってゆーか、ＬＡＳにマゾで返すだけの
厨房逝け！
マゾって罵倒される性癖じゃあないんだけど。
そこわかっていってるの？

＞ってゆーか、ＬＡＳにマゾで返すだけの
＞厨房逝け！
確かに。ＬＡＳはマゾじゃなくてストーカーだろ。

＞７９３
はあ？
好きだからＬＡＳで何が悪いの？
主人公に自分を投影してなにがいけないの？
当たり前のことだと思うけど……

あなたはＬＲＳですよね、文からして。
ならあなたはどうしてレイなんですか？

＞８０８
意味不明
不明解
士ね

確かに俺はアスカ萌えで、シンジに
「あんた馬鹿ぁ？」とか言ってんの大好きだけど、

ＬＲＳだって、
「……私、人形じゃない」とか
「･……私、肉嫌いだから」
とか言ってんのすきなんじゃないの？

「嫌い・・・。誰が、あんたなんかと・・・。勘違いしないで。」
「あんたのことなんか好きなわけないじゃないの。」
「私の人生に何の関係もないわ。」
「もう、あっち行ってて。」
「ですから、もう電話してこないで下さい。」
「ちょっと、つきまとわないで・・・。勘違いしないで。」
「一番嫌いなタイプなのよ。」
「情けないわね・・・。だいっっキライ。」
「あは・・あは・・・・・あははははは・・・」
「もうあっち行ってて・・・。しつこいわね。」
「あは・・あは・・・・・あははははは・・・」
「意気地なし。」

ミサト：「そんなにツラかったら、もうやめてもいいのよォ」
レイ：「そんなにイヤだったら、もう逃げ出してもいいのよ。」
ミサト：「楽になりたいんでしょ。安らぎを得たいんでしょ。私と一つになりたいんでしょ・・・心も身体も一つに重ねたいんでしょ。」
アスカ：「・・・でも。あなたとだけは、ゼッタイに死んでもイヤ。」

久しぶりに「過激対決」っぽいアオリの応酬ですね
このスレッドも昔は毎晩熱かったんですよねえ……
すぐに飽きてしまうのが煽り合いの欠点ですが
若い方達で今後も盛り上げて下さい

＞８１２
あの･……その後、アスカは、
「あなたをあたしの全てにできないのら、死んだほうがまし」
という旨の意をいっているのですが

＞810
相手の意思を尊重せずあまつさえ曲解してまで相手が自分に
好意を持っていると思えるのは世間一般ではストーカーという。

＞８１２
やった〜〜〜！！！うれしい！ありがとう！

とでも言うと思うわけ？
なんでそれがイキナリでてくるんだよ
会話になってないじゃん、ホント低能だな８１２のＬＲＳ厨は

>>812
はぁ。だから？

もっとも、この最後のアスカのセリフで、一層アスカ萌えになったことは秘密です（笑

＞８１５
何？おまえ馬鹿か？
ＬＡＳでストーカーならなんでＬＲＳはストーカーに
ならないのんだ？

＞８１７
同意。
それはさらに萌えってしまうよ。

>>818
LRS底辺厨にとっては、レイ×シンジ ラブラブが自明にして唯一の真理だからと
思われ（藁

>>818
レイはシンジに好意を持っているだろ！

ＬＲＳ派はＬＡＳを罵倒するしか脳がありません。

少しはＬＲＳのよさを語ってはいかが？

それとも、本当にそれしか能が無い？

＞８１８、８２０
俺がいつLRSがｽﾄｰｶｰにならないなんて言った？
君達には俺には見えないものが見えているのかい？

おーい誰か例のネタスレってコピペもはっとけや(藁

＞８２１
それをいうなら、アスカだって好意もってるよ。
無論、君にはそのアスカ様流の好意の表現が読み取れない
だろが（藁

>>823
いや、だって>>821のような正直な反応があるし（藁

>>825
おまえこそ馬鹿。
ここは対決スレである。攻撃だしといて
自分も攻撃うけてる。
消防だな（藁

ここはＬＡＳ罵倒でストレスを解消するネタスレです。

どうやら、８２１や８２３を見ていると
ＬＡＳ以上にＬＲＳは統一性のない厨房のようだな

>>827
あのぉ、前後関係がよく分からないんですが。
レス番まちがえてません？
あるいは、（以下略）

８２５に同意。

ＬＲＳは自分が全部正しいと思っているただのカスです

すまん。おもいきりミスった
あれは＞８２３へのレスだ。
８２５と８３０にはすまそ

＞８２８
志んでいいよ。

僕はシンジとレイのカップルが好きなのだがシンジに対してやや甘い。
多分ＬＡＳの人より。その辺が「レイに都合のいいとこみてる」と攻撃される
理由だと思うが、性分だから仕方ない。

ええと、他のスレに来ている方でたまたま「間違って」ここに目を止めてしまった
方に説明しておきますが、このスレッドは主に「カップリングに根拠を求め」その
解釈を「別カプ支持者が納得するまで説明する」という永遠に報われない不毛な話
題で時にループしながら論争し続けると言うハイブロウな「ネタスレッド」です。

本人達は楽しんでいますので無粋なツッコミは止めて下さい。

＞８３１
俺はＬＡＳ宙だが
ＬＲＳにんみんながみんなここにいるような厨房ではないよ
ここにいるのは底辺ＬＲＳ厨房、ＬＲＳ全部を否定するような発言は避けたほうがイイと思われ

>>836
＞ここにいるのは底辺ＬＲＳ厨房、ＬＲＳ全部を否定するような発言は避けたほうがイイと思われ

「ここで能のない煽りをしているのは底辺LRS厨房」というのが正確だと思われ。
このスレでもいいカキコしているLRS人はいますよ。

すまそ。
あまりにもむかついたので・・・・・

訂正します。ここで能のない煽りをしているのは底辺LRS厨房に。
申し訳ない

＞８３１
わかればよろし。
確かに底辺多いし

＞825
これってLRSの騙りじゃないのか？まんまｽﾄｰｶｰじゃん。
ま、どうでもいいけどな。

＞826
だからLRSがｽﾄｰｶｰにならないなんざ言ってないだろうよ、俺は。（藁

＞827
どちらにせよ意味不明。幼房だな（藁

さて、うんこしたからもう寝よ。

正直なはなしＬＡＳのどこがいいのかわからないなどということは
言わないほうがいい。それは結局自分にかえってくるよ。
>>831のようなこと言われるの本意じゃないでしょ？

そうなると過激スレッドの意味がない？
いちいち好きになることに理屈持ち出すからおかしくなるの。

＞８３８＝８３１
いやいや、あんな低能な煽りされたらまあ売り言葉に買い言葉で言っちゃうってこともわかりますよ〜
ただ同じレベルにまでこっちが下がる必要はないってことっすよん

好みを声高に主張したいだけの厨房は逝け。

好き好きは誰だってあるのだから仕様がないよ。
ただ、それだからって相手を馬鹿にするのはどうか？

>>844
全面同意。自分の価値観以外のものに寛容でありたいものだね。
寛容ってのは傲慢な言い方かな？

しかし、だとすると、ＬＲＳの方に相手をバカにする
奴がおおいから、ＬＲＳが厨房だね

やば、また、熱が再発？

>>840
ようするに、「俺は煽り専。煽られるのはイヤなんじゃー」つうことですね（ﾌﾟ

>>846
だから一括りにした表現はやめろって。

ＬＲＳの皆さんに質問

世界の中心でアイをさけんだけもの
のレイはどうおもいますか？

あの、アスカがシンジの幼なじみのやつです

>>846
そうやってあんたも馬鹿にしてるじゃないか。>>846の指摘通り
それも一括りにして
>>636はむちゃくちゃ腹たったけどな。一見中立を装っていて。

>>849
学園エヴァのレイは別物だと思っている。
このレイに手を加えて霧島マナになったとも思うが…
レイの変形なんだから同じく都合のいい存在なんて言わないでね

>>851
ただ別物といっても庵野版と貞元版の違いという範疇じゃないんだよね。
むっつりがおしゃべりにネクラがネアカに。
このレイはリナレイって言われ方をしているね。

あげ

age

真ん中の方で｢最初シンジとレイはお互いに嫉妬していたのかもしれない｣
って言うようなレスがあったけど激しく同意。
自分は、シンジはレイとゲンドウが近い関係にあることに嫉妬し、
レイはシンジがゲンドウの息子だということに嫉妬してるんじゃないかと前から考えてました。
そしてお互いが嫉妬の対象から、かけがえの無い存在になっていくということを
考えると、自分的にすごく萌えるというか泣けるのです。
ＬＲＳの妄想かもしれませんが。

　

ああ、俺も幼馴染アスカたんに
起こされたい。

退屈だからって理由でキスされたい

>>855
所詮、妄想というのは解釈の一種で人それぞれだからね。何が正解なのかは分かり
はしないよ。でもあなたの意見には同意します。

>>855>>858
私も普通にそう思ってましたよ。
どこかにそういう描写ありませんでしたっけ。
昔読んだLRSに書かれてたのかな。

スレ違いsage

レイたん萌え萌え！

妄想が希望であってそれが大事な時もあるって思う。

妄想って、そう呼んでるから妄想なんであって
そういう思いとかは別に悪く言われるもんじゃないでしょ