なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part4

ヨシットってアスカ嫌いなんだ？すげえ意外だな
まあ俺スカ様好きだけど信者って程でもないし
アスカアンチを池沼とかは思わんけどなｗ

>>192
霊的術式みたいなものがあるのか
庵野さん魔術師じゃんｗ

>>198
アスカだけでなくハルヒやキリカスもそうだけど似非ツンデレキャラはあまり好みじゃないよ
それにただ貶して憂さ晴らししてる訳じゃないよ
描写の内容を批判してる訳で

似非ツンデレってのは自分の立場になってくれ、自分を気にしてくれって
甘えが混じるからな…いつかどこかで卒業しなければいけない時が来る
そういう可愛い我儘を卒業できたキャラが西欧のアニメでいた気がするが
日本にもいたら尊敬する

>>92
＞恐らく、誰も比較したいとは思ってないと思いますよ。
＞比較と言っても、今のエヴァの現状と比べてるだけですし、それは余裕がないのとは違いますからね。

は？
お前が深夜アニメのネットの盛り上がりと比較してとか言い出して、比較してたぞ？ｗ
過去スレで書いたこと忘れたのか？ｗ


スレタイの件だけど、結局これが答えな

634 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 19:20:32.89 ID:???
>629
つかエヴァのリアルタイム世代の人って今は仕事で重要なポスト任されるようになったり結婚して長男長女が生まれてる頃
毎日、悠長にネットで語る暇ないで
俺だって毎日残業で、休みは家族と付きあわないといけない
こうやって書き込める時間も限られてる
似たように宇宙世紀ガンダムもネットじゃそれほど
深夜や昼間から連投して何時間も毎日ここにいる>>1サンは何故か暇なのかもしれんがｗ

>>187
流行や売れているものにはむしろミーハーとも言われる一般人が飛びつく
言葉の定義としては必ずしも定まってないかもしれないがヲタがオタクのことなら自分の好みは流行には左右されないかと
ミーハーは他人から評価されなくなったら関心が薄れる

そうか、失礼した
俺はミーハーに近い半端なヲタだったのか

>>202
言葉遣いはきたねえけど
結局ファンが歳食ったってことなんだよな
後古谷世代の食いつきが悪く
ゆとり以降の人気がいまいち


でも充分人気は維持してる、そんなところか

似非ツンデレが登場するアニメの大半は品がなく内容も薄く賞味期限も短い
深夜アニメの寿命が短いのは似非ツンデレ路線しか思いつかないからだと思うよ

やっぱりQみたいな作品では下品なアニメと比較するしかなくなるんだな

お前が深夜アニメのネットの盛り上がりと比較してとか言い出して、比較してたぞ？ｗ

もしかして1がさんざ突っ込み食らってる中
真逆のことを言ってるＥＯＥ愚弄派が1に何故か対応がソフトなので
1も妥協したんじゃねえ？ｗ

あれだけ出鱈目に人の目に触れ話題になってしまうと

「特定の作品に対する分析とか主張とか評価は人によって全く異なる」

し

>>205
らきすたファンやハルヒファンが激怒する内容だが
否定はしきれないところがあるかも

俺がはまった御坂美琴と一方通行は
「似非ツンデレが登場するアニメの大半は品がなく内容も薄く賞味期限も短い」
の法則でボコボコに叩かれてる

あ…そうだ
マドマギの佐倉杏子と稲中卓球部の岩下京子、そしてベルセルクのキャスカ
全員偽アスカだがツンデレを卒業してるから叩かれないな

ツンデレから外道に落ちたのがカテジナさん

なんだ、結構いるじゃん、ツンデレ卒業キャラ

＞なるほど…エヴァは知ってるんだけど、自ら話題には出せない感じですかね。
＞エヴァがそういうアニメとして、認識されてるのかもしれませんね。

と言っても、ガンダム程度には話題にしやすいですけどねｗ
前に書いたが私も友達との飲み会で話題にしたし
深夜アニメなどはそれこそ顔の見えないネットでしか話題にできませんがねｗ

深夜アニメの場合、人気の実態は結局キャラ萌えでしかないので、「○○は俺の嫁」とかの低レベルな
話をしてればそれだけで話が盛り上がります
萌えとか声優ネタとか、上っ面の話だけで話題消費できるのが深夜アニメの特徴ですね
だからネットでもそういう話題ばっかで盛り上がってます

エヴァの場合、そういう話題はとっくの昔に消費されつくして、展開の深読みとか、元ネタのＳＦを当てたりとか、
もっと深い話題でないとファン同士で会話が成立しない傾向があります
今さら新参ファンがこの板に来て、旧版について個人的な見解で謎解きを披露しても、住人の誰も相手にしないでしょう
ネットでガイシュツだから半年間ＲＯＭるかググってろ、といわれて終わりです

例えるなら、シャーロックホームズみたいなもんですね＞エヴァ
シャーロキアンと呼ばれる熱心なファンがいまだにシャーロックホームズについて討論とかしてますけど、
彼らは初歩的な議論はしませんね。シャーロキアンのはきまってマニアックな深い議論になります。
だから敷居は高いですね＞エヴァとホームズ
ネットで話題になってる深夜アニメは、さしずめ火曜サスペンスみたいなもんですね
トリック見破った、犯人の予想が出来た、出来なかった、そういう低レベルな話でも話題に出来ますし
ネットも盛り上がります

火曜サスペンスの次の日、ネットの書き込み量で火曜サスペンスとホームズ、どっちが多いかといったら
そりゃ火曜サスペンスでしょう
ホームズをいまさら話題にはしませんから
でも世間での浸透度で言えばホームズ＞＞＞＞＞＞火曜サスペンスですね
ホームズはこれからも読まれ続けますが、火曜サスペンスは次の週にはもう忘れられてます
エヴァと深夜アニメも同じことが言えますね
深夜アニメはネットの話題が多いとは言っても、火曜サスペンスの話題と同じで一過性なので、意味がないですね

>深夜アニメの場合、人気の実態は結局キャラ萌えでしかないので、「○○は俺の嫁」とかの低レベルな
>話をしてればそれだけで話が盛り上がります

>今さら新参ファンがこの板に来て、旧版について個人的な見解で謎解きを披露しても、住人の誰も相手にしないでしょう
>ネットでガイシュツだから半年間ＲＯＭるかググってろ、といわれて終わりです

>例えるなら、シャーロックホームズみたいなもんですね＞エヴァ

ぐあーｗ

正直カチンときたがかなり的確だなｗ

あ、でもハードルあがりすぎると俺と似たタイプとか新参のゆとりとか
バカにも楽しめる空間作れやボケって意見もあるかもしれないな

作品のレベルはあげたい
しかし興行として成功させ自分の作品をもっと知ってもらいたい
その兼ね合いが深夜アニメと新劇エヴァでは違う、そういうことかも

エヴァはホームズというよりノストラダムスみたいなもんだと思ってた

表層だけ見るとインチキ臭さと不快さが目立ち
時代背景とかノストラダムスの自身の人生とか
あれに騙される貴族の退廃的な醜悪さと騙すダムスの痛快さとか

オカルトと関係ないところで深読みしていくと面白い部分が出てくる

＞204
＞ゆとり以降の人気がいまいち

そう！
＞1の言う今の大人というのは、まさにいま２０代になったゆとり世代のこと

だから、なぜゆとり世代以降はエヴァを楽しめないのか？ということなんだが、そりゃゆとり世代の頭が悪いからに決まってる
ゆとり世代の頭では、エヴァというアニメの楽しみ方がわからない、といったほうが正しいか
で、そんなゆとり世代の頭のレベルでも楽しめるのはけいおんらきすたとかの深夜アニメなんだろうな
それが証拠に、ネットで見られる深夜アニメの盛り上がりって「○○は俺の嫁」とかのゆとり丸出しの話題ばっかだからな

成程ｗ
まー俺は深夜アヌメよりエヴァのほうが楽しめてるけどな
ゆとり世代の馬鹿だけどｗ

新劇面白れぇとかひねくれてるのかもしれない

一番厄介なのはゆとりなのに自覚のないプレゆとり世代
斜に構える自分かっこいいだからアニメに否定的なだけじゃなく
傲岸不遜なとこあるし

若年のゆとりはアホでも小鳥や猫みたいで怒らせなければ可愛いもんだよ
知識も情報もないが素直だし、たまーに薀蓄投下すると感心して聞く

>>159
まどマギの映画の叛逆新編は絶賛する人は多いんだけど失望する人も多くて否定派でエヴァQのようなガッカリ感だと例えていた人もいたな
自分は叛逆は面白くてエヴァQはガッカリしたんだけど、その例え聞いてむしろ否定派の心情がなんとなくわかるような気がして良かったかも
まあ、売り上げはエヴァには全然及ばないけどね

叛逆はラストをごまかしてるのとバカバカしさがあったので
もう人ひねりしてほしかったな、キャラが可愛いけど

エヴァQは「おや？糞味噌な評価の割に意外にいいじゃん」って感じ

ほむらが魔法少女ごっこしてる友達を敵に回して
まどかを強姦して念願のＱＢ処刑をやらかしました

みんなが幸せに生きる学園えヴぁみたいな変な世界を作りましたが
まどかにやんわり振られたのでラリってしまい
ＱＢを更に殴りなおして飛び降りジサーツしたけど
死にませんでした、めでたしめでたし。

俺の中でほむらは完全にシンジさんになった。なんとなく。

叛逆否定派と破の否定派は被る気がする

216は自分でまどマギ住民でもあるんだが叛逆否定派は決まってエヴァQを否定してたね
自分の実感としてはむしろ叛逆はエヴァ破に近かった
ほむらの心境としては「例え今の秩序を敵に回してもまどかを概念から取り戻す」と
その意味では>>219の言い分もわかるかも
ほむらが一人ぼっちになった以外は皆幸せそうだがまどかが神として再び覚醒しかけるなど不安定な世界を暗示もしているようでもあるしね

ほむらはＱＢに報復する代わりに一人不幸になったんだよな
シャフトのスタッフは予定調和的な幸福を忌み嫌うから
考えさせているのかもな

Ｑの庵野と同じで

っていうかおばたんがＤＶＤ返しに来てやっと今叛逆借りられたぜ
返却と同時に借りていく客が来て手が出せなかった

動画でラストだけ見るとかクズ行為だし
最初からきちっと見て見よっと、んじゃ

ほむらがあのまま円環に導かれなかったのはまどかを概念から取り戻すとの想い以外にも
QBがほむらにしたように魔法少女たちに実験を繰り返していずれ円環を解析し支配することを避けるために居残って逆にQBを管理したという理由もあるようだよ
まあ、ほむらのセリフしては直接そんなことは言ってはいないんだけど

QBは自種族の利益しか考えていない昆虫のような存在だしな
ほっとくと人間を魔女→家畜にしようとする下種だし人類をなめまくって
ほむらを暴走させた原因もあいつと
誰もＱＢに同情していないけど、自業自得ですなぁ、激しく。

元ネタになる画家が何人いるのか把握できないくらい画像の密度が濃いけど
あの世界を維持するためには最低限誰か一人が生贄になるのね
下手すると登場人物全員が犠牲になる

トンでもないディストピアだな

つーか、悪魔ほむらがQBを絞め殺せるのなら、そもそも神化まどかがQBを捕縛すりゃいいだけの話だろ

一人でぶつぶつとエヴァに関係ないアニメ語りするオタクきもいな

>>227
ゴメソ、言っとくと一人じゃねーぜ

>>226
神化まどかは何故それやんないんだろうか激しく疑問。
恐らくＱＢが人間にやったような暴力をやりたくないんだろうけど

魔法少女ロリコンアニメなんぞ知らんわ、興味もない

ＱＢが同情や感情を持つこと自体精神病とか言ってたが
このやり取りは完全に精神病の一種に見えるだろうな

>>230
俺も他人に勧めないようにしてる
なまじ魔法少女ロリコンアニメだったらまだマシ

>>192
Qは詰まらなかったのにリアルでは自殺率低下ｗ

面白かったから自殺率を低下させたんだゴルァ！

「父にありがとう、母にさようなら」が母性等の親への依存からの自立がエヴァのテーマーのようでもあった
と言っても自分としては自立以前に破綻した親子関係が破綻したままで終わったに過ぎないように思えた
まどマギの場合だと主人公が成長して親から旅立ち、概念（女神）になったというのが最大公約数的な見解のようだ
その見解に沿うと、ほむらはその自立、成長を否定するという余計なことをしたとなる
別の見方をするなら「親から自立するにしても今じゃないでしょ、もう少し一緒にいなさい」と親元に連れ戻した感じかな
ほむら自身の親子関係はまるで描かれてないけれど自らにないものを代わりにやったのかも

エヴァの親子関係はどうもしっくりこなかったけれど考えてみればガンダムにしても初代から破綻しっぱなし
子供が親に頼れない関係性とも言うべきか

>親元に連れ戻した感じ

叛逆のラストだと、まどかは帰国子女の設定
つまり、家族や級友との思い出はTVシリーズよりも少ないわけだ

何か知らんが、何故そこまで映美ほむらを美化したいのかな？
迎えに来た鹿目まどかに万能パワーを返却して「親元に帰れ」と説得すりゃいいだけの話を
何故か美談にしたがるのな

ほむらの存在自体が悪い意味でＱＢの良心や感情の集積だったりして

ＱＢからすれば時間改変とか与えたりしたら
家畜でしかなかったはずのほむらが自分の脅威になるのはわかりきってるわけで
最初のＱＢは何故逆行させる余地なんて与えたのかな

>>236
叛逆否定派にほむらのファンが多いので
話合わせたんじゃねえか？良くわからんが

まどか＝カヲル子

>>235
ＴＶでは彼女が自発的に生贄になって命を落としただけのようにも見えたな
アステカの生贄は殺される前に幻覚性の毒キノコ食わされて
現実からトリップしてしまうがそれに近い

スタッフはそういうイメージを何とかしようとしたが
そこで安易にＱＢを封印したら他の魔法少女ものと同じになって個性がなくなってしまう

だからサイコ絵を並べてよどんだ空気を作ってから
何も知らないまどかがほむらをふってしまうシーンをわざわざ挿入したと

叛逆否定派ってのは、あのストーリーを『否定』しているんじゃなくて『不毛』だと思っているんだよ

悪魔ほむらの能力は神化まどかのパワーを奪ったモノなのだから、TVシリーズ最終回の神化まどかが同
じことをすれば良いだけの話
まどかじゃ頭悪くて思いつかないなら、ほむらが面と向かって指南すれば良いだけのこと

つーかあの世界の主人公全員は自分を超える魔法とかに頼る依存心や
体系すら把握してない奇跡にすがれば、みたいな誘惑自体に
負けちゃいけないような気がするんだよな

仮にポカ波とかがあの世界に巻き込まれたら
真実や情報を世界中に公表するようなテレパス能力を付け
ばばあやビッチや幼女も全員魔女になるように呼びかけ
魔法補完計画とかやらかし

魔法も魔女もいなくて済む
ＱＢに干渉させない世界を作りあげるんじゃないかな

>>240
そだね。

で、見終わったが
後半のキチガイ絵のオンパレードが綺麗でおぞましかったな（褒めてます）
描写や演出は違うが、雰囲気がＥＯＥの綾波崩壊に似てるかも

一番いいのは陰の魔女だけど（笑）

>>221
Qがどういう意図か知らんけど、庵野は考えさせるアニメを滅多に作ろうとしない
基本は作りたいように作ってるよ
考えさせるのって旧作の最終話とかEOEみたいな作りのエヴァだ

通常は演出重視、絵になるシーン重視かもね

>>245
そんな感じだ
小難しい考えさせるアニメなんて庵野には似合わないイメージがある

序や破のようにお洒落演出のオンパレードのほうが見応えあって好きだな
Qはバトル描写といつもの発信準備！からの一連のシーンは好き

>>236
それは説得しても無駄だと思ってるからでしょ
TV版最終話でこんな場所で寂しくないのかと言っても「みんなみんないつまでも私と一緒だよ」と逆に諭される始末だし
だから花畑でまどかの「本心」を知ったほむらは驚き奪還を決意したわけで
美談といっても悪く言えば自己満足、独善、偽善に満ちた行為でその為に秩序が不安定になったようにも見えほむら自身それを欲望と表現してるしな
その辺は破のラストのシンジのようで既に指摘あったように叛逆否定と破の否定は似ているかも

>>240
概念となったまどかは魂が濁った魔法少女をお迎えする以上のことはできないんじゃないかな
今回はほむらがQBに遮断されたからお迎えの一環としての行為でしかなくほむらが円環してQBの思惑を伝えてもQBへの常時監視、管理は無理かと

>>241
あえていうならまどかの魔女化したクリームヒルトはまんま人類補完計画だし、円環の理にしてもその本質は魔法少女限定の補完計画っぽいんだよな