Qが微妙だった人のためのスレ91

>>875
FF信者は他RPGにミリオンセラーだせよと煽ってますが…
ドラクエに対しても一時期はドラ糞とか言って煽ってたし

>>876
金が欲しいし、オタクもコケにしたい。もちろん本音は言わない。（私見）

コケにされた上にカネむしられるって人生の敗北者そのものだなｗ

信者とはそんなものだ。
ファンから信者にクラスチェンジしてはいけないということだな。
そのためには、今まで好きだったものでも
つまらなくなったら「こりゃつまらない」とはっきり言えること。

>>870
そんなことが、あの制作側にできるわけがないとよーくわかったからね。
だいたい旧作も新作も、中盤までは意外と普通のヒーロー物なんだ。
否定などしていない。
後半から終盤にかけて、ヒーロー物の否定を始めるだけじゃなく
単に話の収拾が付けられなくて支離滅裂になっていくだけ。

てか以外にというか、人物キチンと描けないんだね
完全に属性のついた人形でヒモ引っ張ったらお決まりのこと言うだけなのね

>>847
もし本当にそう思ってＱを描いたとしたなら難癖つけてアタリ屋やってる人のメンタリティと大差ないわ

そりゃ現場で必死に戦ってたシンジが犯罪者扱いされて、のうのうと日曜日にゴルフやったりしながら
エヴァの保有は各国三体までとか決めた各国のバカ政治家やバカ官僚が被害者面しても客の共感は得られないだろうな。

>>883
シンジの台詞は庵野が考えたもの　つまり、あの時のシンジ=庵野
庵野はシンジという赤の他人に難癖付けてたんじゃなくて、自責の念を感じて
自分の行為に対して償おうとしていた
それを当たり屋というのはちょっと無理があるだろ

シンジの台詞は庵野が考えたもの　つまり、あの時のシンジ=庵野

(　ﾟдﾟ) ・・・

>>885
いやいやキャラは製作者の分身とはいうけど結局は違う存在なんだぞ
例えば庵野にシンジみたいなこと出来んのか？というとう〜ん・・・だし
監督という立場をいいことに自分の生み出したキャラに訳分からん言いがかり付けてるだけじゃん

シンジ=庵野というのは俺も考えたよ。
よせばいいのに槍を抜いたシンジと
よせばいいのにQを作った庵野とで対比になっているんじゃ…とか…

>>885
＞庵野はシンジという赤の他人に難癖付けてたんじゃなくて、自責の念を感じて
＞自分の行為に対して償おうとしていた

庵野はフィクションと現実の区別のつかないバカなのか？
ガチでシンジ＝自分だと思ってるの？
だとしたら病院行ったほうがいいレベルの統失だなｗ

>>889
＞庵野はフィクションと現実の区別のつかないバカなのか？
そういう馬鹿です
何せ結婚式の時に新郎として来た服が礼服ではなく、仮面ライダーのコスだったんだから

ステマとかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
→あった

工作員とかいねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
→いた

運営が●売るために規制自演とかする訳無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
→してた

2ｃｈとか便所の落書きだろｗｗｗｗｗｗ
→数億で売られてた


次はなんだ

庵野はあの時のシンジ（破の最後世界がどうなっても〜）を作り出してしまった自分の
過ちを償うために、自分の分身ともいえるシンジをＱで痛めつけた
別に、自分が作り出したキャラ、しかも二次元の架空の人物なんだから
どう扱ってもいいだろｗ
流石の庵野も
二次元のキャラを現実の人間と同様に扱うほどフィクションとの区別がついてないわけじゃない

>>892
＞庵野はあの時のシンジ（破の最後世界がどうなっても〜）を作り出してしまった自分の
過ちを償うために、自分の分身ともいえるシンジをＱで痛めつけた

マジでそう庵野が妄想してたらその発想意味不明だわｗ
そしてどう扱ってもいいの旗の元にあれこれやった結果が作品として滅茶苦茶なＱでどっちらけにしてるんじゃ世話ねーよ

>>893
いやだから、それだけ3.11が庵野の心に響いたんだよ

>>894
君の庵野論は分かったが、その説について一言
その心の響き方とその表し方があさっての方向を向いてんだから話にならん

新郎ライダーはモヨコのネタじゃなかったの？
普通の格好してる写真(情熱大陸)しか見たことないけど

常人には考え付かないような異常な思考回路だとわかってるが、こういう可能性を思いついた。
庵野が3.11の被害を目にしたとき、まず思ったことが
「すげえなあ! 本当に特撮の破壊された町そのものだぜ!」
そう思った後で深く反省した。
「二万人が死亡した災害についてなんてことを考えるんだ!」
そして常人の理解を超える思考回路で、
「俺=シンジだから、こんな不埒なことを考えたシンジは絶対に許せない!
　徹底的に罰さなければならん!」と
ストーリーなど完全に無視で、3.11を見て喜んだシンジへの罰として
Qで徹底的に酷い目に合わせたと。

これくらいの超論理を持ち出さないと、Qでのシンジへの扱いは理解不能だ。

>>895
それは自分（エヴァファン）中心に考えすぎ
庵野はエヴァというものを手放してでも東北の人々のこと、日本の未来を
優先的に考えた
ただそれだけのこと

東北の人々のことを考えるとか、「東京五輪を復興五輪に」みたいな胡散臭さを感じる

Qの内容がどう被災地（の人々）の為になるのか…
不埒な事を考えたシンジはボコボコにしたから、スッキリしろとでも…？

なんか香ばしい信者さんが湧いてるなｗ
日本の未来を考えたとまで美化できるとはびっくりだ(´・ω・｀)

>>900
特撮のPRで地元に足運んでくれたことは嬉しかったけどな
まあだからといってQに対する評価は変わらないけど

>>900
不埒な事を考えたってそれはぶっちゃけ言葉の揚げ足どりレベルだもんな
理不尽にボコボコにしても普通はスッキリじゃなくその逆だ

シンジは自分が作った創作物なんだから自分の代わりに不都合なこと全部引き受けてね
って感じなんだろうか
虐待する親なんかは「子供は自分が作ったんだからどう扱おうと自分の自由」と思ってる人多いらしいしね
それと似たような感じなのかも

>>900
スッキリしたのは庵野だろう
Ｑではエヴァファンがそのぶっ飛び具合に振り回されただけ
庵野の本当の目的は、サードの光景を公に見せないこと
3.11から1年もたたないうちに震災と似た光景を公開するのは流石に抵抗が
あったんだろう

>>903
庵野がボコボコにしたかったのはシンジではなく破を絶賛した層だよ

飛ばすなら飛ばすでなんでわざわざアスカ達をババアにする必要があったのか

富野の真似してキャラを成長させようと思ったけど
萌えキャラが成長しちゃうと信者に叩かれちゃうんでエヴァの呪いで解決

>>906
そうやって訳分からん世界に閉じこもっていくのか・・・（呆）

>>908
「庵野が」嫌なんだろ。＞キャラを成長
嫌がらせ展開はするのにこれはしないなら、そうとしか…

庵野は意外と叩かれるのめっちゃ嫌いでそれを避けるためならなんでもする
て感じあるからなｗ

リツコのポエムとミサトの「行きなさい、誰のためでもなくうんたらかんたら」
がQと全然つながらなくてポカーンとしたぜｗ

リツコはともかくミサトの台詞に関してはどうせシンで言い訳するんだろ

もう取り返しがつかないことをしてしまったんじゃ・・・

>>910
流石の庵野もエヴァの全てを手放すことはできなかったってことか

>>913
それQで説明しないと置いてかれるよな
なんで心替わりをしたのか、と

>>910
ぽか波の代わりに黒波を出すより、
アスカを成長させる方がよっぽど直接的な嫌がらせになるのにね

>>916
それはサードのきっかけになったし、ヴィレの重役になって
やっぱ自分自身の願いじゃなくて、世のため人の為という動機で戦うのが大事だね！
と、当時の自分の行動原理含めて否定するようになったとか

>>916
状況から推測するにシンジスケープゴート説が自然なんだよな
ならなぜそこまでしてミサトは保身を図るようなマネをしたのか
父親に関する復讐心が暴走して超えてはならない一線を越えてしまいましたぐらいしか今の所思いつかん
まあその辺は専用スレの方で突っ込んで論じられてるだろうけど

まあ結局これだよなあ

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/01/16(木) 17:53:32.38 ID:???
馬鹿でも分かるように端的に言ってしまえば観客に対してシンジに責任があるように思わせるのに大失敗してるのがエヴァQ。
物語の根幹をなす大事な要素なのにそこで大コケしてるから皆無視できない。
カヲルの首を吹き飛ばすシーンから逆算して作ってるから物語のためにシーンがあるのではなくシーンのために物語がある構図になってしまってる。

カヲルの首を吹き飛ばしたい→首輪爆弾使おう→どうやってカヲルに首輪爆弾つける？→シンジについていたのをつけよう→どうやってシンジに首輪爆弾つける？
→シンジにサードインパクトの責任がある事にして、その罪ということでつけよう→誰がシンジの罪を追及するの？→ミサトとリツコにしよう。

これではガッチャマン並みの破たん脚本になるのも道理。
あれもイケメン俳優に○○させたいとか剛力の恋愛シーン入れたいでやってるものだから説得力なし。

>>919
>誰がシンジの罪を追及するの？→ミサトとリツコにしよう。

これが一番理解不能なんだよな。
ヴィレのトップを旧ネルフじゃない新キャラにして
ミサトやリツコは牢に入れられてるか、低い地位にされていたら
それだけで相当マシになるのに。
このミサトとリツコがヴィレのトップに居ることこそ
Qが完全に破綻している最大の理由なのだがな。

本来はシンジを責めるのは国連軍の幹部辺りにすべきだった
ヴァチカン条約なんて設定まで作って、エヴァ運用を国家規模にまで広げた以上、本来は筋を通すにはそれしかなかった

この幹部をソ連軍でいうところの政治局員的立場にし、ヴンダーの中では実質トップの位置に据える
ミサトもリツコも艦長、副長という立場でも事実上、雇われという弱い立場にしておけば、
旧ネルフ幹部のニアサード、サードに対する罪や責任というものを観客に感じさせることが出来たし
サード当時は外部であった、国連軍幹部ならシンジにどんな理不尽を与えても、
幹部の行為そのものが「事態に巻き込まれた無関係な一般人の憤りや無理解」を体現しているので、
ニアサードやサードについて、当事者責任を持つミサトやリツコが首輪爆弾をはめるよりは、綺麗に筋が通る

ではなぜ庵野にこれが出来なかったかというと世界観を作れなかったからに他ならない
国連軍幹部という外部からの存在は、外の世界と観客をつなげる回路としても機能してしまう
となると、どうしてもヴンダーとネルフ本部以外の世界を説明しなければならなくなる
ところが世界観を作れていないので、それができない

そこでミサトとリツコに汚れ役を押し付けた、というわけだ

>>921
＞「事態に巻き込まれた無関係な一般人の憤りや無理解」を体現しているので

その場合なら場合でシンジはエヴァにそんな機能があったなんて知らない、責めるのは筋違い、咎を背負うのは我々、
とかいうことを本来の責任者であり真実を知ってる立場のミサト達は強弁しておけよという突っ込みが生じるためちょっと不十分かなあと
でも結局庵野は説得力ある世界観をもう創れなかったことは事実だよなぁ・・・

>>922
>本来の責任者であり真実を知ってる立場のミサト達は強弁しておけよ

だってそれを説明したら、ミサトやリツコは
「じゃあ悪いのは君たちだよね?」と周囲に言われてしまうじゃないか。
そして世界崩壊の責任を取らされる。

だからこそ、「ミサトやリツコが責任逃れのために全部シンジのせいにした」という説が
一番説得力があるわけ。

>>922
そこはシンジを庇って自分も含めて旧ネルフメンバーの立場をさらに悪くするか、
それとも悪いと思いながらも保身に走ってしまうか、
そこでミサトの人としての弱さやジレンマが描けると思うんだよね
同じ事はリツコにもいえるけどさ

庵野はミサトが一番好きなのになんでQで描写がおざなりなんだろう
破までで人気でなくてきれたんだろうか…

>>906
なんで？