ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ266【エヴァ】

エヴァンゲリオン新劇場版｢Q｣の考察スレです
■荒らしはスルーで
荒れてきた場合、総員でage書き込み→IDを表示します
age進行が始まったら従いましょう※必須条件ですので必ず守る事
■考察と関係ない話題は控えてください
■カプネタとカプ議論は厳禁スレです。始まったら即削除依頼へ持って行く事
■カプ対立煽り目的のキャラヘイトも禁止。派閥争い目的の煽りも禁止。これも削除依頼へ持っていく事
■プロ固定（トップ認定トップ連呼）立ち入り禁止
■予想をするスレではありませんので間違えないように
議論の妨害をする酷いものは削除依頼を出します
eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125821004/
■質問、雑談は該当スレへ
■ http://evaq.web.fc2.c以外の外部サイトへの転載禁止！
■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人が立てて下さい
参考：旧テンプレ（テンプレ作成スレより）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/871-883
関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/
※前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ26【エヴァ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1391929278/

妄想性パーソナリティ障害（パラノイア）ってどんな人格障害？


警戒心、猜疑心が強くて自分の周りの出来事・言動を悪意的に解釈、
あるいは被害妄想的に解釈しやすい。
他人に強い不信感を持っていて思い込みが強く頑固でありながら、
プライドが高く自意識が過剰であるために勝手に思い込んで傷つき、
しかも不当な逆恨みの念を抱きやすい。
そして自分には特別な能力・才能が備わっているという過剰なプライド
を持っていたりもする。

クソスレ立てんな、ボケ

>>1乙
アホな荒らし>>3は無視で

需要ゼロのスレ

お久しぶりです。64です。
ここ最近で話題になっていた、シンジのポカ波への恋愛感情について考察してみました。

○シンジがポカ波に抱いている感情とは

�@破のシンジは何故ポカ波を助けたのか？
Ａ.父との間をとりなそうとしてくれた人だから
Ｂ.ポカ波のことが好きだったから

Ａについて
二人の関係が変化したのは「笑えばいいと思うよ」からである（旧のケンスケも回想でそう言っていた）。
その後お互いに心を開いていくわけだが、シンジにとっての最重要ポイントは「父との間をとりなそうとしてくれたこと」である。
このことがどれだけシンジにとって大事なことだったかは、世界が滅んでもいいと思うくらいだったことからわかる。
根拠：「父さんとのこと、ありがとう」というセリフ
このことからシンジがポカ波を助けようとしたのは「父との間をとりなそうとしてくれた人」だからである。

Ｂについて
劇中根拠は何もなし。
ちなみにポカ波がシンジに対して恋愛感情を抱いていたかも定かではない。
「好き」と言わずにわざわざ「ポカポカ」と表現しているのに、恋愛脳のアスカが勝手に勘違いしているだけである。

つづく

つづき

�AＱのシンジは何を理由にショックを受けたのか？
Ａ.ポカ波を助けてなかったことにショックを受けた
Ｂ.ポカ波が母親の複製体だったことにショックを受けた

Ａについて
シンジは世界が崩壊したことについて責任を感じつつも「綾波を助けたんだからいいじゃないか」の一点に縋っていた。
しかしそれさえも崩れたことでショックを受けたのである。
根拠：「助けたよね？」「助けてなかったんだ」というセリフ

Ｂについて
劇中に根拠は何もなし。
黒波に対して態度を急変させたことをもって根拠とする人がいるかもしれないが、それはおかしいと言わざるを得ない。
シンジは「ポカ波じゃない」ということに腹を立ててるわけで、同じ複製体のポカ波を憎んではいないからである。

まとめ
�@と�Aから結論はこう導かれる。
「シンジはポカ波に恋愛感情を抱いていないし、ショックを受けたのも母親の複製だったからではない」
もちろん可能性としては、「恋愛感情」「母親ショック」ということもあり得る。
しかし「根拠」が一つも無いのだから、それは妄想でしかない。
考察を進めるならば根拠だけを見つめ、勝手な推測は排除しなければならないのではないだろうか。

おわり

世界がどうなったっていい！→世界破滅

自業自得じゃね？

>>1
乙！

>>6-7
お久しぶりです

64氏ってまだこのスレ覗いていたんだ
とっくに見放してるもんだと思ってた

>>6
シンジの行動はゲンドウが起点になってるという事ですね…

>>6-7
どうも久し振りです

>>7
この結論については全く同意見だ…

序の笑えばいいとおもうよ
の場面でシンジは赤面しているんだよね

シンジは超ファザコンだからゲンドウに裏切られて現実世界が嫌になってしまったのだろう
電車シーンの精神世界でシンジの分身キャラレイと問答してた
それで世界がどうなったっていい！僕がどうなったっていい！と自暴自棄のやけっぱちになってしまった
ゲンドウは罪作りな父ちゃんですな

シンジの行動原理の出発はゲンドウなのは変わってないだろう
それがエヴァの始まりである事も変わってはいない

Ｑ：ゼルエルを倒すのに、シンジには「覚醒」以外の手段はなかったのでしょうか？
Ａ：ありません。結局、劇中でやったことよりましな選択はないのです。
　　Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
　　　　　　　　（またシンジはMark6のことなど知らないのですから、待つという選択肢は選びようがありません）
　　シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
　　シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
　　劇中で起きたこと……初号機が覚醒してニアサードインパクト(第三新東京市が壊滅)

手助けする気がないという根拠もまたないね

シンジが覚醒する前に加勢しなかったカヲルも悪い

久々に考察スレらしく考察が出始めたなｗ

>>19
責任論は誰も言ってないから筋違い

加持の台詞からすると初号機の覚醒はゼーレの予定外らしいので、
ゼルエルは本来カヲルと６が倒す予定だったとも、スルーしてインパクトを待つつもりだったとも
どうとでも考えられるわな

考察…えッ！？

>>7
公式発言でレイは好きな女の子、ラブラブ大作戦

>>24
ソース
氷川だったらスタッフじゃないぞ

摩砂雪
破全集

>>18
カヲルは間に合えば助けただろうけど間に合わなかったんだろう

それはシンジの行動をTV版と比べてみると「う〜ん」ってニュアンスだお

>>24
それって文脈を無視してないか？　恣意的に切り取りして捏造するなんてマスゴミと一緒だな

>>27
根拠がしっかりしてないか針小棒大拡大解釈の類は危険かもな

>>24
ねつ造、虚言、妄言、責任転嫁が得意らしいな
この嘘吐き

>>31
ハァ！？

好きな子だと一旦視聴者に思わせて、実はそうではありませんでしたという事実が発覚する、
とそういうシリーズの構成だろうという考察だって話だよ。

「綾波を…返せ」→覚醒
ここが一番安っぽいよな

旧劇のほうが良かった

>>30
でも色々なケースを考えてもカヲルは助けられないよな
カヲルが助けられるケースある？

カヲルはなんでもっと早く出撃できなかったの？

破の救出劇は庵野監督一流の皮肉
わからないのはニワカかアスペか近親厨だけだ

>>36
マーくんが完成してなかったから
完成してたらヤシマ作戦もカヲル無双だったかも

>>29
好きな女の子の為に世界がどうなってもいいって悪いやつって話よな

つまりＬＲＳは無いってこと？

もしサードインパクトが起こることがゼーレの予定だったとしたら、
仮にカヲルの意志がそれを望んでいなかったとしても、
カヲルがゼーレに対して反発が可能だったのか不可能だったのかも分からんし
つーかこのへんのゼーレがらみの事情はほぼ全く分からんし

>>39
「他の誰か＝皆が死ぬのがイヤ」だというTV版の動機の方がよかった、という意味

>>17
やはりニアサーだけだと第三新東京が崩壊しただけなんですよね
ならば世界を崩壊させたのは誰か？

>>31
近親カプに興味はないけれど、公式発言をなかった事にするのはいくら何でもやり過ぎ
好きな女の子発言は事実

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/02/08(土) 12:16:13.45 ID:???
そしてサードインパクト。
エヴァQ本編の描写が示す様に、シンジが眠っている間にMark6とリリスによって引き起こされた事が明確に描写されている。

カヲル「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ」

カヲル「ついたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクトの爆心地だ」
シンジ「これがリリス・・・？」
カヲル「・・・だったものだ。その躯だよ」
シンジ「ミサトさん・・・命がけで守っていたのに・・・」
シンジ「ん？あれは・・・エヴァ？」
カヲル「そう。エヴァマーク６。自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果てさ」

これは映像でも確認できる。
リリス。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/f0/87933ed5921c25b557175530d3d6e989.jpg
リリスと同化したMark6
http://blog-imgs-62.fc2.com/e/v/a/evanews/kasiusu.jpg

初号機はこの時宇宙にあるから、サードインパクトに関わる事はできない。シンジも同じ。
関わっていない行為の責任はないのは、ヴィレ厨以外のバカでも分かる話。
ドグマにMark6を投下できるのはネルフだけである以上、サードインパクトの実行犯はネルフということになる。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/02/08(土) 12:28:57.65 ID:???
>>407
状況証拠はすべて無罪、決定的証拠はなしという状況だな。
・シンジは14年間ずっと初号機の中で意識がなかった
・本サード発生時、初号機はMark6とははるか離れた場所にあった
・Mark6はネルフが送り込んだ

以上の状況証拠から、シンジが本サードに関係している可能性は限りなく低い。
そしてシンジが関与していた根拠は皆無。

>>40
あると思う方が頭おかしい
LRS要素はシンジを落とすための仕掛けでしかない
Qで近親だとネタバレして見事に否定されたのも分からないほどバカなのか？

>>42
好きな女の子一人の為に世界を犠牲にするとかゲンドウと同レベル

LASもLRSもおいてといて

アスカを助けられなかったから、せめて綾波だけは助けるになってるんだろうけど
シンジを再びエヴァ乗せる動機として無理矢理感が否めない

加持のセリフを削ったのもなぁ

全人類より一人を選ぶとか最高だな

>>43
使徒の入ったマーク６をリリスに接触させたのが誰か？ということならば、
カヲルの「リリンに利用された機体」という言葉が正しければ、
どうもゼーレはリリンではないようなので、消去法でゲンドウしかいないと思う

ネルフ？ゼーレって存在が頭から消えている人が長文書き込んでるね

>>46
64氏も言ってるとおり、母親設定と恋愛感情の否定には何の関連性もないだろ

>>45
ゲンドウはテレビ版より鬼畜親父だな
息子を初号機に閉じ込め自分はサードインパクト起こして世界を壊滅させ

>>45
また断罪厨かよ

Mark.06を投下したのはネルフじゃなくてゼーレな。だからカヲルが司令服を着てたんだろ

>>44
これにつて何度もいわれてることだけど、
スタッフの発言と、その後の作品の内容が矛盾したら、
その後の作品の内容の方が正しいととるのは当たり前のこと

破ラストはLRSでくっつきそうになりニアサードインパクトが発生した
やはり近親カプは駄目で否定的に描いているということも分からないとは頭悪すぎる

>>53
だけどシンジの行動の原点はゲンドウの存在だ
鬼畜親父であっても向かい合うんだよ
庵野がかつては放り出した仕事だ

>>51
ゲンドウじゃなくゼーレがサードインパクト起こした可能性もあるよな
俺はそっちだと思う

LRSは成り立たない
シンジがレイに恋をしたばかりに世界が壊滅という絶望の結果になった

>>54
じゃあカヲルがサードインパクトに加担したの？

>>45
まぁつまり、その状況にシンジがどう関わったのかを説明すればいいんだな？

>>59
シンジは誰にも恋なんかしてない

>>56
なんでそうやってすぐに近親ネタに持ち込もうとするの？　近親を否定するとか言ってるけど、それ以前にシンジは綾波に恋愛感情が無いって64氏が証明したじゃん

サードとニアサードが別かはまだハッキリしていない

>>63
64氏は公式スタッフではない
公式スタッフがレイを好きな女の子
ラブラブ大作戦と言った
恋愛感情はあった

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Q全記録全集まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>62
そうそう、それだよな

母親クローン設定も別に近親カプ否定のためじゃないってのがわからない気持ち悪い奴がいるんだよな
それがLASなのか？

>>64
別だからニアサードとサードで別けて呼称してるんじゃないのか？

>>65
だからそれは文脈をちゃんと読めばそういう意味じゃないってわかるだろ

ニアとサードが一緒という考察は面白そう

>>68
カヲルのセリフ「リリンの言うニア・サードインパクト」が謎

結局、考察からどんどん離れてカプの話になっていくだけだな
やっぱ今ここに居る奴の中に考察よりカプの話しかしたくない奴が混じってるようだ
しかもそいつは常に居座っている

>>62
現実逃避先のアニメがエヴァ
エヴァの中でも現実逃避か

>>64
おいおい、違うものだとハッキリしてるだろ
カヲルのセリフからもそれはもう確定してるのと同じだぞ

LRSの言い分→公式でラブラブ大作戦と言った
LASの言い分→近親設定だからLRSは否定された

その他考察民の言い分→カプ厨出て行ってくれ

>>70
そういう無責任な煽りはやめてくれないかな？
劇中の事実を無視したら考察じゃなくてただの妄想だろ

>>69
こういう意味

＞ LRSは成り立たない
シンジがレイに恋をしたばかりに世界が壊滅という絶望の結果になった

>>72
その通りだなー、せっかく64氏が考察スレっぽい流れにしてくれたのに

>>73
ねつ造、虚言、妄言、が好きな嘘吐きは救い難いな

>>74
逆、カヲルのセリフがあるからハッキリしていない

シンジのレイへの恋愛感情は肯定され近親カプは否定された、所詮実らぬ恋

シンジは超ファザコンだが、母親のクローンに恋する様な変態とは違う

>>82
公式変態のシンジを受け入れられないのか

>>80
なんでだよ？
カヲル　「リリンの言うニアサードインパクト。全てのきっかけは君なんだよ」
このセリフがあって、Q予告に使われた英文を足して考えろよ

廃棄される要塞都市
2:Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero
立ち入り禁止 第三新東京市、ニアサードインパクト爆心地
幽閉されるネルフ関係者
3:Keep out near third impact eyewitness debriefing in progress no entry without authority
立ち入り禁止 ニアサードインパクト付近目撃者の報告中 権限なしの進入を禁ず

シンジが起こしてカヲルが止めたのはニアで確定だろ
あの時点でQのネルフ本部付近のような状態にまではなってなかったろ
だからニアとは別にサードがあったことは確定してるし、
それはアスカの「サードインパクトの続きが始まる前に…こいつを片づける！」
というセリフからも充分に別物だと言えるだろ

使途の寄生されクズで性格最悪のオバサンか母親のクローンしか選択肢がないのか

だからサクラがいるじゃん

サクラの出番ね

>>83
シンジを変態にねつ造すんな嘘吐き
氷川発言はアニメ評論家（）の勝手な主張だ

サクラとくっついたらサクラの声優が発狂するんじゃないか

ニアとサードが同じって今更だろう・・・
同じだったらMark.06が止めたのはなんだったのかという事になるよな
そしてドグマの地下で起きたのはインパクトじゃなかったのかよって話だよな・・・

>>84
ニアサー無くてもサードインパクトを起こせたのか気になるな

>>85
屑はお前の自己紹介だろ煽り屋

>>91
それは起こせただろう
元々ゼーレはMark.06で儀式を行うつもりだったはずだから

>>88
摩砂雪って言ってたよ？

アスカは体も使途に浸食されてると思う
かなりグロイことになってそう

>>94
まさと氷川の発言を混同したらあかん

>>95
よく誤解されてるけど、破でリツコが「使途の侵食痕は消えた」って言ってるんだよね
だからあの眼帯の下も別に使徒じゃないよ

好きな女の子発言は摩砂雪

シンジを理不尽に殴り罵倒しシンジにすべての罪を背負わせたアスカはクズじゃないよ

>>94
マサユキはカヲルがいない間にシンジが女とイチャイチャしやがってと全集で言っただけだ
この嘘吐きが

眼帯の下は何なの？

>>100
それ鶴巻じゃ？

グロくなってないなら何で眼帯してるの？

>>96
まさゆきが「好きな女の子」といってたんだが？

文脈読んだらあれはTV版の方がシンジの動機としたらよかった
その方がシンジのいいところを引き立たせてたって意味に取る

>>100
それは鶴巻
あんた嘘吐きだね

鶴巻はアスカが脇役だって言ってたんだろ
鶴巻はアスカ押す気はないだろ

>>100
フォルダ藁で確認してみたら

>>107
貞本も同じくだけどな

>>102
全集買えよマサユキだ
鶴巻はレイの幸せはシンジと結ばれることとは限らないと雑誌インタビューで発言している

>>100
嘘つきはお前だ
お前まじで痛い

>>97
いやいや、それって「細胞組織の侵食跡は消えたものの、〜（後略）」と言ってるぞ？
細胞組織とは言ってるけど傷痕とまでは言ってないじゃないか
実際に大怪我をして傷跡が残っても組織自体は回復するもんだぞ？
アスカに傷痕が無いとは断定できないと思うけど？

>>103
グロくなってはいるかもだが、別に使途が入ってるわけじゃない

　　　　　／　　　　　　 _ ..._''ヽ、 ,.､:‐　　　　　 ヽ
　　 　 ,:'　　　　　　　´　　　ヽ　゛‐ '' ' ‐　　 ､　　 ヽ　　　　　鶴巻監督が言ってたの。
　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 '.,　　　　　アスカはシンジやレイに決定的影響を与える
　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　　',　　　　訳でもなく脇で騒いでるだけのキャラだって．．．
　　,'　　:/　　　　　　　　 　 ∧　　　　　 　 　 　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　 　 　 l　　 l　　　庵野総監督が書いてたの。
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!　　 ウサミミアスカといっしょに
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　 ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l　　 「フィギュアが売れるように」「やらしく」って．．．
　 ',　 i　 ＼!', i゛|　/|　 !　 　 　 　ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!　　　
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,' 　　　鶴巻監督が言ってたの。
　　 ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　 　　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /　　　　 アスカとシンジの物語は、もう変化させることはできない
　　　 ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　 　 　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／　　　　　もう描きようがないって．．．
　　　　 ＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　 　　 ,.:'　／／　　　　　
　　　 　 　 ＼ヽ ヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛　　　　　　貞本先生が言ってたの。
　　　　　　　 ｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　／/ '／ 　　　　　　　アスカはトウジより必要ない
　　 　 　 　 　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ! 　　　　　　　　ナンバー２のアスカは添え物みたいなものだって．．．
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i

ホラ吹きどもはよ寝ろ

>>107
嘘吐きだな
マッキーは昔からアスカ好きを公言していて、レイ3人目を描きたいと希望している

グロくなってないなら眼帯する意味ないんだよな

>>112
いやだから、傷はあるけど使徒が入ってるわけじゃないって言いたかったんだよ

>>114
そのねつ造煽りはもう古すぎるぞ

片目は使途に潰されたんだろ
使途がいるから目の部分が光ってた

>>120
リツコが「使徒の侵食痕は消えている」と述べている→圧倒的事実

使徒がいるから目が光ってた→何の根拠もない妄想

トウジは片足なくなったのにアスカが無傷だと都合良すぎる
というかあれで生きてるの不自然すぎるだろ

何で目が光ってたの？

>>111
お前マジで頭おかしいぞLRS厨

１４年の間に戦場で片目潰されたのかもな
光ってたのは義眼か何かを入れてるからかも」

結局今日もLRSとLASが罵りあう展開で終わるのであった

機械か何かを入れてるのかもな
サイボーグになったんじゃないか

LASもLRSもいないに一票

初号機に潰されたのかと思ってたけど目が光ってるしどうなってるんだよ

使途が寄生してないなら機械を入れてるとしか考えられない

>>104
ラブラブ大作戦の方を言っている
それは氷川

アスカは片足失ってるだろうな

どうもラブラブ大作戦も好きな女の子もソースがはっきりしないな
どうせマスゴミみたいに一部分だけ切り取って都合よく解釈してるだけなんだろ？

アスカの目がどうなってるかハッキリしてほしいよ

仮定【鈴原トウジ死亡】

ではサクラの心境とは？を考察してみようか
妄想になるだろうこと覚悟で

サクラはシンジを憎んでるだろ

>>133
お前みたいなキチガイが板を荒らしているんだな

>>136
本当にそう言い切れるか？

>>137
煽ろうとしているお前も同類

シンジが復讐するなら標的は元ネルフ関係者だろうからサクラは殺さないはず

好きな女の子云々は破の全集だった気がする
というかＱの全集いつ来るんだろうか

シンジがネルフやレイ以外の元ネルフの奴等を皆殺しにして忌々しい過去と決別し自由になるんだと思う

芸風を変えないと詰まらないよ
考察するのはシンジじゃなくサクラの心境（トウジ死亡の場合に限定）
答えを考えてから書き込め

シンジが逆にフルボッコされるよ

８＋２がキモすぎ
あとかませ臭が凄い

シンジ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゼルエル、ネーメジス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アスカ、マリ

カヲルを間接的に殺したミサト、リツコ

シンジが死ぬのかヴィレ虐殺するのかはしらないけど戦う可能性はかなり高いね

近親厨の発狂みっともねえなあ

今度は断罪厨ですか？ｗ
もっと考えないと運営から給料差っ引かれるぞ

８＋２をシンジが使途ビームで虐殺すると思う

>>149
煽らないと給料もらえないんだよ
きっとｗ
どっちみちこいつはそういう厨なのはどれも嘘だと思ってる

Ｑ：ミサトとリツコが最低なのはどうしてですか？
Ａ：シンジにニアサードおよびサードインパクトに関する責任の全てを押し付けて、謀殺しようとしたからです。

　　ミサトとリツコは、ニアサードの発生原因を、シンジが「覚醒」によって使徒化した為と起きたと判断しており、そう対応しています。
　　破のラストで綾波は「私はここ（ゼルエルの中）でしか生きられない」と言っていましたが、あの時点で綾波はゼルエルに吸収されて使徒になっていました。
　　他方、シンジも初号機と一体化して使徒になっていました（初号機の天使の輪がその証拠）
　　ゼルエルから綾波を救い出した（？）時、ゼルエルのコアと初号機のコアが一体化しかかっていましたが、その時にサードインパクトは発生しました。
　　つまり二体の使徒が接触、もしくは融合する事でサードインパクトが起きるというミサトの説明の通りに、インパクトは起きたのです。
　　そしてエヴァＱ。DSSチョーカーは装着者が使徒であると判明すると、自動発動するように仕組まれています。
　　劇中で、エヴァ8号機のモニターに「DSS CHOKER type BLUE 13th ANGEL」の表示がされた直後に発動しているのがその証拠です。

　　再生したとはいえ、一度は使徒化したシンジが再びエヴァに乗れば、また覚醒→使徒化してインパクトが起こるかもしれません。
　　その意味でシンジは、存在自体がインパクトのリスクそのものとなってしまいました。
　　エヴァの呪縛や「L結界密度が濃くてリリンが〜」の台詞が示すように、エヴァパイロットはQの時点で人間ではありません。
　　そのためにリツコは、シンジを再生する前にDSSチョーカーを作り、隙あらば彼を抹殺しようとしたのです

Ｑ：アスカはなぜネルフ戦でシンジを説得しようとしなかったのでしょうか
Ａ：元々はシンジをカヲルごと殺してフォースを阻止するという考えだったからです

Ｑ：ネルフ戦でシンジはアスカに殺意を抱いてたのでしょうか
Ａ：エントリープラグを狙えばパイロットがどうなるかを一番よく知っているシンジが、わざと狙ったことで答えは明白でしょう

Ｑ：最後のシーンのアスカの行動の真意はどこにあるのでしょうか
Ａ：シンジが見捨てられなかったからという意見もありますが彼女はそんな甘い性格ではないでしょう。
　　最後のシーンは普通に見れば絵に描いたような捕虜虐待かつ捕虜連行でしかありません。
　　彼女にとっては、シンジは13号号機でフォースインパクトを起こした実行犯でしかありません。
　　彼女にはシンジへの恋愛感情などはないと考えるべきです。またヴィレへの忠誠心は非常に高いです。
　　旧のアスカはミサトの偽善ぶりを嫌っていましたが、新劇のアスカにはそういう描写はありません。
　　逆に「目的優先、人命軽視は大佐のモットーだしね」と、命令を嬉々として受け入れるシーンすらあります。

Ｑ：ゼルエルを倒すのに、シンジには「覚醒」以外の手段はなかったのでしょうか？
Ａ：ありません。結局、劇中でやったことよりましな選択はないのです。
　　Mark6を待つ……カヲルは手助けする気は全くないので、ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
　　　　　　　　（またシンジはMark6のことなど知らないのですから、待つという選択肢は選びようがありません）
　　シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
　　シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
　　劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

　　一方で、ミサトはリツコと共謀しているものの、かつての記憶からかろうじてシンジに対し、僅かな情を感じている部分もあります。
　　黒波にシンジが連れて行かれた際にスイッチを押せなかったのはそのためですが、それに対しリツコは明確な失望を表しています。

・EVA-Mark.09がシンジを連れていった際にミサトがDSSチョーカーのスイッチを押せなかったことに対するリツコの反応、台本より抜粋
　　C-0393　リツコ失望　表情変化あり
　　リツコ「……(やっぱりね……)」

　　ここにもリツコのシンジへの明確な殺意が読み取れます。

　　しかし、そもそもエヴァにインパクトを起こすシステムを組み込んだのは他ならぬネルフです。
　　すなわちニアサードおよびサードインパクトの真犯人は、エヴァを運用してきたミサト、開発者のリツコ、指揮官のゲンドウ・冬月らなのです。
　　しかしそれが世間にバレれば身の破滅です。ヴィレを立ち上げ、ゲンドウらを倒すというミサト達の野望も水泡に帰します。
　　そのため全ての原因を当時初号機の中で凍結され、物言えぬシンジになすりつけたのです。
　　この謀略の中心にいるのがミサトとリツコであり、自分達の野心と自分達の罪のもみ消しのために、シンジを抹殺しなければならなかったのです。


■エヴァQ碇シンジ殺害未遂事件
　犯人：首謀者、赤木リツコ。共謀および実行者、葛城ミサト。
　凶器：DSSチョーカー。
　犯行現場：ヴンダー面会室。
　動機：フォースインパクト阻止を名目にした、赤木リツコを始めとしたネルフ幹部の過去の行状、およびニアサードインパクトの真相の抹消。これらの目撃者、碇シンジに対する口封じ。

>>152
煽る煽らないじゃない気が・・・
全集でまさゆきがレイを好きな女の子と言ったのは本当よ・・・

やっぱりQめちゃくちゃおもしろいな
早く次見たい
Blu-rayの作画ミスは今買うと直ってたりするの？

>>156
それは文意からしたら喜べるもんじゃないよ
P318でしょ？一時それで解釈で大騒ぎしてたから知っている

全人類の母の時点でユイのクローンとか小さいこと

>>158
喜ぶ喜ばないじゃない気が・・・
好きな女の子と言ったのを、捏造、嘘と言われてるから嘘じゃないと言ってるだけ

レイはいい匂いしそう

アスカは汗臭そう

アニメキャラは無臭

>>160
文意は分かっているんだよね？
別にカプはこうですとか肯定する意味じゃなくてTV版のシンジの方が良かったって意味なのは
それだったら理解しているから

>>160
ところで何で俺にレスしたの？
俺はそっちに参加してないよ

>>158
それでも好きなことには変わりないんだけどな

アスカとシンジは年離れ過ぎだよ
シンジがかわいそう

アスカはマッチョになったね

>>166
シンジはミサトもアスカもトウジもケンスケも好きだよ
当然レイもカヲルも
でも一番願ってるのは両親からの愛情が欲しいんだよ
周りの人達からの愛情もね

ゲンドウはさすがに見限っただろ
あとミサトも

シンジは味方が一人もいないな

>>164
思えば破のラストから崩れて行ったんね、ストーリーが
レイが普通に死んでればQもここまで悲惨じゃなかったよーな

14歳の少年と28歳のオバサンがくっつくとかないだろ

見限ったりしてるようじゃシンジをエヴァの主人公として描く意味なんかない

>>172
もう一回EOEを見返してみよう
あれの最後の結論にだってまだQじゃ到達してないのだから

アスカやマリは老化させるべきだったな

>>169
まさゆきからそんなニュアンスは感じられなかったけどね

その一件は思う事を各自思い続けておけ

旧エヴァのシンジはカヲルが一番好きだったね
カヲルだけが好きだったというべきか
新劇のシンジはよくわかりません

シンジ、レイ、カヲルは良い匂いがしそう
アラサーコンビは臭そう

綾波がシンジの好きな女の子だったら都合悪い奴等が発狂してる様にしか見えない
公式発言すら捏造扱いとか驚愕するわ

>>110
その発言は鶴巻だよニワカ

シンジは綾波が好き→公式全集の摩砂雪談話より
シンジにとってアスカは「大切な人」発言→公式破そんなの関係ねえより
シンジはミサトも好き→公式破スイカ畑より
どれも公式
破まではな
Qからは知らん

加持は死んだ？

>>183
綾波とミサトの好きを一緒にしちゃいかんよ

ミサトの事を好きかと訊かれた時に顔を赤くしてしどろもどろしていたから同じ

そりゃ誰だってそうなるだろ

時間があったので破Ｑと間髪入れずに続けて再視聴
Ｑだけを単独で見ると、破の予告とか世界観が違いすぎて荒れてしまうが
立て続けにみたら、１４年後として普通に繋がってたわ

で、分かったことは
エヴァが覚醒（暴走ではない）するだけでインパクトはおこる
理由は、覚醒したエヴァは人類でも使徒でもない神に等しい新しい生命体
ルール？として覚醒したエヴァが新しい地球の住民となるので他の生命体は滅ぶ
使徒は系統が違うだけで、人類と同じポジション
覚醒エヴァは人類と使徒より格上で、人類から見れば神に等しい存在
エヴァを覚醒まで持って行けるのはシンジだけで他のパイロットには無理
なので　シンジ＝エヴァ覚醒の危険＝フォースインパクト　という図式になる
これがシンジがＱではぶられた理由
ヴィレは、エヴァには絶対に乗せないが、身柄は確保して監視しておきたいし、保険としてチョーカーもつける

予想として、ゲンドウの考えは
エヴァ覚醒　→　ファイナルインパクト　→　覚醒エヴァの消滅　→　新しい生命体として再出発

出てくる「神殺し」と言う言葉は、覚醒エヴァを消滅させることであり
その役割を果たせるのが、神殺しの力を持つヴンダーというわけさ

ついでにいうと
ネブカドネザルの鍵はおそらく新しい生命体の元になるものと思われ

１３号機が覚醒してフォースが始まろうとしていたとき
ゲンドウはネブカドネザルの鍵が入っていると思われるケースを手に持っていた
まだ使用していないようだ

心霊万歳！心霊万々歳！！！

>>190
お前みたいな煽りキチガイが真実を語らせない様にしているんだろうな
シンジが好きなのは綾波と言っただけでカプどうこうの話なんてしてないのに

Qを見返した
落ちていく13号機目指して走る8号機内の
下から見上げるマリのおっぱいカットはやはり素晴らしいな
効果音もぴったりだ

>>188
覚醒エヴァは神扱いってのは全部がそうではないけどね
初号機は擬似シン化第二形態以上になったことがない
でも13号機は擬似シン化形態を超えているらしいので擬似じゃないらしい

ネブガドネザルのコンドーム
は使用済み

エヴァがインパクト起こせるんじゃなくて、アダムスが4体揃ったらインパクトが起きるんじゃないの？

考察はおのおのであると思うけど
時間かかるし疲れるが、破Ｑ連続視聴はおすすめするわ
見逃してることも再確認できるし、Ｑ単独だとやはりピンとこない
エヴァのタチの悪さは、１シーンや一つのセリフを見逃すと理解できなくなるところだね

もう今までのシリーズとは展開が違うし
興味としては伏線のこともあるが、どういう結末を迎えるかの方でしょ
少しぐらい伏線に対する解説をしてくれてもと思うなぁ
今のちんぷんかんぷんな状態でシンを見せられても、落ち着いて見れないわ

エヴァってのは一通り見てからだ

>>188
＞エヴァが覚醒（暴走ではない）するだけでインパクトはおこる
＞理由は、覚醒したエヴァは人類でも使徒でもない神に等しい新しい生命体

その神に等しい新しい生命体になるには、魂が2つと使徒のコア必要が必要なんだな
破ではシンジと綾波、使徒はゼルエル
Ｑではシンジとカヲル、使徒はMark6に潜んでいた第12使徒

序・ヤシマ作戦→旧を越えた！？
破・男のたたかい→旧を越えられなかった
Q・最後のシ者→旧の足元にも及ばない
シン・EOE→

＞ルール？として覚醒したエヴァが新しい地球の住民となるので他の生命体は滅ぶ
＞使徒は系統が違うだけで、人類と同じポジション

ここは旧来通り？
てか仮面ライダー剣と同じくだね

Qで新劇は黒歴史になった

>>199
破のサハ戦は完全に旧を超えてるのに選ばないとか悪意を感じるな

>>201
俺は最近のアニメが糞すぎて新劇場版くらいしか見続ける気がしない
マジで面白いアニメがここ10年で1つもなかった
日本のアニメはどこで道を間違ったのか？

日本経済の失われた20年が10年遅れてアニメ業界にも来たんだろ。
バブル崩壊から約10年たった2000年くらいから面白いアニメの新作が出てこなくなったし。
00年代と10年代はアニメの黒歴史だな

新日本プロレスを再興した木谷も言っていたことだが、マニアにおもねってもコンテンツに先は無い。
若い人にどう訴求していくかが問題であって、頭の固いジジイの言葉を真に受けてもしょうがないんだってよ。

進撃の巨人の主題歌が紅白出場、アニメ化に実写化決定と一大ブームに、
サマウォ、おおかみと細田の名もある程度は認知されるようになり、アングラではまどマギなんて作品も目立ってる。

こうしてそれなりにはウケをとれている現状をみれば、
柔軟性の欠けた、一個人の意見でしかない>>203、>>204のようなコメントは、
自分は頭の固い老害ですよと自己紹介しているだけなんだろう。

媚び媚びにしろって意味じゃないよね？

>>205
面白いか面白くないかで語ってるんだが
ナントカの巨人や細田なんてお前は面白いと思ってるのか？
あんな一ミリ足りとも面白くもないアニメ

>>205
全部つまんねーアニメじゃん
特にまどマギとか作ってる奴もファンもアホ度が目立ってるだけだろ

進撃は面白いと思うよ。細田とまどかは正直好きな作家、作品ではないな。

というか自分の気に入らない作品に対して、自分の感性そのままの論拠で
ツマラナイ、黒歴史、今のアニメは〜だのと手前勝手に喚く幼稚な真似が出来る歳でもないんでね。

別にお前と語ろうとはしてねーんだよ
ただお前みたいなやつってネットによく転がってるけどぶっちゃけ幼稚で矮小だよなって笑ってんだよ

そりゃ昔と比べれば今のアニメ業界は見劣りするわな
第二の宮崎はいない、押井や大友みたいな鬼才もいない、ガンダムやエヴァみたいな突出した作品もない

ユーザーが求めるハードルも上がってるからな
キャラの良さとストーリーの出来栄え、全体の完成度の高さがないと叩かれる
製作側も考えすぎて余計な事したり迷走しちゃうだろ

>>210
そうそう
別に気に入らないからじゃなく冷静沈着に見ても今のアニメ業界はショボい

>>209
アホを見下し自分アゲか
賢い俺かっけープッ

>>205
NHKの場合、紅白のプロデューサーが「アニメ声優って凄い(主に水樹奈々)」
と個人的にハマったからだしな
今のところ数字も取れてる(主に水樹奈々)からいいけど
この人が飽きたら一気に無くなると思う

アニプレが覇権とか言い出して円盤販売数で優劣競いだしたのも
規模が縮小してそんなものでしか人気をはかれなくなったからだしなあ

荒れていてもいなくても結局雑談しかしないならスレタイを雑談にして一本化しても問題ない様な
雑談しながらでも考察はできるわけで
こういう連中が荒れたら雑談スレ行けとか言ってるの想像したら笑う

>>211
キャラの良さなどを最近のアニメ製作者は理解してないよ
萌えやら百合やらがキャラの良さだと思ってるから
馬鹿すぐる

だってそうしないと売れないんだもん

あとホモ

つまり最近のアニメ業界は末期のSEGAハード状態という事だな
ギャルゲーしか売れないみたいな

Qのアフレコが行われたと確認できるのは2月25日（宮村ツイッター）
エヴァＱの公開日は11月17日

シンが年内公開なら声優にそろそろ声が掛かる頃合かも知れないな

雑談行けば

ここ最近でめちゃくちゃ面白いアニメって確かにないな

アニメに拘る必要もないけどな
最近はまたドラマが面白くなってきた

歳取ると色んなもんに新鮮味がなくなって全体的に面白くなくなるよね
だから若い時に初めて見た衝撃に何時までも拘ってる

アニメは主にティーンがターゲットだから
普通に歳とると段々趣味にするのは厳しくなるね
萌えとか作画とかそういうこだわり持たないと続かないと思う

アニメはアニメで映画とかじゃ有り得ない進行させたりしていて面白味はあるけどな

実写ドラマでやるとクッソしょーもないのになっても
アニメでやるとむしろ良いのとかあるからアニメはやめられまへん

特にメカが出るようなSFはドラマでやるのは厳しいからな

>>225
それは言えてる。
エヴァはまさにリアルタイム時10代で見て衝撃受けたアニメだった。

>>228
悪いけどアニメ脳になってると思うよ
しょーもないものはアニメでも実写でもしょーもないよ
エヴァはウルトラマンという傑作のアニメ版だからしょーもなくはないけど

>>231
お前ドラゴンボール実写アニメどっち見ても同じこと言えんの？

ドラゴンボールはちゃんと実写にしたら面白いだろうさ
ちゃんとした実写でのフリーザ編見たいやん

セーラームーンは漫画が最高峰でアニメがまあまあ
実写は北川景子を見出した功績だけ

セーラームーンもドラゴンボールもあまり興味なかった。
エヴァファン≠アニメファン
勘違いしないでよね。

アニメは文字通り何でもありだから強いよな
実車でやると拭い切れない違和感がハンパない

>>233
フリーザは期待が凄すぎて逆に現実に打ちひしがれる予感

逆に何でもありがダメな人はアニメを大人になって卒業するんだろうな
男より現実的な女や打算的でリアルで忙しい人がアニメ馬鹿にするのも分かる

やだぁもうすぐバレンタインデーなのにチョコに無縁そうなスレってココぉ？

>>239
オマエガナー

エヴァが覚醒しただけではインパクトは起きません

∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ❤ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　ｏ❤< ｺﾄｯ



　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　❥

　　　　　　　　○ < ﾖｲｼｮｯﾄ
　　　　　　　　ノ|）
　　　　　　　❤ <し

>>241
なんで？
エヴァによるインパクトの定義も確定して無いのになんでそう言える？

ここ5スレくらい荒れてると思ってチャックしてなかったけど
>>7以外になにか新説あった？

自分で過去スレ漁れよ
聞けば答えてくれると思うのは子供の証拠ってのを知らないのかよ

>>7が新説とか言ってるレベルの人だからなぁ
こんなことまでひもといて説明しないとわからないなんて、つくる方も大変だ

主人公の好きな人が母親のクローンとか切なすぎるな

母親のクローンと判明する前に好きになってんのに近親だの変態だのアンチは頭おかしいな

好きなんて描写は一つもありませんが？

>>248-249
新劇エヴァでシンジがレイに対して「好きだ」「愛してる」等言ってたか？
お前ら何処の世界の新劇エヴァ見てんだ？

好きな女の子は公式発言なのにいつまでも納得できない奴がいるな

>>252
だからそれは違う意味あいで言ってるんだってば。都合のいい部分だけ切り取るのはいい加減やめなさい

>>252
捏造すんなボケ

世界を犠牲にしてまで助けようとした子が母親のクローンとか

好きとか愛してると言葉にしなきゃ好きじゃないのか
恋してようがしてなかろうがぽか波が一番大事なのは事実だろ

見え見え過ぎて萎える
どうせこのスレ以外でも似たような釣りしてるんだろうし

>>256
世界滅ぼしてまで助ける女の子なんだからそりゃ大事だろ
だけどそれと恋愛感情はイコールではない
しかも母親でショック受けてないところを見ると恋愛感情が無いと考えるのが妥当

シンジとスカがくっつかなければあとはどうでもいい

シンジはぽか波じゃない黒波にはクソ冷たかったな…「綾波じゃないのに」ってさぁ…黒波も綾波なのに本当に心からありのままの「綾波」が好意に値するなら普通こんな事言わないでこの時こそ「綾波は綾波だ！」って言ってやるのが相手を想って言う言葉なんじゃにゃいの？

>>260
見た目同じでもシンジが知ってる綾波とは違うからだろ

シンジにとってレイは一人しかいない
黒波はぽか波の双子の妹みたいなもん

黒波も間違いなくレイ

>>253
違う意味合いってどう違うの？
好きな女の子を助けるために世界がどうなってもいいって、酷いよねって話だよ
好きな女の子に違う意味合いはないんじゃないの

双方それまで

心の内に現在は止めておくように

>>220
マジで最近のアニメ業界は末期状態だな
日本のアニメ、オワタ
ンゴｗ

だから中高生向けにロボットアニメシリーズ作らなきゃいけない、というね

艦これがあるだろ

黒波に冷たくなったのは
目の前に別の理想の人が現れたからです
そう
彼、渚カヲル
後のシンジの妻である

>>269
夫だろ

妻です

シンジのお相手は綾波ちゃうんかいとｗ

以前腐女子が「カヲルくんがシンジをお姫様だっこしてるキャー！！！」と騒いでたな

何かと思ったらパチンコの演出
四号機が初号機を助けに来て抱き上げてるイラストだた
シンジはヒロインらしい

メスがオスを抱っこすることもおかしくはない

もうポカ波は出てこないのかな
ポカ波帰ってきて黒涙犠牲エンドとかクソ泣ける

ぽか波厨は破でチヤホヤされたのが
よほど気分がよかったようだ
でももう綾波自身も自立しないとな

>>268
艦これは海外ゲーマーから馬鹿にされてるよ
JRPGと同じく

>>275
そんな茶番見て楽しいのかお前
ラノベでも読んでろゴミ

ポカ波の身体はユイ降臨用

ゲンドウ大勝利か

綾波リリスに比べてカヲルアダムはコミュ力高いな
どちらも元々ぼっちだったくせにどうして差がついた

序から観ていればポカ波復活の可能性は充分にあるのにポカ波厨と叩きが入り、
公式の好きな女の子発言は違う意味だと捏造扱いされ話題事態を禁止させる流れ

相変わらずで気持ち悪いなこのスレは

>>277
艦これが流行るとか日本だけだからな
海外のゲーマーはアニメ嫌いだし

まあ艦これの流行ってるは、かなりヤラセ臭いが
DMMと角川だし

>>278
ゴミはてめーだろカスが氏ね

>>282
最後は有耶無耶にされて近親厨認定してくる人が現れて終わりなんだよね
誰もくっつくつかないの話なんてしてないのに叩きたくて無理矢理そっちの話題に持ってく感じ

散々荒れまくっている経緯を考えてくれ
てか参加しようとするのもどうかなと

ギスギスし出すのも考察ネタないのに続けるのが問題なのかね

レスが多いスレには空気を悪くする荒らしが来るから
その荒らしをスルーすればいいだけ

>>283
あんな右翼ゲーは気色悪いなと思ってたがエヴァもキャラの苗字は右翼ぽかった件
真希波は違うけど

スルー検定各自実施したら本スレ化しましたとかならなきゃいいが

貞エヴァや旧劇がアスカエンドだからと新劇もアスカエンドになるみたいな考察は全く突っ込み入らないし荒れないんだよね

アスカエンドは確定してるんで議論に値しない

アニメのエンドはアスカエンド違うよな
EOEのアスカと二人砂浜エンドでLASをカンチガイさせたのか
没案のシンジと手だけエンドにすりゃよかったのに

ホモエンドウでいいよ

>>294
旧劇はアスカエンドじゃないの？やたらそういう書き込み見るけど

TVは自己肯定エンド

貞も原作もアスカEDでエヴァは繰り返しの物語との初心表明

シンエヴァは100%アスカEDだ諦めろ近親厨

EOEは終始アスカ→シンジの愛憎劇
ラストのシンジは特定の誰かと結ばれたというより
やっと自分自身を抱きしめてあげられたつまりこれも自己肯定で終わっている

繰り返しというが新劇シンジは以前より自己嫌悪していないし
極端な女性＆人間不信にも陥っていないから
同じ着地点にすると話がおかしなことになるな
Qは何をやってもダメならもう何もしないほうがいいんだ
で終わったが

アスカは近親ホモって何だよ意味わかんねえ

カプ厨は業が深いな
例えばマクロスFのカプ厨は映画で明確に勝敗分けたから
今は落ち着いたけどそれまでは酷いもんだった

エヴァの三角関係(マクFと違い受け手＝カプ厨の妄想だが)に対する
カプ厨の戦いはずっと終わらないのだろうな

>>300
前向きになったと誤解された破をみるに
新劇シンジは自分本位というか我侭っぷりが旧エヴァより酷くなってるな

>>302
マクFのカプ厨は未だに揉めてるんだぜ…
カプ闘争からキャラ厨同士の闘争に変質しているが
LR(A)Sもいずれそうなるだろうな

新劇は知らんけどEOEでも貞エヴァでも可能性が残されたのはLASだったな

貞本版の終わり方はＬＲＳにとっては残酷極まりなかったな
シンジが綾波を忘れてカプ妄想の余地を一切残さないという
それでいてアスカとあんな出会い方したんだからそりゃ発狂するわな

EOEはこの後どうすんの？状態だったけど貞エヴァはシンジとアスカのラブコメ展開になるのが容易に想像できる結末だった

そんなラブコメ展開が許されるなら綾波が高校受験にいたり高校にいたりするのも容易に想像つくな

EOEのグロ波はあの後お貞漫画みたいに遺跡化していつまでも残るのかな？それ考えたら量産機遺跡化より怖いんだが…

旧劇のその後は野垂れ死にって誰かが言ってた

グロ波はその内溶けて生命の源
ひらたく言うと養分や肥やしになりそうだ

>>310
エヴァが嫌になって続編やれないようにキャラ全員殺したのにアスカエンドとか何言ってんだと

>>308
示唆と妄想の区別くらいしような

示唆（笑）

俺はエヴァが覚醒すると法則発動（現在の生命体よりも格上の生命体が誕生）で
インパクトが起こる説を指示しているんだが

実は恐竜が絶滅したのは哺乳類が進化したために起こったインパクトだったりしてね

退化する場合もありそうだけどな

旧補完計画みたく一つになったり
貞エヴァみたくまた人類だったり
新劇のインフィニティ化とかどうなるかは案外自由なんじゃね
事前の仕込みや願い次第という

>>264
その文脈だとLOVEじゃなくてLIKEだってわからないの？
お前は「家族が好き」とか「友達が好き」って言わないのか？
本当は理解してるんだろ？　だけどわざと言葉の一部分だけを切り取ってるんだろ？
だから捏造だって言われるんだよ

>>282
ポカ波復活は当然あり得る話だろ
でもそれと恋愛感情の有無は関係無いだろ？
それを無理矢理結びつけて論じるからLRSは嫌われるんだよ
お前が一番気持ち悪いわ

>>286
いや282はくっつくくっつかないの話してるから気持ち悪いんだよ

好きな「女の子」だから
家族愛（）だったら好きな「人」なはずでしょ
それでも可笑しい言い回しだけど

残念ながら綾波は復活しません
黒波は生き残りますが

ただ一度シンジは綾波に再会します
そしてシンジは綾波と別れる決断をします

>>319
ねぇねぇ、シンジが綾波を好きだったら、なんか新たな考察が生まれるの？
何も無いなら悪いけどLRSスレでやってくれないかな？

>>321
主人公とヒロインの関係を語ってるんでしょ
これも考察だよ

もう消えたキャラの話を今更してもどうしようもないしな

>>319
だから恋愛って呼べるほどのもんじゃないだろ
カヲルが言ってるとおりだよ
「好意に値するよ。つまり好きってことさ」

本気でシンジがポカ波に対して熱烈な恋愛感情を持ってると思っているの？
もしそう思ってるなら恋愛脳すぎんだろｗ

十分恋愛だろ

>>322
ぷｗ　だからそれで何か謎の一つでも解明されるの？ｗ
シンジと綾波の関係なんて見たまんまの微妙な関係だってわかんないの？
そのよくわからない感情を「好き」ってことに固定して何がわかるの？

Qのシンジの態度見る限りラブではないな
ラブなら冬月の発言スルーしないし槍抜く時に綾波の名前挙げるよ
アスカに言われた通り自分のことしか考えてなくて他人を好きになったことなんてないんだよシンジは
まあ綾波はまるっきりユイのコピーらしいから本能的に少しは気になってはいたんだろうが

>>325
出た出た、LRSは何が何でも「恋愛」ってことにしないと気がすまないんだよな
そして恋愛ですってことだけで主張が終わって、後に続く考察が何もない
つまりみんなにシンジとレイはラブラブだよって認めさせたいだけの主張

お願いだからLRSスレでやってください

綾波は初号機の中にいるって言われたのに「そんなぁ」で済ませたシンジどんだけ綾波に冷めてるんだよwww
ミサトさん嘘ついたなとかじゃあ助けに行くよとかなるだろ普通はwww

>>319
家族を「好きな人」って表現するか？
お前は他所で自分の父ちゃん母ちゃん兄弟を「好きな人」って言ってるのか？
絶対他人から白い目で見られるわ

Qのあの状況で恋愛どうこう語れるLRSの頭おめでてーな

シンジとレイの微妙な関係を

LRSは「絶対に恋愛感情だ！」と声高に叫ぶ
一般人は別に何と呼ぼうが構わないと思ってる

だってあの関係はあの関係で何と呼ぼうが変わらないんだから
なのにムキになって恋愛ってことにしたいLRSがうざい

>>318からはじまる息のあったやり取りがすごく自演です

シンジとレイの関係ってヤマアラシのジレンマってことでしょ？
それを単純に恋愛と言っていいんだろうか

>>334
恋愛ってそんなものだよ

ラブラブ厨って彼氏いないの？

庵野レベルの発言なら公式化してもいいがそれ以下のスタッフなんて言うことみんなバラバラで主観が多いからな
劇中で明確に判断できる材料がないんだから考察のしようがない
ただ本当に好きだったらユイのクローンだと知った時に多少なりとも動揺するはずだが
シンジは終始「成果がなかった」ことだけにショックを受けていたから可能性は薄いと見る

とにかくLRSはシンジはレイの事が好きってことだけを語りたいならLRSスレでやってくれ

喪女「恋愛ってそんなものだよ」

否定してるやつらがウザいんだと思うけど

>>335
そういう発言は恋愛したことがある人が言うことだよ

というかこの電波っぷりは本スレに行くべき

>>340
迷惑なスレチ恋愛話がウザイのです

>>340
なんでそこまで「好き」ってことにしたいの？
「好き」じゃなかったら死んじゃうの？

しかし喪女とかBBA言われてもそこは否定しないのな

LRSは黒波に賭けたほうがいいと思う、
ポカ波復活は絶望的だぞ、マジで

女の描く漫画って絶対男は浮気しないんだよね　女は浮気するのに
エヴァはシンジが二股かけてるくらいの気持ちでいいと思うけど
女性はそういうのが許せないのかもしれないね
でも男が作ってる話だから仕方ないよ

LRS「あの二人の関係を恋愛と定義します！」
一般人「わかった。それで何がわかるの？」
LRS「シンジがレイを好きだって言うことがわかります！」
一般人「うん、それはわかった。で、何か謎が解けるんでしょ？」
LRS「シンジとレイはラブラブです！」
一般人「…」

破でアスカが言ったレイに対する「好きってことじゃない」はミスリード

>>346
復活はあり得るだろ。それはLRSとは何も関係ないじゃん
近親厨といい、こういうのがいるからLRSに隙を与えるんだよな

復活させてどうすんの
黒波は？一緒にいるユイは？

>>327
旧劇で喧嘩中にアスカの言った「誰も好きになった事ない」って言う言葉は実は大ハズレなんだよ
シンジが好きな人（カヲル使徒）を殺したという現実をアスカは知らなかったから発せた酷な言葉
傷心のシンジを追い詰めた言葉なのよ

>>349
ミスリードされようが、好きでも好きじゃなくても話には何も影響が無い

>>352
それは違うと思います

>>351
どうするかどうかは庵野が考えることだろ？　お前考察って意味わかってる？

>>354
どう違うか言ってみなさい

エヴァに詳しい人達は綾波復活は有り得ないという結論に至ってるね

綾波レイはリリスの魂をユイをコピーした肉体にぶち込んだ存在です
その肉体も薬品や医学力で原型を維持しなければならない代物です
とてもじゃないが、人間であるシンジと恋愛どうこうという存在ではありません

恋愛厨は妄想で周囲に迷惑をかけないように

>>350
新劇って、流れは旧作を踏襲してるから
三人目のあとに消えた二人目がまた出てきて存在することはないだろうな

>>357
エヴァに詳しい人って誰ですか？ｗｗｗｗ

>>358
＋無意識のシンジ自身というキャラ設定なんだから自分であり母でありみたいな存在なんだよなレイは

LRSはアルツハイマーか認知症なのか？
論破されても度々同じ事を何度も何度も繰り返し言うのはそれしか考えられんのだが

好き＝LOVEという解釈しかないお花畑だから会話にならないな

>>356
ホントにって言葉が頭についてんのを忘れんな

ＬＲＳ厨は貞エヴァの結末見て頭おかしくなったんだろ

>>358
俺はLRSじゃないがそれはおかしいだろ
別にどんな存在だって恋愛感情を抱くのは不思議じゃない

近親話もそうだが、そういう馬鹿な理由でLRSを否定するから話がこじれるんだよ

>>364
ホントにが付いていても同じ意味だよ
アスカはエスパーの設定じゃない
怒ったシンジに首しめられたでしょう

ここのLRSは妄想に生きる悲しいおばさん

恋愛感情を抱いていると断定できる描写がない以上不毛な論争だろ

>>359
それはお前の予想でしかない
あの段階でニアサードが起きるとか、14年経過するとか既に旧作とは全然違うのだからその理論は破綻している

>>366
異種族間じゃ好意は交わせるだろうが恋愛はないな

とりあえず>>357にはエヴァに詳しい人達の説明をして欲しいな

アスカに腕を引っ張られると同時にSDATを落としたのは希望の象徴がDATからアスカへ変化したことを示してるんだろうな

>>371
それはお前の主観だろ？
どうしてこう主観による勝手な考えを考察と混同しちゃう人が出てくるんだろうか

>>367
お前はまずシーンの意味を理解しろ。キャラクターで捉えすぎ
実際はどうか知らんが作品の根底に「自分を好きにならなきゃ他人を好きになれない」というテーマ的なのが流れてるのを忘れんな

そもそもあのシーンでアスカはカヲルの存在を知らないという論拠はまかり通らない
シンジは姫呼びを知らないからマリのあの時言った姫は綾波姫レベルの愚考

>>373
シンジにとって安らぎの場所とはアスカの隣なのかもしれんな

>>370
Qもドグマで2号機と初号機モドキの13号機＆シンジが闘ったり
結局シンジに関係して首チョンパなカヲルくんとか
メタな部分じゃ大して変わってない

二人目はシンジを描く上で役目を終えたし今さらないよ

>>376
EOEだとカヲル死んだあと病室でアスカにいつもみたく僕を馬鹿にしてよとか言ってたから
Qのラストの状況はシンジが願ったことかもな

>>347
男の描く漫画も正ヒロインは主人公一筋で浮気しないやん
NTR物以外は

な？
LASだったろ？>>376

>>377
キャラの役割と着地点は変更してないっぽい
あれだけ強引に消したんだから復活とかするはずないわな

>>377
変わってないことを主張するなら全部変わってないことを証明しなきゃいけないだろ
変わってるところがあるんだから、変わってないっていう理論は破綻してるわけ
わかるかな？　馬鹿だからわからないかな？

LRSというかシンジのレイに対する感情を恋愛じゃないと”特にヒステリック”に否定しているのは
LASだというのは気付いてた

>>375
好きな人（カヲル）を殺したからショックで鬱になった流れを見てないのか？

旧の話で新劇は知らないけど

>>374
主観じゃないな
エヴァは使徒という異種族とのディスコミュニケーションを描いてるし
同族の人間同士でもお互い理解しあえない
EOEもようやく最後の最後に希望を見せた
そんな作品で安易に好きは愛してると同義とか根拠ない妄想でしかない

>>384
ホントにって言葉が頭に付いてんのを忘れんな（2回目）

もう少し頭使ってアニメ観ろアホ

いずれにせよ冬月がゲロった時点でシンジとレイの恋愛話は存在しない
もし今後シンジがレイに恋愛感情を抱くなら、それは性の倒錯者と言える
果たして、そんな結末を描くかな？　無理でしょう

>>381
「ないっぽい」と言っておきながら「はずがない」と結ぶ
ムチャクチャやな

>>383
こういう時に必ず>>373とか>>376みたいなのが書き込まれ>>380とかみたいな流れになるｗ
そして止めに>>383
もういい加減に安っぽい芝居に付きあわせるのやめてくれんかね
対立厨さん

アンノさんとイクニーは今も仲良し

ぽか波復活したら必然的にLRSになってしまうからねえ
それだけは阻止したいんでしょ

エヴァを理解してる人間なら最後は綾波と別れてアスカに挑戦するという構図は分かりきってると思うんだがな

アスカに挑戦ってなんだよｗｗｗｗｗ

>>382
自分の妄想と他人の視点との齟齬に凄いストレスを感じているようだな

レスがどんどん口汚くなってる

>>385
>エヴァは使徒という異種族とのディスコミュニケーションを描いてるし

それが既に君が主観で作ったものなんですが…

>>386
シンジはカヲルの事だけはホントに好きだったんだよね
補完シーンはカヲルが迎えにきたしね

たとえ復活したとしても槍抜きの時にぽか波の安否より自分の名誉回復に執心したシンジが
ぽか波とくっついたらそれこそマリの言う都合のいい奴ねで
そんな甘っちょろい展開を庵野さんが許すはずないと思うんだなぁ
あの人はキャラ厨にはとことん残酷

>>395の見たエヴァは使徒と共存しようとか理解しようって展開なのか

どうせLAS認定されるんだろうが
エヴァは他人が怖くても一緒にいたいという覚悟の物語だと庵野が言い切った以上、シンジの相手はアスカしか思い浮かばんな
貞本も同じ考えだったし
まぁ自己肯定と他人を受け入れた時点で終劇なんだから男女の関係としてはスタート地点なわけだけども

使徒は元は人間と同じだとデスリバでリッちゃんが言ってたお

だからー、シンジはレイにもアスカにもミサトにもはっきりとした恋愛感情は無いんだよ
あるのは14歳くらいの男の子にあるモヤモヤした好意だけ
子供なんだから当たり前だろ

そして仮に恋愛感情であっても話には何の影響もないし、何の謎も解明されない
よってカプ議論は考察スレに全く必要ないんだよ

頼むからLRSスレ、LASスレ、ミサト最低スレに帰ってくれ

ワンピで言うとここからエース復活してくるぐらい有り得ない

ＬＡＳ厨が発狂してる

シンジは今や庵野が思うオタク像なんだろ
オタクだから他人も女性も都合よく時にはモノ扱い

理論的にぽか波非復活論を述べてるのにＬＡＳ認定されるのは相手がカプ脳だからだろうな

チビ波のアスカ用済みコピペもってきて

>>399
旧エヴァでは消去法でシンジの傍にアスカしか残らなかったが
新劇はサクラやミドリが残ってるんだなこれが
特にサクラ
人気声優沢城を引っ張ってきてあれで終わるとは思えん

>>406
あれＱでブーメランになっててマジで笑った

>>373
SDATは元々ゲンドウの物なのでシンジにとってはゲンドウの象徴
SDATを落としたことは、シンジのゲンドウとの決別の現れ
一度は決別を決意し、ゴミ箱に捨てたので２回目
ゲンドウは多くを語らないので
ハッキリものを言ってくる他キャラよりも自分をどう思ってるか判断しかねるのでタチが悪い

>>398
０か１００しか無いのかお前は

>エヴァは使徒という異種族とのディスコミュニケーションを描いてるし

これは庵野が言ったわけじゃなくて、お前が言ってることだろ？
それは主観であって万人がそう思ってるわけじゃないですよってことを言ってるだけ

>>407
EOEは全滅エンド
大月Pがアスカとシンジはあの後のたれ死にって言ってたらしい

復活しないという意見を主観と喚いてる奴は反論せず否定ばかり
当人が一番主観レスばかりな件

>>401
支持

>>411
俺が読んだ公式雑誌だと新しい世界でシンジとアスカの関係は変化していくって書いてあったぞ

>>410
人類側は誰も共存しようと言わないし
アダムカヲルくんも出来ない言ってる

>>405
理論的？ｗ　主観による決め付けが理論的なの？ｗ
ああ、あなたがエヴァに詳しい人でしたかｗ

>>401
これでFAにしたい
でも全部のスレでこいつらみたいなの断ると思うわ

>>416
主観言って草生やすのは簡単
持論のポカ波復活論を書いてくれよ

破はレイへの想いが話を大きく動かしたという話だったと記憶しているが？

>>412
いや、復活しない理論の根拠は主観に基づくものだっていう反論を展開してるのですがｗ
これのどこが主観によるものなの？
もうちょっと頭使ってレスしろよｗ

>>419
そしてそれは全てゲンドウが仕組んだ計画でしたと暴露されたのがＱだな

>>418
ほんとにアホだなお前は

お前が「復活しない論」を展開してるのに対して、俺は「復活しないと断定できない」っていう反論をしてるわけ
俺がいつ「ポカ波は復活する」なんていう論を展開した？
ああ、０か１００でしか考えられないからそうなっちゃうのか
救いようがない馬鹿だな

>>420
肝心のポカ波復活 論 をまだ披露してないのがいけない
〜だからという論拠に基づいて復活しないというレスはあるのだから
〜だから復活するという話をはよはよ

ゲンドウがシンジにレイを助けるように仕向けたのはインパクトを起こすためでありレイはそのための道具扱いみたいなもんだが
マリがシンジにアスカを助けるように発破かけたのは友情とかだろうけどこの２つの違いが鍵になると思うよ

>>422
要するに似て非なるもので混同するな！という事なんだな？

>>423
>>422

立証しなければならないのは君のほうであって、俺じゃないよ
もし俺が「復活する」という論を展開してるなら俺にも立証義務はあるけど、俺がそんなこと言った？
レス番を指定してみてくれるかな？

断定できない、なんて話でいいんなら何でもそれで終わるわ
考察も糞もあるか

>>425
全然違うだろ…
>>422の文章を読んだらどうしてそういう解釈ができるんだよ…

>>427
あのなあ、お前が先に「復活しない」って断定したんだろ…
それに対して「どうして断定できるのですか？」って聞いたら「異種族間の〜」って君は言ったわけ
「でもそれは主観ですよね？」って返したら、「じゃあ復活するという持論を聞かせてくれ」って君は言ったんですよ
自分でムチャクチャ言ってるってわからないかな？
これでわからないならもういいや

復活する論が考えられない＝復活は無い
復活しない論があるのであれば復活する論で対抗してもらわんと議論にならんな

>>428
復活すると言ってるんじゃなくて復活しないとは断定出来ないって意味でしょ？
この二つは違うから混同せずに議論してくれって言ってるんだと思ったよ

>>429
俺は横レス君です。そんなレスしてません。残念でした

>>430
でたｗ　0か100ｗｗｗ

>>422は難しいだろうが断定は判断のこと
いくつかの情報があれば論理的に思考して判断、断定は随時できる
新たな情報が出ればまた新たな判断、新たな断定が生まれる

考えなしに単に復活して欲しいから叫んでるだけならそれこそ主観だな

>>430はきっと悪魔の証明も知らないんだろうな

試しにぽか波が復活する根拠を考えてみようかな
かもしれないは抜きで
難しそうだかｗ

本当に復活あるかどうかはユイの方が興味深いんだけどなあ

>>429
＞主観ですよね
に対して、これこれこうだから主観じゃないと
ちゃんとレスが続いてるのに
そこは全てスルーなのがヒドイなｗ

飛ブンダーのなかにいるんだから、どうせまた出てくるだろ
神殺しの力だかなんだか持ってるっていうし
元通りの身体で復活はしないだろうが、精神世界に出てくるとか
そういうのは絶対ある

綾波とユイに別れを告げて現実世界に戻る流れは絶対にありそう

>>435
フィクションでありエヴァという作品内の推察で議論が展開される状況下
それを悪魔の証明と混同している時点でお前のオツムもお察しだな

復活しないと推察できる材料はある場合、復活するという材料がない限り反証にならんよ
作品内、資料という材料を用いた類推すらも「断定」なんてそもそも出来るはずが無い、という論で反証になるのであれば
何もかもがその言葉で「無」にできるわな

わかるかな、意味が

ないな。
消えたものは戻ってこないし、イージに人生やり直しは出来ないってのが新劇のテーマ

>>440
初号機に乗ってユイとレイに再会してそして初号機とユイとレイにさようならだろうな

そもそも諦観された神殺しの神とは何かも判然としない

復活しないと「断定出来ない」なら
断定に何が足りないのか指摘するのが議論だな

>>445
でもこれだけは言わせてもらうわ
この議論がもうすぐに飽きられる

>>445
作り物に断定なんて出来るわけないだろ

バイトに行ってる間になんでこんなに伸びてるのｗｗ

復活しない論の論拠
・旧と流れは変わってないから
　→変わったとこいっぱいありますよね？
・異種族間のディスコミュニケーションがテーマ
　→それは公式ですか？あなたの主観ですよね？

論破されているのですが、これでもその理論は有効なのでしょうか？
この破綻している理論を無効にするためにはどうしても「復活する」という理論が必要なのでしょうか？

つかなんでポカ並が復活する必要あんの？ｗ

>>449
主観と主観の鬩ぎ合いでしかないな
論破とか持ち出す意義もない

あのう、水を差して申し訳ないんですが・・・　復活するかしないかは庵野の気分次第なんじゃないでしょうか・・・
なので復活するとも復活しないとも言い切れないはずだと思うんですが・・・

安らぎの場所を見つけよう
アスカを助けろ
世間を知れ

この３つだよなシンジの今後を示唆したセリフは

>>449
必要だよ。復活しない＝復活する、なんだから

いいから復活すると思える材料をとっとと持ってきてよ

>>452
基本はそんな程度くらいに考えるのが気が楽です
レイシリーズなるものを掘り下げて描き別けが出来ているのはanimaのみ
果たして残りの尺でやれるかどうかですな

>>453
少なくとも、幸福＝オカンのクローンと一緒にヒキってること
ではないってのは確かｗ

>>452
シンでぽか波が復活しないのを前提にＱが作られてる場合はそれはあてはまらない

>>452
だからさぁ
そんなの何でもそうだよこれフィクションね、作り物
アホかお前

エヴァに詳しい人達が復活しないって言ってるから復活しない

アスカとシンジの関係を書くなら綾波とカヲルが邪魔だからとっとと消したんだろ

>>454
ここまでアホだと救いようがないなｗ

貞版みたいに最後の最後で大どんでん返しでＬＡＳになった例もあるからな
ＬＲＳが同じく新劇において僅かな可能性を探りたい気持ちもわからんでもない

キャラ厨の気持ちなんてしんでもわかりたくないわｗ

最近のアニメが糞すぎるのが悪い
2000年代から後に面白いアニメは無い

貞エヴァがLAS（笑）

>>452
その気分次第だけど庵野の今の状態について情報があるならそれも加えて考えるな
でも今の情報はQの映像までだからその範囲で考えてるわけで
その中じゃ復活しないと判断出来る材料が勝ってるからみんな言いきってる
どーせとか多分という思い込みはこの判断を否定しないよ

論じてる対象はフィクションでも理論そのものはフィクションではない
そして一つの理論が存在してそれに対して反証する場合はその論拠を否定すればいいだけなのは常識
相反する理論を持ってこなければ反証できないなんて話は聞いたことがない

いまだにあの現実見れない連中って発狂してたのな
しかもこんな辺境の地というか便所の落書きで

躁鬱のまどか依存と同じでぽか波依存だな

カプ厨はほんとタチが悪いな
このアニメは伏線を匂わすもハッキリと回収しないことで、
ああでもない、こうでもないと議論をかわすアニメだろ？
中途半端な演出をする製作側とヒントを元に考察するユーザーとで作品を完成させる文化がある
その中において、シンジの恋愛感情やポカ波が復活するかなどは全く意味をなさない
なぜなら、ストーリーや伏線の考察に全く寄与しないからだ
Ｑを見て、どこにそんな考察が必要だと考える要素があるのか？
そんなに恋愛や自分好みの結末を語りたいなら、勝手に自分で２次創作でもしとけということ

>>466
>みんな言いきってる

みんな？ｗ　ああ、エヴァに詳しい人達のことかｗ

>>461
お前がアホだから

いいから復活する論を展開してくれよ
そもそも復活しない派は現状維持ゆえに理屈は必要ない
復活するかも知れないという現状からの変化がある場合のみ理由が必要となる

僅かながらも復活するかもしれないと言い張る（＝どちらの可能性もある）のだから
材料を持ってこなければならないのはまずお前だよ

復活するどころか再びスポットがあたるフラグすら皆無じゃねぇか

>>467
それもOKだが、これも言っておかねばならない
考察は予想ではないのだぞと
全員揃って予想になっているぞ

＞中途半端な演出をする製作側とヒントを元に考察するユーザーとで作品を完成させる文化がある

えっ？

>>475
何が不思議で疑問なのかね？

ぽか波原理主義者＝近親カプ厨は頭がおかしい
アヤナミストとはまったく違う種類の生き物だから、勘違いしないでよね

Ｑのドラマが綾波消失を土台としてんのに、こっから復活しますとかアバン先生なみの超展開っすよ

>>472は>>467を百回読んでから次を書き込むといいんじゃないかな

>>476
エヴァという完成している作品を様々な考察や解釈をするユーザーがいるのであって
ユーザーの考察で完成するという言い方は間違ってるんじゃないか

>>474
まったくその通りだな
今まで起きたことをこうだったと推論するのは考察だが、「復活しない」っていうのは予想であって考察でも何でもないな

結論出たな

復活するしない論争は予想スレでやってくれ

断定できないだろとも言わなくなって
もう煽りしかしてないな
単芝が虚勢にしか見えないよ

>>479
反論になってないよ

ポカ波＝シンジとキャラ厨の欲望通りに動く都合のいいキャラ
で、そんなナメた話やるわきゃねえだろ、このユトリどもが！
ってのがQだからねえｗ

キャラ厨の話は聞きあきた
雑談スレへ池

>>479
否定行為が反証なのに>>467は肝心のそこから逃げてる

ずっと見てたがさすがに「文句があるなら復活する論を持って来い！」は強引だな
まあ俺も復活しないとは思うが、それは誰にもわからんことよね

>>480
俺の発言じゃないけどエヴァってのの受け皿となるファン層
そういう性格のファン達に支えられてエヴァは続いて来たと思っている
あえて言うとエヴァは完成と考えても色々と粗が目立つ造りになっているって思う
その粗をも愛するというか悪食というべきかの性格のユーザー達が土台になっているんだな
この続きを話すのも面白いと思うけど雑談スレに移動するか？
これってQ考察じゃなくなるのは間違いないし

>>488
結論は「考察の範囲じゃなくて予想になる」という事でお終い

破が監督一流の皮肉だと分からないゆとりとニワカならまだ救い様もあるが、
近親カプにこだわり強弁するオッサン＝10年荒らしは救い様がないわ・・・

>>487
ん？　だから否定だけすればいいんでしょ？　復活する論を持ってくる必要はないってことだよね？
で、「旧と同じ」→「違うところあるよ」、「異種族間の〜」→「主観ですよ」で否定は完了してるわけですが

>>489
俺を誘導するんじゃなくて
ぽか波が復活するかしないかで言い争ってるやつらを雑談に誘導してくれよ

ＥＯＥであれだけ庵野に徹底的にＬＡＳ批判されたのにＬＡＳ厨って結構多いんだな

「シンエヴァでラミエル復活するかもな」
「いや序でやられたでしょ」
「わからんよ。復活しないなんて断定はできない」
「理由は？」
「さあ。それより復活しない理由を聞かせろよ」
「え」
「復活しないと断定できる理由教えろっつってんだよ」
「・・・・いやそりゃわからんけど」
「ほらな。わからんよ、どうなるかなんて」
「・・・・・はぁ？」

>>491
それも間違い
単にアンチアスカだから利用できそうなのを利用しているだけ

>>493
誘導した場合に考察してたじゃねえかとか言われだしそう

アンチアスカって、ただのポンチ絵になんでそんな憎悪燃やしてんだよｗ
やっぱ心の病か？

アスカ以上にスカオタが嫌いなんじゃないか

>>494
否定されてないからEOEはLASエンドで貞もLASでQもLASだったじゃんよマッチプンポさん

>>496
なら、アンチアスカはどのカプ厨なんだ？

はい、復活するかどうか予想であって考察ではないのでスレチです！
これ以上この話題はスルーで

>>494
EOEをねつ造解釈すんな、全角荒らし

>>495
コントじゃん

ぽか波復活とかいうご都合主義を庵野がやるわけないじゃん
あのひねくれ者のおっさんが
破のラストは皮肉だよあれ

アスカが量産機に目を潰され全身串刺しにされ内臓引きずりだされ生きたまま食われシンジに首絞められトドメ刺されそうになったのにアスカの扱いって良いの？

全人類滅亡エンドだろうな

>>506
>アスカの扱いって良いの？


オッサン、それただのポンチ絵ですよｗ

>>501
シンジ×スカ以外のカプなら何でもいいんじゃないか

>>506
トウジよりはいいと思うよ

>>506
メンタリティ醜いな
基地外妄想はビョーキだ

>>492
完了してないな
違うところあるよ→メタな視点や着地点は違わないよ
主観ですよ→誰もコミュとらないよ・アダムも出来ないって

再反論出たのにスルー→途中で放棄されてる

台本通りに動いてるだけのアニキャラに、扱いがどうこうとかいいだすガチアスペｗ

>>506
間違いなく良い

基本的にエヴァは全キャラ扱い悪いけどアスカはマシな部類だろ
主人公と二人きりエンドって結果だけ見れば最高のポジションじゃん

>>501
どのカプ厨もカプアンチも利用しようとしているだけの奴だろう
こいつ自身はどのカプにもキャラにも思い入れなんかない
利用できそうなのは煽って争わせようとしてるんだよ
一度火がつけば自分の手を汚さずに叩きあいになると思ってるんだろうよ

釣り師･愉快犯とガチ糖質が揃えばスレが伸びる

こんなスレでぽか波復活とか喚かないでカラーに嘆願の手紙でも出せばいいのに

アスカは綾波とかカヲルみたいに途中で消されないから扱いいいだろうな
シンジは主人公なのに扱い悪すぎ

>>511
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1391931788/380
隣を見たらコピペだったｗｗｗ

人を殺すくらいなら死を選ぶシンジが殺そうとするくらいだから死ぬほど憎かったんだろ
まさに犬とサルで犬猿の仲

復活無しとまた再確認しただけの数時間だったな

>>324
誰が熱烈とか言ってるんだ？否定したいのに必死で笑えるんだが

復活するしない論はどうでもいいのでスルーしてたが、ちょっと問題が残ったなと思うので書き込みさせてもらう

今後もAという説が出たらそれを否定するためにBという説を出さなきゃいけない流れになるの？
Aの根拠を否定するだけじゃ駄目なの？　それはあまりにも無茶苦茶だと思うのだが…

>>521
頬撫でされてアスカと生きる決意したじゃん

破でのアスカの悲惨な扱いと比べたら全然マシ

アスカは決して分かり合えない他人の象徴だろ
シンジがやたら犬と強調されてるのはそのせい

>>506
庵野監督はヒイキキャラで好みのアスカを苛めたくなるタイプだと見える
最後にシンジの隣に配置したアスカの扱いは別格だ
メインキャラはシンジとアスカ以外死亡させるほど

破のアスカは良かったと思うぞ？Qのシンジに比べたら

アスカがアンチアスカに猿と言われてるのは庵野も知ってるだろうしな

>>523
蒸し返すなよ
LRSスレに帰れ

>>526
破で落としてQで復活させてシンで姫を助ける脚本なんだろう

シンジにミンチにされた挙句シンジに全くどうでもいいと言われその他の全人類ごと消されそうになったのに扱い良いの？

アスカは最後に美味しいとこどりするキャラだから途中で扱い悪くしないと帳尻合わない

>>524
n択じゃなく2択問題だから
そもそもＡが現状維持に対してＢは現状からの変化を必要としている
変化に理由が見当たらないからＡが濃厚なのであって
だからこそＢの可能性があると言うのであれば理由を掲示すべきという話でしょ

これが間違いなら>>495みたいな馬鹿話がまかり通るわな

>>524
それはさすがに無いだろ

>>524
考察だからマジレスならそれなりの理由とか根拠とか
相手やヲチしてる奴にむけた主張は必要だよね

なんかもう、ジャニオタがドラマの内容そっちのけで、○○君の役の出番が少ない！テレビ局に抗議の電凸するわ！
ってわめいてんのと話のレベルおんなじだなｗ

マッチポンプがまた出没したか
規制板に直接出向いてみますわ
アク禁に追い込む

庵野は金儲けのことしか考えてないだろ

>>539
俺も手伝おうか？マッチのレスまとめるくらいならできる

このスレってアスカ批判したら荒らし扱いなの？

>>535
答えが出てないものを問題にするのが間違ってる
例･レイが復活するかどうか等

>>542
もともとキャラ厨に人権ないし

シンジやレイ批判してる奴も通報しろよ

アスカ叩きしたって庵野の脚本やエヴァの本質が変わるわけじゃないのにな
近親厨は頭可哀想にな・・・

>>524
否定するからには自分はこう思うから否定するという意見があるだろ？
それを書けばおのずとAに対するBになるよ

>>542
お前はビョーキだ
常軌を逸してるぞ基地外アンチアスカ

ぽか波って死んだわけじゃなく今も初号機の中に保存されているんだよね？
そしたら復活という言葉じゃなくて出番があるかどうかの話だよね？
それとラミレスが復活するのと比べるのっておかしくない？
あ、この話題禁止か

>>541
いや既にまとめてある。気遣い感謝

アスカエンドになるだの決めてる奴何なんだよ

シンジスレでもマッチ通報されてたな
規制板に持ち込むのはいい案だ

>>543
シン公開して答えが出るまで何も話せないお

>>547
そうか？　おかしいもんをおかしいと言うだけというのも十分あり得るだろ

>>550
暇人乙

>>549
もう少し頭使え

>>553
予想と考察は違うものだよ
過去に起きたことに対して推論するのが考察で未来のことを論じるのが予想
なので考察スレでは考察すればいいんじゃないかな

シンジ、レイ批判は良くてアスカ、LAS批判はダメか

>>552
シンジスレのはマッチじゃなさそうだったよ

LAS厨も通報しろよ

アスカはシンでぶっ殺されると思うよ

突然で申し訳ないんだが
Ｑを見直したんだが、２号機がヴンダー着火するための作業してたろ？
あの時、コネコネして蓋に穴開けてるんだけど
そのコネコネしている槍がカシウスの槍に見えるんだよ
作業前にリツコが結界うんぬんと言ってたし、マジでカシウスの槍なんじゃね？

俺もさすがに文句があるなら復活する論を持ってこいは理論のすり替えっぽくて好きじゃなかった
復活はしないと思ってるがなｗ

↓シンエヴァのネタバレ↓

【新劇所信表明】

「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。

>>554
そこで何がおかしいか自分でハッキリさせてから書けば考察になるし
他人とも意見を交わせられる

それを気分に任せて書いても他人には伝わらんし
自分もイライラする結果になりがち

マリも黒波も脇役だしシンはアスカの独壇場だな

>>563
前に宗教話で証拠出せ！ソース出せ！嘘つきが！と火病起こしてた人と同じかな

>>562
荒らし乙ｗ

ぽか復活したら都合が悪いんだろ

今度はマリと黒波批判か？このスレはアスカ以外は批判していいの？

アスカのこと嫌いになってきた

レイとマリとシンジが批判されているというねつ造
偏執的なアスカ叩きとカヲル叩きするお前が嫌われているだけだ、マッチポンプ

アスカのことを少しでも批判したらファビョる奴いるよな
あと旧作や貞エヴァをアスカエンドとか言うのマジでやめろ

いっそのこと、カプも最低も予想も雑談も全部ありにしたらいいんじゃないかな？
そしたら少なくとも自治に関しての言い争いも無くなるし

>>557
推論を主観扱いしたり妄想を考察と言う現状じゃ無理ぽ

>>568　バーローｗ　ふざくんなｗ

そういえば、ヴンダーが１３号機止めようとして主砲とやらは撃たず体当たりしてたな
あの体当たりした先っちょにはカシウスの槍が仕込んであったんじゃないか？
となれば、俺の　ヴンダー＝カシウスの槍　に光が差し込む！

>>566
黒波、アスカ、マリがチャリエンみたいに活躍すれば問題ないな

あれ…シンジきゅんは何処に？

>>566
その予想は当たりだろう
ヒーローは遅れてやって来るもんだし、真打ちは最後に見せ場があるもんだし
シンはまたシンジとアスカの関係性に収束するとしか思えない
但し、新劇は前向きに終わるらしい（マッキー談）

シンはEoEのアスカ鳥葬とレイのクビチョンパを越えなくちゃだから大変

>>567
ソースはメンドクサイ手間だけど自分が思ってる持論を書くのは簡単じゃない

>>576
しょうがねーな釣られてやるか

槍の件→あの槍はヒートランスって台本に書いてある
体当たりの件→「ATフィールドを前面に集中」って言ってる

アスカは顔面の皮剥がされるのかな？それだけは勘弁

シンジがアスカ姫を助けるんだろうな

体当たりはきっとＶガンダムのオマージュ

庵野はこの板たまに見てるのかな

樋口はQ微妙スレの奴らに説教してたな

アスカ頃されて欲しい

批判というのはしょうもないヘイトか？
そんなもんどのキャラだろうがお断り

>>587
キチガイ

Qのラストシーンのアスカはちょっとウキウキしてる
もお〜以降芝居からトゲトゲしさが消えた

>>581 まじっすか？

・・・まだだ、まだ終わらんよ！

シンのシンジはミサトとアスカとヴィレと人類にごめんなさいしないとな
それから初号機に搭乗してポカ波＆ユイに再会とさよならして、ゲンドウと親子対話して、カヲルにありがとうと
やること多いな

64です。
公式でレイは好きな女の子という発言があったそうですね。
そういう確かな根拠があるのであればシンジはレイのことが好きということになりますね。
謝罪して訂正します。申し訳ありませんでした。
>>7の結論は
「シンジはポカ波に恋愛感情を抱いている。しかしショックを受けたのは母親の複製だったからではない」
に訂正します。

６４氏久しぶりだな

>>593
破全集P318

摩）　シンジ君はＴＶ版拾九話のほうがまだいい人だったような。
　　　レイという特定の個人じゃなく、「他の誰かが死ぬのが嫌」
　　　というのが動機だったから。



摩「冷静に考えたらこのシンジって実は利己的で、ただの子供じゃんって（笑）
　　自分の好きな女の子助けたいがために世界がどうなったっていいって
　　「なんじゃそれ？」って。
　　下手したら大悪人だよね（笑）

　　

-そう言われると確かにそうですね。（割愛）格好いい映像のせいで
　気付きにくいですが。
摩「そう、ビジュアルでだまされてるのもあるんだよね」

つまり文脈を読めというのもあのラストはTV版の方が良かったという意味合いが強調されてるのね
ここって実は以前にも散々騒ぎになったところでありQにも続いていると見られるニュアンスがある
ただしみなさん知っているものだとばっかり思ってたよ

>>595
好きな子＝恋してる子 じゃないしね
比喩的表現なんだろう

鶴巻も破のラストは19話を越えられなかったと言ってたしな

>>598
鶴巻じゃなくても破は出来悪いってわかるでしょ

>>586
樋口は自分の監督作のローレライや日本沈没が批判された時は黙ってたのにな
不思議だな

>>598-599
超える超えないは横に置いておいて世間では破みたいなエヴァが求められてるんだよ
シンやシン以後のエヴァは破の路線ならヒットするだろうな

>>598
確かに雑誌インタ（cut2009年）でそう言っていた
破のラストは旧作19話を超えられなかった、敗北感があると
そりゃそうだろう
旧作「男の戦い」はみんなを助けるためにエヴァに再度搭乗したのに対して、破は「世界がどうなったっていい」じゃなぁ

シンで他人であるアスカやミサトを助けられるかどうか
シンジの真価が問われるな

>>601
それだって一過性に過ぎないもんな

>>601
EOEや序やQよりも破は評判いいからな

>>601
>超える超えないは横に置いておいて世間では破みたいなエヴァが求められてるんだよ

普通に、破よりQの方が興行成績良かったじゃんｗ

>>597
いい加減にしないとぶっ飛ばすぞお前

破なんてただの釣りエサだったのにｗ

>>606
円盤売り上げ

>>606
ＦＦ8という作品が世にあってだな

>>601
庵野は新聞インタビューで観客（ニワカとゆとりとLRS厨）の受け取り方が変わっていると語っていた

それはね
元がテンポのいい【動】の部分を詰め込んでいるからだよ
実際にTV版でもあそこら辺りからテンポが凄く良くなってたから

>>609
Qでは映像フィルムのオマケ付きみたいなAKB商法やらなかったからでしょ。

庵野はもう綾波描きたくないからさっさと消したんだろうけどあそこまで露骨な排除だと白けるな

Qのシンジは、助けてないって部分で落ち込んでて綾波の消滅を悼んではいないんだよな
自分が拠り所とした達成感が幻だったことに絶望してる

んで消えた綾波に対してはここまでで
この後はカヲルくんにすがったりミサトさんに拘ったりとぐちゃぐちゃ

>>612
だからそれが求められるって事だろ

>>615
>この後はカヲルくんにすがったりミサトさんに拘ったりとぐちゃぐちゃ

まあ、なぐさめてくれる相手なら誰でもいいっていうことですなあ、、、

Qはアスカが病んでなくて元気だしミサトもネルフと対峙してるしAirみたいに絶望的ではないな

破ラストは盛大な釣りで庵野の皮肉だと分からない厨はアスペとしか思えない

>>616
でもTV版は一時の快楽だけを追及したものにはならなかった
単純に新劇でも同じ事が起こっているだけだって事に過ぎないよ
一時の快楽だけエヴァに求めるのは無謀だと学習させられている

>>613
そんなんでン十万と数字が動くかよ

>>621
どうせ買わなかったんでしょ

>>617
アスカに「また自分のことばっかり」と言われるわけだ

>>622
え
買ったけど

>>621
今のCD売上ランキングがどうなってるか知らないの？
内容関係無しの完全にアスペ相手のアイテム販売合戦だよｗ

コレクター相手にふっかける奴はいるだろうなぁ…

>>625
ＣＤと映像ソフトを一緒にしてんじゃねーよ
値段考えろアホ

何を喚こうが破の評判は良い事実は変わらんよ
今後のシリーズ化の参考に素直にするべきだな

>>627
>>626も読もうや

>>628
というかＱはウケないとわかってて出したように思える

>>628
そんなフニャフニャな一昔前のトヨタ車みたいなの出したらまど豚にも笑われるわｗｗｗ

>>628
庵野が客の顔色うかがったりすると思うの？
イタイ目にあったばかりでしょｗ少しは学習しなよ

>>614
マッキーはレイ3人目を描きたいと希望していた
黒波は生き残れるだろう

>>629
だから値段考えろって話だろ
CD10枚に対してエヴァＱは2枚も買えない
そもそもコレクターはオクという手段がある為、熱心に買い集める必要性もない
こんな条件で数十万という数が動くわけがないだろ
ソフト売り上げが破＞Ｑなのは明らかに作品内容の世間的な評価がでてるってことだよ

シンジがアスカを助けたら破以上の大ヒットになりそう

>>628
萌えオタは阿呆だな〜
庵野が見下して馬鹿にするわけだ

>>634
その二言目に繰り返すのが本当にエヴァ板住人なの？って思うけどね

>>634
世の中にはAKBのクソ曲CDに何百万も注ぎ込む奴いるんだから同じことでしょ。
量がでりゃ良作っていうなら、それこそAKBはビートルズ越えてるってことになるわｗ

>>637
何を言いたいのかさっぱりなんだが

>>635
間違いない
世間ではLASが多数派だしスタッフもアスカ派多いからね
今度はミサトやアスカなど他人を助ければシンジは成長出来る筈

>>639
元々エヴァ好きなんて世間から冷たい目で見られる覚悟背負うもの
世間ガー世間ガーは言うものじゃない

>>635>>640
そういう基準もまた不要
全部のキャラはストーリーのためにすり潰される存在
単にみんな前向きに終われるかどうかだ

ていうか破のどこが面白いのか未だ持ってわからん
初見から子供騙しな内容だなあと思ってたけど、実際意図的な子供騙しだったと
Qでわかって安心したくらいで。

腐の多さにはどこも敵いまへんわ

>>638
量がでてりゃ良作なんて一言もいってないだろ…
Ｑの劇場興行収入とソフトを比較したら明確な差異があるのを起点としてるのを忘れるな

>>641
もう何言ってんだかわかんねーなお前
ちなみに俺は>>628じゃねーからな

>>635
今のところ助ける必要も無いくらいアスカは元気

>>646
最終決戦でピンチになるんだろ
マリはそれを見越してシンジにアスカを助けろって言った

>>643
お前みたいな変人より普通の人にウケる破みたいなエヴァを今後は作っていくだろうさ
だいたい破を貶して何になるのやら

ていうか破は傑作だし

>>648
てか、破のどこを指していいっていってるわけ？

宝くじ呼ばわりされたくらいだし
フィルム付きは複数買いを後押しするからなあ
分母がでかけりゃ実数もでかくなるし

このスレでよく見かけるんだが「シンジがアスカを助ける」っていうのは、
一体、アスカの何をどう助けるってことなんだ？
そこが分からん

変人どころか専門板にいるならそれくらいの気構えあって当然でないか？
断っておくと俺は>>643じゃないよ

>>652
使徒と融合してもはや人間でなくなってしまった哀しみとか？

>>651
円盤売上抜きにしたって破は評判いいんだよ
ネットでも評判いいし初動の8倍という凄い数字もあるし

>>654
ますます分からん
単に慰めろって話なのか？

自分で動くとしたら親父を止めるしかないし目的もそこに集約されるでしょう

>>655
だから数字がよきゃ、テメー自身の評価も良くなるのかよｗ

圧倒的なスケールの質量戦が繰り返されるエンターテイメント性に富んだ進行
3号機にアスカ搭乗という初めて旧作が明らかに破壊される展開
クライマックスの良いのか悪いのか判断しかねる妙なテンション
次回予告のアスカ、そして急じゃなくＱという興奮

まちがいなく傑作

>>655
昔のエヴァ板住人はね、数字がどうこうってのに拠り所を感じたりしなかったよ

>>656
14歳のまま成長が止まって永久に生き続けなきゃいけないとしたら相当な呪いだと思うが

破ラストはＱで全否定されたのが分からない厨はしつこいな・・・・

>>658
はぁ？
お前がスレ違いの破叩きを始めるから反論しただけじゃねーか
反論できねーなら最初から叩くんじゃねーよ氏ね

全否定された厨も勘違い甚だしいな

>>661
そうかも知れないけど、それってシンジがどうにか出来る話なのか？
それをやろうとしたら、それこそ槍でやり直すって話と同じになりそうじゃね？

>>659
>圧倒的なスケールの質量戦が繰り返されるエンターテイメント性に富んだ進行

エピソード間の繋ぎがギクシャクして明らかに途中ダレましたがｗ

>3号機にアスカ搭乗という初めて旧作が明らかに破壊される展開

改悪でしたねｗ

>クライマックスの良いのか悪いのか判断しかねる妙なテンション

たしかに微妙でしたねｗ

>>660
馬鹿が不必要な破叩きを始めたから反論したんだよ
横から入ってくるなボケ老人
さっさと介護施設に入所しろ

どうせアスカは鳥葬みたいなことされんだろ
そんでシンジ助ける
もうお決まりでしょ
庵野のことだからハズしてくるかも知れんけどね

>>662
否定って、具体的に何を否定してるの？

>>666
じゃあお前が面白いと思うアニメは何なのか言えよ
ほらさっさと言えよ
破より面白いアニメを具体名を挙げて言えよ
全部論破してやるからよ

>>666
個人の主観で断定されてもな

>>665
>そうかも知れないけど、それってシンジがどうにか出来る話なのか？

出来なくとも懸命に一緒に生き続けるとか出来る限りのことをやってみせるのが「救い」なんじゃね？

>>670
ガンダムＳＥＥＤ

はーい皆さん
これから大バカ>>666が破より面白いアニメを言ってくれるそうです
さあ聞きましょうかね

>>673
豆腐の角に頭ぶつけてマシな感性で生まれ変わってこいよ

>>674
>破より面白いアニメを言ってくれるそうです

エヴァQ

久々に来たけど今度はLAS叩く風潮なの？

>>672
アスカがそれを望んでたらそうかもな
でもそういうのってオトナの対応であってガキの出る幕じゃないだろう？
ガキシンジとまでアスカに言われてるんだからシンジじゃ役不足じゃね？

>>676
じゃあQ絶賛スレに今すぐ帰れば？
なんで考察スレで破アンチやってんの？死ぬの？

>>677
ぽか殺しに必死だからな
こうなったら叩くしかない

>>659
監督の意図が明らかになった今となってはサービス過剰
悲劇を作ったつもりが喜劇になってしまったみたいなチグハグさ
もう見返しても以前感じたカタルシスは得られない
続編で評価が変わった珍しい作品だな

>>675
無限のリヴァイアス
天地無用
うる星やつらビューティフルドリーマー

>>680
それ別に前と変わんねーだろ

>>680
馬鹿は帰っていいよ

>>681
さっさと破より面白いアニメを具体名で言ってくれない？
待ってるんですけど

>>685
エヴァ破より面白いアニメはないと主張する訳だな

>>685
だからエヴァQっていったろうが。
誰も彼もが敵に見えるノイローゼか？ｗ

>>669
LRS全否定
シンジとレイが融合するとインパクトが発生する
母親のクローンに依存してもシンジの成長にはならない

今ID出してるやつってついこの前大騒ぎしてたやつか？

>>681
基本となるバトルに今となってはサービス過剰という理屈は通用しない
そもそも以前からカタルシスは無くそのチグハグな混沌を楽しむ作品であるため評価は変わらない

>>682
リヴァイアスみたいな病気アニメの何が面白いんだよ
お前って精神が病んでるからあんなの面白いと思うんだろ

まずEOEのほうが破より面白いだろ

>>689
ここ15年くらい大騒ぎしてる奴じゃね？ｗ

>>688
第13号機で綾波抜きでインパクトの保険になってたけど？

>>686
具体名を出して反論しろって言ってるんだよ
ボケ
俺のレス読めねえのか氏ね

風の谷のナウシカ
カリオストロの城
千と千尋

復活しないって説を否定したら、文句あるなら復活するって説を持って来いってひどくね？ｗ

>>691
完全主観乙
俺は北斗の拳でも楽しめるからな

腐る程あるから挙げるのにキリがないんじゃないの？

>>692
別ベクトルだな
デビットリンチの映画とマイケルベｲの作品どっちが面白いと比べるようなもん
アニメ的な面白さで言えば間違いなく破に軍配は上がるだろう

>>697
結局考察じゃなくなって予想の範疇になってるもんｗ

>>693
雑談スレ２で相手に自殺しろとか言っててドン引きしたよ
ちょっと普通じゃない

>>696
千と千尋が面白とか正気かよｗ
キチガイの言う事は相手にできんわ

>>698
北斗みたいなメジャーアニメとリヴァイアスみたいな病人アニメを並べる感性がイカれてるなｗ

破よりTV版が好き

シンジさん（）ぽか波（）とか抜かす池沼を量産した破
クソアニメだな

>>697
別に酷くはない
復活する理由が見当たらないから復活しないと言える理由にもなってる
つまり復活する理由が見当たらないのに復活するとは言えないだろ
それでもどうなるかわからないとか言うのなら、そういうのを適当っつーんだよ

>>695
ジェネレイターガウル
テッカマンブレード
地獄少女
舞HI-ME

>>705
その糞アニメがエヴァ劇場版の中で一番評判いいんですけど
バカじゃねーの
結局、破より面白いアニメ無いじゃねーかｗ

>>704
禿同
俺もあっちのノリの方が好きだった

破が面白いかどうかなんて個人の主観なんだから
相対的なものに答えなんて絶対に出ないのに何を言い争っているんだろう？
小さい子供のどうでもいい口喧嘩と同じレベルだ

>>707
お前絶望的にセンス無いな
地獄少女とか舞HI-MEとか何が面白いのか説明しろよ
糞以下のカス屑アニメじゃねーかｗ

前向きなエヴァが好きならファフナーかね
他者を認め自分はここにいると言い
わかり合おう、生き抜こうだし

>>708
お前の意見＝宇宙の真理か何かか？

>>708
ただミーハーかｗ
程度が低いと生きてて楽しそうだね（笑）

>>708
お前が世の中の評価の基準かよ

>>714
ミーハーで結構ですわ
日本に何の貢献もしない糞アニメオタクなんか全員、尖閣か竹島に送ればいい

まず破が一番評判いいってソースはどこなんだよ

>>711
上二つは知らなくて答えられねーんだろ？ｗｗ
最後のはテンポと展開は破より小気味いいぞ
そろそろ破以外にお前も面白いと思うアニメ出してみろ

破にすがるしかない近親カプ厨は哀れだな・・・
黒波じゃ駄目なのか？

アスカ「ガキシンジ・・・助けてくれないんだ。私を」
シンジ「えッ！？コード4bにやられそうになったとき助けたじゃ無いか」

カスアニメとか言ってこいつ結構観てるのなｗ
舞なんとかとか地獄少女なんて絵を見た時点で観ようとも思わん

>>716
ドクター秩父山

>>706
復活する伏線として初号機の制御システムとして保存したんじゃないのか？
あれが伏線じゃなかったら何の為にゲンドウの計画とまで言及したんだ？
単にユイの複製体という事実を知らせるだけなら保存してるとまで言わなくても
話の繋がりとしては特に齟齬をきたすことなく終わらせれるんだが？

>>716
ミーハーじゃないアニメが日本に貢献しないっていう論法が意味不明
病気？

>>720
それシンジの意識ない状態だから

>>706
いやさすがに「文句があるなら別の説をもってこい！」はひどいｗ　大学とかでそれ言ったら単位もらえないｗ

>>690
皮肉を察知した人には関係ない話ですな

>>718
人が知らないようなドマイナーアニメを知ってる自慢がしたいだけか？ｗ
それの何が破より面白いんだよｗ
ドマイナーのぶんざいでよｗ
カスがｗ

>>726
大学なんて行ってないんだろ

>>726
>>535

ネット弁慶が吠える吠える
リアルでは隅っこで小さくなってるくせに

>>728
ドマイナーｗｗｗｗ
子安が作品を語る時に何を挙げるか見て来いｗｗｗｗ

ついに「何故○○はエヴァを越えたか」も考察スレでやるようになったのか

くっそマイナーなアニメを知ってる自慢しかできないアニオタｗ
結局、破より面白いアニメは無いってことだな
あーまたアニオタを論破してしまったわ

>>727
皮肉というかまぁ両義的なアニメだなってことだわな

>>734
ガンダムTVシリーズから劇場版
初期富野作品ｗｗｗ

>>732
子安？
ロンゲの声優が何なの？
あの人って有名人なの？ｗ
アニオタの感性がおかしいんだよ
こんなアニオタが面白いなんていうアニメは糞アニメ決定

>>723
それを最初から言ってりゃ話は進んでたってことだ

こいつまどかスレのまど豚とは別人？
煽り方や質問しておきながら自己完結しているところが似てるんだけど　 ID:xwq13RoK

>>736
バカかお前
富野はガンダム以外の方が面白いんだよ
ガンダム挙げてる時点で富野ニワカ
帰れカス

子安に反応する時点でお前もアニオタだろ^^；

自分の価値観でしかものを話せず、多様性も理解して無いんじゃカルトと一緒だな

>>726
考察スレですから議論しないとー

もしかしてスレタイ見てない？

>>739
だなあ
破以外に面白いアニメがないに話がすり替わっているしｗ

>>730
間違いなく>>535が大学を出ていないことだけはわかった
言ってることがめちゃくちゃ

>>734
草生やして悔しいな
破の萌えヲタクのくせにアニヲタ馬鹿にするとかブーメランか

>>741
エヴァの声優だから知ってるだけですが？
きっしょいアニオタみたに子安ごときに反応しねーよ
だいたい子安って何がいいんだ？
全部ガンダムWの仮面と同じ演技の大根だろ

>>738
ああ、悪い
俺は今横から入ったんだ
その議論の最初から発言してたのは別の人だ

>>745
フィクションが議論の土台だということをまず考えような

>>746
破のアンチスレに帰れよ糞アニオタｗ
ドマイナーな糞アニメを知ってる自慢は終わりか？

>>743
議論は必要なんじゃない？　否定するっていう議論が。
否定するのに別の論を持って来いってのはおかしいって言ってるだけだよ
まあ荒れそうだからもういいわ

>>747
ずいぶん詳しいですねｗ

こいつが一番アニオタじゃん
破に固執する奴のあだ名はアニオタな

結局、破より面白いアニメは存在しないわな
具体的な名前を言えって言ったら出てくるのは糞アニメかドマイナーな屑アニメ
敗北を知りたい

>>739
あのスレではいくら煽ってもスレ民に哀れに思われるだけだから

躁状態の時には他所で暴れることにした可能性はあるな

だいたいQ考察スレで破を批判するのはスレチなんだよ
そんで訳の分からない糞アニメを対抗馬として挙げてくるのはアンチエヴァだからだろうな
アンチエヴァは考察スレに来るんじゃねーよ
俺に毎回、論破されに来てるみたいだが

>>751
否定する事に別の論をもってこいじゃなく
復活する,復活しないどちらの可能性も有すると発言しているのだから
復活する可能性を掲示しろと言っているだけのことだろ

お前の捉えかたがおかしいんだよ

>>754
妄想性パーソナリティ障害（パラノイア）ってどんな人格障害？


警戒心、猜疑心が強くて自分の周りの出来事・言動を悪意的に解釈、
あるいは被害妄想的に解釈しやすい。
他人に強い不信感を持っていて思い込みが強く頑固でありながら、
プライドが高く自意識が過剰であるために勝手に思い込んで傷つき、
しかも不当な逆恨みの念を抱きやすい。
そして自分には特別な能力・才能が備わっているという過剰なプライド
を持っていたりもする。

>>751
横からだが俺もこの意見には賛成できるな
一つの論に反対する為に別の異論を持ってくる必要はないな
提示された論の前提が合ってるか、或いは他の繋がりとの矛盾は内包していないか
そうした事を検証・反証する為の議論は充分に意味があると思うぞ

>>755
そんな糞スレ行く訳ないだろうが
アンチエヴァの立てたスレなんざ俺は行かないから
アンチを喜ばせるだけだろ
此処や雑談スレに来るアンチは追い出すけどよ

破より面白いアニメ？

カプ厨殺したQ
はい論破

>>751
例えば復活しないを否定するなら
○○だから復活すると思う
と主張してくれないと議論が出来ない

論が無く好き嫌いや願望での否定ならスレチ

>>761
だったらQ絶賛スレに今すぐ行けよ
ここで何してんだよ
頭おかしいなら精神病棟に行け

>>761
近親カプとホモカプはなくなったが
シンアスは制作スタッフが可能性残している

論にすらなってない言い争いに論破も何もあったもんじゃないだろ…

>>764
カプなぞ所詮は刺身のつま
どうでもいいし考察対象外

精神患者とアニオタの破アンチどもを論破してやりましたよ
あいつらはカス
生きていちゃいけない存在ってのは連中の事だな
シロッコみたいに串刺しにされるべき

>>763
なんで破よりQのほうが面白いと思ったら考察スレにいちゃいけないんだよ
お前こそ精神病院いけば？お似合いだよ＾＾

>>764
そんなもんねーよチン毛

>>768
なんで破を考察スレで叩いてんの？
考察スレで何やってんの？
カスがｗ

>>759
異論とはその反証検証をしようぜ、と言う話だろう
復活くんは草生やして罵倒しはじめたが

>>767
破より面白いってのでカリ城やナウシカも出てるけど反論してねーぞ

>>759
そこらへんのロジックがわからない低学歴ちゃんが、「文句があるならお前も何か説を唱えてみろよー」と言ってるだけ
ほっといたらいいよ

>>769
ゲイはまったく下品だな

>>772
カリ城とナウシカみたいなパヤオの妄想女をマンセーする映画の何がいいの？
キミ、精神病院に行くべき

>>760
躁鬱知ってる側にしてみればとても良く似てる

>>773
お前が低学歴だろ

>>762
復活しないという仮説や考察が出た場合、その説の根拠となる考え方があるよな？
何の理由も無く特定の仮説や考察、理論にはならないだろ？
だからその理由となるものが前提として問題ないかどうかを検証する議論にも意味はある
仮説を肯定する側は前提の正しさを立証し、否定する側は反証を行う
前提の検証はディスカッションでも使うオーソドックスな議論方法だぞ？

>>770
別に叩いてないんですがｗ
破が一番面白いよ〜、とかわめいてる障害者がいたからQのほうが面白いよって教えてあげただけだよ？
君こそ考察スレでなにしてんの？発狂なら病院でしてね

>>759>>771
現段階での情報が少なすぎる
結局は考えてみてもグレーゾーンに入るのが多いんだわ
精神体として登場とかでも復活とかの範囲には入るだろうけどな
それ以上を考えろとなるとQ考察じゃなくて予想になってしまう

>>773
君は必ず罵るからわかりやすいな

>>389
こういう流れって何？まさかLAS的な発言は全て工作とでも思ってるの？
あなたが中立な立場ならLRS発言（正確にはLRSではないけど）→LRS叩きの時に言わなきゃ変でしょ
LASに批判浴びそうになると適当なレス拾ってLAS発言を工作認定してなかったことにする
何度見たかなこの流れ

>>779
お前みたいな精神患者の言う事などアテにならんな
どうせアンチエヴァだけどバレそうだから慌ててQ推しにしたんだろ
バレてんだよカスがｗ

破より面白いアニメは結局無かったんだな
Qとか言ってる奴はQ絶賛スレへ行けばいいし
行かないのなら嘘つきアンチエヴァだという事だな

>>766
ところがそうじゃないんだなカプシネシネ煽り屋
新劇は繰り返しの物語だと制作スタッフが発言している以上、またシンジとアスカの関係性に収束するのは見えてる
Qマリの台詞に「姫を助けろ」という複線もある

>>782
LRS的な発言もLAS的な発言も一人の人間か煽りののお芝居だろって事ですよ
一々一人だけでチェックして書き込まなきゃいけないと思っているの？
そんな事をやっているって思っているのか？

エヴァが面白くないのに

ていうか説明が面倒
作劇の基礎的なものから説明しないとあかんからな
そこらへん無意識的に感じてるから大半はぽか復活はねーだろっつってるわけであって

>>785
最後に収束するのはシンジ自身が成長できたと実感できるかどうかだ
その際に誰がどうなのかは二の次で何も問題は無い

>>780
まぁ、予想と考察の境目もけっこうビミョーだからな

>>788
ガチ糖質？

>>787
はーい皆さん
やはり俺が正しかったと証明されましたわｗ
破アンチやってたのは、やはりアンチエヴァだったわ
じゃあ何のアニメの信者なのか言いなさい

>>784
おーい、カリ城とナウシカから逃げてるぞーｗｗｗｗ

>>783
俺がエヴァアンチとかどこにそんな根拠があるわけ？
それにキチガイみたいに破マンセーしてるほうがよほど精神病なんじゃないの？

>>793
EOEからも逃げてるなこいつｗ

>>792
さっき来て煽りで書いただけなんだけど

>>791
男塾みたいな作劇論をエヴァがこさえてると思ってんならお前も相当だな

>>787
では、
あなたは何故
ココにいるの？

キチガイなの？

>>794
もうそれ以上は触らない方がいいと思うぞ

>>793
上の方のレスも読めない奴は病院行け

>>794
は？
>>787が証拠だろ
とぼけるなボケ屑カス

>>778
反論検証もまた良しだが、しかし彼もしくは彼女は
復活しないを否定したのではなく、復活もありえると主張したんだよな
もうこの時点で異論だが

考察の結果なら主張には論拠があるはずだし
復活しない側は主張に至る論拠を示した
復活する側にも、それを書いてという問いが始まりだか結局知らんぷり

これでは議論は出来ないよね

>>790
微妙だけど結局行き着く所としては先に書いた通り
精身体でも復活と捉えるならとか色々ありそうではある
だけどやっぱり予想の範疇に属すると判断するしかあるまい

>>795
今度はEOEに逃げたのかｗ
アンチエヴァは他のアニメを出せなくなって慌ててQやEOEに逃げるカスｗ

>>800
>>787は別人だ
ガチ糖質よ哀れなヤツめ

>>804
別人ならID出せよ
オラさっさと出せよゴミが
いい加減にしろカス

>>800
それの何が証拠なんだよｗ
破信者さんはID見えないついでに煽りも見えないのかなｗ

>>778
>>801
この議論も考察ではなく予想に回すべきって事で結論は出てしまってる
当人達同士じゃなく外野からだけどこれで納得してもらえるかどうかだね

>>806
だったらお前もID出せよカスがｗ
あー結局、破より面白いアニメなんて無いよな
こいつらの出すアニメを片っ端から論破していくって最高だわ
アンチエヴァども雑魚すぎ

>>801
読んでる限りでは一貫して君の説を否定しているだけで、一度も復活するなんて言ってないような
読み飛ばしてるみたいだからレス番教えて

復活っていう言葉自体が軽いしご都合主義の作劇論だわな
ポカが都合よく復活するなら、カヲル君が復活してシンジとまたイチャイチャしてもいいよな？

>>802
まあ頭使って考えてりゃ良いんだよ
そういう奴は反論されてもそれに答えるし話が出来るからな

とりあえず一つ言えることはここでいつも喚いてる某キチガイキャラアンチ荒らしは
少なくとも仕事が忙しい人間ではないということだな

>>800
上のレス読んでもナウシカとカリ城について触れてないわ
ガウルもブレードも天地無用もうる星も答えてないｗ

>>808
そもそもID出したところでsageればすぐ自演できるのに意味あるの？
一人ID真っ赤にさせてお前だけがバカ見てる形なんだが

>>801
まぁ、議論するなら論点を共通のものとして互いに認識しあってないと難しいのは分かる
そこが噛み合ってないとまともな議論にはならないからな
個人的な経験で言えば2chでは論点の摺り合わせからズレる時がままあるけどな…

>>812
俺みたいに平日に仕事あると昼間に伸びてて驚くわ
アンチエヴァはニートなんだろうな
ニートのアニオタとか尖閣や竹島や北方領土に肉壁として特攻させるべきだよな

今日あんな雪なのにお前ら全く影響なさそうだな
俺は11時30分すぎ前ようやく家に帰ってこれたのに

>>801
お前もしつこいな、お前は>>757で否定するのに別の論は必要ないってはっきり認めたよな？

やっとここでスタートラインだ
さあ改めて君の復活しない説を説明してくれよ
その根拠が正しいかどうか議論しようじゃないか
一度認めたんだから「復活する説持ってこい」は無しだからな

だいたいどっから尖閣とか出てくんの？
ほんとに病人かこいつ

>>813
ドマイナーアニメなんか相手にならない
帰れ
ナウシカとカリ城はパヤオの妄想女マンセーのきっしょいアニメ
うる星？ラノベの御先祖サマ(笑)なんざどうでもいい

>>816
お前ネトウヨか半島人だろ？
うわーガチの異常者だったか

>>818
つ>>807って事で納得してくれないかな？
外野的にはこれ以上進行させるのしんどいと思うけど

昼間に仕事?
社会人？
嘘乙ｗｗｗクソガキがｗｗ

>>807
俺としては裏で同時進行してる破が面白いかどうかとか、
いつものカプ話をやってるよりはよっぽど考察に近いだけマシに思えるけどな
予想は結論が出ないから敬遠されるのは分かるけど、
単に個人の主観だけをぶつけ合ってるよりは多少なりとも意義はあると思うけどね

>>814
自演してるからID出せないっとｗ
で、結局、破より面白いアニメも無いっと
俺の勝ちでいいじゃん
考察しよーぜ

>>818
757は俺ですが何か

>>810
カヲルにだけ君付け(笑)

>>817
俺は雪国に住んでるんで
積雪で西日本がどうなろうと関東がどうなろうとまるで関係ないんで
てか、雪でどうにかなってたら生きていけない土地なんで

>>824
遥かにマシなのは分かっているけどね
ただやっぱり結論が出ないし思考遊びとしても広がりが限定される
つまり面白味が半減する
当たっても当たらなくてもなんだけどね

ていうかこれ何度も横から言ってるけどフィクションだからな
なんぼでもケチつけれるってことを理解してんだろうか

カスカス言ってるヤツはガチ糖質

近親厨のガキは早く寝ろ

>>809
>>318からまた荒れだして>>350が起点だな

途中で断定できないって話というレスがあるけど
これは論点ずらしに見える

>>828
あんた誰？レス番いくつか示してもらえる？

>>830
してたらさっきから破が優れてるかどうかでちちくりあってる連中もいないだろ

カプ厨もキャラ厨もいらん

破より面白いアニメはありませんでした
アンチエヴァの馬鹿どもを今日も追い出してやったわ
さあ考察しようか

>>837
つーか自己完結だけでお前答えたつもりになってんのか？ｗｗｗ

>>837
ぽか波ちゃんは復活すると思いますか！？＞＜

>>818
別人だわｗ
異論出して議論しようぜって奴も何人もいるよ
復活しないレスはメタとか着地点で検索すればその周辺で語ってる
これも複数人いるな

>>838
だってお前はロクに反論できなかったじゃん
もう無駄な抵抗はいいよ
論戦は俺の勝ちということで
アンチエヴァじゃないなら考察しようぜ

破の良かったところ　アバン、落下使徒戦等主に戦闘シーン、キャラ作画が可愛い・綺麗
破のよくないところ　寒い歌×２　露骨エロで萌え豚に媚び過ぎ、海洋研究所あたりでダレる

>>839
さあね？
アヤナミレイいるから完全に復活はしないけど精神世界で出てくるんじゃねえの？

>>842
Qなんかカヲルとピアノひいてるところ全部カットしていいと思うがな

>>842
破より面白いアニメを言えないなら破の評価スレでやれよ
ここのスレタイ読めないのか
お前メクラか？

シンジがミンチになれば解決

>>841
そりゃお前名前が出たら否定したらいいだけってのだからな
大体それ論戦になってねーっての
笑い殺す気がｗｗｗ

>>834
なんで？

破ラストのシンジの行動はQで庵野に否定されたというのに
世界がどうなったっていいがポカ波だけ助ける自己中シンジは制作スタッフに天罰食らった
諦め悪いな近親厨は

議論合戦に勝った>>841はここ卒業だな

>>847
はいカス
論戦に勝てなかった負け惜しみ乙
カスカスカスカスカスカス
カス！
はい次の方どうぞ

シンジが死に全カプ厨殲滅がいい

>>844
あのシーンは必要だろ

シンジが死ねばエヴァは名作になる

どうせまたほとんど死に絶えるエンドだろ
丸く収めやがったらそれこそ駄作だわ

暴れ方といい躁鬱だよコレ

奴は雑談スレに移動した

世界がどうなっても〜案を出したのは榎戸じゃん？
彼は盛り上がるクライマックスとして会議で熱演したらしいんだが
庵野さんはそれを最初から冷めた目で見ていて否定すべく採用したのか
摩砂雪らからそれおかしくね？と突っ込まれて皮肉演出に変えたのか
真意が気になる

実際この板病人多いよな
ヒステリーと罵倒しかしないとか

中学生の恋愛にマジになっちゃう奴がいるぐらいだし仕方ないよ

総監督が採用しておいて否定も皮肉もあり得ないだろ
庵野が納得して無いのに妥協で作品を完成させて公開するなんて考えられん

>>861
お前何言ってんの？

>>859
流れが早くなると安価ミスだって起こりやすい
それに流れも読めず空気も読めない人達だっている
こういう人達が自演とかに引っ掛かるのが２ｃｈ

>>862
そのままの意味だよ

人少ないのに基地濃度高いよな
IDが出ないからそういう奴には居心地がいいのかもしれない

お前ら妄想で語ってんじゃねえよ
ソース付きで話せ
監督の真意なんて誰も分からねえだろ

記録全集では序のヒットへの感謝が結構目につく
の庵野以下スタッフのファンへのこの気持ちが
破を中途半端にぬるくしてしまったんじゃないかと思う

>>864
ごめん、意味がわからない

>>867
そういう主観はもういい
批評がしたいなら雑談スレでも行ってくれ

>>867
お前は低能だろ？
だったら序より更にヒットした破の後のQは更にぬるくなるだろうが
いい加減にしろ

Qは震災で描写が温くならざる負えない時期に公開するべきじゃ無かった

>>868
どの意味が分からないのかが分からない

>>871
そういう憶測も必要ないな

>>870
破はヒットしたが評価が庵野的に最悪だった
こいつら何も分かってないと。新聞のインタビューでも窺える
感謝してた分反動が出て毒が強くなった

自治は不要
余計レスを呼び込む

>>874
インタビュー忘れた
貼ってくれ

>>872
ここが
>総監督が採用しておいて否定も皮肉もあり得ないだろ

げんに破のラストはマリに寒っ！都合のいいやつねという突っ込みをさせ
Qではシンジの行動そのものが否定されてしまっているので>>858の疑問が湧いたのですよ

朝日新聞

考察スレなのに考察になってないと言えば自治とか言われる始末

旧作からのエヴァファンなら、破ラストは都合が良すぎるからこのあと一旦落とすエヴァのお約束展開だろうと予見出来ていた
にわかとゆとりと某カプ厨には理解出来なかったらしいが

本当に一度凍結どころか終結する方がいいのか？
それとも本当に雑談に統合するか？

某カプ厨ってのも角が立つから言わんでいい

凍結とか終結とか
どっからそういう発想がでるんだろうな
本スレを凍結させてこいよ

>>877
マリのセリフで作品の中で同作品の批評を庵野自身がやってるのか？
Qで行動が否定された理由が不明確な現状でシンを見て無いのに結論を出せるのか？

>>883
全員で本スレに殴りこみかけるか？お前も一緒に
勝てる可能性はあるぞ

破ってパートごとに監督が違うオムニバス形式だったのか
始めて知った

荒れるだけだから次スレは要らないって話になっても
結局立つし立ったら自演かなんか知らんが書き込みが増えるし
流れに任せるしかないだろ

>>885
俺は一日中レスは無理だから大した戦力にはなれんよ
あいつら働いてないから一日中レスしてるんだよな？

>>884
榎戸自身はカヲルの槍刺しは庵野さんのお前いい加減にしろという突っ込みに違いない
と言っているな

>>888
知らん
働いててもどんな職場かって事もあるから
PC無理でもスマホも携帯もあるからな

>>886
脚本は総監督の庵野が書いてる
監督が違うのは作画だけだ

>>889
それはガチで否定的な意味で庵野がそうしたって話なのか？
冗談の一つとして比喩的な表現というニュアンスは皆無の話なのか？

>>892
その談話は劇中のシンジじゃなく会議で熱演しすぎた榎戸への庵野の突っ込みって意味な

>>890
あんなにレス可能な職場ってどんなだよ…ｗ
会社潰れないの？

>>891
だって>>858によると庵野も摩砂雪も否定してるのに一つの作品になってるじゃん
監督の否定意見が通らないなら各パートごとに担当を決めて
演出も各担当に任せて繋ぎ合わせたとしか考えられないじゃん

ぽかは（肉体的に）復活しません
�@テーマ的観点からの推察
　Ｑの物語はサードインパクトないし、綾波レイの喪失を軸として話が動いている。
　サブタイトルにあるように「過去（過ち）」とどう向き合うかが主題であると読み取ることが出来る。
　物語の軸となり、シンジの最後に縋った藁でもあった「綾波」。
　テーマをブレさせてまで藁が丸太だったなんて真似をするとは到底思えない。
　大月「時間を取り戻すことは出来ないが、やり直すことなら出来るかもしれない。私はやり直すことに決めた。」
�A映画のもつキャパシティと作劇論からの推察
　キャラクターを描くべき尺の問題である。
　ミサト、アスカ、黒波、マリ、ゲンドウと多くの主要メンバーが描かれることがまず期待される。
　更にぽか波を描く、というのは無謀ではないだろうか。
　画面内で動くことだけが、「描く」ことではないことを考えましょう。
　また、ぽか波喪失されたという背景で各々が描かれるだろう中、
　最終的にぽか波が肉体的復活という話に収束させるという進行は疑問が残る。
　（必然的にぽか中心になってしまう。物語が散漫になる恐れがある）
�B黒波からの推察
　黒波という容姿が瓜二つ存在が、独自の精神を育む兆しを見せたＱ。
　見分けのつかない二人が同時にフォーカスされるとは考え難い。
　また、ぽかと黒、二人の肉体的接触は必然的にドラマを生んでしまう。
　これはシンジとは大きく離れた問題である為、ノイズになる可能性を大きく孕んでいる。
�C過去作品からの考察
　糞長くなるから面倒。単刀直入に言えば全部ぽか消えてるだろ。
　エヴァって物語はこうなりたってる。
　そういう意味ではカヲルもそう。カヲルだけあの世に逝かせて、ぽかだけ助かるわけないだろ
　
　

榎戸案が採用されたこと自体榎戸本人には意外だったんだっけ

>>895
それは文意を読み違えている

>>895
だってあれで完結する作品じゃないし
当然続きがあるからこれで行こうとか行ってみようって事はおかしくないでしょ

>>893
会議で熱演した話がそのまま作品のストーリーや演出に反映されてるのか？

どうせ最後に母（綾波レイ＆綾波ユイ）にさよならしてシンジは自立するだろうから
心配スンナヨ

どのみちこれ以上は予想とかにしかならん

>>896
黒波が器となって復活したぽか波の精神が入り込む展開

>>900
エヴァは脚本会議というやり方でスタッフが案を出し合って
その中から庵野さんがピックアップし採用しているんだよ
庵野さんは基本自分ではアイデアを出さないらしい

>>903
それだとQで何度もやった「綾波じゃない…？」が全く無駄になる
肉体乗っ取りさせるなら黒波が固有の自我を持たない木偶のままで構わないはず

>>903
また黒波抹殺妄想か
屑だよなお前

>>903
黒波の芽生えた自我を、ただ器として消化させるのは疑問
また�@�A�Cの反証にはなっていない

>>894
どっかの店番で携帯片手にカキコしてるんじゃね？
勢いで言ったらこっちが実は勝ってるけどな

>>904
そうじゃなくて、熱演を否定する為に榎戸の案を採用したのか？
摩砂雪が皮肉を言うために演出したのか？
それだけの為に榎戸の話を採用してまでQで否定したのかと聞いてる
>>858はそう言ってるんだろ？

ポカ波厨＝近親厨はせっかく自我が芽生えた黒波を乗っ取ればいいと主張する
ポカ波原理主義者はだいぶ酷いわ

>>894
どう考えてもニート集団でしょ
そんな暇な会社あるなら紹介してほしいわｗ

勢いありすぎるから今のうちに次スレ立てられる人たのむ

>>910
もうそんな真性も数が多い訳じゃない
普通にそういう発想が浮かんだ人か煽りが大概だ
悪気も害も感じられないのなら前者

>>909
だからそうなのかな？という疑問がそもそも>>858なんだけど
話が振り出しに戻ってるぞ

黒波がそんなに大事か？
序破で絆を培ったぽかが復活ってほうがストーリーとして満足だと思うけど

絆はどのキャラとも培われているものです
あまりに中心に考え過ぎるのも偏った物語しか作れなくなる

平日昼夜問わない連投は本スレでFXで儲けた自慢していた奴とか混じってそうだな
自己申告がほんとうならばあそこには酪農家もいるはず

>>915
庵野はそういうご都合主義の萌えヲタが嫌いらしい

>>917
FXで儲けている奴に実家が酪農家で暇な奴らか
ロクでもねーな

>>916
とはいうものの綾波が中心なんだがな

>>907
意味も無くぽか波を初号機に保存したという話は出てこないと思うんだけど？
Qで明言しておいてシンで一切触れることなく回収しないで終わるとは思えない
ぽか波と精神世界で邂逅するなら黒波をアスカとシンジに付いて行かせる演出も不自然
あの2人に付いていったのはぽか波と接触があるからと見ることができると思う

>>920
あんたらは余りにも狭く見過ぎてる
比重がシンジと逆転してしまうほどに

EOEで綾波が巨大化して首チョンパした理由が当時はガキで意味分からなかった
しかし、今ならよく分かる
病的な萌えヲタがキモかったのだと

>>914
だからそれを最初から>>861で理由もつけて否定してるのに

>>921
保存したというか自分の意思で出て来ないというか同化してるのかというか
だけど肉体的復活とかいう意味合いかどうかは不明
考察飛び越えて予想の範囲と言われる所以

>>921
精神世界的な場所（旧で言う補完世界のシーン）で邂逅という手段が今考えられる中では妥当であると思います
＞ぽか波と精神世界で邂逅するなら黒波をアスカとシンジに付いて行かせる演出も不自然
何故不自然なのか説明をお願いします

庵野君はかつて幾原君が言った通り綾波レイを妊娠させてしまえばよかったのにな
そうすりゃ、萌え豚殲滅出来たものを
幾原君は鬼畜だｗ

>>924
噛み合わないな
妥協というのがそもそも違う
熱演する榎戸を見て寒っ！と思ったのをそのまま作中で表現したのか
会議ではいいと思ったが周囲からそれじゃシンジは自己中過ぎないか？と言われ
考えを変え皮肉演出にしたのかどっちなんだろうなという話だ
これは庵野氏の談話が無いので憶測の域を出ないため答えを求めようとは思わないがな

>>928
＞熱演する榎戸を見て寒っ！と思ったのをそのまま作中で表現したのか

横からだが
んなわけねーだろｗｗｗｗ

>>927
ゲンドウならともかくシンジの子だとLRS厨狂喜乱舞で逆効果

>>929
じゃあ後者だと思う？
とりあえず榎戸はあのシーンを燃えるいい場面として提案したっぽいんだが
それなら世界がどうなってもというセリフは削っても良かったのでは？
という違和感がずっとあってな

>>926
アスカとシンジに付いて行ったので向かう先にヴィレが居るであろうことは想像に難くないし
そうなるとぽか波と黒波の接触は考えられる範疇になると思うけどね
この接触が不必要なら初号機に保存の話を出す必要も無いだろうし、
黒波をアスカとシンジに接触させる演出もしなくても良かったんじゃないかと思う

その時に2人のレイが同時に存在するのは見てるほうもややこしいだけ
ならばどちらか1人に統合されると思う
そうなった場合、黒波の肉体が消滅してぽか波の精神と統合するよりは
黒波の肉体にぽか波の精神が入り込む統合の方があり得そうだと思う

>>927
綾波レイがゲンドウ君の子を産めばいいんだよ
シンジに兄弟が出来て萌えオタも駆逐出来て一石二鳥

>>932
何度も言われているが黒波の自我はどうなる？
綾波レイのコピーとは別の人格になろうとしつつあるのが無駄になるぞ

>>896
予想スレでやりなよ

>>932
まず肉体的接触が不要なドラマを生む懸念があるという前提を読み間違えている
この場合肉体的接触、というのが重要です
＞2人のレイが同時に存在するのは見てるほうもややこしいだけ
その通りです。アマチュア以下の話です
＞1人に統合されると思う
論理が飛躍しすぎ。何故統合されなければいけないのか理解できないが

>>896
全部「僕がこう思うから復活しない！」になってることに気付いてる？

AR台本の注釈において黒波は別レイと記されている
つまりぽか波とは別個の存在という事
ぽか波の分身ではなくanimaのカトルやサンクみたいなもんなんじゃないか

>>934
2人のレイが統合する展開なら黒波の自我は消えるんじゃない？
或いは意識下に記憶として残るのかも知れないけど
どっちにしても仮定の話なんでどうとでも言えるね

そんなわけでこの話は広げても意味無さそうなんで止める
てか、眠いんで落ちる

>>932

リツコ：あり得ないわ！
マリ：都合のいい奴ねぇ〜
カヲル：今度こそ、幸せにしてみせるよシンジ君

>>896
こいつさ、前にいたPVに出てきたコンテは没コンテって言い張ってた奴と同じじゃね？
どっちも「自分の思っているのと違うからあり得ない」ってことを根拠してる点で一緒
第三者的に見て公平な根拠が何一つ無いのよね

>>937
まともな反論をどうぞ
>>830でも言っていたが「なんぼでもケチつけられる」問題だからな
そう言われるくらいのことは覚悟してるよ

>>941
＞第三者的に見て公平な根拠が何一つ無い
一つ一つに反論していただきたい
議論をしよう

作劇として結果的に消去するなら自我の萌芽なんて入れないと思うんだよな
ぽか波は独自の感情を持っていたから黒波の自我なんて必要無いわけだし
二人を足して+になるようなもんでもないから

>>936
落ちる前に最後のレス

あくまで2人のレイがヴィレで接触するという前提の話ね
同時に存在するとややこしくなるという点は理解してもらえたんで分かってくれると思うけど、
もしストーリー上、2人のレイの接触が必要だったとしても製作者もややこしいとは思う筈
なぜなら素人の俺でも考え付く事をプロが気付かない筈は無いから

そうなると1人に纏めてしまおうという演出が加わるんじゃないかと思っただけ
例え精神体でも2人を同時に長く存在させる事はしないんじゃないかと思った

今夜は以上
寝る

>>937
>>941

>>945
だから何で1人に纏めるんだよｗｗｗ

>>945
ぽかの場合、一時的な接触と予想される
気軽に話しかけられたりそういう存在ではないのでは
現にシンジが初号機に乗っていてもユイとの接触が描かれたことはない

そんなに一人にしたいなら黒波が綾波レイを乗っ取りすればいい
黒波が正式綾波レイになれば無問題
ポカポカは初号機とユイさんとともに宇宙のかなたへサヨナラ

>>943
�@
まず製作に関わってもいない大月の話は根拠にならないのはいいね？
サブタイトルにある過ちって何？そんなものないよね？
藁が丸太っていう話も「到底思えない」っていう君の主観で判断してるよね？

�A
尺がどうのこうのは製作陣が決めることであって、部外者の君には何の判断もできないよね？
つまりこれは何の根拠もない予想に過ぎないよね？

�B
「考え難い」って思いっきり君の主観だよね？
可能性を孕んでいるって、君がそれを決めるの？

�C
旧で全部消えてるから何なの？
そもそも新劇はすでに全然違う話になってますけど
「助かるわけないだろ？」って君が勝手にそう思ってるだけですよね？

仕方ないからつきやってやったけど、つまり根拠が全部主観による思い込みで客観的事実が一つもありませんってこと

あ、ごめん>>950に一つ追加。大月の話だけは客観的事実と言える。そこは訂正するね
次スレ立てるのって950だっけ？980だっけ？

>>950
要するにこれは考察ならず予想になる
君も主観と断定する事に対して主観で対抗している
どうしても考察からは外れていくって事だ

>>950
グレーゾーンを語る事は間違いない以上は進展がない
それで議論したら結果は堂々巡りしかなくなるな

>>952
＞君も主観と断定する事に対して主観で対抗している

？？
根拠が客観的事実でなく主観によるものだっていうのは、誰が見てもはっきりしてるよね？　私の主観って何のこと？

>>1見たら950だったので立ててくるね

>>954
部外者がこういう事言っても根拠が無いと言い出したら考察なんて成り立たないって事

申し訳ない、規制で立てられなかった。。。　>>970の人お願いします

>>955
私の言う客観的事実というのは大月の言葉みたいな活字にされているものとか、劇中のセリフとかを指すんだよ。これは誰が見ても客観的だよね？
それに対して「到底思えない」とか「考え難い」とかいうことを根拠にしてるのを主観的だって言ってるんだ
まあ確かに予想の範疇のグレーゾーンになるから議論は不毛だね、もう黙ります

>>950
�@
大月は制作には関わっていないがプロデューサーですよ
庵野からどういう話にしたい、こうしていきたい等の相談や作品の方向性を聞いていないというのは
それこそおかしな話だと思います
サブタイトルはyou can (not) redo.　あなたはやり直すことができる（出来ない）
何に対してやり直そうとシンジはしたのか。国語大丈夫ですか？
最後にシンジは「綾波レイをあの時助けた」という事実に救いを求めてますよ。
それが藁で、復活しましたということが丸太への変化ですよ。比喩表現、理解できてるか心配です
�A
制作人が決めることですが、今現在推察できる事を述べているまでですよ
破のパンフレットにおいて、キャラクターと尺の問題がどう作劇に関わっているかが見て取れると思いますが
�B
>>945は理解したようですが、同一のキャラクターが画面内に存在したら視聴者がどう考えるのか
考えられないでしょうかね？
「考えづらい」は主観ではありますが、
同時に「それを回避できる展開、またその必然性、自然性」を含め考えづらいと述べています
尺の問題もありますよね
同時に他キャラの時間を割いてそれらに回すことも考えないといけなくなるということだよ
�C
何で消えたのかお前の解釈を知りたいな

>>956
もしかしてレイビー？

あいつはポカ消失派でしょ

ぽか復活したら話が滅茶苦茶になるってのがわかんないから>>956みたいなこと言えるんだろう

復活ってのも精神体で復活と言えば復活
しかし色々と難儀なのは間違いない
あ、林原が必死で働けばいいだけか？

>>931
だから両義的なんでしょ
リツコの声優が脚本読んで泣いたのをみて庵野は素直に喜んでる
少年が僅かながら一歩踏み出せた、そのまんまの話でもあるんだろ
ただ逆にその台詞もあり、映像でもシンジの行為によって起こったカタストロフは描かれている
良いも悪いも混濁しているから破は面白いんだよ

復活しないっていうのは俺も同意見だが、それを説明するのに「到底思えない」とか「考え難い」っていうのが根拠なのはちょっとな…
自分はこう考えるっていうのを発表するのは大いに結構だが、もう少し論理的にいかないと賛同は得られないよな

「テーマをブレさせてまで藁が丸太だったなんて真似をする」→到底思えない
「見分けのつかない二人が同時にフォーカスされる」→考えづらい
根拠ちゃんといってんジャン
それに上下ともに>>957で補足してるし少しは文章読んでやれよ

ラノベみたいなのしか読んでないから物語のコード進行みたいなのがわかんないんだろうっていう典型的なタイプ
コード進行がわからないから何が起きても変じゃないみたいな考えしか出来ない

�@　Qで初号機の制御システムにユイとぽか波が保存されてるとの説明が出た
�A　Qラストで黒波がシンジとアスカに付いていった
�B　ぽか波はシンジを意識てたが黒波はシンジを特に意識していない
�C　黒波が興味を示したのは自分のオリジナル（ぽか波）
�D　恐らくゲンドウの命令以外の事を自己判断で行ったのはQラストの行動が始めて

黒波は立ち位置こそ"3人目"のようだが、アスカがアヤナミシリーズの初期ロットと言ってるように
最初から大量生産の中の1人という事はハッキリしてる
旧劇で言えば大量生産されたレイはリツコによって全て"破壊"されているので
黒波もその中の1人と捉える事も可能と言える

更に同じく旧劇との関連で言えば旧の”3人目”も最後はゲンドウの呼びかけを拒否し、
「碇君が呼んでいる」と言い残してシンジの元へ向かう過程でアンチATF化した
元々記憶を継承していないはずの”3人目”がゲンドウの命令を拒みシンジを優先するという
本来なら起こり難い事が起きたのは何らかの変化があった事が推測できる
この変化とは”2人目”の記憶が蘇った、或いは記憶が統合された可能性が考えられる

これらの推測の上で上記の�@〜�Dの伏線を足して考えると、
黒波の精神はぽか波に吸収・統合されてぽか波として復活する可能性は考えられると思う

コネはドイツの方言で母親を意味するらしい

アスカの出身はドイツ

コネメガネ！



あれ？

黒波に芽生えた自我を統合によってぽか波へ還元する意図が見えないな
ぽか波復活論者は情報を機械的に処理しているだけで、復活することで与える影響を考慮していないのが最大の問題
旧作3人目を持ち出して可能性を示してはいるものの
旧作、またほぼ同じテーマを描いた貞エヴァ、いずれにしても2人目綾波が最後に喪失されている問題に対して言及がなされていない
逆に旧作との接点を否定するのであれば、新劇についてすら考察不足と言わざるをえない

あれだけ無理矢理消滅させてシンジが復活を望むような描写もなかったんだし厳しいだろ

>>966
やっぱりぽか波オリジナル説のやつって黒波についてわかってねえなー
黒波の心情描写を全然わかってない
しかも、アヤナミシリーズの初期ロットは旧でもぽか波まで含んでるよ
一人目の幼女も初期ロット　
旧には初期ロットしかいない　中期後期的なものは生産されなかった（ダミープラグも初期ロットから流用）
用語の意味わかってねえもんなー

>>970
新劇に1人目は出てないし、首にあった「Rei-02」という番号で1人目がいただろうという推測しかない
ついでに1人目がいたとしても、それがどうなったのかエピソードとして全く触れられていない

何故そういう嘘を平気で言うのか理解できない

>>971
いや、一人目は旧の話で新劇には存在が確認されてないし、本題とは関係ないよ

自分が言いたいのは、旧では全ての個体がアヤナミシリーズの同一ロットだった
二人目と三人目のロット的な差は無かったってこと
そして新でも、二人目と三人目は同一ロットだろう
なぜなら「初期」だから　もし二人目と三人目のロットが違うなら、二人目は「最初期」とか不自然な用語になる
だからユイが死んだ時点で生産されたロットが今まで生き残っていたと取るよ

綾波→救出失敗
黒波→空気
カヲル→死亡
マリ→アスカのサポート

やっぱり真打はアスカなんだな

>>967
そういう明らかにデマと分かるような嘘はどうでもいいから

基本的に外国語にはなまりがあっても単語そのものが変わる日本のような方言は無い
あるのは同じ国家の中に複数の民族が存在してた場合に言語そのものが違うケースだ
ドイツに移民はいても多言語を日常的に用いる他民族がいたなんて話は聞かないけど？
もし方言だというならどこの地方の方言なのか教えてくれ

>>972
だからこそ旧でリツコに破壊されたものと同義と考えられると言ってるよね？
一体、何がどう違うと言いたいのかもう少し説明して欲しい

>>968には突っかからないの？
寂しいんだけど

>>975
大量生産されて破壊されるのは魂がないレイで、三人目は魂があるってこと
魂が無いかどうかを見分ける方法はニコニコしてるかどうか
冬月ルームの首にはニヤニヤしているから魂がないので安心
でも黒波には明らかに魂がある

で、>>966の２段落目と３段落目は違うことを言ってるんだけど
前者では旧の三人目のポジションではないと言ってるし、後者は旧の三人目だからこそ記憶が統合されると言ってる
その前者を否定してるだけ

>>977
黒波の魂は別のところにあるとカヲルが言ってたよね？
ドグマに降下していく際にシンジに説明したろ？
この事からも黒波の肉体自体に魂は無いと言える筈なんだけどね

>>978
使徒であるシンジカヲルの魂はコアにあるんじゃない？
リリンの模造品黒波の魂はリリンのように脳にある
魂の場所が違うとはそういう意味だと思う　別の場所に保管されてるとかは言ってない

そもそも魂の概念さえ理解できないのに何を語ろうというのか
器があるから外に出れますってんならユイが初号機から出てこない理由もなくなるわ

>>979
コア？
コアに魂があるなら前身コアだったMark.09に黒波の魂があるんじゃないのか？
初号機の制御システムに保存されてるのがレイやユイの魂なら、
むしろ逆にシンジの魂はどこにあるんだ？
シンジの魂がシンジの肉体に入ってない方がおかしくないか？

>>976
煽りが足りない　俺は煽ったから構ってもらえたのだ

>>980
魂を元に戻すにはオリジナルの肉体が必要なんじゃないか？
レイはユイの複製体だけどユイ本人のオリジナルの肉体ではない
要するに作り物の器に本物を入れることは出来ないってことじゃないのか？

>>981
訂正
×　前身コア
○　全身コア

>>983
つまり複製体同士の場合のみ互換性を有すると
なんだか手前勝手な理論だなぁ

>>981
シンジの肉体の、コアっぽい部分に魂があると思うｗ
全身がコアでもいいけど　だって使徒だからね
じゃあなんでカヲルを殺すために首を落とすのか？というと矛盾してるけど
黒波には魂がないという説を否定するためにはこれくらいしなきゃいけない
黒波にないなら、初期のぽか波にも無いことになる

まぁなんぼ理屈こねくりまわしても復活はないけどな

>>986
ぽか波が全てのアヤナミシリーズのオリジナルならば話は通る
つまり、ゲンドウが初号機に保管したのはユイの魂と、綾波レイのオリジナルの魂
魂を保存したまま大量生産されたアヤナミシリーズは魂の複製が出来なかった
だから黒波の魂は別の所（初号機の中）にあるというカヲルの説明に辿り着く

>>988
魂が無いのはダミープラグ用と一緒だからニコニコレイになるんだよ
見た目ではっきりわかるじゃん
魂が無いのにレイらしく動いているというのは問題外

リリスの魂は、レイの肉体に入ると見た目無感情になる
でも交流していくうちにレイ独自の自我が目覚めると、これはリリスとは別の魂扱いのものとして確立されていく
これが涙回の対話シーンや、黒波が水槽で見たリリス　対話できる＝別人格
リリスが入ったレイに、別個に魂が発生するというイメージ
これとは別にリリス自身も人間の感情を学習していく

初号機に保存されているのは、二人目レイの確立された魂
破ラストでリリスの魂はドグマに飛んで戻った（エヴァ２の情報によるとアダムやリリスは魂だけで自力で移動できる）
だから破ラストでは、魂が戻ったリリスの目が光るカットがある
この魂ありリリスを使ってサードインパクトを起こしたが、リリスの魂を失いたくないゲンドウは
首だけ狩ってきてまたレイシリーズに移す　これが黒波
黒波は現在、リリス魂で活動しているが、また独自の自我（魂）が目覚めつつある　←今ココ

これは新解釈新発見も盛り込んだいい説だと思うけどどう？
まとめに乗せてほしいくらいだわ

>>989
リリスの魂があると仮定して、その魂がどこにあるのかと考えれば、
一番可能性が高いのがぽか波に入ってる事になると思うけどね
それと魂は分割不可能だと思う
肉体のみ複製が可能だから器と言う表現が用いられてるんじゃないのか？

それと記憶はどこに帰属するのかと言う問題もある
記憶はあくまで肉体としての脳に蓄積されるものと考えるなら、
例えダミーシステムとしてのアヤナミシリーズであっても個別に行動することは可能だと思う
逆に魂に記憶が含まれると考えるなら、魂1つに1つの記憶と考える事が出来る
そうなると黒波に魂があるなら黒波が持つ記憶は必然的に黒波の魂に帰属してる事になる
仮にそうならばこの場合だとカヲルの魂は別の所と言うセリフと矛盾してしまう

>>990
だから、リリスの魂はリリスにないとサードインパクト起こせないでしょ
抜け殻でいいわけないし　目が光った意味も無くなっちゃうでしょ
で、リリスの魂は今もリリスにあるわけじゃない
リリスの生首がニヤニヤしてたでしょ　あれはダミープラグのように魂が無い証拠

カヲルの台詞は何も矛盾してないよ
あれは、カヲルとシンジ側の特殊性について言っただけ
使徒には必ずコアがあって、コアに魂があるはずだから　場所が違う

あと黒波にリリスの魂が無いなら
あのおなじみの水槽に入る意味もない
あれは身体のメンテもあるけど、記憶のバックアップ装置だし
リリスの魂が入ってないとする意味ない

>>991
リリスの魂が無いとインパクトが起きないという考えがある事は分からなくも無いが、
それが確定してるわけでもないのでそれを前提に話を進める事は出来ないだろ

それとさっきからリリスの目が光ると言ってるけど、
破のラストを何度見ても目が光ってるシーンは無かったぞ？

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up133130.jpg

>>990
黒波の魂はネルフ本部内のプラントにあるのかもな
ダミープラグ製造施設みたいなやつ
コピー魂の入れ物がエントリープラグからユイの複製体になった

アヤナミシリーズは魂を別の場所に置き共有することで
損失を度外視して運用できる兵器システム
人型の自律ダミーシステムと見るわ

今、Qの方も3回繰り返して確認したけどレイの生首の目が光るカットは無かったな
少し動いてそのまま破裂してお終いだった

色々と仮説を立てるのは結構だが、自分の仮説に矛盾点や間違いが無いかくらいは
自己検証しておいて欲しいもんだね

黒波は量産品だし工業製品として考えると、黒波を自律して動かすための制御システム
つまり黒波の魂(仮)のオリジナルは
黒波生産ラインがあるであろうネルフ本部にあると思うんだけどね

>>995
ん〜言ってること伝わってないのか
光るといってもキラーっとじゃなくて
その画像でも、赤くぼわっと奥に見えてるでしょ
それまでは虚ろで真っ暗だったのにね

Qのほうは俺そんなこと言ってないんだけど
でかい首リリスは、魂が無いからニヤっとしてると言ってるだけ
光るとか言ってないよ

>>997
悪いけど苦し紛れの詭弁にしか聞こえないよ
仮面の奥に見えてると言ってもそれはアップになったからで、
それまでのシーンではここまで寄らなかったから黒かっただけだと思うぞ
アップで詳細を書き込んだからこそのもので、それを光ったというのは苦しい

それに普通、詳しい説明抜きで光ったと言ったら光り輝くというイメージを持つだろ
後出しで実はとか言われてもなぁ…

>>998
まとめにもあった表現で知識として共有できると思ってたけどな
じゃあ正確には、リリスの目になんらかの変化がある描写としてもいいよ
そうじゃないと、わざわざ映さないでしょ　関係ないのに
その描写は何なのか、それは魂が戻ったからじゃないかと言ってる

>>999
いや、単にアップになったから目の奥まで書き込んだだけであって、
リリスに魂が戻ってきた描写と捉えるのは飛躍しすぎてるし、
それを補強するような描写も見当たらない

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