【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」シリーズ4部作の総合考察スレッドです


◆当スレはID出し専用の考察スレです（荒らし対策）
◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います
◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します
◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します
◆その他、発言者個人に対する誹謗中傷等を禁止します
◆検証可能なソースが無い発言は予想・妄想・希望・願望になるので控えてください
◆その他、社会常識と節度を守った発言を心掛けてください

≫≫　重　要　≪≪
ルールを守らず警告も無視する場合は、通報・アク禁措置を含めた対応を行います

>>1乙です

スレ立てが出来なかった発案者です…orz
お手数かけました

ありがとうです

>>1さん、>>2さん、ありがとうございます

このスレが平和に、滞りなく進行出来る事を願っています

えー、真に申し訳ないのですが、明日は仕事なので今夜はこれで落ちます

テンプレの修正や追加等は遠慮なく話を進めていってください
明日は何も無ければ、多分、21時頃には顔を出せると思うので宜しくです

あ、寝る前に改めてスレ立てを代行してくれたID:MgeqhKwD氏と、
ID出し専用スレに賛同してくれた皆さんにお礼を述べます

ありがとうございました

皆さん、今後とも宜しくお願いします



では今夜はこれで

>>1
乙

>>1おつ

いきなり過疎ってるやん

新撰組アスカ＆マリ

いきなり言うか普通過疎るわ

予想はしてたけど、過疎ってるなｗ
まぁ、向こうの考察スレも似たようなもんだから本来はこんなもんなんだろう
実際、考察ネタはとっくに出尽くしてるからなぁ

それでも荒れる可能性を排除しようとした試み自体は間違ってないと思うことにしよう

もっと早く立っていればPV考察できたのに
某ブログがやっちゃったからもういいけど

庵野監督すみませんでした！！庵野監督のこと末期患者だとかほざいてマジですみませんでした！！
きっと、オレのくだらないプライドが庵野監督のアニメにまじめに向かい合う姿に嫉妬してつい口走ってしまっただけなんです！！
今は反省しています。マジですみませんでした！！

エヴァ3.0はあまり面白いって思えないけど、業務威力妨害で逮捕されるのが怖いので褒めようと思います。

エヴァ3.0は、オレにとって忘れたくても忘れることのできない特別な作品である。
みんなから冷たい目で見られるシンジ。アスカのマジ切れグーパンチ。エヴァの呪い。カオル君との悲しい別れ。
いったい誰がこんな内容を望んだというのだろうか？
お気楽なエンターテイメントを期待していたにわかオタク。複雑怪奇なドラッグムービーを期待していたベテランオタク。
なんだかよく分からないけど映画館に足を運び適当に選んだ映画がエヴァだった通りすがりの一般人。
そんな各々の思いとは裏腹に庵野監督がエヴァ3.0に込めた思いは切実なまでに純粋なオタク批判だった。
オタクにとってこれほどツラい体験はないのではないだろうかというほどに現実味のある切実な重いテーマを抱えた重厚な作品であった。
この映画を見ればオタクも一般人も今までの堕落した人生に決別し次の日からでもまじめに前向きに誠実に現実と向かい合うことだろう。
愛する妻と子供のために一生懸命労働し、休日には子供と妻をドライブに連れて行き思い出作り。
たった一度しかない人生を実りある豊かな人生にするために猛進することだろう。
この作品には堕落したダメ人間をまっとうな社会人に更生させるだけの魔力が込められている。
私もエヴァ3.0の魔力に当てられて引き籠もりから脱出し見事にアルバイトとして働くことができた。
これはもう映画館で見た人もまだ見てない人も今からレンタルビデオ屋に行って借りてきて、
頭の中で宇多田ヒカルのエンディングテーマを暗唱できるまで繰り返し見るべきだろう。
庵野監督の才能は疑うこともなく本物であり、その才能を世のため人のために生かしてくれることを
もっと我々消費者は強く感謝し、庵野監督を暖かい言葉で応援すべきなのではないだろうか？

行間で思考が飛びすぎでしょ

>>13
ここは考察スレなんでね
個人の感想や作品に対する批評はスレ違いになるので以後は止めるように

コピペだと思った

>>16
コピペだろうと何だろうと中身が重要だよ
ルールに反する内容なら警告・処罰対象だね

>>12
PVって何？シンの新情報出たの？

http://www.evangelion.co.jp/mv_pt_petit.html
今はエラーとかでなんか見れなくなってるからまだ見てないならYoutubeとかで見ときな

シンに関係あるかは不明だが未公開場面ばかりだから
考察の肴にはぴったりだったのに
アホがあっちで荒らしグダグダになって終了

あのPVに映ってたシンの絵コンテは没ネタの奴だろ

没かどうかは蓋を開けてみなければわからないよ

次回予告をはじめ
前持って出された映像は
そのまま使われないよね
Qラストのシンの予告もほぼ嘘映像だと
予想

テスト

真面目にPV観ても
巨人や街の状態に特に新要素があったわけでもなかったと思うけど
Qの劇中でマンションに刺さってたのと特に変わりない

歩きながら崩れてた巨人はインフィニ損とはまた違う何かっぽい
ずんぐりむっくりだし

>>23
ナレーションもな
ヴィレが１３号機パイロットのシンジを逃がすはずがない
したらヴィレ全員アホすぎ

シンジはすぐヴィレに回収されるという事？

マリはシンジとアスカの未来から来た子供説はどうなった？

今の庵野はオタク批判とかそんなレベルで作品と向き合ってないだろ
もっと普遍的に人間を描こうとしてるだけ
作品的には、どんなことが起きても愛とか夢とか希望を捨てるなとかいう
ウォルトディズニー的な誰もが共感可能な価値観に立ち返っていてシンでそれは完成されるのだろう
そして、旧・新合わさることでおそらく世間一般から娯楽以上の評価を受けるアニメ作品の金字塔になる

自分の描きたい物を描いてるだけだと思うけど

インタビューを読むとオタクの存在は未だに気にしているみたいだよ
ただ１７年前のエヴァオタと今のライトなエヴァオタは大分違うからな
ファッションオタクなんて言葉もあるくらいだし
まあQにオタク観客への批判が籠められているようには感じないが

Q上映後に若い人達が話してるのを聞いてると基本プロフィールすら頭に入ってなくて笑えてきたよ

１８年前のテレビ版の頃と比べてオタクの中での世代交代が進んだからなあ
１８年前は６０年代生まれと７０年代生まれが中心だったのが
今は８０年代生まれと９０年代生まれが中心になってるし

ザックリとした言い方をすれば「本気にならなくなった」んだよな
「薄く広くそして手早く」を求めるようになって一つの作品に対して熱を出す人が少なくなった印象

まぁそうでない人の声が大きくなったってだけとも言えるか

>>32
エヴァの呪縛はオタクにも向けて発した言葉だと思う
オタキングは何故か異様に否定してたけど

ID出し忘れてた

エヴァの呪縛は金になるコンテンツとして肥大してしまったために
キャラクターに歳をとらせる事すら出来なくなった事への皮肉だと思ったが
２８歳の容姿になったアスカやマリじゃ商品が売れないもの

>>38
28歳の方が好きな人は結構いるんじゃないかな？

アニオタに限ると少ないと思うよ
新劇のメインの客層は劇場やイベントで見ると大学生〜二十代前半くらいだし
現実でも自分より歳上の女をあえて好む人は少ないんじゃないか

マリがシンジとアスカの子供なら面白いよな
「ゲンドウ君」の意味が分からんがw
アスカの母親でも面白い

アスカの父違いの姉かもしれんね

マリがシンジとアスカの子供なら、メガネをくいっと上げる仕草が似ているのも頷ける
でもどうだろう？戦闘中に昭和の歌謡曲を歌うマリはゲンドウ君より年上の可能性もあるから分からない
正体は何者なのか？ただの猫じゃないと思うがニャ

カラーカレンダーの線路の絵にいた三毛猫がマリの可能性があったりなかったり

ANIMAのマリは猫とのキメラなんだっけ
マリについては方向性まだ決めてなさそう

猫と人間を混ぜるなんていかにも荒唐無稽で漫画チックだし
ストーリー的にはなんの意味も無いし採用してなそう
記録集だと動物大好きみたいなキャラも考えられてたみたい

イメージだけで荒唐無稽と言ってるように見える
animaマリが動物の遺伝子融合体なのは獣型エヴァを操縦するためなので
新劇のビーストモードとの関連もあるかもしれない

安易なキャラ萌え要素ではなくて、獣型エヴァというアイデアが先にあって
そのために後付されたものだと思う

Ｑでもアスカが獣型エヴァ操縦してるから、アスカも綾波と動物のキメラかよ

綾波もアスカもマリも可愛い

Anima設定が新劇にも流用（そのままの設定とは限らない）されていて、
マリの設定やビーストモード、コード777に影響を与えてると仮定するなら、
マリの正体は誰かのクローンとかじゃなくて純粋な意味でのデザイン・ヒューマンかもね

旧劇の設定を踏襲するなら黒き月のリリスは全ての生命の母となった
リリスの体液・LCLが海に混ざり生命のスープとなり地球に生物が誕生した
言い換えればリリン（人類）の遺伝子を太古まで遡るとリリスに繋がる
そのリリスの遺伝子を用いて生み出したデザイン・ヒューマンがマリなのかも

はい次

はいはい次

マリがシンジとアスカの子供なんて妄想垂れ流しても全く叩かれないんだな

荒らし目的の与太話だと思ってるから触らないだけだ
叩きたかったら叩けば

母親とか父違いの姉かもとも言ってるのが見えないの？馬鹿なの？死ぬの？

いけね、ID出し忘れた

キチガイLRS厨みたく渾名付けるか

>>1をよーく読んでください

逆に何故アスカ、マリ、シンジに血縁関係を作ろうと妄想するのか不思議

妄想を披露したいなら別スレに行ってくれよな

>>59
それがカプ脳クォリティ

>>1を読め、お前ら

＞◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します

完全にスレ違い、ルール違反だ
これ以上続けるならマジで運営に通報、アク禁依頼をするのでそのつもりで
言っておくが俺はこのスレの発案者なんでやると言ったらやるからな

>>62
一回やっちゃっていいんじゃない？
こいつらがしばらく消えたら板がどんだけ静かになるかも興味あるし

>>63
うん
これからは警告無しで一発アウトを宣告してもいいかなと思ってる
通報と依頼を済ませてから「お前、スレ違反でアウト」とやっちゃおうかなと
ルーターのIPを手動で変えれる奴なら簡単にIDを変更できるからね
警告されたらID変えれば問題ないと思ってルール無視されても困るからね

原則としてネットの利用は自己責任である事を思い出して貰わなきゃ困る
ルールを守れば問題ないが、ルール違反した際の結果は自分の責任だと再認識して貰わんとね

運営が動かない２ちゃんで自治は難しいけどまあ頑張って

とは言っても、何でもかんでもガチガチに縛りつけようとは思ってない
例えばマリの話に関しても、多少の想像や希望が入っていても別に構わない
写真に映ってたメガネの女性との関連を考えたりする事にまで文句を言うつもりは無い

問題なのはそれをきっかけに○○厨と言い出したり、
或いはキャラや作品自体に対する個人的で一方的な批判を始める事や、
発言者に対する個人攻撃なんかをさせないようにする為のルールなんで、
話題を狭めて発言し難くするのが目的じゃない事を理解して欲しいと思う

＞◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
＞◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します
＞◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します

せっかくマリの話題も出ていた事だし、マリについての疑問点をまとめておこう

�@　そもそも、どういう意図・役割で出したキャラなのか？
�A　破の時点でアスカはマリと面識があったのか？　同じくゲンドウはマリを知ってたのか？
�B　どういう経緯でマリと加持は知り合ったのか？　又、それはいつ頃なのか？
�C　例の写真に写っていたメガネの女性はマリの血縁、或いは本人なのか？
�D　色々と事情に詳しいのは何故なのか？　又、どうやってそれらの情報を知ったのか？
�E　エヴァの裏コードであるビースト・モードは2号機だけの特性なのか？


�@に関しては公式や、庵野や関係者のインタビューで明かされるのを待つしかないが、
仮にAnima設定からの流用ならばビースト・モードをやる為だけのキャラとするには腑に落ちない
�A�B�Dは完全に全集等で明かされるのを待つしかない
�Cに関しては言うまでも無く血縁者説と本人説があるがこれも現時点で決着はつかない
但し、Anima設定の流用ならば写真の女性の遺伝子に獣の遺伝子を組み込んで
獣型エヴァの開発用パイロットとして生まれた可能性も少し残るかも
�Eはマリとは直接関係ないが、今のところ2号機以外がビースト・モードになったシーンは無い
例えば8号機でもビースト・モードは可能なのか現段階では不明
仮に2号機だけの機能ならそこに何の意図があるのかも不明

あれ、何の話してたんだっけ

マリはクローンシリーズで結構な頻度で死んでてアスカの言った人一人にかまってる世界じゃないとはそのことで
第13号機を止めた後の背中から落下でも死亡しているかもしれないというのは妄想ですか？このスレ的にはどこまでOK？

>>69
流石に裏付けるか印象を持たせる劇中描写の無いのはちょっと

>>69
基本的に何故そういった解釈や考えに至ったかを自分で説明できるなら問題ないと思ってる
但し、説明しても根拠を示せない場合は考えを否定されても仕方ないと理解して欲しいと思う

考察スレである以上は自分の考えを説明できなければ議論にならないので当然の事と思って欲しい
ここは考察し議論する場所で雑談する場所にしようとは思ってないのでね


という事で、何故マリをクローンと思ったのか、結構な頻度で死んでると思ったのか、
落下した後に死んだと思ったのか、そこに至った考えを是非とも説明して欲しいね

>>67
�@〜�DはQ公開直後から散々考察されまくった感あるけど、�Eはanima関連のリンクありそうなのにイマイチ盛り上がってないな。

劇場パンフやBDリーフレットによると8号機ってわざわざ「ヴィレカスタム」って表記あるんだよな。
2号機は単純に「2改」なのに。

あとアスカがあっさりとビーストモード使いこなしてるのをみると、パイロット依存の要素はないんだろうな。
その気になればシンジでも使えそうな気がする。
綾波はリリスの器みたいだから、ダメかもしれんが。

すまない、このスレの基準を理解したかったわけであまりガチで聞いたわけではないんだ

一応クローンか？と思った理由は写真に写っていたメガネの女性及びユイとレイの関係性からの連想、
死んだかと思った理由は落下シーンで普通に着地するのではなく背中から激しく落ちた意味はあったのだろうかという考えから、
などそこに至るまでの考えもあるんだが、この考え自体は妄想の域を出ていないと自分でも思う
無駄にレスを消費したようで済まなかった

>>72
確かにパイロットに依存しないんだろうけど、これも公開当初から散々言われてたが、
マリのビースト・モードとアスカのコード777は同じなのか違うのか？
777の方は尻尾まであるからマリのビースト・モードとは違うような気もするし、
14年の間にビースト・モードに改良が加えられたと考える事もできそうなんだよね

あと、8号機はどこでいつ頃建造されたか分かんないのも気になる
建造したのはヴィレじゃない事は確定でいいと思うけど

>>74
破でマリがビーストモードのことを「裏コード」といっていたのが=「コード777」なのかどうかで変わるよな。
裏コードが解析されて、アスカでも使える777に魔改造されたのか、単に裏コードをアスカに教えただけなのか、色々パターンんあるけど、基本はイコールなんじゃないかと思っている。

魔改造の場合、改造したのが誰か問題が発生するけど、これは何でも知ってそうなリツコなんかなあ。
リツコって、絶対後からヴィレに合流してるような気がする。
短髪もゲンドウと決別した証かもしんないし。

>>69
現時点では妄想だね。マリは正体不明過ぎて憶測しか出来ない。
クローンで結構な頻度でしんでいるんじゃないかと予測されるキャラはアヤナミシリーズでしょ。
アスカ曰わく初期ロット（黒波）がいるということは、中期ロットや後期ロットもあってそれらは明確に見分けられるのだろうと思う。

そもそもエヴァ世界では人間のクローンが作れるのか？って話だが
レイも結局は魂が生まれない人形だったわけだし

何言ってんだこいつ…
アヤナミシリーズは、綾波ユイの情報を基に作られた複製体（クローン）だと冬月先生が真実を説明してたじゃん。

初期は14歳ver.
中期はネーメジス制御用にチビ波の容姿だったりするんだろうか

レイの場合は魂が生まれてないんじゃなくて”魂が入っていなかった”が正解だと思う
肉体は魂を入れる器で、肉体と魂を繋ぐものが精神…
って、こう書くとハガレンの話と同じになっちゃうな

でも、解釈としてはエヴァでも間違ってなさそうなんだけど
そうじゃなけりゃ黒波の魂が別の所と言ったのが意味不明になっちゃうし

六分儀ゲンドウは、新劇世界では存在しないのか

魂の入ってないレイは肉便器というかオナホ

クローンレイ達も自我を持たないだけで普通に生きてるよ

旧にも出てきたセフィロト（生命の樹）もカバラの秘術＝錬金術から来てるから、
設定の背景に西洋錬金術をモチーフにしたものは幾つかあるのは間違いないと思う
だからMark.09がアダムスの器と呼ばれたのはアダムスのコピー、
もう少し踏み込めばアダムのクローンという解釈で間違ってないように思う
それにMark.09を全身コアとも言ってたからネーメズィスのような人工的な使徒とも違うし

>>83
首波は普通じゃないでしょ
冬月先生が真実を語った時にギロッとこっちを見たたくさんの首だけ綾波…
旧作でダミーシステムの綾波がわらわらいた巨大水槽は何処へ行ったんだろう

>>79
何でネーメジスの制御用なんだ？

ダミーのコアみたいな

Q予告で出てきたパン波+ちび波ーズが中期・後期ロットなのかなあ
いっそのことオリジナルユイ位まで成長したユイ波とか出てくればいいのに

>>86
Anima設定からの引用でしょ
QではAnima設定を流用したであろう設定が幾つかあるんで

>>84
「だから」からの後半の論理展開が踏み込みすぎだと思うんだけど
俺が西洋錬金術を知らないせいか・・・？

>>85
たまたまこっち向いてただけで見たわけじゃないでしょ

スクリプトによればあの六角形はアヤナミシリーズの工場で空の水槽らしいが
どういう工程で作ったら頭だけ別個に分ける必要が出てくるんだ…

>>90
えーと、俺も錬金術に詳しいわけじゃないんで概念はハガレン程度の事しか知らない
只、その概念が正しいと仮定した場合、>>80で言った考え方になる
そうすると劇中でMark.09をアダムスの器と言ってたのを錬金術の考え方で解釈すると
「肉体＝魂を入れる器」だからMark.09＝アダムスの肉体と解釈できる

しかし一方で第13号機をアダムスの生き残りとも言ってたので、
劇中で言う器と生き残りは別であると考えた方がいいと思った
じゃないと表現を変えた意味が無い事になっちゃうからね

なので言葉通りに解釈するなら「生き残り」はそのままの意味に取れる
第13号機はアダムスの生き残り＝アダムスのオリジナルの1体を素体に使ってると思った
対してMark.09の「器」の方はオリジナルのコピー、複製品ではないかと思った
この場合の器のオリジナルはアダムスなのかアダム本体なのかは不明だけど、
どちらの可能性もあると思ったので、踏み込んだ解釈をするならアダムのクローンという
解釈もできるんじゃないかと思ったんだよね

mark６の中身はアダムスじゃなかったのか？
旧劇のラストで宇宙に飛んで行った初号機じゃないだろうけど、謎だわ。

下手すりゃ新劇では、南極にアダム(カヲル)、セカンドインパクトを起こしたアダムス、
セントラルドグマ地下にアダム(旧リリスタイプ)、月にアダム(旧リリスタイプ)、
の7体のアダム(巨人)がいる。

Q考察スレの258は立てないの？
このスレのデコイとして
ここもID無しで連投されたら普通に荒らされるだろうから

>>95
テンプレに＞◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います　と明記してるので
まずは相手をしないで無視するよう協力をお願いします

立てとくにこした事はないと思うが
俺は立てられなかったけど
立てられる人がいれば

>>97
もう立てるのは止めておけ
また混乱が始まるだけだ

こっちのスレには飛び火しないでしょ
こっちから目を逸らしてもらえば

一応、このスレを提案した者として言わせて貰えば、
形としては元のQ考察スレから出てID出し専用スレを作ったというスタンスなんだよね
だからこっちが本スレと言うつもりは無いので、そこは理解して欲しいと思う

どうしてもIDを出したくないと思う人が居るなら元のQ考察スレを立て直すのも
個人の自由なのでこっちは敢えて反対をしようとも思わない
あくまで自己責任で行動して欲しいとだけ思う

こちらに現れないって事はもうあっちを立てる必要もないだろうな

しかしいつ現れるか分からんからなあ

他人に自己責任を言う以上は、このスレの提案者として自分も自己責任を負おうと思う
以後はコテハンを名乗って俺自身を特定できるようにしよう

他のみんなはIDを出してルールを守るようにしてくれるだけで充分なので
コテハンを名乗る事まで提案しようとは思ってないのでその点は安心して欲しい

只、俺は自分の言動に最低限の責任とけじめを付けたいだけなので
酔狂な奴と思ってくれればそれでいいよｗ

>>102
今までの状態を見ていると過疎った他所スレで愚痴ってるか嘘吐いてるかくらいだろう
当面は心配する事はないと思うぞ

クソコテ連投常駐古参はゴミだけどな。

まぁ、現れたら状況を見てその時に協議しよう
仕事があるので四六時中チェックはできないので対応が遅れるかも知れないけど、
俺にやれる事は協力すると約束するよ

とか言ってるうちに誰かが立ててるかも知れんけどね

GW頃に、不意に強制IDになったときも荒らし出なかったしこっち本利用でいいんじゃない

コテはいらん
あくまで嵐対策だし

コテ付けるとアンチコテで荒れるからやめたほうがいいよ
発言に責任云々というならこんな便所の落書きじゃなく
自分のブログででもやればいいんだし

>>104
>今までの状態を見ていると過疎った他所スレで愚痴ってるか嘘吐いてるかくらいだろう
↑
嘘吐いてるかなんて判らんし過疎スレまでチェックしてるとか怖いなお前
上でキャラヘイトしてるレスちゃんと削除依頼出しとけよ

実害があるようなら外すけど、なんでコテ付けただけで拒絶反応が出るのか理解出来ない

>>110
単純にあいつらなんてそんなとこだろうと思っただけの話なのだが？
勘違いしてないかね？

>>111
２ちゃんは馴れ合いを嫌う風潮が昔からある
コテ馴れ合いスレの見本が新劇本スレな

>>113
エヴァ板で他のスレはまず見ないので馴れ合いとかちょっと分からない
別板だけど、そこではコテで馴れ合うとかは無かったと思ったけどなぁ…
板によって集まる人種が違うから傾向も違うって事なのか？

ID出してない書き込みを無視できていない件

ま、外した方がいいなら外すけどよく分からん話だったな

>>115
あぁ、ごめん
ちゃんと確認してなかった
これは完全に俺のミスだわ
以後、気をつける

>>114
専ブラの設定でsageチェックが自動で入るんだすまんな

昔からよくあるのはコテに粘着する名無しが現れ執拗に叩こうと絡んだり
逆に馴れ合い派閥が出来たりするパターン
これが始まるとスレが荒れて過疎る
付けたり外したりできるから雲行きがおかしくなったら外したほうがいいかもな

〜だわ って言い方はお笑い芸人の真似してんの？女言葉じゃないか
〜な 何なんだこの上から目線は

2ちゃん語は本当に気持ちワルい…

>>118
とりあえず忠告に従って外しておくよ
俺自身が荒れる原因を作ってしまったら本末転倒になっちゃうからね

このスレを自分が管理したいのか荒らしを追い出したいだけなのかハッキリしろよ

このスレの基本方針には賛成だし過疎ってればその必要もあるとは思うけどそうでないならあまり出しゃばらない方がいいぞ

>>119
そいつじゃねーけど語尾に「わ」を常用的に使うのは方言みたいなもんらしい
同郷のアーティストが歌詞で使ってて「これが方言だと初めて知った」と言っていたのを聞いて俺も初めて知ったｗ

ID出してない奴には構うなよ

新作ではエヴァを操縦できる条件って何なんだろう。
新作ではシンジ、アスカ、マリとも複数の機体を操縦している。
レイも、ポカ波と黒波を、遺伝子的には同一人物と考えれば
複数の機体を操縦している。
よって旧作にあった、母親の魂がコアにあることというのは成り立たない。
じゃあ、新作において、エヴァを操縦できる条件は何?

ID出さない奴で継続して書き込む奴はトリップ使えばいいんじゃね
トリップすら使わない奴は無視ということで

思うに一般的な普通のヒトじゃないって事がパイロットの条件になってるのかも
レイとカヲルは最初から特殊な存在として描かれてるし、
瞳の色を赤にして人外である事も表現されてる
で、シンジ・アスカ・マリも生まれながらにして普通のヒト＝リリンではない存在なのかも

アスカはエヴァの呪縛で身体的に成長してなかったし、
リリンが近寄れないほどの結界密度に影響されてなっかた事から確実に人外化してた
そしてそんな場所でも躊躇無くシンジのプラグのハッチを開けた事を見ても、
その時点でアスカはシンジが結界密度に影響されない人外化してたのを知ってた事になる

エヴァの呪縛とは何を指す言葉で、どういう状態を意味するのかは不明だけど、
このエヴァの呪縛を受ける条件がそのままパイロットの条件になってるように思う
問題なのはこの呪縛を受ける条件が先天性なのか後天性なのかが分からない事だよね
只、後天性だった場合だと、じゃあなんでシンジ達が選ばれたの？という当然の疑問が出てくる
そうなると結局パイロットの条件という最初の疑問に戻るので今回は後天性については保留にする
もしこの仮説が正しくて条件が先天性だった場合、以下の可能性が考えられると思う

�@　シンジ・アスカ・マリもアヤナミシリーズと同じ技術のクローン体
�A　クローン体ではないが使徒（リリス？）の遺伝子を組み込まれたハイブリット体

テスト

トリップ使うことに反対はしないけどIDを出さないのは却下だね
テンプレでID出し専用と宣言してるし、それをルールとしている以上は明確なルール違反

個人的に理由は理解できないけど、そこまでIDを出したくないなら
元のQ考察スレを立ててそこで話合えばいいと既に言ってるのでそうして欲しい
何の為に住み分けをしたのか、その理由を考えて欲しいし、
方針に賛同できないのならそれも個人の自由意志なのでそれも仕方ないと思ってる
同様にこっちの方針も自由意志でやっている事なのでそれも理解して欲しいと思う

>>121に返答するなら、荒らしを追い出すのが目的で、その為の手段が管理だと考える

127:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/12/22(日) 12:14:45.21 ID:fxY6Ynkn
思うに一般的な普通のヒトじゃないって事がパイロットの条件になってるのかも
レイとカヲルは最初から特殊な存在として描かれてるし、
瞳の色を赤にして人外である事も表現されてる
で、シンジ・アスカ・マリも生まれながらにして普通のヒト＝リリンではない存在なのかも

アスカはエヴァの呪縛で身体的に成長してなかったし、
リリンが近寄れないほどの結界密度に影響されてなっかた事から確実に人外化してた
そしてそんな場所でも躊躇無くシンジのプラグのハッチを開けた事を見ても、
その時点でアスカはシンジが結界密度に影響されない人外化してたのを知ってた事になる

エヴァの呪縛とは何を指す言葉で、どういう状態を意味するのかは不明だけど、
このエヴァの呪縛を受ける条件がそのままパイロットの条件になってるように思う
問題なのはこの呪縛を受ける条件が先天性なのか後天性なのかが分からない事だよね
只、後天性だった場合だと、じゃあなんでシンジ達が選ばれたの？という当然の疑問が出てくる
そうなると結局パイロットの条件という最初の疑問に戻るので今回は後天性については保留にする
もしこの仮説が正しくて条件が先天性だった場合、以下の可能性が考えられると思う

�@　シンジ・アスカ・マリもアヤナミシリーズと同じ技術のクローン体
�A　クローン体ではないが使徒（リリス？）の遺伝子を組み込まれたハイブリット体

>>125
エヴァの工法も「先代第一民族アダムのコピー」だけじゃなくなっているのがミソっぽいよな。
せんだい

同系譜に「アダムス」という表記があるけど、これがリリン的な「群体」なのかリリス的な「単体」なのかどっちを意味しているのかハッキリしない。

呪縛は、エヴァと過度にシンクロしたアスカとマリが14歳のままなんだから、そのまま後天性でいいんじゃない？
シンジの記憶が消去されてるのだけ気になるけど
あと、ユイが初号機の制御システムになったってのが面白いよね。動かすための起動実験じゃなくて動きを制御するってのが
アスカとマリもある意味エヴァのモードを制御してるわけだし、Mark6は自立型でMark9はレイが脱出しても動いてるっていう

エヴァと過度にシンクロしたから呪縛を受けたのか？
呪縛を受けて生まれたからエヴァと過度にシンクロできたのか？

覚醒リスクがあるからとシンジはチョーカーを付けられたが、
過度にシンクロ可能なアスカとマリに覚醒リスクは無いのか？
それとも劇中で確認できなかったが既にチョーカーは装着済みなのか？

深層シンクロ率0%を宣告されたシンジが第13号機を起動できたのはなぜか？
人外化したアスカがシンクロできるのに同じく人外化したシンジがシンクロできない理由はあるのか？

根本的な事としてビースト・モードやコード777、更に言えばエヴァの覚醒に
シンクロ率は間接的にしか関与してない可能性が高いと思われる

ビースト・モードの時→リツコ「恐らくプラグ深度はマイナス値、汚染区域突入も厭わないとはね」
初号機覚醒の時→マヤ「プラグ深度180をオーバー！もう危険です！」

どちらもプラグ深度を問題視しており、シンクロ率に言及はしていない
逆に言えばこの時のシンクロ率がどの値だったのかは不明
高かったであろう事は想像できるが、100%を超えるほど高かったのかは不明だ
呪縛がプラグ深度に関係し、精神汚染に関わる結果ならば後天性のものと判断できる
但し、その場合でも結局はエヴァを操縦できる条件（>>125）の説明はできない事になる

あ、プラグ深度だったか。スマソ
生まれる時何かされたとしても、14歳で成長が止まるのはおかしくないか？と思っただけだよ。シンクロできる理由は別にあるんだろう
初号機が特殊すぎて他はなんとも言えないな。パイロットの心理状態で覚醒するのは今のところ初号機だけだし。覚醒と獣化は対極にあるんだろうなって思うけど
第13号機は複座だからもうシンクロって言えるのか

シンジの場合プラグ深度が深くなる前に「綾波を返せ」で目が赤くなった
だからエヴァが原因で人外化したのではないと思われ
よって

シンジ、レイ、カヲル＝先天的に人外
アスカ、マリ＝後天的に人外

だと思う

エヴァに乗った瞬間、暴走してパルス逆流した時、極度に高いシンクロ率になった時、獣化形態になった時、覚醒した時
エヴァパイロットが後天的な人外だとしたらなるタイミングはこのへんかね

>>136
目が赤くなった一瞬で変化完了と取るのも危ないと思うよ
プラグ深度説が微妙になるのもあるけど、その後顔の表皮が赤くなるところで完全に変化したと見ることもできるし
目が光ったのは最初の段階とか、兆候でしかないと言う考え方もできる

普通のヒト（リリン）は目なんか光らない
只の演出でありそれっぽく見せる為の表現に過ぎず、
実際に光ってるんじゃないという解釈も可能なのかも知れない

でも演出上の表現ではなく光る設定だった場合を考えると、
普通のヒトは光らない以上、生まれながらに人外であった可能性が出てくると思った
マリは仮設5号機が初めてのエヴァ搭乗だった
次は2号機で出撃した時だからマリは2回目の搭乗で目が光ってビースト化した事になる
そして気になるのは何かを操作してビースト・モードになったのではなかった点だ
明らかにマリの「モード反転、裏コード、ザ・ビースト！」の言葉に反応してた
直接何かを操作するのではなく自らの意志で裏コードを発動できる
しかも2回目の搭乗であっさりと

これらの事からマリはエヴァ搭乗前から人外だった可能性があるんじゃないかと思った
そして目が光る＝人外の象徴的表現と仮定するなら、
シンジも最初から人外であった可能性も出てくると思った

ここまで考えるとエヴァを操縦できる条件は人外である事ではないかと思える
そうなると当然ながらアスカだけが人外ではないというのは不自然になるので、
エヴァパイロット＝全員が人外、という可能性があるのではないかなと思った

>>139
リツコの「人に戻れなくなる」発言を素直に受け止めた場合
目が光ったくらいではまだ戻れる段階だと思っていて
それは零号機暴走時のレイくらいの深度で起こる現象だと思う
半人外という感じ　戻れるラインと戻れないラインがあると思うんだよね
だからリツコの発言は同時に、シンジもマリも元から人だったと言ってることになる
もちろん「仕組まれた」人間だから、ちょっと違うとは思うけど　人外の素質がある人間だったと

確かにリツコの「ヒトに戻れなくなる」という言葉をそのまま受け止めれば
人外ではない普通の人間とか半人外という事になるね
そのセリフは確かに先天性人外説には馴染まないものになるなぁ

パイロットの条件＝人外なら説明できそうな事が幾つかあったのに

でも、結局は最初の疑問点であるパイロットの条件が何かってのは分からないままだね

人外とのハイブリッドが新劇エヴァパイロットの条件だとすると、「第○の少年(少女)」は仕組まれた順ということでいいんかね？

それで考えると第1と第2はカヲルとレイになりそうだね
アスカはひょっとしたら4番目どころかマリが居るから5番目になる可能性も…

ん？
でも、ゲンドウ達に公開されてた情報じゃエヴァの建造計画は5号機までだし、
タブハでは初めましてと言ってたからカヲルは除外されるのか？

そうするとやっぱり、レイが1番、アスカが2番でシンジが3番目？
マリが4番目で5番目は謎の北米ネルフ専属パイロット？

リツコがシンジに人に戻れなくなるって言ったのは初号機と同化して外に出てこれなくなることを指してるのかと思った

「人外ではないが、極めて珍しい資質を持った人間しかエヴァを操縦できない」
なんて設定は他の作品ならよくあるパターンだが
エヴァにここまでそんな設定はまったく出てきてないから、勝手にそんな
俺設定を考えてもしょうがないよなあ。

>>143
でも、破の予告で「運命を仕組まれた四人の子供たち」って言ってなかったか?
シンジ、レイ、アスカ、カヲル、マリがそれにあたるとすると、数が合わないんだよね。

パイロットが全員人外や半人外の俺設定も苦しい気がする

>>146
予告でもシンジが初号機と一緒に凍結中とされてるから、シンジを除けば数は合うよ

>>146
マリは子供扱いじゃないんだろ、そのための親父キャラ

破の予告で運命を仕組まれた子供達ってあったけど
カヲル前の魔方陣のシルエット（何人だったか忘れた）は全て綾波レイさんよ

>>143
破の最初のほうでミサトがアスカのこと「第二の少女」って紹介してるじゃねーかw

カヲルは冬月によると「ゼーレの少年」と呼ばれているので
ゼーレ直属の駒扱いでネルフ管轄じゃない可能性があるよね

>>150
確かにシルエットはレイだけど、確実にそれがアヤナミシリーズを指してるのかは不明でしょ
でも運命を仕組まれたという表現は何かのヒントになってそうな気はする
セカンドはゼーレが画策した意図的なもので、その後の使徒進攻も死海文書に預言されてるなら
第4使徒が来るまで時間があったことは予め知っていた可能性がある
エヴァの本格的な建造がセカンド後に始まって第4使徒に合わせて建造してたのなら、
それと同時にエヴァのパイロットとしての人材を準備してた事も考えられるんじゃないのかな？
パイロット＝人外説はその考えから派生したもので、最初からエヴァに乗せる為の子供、
それが運命を仕組まれた子供達に繋がるんじゃないかと思ったんだけどね

>>151
そうだった
そのセリフを直ぐに思い出せなかった

予告のシルエットはすべて綾波レイさんで確定だよ
不明って何が不明？

「ゼーレの少年が第三の少年と接触、外界の様を見せたようだ」

こういう使い方をするってことは、ようはゼーレチルドレンみたいなものなのかなと思ったが

ブレードチルドレンか何か？

まぁ冗談は置いとくとして、副司令クラスならいざ知らずミサトが情報を持っていなかった“だけ”の可能性は否定し切れないがな

アスカとマリが組んで再び暴走したシンジを撃破するストーリーだろうな

>>157
それじゃ世界は何も変わらないじゃん
やっぱり、槍でヤリ直すんだよ

で、ＥＯＥになって白い砂浜に一人取り残されてＥＮＤ

>>158
変わらない世界で生きていくエンディングだよ
漫画ナウシカもそうでしょ

>>159
荒らしにレスするな

>>153
またまたｗ
根拠は？

> ◆当スレはID出し専用の考察スレです（荒らし対策）

コード777の777に何か意味はあるのかな

パチンコ屋さんが当たり演出に使いやすいように
という皮肉じゃあないかと思ってる。
事実、パチンコマネーによって救われるアニメ制作会社や声優は多い。
カラーも定期的にエヴァ新台を出すことによりスタジオ運営の一助になっているのは否定出来ないはずだ。

アニメ界はそうなってしまっているんだよ。
という意味を込めて。

まあ、カバラだっけ？666は獣の番号。
一つ数字をずらして777、破の時の獣化形態より進化したという単純な意味だったりして？
と、即席で考えて見た。もっと練られた考察はもう既に山程あるとおもうけどね。

銀河鉄道777

アニメ業界ってビジネスモデルが劣悪で制作会社が不憫
クールジャパンとか持ち上げるなら行政が業界構造にもの申すべきだけど
そこに手を付けないのは広告代理店とかTV局の利権を守ってやる方が重要だからだろうな
アニメ制作会社に天下りしても美味しくないもの

結局、商才のある人間がなんとかするしかないわけで
カラーあたりがその類いの天才雇って何とかしてくれれば嬉しいんだが
別に、俺は消費するだけでアニメ業界に関わり深い分けじゃ無いけど

親戚がわりと有名なスタジオに勤めてるけど
一人では食えなくて３０手前まで親から仕送り貰ってたな

ID出してないしスレ違いだし

IDはともかくこのくらいの派生はあってもいい
ここのテンプレには一部無理がある

まー派生でも受け入れないと間が持たんでしょ。
もう考察なんてされ尽くしてきてるんじゃない？

「メイキング・オブ・エヴァンゲリオン」
と、題して庵野に制作委員会方式の導入や自主制作への変換などに纏わる業界裏話本とか書いて欲しい

というかUSTあたりで制作現場を30分流すだけで充分なんでお願いします

「第三の少年」というのは旧作の 「三人目の適合者」とかそんなんじゃなくて

ズバリ「3番目の存在(人外)」くらいの意味があるんじゃないかと今では思う
ていうか、もう「アダムス３とか」だろとか？

シンではきっと第一の中年、碇ゲンドウにパワーアップ

>>169
意見があるならどこにどんな無理があるのかハッキリ言えばいいじゃん
単なる冷やかしならID出さないスレ違いの連中と大して変わらんよ

原理主義者ウザイ･･･

なんだかんだ言ってて結局いつもの考察スレでＩＤ出さずに吐いてるの？

被害妄想気質の人はこっち使えな

あげ

あれ？？飽きちゃったのかな？ＩＤ出して違った方向にダッシュするみなさんｗ

ここでああだこうだ書いてても
まだ何も決まってないよ
これから決めるんだよ

まだ落ちてなかったのか

シンの全集はいつ出るんだ

Qじゃなくシン？

2020年くらいでしょ

間違えた、Ｑの全集
出ないうちにシン公開される可能性が強まってきたな

安定の過疎

ID無しの方の新スレ立てられる人よろしく

バレ
11番目は天堂晋介というらしい

節子、下がりすぎや

>>188
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 雑談スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354950481/

10年荒らしだの近親厨だのレッテル貼りしかできない荒らし対策としては
ID表示義務化は大賛成だな

ID出してああいう事をする人間がいない事で察しろ

>>186
Qの全集を出すまではそれにかかりきりで
シンなんて作ってられないんじゃないかな

その結果がこれか
ｸｽｸｽ

>>194-195
自演で風評乙

IDがQQQ

これはすばらしい！
IDのきわみだよ

>>196
そう感じるなら今年のシン公開は無い
別人だもの

とスレタイも読めないものが申しております

なんか、過疎すぎて荒らしもいないしどうでもよくなってる感

もう考察され尽くしてる感じがするんだが
これ以上何を考察するのさ？
カラーから全集などの回答のようなものがなければ
妄想発表会にしかならないんじゃね？

>>201
ヒント：もう一つの考察スレ

飽きっぽい奴らだな
４人くらいでナナメに走っていって挙げ句ＩＤ消して叩きやってんだろ？

じゃあ出せよ

てめー中に出すぞ！

顔に出して！顔に！

胸にかけて！胸に！

◆当スレはID出し専用の考察スレです（荒らし対策）
◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います
◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します
◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します
◆その他、発言者個人に対する誹謗中傷等を禁止します
◆検証可能なソースが無い発言は予想・妄想・希望・願望になるので控えてください
◆その他、社会常識と節度を守った発言を心掛けてください

≫≫　重　要　≪≪
ルールを守らず警告も無視する場合は、通報・アク禁措置を含めた対応を行います

そんなこといわれても考察ネタがないんだもん・・・

支離滅裂なものは考察のしようもないってことだな。
考察してるつもりの連中がやってるのは、実際は「妄想」でしかない。

ホモってことか

味噌汁を作るのに手が絆創膏だらけになるのはなぜなんだぜ？

豆腐を切ろうとして手を切ったんじゃないの

ホモどもの洗いっこがあると嘘バレした奴出てこい
オレの約2000円を返せ！

シンに期待しよう

縁側が落ちた一連の騒動で分かった事は強制IDに賛成する事と、
このスレを活用する事は別だと考えてる連中が多いって事だったな

強制IDに反対してた奴に賛同する気は全く無いが、
つけ込まれるだけの口実を与えてるのも事実
その辺の矛盾が歯痒い

というか今考察ネタも半ば尽きてるからそもそも考察スレを（ID有無どっちも）利用していない人も多いでしょ
ここをモデルケースにしても嵐に乗っ取られるだけ

ＩＤ強制に躍起なやつらはココを使わないんだが

上で回答は出ている
考察スレだけがエヴァ板じゃない

考察スレ以外はゴミだけどな

考察スレも妄想垂れ流しだろ

「ぼく(たち)のかんがえたえばんげりおんのなぞ」

考察スレも？
てことはゴミスレも妄想垂れ流しと認めてのレスだよね？

（‘')

放置かよバカども

伊吹マヤちゃんが「シックスナイン」なんてエロ単語を口にするなんて。

フケツです！

オケツです

バ…バケツだよね、やっぱり

qの球体は何なのか

feel so goodって、アスカの「気持ち悪い」と逆になってるのかな？

それは偶然じゃないかな
アスカはただ自分にまたがって泣いてるシンジが
気持ち悪いっていったんじゃない？

重篤な精神疾患を発症している奴が居座ってるのでこっちを使う

てか、俺はもうあっちの考察スレには行かないようにする
考察はおろか雑談にすらなっていない
只の罵り合いと感情のぶつけ合いにしかなってない

オマエの決意なんか聞いてない

>>233
ならなんか話題を振れよ。

とIDも出せない人がわめいてます

６４氏の考察見てきたんだけどすごいな

てすと

てすと

ループネタはおいしいマジキチホイホイ
幾らでも釣れるし何とでも言える

ループってのはいくらでも後付けできるからな。
だから、「これはループです」と明言されない限り考慮するに値しない。

考察スレの様子も変わってここも用済み

過疎ってるここをアンチループ専用として再利用
ループ禁止考察スレにしよう

Q放送時に新情報きてからかな

>>242
ID出してからいいな

Qであれだけすっ飛ばしてくれたんだ
新情報でシンは作成中止！ってことになっても、もう不思議と心はおだやか

Qのbrを3Ｄに変換して3Ｄメガネかけて観ると、すげー楽しい
もっと早くすれば良かったよ……

昨日の金ローwktkで待ってたのに、3月時点の情報だけだったね。
「諸般の事情で製作中止」ってなってももういいよ。

Qの始まりの時点でシンジも人外(綾波シリーズに憑き物アスカ、欠陥マリ、使徒カヲル)の仲間入りって事?

正直、ここまで引っ張られるとほぼ興味がなくなってきてるのは確か
今まで見続けたからとりあえず見ておこうかくらいになってる

>>246
なにそれ詳しく

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

>>248
お前朝鮮人か？
句読点の位置がおかしいぞ。

庵野が生きてるうちに完結するのかについての件

庵野が氏んでも代わりはいるもの

信じられないの、庵野さんの仕事が