ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ152

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:14:29.79 ID:4auC8IRh

新劇場版「Q」の考察スレです

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ151
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1361463653/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/

考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/861+847+824+811+755+718-721

■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人が立てて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723+724+814+726-728+818+730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781+863

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:17:14.89 ID:???

■名無しを離れて書き込みたい方へ（強制じゃないよ）

書き込みが同一人物であることを示したい場合
上げないでトリップ付けてください
話題が続く間だけの限定でも構いません

<重要>
・IDを出すために不要に上げないでください
・上げないでトリップつけましょう

<トリップの付け方>
名前欄に「#」に続けてキーワードを入力
例：「#evaq」と入力→「◆37U/YGVhuM」のように表示されます
「コテ#evaq」と入力→「コテ◆37U/YGVhuM」のように表示されます

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:31:12.14 ID:???

>>1
乙いつも君のことしか考えてないからねっ

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:31:20.40 ID:???

>>1乙

久々に来たけどホモで確定したようだね

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:31:34.81 ID:???

>>1
エヴァンゲリオツ

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:31:41.23 ID:???

いちおっつ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:35:05.27 ID:???

，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
　’‘ 　　　　+　　，.. 　　　　　　. ..; '，　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　に　>>1　に　乙　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　つ　も　で　す　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　 _,レ┴─‐┴- ､_　　　,」
　　 //`ー―――一'^ー､´ ﾍ
　　 //　・　　　・　　　　　L＿ﾍ
　　,l に　　・　　　ニ　　　 |　　ﾍ
　∠.人　_人＿　　　　├‐ ''ﾞ´ﾍ

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:36:18.06 ID:???

プシュー（プラグスーツ装着）
時が来たね>>1乙

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:54:06.68 ID:???

カヲルは月では全裸でもプラスーは着るのな
なしか旧だとプラスーは必須じゃないけど
まあ、大事だよなプラスーｗ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:59:08.81 ID:???

全裸なのは生まれたてだからです
服を着て生まれてくる赤ん坊はいないでしょう

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:03:45.82 ID:???

>>10
半裸は…

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:06:14.37 ID:???

>>11
趣味

13 ：ある一面的感想：2013/02/24(日) 16:13:35.79 ID:???

「希望は残っているよ。どんな時にもね」
――ーそれは本当ですか。

「破」にてシンジはゼルエルを倒した。
シンジが倒さなければ、ゼルエル×リリスでサードが起こったはず。自爆装置も働かないんだ。八方ふさがりだ。
それともカヲル&Mark06がなんとかしたか？
シンジにとってゼルエル討伐は綾波を助けるための手段であり、副産物でしかない。
全ては仕組まれていたことだ。

ならばどうすればよかったというのか。Qでシンジを恨む登場人物に問いたい。
ゼルエルを倒し、ぽか波を犠牲にするのが正しかったのか？そうすれば初号機は覚醒しなかったのか？
ぽか波を犠牲にすれば全て事が済んだというのか？
シンジの、ぽか波を助けようとする意思こそがゼルエル討伐の原動力だというのに。
これじゃまるで、シンジは利用されるだけされて「ポイッ」じゃないか。
まるで憎まれるべくして踊らされた人形じゃないか。
全ては仕組まれていたことなんだ。

あ、そうか。これはシナリオ通りなんだ。手のひらの上で這いつくばっているだけなんだ。
大人の都合に振り回され、悩み、疲弊し、それでもなお踊る。
うまく演じたものが、何とか生き残れる。そういうお話。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:13:58.23 ID:???

いち乙

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:20:33.28 ID:???

＞ゼルエル×リリスでサードが起こったはず
そうなん？

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:21:03.52 ID:???

カヲルがゼルエルやっとけ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:22:16.09 ID:???

>>15
序の劇中でミサトが言ってた。本当かどうかはしらん
シンジは気の毒

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:24:01.81 ID:???

レイがリリスの魂持ちは確定してないよね

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:25:19.03 ID:???

ゲンドウがあの二人でなったなとか言ってたから
シンジが関わらなきゃ無理なんじゃね

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:26:22.95 ID:???

>>18
リリスの遺伝子持ってるかも確定してない
零号機の中に綾波顔のリリスいるからなんらかの関わりはあるだろうが

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:29:43.42 ID:???

ポカ波を初号機に取り込んだのはシンジの意思ではなく
初号機の制御システムになっているユイの意思か、あるいはゲンドウが予め初号機に組み込んでいたプログラムだ
しかし仕組まれていたことでシンジの故意ではなかったとはいえ片棒を担いでしまったことは事実
過失とはいえ罪は罪でありシンジは大罪人なのです

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:33:09.59 ID:???

カヲルがゼルエル倒すにしてもレイごと殲滅して超恨まれる事になったんじゃ
槍投げも一応レイ引っ張り出し終わるの待ってから投げたっぽいし

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:38:33.58 ID:???

あの時、実は槍が初号機に取り込まれた綾波コアをぶっすりと貫いてたとかだったら面白い
シンジに付く悪い虫をちゃっかり排除的な

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:38:45.43 ID:???

レイの人外度は下がり
他チルドレンは全員人外になり
カヲルは多分人外度上がった

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:39:42.50 ID:???

>>23
それじゃあシンジが全く報われないよ(´；ω；｀)

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:39:58.98 ID:???

ゲンドウがレイとシンジを近づけさせたのは明らかにサーパク目的だろう
レイだけで起きるならシンジは必要なかったはずだから、レイと使徒だけで起きるとは思えん

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:40:58.27 ID:???

エヴァに乗れるやつは皆人外

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:43:34.72 ID:???

>>23
無駄に攻撃する事はなさそうだがフォースと一緒でどっちか死なないと止まらないとかなら迷わないだろうなあ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:43:57.69 ID:???

>>26
シンジが街を去ろうとしたとき止めもしなかったし
登録抹消の支持も出してる
必ずしも必要と言うわけではないんじゃない？

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:45:31.96 ID:???

どうせ戻ってくると思ってたんじゃない

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:46:04.35 ID:???

シンジとレイを接触させるって作中で言ってたじゃん

ゲンドウはシンジの性格を知り抜いてるから、冷たくするほうが効果的と分ってたんじゃね

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:46:17.77 ID:???

>>28
死ぬと止まるって知ってからカヲルはフォースで自殺したんでしょ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:48:47.30 ID:???

シンジを始末しておかなかった結果のサードインパクト

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:51:42.11 ID:???

カヲルの願いはシンジの幸せなんだから始末できるわけない

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:51:57.25 ID:???

初号機覚醒はゲンドウの計画だろうけど、Mark.06の登場によって思い通りには行かなかったんだろ。
「我々の計画にたどり着くまで、あと少しだ」が14年後に伸びたんだろうな。

槍は、初号機に二つあるコアの下側あたりに刺さってないかな？
でも、二つのコア同時にやられなきゃ大丈夫だろ。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:52:51.00 ID:???

あの使徒基本的にシンジ≧世界とその他>自分だから

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:53:56.88 ID:???

>>31
それなら登録は抹消しないで
そのままにしておけばいいだろうし
「選択肢は他にもあるが、シンジが居るうちはシンジを使った方が
覚醒の成功率が上がる。」って程度に思う

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:54:45.26 ID:???

>>35
それがコア波だって言われてるんじゃ
どっちか刺さないとあの時点で世界終わってただろうしそこは責めるつもり無い

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:56:32.12 ID:???

>>38
ポカ波は死んでないって冬月言ってたじゃん

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:57:44.99 ID:???

>>39
死んでると思ってるわけじゃないぞ
そう言ってる人達の根拠はそれだろうなってだけ

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:58:46.35 ID:???

ポカ波は肉体を失っただけで死んだわけじゃないだろ
シンジを初号機に乗せないために居座っているのかもしれない

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:03:45.40 ID:???

第5使徒殲滅後シンジの家出
冬月「けっきょくお前の息子は予定どおりの行動をとったな」
ゲンドウ「ああ、次はもう少しレイに接近させる。計画に変更は無い」
冬月「14年前からのシナリオ･･･運命を仕組まれた子供達か･･･過酷すぎるな」

第10使徒でシンジが戻ってくるのも計画通りだ

シンジ「父さん！」
ゲンドウ（むぅ）
シンジ「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット碇シンジです！」
ゲンドウ（予定通り！）

ゲンドウぱねぇ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:05:50.02 ID:???

シンクロが0ってのもポカ波のせいか

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:06:14.88 ID:???

>>38
コア波に刺さろうが、もう一つコアがあるからコア波も復活するっぺよ。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:06:58.96 ID:???

初号機の覚醒はゲンドウの計画で間違いないけれども、
計画が遅れたのはMark.06が原因ではないだろ

むしろ計画が無かった筈の5号機以降の建造計画と、
他のエヴァと建造方式が違うMark.06の存在に気付いたから
初号機を覚醒させる事によってゼーレの計画を潰したと見るべきだろう

つまり、ゲンドウの計画はMark.06を「真のヱヴァンゲリヲン」にする事を阻止するのが目的
だから初号機が覚醒した時点でミッションコンプリート

14年間も待った理由はL結界の存在が全てだろう
ゲンドウもゼーレも槍を使いたいが手出しが出来なくなってしまった
第13号機を完成させてシンジを乗せる準備が整うまで待つしかなく、
その間にミサト達の離反、ヴィレの反抗、計画の手直しなど、
色々とやっていたら気が付けば14年経っていたというのが実情だと思う

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:07:57.19 ID:???

>>43
違うだろ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:09:18.88 ID:???

全てはゲンドウの計画説を信じている俺でも
ダミー程度で何するつもりだったんだろうってのはある

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:10:07.24 ID:???

>>45
ゲンドウ「我々の計画にたどり着くまで、あと少しだ」と言っておりますが？

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:10:44.24 ID:???

コアに刺したってよりシンジを避けた場所に刺してカシウスさんが頑張ったんじゃね？

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:14:19.01 ID:???

>>44
あれは元々の初号機コアとコア波って明らかに分かれてるからどうなんだろうな

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:14:39.24 ID:???

計画が完遂されるまであと少し　とは言ってないから…

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:15:58.82 ID:???

>>48
だからMark.06の存在は14年間の遅延と関係無いという証拠だろ、そのセリフが
月まで行ってMark.06の存在と建造方式まで確かめてるんだよ？
存在を確認していながらMark.06のせいで計画が遅れましたって、ゲンドウどんだけバカだよ
そんなわけないと思わんのかなぁ？

もう少しだと思っていたらサードの結果としてL結界ができてしまった
これが予想外だったということだよ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:16:36.29 ID:???

>>46
ゼルエル戦の
初号機（ユイ）がダミーを拒絶→ゲンドウ「なぜ私を拒絶する、ユイ」発言＆ダミー起動を急がせる

これは演技じゃなさそうな気がする。たぶんゲンドウはゼルエルを倒さないと自分の命が危ないから本当に焦ってて
でもユイは「シンジは絶対来るからダミーは嫌よ」ってそういう微妙な意見の食い違いがあったのではないだろうか。
ユイ（初号機）は強いからとりあえず生還はできるってことで「ゼルエル程度まぁ大丈夫よ、私は死なないし」って楽観的に見てたんじゃないかな。

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:17:37.88 ID:???

いい加減シンジ原因で死ぬの嫌になっておめーずっと初号機の中にいろやって狙って投げたら間違えてレイに刺しちゃった説

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:22:59.14 ID:???

>>52
思わんな
ゼーレ「リリスの復活と真のエヴァンゲリオンの誕生をもって契約の時とする」みたいなセリフに対して、
ゲンドウ「初号機の覚醒を急がねばならん」と言っている。

初号機の覚醒はゼーレのシナリオには無いはず。これによって、ゼーレの計画にも支障をきたしたはずだが、
やはりMark.06の出現によって、ゲンドウの計画も遅れたと思うな

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:26:41.76 ID:???

初号機からユイをサルベージしようぜ！

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:28:10.30 ID:???

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・過去スレのワード検索機能追加
・破のQ予告の画像＆絵コンテ追加
・仕組まれた子供（エヴァの呪縛）
・インパクト関連

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:31:08.46 ID:???

｢ゼーレの残念パイロットさん！アダムスの器になる前に、そっから離れた方がいいよ」
残念パイロットがレイのことなら、その前にアスカに「援護射撃いっつも遅い！」って言われたときの
「アダムスの器さん、せめて、足止めだけはさせてもらうにゃん」って言ってるのは誰に言ってるの？
これはレイに言ってるセリフではないよね

アダムスの器さんって誰のこと言ってんの？

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:31:51.47 ID:???

暫定で確定したから

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:32:21.02 ID:???

>>58
Mark09?

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:32:30.41 ID:???

>>58
独り言でそ

アダムスの器さん＝Mark.09

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:34:05.05 ID:???

ゲンドウの序と破で語っている計画は
あくまでサードインパクトまでにケリを付ける予定だったって事じゃないの？
結局サードはゼーレと痛み分けみたいになって、
その後、外典をの内容を取り込み計画を組み直した
破の時までは外典の存在には気が付いても中身まで知ることは無理があるし
5号機以降の予定の無いゲンドウが13号機を計画してたなんてのもおかしいし

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:34:14.51 ID:???

>>60-61
まとめも今呼んだがマジでそうっぽいな・・・
機体に向かってしゃべってたのか・・・なんという不思議ちゃんなんだ・・・

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:34:20.39 ID:???

>>56
旧ならそれで目的は達成されるし
新劇はユイら三人が何を目論んでいようとそれを阻止できるな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:34:39.02 ID:???

>>58
暫定パイロット

Mark.09を足止めしてた

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:35:56.74 ID:???

>>55
だからゼーレが真のヱヴァンゲリヲンを望んでいてMark.06を建造していた
ゲンドウの計画ではMark.06を真のヱヴァンゲリヲンにしてしまうと
ゼーレの補完計画が進行してしまうから阻止しなくてはならない

そこで考えたのが自分の手駒を使って真のヱヴァンゲリヲンを作り出すこと
それが初号機覚醒のシナリオでありゲンドウの計画

加持「数が揃わぬうちに初号機をトリガーにするとは…碇指令、ゼーレが黙っちゃいませんよ」

このセリフからもゼーレの計画に無い出来事であるのは最初から分かりきった事
＞初号機の覚醒はゼーレのシナリオには無いはず。
無いはずも何も、ゼーレの計画では無かった事は明白なんだよ
劇中からも明らかな話を正確に認識できていない時点で考えがずれているんだよ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:36:28.51 ID:???

>>57
乙です

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:37:21.27 ID:???

>>63
機体って言ってもその後その後ヴンダーの指揮を乗っ取ろうとしてたじゃん
Mark.09はゼーレ由来の使徒てきな何かなのかな。マリはすでにそれを知ってたとか。
過去スレにないかな。ちょっと見てくる

69 ：まとめより：2013/02/24(日) 17:39:18.67 ID:???

●アダムスの器パイロット不要説
ヴンダーに取り付く前後では黒波が「リンクが回復しない」と発言し、コントロール出来ていない様子が伺える
・首が新しく生えた
・使徒ビームを発した
・ウネウネを出した
・プラグ内に多数のゼーレマークが発生した
これらを根拠として、アダムスの器の本来の力（使徒という説も）を発揮し、自律で動くというものである。
コントロールが効かないから黒波は「こんな時、アヤナミレイならどうするの？」と自問し、アスカに促され脱出した。
そして黒波が脱出した後にもMark.09＝アダムスの器は2号機に自律的に噛み付いている。
この自律噛み付き行動と黒波コンロール不能描写が「アダムスの器にパイロット不要」説の最大の論拠である。
パイロットが不要なため黒波は「暫定パイロット」になるという論立てである。

さらに、マリのセリフ「『アダムスの器』になる前にそっから出た方がいいよ」は、Mark.09である間はエヴァだが
アダムスの器になってしまうと自律で動いちゃってどうなるかわからないよといった意味であるとしている。

シンジ奪還時にはシンジを騙すために零号機に擬装しており、マリはそれに薄々気付いていたため
頭を吹っ飛ばした後に「やっぱし・・・『アダムスの器』か！？」と発言している。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:39:38.02 ID:???

>>66
あのさ。真のヱヴァンゲリヲンとか書かなくていいから。真のエヴァンゲリオンが正しい。

> 劇中からも明らかな話を正確に認識できていない時点で考えがずれているんだよ
こんなこと言われる筋合いは無いし、俺の考察を否定する材料にまったくなってない。
お前の考えを押しつけてるだけじゃん。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:41:04.52 ID:???

>>62
5号機以降の予定は無いとしたのはゼーレがゲンドウに与えていた情報の話で、
ゲンドウ自身がそういう予定を作ったわけじゃない

当初、予定していた内容と実情が変わればそれに合わせて計画を修正するのは当たり前
計画として知らなかったMark.06の存在に気付けば、それに対応する計画を作るだろ
計画を修正していった結果として第13号機の建造に至っても全く不思議は無い

むしろ最新情報に合わせて計画を軌道修正しないほうがおかしいだろ
現実的じゃないよ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:42:40.80 ID:???

>>70
実際にずれてんだからしょうがないだろｗ

まぁ、自説を訂正する気にならないんなら別に構わんけど

73 ：前スレ645：2013/02/24(日) 17:43:53.70 ID:???

過去ログ全文検索(仮)ですが管理人さんが今日早速まとめサイトに
組み込んでくれたので使ってみてください(>>57乙です)

[補足説明]

①検索では「|」と「()」（半角のかっこ）が使えます
　「|」が OR で半角かっこはグルーピングです
　検索を絞り込む方向ではなく、そのキーワードが出たレスを
　もれなくヒットさせるための使い方になります
　例）
　マーク６を検索：「(Mark(.06|06|6))|マーク６|マーク6|ﾏｰｸ6」
　→「Mark.06」「Mark06」「Mark6」「マーク６」「マーク6」「ﾏｰｸ6」の
　　いずれかでも使われているレスがヒットします

　※もうすこし本格的に「MARK」や「.6」な場合も救うとすると
　　「(M(ark|ARK)(.06|06|6|.6|６))|マーク(６|6)|ﾏｰｸ(6|６)」
　　みたいなことになります
　　あまりこだわると調べる前に疲れるので注意です
　　(よく検索するキーワードはメモっておくとよいと思います)

②「<」「>」はタグに使われる記号なのでHTMLを素にした
　検索データ中で使われていません
　「<」「>」に置き換えて検索してください
　例）
　「>>1乙」を検索：「>>1乙」

また、結果が明らかにおかしいパターンを１件見つけました
軽微っぽいのでそのままとさせてください
・「＃２」がヒットしない
　「＃(１|２|３|４|５)」「＃１|＃２|＃３|＃４|＃５」などで
　検索すると「＃２」だけヒットしません
　※直接「＃２」とするとヒットする

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:46:25.17 ID:???

>>73
検索機能を作ってくれた人か

お疲れ様

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:46:36.92 ID:???

シンジ君を騙したいだけなら完全に零号機と同じデザインにすると思うんだよね

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:47:17.10 ID:???

>>72
何がずれてるか言ってみろよ。

Mark.06が来なければ、そのままサードインパクトは遂行されている。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:53:11.25 ID:???

>>76
だから、サードインパクトは起こっただろ？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:53:50.38 ID:???

>>76
ちゃんと説明してるだろ

＞初号機の覚醒はゼーレのシナリオには無いはず。
そもそもこの部分は「無いはず」なんて曖昧なものじゃなくて「無い」んだよ
そこの認識からずれてるから、後の「考察」とやらもずれていくんだよ

＞Mark.06が来なければ、そのままサードインパクトは遂行されている。
これも説明していることだが、ゲンドウの目的は初号機の覚醒
初号機が覚醒した結果、擬似シンカまでいって副産物としてニアが始まった
繰り返すけどゲンドウはMark.06を真のエヴァにしない事が目的だからニアが止まっても問題ない
その証拠に改めてサードを起こしてるんだからあの時点でサードが遂行されなくても構わなかった

サードが遂行されようとされまいとあの時点では関係無いんだよ
それも分かっていないようだから「ずれている」と言ってるんだ
わかった？

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:54:50.79 ID:???

>>66
初号機が覚醒によって真のエヴァンゲリオンになったってのはあなたの考えでしょ。そそれでMark.06が真のエヴァンゲリオンになれないってのもあなたの考えでしかないよね。

初号機が真のエヴァンゲリオンになったとして、Mark.06が真のエヴァンゲリオンになれない理由って何？

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:58:08.11 ID:???

>>78
無いはずと書いたけど、それが曖昧だと思ってないよ。無いと思ってるよ。それは俺がはずと付けたのが悪かったのなら謝るよ。

> 繰り返すけどゲンドウはMark.06を真のエヴァにしない事が目的だからニアが止まっても問題ない
> その証拠に改めてサードを起こしてるんだからあの時点でサードが遂行されなくても構わなかった
言い方は悪いけど、これ妄想だぜ

>>79に答えてよ。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:01:47.10 ID:???

>>73
超乙

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:03:09.82 ID:???

>>79
初号機が「真のエヴァ」になったとは一言も言ってないぞ
言ったのは「初号機を覚醒させてMark.06が真のエヴァになることを阻止した」だよ

ニアだろうとサードだろうとインパクトは儀式の一環なんだよ
ゼーレにとってもゲンドウにとってもこうした儀式は無視できないし、遂行しなくてはならない
本来のゼーレの計画ではMark.06が真のエヴァとなり儀式を遂行する予定だった
ところがゲンドウが初号機を覚醒させてしまったことにより儀式の手順が大きく狂い、
結果的にゼーレの計画を潰すような形になった

加持が「数も揃わぬうちに」と言ったのは儀式の手順を無視したことを指し、
「ゼーレが黙っちゃいませんよ」というのは明らかにゼーレの計画から逸れたから

この辺は既に語り尽くされた共通認識の部分だろう

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:03:12.07 ID:???

ゲンドウさんは初号機も第13号機も「覚醒へと導く」ことが目的みたいだね

84 ：前スレ645：2013/02/24(日) 18:03:46.53 ID:???

ちなみにですが

以前から気になっていた「BM」を検索してみました

かなり早い段階から
・サードの03だろう、BMは何の略か
・人外-03じゃないか、BMは何の略か
が話題に出るのですが、つぶやき程度で終わるか
「ねーよ」「意味ねー」返しで
つぶされてることが多いみたいですね・・・

自分はスレに途中参加なのでなぜ「排泄物」解釈にこだわるのか
ちょっと疑問だったのですが、検索してみると話題が出たのが
早いから強い、という感じみたいで大した根拠がなさそうです

以上、気になった解釈を調べてみる、の例でした
それでは名無しに戻ります

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:05:20.53 ID:???

>>80
すまんね
書くのが遅いんでな

>>82にまとめたから読んでくれ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:06:32.87 ID:???

これで既出君が絶滅するといいね

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:08:00.14 ID:???

真のエヴァってなーんだ？

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:08:53.90 ID:???

>>82
>>78
>サードが遂行されようとされまいとあの時点では関係無いんだよ>>66
>そこで考えたのが自分の手駒を使って真のヱヴァンゲリヲンを作り出すこと
>それが初号機覚醒のシナリオでありゲンドウの計画

> ニアだろうとサードだろうとインパクトは儀式の一環なんだよ
> ゼーレにとってもゲンドウにとってもこうした儀式は無視できないし、遂行しなくてはならない
> 本来のゼーレの計画ではMark.06が真のエヴァとなり儀式を遂行する予定だった
> ところがゲンドウが初号機を覚醒させてしまったことにより儀式の手順が大きく狂い、
> 結果的にゼーレの計画を潰すような形になった> この辺は既に語り尽くされた共通認識の部分だろう
無視できないし、遂行しなければならないって、止めたのはMark.06ゼーレの機体だぞ。
それに共通認識の訳は無い。
サードのいきさつについては公式の情報は無いし、このスレでもいくつかの説がでている。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:09:41.25 ID:???

>>73のおかげで検索機能も出来たことだし
そろそろテンプレ作らないか？
4週間後には円盤初見組が大挙して押し寄せることが予想されるんだぜ？
テンプレスレ主が発起してくれることを願う

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:11:09.63 ID:???

考察スレでテンプレが役に立ったことなんてない
過去スレを見ればわかる

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:11:54.53 ID:???

色んな説出てるけどこれリリスの中に取り込まれたシンジが希望通りの未来を作り上げるまで滅びと新生を繰り返してるだけじゃね
旧劇場版久々に見たけどおもろかった

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:12:28.24 ID:???

現時点で初号機はヴンダーの主機になってるけど、ゲンドウは「葛城大佐の行動も計画内」と余裕ぶっこいてる
結局ゲンドウは初号機自体を最終的にはどうしたいんだろうな
まさか本当に初号機をヴンダーの中から「ﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝ…」のリズムに合わせながら腕組みして登場させる計画を進めるつもりなのか
もちろんシンジ搭乗込みで

93 ：「アダムスの器」について妄想：2013/02/24(日) 18:13:33.82 ID:???

ねぇおまいら、「アダムスの器」の「器」の意味って考えたことある？
文脈的に「容器」とか「器量」って意味じゃなさそうだからぐぐってみたら

「器」：生物体で、特定の働きと形を持つもの。「器官／性器・臓器」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/50246/m0u/

というのが合った。また

「器」は容器や道具の意味があって、「ひとつの用途には役立つが、他には融通のきかない「簡単な仕組みの小型の物」という意味
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216946682

ともあった。
これらを合わせて考えると「アダムスの器」は
・一つの目的のためにあり、あまり融通が効かない（融通をきかせるためにはパイロット＝黒波が必要）
・（おそらく）アダムスの体の一部（器官）で、特定の働きを持つもの
という妄想ができる。
そして上記の「目的」とは「13号機が覚醒＝ガフorバレルの扉が開いた後に、ヴンダーを乗っ取ること」じゃないだろうか。
13号機が覚醒後、なぜMark.06が一緒に天使の輪で空中浮遊したかの説明がつくと思う。

Mark.09に「アダムスの器」を仕組んだのがゼーレなのかゲンドウたちなのか、両方が結託していたのかは自分にはわからない。だけど、
・「アダムスの器」をヴンダー本来の主にする予定だったが、ヴンダーをヴィレに奪還されてしまったため、Mark.09に組み込ませて（またはMark.09に改造して）ヴィレにバレにくいようヴンダー奪還を刻々と狙わせていた
のだとおもう。ミサトやマリはしきりに「アダムスの器か！？」って警戒してたしね。マリは微妙に気づいてたけどさ。・

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:15:18.76 ID:???

「我々の計画まであと少しだ」（ゲンドウの思惑どおり）
　↓
「ゼーレが黙っちゃいませんよ」
　↓
槍刺し（ゲンドウの計算外）
　↓
14年経過

この解釈は、このスレの主流かと思ってた

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:15:29.11 ID:???

>>88
なーんかお前は言葉尻だけを捉えて、言葉の意味を理解してないなｗ

ゲンドウの初号機覚醒のシナリオが真のエヴァにあったとして、
それが実行されたとしても「結果は別物」という事まで説明しなきゃならんの？
結論から言えば、初号機は真のエヴァになりかけていたけどMark.06に止められたが正解だろう

＞遂行しなければならないって、止めたのはMark.06ゼーレの機体だぞ。
自分達の計画が潰されようと気が付いて、止めない馬鹿がいると思う？
止めに来るのは当然だろうｗ
ただ、来るのがちょっと遅かったけどｗ
この遅れはカヲルが意図したものか偶然かは分からんけどなｗ

96 ：93：2013/02/24(日) 18:16:58.89 ID:???

>>93
訂正ですorz
＞13号機が覚醒後、なぜMark.06が一緒に天使の輪で空中浮遊したかの説明がつくと思う。

Mark.06 → Mark.09

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:18:54.59 ID:???

>>94
ゼーレの計画を妨害するのに、ゼーレの反撃を予想しないとかあり得るの？

槍刺しがゲンドウの計算外なら、ゲンドウもよほど周りが見えてないんだな

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:19:38.60 ID:???

>>95
お前が初号機を真のエヴァにするなんて言ってないと書いたから、ちゃんと言ってると説明しただけだよ。

けっきょく、ゼーレの計画は狂ったは共通認識でしょ。それは俺も書いてるよね。
君が気に入らないのは、俺がゲンドウの計画も狂ったって言ってるところでしょ。

その違いだけ。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:20:44.19 ID:???

>>93
まあそれも既出なんだが

アダムスの「き」　なら器官の器と言えなくもないが
「うつわ」だから、やっぱり容器のほうだろう

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:21:14.48 ID:???

ゲンドウちゃんは計画が狂ったら慌てるから違うと思う
約束の時はまだきとらんのだろう

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:21:21.44 ID:???

>>94
>この解釈は、このスレの主流かと思ってた
俺もそう思う。

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:22:29.24 ID:abAjj3yc

シンではネブカトネザルの鍵がファイナル発動キーとなるか……。
加持は「予備として保管されていたロストナンバー」
ゲンドウは「人類補完の扉を開く」って言ってたし。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:22:37.66 ID:???

>>97
まさか宇宙から槍投げてくるとわっ！　って俺は思ったぞ(´・ω・｀)

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:24:28.11 ID:???

>>100
ゲンドウは計画が狂っても隠して最後は計画通りって言うと思う。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:24:48.22 ID:???

>>101
だよなーｗ
ゲンドウは計画に無いことが起きても冷静に次善策を練るタイプ
全てを読みきっているわけでは無いと思う

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:26:21.71 ID:???

14年の間にゲンドウは次の手を考えていたんだろ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:26:33.65 ID:???

冬月「お陰で私の髪もずいぶん後退したものだ」

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:27:50.70 ID:???

懸命に復興してる下々の皆様やミサトたちは新体制確率に忙しかったんだろうけどゲンドウやゼーレは14年間暇だったと思うｗ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:28:16.75 ID:???

>>98
あーもー、ちゃんと読んでくれよ

>>79で
＞初号機が覚醒によって真のエヴァンゲリオンになったってのはあなたの考えでしょ。
とお前が言っている
繰り返すぞ？　『＞真のエヴァンゲリオンに”なった”って』

「なった」と言われたから、
俺は『＞初号機が「真のエヴァ」になったとは一言も言ってないぞ』と返している

真のエヴァを作り出そうとした、とは書いているけど「真のエヴァになった」とは書いていない

お前もさ、人の言葉尻を取るなら正確に取ってくれよな

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:28:40.73 ID:abAjj3yc

ゲンドウに大量の計画を練るための14年間を与えさせてしまった

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:28:42.86 ID:???

ゼーレとゲンドウ
互いの計画が干渉しあい、Qの形になった
微調整を繰り返しながら進めているかんじ

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:29:06.02 ID:???

>>104
そう思う
だから分りにくい

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:29:38.69 ID:???

>>109
お前がごまかしてるだけじゃんｗｗ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:31:21.04 ID:abAjj3yc

分かっていたことだがやはりQの考察では限界が……

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:31:39.97 ID:???

初号機は碇ユイの肉体+綾波レイ（綾波ユイの魂）でもうほぼ完全体なんじゃないの？
だからシンジを拒絶する

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:33:40.03 ID:???

>>113
何一つ誤魔化してないぞ

正確に言葉を読んでおらず、勝手に誤解・曲解をしておいて、
それの誤解を振りかざして文句を言われても迷惑なだけだ

もっとも言葉尻を捉えて文句を言い始めた時点で理屈を考えられないという証拠だけどな
ここは考察スレなんだから頭を使おうぜ？

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:35:57.26 ID:???

クールに行こうぜクールに

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:38:44.80 ID:???

>>117
冬月「心を静かに落ち着かせる。戦いに勝つために必要なことだ」

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:41:02.92 ID:???

>>118
だからゲンドウはどんなことがあっても「計画通りだ」とかドヤ顔してんのか

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:42:45.15 ID:abAjj3yc

>>119
ドヤ顔ｗｗ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:43:10.10 ID:???

どんな場合も想定内と言ってればらしく聞こえるな

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:48:12.82 ID:???

そういやカシウスの由来だけど、破で登場したアケロンとかリンボってのが
ダンテの神曲が元ネタだってのは誰でも気づくと思うんだが（骨使徒はカロン）。
同じ神曲でコキュートスに封じられたルシファーが咥えているのがユダ、
ブルータス、そしてカッシウスなんだよな。

123 ：流れを読まず妄想投下：2013/02/24(日) 18:50:18.55 ID:???

ヴンダーが神殺しといわれる理由は？

サードインパクトで一度、神（生命＆知恵の実の合わさったなんか）殺しをしたからじゃないだろうか

・ヴンダーは視聴者に知らされず初期から極秘建設され、ゲンドウが自由にできた。
・モノリス＝ゼーレ本体を探す時や運ぶとき？も役にたったのかもしれない。
　なんせゲンドウと冬月二人しかネルフにいないっぽいしね。手下の人いるんかなぁ

・ゼーレのMark6によって、ゲンドウが仕向けたインパクト（俗にいうニアサード）が止められた後、
　ゼーレが仕向けたインパクト（俗にいうサード）が起こされた。
・が、ゲンドウ率いるヴンダーによって神は殺され、サードは途中で止まった。（それでも世界はひどいことになったけど）
・その一部始終を目撃者（マリとか？）からヴィレのクルーは伝え聞いていた。だからヴンダーを「神殺しとよばれるだけのことはある」。
・その後、何らかの事情で主＝アダムスの器と分離させていたところ、ヴィレに盗られた。

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:54:39.51 ID:???

ヴンダーはゼーレ産でヴィレが強奪したってのは、主流でいいのかな？
ところでテンプレはまじで作らない？

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:55:46.23 ID:???

>>123
確かに既に神は殺されてるのかもな

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:56:46.75 ID:???

サードインパクトとニアサードがそこまで分断されてるとは思えんがな
ニアサーが切っ掛けだし

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:57:19.17 ID:abAjj3yc

今でもちょっと疑問なんだけど、Qの時点では「ニアサード」であってるんだよね？
アスカだけが「サード」って言ってたからどっちつかずになってるんだよね。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 18:57:27.05 ID:???

ヴンダーはアダムスの器を主機として第一始祖民族が母星から脱出するための船説

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:00:03.20 ID:???

>>127
カヲルのセリフ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:06:01.04 ID:???

>>128
何のために脱出するの？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:09:04.98 ID:???

サードインパクト
達成率　5％・・・破のニアサード　初号機槍で停止
達成率95％・・・ほぼサード　リリス、第12使徒槍で停止
達成率100％・・・Ｑのサードの続き　融合完了

第13号機覚醒からがフォース

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:09:38.56 ID:???

>>123
根本的な問題なんだが、
ゲンドウは「諦観された神殺しは私が行います。ご安心を。」と言っている

これはゼーレが行えなかったからゲンドウが神殺しを引き継ぐと言ってる
サードで神殺しが行われたならゲンドウが引き継ぐ理由はないと思うけど

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:12:03.19 ID:???

>>130
理由は不明だがエヴァ２ではそういう設定

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:14:20.28 ID:???

>>133
ゲームにヴンダー出てこないだろ
混乱させるような事言うなよ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:15:53.19 ID:???

「神殺し」検索で579件ヒット
意外と議論されていないイメージ

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:17:10.25 ID:abAjj3yc

>>131
Ｑで100％いったか？なんか結局ニアサードのままフォースに移ったと思うんだが。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:19:41.89 ID:abAjj3yc

>>135
正直「神殺し」のヴンダーよりもでっかい謎がごろごろしてるからな、Ｑは。
まあシンくらいでヴンダーの説明くると思う。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:20:04.30 ID:???

地面に歯が生えて月があんなんになってたらサード終わってるやろ

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:20:38.54 ID:???

>>132
そっかー
じゃあヴンダーは「神殺しをした」からそうよばれるのではなくて
「神殺しをするために」作られた船、なんだね。
じゃ、>>123の解釈はまちがいだ。

ヴィレのクルーがなぜヴンダーが神殺しの船だと知っていたのか疑問だったんだけど
64氏の主張を受けると、マリ経由で死海文書の内容を「伝え聞いて」いたら納得がいく。

反論㌧

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:23:18.60 ID:???

>>137
ヴンダー自体は結構議論されている
議論があまりされていないのは「神殺し」の件だな

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:23:57.87 ID:???

諦観された神殺しってことは神は最強すぎて勝てないということなのか手の届かないところにいるのか

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:24:09.33 ID:???

マリが死海文書をうんぬんはともかく･･･
何らかのルートで情報は得てるんだろう

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:25:18.61 ID:???

>>139
なんかミサトってQで急に物知りになったよな
ピンクタラコとかも「アダムスの器」とか言っちゃうし
情報は大分安くなった感はあるな

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:25:22.81 ID:???

>>136
第12使徒が融合して胎児になった＝新たな生命体の誕生

ということで　一応サードは終わったのかなと

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:26:37.59 ID:???

>>141
俺もそんなイメージ受けたなー

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:28:04.99 ID:???

マリの物言いは死海文書を知ってるからこその発言ぽい

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:39:14.89 ID:???

ゲンドウ「諦観された神殺しは～」
ってあるけど、これって

ゲンドウにモノリス見つけられて首根っこを捕まれた結果、
ゲンドウ「ゼーレの皆様が諦観なされた（尊敬語）神殺しは代わりに渡しが実行しますお（＾ω＾）」
だからここらであんた方逝ってよし→冬月ﾌﾟﾗｸﾞﾌﾞﾁｯ

って解釈でok？
ここでは　諦観＝諦めるだと思うんだけど

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:43:13.05 ID:???

>>147
あそこのゲンドウってなんか嫌味っぽかったよね
負けじと01が「全然くやしくないも～ん、満足してるも～ん」って言い張った感じ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:43:30.04 ID:???

ゼーレはゲンドウにの言いなりになったとみせかけて実はmark.9にヴンダーを乗っ取らせようとしてるんだよな

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:44:19.18 ID:???

カヲル「縁（円）が君を導くだろう」

はい、暗にループ示してるｺﾚｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

151 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：10) ：2013/02/24(日) 19:50:22.93 ID:???

お前らは不帰投点を越える前に現実へ戻ってこいよ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:55:39.49 ID:???

ゲンドウらゼーレが邪魔だったんなら
なんでもっと早く電源消さなかったの？
ゼーレもなんで自分の命綱をネルフに預けてるんだろう

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:57:50.70 ID:???

ゼーレが生きてないと起動できないものがあったとか
まんまゼノギアスとかぶるか

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 19:59:46.05 ID:???

>>151
エリア88に侵入

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:09:30.03 ID:???

今から序破を続けて4ｈ見ようと思う
BDはやっぱ画質良すぎだわ・・・

156 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 20:09:37.69 ID:???

64です。こんばんは。
Qの円盤が4月に発売ですね。思わずガッツポーズしてしまいました。
円盤ゲットしたらネブ鍵のケースをよーく見てみようと思っています。

今日は長文用意してないのですが、前々スレくらいで
「64の説では何故12使徒が槍を抜いたか説明が無い」と指摘を受けていたので
それの弁解をしようと思っています。

その前に>>152にレスしたいと思います
破ではゼーレはクロマキーの実体無しだったのは間違いないんですよね
そしてQでは実体があったのも間違いない
ということは空白の14年で見つけたというのが可能性高いと思うのです
その場面が予告の登山シーンだったんじゃないかなーと私は思います

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:10:52.04 ID:???

こんばんは。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:13:26.00 ID:???

>>155
ＤＶＤしかないんだが、歴然と違う？

159 ：神殺しについて　妄想：2013/02/24(日) 20:16:44.17 ID:???

・神殺し＝死海文書にある必須項目。ヴンダーで神を殺すこと。
・神＝生命の実と知恵のみを併せ持つ存在（例：覚醒した初号機、13号機）
・死海文書には「形式にのっとった儀式で、神を殺した存在が神より上の存在（X）になれる」って書いてあるのかもね
　そしてそれをゲンドウたちは狙っていると。

Qラストシーンを振り返ってみた。
■ヴィレ目線
・１３号機覚醒！？フォース始まる！止めなきゃ→ヴンダーで実行
・あれれ？ヴンダーの操縦がMark09に奪われちゃったたすけてー→アスカが救出
・あれれ？なんかしらないけどフォース止まったよかった―
■チルドレン目線
・フォース止めなきゃ→アスマリ苦戦の末、カヲル自殺＆シンジ排出（マリ）で停止
・ヴンダー（ミサト達）助けなきゃ→アスカ実行
・命令無いよ。私どうすればいいの？→黒波脱出
・シンジ→完全に操り人形→抜け殻
■ゼーレ目線
・冬月に殺されつつも強気の発言をしたのは、Mark09に仕組み残しておいたため
・Mark09でヴンダーを乗っ取った
　＝13号機撃破（神殺し）を阻止したい
　＝ゼーレ以外の者がXになるのを防ぎたい→Xになる阻止は成功
・しかしカヲルが死に、ゼーレの遺志は消えた
■ゲンドウ達目線
・ゼーレの老人たちは駆逐した
・葛城大佐は13号機を倒しに来るだろう。
・ゼーレの少年はシンジを殺させはしない。きっと自殺する→その通りに。邪魔者排除完了
・Mark09の行動は予想外→改2号機と相打ちになってくれてよかった
・ほぼシナリオ通り。邪魔者はいなくなった。次こそはわれわれがXになる。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:19:30.72 ID:???

>>158
自宅のリビングが60型のプラズマで、それに付随していたBDレコーダーで去年2週連続であったTV放送を録画してたやつ
序も破も最初はDVDでみてるけどやっぱ画質気持ち違う気がする

自分の部屋でPS3で再生させるとさらにすごいきれい・・・

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:19:44.47 ID:???

神ってアダムだのリリスだのだよな？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:27:27.32 ID:???

覚醒エヴァだろ

163 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 20:29:57.85 ID:???

第12使徒が初号機から槍を抜いた件ですが、下記のような思考回路から思い立った説でした

「ドグマにカシウスがあったことから逆算する」※実際にはカシウスは無かったのですが・・

ドグマにカシウスがある（確定）→誰かが初号機から抜いて持っていったはず（確定）

次に「誰が」抜いたかを考えました。これは確定できない要因です。
なので可能性が最も高いと思われるものを「妄想」しました。

ゼーレやゲンドウ、カヲルといった候補が想定できましたが
どれも理由というものは見つけられません。
その中で着目したのは「シンジがサードを起こしたかのように扱われている」でした。

ゲンドウやカヲルが抜いたならば、ヴィレの怒りの矛先はゲンドウやカヲルに向くはずだと考えました。
そうなると、「シンジが一番恨まれやすいのは誰か」を考えた場合、第12使徒という考えに至りました。
ヨソの猫が何か悪さをしたら猫でなく飼い主に文句を言うのが人間心理というものだと思ったのです。

これが私が「第12使徒が初号機の槍を抜いたとした理由」です

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:31:08.42 ID:???

>>159
ゼーレ目線に一つ追加
・改2号機も予想外、mark09ぶっ壊され、計画破綻
・でもシンジ保険でフォース継続だしいっか！
・シンジ、マリにより排出、完全に死んだ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:33:27.27 ID:???

冬月「今度は、わたしの髪を使う気か･･･残酷すぎる」

166 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 20:33:43.93 ID:???

少し補足すると、槍を抜かれた初号機はQの13号機みたいに空中に浮いていって、ガフだかバラルだかがバーッと広がったんだと思います。
そして例の巻上げ現象が起きたと思われます。それは正にニアの続きであったのです。
だからこそ、初号機がトリガーと言われ、シンジが憎まれたのだと思います。
以上、弁明終わります。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:34:11.11 ID:???

ほぼシナリオ通りかねえ
予想内に収まっただけの部分も多そうだけど

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:37:09.92 ID:???

>>159
冬月「ひどい有様だな。ほとんどがゼーレの目論見通りだ」
　　「（そして全て我々が上書きさせてもらったがね）」

こんなセリフがありそうなきがした

169 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 20:38:06.29 ID:???

>>159の説はなるほどですねー
偽りの神でなく本物の神＝Mark.06って言われてましたし
覚醒したエヴァが「神」と呼ばれるのかもですね
深いなー

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:40:56.69 ID:???

>>160
ありがとう
PS3が凄いのかw

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:42:11.67 ID:???

PS3はアプコンがすばらしい
下手なプレイヤー買うよりいい

172 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：10) ：2013/02/24(日) 20:45:49.01 ID:???

>>154
ブラックアウトに気を付けろ

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:48:04.37 ID:???

・ゼーレは月面のタブハベースに居た
→破で上陸許可をゼーレが出さなかった＝タブハベースはネルフの管轄ではなくゼーレの管轄
・14年の間に月が劇的な変化を起こしている（恐らくサードの影響）
→月面に格子状のラインが入り、大気が存在してるかのような描写になっている
・月の大きな変化によりタブハベースに留まる事が不可能になった
→月が変化したときにタブハベースに物理的な被害が発生したものと思われる
・ゼーレの面々、タブハベースから脱出
→護衛及び移送手段としてヴンダーを投入し地球に降下
・先に地球に降りていたカヲルと連携を取りネルフ本部に移動する
→この時点ではゲンドウと冬月は本部を隠遁しており所在不明（予告の山登りシーン）
・ヴンダーがネルフ本部にある事を知り、ミサト（ヴィレ）、強奪計画を画策し実行
→サード後の出来事でMark.06はL結界の下にある為、カヲルは迎撃に回れなかった
・結局ヴンダーを奪われ、神殺しの計画も頓挫
→状況的に手詰まりになったゼーレの面々、やれる事も限られてしまい引篭もりになる
・この機に乗じてゲンドウ、ネルフ本部に帰還、暗躍再開
→あとはQの劇中の通り進行

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:48:14.95 ID:???

>>171
トントン

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:49:59.50 ID:???

>>159
ゼーレ目線が成る程と思った

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:50:15.85 ID:???

>>158
40インチ液晶くらいだと感動するほどには変らない。
うーん、やっぱBDの方が滑らかだけどね、レベル。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:58:10.43 ID:???

BDレコーダーよりPS3の方がより鮮明ってことでいいの？

178 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 20:59:48.74 ID:???

冬月「碇、今度は第13号機を使うつもりか？」
これって「前回」は初号機だったってことですかね
なんかゲンドウってインパクトを起こすことより
エヴァを「覚醒」させることに執念を持ってる感じですし
神殺しの「神」は覚醒エヴァで決まりのような気がしますね
いやあ>>159さんの説には目から鱗が落ちました

179 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：10) ：2013/02/24(日) 21:01:56.60 ID:???

>>177
値段の割にはいいんじゃない

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:05:07.25 ID:???

>>177
BDレコーダーなんて買うのはもったいない
PS3の神性能が2万円で買えるし、QのBDとPS3とHDMIケーブル全部で3万円でお釣りが来る
電機屋なんかだとPS3買えばHDMIケーブル無料でくれるしかなりお勧め

一応俺は24インチのPC用モニタとPS3をつないでいるんだが、神画質だぞい

BDレコーダー買う金で　PS3+サラウンドセット買ったほうが絶対イイ！

そう・・・すごくきれいだから・・・・イイ！（マリ風）

181 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 21:05:25.76 ID:???

ということはゼーレに覚醒初号機を殺させないためにゲンドウが宇宙に上げたのかな？
それでゼーレは神殺しを諦めてしまったのか
説も無いのにコテうざいと思うので消えますね
>>159さんの説を自分なりに消化して次回発表したいと思います
失礼いたしました

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:07:04.18 ID:???

追記

ちなみにPS3は追加機器購入すればHDDレコーダーにもなる（地デジが見れるしPS3のHDDに録画もできる）
さらには今流行のネットワーク化も対応できる（外出先でスマホ経由で録画予約とかHDD内の番組をスマホで視聴？とか）

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:07:29.91 ID:???

>>180
いい事聞いた
ありがとう

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:10:27.19 ID:???

BDとかPS3とか、さすがにスレチすぎるだろ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:11:48.08 ID:???

>>183
実際のところBDレコーダーも確かに少しは値下がりしたが、
そもそもTVを録画して、さらにその番組をBDに焼くっていう用途は多分ほとんどの人がやってないと思う
TVをHDDに録画して見て消して～の繰り返しがほとんど

もちろんゲームも充実してるし、値段も手ごろになったし、本当にオススメ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:12:18.65 ID:???

っとよく考えたらここは考察スレだったｗｗｗｗｗスマソ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:12:19.42 ID:???

>>185
いい加減にしろ

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:12:47.13 ID:???

>>166
64氏の言う二度目の覚醒、ガフの扉を開いたことで恨まれるのであれば、
リツコのDSSチョーカーの説明、主にシンジへの不信を話す時に表示される映像が破に置ける疑似シン化第2形態のものであることに矛盾が生じるのでは？

189 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/24(日) 21:15:18.03 ID:???

>>188
シンジが自己の感情にのまれて、自分の意思で覚醒したのはニアの時だからじゃないでしょうか
これでほんとに消えます

190 ：EVA17 ◆utqnf46htc ：2013/02/24(日) 21:16:55.84 ID:???

別の板に書いたが、意外といける解釈なのでこっちにも書いておく

天に広がる「「怨みの門」。ここの番人であるミサトはシンジに三つの
選択肢を選ばせる（マンガ：スカイハイ的解釈）

「死を受け入れて、天国で再生を待つか。」（生）
「死を受け入れず、現世で彷徨い続けるか。」（行）
「現世の人間を1人呪い殺し、地獄へ逝くか。」（逝）

果たしてシンジは、何を選ぶのか?

ミサトは選択したシンジを送り出す時にこう言った
「いきなさいシンジ君」

シンジは死（槍刺し）を受け入れて天に昇り再生を１４年間待った

Ｑでミサトは「いけー！」（注）と叫び

カヲルは自分を殺して地獄行きを選び、シンジは彷徨を選んだ

注　ミサトがヴンダー乗組員に言ってるように聞こえるが、破と同じように
　　覚醒したエヴァのパイロットに対して叫んでるとも解釈できる

　　

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:17:00.43 ID:???

>>185
ありがとー！

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:17:59.97 ID:???

PS3談義って自演？

193 ：159　：2013/02/24(日) 21:19:32.85 ID:???

64氏にちょっとだけ支持されちゃって嬉しいｗｗ

>>159は「神殺し」ってなんだろうって思ったところからスタートしました
・「神」ってなに？
・ヴィレはヴンダーを奪った→ゼーレかネルフがヴンダーを作った（たぶん）
　→なぜヴンダーは作られたの？
・神殺しをする理由は？何かメリットが有るの？
・「神殺し」いきなり出た単語なのに、やけにみんなに浸透してるね
　→死海文書に書いてあるのだろう。そしてマリか誰かがヴィレに浸透させてるはずだよね（64氏の説借りました）

ところで・・・
・あれ？インパクトって何度か起こってるけど結局、人類全滅亡はしてないよね？
　→インパクトって何？何かの手段でしかないのでは？
　　ただ、使徒による予期せぬインパクトでみすみす死にたくないゼーレやゲンドウたちが
　　序破におけるネルフ、Qではヴィレにとりあえず「人類全滅亡」を抑止させているだけでは？
　　チルドレンやクルーたちは皆、まるで操り人形のごとく利用されているだけでは？

■結論（妄想）
ゲンドウ達・ゼーレは最終的に、インパクトと言う儀式を用いた「本当の神X」への進化を目論んでいるだけではないか。
そしてQにてゼーレはそれに敗北した。

ちゃうかな？疑問ばっかりでごめんなさい。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:19:46.79 ID:???

>>191
違うよ？
スレチだけどお礼だけは言っとこうと思って
もう終わったよ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:22:30.73 ID:???

>>193
ゼーレとリリンの進化競争ってことか
なるほど筋通るわー

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:29:00.66 ID:???

ゼーレ≠リリンの場合
Mark.06→ゼーレ主体で建造→後にリリンに利用・改造される
これはおかしい。しかもシンジラブとはいえゼーレ側のカヲル(第1使徒)がそれを黙認？笑わせんな

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:36:06.77 ID:???

mark.9にヴンダーを乗っ取らせることもだけど13号機の操作系をシンジにもってたのもゼーレの仕業だよな
冬月とゲンドウのセリフから13号機覚醒とカヲルあぼん以外のほとんどはゼーレの目論見どおり

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:42:18.25 ID:???

正直言って64も159も妄想レベルというか辻褄が合わないとこばかりで突っ込みどころ満載

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:44:41.50 ID:???

>>197
第13号機はゲンドウが建設したもんだろ？
操作系をシンジに任せたのはゲンドウのシナリオじゃないか？

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:46:43.94 ID:???

シンジが操作系乗っ取らなきゃカヲルは死ななかっただろうからゲンドウかと

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:47:25.06 ID:???

>>198
なんで辻褄があわないと思うならそこに突っ込まないの？
突っ込んだほうが考察も盛り上がるだろうに
ただでさ今日は人が少ないし盛り上げてほしいな

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:47:31.12 ID:???

>>180
ありがとう

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:47:43.48 ID:???

>>199
わんこくんを保険にしたんだからそこでゼーレが何かしたのでは

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:49:25.08 ID:???

>>198
そう思う理由を書けよ

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:50:09.86 ID:???

>>203
え？だって第13号機覚醒はゲンドウのシナリオなんだろ？
だったらシンジが保険になると目論んだのもゲンドウじゃないのか？

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:51:06.57 ID:???

>>198
で、でたーｗ　正直○○だよね　って書く奴ｗ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:52:08.63 ID:???

>>180
ありがとね

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:53:16.32 ID:???

やっぱり自演の荒らしか

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:53:40.93 ID:???

>>205
マリはゼーレとゲンドウくんは区別してるだろう
ゼーレの保険というからにはゼーレの企み

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:55:21.57 ID:???

ゲンドウ君の狙い→カヲルを13使徒に落とすこと
ゼーレの保険→わんこ君でガフを閉じなくすること

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:56:54.14 ID:???

Qまでやってゲンドウの計画が見えてこないのはある意味すごいな
はっきりしてるのエヴァの覚醒だけっていうね

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:57:39.38 ID:???

>>159
＞・神殺し＝死海文書にある必須項目。ヴンダーで神を殺すこと。
必須項目を諦観するなんてバカなの？
>>164
＞「ドグマにカシウスがあったことから逆算する」※実際にはカシウスは無かったのですが・・
カヲル「おかしい・・・二本とも形状が変化して揃っている・・・」
カシウスが形状を変化させたという考えはないの？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:59:00.09 ID:???

>>212が突っ込みになって無い件

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:59:55.33 ID:???

>>212
新参乙！諦観にはもう１つ意味があることを過去スレで散々議論があっのだ！

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:00:16.08 ID:???

>>198＝>>212だろ？　お前のほうが突っ込みどころ満載だｗｗ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:01:01.82 ID:???

操作系をシンジ独占にさせる機能はゲンドウくんが勝手につけたんだろう
シンジの性格分かりきってるだろうし

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:01:57.00 ID:???

神殺しが浸透してるのは
ナウシカから関係してもののけ姫を見ているからだろうな
マーク⑨の首が吹っ飛ぶシーンなどもののけっぽかったし

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:04:58.00 ID:???

>>212
>必須項目を諦観するなんてバカなの？
→必須項目を諦観してる。ただそれだけの事実。矛盾があるわけでもなし突っ込みになってない

>カシウスが形状を変化させたという考えはないの？
→64氏はカシウスが形状変化したと言ってる。これも謎突っ込み

よって>>212はただのアホ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:06:49.42 ID:???

>>212はちゃんと最後まで読んでレス番間違わないようにしないとな

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:07:04.93 ID:???

まあ自分の考えも出さずに他人の説を批判するのは簡単だし気持ちいいよな

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:09:16.66 ID:???

アホは言い過ぎだアホは

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:09:24.01 ID:???

64氏の考察は妄想もかなり入っていると思うが、文章にしても相当な量だし、それだけ考えてるのは大したもんだと思う。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:09:42.08 ID:???

批判するのも立派な考察だと思う。・・・理由をちゃんと述べれば。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:10:49.69 ID:???

64氏はともかく>>159は立派な説だと思うぜー

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:11:03.04 ID:???

考察と批判を混同して勘違いしているのはよくある話

そっとしておいてやろう

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:13:05.40 ID:???

てい‐かん〔‐クワン〕【諦観】
［名］(スル)
１本質をはっきりと見きわめること。諦視。「世の推移を―する」
２あきらめ、悟って超然とすること。「―の境地」

なんか意味が通じないような

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:14:11.42 ID:???

神とは
エヴァの作品そのものかね
壊して新シリーズ作りやすくするとかね

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:14:48.53 ID:???

屁理屈も理屈のうちという考え方もある

どんな妄想でも屁理屈でも、理屈は理屈で返し冷静に反論・反証するのが正しいと思うな
単なる批判・非難は考察じゃないし、誹謗中傷はもっての外だ

229 ：159：2013/02/24(日) 22:15:33.86 ID:???

>>224
㌧！

159の続き（妄想）
■疑問「神殺しを行うことで本当の神Xになれるのならば、一体誰が神になるのだろう。
　　　神になる条件は何だろう」　
フォースインパクトはゲンドウ側とゼーレ側の、神Xへの進化へのバトルだったとして妄想してみる。

■関係すると思われる要素（フォースインパクトの場合）
・神（覚醒エヴァ）　→13号機
・コア　　　　　　　→不明
・エヴァ搭乗者　　　→シンジ（ゲンドウ側？）＆カヲル（ゼーレ側）
・ヴンダーの主　　　→初号機（ユイつまりゲンドウ側）、途中からMark06（ゼーレ側）

うーん。もしこの妄想があっていたら、今回の進化比べは2者とも五分五分だったのかなー
そうすると「シン」は「神になりたいゲンドウ達」VS「残った人間」たちって構図かな。

なんか荒れる原因にになっちゃってごめんね。
妄想だから反論・批判・指摘などあったらいくらでも嬉しい！
でも反論に見せかけた個人批判は良くないよっ！

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:17:49.79 ID:???

159に自演臭が

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:18:58.30 ID:???

PS3自演ほどの臭さはないよ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:21:03.10 ID:???

いやなかなかの臭さ
これは突っ込みどころ満載と言われても

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:23:04.51 ID:???

>>232
突っ込みたい所は説じゃなくて自演なとこなの？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:23:31.55 ID:???

自演でもなんでもいいけど反論があるならそこを突っ込めばいいんじゃね？

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:24:14.18 ID:???

破の冒頭での５号機のところで
加持が「５号機の自爆プログラムはうまく作動してくれた」って言ってたけど
このときすでにヴィレもしくはその前進の何かがあって、
ネルフのエヴァを最初から破壊することが目的のひとつだったってことでＯＫ？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:24:20.05 ID:???

>>232
もう休め

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:24:47.63 ID:???

>>235
！！！

238 ：235：2013/02/24(日) 22:25:22.36 ID:???

>>237
え？何？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:26:04.41 ID:???

「神殺しの」神が覚醒したエヴァってことは無いと思う。
わざわざ殺すためにエヴァを覚醒させるとかおかしいと思わない？

もちろん妄想ですが･･･

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:28:13.17 ID:???

>>239
①ガフの扉を開かせたい
②キリストみたいな自己犠牲

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:28:23.11 ID:???

>>235
Ｑで弐号機を改修した改２大活躍してたけど

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:28:43.70 ID:???

>>238
盲点！！！だったぜ！！！

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:29:06.83 ID:???

>>199
あまり触れられないが13号機は何処が建造したのだろう？

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:29:56.86 ID:???

自演自演うるさい奴っていつもひとりで頑張ってる気がする
気のせいだろうか
まさか複数人に見せかけてまさに自演で「自演乙」とか
書き込んでるんじゃなかろうなぁ・・・

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:30:25.62 ID:???

5号機自爆はゲンドウのシナリオ通りって加持が言ってたやん

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:30:47.86 ID:???

>>243
Q観たのか？

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:31:00.78 ID:???

>>235
いや、違うだろ。
加持「懸案の第3使徒とエヴァ5号機は予定どおり処理しました。原因はあくまで事故。ベタニアベースのマルドゥック計画はこれで頓挫します。すべてあなたのシナリオどおりです。」
ゲンドウの都合だな。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:31:50.79 ID:???

そういえば、まっこうモグラことルシファーとやらは、自演がひどいらしい

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:32:17.03 ID:???

>>235
あれはゲンドウの目論見っぽかったから違うと思う。
破の頃はゼーレとネルフが敵対するもんだと思ってたが
Qでは三つ巴みたいになってよくわからなくなったよな

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:33:35.67 ID:???

>>229
＞・ヴンダーの主　　　→初号機（ユイつまりゲンドウ側）、途中からMark06（ゼーレ側）

途中からMark.06って…
Mark.06がヴンダーの主って新説じゃないか？

俺の記憶じゃMark.06はドグマで形象崩壊したはずなんだが

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:35:37.39 ID:???

>>250
新説じゃなく間違えだろ

252 ：235：2013/02/24(日) 22:35:50.65 ID:???

>>241
おそらく破で加持がPC使ってハッキングしてる描写が少しだけあったからそこでゼーレの情報知った
なのでネルフの社員でもありヴィレのメンバーでもあるがゼーレの駒ではないことはわかる
破最後の「数がそろわぬうちに初号機をトリガーとするとは。。。ゼーレがだまっちゃ・・・」
ってところの数は使徒＞エヴァ＞運命の子の可能性だろうけど、エヴァ殲滅が必ずしも目的ではないはず
あくまでエヴァを選別してる気がする
ミサトと加持がお酒飲む場面でミサトは３号機のテストパイロット選出で悩んでいたけど
あそこも実はこっそり加持がアスカを選ぶように仕向けたんじゃないかと・・・でなきゃわざわざ一緒の場面であれは不自然
ミサトとリツコの飲みでもいいはず

253 ：159：2013/02/24(日) 22:36:39.12 ID:???

（妄想続き）

いや待てよ>>159で
＞・神殺し＝死海文書にある必須項目。ヴンダーで神を殺すこと。
って書いたけど、別に必須事項ではなくて「出来ればやったほうが良いこと」くらいなのかな。
でもやけに劇中で言葉が出てくるから規定事項のように思えてならない。ミスリードか！！

「シン」がゲンドウVS人間側じゃちょっと盛り上がらない気がする。
順当に行くとQの予告シーンで戦ってるのは、ヴィレ側の2&8号機とネルフのエヴァかな。
一体どういうエンドを迎えるんだろうか。気になる。

そもそもの始まりが、ゲンドウとユイシンジがシンジも合わせて
「死海文書では誰かが神を超えた存在にになるそうだけど、親子で神Xになってみたら素敵じゃない？」
ってなノリでシナリオを作っていたとしたら、なんかもう末恐ろしいな。
冬月先生はタブン「なんか面白そうだから付き合うよ」感覚なんじゃないだろうか。
加えてユイのクロ―ン、綾波だろ。まるで親族会社だ。
でも神になって何するんだろう。目的が割らない。
うーん困った。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:37:04.77 ID:???

>>231
しつこいなw

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:37:15.45 ID:???

突っ込みに負けるなよ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:38:34.54 ID:???

>>252
いやいや、3号機パイロットはアスカ自ら志願しております。ポカ波とシンジのために。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:39:41.17 ID:???

ネルフ究極の目的ってのがゼーレの目的とは違う結末なんだろうけど
インパクトを起こすってのは両者共通の儀式なんだろうな
この辺は旧と同じか

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:41:08.45 ID:???

>>247
それがあったな、ということはだ・・・・・・・

ベタニアベース
ゼーレ側：第3使徒も仮設五号機も人類保管計画の要のひとつとして待機させていた
ゲンドウ：サードインパクトはそもそも初号機とレイをトリガーにするので余計な数は不要、狂うっちゅうの
加持：一応上司命令どおりに動くが、個人的な狙いはインパクト起こさせないようにエヴァを消す、マリはどうなろうとかまわない
マリ：まだまだ誰にも教えないよん！

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:45:37.55 ID:???

>>235は破見たの？
もう一度見たら？

260 ：159：2013/02/24(日) 22:46:36.74 ID:???

妄想爆発して疲れてしまった。
俺の妄想はもう休むよ
>>159を始め自分の意見がみんなの考えの材料になったらシアワセです。
書いた中でも矛盾しているところもあるからあんまり真に受けるなください。

あーやっぱエヴァっておもれ―！！

261 ：235：2013/02/24(日) 22:46:50.13 ID:???

破の冒頭だけ見直してたのでアスカがテストパイロット志願してたこととか忘れてたわｗ
でも冒頭見直して疑問に思ったこと

マリの狙いが本当にわからない

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:50:26.61 ID:???

そういや２号機だけユーロ製で封印コードの管理もユーロが独占してるとかあったな
ヴィレがユーロから作られたなら、なんか辻褄が合う気がする
８号機は謎だが

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:50:27.75 ID:???

>>258
×加持：一応上司命令どおりに動くが、～中略～、マリはどうなろうとかまわない
○加持：一応上司命令どおりに動くが、～中略～、マリの「エヴァに乗りたい」気持ちは裏切ることになっちゃうかなスマヌスマヌ
×マリ：まだまだ誰にも教えないよん！
○マリ：まだ、誰にも・・・教えられないよ～ん！

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:53:04.30 ID:???

確かに
碇一家で神になる計画とか
寒いね

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:53:53.08 ID:???

そもそも、4th 中断で、リリス消滅、Mark6 内部のアダム消滅、
という状況で、どうやって次のインパクト起こせるのか疑問。

実は、あの Mark6 は偽物で本物のアダムはまだとってあるとか ?

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:53:52.60 ID:???

ヴンダー＝神殺し
リリス＝神
とするとサード時リリスのクビを刈ったのはヴンダーでそのときの主機はmark.9が有力になる
となるとサード時にドグマにはmark.6、7号機（mark.7?）、8号機、mark.9揃い踏みだった可能性あるわけか

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:57:10.77 ID:???

>>261
物事に大きく深く関与はできないけど、いわゆる物語のシナリオには通じていて
かつ、大切な人を無くすといった不利な状況に追い込まれず
でも状況を大きく動かすでもなく
状況を見守り、それを面白がって楽しんでいる人間。
攻殻機動隊のタチコマじゃないけど、彼女の原動力は「興味」何じゃないかな。

物語の顛末を見届ける登場人物でもあるし、
視聴者を引っ掻き回す気まぐれな猫のような存在でもあるし、
明確な目的はなくとも、いつの間にか重要な位置を占めてるキャラ。
なぜだか、興味が惹かれるでしょ？知りたくなるよね！
たぶん、作り手も描いてて楽しい人物なんだと思う。

なんて妄想ですｽﾏｿ。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:57:36.36 ID:???

>>266
ヴンダーでかすぎて、ターミナルドグマに入れないだろ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:01:02.99 ID:???

神を殺したから神殺しなのか、神を殺せる実力があるから神殺しなのか

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:02:03.62 ID:???

>>262
問題はそこなんだけど
バチカン条約によって２号機を封印させたのは間違いなく加持が絡んでる

３号機試験するよーでも機体は３体までだけどどうするー日本ネルフさん？
↓
じゃあパスを所有していない２号機を封印します
↓※
加持「よしこれでゼーレもゲンドウもいざって時は２号機使えないぴょん」
↓
３号機使徒化で破壊される
↓
初号機パイロット不在、ダミー受け付けず
↓
零号機ぱっくん、２号機はユーロがネルフの協力を受けマリパイロットで出撃
↓
２号機大破
↓

※の時点でゲンドウがしまったとおもったか最初からわかっていたかでかわる

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:02:48.42 ID:???

>>266
加えて第11と第12の使徒もいた可能性がある
まさにしっちゃかめっちゃか
ただ>>268の指摘は痛いところだwww

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:04:15.61 ID:???

>>270
当時、エヴァ2号機のパスはユーロが保持していた。パイロットも白紙という2号機を封印する理由は説明されていましたが？

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:04:15.67 ID:???

問題は謎の機体

Mark7
10～12

おそらく加持はまだ生きている
そしてそこにトウジ　ケンスケ　ヒカリもいる
こいつらまずパイロットになってるはず

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:06:16.01 ID:???

>>273
トウジがパイロットになれるなら、アイスは当たりだったろうな
つまりトウジはエヴァに乗れない

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:07:01.68 ID:???

7号機はわからんが10～12号機は儀式用だろうな

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:07:53.90 ID:???

>>273
その展開面白そうだ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:11:19.71 ID:???

あったであろう7号機
居なくてはいけない第11使徒

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:12:32.11 ID:???

マーク九がブンダーの主なのか
アダムスの器が主なのか
後者ならマーク６でもいいよな

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:13:05.75 ID:???

そこでポイントになるのがあのトウジのシャツ

元々破まではトウジはシャツを着ていない
そのシャツがなぜかシンジにゲンドウネルフからだされた
誰が渡したのかはなぞ＝おそらくレイかカヲル
じゃあなぜトウジのシャツが破の段階ではまずネルフに来ることのなかったトウジのシャツがあるのか
シンジは受け取ったとき明らかにショックを受けた

答えは簡単
第５使徒の時に初号機の中に入ったトウジの着ていた服でネルフに忘れていたか徴収されていたもの（細菌検査などで）
シンジにただ単に友達のことを思い出してほしかった意図

それだけ

つまりトウジは生きている可能性が　高い！！！

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:13:28.02 ID:???

>>273
８＋２号機、それに１０、１１、１２号機全機投入とは
大げさすぎるな
まさか、ここで起こすつもりか

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:13:46.49 ID:???

7号機は4号機にみたいに何らかのテスト用の機体かもしれない。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:14:53.42 ID:???

>>281
エヴァはその理由で出なくても言いかもしれないが
使徒はそうはいかんよねぇ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:15:52.48 ID:???

>>279
あの時ジャージじゃなかった？

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:16:11.03 ID:???

>>279
>第５使徒の時に初号機の中に入ったトウジの着ていた服でネルフに忘れていたか徴収されていたもの（細菌検査などで）
ジャージ着てたやん

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:17:11.30 ID:???

>>280
問題はゲンドウネルフにパイロットがいないこと、あ　偽綾波はいくつもつくれるのか

8+2はおそらく１３のダブルエントリーを回収して真似したんだろう　8も2も半壊なのも理由だが

となると乗るのは　どちらも操縦していた　マリ　　もしくはアスカ＋マリ？

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:17:17.21 ID:???

>>279
サクラだけでトウジの事は思い出したからシャツとかいらねーじゃん

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:17:42.74 ID:???

カヲルだったら
なかなか外を見ようとしたがらないシンジに
痺れをきらしてシャツを入れてみた
ということか？

まあ、そっちの専門の職員がいて
何も考えず使いまわした
というほうが侘しくて廃墟らしいが

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:17:45.30 ID:???

>>282
14年もあったんだから、既に倒したのでは？
7号機もヴィレに倒されたのかもしれんし

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:18:00.61 ID:???

>>283-284

あー私は破だけでなく序ももう１回見直さなければならないのですね
神さま　教えてくれてありがとうございませ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:18:42.27 ID:???

旧劇25・26も社内検討用の資料では随分と説明が詳しかったからなぁ
タブン出てない使徒やエヴァは故意に省略されてるよね。
庵野組は言い出しっぺの法則に則って制作していようだから
「このエヴァとこの使徒、尺の問題もあるしQでは説明しないほうが面白くね？」ってかんじで
誰かが言い出してやったのか、プロットが元からそうだったのか。

うまく作るよなぁ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:19:57.72 ID:???

ニアサードの後ゲンドウの命令で近くにいたシンジのクラスメートが拉致されて
パイロット候補になった可能性が高いな

そもそもペンペンどこいった！！！！！

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:20:14.31 ID:???

省略の多い映画だよな
そのせいで解釈がどうとでもとれる場面が多い

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:20:44.43 ID:???

>>291
ペンペンは全ての元凶だよ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:20:47.69 ID:???

>>289
ここ考察スレだぞ？　それなりに予習してから書き込むべき

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:20:48.10 ID:???

もしかすると　シンエヴァではこの省略されていた部分の話かもしれないけど・・・・

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:21:02.08 ID:???

ゲンドウネルフの人って･･･

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:21:26.21 ID:???

パイロットはアヤナミシリーズで十分だろ
よけいな反逆されても嫌だろうし

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:21:34.79 ID:???

久しぶりに来たがゲンドウ冬月スケスケプラスーで決まったようだね

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:22:06.26 ID:???

単純に物資不足で街の外れで被害のなかった学校から徴収した説

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:22:07.81 ID:???

第１１使徒は、Ｑで１２出したいから１４年の間に倒されたってことでいいんじゃね？
って感じで完全カットされた気がしないでもないｗ
Ｑの展開やりたかったら回想でも出してるヒマないしなｗ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:23:18.83 ID:???

流石に2人がエヴァに乗るシナリオは無かろうて

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:24:28.80 ID:???

モヒカン容認の元首相
即坊主にさせるコンテ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:25:02.63 ID:???

問題
第12使徒はドグマにいました。
ドグマには14年間誰も入れませんでした。
第11使徒はいつ現れたか答えなさい。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:26:23.84 ID:???

いまでしょ！

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:26:28.49 ID:???

>>303
第10使徒殲滅後3日以内ぐらいかと･･･

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:26:35.39 ID:???

第11使徒はサードのときのしっちゃかめっちゃかにいたかシンジか

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:26:38.81 ID:???

答え：シンジが第１１使徒

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:27:09.39 ID:???

>>303
おそらく８号機起動のタイミング

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:30:37.24 ID:???

>>303
アスカの復帰祝いにミンチ

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:31:11.67 ID:???

シンジより、初号機により再構成された巨大ポカ波が第１１使徒の方がありそうだ
カシウスで掻き消えて殲滅とみなした
初号機に残ってるのは魂、情報だけで使徒とは認識されない
第１使徒のカヲルが魂だけ第１使徒と仮定すると、パターン青が検出されなかったのも説明がつく

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:31:24.02 ID:???

エヴァ7号機（Mark.07？）が第11使徒

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:36:36.84 ID:???

アスカは第12使徒が「まだ生き残ってる」と表現したわけで、そうなると死んだと思った時は14年前しかあり得ない。
するとさらに第11使徒の出現可能時間は狭まり、第10使徒出現からリリスが結界を張るまでの間となる。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:36:43.58 ID:???

明日時間をかけて考察論文を発表させてください

誰も気がつかないことも発見もしたよ

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:38:29.65 ID:???

なんか前スレの15あたりも似たようなこと言ってたな

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:38:37.70 ID:???

リリスとエヴァ6～12と使徒11-12が入り乱れて戦ってるところにヴンダー飛来
映像化しない手はないだろう

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:48:33.89 ID:???

そういえば、その15は石田のコメントがど～の入ってたけど
それには触れてないよな

317 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/24(日) 23:48:51.50 ID:???

序、第５使徒戦後
ゲンドウ「いかなる手段を用いてでも、我々はあと８体の使徒を倒さねばならない」
破、第７使徒戦後
加持「懸案の第３使徒と～」
序における残り８体の詳細は３、６、７、８、９、１０、１１、１２と考えられる
もしくは、第３使徒殲滅の時系列が第４使徒殲滅前であることも考えられるので、
その可能性を考えると、６、７、８、９、１０、１１、１２、１（１３）の８体の可能性も捨てきれない
なぜなら、加持とマリの任務遂行後の潜伏期間が存在しているかもしれないため
何故潜伏するかというと、ロストナンバーである鍵が拝借され、仮設とはいえ５号機やベタニアベースもぶち壊してきてすぐに表に顔を出せるとは思えない、という考えである

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:54:17.34 ID:???

>>317
そういうことを言わせないために加持の地下鉄シーンを追加したってわからない？

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:54:53.77 ID:???

>>317
お前の考察は浅いなぁ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:57:23.07 ID:???

>>317
ヒント：ケンスケのビデオ

321 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/24(日) 23:58:06.49 ID:???

>>318
地下鉄のシーンを追加したから、どうだっていうんだ？

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:14:31.20 ID:???

シンジって異常に体が上部だよな
序で心肺停止に近い状態までいったのに、数時間後には普通に行動してるし
やっぱりエヴァに乗る前から、何らかの特殊体質だったんだろう

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:16:20.97 ID:???

いや破では血を思いっきり吐いてから再起動してますが

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:27:09.45 ID:???

血を吐いたのは
腐海の毒に肺をやられたからだな

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:34:15.81 ID:???

汎用人型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオンを創っちゃうんだから
現代の医療技術と比べちゃダメ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:35:54.43 ID:???

>>321
地下鉄のシーンはアスカが来日した直後
ケンスケのビデオの音声や、3人の会話の内容からそれは断定できる
その状況で加持とシンジが出会ってる

その時、加持は第3新東京市が久しぶりだと言っている
破の劇中でもミサトやリツコが加持とは久しぶりであると言っている
加持も懐かしいと言っている事からミサト達と会うのは数年ぶりで間違いない
つまりこの時点まで加持がネルフ本部には来ていなかった事になる

その上で第3使徒殲滅の報告をゲンドウにしているわけだから
第3使徒殲滅は序・破の劇中シーン通り第6使徒殲滅後で間違いないと断定できる

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:45:34.02 ID:???

カジさんが本当のこと言ってるならね

328 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 00:50:22.73 ID:???

>>326
ご丁寧にどうも
最後の２行以外を踏まえての>>317だったんだが…うまく伝わらなかったようだ
殲滅時期が第６の使徒殲滅後～第７の使徒殲滅前であり、そこから普通に電車なりを用いて第３新東京に来て報告しにきた
あるいはさっき挙げたように第４使徒殲滅前に第３使徒を殲滅、５号機の処理後に潜伏期間を経て、
時系列的に第７使徒殲滅時に第３新東京へ来た、という考えだったんだが…

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:55:31.12 ID:???

時間は限られているのだから、ほかの誰かの人生を生きることでそれを無駄にしてはいけない。
他人の考えの結果に従って生きるというドグマにはまってはいけない。
自分の内なる声を他人の意見でかき消されないようにしよう。

ドグマってこんな意味だったのか
色々考えさせられるな

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:56:58.06 ID:???

今日の「～は考えないの？」君は元気少ないね
いつも目障りなくらいなのに

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:02:24.03 ID:???

今日はもう残酷な月曜日であることは考えないの？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:02:40.73 ID:???

>>328
どっちにしろ第3使徒殲滅報告が第７使徒殲滅後なんだから
残り8体発言時にゲンドウさんは第3使徒殲滅を知らないよってことじゃない？

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:06:01.98 ID:???

今日はもう残酷な月曜日であることに気付きたくないとは考えないの？
突っ込みどころ大杉

334 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 01:07:10.95 ID:???

>>332
突っかかってるわけじゃないけど、通信などで聞いていても本人による直接の事後報告ってのはやっぱり必要だと思うので
そうした可能性もなくはないんじゃないかな～ってだけ。鍵も渡さなきゃいけないし
知らないなら>>317の前者ってことで

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:12:40.38 ID:/1SCwZu0

>>333
あーそっかすまんそうだな
はじまりの月曜日から槍直してくる

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:14:28.09 ID:???

>>334
後者の場合だとマリの「無いはずの13番目！？」というセリフと矛盾するんじゃない？
「ゲンドウ君の狙いはこれか」とも言っているわけだから、
この時点でマリもゲンドウのシナリオには気付いていなかったわけだし、
逆に言えばマリはゲンドウ（ゼーレを含む）のシナリオは第12使徒までだと思ってた事になるでしょ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:16:22.91 ID:???

欧米人の感覚だと日曜日が始まりの日なんだよな
巨神兵見すぎて炎の七日間が完全に刷り込まれた

イルミナティ？

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:21:52.14 ID:???

>>337意味がわからないから
分り易く親子丼とカレーくらいのレベルで説明してくれないかな

339 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 01:26:29.82 ID:???

>>336
死海文書内容に第１の使徒が殲滅対象であったかどうかが今のところはっきりしていないけど
Qを観た限りでの個人的な考えではゲンドウの計画内に第１の使徒を第１３の使徒に落とすことまで計算内であったと思うのだが…
ゲンドウ「我々はあと８体の使徒を倒さねばならない」
このセリフでの「我々」に該当するのは冬月、ゲンドウの２人だけの認識だったのではないか？と思った
故にQでマリは「最後の使徒（第１２の使徒）を倒したところで～」と発言しているのではないかと

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:27:45.75 ID:???

>>248
ルシファーの自演は酷いよ。
前はLRSで自演賛同しまくってたし、今は自分でたてた神話、聖書考察スレでキチガイ自演のバカな事やってる。
スマホ並みにイカれてる。スマホと同一人物かも知れないし。

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:29:15.28 ID:???

ゼーレが秘密結社じゃなくなってネルフの前身のゲヒルンもなくなった
ゲンドウとゼーレの接点が謎過ぎ
初号機の制御システムになれたりユイはゼーレの生き残り？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:34:00.26 ID:???

ここ妄想での自演叩きも酷いけどな

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:36:39.77 ID:???

ルシファーさんの自演は自分で言ってたよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1361610112/168-184

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:37:58.33 ID:???

ルシファーは専スレがあるのでそっちでドゾ

碇シンジはルシファー　666堕天目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1361616616/

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:40:48.56 ID:???

＞碇ゲンドウ「いかなる手段を用いても、我々はあと８体の使徒を倒さねばならん」
＞冬月コウゾウ「全てはそれからか」

Ｑのラストでやっと始まったのか

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:48:06.69 ID:???

エヴァの呪縛はご都合主義だよなあ
14年の月日の中で成長が止まる事に気付いたのか
それとも初めからリツコやらは既知だったのか

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:50:04.71 ID:???

我らの願いを妨げる、カシウスの槍はもうないのだ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:50:26.52 ID:???

そもそもエヴァンゲリオンがご都合主義だからな
あの巨人がいなかったらとっくに人類は滅んでた

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:52:54.66 ID:???

そういういかにもアニメ的なご都合主義をやって、そっから逃れられない
アニオタってどうなの？って話になるのがエヴァだしなあ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:54:56.63 ID:???

>>339
時系列で考えるなら「我々はあと8体の～」と言った時点では第3使徒は殲滅していない
そして第3使徒の殲滅と仮設5号機の処理はゲンドウのシナリオ
なので必然的に第3使徒は「8体」の中に含まれていないと辻褄が合わないと思う
故にカウントするなら前者の第3～第12使徒までが正解だと思う

そうするとマリの「最後の使徒を～」の時点では第13使徒の出現を予測しておらず、
だからこそ「無いはずの13番目」というセリフに繋がると思う
そして第13使徒は明らかにゲンドウのシナリオによるものだけど、
それはカヲルの殲滅の為に必要な処置だった為で、
ゲンドウにとってもあの段階で第1使徒の殲滅は出来なかったからだと思っている
つまり、カヲルを13番目に落とす事によって「第1使徒」を別の存在に振り替えたんだと思う
こうする事によって邪魔なカヲルを第13使徒として殲滅して、
振り替えられた「第1使徒」がゲンドウの手元に残ったと思う
これがマリの言っていた「ゲンドウ君の狙い」なんだと解釈している

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:57:16.02 ID:???

だから庵野は実写を入れたりするけどアニメの方がましだと言われる始末
オタクはどこまで行ってもオタクなんだよ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:03:20.00 ID:???

これだけ世間認知されたアニメ作れる事自体は凄い事なんだから、もうエヴァで誇り持ってやればいいのにと一般人は思うんだがな
アニメだけじゃないよ！オタクじゃないよ！てのは結局中途半端なんじゃ…

353 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 02:03:22.03 ID:???

>>350
やっぱり前者かー
Qまでで結果として第１３使徒も殲滅しているわけだから８体ではなく９体では？という疑問から生まれたことなので
８体倒してからが計画の本番って意味なら第１３使徒殲滅はカウントされないのかもしれないね

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:04:09.02 ID:???

でも、アニオタで商売してる矛盾

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:06:25.79 ID:???

>>352
庵野はラブ＆ポップみたいのがやりたいんじゃ？
実際に襲撃されたしオタよりリア充になりたいだろ？

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:08:13.84 ID:???

庵野監督についても考察する必要がありそうだなｗ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:12:11.86 ID:???

中途半端なリア充気取りほど端から見て痛々しいじゃん
アニオタなんだからそこ突き詰めた方が益もあるんじゃて事
キモいアニオタなのにヴィトンに見出されたおっさん然り、アニメ一筋で金熊やアカデミー獲ったおじいちゃん然り

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:14:07.47 ID:???

庵野＋モヨコはどう考えてもそうなんだけど
社会的評価＋お金だから

ある意味オタクの最終形態だよな

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:14:55.72 ID:???

>>355
んな事あったっけ＞襲撃
大変やな、庵野さん

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:15:55.23 ID:???

>>355
えっ！？庵野監督ってヲタに襲撃された事あるの！？
それはＥＯＥとかＴＶ版の終わり方に納得行かない奴らがやらかしたの？
たかがアニメの事でそこまで追い込まれちゃうヲタって恐いね・・・。
所詮アニメはアニメ、現実は現実って区別はつかないのかな？

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:16:55.09 ID:???

>>360のノリもキモい

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:18:45.07 ID:???

ガイナックス襲撃事件なんて有名なのにもうそれすら知らない世代が中心なんだな
EOEに観客席が映ったのはその復讐だよ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:18:46.70 ID:???

ここに書き込んでる時点でみんなヲタやで
過激派は確かにいるがな

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:20:10.83 ID:???

>>362
しかし、復讐に映画のスクリーン使うのは何も知らん観客はぽかーんだよなｗ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:22:48.41 ID:???

>>362
有名なの？
ググっても出てこないけど

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:23:40.81 ID:???

>>364
んでも現実の復讐をとか綾波声で言わせたらそれなりになってしまうのがエヴァなんだな
必死に修正しようとしてもそうなってしまう様をみんなで見届けよう

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:25:15.75 ID:???

>>365
庵野死ねでググると色々出てくるからお好きにどうぞ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:29:12.24 ID:???

>>367
ガイナックス襲撃じゃ出ないのなワロス

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:32:19.72 ID:???

でも旧劇の「庵野死ね」は掲示板そのままじゃないよね

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:34:35.98 ID:???

あー！あれか、劇中の。
あれイキナリ出ても意味わからんかったわ
庵野も大変だったのな
今は嫁もいるし安定してるといいな

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:35:34.44 ID:???

襲撃事件なんて今となっては笑い話なんだけど
空白の14年なんて余裕ができた庵野たちのセルフパロディだよな

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:39:10.15 ID:???

あの頃の過激派も大人になっているはずだが…

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:39:59.44 ID:???

EOEでいきなり実写になったり「庵野死ね」とか出たりなんだこれだったけど
襲撃されてたのか
その世代でも知らんかったわ

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:40:36.73 ID:???

>>373
うん、知らんかった

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:48:42.33 ID:???

旧作の時はほぼ100%観客は男なんだよね
新劇は下手をしたら女の方が多い

夢は終わっても現実は続く

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:51:50.38 ID:???

>旧作の時はほぼ100%観客は男なんだよね

普通にデートで観に行ったがｗ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:51:56.12 ID:???

100パーは誇張しすぎだろｗ
当時から女もいたぞ
観客席に映し出されたシンジコスの痛々しい奴、あれ、女だしｗ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:52:19.40 ID:???

当時は2ちゃんなんて当然ないしニフティサーブの掲示板の写しだわな
昔は書き込むにもお金を払ってたし今より切実な主張だったのよ
だから庵野なりの誠実な返しだろ？
＞新劇

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:53:54.73 ID:???

>>378
何が誠実なのか

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:56:04.31 ID:???

>>379
無償の愛

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:57:17.88 ID:???

わからんぞまだ完結してないからな
バルト初日あたりでまた客席隠し撮りしてるかもなｗｗ

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:57:56.62 ID:???

テレビはあれはあれで終わってたのに
わざわざ完結編まで作って、しかも依存してるアニオタの目を覚まさせようとした庵野はグウの音も出ない聖人

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 02:58:51.35 ID:???

そんで今度は女ヲタを泣かすのか

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:00:01.85 ID:???

>>377
チェケラの男がほぼ全部持って行ったけど
仕込み出ないなら一生誇っていい

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:00:47.32 ID:???

>>362
何だ、ガイナックス襲撃の事か。EOEで死ねって字がPCのモニター上に演出で出てるとか、ガイナックスの玄関にスプレーで落書きされたとかそれなら知ってる。
てっきりヲタに刃物で切り掛かられた事でもあるのかと思ったｗ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:02:02.19 ID:???

>>382
しかし結果的に目覚めさせてないので聖人ではないｗ
が努力は認める

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:02:48.70 ID:???

怪我人とか出てたら、さすがにニュースになってて知ってるはずだしな

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:03:04.12 ID:???

>>384
チェケラｗｗそう言えば居たなｗｗ
あいつ、何か腹立つわｗｗ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:03:47.58 ID:???

>>386
しかし今度こそやってくれるはず。
一生とれないくらいのトラウマ映像やってほしいなｗ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:04:06.04 ID:???

>>377
あれ、まごころの時初日並んでテレビインタ受けてた女じゃね？
一見女に見えないが

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:04:33.05 ID:???

まあなんだシンまでのつなぎでカラー襲撃事件をプロレス的に演出しよう

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:05:18.30 ID:???

カラーが恨み買うとしても同業くらいだろ
待遇はいいし

つまりシンでは旧TV、旧劇みたいな結末はないってことだ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:05:20.67 ID:???

>>389
今だとオタ以外の観客も多いのに意味あるのかね？

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:06:50.62 ID:???

>>388
チェケラ男は何度見ても気になる
もしエヴァオタなら一生ものの自慢だな

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:11:15.15 ID:???

>>393
オタ以外にもトラウマを生む話にすればいいじゃん。
ただの一般ウケ映画がみたいなら海猿でもみりゃいいしｗ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:13:49.31 ID:???

しかし、自分はたまたまT版の第一話から見られて、EOEも初日に劇場に見に行けてあのお祭り的な雰囲気、時間を過ごせたけど、
あの時はまさか十数年後に新劇劇版がやるなんて思わなかったし、こうやってリアルタイムでまた新しいエヴァを堪能出来るとは思いもしなかったわ。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:15:41.34 ID:???

>>394あいつ、今何やっててどんな気分なんだろうねｗ
でもかなりの記念になっただろうね

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 03:18:08.18 ID:???

あそこに俺映ってたぞ！ってやつが名乗り出たこと無いんかい
俺ならエヴァ板で自慢しまくってるが

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 04:12:43.43 ID:???

>>398
全員パシャって居ないんじゃね

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 08:00:00.22 ID:???

>>398
今の時代だからリアル特定される恐れがある

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:18:22.08 ID:???

ttp://uploda.cc/img/img512abb8c09b93.png
これが真希波なの？

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:23:19.88 ID:???

アンジェラ・アキじゃね？

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:40:41.12 ID:???

>>401
盗撮画像アップ逮捕されろやｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:41:56.42 ID:???

あの実写ってうつった人たちに許可とってんのかね

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:53:39.73 ID:???

アスカと髪型似せたりマリと眼鏡と髪色似せたり狙いすぎてていやらしい

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 12:03:02.94 ID:???

なぜシンちゃんワンコ君なんだろ

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 12:05:08.79 ID:???

いぬっぽいらから

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 12:10:27.53 ID:???

ゲンドウの言うことには何だかんだ言って従うから

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 12:15:21.39 ID:???

マリは動物大好き設定だしアニマの設定だと動物の遺伝子融合体だし
獣化とも関係あるだろう

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 12:25:39.13 ID:???

アニマにもマリいるのかよ

411 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 12:42:52.80 ID:???

>>317が前者である方が濃厚なので、前者を前提として以下のことが考えられる
テレビ版ではアダム・リリスを除く使徒は同時期に一体ずつしか現れなかったことから、
一体の使徒が顕現している間、他の使徒は休眠状態として姿を消している、あるいは現すことができないと考える
しかし新劇場版では第３の使徒が永久凍土から発掘、人類による解体調査、封印されている間にも第４～６の使徒が第３新東京に襲来していることから、
第１・第２の使徒を除く、同時期に複数の使徒の存在が可能であると考えられる
その点を踏まえ、Mark.06の素体である月の巨人は最初から第１２の使徒である可能性が高い
根拠として上記の他、序時点での月の巨人は白い外見であった
しかし、月の発掘現場では左腕に点滴のようなものが施されており、それが第１２使徒の蘇生作業である可能性が過去スレでも挙げられていた
次に破でのMark.06建造時点ではすでにエヴァの装甲が施された腕を除く上半身が黒色に変色していた
この色の変化を蘇生作業による変化である可能性が高いと考えられる
そしてQにおける第１２の使徒がMark.06から出てきた際、形状が不安定の状態で出てきたが、
新劇場版におけるこれまで襲来してきた使徒（未登場の第１１使徒を除く）を振り返ってみると、第４、第５の使徒を除けばどの使徒も自身の形状を変化することが可能ことが確認できる
よって巨人状態であったMark.06の素体であった第１２使徒も、首を切られたことであの形状に変化したと考えられる

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 13:33:56.20 ID:???

みんなシト校で番長やってるんだよ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 13:40:46.84 ID:???

マリは動物にしては

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 14:29:12.49 ID:???

スロエヴァARTの小冊子に「位相パターン」の文字が。
擬装コクーン、位相コクーンの論争再燃？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 14:37:29.59 ID:???

あり得ないわ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 14:41:35.54 ID:???

コクーンて
ポケモンだよね

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 14:57:08.76 ID:???

>>414
位相パターンは位相パターン、偽装コクーンは偽装コクーンですよ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 15:05:15.35 ID:???

>>416
殼ですね

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 15:56:15.14 ID:???

位相パターンと偽装コクーン別物だとは考えないの？
それとも考えた上で書き込んだの？
俺から言わせれば突っ込み大杉

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:04:06.56 ID:???

もうQのパチンコがでんの？

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:19:26.54 ID:???

スロットやで
しかもQ要素なんて一切ないで

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:21:41.41 ID:???

スロットでしょ。
でも、過去のパターンだとBD/DVD発売まで映像使えなかった。
破のBD/DVD発売前に出た奴は2号機リーチで第7使徒の代わりに
序の第5使徒になってたりした。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:33:30.75 ID:???

スロットの話までここですんなよ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:41:28.12 ID:???

じゃあスロットからの情報では考察に使えないね

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:47:49.50 ID:???

ソースが明確なら一考に値すると思うけどね

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:49:03.12 ID:???

思わねーよ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:12:36.98 ID:???

カシウスの槍の名前ってパチが初出だったようなｗ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:13:47.42 ID:???

せやで
一応、使えるものも出てくる
まぁ情報のフライングとかがほとんどで、たいした材料はないけど

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:20:05.05 ID:???

頭からなしにする必要はないな

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:25:44.36 ID:???

ここはパチスロカスどもの巣か

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 18:07:51.59 ID:???

>>419
そこらへんの考察してくれる人はあまり見かけないな
位相コクーンは何ぞや？

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:05:09.93 ID:???

位相コクーンなんてものはただの聞き間違い
字幕により擬装コクーンで確定したじゃん

スロット新しく出てきたらしいのは位相パターンね

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:17:28.18 ID:???

位相パターンって昔からあった気するけど

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:38:59.86 ID:???

葛城ミサトＥＶＡによる近接戦闘は無理という事ね。Ａ．Ｔ．フィールドはどう？
伊吹マヤ健在です。おまけに位相パターンが常時変化しているため、外形も安定せず、中和作業は困難を極めます。

序の第5使徒のとこで　でてるね

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:52:00.08 ID:???

ATFの展開のやり方っぽくね？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:57:18.70 ID:???

そもそもコアが不定形、つーか第六使徒だぞそれ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:02:47.87 ID:???

>>436
大変失礼致しました

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:24:46.44 ID:???

クソみたいなネタが続きますねぇ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:39:45.41 ID:???

>>436
コアが不定形って初めて聞いた
第6使徒もコアは定形じゃね？

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:44:10.71 ID:???

全身コア勢ぐらいじゃないか
コアの形が変わるのは

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:45:28.64 ID:???

全身コア＝全身弱点

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:45:42.06 ID:???

序の第6使徒は形状によってコアが分裂する

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:45:49.20 ID:???

>>439
第6使徒のコアは不定形じゃないよ
>>436じゃなくって、>>434のセリフが正しい

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 20:52:14.90 ID:???

攻撃形体中だけ実体化する部分があり、そこがコアだと思われるみたいなセリフがあるだけ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:27:02.02 ID:???

全身コア＝全身弱点、とうのは半分正解で半分はずれ

全身コアなので体の一部を壊しても殲滅できない
実際にMark.09が全身コアだったので首を落としても活動できたし、
一時的とはいえ頭部の再生すら行っている

殲滅するなら再生不可能なダメージを全身に一気に与える必要があるので意外と厄介

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:33:01.35 ID:???

カヲルくんも全身コアということはないですかね？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:34:54.62 ID:???

アダムスはアンチATFを張れる、目からビーム出せる、侵食・同化能力に長けてる、再生力が高いって仮説でいいのかなあ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:40:42.74 ID:???

>>447
どうだろうね
第9使徒みたく実体が分からないような侵食タイプの使徒とも違うようだけど、
侵食能力があって、再生能力があって、エヴァのような実体として形状を保って、
しかもシンジを迎えにいった時みたいに頭部をロケットに変形させるような能力まである

かなり異色の存在であることは間違いないだろうね

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:43:05.77 ID:???

通常のエヴァの場合、外装が装甲兼拘束具だったけど、
Mark.09の場合は外装も含めての全身コアだからな

コアだけど装甲の役目も果たすとか特殊すぎ

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:15:45.80 ID:???

ニアサードもフォースもガフの扉は閉じることが出来たけど、セカンドだけ何で閉じてないんだろ。
4つの槍で4体の巨人を封印して止めた。それで出来たのが4つの十字架ってのは考察サイトで読んだことあるが、それだとガフの扉は閉じるんじゃないのか。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:20:02.98 ID:???

>>450
槍で止めてないんじゃないの？
旧の設定がそういうことだっただけで、それが新劇のセカンドインパクトに当てはまる訳じゃないと思うが
全集でも言及はなかったわけだし
むしろ新劇はセカンドインパクトで槍が4本誕生したようなカットに見えたがな

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:20:52.58 ID:???

なんか
黙示録のあれを思い出すな

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:20:56.64 ID:???

セカパクで発生したのは白き月のガフの扉
白き月はそのまま崩壊し、戸の壊れたドアのごとくガフの扉は開きっぱなしになってしまった
とか

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:27:52.93 ID:???

槍が4本誕生か、その発想は面白い。
インパクト系ってさ、止めないと古の生命は滅ぶんじゃないのかな。そう考えると何らかの方法であの4体の巨人を止めたってことになるんだと思うんだけどな。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:28:46.65 ID:???

開いてたらインパクト進むんだよね

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:30:10.68 ID:???

>>453
今回のインパクトは月はあんまし関係ないのでは？と俺は思ってる。
根拠は足りへんけど、ニアサードもフォースも黒き月は関係してなさそうだったし。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:31:51.01 ID:???

>>455
そう仮定すると、セカンドのあれは別物ではないか。となってしまうんだよな

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:34:06.36 ID:???

>>454
そこでＤＳＳチョーカーですよ

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:34:48.08 ID:???

>>456
Qの月は？

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:35:22.55 ID:???

>>458
チョーカーでけえ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:36:26.57 ID:???

ミサトの回想に出てくるADAMSが巨人だとは限らない。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:40:04.56 ID:???

Ｑでサードの続きが始まった時、新しくガフの扉を開いていないのに始まった。
一度開いてしまえば、後は閉じてても開いてても変わらないのか

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:40:23.04 ID:???

>>460
でもカヲルのセリフは第１使徒を恐れて作られたとも読めるしね
チョーカーではなく、神を殺せる機能のことをそう言ったのかもしれない

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:44:24.27 ID:???

>>459
確かにそれは盲点だった。
ただの月であって関係なさそうとか思ってたけど、よくよく考えてみるとあっこにカヲル君とかMK.6の素体もあったんやもんな

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:45:06.53 ID:???

>>463
俺のDeification Shutdown System説が評価される時が来たか

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:46:19.47 ID:???

>>461
それはごもっともだけど、それを言ってしまうと考察(妄想)が出来ない・・・

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:46:57.27 ID:???

南極のあの状態は扉が開きっぱなしに見える

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:50:12.35 ID:???

絵コンテだと巨人だし
翼が宇宙から？見えるくらいだから
人間サイズじゃないでしょ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:52:43.57 ID:???

一体、カヲルの「何を」恐れてチョーカーを作ったという意味だろう？
恐れた対象によって意味が大きく変わってくると思うんだよな

単にカヲルを使徒として恐れたと言うのであれば簡単な話だが、
「第1使徒の能力」とか「カヲルが発揮できる力」とかが対象だと話が複雑化してくる

或いはゼーレの手駒として素直に儀式を遂行するのではなく、
シンジに執着を見せたようにカヲルがゼーレを裏切ることを恐れたというのでも話は変わってくる

結局、「何を恐れた」のかが重要だと思うんだが、これも情報が不足しすぎてるからなぁ…

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:53:22.18 ID:???

そういや今回のインパクト発動条件は旧劇でゲンドウが目論んでたアダム(生命の実を食べたもの)とリリス(知恵の実を食べたもの)の禁じられた融合(？)なんだよな。多分

そう仮定するとセカンドはどうやって起こったんやろ。ここは旧劇と同じなのかそれとも違うのか。

471 ：73：2013/02/25(月) 22:56:21.42 ID:???

流れぶった切りますがすいません
全文検索の件です

「結果が明らかにおかしいパターン」の原因が分かりまして
軽微どころのバグではありませんでしたorz

修正したところヒット数がだいぶ増えました

　エヴァ　　：11701件→12275件
　初号機　　：5682件→5900件
　レイ　　　：5077件→5254件
　アスカ　　：8734件→9175件
　シンジ　　：17616件→19077件
　カヲル　　：11331件→12017件
　マリ　　　：6347件→6671件
　ゲンドウ　：7270件→7579件
　冬月　　　：2900件→2971件
　ミサト　　：4812件→4990件
　ゼーレ　　：3815件→3941件
　インパクト：5524件→5704件
　サード　　：4461件→4606件
　ユイ　　　：4037件→4187件
　リリス　　：4252件→4406件
　アダム　　：3788件→3927件
　アダムス　：2140件→2219件
　鱈の子　　：189件→200件

平均4.3%増

＞まとめサイト管理人さん
修正版をお渡ししたく
気長に雑談スレをチェックしてますのでレスお願いします

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:57:38.99 ID:???

>>469
少なくとも今回のカヲル(第一使徒)はリリンと限りなく近い存在ではないのか、と思うんだよな。根拠はもちろん無い。強いて言うならそうで無ければDSSチョーカーなんてカヲルに付けれねえだろ。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:59:05.32 ID:???

鱈の子てなんぞ

474 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】(2+0：10) ：2013/02/25(月) 22:59:52.11 ID:???

任天堂ＤＳＳチョーカー
任天堂ＤＳ９
任天堂ＤＳドライブ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:00:20.44 ID:???

>>471
冬月3000目指す

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:08:02.28 ID:???

セカンドインパクト時、全人類を震撼させた使徒界のニューホープ！
4人ユニットである事以外、全てがベールに隠されている！！

奴らの名は-----ADAMS！！！

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:11:03.90 ID:???

>>472
その意味で考えると、チョーカーは「第1使徒」に付けたという意味合いより、
「カヲル」に付けたという意味合いが大きいという事になるかな

そうすると「恐れた」のはカヲル自身の能力か、裏切りか、
或いは死海文書の契約内容に含まれるカヲルの役目なのか…

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:17:25.42 ID:???

トリガーとなりえる力
ではないのか？
恐れるのは

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:21:53.89 ID:???

>>477
そうなんだよな。でも今回の新劇でカヲルの恐るべきコトって実際宇宙空間で生きてられるくらいで他の描写は無いんだよな。
そう考えると話の腰をおってしまうけどカヲルはシンジに自分の罪を背負わせたってゆう罪悪感を少しでも減らそうとして言ったのかも。なんにせよこの件もまだまだ情報不足で結論は出せませんな。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:23:57.25 ID:???

Qでカヲルを普通の人間らしく見せ過ぎて第一使徒とは何なのかいまいち分からんようになった
第二使徒あのリリスなのに

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:24:37.02 ID:???

>>478
「僕が第13の使徒になってしまったからね、僕がトリガーだ」
この言葉が前々から引っかかってたんだよな。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:25:10.29 ID:???

Mark.06から降りるカヲル

ミサト「あの少年･･･何者なの･･･」
カヲル「面子、少ないね」
日向「分析結果でました！パターン青使徒です！」

カヲルに銃を撃つ青葉

青葉「うぉおおお」

ピキーン

ネルフ一同「ATフィールド」
カヲル「僕は第1使徒の渚カヲル」

これなら恐れるだろ

483 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/25(月) 23:26:39.20 ID:???

序破時点でのミサトらNERV職員の認識であるリリスと使徒の接触でインパクト発生が正しいのであれば、
この場合のインパクトのトリガーとなるのは接触した『使徒』となるのではないだろうか
そしてDSSチョーカーは見た目からヒト型に適応したサイズであるため、制作段階で第１使徒が人間サイズであることを知っていた
そのためカヲルの言っていた「僕を恐れたリリンが～」の意味は、DSSチョーカーが第１使徒によるインパクトのトリガー抑止のためのものだったのではないだろうか？
DSSチョーカー説明時にチョーカー内を回転している封印呪詛文様が対使徒を表し、
本来ないはずであったとはいえ、結果的に第１３の『使徒』がフォースインパクトのトリガーとなったとカヲル自身が言っていたので

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:26:50.31 ID:???

>>480
多分次でとんでもない怪物になる

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:27:51.16 ID:???

>>480
そもそもカヲルの存在自体が旧劇のときから解からんかった。旧劇のときはアダムの魂が入ってるんだったらそいつもアダムじゃねって思ってたんだ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:29:18.98 ID:???

>>482
なんでそんなヤツが大人しく首輪つけると思って開発するんだ
てかＱでは普通の状態だとパターン青じゃなかったぞ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:30:32.97 ID:???

>>486
その辺疑問残るんでシステム自体が第一使徒用に作られたと思ってるわ
首輪型はシンジ用

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:31:09.01 ID:???

改めて考え直してみるとblood type blueって結構謎だよな。血の色ではなさそうやし

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:32:06.50 ID:???

>>485
旧での魂がアダムは完全に後付け
そもそもカヲルやアダム関連は後付け多すぎてわけわからん事になってた

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:32:19.58 ID:???

>>488
ラーゼ(ry

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:33:45.03 ID:???

>>485
旧では人間の手が加えられたから最初の第一使徒じゃなくなったんじゃね？
まぁ体はアダム由来だからやっぱスッキリしないな

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:33:52.45 ID:???

>>490
ブルークリスマスだっての

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:34:05.81 ID:???

思ってたより評判良かったから設定盛りすぎたんだろうなカヲル

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:34:58.78 ID:???

>>493
それは言わない約束

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:36:24.32 ID:???

一話限りのただの人型使徒がアダム様だぜ出世したもんだ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:37:21.95 ID:???

>>490
無知なおらに慈悲を・・・

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:37:47.02 ID:???

主人公食ってるしな

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:37:59.82 ID:???

カヲル自称、運命を仕組まれた子供達なのに第一使徒ってどういうことだよ？？？

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:38:43.11 ID:???

>>496
宇宙人の影響で青い血の人間になりましたとさ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:38:59.04 ID:???

同じ首輪流用で同じ効果が得られるって事は
単純に考えるとやっぱりシンジが使徒化してるのかね

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:39:04.64 ID:???

破の最後とQの予告の初号機にささってるカシウスの槍のお尻のほうがひねってあるのは何か意味があるのか
ペーパーナイフやフィギュアとかではちゃんと終わった形してるのに

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:40:04.20 ID:???

旧劇だと、アダム魂+人工肉体＝第17使徒くらいだったから
第1使徒である新劇は、魂どころじゃなくて肉体もアダムご本人様なんじゃね

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:40:29.33 ID:???

>>480

ニア・サードはシンジだったが、サードインパクトを起こしたのはカヲル
問題はサードを止められたのに何もしてない

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:42:06.83 ID:???

>>503
アスカがサードを起こしたのはシンジって言ってるじゃん

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:46:28.36 ID:???

>>502

旧版では爆発したアダムのかけらが使徒になる設定だったが、新劇では使徒
の元がＡＤＡＭＳとは言われてない。
でも爆発したカヲルから使徒が出てきたらゼーレの思惑通りか

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:48:37.55 ID:???

アスカが知ってるくらいならマリもヴィレも当然シンジがサード起こしたって知ってるよな
ってかヴィレでの皆の反応が物語ってるか

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:50:46.41 ID:???

カヲルは一話限りではないぞ
25 26話にも出てるし
最初からＯＰにも出てる
重要人物だったのは間違いない

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:52:03.60 ID:???

パターン青は遺伝子の僅かな違いだったな

使徒と人類の
でもパターンを自由に変える使徒もいた

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:53:43.51 ID:???

>>503
サードをカヲルが起こしたという根拠は？
それと、何を使ってどうやって起こしたのかな？

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:55:48.76 ID:???

>>509
mark6にカヲルが乗ってたから、かな言いそうなのは

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:58:27.82 ID:???

>>505
グロすぐるうううう

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:59:07.91 ID:???

またシンジを殺さなかったのが悪い主張の人か

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:59:23.72 ID:???

起こすというのは
トリガーになるということが一番問題なのだろうな
トリガーがいなければ
起こる道具があっても起きないのだろう

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:02:23.90 ID:???

つまりシンジ死ね、ですかね？

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:06:02.15 ID:???

カヲル「いやです」

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:12:01.69 ID:???

>>515
いのちをだいじに

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:30:44.44 ID:???

人外の特技は自爆

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:39:17.32 ID:???

でも自爆攻撃ってあんまないよな
サキエルたんくらいじゃあないの

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:42:38.90 ID:???

カヲルは4つに引き裂かれたアダムスの一人なのか
カヲルは第一使徒の能力を4つに引き裂かれ弱体化したのか
どっちでしょー

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:46:48.80 ID:???

ぽか波とシンジがどうなるかに掛かってるんだろう

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:53:25.99 ID:???

14年も初号機の中でレイとシンジは溶けて交じ合ってるしな

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:55:35.44 ID:???

>>519
そもそも本当に4つ程度なのか
すくなくとも9体はいるようだし

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:55:39.62 ID:???

シンジとレイが異常に求め合ってることを表現できると思うけどな
１４歳がディープキスなんて、異常事態というしかない
レイとの融合は禁忌ということを示してる

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:59:36.15 ID:???

せやな

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:03:39.17 ID:???

そしたらそいつもどいつも第一使徒になるし

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:04:46.98 ID:???

>>523
一行目が全てだろう
どんだけ好きあってるんだよと突っ込みたくなる展開だったなｗ
露骨すぎて没になったんかね、あれは

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:07:42.35 ID:???

ぽか波消えてせいせいした

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:08:15.42 ID:???

病室から出てくるなとあれほど言ったのにな

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:08:38.45 ID:???

>>519
4体のうちの一体が更に9つに分裂したと妄想

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:09:57.63 ID:???

>>528
言うこと聞くはずないじゃないですか

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:14:37.56 ID:???

病室わろた

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:14:54.63 ID:???

まあ今回のカヲルは大分人間側に降りてきてたよな
旧作みたいにゼルエル以上のATフィールド持ちでもない感じだし

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:15:04.67 ID:???

>>529
アダムが分裂増殖した後に12使徒のコアを噛み砕いて覚醒
なんだそれ？

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:15:59.19 ID:???

>>533
なんか今回のアダム変だし何があってもおどろかねーよ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:16:29.76 ID:???

>>532
Mark.09と同じ？でアンチATフィールド持ちかもしれん

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:27:23.66 ID:???

アダム変だよな
変なんだよ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:28:17.08 ID:???

なんだよこのCM

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:29:52.39 ID:???

分裂した分他の何かで補おうとして侵食同化能力がある…とか

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:36:23.75 ID:???

分裂じゃなくて、光の巨人はインフィニみたくアダムから生み出されたのかもよ
だからアダム本体はセカンド爆心地に今でも居るのかも知れない
そして魂だけ第1使徒としてカヲルに定着させたのかも

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:44:39.07 ID:???

>>539
そうするとどうなるの?

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 02:44:46.98 ID:???

どうなるかは考えないの？
それとも考えたうえでの結論なの？
バカなの？
突っ込みどころ満載

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 02:51:33.39 ID:???

>>541
バカみたいなツッコミワロタｗ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 07:35:52.19 ID:???

>>539
セルジュニアみたいに生まれるインフィニティー想像したら怖くなった

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 08:08:19.38 ID:???

フォーパクのキノコってこれなのかな
http://i.imgur.com/aN3s3Op.jpg

amimaは関係ない？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 08:18:11.25 ID:???

>>544
に似てるけどもっと人工構造物っぽい
中心のぐるっとしたとこも全然ちゃう

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 08:18:43.79 ID:???

「世界は囓ったリンゴ」みたいやつだっけ

でもキノコ(仮称)はあんまりリンゴっぽくないんだよね

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 08:21:18.90 ID:???

アニマとＱは似てる点が多いよね

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 09:06:25.80 ID:???

バイザーでイメチェンとかドグマに結界とか

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 09:39:29.21 ID:???

なぜマリは覚醒１３号機がカヲルによって停止させられたことを知ってるんだ？

マリ「ガフの扉が閉じないっ！わんこくんがゼーレの保険かっ！！」

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 09:49:12.20 ID:???

>>549
DSSチョーカーをモニタしてたのでは？
もしかしたらマりだけ。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 09:51:31.38 ID:???

時系列わかっちゃったんだけどどうしたらいい？

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 09:59:19.03 ID:???

・プラグ内の会話はエヴァ同士で敵味方問わず丸聞こえっぽい
・マリはチョーカーをモニタしてたっぽい
・全身コアとか8号機で調べたっぽい。援護機だし解析力強い、8眼は伊達じゃないっぽい
・マリは計画についてある程度知ってるっぽい

だから
カヲルが自殺したこと
シンジがぐずってること
シンジがどちらのプラグに居たか
を知ってるっぽい

ぽいぽい

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:00:27.40 ID:???

覚醒13号機の覚醒停止てカヲルか？

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:06:48.34 ID:???

カヲル自殺で光の輪下半分の眼の光が消えた。
だけどまだ全身が発光してて、扉も閉じてないから
半覚醒くらいまでは落ちたでしょ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:30:05.46 ID:???

完全停止みたいに言うからアレ？てなった

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:34:55.67 ID:???

ほんと>>555みたいなのはキモいわｗ

リアルでも会話の中で相手の言ったことを一期一句メモってそうｗｗｗ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:36:19.61 ID:???

察しと思いやりが足りないんだろ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:38:02.79 ID:???

>>556
考察スレで突っ込まれたくらいで何言ってんだよ
この位でファビョるほうが無駄にプライド高くてキモイわ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:38:30.14 ID:???

たぶん初号機にはレイの意思が強く入り込んでると思う。
「碇君がエヴァに乗らなくてもいいようにする」って破でいってたし。
それがシンクロ率０になってるんじゃないかな？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:38:56.48 ID:???

自演同士で罵り合いか…

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:42:47.42 ID:???

シンジが保険だったんだからカヲルの死に意味はなかっただろ
目が閉じたのも槍を2本刺したからで

カヲルはゲンドウのみならずゼーレにも欺かれていることを知らなかったんだよ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:43:53.20 ID:???

>>561
カヲルの死は無駄じゃないよ。
あのまま第13号機が上空にいたら、マリは手も足も出ないです。

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:43:57.06 ID:???

>>556 >>558
くだらない低次元な喧嘩しか出来ない奴らは両方とも考察スレ向いてないよ
バカ共はキャラスレでも行ってろ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:47:15.47 ID:???

無駄というか、カヲルの意図とは別だよな
カヲルは自分の死で停められると思って死を受け入れたのにそれすら違うなんてな

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:48:01.87 ID:???

>>559
僕もそう思います。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:49:51.47 ID:???

>>551
既出じゃないなら書いてよ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:50:36.07 ID:???

序→破→Q

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:52:33.72 ID:???

>>567
あーそれはあたらしい(棒)

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:55:34.04 ID:???

まさかの全部違う周回説

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:56:59.88 ID:???

その説明してる尺がシンに無いだろｗ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:25:10.91 ID:???

説明はしないでしょ
庵野だしエヴァだし
説明や解説は別媒体の本など

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:30:32.43 ID:???

>>552
会話が聞こえてたらモニターに「SOUND ONLY」って表示されそうだけどそいうので出てた？

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:41:25.37 ID:???

>>571
それすら完全じゃないからなーエヴァだわな良くも悪くも

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:46:56.13 ID:???

>>559だとすると
ポカ並の記憶や意思は初号機に、魂は黒波に入ってるって事になる？
シンでは初号機に黒波が取り込まれてリリス化したりして。
そしてソレにシンジが乗るとか？

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:48:02.12 ID:???

>>551ですがそれでは時系列を書きます
【旧劇→Q→シン前→序→破→シン後】です

旧劇後シンジはみんなを救うために世界書き換え、自分も記憶をなくす
アスカは記憶保持したままQへ、プラグスーツや私を助けてくれない等
旧劇でインパクト前にすでに死んでいた加持はQ未登場、リツコ失恋で髪型変更
旧劇の制服レイがQ偽レイのLCL前に登場、その後序冒頭や破アスカに出現

シンの内容はQの続きで結果フォースインパクト起こして再度世界書き換え

その後序最後でカヲルが「また３番目とはね」とQの次のカヲル登場
破のラストで「今度こそ君だけは幸せにするよ」
Qの予告の内容がシン後半に該当

シンの結末はハッピーエンド
ユイが現れ、破ラストの綾波レイが戻ってくる

アスカはシンジのことをちょっと大人になったわね
マリはシンジのことを王子様

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:53:31.90 ID:???

>>575
旧劇ではミサトもリツコも死んでますが

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:53:32.96 ID:???

旧劇と新劇の繋がりはないみたいなの公式が言ってたんじゃなかったか

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:59:19.93 ID:???

>>574
レイが乗せないようにしてるのに結局シンジ乗せちゃうのかよメンドクセー女だな

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:08:08.18 ID:???

Qでエヴァに乗れって言ってるのゲンドウだけなんだよね

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:08:43.47 ID:???

カヲルも一緒に乗ろうぜ！言ってたやん

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:09:33.47 ID:???

>>576
そこでいう死んでるの定義はインパクト直前がその数日前かってことだよ

ゲンドウは食べられ→バイザー化ｗ
リツコはふられて打たれて→髪型変更
ミサトも打たれて・・・→死んだ原因のシンジにつめたくする

加持はそのだいぶ前にしんでる

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:10:34.66 ID:???

>>575
旧との繋がり以外の部分はありそう
アダムリリス関連の設定全然違う時点で旧からのループは無いだろ

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:18:48.75 ID:???

>>582
シンの前半でＱの最後に流れた予告の内容がくると思います
おそらく、ゲンドウが使徒っぽいのを大量生産してヴィレに攻撃みたいな

で瀕死だったマリが一部サイボーグ化して機体も8+2号機になって倒すみたいな
最後はマリが暴走しかけて槍でつらぬからる

その後シンジがまた世界を書き換えて序へ・・・・

シンの最後はリリンと他の使徒との和解も踏まえてフィナーレ的な

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:20:18.56 ID:???

シンジはアダムとリリス、エヴァ、使徒そこらへん詳細知らなんだから
新たに書き換えるなんて出来ないでしょ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:21:32.16 ID:???

13号機の停止だけど
カヲルの死と同時に上の二つの目が光が消え
下の目も小さくなってる
シンジの存在はいわば待機電力みたいなものではないかね

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:32:53.49 ID:???

もうやだやり直す！槍は無いけどやり直す！
カヲルてめーは裏切った代償に未来永劫自己犠牲サポート役な！

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:36:04.00 ID:???

逆行断罪ものかよ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:37:38.12 ID:???

>>583
もう結構だ
Mark.06が首投げてMark.09がキャッチしてスラムダンクレベルの妄想はいらん

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:38:28.30 ID:???

その可能性は高い

むしろ新劇が旧劇シンジが作り変えた世界でさらにそれを繰り返している世界

旧劇でカヲルが裏切ったのでシンジは都合いいように作り変えてる

しいていえばアスカレイだけじゃ足らず女を望んだ結果マリがきたｗ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:40:23.54 ID:???

カヲルが旧劇で裏切ったとか
何言ってんの

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:43:46.44 ID:???

旧劇と繋げる意味なくね？
新劇の世界が何回も繰り返してるならわかるけど

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:48:42.24 ID:???

EOE→Qだとアスカやカヲルの言動もだけどトウジや加地がいないのも説明がつくからな

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:49:23.21 ID:???

>>588
採用

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:53:41.65 ID:???

カヲルは裏切ったもなにもないだろ
シンジが勝手にそう思ってただけ

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:55:15.74 ID:???

なんかキャラ贔屓の発言臭いのが来てるな…

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:56:11.54 ID:???

>>592
シンジ思い一つでリリスと融合してなくなったアダムのが復活したって事？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:56:27.30 ID:???

>>586なんて半ネタみたいなもんだろに

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:58:01.69 ID:???

スパーシンジさん流石っすねパネェ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:06:26.35 ID:???

13号機を変な方向へ覚醒させたのは
自己中病が発症したシンジに見えたが
カヲルがトリガーって本当なのかな？
シンジを傷つけないために自分がトリガーだと言ってたのかも

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:08:22.29 ID:???

>>599
どうせバレる嘘だろ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:08:33.66 ID:???

シンジがやりなおしたいと望んだからやり直しの世界ができた
でもやり直してもやっぱり同じ自己中で失敗する
人間は同じ過ちを繰り返す

てなことかね

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:09:09.23 ID:???

序の冒頭に出てくる使徒の跡のような白線

カヲルが第１なのでリリス以外考えられないけど場所的におかしいのであれはＱと序が別の世界ってことだよな

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:10:18.83 ID:???

マリがシンジを保険と言ってるんだし
トリガーは嘘ではないだろ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:10:29.68 ID:???

しかたねーなー幸せになるまで付き合ってやるから終わったら解放しろよってしぶしぶ周回続けてるカヲル

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:14:30.03 ID:???

>>574
それなら初号機に黒が乗ってポカの記憶を吸収。
黒ポカ誕生でシンジとレイの物語完結
じゃないか？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:17:02.62 ID:???

たまにイラッとしてアスカ鬼神の如くシンジのケツを蹴り上げるカヲル

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:17:55.71 ID:???

>>601
いつからシンジだと錯覚していた？
延々と同じ事繰り返してるのはゲンドウ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:21:29.86 ID:???

>>606
人外だから綺麗なままでいられるんだよ
獣人間と同じになったらそれ相応の扱いされる
庵野に

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:23:00.68 ID:???

>>575
リツコの回想で破の覚醒初号機いたけどあれなんだったん？

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:27:20.13 ID:???

シンジはなあ
基本は良い子だが俺なら3周目あたりでキレるな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:31:31.05 ID:???

キレるなよ。そもそもネルフに呼ばなきゃ良いだけ
ガキ大人が世界の命運を握ってるのがそもそもおかしい

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:31:50.08 ID:???

>>610
むしろ3回も我慢するお前がいい子だよカスが

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:33:02.13 ID:???

>>612
褒めるなら素直に

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:33:26.76 ID:???

>>611
本人には手上げないけどSDAT取り上げて踏みつけるくらいはしたくなるかもしれん

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:35:13.60 ID:???

>>614
ちいせえｗｗ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:35:30.15 ID:???

>>614
お前みたいのは子供は絶対作るなよ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:36:49.84 ID:???

真面目か

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:50:31.38 ID:???

一周ごとにアダムが増える
ただ今４週目

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:53:13.34 ID:???

>>614
想像してワロタ
ふんずけてやるんだからっ！(オスギ風)

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:02:28.41 ID:???

>>618
怨霊か

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:05:02.00 ID:???

>>618
そしたらカヲルも４人いたりして・・・

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:06:33.64 ID:???

>>614
わかるぜ

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:07:04.37 ID:???

一周に一回しか出てこれないから空いた棺の数＝周回数
アダムスの数は過去カヲルの怨霊

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:09:14.72 ID:???

その一周のサイクルがどうなってるかが問題だな

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:19:43.83 ID:???

周回重ねるだけの似非チートキャラ…か

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:39:17.26 ID:???

怨霊って数か増えるんか

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:41:21.78 ID:???

今度発売のDVD•b)は本編10分追加されてるから楽しみだわ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:43:09.93 ID:???

最近思い込みでキャラ叩きするやつがいるな

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:56:00.31 ID:???

>>627
巨神兵だろ

630 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/26(火) 15:03:26.45 ID:???

前スレで初号機によってサードインパクトが起こされたと挙げたが、訂正するにあたってお詫びを申し上げる
DSSチョーカー説明時に擬似シン化第２形態の初号機が映るモニターの右下に「Near Third Inpact observed time -0:31～」という表示がされていたのを思い出した
初号機が起こしたのはニアサードインパクトだったということに訂正したい

そこで、リツコ達がニアサードインパクト自体を重く捉えていることを踏まえ、以下のことを考えた
まずこの考察の前提条件に破ラストのカヲルによるカシウスの槍投下はされなかったこととする

破エンドロール前時点で初号機による現象をリツコは「サードインパクトが始まる」と言っている
この時のインパクトの材料は以下の通り
①エヴァ初号機＜擬似シン化第２形態＞（第２形態の内訳は、初号機（擬似シン化第１覚醒形態）＋巨大レイ【零号機コア（あるいはレイの基？）＋形象崩壊した第１０の使徒】）
②赤黒白を基調としたガフの扉（コンテではバラルの扉らしいが、カヲル曰く開かれたのはガフの扉）
これまで劇中で明かされているインパクトに比べ、材料が少ないのがわかる
セカンドでは詳細は明かされていないが回想を基に光の巨人（ADAMS？）、複数の槍、黒＋虹色を基調とした扉
サードも明らかではないが、２本の槍、第２の使徒リリス、第１２の使徒
フォースでは覚醒した第１３号機（マリ曰くアダムスの生き残り？）、２本の槍、存在しなかった第１３の使徒（元第１使徒）
他のインパクト時に比べ、材料が足りないことから初号機によるインパクトは不完全であるが故にニアと名付けられたのではないかと考える
そしてニアサードインパクトだが、カヲルの言い回しからセカンドインパクトのようなガフの扉は開いた状態で終息したのではないか
これはテレビ版の初号機がS2機関を取り込み、その後どうやって停止したかの理由を省いた時と同じであるような気がしてならないためそういう風に考えた

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:07:28.86 ID:???

>>628
ネタだろ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:10:57.08 ID:???

カヲルが完全に旧よりダメキャラ感増したのは事実だがな

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:25:59.20 ID:???

>>630
>まずこの考察の前提条件に破ラストのカヲルによるカシウスの槍投下はされなかったこととする
これがまず駄目だろ。

破C、パンフではエピローグになっているが、物語上に存在する。無かった前提での考察は無意味。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:29:59.07 ID:???

>>583
病室に帰ってください

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:30:05.04 ID:???

ヒント：ループちゃん

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:30:41.25 ID:???

>>592
加持さんは出てこなかったけど、ハゲ親父の乗組員を勧誘したみたいなことをハゲ親父がいってたやん
別のところで画策してるんじゃないの？裏動くほうが加持さんっぽいし

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:33:48.69 ID:???

>>595
「ケンスケはアダム」とか言っちゃうあの御方が来てるんだよ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:40:18.37 ID:???

個人的にはEOE→シン→序→破→不明な１４年→Q→？→？の新劇７部作あってほしい。
待つのは疲れるが

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:44:48.75 ID:???

14年間は作品化されそう

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:46:36.75 ID:???

>>637
妄想だよそれ

641 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/26(火) 15:48:31.44 ID:???

>>633
この考察は序→破エンディングまで→Q→シン→序破C→Quickeningというループが前提なので
結局のところ序破Qは演出やストーリー背景が変わったもののカヲルが死んでシンジが憔悴まではテレビ版の流れできているので
カヲルの登場はQからとしか思えない
その先を語るために次を「シン（新）エヴァンゲリオン劇場版」と表記もテレビ版と同じに戻したのではないかと

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:52:31.16 ID:???

>>641
シンは舞台が、破に戻るの？

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:54:23.85 ID:???

>>641
仮に破のエピローグを除いたとしても、ゲンドウと冬月が月面でカヲルを確認している。
劇中に登場しているんだよ。
Qからの登場はありえません。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:54:33.88 ID:???

>>641
あ、これはちょっとだけ納得ｗ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:55:51.23 ID:???

ヴンダーの乗組員は世界を崩壊させた元凶としてシンジをみてるとすると、憎しみの表現が足りない気がする。
実際家族や恋人等を殺されたんなら、殴りかかるなり泣き叫ぶなりするような気が・・・
それとも１４年間という時間に怒りが風化したんだろうか？
ただ単に、世界崩壊のトリガーとして恐れてるんじゃないかな？

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:01:34.12 ID:???

序と破のカヲルのセリフは最大の謎ではあるな

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:03:13.84 ID:???

うーん
序破とそっくりな世界（だがカヲルは自分からは動かない）→Q→シン前→序破→シン後なら分かる
妄想レベルだが

648 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/26(火) 16:08:16.78 ID:???

>>642
シンはEOEの25・26話を新劇場版なりに再構築した話になると思われる
EOEでのサードインパクトがシンでいうファイナルインパクト、人類補完計画発動となるのではないかと
>>643
過去スレで言っている人もいたけど、序破エンディングまでのカヲル登場はループを表す演出であると考えている
ループ前の序破においてカヲルのシーンをカットしてもストーリー上の影響がないため
また月での「はじめまして、オトウサン」発言こそQの第１３使徒にさせられたことを意味するのではないかと、過去スレで言っていた人を支持したい

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:13:28.99 ID:???

>「はじめまして、オトウサン」発言こそQの第１３使徒にさせられたことを意味するのではないか
これは俺もそうじゃないかと思ってるけど
だが、しかしループとは何か？になると・・・・何も言えねぇ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:15:03.33 ID:???

お前にとって初めましてでも俺はちげーよｗｗｗｗもう騙されねーかんなｗｗｗｗｗ
もう父上なんて敬語も使ってやんねーｗｗｗｗｗ説

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:16:14.31 ID:???

んなわけねーだろw
Qカオルのニアサー回想シーンに破ラストの覚醒初号機出てきてんのに
なんでQ→破になるんだよ、予知能力か？w

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:17:43.73 ID:???

シンジとカヲルは1億と2千年前から愛してるんだよ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:19:22.26 ID:???

破Cから空白の14年間が必要になってくるんだよな

654 ：155 ◆YV/HvWtANo ：2013/02/26(火) 16:24:46.90 ID:???

>>651
リツコらの回想やカヲルの回想等にMark.06に関する映像や言及が一切ないことに違和感を感じる
Qでのシンジが他人に恨まれ、拒絶されてもやり直そうとした世界がシンジにとって幸せではなかったために、その元を断とうとしたものが破Cだと考えているんだが

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:34:09.62 ID:???

>>654
マーク6が無かったらどうやってカヲルは月面から地球にやってきたの？w

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:36:21.90 ID:???

ループや平行世界に思えてならない

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:38:55.58 ID:???

回想で思い出したがカヲルの希望は～の台詞の部分がシンジというより
自分に言い聞かせてるようで気になったんだが
そこのカヲルの真意がなんだったのか後で分かるだろうか
破Cラストは決意の表情らしいのでそれ故？

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:40:09.48 ID:???

ループや並行世界が全く関係ないのに匂わせるって無意味だよね

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:40:12.98 ID:???

マーク6が無かったんじゃなくてゲンドウの企みに気付くのが遅れたせいでニアサーの時完成してなかったとか

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:40:38.02 ID:???

>>655
その質問はアホすぎるやろ
カヲルは人じゃなくて使徒なんだから大気圏越えるくらいわけないだろうに
155はループ派でカヲルシーンカット派でテレビ版を準えてるって意見だからQのカヲルが月から来てないと思ってるだろうよ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:41:52.87 ID:???

その人さっきから若干論点ずれてる

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:43:28.36 ID:???

＞カヲルは人じゃなくて使徒なんだから大気圏越えるくらいわけないだろうに

便利なカラダだなあー（棒）

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:45:09.62 ID:???

>>662
ゲンドウたちはどうやって月を往復したんだよ？カヲルだってそれに乗ったかもしれないだろ

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:45:55.07 ID:???

シンジが防護服着てる横で制服姿でいる時点でお察しだろ

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:46:39.82 ID:???

>>652は実は半分マジレス
創聖のアクエリオンのようにシンジとカヲルは前世でも会っている。
その可能性も否定できないだろ。

すべてはシンで解明されるよね？

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:47:39.30 ID:???

きんもーっ☆

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:50:25.53 ID:???

カヲルに前世とかないだろ

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:53:07.08 ID:???

あるよ

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:53:47.27 ID:???

魂のルフラン

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:56:48.90 ID:???

なんでカヲルはシンジに関心を示すの？
なんで使徒としての本能より、自分を犠牲にしてでもシンジを幸せにしたいの？

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:57:06.95 ID:???

前世って輪廻転生が前提だろ
輪廻転生は姿形が次も同じに生まれないぞ

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 16:57:54.95 ID:???

Qだけなら置かれてる状況が似てるし友達だからと取れなくもない
自分の命どうでもいいのは元から

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:02:49.94 ID:???

>>671
＞輪廻転生は姿形が次も同じに生まれないぞ
そんな事もないよ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:04:42.72 ID:???

>>673
というと？

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:10:18.63 ID:???

>>674
同じ姿形で生まれてくる場合もあるって事さ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:11:35.07 ID:???

>>675
どういう場合の事？

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:12:05.99 ID:???

キリストの復活とかあるじゃね
アニメだし･･･

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:12:53.62 ID:???

宗教臭くなるから自分で調べてくれ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:13:10.48 ID:???

エヴァにおけるループはそうだろうな
リリスちゃんなら出来るだろ

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:13:28.97 ID:???

キリスト教は輪廻ないんじゃないか

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:15:12.46 ID:???

一般的なキリスト教は輪廻転生を否定している
でも死海文書は輪廻転生を否定していない

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:15:31.77 ID:???

>>680
最後の審判の日にすべての人が復活する。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:16:26.86 ID:???

キリスト教でも色んな宗派があるんだよな

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:16:53.33 ID:???

旧の頃から魂のルフランとかで仄めかしてるしな
なお音楽用語のルフランとは反復記号を指す事もある模様

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:23:05.65 ID:???

魂のルフラン＝リフレイン＝繰り返し

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:23:56.23 ID:???

復活するって生き返るの？

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:24:28.73 ID:???

魂は輪廻転生する
カヲルは生き返る

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:27:44.43 ID:???

反復練習がどうのこうの
辛い記憶ばかりをリフレインさせてもうんたらかんたら

今回のループっぽい台詞はこれくらいか
どっちとも取れるが

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:28:14.36 ID:???

また会えるよ、も

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:36:13.92 ID:???

生き返ると輪廻はさすがに別次元だろ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:43:38.78 ID:???

月面の棺にカヲルボディはたくさんあるじゃん
月があんな事になってるから無事じゃないかもだけど
カヲル復活は有り得る

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:47:00.28 ID:???

これで出番が終わったらシンジを精神崩壊させるためだけの役割しかないしな
色々小ネタ仕込んでるっぽいのに

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 18:18:20.97 ID:???

前世の記憶あるヒト居ます？
俺は最近シュタインズゲートをみて、
体験してないけど体験した記憶って世界線の乗り換えしたんだなって思えるようになったぞ。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 18:18:59.85 ID:???

病棟はそちらですよ～

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:06:21.90 ID:???

カヲルとシンジは56億7千年前から愛しあっているよ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:15:01.91 ID:???

なんか破とQはちぐはぐというか噛み合ってないんだよな
時系列が同じにしては違和感がある

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:25:10.33 ID:???

>>691
数は限られてるから余裕ぶっこいてる場合じゃない

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:56:17.53 ID:eSMSfmgT

》123
ミサト「みなよく見とどけよ!神殺しがいかなるものなのか。」

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:59:18.92 ID:???

なにこれ　》　( ･∀･)

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:39:07.92 ID:???

>>693
ゼノギアスのフェイ

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:41:45.29 ID:???

シンは赤い波打ち際にシンジの両隣りにレイとアスカ寝かせれば完璧
長きに渡る戦争に終止符

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:41:49.51 ID:???

ゼーレ終了のお知らせはゼノギアスのガゼル法院みたいなもんか
ゼーレは潔いけど

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:43:58.53 ID:???

>>701 きっぱり引導を渡さないとますます激化するだろ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:45:50.10 ID:???

シンジはぼっちでいいんだよ
カプ厨も腐もウザすぎるからな

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:48:42.93 ID:???

>>703
レイとアスカがシンジを巡って決闘して相打ちになれば良いんじゃね？ｗ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:49:09.41 ID:???

でシンジは自害

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 20:59:22.54 ID:???

解釈の違いと言ってしまえばそれまでだが、155氏の言っている②は少し飛躍しすぎてると思う

コンテで「バラルの扉」だったのが、カヲルのセリフからガフの扉と結論して、
尚且つ材料不足が原因で「ニア」だったと推論している

でも、俺はコンテ通り扉は2種類あると考えている
まず最初に開いたのはコンテにあった「バラルの扉」
この扉は直接的にインパクトを引き起こすものではなくリツコが言っていた、
「純粋に人の願いを叶える、ただそれだけの為」に覚醒したエヴァ本来の姿になったので開いた
いわゆる擬似シン化第1形態の副産物が「バラルの扉」
これにより第10使徒に取り込まれてしまったポカ波を引っ張り出すという離れ業を行えた

ここで擬似シンカの状態が止まればインパクトは起きなかったと考える
つまりポカ波を助け出した瞬間まではインパクトは始まっていなかった

ところがポカ波を引っ張り出した後、実際には第10使徒のコアが形象崩壊を起こし、
それが巨大な綾波の姿になり初号機に吸収されるという現象が起きてしまった
その為、擬似シンカは第2形態まで進むことになった

その結果がインパクトの発動
劇中でもあったように巨大綾波を取り込んでから「バラルの扉」が変化（巨大化）し、
芦ノ湖付近の地表が裂けて初号機も2つのコアが光り劇的な変化を起こしている
これこそがサードインパクトの始まりの瞬間だったと考える

しかし実際にはMark.06がカシウスの槍を使い、サード発生直後に強制終了となる
故に「ニア・サードインパクト」と呼ばれるようになった
「Near」は際どいというより意訳すると「サードインパクト未遂」といった感じだろう

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:07:06.64 ID:???

設定が変更されているという発表が無い以上、バラルという名称は有効なんじゃない？

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:11:14.51 ID:???

>>707の補足

擬似シン化第2形態になってから「バラルの扉」を更に押し開く形で
「ガフの扉」が開いたと考える

纏めると、
◆擬似シン化第1形態(覚醒状態)
・エヴァ本来の姿とも言える形態
・光輪（天使の輪）が活性化することで「バラルの扉」が開く
・エヴァの機能とも言える状態なので、この段階でインパクトは始まらない

◆擬似シン化第2形態
・第1形態の状態のエヴァに生命の実を融合させるとこの第2形態に移行する
・この段階になってインパクトが発動する
・第1形態から時間をかけず直ぐに第2形態になった場合でも「バラルの扉」は開く
→しかし、その場合は一気に「ガフの扉」が開き始めるので「バラルの扉」が開いたようには見えない

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:14:30.23 ID:???

バラルの扉がここでよく挙がるが、Qまでやって結局ガフの扉しか劇中で言われてないんだからそんなに重要とは思えないのだが
フォースも開いたのガフの扉だったし

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:16:00.62 ID:???

>>697
死にゲー
無理ゲー
縛り有り
セーブ機能無し
攻略本無し
味方キャラ一名のみ(土壇場でプレイヤーの言う事聞かなくなる仕様)
コンティニュー回数制限有り

何この糞ゲー

712 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:16:32.16 ID:???

64です。こんばんは。
今日も懲りずに長文考察を投下したいと思います。
NGされる方は今のうちにお願いいたします。
今日語るのは「カヲルの正体と次回作タイトルについて」です。
そしてループ論に自分なりに答えを出したつもりです。
最後までお付き合いくだされば幸いです

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:16:49.26 ID:???

そうだね初号機はガフの扉を開いてしまったって言われてるし
シンで突然バラルの扉とか言われても、全集見てない人「は？」ってなるし

714 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:19:56.81 ID:???

カヲルの正体と次回作タイトルについて

序カヲル「また3番目とは、変わらないね君も」
破カヲル「今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」

上記の二つのセリフは新劇場版ヱヴァンゲリヲンにおいて極めて異彩を放っていセリフであろう。
しかしながら本編劇中で発せられたこの二つのセリフを「間違い」や「無視していいもの」として流すことは出来ない。
真剣に考察を進める者ならばいつかは向き合わなければいけない、決して逃げることが出来ないセリフなのである。
私自身としてはこの二つのセリフが無かったらどんなによかっただろうかと思っている。
このセリフの真意次第で今まで全ての考察が崩れてもおかしくないからだ。
でもいつまでも逃げることも出来ないので、禁断のこの二つのセリフの考察を進めてみたい。

・５つの可能性
この二つのセリフの整合性を持たせるならば以下の５つの可能性が考えられる。
①時系列の入れ替え（Ｑ→序のような）がある
②パラレル世界があり、カヲルは別世界の記憶がある
③旧劇を含めたループ世界があり、カヲルは前世の記憶がある
④新劇のみでループした世界があり、カヲルは前世の記憶がある
⑤カヲルの二つのセリフはメタ発言である

715 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:21:35.80 ID:???

その２
①時系列の入れ替え（Ｑ→序のような）の可能性
これはありえない。何故ならばカヲルの二つのセリフの整合性を取るために他の全てが不整合になるからだ。
「あちらが立てばこちらが立たず」現象が多く起きてしまう。と、私は思いますよ。

②パラレル世界の可能性
パラレルの可能性は当然に存在する。しかし夢オチと同じで、その可能性を考察するのは無意味である。
パラレルの可能性を全く排除できないが、パラレルである証明はできない。よって考察する意味なし。
実際にガフの向こう旧劇の世界があった展開になっても驚きませんけど、考えても意味が無いと思ってるだけです。

③旧劇を含めたループの可能性
私も一時期は旧劇続編を信じかけた。象徴としてアスカのガムテなどを出しているのではないか思ったからだ。
しか結果としてこれも無い。公式ＨＰで否定されているからだ。序の作品情報のイントロダクションというところに
「「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、リニューアルでもリメイクでも続編でもない。」と明記されている。
この安っぽい文章を書いたのは庵野氏本人ではないであろうが、エヴァ関係者がこの文章を公表するにあたって、
製作陣に確認を取っていないわけがないと思う。最低でも「続編じゃないですよね？」と聞いていないと
エヴァという作品で「続編ではない！」なんて公式ＨＰに書けないと思う。よって、旧劇との繋がりは無しとできる。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:22:01.95 ID:???

>>714
⑤　メタ発言

終了

717 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:24:22.36 ID:???

その３
④新劇でのみループの可能性
さて、ここからが本番である。
私はこの説と⑤のメタしか可能性は無いと思っている。この二つの説は甲乙つけがたく長い間考察してきたが、
新劇ループはわずかに否定する要素があることに思い当たった。
その要素とは、恐らくこれまであまり考察されていない次回作のタイトル表記である。
私自身あまり気にかけてなかったタイトルがここに来て仮説を生じさせたのは非常に喜ばしいことである。
まさに考察スレに一石投じられるのではないかと思い、正直胸が躍った。（先にタイトル考察あったらごめんなさい）

「シン・劇場版エヴァンゲリオン:||」

「:||」についてはご存知のとおり、コロン付きだと「反復する」という音楽記号で、コロン無しだと「終止符」である。
ダブルミーニングだとする説もあるが、この二つがダブルミーニングでは矛盾してしまう。
ということは、「反復」か「終止符」のどっちかなのである。つまり「コロンが付いているか付いてないか」と言い換えることができる。
ここまで整理できれば答えは自ずからと見えてくる。正解は「コロン無しの終止符」である。
なぜかというと、序も破もＱもコロンが付いていたからである。四部作の3作にコロンが付くという規則性があるのだから
当然4作目にもコロンが付くはずである。なお新劇場版が4部構成なのは公式である。
これには当然反論もあると思う。「4作目はタイトル表記が大幅に違うのだから規則性は崩れたはず」というものであろう。
しかし私はこう言いたい「規則性がある説」のほうには、「前3作にはコロンが付いていた」という「理由」が存在するのである。
それに対し「規則性がない説」はそうである「理由が無い」のである。
故に、論理的思考としては「規則性がある説」のほうに分があるのである。

718 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:26:40.85 ID:???

>>716
私も同意見なのですが、そこに至るまでの論拠を示したいのです

その４
そしてさらに公式ＨＰにある次回作が「FINAL」であることに注目した。これは「反復」では意味が合わない。「終止符」でなければならない。
こうしてコロン無しの「終止符」を正解とすると、タイトル表記の意味も見えてくる。
私は次回作のタイトル表記の意味をこう考えた。

「コロン無しの終止符だというのを濁すためにシン劇場版という文字を分解した」

序の頃より新劇がループだと騒がれていたのを庵野が知らないということは考えられない。
そしてループを匂わすようなセリフをカヲルに言わせたり、アスカのガムテなどを映像に取り入れてきた。
最後にタイトル表記にまでその手法を使ったのである。
このような理屈から私は「ヱ」が「エ」、「ヲ」が「オ」になったことに意味は無いと推察する。「シン」も単純に「新」でしかない。

長くなってしまったがタイトル表記が「終止符」であって「反復」を匂わせたという事実は、逆にループを否定していると推察できる。
このようにして④の新劇ループの可能性には否定する要素が存在するわけである。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:27:07.48 ID:???

まずタイトル間違ってるよ

720 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:28:04.29 ID:???

その５
⑤カヲルの二つのセリフはメタ発言である可能性
これまでの４つの可能性が否定されたことにより、消去法でこれが正解となる。
消去法以外にも、かすかな根拠らしきものも一応ある。カヲルの中の人、石田氏の発言である。
石田氏の発言は他の声優の発言とはレベルが違う。考察ソースとしてはまるで別物として扱わなければならないであろう。
理由はもちろん「石田氏はキャスト陣で唯一人、新劇の設定を庵野監督から聞かされていた」からである。
つまり石田氏の発言は庵野氏の発言としてもおかしくないのである。これほどの考察ソースがあるだろうか。
その石田氏は緒方氏のラジオでこう発言した
石田発言①（ラジオ）「14年すっ飛ばすことは知らなかった」
この発言は非常に大事である。なぜならパンフのインタビューではこう語っているからである。
石田発言②（パンフ）「庵野さんから聞いた「設定」についてはお伝えしないほうが～」
何かしらの「設定」は確かに庵野から聞いていたはずなのに、「14年」のことは知らなかったということになる。
では何の「設定」を聞いていたのであろうか？それは以下のことであろう。
石田発言③（パンフ）「新劇はTV版などの焼き直しではない（筆者意訳）」
石田発言④（ラジオ）「TV版などと比べて新劇の立ち位置を聞いた」
つまり、新劇は旧劇とは違うものなのだと聞かされていたということになる。
これだけを聞くと「ふ～ん」としか思わない。「Zガンダムとかと同じじゃん」くらいにしか思わないだろう。私もそう思う。
しかしここで疑問が生じる。「何故そんな当たり前のことを庵野はわざわざ石田に話したんだろう？」ということである。
そしてその疑問は一つの仮説に行き着く。
「メタ発言させるため」

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:28:59.57 ID:???

でも規則性を逆手にとるつーのもあるわな・・・

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:30:44.39 ID:???

>>719
そこは重要だよな

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:31:03.27 ID:???

石田氏の発言は興味深い

724 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:31:29.11 ID:???

>>719
ああ、本当ですね。大事なとこをミスってしまったorz

「シン・エヴァンゲリオン劇場版:||」

が正解です

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:32:19.56 ID:???

まだ間違ってる

726 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:32:36.92 ID:???

ラストです
その６
庵野監督がトップシークレットの「設定」をリスクを冒して石田氏に話したのは演技のためだと言い切っていいだろう。
なんせシンジ役の緒方氏はQ公開しばらくしてからツイッターで「ユイの旧姓って綾波になってるんだね！」などとつぶやくくらいである。
それくらい声優にも情報を漏らさない庵野氏がわざわざ言ったのだから演技のために役立つ情報リークだったはずである。
ここで序と破の数少ないカヲルシーンを思い起こすと、この論の冒頭であげた二つのセリフが浮かび上がってくる。
というかそれ以外に難しそうなセリフなんて見当たらない。

序カヲル「また3番目とは、変わらないね君も」
破カヲル「今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」

このセリフの演技指導の一環として、「新劇の立ち位置」という情報をリークしたのだから、それは「メタ発言」のためである。
「狂言回し」と呼ばれる読者や観客目線の登場人物が出てくる小説や演劇は多い。その手法はそれほどめずらしいものではないのである。
ただ、ループだとミスリードさせる演出はさすが庵野監督だと思わざるを得ない。正直この考えに至った時は私は感動を禁じえなかった。

ということでまた長い説になりましたが結論は、「ループ無し、カヲルはメタ」です。
お付き合いありがとうございました。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:32:48.49 ID:???

>>721
そこを疑い始めると収拾がつかなくなる…

まぁ、そう言いたくなる気持ちは分かるがｗ

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:35:17.63 ID:???

緒方さんは元々あまりエヴァの設定に詳しくないから気付くまで時間かかっただけだよ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:42:01.88 ID:???

君だけはって物騒な物言いでなんかカヲルらしくないよな

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:42:34.67 ID:???

たぶんみやむーは説明しても忘れる
林原さんは自分の関わる所以外興味がない

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:45:02.74 ID:???

みやむーこそ役者の鏡
声優は渡された台本通りに演じてるだけでいい

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:45:52.47 ID:???

＞「規則性がある説」のほうには、「前3作にはコロンが付いていた」という「理由」が存在するのである。
＞それに対し「規則性がない説」はそうである「理由が無い」のである。

自分でタイトルが大幅に変わったって理由を書いてるじゃないか
そこに意味があるかないかを主観抜きで判断するのは無理じゃないの

カヲルの発言をメタと仮定するとどんな考察ができるのだろう

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:51:26.22 ID:???

緒方ってシンジとそれ以外で明らかに温度差あるよなｗ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:53:16.37 ID:???

シンに新・真・神とトリプル（もしくはそれ以上？）ミーニングを持たせる様なタイトル
になってるんだから、：の意味にもダブルミーニングが含まれててもおかしくないよな。
むしろそのために今までのタイトルにわざわざ：をつけてたような気もするし。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:53:34.63 ID:???

>>732
新劇の設定上、全く意味の無い発言
但し、物語として不可思議な印象を与える事には効果的

つまり、「なんかありそうだ」「何かの伏線だ」と思わせる事だけを目的としたセリフ

故に考察しても結果的に意味は無いという事になると思う

736 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:54:17.70 ID:???

>>732
コロンの規則性を隠すために、「シン劇場版」を分解したという説なのですが
なんというか、自分でも上手く伝えられてないなとは思います・・・

737 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 21:56:19.48 ID:???

>>734
「反復」と「終止符」じゃ、正反対とまではいかなくても、かなり矛盾すると思いません？
それをダブルミーニングっていうのもおかしいと思うのですよね

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:56:41.22 ID:???

>>734
Qの次だからRだってさ
リピート、リプレイ、リフレイン～

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:57:38.86 ID:???

Qのパンフ以前にもどっかで、石田氏が演技するに当たって自分しか知らない事がある。みたいな事を言ってたんだよね

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:57:52.38 ID:???

ループ系の可能性を感じてワクワクしてた人にはガッカリさせるだけの物でしかないな>>伏線

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 21:59:47.28 ID:???

>>737
見終わった後、観客の受け取り方によってグッドエンド・バッドエンドにわかれる様な物語ってあるじゃん。
（まさに旧劇とかそんな感じだけど）
観ようによって反復、完結と意見がわかれる話ということかもしれんよ。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:01:26.86 ID:???

64氏の通りだとカヲルの棺は触れずに終わりそうだな

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:02:18.95 ID:???

終止符→何を終わらせるのか→テレビ・旧劇のストーリー
反復→なにを反復するのか→新劇場版

744 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:05:16.70 ID:???

>>742
自分の説では、あの４つの棺桶はセカンドインパクトの４巨人の魂という説なんですけどね

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:05:43.71 ID:???

>>741
あーありそうで嫌だー

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:06:40.43 ID:???

>>744
開いてないのは何なんだろ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:08:02.01 ID:???

シン・エヴァンゲリオンだからQからだけじゃなくEOEともリンクする

748 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:08:06.74 ID:???

・ヱ→エ
・ヲ→オ
・新→シン
・分解して順番入れ替え

自分が言いたかったことは、上記の変更は全て、
コロン無し終止符だということを隠すためだということです
夢も希望も無い説ですが・・

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:10:04.59 ID:???

シン・エヴァンゲリオンっていう機体が出て来る

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:10:48.04 ID:???

反復記号はそこから指定した場所に戻り
指定回数、反復記号までくり返す

シンは特に指定が無いのでシンから最初に戻り、一回繰り返してシンで終わり

別にFINALでもおかしくない

751 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:11:05.11 ID:???

>>746
あの棺桶には全部カヲルが入ってると全集にはありますよねー
ということは残りもカヲルなんじゃないんでしょうか
シンで登場するのかはわかりませんけど

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:12:13.67 ID:???

シンはシンカのシンだと思う

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:13:06.64 ID:???

シンはシンジのシンだと思う

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:13:53.50 ID:???

シンは真のエヴァンゲリオンのシンだと思う

755 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:13:59.82 ID:???

>>739
おお、そんなのあるのですか。がんばってソースを思い出して欲しいですー

756 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:15:51.65 ID:???

まあ新劇だけループは可能性ありだと思いますが
旧劇からのループは無しですねー　公式で否定ですから

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:17:51.28 ID:???

庵野としては:FINALで終止記号だと思って欲しかったんだけど
このスレだと最初は反復記号としか見てなくて
計算外だった

と思う

758 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:18:03.52 ID:???

あ、ちなみにカヲルが狂言回しだとすると「はじめまして、お父さん」も
「観客もよく知っているシンジ君のお父さん、劇中で会うのは初めてですよねークスッ」程度のものだと思われます

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:20:20.79 ID:???

>>757
反復練習だのリフレインだの言わせといてそれはねーよｗ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:20:24.86 ID:???

カヲルは狂言回しじゃないよ。
狂言回しの意味を間違えてないか？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:21:42.36 ID:???

なんであんなに反復を仄めかすんだろう
反復じゃなかったら悪い意味でしか裏切れないのにな
とんでもない展開がシンであるのかな

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:24:58.58 ID:???

反復横跳びさ

763 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:24:58.95 ID:???

>>760
「はじめまして、お父さん」もメタ発言だったって事が言いたかったのです
ちょっと表現が難しいですね

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:25:21.81 ID:???

>>755
ソースは分からないが話題になったのは破の頃の謎、検証スレだったと思う

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:27:19.57 ID:???

>>761
旧の解釈を全く別物に変えてしまうような展開はほんのり期待してる
別物になったから新しいだろ？みたいな苦しい屁理屈だけど

でもじゃあどんな風に？って考え始めると脳からエラーが返ってくるから
過度な妄想はいかんな…

766 ：64 ◆Etw7uUS4yg ：2013/02/26(火) 22:31:54.08 ID:???

自分の中では考察も大きな山を越えてしまった感があります
残りは第13号機にATFが無い件と神殺しの件だけかなと思っています
あと、一応完成しているネタでトウジ論というのがありますので、週末にでも投下したいと思います
お付き合いいただきありがとうございました

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:32:25.93 ID:???

新劇は旧劇の続編では無いらしいが
前日章である可能性は否定されてないな

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:33:17.30 ID:???

ループ無しだとストーリーの流れそのままに予測できるんだけど(少々不可解さは残る)
ループ有りだとストーリーの流れが全く予測できない

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:33:18.55 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q

シン・エヴァンゲリオン劇場版:||

新劇の規則性がシンにも当てはまるか疑問なんだけど

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:33:41.40 ID:???

64氏賢者モードか

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:34:55.76 ID:???

>>766
楽しみにしてます

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:35:09.81 ID:???

>>766
トウジ論はきになるわ

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:40:48.16 ID:???

>>768
どうストーリー予測できるのか教えて

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:41:25.83 ID:???

反復と終止の2つの意味があっても矛盾しないと思うです
ただ終止点から一度反復して終わるだけだと思うです

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:43:23.87 ID:???

>>773
表現の仕方は違うが、ほぼEOEをなぞってる

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:45:07.51 ID:???

>>775
ほうほう
最後はまた気持ち悪いで締める確率ありなのか？

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:46:54.18 ID:???

>>774
それだと新劇内で1回ループですね

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:49:31.96 ID:???

メタ的な事をやらすなら新キャラのマリの方がよくね

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:49:54.60 ID:???

シンで終わらす気などないな

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:53:01.27 ID:???

>>776さあ、どうだろ？
個人的にはシンジに言って欲しいな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:54:05.05 ID:???

ループでもメタでもなく、ショタシンジをカヲルが見初めてて、一方的に知ってた

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 22:55:46.21 ID:???

>>778
マリのセリフも結構、メタ要素が濃いと思うけど…

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:03:29.90 ID:???

>>781
それじゃまた三番目かは解けん

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:07:12.01 ID:???

色んな角度で見ても必ず穴があるのな
逆に言うと一つの世界観では纏められない物語

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:08:27.06 ID:???

作ってる側も纏められないのだから仕方ない

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:09:48.13 ID:???

>>783
・今日のシンジきゅん日記
追いかけっこでまた3番目だったシンジきゅんかわゆい

みたいことがあるかもね

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:09:51.82 ID:???

||←これ何て呼べばいいの？

今までは序破Qと言い易かったのに

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:10:36.19 ID:???

>>786
きんもー☆

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:11:33.57 ID:???

記号にとらわれず、シンと呼べばよい

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:11:40.41 ID:???

>>786
吐きそう

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:12:22.44 ID:???

そのうちLRS並にウザくなりそうだな腐共は

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:13:58.35 ID:???

なんのスレかと

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:14:38.56 ID:???

もう同格に見てたけどな
あいつらは自覚無いようだけど

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:14:58.13 ID:???

シンジは可愛い容姿だからカヲル君に狙われるんだろうな

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:15:31.42 ID:???

あからさまに荒らしやろ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:15:36.05 ID:???

>>786
カヲルきゅんを勝手にホモにするな

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:16:08.54 ID:???

スレに引っ込んでりゃ邪魔にならんのにな
腐女子爆発しろ

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:16:39.11 ID:???

ジスト腐タチが悪すぎ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:16:55.06 ID:???

メタ発言かますには本編に関わりすぎている
本当にそうだったとしたらサムいことになりそうだ

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:18:00.16 ID:???

別に腐じゃないだろ
あいつらとは会話すら成り立たない
妄想乙だが一応説明出来てる

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:18:10.80 ID:???

>>794
同人誌と本編を混同するな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:18:16.15 ID:???

メタ発言としてどの層が得するんだ

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:18:48.12 ID:???

自演か

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:18:51.12 ID:???

>>795
たまにマジなウザいの出るから気をつけな

>>800
>>786のどこが？ｗ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:20:19.28 ID:???

クソ腐はスルーで考察しようぜおまいら

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:25:19.01 ID:???

明らかに釣り臭いレスに相手する必要はないぞお前ら

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:26:12.79 ID:???

まともなおまえらがいない件

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:30:15.68 ID:???

>>765
テレビ版やEOEには色んな解釈があるが全て覆すという意味？

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:39:43.05 ID:???

>>804
なんで3番目なの？って質問に対して
昔こういう事があったのかもねって答えてるじゃん
ようはカヲルのシンジ観察日記風に書いたんだろ
もともと情報が少ないから妄想が多くなる
だから妄想でどうとでも言える
だからこそ「カヲルと過去にあったことがある説」は扱い辛い

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:41:11.64 ID:???

つーかネタ切れっしょ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:41:34.23 ID:???

言い方がキモい時点で嵐だろと思うわ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:41:36.38 ID:???

｢リニューアルでもリメイクでも続編でもない｣って見たとき
灰色は黒でも白でもないみたいな印象を受けた…
自分がなんとなくループ説を捨てきれないからかもしれんけど。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:42:59.66 ID:???

>>812
それがループとどう繋がるん

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:45:13.08 ID:???

>>716と64氏は同じ事を述べているのに、この文章量の違いはなんだｗ

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:45:59.81 ID:???

推敲力

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 23:48:01.49 ID:???

すべては庵野の頭の中に。そして、そこには何もない。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:00:02.68 ID:???

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・全文検索を修正
・時間軸論争に1個追加
・神殺しについてをタイトルに追加
・空白の14年に1個追加
・インパクト論に2個追加

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:02:42.83 ID:???

カヲルの発言以外でも
ミサト達の態度は破と直接つながってないように思えて仕方ない

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:04:35.89 ID:???

>>818
じゃあ、ニアサー初号機の記録映像をリツコはどこで手に入れたんだよｗ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:10:00.97 ID:???

>>817
更新、乙です

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:10:25.75 ID:???

破Cは別物って奴でしょ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:11:09.17 ID:???

64氏をはじめ皆の考察を無料で読めるんだから謎本なんて買う気なくなるな

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:11:25.23 ID:???

>>817お疲れさん
お前さんは本当に良くやってくれてるよな尊敬に値するよ
エヴァ愛があってこそなんだよな

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:12:09.45 ID:???

>>821
Qでリツコが出していた映像はエンドロール前の映像だぞ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:12:59.35 ID:???

>>818
そりゃ１４年もたってるんだから、当たり前だろ
ミサト「行きなさい、シンジ君！！」
↓拘束後
ミサト「あん時はちょっとイケイケな空気だったからさあ…つい…ね」
↓１４年後
ミサト「ヴンダーでタダ飯食ってなさい」

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:21:39.88 ID:???

メタでFAってわけじゃないんでしょ？

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:21:41.03 ID:???

結論のないアニメはきらい。
これって俺だけ？
男脳のおまいらも、結論がないと嫌だろ？

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:27:35.78 ID:???

その前にその文章どうにかしろ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:29:48.80 ID:???

メタって何？

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:29:51.88 ID:???

>>827
一個の「正しい答え」だけ求める奴はカルトにハマりやすい
結局結論なんてどっかの知らない人が勝手に設定したものに過ぎない。
答え探しすること自体に楽しみを見出したほうがいいわ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:30:12.77 ID:???

>>824
だからエンドロール後の槍刺しは時系列が違いますよってやつ
ループ後ですよってやつ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:31:09.00 ID:???

エバってもQをみたのが11月エンドっしょ。
そいから今が2月エンドなんで3ヶ月経ったんだは。
だもんで情熱がたもてねー。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:31:50.00 ID:???

俺、おまいら、きらい。的なクセがなw

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:32:26.54 ID:???

保つものではないっしょ
保たなくてもおkだよ漏れは

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:33:00.92 ID:???

>>832
わざとらしいが突っ込まれてるのはそういう事じゃない

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:33:49.82 ID:???

クセ？
はてな

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:35:24.55 ID:???

腐っても一応、戸籍上は女性なんだろ？
だったらさっさと寝ろ早く寝ないと肌荒れして唯でさえ見るに耐えない顔が腐臭漂う肉塊になるぞ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:36:11.56 ID:???

>>831
だから、そういう構成をアリにしたら物語全体が崩壊しちゃうでしょ。
極論すればカットごとにパラレルな出来事でしたーなんてのまで
許容しなきゃいけなくなる。そんな後付けなんでもありになる話、誰が真面目に観る？

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:36:13.78 ID:???

>>835
スルーしとけよｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:36:13.92 ID:???

破C分岐ってまだ息してたのか

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:36:46.28 ID:???

シュタインズゲートてみたんだが抜群に厨二だったは。
ループものの最高峰だろ、エバも世界線超えてけ。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:36:54.17 ID:???

>>840
後から見ると笑えるぞ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:37:42.38 ID:???

バカはスルーに限るのです

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:39:33.76 ID:???

>>838
そういえば変な楽譜みたいなの何回も貼り付けてる奴いたなｗ
説明が一切ないから謎すぎたｗ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:39:50.09 ID:???

Ｑの考察予想とか今見るとかなり面白いよな

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:40:30.27 ID:???

例えば？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:40:42.73 ID:???

>>845
貼るなよ
絶対に貼るなよ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:43:57.53 ID:???

いつかはここも笑いの種くらいにはなってくれるさ…

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:44:43.86 ID:???

wktk

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:45:20.43 ID:???

そして伝説へ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:48:10.47 ID:???

シンでシンジは死ぬると予想

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:49:50.83 ID:???

破の感想スレも今見ると面白い
ここもシン後だと大爆笑だろうな

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:50:18.48 ID:???

いやシンジはシンには出演しなさそう。
シンジのひ孫が主役だったりで。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:50:44.51 ID:???

主人公が死ぬのは珍しくないがシンジには何故か死は合わない
ハッピーエンドでもバッドエンドでも生きている方がシンジらしい

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:53:09.95 ID:???

>>854
なんでそんなシンジ好きなん？

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:53:20.47 ID:???

EOEでハッピーともバッドとも言えるエンディングだったからシンは分かりやすい終わり方になりそ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:53:58.67 ID:???

>>852
面白いレス貼ってくれ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:54:04.03 ID:???

わかりやすくバッドになっても嫌っすね

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:54:17.92 ID:???

いや、だからシンジの居ない世界なんじゃね？
世界線乗り越えた向こうの話。
んで最後に乗り換え成功してレイとアスカは普通の高校生活なんてな、シンジ？
シンジなんて最初から居なかったのさ…

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:54:57.92 ID:???

>>852
例えば？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:55:31.33 ID:???

的外れってこと

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:55:51.07 ID:???

乃木大将のようにシンジは妻（ミサト、レイ、アスカ）たちと自刃して終わり

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:56:00.51 ID:???

>>859
神化してそういう世界に改変はあるかもしれん

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:56:34.37 ID:???

>>859
乗り換え成功って…なんかあったなそんなアニメ

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:57:02.07 ID:???

久しぶりにつべで23話のビデオフォーマット版見たけど
アルミサエルに寄生された零号機から今までの使徒が出てきたけど
零号機（アダムのコピー）+アルミサエル（生命の実）+綾波（リリスの魂）でなんか起きかけたのかね？

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:57:23.92 ID:???

世界の改変を夢見るよな、おまいらも厨二病だろ？
変えてこうぜ、世界を！

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:57:37.18 ID:???

>>852
面白いレス貼ってくだされ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 00:58:52.01 ID:???

あのシーンで使徒は全員魂を共有してる説が出てきた気がする

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:00:17.97 ID:???

>>866
今の職場は楽なんで世界を変えなくてもいいっす

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:00:40.47 ID:???

>>868
カヲルの言動は明らかにアルミサエルやアラエルを踏まえてると思うが後から魂アダムにしたせいでわけわからんくなったなｗ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:01:00.14 ID:???

すげー腐ってか女くせーレスばっかだな

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:01:03.04 ID:???

アルミサエルは、実際イザナミの子宮なんで。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:02:34.54 ID:???

>>871
文字で性別が分かる特殊能力持ちか？私の性別当ててみて

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:03:45.17 ID:???

なんか、可笑しなのが湧いて出てきたな

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:04:49.73 ID:???

他人を批判するだけで自身は思考停止

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:04:51.67 ID:???

>>873
おんな、あるいはおとこ、はたまたおんなの子もしくはおとこの子、もしかしたら中性かアンドロギュノスかロボットか。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:04:55.71 ID:???

そういや今回はリリスの中の人なのかは触れられてないけど、
ポカナミの魂はどこへ行ったんだろうね？
Mark.9が来る前に「碇君」って呼びかけたのはポカなのか黒なのか？
「碇君」と呼ぶくらいだからポカとは思うが

>>859
なんかウテナのラストっぽい

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:06:38.34 ID:???

>>877
あれは字幕で「イカリ君」で黒波確定した

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:06:38.52 ID:???

（イカリくん、どこ？）

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:06:56.88 ID:???

>>873
釣られちゃったかw
釣られる理由がなかったら気にも留めないぞ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:08:27.39 ID:???

>>876
合ってる

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:09:45.51 ID:???

>>880
一人で何言ってんだよお前

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:09:50.16 ID:???

>>878
カタカナなのはシンジを名前でしか知らないという事かな？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:11:23.61 ID:???

このスレには俺、おまえとあいつの三人しか居ない…………

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:12:04.95 ID:???

ってか俺は優しいからちょいちょい付き合ってやってたけど
そろそろ辞めてくれませんかね？迷惑なんですよ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:12:12.30 ID:???

見ろ！レスがゴミのようだ！

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:12:49.21 ID:???

>>871
最近跋扈してるからな

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:12:57.08 ID:???

付き合ってたんか俺ら///

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:13:13.65 ID:???

イカリシンジ(仮称)

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:14:41.59 ID:???

シンでは腐の一掃が行われるであろう

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:16:02.67 ID:???

Ｑで一掃されたろどのカプ厨も

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:16:25.95 ID:???

Qが生み出した腐狂人よ破が生み出したLRS狂人と共に無に還れ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:16:32.78 ID:???

よくやったな、庵野

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:21:38.23 ID:???

Qで腐もLRSも終わってるシンではLASが一掃されるであろう

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:21:41.99 ID:???

ぽか波は必要なときに初号機から生まれるんじゃね？
シンジがパージされたみたく。
人類が死滅してシンジが人類のアダムとなったとき、つがいとして初号機からパージされるとか…

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:21:43.11 ID:???

http://imgur.com/yHJe0qu

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:24:01.80 ID:???

>>895
でも母親クローンがつがい候補ってヤバくね？

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:24:18.31 ID:???

>>894
ばばさま…ＬＡＳ姉様死んじゃうの？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:25:03.07 ID:???

渦巻きの図がよくわからん、うひゃあ。
スクエアプシャー図もわからんぞなもし。
これは物語がリニアーに進行してるのかにゃ？

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:28:34.32 ID:???

>>898
腐ってやがる
早過ぎたんだ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:28:42.49 ID:???

綾波レイは異なる世界線からやってきたユイの子。
つまりシンジじゃなくレイを選択した世界から。
んでシンジとレイで世界選択のやり直しをさせるんだね。
ゼフォンみたく。

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:29:13.10 ID:???

定めじゃ！

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:31:29.75 ID:???

ヱからエに戻ったのはEOEとクロスするからだな

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:32:19.01 ID:???

その者あおき衣をまとい金色の野に降り立つべし

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:34:17.70 ID:???

気づいた。
エバはバイストンウェルだろ。
異界からやってきた異邦人が世界構造改変から地上界をまもるんだね。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:34:32.65 ID:???

一方8＋2号機は赤き地に降り立った

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:34:51.70 ID:???

>>903
クロスってどーいう事かね？

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:36:00.54 ID:???

きめースマホとかLRSとどう違うんだよ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:36:31.40 ID:???

>>907
そのままの意味
交差する

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:36:51.72 ID:???

>>908
だよなお前と大差ない

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:37:19.82 ID:???

>>906
そして民を連れ何処かへ旅立ってしまった…

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:39:03.53 ID:???

>>909
旧劇をなぞらうって意味か？

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:39:04.59 ID:???

>>906
王蟲の群れより恐ろしいエヴァの群れの中へな
果たして無双してるのか避けて走ってるのか

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:39:31.94 ID:???

>>905は元からスルー物件だろ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:40:32.90 ID:???

そういえばエバにはケータイ・スマホの情報端末が普及してなかったな。
ネルフからの伝言もアパートまで行ってたし。
2000何年の設定だよ？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:42:23.87 ID:???

>>914
なら扉がひらくとまずいのはなんで？
地上界とほかの階層がつながるからだよね。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:46:51.60 ID:???

>>915
エヴァンゲリオンはイルミナティの悪魔崇拝思想が強いアニメです
パソコン、携帯、ネットは全てイルミナティが軍用に開発した兵器で同時に一般人を堕落させる悪魔的な機械です
だからエヴァンゲリオン内では隠されているのです

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:46:59.94 ID:???

新劇だとケータイ使ってるよ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:48:36.21 ID:???

LCLの中で涙を流すのはなぜ？
エヴァはなぜ大きくなったり小さくなったりするのか？
新劇場版はそれらの疑問にも答えてくれると思ってます

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:49:04.31 ID:???

俺ガラケー派。
よく落とすしスマホは画面割りそう。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:51:21.59 ID:???

俺もガラケー派

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:52:36.21 ID:???

いまもガラケーから２ちゃんだは。
ここんとこ急に目がわるくなってたまらんは。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:55:06.08 ID:???

自演祭り

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:55:47.60 ID:???

イルミナルティといえば電子レンジだな。
なぜ発明され広まったかっつったら、世界征服の一環みたいな。
電子レンジができたときには完成品だったそうな。
侮る無かれ。宇宙人からもらった設計図を元にした兵器だかんな。

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:56:19.43 ID:???

ガラケーから２ちゃんねるに書き込んでるのか
なかなか器用だな

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:56:32.56 ID:???

寝るわお前らも歯磨けよ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 01:58:07.62 ID:???

よし、歯みがかずに寝るは。やすみー

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:10:24.63 ID:???

>>918
テレビ版の鳴らない電話でも古い携帯出たじゃん。マリが使ってた様なでっかい奴ｗ

破のはコラボモデルだしね。
期待して早朝から並んで買ったのに同じ色はシンジだけで、アスカとミサトは色違いで激しく萎えた。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:22:40.43 ID:???

>>924
携帯も有害電磁波を出してるから兵器ですね
エヴァンゲリオンに出てきた陽電子大砲もイルミナティの考案中の武器でしょう

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:27:15.56 ID:???

>>845
嘘ネタバレ、嘘キーワードを検索して読んでみたんだけど、文体がルシファーさんっぽいんだよね・・・

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:33:15.55 ID:???

パソコンもパナソニックとのコラボでレッツノートをミサトが使っているじゃん。
TV版当時はWindws95発売が放送途中くらいで、まだパソコンがある家は少なかった。
パソコン通信がまだ主流で、インターネットなんて大企業のサイトでさえまだ無かった。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:45:18.22 ID:???

イルミナティ厨もルシファーだろ。
過去のＱ予想スレの嘘ネタバレも本当の内容とは擦りもしない下らない妄想でワロタｗｗｗｗｗ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 02:48:34.90 ID:???

>>917
携帯もPCもネットも劇中で使ってるじゃん。
>>917はバカなの？

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 03:06:14.01 ID:nRd6iuSv

エバゲリは奥が深いから

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 06:50:15.47 ID:???

新劇は信号機がLED化してたな

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 06:58:53.43 ID:???

ルシファーさんは真性だろうけどイルミナティさんはネタだと思う

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 07:04:52.04 ID:???

ルシファーさんは自演で多数派を装おうとするくらい真性だけど
イルミナティさんは投げっぱなしで放置だかんな

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 07:58:06.09 ID:???

イルミナティは単純に何がしたいのかよくわからん

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 08:56:48.64 ID:???

荒らし扱いされたガキがヤケになってるだけだろ
粘着質みたいだからスルー推奨

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 10:23:55.26 ID:???

なんでもいいよ
大事なのは面白い考察かどうかその一点
ろくに面白い考察でもないという一点においてイルミナも64も大して変わらん

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 10:59:42.54 ID:???

>>930
断定口調とか括弧を多用するところとかが確かにルシファーっぽい。

しかし、ルシファーさんってあっちこっちのスレで神話ネタ書き込んでるけど何がしたいのかね？
ルシファーさん曰く、ヒカリはアスカの母だったり、ケンスケとペンペンはアダムらしい。
かまってちゃん？自己顕示欲？承認欲求？
わからんわい。

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 12:07:10.12 ID:???

ルシファーさんおもろすぐる

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:11:28.76 ID:???

イルミナティーが崇拝するのは
ルシファー＝初号機
ですね

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:16:49.26 ID:???

>>940
ろくに～…から文章おかしいよ。。

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:19:07.03 ID:???

ルシファーさんがまっこうモグラって人らしいんだけど、ブログ読んだらイルミナティって言葉をよく使ってるんだよね。
イルミナティさんとルシファーさんとまっこうモグラさんって何となく同一人物っぽく感じた。
スマホもルシファーさんなんじゃないかってどっかで言われてたけど大人気だなｗｗ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:27:40.61 ID:???

>>944
よく読めよ
それでもおかしいなら具体的に指摘してみ
どうせ読み間違ってるから

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:36:16.03 ID:???

ここは痛い人を考察するスレになりました

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:36:40.97 ID:???

>>934
>>941
>>944
>>955
あたりみんな臭いな

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:37:41.48 ID:???

リアルでぼっちのかまってちゃんが暴れてるんだろ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:57:00.36 ID:???

>>955
期待してるぞ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 13:57:46.12 ID:???

>>955
期待

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:15:44.24 ID:???

>>950次スレよろ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:20:06.33 ID:???

ゼルエルはレイ取り込んでも体がエロくなっただけだから今回のレイはリリスではないのかねえ

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:22:24.43 ID:???

リリスの魂だけでは特に影響ないんじゃね

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:23:48.66 ID:???

立てられなかった・・・
どなたか代行おなしゃす！！

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:24:34.01 ID:???

何かＱの舞台みて思ったんだがナウシカみたいだな
さすが庵野さん
アスカ=クシャナでクシャナ戦記つくりたいだけだろ

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:25:43.14 ID:???

>>955
おっす！やってみっぞ

958 ：957：2013/02/27(水) 14:30:04.87 ID:???

くっ・・・ダメだったぜ・・・
どなたかお願いします！

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:32:18.10 ID:???

じゃー俺が立ててみます。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:34:24.12 ID:???

みんなすまんな

961 ：959：2013/02/27(水) 14:34:49.99 ID:???

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

駄目だった。誰かお願いします。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 14:52:51.36 ID:???

>>945
スマホと糖質って呼ばれてる奴は実は同一人物で自演荒らしって言われてたみたい。
んで、LRSスレにルシファーが現われてからスマホがおとなしくなったんだよね。しかも糖質って奴もLRSスレに出なくなった。
ルシファーを指摘すると、その指摘した奴を糖質と決め付ける賛同レスが必ず入る。

と言う事は・・・？

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:16:14.71 ID:???

立ててみる

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:21:05.75 ID:???

駄目だったすまん

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:24:59.86 ID:???

いくか

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:25:36.17 ID:???

たてたった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1361946261/

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:25:54.22 ID:???

>>966
乙
たてるとこだった

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:30:57.81 ID:???

>>944
ろくにの使い方が間違ってる

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:33:09.08 ID:???

シンジ「エヴァに乗っても次スレは立たたなかった。もう何もしたくない。」
カヲル「希望（>>966)は残っているよ。どんな時にもね。」

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:46:02.36 ID:???

>>966
おっつー

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 15:51:50.85 ID:???

乙は残っているよ
どんな時にもな

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:00:25.90 ID:???

>>968
具体的にって言ってるでしょ
「ろくに面白い考察でもない」
どこがどう間違ってるか詳しくね

仮に「ろくに面白くない」以外の用法を認めないっていうならその根拠をちゃんとね

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:07:57.51 ID:???

>>972
くどいから
そんなカリカリすんなよｗ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:09:03.09 ID:???

カヲルのセリフがメタ発言だったら萎える

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:13:55.01 ID:???

>>966
サンクス

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:15:29.07 ID:???

>>973
いきなり絡んできたのむこうっす
しつこく2度もむこうからっす
間違ってるのもむこうっす

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:16:26.28 ID:???

>>973
くどいっていう日本語理解して書いてる？

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:17:34.28 ID:???

うまく文章を書けないのはまあ仕方がない
日本語難しいからね
だが読めないのは如何か

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:21:05.34 ID:???

元気少ないねも自分なりに噛み砕いて理解したんだから
そのくらいどうということもない

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:22:16.95 ID:???

>>976
大人になれ
相手は馬鹿だ

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:27:16.22 ID:???

使徒語だよ
いつもより元気じゃない…全く元気無いわけじゃない…？
って事で正確な表現です

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:29:23.55 ID:???

「ろくに」がいらねーんだろ

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:32:09.97 ID:???

ろくに面白い考察でもないという一点においてイルミナも64も大して変わらん×
大して面白い考察でもないという一点においてイルミナも64も大して変わらん○

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:33:45.63 ID:???

>>983
それがエヴァQの考察にどうつながるんだ？
いい加減にせーよ

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:38:23.87 ID:???

根拠を示せないならその辺でやめとけ

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:44:52.41 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
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987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:25:24.48 ID:???

>>983に正解を出され、あわてて>>984とレスする、まっこうモグラことルシファーかと955氏であった

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:27:31.83 ID:???

64氏の考察が面白くないなら、他に面白い考察なんてありえないんじゃないか？
あ、955さんのリリスの首をスラムダンク考察かｗｗｗ

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:33:05.94 ID:???

正しく日本語を扱うことが出来ない人間には
日本語であるこの作品を正しく理解することは難しく
そこから生まれる考察もどこかズレたものになってしまう

間違った日本語を指摘することは、このスレにとって有益だと思いますよ

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:36:28.80 ID:???

64氏ファンクラブの方ですか
お勤めご苦労様です

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:38:26.11 ID:???

ファンクラブｗ

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:40:02.69 ID:???

スラムダンク考察って何？　トウジのバスケットのシュートに関する考察ってこと？

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:41:47.05 ID:???

>>990
四の五の言わずに君が64氏より面白い考察を発表すればいい。
現時点では負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:46:51.80 ID:???

>>993
いえいえ
妄想も多いですが、きちんと根拠を述べて説明する64氏には好感が持てますし
それを支持する人がいるのもわかります。
いつもご苦労様です。

別に私はアンチではありませんよ？
そんな風に噛み付いてばかりでは疲れてしまいますから

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:47:25.54 ID:???

>>992
まとめサイトの過去ログ検索でスラムダンク検索してみろ。
俺はできなかったけど･･･Macだから？

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:49:43.71 ID:???

>>992
①発令所付近の大穴から、Mark,9が初号機の槍を神リリスの胴体に投げ刺す。
②リリス神、活動が鈍る。
③その隙にMark.6のダミーシステムが作動。頸椎付近からめくりあがり、目の前のリリス神の首
を切り取って直上のMark.9にパス。Mark.9は発令所へスラムダンク。
④とどめにMark.6のダミーシステムは磔巨人のロンギヌスの槍で、Mark,6内部の手術痕リリスと、神リリスを諸共に刺し貫く。
⑤神リリス(と手術痕リリス)、完全封印される直前に結界を展開。
殺人犯（ゼーレ)に追われて部屋に逃げ込んだ被害者(リリス)が、追っ手を防ぐため部屋の鍵をか
けたまま絶命し、密室殺人や自殺と勘違いされるケースと同様の成り行き。

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:55:10.56 ID:???

語られていないのをあそこまでガッチリ文章にしちゃうと考察じゃなく妄想

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:56:32.43 ID:???

シン公開前に空白の14年間スペシャル放送してくれ

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:01:34.32 ID:???

仮定を前提にした仮定、とか
それ妄想の域だよねってのたまにあるよね

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:02:56.44 ID:???

>>998
無料で放送とかないわー
やるとしても30分2000円くらいの円盤で発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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