碇シンジはルシファー 666堕天目
1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
誰よりも光を放つ少年よ神話になれ
|
|
|
2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 19:53:09.23 ID:???
2get
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 19:59:18.26 ID:???
あんたバカぁ？
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 19:59:31.13 ID:???
第一使徒（天使長）＝光の巨人＝光の天使＝ルシファー＝イエス
第一使徒を取り込んだリリスが12枚の羽根を生やしていることからも第一使徒＝ルシファー
シンジの誕生日6/6から十月十日遡るとセカンドインパクト9/13と一致（偶然ではなく意図されたもの） → シンジは第一使徒がユイ（葛城調査隊の一員）に宿って受肉したことにより生まれた シンジ＝第一使徒
第一使徒を取り込んだリリスが12枚の羽根を生やしていることからも第一使徒＝ルシファー
シンジの誕生日6/6から十月十日遡るとセカンドインパクト9/13と一致（偶然ではなく意図されたもの） → シンジは第一使徒がユイ（葛城調査隊の一員）に宿って受肉したことにより生まれた シンジ＝第一使徒
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:03:01.40 ID:???
聖霊による処女懐胎
この場合は第一使徒（天使）による処女懐胎か
シンジがイエスでもあることに対応してユイは聖母マリアでもある
この場合は第一使徒（天使）による処女懐胎か
シンジがイエスでもあることに対応してユイは聖母マリアでもある
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:03:53.27 ID:gAyq1Zdo
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:06:00.23 ID:???
シンジはイエスじゃないか？と思って調べてみたら
”ルシファーとイエスは同一視される場合もある”
と出た
パズルが綺麗にはまった感じで気持ちがいい
”ルシファーとイエスは同一視される場合もある”
と出た
パズルが綺麗にはまった感じで気持ちがいい
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:07:22.20 ID:???
ユイの墓の前に備えられた白いユリ
これは特別な意味を持っていて白いユリは別名マドンナリリーと呼ばれる
聖母マリア、純潔、処女懐胎、天使ガブリエルなどを象徴するもの
これは特別な意味を持っていて白いユリは別名マドンナリリーと呼ばれる
聖母マリア、純潔、処女懐胎、天使ガブリエルなどを象徴するもの
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:08:21.42 ID:???
使徒＝天使
基本中の基本
基本中の基本
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:11:16.98 ID:???
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:11:53.73 ID:???
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:12:42.88 ID:akj/pcxZ
残酷な天使のテーゼの歌詞はルシファーの反逆と堕天について歌ったものだろう
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 20:54:44.45 ID:???
ルシファーが最初に出会うのがリリス
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 21:08:43.11 ID:gAyq1Zdo
というと？
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 21:16:59.74 ID:E5Kr++Sv
歌詞の方
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 21:32:30.68 ID:???
ふぁ～ふぁ～
17 ：考察人、お借りします：2013/02/23(土) 21:43:22.24 ID:EUh37hBL
286 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/20 22:03:12 ID:m6nFKfUx
・残酷な天使のテーゼ 解釈
オープニング歌詞は神に反逆したルシファーと神の思いをそれぞれの視点から描いています
残酷な天使＝ルシファー
少年＝ルシファー
（ルシファー視点）
残酷な天使のように 少年よ神話になれ →神に反逆して ルシファーよ神になれ と自分で自分に言っている
（神視点）
蒼い風（＝天使 青は天空、聖なる、風は聖霊を意味する）が今胸のドアをたたいても
私（＝神）だけを只見つめて微笑んでるあなた → 反逆する前はルシファーは神に愛され、ルシファーも神を愛した
そっとふれるもの求めることに夢中で → 神になろうと躍起になってるルシファー
運命さえまだ知らないいたいけな瞳 → 堕天する運命を知らないルシファーのこと
（ルシファー視点）
だけどいつか気付くでしょう その背中には 遥か未来（＝神になること）目指すための羽根があること → 自分には12枚の羽根があり最高位の天使である 神にもなれるというルシファーの傲慢
（神視点）
残酷な天使のテーゼ
窓辺からやがて飛び立つ → 堕天を意味している
ほとばしる熱いパトス（＝一時的な激情 ここでは傲慢）で 思い出を裏切るなら → 思い出とは神とルシファーの信頼関係のこと 思い出を裏切る＝反逆する
（ルシファー視点）
この宇宙（そら）を抱いて輝く → 宇宙とは天界のこと ルシファーは光の天使なので輝いている 天界を抱くというのは神になるということ
少年よ神話になれ → ルシファーよ神になれ
・残酷な天使のテーゼ 解釈
オープニング歌詞は神に反逆したルシファーと神の思いをそれぞれの視点から描いています
残酷な天使＝ルシファー
少年＝ルシファー
（ルシファー視点）
残酷な天使のように 少年よ神話になれ →神に反逆して ルシファーよ神になれ と自分で自分に言っている
（神視点）
蒼い風（＝天使 青は天空、聖なる、風は聖霊を意味する）が今胸のドアをたたいても
私（＝神）だけを只見つめて微笑んでるあなた → 反逆する前はルシファーは神に愛され、ルシファーも神を愛した
そっとふれるもの求めることに夢中で → 神になろうと躍起になってるルシファー
運命さえまだ知らないいたいけな瞳 → 堕天する運命を知らないルシファーのこと
（ルシファー視点）
だけどいつか気付くでしょう その背中には 遥か未来（＝神になること）目指すための羽根があること → 自分には12枚の羽根があり最高位の天使である 神にもなれるというルシファーの傲慢
（神視点）
残酷な天使のテーゼ
窓辺からやがて飛び立つ → 堕天を意味している
ほとばしる熱いパトス（＝一時的な激情 ここでは傲慢）で 思い出を裏切るなら → 思い出とは神とルシファーの信頼関係のこと 思い出を裏切る＝反逆する
（ルシファー視点）
この宇宙（そら）を抱いて輝く → 宇宙とは天界のこと ルシファーは光の天使なので輝いている 天界を抱くというのは神になるということ
少年よ神話になれ → ルシファーよ神になれ
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 21:46:51.03 ID:???
第一使徒＝天使長の本当の名前はルシファー
作中ではアダムと呼ばれているから紛らわしい
アダムは人間であって天使ではないから
元の聖書を知っている人ならすぐに気づくところ
作中ではアダムと呼ばれているから紛らわしい
アダムは人間であって天使ではないから
元の聖書を知っている人ならすぐに気づくところ
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 21:51:39.32 ID:???
20 ：考察人、コピペさせて頂きます：2013/02/23(土) 21:54:27.94 ID:EUh37hBL
>>18
第八話「アスカ、来日」
284 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/20 21:40:36 ID:m6nFKfUx
ベークライト胎児が入った箱の底になにか書かれていますね
SAMPLE A-01 (A=ANGEL 01=第一 つまり第一天使）
who is Adam
he is Lucifer
「アダム？ルシファーだよ」とツッコミが入れられてます
第八話「アスカ、来日」
284 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/20 21:40:36 ID:m6nFKfUx
ベークライト胎児が入った箱の底になにか書かれていますね
SAMPLE A-01 (A=ANGEL 01=第一 つまり第一天使）
who is Adam
he is Lucifer
「アダム？ルシファーだよ」とツッコミが入れられてます
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 22:23:21.20 ID:???
マッコウもぐらは自分で隔離スレ作ったのかｗ
>>11で貼られてるようにせっかく作ってくれてたのに勿体無い
>>11で貼られてるようにせっかく作ってくれてたのに勿体無い
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/23(土) 22:35:46.14 ID:???
キレた天使と悪魔の
ハーフなんだね俺達
ハーフなんだね俺達
23 ：名無しは、僕の気持ちを裏切ったんだ！：2013/02/23(土) 23:12:45.83 ID:AJgvcaGM
考えすぎていて
笑えるwww
キモいな、お前ら
行き過ぎてるぞ
笑えるwww
キモいな、お前ら
行き過ぎてるぞ
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 07:59:36.64 ID:???
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/lucifer.html
グノーシス派のキリスト教徒たちは、ルシフェルのもたらす「光」こそが真の意味での啓蒙であり、
ちょうどプロメーテウスが人類に文明をもたらすためにゼウスの意に逆らって天上の火を盗んだの
と同じように、ルシフェルも神の意に逆らって人間の蒙を啓いてくれたと主張した。聖書の物語も、
このグノーシス派の考え方を裏付けるものだった。すなわち、神はアダムとイヴを無知のままにして
おくことを希望し、二人に知恵の木の実を食べさせなかった。しかし、ルシフェルが蛇に姿を借りて
現れ、アダムとイヴに知恵の「光」を与えた。
↑これだな。EOEの弐号機陵辱シーンはプロメテウスがモチーフじゃないかと思っていたけど、
あれはアスカがシンジにとってのプロメテウス（ちょうど火を使うことを知らなかった人類のように
知らなければ無知の幸せの中で生きていけたであろう真実を教えてくれた存在）だということなの
かもしれない。
その見方でQを見直してみると、ラストで搬送される２号機ってEOEで量産機にやられた後とほぼ
同じ状態になってるんだな。興味深い。
グノーシス派のキリスト教徒たちは、ルシフェルのもたらす「光」こそが真の意味での啓蒙であり、
ちょうどプロメーテウスが人類に文明をもたらすためにゼウスの意に逆らって天上の火を盗んだの
と同じように、ルシフェルも神の意に逆らって人間の蒙を啓いてくれたと主張した。聖書の物語も、
このグノーシス派の考え方を裏付けるものだった。すなわち、神はアダムとイヴを無知のままにして
おくことを希望し、二人に知恵の木の実を食べさせなかった。しかし、ルシフェルが蛇に姿を借りて
現れ、アダムとイヴに知恵の「光」を与えた。
↑これだな。EOEの弐号機陵辱シーンはプロメテウスがモチーフじゃないかと思っていたけど、
あれはアスカがシンジにとってのプロメテウス（ちょうど火を使うことを知らなかった人類のように
知らなければ無知の幸せの中で生きていけたであろう真実を教えてくれた存在）だということなの
かもしれない。
その見方でQを見直してみると、ラストで搬送される２号機ってEOEで量産機にやられた後とほぼ
同じ状態になってるんだな。興味深い。
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:04:01.57 ID:IQAu6Rd/
>>24
エヴァパイロット＝悪魔or天使
アスカはレヴィアタンと考えたほうが筋が通る EOEのそのシーンはプロメテウスの鳥葬を意識している部分もあるだろうけど
レヴィアタンは終末（審判の日）に食べられる
エヴァパイロット＝悪魔or天使
アスカはレヴィアタンと考えたほうが筋が通る EOEのそのシーンはプロメテウスの鳥葬を意識している部分もあるだろうけど
レヴィアタンは終末（審判の日）に食べられる
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:07:41.41 ID:???
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:17:43.22 ID:Y05cvB6f
残テは碇シンジ＝ルシファーのテーマと言える
作中での最強っぷりはさすが魔王様と言ったところか ”無敵のシンジ様”
第拾六話のレリエルから出てくる真っ赤な初号機はヨハネの黙示録の「赤い竜」をモチーフにしたもの
赤い竜とはサタン＝ルシファーが竜となった姿
作中での最強っぷりはさすが魔王様と言ったところか ”無敵のシンジ様”
第拾六話のレリエルから出てくる真っ赤な初号機はヨハネの黙示録の「赤い竜」をモチーフにしたもの
赤い竜とはサタン＝ルシファーが竜となった姿
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:26:56.47 ID:???
旧世紀版 エヴァパイロット
悪魔
碇シンジ：ルシファー
綾波レイ：リリス
惣流アスカラングレー：レヴィアタン
鈴原トウジ：ベヒモス
天使
渚カヲル：ケルビム
悪魔
碇シンジ：ルシファー
綾波レイ：リリス
惣流アスカラングレー：レヴィアタン
鈴原トウジ：ベヒモス
天使
渚カヲル：ケルビム
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:33:56.73 ID:???
新劇場版 エヴァパイロット
サードインパクト（序破）まで
悪魔＝堕天使
碇シンジ：堕天使ルシファー
綾波レイ：堕天使リリス
惣流アスカラングレー＆真希波マリイラストリアス：ジズ
天使
渚カヲル：ケルビム（階級）のうちウリエル（四大天使の一人）
Q
槍で刺されたことによりシンジとレイは昇天して天使となった
悪魔＝堕天使
惣流アスカラングレー＆真希波マリイラストリアス：ジズ
天使
碇シンジ：天使ルシファー
アヤナミレイ：天使リリス
渚カヲル：ウリエル
→終盤で3人とも堕天 堕天使に戻る
サードインパクト（序破）まで
悪魔＝堕天使
碇シンジ：堕天使ルシファー
綾波レイ：堕天使リリス
惣流アスカラングレー＆真希波マリイラストリアス：ジズ
天使
渚カヲル：ケルビム（階級）のうちウリエル（四大天使の一人）
Q
槍で刺されたことによりシンジとレイは昇天して天使となった
悪魔＝堕天使
惣流アスカラングレー＆真希波マリイラストリアス：ジズ
天使
碇シンジ：天使ルシファー
アヤナミレイ：天使リリス
渚カヲル：ウリエル
→終盤で3人とも堕天 堕天使に戻る
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:42:26.59 ID:???
グノーシス派はルシファー（イエス）を救世主と見なした
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:45:41.36 ID:Y05cvB6f
光の天使としてのルシファー
魔王としてのルシファー
救世主としてのルシファー
イエスと同一視されるルシファー
が織り交ぜられている
魔王としてのルシファー
救世主としてのルシファー
イエスと同一視されるルシファー
が織り交ぜられている
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:51:12.45 ID:???
天使vs悪魔が主軸にある？
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 11:54:30.82 ID:???
碇シンジ（ルシファー）と綾波レイ（リリス）のボーイ・ミーツ・ガールも主軸の一つと言える
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:00:12.44 ID:V5jSE7Hc
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:18:22.66 ID:IQAu6Rd/
レヴィアタン（海）、ベヒモス（陸）、ジズ（空）は終末に供え物として食べられる
新劇破ではアスカ＝ジズが食べられていた
第八話
風が吹いてトウジの帽子がアスカの足元に飛んでいき、さらにまた風が吹いてトウジの眼前でアスカのスカートが捲れる
その後の二人のやり取りはまるで以前からお互いを知っていたかのよう
この描写はアスカ＝レヴィアタン、トウジ＝ベヒモスをよく表現している
新劇破ではアスカ＝ジズが食べられていた
第八話
風が吹いてトウジの帽子がアスカの足元に飛んでいき、さらにまた風が吹いてトウジの眼前でアスカのスカートが捲れる
その後の二人のやり取りはまるで以前からお互いを知っていたかのよう
この描写はアスカ＝レヴィアタン、トウジ＝ベヒモスをよく表現している
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:31:56.06 ID:???
ルシファーさんに一度聞いてみたかったんだが
本場クリスチャンの人たちはエヴァにおけるキリスト教は滅茶苦茶で、冒涜的(blasphemous)だとすら言ってる
例えば、クリスチャンのフォーラムでエヴァの話題が出たスレッドがこれなんだが
http://www.christianforums.com/t7530612
He(Anno) really didn't have any complete or in depth grasp of the symbols he was using.
庵野は彼が使っているシンボルについて一切、完全で深い知識を持っていない
I suppose it's because in Japan there's a fascination with Christian imagery, but no specific interest with Christianity itself.
日本ではキリスト教的イメージに憧れがあるようだが、キリスト教それ自体には特別な興味はないようだ
The shows references to Christianity had so little to do with Christianity that I had little trouble dealing with it.
この作品のキリスト教への言及はほとんどキリスト教と関係ないもので、私は理解に苦しんだ。
それでもエヴァはキリスト教をなぞっていると言える？
ルシファーさんには本場クリスチャンにも見えていないものが見えてるのかな？
本場クリスチャンの人たちはエヴァにおけるキリスト教は滅茶苦茶で、冒涜的(blasphemous)だとすら言ってる
例えば、クリスチャンのフォーラムでエヴァの話題が出たスレッドがこれなんだが
http://www.christianforums.com/t7530612
He(Anno) really didn't have any complete or in depth grasp of the symbols he was using.
庵野は彼が使っているシンボルについて一切、完全で深い知識を持っていない
I suppose it's because in Japan there's a fascination with Christian imagery, but no specific interest with Christianity itself.
日本ではキリスト教的イメージに憧れがあるようだが、キリスト教それ自体には特別な興味はないようだ
The shows references to Christianity had so little to do with Christianity that I had little trouble dealing with it.
この作品のキリスト教への言及はほとんどキリスト教と関係ないもので、私は理解に苦しんだ。
それでもエヴァはキリスト教をなぞっていると言える？
ルシファーさんには本場クリスチャンにも見えていないものが見えてるのかな？
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:33:54.39 ID:???
シンジがルシファーなら俺は第六天魔王でも名乗ろうかな
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:50:30.71 ID:kRQtQGXs
>>36
ルシファーさんというのは考察してる奴の総称か？
俺が答えてもいいのか？
そんなことはちょっと調べればわかる
モチーフとしているのはキリスト教ではなく神話
エヴァは一つの神話ではなく様々な神話から取っている
制作陣が何をモチーフにしているかを探っているのであって
そのモチーフがキリスト教的に如何なものかということは無視していい
ルシファーさんというのは考察してる奴の総称か？
俺が答えてもいいのか？
そんなことはちょっと調べればわかる
モチーフとしているのはキリスト教ではなく神話
エヴァは一つの神話ではなく様々な神話から取っている
制作陣が何をモチーフにしているかを探っているのであって
そのモチーフがキリスト教的に如何なものかということは無視していい
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 12:58:26.28 ID:???
オーバーザレインボーのエレベーターでの会話
ミサト・アスカ「ちょっと!触らないでよ!」
加持・トウジ「仕方ないだ（や）ろ！」
シンジの主人公補正のためにシンジとアスカの絡みも多くてそれに目が行きがちだけど
注目すべきはトウジとアスカだったのかもしれない
ミサト・アスカ「ちょっと!触らないでよ!」
加持・トウジ「仕方ないだ（や）ろ！」
シンジの主人公補正のためにシンジとアスカの絡みも多くてそれに目が行きがちだけど
注目すべきはトウジとアスカだったのかもしれない
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:00:26.17 ID:IQAu6Rd/
キリスト教にも数多くの派閥があるから一概には言えないし、
神話考察人はキリスト教だけをなぞっているなんて言ってないぞ
ユダヤ教周辺の神話が主だろう
エヴァは色々な神話を織り交ぜている
神話考察人はキリスト教だけをなぞっているなんて言ってないぞ
ユダヤ教周辺の神話が主だろう
エヴァは色々な神話を織り交ぜている
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:02:13.31 ID:???
そもそもルシファーってなんやねん？
そんなハイカラなこと言われても分からへん
悪魔？っつーことはシンジはんは実は悪い奴っちゅーことか？
そんなハイカラなこと言われても分からへん
悪魔？っつーことはシンジはんは実は悪い奴っちゅーことか？
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:08:52.26 ID:???
>>40
ユダヤ教周辺の部分はどこなのかわからないけど>>29みたいのは普通に旧約聖書でしょ？
その場合、海外ファンから見た場合ほとんど関連性が見当たらないらしい
あとグノーシスとも言っているが、その場合も↓
スレッドからまた引用
It's hard to say that they are blasphemous,
when they are so off base that it feels like the anime just coincidentally has some Christian imagery.
Most of it is heavily mutated Qabbalism and Gnosticism anyway.
グノーシスとしても、ひどく変質されていると言われてるから似たようなものだろう
ユダヤ教周辺の部分はどこなのかわからないけど>>29みたいのは普通に旧約聖書でしょ？
その場合、海外ファンから見た場合ほとんど関連性が見当たらないらしい
あとグノーシスとも言っているが、その場合も↓
スレッドからまた引用
It's hard to say that they are blasphemous,
when they are so off base that it feels like the anime just coincidentally has some Christian imagery.
Most of it is heavily mutated Qabbalism and Gnosticism anyway.
グノーシスとしても、ひどく変質されていると言われてるから似たようなものだろう
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:13:16.01 ID:kRQtQGXs
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:14:49.76 ID:???
それ以前にルシファーがなんなのか教えてくれよ
よくわからんのよ聖書とか
よくわからんのよ聖書とか
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:37:45.39 ID:YOt1Z+JX
>>36
神話な
神話の登場人物や物語をモデルにしている モデルは一つではない
そりゃ新約聖書を教典とするクリスチャンにエヴァはキリスト教だと言って見せたらそういう反応になるだろ
キリスト教として見るのがまずおかしい キリスト教ではなく神話
まぁ新約聖書もモデルの一つだけど
神話な
神話の登場人物や物語をモデルにしている モデルは一つではない
そりゃ新約聖書を教典とするクリスチャンにエヴァはキリスト教だと言って見せたらそういう反応になるだろ
キリスト教として見るのがまずおかしい キリスト教ではなく神話
まぁ新約聖書もモデルの一つだけど
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:43:21.41 ID:YOt1Z+JX
>>31のようにモデルは一つの神話から取ったものではない
例えば他にも
惣流アスカはレヴィアタンとともにラハブ、プロメテウス、
綾波レイはリリスとともにパンドラ、
碇ユイはリリスとともに聖母マリア、
渚カヲルはケルブとともにユダ
がモデルになっていると言える
例えば他にも
惣流アスカはレヴィアタンとともにラハブ、プロメテウス、
綾波レイはリリスとともにパンドラ、
碇ユイはリリスとともに聖母マリア、
渚カヲルはケルブとともにユダ
がモデルになっていると言える
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 13:50:34.30 ID:YOt1Z+JX
制作陣がどういう意図を持って、何を元にキャラクター設定をしたのかについてであって
そのモデルの是非についてはどうでもいい
教会に非公式な伝説、異端とされる伝説もモデルに使われているからクリスチャン視点では歪に見えることもあるだろう
>>36みたいなのは的外れな指摘な
そのモデルの是非についてはどうでもいい
教会に非公式な伝説、異端とされる伝説もモデルに使われているからクリスチャン視点では歪に見えることもあるだろう
>>36みたいなのは的外れな指摘な
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:02:18.09 ID:IQAu6Rd/
>>42
関連性があるから>>28-29のような解釈が出来る
根拠なら先人によっていくらでも示された あんたも知ってるはずだ
考察を支持する側になったか、アンチになったかという違いはあるがね
ある程度アレンジしてるのは当然だろ
関連性があるから>>28-29のような解釈が出来る
根拠なら先人によっていくらでも示された あんたも知ってるはずだ
考察を支持する側になったか、アンチになったかという違いはあるがね
ある程度アレンジしてるのは当然だろ
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:09:22.79 ID:???
>>47
純粋なクリスチャンとして異端、異教に見えるとかではなく
彼らもユダヤ教の知識はあると思うが
エヴァという作品には全く宗教に対する理解が見られないと言ってる キリスト教的でも、ユダヤ教的でもないと言っている
宗教観がなくても神話をモチーフにするのは勝手だが
逆に言えば、神話をモチーフにしたのに結果出来た物語に宗教的な価値観が全くない
じゃあ何の意味があったんだろう？何故神話をモチーフにしたんだろう？
それは昔から明言されているように、衒学でしかない
つまり、モチーフと言っても部分的なもので、飾りでしかなく、宗教考察の人が言ってる「原作」とは違うということ
純粋なクリスチャンとして異端、異教に見えるとかではなく
彼らもユダヤ教の知識はあると思うが
エヴァという作品には全く宗教に対する理解が見られないと言ってる キリスト教的でも、ユダヤ教的でもないと言っている
宗教観がなくても神話をモチーフにするのは勝手だが
逆に言えば、神話をモチーフにしたのに結果出来た物語に宗教的な価値観が全くない
じゃあ何の意味があったんだろう？何故神話をモチーフにしたんだろう？
それは昔から明言されているように、衒学でしかない
つまり、モチーフと言っても部分的なもので、飾りでしかなく、宗教考察の人が言ってる「原作」とは違うということ
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:12:02.32 ID:???
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:13:01.10 ID:???
ただ神話の物語を反映させるのに宗教への理解など必要ないでしょ
神話そのものに宗教色なんてないから ファンタジーだ
神話そのものに宗教色なんてないから ファンタジーだ
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:16:25.67 ID:IQAu6Rd/
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:20:16.89 ID:CJIxASZw
確かに公式をそのまま鵜呑みにしてると飾りにしか見えないだろうね
きちんと紐解いていくとちゃんと神話を一貫した形でモチーフにしていることがわかるよ
きちんと紐解いていくとちゃんと神話を一貫した形でモチーフにしていることがわかるよ
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:23:06.35 ID:YOt1Z+JX
>>49神話＝宗教としている時点で的外れもいいところだな
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:28:58.85 ID:YOt1Z+JX
無理にアンチしようとして論理がガタガタになってるんだよ
やめとけ
やめとけ
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:31:49.33 ID:???
庵野の動機の話をしているのに 一度も明確に答えてもらったことがないな
庵野は神話を自分の作品の根底に置いたと言いたいんだろ？
それは何故？
作者が自分の創作物の根底に置くにはそれなりに思い入れのあるものにするはずだ
宗教観のない単なるお伽話としての神話をモチーフにすることで何が伝わる？自分の何を表現できる？
何の思い入れもない、何のテーマもない作品になってしまう
何故か、その理由は唯一つ「なんとなくかっこよく見えるから」
それを満たすには上辺だけ一致していればいい 根底にあるのは、庵野の個人的なテーマ
庵野は神話を自分の作品の根底に置いたと言いたいんだろ？
それは何故？
作者が自分の創作物の根底に置くにはそれなりに思い入れのあるものにするはずだ
宗教観のない単なるお伽話としての神話をモチーフにすることで何が伝わる？自分の何を表現できる？
何の思い入れもない、何のテーマもない作品になってしまう
何故か、その理由は唯一つ「なんとなくかっこよく見えるから」
それを満たすには上辺だけ一致していればいい 根底にあるのは、庵野の個人的なテーマ
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:33:39.11 ID:kRQtQGXs
LRSスレで自演だとか騒いでた例のアレじゃねえか
わざわざ本陣に乗り込んでくるとはな
わざわざ本陣に乗り込んでくるとはな
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:35:39.00 ID:kRQtQGXs
ここはカプは関係ない神話考察スレだから
非カプの人も気にしないでくれ
俺は一応LRSだけどな
非カプの人も気にしないでくれ
俺は一応LRSだけどな
59 ：和泉：2013/02/24(日) 14:37:47.19 ID:ZxmyvnPz
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:39:29.35 ID:???
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:43:34.84 ID:CJIxASZw
>>56
旧作は何のテーマもない何も表現できていない作品だね 神話をコピーしただけ
宮崎駿「何もないことを証明しちゃった」
押井守「表現すべきテーマや、固有のモチーフが無い 」
新劇は別だよ 「父と子」や「純愛」を描こうとしている
考察人曰くゲンドウの役割を神にすることで「父と子」を描けるそうだ
庵野の個人的なテーマは関係ない
旧作は何のテーマもない何も表現できていない作品だね 神話をコピーしただけ
宮崎駿「何もないことを証明しちゃった」
押井守「表現すべきテーマや、固有のモチーフが無い 」
新劇は別だよ 「父と子」や「純愛」を描こうとしている
考察人曰くゲンドウの役割を神にすることで「父と子」を描けるそうだ
庵野の個人的なテーマは関係ない
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:45:10.77 ID:???
>>60
自信満々のレスだったのかもしれんが瞬殺されちゃったな
自信満々のレスだったのかもしれんが瞬殺されちゃったな
63 ：ルシファー和泉：2013/02/24(日) 14:45:11.44 ID:ZxmyvnPz
おまえらアホにマジ忠告
非処女や非童貞がいたら、こう言えばいい
「バイブやオナホ使うんじゃねーぜ？ノンチェリーか中古女で充分だよ てめえらなんか」と。
エヴァもそうだけど、アレはチェリー人が観るものだから。
非処女や非童貞がいたら、こう言えばいい
「バイブやオナホ使うんじゃねーぜ？ノンチェリーか中古女で充分だよ てめえらなんか」と。
エヴァもそうだけど、アレはチェリー人が観るものだから。
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:48:31.34 ID:Y05cvB6f
将来は半角様や全角さんを迎え入れたい
666・・・獣の数字
666・・・獣の数字
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 14:49:18.96 ID:???
>>61
どちらも、真面目に全部は見てなかったから 評論とも言えない感想未満の発言だね
テーマがないというのはそういう二人の発言から判断したの？それともあなたがそう思ったの？
それではテーマが無い、個人的なテーマが無かったことの証明にはならないな
どちらも、真面目に全部は見てなかったから 評論とも言えない感想未満の発言だね
テーマがないというのはそういう二人の発言から判断したの？それともあなたがそう思ったの？
それではテーマが無い、個人的なテーマが無かったことの証明にはならないな
66 ：和泉Lucifer：2013/02/24(日) 14:49:53.47 ID:ZxmyvnPz
666は人の数字
67 ：和泉Lucifer：2013/02/24(日) 14:50:58.86 ID:ZxmyvnPz
大友「エヴァ？akiraのパクリね。アダムが鉄雄。リリスがアキラ。」
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:04:12.81 ID:???
＞何の思い入れもない、何のテーマもない作品になってしまう
その通りである
以前神話考察を「中身がない」と言ってたのはもしかしてあなただろうか？（たしかLRS67.0）
中身のない作品の考察だから当然のことである
逆に旧エヴァにテーマを見出している考察は独自解釈、勝手な解釈と言える
その通りである
以前神話考察を「中身がない」と言ってたのはもしかしてあなただろうか？（たしかLRS67.0）
中身のない作品の考察だから当然のことである
逆に旧エヴァにテーマを見出している考察は独自解釈、勝手な解釈と言える
69 ：和泉Lucifer：2013/02/24(日) 15:06:37.79 ID:ZxmyvnPz
庵野の気持ちは分からないよ ただ、僕は人間が嫌いだ。
ネットでは「和泉」として活動しているが、それは虚構の真実
僕は...、和泉...僕に光あれ
ネットでは「和泉」として活動しているが、それは虚構の真実
僕は...、和泉...僕に光あれ
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:06:44.85 ID:Y05cvB6f
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:15:25.56 ID:???
>>68
自分はLRSスレでそんなに書き込んだり長文で荒らしたりはしてないんだよね 1～2回レスしたことはあるけど
他のスレで今みたいな言い争いになったことはある
信じてもらえるかどうかわからないけど、出来るだけ煽らないようにしている態度でわかってもらえるだろうか？
だから、こういう専用スレでやってる
結局旧劇では庵野は神話を形だけなぞって、それ故に中身の無いものになった
新劇ではまた神話は形だけだけど、内容に「父と子」や「純愛」を入れたということ？
なぜそんなテーマを描きたくなったんだろう？
自分はLRSスレでそんなに書き込んだり長文で荒らしたりはしてないんだよね 1～2回レスしたことはあるけど
他のスレで今みたいな言い争いになったことはある
信じてもらえるかどうかわからないけど、出来るだけ煽らないようにしている態度でわかってもらえるだろうか？
だから、こういう専用スレでやってる
結局旧劇では庵野は神話を形だけなぞって、それ故に中身の無いものになった
新劇ではまた神話は形だけだけど、内容に「父と子」や「純愛」を入れたということ？
なぜそんなテーマを描きたくなったんだろう？
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:25:23.40 ID:???
>>1まっこうモグラさん、荒れる原因になるから考察スレやLRSスレ、貞本エヴァスレには来ないでね。大人しくここだけでやっててね。
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:32:38.24 ID:CJIxASZw
>>65
真面目に見ていない？完全な妄想だね よくそういう大仰なことを吐けるな
巨匠二人の意見を無視していいということだね？巨匠二人よりどこの馬の骨とも分からない匿名レスを優先する気にはなれないな
庵野作品を最も適切に語れるのはこの二人だろう
駿の方のソースは
アニメージュ特別編 宮崎駿と庵野秀明 1998年
真面目に見ていない？完全な妄想だね よくそういう大仰なことを吐けるな
巨匠二人の意見を無視していいということだね？巨匠二人よりどこの馬の骨とも分からない匿名レスを優先する気にはなれないな
庵野作品を最も適切に語れるのはこの二人だろう
駿の方のソースは
アニメージュ特別編 宮崎駿と庵野秀明 1998年
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:35:53.71 ID:???
神話を翻案したものと捉えていいんだな
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:39:16.31 ID:???
なにここ、妄想ガイキチまっこうモグラスレかよ。
モグラのブログ見たら「世の中の嘘にキレちまった輩」ってあるけどモグラ自身が嘘と妄想とホラ吹きまくりだからな。
知識はあるけど何故だか決して賢くは見えない。可哀想に。
モグラのブログ見たら「世の中の嘘にキレちまった輩」ってあるけどモグラ自身が嘘と妄想とホラ吹きまくりだからな。
知識はあるけど何故だか決して賢くは見えない。可哀想に。
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:41:32.12 ID:kRQtQGXs
>>72
お前が荒らしてるんだろう？
お前が荒らしてるんだろう？
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 15:50:02.23 ID:V5jSE7Hc
式波アスカ、マリは空からやってきたからジズというわけか
ルシファーは多くの作品でモデルに使われてるなぁ
主人公役が多い？
ルシファーは多くの作品でモデルに使われてるなぁ
主人公役が多い？
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:01:15.25 ID:???
とある魔術の禁書目録の主人公もルシファー説があるようだな
シンジ＝ルシファーは確定と見ているが
シンジ＝ルシファーは確定と見ているが
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:06:48.49 ID:???
シンでは白髪紅眼になって12枚の翼を生やして皮も剥けるんじゃないかな
生身で戦闘するのではないかと
生身で戦闘するのではないかと
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:16:24.23 ID:V5jSE7Hc
OPでもEOEでも12枚の翼を生やしていた
12枚の翼ときたらルシファーで決まり
ルシファーは6枚の翼という説（熾天使だから）もあるらしいけどエヴァでは12枚の翼説を採用しているみたい
リリスに生えてた12枚の翼は第一使徒ルシファーの体（ベークライト胎児 シンジの体）によるものでリリスのものではない
本来はシンジのものなんだね
「まごころを君に」の最後で主であるシンジの元に返ったから初号機に12枚の翼が生えたと解釈できる
12枚の翼ときたらルシファーで決まり
ルシファーは6枚の翼という説（熾天使だから）もあるらしいけどエヴァでは12枚の翼説を採用しているみたい
リリスに生えてた12枚の翼は第一使徒ルシファーの体（ベークライト胎児 シンジの体）によるものでリリスのものではない
本来はシンジのものなんだね
「まごころを君に」の最後で主であるシンジの元に返ったから初号機に12枚の翼が生えたと解釈できる
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:22:47.81 ID:???
皮が剥けるって何の皮ですかー
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:34:51.39 ID:???
EOEの演出なんかはイデオンのコピー
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:37:57.45 ID:???
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:47:47.25 ID:???
ルシフェルは神にもっとも愛された天使だったがその傲慢さにより堕天してしまう
シンジも愛されるが傲慢さがあるというキャラクターだ
シンジも愛されるが傲慢さがあるというキャラクターだ
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 16:56:09.78 ID:???
美少年というところも一致している
ルシファーは少年の姿で描かれることも多く
紅顔の美少年の姿を取るという説がある
ルシファーは少年の姿で描かれることも多く
紅顔の美少年の姿を取るという説がある
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:15:43.92 ID:Y05cvB6f
レイがリリス？
では他のパイロットも悪魔？
というのが当時の自分の限界だった
今はこういう場所があるからいいですな
では他のパイロットも悪魔？
というのが当時の自分の限界だった
今はこういう場所があるからいいですな
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:32:57.23 ID:???
Qでエヴァパイロットが人間ではないことが明確に示された
天使（使徒）か堕天使（悪魔、獣）
世界の中心でアイを叫んだ”けもの” 獣とは悪魔のこと
ビースト（獣）モードというのは悪魔覚醒モード
天使（使徒）か堕天使（悪魔、獣）
世界の中心でアイを叫んだ”けもの” 獣とは悪魔のこと
ビースト（獣）モードというのは悪魔覚醒モード
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 17:51:24.56 ID:CJIxASZw
Qでも天使対悪魔という構図は変わらない
考察人の受け売りだけどね
考察人の受け売りだけどね
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:10:02.18 ID:???
>>42
人間が悪で創造主から滅ぼされるべき存在だというのは本来のグノーシス主義とは違うんだよね。
グノーシス主義というのは「本当の創造主は我々が神だと思っている存在（＝デミウルゴス）とは
別に存在し、その息吹が悪に支配された地上に生きる人間の中に生きている」という思想だから。
エヴァもデビルマンもその道の人に言わせると「グノーシスっぽいけど違う」らしい。
あと「庵野はキリスト教について何も知らない」というのは確かに本当かもしれないが、俺に言わ
せればキリスト教の中でも異端（たぶん諸星大二郎からきたもの）に近い思想に関する知識は
あるはず。あちらのキリスト教徒は少しでも異端的な思想には見てみぬフリをするからなあ。
人間が悪で創造主から滅ぼされるべき存在だというのは本来のグノーシス主義とは違うんだよね。
グノーシス主義というのは「本当の創造主は我々が神だと思っている存在（＝デミウルゴス）とは
別に存在し、その息吹が悪に支配された地上に生きる人間の中に生きている」という思想だから。
エヴァもデビルマンもその道の人に言わせると「グノーシスっぽいけど違う」らしい。
あと「庵野はキリスト教について何も知らない」というのは確かに本当かもしれないが、俺に言わ
せればキリスト教の中でも異端（たぶん諸星大二郎からきたもの）に近い思想に関する知識は
あるはず。あちらのキリスト教徒は少しでも異端的な思想には見てみぬフリをするからなあ。
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:12:54.71 ID:???
>>85
誰が美少年？
誰が美少年？
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:36:21.24 ID:???
天使vs悪魔という軸とともに神vs人という軸があるかな
ゼーレ（＝神）のやったことは人間を知恵の実を食べる前の状態に戻すという原罪の贖罪
ゲンドウ（＝人の代表）のやろうとしたことは生命の実を手に入れて神になるということ ゼーレ（＝神）が阻もうとしている
ゼーレ（＝神）のやったことは人間を知恵の実を食べる前の状態に戻すという原罪の贖罪
ゲンドウ（＝人の代表）のやろうとしたことは生命の実を手に入れて神になるということ ゼーレ（＝神）が阻もうとしている
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:42:54.23 ID:???
>>90
シンジ
シンジ
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 20:59:21.31 ID:???
Q～はゲンドウが神に昇格した
シンではルシファー（シンジ）vs神（ゲンドウ）があるだろう
シンではルシファー（シンジ）vs神（ゲンドウ）があるだろう
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:06:50.06 ID:IQAu6Rd/
ルシファーと神という意味でも戸籍上でも父子対決だな
「父と子」をちゃんと描くにはゲンドウを神にするしかない
ifのTV最終回ではゲンが神になったから「父にありがとう」となった
「父と子」をちゃんと描くにはゲンドウを神にするしかない
ifのTV最終回ではゲンが神になったから「父にありがとう」となった
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 21:12:09.56 ID:???
どっちが勝つの？
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:23:31.38 ID:???
天使のような～悪魔の笑顔～
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:36:36.02 ID:???
まっこうモグラ自演オナニースレ
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 22:42:39.12 ID:???
スマホさんとは別人？
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:15:45.13 ID:???
別かはどうかは知らないけど、スマホ同様に関係の無いスレでLRS的な事を書き込んでLRS人の評価を悪くしてるのは事実。
仮に同じLRS人だとしても恥ずかしいしやめてほしいわ。
LRS人の風上にもおけない。
仮に同じLRS人だとしても恥ずかしいしやめてほしいわ。
LRS人の風上にもおけない。
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:27:03.26 ID:YOt1Z+JX
第三者から見たらお前が自演しているようにしか見えないと思うぞ
愚痴ならアンチスレ（>>11）でやったらどうだ？せっかく立てたんだから無駄にするんじゃない
愚痴ならアンチスレ（>>11）でやったらどうだ？せっかく立てたんだから無駄にするんじゃない
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:30:27.25 ID:YOt1Z+JX
ちょうどいいからこのスレはage進行推奨
推奨するまでもないか
推奨するまでもないか
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 23:43:23.94 ID:???
こいつはまっこうモグラ確定でいいの？
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:04:20.09 ID:A95VhX9T
堕天…！
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:08:25.34 ID:???
105 ：99 217：2013/02/25(月) 00:09:19.11 ID:1IBw4jxY
age忘れ
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:10:00.34 ID:???
じゃあゲンドウくん死なないの？
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 00:59:08.24 ID:???
ルシファーってことは、新劇って新女神転生３と全く同じ世界観ってことえいいの？
あまりにも酷似しているというか、全く一緒の内容なんだが・・・
あまりにも酷似しているというか、全く一緒の内容なんだが・・・
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 01:01:09.82 ID:???
age
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 09:05:29.90 ID:Za8Guizt
>>82
まごころを君に はイデオンと同じくユイと初号機のスペースランナウェイ
新劇ではレイとシンジがスペースランナウェイするんだろうか
スペースランナウェイ～♪
イデオンはチェックしておきたい
真女神転生はラスボスにルシファーが登場する
このシリーズではルシファー3対翼説を使っているみたいだが、6対翼で描くこともある
http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuu-tujigiri/youkai/r/ru/rusifa/rusifa12.JPG
まごころを君に はイデオンと同じくユイと初号機のスペースランナウェイ
新劇ではレイとシンジがスペースランナウェイするんだろうか
スペースランナウェイ～♪
イデオンはチェックしておきたい
真女神転生はラスボスにルシファーが登場する
このシリーズではルシファー3対翼説を使っているみたいだが、6対翼で描くこともある
http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuu-tujigiri/youkai/r/ru/rusifa/rusifa12.JPG
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 09:48:06.00 ID:CwqMZFKd
エヴァとか女神転生とかの作品が悪魔学のソースとして使ってるのはこれらの本
・『地獄の辞典』
コラン ド=プランシー[Collin De Plancy] (著) 1818年
後世の悪魔学に大きな影響を与えた
・『悪魔の事典』
フレッド ゲティングズ[Fred Gettings] (著) 1911年
>>42
確かに↑の本の大元は旧約聖書やその他の神話、伝説、伝承だけど旧約聖書そのものではない
一次ソースの一つに旧約聖書があるというだけで
デモンズクロニクルではルシファーは12枚の羽を持つ姿で描かれていた
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/a/i/kaijyuuroom/IMG_4501.jpg
リリス
http://www.yanoman.co.jp/product/etc/DC7/li01.html
・『地獄の辞典』
コラン ド=プランシー[Collin De Plancy] (著) 1818年
後世の悪魔学に大きな影響を与えた
・『悪魔の事典』
フレッド ゲティングズ[Fred Gettings] (著) 1911年
>>42
確かに↑の本の大元は旧約聖書やその他の神話、伝説、伝承だけど旧約聖書そのものではない
一次ソースの一つに旧約聖書があるというだけで
デモンズクロニクルではルシファーは12枚の羽を持つ姿で描かれていた
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/a/i/kaijyuuroom/IMG_4501.jpg
リリス
http://www.yanoman.co.jp/product/etc/DC7/li01.html
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:08:08.28 ID:???
最近の本だけど、「悪魔の文化史」
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:33:59.93 ID:???
>>107
元が同じデビルマンの飛鳥了だから別に一緒でもいいんじゃね
元が同じデビルマンの飛鳥了だから別に一緒でもいいんじゃね
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:49:49.83 ID:???
>>8
ユリの花はリリスの象徴でもある
ユリの花はリリスの象徴でもある
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 10:59:07.78 ID:???
>>107
モチーフに使ってるものが同じだからそうなる
モチーフに使ってるものが同じだからそうなる
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 11:00:09.59 ID:???
>>107
モチーフに使ってるものが同じだからそうなる
モチーフに使ってるものが同じだからそうなる
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:52:29.47 ID:JOVATwms
【ガブリエル（Gabriel）】
ミカエルと双璧をなす天使で、『旧約聖書』（トビト書を除く）にその名が登場する天使は、このガブリエルとミカエルしかいない。
天使名は「神の英雄」「強き者」を意味し、語源の”GBR”（ガブル）はシュメール語の「統治者」の意味だ。
イスラム教においては、140対の翼を持ち、真実を司る天使ジブリールとされるが、ユダヤ教では罪深い都市を破壊する死の天使であり、ソドムとゴモラを滅ぼしたのもこの天使であるという。
啓示と復活、慈悲と死の天使であり、また、聖母マリアのもとを訪れ、神聖受胎を告げた天使として、ガブリエルは古代から今日に至るまで、特別な輝きと崇敬を保持しつづけている。
一説に、ガブリエルは唯一の女性天使ともいわれており、『天使の世界』の著者であるマルコム・ゴドウィンは、この天使の背景には、アダムの最初の妻で、その専横を嫌って彼や創造主と別れ、冥府の女王になった魔女リリスの影響があると指摘している。
「受胎告知」の図像では、ガブリエルは手にユリの花を持った優美な女性的天使として描かれるのが常で、ユリそのものがガブリエルの象徴になっている。
しかし、異教的伝統のなかでは、ユリは処女神や豊饒の大地母神の多産性の象徴であり、彼女らが零落した後の姿の一種である、リリスの象徴でもあった。
西欧で蛇かつのごとく忌み嫌われたリリスという名も、ユリ”LILY”（リリー）に由来していることは注目に値する。
キリスト教の伝統のなかでは、ガブリエルは、何よりも神の啓示などを伝える告知者として信仰を集めてきた。
預言者ダニエルの前に現れたガブリエルは、「人の子よ、この幻は終わりの時に関するものだということを悟りなさい」といって、諸国が神によって滅ぼされる幻視などの意味を、預言者に何度も告げている。
ミカエルと双璧をなす天使で、『旧約聖書』（トビト書を除く）にその名が登場する天使は、このガブリエルとミカエルしかいない。
天使名は「神の英雄」「強き者」を意味し、語源の”GBR”（ガブル）はシュメール語の「統治者」の意味だ。
イスラム教においては、140対の翼を持ち、真実を司る天使ジブリールとされるが、ユダヤ教では罪深い都市を破壊する死の天使であり、ソドムとゴモラを滅ぼしたのもこの天使であるという。
啓示と復活、慈悲と死の天使であり、また、聖母マリアのもとを訪れ、神聖受胎を告げた天使として、ガブリエルは古代から今日に至るまで、特別な輝きと崇敬を保持しつづけている。
一説に、ガブリエルは唯一の女性天使ともいわれており、『天使の世界』の著者であるマルコム・ゴドウィンは、この天使の背景には、アダムの最初の妻で、その専横を嫌って彼や創造主と別れ、冥府の女王になった魔女リリスの影響があると指摘している。
「受胎告知」の図像では、ガブリエルは手にユリの花を持った優美な女性的天使として描かれるのが常で、ユリそのものがガブリエルの象徴になっている。
しかし、異教的伝統のなかでは、ユリは処女神や豊饒の大地母神の多産性の象徴であり、彼女らが零落した後の姿の一種である、リリスの象徴でもあった。
西欧で蛇かつのごとく忌み嫌われたリリスという名も、ユリ”LILY”（リリー）に由来していることは注目に値する。
キリスト教の伝統のなかでは、ガブリエルは、何よりも神の啓示などを伝える告知者として信仰を集めてきた。
預言者ダニエルの前に現れたガブリエルは、「人の子よ、この幻は終わりの時に関するものだということを悟りなさい」といって、諸国が神によって滅ぼされる幻視などの意味を、預言者に何度も告げている。
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:53:35.45 ID:JOVATwms
【ガブリエル（Gabriel）Ⅱ】
『新約聖書』の「ルカの福音書」では、ガブリエルは重要な告知の場面に２度登場する。
最初は洗礼者ヨハネの誕生に関するもので、祭司ザカリアの前に現れ、「あなたの願いは聞き入れられた。あなたの妻エリサベトは男の子を産む。
その子をヨハネと名付けなさい。
……彼は主の御前に偉大な人になり、……既に母の胎にいるときから聖霊に満たされていて、イスラエルの多くの子らをその神である主のもとに立ち帰らせる」と告げている。
この子が後の洗礼者ヨハネとなって、ナザレのイエスに洗礼を授けるのだが、そのイエスの受胎告知の際もガブリエルが登場することは先に述べたとおりだ。
ガブリエルには、ほかにも死の天使や破壊を司る天使などの側面があるが、秘境的伝統のなかで最も重要と思われるのが、隠された叡知を伝える天使としての属性だ。
ユダヤ教に伝わる最も神秘的な「魔法の石」伝承のなかでも、ガブリエルは実に重要な役割を帯びて登場している。
ローズマリ・エレン・グィリーの『天使と精霊の辞典』にしたがって要約しておこう。
ユダヤ人の父祖であるアブラハムがまだ赤ん坊だったころ、彼の母は嬰児狩りをしているニムロド王から我が子を守るために、彼を洞窟に隠した。アブラハムには、神の命を受けたガブリエルが付き添った。
ガブリエルの親指から流れでる乳と蜜には、１日で１年分の成長を促す力があったため、赤ん坊はたちまち成長し、３日目には、自力で洞窟内で光る石を見つけだした。
その石はエデンの園の光の精髄が凝ってなった「ツォハール（光）」と呼ばれる神秘の石で、元来、天使ラジエルによってアダムに与えられたものだった。
それが息子のセトに伝えられ、エノク、メトシェラ、レメク、ノアと継承されてきたが、大洪水の後、アララト山に降り立ったノアがワインで祝杯をあげているうちに酔っ払い、海に落としてしまう。
以後、行方知れずになっていたが、幼アブラハムが洞窟でツォハールを発見したのである。
『新約聖書』の「ルカの福音書」では、ガブリエルは重要な告知の場面に２度登場する。
最初は洗礼者ヨハネの誕生に関するもので、祭司ザカリアの前に現れ、「あなたの願いは聞き入れられた。あなたの妻エリサベトは男の子を産む。
その子をヨハネと名付けなさい。
……彼は主の御前に偉大な人になり、……既に母の胎にいるときから聖霊に満たされていて、イスラエルの多くの子らをその神である主のもとに立ち帰らせる」と告げている。
この子が後の洗礼者ヨハネとなって、ナザレのイエスに洗礼を授けるのだが、そのイエスの受胎告知の際もガブリエルが登場することは先に述べたとおりだ。
ガブリエルには、ほかにも死の天使や破壊を司る天使などの側面があるが、秘境的伝統のなかで最も重要と思われるのが、隠された叡知を伝える天使としての属性だ。
ユダヤ教に伝わる最も神秘的な「魔法の石」伝承のなかでも、ガブリエルは実に重要な役割を帯びて登場している。
ローズマリ・エレン・グィリーの『天使と精霊の辞典』にしたがって要約しておこう。
ユダヤ人の父祖であるアブラハムがまだ赤ん坊だったころ、彼の母は嬰児狩りをしているニムロド王から我が子を守るために、彼を洞窟に隠した。アブラハムには、神の命を受けたガブリエルが付き添った。
ガブリエルの親指から流れでる乳と蜜には、１日で１年分の成長を促す力があったため、赤ん坊はたちまち成長し、３日目には、自力で洞窟内で光る石を見つけだした。
その石はエデンの園の光の精髄が凝ってなった「ツォハール（光）」と呼ばれる神秘の石で、元来、天使ラジエルによってアダムに与えられたものだった。
それが息子のセトに伝えられ、エノク、メトシェラ、レメク、ノアと継承されてきたが、大洪水の後、アララト山に降り立ったノアがワインで祝杯をあげているうちに酔っ払い、海に落としてしまう。
以後、行方知れずになっていたが、幼アブラハムが洞窟でツォハールを発見したのである。
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 16:58:58.81 ID:JOVATwms
【ガブリエル（Gabriel）Ⅲ】
ガブリエルは、ツォハールをアブラハムの首にかけた。
やがて彼はユダヤの族長となり、生涯この石を肌身から離さなかった。
不思議なことに、その石を見た者は誰もが癒されたという。
さらに、この石は天体観測儀としても活用され、天界の秘密の一端をアブラハムに漏らしたのである。
その後、ツォハールはイサク、ヤコブ、ヨセフと継承され、かの大神秘家モーセへと伝えられたと「ミドラシュ」（ユダヤ教のラビによる様々な旧約解釈書の総称）は記している。
この謎の石にまつわる伝承には、天界の叡知に関する伝承が巧みに組み合わされており、ガブリエルも、そこに深く絡んでいる。
つまりガブリエルは、啓示やインスピレーションをもたらす天使と見なされてきたが、実際、イスラムでは、ガブリエルはムハンマドに『コーラン』を伝えた。
叡知と天啓の天使ジブリールとして、特別な崇敬を集めてきたのである。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
Q～のユイはガブリエルになった 旧からの名前の変更（碇→綾波）、ダイレクトエントリー時の天使のような格好がそれを物語っている
Q～のゲンドウも同様に、六分儀→碇、バイザー（キールとの類似）が神になったことを示している
※名前、あだ名の変更は役割、状態の変更を表す
ガブリエルは、ツォハールをアブラハムの首にかけた。
やがて彼はユダヤの族長となり、生涯この石を肌身から離さなかった。
不思議なことに、その石を見た者は誰もが癒されたという。
さらに、この石は天体観測儀としても活用され、天界の秘密の一端をアブラハムに漏らしたのである。
その後、ツォハールはイサク、ヤコブ、ヨセフと継承され、かの大神秘家モーセへと伝えられたと「ミドラシュ」（ユダヤ教のラビによる様々な旧約解釈書の総称）は記している。
この謎の石にまつわる伝承には、天界の叡知に関する伝承が巧みに組み合わされており、ガブリエルも、そこに深く絡んでいる。
つまりガブリエルは、啓示やインスピレーションをもたらす天使と見なされてきたが、実際、イスラムでは、ガブリエルはムハンマドに『コーラン』を伝えた。
叡知と天啓の天使ジブリールとして、特別な崇敬を集めてきたのである。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
Q～のユイはガブリエルになった 旧からの名前の変更（碇→綾波）、ダイレクトエントリー時の天使のような格好がそれを物語っている
Q～のゲンドウも同様に、六分儀→碇、バイザー（キールとの類似）が神になったことを示している
※名前、あだ名の変更は役割、状態の変更を表す
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:19:33.78 ID:TATG2WeG
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 17:22:49.39 ID:???
ナディアも要チェックだな
121 ：119：2013/02/25(月) 17:27:25.10 ID:TATG2WeG
ユイはゲンドウ（アダム）の最初の妻としてのリリスね ユイにとってのルシファーは初号機
シンジ（ルシファー）にとってのリリスはレイ
シンジ（ルシファー）にとってのリリスはレイ
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 18:26:00.31 ID:JOVATwms
旧シリーズ
碇シンジ/初号機：ルシファー
綾波レイ/碇ユイ：リリス
碇ゲンドウ：アダム（ifルート TV版では生命の実を手に入れて神になる）
相田ケンスケ：アダム
赤木ナオコ/リツコ：イヴ
葛城ミサト：マスティマ
惣流アスカラングレー/惣流キョウコツェッペリン（洞木ヒカリ）：レヴィアタン
鈴原トウジ：ベヒモス
葛城ヒデアキ/渚カヲル/ペンペン/量産機：ケルビム、庵野秀明
ゼーレ：神
冬月：友情出演ガーゴイル（ふしぎの海のナディア）
注釈
部分的に
シンジ：イエスキリスト（ルシファー＝イエスとされることもある）、ダンテ（？）
碇ユイ：聖母マリア
カヲル：ユダ
レイ：パンドラ（？）、ベアトリーチェ（？）
アスカ/キョウコ：ラハブ（腕が真っ二つ レヴィアタン＝ラハブとされることもある） 、プロメテウス（？）
碇シンジ/初号機：ルシファー
綾波レイ/碇ユイ：リリス
碇ゲンドウ：アダム（ifルート TV版では生命の実を手に入れて神になる）
相田ケンスケ：アダム
赤木ナオコ/リツコ：イヴ
葛城ミサト：マスティマ
惣流アスカラングレー/惣流キョウコツェッペリン（洞木ヒカリ）：レヴィアタン
鈴原トウジ：ベヒモス
葛城ヒデアキ/渚カヲル/ペンペン/量産機：ケルビム、庵野秀明
ゼーレ：神
冬月：友情出演ガーゴイル（ふしぎの海のナディア）
注釈
部分的に
シンジ：イエスキリスト（ルシファー＝イエスとされることもある）、ダンテ（？）
碇ユイ：聖母マリア
カヲル：ユダ
レイ：パンドラ（？）、ベアトリーチェ（？）
アスカ/キョウコ：ラハブ（腕が真っ二つ レヴィアタン＝ラハブとされることもある） 、プロメテウス（？）
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 18:28:22.26 ID:JOVATwms
新シリーズ
式波アスカラングレー/真希波マリイラストリアス：ジズ （シンでは合体する）
渚カヲル（～Q）：ケルビム（智天使）ウリエル
ガキシンジ（Q）：天使ルシフェル
アヤナミレイ（Q）：天使リリス
碇ゲンドウ（Q～）：神
ユイ（Q～）：セラフィム（熾天使）ガブリエル
ヴンダー：ミカエル
十三号機：スローンズ（座天使）ラファエル
赤木リツコ（Q～）：友情出演 （短髪になってイヴである自分と決別）
碇シンジ（シン）：堕天使ルシファー
綾波レイ（シン）：堕天使リリス
渚カヲル（シン）：堕天使ウリエル
※名前、あだ名、デザインの変更は役割、状態（天使or堕天使）の変更を表す
上記以外は旧シリーズと同じ
http://www.logsoku.com/r/eva/1358001201/よりまとめた
式波アスカラングレー/真希波マリイラストリアス：ジズ （シンでは合体する）
渚カヲル（～Q）：ケルビム（智天使）ウリエル
ガキシンジ（Q）：天使ルシフェル
アヤナミレイ（Q）：天使リリス
碇ゲンドウ（Q～）：神
ユイ（Q～）：セラフィム（熾天使）ガブリエル
ヴンダー：ミカエル
十三号機：スローンズ（座天使）ラファエル
赤木リツコ（Q～）：友情出演 （短髪になってイヴである自分と決別）
碇シンジ（シン）：堕天使ルシファー
綾波レイ（シン）：堕天使リリス
渚カヲル（シン）：堕天使ウリエル
※名前、あだ名、デザインの変更は役割、状態（天使or堕天使）の変更を表す
上記以外は旧シリーズと同じ
http://www.logsoku.com/r/eva/1358001201/よりまとめた
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 18:46:15.53 ID:A95VhX9T
崖の上のゲンドウ・冬月スレに半角さんがいた
相変わらずキレのある鋭い考察だった
相変わらずキレのある鋭い考察だった
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 19:33:25.23 ID:???
凄いスレだ
長いことシンジ＝初号機はケルビムかルシファーかで悩んで保留にしてた
EOEを見返すよ
荒らすバカはほっとけ
長いことシンジ＝初号機はケルビムかルシファーかで悩んで保留にしてた
EOEを見返すよ
荒らすバカはほっとけ
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:07:56.16 ID:SQGFkjpW
OPで12枚の翼 >>17"だけどいつか気付くでしょう その背中には 遥か未来目指すための羽根があること"
EOEでは初号機（シンジ）の翼の数が2枚→4枚（十字架）→12枚と変化していった
セカンドインパクトのときの第一使徒の翼も2枚→4枚と途中までの数の変化の仕方は同じ あの後に12枚になっていただろうね
その前にミサトが気絶してしまった
コミック版ではセカンドインパクトの第一使徒に12枚の翼がおぼろげながら描かれている
ベークライト胎児にも手のようなものが12本ある
シンジ＝第一使徒＝ルシファー
初号機＝第一使徒のコピー
・シンジがユイの胎内に宿った日（処女懐胎）がセカンドインパクトと一致していること
・第一使徒を取り込んだリリスが12枚の翼を生やしたこと
も裏付けになる
EOEでは初号機（シンジ）の翼の数が2枚→4枚（十字架）→12枚と変化していった
セカンドインパクトのときの第一使徒の翼も2枚→4枚と途中までの数の変化の仕方は同じ あの後に12枚になっていただろうね
その前にミサトが気絶してしまった
コミック版ではセカンドインパクトの第一使徒に12枚の翼がおぼろげながら描かれている
ベークライト胎児にも手のようなものが12本ある
シンジ＝第一使徒＝ルシファー
初号機＝第一使徒のコピー
・シンジがユイの胎内に宿った日（処女懐胎）がセカンドインパクトと一致していること
・第一使徒を取り込んだリリスが12枚の翼を生やしたこと
も裏付けになる
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 21:31:41.71 ID:JOVATwms
初号機の色は紫 紫は最高位、王位を表す つまり魔王
顔のデザインはルシファー＝ヤギ頭をモチーフにしていると思われる
量産機（カヲル機）のデザインはケルビムを意識したものになっている
ケルビムは生命の樹の番人
OP、第九の歌詞にも登場
新劇でもカヲルのテーマとして第九が使われてるから新劇でもカヲルはケルビム さらに言うとウリエル 4大天使の一人
顔のデザインはルシファー＝ヤギ頭をモチーフにしていると思われる
量産機（カヲル機）のデザインはケルビムを意識したものになっている
ケルビムは生命の樹の番人
OP、第九の歌詞にも登場
新劇でもカヲルのテーマとして第九が使われてるから新劇でもカヲルはケルビム さらに言うとウリエル 4大天使の一人
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:43:06.26 ID:???
レヴィヤタン VS ケルビム
は圧巻だったな 結局元ネタ通り食べられてしまったけど
は圧巻だったな 結局元ネタ通り食べられてしまったけど
129 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(2+0：10) ：2013/02/25(月) 22:56:38.65 ID:???
碇シンジＶＳ幸福の科学の大川隆法
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 22:58:25.47 ID:???
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:05:23.27 ID:???
しかしいい時代だ
こんなやり取りはパソも買えないネットも出来ない放送当時ガキのおれには出来なかったしな
書き手によってスレは良くなるな
こんなやり取りはパソも買えないネットも出来ない放送当時ガキのおれには出来なかったしな
書き手によってスレは良くなるな
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:47:32.19 ID:1IBw4jxY
シンジは父親に執着していたけどこれもシンジがルシファーであることを踏まえたものではないかな
ルシファーは父神に反逆して堕天した天使 父なる神との確執がある
表設定での父親であるゲンドウは旧、序、破ではアダムだったから真の意味での父親ではなかった
でもQからは父なる神になったから真の「父と子」を描くことができる
EOEではなかった二人の関係に決着がつけられると思うよ
全角の考察に色つけてみた
ルシファーは父神に反逆して堕天した天使 父なる神との確執がある
表設定での父親であるゲンドウは旧、序、破ではアダムだったから真の意味での父親ではなかった
でもQからは父なる神になったから真の「父と子」を描くことができる
EOEではなかった二人の関係に決着がつけられると思うよ
全角の考察に色つけてみた
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/25(月) 23:53:58.20 ID:???
エヴァの人間関係の中心にはリリスがいる
北斗の拳のユリアみたいに
北斗の拳のユリアみたいに
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:05:22.09 ID:???
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 00:11:51.32 ID:???
すげー何このスレ！？知識が凄い！
考察スレでやれば謎解き、伏線解明にかなり役立つんじゃない？
勿体ないよ
考察スレでやれば謎解き、伏線解明にかなり役立つんじゃない？
勿体ないよ
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 01:22:32.57 ID:???
その考察スレでお披露目できないからここでやってんだろｗ
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 10:53:06.81 ID:yarThQZ9
>>122
初号機/シンジ…ルシファー
ユイ/レイ…リリス
ナオコ/リツコ…イヴ
ゲンドウ/ケンスケ…アダム
葛城ヒデアキ/カヲル…ケルブ （カヲルの肉体ベースは葛城ヒデアキ）
アスカ/キョウコ/ヒカリ…レヴィアタン
アスカ/マリ…ジズ
ある傾向が見られる
役割が同じキャラクター同士は親子、又は、それに準じる関係
ゲンドウとケンスケ、キョウコとヒカリは分身のようなものか
初号機/シンジ…ルシファー
ユイ/レイ…リリス
ナオコ/リツコ…イヴ
ゲンドウ/ケンスケ…アダム
葛城ヒデアキ/カヲル…ケルブ （カヲルの肉体ベースは葛城ヒデアキ）
アスカ/キョウコ/ヒカリ…レヴィアタン
アスカ/マリ…ジズ
ある傾向が見られる
役割が同じキャラクター同士は親子、又は、それに準じる関係
ゲンドウとケンスケ、キョウコとヒカリは分身のようなものか
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 11:38:08.18 ID:IuKP5U++
このスレタイなら半角さんや全角さんも来てくれるはず
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:05:16.86 ID:Y/AAFWyB
>>18
庵野自身もこう言っている
庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、
わざと矛盾があるように設定したところが、二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、
なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」
一つは作中で第一使徒をアダムと呼ばせているところ
作中のセリフや元ネタの神話を踏まえて見ると即座に嘘であることがわかる
ビデオフォーマット版やエヴァ２などの後付け設定は無視していい あれは表設定を取り繕うだけのものだから
あくまでオリジナルだけを考える
庵野自身もこう言っている
庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、
わざと矛盾があるように設定したところが、二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、
なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」
一つは作中で第一使徒をアダムと呼ばせているところ
作中のセリフや元ネタの神話を踏まえて見ると即座に嘘であることがわかる
ビデオフォーマット版やエヴァ２などの後付け設定は無視していい あれは表設定を取り繕うだけのものだから
あくまでオリジナルだけを考える
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:16:09.43 ID:8WJVdNln
作中のセリフに嘘があるというわけだ
ミサトの「嘘 欺瞞なのね」、リツコの「嘘つき」というセリフはまさにそのことを示していると考察人も言ってたな
嘘を見破っていかないと真実にはたどり着けない
ミサトの「嘘 欺瞞なのね」、リツコの「嘘つき」というセリフはまさにそのことを示していると考察人も言ってたな
嘘を見破っていかないと真実にはたどり着けない
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:22:58.94 ID:???
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:25:40.60 ID:Y/AAFWyB
神話からアプローチかけたらすぐに真実が見えてくるよ
ゲンドウとゼーレの目的の違い、対立の理由もはっきりわかるようになる 元ネタを知らなかったら違いが分からないんじゃないかな
その他の演出が意味するところなども
ゲンドウとゼーレの目的の違い、対立の理由もはっきりわかるようになる 元ネタを知らなかったら違いが分からないんじゃないかな
その他の演出が意味するところなども
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:30:18.03 ID:???
おれもギリシャ神話のオイディプス王とか読むと凄くしっくり来ると思うんだけどエヴァファンにはほとんど読まれてないな
作中に入れてるフロイト・ユングの要素はオイディプス王から来てることが多いのに
作中に入れてるフロイト・ユングの要素はオイディプス王から来てることが多いのに
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:34:31.20 ID:???
というかこれを描いて庵野はなにがしたいんだ？
神話も宗教も日本人には馴染みがなさすぎる要素ばかりだ
日本のアニメでこんな西洋宗教要素をいれてなんのメッセージになる？
神話も宗教も日本人には馴染みがなさすぎる要素ばかりだ
日本のアニメでこんな西洋宗教要素をいれてなんのメッセージになる？
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 12:35:09.79 ID:yarThQZ9
エヴァ２の設定と本編を照らし合わせると矛盾、齟齬だらけなんだよな
2006年になって出されたようなものだから庵野、マサユキ、マッキー、貞などにとってもエヴァ２はその程度のものだってことだろ
2006年になって出されたようなものだから庵野、マサユキ、マッキー、貞などにとってもエヴァ２はその程度のものだってことだろ
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:12:12.64 ID:???
>>144
翻案ものには固有のメッセージを入れられないと思ってる時点で教養レベルが知れるぞ
まぁエヴァにはないんだがね
ただ面白い作品を作るってのが第一で、メッセージとかは二の次三の次
ラピュタも純粋なエンタメでメッセージ性なんてないだろ
買い被りすぎ
翻案ものには固有のメッセージを入れられないと思ってる時点で教養レベルが知れるぞ
まぁエヴァにはないんだがね
ただ面白い作品を作るってのが第一で、メッセージとかは二の次三の次
ラピュタも純粋なエンタメでメッセージ性なんてないだろ
買い被りすぎ
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:34:34.40 ID:???
惣流アスカに水と関係する場面が多いのはその正体がレヴィアタンだったからか
海から登場、プール、マグマダイバー、バスタブ関連
式波、真希波は空から登場
海から登場、プール、マグマダイバー、バスタブ関連
式波、真希波は空から登場
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:36:18.46 ID:???
>>146
ようは庵野の厨二西洋宗教趣味をデフォメ化したのがエヴァってことか
ようは庵野の厨二西洋宗教趣味をデフォメ化したのがエヴァってことか
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 13:49:45.79 ID:/Xkz26xR
アスカ/マリ：ジズ
□二人共「空」からやってきた このとき、太陽を覆い隠している
□ジズは天上の歌い手とされていてマリも歌を歌っている
□破で食べられる
□Qでは空を飛んだ
□嫉妬しない
□ヒカリ（レヴィアタン）、トウジ（ベヒモス）と絡む
□新劇ではドラマが少なくなった（ジズはレヴィアタンに比べると影が薄い）
□名前が変更されたので役も変わった
□式波、真希波
ジズは別名Sekwi
Sekwiはシキと読める
Sekwi→シキ→式波、真希波
６７から引用
□二人共「空」からやってきた このとき、太陽を覆い隠している
□ジズは天上の歌い手とされていてマリも歌を歌っている
□破で食べられる
□Qでは空を飛んだ
□嫉妬しない
□ヒカリ（レヴィアタン）、トウジ（ベヒモス）と絡む
□新劇ではドラマが少なくなった（ジズはレヴィアタンに比べると影が薄い）
□名前が変更されたので役も変わった
□式波、真希波
ジズは別名Sekwi
Sekwiはシキと読める
Sekwi→シキ→式波、真希波
６７から引用
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 14:57:47.46 ID:???
シンジのあだ名であるワンコ君
ワンコ君＝犬はDOGだから神（GOD）への反逆、つまりルシファーを暗示している
という解釈はナルホドと思ったよ
制作陣はこういう類の言葉遊び好きそう
カヲル→オワリ、渚→使者、シト新生→使徒新生、死と新生 とかな
ワンコ君＝犬はDOGだから神（GOD）への反逆、つまりルシファーを暗示している
という解釈はナルホドと思ったよ
制作陣はこういう類の言葉遊び好きそう
カヲル→オワリ、渚→使者、シト新生→使徒新生、死と新生 とかな
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:07:20.90 ID:???
カヲルが十三番目に落とされたというのも
シンジが正統な第一使徒の関係者ならカヲルが弾かれるのは当然か
シンジが正統な第一使徒の関係者ならカヲルが弾かれるのは当然か
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 15:43:30.73 ID:???
字幕では”堕とされる”だったらしい
ウリエルの堕天だな
ウリエルの堕天だな
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:44:36.81 ID:???
神の威厳のために見せしめとして堕天させられた天使ウリエル
154 ：和泉：2013/02/26(火) 17:46:52.93 ID:kKlgNIfG
>>150
じゃあ俺が負け犬と言われるのは...
じゃあ俺が負け犬と言われるのは...
155 ：和泉：2013/02/26(火) 17:48:09.85 ID:kKlgNIfG
【そう、我こと和泉は堕天主ルシフェル。】
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:54:53.28 ID:???
犬の綴りは神の綴りを逆にしたもの
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 17:57:40.81 ID:???
元々旧劇でリリスから分かれた初号機がルシファーのイメージというのは違和感があった
あくまでシンジが中心にルシファーを型どっているという事だろうか
それともあのリリスはルシファー＋リリスだった物で
初号機がルシファーの要素を受け持ったんだろうか
(上と違いアダム≠ルシファーの場合)
あくまでシンジが中心にルシファーを型どっているという事だろうか
それともあのリリスはルシファー＋リリスだった物で
初号機がルシファーの要素を受け持ったんだろうか
(上と違いアダム≠ルシファーの場合)
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:04:49.38 ID:???
やはり初号機はリリスではなく第一使徒ルシファーのコピー
それゆえのシンクロ率400％
ユイ（リリス）とくっついていることからも初号機はルシファーと言える
旧劇で、この二人は最後に宇宙に行った
それゆえのシンクロ率400％
ユイ（リリス）とくっついていることからも初号機はルシファーと言える
旧劇で、この二人は最後に宇宙に行った
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:11:29.49 ID:nYobxlmo
>>132
新劇では「さよなら母さん（初号機）」ではなく、「ありがとう父さん（父なる神）」となるか
こうすると旧と新で対比になる
旧のユイ＆初号機と対応して新劇ではレイ＆シンジが宇宙に行くかもしれないな
新劇では「さよなら母さん（初号機）」ではなく、「ありがとう父さん（父なる神）」となるか
こうすると旧と新で対比になる
旧のユイ＆初号機と対応して新劇ではレイ＆シンジが宇宙に行くかもしれないな
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/26(火) 19:33:34.57 ID:???
旧劇でレイ（リリス）が第一使徒ルシファーのベークライト胎児（ルシファーの体）を手にした
それをシンジ＆初号機（ルシファー 体の主）に渡すためもあって初号機を取り込んだんだろう
それをシンジ＆初号機（ルシファー 体の主）に渡すためもあって初号機を取り込んだんだろう
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 16:10:00.93 ID:/WE7Xqoc
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:05:10.85 ID:???
新劇Qではルシファー（シンジ）もリリス（レイ）も天使になっている
槍で刺されることで昇天したということだろう
ネルフ側＝天使、ヴィレ側＝悪魔という構図だな
シンジもレイも終盤で堕天して堕天使に戻った
カヲルも堕天
槍で刺されることで昇天したということだろう
ネルフ側＝天使、ヴィレ側＝悪魔という構図だな
シンジもレイも終盤で堕天して堕天使に戻った
カヲルも堕天
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:17:32.70 ID:???
ここまでを分かりやすく纏めるとエヴァは天使と悪魔の壮大な戦争映画ってこと？
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 17:56:50.39 ID:???
天界戦争（Q）
・ネルフ（天界） 雲居に位置する
ゲンドウ、ゼーレ：神 ゲンドウは父なる神、ゼーレは贖罪者としての色が強い
ユイ：熾天使ガブリエル
シンジ：天使長ルシファー
アヤナミレイ：天使リリス
渚カヲル：智天使ウリエル
ヴンダー：ミカエル？ シンジ（ルシファー）の神化を阻む
十三号機：座天使ラファエル 座天使＝戦車、車輪 車輪型のATフィールド発生器を使う
冬月：友情出演ガーゴイル ユイの代わりに”告知”をする
人工使徒：名も無き天使
markエヴァ：天使専用エヴァ
位はルシフェル＞ウリエルなのでカヲルはシンジを制止できない
・ヴィレ（堕天使＝悪魔＝獣＆人間）
葛城ミサト：マスティマ 悪魔、巨人（エヴァ）を率いる 神の管理下に置かれている
真希波マリ、式波アスカ：ジズ
その他の人員：人間（リリンと呼ばれている）
・ネルフ（天界） 雲居に位置する
ゲンドウ、ゼーレ：神 ゲンドウは父なる神、ゼーレは贖罪者としての色が強い
ユイ：熾天使ガブリエル
シンジ：天使長ルシファー
アヤナミレイ：天使リリス
渚カヲル：智天使ウリエル
ヴンダー：ミカエル？ シンジ（ルシファー）の神化を阻む
十三号機：座天使ラファエル 座天使＝戦車、車輪 車輪型のATフィールド発生器を使う
冬月：友情出演ガーゴイル ユイの代わりに”告知”をする
人工使徒：名も無き天使
markエヴァ：天使専用エヴァ
位はルシフェル＞ウリエルなのでカヲルはシンジを制止できない
・ヴィレ（堕天使＝悪魔＝獣＆人間）
葛城ミサト：マスティマ 悪魔、巨人（エヴァ）を率いる 神の管理下に置かれている
真希波マリ、式波アスカ：ジズ
その他の人員：人間（リリンと呼ばれている）
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:02:24.34 ID:5KAne0Ye
基本は天使対悪魔で、それに神（ゼーレ）の思惑とアダム（ゲンドウ）の野望が絡んでいる感じかな
人間ドラマはリリス（ユイ、レイ）を中心に展開されている
ユイスレの方で14年間の間にゲンドウがカヲル（生命の木の番人ケルビム）と契約し、生命の実を手に入れて神となったと考察されていた
旧では独善者リリスと契約してしまったために失敗してしまったんだよな
人間ドラマはリリス（ユイ、レイ）を中心に展開されている
ユイスレの方で14年間の間にゲンドウがカヲル（生命の木の番人ケルビム）と契約し、生命の実を手に入れて神となったと考察されていた
旧では独善者リリスと契約してしまったために失敗してしまったんだよな
166 ：全角さん、お借りします：2013/02/27(水) 18:10:36.25 ID:Bu3n0IJo
309 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/02/12 16:59:48 ID:KbuxdMfg [1/4回]
ゲンドウの計画はリリスにルシファーの体（ベークライト胎児）を渡す代償に、生命の実を取ってきてもらうというもの
シンジとレイの関係を踏まえた計画ですね 旧でもゲンドウは二人がよろしくやることを望んでいたわけです
もちろん自分の願いを叶えてもらうことが主ですからリリスに鎖を付けておきます
零号機自爆であれほど焦っていたのは鎖が外れてしまったからです すぐに付け直します
ゲンドウは生命の実を手に入れることで神になろうという野望を抱いています 神になればユイに拒絶されることもなくなります
しかしリリスはルシファーの体を貰うとすぐにシンジ（ルシファー 体の主）の元へと行ってしまいます
「いわゆる独善者ね」笑
リリスの独善性を読めなかったことがゲンドウの失敗の原因です
アスカ（レヴィアタン）やカヲル（ケルビム）はその独善性に気づいていたようですね
リリスがゲンドウを裏切ることが分かっていたのでカヲルはリリスに肯定的だったんでしょう
「君たちには未来が必要だ」、「君は僕と同じだね（利害の一致）」
生命の実がゲンドウに渡らないというのは、生命の木の番人たるカヲルにとって都合がいい
ゲンドウは腕を引きちぎられ、カヲル（生命の木の番人ケルビム）に説教され、ユイには見下され、初号機に食われます
大それた野望をもつ人間が悲惨な最期を遂げるのはお約束なのでしょう
311 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/02/12 19:32:16 ID:KbuxdMfg [2/4回]
シンジとレイの関係を壊そうとすることは、ゲンドウの計画の妨げになります
だからリツコはダミー破壊をシンジに見せつけた ゲンドウへの恨みのために
まぁルシファーとリリスの関係はリツコ如きに壊せるようなものではありませんがね笑
ゲンドウの計画はリリスにルシファーの体（ベークライト胎児）を渡す代償に、生命の実を取ってきてもらうというもの
シンジとレイの関係を踏まえた計画ですね 旧でもゲンドウは二人がよろしくやることを望んでいたわけです
もちろん自分の願いを叶えてもらうことが主ですからリリスに鎖を付けておきます
零号機自爆であれほど焦っていたのは鎖が外れてしまったからです すぐに付け直します
ゲンドウは生命の実を手に入れることで神になろうという野望を抱いています 神になればユイに拒絶されることもなくなります
しかしリリスはルシファーの体を貰うとすぐにシンジ（ルシファー 体の主）の元へと行ってしまいます
「いわゆる独善者ね」笑
リリスの独善性を読めなかったことがゲンドウの失敗の原因です
アスカ（レヴィアタン）やカヲル（ケルビム）はその独善性に気づいていたようですね
リリスがゲンドウを裏切ることが分かっていたのでカヲルはリリスに肯定的だったんでしょう
「君たちには未来が必要だ」、「君は僕と同じだね（利害の一致）」
生命の実がゲンドウに渡らないというのは、生命の木の番人たるカヲルにとって都合がいい
ゲンドウは腕を引きちぎられ、カヲル（生命の木の番人ケルビム）に説教され、ユイには見下され、初号機に食われます
大それた野望をもつ人間が悲惨な最期を遂げるのはお約束なのでしょう
311 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/02/12 19:32:16 ID:KbuxdMfg [2/4回]
シンジとレイの関係を壊そうとすることは、ゲンドウの計画の妨げになります
だからリツコはダミー破壊をシンジに見せつけた ゲンドウへの恨みのために
まぁルシファーとリリスの関係はリツコ如きに壊せるようなものではありませんがね笑
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:24:35.02 ID:5KAne0Ye
ゲンドウの計画は、新旧ともにシンジ（ルシファー）とレイ（リリス）の関係を利用しているところは同じだけど
生命の実の入手方法が異なっているんだな
新劇では生命の樹の番人ケルビム（カヲル）と直接交渉するという堅実な方法を取ったのかねぇ ＜空白の１４年間
神となったゲンドウは何を望んでいるのか
生命の実の入手方法が異なっているんだな
新劇では生命の樹の番人ケルビム（カヲル）と直接交渉するという堅実な方法を取ったのかねぇ ＜空白の１４年間
神となったゲンドウは何を望んでいるのか
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:31:10.33 ID:uj2fgxPt
ファイナルインパクトは最後の審判も兼ねてるのでは？
”世の終りにはイエス・キリストの復活により、すべての肉身が復活する。 肉身の復活とは天主の全能によって、世の終りに、霊魂が再び元の肉身に合せられることであり…”
消えた人々も皆復活しそうな予感
復活のあとに審判があるんだけどね
シンは審判の審かな
”世の終りにはイエス・キリストの復活により、すべての肉身が復活する。 肉身の復活とは天主の全能によって、世の終りに、霊魂が再び元の肉身に合せられることであり…”
消えた人々も皆復活しそうな予感
復活のあとに審判があるんだけどね
シンは審判の審かな
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:47:04.94 ID:HOUU03UD
インパクトの要素、性質
ファーストインパクト：天地創造
旧 2nd（天使）：神化（失敗＆堕天） 3rd（堕天使）：贖罪（成功）、新世界創造（成功）
新 2nd（天使）：神化（失敗＆堕天） 3rd（堕天使）：神化（失敗）、新世界創造（失敗） 4th（天使）：贖罪（失敗）、神化（失敗＆堕天） final（堕天使）：贖罪（成功）、神化（成功）、新世界創造（成功）
天使の時に神化失敗すると堕天、つまり堕天使になる
新世界創造はリリスとともに
神化＝シン化形態
エヴァは繰り返しの物語
インパクトも神化、贖罪、新世界創造を繰り返している
（）内はインパクト起こす時のシンジが天使か堕天使かの状態
ファイナルインパクトは最後ということで集大成で、成功するだろう ”ファイナル”という名前から最後の審判か
ファーストインパクト：天地創造
旧 2nd（天使）：神化（失敗＆堕天） 3rd（堕天使）：贖罪（成功）、新世界創造（成功）
新 2nd（天使）：神化（失敗＆堕天） 3rd（堕天使）：神化（失敗）、新世界創造（失敗） 4th（天使）：贖罪（失敗）、神化（失敗＆堕天） final（堕天使）：贖罪（成功）、神化（成功）、新世界創造（成功）
天使の時に神化失敗すると堕天、つまり堕天使になる
新世界創造はリリスとともに
神化＝シン化形態
エヴァは繰り返しの物語
インパクトも神化、贖罪、新世界創造を繰り返している
（）内はインパクト起こす時のシンジが天使か堕天使かの状態
ファイナルインパクトは最後ということで集大成で、成功するだろう ”ファイナル”という名前から最後の審判か
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 18:49:28.48 ID:???
教祖様マンセー
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 19:28:25.25 ID:HOUU03UD
具体的な事象、展開は…
シンジ、ヴィレに連れて行かれるも振り切って一人放浪
加持と出会って真実（自分の正体や出生、ネルフ誕生、空白の１４年間の概要など）を知る
アスカ、レイはヴィレに
～これより天界戦争ファイナルラウンド～
レイ、初号機と邂逅し目覚める ユイとレイの対話（ユイvsレイ＝新旧リリス対決） レイがユイを抑え初号機起動
初号機起動に伴いヴンダー暴走（初号機vsヴンダー＝ルシファーvsミカエル） ここでシンジが覚醒、12枚の翼を生やしヴンダーと戦闘か（シンジvsヴンダー＝ルシファーvsミカエル） 結局はミサトが自爆でヴンダーの止めをさす（EOEとの対比）
シンジ、初号機に搭乗 シン化形態へ
一方、アスカ＆マリの２＋８号機は量産機と交戦（ジズvs天使軍）EOEの量産機戦を意識した展開 窮地でカヲル（堕天使ウリエル）が助けに来るか
シンジとゲンドウの対話（ルシファーvs父神）へ 最後にシンジがゲンドウに「ありがとう父さん」と言い、和解 シンジは神化
～天界戦争、終結～
神化したシンジとレイは贖罪として世界を再生 ここで死者全員復活（モチーフの一部に公審判）
シンジとレイ、宇宙へ（EOEの初号機とユイとの対比） そして新世界創造
エンドロール beautiful worldが流れ、「終劇」
シンジ、ヴィレに連れて行かれるも振り切って一人放浪
加持と出会って真実（自分の正体や出生、ネルフ誕生、空白の１４年間の概要など）を知る
アスカ、レイはヴィレに
～これより天界戦争ファイナルラウンド～
レイ、初号機と邂逅し目覚める ユイとレイの対話（ユイvsレイ＝新旧リリス対決） レイがユイを抑え初号機起動
初号機起動に伴いヴンダー暴走（初号機vsヴンダー＝ルシファーvsミカエル） ここでシンジが覚醒、12枚の翼を生やしヴンダーと戦闘か（シンジvsヴンダー＝ルシファーvsミカエル） 結局はミサトが自爆でヴンダーの止めをさす（EOEとの対比）
シンジ、初号機に搭乗 シン化形態へ
一方、アスカ＆マリの２＋８号機は量産機と交戦（ジズvs天使軍）EOEの量産機戦を意識した展開 窮地でカヲル（堕天使ウリエル）が助けに来るか
シンジとゲンドウの対話（ルシファーvs父神）へ 最後にシンジがゲンドウに「ありがとう父さん」と言い、和解 シンジは神化
～天界戦争、終結～
神化したシンジとレイは贖罪として世界を再生 ここで死者全員復活（モチーフの一部に公審判）
シンジとレイ、宇宙へ（EOEの初号機とユイとの対比） そして新世界創造
エンドロール beautiful worldが流れ、「終劇」
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 19:40:31.51 ID:???
あんまり予想ばっかりしてると内容変えてくるぞ
程々にしておけ
程々にしておけ
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 19:51:28.80 ID:???
それあるかもな
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 20:27:42.63 ID:???
アスカ（及びマリ）について
アスカは物語の主軸にそれほど関わってない分
自由度が高く動かしやすいキャラクター
性格的にも動かしやすい
それゆえに
後の展開を予想させるヒントのようなセリフを担ってたりする節がある
例えば
「ファーストって怖い子ね 目的のためには手段を選ばないタイプ 所謂独善者ね」→自分の望みの為に世界をリセットする ちなみにゼーレやカヲルとは利害が一致している
「尻に敷かれるタイプね」→EOEでのレイとの騎乗位合体の伏線
Qラストのアスカの意味不明なセリフもシン冒頭のシンジ、なぜシンジが一人放浪するに至ったかを暗示していると思われる
＋１４になったことでアスカはミサトの役割も兼ねているとして
黙々と歩いていくシンジ、アスカ、レイ
シンジはSDATを聞いて外界をシャットアウトし自分の世界に閉じこもっている（「また自分の事ばっかり。黙ってりゃ済むと思ってる」）
「…どこに連れて行くの？」
「ヴィレよ さっさと歩きなさい！」
「嫌だ あそこには行きたくない」
「チッ…」
「誰か僕を助けてよ！」
「甘ったれてんじゃないわよ！！（旧劇ミサトのオマージュ 式波の場合、ここで鉄拳が飛ぶか） あんたの好きなようにしなさい 止めはしないわ」（「まだ甘えてる！」）
こんな感じだろうか
アスカは物語の主軸にそれほど関わってない分
自由度が高く動かしやすいキャラクター
性格的にも動かしやすい
それゆえに
後の展開を予想させるヒントのようなセリフを担ってたりする節がある
例えば
「ファーストって怖い子ね 目的のためには手段を選ばないタイプ 所謂独善者ね」→自分の望みの為に世界をリセットする ちなみにゼーレやカヲルとは利害が一致している
「尻に敷かれるタイプね」→EOEでのレイとの騎乗位合体の伏線
Qラストのアスカの意味不明なセリフもシン冒頭のシンジ、なぜシンジが一人放浪するに至ったかを暗示していると思われる
＋１４になったことでアスカはミサトの役割も兼ねているとして
黙々と歩いていくシンジ、アスカ、レイ
シンジはSDATを聞いて外界をシャットアウトし自分の世界に閉じこもっている（「また自分の事ばっかり。黙ってりゃ済むと思ってる」）
「…どこに連れて行くの？」
「ヴィレよ さっさと歩きなさい！」
「嫌だ あそこには行きたくない」
「チッ…」
「誰か僕を助けてよ！」
「甘ったれてんじゃないわよ！！（旧劇ミサトのオマージュ 式波の場合、ここで鉄拳が飛ぶか） あんたの好きなようにしなさい 止めはしないわ」（「まだ甘えてる！」）
こんな感じだろうか
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 20:29:22.52 ID:???
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 21:02:44.58 ID:???
よく分かります
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 21:25:47.60 ID:???
終盤のアスカやマリのセリフは一見不自然なセリフだけど、実は今後の展開を暗示する意味深なセリフなんだな
旧シリーズでは
カヲルvsシンジ、カヲルvsアスカがあった
終局の続きの「カヲルが味方になる」ネタはシンジに対しては回収されたけどアスカに関してはまだ回収されてない
カヲルが絶体絶命の場面で助けに来たら終局の続きのネタも回収されるし、新旧でいいコントラストになる
旧シリーズでは
カヲルvsシンジ、カヲルvsアスカがあった
終局の続きの「カヲルが味方になる」ネタはシンジに対しては回収されたけどアスカに関してはまだ回収されてない
カヲルが絶体絶命の場面で助けに来たら終局の続きのネタも回収されるし、新旧でいいコントラストになる
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 21:33:15.88 ID:???
全角氏のレスを拝借
72 ： 規制につき代行[] ： 投稿日：2013/02/06 18:18:19 ID:zuWXsUXT [1/2回]
正確にはエヴァパイロット＝天使 or 堕天使ですね
Qのネルフ側は天使、ヴィレ側は堕天使＝悪魔
呼び方や名前の変更は鍵、ヒントになっています
・バカシンジとガキシンジ
「これじゃバカじゃなくてガキね」
バカシンジは堕天使ルシファーのことを、ガキシンジは天使ルシファーのことを指しています
あだ名の変更で堕天使から天使になっていることを示しているんでしょう
Qラストで堕天したのでシンでは”バカシンジ”に戻ると思います
ラストでアスカの態度が柔らかくなったのはシンジとレイが堕天使（味方）に戻ったからです
以下は元ネタの神話の話ですが、
堕天使としてのルシファーは神に反逆したので”バカ”
堕天前の天使としてのルシファーは世間を、身の程を知らないということで”ガキ”
ということでしょうか
・アヤナミレイ（仮称）
Qレイもシンジと同様、堕天使リリスではなく天使リリスになっているということで、名前がカタカナに変わっています
Qラストで堕天したのでシンでは”綾波レイ”に戻ると思います
（>72アスカのラストのセリフ
字幕では「アヤナミ」ではなく「綾波」となっていた）
72 ： 規制につき代行[] ： 投稿日：2013/02/06 18:18:19 ID:zuWXsUXT [1/2回]
正確にはエヴァパイロット＝天使 or 堕天使ですね
Qのネルフ側は天使、ヴィレ側は堕天使＝悪魔
呼び方や名前の変更は鍵、ヒントになっています
・バカシンジとガキシンジ
「これじゃバカじゃなくてガキね」
バカシンジは堕天使ルシファーのことを、ガキシンジは天使ルシファーのことを指しています
あだ名の変更で堕天使から天使になっていることを示しているんでしょう
Qラストで堕天したのでシンでは”バカシンジ”に戻ると思います
ラストでアスカの態度が柔らかくなったのはシンジとレイが堕天使（味方）に戻ったからです
以下は元ネタの神話の話ですが、
堕天使としてのルシファーは神に反逆したので”バカ”
堕天前の天使としてのルシファーは世間を、身の程を知らないということで”ガキ”
ということでしょうか
・アヤナミレイ（仮称）
Qレイもシンジと同様、堕天使リリスではなく天使リリスになっているということで、名前がカタカナに変わっています
Qラストで堕天したのでシンでは”綾波レイ”に戻ると思います
（>72アスカのラストのセリフ
字幕では「アヤナミ」ではなく「綾波」となっていた）
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 21:33:57.70 ID:???
73 ： 規制につき代行[] ： 投稿日：2013/02/06 18:19:47 ID:zuWXsUXT [2/2回]
・シンでのカヲル、カヲルとの関係
シンに出てくるカヲルは天使ではなく堕天使でしょうね Qで”堕”とされましたから
シンのカヲルは同じ堕天使なのでシンジ達の味方になってくれるでしょう
破でのカヲルとシンジ達は天使と堕天使なので敵対関係です
槍を刺されることでシンジとレイは昇天して天使になりました Qでは同じ天使なのでカヲルとシンジとレイは共闘しています
・シンでのカヲル、カヲルとの関係
シンに出てくるカヲルは天使ではなく堕天使でしょうね Qで”堕”とされましたから
シンのカヲルは同じ堕天使なのでシンジ達の味方になってくれるでしょう
破でのカヲルとシンジ達は天使と堕天使なので敵対関係です
槍を刺されることでシンジとレイは昇天して天使になりました Qでは同じ天使なのでカヲルとシンジとレイは共闘しています
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 21:53:57.64 ID:/WE7Xqoc
>>171
新劇では旧劇とは違って「父にありがとう」になるだろうね
Qでゲンドウを神にしていたし、旧劇との対比にもなる
[TV：父（神 ゲンドウ）にありがとう 母（初号機）にさようなら]
旧劇：母（初号機）にさようなら
新劇：父（神 ゲンドウ）にありがとう
新劇では旧劇とは違って「父にありがとう」になるだろうね
Qでゲンドウを神にしていたし、旧劇との対比にもなる
[TV：父（神 ゲンドウ）にありがとう 母（初号機）にさようなら]
旧劇：母（初号機）にさようなら
新劇：父（神 ゲンドウ）にありがとう
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 22:18:48.64 ID:/WE7Xqoc
Qでゲンドウは本当の意味で「父」（神とルシファーは父と子）になったから
箇条書きでまとめると、
シンのカヲルが量産機戦でアスカ（＆マリ）を助けに来るというのは
・カヲルがQラストで堕天し、堕天使（悪魔）側になった つまりシンではアスカ達の味方
・旧劇の量産機戦（カヲルvsアスカ）との対比
・終局の続きの「敵だったカヲルが味方になる」という伏線の回収（シンジ、レイに対しては既にQで味方になっており回収済）
（終局の続きでカヲルとアスカの絡みがやけに多かったというのも）
・Qラストのアスカの今後の展開を暗示するセリフ 「シンジは助けてくれない」
・シンジ、レイ、マリにあだ名が付けられるという流れがあるから、カヲルにもあだ名が付けられるはず
シンの量産機は自律型に改造された量産型mark.06だろうね
箇条書きでまとめると、
シンのカヲルが量産機戦でアスカ（＆マリ）を助けに来るというのは
・カヲルがQラストで堕天し、堕天使（悪魔）側になった つまりシンではアスカ達の味方
・旧劇の量産機戦（カヲルvsアスカ）との対比
・終局の続きの「敵だったカヲルが味方になる」という伏線の回収（シンジ、レイに対しては既にQで味方になっており回収済）
（終局の続きでカヲルとアスカの絡みがやけに多かったというのも）
・Qラストのアスカの今後の展開を暗示するセリフ 「シンジは助けてくれない」
・シンジ、レイ、マリにあだ名が付けられるという流れがあるから、カヲルにもあだ名が付けられるはず
シンの量産機は自律型に改造された量産型mark.06だろうね
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 22:34:52.23 ID:???
祖の半角と全角も迎え入れたいんだけどいない・・・
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 22:36:35.11 ID:???
堕天使と悪魔は別物じゃなかったか
旧劇は保管前の覚醒でエヴァが十字架背負ってたな
旧劇は保管前の覚醒でエヴァが十字架背負ってたな
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 22:42:55.08 ID:???
悪魔は元天使だったというのが基本
レヴィアタンやベヒモス、ジズみたいに元から悪魔というのも少なからずあるけど
レヴィアタンやベヒモス、ジズみたいに元から悪魔というのも少なからずあるけど
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 22:44:02.02 ID:???
ルシファー＝イエスを踏まえた演出だと思われる
イエス的要素もあり
イエス的要素もあり
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 23:12:08.33 ID:???
神
アダム：神が自分に似せて作った
ミカエル：神の如きもの
アダム：神が自分に似せて作った
ミカエル：神の如きもの
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 23:41:43.36 ID:???
【ウリエル（Uriel）】
ウリエルは『聖書』の正典には登場しないが、外典・偽典にその名が現れる。
名は「神の炎」「神の光」の意味で、預言と解釈を司る天使であり、本と巻物を手にした姿で描かれることが多い。
カバラを人類に与えた天使とする伝承もある。
『エノク書』によれば、「雷と恐怖を見守る天使」であり、またノアに洪水が来ることを伝えた天使だ。
『アダムとイヴの書』では、この天使は精霊の一種であり、『創世記』第３章に登場する「ケルビム」のひとりとして、エデンの門に置かれたという。
また、破壊の天使としての側面も持ち、『列王記下』第19章でアッシリアの軍勢18万5000人を一夜のうちに皆殺しにするのもこの天使であるという。
旧約聖書の『第二エズラ書』には、ウリエルが重要な役割を帯びて登場してくる。
祖国を失って苦難の道を歩むユダヤ人の預言者エズラの前に現れ、エズラの幻視したものの意味を次々と解き明かしてゆく。
そのなかには、生きる意味、終末と裁きの様相、アダム以来の超古代史などから、死後の霊がたどる道まで、実に多様な内容が語られている。
たとえば死者の霊のうち、神の道を軽んじて守らなかった者、律法を軽蔑した者、神を畏れ敬う人々を憎んだ者の霊は、７日間かけて７つの苦難の道を歩く。
逆に神と神の道に忠実に生きた者は、栄光と安穏に満ちた７つの階段を、７日間かけて歩む。
その後、彼らは「自分たちの住まい（天国ないし地獄）に集められる」のだ。
ウリエルのもうひとつの重要な顔は、罰を与える天使としての顔だ。
最後の審判の際、黄泉の門を開いて、門のかんぬきを地上に投げつけ、すべての霊を審判席に座らせるのはウリエルの役割であり、黄泉を主宰する長官とも見なされている。
また、炎の剣をもってエデンの園の門に立つ智天使としても描かれ、雷と恐怖を司る天使として恐れられている。
なお、ウリエルには地上に降りて人間（ヤコブ）になったとの伝承もあり（旧約偽典『ヨセフの祈り』）8世紀には協会会議で堕落者として非難された。
その後、この天使は、聖ウリエル──つまり人間の聖人として復権を果たし、炎をもつ手によって象徴された。
ウリエルは『聖書』の正典には登場しないが、外典・偽典にその名が現れる。
名は「神の炎」「神の光」の意味で、預言と解釈を司る天使であり、本と巻物を手にした姿で描かれることが多い。
カバラを人類に与えた天使とする伝承もある。
『エノク書』によれば、「雷と恐怖を見守る天使」であり、またノアに洪水が来ることを伝えた天使だ。
『アダムとイヴの書』では、この天使は精霊の一種であり、『創世記』第３章に登場する「ケルビム」のひとりとして、エデンの門に置かれたという。
また、破壊の天使としての側面も持ち、『列王記下』第19章でアッシリアの軍勢18万5000人を一夜のうちに皆殺しにするのもこの天使であるという。
旧約聖書の『第二エズラ書』には、ウリエルが重要な役割を帯びて登場してくる。
祖国を失って苦難の道を歩むユダヤ人の預言者エズラの前に現れ、エズラの幻視したものの意味を次々と解き明かしてゆく。
そのなかには、生きる意味、終末と裁きの様相、アダム以来の超古代史などから、死後の霊がたどる道まで、実に多様な内容が語られている。
たとえば死者の霊のうち、神の道を軽んじて守らなかった者、律法を軽蔑した者、神を畏れ敬う人々を憎んだ者の霊は、７日間かけて７つの苦難の道を歩く。
逆に神と神の道に忠実に生きた者は、栄光と安穏に満ちた７つの階段を、７日間かけて歩む。
その後、彼らは「自分たちの住まい（天国ないし地獄）に集められる」のだ。
ウリエルのもうひとつの重要な顔は、罰を与える天使としての顔だ。
最後の審判の際、黄泉の門を開いて、門のかんぬきを地上に投げつけ、すべての霊を審判席に座らせるのはウリエルの役割であり、黄泉を主宰する長官とも見なされている。
また、炎の剣をもってエデンの園の門に立つ智天使としても描かれ、雷と恐怖を司る天使として恐れられている。
なお、ウリエルには地上に降りて人間（ヤコブ）になったとの伝承もあり（旧約偽典『ヨセフの祈り』）8世紀には協会会議で堕落者として非難された。
その後、この天使は、聖ウリエル──つまり人間の聖人として復権を果たし、炎をもつ手によって象徴された。
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/27(水) 23:43:57.89 ID:???
シンジがルシッフル（アダムのイブに仕えるのが嫌で逃げだした奴）だとして、神と対峙するの？
人類に火と知識欲をあたえたプロメテウス（先見者）は碇ゲンドウでいい？
人類に火と知識欲をあたえたプロメテウス（先見者）は碇ゲンドウでいい？
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 00:03:58.64 ID:ukZGibZm
エヴァが使ってるモチーフはそれではない
ルシファーは過度な自己愛により神に反逆して堕天した光の天使 残テの歌詞はこれを意識している
アダム＝ゲンドウ、イブ＝ナオコ/リツコだしな
ゲンドウはアダム 生命の実を何らかの方法で手に入れたのか、Qからは神
ギリシャ神話はごく一部にモデルとして使われているような節もあるがあまり関係ない
>>123のようにQからは役が変わったキャラが多い
ルシファーは過度な自己愛により神に反逆して堕天した光の天使 残テの歌詞はこれを意識している
アダム＝ゲンドウ、イブ＝ナオコ/リツコだしな
ゲンドウはアダム 生命の実を何らかの方法で手に入れたのか、Qからは神
ギリシャ神話はごく一部にモデルとして使われているような節もあるがあまり関係ない
>>123のようにQからは役が変わったキャラが多い
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 00:05:54.34 ID:ukZGibZm
>>188
少し上にスクロールすれば書いてあると思うよ
少し上にスクロールすれば書いてあると思うよ
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 00:11:11.55 ID:+L3SzMje
ネルフのマークは禁断の果実を象徴したもの
ゲンドウがアダム、リツコがイブであることの暗示だろうかね
ゲンドウの最初の妻としてのリリスはユイね
禁断の果実を食べたアダムとイヴ、食べるようにそそのかしたのがルシファーだが、
この話はエヴァでは反映されてないね
ゲンドウがアダム、リツコがイブであることの暗示だろうかね
ゲンドウの最初の妻としてのリリスはユイね
禁断の果実を食べたアダムとイヴ、食べるようにそそのかしたのがルシファーだが、
この話はエヴァでは反映されてないね
192 ：コピペさせていただきます：2013/02/28(木) 00:20:05.25 ID:2zkbZn1z
493 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/28 13:21:22 ID:42VmDSP7 [1/10回]
・リリス（ユイ、レイ）について
リリスもアダム（ゲンドウ、ケンスケ）、レヴィアタン（アスカ、ヒカリ）同様に役割が分けられています
アダム（ゲンドウ）の最初の妻であり、アダム（ゲンドウ）に執着されるリリスはユイで、
アダム（ゲンドウ）に束縛され、ルシファー（シンジ）に惹かれていき、シンジの相手役となるリリスはレイで表現されています
他にもレイは騎乗位交合、赤いツブツブ（新しい人類）出産などリリスとして大事な役割を担っています
アダム（ゲンドウ）を拒絶し、ルシファー（初号機/シンジ）の元へ行くというリリスとして最重要のところは共通です
・リリス（ユイ、レイ）について
リリスもアダム（ゲンドウ、ケンスケ）、レヴィアタン（アスカ、ヒカリ）同様に役割が分けられています
アダム（ゲンドウ）の最初の妻であり、アダム（ゲンドウ）に執着されるリリスはユイで、
アダム（ゲンドウ）に束縛され、ルシファー（シンジ）に惹かれていき、シンジの相手役となるリリスはレイで表現されています
他にもレイは騎乗位交合、赤いツブツブ（新しい人類）出産などリリスとして大事な役割を担っています
アダム（ゲンドウ）を拒絶し、ルシファー（初号機/シンジ）の元へ行くというリリスとして最重要のところは共通です
193 ：コピペさせていただきます：2013/02/28(木) 00:24:29.93 ID:2zkbZn1z
867 ： 規制につき代行[] ： 投稿日：2013/02/04 00:48:58 ID:sKWG+lxC [1/1回]
>493についてさらに言うとレイは一人目、二人目、三人目で役割が異なっています
だからゲンドウLCL化のときに3人のレイが出てくるんですね
一人目レイ：イブ（ナオコ）との因縁
二人目レイ：アダム（ゲンドウ）に束縛されるが自爆することでアダムと決別する ルシファー（シンジ）に惹かれていく
三人目レイ：”集大成” イブとの因縁、アダムの束縛（メガネを壊せず涙）、アダムとの決別（メガネ完全破壊）、アダムを拒絶してルシファーの元へ行く、ルシファーと交わる（騎乗位）、リリン産み
三人目でも視聴者に分かりやすいようにダメ押しでアダムとの決別が描かれてます 三人目は集大成と言えるのでゲンドウの最期に出てくるのは三人目だけでもよかったと思います 実際、貞エヴァではそうなっていますね
「碇君が呼んでる」は取り込んだルシファー（第一使徒の胎児）の体を主であるシンジ＝ルシファーが共鳴して呼んでいるということかもしれません
・ルシファー（初号機）vsアダム（ゲンドウ）
ユイのサルベージ ゲンドウが初号機からユイを取り戻そうとしますが失敗
ゲンドウの最期 ゲンドウが初号機に食われます
・リリスvsイブ
一人目レイ（ユイ）vsナオコ ナオコはレイとユイを重ねていたのでユイvsナオコとも言えます
レイダミーvsリツコ
・Q字幕
カヲルの使徒ランク下げはやはり「”堕”とされた」となっていたようです 堕天の堕ですね
「黒いケルビム」になって堕天したということを意識していると思います
十三号機の制御をできなくなったのはカヲルが堕天してしまったからでしょう シンジの堕天はヴンダー（神殺し）に激突されたときですね
・十三号機（座天使）
十三号機を操作できるのは天使階級が座天使より上の熾天使と智天使（ケルビム）だけなんでしょう だからレイ＝リリスは乗れない
天使ルシファーは熾天使の長です
>493についてさらに言うとレイは一人目、二人目、三人目で役割が異なっています
だからゲンドウLCL化のときに3人のレイが出てくるんですね
一人目レイ：イブ（ナオコ）との因縁
二人目レイ：アダム（ゲンドウ）に束縛されるが自爆することでアダムと決別する ルシファー（シンジ）に惹かれていく
三人目レイ：”集大成” イブとの因縁、アダムの束縛（メガネを壊せず涙）、アダムとの決別（メガネ完全破壊）、アダムを拒絶してルシファーの元へ行く、ルシファーと交わる（騎乗位）、リリン産み
三人目でも視聴者に分かりやすいようにダメ押しでアダムとの決別が描かれてます 三人目は集大成と言えるのでゲンドウの最期に出てくるのは三人目だけでもよかったと思います 実際、貞エヴァではそうなっていますね
「碇君が呼んでる」は取り込んだルシファー（第一使徒の胎児）の体を主であるシンジ＝ルシファーが共鳴して呼んでいるということかもしれません
・ルシファー（初号機）vsアダム（ゲンドウ）
ユイのサルベージ ゲンドウが初号機からユイを取り戻そうとしますが失敗
ゲンドウの最期 ゲンドウが初号機に食われます
・リリスvsイブ
一人目レイ（ユイ）vsナオコ ナオコはレイとユイを重ねていたのでユイvsナオコとも言えます
レイダミーvsリツコ
・Q字幕
カヲルの使徒ランク下げはやはり「”堕”とされた」となっていたようです 堕天の堕ですね
「黒いケルビム」になって堕天したということを意識していると思います
十三号機の制御をできなくなったのはカヲルが堕天してしまったからでしょう シンジの堕天はヴンダー（神殺し）に激突されたときですね
・十三号機（座天使）
十三号機を操作できるのは天使階級が座天使より上の熾天使と智天使（ケルビム）だけなんでしょう だからレイ＝リリスは乗れない
天使ルシファーは熾天使の長です
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 00:40:49.81 ID:???
旧ゲンドウの計画、野望については>>166
わざわざレイをシンジと引き合わせたり、学校に通わせたりしているのは計画が二人の間に強い関係があってこそのものだから
失敗したのはリリスが取引を守らないという独善を発揮したため
カヲルもアスカもこの独善に気づいていたのにゲンドウは気づかなかったんだな～
わざわざレイをシンジと引き合わせたり、学校に通わせたりしているのは計画が二人の間に強い関係があってこそのものだから
失敗したのはリリスが取引を守らないという独善を発揮したため
カヲルもアスカもこの独善に気づいていたのにゲンドウは気づかなかったんだな～
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 10:01:23.08 ID:+L3SzMje
８
エヴァが何をモチーフに使っているか
エヴァのOPではケルビムが冒頭に登場し、その次に生命の樹が出てくる
生命の樹の番人ケルビムというモチーフ
エヴァでルシファーとケルビムの絡みが多いが、これはエゼキエルの一節と神曲の黒いケルビムをモチーフに使っているからだと考えられる
554 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/29 16:39:46 ID:WSk1BEp7
白き月（聖書で言う地獄の深い穴）を壊されてしまったので、ルシファーは出てきたんでしょうか笑
・聖書でのルシファー（シンジ）とケルビム（カヲル）の関係
「わたし（神）はあなた（ルシファー）を油そそがれた守護者ケルブとともに、神の聖なる山に置いた。あなたは火の石の間を歩いていた。」
「あなたは罪を犯した。それゆえ、わたしはあなたを神の山から汚れたものとして投げ出し、守護のケルブはあなたを火の石の間から追い出した。」
エゼキエル28:12-17
この節はQに当てはまると思います
わたし：神＝ゲンドウ、あなた：ルシファー＝シンジ、ケルブ：カヲル、神の聖なる山・火の石の間：ネルフ
ケルブはケルビムの単数形です
209 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/16 14:56:14 ID:bsHN3cT6
「黒いケルビム」はダンテの神曲に登場するものです
智天使ケルビムがルシファーに靡いて堕天使になったというルシファーとケルビムの絡みが描かれてます
エヴァに当てはめられますね
ゲンドウとカヲルがシンジをエヴァに乗せ、ネルフから出したということと一致していますね
参考
http://bible.salterrae.net/kougo/html/ezekiel.html
エヴァが何をモチーフに使っているか
エヴァのOPではケルビムが冒頭に登場し、その次に生命の樹が出てくる
生命の樹の番人ケルビムというモチーフ
エヴァでルシファーとケルビムの絡みが多いが、これはエゼキエルの一節と神曲の黒いケルビムをモチーフに使っているからだと考えられる
554 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/29 16:39:46 ID:WSk1BEp7
白き月（聖書で言う地獄の深い穴）を壊されてしまったので、ルシファーは出てきたんでしょうか笑
・聖書でのルシファー（シンジ）とケルビム（カヲル）の関係
「わたし（神）はあなた（ルシファー）を油そそがれた守護者ケルブとともに、神の聖なる山に置いた。あなたは火の石の間を歩いていた。」
「あなたは罪を犯した。それゆえ、わたしはあなたを神の山から汚れたものとして投げ出し、守護のケルブはあなたを火の石の間から追い出した。」
エゼキエル28:12-17
この節はQに当てはまると思います
わたし：神＝ゲンドウ、あなた：ルシファー＝シンジ、ケルブ：カヲル、神の聖なる山・火の石の間：ネルフ
ケルブはケルビムの単数形です
209 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/16 14:56:14 ID:bsHN3cT6
「黒いケルビム」はダンテの神曲に登場するものです
智天使ケルビムがルシファーに靡いて堕天使になったというルシファーとケルビムの絡みが描かれてます
エヴァに当てはめられますね
ゲンドウとカヲルがシンジをエヴァに乗せ、ネルフから出したということと一致していますね
参考
http://bible.salterrae.net/kougo/html/ezekiel.html
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 10:09:13.66 ID:+L3SzMje
旧カヲルはシンジ（イエスでもある）との関係においてはユダだから
それゆえに絡みも多い
502 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/28 15:18:23 ID:42VmDSP7 [7/10回]
・シンジのイエス・キリスト的要素
ルシファー＝イエスとされることもある※のでシンジにはイエス・キリスト的要素も含まれています
EOEで初号機の4枚の羽が十字架の形になり、ロンギヌスの槍（聖槍）が現れ、聖痕が付けられました
ユイの聖母マリア的要素とリンクしています
ユイとシンジの関係はマリアとイエスキリストですね ユイは代理母みたいなものです
シンジにイエス・キリスト的要素を認めるならばカヲル＝ユダとすることもできます
※
ルシファー＝光であり、
聖書に”イエスは再び言われた「わたしは世の光である」”(ヨハネ8:12)という記述があるので
ルシファー＝イエスとされることがあります
興味がある人は調べてみてください笑
それゆえに絡みも多い
502 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/28 15:18:23 ID:42VmDSP7 [7/10回]
・シンジのイエス・キリスト的要素
ルシファー＝イエスとされることもある※のでシンジにはイエス・キリスト的要素も含まれています
EOEで初号機の4枚の羽が十字架の形になり、ロンギヌスの槍（聖槍）が現れ、聖痕が付けられました
ユイの聖母マリア的要素とリンクしています
ユイとシンジの関係はマリアとイエスキリストですね ユイは代理母みたいなものです
シンジにイエス・キリスト的要素を認めるならばカヲル＝ユダとすることもできます
※
ルシファー＝光であり、
聖書に”イエスは再び言われた「わたしは世の光である」”(ヨハネ8:12)という記述があるので
ルシファー＝イエスとされることがあります
興味がある人は調べてみてください笑
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 10:31:14.22 ID:JubJ8jMz
シンジのイエス的要素…
旧劇では
出生、贖罪、皆が共存する世界を望む、十字架はりつけ＆ロンギヌスの槍＆聖痕、一度死んで復活
新劇ではQまでで出生、槍で刺されて一度死ぬ、復活と昇天（New)、贖罪
シンジだけではなくレイ、ゼーレにもイエス的要素がある
レイは…
旧
男女の交わりなしに生まれてきた、贖罪
新（～Q）
男女の交わりなしに生まれてきた、槍で刺されて一度死ぬ、復活と昇天
ゼーレは…
新旧ともに贖罪
ゼーレの紋章は贖罪者を意味した黙示録の子羊
百を
旧劇では
出生、贖罪、皆が共存する世界を望む、十字架はりつけ＆ロンギヌスの槍＆聖痕、一度死んで復活
新劇ではQまでで出生、槍で刺されて一度死ぬ、復活と昇天（New)、贖罪
シンジだけではなくレイ、ゼーレにもイエス的要素がある
レイは…
旧
男女の交わりなしに生まれてきた、贖罪
新（～Q）
男女の交わりなしに生まれてきた、槍で刺されて一度死ぬ、復活と昇天
ゼーレは…
新旧ともに贖罪
ゼーレの紋章は贖罪者を意味した黙示録の子羊
百を
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 10:35:00.63 ID:JubJ8jMz
シンジの出生というのはユイが聖霊（エヴァでは聖霊＝ルシファー＝光＝第一使徒）による処女懐胎でシンジを宿ったということね
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 10:50:55.10 ID:+L3SzMje
>>187
旧シリーズのカヲルもウリエルだろう
＞最後の審判の際、黄泉の門を開いて、すべての霊を審判席に座らせるのはウリエルの役割
・ヘブンズドアを開く
・サードインパクト（最後の審判）の際に補完（魂を集める）を担う
新劇ではヘブンズドアを開くのはQで回収された
シンのインパクトの際にも魂を集める役割を担うんだろうか
旧シリーズのカヲルもウリエルだろう
＞最後の審判の際、黄泉の門を開いて、すべての霊を審判席に座らせるのはウリエルの役割
・ヘブンズドアを開く
・サードインパクト（最後の審判）の際に補完（魂を集める）を担う
新劇ではヘブンズドアを開くのはQで回収された
シンのインパクトの際にも魂を集める役割を担うんだろうか
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:07:18.42 ID:+L3SzMje
ケルビムについて引用
198 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/16 12:14:02 ID:bsHN3cT6 [1/8回]
・「こんなものは”知識”に過ぎない」
Qでカヲルの”知識”が強調されてましたね
SDATを修理してシンジに感心されていました
電気屋でもないカヲルにSDATの修理を頼むなんて不自然ですよね？
これはカヲルが”知識”を司る天使ケルビムであることを暗示してるんでしょう
198 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/16 12:14:02 ID:bsHN3cT6 [1/8回]
・「こんなものは”知識”に過ぎない」
Qでカヲルの”知識”が強調されてましたね
SDATを修理してシンジに感心されていました
電気屋でもないカヲルにSDATの修理を頼むなんて不自然ですよね？
これはカヲルが”知識”を司る天使ケルビムであることを暗示してるんでしょう
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:13:13.37 ID:+L3SzMje
ロンギヌスの槍、カシウスの槍のモデルはケルビムの武器、回転する炎の剣
279 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/20 21:20:18 ID:m6nFKfUx [1/6回]
・なぜカヲルがEOEに登場したか
カヲル＝ケルビムは生命の木の番人で、ゲンドウ（アダム）から生命の実を守る役目を持っています
シンジの「そこにいたんだ」というセリフがありますが、生命の樹の番人だから現れたわけです 量産機（カヲル）も生命の樹に集合します
量産機がロンギヌスの槍を使いますね
ロンギヌスの槍はケルビムの武器”回転する炎の剣”のことでしょう
生命の木に目玉が沢山出てきましたが、あれもケルビムを表したものですね ケルビムは全身に目玉を持っているそうです
EOEではゲンドウ（アダム）から生命の実を守りきったので登場します
TV版では守れなかったので登場しません
279 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/20 21:20:18 ID:m6nFKfUx [1/6回]
・なぜカヲルがEOEに登場したか
カヲル＝ケルビムは生命の木の番人で、ゲンドウ（アダム）から生命の実を守る役目を持っています
シンジの「そこにいたんだ」というセリフがありますが、生命の樹の番人だから現れたわけです 量産機（カヲル）も生命の樹に集合します
量産機がロンギヌスの槍を使いますね
ロンギヌスの槍はケルビムの武器”回転する炎の剣”のことでしょう
生命の木に目玉が沢山出てきましたが、あれもケルビムを表したものですね ケルビムは全身に目玉を持っているそうです
EOEではゲンドウ（アダム）から生命の実を守りきったので登場します
TV版では守れなかったので登場しません
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:14:57.06 ID:+L3SzMje
槍の名の意味について
495 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/28 14:08:19 ID:42VmDSP7 [3/10回]
・カシウス＝ロンギヌス
槍のモデルはケルビムの持つ回転する炎の剣ですが、なぜカシウス＝ロンギヌスの名前をつけたんでしょうか
キリストを処刑するときの聖槍もモデルの一つですが、カシウスという名が付いているのでここでは置いておきます
カシウス＝ロンギヌスは古代ローマの独裁者、主君カエサルを暗殺した人物の一人です
カシウス＝ロンギヌスの名前を付けることで、「独裁者、強大な力への反抗」、「裏切り」の意味を持たせています
ダンテの神曲地獄編に裏切り者としてカシウス＝ロンギヌスが登場します
地獄の最下層でルシファーに口で噛まれています
22話でのロンギヌスの槍はゼーレへの「裏切り」、EOE量産機・破ラストの槍は「独裁者、強大な力への反抗」です
EOEの月面から初号機のところに来た槍はキリスト処刑のときの聖槍をモチーフにしています
後に書きますがルシファーはキリストと同一視されることもあります
・ネブカドネザルの鍵
ネブカドネザルはバビロン捕囚や空中庭園建設をした人です
おそらく赤い巨人の群れやネルフが空中にあることにネブカドネザルの鍵が関係しているんでしょう
・天使と悪魔の戦力差
天使はデフォルトでS2機関を持つようです
初号機は天使を喰らうことでS2機関を取り込みました
神化（シン化）すればS2機関なしでも動けます
495 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/28 14:08:19 ID:42VmDSP7 [3/10回]
・カシウス＝ロンギヌス
槍のモデルはケルビムの持つ回転する炎の剣ですが、なぜカシウス＝ロンギヌスの名前をつけたんでしょうか
キリストを処刑するときの聖槍もモデルの一つですが、カシウスという名が付いているのでここでは置いておきます
カシウス＝ロンギヌスは古代ローマの独裁者、主君カエサルを暗殺した人物の一人です
カシウス＝ロンギヌスの名前を付けることで、「独裁者、強大な力への反抗」、「裏切り」の意味を持たせています
ダンテの神曲地獄編に裏切り者としてカシウス＝ロンギヌスが登場します
地獄の最下層でルシファーに口で噛まれています
22話でのロンギヌスの槍はゼーレへの「裏切り」、EOE量産機・破ラストの槍は「独裁者、強大な力への反抗」です
EOEの月面から初号機のところに来た槍はキリスト処刑のときの聖槍をモチーフにしています
後に書きますがルシファーはキリストと同一視されることもあります
・ネブカドネザルの鍵
ネブカドネザルはバビロン捕囚や空中庭園建設をした人です
おそらく赤い巨人の群れやネルフが空中にあることにネブカドネザルの鍵が関係しているんでしょう
・天使と悪魔の戦力差
天使はデフォルトでS2機関を持つようです
初号機は天使を喰らうことでS2機関を取り込みました
神化（シン化）すればS2機関なしでも動けます
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:27:06.98 ID:???
Qは戦闘シーンは迫力にかけるが、その構図が面白い
ルシファーとリリスが天使側で4大天使も登場
智天使ウリエルは座天使ラファエルに乗る
ルシファーとリリスが天使側で4大天使も登場
智天使ウリエルは座天使ラファエルに乗る
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:30:36.97 ID:???
智天使ケルビムは座天使に乗っているとされるが、エヴァはそれを踏まえているみたいだな
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:42:37.20 ID:+P7eVQga
>>166
ゲンドウ「待ってくれレイ！約束が違うぞ 第一使徒ルシファーの体を渡したんだから生命の実を！」
レイ「約束？知らないわ 碇君（ルシファー）が呼んでる」
ゲンドウ「待ってくれ！！」
ユイ「無様ね」
カヲル「身の程をわきまえないとは…軽蔑に値するよ」
初号機、ゲンドウを食いちぎる
ゲンドウ「待ってくれレイ！約束が違うぞ 第一使徒ルシファーの体を渡したんだから生命の実を！」
レイ「約束？知らないわ 碇君（ルシファー）が呼んでる」
ゲンドウ「待ってくれ！！」
ユイ「無様ね」
カヲル「身の程をわきまえないとは…軽蔑に値するよ」
初号機、ゲンドウを食いちぎる
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:45:00.30 ID:???
>>197
肉体の復活、昇天してネルフ（天界）へ はまんまですな
肉体の復活、昇天してネルフ（天界）へ はまんまですな
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 11:59:32.42 ID:???
>>194
独善で契約を守らないというのはある意味決別、拒絶だな
ルシファーの体を貰う代わりに、生命の実を与えるというのが契約だったが、
独善で契約を一方的に破棄（決別、拒絶）して、ルシファーの体を貰ったらすぐに去ってしまった
独善で契約を守らないというのはある意味決別、拒絶だな
ルシファーの体を貰う代わりに、生命の実を与えるというのが契約だったが、
独善で契約を一方的に破棄（決別、拒絶）して、ルシファーの体を貰ったらすぐに去ってしまった
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 12:51:18.38 ID:???
>>109>>171
シンジ＝ルシファーとレイ＝リリスが宇宙に行って新しい惑星でリリン（人類）を産み新世界創造
そして新シリーズに繋がっていくんだろう
新シリーズは旧人類vs新人類という構図になるかもな
シンジ＝ルシファーとレイ＝リリスが宇宙に行って新しい惑星でリリン（人類）を産み新世界創造
そして新シリーズに繋がっていくんだろう
新シリーズは旧人類vs新人類という構図になるかもな
209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 13:20:07.18 ID:???
エヴァはルシファーとリリスが交合し、リリンが生まれるという伝説を使っている
ちょっとアレンジしてルシファーとリリスで新世界を創造するという壮大なものになっている
EOEの巨大リリス崩壊は出産、リリスから吹き出た帯状の赤いツブツブは新人類（リリン）の源
首が取れたのはデビルマンやイデオンへのオマージュか
破でもルシファーとリリスの交合で新しい生命体が生まれそうになっていた
途中で止められてしまうが
こういう流れがあるからシン終盤で新人類誕生は入れてくるはず
地球で新人類誕生（新世界創造）をやると旧人類が滅びてしまうから大団円のためにも宇宙、他の星でやるということになる
ちょっとアレンジしてルシファーとリリスで新世界を創造するという壮大なものになっている
EOEの巨大リリス崩壊は出産、リリスから吹き出た帯状の赤いツブツブは新人類（リリン）の源
首が取れたのはデビルマンやイデオンへのオマージュか
破でもルシファーとリリスの交合で新しい生命体が生まれそうになっていた
途中で止められてしまうが
こういう流れがあるからシン終盤で新人類誕生は入れてくるはず
地球で新人類誕生（新世界創造）をやると旧人類が滅びてしまうから大団円のためにも宇宙、他の星でやるということになる
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 13:25:59.35 ID:???
>>122
作者が作中に登場するというのは富野も好んだ定番だな
作者が作中に登場するというのは富野も好んだ定番だな
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 13:55:24.26 ID:+L3SzMje
「あなたは罪を犯した。それゆえ、わたしはあなたを神の山から汚れたものとして投げ出し、守護のケルブはあなたを火の石の間から追い出した。」
エゼキエル28:12-17
ルシファーを追い出す（堕天）ときにケルビム（葛城ヒデアキ）が追い出す役目を担った
612 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/30 18:14:23 ID:HoyXQmVL [5/6回]
セカンドインパクトは葛城ヒデアキの肉体が死んだ日でもあります
その日にカヲルが生まれた
第一使徒をいじくった、追い出したのは葛城ヒデアキを長とする調査隊ですから
葛城ヒデアキ＝ケルビムです
ヒデアキの肉体が滅んだことで、その魂が渚カヲルやペンペンに移ったと考えられます
ケルビムは複数の顔を持ちます
カヲルの肉体ベースは葛城ヒデアキなんでしょうね
葛城博士は加持に似てるらしいので葛城博士は優しい感じのタレ目で端正な顔立ちと思われます
この外見的特徴はカヲルにも当てはまりますね
24話でカヲルは遠くから双眼鏡で見てくるミサトに優しく微笑みます
庵野秀明監督はミサトに関心を抱いていたようですが、
葛城ヒデアキ（秀明）、カヲル、ペンペンという形で作中に登場し、ミサトを見守っているんですね
613 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/30 18:18:22 ID:HoyXQmVL [6/6回]
つまり
ルシファーを追い出し（セカンドインパクト）、代償としてヒデアキ（ケルビム）の体が滅び
その魂がカヲルに移ったので、カヲルの誕生日はルシファー堕天（セカンドインパクト）と同一日なんです
エゼキエル28:12-17
ルシファーを追い出す（堕天）ときにケルビム（葛城ヒデアキ）が追い出す役目を担った
612 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/30 18:14:23 ID:HoyXQmVL [5/6回]
セカンドインパクトは葛城ヒデアキの肉体が死んだ日でもあります
その日にカヲルが生まれた
第一使徒をいじくった、追い出したのは葛城ヒデアキを長とする調査隊ですから
葛城ヒデアキ＝ケルビムです
ヒデアキの肉体が滅んだことで、その魂が渚カヲルやペンペンに移ったと考えられます
ケルビムは複数の顔を持ちます
カヲルの肉体ベースは葛城ヒデアキなんでしょうね
葛城博士は加持に似てるらしいので葛城博士は優しい感じのタレ目で端正な顔立ちと思われます
この外見的特徴はカヲルにも当てはまりますね
24話でカヲルは遠くから双眼鏡で見てくるミサトに優しく微笑みます
庵野秀明監督はミサトに関心を抱いていたようですが、
葛城ヒデアキ（秀明）、カヲル、ペンペンという形で作中に登場し、ミサトを見守っているんですね
613 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/30 18:18:22 ID:HoyXQmVL [6/6回]
つまり
ルシファーを追い出し（セカンドインパクト）、代償としてヒデアキ（ケルビム）の体が滅び
その魂がカヲルに移ったので、カヲルの誕生日はルシファー堕天（セカンドインパクト）と同一日なんです
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:09:02.78 ID:+L3SzMje
惣流＝双竜 リヴァイアサンはレヴィアタンの英語読み
478 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] ： 投稿日：2008/03/28 21:49:51 ID:???
弐号機が量産機に破壊されるとｱｽｶの腕がまっぷたつに
割れますね｡あれ,なんの表現でしょう?
前にも言いましたがこの作品に出てくるﾘｳﾞｧｲｱｻﾝは
2つの頭を持っています｡魂も2つと考えて良いでしょう
1つはｷｮｳｺ,もう1つは勿論ｱｽｶです
2つに分かれていた魂ですが弐号機が破壊された事で
もとの姿,即ち｢1つの体2つの魂｣に戻ったのです
ｱｽｶの割れた腕はﾘｳﾞｧｲｱｻﾝの双頭を表しています
つまりﾘｳﾞｧｲｱｻﾝが復活したのです
478 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] ： 投稿日：2008/03/28 21:49:51 ID:???
弐号機が量産機に破壊されるとｱｽｶの腕がまっぷたつに
割れますね｡あれ,なんの表現でしょう?
前にも言いましたがこの作品に出てくるﾘｳﾞｧｲｱｻﾝは
2つの頭を持っています｡魂も2つと考えて良いでしょう
1つはｷｮｳｺ,もう1つは勿論ｱｽｶです
2つに分かれていた魂ですが弐号機が破壊された事で
もとの姿,即ち｢1つの体2つの魂｣に戻ったのです
ｱｽｶの割れた腕はﾘｳﾞｧｲｱｻﾝの双頭を表しています
つまりﾘｳﾞｧｲｱｻﾝが復活したのです
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:12:42.44 ID:+L3SzMje
写真とはEOEで出てくる集合写真のこと
565 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/23 08:08:42 ID:???
ここに1枚のｼｬｼﾝが有ります
つ□
ｼﾝｼﾞが中心に居て,その周りをﾋﾄや悪魔が取り囲んでいます
ｱｽｶは片目だけが開いていて,指を2本突き立てています
これは,どういうことなのでしょう?
566 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/23 13:16:15 ID:???
先ずｱｽｶの｢右手｣に注目してみましょう｡ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞとの
戦いの後,2つに裂けてしまった右手です
人差し指と小指を突き立てていますね｡此れは母子
つまりｷｮｳｺとｱｽｶを表しています｡つまり双竜です
それとｱｽｶはｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ戦で,左目を負傷していますが
なにもこんなｼｬｼﾝにまでそんな事を,執拗に表現しなくても
良いのにと思います｡
565 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/23 08:08:42 ID:???
ここに1枚のｼｬｼﾝが有ります
つ□
ｼﾝｼﾞが中心に居て,その周りをﾋﾄや悪魔が取り囲んでいます
ｱｽｶは片目だけが開いていて,指を2本突き立てています
これは,どういうことなのでしょう?
566 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/23 13:16:15 ID:???
先ずｱｽｶの｢右手｣に注目してみましょう｡ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞとの
戦いの後,2つに裂けてしまった右手です
人差し指と小指を突き立てていますね｡此れは母子
つまりｷｮｳｺとｱｽｶを表しています｡つまり双竜です
それとｱｽｶはｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ戦で,左目を負傷していますが
なにもこんなｼｬｼﾝにまでそんな事を,執拗に表現しなくても
良いのにと思います｡
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:19:13.41 ID:ukZGibZm
○一
どこから見つけたんだ？
5年前のレス
どこから見つけたんだ？
5年前のレス
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:23:22.67 ID:???
>>207
決別したから契約破棄ということだ
決別したから契約破棄ということだ
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:53:05.77 ID:???
>>171
ちなみに聖書も父と子が主軸にある
ちなみに聖書も父と子が主軸にある
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 14:57:48.77 ID:???
ルシファーさんに質問です。
新劇場版はループですか？
ループだとしたらどういったループですか？
新劇場版はループですか？
ループだとしたらどういったループですか？
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 15:25:17.80 ID:???
ルシファーさん？
半角や全角はいないんだ…
半角や全角はいないんだ…
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 15:39:41.32 ID:???
カヲルだけ時間軸を超越したところで動いているのかもしれない
もしくは死海文書的なもので知識を得ているだけかもしれない
ちなみにカヲルもアスカ同様、今後の展開を暗示するようなセリフを言っている アスカと違って超重要なもの
破の「お父さん」がそれにあたる 天使にとっての父＝神
ゲンドウがQから父神になることを示している
もしくは死海文書的なもので知識を得ているだけかもしれない
ちなみにカヲルもアスカ同様、今後の展開を暗示するようなセリフを言っている アスカと違って超重要なもの
破の「お父さん」がそれにあたる 天使にとっての父＝神
ゲンドウがQから父神になることを示している
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 15:48:42.18 ID:JubJ8jMz
破の時点でカヲル（生命の樹の番人ケルブ）はゲンドウを神（お父さん）と認めている…
空白の１４年間、ゲンドウがカヲルから生命の実を貰って神になったということは確定か
新劇ではアダムはケルビムと取引して神となった
取引の内容は、生命の実をもらう代償に、シンジを幸せにするということ
これはシンの「ありがとう父さん」につながっていく
空白の１４年間、ゲンドウがカヲルから生命の実を貰って神になったということは確定か
新劇ではアダムはケルビムと取引して神となった
取引の内容は、生命の実をもらう代償に、シンジを幸せにするということ
これはシンの「ありがとう父さん」につながっていく
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 15:54:19.61 ID:+P7eVQga
「生命の実を上げるから、シンジ君が幸せになるようにしてやってくれ」ということだな
カヲルの思いはゲンドウが引き継いで果たすということだ
旧でミサトの大人のキスの続きをレイが引き継いだように
カヲルの思いはゲンドウが引き継いで果たすということだ
旧でミサトの大人のキスの続きをレイが引き継いだように
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 16:00:31.97 ID:JubJ8jMz
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 16:42:06.65 ID:???
まとめると
生命の実を手に入れる契約
旧：悪魔リリスとの契約 ルシファーの体を与える代わりに、生命の実を取ってきてもらうつもりだったが、
結果はリリスが独善を発揮し、取引を拒絶 ルシファーの体を強奪し去ってしまう
新：生命の木の番人ケルビムとの契約 ルシファーを幸せに導く代わりに、生命の実を貰うというもの
生命の実を手に入れる契約
旧：悪魔リリスとの契約 ルシファーの体を与える代わりに、生命の実を取ってきてもらうつもりだったが、
結果はリリスが独善を発揮し、取引を拒絶 ルシファーの体を強奪し去ってしまう
新：生命の木の番人ケルビムとの契約 ルシファーを幸せに導く代わりに、生命の実を貰うというもの
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 17:23:28.16 ID:???
教祖様こんにちわ
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 17:28:08.38 ID:???
ルシファーさんに質問です。
新劇場版はループですか？
ループだとしたらどういったループですか？
新劇場版はループですか？
ループだとしたらどういったループですか？
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 17:49:37.75 ID:???
一つ聞いていい？
基本的な質問なんだけど悪魔=ルシファーってことはシンちゃんは悪い奴ってこと？
西洋の宗教観がよくわからんのだが……
基本的な質問なんだけど悪魔=ルシファーってことはシンちゃんは悪い奴ってこと？
西洋の宗教観がよくわからんのだが……
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:06:16.48 ID:???
ルシファーさんは昔から自演は得意だけど、質問には答えてくれない
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:09:00.16 ID:???
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:25:23.51 ID:???
LRSスレでもルシファーさんは一方的な書き込みばかりで賛同レスは自演っぽかったしなぁ・・・。
他人とやり取りする気が無いのに何故わざわざこんなスレたてるんだろう？LRSスレから居なくなってくれて有り難いから良いけど。
知識はあるんだからそれを他人と共有したりやり取りする事で何かの役に立てれば良いのに。勿体ない。
他人とやり取りする気が無いのに何故わざわざこんなスレたてるんだろう？LRSスレから居なくなってくれて有り難いから良いけど。
知識はあるんだからそれを他人と共有したりやり取りする事で何かの役に立てれば良いのに。勿体ない。
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:33:30.40 ID:???
これもサルベージしたほうがいいかな
175 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/15 18:39:58 ID:QLKB89bU
24話で石像（ガーゴイル）が２体登場します
不自然だと思いませんか？第三新東京市（日本）、それも零号機自爆後です
これもヒントなんでしょう
カヲルがゼーレと会話するときに乗っていた石像（ガーゴイル）は顔がなく人型で翼が2枚生えています
翼を広げた量産機に似てますね
シンジと会話するときに座っている石像（ガーゴイル）は同様に顔がなく翼が2枚生えていますが体が人型ではなく獣のようになっています
ケルビムは獣の体を持つとされることもあるようです
・登場する石像（ガーゴイル）の翼が合計で4枚
・人型と獣型の石像（ガーゴイル）が登場
これらはケルビムをにおわせる描写ですね
ケルビムは半人半獣で4枚の翼を持つとされています
マヤ｢私達間違ってないわよね?｣ 青葉｢わかるもんか｣
作者（庵野）の心情が表れています 天使、悪魔、補完計画の善悪論は保留ということです
175 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/15 18:39:58 ID:QLKB89bU
24話で石像（ガーゴイル）が２体登場します
不自然だと思いませんか？第三新東京市（日本）、それも零号機自爆後です
これもヒントなんでしょう
カヲルがゼーレと会話するときに乗っていた石像（ガーゴイル）は顔がなく人型で翼が2枚生えています
翼を広げた量産機に似てますね
シンジと会話するときに座っている石像（ガーゴイル）は同様に顔がなく翼が2枚生えていますが体が人型ではなく獣のようになっています
ケルビムは獣の体を持つとされることもあるようです
・登場する石像（ガーゴイル）の翼が合計で4枚
・人型と獣型の石像（ガーゴイル）が登場
これらはケルビムをにおわせる描写ですね
ケルビムは半人半獣で4枚の翼を持つとされています
マヤ｢私達間違ってないわよね?｣ 青葉｢わかるもんか｣
作者（庵野）の心情が表れています 天使、悪魔、補完計画の善悪論は保留ということです
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:36:44.65 ID:???
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:46:11.52 ID:???
質問に答えてもらうのが当然みたいな態度してたら誰も答えないだろ
そして答えが返ってこなかったら難癖を付けて駄々をこねる
ルシファーさんってのも曖昧すぎてわからない
誰のことを指しているのか 安価で示せ
と思ったが>>219が答えてくれてるじゃん
そして答えが返ってこなかったら難癖を付けて駄々をこねる
ルシファーさんってのも曖昧すぎてわからない
誰のことを指しているのか 安価で示せ
と思ったが>>219が答えてくれてるじゃん
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:47:02.41 ID:???
ルシファーさんは色々知ってるから頭は良いんだろうけど、その知識の使い方や表現の仕方、表現するタイミング、空気を読むとか、他人とのコミュニケーションの仕方が残念でならない。
まっこうモグラさんのブログを所々読んだけど、知識を活かせる仕事すれば良いのに。
２ちゃんねるのこんな所で表現するよりちゃんとした形で世に示せば何かの、誰かの役に立つと思うけどね。
まっこうモグラさんのブログを所々読んだけど、知識を活かせる仕事すれば良いのに。
２ちゃんねるのこんな所で表現するよりちゃんとした形で世に示せば何かの、誰かの役に立つと思うけどね。
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:53:10.88 ID:???
>>231
つまりどっちも正義と言えるしどっちも悪と言えるわけか
でもだとしたら尚更これらの宗教的考察は無意味に感じるな
結局は補完計画も神話的演出もシンジという少年の内面性を描く上でのデコレーションにすぎない
突き詰めていけばエヴァってのはシンジとゲンドウのお話なわけだからネルフもゼーレも出てこなくたって話は作れる
それこそ妻を交通事故で失ったゲンドウとそれに振り回される息子シンジという現実的な設定でもいいわけだ
でもそれじゃアニメとして地味だから庵野は趣味である西洋神話や宗教要素を取り入れてみた
するとそれが日本アニメにしては当時珍しかったから変な考察などが流行り今に至ると……
後は時期的にノストラダムスや阪神淡路大震災、オウムなど薄気味悪い雰囲気があったから余計にカルト的な
エヴァの雰囲気がリアルに感じられたんだろう
新劇では阪神淡路大震災やオウムの役割を3.11と不況、人類滅亡説が担ってるって感じかな
あとネット上ではいわゆるユダヤ陰謀論も盛んになってきたね
ユダヤといえばナディアのガーゴイルはそういうユダヤ権力がモチーフなんだよね
だから変な陰謀論者なんかはよくこのへんの作品の名前を出してくる
多分物知りな庵野はこういう陰謀論とかのネタもいち早く察知して自分の物語に組み込んだんだろう
そしてその集大成とも言える作品がエヴァンゲリオンだったんだ
エヴァの薄気味悪い部分ってのは人間の闇の部分と社会の影や不安が入り混じった結果だろう
まあこんなネタもうとっくにみんな知ってるだろうけど……
つまりどっちも正義と言えるしどっちも悪と言えるわけか
でもだとしたら尚更これらの宗教的考察は無意味に感じるな
結局は補完計画も神話的演出もシンジという少年の内面性を描く上でのデコレーションにすぎない
突き詰めていけばエヴァってのはシンジとゲンドウのお話なわけだからネルフもゼーレも出てこなくたって話は作れる
それこそ妻を交通事故で失ったゲンドウとそれに振り回される息子シンジという現実的な設定でもいいわけだ
でもそれじゃアニメとして地味だから庵野は趣味である西洋神話や宗教要素を取り入れてみた
するとそれが日本アニメにしては当時珍しかったから変な考察などが流行り今に至ると……
後は時期的にノストラダムスや阪神淡路大震災、オウムなど薄気味悪い雰囲気があったから余計にカルト的な
エヴァの雰囲気がリアルに感じられたんだろう
新劇では阪神淡路大震災やオウムの役割を3.11と不況、人類滅亡説が担ってるって感じかな
あとネット上ではいわゆるユダヤ陰謀論も盛んになってきたね
ユダヤといえばナディアのガーゴイルはそういうユダヤ権力がモチーフなんだよね
だから変な陰謀論者なんかはよくこのへんの作品の名前を出してくる
多分物知りな庵野はこういう陰謀論とかのネタもいち早く察知して自分の物語に組み込んだんだろう
そしてその集大成とも言える作品がエヴァンゲリオンだったんだ
エヴァの薄気味悪い部分ってのは人間の闇の部分と社会の影や不安が入り混じった結果だろう
まあこんなネタもうとっくにみんな知ってるだろうけど……
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 18:55:08.41 ID:ukZGibZm
>>217>>225
お前の指名しているルシファーさんってのはいないよ
指名されてもないのに勝手に答えたら悪いだろ
>>227-229
3連レス
よく本スレでそういう白々しい自演を出来るな
自演でもしないと溜飲が下がらないのか
お前の指名しているルシファーさんってのはいないよ
指名されてもないのに勝手に答えたら悪いだろ
>>227-229
3連レス
よく本スレでそういう白々しい自演を出来るな
自演でもしないと溜飲が下がらないのか
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:00:29.33 ID:???
どう見てもルシファーさんです。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:05:36.94 ID:???
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:09:10.61 ID:xTnUq2YA
自演疑うなら俺はID出してやるよ
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:12:22.42 ID:ukZGibZm
こいつはアレじゃないかな
上の方でボコボコにされてた
「ルシファーさん」と書いてる奴には要注意だな 静観した方がいい
上の方でボコボコにされてた
「ルシファーさん」と書いてる奴には要注意だな 静観した方がいい
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:19:05.80 ID:2zkbZn1z
このスレはID表示をルールにした方がいいかね
自演と騒ぐレス全てのIDが隠されているのは笑いどころか
本陣に乗り込んでそれはないだろ
自演と騒ぐレス全てのIDが隠されているのは笑いどころか
本陣に乗り込んでそれはないだろ
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:24:41.61 ID:???
このスレ、ルシファーさんの知識に対して、漠然とだけど凄いって感じられるから読んでるけど、神話とか聖書とか全然知らないから全くついていけん。ちんぷんかんぷんだわいｗ
天使の名前とか聞いても絵が浮かばない・・・orz
元々神話とかに詳しかったのか、エヴァの影響で詳しくなったのか。
まっこうモグラさんに直接会って話してみたいもんだわ。
天使の名前とか聞いても絵が浮かばない・・・orz
元々神話とかに詳しかったのか、エヴァの影響で詳しくなったのか。
まっこうモグラさんに直接会って話してみたいもんだわ。
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:31:24.73 ID:xTnUq2YA
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:35:02.21 ID:???
ルシファーさんの知識量は異常
まっこうモグラさんのブログ読むと驚愕する
まっこうモグラさんのブログ読むと驚愕する
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:55:11.10 ID:+L3SzMje
元ネタの神話を下敷きに物語の構造を吟味し把握すれば
謎とされている演出の意味、何でもないような演出の真の意味、物語の本質を理解できる
そして今後の展開を予想できる（エヴァは繰り返しの物語）
神話の物語、人物関係をそのまま反映させているからこういうことが可能 飾りとして使っているだけならできない
否定しようとするのは勝手だが筋が通っているというのが事実（逆説的だが筋が通ってるからこそここまでの考察が積み上げられてきた）
長々とアンチレスを書いているものがいるようだが詭弁でしかない
>>234
何か勘違いしてるようだ
神話の人物関係はどんな物語にも置き換えられる 例え日常モノでも 神話特有の設定（生命の実など）は現実的なものに翻案すればいい
謎とされている演出の意味、何でもないような演出の真の意味、物語の本質を理解できる
そして今後の展開を予想できる（エヴァは繰り返しの物語）
神話の物語、人物関係をそのまま反映させているからこういうことが可能 飾りとして使っているだけならできない
否定しようとするのは勝手だが筋が通っているというのが事実（逆説的だが筋が通ってるからこそここまでの考察が積み上げられてきた）
長々とアンチレスを書いているものがいるようだが詭弁でしかない
>>234
何か勘違いしてるようだ
神話の人物関係はどんな物語にも置き換えられる 例え日常モノでも 神話特有の設定（生命の実など）は現実的なものに翻案すればいい
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:55:52.45 ID:???
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 19:57:39.93 ID:???
>>243
確かに知識は凄いよなｗ
まだ若いみたいだし見た目も普通で仕事はコンビニバイトやってたりするみたいなんだけど、本とか出さないのかな。勿体なくない？
陰謀論についてとか無茶苦茶知識があるしそれなりに売れるんじゃない？やっぱそう簡単には行かないのかな。
確かに知識は凄いよなｗ
まだ若いみたいだし見た目も普通で仕事はコンビニバイトやってたりするみたいなんだけど、本とか出さないのかな。勿体なくない？
陰謀論についてとか無茶苦茶知識があるしそれなりに売れるんじゃない？やっぱそう簡単には行かないのかな。
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:02:29.92 ID:lnFSx+cN
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:07:48.17 ID:ukZGibZm
ID出さずに自演認定なんて姑息で見苦しいことするなよ
しかし脳内で勝手に物語が進行しているのか？
モグラだのルシファーさんだの仮想の人物を作り上げて戦っているらしい
しかし脳内で勝手に物語が進行しているのか？
モグラだのルシファーさんだの仮想の人物を作り上げて戦っているらしい
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:12:01.12 ID:lnFSx+cN
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:13:56.82 ID:sv4jx8Jz
>>144>>242
いやいや日本に馴染みのあるものにしちゃいけないんだよ
制作陣は物語が謎になることを狙っているから
それが売り
かといって滅茶苦茶なものを作るわけには行かない
だから馴染みの薄い向こうの神話をモデルにしたわけだ
いやいや日本に馴染みのあるものにしちゃいけないんだよ
制作陣は物語が謎になることを狙っているから
それが売り
かといって滅茶苦茶なものを作るわけには行かない
だから馴染みの薄い向こうの神話をモデルにしたわけだ
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:15:25.29 ID:sv4jx8Jz
ID出すとしても単発ならダメだな
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:18:04.43 ID:sv4jx8Jz
ブログって何？
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:19:53.37 ID:xTnUq2YA
もしかしてここで考察してる人はマッコウもぐらじゃないのでは？
文そっくりだけど主張が少し違う気がする
文そっくりだけど主張が少し違う気がする
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:23:12.02 ID:xTnUq2YA
>>250
なるほど、一理ある
だがある程度前提知識を持っていないとその謎を読み解く楽しみもないよね
そりゃここの考察人みたいに知識ある人ならいいけど皆がみんなそうじゃない
勿論エヴァをきっかけに西洋宗教に興味をもつ人もいるんだろうけど
俺としてはエヴァはここまで宗教色を強めなくても良かったんじゃないかと思う
なるほど、一理ある
だがある程度前提知識を持っていないとその謎を読み解く楽しみもないよね
そりゃここの考察人みたいに知識ある人ならいいけど皆がみんなそうじゃない
勿論エヴァをきっかけに西洋宗教に興味をもつ人もいるんだろうけど
俺としてはエヴァはここまで宗教色を強めなくても良かったんじゃないかと思う
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:23:36.15 ID:iWBKRgbL
天使の名前とか神話とか聖書の内容をエヴァの影響で知った人って結構居そうだよね。謎解きブームもあったし。
俺も一時期謎解きにはまったけど必死な自分がバカらしく感じて面倒になって、アニメなんだしもっと気楽に素直に楽しもうって思って謎解きやめたわｗ
俺も一時期謎解きにはまったけど必死な自分がバカらしく感じて面倒になって、アニメなんだしもっと気楽に素直に楽しもうって思って謎解きやめたわｗ
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:26:27.87 ID:xTnUq2YA
>>255
それが一番健全だと思う
ここの考察はハイレベルすぎるわ
知識を得るにもあっちとはそもそもの価値観が違うから結局本質的理解は難しい
これが仏教とか神道だったら日本人のDNA的にもっと理解を深められたんだろうけど
それが一番健全だと思う
ここの考察はハイレベルすぎるわ
知識を得るにもあっちとはそもそもの価値観が違うから結局本質的理解は難しい
これが仏教とか神道だったら日本人のDNA的にもっと理解を深められたんだろうけど
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:26:32.72 ID:lnFSx+cN
>>252
いつも読んでますよ！
いつも読んでますよ！
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:32:37.17 ID:iWBKRgbL
>>256
仏教とか神道は神話や聖書に比べたら日本人により近いものだけど、それでも分からない人多そうじゃない？ｗ
日本人ってそもそも信仰とか宗教的な知識は西洋宗教でも東洋宗教でも少ない気がする。
天使とか悪魔みたいなざっくりとした知識、イメージは持ってるだろうけどね。
仏教とか神道は神話や聖書に比べたら日本人により近いものだけど、それでも分からない人多そうじゃない？ｗ
日本人ってそもそも信仰とか宗教的な知識は西洋宗教でも東洋宗教でも少ない気がする。
天使とか悪魔みたいなざっくりとした知識、イメージは持ってるだろうけどね。
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:40:13.00 ID:xTnUq2YA
>>258
確かにｗｗｗｗ
日本人は宗教音痴だからね
神様＝願い事、頼み事をする人、悪い事する人に天罰下す人みたいな認識だから
庵野はエヴァのガンダム化を狙っているそうだがそれなら次は神道とか仏教をモチーフにするといいかも
それかいっそイスラムでもやるか？
確かにｗｗｗｗ
日本人は宗教音痴だからね
神様＝願い事、頼み事をする人、悪い事する人に天罰下す人みたいな認識だから
庵野はエヴァのガンダム化を狙っているそうだがそれなら次は神道とか仏教をモチーフにするといいかも
それかいっそイスラムでもやるか？
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:46:51.24 ID:2zkbZn1z
元ネタの神話を無視して謎や矛盾、世界観の理解を放置していても十分楽しめる
いや、むしろ神話やらを知らない方が勝手に想像する余地が出来て楽しいかもしれない（恋愛カプとかテーマとか）
カップリング、テーマ、メッセージ性を妄想したい人はこのスレには来ない方がいい
絶対に相容れないから
いや、むしろ神話やらを知らない方が勝手に想像する余地が出来て楽しいかもしれない（恋愛カプとかテーマとか）
カップリング、テーマ、メッセージ性を妄想したい人はこのスレには来ない方がいい
絶対に相容れないから
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:50:47.78 ID:xTnUq2YA
>>260
ただそうやって色んな視点から見れるっていうのはすごいね
ただそうやって色んな視点から見れるっていうのはすごいね
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:51:21.32 ID:iWBKRgbL
イスラムとかもっとわからんｗ
芸能界で例えたら光の巨人は和田アキ子とか、ダブルエントリーはおすぎとピーコとかｗ
あいつら両性具有だろうし。
芸能界で例えたら光の巨人は和田アキ子とか、ダブルエントリーはおすぎとピーコとかｗ
あいつら両性具有だろうし。
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:54:14.51 ID:lnFSx+cN
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 20:57:48.56 ID:???
そこにしび(ry
そこにあこがｒｙ
そこにあこがｒｙ
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 21:20:51.72 ID:???
>>71
聖書の主軸には「父と子」があり、エヴァも「父と子」の色が強かった 旧ではその「父と子」すら描けなかったから何もテーマがないんじゃないかな
新劇ではちゃんと「父と子」が描かれるみたいだからいいじゃないか
聖書の主軸には「父と子」があり、エヴァも「父と子」の色が強かった 旧ではその「父と子」すら描けなかったから何もテーマがないんじゃないかな
新劇ではちゃんと「父と子」が描かれるみたいだからいいじゃないか
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 21:31:22.59 ID:???
宗教とか的はずれなことを言っている人へ
旧約聖書そのものには宗教性は無い
神を信仰して初めて宗教になる
旧約聖書自体はただのファンタジー小説みたいなもの
日本神話も信仰すれば神道という宗教になるが
しなければただのおとぎ話だろ
神話≠宗教
神話＋信仰＝宗教
神話自体はただのファンタジー小説
>>226
神を信仰することで神に従う天使＝善、神に敵対する悪魔＝悪という善悪の認識も生まれる（派閥や解釈によっては善悪は逆になることも）
制作陣が宗教者じゃないから善悪もない
旧約聖書そのものには宗教性は無い
神を信仰して初めて宗教になる
旧約聖書自体はただのファンタジー小説みたいなもの
日本神話も信仰すれば神道という宗教になるが
しなければただのおとぎ話だろ
神話≠宗教
神話＋信仰＝宗教
神話自体はただのファンタジー小説
>>226
神を信仰することで神に従う天使＝善、神に敵対する悪魔＝悪という善悪の認識も生まれる（派閥や解釈によっては善悪は逆になることも）
制作陣が宗教者じゃないから善悪もない
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 21:39:38.55 ID:xTnUq2YA
>>266
なるほど、わかりやすい説明サンクス
神話と宗教は別として考えればいいのね
どうもこの辺が宗教音痴だとごっちゃになっちゃうんだよね
まあ聖書だと悪魔より神のが人殺してるって言うしこっちから言わせてもらえば
お前らのほうが悪魔だろと思うわ
エヴァ関係ないけど神や天使とやらを信じるキリスト教徒が中世ヨーロッパで行った異端審問とか
まさに悪魔のようなやり方だしね
なるほど、わかりやすい説明サンクス
神話と宗教は別として考えればいいのね
どうもこの辺が宗教音痴だとごっちゃになっちゃうんだよね
まあ聖書だと悪魔より神のが人殺してるって言うしこっちから言わせてもらえば
お前らのほうが悪魔だろと思うわ
エヴァ関係ないけど神や天使とやらを信じるキリスト教徒が中世ヨーロッパで行った異端審問とか
まさに悪魔のようなやり方だしね
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 21:42:13.81 ID:???
解釈のされ方や名前が異なったりするけどイスラムも旧約聖書だから
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も旧約聖書を聖典にしている
旧約聖書そのものには宗教性がないから宗派で対立が起こる
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も旧約聖書を聖典にしている
旧約聖書そのものには宗教性がないから宗派で対立が起こる
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 21:59:32.78 ID:JubJ8jMz
どっとレスが増えてる…
age進行も考えものね
age進行も考えものね
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 22:04:39.48 ID:iWBKRgbL
>>266
信仰って言ったら、エヴァやアニメその物に言える事だよね。
ただのフィクション、ファンタジーなのに、見る人によっては入り込みすぎて宗教になっちゃう。
自分の好きなアニメと他のアニメと比べてバカにしたり、エヴァでもカップルがどうだとかで敵と味方みたいな物を作って争って。
信仰って言ったら、エヴァやアニメその物に言える事だよね。
ただのフィクション、ファンタジーなのに、見る人によっては入り込みすぎて宗教になっちゃう。
自分の好きなアニメと他のアニメと比べてバカにしたり、エヴァでもカップルがどうだとかで敵と味方みたいな物を作って争って。
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 22:08:18.38 ID:lnFSx+cN
>>269
ルシファーさんの人徳のおかげですよ！
ルシファーさんの人徳のおかげですよ！
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 22:40:49.04 ID:xTnUq2YA
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 23:39:03.03 ID:iWBKRgbL
誤解がある言い方になってしまうかもしれないけど、このスレもある意味エヴァと言う宗教に取りつかれた人のスレなのかもね。
俺も１０代の頃は謎解きとか少し夢中になったけど、社会人になって色んな物を背負うと
アニメ、フィクションの謎解きなんかしてる時間があったら現実の問題に向き合わなきゃって思っちゃう。
つまらない大人になっちまったよ・・・orz
でも、ルシファーさんの考察、もしかしたらエヴァ制作スタッフも読んで取り入れたりするかもｗ
考察本とか出せば良いのに。
俺も１０代の頃は謎解きとか少し夢中になったけど、社会人になって色んな物を背負うと
アニメ、フィクションの謎解きなんかしてる時間があったら現実の問題に向き合わなきゃって思っちゃう。
つまらない大人になっちまったよ・・・orz
でも、ルシファーさんの考察、もしかしたらエヴァ制作スタッフも読んで取り入れたりするかもｗ
考察本とか出せば良いのに。
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/28(木) 23:49:23.79 ID:???
ふぁぁ
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 00:19:12.63 ID:???
エヴァはファンタジーよりのサイエンスファンタジーだな
276 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ：2013/03/01(金) 02:01:24.62 ID:???
寧ろエヴァンゲリオンはファイナルファンタジーシリーズ風ですよ。
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 10:20:49.80 ID:???
>>213
あの集合写真、中央にルシファー（シンジ）がいてその両隣に側近であるレヴィアタン（アスカ）とベヒモス（トウジ）がいる
この二人はシンジを「無敵のシンジ様」、「センセ」と呼んでいるね 側近だから
真後ろにリリス（レイ）がいる
あの集合写真、中央にルシファー（シンジ）がいてその両隣に側近であるレヴィアタン（アスカ）とベヒモス（トウジ）がいる
この二人はシンジを「無敵のシンジ様」、「センセ」と呼んでいるね 側近だから
真後ろにリリス（レイ）がいる
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 12:46:46.00 ID:???
>>253
ブログ読んできたがまずエヴァの話がほとんど出てない
実名や写真まで出てるけどこの人物に私怨でもあるの？
>>241
＞直接会って
こういう話が出て来るってことはリアルで知っているということだな
やっぱり私怨か
ブログ読んできたがまずエヴァの話がほとんど出てない
実名や写真まで出てるけどこの人物に私怨でもあるの？
>>241
＞直接会って
こういう話が出て来るってことはリアルで知っているということだな
やっぱり私怨か
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 12:52:08.59 ID:???
エヴァの考察サイトか何かかと思っていたけどそれですらないね
そのブログに直接報告してきたら？
あなたの名前が荒らしのネタに使われていると
そのブログに直接報告してきたら？
あなたの名前が荒らしのネタに使われていると
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 13:08:21.96 ID:gIg9YmE6
>>260
荒らしたり因縁付けてきてる奴はカプ厨なんだろ
言っておくがカップリングに執着してる時点でカプ厨
例えアンチでもな
>>270
お前、アンチカプだろ？
カプに拘ってる時点でお前もカプ厨であり荒らしなんだよ 自覚しろ
もう二度と書き込まないでくれ
荒らしたり因縁付けてきてる奴はカプ厨なんだろ
言っておくがカップリングに執着してる時点でカプ厨
例えアンチでもな
>>270
お前、アンチカプだろ？
カプに拘ってる時点でお前もカプ厨であり荒らしなんだよ 自覚しろ
もう二度と書き込まないでくれ
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 13:21:32.25 ID:???
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 13:30:50.48 ID:57veM5YK
考察と関係ないレスでスレを消費しないで欲しい（このレス自体が関係ないものだが…）
細く長く続けたいから
今後はアンチにも構わない方向でお願いしたい 大体アンチの特徴、癖も見えてきたことだろう
アンチも>>11でやったらどうだろうか
細く長く続けたいから
今後はアンチにも構わない方向でお願いしたい 大体アンチの特徴、癖も見えてきたことだろう
アンチも>>11でやったらどうだろうか
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 15:17:00.31 ID:???
ルシファーさん自体がカプ厨で、あっちこっちに書き込んでるけどな
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 16:25:22.48 ID:LdshfnHq
ルシファーさん、一人でこんなにいっぱい文章書けるってすごいですね
ブログの方も読み応えありますし、本当に尊敬してます！
ブログの方も読み応えありますし、本当に尊敬してます！
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 18:08:31.17 ID:jCSDiuEl
新劇Qでついにエヴァパイロットが人間ではないことが明かされた
半角さんは6年前にはすでにこのことを見抜いていた
本当にすごいのは半角さんだよ
半角さんは6年前にはすでにこのことを見抜いていた
本当にすごいのは半角さんだよ
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 18:10:39.31 ID:LdshfnHq
>>285
いやいや、まっこうモグラさんだよ！
いやいや、まっこうモグラさんだよ！
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 19:04:05.38 ID:gIg9YmE6
288 ：1530ψMARI ◆.H78DMARI. ：2013/03/01(金) 19:06:26.75 ID:???
宇都宮駅に着いた。
ん？献血車か…。
↓
渚カヲル
「なんで献血車に乗っちゃうんだよ。」
真希波・マリ・イラストリアス
「日頃からヴィレの仕事をさぼって、テニス大会をする感覚がついふらふらと…。」
ん？献血車か…。
↓
渚カヲル
「なんで献血車に乗っちゃうんだよ。」
真希波・マリ・イラストリアス
「日頃からヴィレの仕事をさぼって、テニス大会をする感覚がついふらふらと…。」
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 19:06:47.74 ID:LdshfnHq
>>287
とか言って自分のブログを宣伝しちゃうルシファーさん、さすがです！
とか言って自分のブログを宣伝しちゃうルシファーさん、さすがです！
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 19:12:31.23 ID:???
エヴァの話題がほとんど出てないし始まったのも2008年1月からだな
どういう経緯で神話考察＝そのブログとしているのか
意図がわからないな
そのブログ主に個人的に恨みがあるとか、そのブログ主本人とかなら分かるけど
どういう経緯で神話考察＝そのブログとしているのか
意図がわからないな
そのブログ主に個人的に恨みがあるとか、そのブログ主本人とかなら分かるけど
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 19:20:30.46 ID:???
>>290
本人が宣伝してるんじゃない？
本人が宣伝してるんじゃない？
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 19:22:16.19 ID:???
このスレはルシファー＝まっこうモグラが一人で書き込んでます
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 20:21:34.80 ID:???
>>290
文章そっくりだし知識的にも近いとこあるしまっこうの可能性は高い
文章そっくりだし知識的にも近いとこあるしまっこうの可能性は高い
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 20:31:23.01 ID:ZHQocsNl
荒らしてるのはルサンチマンの塊みたいなやつ一人二人だろ
わざわざルシファーさんとか言って遠回しにバカにしてくるバカ
他のスレにもいたよ
ちょっと珍しい映画監督の名前出したら～さんって呼んでくる
自分がわからないからっていちいち噛みつかなきゃいいのにエヴァアンチなのかなんなのか
わざわざルシファーさんとか言って遠回しにバカにしてくるバカ
他のスレにもいたよ
ちょっと珍しい映画監督の名前出したら～さんって呼んでくる
自分がわからないからっていちいち噛みつかなきゃいいのにエヴァアンチなのかなんなのか
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 21:22:53.53 ID:???
ルシファーさんはシンの展開はどんな風に予想されてますか？
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 21:37:51.51 ID:LdshfnHq
>>294
失礼な！私はルシファーさんの熱心な信者ですよ！！
失礼な！私はルシファーさんの熱心な信者ですよ！！
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 21:43:14.80 ID:???
>>296
IDがむりによむとルシファンｗ
IDがむりによむとルシファンｗ
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 21:45:13.69 ID:52HS5r2M
私もファンです
と書こうとおもったがやっぱうそだわ
と書こうとおもったがやっぱうそだわ
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 21:55:29.19 ID:LdshfnHq
ルシファーさん、「:||」の意味についてはどう考えてますか？
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:26:32.89 ID:???
新劇は完結後に考察の議論が旧のように沸騰しないようにするつもりらしいけど
旧で隠れていたものを新劇では明らかにしたり強調したりと確かにそういう姿勢が感じられるな
真実が見えやすくなってる
旧で隠れていたものを新劇では明らかにしたり強調したりと確かにそういう姿勢が感じられるな
真実が見えやすくなってる
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:29:22.07 ID:LW70qc0/
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:40:40.71 ID:???
今までの繰り返しという意味とシリーズの終わりという意味か
エヴァは繰り返しの物語
以下は引用
・シン・エヴァンゲリオンというタイトルについて
シン＝贖罪の罪（sin）、神化の神（シン）、新世界創造の新（シン）
ファイナルインパクトの性質を表したものだと思います
贖罪、神化、新世界創造の３つ全てが描かれるでしょうね
今までのインパクトで起きたことの繰り返しであり、集大成であるのでリピートとも終わりとも取れる記号を使っているんでしょう
エヴァは繰り返しの物語
以下は引用
・シン・エヴァンゲリオンというタイトルについて
シン＝贖罪の罪（sin）、神化の神（シン）、新世界創造の新（シン）
ファイナルインパクトの性質を表したものだと思います
贖罪、神化、新世界創造の３つ全てが描かれるでしょうね
今までのインパクトで起きたことの繰り返しであり、集大成であるのでリピートとも終わりとも取れる記号を使っているんでしょう
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:43:27.76 ID:LdshfnHq
>>302
さすがルシファーさん！ 自分の書き込みを引用するなんて新しいです！！
さすがルシファーさん！ 自分の書き込みを引用するなんて新しいです！！
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:44:32.16 ID:???
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:47:14.52 ID:LW70qc0/
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:48:53.43 ID:???
>>304
一緒じゃなくても同種類の嫌味な人間だよ
一緒じゃなくても同種類の嫌味な人間だよ
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:51:50.39 ID:???
ごめん間違えた
上のは忘れて
上のは忘れて
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:56:16.85 ID:???
>>305
ここでやってるのは考察じゃなくて妄想なんだけど？
ここでやってるのは考察じゃなくて妄想なんだけど？
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:59:33.76 ID:???
というか、普通に質問に答えてるからルシファーさんで決定なんだな
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 22:59:35.08 ID:LW70qc0/
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:00:21.72 ID:???
考察スレよりレベル高いし面白いな
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:00:44.82 ID:???
>>310
ご冗談をｗ 自演はルシファーさんの得意技でしょう？ｗ
ご冗談をｗ 自演はルシファーさんの得意技でしょう？ｗ
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:01:20.04 ID:LW70qc0/
やっぱ自演だな
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:01:26.09 ID:???
>>311
さっそく自演乙ｗ
さっそく自演乙ｗ
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:07:47.46 ID:52HS5r2M
ここまで俺の自演
ふう一人で「スレを盛り上げるのは大変
ふう一人で「スレを盛り上げるのは大変
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:09:05.97 ID:???
実は私の自演
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:13:32.50 ID:???
いやいや僕の自演です
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:16:15.55 ID:LW70qc0/
アホらしい
おれは楽しく静観しとくよ
ここの考察は興味深いから荒らすバカにムカついただけ
一方的な質問に無理して答えなくていいんじゃない？そのうち上にあるみたいに答えてる人やエヴァ叩きだすからバカはすぐわかるけどね
おれは楽しく静観しとくよ
ここの考察は興味深いから荒らすバカにムカついただけ
一方的な質問に無理して答えなくていいんじゃない？そのうち上にあるみたいに答えてる人やエヴァ叩きだすからバカはすぐわかるけどね
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:21:26.86 ID:???
>>318
自演お疲れ様です
自演お疲れ様です
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:22:15.65 ID:???
>>318
本気でこんなキ○ガイスレを見てる奴なんていねーよｗ 病院行けｗ
本気でこんなキ○ガイスレを見てる奴なんていねーよｗ 病院行けｗ
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:24:56.94 ID:LdshfnHq
ルシファー早く病院行けよｗ
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:25:32.52 ID:???
糞スレ
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:30:34.05 ID:???
こういう一方的な意見で議論してるスレって様々な人間の意見がないからつまらないよな
テーマが少ないから見てる人もいない
テーマが少ないから見てる人もいない
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:35:14.65 ID:???
んなこたーない
おれは見てるしあんたも見てるから書き込んでるんだろ？
盛り上がるもなにもエヴァ板は基本過疎ってるじゃん
おれは見てるしあんたも見てるから書き込んでるんだろ？
盛り上がるもなにもエヴァ板は基本過疎ってるじゃん
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:39:51.28 ID:???
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:40:19.01 ID:???
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:41:11.38 ID:???
>>321の手のひら返しｗｗｗ
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:51:33.28 ID:???
>>326
おれはQ公開当初に見てたけど逆に考察スレを切ったな
カヲルのコアはどこかループがどうとか言ってるんだもん
ループは終わってないから何も言えないし、カヲルのコアなんておれにとっては少し考えればわかること
良い悪いじゃなくておれには要らない情報だった
おれは宗教、神話関係は得意分野じゃないのでこのスレは面白いってだけ
おれはQ公開当初に見てたけど逆に考察スレを切ったな
カヲルのコアはどこかループがどうとか言ってるんだもん
ループは終わってないから何も言えないし、カヲルのコアなんておれにとっては少し考えればわかること
良い悪いじゃなくておれには要らない情報だった
おれは宗教、神話関係は得意分野じゃないのでこのスレは面白いってだけ
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/01(金) 23:54:34.35 ID:???
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:04:34.06 ID:???
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:07:50.42 ID:???
>>330
だろ？
だろ？
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:08:57.39 ID:???
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:10:09.86 ID:???
>>329
そう言う事ではないでしょ。
このスレのこういう流れだってカプネタ禁止のスレでルシファーさんが書き込んで、それでそこのスレの奴がここに来てるのが原因になった事もあるんだし。
ルシファーさんだってＬＲＳスレでＬＲＳとはかけ離れた書き込みしまくって自演して荒れる原因にして、
まっこうモグラだとバレたら「お別れですね」って消えたくせにちょいちょいまだ書き込んでる。
ブログの頭に「世の中の嘘にキレちまった輩のブログ」って書いてあるけど自演したりお別れですねと言いながらいまだに書き込んでるのは「嘘」ではないの？
そう言う事ではないでしょ。
このスレのこういう流れだってカプネタ禁止のスレでルシファーさんが書き込んで、それでそこのスレの奴がここに来てるのが原因になった事もあるんだし。
ルシファーさんだってＬＲＳスレでＬＲＳとはかけ離れた書き込みしまくって自演して荒れる原因にして、
まっこうモグラだとバレたら「お別れですね」って消えたくせにちょいちょいまだ書き込んでる。
ブログの頭に「世の中の嘘にキレちまった輩のブログ」って書いてあるけど自演したりお別れですねと言いながらいまだに書き込んでるのは「嘘」ではないの？
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:11:18.43 ID:???
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:20:21.33 ID:???
>>333
悪いけどおれはルシファーさんとかなんとかモグラさんとか他のスレとかどうでもよくてここに書き込まれている情報に興味があるの
だからここを荒らされるとイラつくけど他は知ったことかよ
自分で情報を消化して、理解しきれないところもあるから改めて旧約聖書をきちんと読みたいと思えたしね
別にエヴァを理解するためだけじゃない
そもそも同一人物が書き込んでるのかわかんないしどうでもいいことだよ
ぶっちゃけこれくらいなら日本でもかなりの数わかる人いると思うよ
文学かじってる人とか
悪いけどおれはルシファーさんとかなんとかモグラさんとか他のスレとかどうでもよくてここに書き込まれている情報に興味があるの
だからここを荒らされるとイラつくけど他は知ったことかよ
自分で情報を消化して、理解しきれないところもあるから改めて旧約聖書をきちんと読みたいと思えたしね
別にエヴァを理解するためだけじゃない
そもそも同一人物が書き込んでるのかわかんないしどうでもいいことだよ
ぶっちゃけこれくらいなら日本でもかなりの数わかる人いると思うよ
文学かじってる人とか
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:24:49.33 ID:???
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:25:55.25 ID:???
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:26:08.06 ID:???
>>334
カヲルのコアについてどう思うか聞いてるわけでおれのレスは関係ない
わかんなくてもバカにしない
おれはネットなんて普及してない時代に自分で色々調べて出した自分なりの結論だから簡単に教えない
おれはあんたの教師でもない
とくにあんたみたいな人には言う気ないな
カヲルのコアについてどう思うか聞いてるわけでおれのレスは関係ない
わかんなくてもバカにしない
おれはネットなんて普及してない時代に自分で色々調べて出した自分なりの結論だから簡単に教えない
おれはあんたの教師でもない
とくにあんたみたいな人には言う気ないな
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:28:15.24 ID:???
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:29:34.78 ID:???
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:31:42.50 ID:???
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:31:52.41 ID:???
>>338
ジャイアンかお前はｗ
ジャイアンかお前はｗ
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:32:15.37 ID:???
>>340
少しは自分で考えろ
少しは自分で考えろ
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:32:31.48 ID:???
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:33:19.78 ID:???
で、どう思ってるんだ？カヲルのコアについて
考えてもわかんない？
考えてもわかんない？
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:34:22.25 ID:???
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:35:29.44 ID:???
ルシファーさんは文学者
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 00:31:42.50 ID:???
>>337
マジで文学やる人には世界最古の古典物語として読んでないと少しバカにされるくらい基本だよ
一度は読む
宗教関係無しにね
あんまり教養の無さを晒すなよみっともない
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 00:31:42.50 ID:???
>>337
マジで文学やる人には世界最古の古典物語として読んでないと少しバカにされるくらい基本だよ
一度は読む
宗教関係無しにね
あんまり教養の無さを晒すなよみっともない
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:38:35.00 ID:???
>>346ルシファーさんの人間性はどうなんですか？
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:39:12.05 ID:???
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:45:32.62 ID:???
ルシファーさん見てると人間生きていく為には知識だけじゃダメなんだなぁって思うね
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 00:57:05.93 ID:???
それはゼーレへの皮肉かね？
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 01:05:36.60 ID:???
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 01:11:41.31 ID:???
ルシファーさん、LRSスレ荒らしたことについてはどう思ってるんですか？
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 01:24:27.93 ID:???
ルシファーさんってそもそも誰だよ
ここ読む限り名乗ってないだろ
言い方悪いけど少し病的だよあんた
おれも色々言って悪かったからもう寝な
所詮2ちゃんだから気にしないでくれ
ここ読む限り名乗ってないだろ
言い方悪いけど少し病的だよあんた
おれも色々言って悪かったからもう寝な
所詮2ちゃんだから気にしないでくれ
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 01:38:23.03 ID:???
荒れてまんな～。
>>353
あれは確かに酷かった。
あそこ、一時期何のスレだかわからんかったよ。
読んでてルシファーさんの知識は凄いとは思ってたけど、ルシファーさんの書き込みがあまりにも一方的で連レスしまくるからちょっと指摘したらすぐアンチ扱いされたもん。
普通にLRSの話をしたかっただけなのに。
今でもルシファーさんたまに書き込んでる。本人はバレてないと思ってるみたいだけどね。
>>353
あれは確かに酷かった。
あそこ、一時期何のスレだかわからんかったよ。
読んでてルシファーさんの知識は凄いとは思ってたけど、ルシファーさんの書き込みがあまりにも一方的で連レスしまくるからちょっと指摘したらすぐアンチ扱いされたもん。
普通にLRSの話をしたかっただけなのに。
今でもルシファーさんたまに書き込んでる。本人はバレてないと思ってるみたいだけどね。
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 02:37:11.76 ID:???
ルシファーさんって有名なのか？
LRSって綾波とシンジのカップリングって言うのか？のスレだよな
そこ荒らしてたら怒るのもわかるけどここに来てまで同じ事しなくてもいいじゃん
カヲルのコアについては答えないし荒らし目的だろ
LRSって綾波とシンジのカップリングって言うのか？のスレだよな
そこ荒らしてたら怒るのもわかるけどここに来てまで同じ事しなくてもいいじゃん
カヲルのコアについては答えないし荒らし目的だろ
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 02:54:11.99 ID:a32PMr5e
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 02:56:18.57 ID:a32PMr5e
ケム・トレイルでも恋がしたい
2013-02-25 05:33:07NEW !
テーマ：新しい地球のスターシード達へ
一見飛行機雲に見えるケム・トレイルは日本でもアメリカでも各地で多く目撃されています。一般的な飛行機雲との違いは、
ケム・トレイルの雲は密度が濃く何時間でも空の上に残っています。バシャールはケム・トレイルについての
詳しい情報を一切避けているものの、私達がケム・トレイルを問題視している事をきちんと理解しています。
バシャール曰く、全てのケム・トレイルが人体に悪影響があるとは限らないと話します。時には実験的な散布を行い、
天候への影響力を見たり社会的現象に影響が起こるか等を見ているのです。しかしここでバシャールは言います。
私達がケム・トレイルの影響を一切受けないと”許可証”を出す事で一切ケム・トレイルの影響を受けなくなるのであると、話します。
貴方は貴方の世界の中心です。貴方が決断して貴方が経験をするかしないかを決定するのです。
すなわち、貴方の意向で何とでも変化する事が可能だという事なのです。
私達の政府がどんな目的を持っているのであれ、ケム・トレイルが人体に悪影響があるという公な証明は
未だされていません。詰まり、私達の総合意識が変化しない限りケム・トレイルの散布は無くならないという事でもあります。
私達一人一人の意識が”一つ”となって総合意識を変えてゆき、風通しの良いコミュニケーションをとってゆきましょう。
そして新しい地球文明を私達の手で作り上げてゆきましょう。
2013-02-25 05:33:07NEW !
テーマ：新しい地球のスターシード達へ
一見飛行機雲に見えるケム・トレイルは日本でもアメリカでも各地で多く目撃されています。一般的な飛行機雲との違いは、
ケム・トレイルの雲は密度が濃く何時間でも空の上に残っています。バシャールはケム・トレイルについての
詳しい情報を一切避けているものの、私達がケム・トレイルを問題視している事をきちんと理解しています。
バシャール曰く、全てのケム・トレイルが人体に悪影響があるとは限らないと話します。時には実験的な散布を行い、
天候への影響力を見たり社会的現象に影響が起こるか等を見ているのです。しかしここでバシャールは言います。
私達がケム・トレイルの影響を一切受けないと”許可証”を出す事で一切ケム・トレイルの影響を受けなくなるのであると、話します。
貴方は貴方の世界の中心です。貴方が決断して貴方が経験をするかしないかを決定するのです。
すなわち、貴方の意向で何とでも変化する事が可能だという事なのです。
私達の政府がどんな目的を持っているのであれ、ケム・トレイルが人体に悪影響があるという公な証明は
未だされていません。詰まり、私達の総合意識が変化しない限りケム・トレイルの散布は無くならないという事でもあります。
私達一人一人の意識が”一つ”となって総合意識を変えてゆき、風通しの良いコミュニケーションをとってゆきましょう。
そして新しい地球文明を私達の手で作り上げてゆきましょう。
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 14:18:51.32 ID:???
>>293
どういう思考回路してんだ
どういう思考回路してんだ
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 14:54:51.86 ID:???
このスレに居る考察人の人達は、Ｑの内容をどう思いましたか？
また、今後の展開はどうなると思いますか？
また、今後の展開はどうなると思いますか？
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 15:29:30.56 ID:???
ルシファーだから最強なのか
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 15:53:44.57 ID:???
異常に粘着アンチしてる奴がいるけどよくここまで執心できるな
もはや自分が何をやりたいのかも分かってないんだろ
もはや自分が何をやりたいのかも分かってないんだろ
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 16:13:22.08 ID:???
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 17:11:19.58 ID:???
Qで飾りが取れて「天界戦争」が見えやすくなった 飾りで誤魔化さない方向性のようだ
インパクトの本質もはっきりした
旧シリーズ、ドラマCDその他も考慮すればシンの内容予想は容易い
インパクトの本質もはっきりした
旧シリーズ、ドラマCDその他も考慮すればシンの内容予想は容易い
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 18:01:00.81 ID:???
>>364
シンの内容予想 詳しくお願いします
シンの内容予想 詳しくお願いします
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 21:32:17.13 ID:???
>>364
Qはまだ終わってないから難しい内容だとは思うけど、今落ち着いて考えるとここの考察とか含めて色々見えてくるのが不思議だ
Qはまだ終わってないから難しい内容だとは思うけど、今落ち着いて考えるとここの考察とか含めて色々見えてくるのが不思議だ
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 21:35:19.18 ID:???
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 21:39:21.67 ID:???
>>363
庵野曰くメッセージ性とかよく聞かれるけど受け手がそれぞれ決めるものでこちらはあまり考えてないってさ
庵野曰くメッセージ性とかよく聞かれるけど受け手がそれぞれ決めるものでこちらはあまり考えてないってさ
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 21:40:43.81 ID:???
>>368
これに追加で、もちろん意識的にも無意識的にも伝えたいことがあるから作品を作るだとさ
これに追加で、もちろん意識的にも無意識的にも伝えたいことがあるから作品を作るだとさ
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 21:43:24.78 ID:???
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 22:42:29.81 ID:???
>>361
最強っていうかそもそも死ぬわけないしな
メタ視点でみると主人公であって物語を動かす主軸の役割だから
どれだけ追い込まれても死なない
故に最強＝最恐＝最狂
メタ視点でみてもエヴァという作品にとって天使でもあり悪魔でもあるからシンジはルシファーかなとも思える
あのシンジ君のオナニーと一人称おれがどれだけインパクトあって語り草になったか
普段優等生でもいきなりキレて破滅に向かう
まあおれはキリスト教、神話に全然詳しくないけど
最強っていうかそもそも死ぬわけないしな
メタ視点でみると主人公であって物語を動かす主軸の役割だから
どれだけ追い込まれても死なない
故に最強＝最恐＝最狂
メタ視点でみてもエヴァという作品にとって天使でもあり悪魔でもあるからシンジはルシファーかなとも思える
あのシンジ君のオナニーと一人称おれがどれだけインパクトあって語り草になったか
普段優等生でもいきなりキレて破滅に向かう
まあおれはキリスト教、神話に全然詳しくないけど
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 22:50:18.51 ID:???
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 23:06:19.85 ID:???
>>372
庵野もたしかゴジラ好きだしね
ゴジラも原爆で突然変異か何かで生まれた存在なんだよね
最初のを知ってる人はわかると思うけどゴジラって核でありアメリカの象徴だったんだよね
つまり恐怖そのものとして描かれてた
とんでもないエネルギーだけど人間がどうにか軍事利用だったかな？出来ないかと探ってるうちに東京は火の海にされる
記憶が曖昧だけど平成ゴジラではゴジラが人類の味方になったりするのも日本とアメリカの関係を皮肉っているようで面白い
つまり原発問題をかなり昔に予兆してた
考えすぎかもしれんが
庵野もたしかゴジラ好きだしね
ゴジラも原爆で突然変異か何かで生まれた存在なんだよね
最初のを知ってる人はわかると思うけどゴジラって核でありアメリカの象徴だったんだよね
つまり恐怖そのものとして描かれてた
とんでもないエネルギーだけど人間がどうにか軍事利用だったかな？出来ないかと探ってるうちに東京は火の海にされる
記憶が曖昧だけど平成ゴジラではゴジラが人類の味方になったりするのも日本とアメリカの関係を皮肉っているようで面白い
つまり原発問題をかなり昔に予兆してた
考えすぎかもしれんが
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 23:13:22.75 ID:???
ゴジラは核であり自然であり災害でありアメリカでもある
ならばシンジはなんだろう？
理不尽な目に合う現代日本人の象徴？ミサトやゲンドウと言った大人のエゴに振り回される
シンジと社会や学校あるいは親に振り回される若者は似ているかもしれない
ならばシンジはなんだろう？
理不尽な目に合う現代日本人の象徴？ミサトやゲンドウと言った大人のエゴに振り回される
シンジと社会や学校あるいは親に振り回される若者は似ているかもしれない
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 23:26:43.85 ID:???
>>374
シンジは自己の象徴でいいと思うよ
自意識と無意識、人との関係の恐ろしさ、そして喜びを表すための存在
シンジには普遍性があって、出来るだけ誰でも(特にエヴァ流に言うと心に傷を持つ人、心が欠けてると思ってる人)共感できるように作られてると思う
思春期なんてあんな風に悩むのは誰でもある
シンジは自己の象徴でいいと思うよ
自意識と無意識、人との関係の恐ろしさ、そして喜びを表すための存在
シンジには普遍性があって、出来るだけ誰でも(特にエヴァ流に言うと心に傷を持つ人、心が欠けてると思ってる人)共感できるように作られてると思う
思春期なんてあんな風に悩むのは誰でもある
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/02(土) 23:35:06.88 ID:???
>>375
なるほど……
でもそれを踏まえた上でシンジ＝ルシファー説を唱えると人はみんな悪魔って意味があるのかな？
たしかに世の中変な奴多いし比較的良い人でさえやはりどこかに問題があるものだ
そうすると人間は悪魔というのも頷ける発想だな
ましてやそんな人間を上にしようとしたゲンドウはとんでもない奴だ
人の罪とやらを意識していたゼーレは見かけによらず案外まともな連中だったのかも
ただそれでもシンジは補完計画を否定したんだよね
となるとエヴァの本質ってのはこの現実世界で生きていこうやってことなんだろう
あれ？こうやってみると庵野って意外と前向きな発想のやつなんだな
なるほど……
でもそれを踏まえた上でシンジ＝ルシファー説を唱えると人はみんな悪魔って意味があるのかな？
たしかに世の中変な奴多いし比較的良い人でさえやはりどこかに問題があるものだ
そうすると人間は悪魔というのも頷ける発想だな
ましてやそんな人間を上にしようとしたゲンドウはとんでもない奴だ
人の罪とやらを意識していたゼーレは見かけによらず案外まともな連中だったのかも
ただそれでもシンジは補完計画を否定したんだよね
となるとエヴァの本質ってのはこの現実世界で生きていこうやってことなんだろう
あれ？こうやってみると庵野って意外と前向きな発想のやつなんだな
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:04:38.59 ID:???
>>376
新劇は終わってないので置いておくとして
いい奴かどうかって言い出すとエヴァ世界に所謂二元論的な悪い奴はたぶんいないよ
そんな風に描かれてない
ゲンドウはリバタリアンかやらなんやら考察し出すときりがないけど
ゼーレだってゲンドウだって使徒だって自分の目的の為にあらゆる犠牲を払って行動してる
ゲンドウはオイディプス王よろしく子に殺されるがな
リリンも使徒であって天使だけど堕天使にもなり得る
このスレ流に言うとシンジがルシファーの役になってサードインパクトの鍵となったけどそうし向けたのはリリンだ
ミサトなんかは二言目にはエヴァに乗れと言うし加地もスイカ畑で遠回しに乗れと言う
シンジが初号機に乗るようにシナリオが作られてる
リリン全員が意識的にも無意識的にも葛藤しながらサードインパクトに向けて動いてたのが旧作
シンジは主人公らしく流されてただけだがな
EOEはある意味人間讃歌の作品で、庵野は屈折してるかもしれないけど優しい人だと思う
新劇は終わってないので置いておくとして
いい奴かどうかって言い出すとエヴァ世界に所謂二元論的な悪い奴はたぶんいないよ
そんな風に描かれてない
ゲンドウはリバタリアンかやらなんやら考察し出すときりがないけど
ゼーレだってゲンドウだって使徒だって自分の目的の為にあらゆる犠牲を払って行動してる
ゲンドウはオイディプス王よろしく子に殺されるがな
リリンも使徒であって天使だけど堕天使にもなり得る
このスレ流に言うとシンジがルシファーの役になってサードインパクトの鍵となったけどそうし向けたのはリリンだ
ミサトなんかは二言目にはエヴァに乗れと言うし加地もスイカ畑で遠回しに乗れと言う
シンジが初号機に乗るようにシナリオが作られてる
リリン全員が意識的にも無意識的にも葛藤しながらサードインパクトに向けて動いてたのが旧作
シンジは主人公らしく流されてただけだがな
EOEはある意味人間讃歌の作品で、庵野は屈折してるかもしれないけど優しい人だと思う
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:15:30.68 ID:???
>>377
確かにエヴァには突き抜けた善人はいないけどゲスな悪役もいないな
確かにエヴァには突き抜けた善人はいないけどゲスな悪役もいないな
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:23:42.62 ID:???
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:28:01.22 ID:???
庵野がエヴァにのめり込む奴を嫌う理由がようやく分かった気がする
庵野から見りゃエヴァオタってのは補完された世界に生きる人なんだな
自分は補完を否定する作品を作ったのにファンは補完されたがっている
確かにこれならうんざりする理由もわかる
だから嫌でも現実を教えるためにEOEを作ってみたがそれが逆効果になってしまったと……
それでもうエヴァにうんざりした庵野はしばらくアニメから離れた……
確かにこれだったら俺でも嫌になるかも
ただ庵野に一つ言うとしたらそれでもファンは大事にしろってことかな
なんだかんだ言ってもそのエヴァオタがいるから庵野はじめエヴァスタッフ陣は飯喰ってこれたんだし
仕事放り投げたりグダグダ未完で終わらせたりしたらダメ
そんなことしたらさらに補完された世界を望むエヴァオタが増えるだろう
ここは初心に帰ってあくまでエンターテイメント性を優先するべきだ
庵野から見りゃエヴァオタってのは補完された世界に生きる人なんだな
自分は補完を否定する作品を作ったのにファンは補完されたがっている
確かにこれならうんざりする理由もわかる
だから嫌でも現実を教えるためにEOEを作ってみたがそれが逆効果になってしまったと……
それでもうエヴァにうんざりした庵野はしばらくアニメから離れた……
確かにこれだったら俺でも嫌になるかも
ただ庵野に一つ言うとしたらそれでもファンは大事にしろってことかな
なんだかんだ言ってもそのエヴァオタがいるから庵野はじめエヴァスタッフ陣は飯喰ってこれたんだし
仕事放り投げたりグダグダ未完で終わらせたりしたらダメ
そんなことしたらさらに補完された世界を望むエヴァオタが増えるだろう
ここは初心に帰ってあくまでエンターテイメント性を優先するべきだ
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:40:09.99 ID:???
おれはラブ＆ポップも式日も好きだし彼の作品はなぜか波長が合うから才能信じてるし好きにして欲しい
おれは補完されてるっいうかふだんそんなにエヴァに触れることないけど、思春期に烙印を刻みつけられたものだからたまに思い出す
庵野が嫌ってたのはここの荒らしみたいなやつじゃない？
まごころの庵野殺すって書きそうだもん
おれは補完されてるっいうかふだんそんなにエヴァに触れることないけど、思春期に烙印を刻みつけられたものだからたまに思い出す
庵野が嫌ってたのはここの荒らしみたいなやつじゃない？
まごころの庵野殺すって書きそうだもん
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:46:09.47 ID:???
>>381
庵野が嫌ってたのは間違いなく「ルシファー」とか言い出す奴だと思うぞｗ
庵野が嫌ってたのは間違いなく「ルシファー」とか言い出す奴だと思うぞｗ
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 00:47:42.17 ID:CZFvxGkn
>>382
理由は？
理由は？
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 09:56:00.04 ID:???
>>17
残酷な天使のテーゼはエピローグとも捉えられる
英題を付けるとしたら"Angel fall"、"Fallen angel"、"Lucifer's pride"（傲慢）、"Traitor"（反逆者）かな
残酷な天使のテーゼはエピローグとも捉えられる
英題を付けるとしたら"Angel fall"、"Fallen angel"、"Lucifer's pride"（傲慢）、"Traitor"（反逆者）かな
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 09:59:55.82 ID:yLvyR6d2
旧劇の「庵野殺す」もこのスレの荒らしも
自分の中のエヴァ像を壊されて癇癪を起こしているという点で同じ
自分の中のエヴァ像を壊されて癇癪を起こしているという点で同じ
エピローグではなくプロローグだった
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 11:44:10.13 ID:???
庵野が一番嫌ってるのがこのスレのような考察してるオタク
新劇見てると庵野が何を嫌って何を許してるか一目瞭然だな
新劇見てると庵野が何を嫌って何を許してるか一目瞭然だな
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 11:52:57.19 ID:???
>>385
エヴァ像とか癇癪とか考えすぎ。ただからかわれてるだけだぞｗ
エヴァ像とか癇癪とか考えすぎ。ただからかわれてるだけだぞｗ
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 11:53:59.20 ID:???
>>387
だから理由は？論理的に頼む
だから理由は？論理的に頼む
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 11:59:51.45 ID:???
>>388
どっちにしても気持ち悪いよ
どっちにしても気持ち悪いよ
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 13:14:27.52 ID:???
理由聞くと黙るんだよな
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 13:34:26.20 ID:???
ﾅﾆｺﾉｷﾓｲｽﾚ
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 13:35:03.29 ID:???
困ったら荒らしか？
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 13:38:51.96 ID:???
自演か？
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 13:54:11.22 ID:???
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:11:18.36 ID:???
>>382
嫌うもなにも庵野が初号機はサタンだと言ったんだぞ
嫌うもなにも庵野が初号機はサタンだと言ったんだぞ
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:18:57.28 ID:???
「エヴァンゲリオン初号機。まさに悪魔か」だっけ？
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:21:14.49 ID:???
それは作中のセリフ
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:22:14.91 ID:???
「無から人を救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか」
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:28:01.55 ID:???
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:31:51.39 ID:???
>>144高尚なメッセージやテーマを求めてるならアニメなんか見てないで適当な文学作品でも読んでな
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:34:13.52 ID:???
>>397>>399それらのセリフはもちろんのこと
OPの歌詞、12枚の羽、初号機のデザイン、敵が使徒（天使）、ヒロインがリリスなどなど明らかに制作側は意識している
レビヤタンとかベヒーモスはともかくシンジがルシファーだというのは疑いの余地がない
新劇序ではとうとうサントラで「Lucifer」と名前が出された
破では神化したり、「リリスを返せ」と叫んだり
シンでルシファーというセリフが出てきてもおかしくない
OPの歌詞、12枚の羽、初号機のデザイン、敵が使徒（天使）、ヒロインがリリスなどなど明らかに制作側は意識している
レビヤタンとかベヒーモスはともかくシンジがルシファーだというのは疑いの余地がない
新劇序ではとうとうサントラで「Lucifer」と名前が出された
破では神化したり、「リリスを返せ」と叫んだり
シンでルシファーというセリフが出てきてもおかしくない
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:45:03.33 ID:hDhaRAgH
>>4
＞シンジ＝第一使徒
シンジが無意識に初号機を遠隔操作したことも裏付けになっている
第壱話で腕の動きと初号機の動きがシンクロしてる
あれはユイがやったのだと勘違いしてる人が多いが
ただのシンクロの仲介者であるユイにはそんなことはできない
ユイやキョウコ一人で動かせるならパイロットは不要なわけで
＞シンジ＝第一使徒
シンジが無意識に初号機を遠隔操作したことも裏付けになっている
第壱話で腕の動きと初号機の動きがシンクロしてる
あれはユイがやったのだと勘違いしてる人が多いが
ただのシンクロの仲介者であるユイにはそんなことはできない
ユイやキョウコ一人で動かせるならパイロットは不要なわけで
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:45:49.74 ID:???
>>402
ﾘﾘｽを返せ、なんてセリフあったっけ？
ﾘﾘｽを返せ、なんてセリフあったっけ？
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:48:17.69 ID:???
>>403
Ｑでカヲルが自分で言ってたけど第一使徒はカヲルじゃん
Ｑでカヲルが自分で言ってたけど第一使徒はカヲルじゃん
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 15:51:23.83 ID:???
>>404
綾波(＝リリス)を返せ
綾波(＝リリス)を返せ
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:00:55.88 ID:???
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:01:20.11 ID:???
新劇(おれは旧作もだと考えてるが)ではアダムとリリスが使徒って設定は出てきてない？
アダムに至ってはアダムスっていう複数形で名前が出てくるけどアダムとは呼ばれてないよなたしか
アダムに至ってはアダムスっていう複数形で名前が出てくるけどアダムとは呼ばれてないよなたしか
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:01:42.22 ID:???
>>406それはわかってるけど、ﾘﾘｽを返せとは言ってないよね？
実際に劇中で出てないセリフを出されても読んでて混乱するから、セリフを引用するならちゃんと正確に引用してくれ
実際に劇中で出てないセリフを出されても読んでて混乱するから、セリフを引用するならちゃんと正確に引用してくれ
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:04:40.20 ID:???
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:06:53.66 ID:???
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:16:27.22 ID:???
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:17:00.38 ID:???
>>388
お前が負けず嫌いなのはよくわかったよ
お前が負けず嫌いなのはよくわかったよ
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:20:26.62 ID:???
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 16:24:43.16 ID:lRDHV7I3
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 17:18:22.82 ID:???
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 17:48:50.01 ID:???
庵野が嫌っているのは、ここで考察してる頭のおかしい奴で間違いありません。
論理的に説明しますね。
「ルリファー」とか「天界戦争」とか公式で一切出てこない言葉を使って本気で考察しているところです。
貴方（ルシファーさんしかいないってわかってます）の考察は劇中で使われていない用語や外部作品を説の根拠としており、
証拠能力が一切ありません。これは大学で習うことなので貴方がわからないのも無理がありませんが。
そういうった証拠能力が一切無い根拠を基に、自らの欲望のままに「自分の好きなエヴァ」を作り上げて、それを妄信する。
そしてその「僕のエヴァ」と違うことを庵野が描くと、理不尽に怒り殺人予告などをしてしまう貴方のような人種を庵野は嫌っています。
どうか気付いてください。貴方のは「考察でなく妄想」であることに。それが気付けないないのなら、心療内科に通うことをお勧めします。
論理的に説明しますね。
「ルリファー」とか「天界戦争」とか公式で一切出てこない言葉を使って本気で考察しているところです。
貴方（ルシファーさんしかいないってわかってます）の考察は劇中で使われていない用語や外部作品を説の根拠としており、
証拠能力が一切ありません。これは大学で習うことなので貴方がわからないのも無理がありませんが。
そういうった証拠能力が一切無い根拠を基に、自らの欲望のままに「自分の好きなエヴァ」を作り上げて、それを妄信する。
そしてその「僕のエヴァ」と違うことを庵野が描くと、理不尽に怒り殺人予告などをしてしまう貴方のような人種を庵野は嫌っています。
どうか気付いてください。貴方のは「考察でなく妄想」であることに。それが気付けないないのなら、心療内科に通うことをお勧めします。
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 18:46:08.36 ID:???
飾りと思わせておいて実は本質だった
OPのケルビムも生命の樹も12の翼も全部物語の軸に関わる重要な意味があったというわけだ
OPのケルビムも生命の樹も12の翼も全部物語の軸に関わる重要な意味があったというわけだ
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:05:06.36 ID:???
頑張れルシファー！負けるなルシファー！
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:09:23.56 ID:rllTg6Jk
ルシファーさん負けるな！ がんばってください！
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:22:19.58 ID:???
このスレを荒らすと都合のいい連中とは一体
この必死さは異常
ここまで執拗に荒らすのはある程度認めざるを得ないからだから嫌な気はしないが
ありえない、かけ離れていると思っているなら荒らしはしない
この必死さは異常
ここまで執拗に荒らすのはある程度認めざるを得ないからだから嫌な気はしないが
ありえない、かけ離れていると思っているなら荒らしはしない
423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:23:07.93 ID:???
>>417
全然論理的じゃ無いしあんたが頭悪いことはわかったから粘着するな。ルリファーってなんだよ。長文書いて誤字があると恥ずかしいからちゃんと推敲しろ。
こんなことは大学で教わらなかったか？
何の病気か知らんがここにいても拗らせるだけだぞ。メンヘラならインヴェガとか飲んでるか？妄想があるみたいだしそういうの飲んで落ち着け。
あと自演バレバレだぞ。
全然論理的じゃ無いしあんたが頭悪いことはわかったから粘着するな。ルリファーってなんだよ。長文書いて誤字があると恥ずかしいからちゃんと推敲しろ。
こんなことは大学で教わらなかったか？
何の病気か知らんがここにいても拗らせるだけだぞ。メンヘラならインヴェガとか飲んでるか？妄想があるみたいだしそういうの飲んで落ち着け。
あと自演バレバレだぞ。
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:27:50.93 ID:rllTg6Jk
>>423
論理的に書けと言ったら、論理的に反論され、誤字にしか突っ込めないルシファーさん！ 負けるな！がんばれ！
論理的に書けと言ったら、論理的に反論され、誤字にしか突っ込めないルシファーさん！ 負けるな！がんばれ！
425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:29:51.91 ID:???
426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:30:41.40 ID:???
>>423
自演がバレバレなのはお前だっちゅーのｗｗ
自演がバレバレなのはお前だっちゅーのｗｗ
427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:31:25.81 ID:???
>>424
お前のことはルリファーって呼ぶよ
お前のことはルリファーって呼ぶよ
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:31:55.97 ID:???
ルシファーもっとがんばれよｗ
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:33:36.53 ID:???
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:35:06.03 ID:???
>>423
ルシファーさん、大学出てないコンプッレクスが滲み出てますよ。そのへんにしといたほうが
ルシファーさん、大学出てないコンプッレクスが滲み出てますよ。そのへんにしといたほうが
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:35:30.03 ID:???
>>425
>>そういうった証拠能力が一切無い根拠を基に、自らの欲望のままに「自分の好きなエヴァ」を作り上げて、それを妄信する。
そしてその「僕のエヴァ」と違うことを庵野が描くと、理不尽に怒り殺人予告などをしてしまう貴方のような人種を庵野は嫌っています。
色々あるけど、この辺は論理的じゃなくただのルリファーさんの妄想だよね
>>そういうった証拠能力が一切無い根拠を基に、自らの欲望のままに「自分の好きなエヴァ」を作り上げて、それを妄信する。
そしてその「僕のエヴァ」と違うことを庵野が描くと、理不尽に怒り殺人予告などをしてしまう貴方のような人種を庵野は嫌っています。
色々あるけど、この辺は論理的じゃなくただのルリファーさんの妄想だよね
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:37:07.57 ID:???
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:39:21.72 ID:???
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:39:23.82 ID:???
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:41:52.19 ID:???
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:42:51.44 ID:???
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:49:00.01 ID:???
>>422
否定レスも肯定に変えてしまうルシファーさんの圧倒的魔力！ そこにしびれる、あこがれる！！
否定レスも肯定に変えてしまうルシファーさんの圧倒的魔力！ そこにしびれる、あこがれる！！
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:49:52.15 ID:???
ルリファーさんはなんの病気なの？統合失調症？
別にバカにしてるわけじゃない。そういう人たちと関わる仕事してるからむしろ心配だ。
もし本気でこんなことやってたらヤバい。冗談でやっててもヤバい。
今病院行ってなくて憂鬱になったり変な声が聞こえたり幽霊見えたらすぐ病院行けよ。
別にバカにしてるわけじゃない。そういう人たちと関わる仕事してるからむしろ心配だ。
もし本気でこんなことやってたらヤバい。冗談でやっててもヤバい。
今病院行ってなくて憂鬱になったり変な声が聞こえたり幽霊見えたらすぐ病院行けよ。
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:51:20.96 ID:???
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:53:32.03 ID:???
>>438
自分以外の書き込みが全部自演に見えてしまっていると言う告白、自己紹介までしていただけるなんて光栄でありんす！
自分以外の書き込みが全部自演に見えてしまっていると言う告白、自己紹介までしていただけるなんて光栄でありんす！
441 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/03/03(日) 19:54:55.37 ID:???
いっぱい酒を飲んだから、頭がいくらかクルクルパーだわ。
※酔っ払うほどまで飲むと、クルクルパーになるのは当たり前。
※酔っ払うほどまで飲むと、クルクルパーになるのは当たり前。
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:55:04.75 ID:???
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:57:58.96 ID:???
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 19:59:16.17 ID:???
>>442
簡単に言うとカウンセラー
簡単に言うとカウンセラー
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:01:09.99 ID:???
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:03:05.45 ID:???
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:04:58.39 ID:???
あれ？まっこうモグラさんは深夜のコンビニバイトのはずだけど・・・。
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:06:28.04 ID:???
知識があるだけではダメなんだなぁ
みつを
みつを
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:09:26.59 ID:???
>>447
誰だよそれ？wキリスト教や神話に詳しくないからおれは上の方はふむふむとか思いながらROMってたよ
妄想あるから病院行けって
それとも発達障害があるのか？
どっちにしろ落ち着け
別に敵じゃない
誰だよそれ？wキリスト教や神話に詳しくないからおれは上の方はふむふむとか思いながらROMってたよ
妄想あるから病院行けって
それとも発達障害があるのか？
どっちにしろ落ち着け
別に敵じゃない
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:13:19.81 ID:???
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:13:51.11 ID:???
>>438
うわー、言い方ひでえ・・・そういう仕事してるのにそういうこと言うなんて人間としてマジで最悪じゃん
うわー、言い方ひでえ・・・そういう仕事してるのにそういうこと言うなんて人間としてマジで最悪じゃん
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:15:19.97 ID:???
>>451
おれが最悪でいいけどこんな症状が出たら病院行きなよ
おれが最悪でいいけどこんな症状が出たら病院行きなよ
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:18:15.01 ID:???
>>452
本当にカウンセラーやってたら「そういう人たち」って言い方しないと思うんだけどね
本当にカウンセラーやってたら「そういう人たち」って言い方しないと思うんだけどね
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:19:34.55 ID:???
でもルシファーは公式で名前でたんでしょ？
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:20:50.72 ID:???
>>444
嘘付けよｗ お前コンビニの深夜バイトじゃねーかｗ
嘘付けよｗ お前コンビニの深夜バイトじゃねーかｗ
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:22:38.06 ID:???
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:23:55.65 ID:???
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:24:54.17 ID:???
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:28:06.97 ID:???
>>458
正真正銘のクズだな
正真正銘のクズだな
あれ？俺はまっこうモグラの仕事について言っただけで、別に>>444に対してコンビニバイトって言ったわけではないんだけど・・・？
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:33:29.68 ID:???
本当にカウンセラーやってたらこんな簡単に煽りにのったり感情的になったらマズいのでは？
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:34:59.54 ID:???
>>456
病気の自覚あるってこと？
なら悪かった。最初はただのエヴァアンチの悪ふざけだと思ってたんだよ。
病院通ってるなら眠剤飲んでもう少しして寝なよ。
ルリファーさんとかからかって悪かった。
興奮するだけだろうからもう書き込まない。
病気の自覚あるってこと？
なら悪かった。最初はただのエヴァアンチの悪ふざけだと思ってたんだよ。
病院通ってるなら眠剤飲んでもう少しして寝なよ。
ルリファーさんとかからかって悪かった。
興奮するだけだろうからもう書き込まない。
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:35:03.76 ID:???
劇中で一回も出てない「ルシファー」とか「天界戦争」とか言って、それを本気で考察だと思ってる奴が病院に行くべき
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:36:16.19 ID:???
>>462
カウンセラーがあんなこと言って、「なら悪かった」の一言で済むと思ってんの？
カウンセラーがあんなこと言って、「なら悪かった」の一言で済むと思ってんの？
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:36:28.43 ID:???
>>461
所詮暇つぶしでおれは感情的でもなんでも無いよ。オフモードが解けたわ。
所詮暇つぶしでおれは感情的でもなんでも無いよ。オフモードが解けたわ。
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:37:05.48 ID:???
ルシファーさん、論理的に反論するどころか、カウウンセラーとか嘘ついたことで責められてタジタジやんｗ
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:38:12.94 ID:???
>>465
あれれー？ｗ 真剣にルシファー考察してたんじゃないんですかぁ？ｗ じゃあ今までの全部がいい加減だったってことねｗ
あれれー？ｗ 真剣にルシファー考察してたんじゃないんですかぁ？ｗ じゃあ今までの全部がいい加減だったってことねｗ
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:40:46.65 ID:???
なんでこのスレ荒れてんの？
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:41:04.52 ID:???
人間のクズで考察もデタラメと告白したルシファーさん、論理的にガンバレ！
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:42:03.00 ID:???
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:47:17.73 ID:???
悪ふざけに対して感情的になったり本当になっちゃうまっこうモグラ、格好良すぎ
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:48:59.03 ID:???
>>468
お前が自演するから
お前が自演するから
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:51:22.01 ID:???
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:52:58.91 ID:???
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:57:29.67 ID:???
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:59:35.83 ID:???
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 20:59:48.33 ID:???
書き込まないと言いながらついつい書き込んでるけど大丈夫か？
カウンセラー氏が色々書き込むとルシファーがあらわれなくなる不思議
カウンセラー氏が色々書き込むとルシファーがあらわれなくなる不思議
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:01:12.37 ID:???
EPISODE:1 ANGEL ATTACK
曲名でも使われている
ちなみに旧シリーズでThe Beastという曲が暴走シーンで使われていたが
この曲名は破でビーストモードの裏コードとして使われた
（beast＝獣＝悪魔）
こういう細かいところもこのスレでは特に重要になってくる
曲名でも使われている
ちなみに旧シリーズでThe Beastという曲が暴走シーンで使われていたが
この曲名は破でビーストモードの裏コードとして使われた
（beast＝獣＝悪魔）
こういう細かいところもこのスレでは特に重要になってくる
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:03:25.57 ID:???
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:05:02.26 ID:???
>>478
あなたはカウンセラー氏？ルシファー氏？
あなたはカウンセラー氏？ルシファー氏？
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:05:34.56 ID:???
こんなところで負けず嫌い発揮していてもしょうがないぞ ＞粘着アンチ
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:06:31.08 ID:???
>>478
暴走した初号機が獣のように見えるというところから付いた曲名だろうな
The Beast＝獣というのは当然だね
しかしそこからbeast＝獣＝悪魔としてしまうところが妄想だって自分でわかる？
そしてそういう気持ち悪い「僕エヴァ」を作る奴が庵野の一番嫌いな人種ってこと
暴走した初号機が獣のように見えるというところから付いた曲名だろうな
The Beast＝獣というのは当然だね
しかしそこからbeast＝獣＝悪魔としてしまうところが妄想だって自分でわかる？
そしてそういう気持ち悪い「僕エヴァ」を作る奴が庵野の一番嫌いな人種ってこと
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:06:39.90 ID:CZFvxGkn
おれは書き込んでないぞw
厳密には受動的なイメージのカウンセラー、セラピストとは違って、患者というか利用者さんにアクティブに働きかける仕事だけどな
だからQのシンジとカヲルの関係は心理療法や音楽セラピーを意識してるだろうとかはわかるんだけど、このスレみたいのは疎くて面白い
全部鵜呑みにしないがな
厳密には受動的なイメージのカウンセラー、セラピストとは違って、患者というか利用者さんにアクティブに働きかける仕事だけどな
だからQのシンジとカヲルの関係は心理療法や音楽セラピーを意識してるだろうとかはわかるんだけど、このスレみたいのは疎くて面白い
全部鵜呑みにしないがな
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:07:48.90 ID:???
>>480
よせよｗ ルシファーのもう一つの人格がカウンセラーに決まってるだろｗ
よせよｗ ルシファーのもう一つの人格がカウンセラーに決まってるだろｗ
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:07:51.65 ID:???
アンチだから書き込むんじゃないの？
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:09:03.98 ID:???
>>483
ちょｗ IDｗ 自演がバレてますよーｗ
ちょｗ IDｗ 自演がバレてますよーｗ
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:10:10.84 ID:???
>>482
お前庵野の何なの？
お前庵野の何なの？
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:10:18.66 ID:???
>>483
ID出ちゃってるけど大丈夫？
ID出ちゃってるけど大丈夫？
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:11:21.08 ID:???
ルシファーの自演がバレバレじゃねーかｗ しっかりしろよｗ
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:13:00.67 ID:???
あっ、ルシファーはまっこうモグラじゃなくてエヴァンゲリオン原理主義ってサイトの管理人の可能性もある
491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:13:52.37 ID:???
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:14:32.68 ID:CZFvxGkn
意味がわからんw
おれは書き込んでないから>>465以降書き込んでないってID出しただけだぞw
おれは書き込んでないから>>465以降書き込んでないってID出しただけだぞw
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:19:16.23 ID:???
>>491
このスレ結構シュールだよな
このスレ結構シュールだよな
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:26:09.01 ID:???
荒らしはパタッと止んで一気に書き込まれるな
荒らしは工作員なんじゃね？
このスレにエヴァにとって都合の悪いネタが書かれてたからそれを揉み消したいカラーが荒らしてるとか
このスレにエヴァにとって都合の悪いネタが書かれてたからそれを揉み消したいカラーが荒らしてるとか
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:30:52.89 ID:???
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:31:46.63 ID:???
荒らしは考察スレに巣食ってるキチガイ信者だよ
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:32:57.91 ID:???
>>497
ルシファーさん信者？
ルシファーさん信者？
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:34:57.50 ID:CZFvxGkn
カウンセラーは医者とは違うからちゃんと医者にみてもらいなよ
冗談や工作員なら逆にいいけどさ
冗談や工作員なら逆にいいけどさ
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:36:37.91 ID:???
>>495
やっぱり病院行ったほうがいいみたいよ
やっぱり病院行ったほうがいいみたいよ
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:38:38.42 ID:???
だからカラーが荒らしてるんだって
ネタバレだかなんだか知らんけど知られたくないこと書かれちゃったんだよ
ああ、これで新劇はまた脚本弄られるな
ネタバレだかなんだか知らんけど知られたくないこと書かれちゃったんだよ
ああ、これで新劇はまた脚本弄られるな
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:41:37.30 ID:???
503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 21:44:02.02 ID:???
考察スレに戻ろうぜ
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:01:09.38 ID:???
そろそろルシファーさん書き込まないかな。何げにあの考察好きなんだけど。色んな意味で。
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:03:47.06 ID:CZFvxGkn
シンジとカヲルの関係は精神科領域における感情転移そのものだな
旧作では陽性転移の後陰性転移に移行して殺したけどQは陽性転移のまま死んだ
カヲル殺しが旧作におけるシンジのルシファー化のトリガーだったとも思うけどシンジはまだ殺してないんだよな
ニアサードの罪がそれに当たるのかシンで何か起こるのか
旧作では陽性転移の後陰性転移に移行して殺したけどQは陽性転移のまま死んだ
カヲル殺しが旧作におけるシンジのルシファー化のトリガーだったとも思うけどシンジはまだ殺してないんだよな
ニアサードの罪がそれに当たるのかシンで何か起こるのか
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:40:52.21 ID:???
何もわかってない奴ほど公式公式と連呼する傾向があるね
公式って言葉は曖昧すぎる だからこそ馬鹿が好んで使いたがる
ガイナックス/カラーが認可したものは全て公式と言えてしまう
大事なのはどこまでを考慮するか
原則として本編（OP、ED、BGM、曲含む）のみを対象に
神話的に制作側の意図した本質を見ていくのがこのスレじゃないのかね
公式って言葉は曖昧すぎる だからこそ馬鹿が好んで使いたがる
ガイナックス/カラーが認可したものは全て公式と言えてしまう
大事なのはどこまでを考慮するか
原則として本編（OP、ED、BGM、曲含む）のみを対象に
神話的に制作側の意図した本質を見ていくのがこのスレじゃないのかね
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:41:44.37 ID:???
>>506
そう思うよ
そう思うよ
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:53:07.46 ID:???
>>506ﾂﾏﾝﾈ
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:54:10.28 ID:???
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:56:12.96 ID:???
>>506
あのう・・本編に天界戦争とか出てこないんですけど・・・
あのう・・本編に天界戦争とか出てこないんですけど・・・
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:57:28.13 ID:???
荒らしは一気にいくつも書き込むからわかりやすい
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:57:33.74 ID:???
＞ガイナックス/カラーが認可したものは全て公式と言えてしまう
当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
制作会社が認可したならそれは全部公式だ
＞公式って言葉は曖昧
どこが曖昧なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
制作会社、版権元が出してるものはすべて公式でそれ以外は非公式
これほどわかりやすい定義もないだろ
当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
制作会社が認可したならそれは全部公式だ
＞公式って言葉は曖昧
どこが曖昧なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
制作会社、版権元が出してるものはすべて公式でそれ以外は非公式
これほどわかりやすい定義もないだろ
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 22:59:10.11 ID:???
>>511
ルシファーさんもとてもわかりやすいですよ＾＾
ルシファーさんもとてもわかりやすいですよ＾＾
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:00:52.34 ID:???
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:01:16.31 ID:???
>>511
そりゃ皆お前やルシファーの書き込み待ってるからなｗ
そりゃ皆お前やルシファーの書き込み待ってるからなｗ
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:06:56.91 ID:???
ルシファーさんは自分の考察と言うか妄想は、言うまでもなく公式です、私の考察が正解ですって思ってるのかな？
ミサトの父ちゃんとカヲルが同一人物だっけ？んでヒカリがアスカの母ちゃんでユイは処女懐胎だっけ？
なんだっけ？色々ありすぎてわからなくなっちゃった
ミサトの父ちゃんとカヲルが同一人物だっけ？んでヒカリがアスカの母ちゃんでユイは処女懐胎だっけ？
なんだっけ？色々ありすぎてわからなくなっちゃった
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:11:25.04 ID:???
>>516
ミサトの父とカヲルが同一人物？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ一体どういう思考回路してんだｗｗｗｗｗｗ
第一ミサトとカヲル殆ど接点ないじゃないかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にカヲルがミサトの父だったらミサトと接触を図ろうとするだろ
それにミサトだってカヲルの写真見た時とかに気づくはず
でもそんな描写一切ないよね？
それともルシファーさんが見たエヴァは俺達が見たのと違う作品なのかな？
ミサトの父とカヲルが同一人物？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ一体どういう思考回路してんだｗｗｗｗｗｗ
第一ミサトとカヲル殆ど接点ないじゃないかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にカヲルがミサトの父だったらミサトと接触を図ろうとするだろ
それにミサトだってカヲルの写真見た時とかに気づくはず
でもそんな描写一切ないよね？
それともルシファーさんが見たエヴァは俺達が見たのと違う作品なのかな？
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:14:13.07 ID:???
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:17:34.05 ID:???
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:19:06.21 ID:GV4rEPjq
荒らしじゃありません
明らかにおかしな主張があるからそれを指摘しているのです
明らかにおかしな主張があるからそれを指摘しているのです
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:21:15.05 ID:???
考察スレに戻ろうよ
そうすれば楽しいよ
そうすれば楽しいよ
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:23:50.46 ID:???
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:23:56.24 ID:???
実際同じもの観ても人によって観方や観え方は違うだろうな
その違いをそれを楽しむスレでもある
その違いをそれを楽しむスレでもある
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:24:51.54 ID:CZFvxGkn
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:29:38.52 ID:???
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:29:46.08 ID:CZFvxGkn
酷い言い方に聞こえるかもしれないけど、工作とかじゃないならちょっとおかしいからイラついてしょうがなかったり周りに変だと言われたりこのスレの自分以外が自演だと思うなら精神科か心療内科に行ってみ
治療は早いに越したことないから
治療は早いに越したことないから
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:33:58.15 ID:CZFvxGkn
病院行ってるなら2ちゃんでこういうことしたって今度医者に言ったほうがいいかも
別に恥ずかしがる必要ない
おれをボロクソ言っても構わんから
別に恥ずかしがる必要ない
おれをボロクソ言っても構わんから
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:35:31.28 ID:???
>>526
おかしいのが自分だという可能性は考えないのかな？
おかしいのが自分だという可能性は考えないのかな？
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:36:03.71 ID:GV4rEPjq
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:39:18.22 ID:???
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:44:41.66 ID:???
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:45:34.41 ID:???
たとえば旧シリーズの「血を流さない」をレイに初潮が来ていないことの隠喩だという説がある
これは確たる証拠もない上に明言されたこともない
だが否定されることはあっても妄想扱いされることはない
なぜか？
それは誰もが月経＝血を流すという前提知識を持っているから
前提知識が無ければ妄想に見えるだろう
シンジ＝ルシファーというのは数多の決定的な根拠があり名前も出ている
神話考察が妄想に見える人は前提知識が全く欠けているということだ エヴァファンならリリス周辺の神話くらいは知っていると思うんだがね
やろうと思えば前提知識なんてネットでいくらでも収集できるがそのやる気もない
そういう輩がどうしてこのスレを開いたのか
このスレの荒らしは特定のカップリングに対するアンチではないのかと思う
カプ論争に巻き込まれてしまっている
これは確たる証拠もない上に明言されたこともない
だが否定されることはあっても妄想扱いされることはない
なぜか？
それは誰もが月経＝血を流すという前提知識を持っているから
前提知識が無ければ妄想に見えるだろう
シンジ＝ルシファーというのは数多の決定的な根拠があり名前も出ている
神話考察が妄想に見える人は前提知識が全く欠けているということだ エヴァファンならリリス周辺の神話くらいは知っていると思うんだがね
やろうと思えば前提知識なんてネットでいくらでも収集できるがそのやる気もない
そういう輩がどうしてこのスレを開いたのか
このスレの荒らしは特定のカップリングに対するアンチではないのかと思う
カプ論争に巻き込まれてしまっている
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:45:51.88 ID:CZFvxGkn
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:46:40.76 ID:???
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:46:47.37 ID:???
ID:CZFvxGknはID出したり消したりする自演決定かｗ
自称カウンセラーとかワロスｗ
自称カウンセラーとかワロスｗ
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:47:45.25 ID:CZFvxGkn
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:48:42.98 ID:???
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:49:33.55 ID:???
>>536
くｗ 苦しすぎるんですけどｗｗ
くｗ 苦しすぎるんですけどｗｗ
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:50:58.92 ID:???
>>536
自演決まったのに苦しい言い訳すんなよｗ
自演決まったのに苦しい言い訳すんなよｗ
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:52:03.90 ID:???
>>532
そんじゃさ、ヒカリ＝アスカママとかユイ処女懐胎って考察、妄想出来るようなシーン、セリフあった？どこ？教えて
そんじゃさ、ヒカリ＝アスカママとかユイ処女懐胎って考察、妄想出来るようなシーン、セリフあった？どこ？教えて
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:57:17.99 ID:???
このスレは『エヴァを考察するルシファー、まっこうモグラ、カウンセラー氏を考察するスレ』になりました
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:58:07.65 ID:???
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/03(日) 23:59:01.10 ID:???
>>532
＞シンジ＝ルシファーというのは数多の決定的な根拠があり名前も出ている
そんなのどこにもありませんけど？ｗ
「血を流さない」＝「月経」というのは一次的な仮説だけど
シンジ＝ルシファーというのは仮説の上に仮説を重ねている
この違いがわからないからルシファー、お前はバカにされるんだよ
＞シンジ＝ルシファーというのは数多の決定的な根拠があり名前も出ている
そんなのどこにもありませんけど？ｗ
「血を流さない」＝「月経」というのは一次的な仮説だけど
シンジ＝ルシファーというのは仮説の上に仮説を重ねている
この違いがわからないからルシファー、お前はバカにされるんだよ
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:00:50.06 ID:???
>>532
試しにシンジがルシファーっていう決定的証拠を1個でいいから出してくれｗ
試しにシンジがルシファーっていう決定的証拠を1個でいいから出してくれｗ
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:02:21.89 ID:???
複数ID更にホストまったく便利なものだ
いくらでも連投できて良いですな
特に最初なんか固定IDしかいないという（ry
いくらでも連投できて良いですな
特に最初なんか固定IDしかいないという（ry
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:03:13.00 ID:???
やっぱり羽根の数はキーポイントだろうね
旧劇で増えていったのは絵的にもかっこ良かったしな
旧劇で増えていったのは絵的にもかっこ良かったしな
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:06:56.77 ID:???
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:07:33.19 ID:???
>>545
今は下げてるけどな、それでも分かりやすい
今は下げてるけどな、それでも分かりやすい
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:11:46.93 ID:???
カウンセラー氏は自分を攻めてくる人には
自演なんかやって妄想ばっかり言ってないで病院行け！
と言うが、ルシファーの妄想にはまったく何も突っ込まない件
自演なんかやって妄想ばっかり言ってないで病院行け！
と言うが、ルシファーの妄想にはまったく何も突っ込まない件
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:16:58.89 ID:???
>>549
だって同一人物だもん
だって同一人物だもん
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:28:11.25 ID:???
そもそも神話と聖書って少し違くね？
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:29:50.40 ID:???
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:32:36.31 ID:???
ここで連投してるのって、ようするに考察スレにあぶれた人だろ？
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:34:22.81 ID:???
カラー工作員必死だなｗｗｗｗ
そんなにヤバイこと書かれてるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにヤバイこと書かれてるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:35:37.10 ID:???
>>553
なに言ってんの？
なに言ってんの？
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:39:17.79 ID:???
>>549
おれは別に命令なんかしてないぞ
君がルシファーさんって呼んでる書き込みも偏執狂的な感じはするけど、そんなこと言い出したら芸術家でも批評家でも全員おかしいからな
精神医学の世界では完全にまともな人間なんていないと考える
診察が必要かどうかで言ってるだけ
君はルシファーさんとか言ってこのスレに好意的なレスはみんな自演だと思ってるらしく、もし本気なら妄想に近い症状が出てる可能性があると思った
治療などの判断は医者がすることだ
おれなんかはID無いし自演かどうかわかんねえなあとか思いながらあえて断定口調でかまかててるだけで実際のところわかるわけないと考えてる
繰り返すがバカにしてるわけじゃないぞ
おれは別に命令なんかしてないぞ
君がルシファーさんって呼んでる書き込みも偏執狂的な感じはするけど、そんなこと言い出したら芸術家でも批評家でも全員おかしいからな
精神医学の世界では完全にまともな人間なんていないと考える
診察が必要かどうかで言ってるだけ
君はルシファーさんとか言ってこのスレに好意的なレスはみんな自演だと思ってるらしく、もし本気なら妄想に近い症状が出てる可能性があると思った
治療などの判断は医者がすることだ
おれなんかはID無いし自演かどうかわかんねえなあとか思いながらあえて断定口調でかまかててるだけで実際のところわかるわけないと考えてる
繰り返すがバカにしてるわけじゃないぞ
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:40:20.50 ID:???
隔離スレとしてなら役に立ってる
考察スレで意見押し付けられても困るしな
考察スレで意見押し付けられても困るしな
558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:41:43.56 ID:???
たまに来て暴れてるけどなｗｗ
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:44:44.28 ID:???
荒らしてる奴はなんなの？
そんなに気に食わないなら自分のスレに戻ってろよ
ここに来て荒らしてるのはアホ
そんなに気に食わないなら自分のスレに戻ってろよ
ここに来て荒らしてるのはアホ
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:47:55.30 ID:???
それでも聞かないから病的なものを感じてバカにするの辞めたんだよ
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:52:53.18 ID:???
>>551
うーん、文芸批評の世界では同じ「書き物」として捉えるのが一応常識なのかな
うーん、文芸批評の世界では同じ「書き物」として捉えるのが一応常識なのかな
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:56:54.66 ID:???
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 00:57:40.59 ID:???
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:00:02.23 ID:???
なんかつまらなくなってきたな
もっとはしゃげよ
もっとはしゃげよ
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:07:23.50 ID:???
エヴァ板は病んでる人多いよ
前別のスレでスレと関係無く数人が眠剤や抗鬱剤の話してたことがある
君もロヒプノール飲んでるの？お互い辛いなってな感じで
さっきまで楽しく旧作の思い出話してたと思ったらね
エヴァらしいから納得した
前別のスレでスレと関係無く数人が眠剤や抗鬱剤の話してたことがある
君もロヒプノール飲んでるの？お互い辛いなってな感じで
さっきまで楽しく旧作の思い出話してたと思ったらね
エヴァらしいから納得した
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:08:15.30 ID:???
567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:19:29.83 ID:???
>>556
ルシファーと芸術家、批評家を同列に語るってる、見えてるその時点で君の感性も疑われるよ。
ルシファーに好意的なレスが自演に見えるなら医者に診てもらえって言ってるけど、
自分に非好意的なレスが全部自演に見えてる時点で、そのルシファーに非好意的な人間と君も同じなのでは？
たぶんだけど、カウンセラーって、カウンセリングって相手の意見をちゃんと聞いて肯定的な態度を示さないといけないのでは？
自分に非好意的だからと言ってカウンセラーが簡単に相手の意見を否定してたら、そもそもカウンセリングにならないんじゃね？
相手の事はもちろん、自分自身を客観的に見る事に長けてないとカウンセラーは勤まらないと思うんだけど、どうなの？
ルシファーと芸術家、批評家を同列に語るってる、見えてるその時点で君の感性も疑われるよ。
ルシファーに好意的なレスが自演に見えるなら医者に診てもらえって言ってるけど、
自分に非好意的なレスが全部自演に見えてる時点で、そのルシファーに非好意的な人間と君も同じなのでは？
たぶんだけど、カウンセラーって、カウンセリングって相手の意見をちゃんと聞いて肯定的な態度を示さないといけないのでは？
自分に非好意的だからと言ってカウンセラーが簡単に相手の意見を否定してたら、そもそもカウンセリングにならないんじゃね？
相手の事はもちろん、自分自身を客観的に見る事に長けてないとカウンセラーは勤まらないと思うんだけど、どうなの？
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:24:19.82 ID:???
>>562
このレスブーメランだって自覚できる？
厳密にはカウンセラーじゃないって
こんなとこでカウンセリングとか話聞くとか下手なこと出来ないから眠剤持ってたら飲んでもう寝なよ
昼夜逆転は精神病に悪い
このレスブーメランだって自覚できる？
厳密にはカウンセラーじゃないって
こんなとこでカウンセリングとか話聞くとか下手なこと出来ないから眠剤持ってたら飲んでもう寝なよ
昼夜逆転は精神病に悪い
569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:27:33.98 ID:???
あとおれは全部自演かどうかなんてわからないし君の言うこともわかるんだよ
全否定してない
おれだってヒカリ＝アスカママなんてよくわからんし
全否定してない
おれだってヒカリ＝アスカママなんてよくわからんし
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:40:50.24 ID:???
自称カウンセラー、理論的に反論されて逃げるｗ
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:43:16.16 ID:YSmWgWi7
ルシファーさん！どうしたんですか？！ 早く>>540の質問に答えてくださいよ！
俺の憧れているルシファーさんなら、いつものように即答してくれるはずですよねっ？！
は、早く答えてください！ルシファーさんの神考察は嘘じゃないって説明してくださいよ！！
俺の憧れているルシファーさんなら、いつものように即答してくれるはずですよねっ？！
は、早く答えてください！ルシファーさんの神考察は嘘じゃないって説明してくださいよ！！
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:52:26.70 ID:???
>>568>>569
厳密にはカウンセラーではないとか、君の言う事も分かるとか、全否定しないよとか、もう薬飲んで寝なとか、後出しジャンケン感が凄いね。
痛いところつかれると迎合するんだ。
たとえ厳密にはカウンセラーではなくてもカウンセラーを名乗ったのなら相手のレスをちゃんと分析して相手の考えをうまく引き出してかからないと。プロならそれ位できるよね？
それも出来ない、そんな程度だとあてにされなくて患者さん来てくれなくなるよ。
厳密にはカウンセラーではないとか、君の言う事も分かるとか、全否定しないよとか、もう薬飲んで寝なとか、後出しジャンケン感が凄いね。
痛いところつかれると迎合するんだ。
たとえ厳密にはカウンセラーではなくてもカウンセラーを名乗ったのなら相手のレスをちゃんと分析して相手の考えをうまく引き出してかからないと。プロならそれ位できるよね？
それも出来ない、そんな程度だとあてにされなくて患者さん来てくれなくなるよ。
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 01:56:59.99 ID:???
>>570
だからカウンセラーじゃないってのw
君が否定しないから心療内科か何かに通ってると仮定して言うけど今興奮状態ならとりあえず難しいけど寝た方がいい
酒や過剰なODはだめだけどデパスくらいなら少し多めに飲んでもいいと思う
持ってるか知らんがあくまで少しな
悪いが責任は持てん
とりあえず2ちゃんは閉じて明日病院に行きな
こういうこと話してもいいから
まあただの荒らしで杞憂だといいけど
てかなんで見ず知らずの人にこんなこと言ってんだw
おれも寝る時間ねえよw
だからカウンセラーじゃないってのw
君が否定しないから心療内科か何かに通ってると仮定して言うけど今興奮状態ならとりあえず難しいけど寝た方がいい
酒や過剰なODはだめだけどデパスくらいなら少し多めに飲んでもいいと思う
持ってるか知らんがあくまで少しな
悪いが責任は持てん
とりあえず2ちゃんは閉じて明日病院に行きな
こういうこと話してもいいから
まあただの荒らしで杞憂だといいけど
てかなんで見ず知らずの人にこんなこと言ってんだw
おれも寝る時間ねえよw
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 02:04:50.83 ID:???
>>572
どうとでも言ってくれ
おれの仕事はそういうものじゃない
心療内科などに雇われてデイケアなどで多数の利用者さんとコミュニケーションを計るのが主な仕事だ
彼等は感性豊かで大変だけど面白い仕事だ
繊細で優しい人が多い
あとここは仕事場じゃないから下手なこと出来ない
本当に病気かもわからんからもしを考えて勧めてるだけだ
どうとでも言ってくれ
おれの仕事はそういうものじゃない
心療内科などに雇われてデイケアなどで多数の利用者さんとコミュニケーションを計るのが主な仕事だ
彼等は感性豊かで大変だけど面白い仕事だ
繊細で優しい人が多い
あとここは仕事場じゃないから下手なこと出来ない
本当に病気かもわからんからもしを考えて勧めてるだけだ
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:22:58.34 ID:???
ケルビムはOPの冒頭にドンと出てくる
弐拾四話でカヲルが黙示録の子羊の面を付けた十字架に磔の巨人の前に立つ時のBGMが
"und der Cherub steht vor Gott!"（ケルビムは神の前に立つ）
本編でケルビムが明白なかたちで表現された回数は少なくとも27回はあるね
弐拾四話でカヲルが黙示録の子羊の面を付けた十字架に磔の巨人の前に立つ時のBGMが
"und der Cherub steht vor Gott!"（ケルビムは神の前に立つ）
本編でケルビムが明白なかたちで表現された回数は少なくとも27回はあるね
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:39:40.49 ID:???
6対翼ならばそれはルシファーである
6対翼＝ルシファー
まごころの12枚の羽を生やして光り輝いているシーンはまさに明けの明星ルシファー
本編でルシファーが直接的に表現された回数は28回
残酷な天使のテーゼもルシファーを直接的に表しているとして数に入れてもいいかもしれない そうすると＋26
さらに音楽や他のキャラとの関係性、演出も含めると枚挙にいとまがない
6対翼＝ルシファー
まごころの12枚の羽を生やして光り輝いているシーンはまさに明けの明星ルシファー
本編でルシファーが直接的に表現された回数は28回
残酷な天使のテーゼもルシファーを直接的に表しているとして数に入れてもいいかもしれない そうすると＋26
さらに音楽や他のキャラとの関係性、演出も含めると枚挙にいとまがない
577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:40:02.51 ID:???
578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:41:52.60 ID:???
第9だった
そんなに多いのか
久しぶりに見直すかな
そんなに多いのか
久しぶりに見直すかな
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:47:09.63 ID:???
回転する炎の剣を武器に使い、生命の樹の周りに集まる量産機
まさにケルビム
デザインもケルビムっぽい
まさにケルビム
デザインもケルビムっぽい
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 12:49:17.24 ID:???
E（エヴァ）計画の長であるリツコの位置づけがエヴァ（イヴ）だというのは面白い
ゼーレの前で裸にされてたのもイヴを意識してのものなのかな
ゼーレの前で裸にされてたのもイヴを意識してのものなのかな
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 13:00:56.59 ID:???
レヴィアタン＝惣流、ベヒモス＝鈴原はリリス、ケルビム、ルシファー、アダム、イヴ、神のように決定的な一つの根拠があるわけではないけど
旧エヴァパイロット＝悪魔を踏まえて人間関係、性格、エヴァのデザイン、演出を統合すると分かるようになっている
旧エヴァパイロット＝悪魔を踏まえて人間関係、性格、エヴァのデザイン、演出を統合すると分かるようになっている
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 13:13:22.62 ID:???
>>581
ちょっと詳しくないしスレ読み直してなくてごめん。
使徒も天使であってリリンは他の天使と違い群体だった。
エヴァパイロットはリリンであるけど少し違うってことでいいのかな？
Qでリリンとは違うってわかったけど。
カヲルはキールに送り込まれている点を考えて同じ群体の使徒であり天使だったと踏んでるんだけどどう思う？
キールは目を隠してるよね。綾波、カヲルと赤い瞳ではないかと読んでるんだけど聖書、神話的観点から考察するとどう？
ちょっと詳しくないしスレ読み直してなくてごめん。
使徒も天使であってリリンは他の天使と違い群体だった。
エヴァパイロットはリリンであるけど少し違うってことでいいのかな？
Qでリリンとは違うってわかったけど。
カヲルはキールに送り込まれている点を考えて同じ群体の使徒であり天使だったと踏んでるんだけどどう思う？
キールは目を隠してるよね。綾波、カヲルと赤い瞳ではないかと読んでるんだけど聖書、神話的観点から考察するとどう？
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 13:19:08.55 ID:???
まずは絶対的なものから
シンジ＝ルシファー、レイ＝リリス、カヲル＝ケルビムなど
その次にキャラ同士の関係を考慮した相対的なものを考える
ユイ＝リリス、ナオコ＆リツコ＝イヴなど
全部埋まったら部分的なモデルを考えていく
シンジ＝イエス、ユイ＝マリアなど（ルシファーはイエスと同一視されることもあり、ユリの花はリリスとともにマリアの象徴でもある）
旧シリーズについて結論が出たら次は新劇Q
このスレを大体読んだけどこんな感じでやっていけばいいの？
シンジ＝ルシファー、レイ＝リリス、カヲル＝ケルビムなど
その次にキャラ同士の関係を考慮した相対的なものを考える
ユイ＝リリス、ナオコ＆リツコ＝イヴなど
全部埋まったら部分的なモデルを考えていく
シンジ＝イエス、ユイ＝マリアなど（ルシファーはイエスと同一視されることもあり、ユリの花はリリスとともにマリアの象徴でもある）
旧シリーズについて結論が出たら次は新劇Q
このスレを大体読んだけどこんな感じでやっていけばいいの？
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 13:19:54.70 ID:???
荒らしは力抜けよ
意固地になって引くに引けなくなってるんだろ？
意固地になって引くに引けなくなってるんだろ？
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 13:21:33.21 ID:???
>>584
今いないんじゃない？
今いないんじゃない？
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 19:22:01.47 ID:???
>>171
「終劇」というのが面白いところ
「終劇」というのが面白いところ
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 19:30:05.85 ID:???
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 19:41:27.74 ID:???
ようやくこの手のスレがパート化されたのか
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 19:52:02.90 ID:YSmWgWi7
ル、ルシファーさん！
仕事から帰ってきてさっそくこのスレを覗いてみたら、なんと>>540に答えてないじゃないですか！
ケルビムとかルシファーとか関係ない話してるし！
ちなみに曲名は鷺巣氏がつけるもので、庵野監督とは関係ないですよね！
サントラの発売元もカラーじゃなくギングレコードだし！
それにOPで26回カウントとか卑怯すぎると思います！ちょっとありえないくらい卑怯です！
しかも、「まさに明けの明星ルシファー」とか、主観でしかないんですけど！
ひとつでいいから、ちゃんと「劇中で出た根拠」でシンジ＝ルシファーだって「論理的」に説明してください！
いや、それはもういいです！
と、とにかくヒカリ＝アスカママとユイ処女懐胎について>>540の質問にビシっと答えてください！
じゃないと、このスレの存在意義が無くなってしまいます！
ルシファーさん、がっかりさせないでください！お願いします！！
仕事から帰ってきてさっそくこのスレを覗いてみたら、なんと>>540に答えてないじゃないですか！
ケルビムとかルシファーとか関係ない話してるし！
ちなみに曲名は鷺巣氏がつけるもので、庵野監督とは関係ないですよね！
サントラの発売元もカラーじゃなくギングレコードだし！
それにOPで26回カウントとか卑怯すぎると思います！ちょっとありえないくらい卑怯です！
しかも、「まさに明けの明星ルシファー」とか、主観でしかないんですけど！
ひとつでいいから、ちゃんと「劇中で出た根拠」でシンジ＝ルシファーだって「論理的」に説明してください！
いや、それはもういいです！
と、とにかくヒカリ＝アスカママとユイ処女懐胎について>>540の質問にビシっと答えてください！
じゃないと、このスレの存在意義が無くなってしまいます！
ルシファーさん、がっかりさせないでください！お願いします！！
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 19:58:13.49 ID:???
ルシファー逃げんなよｗ
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:04:55.97 ID:???
>>588
全盲？それとも正真正銘のアスペ？
全盲？それとも正真正銘のアスペ？
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:07:30.86 ID:???
ルシファーもそんなに自信あるなら考察スレに書き込めばいいじゃん
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:23:06.01 ID:???
考察スレとここのスレで分ければいいじゃん
次スレも立てようぜ
考察スレは低い考察をする所
ここは高い視点から考察する所だ
次スレも立てようぜ
考察スレは低い考察をする所
ここは高い視点から考察する所だ
594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:24:55.24 ID:???
それでいいよ
高尚すぎる考察はここの方が相応しい
高尚すぎる考察はここの方が相応しい
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:26:19.35 ID:???
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:27:31.83 ID:???
お前らｗｗ
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:29:40.41 ID:???
・・・こ、高尚だと？
598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:30:33.92 ID:???
高尚かどうかはわからんけど難しいだろうな
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:33:35.06 ID:???
荒らしはスルー
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:35:30.66 ID:???
そりゃ劇中で全く描写されていない自分だけの解釈をあたかも正解のように言われれば読んでる人は難しく思えるよな。理解に苦しむわ。
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:44:20.16 ID:???
>>600
しかもこっちの質問はスルー
しかもこっちの質問はスルー
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:44:30.09 ID:bu1DROu0
スペースラナウェイ 初号機 初号機
スペースラナウェイ 初号機 初号機
スペースラナウェイ 初号機 初号機
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:46:22.16 ID:???
でも面白い
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 20:55:52.12 ID:???
>>603
面白いな
面白いな
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:01:47.31 ID:???
質問に応える気が無いなら、不特定多数の人が見てる2chでわざわざスレ立てる必要あるのかな？
2chなら何でもありって考え方かな？
他人とやりとりする気が無く、ただ一方的に書き込みたいだけならブログでやれば良いだけだと思うのだけど、スレ主はそのへんをどうお考えでありますか？
2chなら何でもありって考え方かな？
他人とやりとりする気が無く、ただ一方的に書き込みたいだけならブログでやれば良いだけだと思うのだけど、スレ主はそのへんをどうお考えでありますか？
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:10:01.93 ID:???
607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:19:08.67 ID:???
2chは犯罪とかじゃなければなんでもありだろ
エヴァ板なんて人いないんだしな
つまんなけりゃ読まないだけのこと
エヴァ板なんて人いないんだしな
つまんなけりゃ読まないだけのこと
608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:19:18.31 ID:???
人を見下すのもいいけど>>540の質問に答えろよ
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:22:32.58 ID:YSmWgWi7
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:25:12.39 ID:???
いい加減に考察と妄想の違いくらい理解しような、ルシファーさんよ
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:29:15.69 ID:???
荒らし消えろ
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:37:14.90 ID:???
何て言ったけ？同じ事を繰り返すのは出来るけど、応用が利かない、予定外の事になると何も出来なくなっちゃうって精神の病気。
自閉症だっけ？何だっけ？
ルシファーってそれだろ？
今日はカウンセラー氏は居ないのかな？
カウンセラー氏によるルシファーの人物像の考察を聞きたい。
自閉症だっけ？何だっけ？
ルシファーってそれだろ？
今日はカウンセラー氏は居ないのかな？
カウンセラー氏によるルシファーの人物像の考察を聞きたい。
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 21:47:43.68 ID:???
614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:00:41.98 ID:YSmWgWi7
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:02:39.42 ID:???
ルシファーはアスペ？
カウンセラー氏は自己愛性人格障害？
カウンセラー氏は自己愛性人格障害？
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:05:58.71 ID:???
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:11:44.58 ID:???
ルシファーさん、0時までに答えられるかなぁ？（ニヤニヤ
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:13:48.90 ID:???
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:16:51.10 ID:???
OPで26回数えるとかハンパじゃなく卑怯だなｗｗ
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:20:00.22 ID:???
シンジ「勝手にルシファー呼ばわりされた、名誉毀損で訴えますよ！？」
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:33:34.00 ID:???
ルシファーは質問には答えないよ
LRSスレ荒らした時と一緒で救いようが無いほど卑怯者
LRSスレ荒らした時と一緒で救いようが無いほど卑怯者
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:54:55.91 ID:YSmWgWi7
おいルシファー！ てめえ自分は高尚とか言ってて逃げんのかよ！
お前って人間として最低だな！ 卑怯者！！
お前って人間として最低だな！ 卑怯者！！
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/04(月) 23:58:11.28 ID:???
ID:YSmWgWi7の手のひら返しがヒドイｗｗ
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:01:07.74 ID:???
もうこのスレ落とそうよ
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:05:24.80 ID:???
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:11:12.78 ID:???
カラーの圧力でこのスレはすっかりめちゃくちゃだ
>>1がエヴァの本質的なとこに触れちゃったから大慌てで火消したんだろう
いままで十数年間誰も気づかなかったとこに初めて触れちゃったからな
多分シンの脚本もここに書かれてるものとは異なる内容になるだろう
>>1がエヴァの本質的なとこに触れちゃったから大慌てで火消したんだろう
いままで十数年間誰も気づかなかったとこに初めて触れちゃったからな
多分シンの脚本もここに書かれてるものとは異なる内容になるだろう
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:12:31.29 ID:???
頭おかしい疑心暗鬼野郎がいるなｗ
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:12:48.83 ID:???
>>626
馬鹿じゃねーのｗ
馬鹿じゃねーのｗ
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:14:29.80 ID:???
カウンセラー氏出てこないかなぁ
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:17:35.29 ID:???
0時過ぎたな・・・ ルシファー死亡確定
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:24:29.90 ID:???
てかルシファーって前にLRSスレでもそうだったけど、ここだけじゃなくあっちこっちで自演してないか？
このスレに書き込んでるような内容が、流れとまったく関係ないのに急に出てくるんだよね
このスレに書き込んでるような内容が、流れとまったく関係ないのに急に出てくるんだよね
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:29:27.62 ID:???
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:30:37.18 ID:???
キチガイでした
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:36:14.94 ID:???
>>632
お得意の陰謀論ですかぁ？
それじゃさ、妄想なり考察なり自分の好きなように何を駆使しても良いから、シンの流れ、ストーリーがどうなるか、断片的にではなく最初から最後まで細かく発表してみてよ
楽しみにしてるよ
お得意の陰謀論ですかぁ？
それじゃさ、妄想なり考察なり自分の好きなように何を駆使しても良いから、シンの流れ、ストーリーがどうなるか、断片的にではなく最初から最後まで細かく発表してみてよ
楽しみにしてるよ
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:36:18.06 ID:???
工作員か病気なのかわからんがちょっと異常だわな
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:36:34.26 ID:???
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:39:51.46 ID:???
あれ？人格否定と馬鹿扱いはカウンセラー氏の得意分野じゃなかったっけ？
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:39:54.38 ID:???
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:41:35.56 ID:???
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:43:35.58 ID:???
シンジがルシファーであることはじめここに書かれていることは制作陣には知られたくないことだった
それをこのエヴァ板で大々的に発表しちゃう奴がいるんだからカラーとガイナは大慌てさ
あたかもここに書かれてることがくだらない戯言であるように見せるため必死で工作中さ
多分カラーの更に上からも指示来てんじゃねーの？
それをこのエヴァ板で大々的に発表しちゃう奴がいるんだからカラーとガイナは大慌てさ
あたかもここに書かれてることがくだらない戯言であるように見せるため必死で工作中さ
多分カラーの更に上からも指示来てんじゃねーの？
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:46:22.55 ID:???
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:47:14.62 ID:???
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:48:11.75 ID:???
頭おかしすぎて笑ってる
たぶん仮にカラーの人が見てるとすれば「何だこいつｗｗｗくっそわろたｗｗｗ」って笑ってるだろうな
見てると思ってるなら、もっとアピールしろよｗ
たぶん仮にカラーの人が見てるとすれば「何だこいつｗｗｗくっそわろたｗｗｗ」って笑ってるだろうな
見てると思ってるなら、もっとアピールしろよｗ
644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:48:37.55 ID:???
何だ？
工作員工作員とか急に言い始めた奴が居るけど、ルシファーなりカウンセラー氏ははぐらかすためにやり方変えてきたのかな？
追い詰められて、どうすれば良いか分からなくなってきちゃったのかな？
工作員工作員とか急に言い始めた奴が居るけど、ルシファーなりカウンセラー氏ははぐらかすためにやり方変えてきたのかな？
追い詰められて、どうすれば良いか分からなくなってきちゃったのかな？
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:48:48.69 ID:???
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:50:54.61 ID:???
>>640
それはちょっと陰謀論じみてると言うかにわかには信じ難いけどな
Qでむしろわかりやすくなってここみたいな考えには至るし、カラーとしても別に隠したいことじゃないだろ
ただこの荒らしは異常性を感じるな
こんなのはじめてみたかもしれん
それはちょっと陰謀論じみてると言うかにわかには信じ難いけどな
Qでむしろわかりやすくなってここみたいな考えには至るし、カラーとしても別に隠したいことじゃないだろ
ただこの荒らしは異常性を感じるな
こんなのはじめてみたかもしれん
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:52:06.80 ID:???
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:52:58.60 ID:???
やあ、どうも 俺は本当にカラースタッフだよ
庵野に近いポジションに居る者です
ルシファーさんからはとてもエヴァへの愛情が伝わってきますね（笑）
あと、1作で完結なんで、ぜひとも見てください
庵野に近いポジションに居る者です
ルシファーさんからはとてもエヴァへの愛情が伝わってきますね（笑）
あと、1作で完結なんで、ぜひとも見てください
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:54:19.05 ID:???
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:55:57.09 ID:???
マジで見てたｗ
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:58:30.79 ID:MU7HOPpZ
うわあ……
工作員こええ
群がって火消し工作やってるよ
これを嘘だと思うんならもっと陰謀について調べてみるといい
表のメディアを信じこむなよ
工作員こええ
群がって火消し工作やってるよ
これを嘘だと思うんならもっと陰謀について調べてみるといい
表のメディアを信じこむなよ
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 00:59:21.48 ID:???
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:00:20.04 ID:???
>>648
ウｗケｗるｗ
ウｗケｗるｗ
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:01:30.64 ID:???
>>651
やり方変えて誤魔化すなよ、ゴミクズ
やり方変えて誤魔化すなよ、ゴミクズ
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:01:55.53 ID:???
今日のキチガイID なお、複数のIDで自演をするのでこれだけとは限らない
ID:MU7HOPpZ
他にもドシドシ応募してね♪ 回線の繋ぎ替えや、複数ホスト、IDで誤魔化すので注意が必要です
ID:MU7HOPpZ
他にもドシドシ応募してね♪ 回線の繋ぎ替えや、複数ホスト、IDで誤魔化すので注意が必要です
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:02:16.39 ID:???
ルシファーさん消されるんじゃね？
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:02:30.19 ID:???
>>652の言うとおりだわｗ
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:03:46.61 ID:???
おれは病的なエヴァアンチだと思うけどなあ
何故まどまぎは超えたのかとかのスレでマジになってるタイプの
何故まどまぎは超えたのかとかのスレでマジになってるタイプの
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:03:50.18 ID:???
>>656
ルシファーみたいなキチガイ、わざわざ消すほどの価値なんか無いよ
ルシファーみたいなキチガイ、わざわざ消すほどの価値なんか無いよ
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:05:03.78 ID:???
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:05:58.61 ID:???
あ
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:09:28.53 ID:???
>>660
お前の自演の方がバレバレすぎて腹痛いよ
ほら都合よく表れる表ID出せよｗ
そうすれば自演じゃないって胸張れるんだろ？
既にログは取ってあるから分かりやすいぞ
最初なんか上げっぱなしの複数IDばかりだもんなｗ
お前の自演の方がバレバレすぎて腹痛いよ
ほら都合よく表れる表ID出せよｗ
そうすれば自演じゃないって胸張れるんだろ？
既にログは取ってあるから分かりやすいぞ
最初なんか上げっぱなしの複数IDばかりだもんなｗ
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:09:46.64 ID:???
どちらかと言うと、自演してたのとかを突っ込まれたり、質問に応えろと言われて色々誤魔化す為にルシファーが工作してる気がするのは俺だけか？
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:11:53.02 ID:???
>>662
「このスレは自演スレじゃありませんよ」って感じだったな
「このスレは自演スレじゃありませんよ」って感じだったな
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:13:48.09 ID:???
それでも分かってしまうから恐ろしい
というかさ考察スレ嫌いなら来るなよ
というかさ考察スレ嫌いなら来るなよ
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:14:04.42 ID:???
もっと陰謀を知れ！
まっこうさんとかのブログも読め！
まっこうさんとかのブログも読め！
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:14:43.24 ID:???
このスレといい、考察スレといい、色んな奴が居すぎて訳わかんねーよｗ
考察スレなんてスマホまでしゃしゃり出てきてキチガイオールスターじゃねーかよｗ
考察スレなんてスマホまでしゃしゃり出てきてキチガイオールスターじゃねーかよｗ
668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:16:43.98 ID:???
せやな
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:27:52.82 ID:???
どうでも良いけどルシファーよ、シンのストーリーがどうなるかとか、お前のその高尚だって言う考察とやらを使って
誰もが納得出来るように説得力がある内容で質問されてる事にはちゃんと応えろよ。
この訳分からない流れで誤魔化して逃げるなよ。
バカにされたくないなら、悔しかったら、本当に自分が優れているなら、逃げずにちゃんと証明してみろ
誰もが納得出来るように説得力がある内容で質問されてる事にはちゃんと応えろよ。
この訳分からない流れで誤魔化して逃げるなよ。
バカにされたくないなら、悔しかったら、本当に自分が優れているなら、逃げずにちゃんと証明してみろ
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:39:38.81 ID:???
>>669
ルシファーは卑怯者だからまた逃げるよ
ルシファーは卑怯者だからまた逃げるよ
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:51:44.70 ID:???
>>667
もうわけわからん
カラーの工作員とか言い出したやつもルシファーさん呼びしてるやつの自演に思えてきた
アホらしくてちゃんと読んでないが
ルシファーさん呼びのやつは結構スレのはじめあたりからいるな
もうわけわからん
カラーの工作員とか言い出したやつもルシファーさん呼びしてるやつの自演に思えてきた
アホらしくてちゃんと読んでないが
ルシファーさん呼びのやつは結構スレのはじめあたりからいるな
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:52:44.96 ID:???
ルシファーさん、通称イルミナティって呼ばれてるルシファーさんと同じような人種の方が考察スレで「シンジはルシファーではない」って言ってますが、どう思われますか？
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:53:14.07 ID:???
>>658
これ否定しないってことはそっち系のエヴァアンチか
これ否定しないってことはそっち系のエヴァアンチか
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:57:02.92 ID:???
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 01:58:38.00 ID:???
>>674
すぐ見つかると思うよ
すぐ見つかると思うよ
676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:01:23.66 ID:???
否定しないから肯定してるって訳ではないだろ。
否定しない＝認めた事、って言うならルシファーだって精神病とかキチガイ呼ばわりされてまったく否定してないぞｗ
否定しない＝認めた事、って言うならルシファーだって精神病とかキチガイ呼ばわりされてまったく否定してないぞｗ
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:07:11.00 ID:???
>>676
そもそもルシファーって誰なんだよ？このスレの1か？自演バレバレの荒らしが勝手に認定してるだけだろ
こんなに書き込んでるのに触れもしないのはおかしいってだけだよ
エヴァそのものを否定するんだからエヴァアンチだろ
そもそもルシファーって誰なんだよ？このスレの1か？自演バレバレの荒らしが勝手に認定してるだけだろ
こんなに書き込んでるのに触れもしないのはおかしいってだけだよ
エヴァそのものを否定するんだからエヴァアンチだろ
678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:09:51.84 ID:???
考察スレ見てきたｗｗｗｗｗ
香ばしいのが居たわｗｗｗｗｗｗｗ
でもキチガイ度は低いな
香ばしいのが居たわｗｗｗｗｗｗｗ
でもキチガイ度は低いな
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:12:08.80 ID:???
>>677
お前、相変わらず「あれ」な人間だなｗ
お前、相変わらず「あれ」な人間だなｗ
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:22:06.72 ID:???
>>679
はっきり言え
はっきり言え
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:28:02.26 ID:???
>>678
ここと同じのがいるだろ？
ここと同じのがいるだろ？
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:31:03.42 ID:???
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:31:56.21 ID:???
>>680
「あれ」について、はっきりと表現されてなくてもどういう意味なのか考察してみて下さい。
「あれ」について、はっきりと表現されてなくてもどういう意味なのか考察してみて下さい。
684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:33:13.60 ID:???
>>681
イルミナティとルシファーは似てるけどちょっと違う
イルミナティとルシファーは似てるけどちょっと違う
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:36:20.84 ID:???
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 02:39:57.43 ID:???
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 03:01:17.18 ID:???
>>673
否定しない＝肯定というなら、>>1はルシファーと言われて否定してないから自分がルシファーだと認めた事になる。
んでさらに、ルシファーはキチガイと言われて否定してないからそれも認めた事になる。
>>673が「否定してない奴は肯定してると言う事」と言うなら、>>673もルシファーの事をキチガイだと認めてるって事だよね？
否定しない＝肯定というなら、>>1はルシファーと言われて否定してないから自分がルシファーだと認めた事になる。
んでさらに、ルシファーはキチガイと言われて否定してないからそれも認めた事になる。
>>673が「否定してない奴は肯定してると言う事」と言うなら、>>673もルシファーの事をキチガイだと認めてるって事だよね？
688 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/03/05(火) 07:44:23.71 ID:???
真希波・マリ・イラストリアス
「他の車が迷惑しているのよ。音もうるさいのなんのって！？
大体、十八歳で免許を取得して、車を乗りこなすなんて生意気なのよ。
どうせ、親のすねかじりのくせに！？」
↓
真希波・マリ・イラストリアス
「おう、その都度、車の部品の説明をしてくれるのか。
このハンドルは高いのかにゃ？ん？」
走り屋
「これは！？これこそ、40万円もするロータス社製の高価なステアリング…。」
真希波・マリ・イラストリアス
「これも高そうだにゃ？これも。これも…。
ふぅ～っ、だいたい、こんなものかにゃ？車をバラバラに分解するなんて素敵ね。」
「他の車が迷惑しているのよ。音もうるさいのなんのって！？
大体、十八歳で免許を取得して、車を乗りこなすなんて生意気なのよ。
どうせ、親のすねかじりのくせに！？」
↓
真希波・マリ・イラストリアス
「おう、その都度、車の部品の説明をしてくれるのか。
このハンドルは高いのかにゃ？ん？」
走り屋
「これは！？これこそ、40万円もするロータス社製の高価なステアリング…。」
真希波・マリ・イラストリアス
「これも高そうだにゃ？これも。これも…。
ふぅ～っ、だいたい、こんなものかにゃ？車をバラバラに分解するなんて素敵ね。」
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 10:20:51.40 ID:GynfuPOm
>>174
＞後の展開を予想させるヒントのようなセリフを担ってたりする
半角氏はこれを”予知能力”と表現していた
576 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/29 12:02:16 ID:???
惣流ｱｽｶ･･･その5
｢ｱ---ッ!!!助けてｴ---ｯ!!!加持さぁ～ん!!
ﾅﾆすんのよ変態!!!ｱｱ-------ｯ!!!｣
ﾃﾞｰﾄで起こる出来事を暗示した台詞と思われます
ｱｽｶには超能力(予知能力)がある程度あったのでしょう
一体何をされたのでしょうか気になります
特に最後の｢ｱｱｱ--------ｯ!!!｣のところです
585 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/06/11 07:44:14 ID:???
惣流ｱｽｶ･･･その8
｢負けてらんないのよ---ｯ!ｱﾝﾀ達にｲｲ------ｯ!!!｣
｢ｱﾝﾀ達｣というのは単に戦自の事だけではなく人類全体
の事を指していた思います｡ﾘｳﾞｧｲｱｻﾝからみた第18使徒･ﾋﾄ
ということでしょう｡｢負けてらんない｣これはｱｽｶがこの後
更に新たな敵と戦う事を予感していた,という事でしょうね
ｱｽｶの予知能力の片鱗を垣間みる事が出来ます
＞後の展開を予想させるヒントのようなセリフを担ってたりする
半角氏はこれを”予知能力”と表現していた
576 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/05/29 12:02:16 ID:???
惣流ｱｽｶ･･･その5
｢ｱ---ッ!!!助けてｴ---ｯ!!!加持さぁ～ん!!
ﾅﾆすんのよ変態!!!ｱｱ-------ｯ!!!｣
ﾃﾞｰﾄで起こる出来事を暗示した台詞と思われます
ｱｽｶには超能力(予知能力)がある程度あったのでしょう
一体何をされたのでしょうか気になります
特に最後の｢ｱｱｱ--------ｯ!!!｣のところです
585 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/06/11 07:44:14 ID:???
惣流ｱｽｶ･･･その8
｢負けてらんないのよ---ｯ!ｱﾝﾀ達にｲｲ------ｯ!!!｣
｢ｱﾝﾀ達｣というのは単に戦自の事だけではなく人類全体
の事を指していた思います｡ﾘｳﾞｧｲｱｻﾝからみた第18使徒･ﾋﾄ
ということでしょう｡｢負けてらんない｣これはｱｽｶがこの後
更に新たな敵と戦う事を予感していた,という事でしょうね
ｱｽｶの予知能力の片鱗を垣間みる事が出来ます
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 10:27:46.04 ID:GynfuPOm
Q冒頭の対天使戦
本当は誰が助けたのはともかくとして
「何とかしなさいよバカシンジ！」と呼びかけた後に初号機が天使を殲滅したんだから
アスカ視点ではシンジに助けてもらったということになる
ではラストの不自然なセリフは一体何なのか？
ラストの「助けてくれないんだ」は過去のことではなく未来のことについて言ったものだろう
”予知能力”
本当は誰が助けたのはともかくとして
「何とかしなさいよバカシンジ！」と呼びかけた後に初号機が天使を殲滅したんだから
アスカ視点ではシンジに助けてもらったということになる
ではラストの不自然なセリフは一体何なのか？
ラストの「助けてくれないんだ」は過去のことではなく未来のことについて言ったものだろう
”予知能力”
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 10:44:24.70 ID:GynfuPOm
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 10:47:15.33 ID:JCSvFzac
レヴィアタンは嫉妬、ベヒモスは暴食だな
確かにアスカ、トウジと一致してる
確かにアスカ、トウジと一致してる
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 10:58:36.10 ID:???
シンではシンジ、レイ、カヲル、マリ、アスカが同じ堕天使で共闘するということだが…
夢の戦隊モノとなるか！？
終局の続きで戦隊ネタが出てきたから十分ありうるぞ
マリとアスカが合体して変形ゲッターエヴァ８＋２！！
夢の戦隊モノとなるか！？
終局の続きで戦隊ネタが出てきたから十分ありうるぞ
マリとアスカが合体して変形ゲッターエヴァ８＋２！！
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 11:02:55.55 ID:???
マリカラーを桃にしたのは戦隊結成を意識してだったりしてな
アスカ：赤、マリ：桃、シンジ：青（紫）、レイ：白（黄）、カヲル：黒（青）
アスカ：赤、マリ：桃、シンジ：青（紫）、レイ：白（黄）、カヲル：黒（青）
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 12:41:04.05 ID:???
天界戦争ファイナルラウンドだからそりゃもう燃える展開になるだろうよ
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 12:43:13.88 ID:???
>>689
さすが半角さんだ
さすが半角さんだ
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 12:55:47.61 ID:wUaCt8jg
Lucifer's cry
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 14:17:18.43 ID:???
おや？ルシファーは半角さんを演じ始めたのか？
ルシファー、色々質問されてるからちゃんと回答しろよ
ルシファー、色々質問されてるからちゃんと回答しろよ
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 14:21:36.72 ID:???
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 16:33:43.79 ID:???
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 16:34:50.53 ID:???
知識の天使ケルビム
SDAT修理も朝飯前
SDAT修理も朝飯前
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 16:45:16.92 ID:???
旧シリーズとの対比、対応
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 16:50:18.37 ID:wUaCt8jg
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 17:01:16.58 ID:???
>>180
対応していて美しいな
対応していて美しいな
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 17:26:21.87 ID:???
>>511
見てみなこの流れを。考察も急に一気に書き込まれるよな。何故だ？
>>511自分自身がいつも自演で一気に書き込んでるから、批判的なレスが一気に続くとそれもつい相手の自演に見えちゃうんだろ？そうだろ？
ルシファーはバカだからやり方にひねりが無いよな、本当。
そんなんだから知識があるだけではダメって言われるんだよ。
いい加減気付よ、キチガイルシファーさんよｗｗｗｗ
見てみなこの流れを。考察も急に一気に書き込まれるよな。何故だ？
>>511自分自身がいつも自演で一気に書き込んでるから、批判的なレスが一気に続くとそれもつい相手の自演に見えちゃうんだろ？そうだろ？
ルシファーはバカだからやり方にひねりが無いよな、本当。
そんなんだから知識があるだけではダメって言われるんだよ。
いい加減気付よ、キチガイルシファーさんよｗｗｗｗ
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 17:29:40.03 ID:???
カヲルとシンジはアダムとイブ。
カヲル×シンジスレの考察では答えが出ました。
これについてはどう解釈しますか？
カヲル×シンジスレの考察では答えが出ました。
これについてはどう解釈しますか？
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 17:42:24.43 ID:???
ルシファーはキチガイの妄言屋だからな
このスレはつねにカラーの工作員が見てると信じ込んでるし
このスレはつねにカラーの工作員が見てると信じ込んでるし
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 19:37:01.22 ID:???
伝説巨神イデオン
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:14:49.46 ID:???
今日はバカウンセラーは来てないのかな？
負け犬ルシファー、さっさと質問に応えろよ
負け犬ルシファー、さっさと質問に応えろよ
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:26:57.93 ID:???
>>697
曲名は鷺巣氏がつけるものであって庵野氏は関与してません。また発売元もカラーでなくキングレコードです
曲名は鷺巣氏がつけるものであって庵野氏は関与してません。また発売元もカラーでなくキングレコードです
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:30:23.43 ID:szfrzahW
ルシファーさん、何故質問に答えてくれないんですか！
こんな奴らやっつけちゃってくださいよ！！
こんな奴らやっつけちゃってくださいよ！！
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:33:26.03 ID:???
さん付けとルシファーを使いこなしての自演が酷い
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:36:55.24 ID:???
>>712
ルシファーほどじゃないだろ
ルシファーほどじゃないだろ
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:49:02.49 ID:???
>>712
えっ？何で自演に見えるの？自分がやってるから？ｗ
えっ？何で自演に見えるの？自分がやってるから？ｗ
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:50:22.38 ID:???
ルシファーはなんで>>540の質問から逃げるの？
ちゃっちゃと答えればいいじゃん
ちゃっちゃと答えればいいじゃん
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:52:13.06 ID:???
>>712
ルシファーよ、LRSスレを荒らしたことについて弁明してくれ
ルシファーよ、LRSスレを荒らしたことについて弁明してくれ
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:53:26.33 ID:???
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 20:58:19.50 ID:???
工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足取りで人格否定かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足取りで人格否定かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:02:24.94 ID:???
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:08:06.26 ID:???
>>718工作員ってｗ
おいおい大丈夫かぁ！？他の人に見えてないものが見えてるんじゃないのか？
他の人に見えてないものが見えちゃうようなそんな人格なら心配されるのも仕方ないなｗ
てか、あれ？
病院行った方が良いとか薬飲んで寝た方が良いとか、反論出来なくて都合が悪くなって言いだし人が居たけど誰だったかなぁ？
おいおい大丈夫かぁ！？他の人に見えてないものが見えてるんじゃないのか？
他の人に見えてないものが見えちゃうようなそんな人格なら心配されるのも仕方ないなｗ
てか、あれ？
病院行った方が良いとか薬飲んで寝た方が良いとか、反論出来なくて都合が悪くなって言いだし人が居たけど誰だったかなぁ？
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:10:26.72 ID:???
>>718
否定も肯定も出来ないからって急にキャラ変えて誤魔化すなよ
否定も肯定も出来ないからって急にキャラ変えて誤魔化すなよ
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:13:17.72 ID:???
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:13:57.79 ID:???
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:16:53.92 ID:???
むしろ荒らしに興味が出てきた
どんなやつなんだろうな
どんなやつなんだろうな
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:19:13.87 ID:???
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:20:36.17 ID:???
>>723
これはヒドイ・・・
これはヒドイ・・・
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:22:51.52 ID:???
>>724
ねえルシファーさん、疑問形にしてるけど味方いないみたいだよ？
ねえルシファーさん、疑問形にしてるけど味方いないみたいだよ？
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:23:57.19 ID:???
>>724
荒らしではなく、ルシファーやカウンセラー氏とか、どんな反応するか試すために書き込みしてるかな、俺は。
ルシファーってアスペっぽいし、俺の身近に精神疾患がある人が居ないから、観察対象、実験台として興味がある。
荒らしではなく、ルシファーやカウンセラー氏とか、どんな反応するか試すために書き込みしてるかな、俺は。
ルシファーってアスペっぽいし、俺の身近に精神疾患がある人が居ないから、観察対象、実験台として興味がある。
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:26:09.67 ID:???
カラー本社に日テレと電通の職員が来る
日テレ「おい！エヴァ板に秘密が書かれているぞ！」
電通「これじゃあまずい！早く揉み消せ！」
庵野「すみません！すぐに揉み消させます！」
電通「庵野君しっかりしてくれ、もはやエヴァは貴方だけのものではないんですからね！」
庵野「わかっています、すべてはそちらさんのシナリオ通りに」
日テレ「まったく！もしバレたら俺達は首じゃ済まないんだぞ！」
庵野「おいお前ら！エヴァ板の火消しろ！」
平社員「は、はい！」
日テレ「おい！エヴァ板に秘密が書かれているぞ！」
電通「これじゃあまずい！早く揉み消せ！」
庵野「すみません！すぐに揉み消させます！」
電通「庵野君しっかりしてくれ、もはやエヴァは貴方だけのものではないんですからね！」
庵野「わかっています、すべてはそちらさんのシナリオ通りに」
日テレ「まったく！もしバレたら俺達は首じゃ済まないんだぞ！」
庵野「おいお前ら！エヴァ板の火消しろ！」
平社員「は、はい！」
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:30:36.51 ID:???
>>728
そんなこと言っちゃうお前に興味があるんだよ
そんなこと言っちゃうお前に興味があるんだよ
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:32:08.09 ID:???
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:32:20.72 ID:???
>>729
パヤオ「いつまでやってるんだ！」
パヤオ「いつまでやってるんだ！」
733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:35:17.60 ID:???
>>728
ところでアスペルガー症候群がどういうものか知ってるか？
ところでアスペルガー症候群がどういうものか知ってるか？
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:36:39.04 ID:???
興味があるとか言ってる奴もルシファーの自演じゃん
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:37:12.70 ID:???
>>734
本当にそう思うか？
本当にそう思うか？
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:38:56.04 ID:???
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:40:22.37 ID:???
今カラーと日テレ及び電通は大慌てだ
だってこれで火消しに失敗してこの説がネットに広まったらすべての計画が破綻するからな
長い間隠してきたすべての真実がバレる可能性もある
もしかしたら近いうちにネット言論を規制する法案も通るかもしれない
この過疎板の小さなスレが権力者を揺れ動かしている
だってこれで火消しに失敗してこの説がネットに広まったらすべての計画が破綻するからな
長い間隠してきたすべての真実がバレる可能性もある
もしかしたら近いうちにネット言論を規制する法案も通るかもしれない
この過疎板の小さなスレが権力者を揺れ動かしている
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:41:18.77 ID:???
パチンコの最新機の絵柄にリンゴが使われてる
リンゴは知恵の実のこと
カシウスの槍情報が1番最初に出たのもパチンコだったしパチンコは侮れない
リンゴは知恵の実のこと
カシウスの槍情報が1番最初に出たのもパチンコだったしパチンコは侮れない
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:43:07.31 ID:???
これだけ妄想力豊かだとオナニーもオカズ要らないんだろうな
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:44:23.21 ID:???
紛らわしいから考察人をルシファーって呼ぶのやめろ
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:45:37.53 ID:???
>>734
お前は統合失調症
お前は統合失調症
742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:46:32.22 ID:???
>>736
遅いな
知らないのに使ってたのか
人の気持ちを汲み取る能力が低いようなのでお前も疑いはあるけどネットなんかじゃわかるわけない
知り合いにいるが小さい頃からいじめにあったり親に怒られるので基本はお前みたいに行儀悪いもんじゃないけどな
アスペルガー症候群のことを知ってたらネットで簡単に認定なんかしないんだよ
遅いな
知らないのに使ってたのか
人の気持ちを汲み取る能力が低いようなのでお前も疑いはあるけどネットなんかじゃわかるわけない
知り合いにいるが小さい頃からいじめにあったり親に怒られるので基本はお前みたいに行儀悪いもんじゃないけどな
アスペルガー症候群のことを知ってたらネットで簡単に認定なんかしないんだよ
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:46:43.13 ID:???
この世のありとあらゆる情報操作やマインドコントロールの手口がバレる
エヴァとこのスレは世界史に乗るよ
人類創世以来の真実を明かしたモノとして
我々は今歴史の目撃者になろうとしている
エヴァとこのスレは世界史に乗るよ
人類創世以来の真実を明かしたモノとして
我々は今歴史の目撃者になろうとしている
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:53:37.45 ID:???
>>737
で、どの説？ もしかしてヒカリ＝アスカママ説？
で、どの説？ もしかしてヒカリ＝アスカママ説？
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:54:51.45 ID:???
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:56:10.98 ID:???
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:56:53.18 ID:???
>>729
うわ・・・気持ちるっ
うわ・・・気持ちるっ
748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:57:44.38 ID:???
お前は統合失調症の疑いもある
こっちの方が問題だ
酷いと最悪自殺することもある
こっちの方が問題だ
酷いと最悪自殺することもある
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:58:14.93 ID:sAOWs8z6
>>742はカウンセラー氏かな？
そりゃ身近に居ないからネットで調べるしかないから詳しくはわからないわな。
気持ちを汲み取る能力って言ってるけど、都合が悪くなったらアナタも勝手に病院行った方が良いとか薬飲んで寝た方が良いとか言ってたけど、それはどうするの？
カウンセラーをやっていながら精神疾患ある人の事をバカにしたような言い方してたけどさ。
そりゃ身近に居ないからネットで調べるしかないから詳しくはわからないわな。
気持ちを汲み取る能力って言ってるけど、都合が悪くなったらアナタも勝手に病院行った方が良いとか薬飲んで寝た方が良いとか言ってたけど、それはどうするの？
カウンセラーをやっていながら精神疾患ある人の事をバカにしたような言い方してたけどさ。
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:58:45.96 ID:szfrzahW
ル、ルシファーさん！ 言われ放題じゃないですか！
俺くやしいっすよ；； 早く>>540の質問に答えて見返してやってくださいよ！！
俺くやしいっすよ；； 早く>>540の質問に答えて見返してやってくださいよ！！
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:58:56.69 ID:???
エヴァンゲリオンという作品は歴史に残りその名は全人類に知れ渡ることとなる
これまでの人類社会の常識は全て覆され我々の生活は大きな変貌を遂げることとなるだろう
だがそれを恐れる必要はない、なぜならその日こそが人類の本当の第一歩となるのだから……
これまでの人類社会の常識は全て覆され我々の生活は大きな変貌を遂げることとなるだろう
だがそれを恐れる必要はない、なぜならその日こそが人類の本当の第一歩となるのだから……
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 21:59:47.66 ID:???
>>748
る、るしふぁーさん自殺してまうん？
る、るしふぁーさん自殺してまうん？
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:01:23.52 ID:???
>>749
そもそもなんで病気なことが悪口だと取るんだ？
そもそもなんで病気なことが悪口だと取るんだ？
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:01:33.65 ID:???
スレ違いかもしれないけど…
新劇では第一使徒が４体いた
新劇の初号機はコピーではなく第一使徒そのものかもね
十三号機も第一使徒そのものか
第一使徒の残りの2体のうち１体は渚カヲルとなり、もう１体はユイの胎内に処女懐胎で宿って碇シンジとなった
新劇では第一使徒が４体いた
新劇の初号機はコピーではなく第一使徒そのものかもね
十三号機も第一使徒そのものか
第一使徒の残りの2体のうち１体は渚カヲルとなり、もう１体はユイの胎内に処女懐胎で宿って碇シンジとなった
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:02:45.52 ID:???
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！カラー工作員出没中！
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:05:17.82 ID:???
>>754
処女懐胎の根拠は？
処女懐胎の根拠は？
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:06:16.08 ID:???
>>754
荒らしのせいで機能してないし気にしなくていいと思うよ
面白い疑問だな
アダムってのはたぶん言われてなくてアダムスの器とかって言われてるんだよな
おれは次まで待とうと思ってるけどここの考察的にはどうなんだろ？
荒らしのせいで機能してないし気にしなくていいと思うよ
面白い疑問だな
アダムってのはたぶん言われてなくてアダムスの器とかって言われてるんだよな
おれは次まで待とうと思ってるけどここの考察的にはどうなんだろ？
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:07:06.99 ID:???
>>753
ん？悪口？どういう事？
ん？悪口？どういう事？
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:07:27.82 ID:???
>>754
お前の説はすごいな。よかったら何故に処女懐胎したのか、本編に出てきた根拠で論理的に説明してくれないか？
お前の説はすごいな。よかったら何故に処女懐胎したのか、本編に出てきた根拠で論理的に説明してくれないか？
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:10:58.72 ID:???
>>754
旧作の謎本でも初号機はコピーではなくそもそも第一使徒説を唱えているものもあったな
旧作の謎本でも初号機はコピーではなくそもそも第一使徒説を唱えているものもあったな
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:12:44.74 ID:???
>>755
ねえ、それ面白いと思ってやってるの？
ねえ、それ面白いと思ってやってるの？
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:14:57.25 ID:???
>>754
貴方はルシファーじゃないんだよね？
だったら質問に答えてくれないか？
「処女懐胎の根拠を劇中に出てきた要素で論理的に説明してください」
答えてくれないなら自動的にルシファーの自演と認定します
貴方はルシファーじゃないんだよね？
だったら質問に答えてくれないか？
「処女懐胎の根拠を劇中に出てきた要素で論理的に説明してください」
答えてくれないなら自動的にルシファーの自演と認定します
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:19:43.11 ID:???
何故六分儀ではなく碇なのか？と関係あるかな？
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:20:32.09 ID:???
お前ら全員工作員なんだろっ！？
俺には全てお見通しだぞっっっっっ！！！！！！！！！
正体表せやコラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺には全てお見通しだぞっっっっっ！！！！！！！！！
正体表せやコラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:24:57.39 ID:???
>>763
怒りチンポと関連あるのではないか
怒りチンポと関連あるのではないか
>>754さん、早く答えてー
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:28:49.93 ID:???
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:35:52.38 ID:???
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:46:10.43 ID:???
つまり予告で劇場版は碇3人、ゲンドウとユイとシンジのエディプス的一日を描くと示していたわけか
オイディプス王に倣って、父を殺し、母を犯す物語であり同時にレクイエム(安息)であると予告されていた
オイディプス王に倣って、父を殺し、母を犯す物語であり同時にレクイエム(安息)であると予告されていた
>>754さん早く答えてよう
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:57:27.99 ID:???
>>771
馬鹿だな
馬鹿だな
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:59:06.63 ID:???
LRSスレにもまたきやがった
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 22:59:59.47 ID:???
馬鹿で結構だぜ・・・！
>>773
まじか・・・ほんま最低だな
まじか・・・ほんま最低だな
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:04:26.25 ID:???
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:07:48.66 ID:???
碇はもちろん錨でもある
何故他のキャラクターと同じく船ではなく錨なのか
ノアの方舟の錨の役割というわけか？
船を運ぶ方舟はメタフィクショナルに考えると製作陣か
碇3名は始まりと終わり全てに関わり舟から錨を降ろす役割だった
何故他のキャラクターと同じく船ではなく錨なのか
ノアの方舟の錨の役割というわけか？
船を運ぶ方舟はメタフィクショナルに考えると製作陣か
碇3名は始まりと終わり全てに関わり舟から錨を降ろす役割だった
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:08:45.50 ID:???
お、トリプルセブンじゃん
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:15:41.00 ID:???
ルシファーさんは世論誘導工作員だよ
この人の工作に騙されちゃダメ
この人の工作に騙されちゃダメ
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:16:04.85 ID:???
ルシファーさん、他のスレで的外れな事とか、カプネタ禁止の所でカプネタを書き込むとそこが荒れるから気を付けようね。
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:16:27.14 ID:???
となるとゲンドウの旧姓が何故六分儀なのかわかる
彼は六分儀の役割だった
船ではなく、本当の錨ではない彼はシンの碇、シンジに殺され、補完すらされない
となると処女懐胎説も信憑性が増す
シンジはゲンドウの血を受け継いでない可能性が出てくるか
この辺は曖昧だ
彼は六分儀の役割だった
船ではなく、本当の錨ではない彼はシンの碇、シンジに殺され、補完すらされない
となると処女懐胎説も信憑性が増す
シンジはゲンドウの血を受け継いでない可能性が出てくるか
この辺は曖昧だ
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:16:40.43 ID:???
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:19:12.23 ID:???
シンジとゲンドウは外見上似てないようで似てる
試しにヤシマ作戦回見てごらん
レイのプラグ開けた後の顔にすごい面影があるから
それ以前のハッチを開けるシーンもそっくり
これはシンジとゲンドウの明確な血のつながりを示す証拠である
試しにヤシマ作戦回見てごらん
レイのプラグ開けた後の顔にすごい面影があるから
それ以前のハッチを開けるシーンもそっくり
これはシンジとゲンドウの明確な血のつながりを示す証拠である
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:24:14.38 ID:???
加地は簡単に考えると舵か
彼も補完されずに死んだ
スパイであった彼は舵取り役だったのかどうか難しいが彼の死後、物語はより陰惨なものになった
彼も補完されずに死んだ
スパイであった彼は舵取り役だったのかどうか難しいが彼の死後、物語はより陰惨なものになった
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:26:10.68 ID:szfrzahW
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:27:03.73 ID:???
>>784
さっきから何で一人で喋ってんの？ しかも意味不明なこと
さっきから何で一人で喋ってんの？ しかも意味不明なこと
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:33:46.70 ID:???
>>783
処女懐胎はただの予想で断言など出来ない
ただその理由だけで完全否定も出来ない
処女懐胎がどういうものか知ってないようだがゼーレの言葉でわかるようにシンジは補完の為に全ての人類の代表として選ばれている
このスレ流に言うとイエスだろう
神化だ
もちろんゲンドウも人類だから全員に似ていて当たり前なんだよ
ルックス含めたシンジの普遍性を考えればわかるだろ
まあただおれも面白いけど処女懐胎は眉唾だと思うけどな
処女懐胎はただの予想で断言など出来ない
ただその理由だけで完全否定も出来ない
処女懐胎がどういうものか知ってないようだがゼーレの言葉でわかるようにシンジは補完の為に全ての人類の代表として選ばれている
このスレ流に言うとイエスだろう
神化だ
もちろんゲンドウも人類だから全員に似ていて当たり前なんだよ
ルックス含めたシンジの普遍性を考えればわかるだろ
まあただおれも面白いけど処女懐胎は眉唾だと思うけどな
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:33:57.16 ID:???
何だか飽きてきちゃったこのスレ
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:35:04.33 ID:???
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:41:10.95 ID:???
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:41:55.16 ID:???
加持＝鍛冶
加持はカインだろうか 監視者
神とは対立している
加持はカインだろうか 監視者
神とは対立している
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:44:23.15 ID:???
ウリエルは懺悔の天使
Qでカヲルはシンジに贖罪することを迫っていた
Qでカヲルはシンジに贖罪することを迫っていた
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:44:46.47 ID:???
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:45:26.00 ID:???
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:51:34.34 ID:???
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:51:58.61 ID:???
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:55:35.39 ID:???
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:56:41.36 ID:???
>>794
読み直すわけねーだろｗ バカにしてんのにｗｗｗｗ
読み直すわけねーだろｗ バカにしてんのにｗｗｗｗ
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/05(火) 23:59:00.88 ID:szfrzahW
ルシファーさん！なんか>>754が勝手に処女懐胎とか言ってるんですけど！
>>762に返答もできないような奴がルシファーさんの説をかたるなんて許せないです！
ルシファーさん、出てきて>>762にガツンと言ってやってくださいよ！！
>>762に返答もできないような奴がルシファーさんの説をかたるなんて許せないです！
ルシファーさん、出てきて>>762にガツンと言ってやってくださいよ！！
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:00:27.34 ID:???
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:00:35.74 ID:???
>>793
ねえルシファーさん、なんで質問に答えてくれないの？
ねえルシファーさん、なんで質問に答えてくれないの？
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:07:29.58 ID:???
このスレの自演の特徴
ルシファーさん 荒らし 返答
新しい方法考えないとバレバレだぞ～
ルシファーさん 荒らし 返答
新しい方法考えないとバレバレだぞ～
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:08:47.57 ID:???
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:11:04.41 ID:???
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:13:03.18 ID:???
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:14:16.78 ID:???
>>802
これに大学出てないとも加えてくれ
これに大学出てないとも加えてくれ
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:14:41.62 ID:???
【結論】このスレを荒らしてるのはルシファー
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:16:24.73 ID:???
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:17:45.58 ID:???
>>808
正確には自演荒らしだな
正確には自演荒らしだな
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:23:12.89 ID:???
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:27:42.18 ID:???
本当にワンパだなｗ
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:29:06.84 ID:???
>>811
なんで逃げるの？
なんで逃げるの？
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:35:55.84 ID:???
加治は舵であり鍛治＝監視者か
ヴンダーの指揮を取ってシンで大活躍するという噂もあるし公開が楽しみだな
ヴンダーの指揮を取ってシンで大活躍するという噂もあるし公開が楽しみだな
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:43:34.23 ID:???
つまんなくなったな
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:45:53.27 ID:???
>>810
>>540書き込んだの俺だけど、たぶん俺と君が同一人物だと思われてるっぽいね。
>>540以外にも色々書き込んだけど俺は取り敢えずもう書き込まないつもり。何だか飽きてきちゃったし、俺、何やってるのかな？と思えてきちゃって。
ルシファーさん、荒らしてすまなかったね。荒らしてたって認めるよ。前の方の自分の書き込みを見て、自分がやってる事がくだらなく思えた。
あとカウンセラー氏にもレスした事もある。カウンセラー氏もなんか申し訳なかったです。
俺はLRSスレの住人でもあるんだけど、LRSスレが前に荒れた流れになったのを少し根に持ってた部分があってちょっとムキになってここに色々書き込んでたわ。
ここもちょいちょい覗くかもしれないけど、取り敢えずもう書き込みはしないつもり。
ルシファーさん、知識があるのは凄い事だと素直に思います。それを世に発表したり、世の為、人の為に生かす事も出来るのでは？と個人的には感じます。
ルシファーさんは他のスレに書き込む事もあるかと思いますが、そのスレのルールに従って荒れないように気を付けていただければと思います。俺が言えた立場ではないですけどね。
そんな感じです。大変失礼いたしました。
>>540書き込んだの俺だけど、たぶん俺と君が同一人物だと思われてるっぽいね。
>>540以外にも色々書き込んだけど俺は取り敢えずもう書き込まないつもり。何だか飽きてきちゃったし、俺、何やってるのかな？と思えてきちゃって。
ルシファーさん、荒らしてすまなかったね。荒らしてたって認めるよ。前の方の自分の書き込みを見て、自分がやってる事がくだらなく思えた。
あとカウンセラー氏にもレスした事もある。カウンセラー氏もなんか申し訳なかったです。
俺はLRSスレの住人でもあるんだけど、LRSスレが前に荒れた流れになったのを少し根に持ってた部分があってちょっとムキになってここに色々書き込んでたわ。
ここもちょいちょい覗くかもしれないけど、取り敢えずもう書き込みはしないつもり。
ルシファーさん、知識があるのは凄い事だと素直に思います。それを世に発表したり、世の為、人の為に生かす事も出来るのでは？と個人的には感じます。
ルシファーさんは他のスレに書き込む事もあるかと思いますが、そのスレのルールに従って荒れないように気を付けていただければと思います。俺が言えた立場ではないですけどね。
そんな感じです。大変失礼いたしました。
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:47:18.60 ID:???
これも自演って落ちなんだろ
虚しいぞ
虚しいぞ
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:48:32.83 ID:???
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:54:28.24 ID:???
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:56:25.25 ID:???
じゃあ俺も書き込むのやめる。
俺は謝らないよ。だってルシファーが質問に答えない卑怯者だっていうのは本当だから。
考察スレでは64氏みたいにちゃんと根拠をあげて自説を展開する人もいる。
そういった人達を見下したのは本当に許せない。
ルシファーに知識があるとも思えない。ぐぐってコピペしてるだけだしね。
ただの厨二病でしかないと思う。
ルシファーには自分が唱えているのは根拠がないものだと自覚して、少しは謙遜する気持ちを持ってほしい。
まあもう荒らしはしないので好き勝手にやってほしい。考察スレに来るときはちゃんと根拠を書いてね、バイバイ
俺は謝らないよ。だってルシファーが質問に答えない卑怯者だっていうのは本当だから。
考察スレでは64氏みたいにちゃんと根拠をあげて自説を展開する人もいる。
そういった人達を見下したのは本当に許せない。
ルシファーに知識があるとも思えない。ぐぐってコピペしてるだけだしね。
ただの厨二病でしかないと思う。
ルシファーには自分が唱えているのは根拠がないものだと自覚して、少しは謙遜する気持ちを持ってほしい。
まあもう荒らしはしないので好き勝手にやってほしい。考察スレに来るときはちゃんと根拠を書いてね、バイバイ
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:58:18.05 ID:???
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 00:59:55.58 ID:???
新しいやり方考えたのかｗｗｗ
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:00:48.40 ID:???
じゃあ俺もやめる
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:01:56.45 ID:???
>>820
はあ…
はあ…
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:03:47.75 ID:???
なんだよｗ 俺はまだまだやるぜｗｗ
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:09:31.52 ID:???
>>820
本気で言ってんならマジで病気だよ
本気で言ってんならマジで病気だよ
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:40:49.30 ID:???
荒らしてるやつはLRSスレってのの住人でいいのか？
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:51:47.89 ID:???
自演なら知らないと忠告したよな？
本気で謝ってても仲間を恨みな
ここも機能しなくなってるし暇な時これから毎日荒らしてやるよ
度が過ぎたな
本気で謝ってても仲間を恨みな
ここも機能しなくなってるし暇な時これから毎日荒らしてやるよ
度が過ぎたな
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:55:17.56 ID:???
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 01:57:43.56 ID:???
>>827
上から目線で荒らし宣言ｗｗ 何様ですか？ｗ
上から目線で荒らし宣言ｗｗ 何様ですか？ｗ
830 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2013/03/06(水) 02:54:07.93 ID:???
神様のつもりです
仏様のつもりです
殿様のつもりです
王様のつもりです
皇帝のつもりです
社長のつもりです
隊長のつもりです
仏様のつもりです
殿様のつもりです
王様のつもりです
皇帝のつもりです
社長のつもりです
隊長のつもりです
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 03:09:11.86 ID:???
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 03:35:00.61 ID:???
おれも荒らすわw
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 09:07:25.63 ID:???
３
２
１
どっか～ん！
なぜなにエヴァンゲリオン～！
ミサトうさぎ「お～い！みんな集まれ～！エヴァの秘密の時間よ～！」
レイおねいさん「集まれぇ……」
２
１
どっか～ん！
なぜなにエヴァンゲリオン～！
ミサトうさぎ「お～い！みんな集まれ～！エヴァの秘密の時間よ～！」
レイおねいさん「集まれぇ……」
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 10:09:21.51 ID:???
>>700
順番、演出、程度、担うキャラクターは違えど基本的に旧シリーズと対応したものになっているか
旧との対応を見ていくスレがあったけど落ちてしまった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1292071031/l50
神話考察を踏まえないと見つけられない対応関係もあるからこういう検証もこのスレでやっていくべき
順番、演出、程度、担うキャラクターは違えど基本的に旧シリーズと対応したものになっているか
旧との対応を見ていくスレがあったけど落ちてしまった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1292071031/l50
神話考察を踏まえないと見つけられない対応関係もあるからこういう検証もこのスレでやっていくべき
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 10:13:08.73 ID:???
>>833
イネスがリツコだな
イネスがリツコだな
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 11:27:54.63 ID:???
旧アスカ＆キョウコ：レヴィアタン
↓
新アスカ＆マリ：ジズ
マリは旧におけるキョウコポジション 旧とは少し違ってアスカとマリはまさに異体同心といったところか
アスカの言動はマリのそれ、マリの言動はアスカのそれと考えると見えてくるものがあるかもしれない
シンでアスカとマリは８＋２号機という形で合体する
これはEOEのアスカとキョウコの踏襲
↓
新アスカ＆マリ：ジズ
マリは旧におけるキョウコポジション 旧とは少し違ってアスカとマリはまさに異体同心といったところか
アスカの言動はマリのそれ、マリの言動はアスカのそれと考えると見えてくるものがあるかもしれない
シンでアスカとマリは８＋２号機という形で合体する
これはEOEのアスカとキョウコの踏襲
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 11:52:22.44 ID:???
アダムを拒絶してルシファーの元へ行くリリス
新劇では繰り上げられてヤシマ作戦の時にこれが回収されている
新劇では繰り上げられてヤシマ作戦の時にこれが回収されている
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 11:53:55.76 ID:vAoB6X6R
新劇では最初からリリスを守るために戦うという意識があったり、名前を付けられているのがリリスだけだったりと
リリスがプッシュされてるね
リリスがプッシュされてるね
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 11:54:25.23 ID:???
いつアダムを拒絶したんだ
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:05:53.77 ID:???
相変わらずの酷い自演だな 次に固定IDを出す姿が目に浮かぶ
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:12:58.84 ID:???
彼は自演でしか生きられないから
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:22:25.45 ID:???
>>839
EOE観てないのか？
EOE観てないのか？
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:23:41.99 ID:???
新劇の話だろ
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:24:59.56 ID:???
蛹化アダムは取り込んだがアダムは拒絶したとみれるな
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:27:49.85 ID:???
新劇はまだ終わってないからわからんな
ただアダムスの器でしかないということには逡巡があったみたいだ
ただアダムスの器でしかないということには逡巡があったみたいだ
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:31:34.64 ID:???
序で回収した
↓
どこで？
↓
新劇は終わってないからわからん
知的障害すぎだろ…
↓
どこで？
↓
新劇は終わってないからわからん
知的障害すぎだろ…
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:36:12.74 ID:???
おれは序で回収したってやつじゃねえよw
マジで全部自演だと思ってんのか？早く病院行け
マジで全部自演だと思ってんのか？早く病院行け
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 12:43:31.68 ID:???
このスレが病院です
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 14:37:44.24 ID:???
ANIMAだとシンジは蛇
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/06(水) 22:55:34.52 ID:???
ルシファーさん、ちょっとお聞きしたいのですが、新劇版のゼーレマークって蛇とリンゴを描いた物でしたが、その辺はどんな意味があるんですかね？
ゼーレ、みんな死んじゃったから考察する意味無いかもしれないですけどねｗ
あと、Ｑの終盤でジオフロント？が浮上してきて(旧劇だと黒き月にあたるのかな？)、それが砂時計みたいな形でしたけど、
かじりかけのリンゴみたいだと言って居た人も居ましたが、
ゼーレマークのリンゴと何か関係があるという前提で結構ですので面白い話を聞かせてもらえると有り難いです。
漠然とした質問の内容ですいません(汗
ゼーレ、みんな死んじゃったから考察する意味無いかもしれないですけどねｗ
あと、Ｑの終盤でジオフロント？が浮上してきて(旧劇だと黒き月にあたるのかな？)、それが砂時計みたいな形でしたけど、
かじりかけのリンゴみたいだと言って居た人も居ましたが、
ゼーレマークのリンゴと何か関係があるという前提で結構ですので面白い話を聞かせてもらえると有り難いです。
漠然とした質問の内容ですいません(汗
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 11:27:00.31 ID:???
>>169
破ラストでシンジとレイが新世界創造しようとするも失敗して罪を背負ってしまう
レイは「だめなの 私はここ（今の世界）でしか生きられない」とはじめは新世界創造に否定的だったが結局ヤってしまう（正常位寄りの立位） すぐ後に阻まれる
「ごめんなさい」は世界（皆）へのセリフでもあるかもしれないな
世界（皆）がどうなってもいいというシンジに対して、世界（皆）を気にするレイ
EOEと立場がはっきりと逆になっているね
EOEではシンジの方が「うわああああ」とレイの行動に否定的だった でも結局ヤってしまう（騎乗位）
世界がどうなってもいいレイに対して、世界（皆）を気にかけるシンジ
シンジに与えられた罰は爆弾首輪、レイに与えられた罰はヴンダーのエンジンになること かね
破ラストでシンジとレイが新世界創造しようとするも失敗して罪を背負ってしまう
レイは「だめなの 私はここ（今の世界）でしか生きられない」とはじめは新世界創造に否定的だったが結局ヤってしまう（正常位寄りの立位） すぐ後に阻まれる
「ごめんなさい」は世界（皆）へのセリフでもあるかもしれないな
世界（皆）がどうなってもいいというシンジに対して、世界（皆）を気にするレイ
EOEと立場がはっきりと逆になっているね
EOEではシンジの方が「うわああああ」とレイの行動に否定的だった でも結局ヤってしまう（騎乗位）
世界がどうなってもいいレイに対して、世界（皆）を気にかけるシンジ
シンジに与えられた罰は爆弾首輪、レイに与えられた罰はヴンダーのエンジンになること かね
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 11:27:47.17 ID:???
シンではゲンドウ（Qからは父神）とシンジ（ルシファー）のガチンコ対決あるかな
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 12:14:03.70 ID:???
「綾波を助けてなかったんだ」というセリフ面白いな
Qシンジは天使でヴィレ（悪魔側）とは敵対関係にある
第十使徒戦と変わらずレイが敵中にとらわれているという状況だから助けてなかった と
Qシンジは天使でヴィレ（悪魔側）とは敵対関係にある
第十使徒戦と変わらずレイが敵中にとらわれているという状況だから助けてなかった と
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 12:58:17.79 ID:???
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 14:06:35.89 ID:???
不自然だったり、矛盾するセリフ・演出は裏設定へのヒントになっている
軽装でパラシュートで空から密入国するマリとか
人間じゃないからこんな芸当できる
軽装でパラシュートで空から密入国するマリとか
人間じゃないからこんな芸当できる
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 14:25:18.57 ID:???
トウジ（ベヒモス）が参号機パイロットに選ばれたのを知ってアスカが異常なまでの拒否反応を見せたのは
未来を予見したからだろう
未来を予見したからだろう
857 ：考察人、コピペさせていただきます：2013/03/07(木) 14:43:06.74 ID:If76aG1Z
154 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/15 13:48:05 ID:QLKB89bU [1/14回]
表設定としてまかり通ってるものは6年後のエヴァ２で後付けで補完されたもので、制作側にとってその程度のものなんです
取り繕うための飾り、釣り針と言ってもいい 全てを鵜呑みにしても振り回されるだけです >>103にあるように制作側は振り回そうとしています
この作品はリツコが色々と解説し(死んだ後は冬月)視聴者を混乱させます
でもそれは全てが真実ではないのです
リツコの最期の台詞は｢嘘つき｣ですが、あれは自分の事を言っていたのかもしれませんね
しかし作中に多くのヒントが散りばめられています
表設定と照らし合わせて、不自然なセリフ、描写、解けない謎がたくさんありますね
それがヒントです
・使徒の行動
表設定と照らし合わせると不自然なものばかりです
リリスを目指したのはラミエル、マトリエル、ゼルエルの3天使だけですね
元の聖書、伝承でリリスを連れ戻そうとした3天使のことでしょうか
・「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許してくれないでしょうね」
リツコがゲンドウに言ったセリフですね
アスカがなぜか無視されています
アダムとイヴ、ルシファーとリリスという関係を強調するためにアスカを外したんでしょう
・｢シンジ君の父親｡彼も僕と同じか｣
勿論カヲルとゲンドウは同じではありません
このシーンでは作者そのものであるカヲルがゲンドウ
はアダムである事のヒントを視聴者に与えています
・「ユイさん？」、レイはユイのコピー
コピーという言葉を使っているのがポイントです
ユイの役割もまたリリスであることを示しています
勿論シンジにとってのリリスではありません
ゲンドウと初号機にとってのリリスです
表設定としてまかり通ってるものは6年後のエヴァ２で後付けで補完されたもので、制作側にとってその程度のものなんです
取り繕うための飾り、釣り針と言ってもいい 全てを鵜呑みにしても振り回されるだけです >>103にあるように制作側は振り回そうとしています
この作品はリツコが色々と解説し(死んだ後は冬月)視聴者を混乱させます
でもそれは全てが真実ではないのです
リツコの最期の台詞は｢嘘つき｣ですが、あれは自分の事を言っていたのかもしれませんね
しかし作中に多くのヒントが散りばめられています
表設定と照らし合わせて、不自然なセリフ、描写、解けない謎がたくさんありますね
それがヒントです
・使徒の行動
表設定と照らし合わせると不自然なものばかりです
リリスを目指したのはラミエル、マトリエル、ゼルエルの3天使だけですね
元の聖書、伝承でリリスを連れ戻そうとした3天使のことでしょうか
・「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許してくれないでしょうね」
リツコがゲンドウに言ったセリフですね
アスカがなぜか無視されています
アダムとイヴ、ルシファーとリリスという関係を強調するためにアスカを外したんでしょう
・｢シンジ君の父親｡彼も僕と同じか｣
勿論カヲルとゲンドウは同じではありません
このシーンでは作者そのものであるカヲルがゲンドウ
はアダムである事のヒントを視聴者に与えています
・「ユイさん？」、レイはユイのコピー
コピーという言葉を使っているのがポイントです
ユイの役割もまたリリスであることを示しています
勿論シンジにとってのリリスではありません
ゲンドウと初号機にとってのリリスです
858 ：考察人、コピペさせていただきます：2013/03/07(木) 14:46:05.71 ID:If76aG1Z
154 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] ： 投稿日：2013/01/15 13:48:05 ID:QLKB89bU [1/14回]
表設定としてまかり通ってるものは6年後のエヴァ２で後付けで補完されたもので、制作側にとってその程度のものなんです
取り繕うための飾り、釣り針と言ってもいい 全てを鵜呑みにしても振り回されるだけです >>103にあるように制作側は振り回そうとしています
この作品はリツコが色々と解説し(死んだ後は冬月)視聴者を混乱させます
でもそれは全てが真実ではないのです
リツコの最期の台詞は｢嘘つき｣ですが、あれは自分の事を言っていたのかもしれませんね
しかし作中に多くのヒントが散りばめられています
表設定と照らし合わせて、不自然なセリフ、描写、解けない謎がたくさんありますね
それがヒントです
・使徒の行動
表設定と照らし合わせると不自然なものばかりです
リリスを目指したのはラミエル、マトリエル、ゼルエルの3天使だけですね
元の聖書、伝承でリリスを連れ戻そうとした3天使のことでしょうか
・「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許してくれないでしょうね」
リツコがゲンドウに言ったセリフですね
アスカがなぜか無視されています
アダムとイヴ、ルシファーとリリスという関係を強調するためにアスカを外したんでしょう
・「ユイさん？」、レイはユイのコピー
コピーという言葉を使っているのがポイントです
ユイの役割もまたリリスであることを示しています
勿論シンジにとってのリリスではありません
ゲンドウと初号機にとってのリリスです
表設定としてまかり通ってるものは6年後のエヴァ２で後付けで補完されたもので、制作側にとってその程度のものなんです
取り繕うための飾り、釣り針と言ってもいい 全てを鵜呑みにしても振り回されるだけです >>103にあるように制作側は振り回そうとしています
この作品はリツコが色々と解説し(死んだ後は冬月)視聴者を混乱させます
でもそれは全てが真実ではないのです
リツコの最期の台詞は｢嘘つき｣ですが、あれは自分の事を言っていたのかもしれませんね
しかし作中に多くのヒントが散りばめられています
表設定と照らし合わせて、不自然なセリフ、描写、解けない謎がたくさんありますね
それがヒントです
・使徒の行動
表設定と照らし合わせると不自然なものばかりです
リリスを目指したのはラミエル、マトリエル、ゼルエルの3天使だけですね
元の聖書、伝承でリリスを連れ戻そうとした3天使のことでしょうか
・「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許してくれないでしょうね」
リツコがゲンドウに言ったセリフですね
アスカがなぜか無視されています
アダムとイヴ、ルシファーとリリスという関係を強調するためにアスカを外したんでしょう
・「ユイさん？」、レイはユイのコピー
コピーという言葉を使っているのがポイントです
ユイの役割もまたリリスであることを示しています
勿論シンジにとってのリリスではありません
ゲンドウと初号機にとってのリリスです
859 ：考察人、コピペさせていただきます：2013/03/07(木) 14:47:29.05 ID:If76aG1Z
・ゲンドウ「最初の人間アダムだよ」
この場面ではゲンドウの顔がアップになっていますね
ゲンドウが自分がアダムであると自己紹介しています
・ゼーレ「もはや使徒やアダムのては借りぬ」
使徒とアダムを分けてますね アダムは人間なので当然です
ここでは、使徒＝カヲル、アダム＝ゲンドウのことですね
表向きはゼーレ（神）に同調してきたゲンドウ（アダム）ですが、ついに自分の野望を悟られてしまいます（初めから怪しまれていましたが）
・リツコに対するゼーレの陵辱 ゼーレ「これ以上の陵辱は～」
陵辱といっても裸を見せるだけのものでした これはリツコ＝イヴを示すヒントです
イヴが知恵の実を食べることで恥じらいを覚えて、裸であることを恥ずかしがったという話を下敷きにしているんですね
・セカンドインパクト
セカンドインパクトはゼーレ（神）によるルシファーの堕天です
この場面ではゲンドウの顔がアップになっていますね
ゲンドウが自分がアダムであると自己紹介しています
・ゼーレ「もはや使徒やアダムのては借りぬ」
使徒とアダムを分けてますね アダムは人間なので当然です
ここでは、使徒＝カヲル、アダム＝ゲンドウのことですね
表向きはゼーレ（神）に同調してきたゲンドウ（アダム）ですが、ついに自分の野望を悟られてしまいます（初めから怪しまれていましたが）
・リツコに対するゼーレの陵辱 ゼーレ「これ以上の陵辱は～」
陵辱といっても裸を見せるだけのものでした これはリツコ＝イヴを示すヒントです
イヴが知恵の実を食べることで恥じらいを覚えて、裸であることを恥ずかしがったという話を下敷きにしているんですね
・セカンドインパクト
セカンドインパクトはゼーレ（神）によるルシファーの堕天です
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 15:01:41.63 ID:???
>>839-847
ベークライト胎児はルシファー
第一使徒を作中でアダムと呼ばせているのは嫌がらせだな
第一使徒＝ルシファー リリスの12枚の羽からもこれは確定
アダムはゲンドウ
このスレの基本中の基本
序で旧と決定的に違うシーンがあるだろう
あれで新劇の方向性が
ベークライト胎児はルシファー
第一使徒を作中でアダムと呼ばせているのは嫌がらせだな
第一使徒＝ルシファー リリスの12枚の羽からもこれは確定
アダムはゲンドウ
このスレの基本中の基本
序で旧と決定的に違うシーンがあるだろう
あれで新劇の方向性が
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 15:03:00.29 ID:???
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 15:06:06.37 ID:???
可哀想だとよ
430 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/02/25 22:02:44 ID:???
第6使徒･ｶﾞｷﾞｴﾙ(GAHGIEL)
この使徒はﾋﾞｵﾗﾝﾃを加工したものです。大きな牙を
後頭部に,ｺｱは中心部から喉奥に移動し更に下半身は
遊泳に適したﾃﾞｻﾞｲﾝに変更するなど手を加えられています
東宝怪獣が好きなようですね。ふしぎ海ﾅﾃﾞｨｱでは
ｺﾞｼﾞﾗ対ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ(1974東宝)のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰが出てきますが
この作品ではｼﾞｪｯﾄｼﾞｬｶﾞｰ･ﾋﾞｵﾗﾝﾃの他第15使徒として
ｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗ(正体を現す前の姿)が登場している様です
>>428
｢ｱｽｶ,来日｣でﾍﾞｰｸﾗｲﾄ胎児が登場しますが,箱の底に
Who is Adam?
He is Lucifer
と書いてあります。底に気づかなかったとは(笑)
まあ,未だにあれを本気でｱﾀﾞﾑだと信じている人は
居ないとは思うのですが,居たとしたらちょっと
可哀想ですね
430 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2008/02/25 22:02:44 ID:???
第6使徒･ｶﾞｷﾞｴﾙ(GAHGIEL)
この使徒はﾋﾞｵﾗﾝﾃを加工したものです。大きな牙を
後頭部に,ｺｱは中心部から喉奥に移動し更に下半身は
遊泳に適したﾃﾞｻﾞｲﾝに変更するなど手を加えられています
東宝怪獣が好きなようですね。ふしぎ海ﾅﾃﾞｨｱでは
ｺﾞｼﾞﾗ対ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ(1974東宝)のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰが出てきますが
この作品ではｼﾞｪｯﾄｼﾞｬｶﾞｰ･ﾋﾞｵﾗﾝﾃの他第15使徒として
ｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗ(正体を現す前の姿)が登場している様です
>>428
｢ｱｽｶ,来日｣でﾍﾞｰｸﾗｲﾄ胎児が登場しますが,箱の底に
Who is Adam?
He is Lucifer
と書いてあります。底に気づかなかったとは(笑)
まあ,未だにあれを本気でｱﾀﾞﾑだと信じている人は
居ないとは思うのですが,居たとしたらちょっと
可哀想ですね
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 15:33:07.88 ID:???
こんな感じ？
旧
赤木母娘：イヴ
↓
↑
（2番目の女）
↑
ゲンドウ：アダム→（最初の妻、執着）→ユイ：リリス→←初号機：ルシファー
↓
（契約、束縛）
↓
レイ：リリス
↓
｜←（否定）←アスカ（ヒカリ）：レヴィアタン→←トウジ：ベヒモス[直接的表現は第八話映画館、実写]
↑
シンジ：ルシファー
旧
赤木母娘：イヴ
↓
↑
（2番目の女）
↑
ゲンドウ：アダム→（最初の妻、執着）→ユイ：リリス→←初号機：ルシファー
↓
（契約、束縛）
↓
レイ：リリス
↓
｜←（否定）←アスカ（ヒカリ）：レヴィアタン→←トウジ：ベヒモス[直接的表現は第八話映画館、実写]
↑
シンジ：ルシファー
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 15:34:19.48 ID:???
SAMPLE
A-01ADAM
Who is you
He is Living
Why?
ひょっとしてこれのことか？
A-01ADAM
Who is you
He is Living
Why?
ひょっとしてこれのことか？
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 16:48:47.73 ID:???
>>860
ゲンドウの髭はアダムを意識したものだろうな
ゲンドウの髭はアダムを意識したものだろうな
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 16:52:58.74 ID:???
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 17:03:05.07 ID:???
>>860
どうも頭の固い人が多いようだ 一人だけかもしれないが
>>837
象徴的なシーンだな
あれがあったから破がああいう内容になったわけでね
神話的に超重要ポイント
あれを見逃すなんて何のためにこのスレにいるんだって話だ
どうも頭の固い人が多いようだ 一人だけかもしれないが
>>837
象徴的なシーンだな
あれがあったから破がああいう内容になったわけでね
神話的に超重要ポイント
あれを見逃すなんて何のためにこのスレにいるんだって話だ
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 17:10:18.70 ID:???
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 17:24:05.84 ID:p/vWlWlo
違う形で回収されたりするからね
対応関係を見つけていく専用スレを立てたほうがいいかもね
対応関係を見つけていく専用スレを立てたほうがいいかもね
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 18:57:52.47 ID:???
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 19:27:00.38 ID:UehakibI
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 19:39:45.81 ID:???
ただいま第八話を確認してきたが…
who is you
he is Lucifer
「誰？」に対する答えだからLuciferで妥当よ
それにL（大文字）だから固有名詞が来る
who is you
he is Lucifer
「誰？」に対する答えだからLuciferで妥当よ
それにL（大文字）だから固有名詞が来る
873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 19:43:20.48 ID:???
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 20:15:30.85 ID:UehakibI
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 20:17:39.61 ID:???
旧では第一使徒＝光の巨人＝ルシファーだったが、
新劇では第一使徒が光ってないこととカヲルが第一使徒を自称していることから違うかもしれない
新劇のセカンドインパクトの際に出た４体の天使（第一使徒）＝ガブリエル、ミカエル、ラファエル、ウリエル（4大天使）か
天使の輪が付いていたことから天使と考えてしかるべき
ルシファーがどういう位置づけなのかはシンで分かるだろう 初号機がいかにして出来たか、シンジの出生の時期などから
>>795のようにミサトが見ていないだけで中心に光の巨人がいたのか
第１１使徒＝ルシファーなのか
１１という数字について（これまでの傾向から使徒のナンバー自体に大した意味はないが）
・カバラ（ユダヤ教系）では特別な数字とされ、霊界と現界を結ぶ魔術師（世界をやり直すことと関係？）
・始まりを意味する１を二つ含む
新劇では第一使徒が光ってないこととカヲルが第一使徒を自称していることから違うかもしれない
新劇のセカンドインパクトの際に出た４体の天使（第一使徒）＝ガブリエル、ミカエル、ラファエル、ウリエル（4大天使）か
天使の輪が付いていたことから天使と考えてしかるべき
ルシファーがどういう位置づけなのかはシンで分かるだろう 初号機がいかにして出来たか、シンジの出生の時期などから
>>795のようにミサトが見ていないだけで中心に光の巨人がいたのか
第１１使徒＝ルシファーなのか
１１という数字について（これまでの傾向から使徒のナンバー自体に大した意味はないが）
・カバラ（ユダヤ教系）では特別な数字とされ、霊界と現界を結ぶ魔術師（世界をやり直すことと関係？）
・始まりを意味する１を二つ含む
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 20:36:23.46 ID:???
このスレは好きだが、変なのがいることはたしか
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 20:58:29.25 ID:???
いつも複数の不自然なIDで自演してるだけじゃん
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 21:00:23.13 ID:???
そうなのか？あのスレの自演荒らしか？
出来たらどっちもID出して答えてくれんか
出来たらどっちもID出して答えてくれんか
879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 21:19:20.76 ID:???
混乱する人がいるみたいだから一応新か旧か断ってから書いたほうがいいかもね
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 21:44:32.31 ID:???
シンではレイが主人公ポジションになるかもしれんな ナデシコのように
終局の続きで主役交代というネタがあった
終局の続きで主役交代というネタがあった
881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/07(木) 22:57:56.94 ID:???
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 10:05:26.08 ID:???
旧ではレイ＝リリスが強調される形となったが逆に新劇ではシンジ＝ルシファーを強調する方向みたいだ
演出、担い手、立場は変わっても旧シリーズのトレース
アスカに関しては量産機戦以外回収された
新劇ではレヴィアタンではなくジズだから嫉妬したり、二人の間に割り込んだりはしない
一人放浪する碇シンジがヒトに襲撃されるのではなく助けられる展開があるか 旧劇と対照的に
はっきりと大団円にするための布石
○シンジとレイの関係を早い段階（序ラスト）で固める
○アスカをレヴィアタンからジズに変更、マリの登場
○Qからゲンドウを父神に
○カヲルを味方にして量産機戦のアスカ/マリ陵辱回避
>>875
Qで使徒ナンバーが自由に動かせるものだと分かったからそうかもしれない
（４体の天使は旧の4枚の翼のトレースだろう
旧の翼のようにあの後天使は12体に増えたか
旧でもミサトが見たのは翼だけで光の巨人を見ていない
あの中心に光の巨人がいると考えるのが妥当か 新劇では光の巨人にナンバーが付いていないのか）
演出、担い手、立場は変わっても旧シリーズのトレース
アスカに関しては量産機戦以外回収された
新劇ではレヴィアタンではなくジズだから嫉妬したり、二人の間に割り込んだりはしない
一人放浪する碇シンジがヒトに襲撃されるのではなく助けられる展開があるか 旧劇と対照的に
はっきりと大団円にするための布石
○シンジとレイの関係を早い段階（序ラスト）で固める
○アスカをレヴィアタンからジズに変更、マリの登場
○Qからゲンドウを父神に
○カヲルを味方にして量産機戦のアスカ/マリ陵辱回避
>>875
Qで使徒ナンバーが自由に動かせるものだと分かったからそうかもしれない
（４体の天使は旧の4枚の翼のトレースだろう
旧の翼のようにあの後天使は12体に増えたか
旧でもミサトが見たのは翼だけで光の巨人を見ていない
あの中心に光の巨人がいると考えるのが妥当か 新劇では光の巨人にナンバーが付いていないのか）
883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 11:00:11.75 ID:???
旧との対応を考えるとQ冒頭でアスカを助けたのはレイかな
その後にアスカがレイにネガティブなセリフを吐くのも同じだな 「あんな女」、「人一人に」
ドグマにシンジとカヲルがいてそれを上からレイが見ているという構図も
その後にアスカがレイにネガティブなセリフを吐くのも同じだな 「あんな女」、「人一人に」
ドグマにシンジとカヲルがいてそれを上からレイが見ているという構図も
884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 11:49:17.32 ID:???
また異次元解釈やってるのか
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 11:58:33.14 ID:???
>>880
旧でしっかり描かれなかった魂が目覚める過程を新劇では描いてくるだろうね 鶴巻も描きたいと言っていた
そうするとレイ視点の話が多くなる
シンジについては父神ゲンドウとの決着＝父にありがとう（旧劇の母＝初号機にさようならとの対応 TV版は父にありがとう、母にさようならが両方ある）以外全部回収されたし
主役、交代はありうるよ
わざわざタイトルを変えてきたのはそれを暗示しているのかもしれないね
旧でしっかり描かれなかった魂が目覚める過程を新劇では描いてくるだろうね 鶴巻も描きたいと言っていた
そうするとレイ視点の話が多くなる
シンジについては父神ゲンドウとの決着＝父にありがとう（旧劇の母＝初号機にさようならとの対応 TV版は父にありがとう、母にさようならが両方ある）以外全部回収されたし
主役、交代はありうるよ
わざわざタイトルを変えてきたのはそれを暗示しているのかもしれないね
886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 12:20:25.90 ID:???
新劇ではシンジとレイの立場が旧とは逆になったりしているってのもその予想を支持するものになる
何より終局の続き＝死海文書のネタだからな
何より終局の続き＝死海文書のネタだからな
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 12:27:58.86 ID:???
新劇ではゲンドウ、ユイ、初号機の関係がより明快になっていたな
ユイ（リリス）が自ら望んで初号機（ルシファー）の元へと行ったことが分かりやすくなっている ゲンドウ（アダム）から離れてね
旧でも望んで初号機と一緒になったことは考えればすぐ分かることだがね
最後は二人で宇宙進出してる
新劇でこの役どころを担うのはもう一つのルシファー＆リリスのペアではないかと考察されている
ユイ（リリス）が自ら望んで初号機（ルシファー）の元へと行ったことが分かりやすくなっている ゲンドウ（アダム）から離れてね
旧でも望んで初号機と一緒になったことは考えればすぐ分かることだがね
最後は二人で宇宙進出してる
新劇でこの役どころを担うのはもう一つのルシファー＆リリスのペアではないかと考察されている
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 12:56:30.30 ID:???
アダムは知恵の実を食べた
知恵の実と生命の実をともに食べると神になる
神はこれを阻まんとした
ゲンドウは生命の実を手に入れて神になろうとした そうすればユイと一緒にもなれる
実際にゲンドウが神になったTV版最終回では一緒になっている
旧ではゼーレ（神）が阻もうとしていたが新劇では様相が異なる
Qですでにゲンドウは神になっている
>>850の指摘に関係するんだろう
旧ではレイ（もう一人のリリス）との契約、新劇ではカヲル（生命の木の番人ケルビム）との契約で生命の実を手に入れようとした/手に入れた
知恵の実と生命の実をともに食べると神になる
神はこれを阻まんとした
ゲンドウは生命の実を手に入れて神になろうとした そうすればユイと一緒にもなれる
実際にゲンドウが神になったTV版最終回では一緒になっている
旧ではゼーレ（神）が阻もうとしていたが新劇では様相が異なる
Qですでにゲンドウは神になっている
>>850の指摘に関係するんだろう
旧ではレイ（もう一人のリリス）との契約、新劇ではカヲル（生命の木の番人ケルビム）との契約で生命の実を手に入れようとした/手に入れた
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 12:58:58.93 ID:???
逆だろ
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 13:01:27.94 ID:???
主人公がレイになるってナデシコを彷彿とさせるな
Qでちゃんと贖罪意識を持って行動した時点で
シンジについてはゲンドウ（父神）との決着を除いて描ききった感があるからな
Qでちゃんと贖罪意識を持って行動した時点で
シンジについてはゲンドウ（父神）との決着を除いて描ききった感があるからな
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 13:56:12.85 ID:???
>>882
ヒトに敵意を持たれるというのはQで回収されただろ
戦自（ヒト）に敵意を向けられる→ヴィレ（ヒト）に敵意を向けられる
弦楽四重奏→連弾
シンジを叱咤するミサト→アスカ/マリ
Q以降はミサトの役割は＋１４になったアスカとマリに引き継がれた
アスカの闘魂キック
などなど
残されたのは
レイ：主役、交代で主人公に[ドラマCD] 涙[旧] 魂が目覚める過程を克明に[旧]
シンジ、ゲンドウ：お互いとの決着（父にありがとう）[旧]
アスカ/マリ：８＋２号機で合体、量産機戦[旧]
カヲル：アスカ/マリに対して敵（Qドグマ戦）から味方（シンの量産機戦）になる[ドラマCD]
ミサト：自爆[旧]
（自爆でシンジを助ける（シンジの代わりに死ぬ）というのはQカヲルで回収されたとも考えられるが…）
＋１４になってゲンドウの役割を兼ねているとしたら初号機に襲われてシンジに謝るという事象を担うか
大人のキス（行動させるための呪いのキス）はカヲルの首輪取り外しで回収
続きをしましょう→また会えるよ どちらも死ぬことを理解した上でのシンジを励ますためのセリフ
ヒトに敵意を持たれるというのはQで回収されただろ
戦自（ヒト）に敵意を向けられる→ヴィレ（ヒト）に敵意を向けられる
弦楽四重奏→連弾
シンジを叱咤するミサト→アスカ/マリ
Q以降はミサトの役割は＋１４になったアスカとマリに引き継がれた
アスカの闘魂キック
などなど
残されたのは
レイ：主役、交代で主人公に[ドラマCD] 涙[旧] 魂が目覚める過程を克明に[旧]
シンジ、ゲンドウ：お互いとの決着（父にありがとう）[旧]
アスカ/マリ：８＋２号機で合体、量産機戦[旧]
カヲル：アスカ/マリに対して敵（Qドグマ戦）から味方（シンの量産機戦）になる[ドラマCD]
ミサト：自爆[旧]
（自爆でシンジを助ける（シンジの代わりに死ぬ）というのはQカヲルで回収されたとも考えられるが…）
＋１４になってゲンドウの役割を兼ねているとしたら初号機に襲われてシンジに謝るという事象を担うか
大人のキス（行動させるための呪いのキス）はカヲルの首輪取り外しで回収
続きをしましょう→また会えるよ どちらも死ぬことを理解した上でのシンジを励ますためのセリフ
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 14:02:07.86 ID:???
旧ではアスカとキョウコを一つにするために量産機による弐号機破壊がなされたけど
新劇では最初からアスカとマリが合体しているみたいだから量産機による陵辱はないだろうね
ピンチでカヲルが助けに来るんだろう
ちなみに繰り返すようだが
シンジとレイに対しては既に敵（破）から味方（Q）になるという終局の続きの伏線を回収している
新劇では最初からアスカとマリが合体しているみたいだから量産機による陵辱はないだろうね
ピンチでカヲルが助けに来るんだろう
ちなみに繰り返すようだが
シンジとレイに対しては既に敵（破）から味方（Q）になるという終局の続きの伏線を回収している
313 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 21:21:56 ID:???
ｱｽｶはﾚｳﾞｨｱｻﾝで間違いなさそうです
赤をｲﾒｰｼﾞした弐号機のデザイン
食べられてしまう弐号機
海を経由してやって来たｱｽｶと弐号機
など嫉妬の他にｱｽｶ=ﾚｳﾞｨｱｻﾝを思わせる設定がありますが
決定的なのはﾄｳｼﾞとの関係です
ﾄｳｼﾞはなぜ黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているのでしょう?
四号機は何をｲﾒｰｼﾞしてﾃﾞｻﾞｲﾝされたのでしょう?
では、ｱｽｶとﾄｳｼﾞの関係を3つほど挙げてみましょう
314 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 21:49:58 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその1
まず出会いですが,ｱｽｶと先に会話をするのはﾄｳｼﾞです
まるでそれが運命の様に風が吹き、ﾄｳｼﾞのｷｬｯﾌﾟがｱｽｶの
足元に飛んでいきます。そして又風が吹き今度はﾄｳｼﾞの
目の前でｱｽｶのｽｶｰﾄが捲れます
その後はご存知の通りですが,この時の2人のやり取りは
まるで以前から知っている間柄の様にみえます
この描写はｺﾐｶﾙで,単にｱｽｶとﾄｳｼﾞの性格を表現しただけの様でありますが
ｱｽｶとﾄｳｼﾞの設定を良く表現していると思います
ｱｽｶはﾚｳﾞｨｱｻﾝで間違いなさそうです
赤をｲﾒｰｼﾞした弐号機のデザイン
食べられてしまう弐号機
海を経由してやって来たｱｽｶと弐号機
など嫉妬の他にｱｽｶ=ﾚｳﾞｨｱｻﾝを思わせる設定がありますが
決定的なのはﾄｳｼﾞとの関係です
ﾄｳｼﾞはなぜ黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているのでしょう?
四号機は何をｲﾒｰｼﾞしてﾃﾞｻﾞｲﾝされたのでしょう?
では、ｱｽｶとﾄｳｼﾞの関係を3つほど挙げてみましょう
314 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 21:49:58 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその1
まず出会いですが,ｱｽｶと先に会話をするのはﾄｳｼﾞです
まるでそれが運命の様に風が吹き、ﾄｳｼﾞのｷｬｯﾌﾟがｱｽｶの
足元に飛んでいきます。そして又風が吹き今度はﾄｳｼﾞの
目の前でｱｽｶのｽｶｰﾄが捲れます
その後はご存知の通りですが,この時の2人のやり取りは
まるで以前から知っている間柄の様にみえます
この描写はｺﾐｶﾙで,単にｱｽｶとﾄｳｼﾞの性格を表現しただけの様でありますが
ｱｽｶとﾄｳｼﾞの設定を良く表現していると思います
894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 14:33:51.59 ID:???
ベヒモスはしばしばサイやゾウの姿で描かれる
315 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 22:41:36 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその2
ﾄｳｼﾞのｴｳﾞｧ搭乗を知ったｱｽｶは,その事に異常なまでの嫌悪感を
示します。ｱｽｶにしてみれば｢なんであんな奴が!｣という感じ
ですが,それにしても異常です
では,ﾚｳﾞｨｱｻﾝとしてはどうでしょう?
ﾚｳﾞｨｱｻﾝはﾄｳｼﾞに戦って欲しくありません
なぜなら,ﾄｳｼﾞの設定になっている｢あるモノ｣
が,死んでしまう運命を持っているからです
(ｱﾆﾒでは都合により死にませんでしたが)
ｱｽｶがｼﾝｼﾞやﾚｲ,ﾐｻﾄに敵意のような感情を持ち出すのは
｢命の選択を｣以降ですね
316 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/14 12:08:52 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその3
ｼﾝｼﾞのいない世界でｱｽｶはﾄｳｼﾞと暮らしています
ﾐｻﾄの台詞から,この2人の合体は相当騒がしいようです(笑)
この描写にはちゃんと意味があります
ｱｽｶとﾄｳｼﾞは一対の雌雄
黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているﾄｳｼﾞ=ﾍﾞﾋﾓｽ､四号機はﾍﾞﾋﾓｽのｲﾒｰｼﾞです
第13使徒戦で,
ﾄｳｼﾞを救わなかったｼﾝｼﾞ
ﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞとはいえ四号機殲滅に関わったﾚｲ
そしてあまりにも無力だった自分
ｱｽｶの風呂場での叫びはﾚｳﾞｨｱｻﾝの叫びですね
315 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 22:41:36 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその2
ﾄｳｼﾞのｴｳﾞｧ搭乗を知ったｱｽｶは,その事に異常なまでの嫌悪感を
示します。ｱｽｶにしてみれば｢なんであんな奴が!｣という感じ
ですが,それにしても異常です
では,ﾚｳﾞｨｱｻﾝとしてはどうでしょう?
ﾚｳﾞｨｱｻﾝはﾄｳｼﾞに戦って欲しくありません
なぜなら,ﾄｳｼﾞの設定になっている｢あるモノ｣
が,死んでしまう運命を持っているからです
(ｱﾆﾒでは都合により死にませんでしたが)
ｱｽｶがｼﾝｼﾞやﾚｲ,ﾐｻﾄに敵意のような感情を持ち出すのは
｢命の選択を｣以降ですね
316 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/14 12:08:52 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその3
ｼﾝｼﾞのいない世界でｱｽｶはﾄｳｼﾞと暮らしています
ﾐｻﾄの台詞から,この2人の合体は相当騒がしいようです(笑)
この描写にはちゃんと意味があります
ｱｽｶとﾄｳｼﾞは一対の雌雄
黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているﾄｳｼﾞ=ﾍﾞﾋﾓｽ､四号機はﾍﾞﾋﾓｽのｲﾒｰｼﾞです
第13使徒戦で,
ﾄｳｼﾞを救わなかったｼﾝｼﾞ
ﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞとはいえ四号機殲滅に関わったﾚｲ
そしてあまりにも無力だった自分
ｱｽｶの風呂場での叫びはﾚｳﾞｨｱｻﾝの叫びですね
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 16:34:10.51 ID:???
誰でもいいので教えてくださいm(_ _)m
読み応えありすぎてまだ途中なんですが、生命の実ってのは、S2機関のことでしょうか？
だとすると自分の中で整理が付きそうなんです
それなりにいろいろ読んできたんですが、全部まとめると、第一始祖族が、宇宙に自分達のような生物がいないと調査して分かったので、いろんなタイプの生命の種を宇宙にばらまいた（白の月や黒の月）
一つの星に一つの種が着床する予定だったが地球には二つの種が着床した（リリスが生命の実に惹かれたため）
それがアダムとリリス（ここではルシファー）
アダム（ルシファー）系が、使途、リリス系が、人類
読み応えありすぎてまだ途中なんですが、生命の実ってのは、S2機関のことでしょうか？
だとすると自分の中で整理が付きそうなんです
それなりにいろいろ読んできたんですが、全部まとめると、第一始祖族が、宇宙に自分達のような生物がいないと調査して分かったので、いろんなタイプの生命の種を宇宙にばらまいた（白の月や黒の月）
一つの星に一つの種が着床する予定だったが地球には二つの種が着床した（リリスが生命の実に惹かれたため）
それがアダムとリリス（ここではルシファー）
アダム（ルシファー）系が、使途、リリス系が、人類
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 16:37:30.41 ID:???
リリスには、生命の実が無いため動けない
故にエヴァシリーズもバッテリーで有限動作
よってエヴァはリリス系
アダム(ルシファー）が、乗ってきた白い月に入ってた保安部品が、ロンギヌス
リリスが、乗ってきた黒い月に入ってた保安部品が、…名前忘れちゃった
ネルフがあるジオフロントが、黒い月が当たった後で、白い月は南極にある
アダム（ルシファー）を人類がいじって暴走させたときに、人類LCL化を避けるためS2機関を暴走させてセカンドインパクト
その時に吹っ飛ばされたアダム（ルシファー）の魂がユイに着床してシンジ生誕
って感じであってますかね？
故にエヴァシリーズもバッテリーで有限動作
よってエヴァはリリス系
アダム(ルシファー）が、乗ってきた白い月に入ってた保安部品が、ロンギヌス
リリスが、乗ってきた黒い月に入ってた保安部品が、…名前忘れちゃった
ネルフがあるジオフロントが、黒い月が当たった後で、白い月は南極にある
アダム（ルシファー）を人類がいじって暴走させたときに、人類LCL化を避けるためS2機関を暴走させてセカンドインパクト
その時に吹っ飛ばされたアダム（ルシファー）の魂がユイに着床してシンジ生誕
って感じであってますかね？
898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 17:07:19.13 ID:???
目覚めていく過程を丁寧に描いていったらレイ視点の描写が多くなるし主役交代は見えている
>>890
立ち直って世界に対して自分の罪を償おうとした（結果は失敗だったが） 随分と強くなったな 確かにゲンドウとの決着以外は描ききった
タイトルの変更は碇シンジが主人公の物語ヱヴァはQでオシマイということかな
>>890
立ち直って世界に対して自分の罪を償おうとした（結果は失敗だったが） 随分と強くなったな 確かにゲンドウとの決着以外は描ききった
タイトルの変更は碇シンジが主人公の物語ヱヴァはQでオシマイということかな
ベヒモスはしばしばサイやゾウの姿で描かれる
315 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 22:41:36 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその2
ﾄｳｼﾞのｴｳﾞｧ搭乗を知ったｱｽｶは,その事に異常なまでの嫌悪感を
示します。ｱｽｶにしてみれば｢なんであんな奴が!｣という感じ
ですが,それにしても異常です
では,ﾚｳﾞｨｱｻﾝとしてはどうでしょう?
ﾚｳﾞｨｱｻﾝはﾄｳｼﾞに戦って欲しくありません
なぜなら,ﾄｳｼﾞの設定になっている｢あるモノ｣
が,死んでしまう運命を持っているからです
(ｱﾆﾒでは都合により死にませんでしたが)
ｱｽｶがｼﾝｼﾞやﾚｲ,ﾐｻﾄに敵意のような感情を持ち出すのは
｢命の選択を｣以降ですね
316 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/14 12:08:52 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその3
ｼﾝｼﾞのいない世界でｱｽｶはﾄｳｼﾞと暮らしています
ﾐｻﾄの台詞から,この2人の合体は相当騒がしいようです(笑)
この描写にはちゃんと意味があります
ｱｽｶとﾄｳｼﾞは一対の雌雄
黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているﾄｳｼﾞ=ﾍﾞﾋﾓｽ､四号機はﾍﾞﾋﾓｽのｲﾒｰｼﾞです
第13使徒戦で,
ﾄｳｼﾞを救わなかったｼﾝｼﾞ
ﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞとはいえ四号機殲滅に関わったﾚｲ
そしてあまりにも無力だった自分
ｱｽｶの風呂場での叫びはﾚｳﾞｨｱｻﾝの叫びですね
315 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/12 22:41:36 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその2
ﾄｳｼﾞのｴｳﾞｧ搭乗を知ったｱｽｶは,その事に異常なまでの嫌悪感を
示します。ｱｽｶにしてみれば｢なんであんな奴が!｣という感じ
ですが,それにしても異常です
では,ﾚｳﾞｨｱｻﾝとしてはどうでしょう?
ﾚｳﾞｨｱｻﾝはﾄｳｼﾞに戦って欲しくありません
なぜなら,ﾄｳｼﾞの設定になっている｢あるモノ｣
が,死んでしまう運命を持っているからです
(ｱﾆﾒでは都合により死にませんでしたが)
ｱｽｶがｼﾝｼﾞやﾚｲ,ﾐｻﾄに敵意のような感情を持ち出すのは
｢命の選択を｣以降ですね
316 ： 名無しが氏んでも代わりはいるもの[0] ： 投稿日：2007/12/14 12:08:52 ID:???
ｱｽｶとﾄｳｼﾞその3
ｼﾝｼﾞのいない世界でｱｽｶはﾄｳｼﾞと暮らしています
ﾐｻﾄの台詞から,この2人の合体は相当騒がしいようです(笑)
この描写にはちゃんと意味があります
ｱｽｶとﾄｳｼﾞは一対の雌雄
黒いｼﾞｬｰｼﾞを着ているﾄｳｼﾞ=ﾍﾞﾋﾓｽ､四号機はﾍﾞﾋﾓｽのｲﾒｰｼﾞです
第13使徒戦で,
ﾄｳｼﾞを救わなかったｼﾝｼﾞ
ﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞとはいえ四号機殲滅に関わったﾚｲ
そしてあまりにも無力だった自分
ｱｽｶの風呂場での叫びはﾚｳﾞｨｱｻﾝの叫びですね
900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 17:19:37.33 ID:???
カヲルの制止を振り切ったりと多少傲慢なところがあるのはルシファーの特徴だから仕方がない
目を瞑るべき
ミサト
「我慢なさい！男の子でしょ！」
「おっとこのこでしょ！」
（マヤ「これだから若い男は」）
アスカ
「男が女に手をあげるなんて最低ね！」
マリ
「男だろ！」
Qのこれらの不自然なセリフもアスカとマリがミサトポジションになったことを示している
精神的に28歳になったことで
目を瞑るべき
ミサト
「我慢なさい！男の子でしょ！」
「おっとこのこでしょ！」
（マヤ「これだから若い男は」）
アスカ
「男が女に手をあげるなんて最低ね！」
マリ
「男だろ！」
Qのこれらの不自然なセリフもアスカとマリがミサトポジションになったことを示している
精神的に28歳になったことで
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 17:41:06.30 ID:???
>>891
旧劇のミサトとQのカヲルの行動 対応しているか
大人のキス⇔爆弾首輪引き継ぎ（シンジを行動させる 一方的）
帰ったら続きをしましょう⇔また会えるよ（死の寸前でシンジを励ましている）
自爆⇔自爆（シンジのために）
シンでのミサトの見せ場のために回収済みとはいえミサト自爆は入れてくると思う
ヴンダーを抑えるために乗員もろとも自爆だろうか
アスカの「人命軽視の葛城艦長」というセリフも例に漏れずシンの展開を予見させるものかもしれない
旧劇のミサトとQのカヲルの行動 対応しているか
大人のキス⇔爆弾首輪引き継ぎ（シンジを行動させる 一方的）
帰ったら続きをしましょう⇔また会えるよ（死の寸前でシンジを励ましている）
自爆⇔自爆（シンジのために）
シンでのミサトの見せ場のために回収済みとはいえミサト自爆は入れてくると思う
ヴンダーを抑えるために乗員もろとも自爆だろうか
アスカの「人命軽視の葛城艦長」というセリフも例に漏れずシンの展開を予見させるものかもしれない
902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 18:05:36.04 ID:???
このスレではエヴァ２の設定は完全に無視する
知恵の実を持つヒトにとって生命の実は神になるためのもの
エヴァでは天使/悪魔にとってエンジンのようなものになってるみたいだね
実際はエネルギーが切れても覚醒で動いたりするから天使/悪魔にとってはそれほど大したものではない
ルシファーは堕天して南半球に堕ちたとされる そして地中に埋まった
白い月が南極の地中にあるのはその話をモチーフにしているんだろうね
黒い月が日本にあるのは日本を舞台にするため
黒い月の由来は占星術の黒い月（月の遠地点） この黒い月は別名でリリスと呼ばれる
ちなみに黒い月はφに似た記号で表される
ヱヴァQのタイトルナンバーが3.∅だったのはこれを意識してのものかな
（）付けしなくてもルシファーと書けば伝わるよ
このスレではアダムはゲンドウ（TV版25話26話、新劇Qシンを除く）を指すので
知恵の実を持つヒトにとって生命の実は神になるためのもの
エヴァでは天使/悪魔にとってエンジンのようなものになってるみたいだね
実際はエネルギーが切れても覚醒で動いたりするから天使/悪魔にとってはそれほど大したものではない
ルシファーは堕天して南半球に堕ちたとされる そして地中に埋まった
白い月が南極の地中にあるのはその話をモチーフにしているんだろうね
黒い月が日本にあるのは日本を舞台にするため
黒い月の由来は占星術の黒い月（月の遠地点） この黒い月は別名でリリスと呼ばれる
ちなみに黒い月はφに似た記号で表される
ヱヴァQのタイトルナンバーが3.∅だったのはこれを意識してのものかな
（）付けしなくてもルシファーと書けば伝わるよ
このスレではアダムはゲンドウ（TV版25話26話、新劇Qシンを除く）を指すので
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 18:14:19.31 ID:???
光の巨人（ルシファー）を弄りまわしたのは直接的には葛城ヒデアキ（ケルビム） 指示したのはゼーレ（神）
神がケルビムに命じてルシファーを追い出した、堕天させたという物語をなぞったものだな
大質量隕石の落下＝ルシファーの堕天の象徴
神がケルビムに命じてルシファーを追い出した、堕天させたという物語をなぞったものだな
大質量隕石の落下＝ルシファーの堕天の象徴
904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 19:13:26.55 ID:???
>>171
シンでのそれぞれのキャラの見せ場 予想
レイ：レイ視点で物語が進む 主人公 克明な心情描写あり
ユイ：レイと対話し導く
シンジ：ゲンドウとの決着 神化、贖罪、スペースラナウェイ
ゲンドウ：シンジとの決着
アスカ/マリ：量産機戦
カヲル：量産機戦で助けに来る
ミサト：自爆
加持：シンジと視聴者に真実を教える
冬月、リツコその他：実況解説
シンでのそれぞれのキャラの見せ場 予想
レイ：レイ視点で物語が進む 主人公 克明な心情描写あり
ユイ：レイと対話し導く
シンジ：ゲンドウとの決着 神化、贖罪、スペースラナウェイ
ゲンドウ：シンジとの決着
アスカ/マリ：量産機戦
カヲル：量産機戦で助けに来る
ミサト：自爆
加持：シンジと視聴者に真実を教える
冬月、リツコその他：実況解説
905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 20:03:53.19 ID:???
レイ主人公はねーよｗｗｗｗｗ
エヴァってのは碇シンジの物語って公式で言ってるだろ
スピンオフならともかく正規の新作でシンジ以外が主人公になるはずがない
エヴァってのは碇シンジの物語って公式で言ってるだろ
スピンオフならともかく正規の新作でシンジ以外が主人公になるはずがない
906 ：don’ｔ happy life.：2013/03/08(金) 20:06:10.00 ID:???
これなに？
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 20:08:06.78 ID:???
物語の展開とは関係ない演出のことだけど
音だけアニメも回収されるだろうな
映像に変化を与えず音声だけを流す演出は旧シリーズでも何度か使われてる（エレベーター、カヲル首、ベッドシーン、25話）
新劇ではまだ使われてないはず
視覚的に緩急を付けるのに効果絶大
暗転してしばらく音声のみ 映像が出ると凄まじい状況に とか
視聴者の想像を煽るような性的、暴力的シーンで使ってもいい
旧のミサトと加持のベッドシーンはこれにあたる
淡々とした印象を与えるのにも効果的
TV版弐拾五話で使われてたかな 弐拾四だったかもしれない
音だけアニメも回収されるだろうな
映像に変化を与えず音声だけを流す演出は旧シリーズでも何度か使われてる（エレベーター、カヲル首、ベッドシーン、25話）
新劇ではまだ使われてないはず
視覚的に緩急を付けるのに効果絶大
暗転してしばらく音声のみ 映像が出ると凄まじい状況に とか
視聴者の想像を煽るような性的、暴力的シーンで使ってもいい
旧のミサトと加持のベッドシーンはこれにあたる
淡々とした印象を与えるのにも効果的
TV版弐拾五話で使われてたかな 弐拾四だったかもしれない
908 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(3+0：10) ：2013/03/08(金) 20:12:58.80 ID:???
碇シンジ＝ルシファー
碇シンジ＝イエス･キリスト
碇シンジ＝エロヒム
碇シンジ＝神様
碇シンジ＝イエス･キリスト
碇シンジ＝エロヒム
碇シンジ＝神様
909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 21:32:20.99 ID:???
>>902
896、897でございますm(_ _)m
返答ありがとうございます
神話とか詳しくないのでここに書き込めるほどではないんですが、
自分で言っといてわかんないことが多々あります
序盤のエヴァの設定で、アニメには殆どでてこないとこばかり話ましたが、
俺が話したとこはエヴァ2の設定なのでしょうか?
TV～序破Qシリーズは違う設定になってる?
碇シンジはルシファーは、このスレが初めてで、ここに来るまで第一使徒は、アダムと思ってました
なので使徒がアダム系の子孫 人類がリリス系と思ってたんです
途中でアダムとリリスはわかれたので対立するのも分かります
その後、ルシファーと出会い間に出来た子がリリン(人類)ではなかったでしょうか?
まー その場合もルシファーがどこからきたのかって疑問はあったのですが…
第一使徒がルシファーだとするとアダムはどこから来たのでしょうか?
ここではアダムが人間って言ってる人もいたので、リリスの第一リリンがアダムってことなんでしょうか?
俺が言うルシファー系・リリス系って言うのは、なし設定なんですかね?
ルシファーとリリスが、子孫とは言え争うのはおかしいですよね?
896、897でございますm(_ _)m
返答ありがとうございます
神話とか詳しくないのでここに書き込めるほどではないんですが、
自分で言っといてわかんないことが多々あります
序盤のエヴァの設定で、アニメには殆どでてこないとこばかり話ましたが、
俺が話したとこはエヴァ2の設定なのでしょうか?
TV～序破Qシリーズは違う設定になってる?
碇シンジはルシファーは、このスレが初めてで、ここに来るまで第一使徒は、アダムと思ってました
なので使徒がアダム系の子孫 人類がリリス系と思ってたんです
途中でアダムとリリスはわかれたので対立するのも分かります
その後、ルシファーと出会い間に出来た子がリリン(人類)ではなかったでしょうか?
まー その場合もルシファーがどこからきたのかって疑問はあったのですが…
第一使徒がルシファーだとするとアダムはどこから来たのでしょうか?
ここではアダムが人間って言ってる人もいたので、リリスの第一リリンがアダムってことなんでしょうか?
俺が言うルシファー系・リリス系って言うのは、なし設定なんですかね?
ルシファーとリリスが、子孫とは言え争うのはおかしいですよね?
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/08(金) 22:09:04.32 ID:???
知恵の実だけならば必ず死ぬという原罪を背負う
知恵の実と生命の実どちらもあれば神になる
Qからはゲンドウがゼーレ（神）の役割を引き継いでいる
死海文書契約改定というのはこのことだろう
諦観された神殺し
・ゼーレを殺すこと（現在進行だが）
・神化したルシファーをヴンダー（神殺し）によって堕とすこと 葛城艦長の動きも計算内
・自分をシンジに殺させること
「あなたがたは我々に文明を与えてくれた」
新劇ゼーレには文化英雄としての面があるようだ
旧約聖書における文化英雄は”蛇”
蛇はヒトに知恵の実（リンゴ）を食べさせて人類に善悪の知識を与えた
>>850新劇ゼーレの紋章に蛇、リンゴが使われているのはこのような背景がある
聖書では他にグリゴリも文化英雄とされる
グリゴリの話をモチーフにしているなら
赤い巨人はネフィリムだろうか
グリゴリの話には4天使、ノアも関係しているが・・・
知恵の実と生命の実どちらもあれば神になる
Qからはゲンドウがゼーレ（神）の役割を引き継いでいる
死海文書契約改定というのはこのことだろう
諦観された神殺し
・ゼーレを殺すこと（現在進行だが）
・神化したルシファーをヴンダー（神殺し）によって堕とすこと 葛城艦長の動きも計算内
・自分をシンジに殺させること
「あなたがたは我々に文明を与えてくれた」
新劇ゼーレには文化英雄としての面があるようだ
旧約聖書における文化英雄は”蛇”
蛇はヒトに知恵の実（リンゴ）を食べさせて人類に善悪の知識を与えた
>>850新劇ゼーレの紋章に蛇、リンゴが使われているのはこのような背景がある
聖書では他にグリゴリも文化英雄とされる
グリゴリの話をモチーフにしているなら
赤い巨人はネフィリムだろうか
グリゴリの話には4天使、ノアも関係しているが・・・
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ：2013/03/09(土) 00:40:51.71 ID:???
知識の実＋人間＝原罪
知識の実＋人間＋生命の実＝神
知識の実＋人間＋生命の実＝神
912 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：10) ：2013/03/09(土) 08:29:12.37 ID:???
実が大事になるのはあくまで人間にとっての話
天使や悪魔は元からそれらの性質を持ち合わせてる
エヴァ世界でもエネルギーが切れてもエヴァが気合で動いたり、不老だったり、グチャグチャにされても生きてたり
天使や悪魔は元からそれらの性質を持ち合わせてる
エヴァ世界でもエネルギーが切れてもエヴァが気合で動いたり、不老だったり、グチャグチャにされても生きてたり
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 08:42:18.79 ID:???
旧
殲滅された使徒は零号機の中に囚われてたみたいだな
弐拾参話で出てきた
シンでも今まで倒した天使が全員再登場するかもしれないな
そして無敵のシンジ様の無双によりやられる
>>891
レイには一人目の話もまだ残ってる
レイ主人公ありそうだな
殲滅された使徒は零号機の中に囚われてたみたいだな
弐拾参話で出てきた
シンでも今まで倒した天使が全員再登場するかもしれないな
そして無敵のシンジ様の無双によりやられる
>>891
レイには一人目の話もまだ残ってる
レイ主人公ありそうだな
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 10:02:36.77 ID:???
Qでナディアと同じ声優を起用し、同じBGMを使い、戦艦まで出すなどナディアをプッシュしている
シンで主人公がレイになることを暗示しているのだろうか
ナディアは人物関係、性格、セリフ、髪色などからレイの原型
他にはエレクトラ→リツコ、グランディス→アスカ、ネオ皇帝→カヲル
ナディア以外にもトップをねらえ２！もプッシュされていた
同じ声優が二人も使われて雰囲気も似ていた 「姫」というあだ名も同じ
この作品、主人公が宇宙へ旅立つんだがこれもシンの展開を暗示している
シンで主人公がレイになることを暗示しているのだろうか
ナディアは人物関係、性格、セリフ、髪色などからレイの原型
他にはエレクトラ→リツコ、グランディス→アスカ、ネオ皇帝→カヲル
ナディア以外にもトップをねらえ２！もプッシュされていた
同じ声優が二人も使われて雰囲気も似ていた 「姫」というあだ名も同じ
この作品、主人公が宇宙へ旅立つんだがこれもシンの展開を暗示している
915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 10:08:18.89 ID:???
ナディアにもしもべの星の名前としてルシファーが出てくるな
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 10:31:23.37 ID:???
917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 10:58:03.26 ID:???
基本は旧約聖書系の伝承
旧約聖書に他の伝説が混じって今の天使や悪魔の話が出来上がった
地獄の辞典とか悪魔の辞典
旧約聖書に他の伝説が混じって今の天使や悪魔の話が出来上がった
地獄の辞典とか悪魔の辞典
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 11:17:37.65 ID:6FJkysM7
白い巨人の骸から今までの使徒が出てくる？
919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 12:03:21.41 ID:???
チェーンジエヴァ８＋２！！
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 13:17:45.34 ID:???
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 18:57:18.24 ID:???
>>46>>122
ギリシャ神話はほとんど関係ないから書かない方がいい
ダンテ、ベアトリーチェも
参考にしたと思われるような演出が各々一つ二つあるだけで
混乱の元
>>920
ナヨナヨしたイメージを消し去るようなキャラにしてくるか
ギリシャ神話はほとんど関係ないから書かない方がいい
ダンテ、ベアトリーチェも
参考にしたと思われるような演出が各々一つ二つあるだけで
混乱の元
>>920
ナヨナヨしたイメージを消し去るようなキャラにしてくるか
922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 20:11:27.23 ID:osmTxcg4
923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 22:02:53.23 ID:???
旧ではアスカとキョウコによるヒト殺戮と量産機戦
シンでアスカとマリによる量産機戦があることは確定だが
ヒト殺戮もあるんだろうか
サードインパクトで回収済みか
量産機戦はEOEのようにはじめのうちは８＋２号機の無双 愉快に惨たらしく殺していくだろう
窮地でカヲルが助太刀に
二人でビーストモード（悪魔覚醒）やったりして映像的に楽しませてくれることだろう
シンでアスカとマリによる量産機戦があることは確定だが
ヒト殺戮もあるんだろうか
サードインパクトで回収済みか
量産機戦はEOEのようにはじめのうちは８＋２号機の無双 愉快に惨たらしく殺していくだろう
窮地でカヲルが助太刀に
二人でビーストモード（悪魔覚醒）やったりして映像的に楽しませてくれることだろう
924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 22:15:14.20 ID:???
今までの碇シンジ像を完全に壊すようなキャラにしてくるかね
壊れ行く「碇シンジ」の物語
破ラストですでに壊しに来てるからな シンで止めを
壊れ行く「碇シンジ」の物語
破ラストですでに壊しに来てるからな シンで止めを
925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/09(土) 22:23:00.21 ID:???
新劇
やはりセカンドインパクトの際に中心に光の巨人がいたと考えるべきか
旧でもミサトは光の巨人自体は見てなかったし 見たのは翼だけ
やはりセカンドインパクトの際に中心に光の巨人がいたと考えるべきか
旧でもミサトは光の巨人自体は見てなかったし 見たのは翼だけ
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 08:11:21.27 ID:???
役割変更などで回収する必要のないところもある
シンジ（ルシファー）とレイ（リリス）の関係を否定しようとするアスカ、Q以降においてはレイ、シンジに嫌がらせをするリツコなど
アスカは新劇でレヴィアタン（惣流）からジズ（式波）になり、リツコはQ以降イヴである自分と決別した
シンジ（ルシファー）とレイ（リリス）の関係を否定しようとするアスカ、Q以降においてはレイ、シンジに嫌がらせをするリツコなど
アスカは新劇でレヴィアタン（惣流）からジズ（式波）になり、リツコはQ以降イヴである自分と決別した
927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 08:50:27.54 ID:???
第一使徒ルシファーが受肉してシンジってことは
南極のアダムにロンギヌスを指してATフィールドを破って
人間をダイブさせた→人間の形に第一使徒の魂が宿ったカヲルが生まれた
（ゼーレの台詞「白き月よりの継承者。その始祖たるアダム、そのサルベージされた魂は君（カヲル）の中にしかない」）
この設定はどうなるんだ
新劇ではアダムを複数にしたのは、
そういう目的？（もしかしてシンジ、カヲル、レイ、アスカ･･･もしかして月の棺桶も？）
旧劇は地下のアダムをリリスにしちゃったりとかあったけど
もともとはシンジ＝ルシファー設定で行こうとしてたが、カヲルを出しちゃったことで事実上消滅した。ということかな
南極のアダムにロンギヌスを指してATフィールドを破って
人間をダイブさせた→人間の形に第一使徒の魂が宿ったカヲルが生まれた
（ゼーレの台詞「白き月よりの継承者。その始祖たるアダム、そのサルベージされた魂は君（カヲル）の中にしかない」）
この設定はどうなるんだ
新劇ではアダムを複数にしたのは、
そういう目的？（もしかしてシンジ、カヲル、レイ、アスカ･･･もしかして月の棺桶も？）
旧劇は地下のアダムをリリスにしちゃったりとかあったけど
もともとはシンジ＝ルシファー設定で行こうとしてたが、カヲルを出しちゃったことで事実上消滅した。ということかな
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 09:49:56.29 ID:???
これぞ俺の求めていたスレ
訳も分からず迷い込んでくる人がいるようだからテンプレなりルールなりを決めた方がいいんじゃね
訳も分からず迷い込んでくる人がいるようだからテンプレなりルールなりを決めた方がいいんじゃね
929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 09:51:33.52 ID:???
>>913
もはや気合で神化できるシンジに天使など敵ではない
もはや気合で神化できるシンジに天使など敵ではない
930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 11:02:58.71 ID:???
旧シリーズでも明らかに超人的に描かれてる
新劇では言わずもがな
コミック版では分かりやすくしたいということで人間的に描かれてる
裏設定の色が薄くなっているような節がある
新劇では言わずもがな
コミック版では分かりやすくしたいということで人間的に描かれてる
裏設定の色が薄くなっているような節がある
931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 11:07:48.87 ID:???
旧シリーズは超人的でもなんでもないな
中にユイが入ってるのと素体が全て
中にユイが入ってるのと素体が全て
932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 15:45:41.59 ID:???
ルールとテンプレ作成は同意
このスレは閉鎖的なものにしたほうがいい
出た結論は新しくスレを立てて紹介していけ
このスレは閉鎖的なものにしたほうがいい
出た結論は新しくスレを立てて紹介していけ
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 15:49:32.95 ID:???
スレタイの数字は次スレでも付けるべき
抑止力になる
抑止力になる
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 15:53:52.14 ID:???
ここ、凄いスレだ
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 16:27:25.60 ID:???
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 17:25:24.66 ID:???
937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 19:04:16.67 ID:???
>>901
レイ自爆もカヲルが回収
Qカヲルは旧ミサト、アスカのおいしいところも回収したな
大人のキスからの下り、ユニゾン、複座
星を見るのも旧の11話で3人で夜空、街を眺めているシーンの踏襲
レリエル戦やアルミサエル戦のようなもう一人の自分との対話はあったかな
Qでレイが制服姿のレイの姿を見るシーンがこれか
I NEED YOUのLCLから現れたレイとの対応でもある
>>922
尺が少ないから一つの場面で同時に旧シリーズのいくつもの場面を回収しなければならない
破の参号機戦もそう
旧参号機戦、アスカピンチに何もしないシンジ、侵食＆精神汚染（アラエル戦）、食べられるアスカ、首絞め
他にもあるか？
レイ自爆もカヲルが回収
Qカヲルは旧ミサト、アスカのおいしいところも回収したな
大人のキスからの下り、ユニゾン、複座
星を見るのも旧の11話で3人で夜空、街を眺めているシーンの踏襲
レリエル戦やアルミサエル戦のようなもう一人の自分との対話はあったかな
Qでレイが制服姿のレイの姿を見るシーンがこれか
I NEED YOUのLCLから現れたレイとの対応でもある
>>922
尺が少ないから一つの場面で同時に旧シリーズのいくつもの場面を回収しなければならない
破の参号機戦もそう
旧参号機戦、アスカピンチに何もしないシンジ、侵食＆精神汚染（アラエル戦）、食べられるアスカ、首絞め
他にもあるか？
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 20:10:09.68 ID:???
新劇Qではユイ＝リリスをわかりやすくしてる
エヴァパイロットが人ではなく天使、悪魔だということも
エヴァパイロットが人ではなく天使、悪魔だということも
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 21:04:16.10 ID:???
ほお
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 22:36:33.64 ID:???
放浪したシンジは希望を見つけるらしいが
これもEOEの「希望なのよ」を意識したものだろうな
シンでは加持が「ネルフ、誕生」回とEOEのレイによるインパクト解説、「希望なのよ」を回収すると思われる
セカンドインパクトの現場映像を見せたりもするかな
これもEOEの「希望なのよ」を意識したものだろうな
シンでは加持が「ネルフ、誕生」回とEOEのレイによるインパクト解説、「希望なのよ」を回収すると思われる
セカンドインパクトの現場映像を見せたりもするかな
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/10(日) 22:38:10.62 ID:???
オープニングの光の巨人＝ルシファー（碇シンジ）が登場するカット
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 08:15:33.34 ID:???
贖罪が一つのポイントになってるということだけど
制作陣のキャラクターに対する贖罪という面もあるかもしれない
旧劇ではシンジを腑抜けにしたり、レイを大きくしたり、アスカを半殺しにしたりと散々な目に合わせた
シンではシンジはカッコ良く描かれるのではないかと思う
制作陣のキャラクターに対する贖罪という面もあるかもしれない
旧劇ではシンジを腑抜けにしたり、レイを大きくしたり、アスカを半殺しにしたりと散々な目に合わせた
シンではシンジはカッコ良く描かれるのではないかと思う
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 08:27:44.53 ID:???
旧シリーズの回収が話題になってるのか
レイに関しては拾六話の命令無視、静かな怒りも未回収
これはヴンダーに乗り込む際に回収されるか
初号機捕獲作戦、海に潜るアスカ、助けられるアスカは九話のトレース
>>937
あの制服レイは
今まではシンジの前に現れたのにQでレイの前に現れたのは主役交代を暗示しているのか
レイに関しては拾六話の命令無視、静かな怒りも未回収
これはヴンダーに乗り込む際に回収されるか
初号機捕獲作戦、海に潜るアスカ、助けられるアスカは九話のトレース
>>937
あの制服レイは
今まではシンジの前に現れたのにQでレイの前に現れたのは主役交代を暗示しているのか
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 08:29:06.57 ID:???
主役交代を告げに来た とかね
そして驚くレイ
そして驚くレイ
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 09:35:41.98 ID:???
>>260
キャラクターに感情移入してるような奴とも相容れないだろうな
キャラクターに感情移入してるような奴とも相容れないだろうな
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 10:13:57.67 ID:???
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 11:17:24.09 ID:???
948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 12:26:43.58 ID:???
役割を二つ以上兼ねる場合はそれらの役割に繋がりがあるようだ
ルシファーとイエス
レヴィアタンとラハブ
アダムとミカエルと神
リリスとガブリエルとマリア
ルシファーとイエス
レヴィアタンとラハブ
アダムとミカエルと神
リリスとガブリエルとマリア
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 12:58:42.60 ID:???
テンプレは簡素なものにするのか
懇切丁寧に解説したものにするのか
前者にした方がいいと思う
懇切丁寧に解説したものにするのか
前者にした方がいいと思う
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 14:03:13.76 ID:???
テンプレはごく簡潔なものでいいだろ
丁寧に書いたら人が増えてしまう
丁寧に書いたら人が増えてしまう
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 16:19:23.08 ID:???
ルールはスレ立てる人に任せる
書き込みにくい雰囲気のスレにということで
書き込みにくい雰囲気のスレにということで
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 16:21:30.42 ID:???
ルールね
スレタイの数字からして既に書き込みにくいだろ
どういう方向性のスレかは明記したほうがいいな
勘違いしてる人が多いから
スレタイの数字からして既に書き込みにくいだろ
どういう方向性のスレかは明記したほうがいいな
勘違いしてる人が多いから
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 17:52:26.70 ID:???
まとめて立ててきていいかい？
954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:22:03.03 ID:???
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:26:12.07 ID:???
>>954
ユイごとき？
ユイごとき？
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:28:46.34 ID:???
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:30:15.05 ID:???
リリスは戦闘が不得手
958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:31:52.89 ID:???
>>953
任せた
任せた
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:34:37.32 ID:???
つまり暴走もなにもかもユイの母性による子供を守る為のものではなくすべてルシファーであるシンジの力だと言うのがこのスレの解釈ってことか
960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:35:52.80 ID:???
ユイは物語上人間関係の中心にいる重要人物だけど
対天使戦では大したことやってないな
対天使戦では大したことやってないな
961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:41:04.85 ID:???
シンジにとって「母親」なのはユイではなく初号機だな
実際は片割れのようなものだけど
シンジにとってはユイはただの借り腹にすぎない
実際は片割れのようなものだけど
シンジにとってはユイはただの借り腹にすぎない
962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:44:00.32 ID:???
ユイに関しては実はほとんどわかってないんだよな
このスレのもほとんどこじつけだ
シンである程度わかるのを期待してるが
このスレのもほとんどこじつけだ
シンである程度わかるのを期待してるが
963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 18:59:19.62 ID:???
母性云々では
シンジ＆弐号機は強いのにアスカ＆弐号機がレイ＆零号機と同じくらい弱いこと、レイダミー＆初号機がアスカ＆弐号機よりはるかに強いこと、アスカピンチに弐号機が無反応なことの説明がつかないから
それにあの暴走、覚醒（19話）の惨たらしさは母性とはかけ離れていると思うんだがね
魔王ルシファーがやってると考えたほうが納得いく
シンジ＆弐号機は強いのにアスカ＆弐号機がレイ＆零号機と同じくらい弱いこと、レイダミー＆初号機がアスカ＆弐号機よりはるかに強いこと、アスカピンチに弐号機が無反応なことの説明がつかないから
それにあの暴走、覚醒（19話）の惨たらしさは母性とはかけ離れていると思うんだがね
魔王ルシファーがやってると考えたほうが納得いく
964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:01:12.68 ID:???
965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:02:26.67 ID:???
次スレ立てもついでに引き受ける
一応スレ全部読んでからテンプレとルール作るから明日になるかも
一応スレ全部読んでからテンプレとルール作るから明日になるかも
966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:08:46.42 ID:???
レスは5行以上ってのも推奨したらどうだ
書くときはまとめて書く 小出しにしない
書くときはまとめて書く 小出しにしない
967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:13:48.19 ID:???
聖書は父性だからね
新劇ではその本来の「父性」が描かれる
新劇ではその本来の「父性」が描かれる
968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:15:42.50 ID:???
父性ときたらやっぱり子の父親超え、弟子の師匠超えが定番だろうか
ルシファーvs父神なんて熱い展開だ
ルシファーvs父神なんて熱い展開だ
969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:16:32.70 ID:???
970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:20:19.15 ID:???
Qでゲンドウを全てを掌握してるような超越的存在として描いたのは
シンジ対ゲンドウを盛り上げる布石だろう
ゲンドウは自らは動かないで使徒（ネーメジス、今まで出てきた使徒）を使役して戦うと思われ
シンジ対ゲンドウを盛り上げる布石だろう
ゲンドウは自らは動かないで使徒（ネーメジス、今まで出てきた使徒）を使役して戦うと思われ
971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 19:21:52.39 ID:???
>>959
その通り
その通り
972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:18:38.30 ID:???
>>968
父子対決に「母親」は邪魔だからシンジは初号機に乗らず生身で戦うと見た
父子対決に「母親」は邪魔だからシンジは初号機に乗らず生身で戦うと見た
973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:20:42.76 ID:???
974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:22:58.59 ID:???
975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:28:07.22 ID:???
明らかな煽りレスに一々反応するな
976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:33:07.22 ID:???
ユイ最強論の方がよっぽどこじつけ 説得力も遥かに劣る
母親が初号機を指しているというのならまだ分かるが
母親が初号機を指しているというのならまだ分かるが
977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:35:16.73 ID:???
「無敵のシンジ様」
「ファーストって怖い子ね いわゆる独善者ね」
アスカは核心を付いたセリフが何げに多い
「ファーストって怖い子ね いわゆる独善者ね」
アスカは核心を付いたセリフが何げに多い
978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:43:41.55 ID:???
979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:48:29.82 ID:???
手厳しいね
これくらいがちょうどいいのかもしれないが
これくらいがちょうどいいのかもしれないが
980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:51:42.45 ID:???
まずユイはシンジにとって「母親」ですらない
母性もへったくれもない
母性もへったくれもない
981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:52:36.12 ID:???
迷子かと思ったら特攻しに来た馬鹿だったか
982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 20:56:06.42 ID:???
ユイについて分からないって何も構造が見えてないってことになるけどなぁ
末端のオペレーター３人組とかならともかく人間関係の中心にいるんだぞ
末端のオペレーター３人組とかならともかく人間関係の中心にいるんだぞ
983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:01:11.16 ID:???
新劇は基本的に旧をわかりやすい形で再構築してるだけだから
変わってるように見えても同じだよ
シンジ＝ルシファーをさらに分かりやすくしている
変わってるように見えても同じだよ
シンジ＝ルシファーをさらに分かりやすくしている
984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:07:39.17 ID:???
985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:11:27.29 ID:???
特攻って…こここわいな
ここのある程度はしっくりくるが、お前ら本当にわかってるつもりなのか？
言っておくがいくらでもつっこめるぞ
中心だからこそ見えにくくしてるんだよ
修辞学で言う黙説法だろうと思ってるが
ここのある程度はしっくりくるが、お前ら本当にわかってるつもりなのか？
言っておくがいくらでもつっこめるぞ
中心だからこそ見えにくくしてるんだよ
修辞学で言う黙説法だろうと思ってるが
986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:13:12.53 ID:???
旧シリーズの十二枚の羽
OPの初号機（シンジ）
第一使徒ルシファーを取り込んだことによって巨大リリスに生えたもの
まごころの初号機（シンジ）
シンではシンジに直接生えるか旧通り初号機（シンジ）に生えるか
このスレとしては直接生えてもらったほうが嬉しい
OPの初号機（シンジ）
第一使徒ルシファーを取り込んだことによって巨大リリスに生えたもの
まごころの初号機（シンジ）
シンではシンジに直接生えるか旧通り初号機（シンジ）に生えるか
このスレとしては直接生えてもらったほうが嬉しい
987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:15:32.33 ID:???
>>985
怖いと思うなら消えろ
怖いと思うなら消えろ
988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:18:11.53 ID:???
見えにくいとかお前が勝手に思ってるようだけではっきりしてる
低脳扱いされたら途端に学を衒い出す
負けず嫌いもほどほどにしろよ 前にも言っただろうが
低脳扱いされたら途端に学を衒い出す
負けず嫌いもほどほどにしろよ 前にも言っただろうが
989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:20:47.10 ID:???
生身で戦った方がい印象的でしょ
制作側は初号機にこだわってるわけでもないみたいだし
初号機がほとんど出なかったのも主役交代の伏線かも
制作側は初号機にこだわってるわけでもないみたいだし
初号機がほとんど出なかったのも主役交代の伏線かも
990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:21:24.72 ID:???
>>985
二度と書き込むな 死ね
二度と書き込むな 死ね
991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:23:20.33 ID:???
閉鎖的にする方向らしいけどちょっとやり過ぎだろうに
992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:24:26.18 ID:???
いやこれくらいでいい
993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:24:37.10 ID:???
おれは好意的だったがここ荒らすやつの気持ちもわかるな
そんな風にやってたら嫌われるわ
そんな風にやってたら嫌われるわ
994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:25:47.75 ID:???
>>991
死ねとか消えろとか平気でいうのは閉鎖的すぎる
死ねとか消えろとか平気でいうのは閉鎖的すぎる
995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:27:11.75 ID:???
流れをたつようですまんが
新劇は温泉、大浴場の回収がまだだな
ヴンダーであるか
出したからには新キャラを掘り下げないといけないからどうしてもヴンダーを描写しないといけない
新劇は温泉、大浴場の回収がまだだな
ヴンダーであるか
出したからには新キャラを掘り下げないといけないからどうしてもヴンダーを描写しないといけない
996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:27:57.26 ID:???
>>993
いいからとっとと死ねよ
いいからとっとと死ねよ
997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:29:30.06 ID:???
>>996
頭おかしいのか？
頭おかしいのか？
998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:29:32.88 ID:???
999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:31:40.24 ID:???
シンジの出番は真実を知るところ、ゲンドウとの決着、改めて贖罪、宇宙へ
かな
かな
1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/03/11(月) 21:32:07.46 ID:???
鵜呑みにしちゃいけないスレってことがよくわかったな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。