ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ147

新劇場版「Q」の考察スレです

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ146
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360515072/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/

考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/861+847+824+811+755+718-721

■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723+724+814+726-728+818+730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781+863

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

いちおつ

本当に修復できないなら第1使徒のカヲルくんが嘘をついてたことになるね
散々カヲルくんはやりなおせると言ってたのに

>>3
やり直せるよ。ロンギヌスで地球上の生命を絶滅させてからカシウスで生命のスープ
を作る。で、40億年くらいかけて再生。

>>3
カヲルの修復→とりあえず人類の進化を戻す（退化させる）
シンジの修復→完全に元通り　世界　人間の復活　
と考察

>>1
乙

人生やり直しが聞くのは20代まで

>>4-5
どう考えても君が望む幸せではないね
知恵の実がないからかな

>>3
カヲル君が騙されていたとは思わないの？
旧劇を踏襲しているならば、あそこは騙されていたシーンだよ

まともな人間として生まれ育ったわけじゃない人外が一個人の幸せなんか理解できてるわけねーだろ

>>4
それは再生であって修復ではないなあ

>>11
惑星規模で考えれば修復だろ

ここで俺のリリスが生命創造の神、アダムが天地創造の神説が生きてくるわけだが

>>10
じゃあポカ波とシンジの幸せも否定するよね？

Qの世界だとエヴァに乗った時点で人外になる気がするんだが

人外がつ母親の複製体との恋愛を推奨されてんだけど

いやだから、綾波とシンジは兄妹愛だと何度言ったら

あれだけサーパクの被害でショック受けてたシンジに生命パシャらせるのを推奨するか疑問ｗ

>>12
40億とかかけてたら地球の寿命終わるぞ

別の地球型惑星に移住だな
ヴンダーはそのための箱舟

>>10
何周かしてシンジとも交流重ねてるならもう少しこう

>>4
ANIMAじゃねーか・・・

おい構えよ
アダムのカヲルがとりあえず滅茶苦茶になった地表なんとかして
リリンからなんかとんでもない物になったっぽいシンジ主体の補完計画っぽいものを起こして
エヴァっぽくなった人類を退化させて元に戻す
godsgift聞いての妄想置いて寝る

面白い考察ですね
エヴァっぽくなった人類はスーパー人類でしょうね
これもヒトラーの予言であります

ヒトラーとかイルミナティとか他スレでルシファーとか言ってる奴は同一人物？
本気で言ってるのかボケかましてるのかわからん

>>20
俺も最初そう思ったけどはたして初号機がエンジンになったままなのか

>>23
それはそれでなんか怖いな
例えばだけどトウジや加持がエヴァっぽくなってて当時の姿で元に戻せたとして
サクラやミサトの関係は洒落にならんし
複雑な事情になってしまう人は更に沢山いるだろうから
サクラやミサトをそれに合わせて若返らせて記憶も消すってのも
まさにゲームデータ感覚で怖いしね
カヲルにしてみれば価値観が違いそう平然としてそうだけど

つか、あのエヴァっぽいのが巨大化した人間っていうのは何故に？

>>28
まだ人類補完計画は発動してないってゲンドウも言ってるのに
なぜか勘違いしてる人が人類が大きくなったとか言ってるだけ

新劇世界＝旧劇で全人類パシャった状態で見てる神シンジの妄想世界って解釈すると、
修復っていうのもまた別の意味で考えられるよな。
神となったシンジの思う通りにＬＣＬの海から世界を再構築することが出来る、そんな行為だと。

ここで散々言われてるループ説もすべてあの赤い海の中で何遍と繰り返されてる
碇シンジ劇場ver○○って考えれば大体腑に落ちるんだよ。
枝葉末節は変わっても根本となる物語の骨子は今のところ新劇でも変化が見られないのが大きな証拠でさ。
どんなに大人の都合で物語を繰り返そうと結局はアスカと寝転がってる浜辺に行き着かざるを得ない、
現実認知の物語であるエヴァンゲリオンのTHE ENDはあそこにしかないんだっていう・・・
ガンダムにおける黒歴史のエヴァ版と言ってもいいな。

ノアの方舟以前の人間はデカくて超寿じゃなかったっけ
むしろ退化？

>>29
カヲルが進化を促す面がどうたら言ってたじゃん
インパクトが原因で人類は強制的に進化させられたけど
途中で終わって完遂しなかったから成り損ないなんだろ

>>32
こうやってカヲルのセリフを理解してない奴がいつも話をややこしくするんだよな・・・

>>33
じゃあどういうのが正解なんだよ
結局てめーも自分の解釈や願望言ってるだけじゃねーかw

その直後のセリフの話でしょ

>>31
それが使徒？

動いてなかった巨人達と予告の沢山いたエヴァもどきは同じやつ？
似てる気がした

使徒使徒ピッチャン使徒ピッチャン

>>32
じゃあリリンをインフィニティに強制進化させるのがゼーレのシナリオだったの？

ブサイク童貞の俺をイケメンに進化させる計画はよ

>>40
よりブサイクに進化するわけですね。わかります。

>>40
ありえないわ

岩尾
↓人類補完計画後
出川

レイの魂ってリリスなんだよね？黒波の魂もやっぱリリスなの？

旧作の設定通りなら

魂があさっての位置にあるらしい
仕事しててもエヴァのほうに魂を置いてる俺達みたいだな

自我はあるし自問自答してたから黒波にも魂はあるんじゃね

位置が違うんだよ


なんだかよくワカンネだが

>>46
夢の終わりは、現実の続き、よ

たって歩いてる時点で魂はあるでしょ
魂がない状態って脳死の様な状態じゃなかな

>>40-43
www

>>47
黒波は洗脳されてるんだよ
命令なら従うというマインドコントロールされてる
冬月も序で洗脳言うてたし

>>50
心と魂は別なんだと解釈

どんな親どんな人と関わったかで性格が変わる事と同じかな心は

シンジに好きに世界作り直しさせたら間違いなく使徒のカヲルは消えるが良いんだろうか

カヲルはべつにいいと思ってるだろうね
シンジさえ幸せなら

>>55
なぜ？

>>57
序で怖い使徒がいなくてエヴァに乗らなくて良い世界が良いとかなんとか

生命の実インスト者と非インスト者は共存出来ないってのはカヲルの台詞だっけ？

シンジには選択できないだろう
カヲルの存在を認めるか否定するかなんて

人間のカヲルになるだけ

使徒がいなかった世界なんて
修復じゃなくて創造レベルじゃないか

使徒は人間になれるのだろうか？

カヲル君は最後のシ者なのだ
カヲル君が生き残る未来は存在しない

怖いのは人間のほうだったでリリンDEAD END

>>64
名前がな…
カヲルの言う書き換えが為される…わけないか

早く円盤出ないかな。
Qは失敗作だと思うけど、好きなんで早く欲しい。

でも、劇場公開版とはまたかなり変るだろうから、
劇場にもこれからも足を運ぶｗ
てか、地元映画館はいつまで上映続けてくれるのかなぁ。

50億超えの収益をあげた「失敗作」ｗ

>>65
でも、もともと庵野はそっち思想なんだよな、宮崎師匠と同じで
今回の震災で何か影響受けて変わらない限り

>>62
使徒やエヴァだったものを抹消するだけなら別に

まあ、勝手に失敗作言うのは言わせておけよ
オタクによくある歪んだ自己顕示の一種だろw

失敗という言葉にだけ反応してやるな

２でオタクが失敗作騒いでも、実際制作側は痛くもないだろうしなあ
やっぱり、ヒットしてる事実の方が制作側にとっても大事だろう

エヴァは序破の方が完全にクズだろ
テレビシリーズの焼き直しを映画館でやる方が下らないわ
だから急展開のＱの方が成功したのはまあ当然だろうな

使徒全部消えろとカヲル君生きてを同時に願ったらどうなるんだろう

>>69
旧劇てそいう意味だよな
使徒はもう居ないのに人間同士で自分のために殺しあうつー
新劇でも同じエンドは勘弁してほしいな

槍抜く時はカヲル君のために言うてたな
あの時点ではカヲル含めた世界再建を願っていたんだろうな

Qもヴンダー関連が出てきた以外はほぼ焼き直しじゃね？

エヴァの呪縛もな

>>69
震災の影響を受けてるなら、
やっぱり人間はダメな存在だって、っていう結論しか出ないと思う

焼き直しなら戦自も出てくるかね

>>77
その時点でカヲルは自分も再建に加われると思っていたのかは謎だな
ゲンドウに騙されてるし
どちらにしろ、シンジさえ幸せになりゃ自分はどうでも良さそうではあるな

>>78
でも14年後だしなあ
まるまる設定も舞台も既知な
序破よりはマシかな
序破は退屈で仕方なかった
リピする必要性も感じなかったしな

破は勢いだけは楽しんだ

>>81
戦自もうでてね?ビレーと一緒に

>>81
もう終わってるんじゃね
本部に大量の戦車が朽ち果ててたから

>>80
それはわからないな
人災はあるが元は天災だし、なす術もなく大事な人を失った人も沢山いる
そんな人たちの悲しみの前に人間なんて必要ねえと言えるのか
…と言っても庵野の事はわからんから>>80の通りになるかもしれんし、それはわからなたあ

ほとんどテレビ版なぞってる序破に比べたら情報量は多いからな
破を評価する人が多いのは、元々テレビ版のなかでも比較的万人受けする部分なわけだし、序はミリオタ成分高めの部分
賛否が混じる終盤はそりゃ評価もわかれるさ

僕はパシャル時シンジきゅんでお願いしますリリスさん

俺ももうパシャりたい
疲れたわ
綾波カモン

本当は同時公開だったシンは内容は大方決まってるんだろうな
変更しない限りはシンの公開は来年なんでは？

実際にシナリオ変更ってどこなんだ？

夏あたりにQの金ロー→2014年春公開、とかありそうな感じ

>>92
ヴンダー発進を長々とやったところじゃないか、とヤマト関係者の発言から推測されているな

少なくともテキトーに空疎な希望うたって終わり、みたいなのにだけはならないだろうな。
みんなとの絆！（キリっ　みたいなのはもう無理ｗ

>>94
そうなのか
�d

「絆」ほど使い古された文字はないよ

>>93
金ローで放送できるかね、これ。

ま、参号機の内蔵手足が吹っ飛びまくりの破も放送できたから平気か。

>>59
その理屈がよく分からん
人畜無害な使徒が一匹いた所で困る気がしない

3号機の脳みそのがアレだろ
もし無理ならどうせテレビだし削る

>>98
残酷描写なら3号機解体の方が規制対象だろうな
だからQは大丈夫だろう

トウジ死亡が放送できなくて生かしたんだからカヲル死ぬ瞬間は、と思ったが
あいつも呪縛でカヲル（14）（28）設定なのか、なら問題ない

グロは3号機解体
エロは旧の最悪だ

少なくともこれが大丈夫だったんだから
Qに規制対象シーンは無いんじゃないかな？

旧劇はWOWOWで一回放送してたのは見たが、地上波でやったのか？

新劇は問題なさそう。
カヲルくんあぼーんのとこだけかな。

>>103
旧は地上波放送は絶対無理だよなｗ

破で実際にカットされたのは3号機の方じゃなくて、使徒崩壊での津波だったな・・・
Qラストの震災思わす荒廃した赤い土地シーンカットとかやめろよｗ

L結界密度が濃いからリリンが助けに来れないってのも苦情が来ると思うけど
リリン＝人間だし

最低だ俺って地上波乗ったん？

加持さんが１４歳♂にせまるのが無かったことにされたｗ

まあ、震災経験された方には見せなくない映像だよな
実際の経験者じゃないから偉そうには言えないが

白馬カットされるか

倫理基準よくわからん
加持のは冗談だしなあ

結界濃度だか密度は点火のときにも言ってたな
覚醒しちゃったらそれ自体が危険物なのか

>>111
されないための白馬だろw

加持さんのとこは単に尺の問題じゃない？
震災という意味では、ポニョを平気で放送するくらい狂ってる日テレだから平気じゃないの？

福島の友人（ポニョの内容を知らなかったらしい）が、
内容を知ってたら見なかったのにって嘆いていたぞ。

>>115
あちゃー

>>115
破の形象崩壊はカットするけどポニョは放送するって謎だよな

>>114
シンではレイかアスカとのイメージエロシーンがあるかもしれんが
男女の場合どういう動物を走らせればいいんだろうか？

>>115>>117
噂だと例の津波描写があまりに強烈だったので放送禁止映画になるはずだったのに、
“鶴の一声”で解禁が決まって放送されたらしい。
局内でも異論反論が噴出してたとのこと。

テレビ業界は腐ってるからね
とくに日テレの腐り具合はすごい

マジ〜？

腐ジテレビよりはマシだと思うんだ

BSなんてどこも一日中チョンドラマばかり流してるから、
どこも腐敗具合は変らん。

>>118
おすぎとピーコ

>>118
カマキリ

>>118
アメフラシとか

「…元気、少ないね？」　　カヲル、シンジのチンポを右手でぽんぽんしながら

ゲームなら元気ゲージというシステムありそう
元気が少ないと必殺技がだせない

韓国ドラマ、ちょっと前まで好きでかなり見てた。
竹島問題とかいろいろ知ってから見なくなったけど。

政治の話や、テレビの話はやめろよ。
エヴァの話以外はしたくないし、知りたくも無い。

破Ｃ説たまに見るが、そうなるとシンでまた破のサーパクに戻るの？

>>118
あるとしたらレイだろうな
今月の貞本よろしくな感じでさ
エロと言うより心の強い繋がりみたいなものになるんだろうけど

貞本よろしく？

僕の考えたループによる破C説
序破におけるカヲル関連、また月でのMark.06建造の一連のシーンをすべてカットした話の続きがQ

>>130
リアルシンジ乙ｗ

>>134
そうするとシンではどうなんの？

>>136
Qで示唆された２本の槍による世界の修復（やり直し）がシンで行われるんじゃないかなーって

>>137
Ｑの続きは？

Ｑから>>134の言うシーンカットされた世界に戻るってこと？

>>138
Qの続きはシン。ナレーションでは「最後までサービス！」なんて言ってるが次で終わると僕は思ってないので…
でも予告通りならファイナルインパクトがあるはず
で、セカンドインパクト、サードインパクト、フォースインパクトでは必ず槍が儀式において必要になっているはず
だからファイナルインパクトでも槍は必ず使用される可能性が高い
そこで必ず何かしらのエヴァに乗るであろうシンジがカヲルから聞いたやり直しをするんじゃないかって予想

ファイナルインパクトが起こったらそれこそ茶番なんだけど…

破Ｃカヲルはカットされてるとさたらシンのプラスーでまた出てくるってこと？

破Ｃ（笑）

破水？

多分他の破C説を考えてる人もすっきりしない点はカヲルの序破までのセリフの違和感や顔つきと態度だと思うのよね
電波とかで片付けちゃう人もいるし、実際Qみたらそう思うのも仕方ないなって
槍が違うから長考とか操作系切られて動揺したりして、破でキリッとしてたカヲルどこいったんだよって話

>>143
あ、ごめん
他になんて言えばいいかわからなくてw

笑エヴァいいと思うよ

自分が納得いかない描写があるからそのシーンはカットとか考察でも何でもないだろｗ
すでに世に出た映像を元にあーだこーだ言うのが考察の前提だろうに・・・

顔つきはもう作画の問題もあるから結論出せないよねw
Ｑのカヲルはいい奴でイノセントwだから疑問に思う人の気持ちもわかるわな
素直にみればカヲルはループして記憶もあって、石田インタにもあるように何度も挑戦してＱでも違うアプローチしてみたけどってのがしっくりくるけど
面白い説だなあとも思う

>>148
シーンのカットは勝手が過ぎると思ってるけど、これが石田のインタビューにもあった仕組みかなって思った
だってそのシーンなくてもストーリーにおいて影響はないと思うし、わざわざエンドロール後に槍投下シーンも持ってきてるし
あとはTVや新宿で流れたQ予告前のPLAYBACKにカヲルのカットが一つもなかったのも考えた要因かな

>>150
単に疑心暗鬼に陥ってるだけだからもっと素直に作品見ろとしか言いようがない。
これに限らず作品の時系列を勝手にシャッフルしてループ云々言ってる連中も同様。
あまりにも作り手に対して不信に陥りすぎ。
今までも視聴者を煙に巻く演出とか庵野の十八番ではあったが、
すでに作中で描いたシーンをなかったことにして解釈してくださいなんて映画監督失格だろｗ
そんなの演出でもなんでもねーよｗ

>>151
？
なかったことにはしてないけど、そういう仕組みになってるんじゃないかって考え
時系列をはっきりさせてない造りが新劇だと捉えてるけど。劇中の年号だったり第３の使徒殲滅の時期だったり

つかQが槍が飛んでこなかったパラレルワールドなら、ニアサードなんていう言葉自体出てこないはずだよな。
槍で覚醒が一回止められたからこそニア状態になったわけだし。

チビレイ三人は10、11、12号機パイロット

序破のカヲルとＱのカヲルは違う
序破のカヲルはＳだが、ＱのカヲルはＭ
これくらいの差がある

ゼーレの子供達の集会中で立入禁止、のカットで司令服ぽいカヲルいなかったっけ

○○のシーンを削除した上でのループとかパラレルとか
そんな前提で作品を作ること自体、作り手としての仁義を通してない最低の行為なわけで
庵野がそんなことするわけないだろって言ってんの。
エヴァが今も昔も庵野のプライベートフィルムだってこと分かってないやつ多すぎだろ。

無かったことにしてのループ、パラレルってのはまどかじゃん

庵野信者キモすぎ

円盤になったら、
案外ごっそりカットされてたり差し替えられてたりしてｗ

何言ってるの？
破のBDにはちゃんとＣパート入ってるよ

まど豚ｗまど豚ｗｗ

まどかは都合の悪いものを無かったことにしてループ　というかパラレルワールドに逃げて旧世界は破棄
そして最後にはループしていたことすらなかったことにして別の世界作るとか

ほんと12話のうち10話分くらい必要なかったんと違うの

>>154
てがとどなかいよぅ
とか萌アニメになるだろ
エヴァがとうとうノマ百合ホモ近親にロリまで吸収したいなら別だが

ダミーシステムならチビでも余裕だろ

>>164
それいい
すごくいい

>>165
ダミーシステムならチビすらいらん

チビレイ達はダミーより強い

時間が序からQまで素直に連続してるなら
序と破Cの間で月の公転か自転が変わるようなことが起こってることになるんだよな

疑問に思う事はあっても、どれも突き詰めると穴が空く
お手上げw

何故ならこれは全てシンジの夢だからなのであった

>>168
基本子供は凶暴なんだよ

餓鬼だからな

で
カヲルくんはいつゲンドウをお父さんと呼ぶようになったのさ？
あんな男、お父さん扱いしたくないだろ

カヲルの性格の違いよく言われるけどお前らだって家に一人でいる時と親友の前じゃ別人だろ？

親友…親友って何…？

>>176
カヲル、でいいよ。

誰もいないときにそれはぐらっとくるわー

俺はＱでリリス＋マーク6＋12使徒でインパクトを起こしたように
黒波＋ゲンドウの元にある最後のアダムス＋11使徒で補完計画を起こすと予想してみる

カヲルは24話の時から対ゼーレ・対シンジでかなり違う

大きく路線変更した、って話もあるけど
ネブカドネザル（バビロニアの王、「バベルの塔」を造った物）って時点で、
BGMや超戦艦なんかのナディアネタを前面で使うことは随分前に思いついてた気配

その場の勢いで作られちゃうとなあ

たしか序の打ち上げの時点で今回は戦艦出しますって庵野がスタッフに話してたんだよな

シンジの前では猫被り説

第三使徒のコードネームが3A-XXXXXだったり額にゼーレマークがついてたりするのは
明らかにネーメジスシリーズ開発の前振りだしなあ
思いつきだって考える方が難しいわｗ

>>181たぶんニアサード後の世界を震災後とかさねた世界観にしたってのが
大きな路線変更なんだと思う最後のL結界密度が高すぎてリリンが近づけない
とか放射能への皮肉っぽいし
基本的な設定とかは変えてないと思う。

エヴァや使徒がゼーレの認識的にユダヤ系神話の名前押しになってることを考えると
ネブカドネザル辺りは「それとは別系列の技術」とかも考えうるけど

バベルの塔の言語分割みたいな感じで、使徒技術や月の介入でぶち壊された古代地球文明とかでもあるとか

>>184
別に猫被らなくても自然とそうなるもんだろ
誰に対しても同じ態度な萌え豚向けキャラが異常
綾波ですら結構人によって態度変えるし

>>188
いや、冗談だから
悪かった

>>189
いや怒ってないｗ

>>176ムチャクチャ悲しい事言うんじゃねーよｗｗ

親友って
親の友人だろ

んだんだべ

>>169
序と破Cじゃないだろ。
破CからはじまってQだろ。ちゃんと、とんでもないことになってるじゃないか。

>>192そんな悲しいこと言うなよ…

>>194
破のCパートは全然関係ないくんが暴れだすよ

破のCパートなんてなかった、ってのは「破に比べてQは」とか言ってる人くらいしか言ってなくね
そもそもそういう人は本当に見てなかったかのように振舞うけれど

>>194
破C→Qの変化はサードインパクトで説明つきそうだけど
序(普通の見え方)→破C(月の裏側が見える)の説明つかなくて困るって話

>>174

カヲルはゲンドウのことを「シンジ君の父上」と言ってるから、
お父さんではない

>>199
はじめまして、おとうさん

>>198
破Bの段階でサードはじまってるので説明はつく

ダミーシステムとダミープラグは別のもの
エヴァを起動するにはパイロットの魂が必要
ダミーシステムはパイロットの操作は受け付けないが、魂を持ったパイロットがプラグにいる必要がある
ダミープラグはダミーシステムが搭載された上で魂をもった「何か」を入れてある
たとえば首だけの綾波とか

「はじめましておとうさん」の事じゃね

破Cって何なんだよｗ

破のCパートって言いたいんだろうけど
タイトル出る前がAパートだからCパートは対ゼル波全般
エンドロール後はDパート

>>202
旧作では同じ物を指してるのに新作では違うものってのは違和感

ほらこの人>>205来ちゃった

破ＣwはわかったがそれをＱの後にも繋げるのも不自然だし、カヲルだけカットw説も矛盾が残る

破であったことは全てあったに決まってるだろ・・・誰だよ無かったことにするの

お父さん発言は第13使徒にされたことを意味してるだろ

>>205
タイトル出る前はアバンだろ

>>205
Cパートはアイキャッチからネルフ地団駄までな

>>210
新たに生まれた13使徒の父ってことか
なんか納得しそうです

>>210
なるほど既出なのかそれ

どうやらループで確定したようだね

>>210
それ分かってたの？

ナイナイ

久しぶりに来たら確定したようだね

13使徒の父ってとこは揺るぎない事実だな

全集もって無いから粋な興味で聞きたいんだが、破エンドロール後もＤパートに含まれるの？

それ以外になんの意味が？

いまさら気付かされちゃった。。。やだぁ///

頭上の光輪→擬似シンカ第1覚醒形態
上記＋複数の翼→擬似シンカ第2形態
二重円光（毘沙門天みたいな）→擬似シンカ第3形態

やっぱ破でQはちゃんと固まってたんだな

１３使徒の父って何が？

ま、ループがなければカヲルは第13使徒に落とされるのをわかっていたマヌケに成り果てるんですけどね

>>226
まさか、落とされるとはねって言ってたじゃん

>>227
そこは別におかしくない流れじゃん

>>223
毘沙門天ｗ
上杉謙信だなｗ

なんか色々繋がってく感が否めない

>>230
なにが？

繋がったら纏めて説明してね

カヲルのイチモツがシンジと繋がって、さらにゲンドウとも・・・

久々に来たけどホモ祭りで確定したようだね

だな

おいおい空を裂くヴンダー活躍するとこもうなくね?ループじゃ

飛べないエヴァである8+2号機のほうが活躍できないような･･･
まあ、相手が飛べる場合だけど

ブンダー時空間制御がなんたらかんたら付いてんだっけか

庵野はローレンツ変換とか相対性理論をトップで勉強したからな

もう次のリークがきたのか
予想通りホモ祭りで確定なんですね。

なんだこの流れは、たまげたなぁ・・・

>>239
庵野って凄いよね

8号機は本気出せば飛べるはずでしょ
天使の輪アリの機体だし

>>243
わからん
Q予告だけじゃなく、序・破の予告からも本編は変わっているからな
輪アリの機体という確証は無い

久しぶりにきたらホモ祭りで確定したようだね。

>>244
描かれてた以上根拠が無いうちは信じるべき
考察であるギリギリラインはそこ

ホモホモ言ってるやつは話題逸らそうとしてんでしょ
ループじゃ都合が悪いから

ループとかいう人って映像になってるモノを無かったことにしてるんだよね
それはないでしょ

そんな事ないお

>>248
違うだろ

ホループモ

>>248
なかったこととは違うでしょ
ただカヲルの映し方がが皆と同じ時間軸じゃないだけで

ループ説的にはQはまどまぎ10話みたいなもんって事になるの？

ループホモって円形に多人数で連結してんの？

カヲループ

アスカとマリでエネループCMやってくれませんかね?

>>255
芳香剤とかでありそう

ﾎﾑﾗﾁｬﾝ!!

はじめましてお父さん、のとこだけが皆と同じ時間軸だな

お父さん
実は
ゲンドウとユイにはシンジの生まれる前に
一人子供が生まれたが
死産だった
その子供が…

モロボシ・ダンかよ

レイはそれに当たりそうだよな
男だったらシンジ女だったらレイ

ループループ言って結局全然違ったとか普通にありそう

レイが生まれたのはもっと後だろ

ループなんて序の最初の赤い海ザザーンの時点で言われてるし

>>264
後から生まれたからあの時付けられなかった名前をクローンにつけたとか

パラホモレル

レイなんか蚊帳の外

ループって人は、一体どの辺りからループってのか聞いてみたい
宇宙誕生からなのか地球誕生からなのかジャイアントインパクトからなのか
セカンドインパクトからなのかシンジ誕生からなのかシンジ第３新東京市到着からなのか

カヲルは一人ループ

鶏が先か卵が先か
永遠にループしてると思う

>>269
時間が戻って過去をやり直せるとか短絡的に考えちゃう脳味噌しか無いのにそんなこと考えられるわけないでしょ
かわいそうな人達なんだからあんまりイジメないであげて

ループループ言ってるけど皆火の鳥やデビルマン形式のを考えてるんじゃないのか

>>272は答えられるらしい

宇宙ですら、死（ビッグクランチ）と新生（ビッグバン）を繰り返してるわけだし
単純にループとか言うのじゃあなく、時間的には続きの話だろう

輪廻か

最近の子の考える輪廻ってのはただのリピートなんだよな

輪廻って次生まれ変わる時は全く別のものになるんだよな

>>274
ループなんかしてないって言ってるのにそれすら理解できないんだね
明らかに脳味噌不足

だとしたら過去のサイクルで不幸になったシンジを無かった事にはできないな

>>279
カヲルは？あ、自分は上とは別人だよw

>>277
:ll

エヴァは繰り返しの物語
by庵野

時間も巻き戻すってのはアドベンチャーゲームだとかエロゲに毒されてるのかな、と思う

時間巻き戻しはないけど、繰り返しはしてないか？

魂のリフレイン
だから階級違ってたりもすると

>>286
そこはルフランで

脳味噌足りないのはお互いに見えたw
もはや誰がレスしてきてるかもわかってないみたいだしw

>>281
何人もいるんじゃないかな

>>287
フランス語にしただけで意味一緒だろ

庵野の言う繰り返しって、単にリセットとかじゃなくて、何度も同じことを繰り返してる様ででも少しずつ良い方向へ向かおうとしている（はず）の物語、だと思う

つか、何をもって繰り返しなのかループなのか個人認識が少しズレだ中で議論してないか？

>>291
いや、それはわかるんだ
石田インタは何度もやり直してるって言ってる様に、実際カヲルは以前のシンジを知ってるよね？また三番目とはね、とか

月の血とかな

だから火の鳥デビルマンだろおお

何度やっても同じ轍を踏んでしまう
でも足掻いてみたい
そして、生き残るべきシンジの為に身代わりになっていく、てな

カヲル＝火の鳥？

>>295
火の鳥デビルマン知らんのよゴメン

毎回シンジの代わりに死んでんのかな
よくキレないな

ホモ祭り輪廻ループでOK

なんだシンエバはテレビシリーズの焼き増しか。
しょぱなからやり残すとかの。
だから繰り返しなのか。

>>294
セカンドの時に出来たって全集に書いてあるじゃん

もういい・・・もう、ゴールしていいよ

>>299
流れ的にわロタだろw

>>289
何人もいるのは序でみんな知っとる

>>303
ほんとだよな
残機足りなくなるっつの

時々無限1UPしないとな

ループならシンジとレイとアスカ空気になるじゃねーか

どうして何回やっても失敗してしまうん？
毎回ゲンドウにやられてるん？

>>308
いや別に

残機がなくなったら最終的にリセットボタンがあるもんな。

>>311
わらえねえええ

>>297
火の鳥だけは死んでもまた繰り返し火の鳥になるしな

タイトル画面からやり直しか…

>>309
雪の轍は簡単に切り替えできない

無理ゲー縛りプレイ（残機、コンティニュー回数に制限有り）

カヲルくんは1upキノコよりスターが必要
だれかカヲルくんに知恵キノコはよ

震災おきてもループで無かった事に。
みたいな作品にすんの？

結局いざとなったらセーブ地点からやり直せばいいじゃん思考だってことに気付いてないんだろな

曲がろうと思ってるのに今回も轍に車輪取られて無理でしたってこと？
悲しい

ゲームじゃないんだからさw

ゲームよりたちが悪い

何っでもかんでも震災に結びつけるのも変だし
みてても震災と結びつかないじゃん、言われなきゃ

>>290
お前は「魂のルフラン」という歌を知らんのか

最後の１機はスタートミュージック違うんだよ

>>325
いまのカヲルくんじゃ同じこと

コンテの棺桶の中は全部カヲルってのは決定稿なんですか？

エバは弥勒思想があるんだとおもうよ。
今が末世で、弥勒に救われたい人類がもがいてく話だし。

前誰かのレスで月の向きでもループの可能性を感じたけど
今回は確定したようだね

>>329
kwsk

>>323
流石にそこまで作品に震災のイメージを取り入れるとは思ってないけど
監督本人は震災にショックを受けてるのは事実らしいじゃん
そんな人物が、アニメでオタに説教とかやっちゃう人間が
ループで都合のいいようにやり直すとか
悲劇を無かった事にするような作品を作るとは思えんのよ

>>330
http://evaq.web.fc2.com/
載ってる

ループのたびに少しずつ災害への対応を人類が覚えていくとか

毎度毎度俺の首飛ばしやがっていい加減にせーよってキレてるのが破C

逆に使徒もエヴァへ対応していく

でもこーいうのって10年前に二次創作でやりつくした気もする

>>331
そもそも何処が震災の描写になってるんだ?

災害は災害として乗り越えてくんじゃね？
シンジはシンジですこしずつ成長していくし。
その成長できる可能性を描くことで震災後の希望を訴えてくるんじゃなかろうか。

YOU CAN (NOT) REDO

震災で変えた、とは明言してないだろ
創作物を現実が超えていって、むなしくなったとか
表現者として震災に影響受けずにはいられない、というのはあったが

現実が虚構を超えた瞬間だもんな、3.11は。

9.11もかなりのショックだったぞ

>>340
高速道路が折れて街が火の海になった阪神大震災も相当強烈だったはずなのにな
時がたつと恐ろしさも薄れてしまうなどうしても

>>340
現実には過酷な日々が続くからな

1995.3.20のサリン事件とか衝撃だったろうな。
地下鉄内で致死性ガス撒いて大量殺人だもんな。

見た目の派手さでは9.11は絶対に越えられない

湾岸戦争のほうがよっぽどショックだったけどな

そうですか
君はダイ・ハードでも見てれば?似合うと思う

まぁ3.11なんて、言ってしまえば自国民補正だ
世界じゃもっと現実味のない戦争やらで溢れてるよ

ハイテク兵器見本市の湾岸戦争はTVゲームのようだったから
ビジュアル的にはショックでもないな
アラブvsアメリカで地理的にも身近じゃないし

3.11からしばらくはテレビにかじりついて見てたけど。
浜辺で仰向けになったセーラー服女子とか（わりとキレイで乱れナシ）
おっさんとかおばさんとか（着衣は下半身が脱げてて間が抜けたよう。他は普通な。）
リアルな肌の感じで映像に映っててさ、なんだか拍子抜けしたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>351
南極帰れよ

>>350
だから震災は大したことなくて庵野も何行ってのってこと?

>>344
地下鉄サリンはカルト集団がやらかしたって事で、世界からもかなり注目されてたよ
意外な事に世界的にはあんまり前例がなかった事件だった
海外の方が変な宗教ありそうなのにな

カルトは破滅時は内向きだかんな。
だけどオウムは外向きに破壊しちまった。

現地民しかわからんよ

なーQのカヲルとシンジって思いっきり怪獣使いと少年じゃねー？

もう話題逸らされちゃったの？

>>357
同意

>>358
>>339から震災の流れだったのに認めたくない人が必死っすね

宮崎勤や酒鬼薔薇なんてのは外からやってきた鬼に憑依されて犯行やってんのな。
その点、オウムは憑依なんてされてなくて毒ガス撒いてんの。
やっぱカルトだわ。

>>361
外からやってきた鬼に憑依されて犯行･･･
お前もオカルト星人じゃん

つか、気になってググったら麻原まだ裁判やってんのなｗ
そろそろ20年近いぞいい加減にしろｗ

アンチループは何に納得がいってないの?

>>359
だあーよなあー

>>357
元々２４話でそれをやりたかったけど上手く纏まらなかったから止めたんだしな

麻原裁判は一応おわって刑の執行をまつ段階だったんだけど、
新たに逃走犯がつかまったことで麻原の刑執行に待ったがかかったんだ。
証言によっては事件のあたらしい事実が出てこないとも限らないし、
捕まった逃走犯はあたらしい証言あるぞとチラつかせながら何年もやって麻原の延命を図ってんじゃねーの。

>>366
マジで？ソースある？

>>367
ルシファーさん?

>>367
へええなるほどね
延命目的だとするとまだ洗脳解けてないってオチか、怖ぇーな

スレチごめそろそろ自重する

>>366
マジか?

スレチにも程があるんだが

>>370
轍はそう簡単にかえられないよ

>>348-349
プレステ2が米軍に注目されるくらいだったしな
現在の戦争はもっと・・・

>>368　>>371
昔のインタで庵野が言ってた
ソースはググれば出てくると思うよ

というか知ってて怪獣使いと少年の話題を出してるのかとｗ
予備知識無しで類似性に気付くほうが驚く

>>375
てへw
ありがとうググってみるよ!

http://imgur.com/IPsy5

怪獣使いと少年で検索してきたけど、Ｑとの類似がまったくみつかんないぞ。

「そうなるようになっている」つーのが死海文書でしょ

>>375
迫害されてる少年を守ろうとするのが人類の敵とみなされてる化け物だけで
そいつが正義気取りの暴徒に殺されるって時点でピンと来る人はそこそこいそうなもんだが
そしてソースが出て来ない

>>377
なんのリンク?

>>377
このスレで出た頭のおかしい考察の中でもずば抜けてわけわかんないそれ

ネットにソースなかったか
発言自体は間違いないから手元の資料を漁ってみるよ
後日ここに書く

>>383
未来で待ってる

少年＝シンジ
老人（宇宙人）＝ゲンドウ
正義の人びと＝ビレー
郷＝カヲル？
僧＝ミサト
封印されてた怪獣＝神への扉
かな。

>>383乙
期待してるよ

ソースみつけた

ALL ABOUT 渚カヲルの貞本インタの冒頭
庵野本人が言っていたのもどこかにあったはず

早っ
じゃあまあQのは意識してるんだと思っていいのか

TV版で槍残したことをQで槍直したんじゃないか

考察スレ全部見てこれなかったけど>>210みたいな考察って今までなかったの?

ウルトラマンの構造は、みずから世界の要だと妄想する狂人がいて、
その狂人の精神世界を一個一個ウルトラマンが処理していく話なんだとおもう。
妄想を破壊し、時には昇華させ歪んだ想いを霧散してく。

>>390
そんな小学生並みの感想思いつきもせんかった

>>390
そも意味がわからない

槍直すとか槍残すとか
字面にあまり違和感なくなってきたなw

リリンの王ってシンジなのゲンドウなの
リリンの王にはいつなったの

カヲルはゼーレの組織としては作戦をゲンドウと共にしてきたけど実際に面とむかって会うのは「はじめまして」なんだろ？
なので含み笑いしながら「はじめまして」なんだろう？

>>393
意味がわからないのはちょっと…読解力がないだけだな

>>396
カヲル自身以外が初めての道筋になってるんじゃね

>>395
ゲンドウだよ
"リリンの王"は比喩表現だよ、実際に王様になったわけじゃないよ

>>397
いやそういう問題じゃないだろ

>>392
小学生かよ!
やっぱ先入観で疑問も無かった事になったのかな

カヲルはアンドロイドだし。
あたらしい体に記憶を入れてスイッチオンでまたシンジの前にあらわれるんだろ？

大人が故に頑な

>>397
あ、俺も何言ってるかよくわからなかったんだ
説明して
ゲンドウは自分の計画通り進めてループさせて、記憶が無くなる様なことになるほどアホなの？

小学生だってよ笑えるわ

小学生がスレに来てもよいよね。
門戸はひろく放送大学並みに〜

>>404
？

>>399
ええ!? シンジっしょ。「さすが リリンの王シンジ君 の父親だ」って言ってるんだから
聞きたかったのはシン化した時にそうなったのか
それ以前からそうだったのかってことなんだ

さすがリリンの王。シンジくんの父親だ。

そして13使徒の僕を生み出した碇ゲンドウ

そして生み出しておきながらカヲルだけ記憶を残したままループさせるというヘタをうつゲンドウ

そしてシンへ

サービスサービス〜

旧劇場版で
ゲンドウがアダムの胎児をレイの腹に入れてるのだが
あれが父親認定かと思ってた

>>414
それが新劇にどう影響すんだ?
もうインパクトおこしてリセットされてしまった旧劇なのに

今回カヲル使徒パワーをあえて見せなかっただけに未知数だな

>>395　
リリンの王とは？４択でどうぞ
１［シンジ］旧セカパクの時になって、実は序登場時に既にそうだった。
（カヲルが新劇で初めから知っていた理由にもなる）
２［シンジ］破ニアサード時になった
３［ゲンドウ］(いつ？)（序破の時からゼーレより上だった？）
４［ゲンドウ］(いつ？)（ニアサード以降に人類の指導者的地位についたから？）

タブハでの冬月との会話から３はない

バイザーが王冠

ゲンドウも人外のような気がする

どうして？

冬月も含めて、L結界内にいるかもしれないので

バイザーつけてるので

xメンにあんなのいたな

1から13に落とされることが生み出した？
ナンバリングが変わっただけで？
その意味がわからないと読解力がない？

まとめ読んできたけど、みんな凄いな・・・

本当にここまで深く考えてエヴァって作品を作ってるの？
だとしたら中の人たち凄すぎるｗ

>>422
ネルフがあった場所は爆心地だから危なさそうだよな
その考察は今まであった？

>>425
無いはずの13使徒が新たに生まれたってことだろ

エヴァの呪縛って14年後設定でアスカとマリを老けさせない為のご都合主義だと思ってたけど、今思えばマリの正体に繋がる重要な設定だよな

俺は写真のメガネ＝マリ関係者説は流石にこじつけだと思ってるけど、
その縛りだけ無くしてマリはゲンドウ達と同期くらいっていう説だけ引っ張ってくれば

クローンとかアスカの母親とかごちゃごちゃ考えずに、ゲンドウ達と一緒に初期の実験とかに参加しててエヴァの呪縛にかかって老けずにいる人って解釈で全部説明つくよね

「オリジナル」発言にしたって初期の実験に参加してれば当然ユイとも会ってるだろうし、はたまたポカ波かもしれないしで、どっちも違和感なく解釈できるし

写真の女はマリじゃない派が多いけど
似てないの？

似てない

>>428
だから、ナンバリングが変わっただけなのに？
有名な文学小説に一文字書き足したら完全オリジナルって言いはるタイプの人？

ナンバリングが変わる意味について知りたい

「おとされる」っていうのは「負ける」の同義語で13使徒はリリンの事
カヲルがゲンドウを「リリンの王」って呼んでる事も含めて

「第1使徒の僕が第13使徒(リリン＝ゲンドウ)におとされる(してやられる)なんて」

これで結論出たんじゃ無いのかよ

ゲンドウは使徒をリリンに変えられる？

>>434
カヲル「僕が第13の使途になってしまったからね。僕がトリガーだ」
これは？

マリが検知した13使徒って誰の事になるんだ?>>434

いやいやそんな結論出てないから
ここでは普通に1番目から13番目にされたって意見が主流だから

>>434
この説をログで検索したけど2回しかひっからない上に結論なんて言えるやり取りもなかったぞ

第1使徒はあくまでセカンドのトリガーになったアダムなんだよね
カヲルはアダムの魂だけどアダムとは別物だから第1使徒としては認識されずあくまでパターン青の13使徒として認識されたのかな

「13使徒になってしまった」ってのは「13使徒として認識されてトリガーになってしまった」ってだけの事じゃないかな

>>440
>第1使徒はあくまでセカンドのトリガーになったアダムなんだよね
>カヲルはアダムの魂だけどアダムとは別物だから
どちも仮説だな。

新をまどかに例えるやつ多いけど
まどかよりなるたるじゃないか？
シンジ=シイナ

まどかにたとえるのはまど豚だろ
まどかなんてエヴァよりぶん投げてるから

カヲルが「第1使徒の僕が〜」っていう発言をどの立場からしてるかだな
カヲルとして言ってるのか中身のアダムとして言ってるのか

カヲル自身が第1使徒だっていうなら何らかの結果13使徒に変わったんだろうし
まあ、それだとADAMSは何なんだって話もあるが
アダムの魂として言ってるなら>>440みたいな解釈もありえるかもしれないし

マリが使徒の可能性は消えたか

そもそも使徒同士の戦いなんてあるのか？

ってかリリン使徒設定まだ出えてないよな？

アダムスが人型取ってるだけかもしれないし

カヲル＝アダムスの内の一体説もあるからな

>>429
少なくともマリはユイ本人をリアルで知ってるとは思う
綾波レイはユイの複製体だし、アスカもアヤナミシリーズの
初期ロットだと黒波を見て言った、つまりポカ波も初期ロット
Qまでの間に、ヴィレ側は既にアヤナミが複数存在する事を知ってる
その中で言う「オリジナル」の答え自体は冬月がシンジに言ってる

アダムス＝トリガーでは　ニアまでアダムスで起こして後は別の方法
まぁ５段階含めてインパクトと考えてるのだが

ニアセカンド＝アダムス
セカンド＝？
ニアサード＝初号機（アダムス）
サード＝？
ニアフォース＝１３号機（アダムス）
　　　

セカンドもフォースも起こしたのか…

第一使徒ぱねぇな

>>432
それはただ頑なにそういう考えもあるってことをお前が認めないだけ

可愛げのあった「オリジナル」ってポカ波じゃないの
とりあえずセリフの状況的にはそう取れる

>>455
俺もそう思う　ただロマンあるからみんな深く考える

ロマンじゃなく。マリをゲンドウと同年代にしたいだけだろ

>>455
コピーをオリジナルって言うのに違和感を感じるんだろ

>>454
意味がわからないって話だって言ってるのになに？
読解力に関係があるらしいって話じゃん
ただの余計な横槍？なんなの？

クローンってのは、まったく同じ姿形にはならんだろ。
そう考えると、ポカ波の複製がアヤナミシリーズの可能性はある。
この場合、ポカ波＝オリジナルとなる。

>>460
冬月の話は無視っすか

>>460
ポカ波の他にもユイの複製体はあると考えるだけでつじつまは合う。
ただし、ポカ波は初号機に保存されるほどの特別な存在でもある。
最も成功した複製体なのかもしれない。

冬月「君の知っている綾波レイはユイ君の複製体の一つだ」
このセリフはシンジだけじゃ無くて、このスレにいる
ポカ波がオリジナルであって欲しいと願う人の希望を
打ち砕くセリフだよw

>>462は>>461宛て

>>464
お前さんの願い叶うといいな

庵野好き？

>>462
複数存在する綾波レイ自体が「特別な存在」だよ
ポカ波も黒波も等しくね

>>465
俺の願いはアスカが眼帯を取ることです

>>468の願いが叶うころ　あの子は泣いてるよ
皆の願いは同時には叶わない

>>468
使徒ビーム！

アスカは人外化してるんだから実は眼帯の下はとっくに回復してるかもよ？
ただし下から出てくるのが目玉とは限らんがね、人外だし

眼帯を取ると、目玉が取れて
目玉「オイ、アスカー！」
アスカ「父さん！」
となるわけだな

普通に考えてグロだろうな

俺は見た目、目の色が違うだけと思ってる。コンテにもあったし。

目から羽がはえてくるんだよ

クローンは波シリーズがあるんじゃないかな
それぞれアスカマリにもクローンがいてインフィニティの素体になるとみてるんだか

カヲルってメイツ星人だったのかなんか納得

馬波のカヲル君シリーズは作ってもらえませんかね

>>477
少年＝シンジ
メイツ＝カヲル
郷＝アスカ
僧＝ミサト
でどうっすか

>>479
だいたいあってる

ネタは抜きにしても、眼帯の下描写はシンでなんかしら描かれそう

アスカの片目は破の事件で潰れた、っていうのが暗黙の了解みたいになってるし意外とそういう所から裏切ってくるかもしれないし
まあ、単純にグロ描写かもしれないが

複製体があるならカヲルかなぁ
ネルフの複製体＝アヤナミ
ゼーレの複製体＝カヲル

こうする方が分かりやすい、また会えるよのセリフも

>>482
あーなるほど　そのまた会えるね

アスカの眼を勝手に潰すな
散々青く光ってただろ
カヲルはまた棺桶からでてくるのかな

目のことで苦しんでるから助けてやれよ

カヲルはどの時点で棺桶からこんにちわ
なんかな
また三番目とはね、とか言ってるから死んだら次〜て感じには見えないけど
シンジが死んだらまた繰り返すの？

1周に一回しか出て来れないからまた次のサイクルでね、とか

Qは12,000年後とかありそう
その間チルドレンはずっとインフィニティと戦っててそこに呑気にカヲルが棺桶から出てきたりして

>>488
それべつのアニメ…

>>482
使徒を複製できるとかやりたい放題じゃん

旧劇のカヲルダミーに使徒の機能ないじゃん

カヲル君は異なる可能性の世界の自分と記憶を共有することができて
平行世界の出来事を知っていただけというショボーンな展開だったら嫌だなぁ
でもガイナの連中は多元宇宙論ネタ大好きだからなぁ

>>491
あれはアダムの魂が入ってないから使徒じゃないって事なんだろうか

黒の眼帯の下から光が透けるってありえるんだろうか

>>474
何色？

カヲル？人目「命令ならそうする」

黒波「キャラかぶるからやめれ、ただでさえコピーでオリジナリティー無くなちゃってるからねっ!」

>>496
ちょっと見たい

>>496
シンジきゅん自殺しちゃうだろ

>>496
好きって何だい？

>>492
石田あんだけ繰り返し繰り返し言ってんのにｗｗ

>>501
カヲル君にとっては繰り返しの物語になるだろ？
失敗した世界の記憶を持って別の世界で成功を目指すわけだから

シンジにとっての繰り返しな気がする

てか、次回作公開って今年だろ？
具体的にいつ頃なのかそろそろあがる頃だろ？
発表されたら俺に電話で教えてくれよな。
市外局番なしの１１０番までよろしく。

今年中はありえない
DVDですら今年中に出るかどうかあやしい

庵野巨匠「今年公開なら線画と止め絵にする」

>>475
コンテなので色は不明。
両目とも形は同じ。左目は塗りつぶし無し。右目は塗りつぶしてある。
他に、目は普通でツノがあるものと、口を隠しているVer.が存在する。
本編では知っての通り眼帯になっている。

TV版最終話を二時間規模で見せられるのか

>>506
TV版26話後半みたいに鉛筆書きにサインペン塗りでいいよｗ
デジタル作画の今じゃ逆に手間か･･･

「しゃぶれ」
カヲル？人目「命令ならそうする」

いいね

カヲル
「また逢えるよ」

これ、カヲルの復活じゃなくてシンジの首チョンパだったらどうする？

あの世で再会・・・

怨(嗟）がキミを導くだろう…

平和になった世界でシンジとレイが結ばれる
数年後に生まれた二人の愛の結晶
その第一声が「やあ、シンジ君。また会えたね」

>>514
シャカじゃねーんだから生まれてすぐしゃべるなよ
気持ち悪い

>>514
ホラーｗ

天上まなみとユイが独唱

割とマジでこわい

シンジ
「うわああああああああああああああああああああああああああああああ」

絞殺。

近親相姦しちゃうから仕方ないね奇形でも

大丈夫
父親はゲンドウだから

２×１のインブリードですね

>>514
割とガチでそれあるかも知れんのだよな

シンジが息子を溺愛
その後シンジが実験で命を落としてエヴァ化
レイがゲンドウ化して子カヲルを無理やりエヴァに乗せる

こうして歴史は繰り返されるわけだな

そうやって寝る前に妄想してシコシコしてんだ^^

>>523
ねーよwwww

カヲルがどんな突飛な再登場をしてもシンジは「そこにいたの」と言いそうで怖い

そもそもレイは血を流さない女じゃないのかと
受胎能力無いんじゃねーの

>>527
今のシンジならあり得るな

鼻をほじってたら小人のカヲルが「やあ　シンジ君」
トイレで流そうとしたら　「待ってくれよシンジ君とか」
ひどいな勘弁してくれよ

>>528
あったな

>>528
そんなもんスーパーシンジさんの手にかかれば一発よ

>>430
ただ女性で眼鏡かけてるってだけ

写真にユイと一緒に写っててマリとアスカの特徴を併せ持つ女が無関係とは思えないんだよな
シンでもマリの謎は明かされない可能性の方が高いけど

ゲンドウくん呼びにユイも知ってる感じだしなあ

新劇のシンジは、まだ精通すらしていない。

マリが空から降ってこないかと最近ずっと窓から空見ながら寝そべってる

真希波マリイラストリアスと言う名前だったり二号機を動かせたりアスカとのやり取りとか見てて
やっぱりマリはアスカと何かしらつながりがあると思いたくなるんだよな
もちろん思わせてといて実は何もなしってことも十分あるけど

>>536
シンジさん（２８）

>>539
エヴァの呪縛のなせる技さ

気が付きゃシンジも魔法使い一歩手前か
ゲンドウの子供とは思えんな

シンジが童貞捨てたらエヴァは完結

ゲンドウもある程度年齢いってからモテ始めたタイプっぽいけど

>>543
むしろ結婚してからっぽいな

誰かに一途な男は不幸好き女にモテる

アスカ親子とリツコ親子だめんず好きは遺伝か

>>546
キョウコは可哀想だけどナオコは殺人者だから同情できないな

>>526
シンジとレイの２人じゃなきゃ駄目なんだっていうのが示されたのがQでもあった
シンジ、レイに重点を置きつつカヲルも救済するとなるとこの展開はベターだと思うよ

>>548
はいはいわかったわかった(棒)

何言ってるの

だからいっているでしょう
ウ　エ　ディ　ン　グ　　エンド　と。

さてそろそろあれを貼って貰おうか
分かってるだろあれだよあれ

アスカとトウジのか

兄妹でウエディングエンドか
映倫確実だな(藁)

実写でアスカとトウジは彼氏彼女の関係だったよな
これは次回でアスカとトウジができているという可能性を示唆しているのではないだろうか

どの描写からそれを読みとったのか気になる

>>555
なんだそりゃ？ｗ

え・・・実写しらんやついるの？
DVDBOXの特典映像に入ってるじゃん
つかググればでるし

それよりトウジの生死が気になる
サーパクでガフにドグマの天井が吸い込まれた時に
避難民も逝っちゃったんじゃないか

しらんわｗ
つか特典映像って事は没案やろｗ

サクラと別行動だったら死亡だな

ガセネタ

あれ最後に庵野の声が入ってるんだよな
「アスカ、僕が見ているよ」ってｗ
どんだけ中の人を好きだったんだよ

ありえないけどトウジがパイロットで活躍したらうれしい脇役でいいから
参号機とか復活するわけないだろうけどほかのエヴァでいいんで
Ｑでこれだけ旧ちがうんだからありなくもないか

きめぇ

>>564
サクラの態度を見てると死んでるとは思えんよなぁ

>>563
ちょい
人妻ですよ

あのプラグスーツは思春期から30手前までの
臭いやら汗やらなんかよーわからんもんが
べっとりと染み付いてるんだろうな・・

>>567
あの当時は独身じゃなかったっけ？

LRSの予想はＱのキービジュはシンジと綾波のウエディングwだったんだろうなw

トウジの生死は委員長や相原君ともリンクしてるからな
まあそんなキャラに構ってるほどシナリオの余裕もないだろうけど

アスカのスーツすげえ匂いそう・・

絶望的なのはペンペンだけか・・・

>>560
>>562
LAS必死すぎだろｗ
隠蔽しようとしたりゴネたり

アスカとトウジが既に関係を持っているっていうのは
真面目に結構ありえるんじゃないかなと思ってるよ
ドラマCDからネタ持ってきたりしている以上
実写からも持ってきたりするんじゃないかなと思う

におわないよ
二次元だもの

まあシンジのいない世界なら相性は悪くないんだろうな
ただパイロットでもない、精子不明にされてる新劇ではありえない話

産業生産能力崩壊してっから
ずーーっと着たきりなんだよねスーツ。

>>573
ペンペンもトウジ達と一緒にいた

>>574
実写で相手役がトウジになったのは中の人がそのままの役名で演じてるから
シンジだと相手が緒方さんでキマシになるぞｗ

>>574
おまそうおまそう
てかここ、Q考察スレなんですけど

>>574
敵はすべてLASだと決めつける小さい脳味噌どうにかしろよ
知恵の実でも食え

エヴァオタにはLASとLRSしかいないんじゃないの？

旧プラスーから新プラスーに移行してたろ
臭うというなら着替えてないマリだろ…

なんかもう股間のとことか
すんげぇ臭いすんだろな。

>>578
そういやTV版では、洞木さんトコに預けてたんだよなペンペン
シンでもし出てくるなら委員長と一緒にかな？

今回こそ、いーんちょプラスー着ると
思ったのに・・・

>>570
ところがどっこい！

アスカが家出したら洞木宅
ペンペンの面倒見きれなくなったら洞木宅

これが葛城家だ！

>>583
マリも旧プラスーから新プラスーに移行してますが

そもそもエヴァという物語でウエディングとか二次創作の読み過ぎだろう

>>585
えッ！破でトウジ・ケンスケ・委員長そしてペンペンが一緒に避難中だっただろ

あれ新調したんじゃなく古いの継ぎはぎして
補修してるだけだろマリ用もアスカ用も

その当時サクラは退院済みだったわけだが
どこに居たんだろう

退院したならトウジと一緒に行動してたんちゃう

しかしQのキービジュ予想出来た人はいないと思う

>>593
あの場にはいなかったサクラだけがQに出てきている。つまり・・・

そうか？
だいたい24話がメインになる事はわかってたと思うが

>>596
ああ…

>>582
じゃおまえLRSな俺はLASでいいわ(棒)

>>597
ＬRSは違うんだよわかってやれ

普通にどっか別世界線の14年後だし
次作の冒頭はまたベッドで目覚ます
シーンからだと思っている。

>>597
いやあさすがにあれは
内容知ってから見たら気にならないかなと思ったけどやっぱりいつ見てもホモだわ

えなにこの流れ＾＾；

ぼくは冬月ちゃん！

ところで最後のシーン、

なんで黒波もアスカらと一緒についていってるん？

ウェディングってネタじゃなく本気で言ってんのか

>>605
うっせー、まず目欄直せ

>>603
キッズタイムだよ
また深夜にな

>>605
アスカと言うかシンジに着いていったっぽい
S-DAT拾ってたし

拾ってないよ
拾った描写は（あえて）描いてない

ゲンドウんとこ誰もいなくなったわけだが
次作は綾波軍団でも出るのか量産の

13号機にカヲルダミー2体突っ込んで動かせないのかな

ロシアでセカンドインパクト起きたみたいだね

しれっとなぜかついて行ってる黒波が
意味不明だし、その後が心配。

13号機対初号機は確実にやると思うｗ

文太飛べなくなるじゃん

>>616
mark9がいるから大丈夫

8+2号機vsエヴァ軍団も当然やるだろうし、尺足りるのかね

とりあえずミサト派側のプラグスーツは、超くさいということで。

>>610
そうだっけ？
何時の間にか手に持ってたっけ？
あえて描かなかった理由は？

>>616
早く墜落しろ

ヴンダーちゅどーん
↓
けむりもくもく
↓
けむりきりさく しとビーム
りょうさんがた しゅんさつ
↓
ででーん
ほうこうあげる しょごうき
↓
13ごうき らすとばとる

まで妄想しました

>>617
もう残ってないだろ

Q批判多いからまた何事も無かったように
プロット変えてくる可能性もあるしな
夢オチでした〜、みたいな。

13号機だれが乗るの

冬月

Mark6が自立型にできたのだから13号機も自立型にできないわけがない

カヲルが使徒ならレイも使徒だと思うんだよね
どちらも始祖魂＋人造体

ポカ波の魂＝リリスの魂なら
初号機にリリスが取り込まれてることになる
カヲル・アダム魂も13号機に取り込まれてたりして

このハイパーなエヴァ2体を使ってゲンドウ君はファイナルを起こすのかな

カヲルの魂が１３号機に取り込まれてるってのはあると思う
虹も出てないし

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・インパクト関連に2個追加
・ミサトが冷たい理由にサクラ解釈説を追加
・カヲルが13番目理由に1個追加

取り込まれてんならシンジのプラグ射出してやれよ！

カヲルは脱出してただろ
よく見ろ

カヲルが離れていったのではなく、シンジがカヲルから離れていった
カヲルは第13号機の中かと

オフッ

１３号機とカヲルの遺体の回収、早いもの勝ち

遺体は無いんじゃね？
形象崩壊して

>>636
肉片残ってるからしてないってばよ

宇宙空間から回収された初号機がロシアに落ちたらしいな

俺がマリなら
両方とも射出するな
残しといたら危険だからね

片方射出しただけで腕逝くなら生きてる方出すしかないだろ

シンジがどっちに居るか分からないんだから両方射出してるんじゃね?
カヲルが遠ざかって行くシーンも射出されてシンジと反対側に飛んでると
プラグの位置も肩に左右対称に入ってるし

>>638
おかえり、碇シンジ君
http://www.youtube.com/watch?v=90Omh7_I8vI

ピロシキの作り方でも勉強しに行ったのか

迷いなくシンジ側にやってなかったか？

8号機のモニターでプラグ内の生体反応とか見たんだよ多分

つーかＤＳＳチョーカーの信号キャッチしてて、なおかつ発動したのにシンジの声がしてんだから、信号ないほうを引き抜いただけじゃ？
新型なのになんで肩からプラグ抜くの知ってんだって話だが。

チョーカーの位置がモニターできるんじゃね

黒波がSDAT拾ったかどうかを曖昧にしてるのと同じかな

>>631
あくまであの機体の主導権は１２使徒だかリリスだかにあるんじゃね

>>649
そんなのと逃れようのない強制同居状態ｗｗ

　　　　　::|　　　　　/ヽ 　　　　　　　 　 ./ ...||＿＿||,| 　　　　　　　.／ | |... 　　　　　　　　 / |.| 　　　 |　,|
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､ 　　　　　　 　.ﾉヽ: ||: | | .||/ヽ 　　　　　 /,��.| |..、. 　　　　　　.ｲヽ |.| 　　　,|　 ,|
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カヲルは魂をそこから消すことにしたんだから
残ってはいないだろ
残っていたら覚醒が止まらんだろうし

>>652
…それもそうだな

>>630乙

魂のないダミープラグで動くんだからエヴァの起動状態維持には魂の有無ではなく
パイロットが生きて搭乗してるとエヴァに認識させることが重要なんじゃない？

それがシンクロ率？

もうすぐ日本に隕石が落ちて、その中から使徒が襲来する
使徒襲来は2年後！

エヴァは たとえ覚醒していても、パイロットがいなければ活動停止してしまう
ここ重要です

真実に辿り着いた東スポだけが「パターン青・・・か」見出しで報道

>>658
やはりシンジは殺しておくべきだったな

>>660
シンジは殺されない呪いがかけられてる

全ては死海文書の記述通り

リリスとの契約の中に「第3の少年には生き地獄を与えよ」があるはず

ミサトさん「人命軽視」なんだから
シンジ君が目覚める前に処分しとけばネルフに大打撃を与えられたのに

ミサトさんはシンちゃんが可愛く見えてしまう呪いがかけられていて殺せない

>>658
エントリープラグ抜けば覚醒止められることをマリが知ってたのが気になるよね

エントリープラグ手動で抜けるのってエヴァだけだよな
覚醒したら遠隔操作不能だし。
8号機がボロボロだったら、アウトだったな

手動で抜けるならトウジやアスカの時に無理矢理引き抜けなかったのか？

>>668
無理やり引きぬいただろｗ

エヴァの裏の裏まで知り尽くしてるマリならではの芸当です

引き抜いてバキッ

だったじゃないか

覚醒を止める方法
1.物理的な破壊
2.ロンギヌス槍を刺す
3.エヴァとパイロットとの分離（ダミー不可？）
4.補完の完遂
5.規定ゲーム数消化
他に何かある？

マリは髪下ろした方が可愛いな
ツインテールは委員長だけにしようや

ゲンドウ「コネメガネの動きも計算内だ。今はこれでいい。」
冬月「ユイくんのためにもな。」

>>672
パイロット死亡(生命活動停止)、もそうじゃね？

>>672>>675
神殺しは物理的破壊に含まれるか
あと覚醒体は２体同時に存在しうるものなのか

そもそも、神殺しって何？

そこはホラ、シン化ってのが神になることなんじゃないかと
そうすると覚醒したエヴァを破壊するのは神殺しと言えるんじゃないかと

神殺しとは如何なるものか！？
未だに達成できず諦観されていますので、謎です。

64です。
空白の14年（Qからの考察編）を書き込みたいと思います。
ゆっくりと何回かにわけますし、今晩だけで全部は上げないと思いますが
やはり長文になるので、NGしたい方は今のうちにお願いいたします。

↓ここから
空白の１４年（Qからの考察編）
予告解明編では「破のQ予告から空白の14年を推察する」という手法であったが、
今回は「Qの描写から空白の14年を推察する」というスタンスで行きたいと思う。
その前に以下の3点について考察したい。
・逆四角錐について
・街で暴れていた巨人について
・冬月が将棋をした場所とレイの首について

>>680了解

第１３号機に刺さった二本の槍を抜くには、またダブルエントリーの
エヴァが必要になり、抜けばフィフスインパクト発動！
たぶん、刺さったままでは前に進まない

永久ループ状態かwwwwwww

前回投下分に対するレスの返事もなしで空白の１４年とか語ってんじゃねえよカス

>>683
こわい中学生でたw

>>684
よう脳無し

見たくないならトリNGしたらいいじゃない

その２
・逆四角錐について
逆四角錐の様子は以前に考察スレに挙がっていた以下の図が正しいと思う。

　 ∧　この面は金色っぽい 　　 　 　 ∧　
　 | |　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
＿| |＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿＿| |＿
＼　　　　　　＼　　指令室 　 ／　　　　　　／
　 ＼　　　　　　＼　↓　　　／　　　　　　／
　　　＼　　　　　　＼△　／　　　　　　／
　　　　 ＼　　　　　　　▼　　　　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／←カヲルとシンジが居た所
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|　 タワー部分は全部、
　　　　　　　　　　　　|　|←ｲﾝﾌｨﾆﾃｨの成り損ない。
　　　　　　　　　　　　|　|　 第13号機浮上時に壊される。
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　|　|

>>683
う、ごめんなさい。あの時は投稿してすぐ寝てしまったのです。
質問ってなんでしょうか？

64氏と話したくて仕方ないんだろうな

ちょっと続けますね。質問出たら答えます
その３
シンジがネルフに行く際に黒波と二人で斜め下方に降りるゴンドラは、破でミサトが2号機とすれ違ったあのゴンドラである。
上記の図でいうとＶ字の内側の斜面である。本来ならばここで空は見えないので、シンジは驚いていたのである。
シンジ達はあのゴンドラでネルフに着くと長いエスカレーターでさらに地下へ降りる。いつものルートである。
冬月が司令室で外を眺めいてるシーンではいつもの風景が見られない。また「外界の様」と言っていることから、
シンジがカヲルに外界の様子を見せた所はＶ字の外側であると考えられる。
ここで不思議なのが、その外壁に巨大な弾痕がある事と作業用の階段や小屋がある事である。
階段は弾痕で一部壊れている様子が描かれている。となると階段が出来てから砲撃を受けたことになる。
1.逆四角錐が現れる
2.階段が作られる
3.砲撃を受ける
時系列ではこの順番になると思われる。
逆四角錐がニアサードで現れたとも考えられるが、破での規模の描写からその可能性は薄いと考えられる。
また最初からＱの高さに外壁があったのなら、階段をつける作業が大変であるし、砲撃も不可能ではないだろうか。
もちろん高さ的に届くミサイルはあるだろうが、それならば外壁でなく中を狙えばいいはずである。
これらの事から、最初は逆四角錐は低かったと推定できる。
逆四角錐を出現させたのは超技術を有しネルフ施設の機能をフルに発揮できるゼーレであろう。
その目的はネル本部施設の防御力を高めるためであったと思われる。

ということは13号機が上昇時に司令室を破壊しているということか

あ〜土日のどっちかでもう１回行ってこようかな
そろそろ最後になりそうだし

>>692
うちの方も来週からついに夜1回の上映になる。
再来週には終了しそうだから、あと2回は見に行きたい。

もうインパクトは嫌ぁあぁぁぁああああぁぁぁぁ！！！！

>>691
第13号機は一気に垂直に柱部分を上昇し、逆四角錐の中心を突き抜けて上空に達している描写ですよね。
当然司令室あたりもぶっ壊れていると思われます。だからこそゲンドウ達は謎の場所に避難してたのではないでしょうか

その４
・街で暴れていた巨人について
追告で詳細に見てみると、装甲が付いたエヴァっぽいモノであることがわかる。
これに対し、カヲルの指す「インフィニティのなり損ない」はどうも裸である様子である。
これらから「インフィニ損に装甲を付け街に放った」説と「その二つは別物」説があるようだが、
私は「別物」説を支持したい。仮にネルフ内で量産されていたエヴァ腕っぽいものを装甲とするならば
インフィニティを捕まえて、あの装甲に袖を通させたことになる。少し無理があるのではないだろうか。
インフィニ損のサイズもまばらだったし、あの腕のような装甲を先に量産するのも変に思える。
そして何よりシンの予告で出てくる緑の量産型らしきエヴァにシルエットがそっくりな事である。
これらの事から、街で暴れていたのは「エヴァ量産機」であると主張する。
ネルフにあるエヴァ量産ラインをフル稼働させ、量産機を作ったのは当然ゼーレだと思われる。

>>688
683じゃないから分からんけど

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360345531/879+881-888+896-897

に対して

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360345531/891
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360345531/893

あたりじゃないかな
専ブラだったら見れるかと思うけど見れなかったらすまない

あの逆四角錐って支えてる棒を折られてもフォース中は浮いていたけど
フォースが強制終了されたらキノコ(仮称)と同じように落っこちたの？

しっかしゲンドウって予知能力があるんじゃないかと思うほどに先見の明があるよな

だって裏死海文書の内容知ってるもの

>>695
やっぱ別物ですな

リリスって性悪だよな

シンジがネルフ本部入りした時、製造ラインはまだ稼働中だったぞ
もう必要なくなったものを今も作り続けてるというのかい

>>687

「破」の第８使徒落下時の予測で青葉が言ってる「セントラルドグマまで
丸裸」のとおりなんだが、シンジと黒波が下りたルートだと、空にそびえてる
感じではないのが不思議。

裏死海文書は新劇では出てきていません

>>699
どんだけ事細かに綴っちゃてんのよ

裏死海文書は新劇では出てきています

えっ
外典じゃなくて？

カヲル君の存在が一つの疑問に答えを出してくれた
何故、碇シンジがエヴァンゲリオンパイロットとして、あれほど破格の素質を備えていたのか

>>696
ありがとうございます。
8号機の天使の輪に関してですが、ヴィレというかリツコの技術では8号機の機能をフル活用できないんだと思います。
思いっきり電源ですし。なのでQでは飛べなかったと思います。ラストシーンもジャンプなのは明らかですしね。
Mark.09については第13号機に触発されたのかは判りませんが、ともかく飛んでますよね。
以前に出てたMark.09が目覚めて使徒パワー発揮というのは非常に説得力がありましたね。自分もその考えに変えようかなと思ってます。
シン予告で出てた8+2号機は、本当に真ん中で切って使ってるわけじゃないと思います。あくまでもカラーリングをそうしたというだけで。
なぜならそうでないとQラストの2体の状態と合致しないからです。それに2+8じゃなく8+2ってことは8号機が主体になってるってことですよね

2号機のビースト化と生体部品についてですが、「変形したものを直す」のと「失ったものを直す（増やす？）」のとでは違うと思うのですよね
Qでの2号機の機械部分は明らかに破で欠損した部分ですので、やはりヴィレで生体部品は作れないんじゃないかなと思います。

>>697
後の説にも書きますが、逆四角錐はそもそも柱に支えられてのではなく、浮いているいのだと思います。
第13号機が派手に柱をぶっ壊しても、微動だにしてませんし。
そして地上に出てる柱はメインシャフトが浮き出たものでなく、全てインフィニ損が形成してるのだと思います

第8使徒戦終了時点でシンクロ率68％だっけ

破までゲンドウが知っていたのは裏死海文書、ゲンドウはこれを元に計画を進行
それに公開されていない外典があった
ゼーレはこれを元に計画を進行

人類補完計画
首のない巨人
首だけのアヤナミシリーズ

なるほど、ドグマにあった大量のドクロは全部外の巨人の首か

>>702
あれはゲンドウが再稼動させたと思っています
>>703
逆四角錐の内側は特殊な力で穏やかなんだと思われます。L結界が届かないというのが根拠です

その５
・冬月が将棋をした場所とレイの首について
大量のレイの生首は冬月のコレクションだとする説があるが、私は将棋をした場所は冬月の部屋では無かったと考えている。
そもそも冬月の部屋に初期型エヴァの制御システムがあるわけがない。かなり広そうな場所でもあった。
私はあそこは「何かの工廠」だったのではないかと思う。将棋はわざわざそこで行ったのである。
理由はトウジのシャツと同じく「シンジにプレッシャーを与える」ためである。
首が映ったシーンはちょうど冬月が「綾波シリーズ」と発言するタイミングである。
冬月は暗に「お前が助けたのポカ波じゃないよ」と言いたかったのである。ユイの話もシンジを追い込むためである。
実際シンジはこのシーンの後に黒波部屋まで行って、｢助けた(ポカ波だ)よね？」と訊ねている。
これらの行為をすることを冬月も内心は快くは思っていなかったのであろう。それが「私も意外と臆病でね」「まったく嫌な役だ」のセリフに表れている。
しかし嫌な役発言のすぐ後に「「ユイ君。これでいいんだな？」とも言っている。
このセリフから、嫌な行為であってもシンジを追い込む事はゲンドウ・ユイ・冬月の計画に必要だったことが伺える。

破で開示されてない死海文書の外典と言ってる

>>710
表示されたパーセンテージは破損率な

>>711
これは後にとっておこうとしたネタなのですが、自分も勘違いしてたのですが冬月のセリフって
「5号機以降の計画など〜」なんですよね。「６」じゃないんです。Mark6のこと話しているので勘違いしやすいのですが。
ということは普通の死海文書って4号機までしか書かれてないはずで、これって旧劇と一致するんですよね・・・
>>713
後述しますが、ドグマの首はインフィニ損のものだと思っています。エヴァ量産型とは別

その６
話を戻すと、初期型エヴァの制御システム開発装置がある工廠に何故レイの首が大量に保管されていたのであろうか。
工廠であるという視点から、大量に置かれたレイの首が何であったかを考えると、答えは一つしかないように思われる。
ずばり「綾波タイプの後期ロット」である生首を量産型エヴァのコアにダイレクトエントリーするために保管していた。
アスカは一目で黒波を「初期ロット」と判定した。この事は初見時から気になっていたのだが、「後期ロット」は首だけだとしたら納得がいく。
さらに推察を続けると、全てのエヴァには制御システム(コア)としてユイの情報が使われているのではないかという仮説もできる。
初号機だけユイ本人が入り、その他はユイの情報たる綾波シリーズが使われている。初号機にレイを乗せると危険なのはそのためである。
この仮説では零号機に関してはユイ本人で無いので大丈夫ということになる。
これで量産型のパイロット問題は片付くが、やはり首だけなので結構弱かったんだろうと思う。

浮いてる逆四角錐にも主機があるはず。今は補助の動力で浮いてて
覚醒した第１３号機を使うのか、それとも既に主機が稼働してるかは
不明。
ラミエルのかけらを飛行石として使ってる説もアリかと思ったが、
やられた時に液化してて使えずwwww

青葉「wikipedia先生によるアシスト来ました」

工廠（こうしょう）
軍隊直属の軍需工場で、武器･弾薬をはじめとする軍需品を開発・製造・修理・貯蔵・支給するための施設

>>719
青居さんスンマセン参考になりました

>>718
実は自分も逆四角錐は主機と同じ力で浮いているのではないかと思ってます。
柱をぐるぐると回っている何重もの円形の雲。あれって重力制御の天使の輪にも見えますよね
その下には普通の雲を描いてるのがミスリードに見えてしょうがないのです

>>719
あれ、工廠って意味間違ってますかね？　かっこつけないで工場ってことにすればよかった・・・

その７
ここまででゼーレが取った行動は以下である（予告解明編も参照）
・カヲルを司令に据えた
・成長途中であったチビ波を含めた綾波達をパイロットに起用
・7号機・8号機・Mark.09を実戦配備
・Mark.06をリリス直援に配備
・防御力を高めるために本部を少し浮かせ逆四角錐を出現させる
・エヴァ量産型を大量に生産
・量産型のコアを大量に生産

では何に対してゼーレはここまで防御を固めたかというと、一つはＵＮ軍である。
ゼーレとネルフは超技術を有している。しかし人類総出で攻撃されたらネルフ本部も危ういことは旧劇でも描かれている。
ミサト達を事情聴取したＵＮがネルフを危険視して攻撃してくるのは当然に予想されたであろうし、実際にそうなった。
もう一つゼーレが警戒していたものは「第12の使徒」である。初号機が第11使徒で無いなら当然11も警戒してたはず。
死海文書で第12の使徒まで存在することはゼーレは当然知っているので、それに対し過剰なまでの戦力を整えたのである。

ネーメズィスシリーズが作れるんだから主機とか関係なくどうとでもできるでしょ＞ネルフ本部

>>721
人工物でしょうか？

ネーメズィスシリーズが解明されるかな
ブンダーの当て馬じゃなきゃいいけど

>>721
「工廠」あってるかと思います

>>718
「ラミエルのかけら」噴いたわーなんというドラクエ風味www

逆四角錐は人工物ではなくて、キノコさんのようにインパクトの儀式・サードの儀式で十字架と一緒に発生したものだと思う
フォースにおいても重要なファクターのようだし

64氏はヱヴァ博士で認定だな

>>721
チビ波はエヴァのパイロット無理です。手足が届きません。
ぶっちゃけ、シンクロできるかも怪しいですね。

>>723
量産型のコアを首波を使って生産してたので、軍事っぽい言葉を使ったのですが・・・
無機物では無く有機物ですが、人工物ではあると思います

>>726
形からして自然に作られたものでは無いような・・・
安っぽいとは思うのですがやはり超古代文明の遺跡的なものだと思うのです。当然ゼーレ産の。

>>728
まあインテリアはサイズ調整すればいいのかなと

その８
8号機にはゼーレ側パイロットのマリが乗っていたはずである。
何故かというと、「Qからの結果論」でそう推定できるからである。
・マリは第12使徒が「全身コア」であることを見たかのように知っていた
・アスカが第12使徒を「まだ生き残っている」と発言した→マリから聞いていた
この2点が根拠である。
そして8号機がヴィレにあるという「結果論」からマリはUN軍に投降もしくは既にあったヴィレと合流したと推察できる。
予告解明編でも書いたが、マリは死海文書を読んだことがある貴重な存在であるので、生命は当然に保証されたと思われる。
さらにQでマリがMark.09の頭を撃った時に、「やっぱしアダムスの器か！」と発言したこともこの説を裏付ける。
Mark.09の本来の頭部はヴンダーのブリッジのような形である。このことからシンジ奪還時は零号機に擬装していたのだと考えられる。
Mark.09を直接見たことのあるマリは頭部が違えど薄々Mark.09とわかっていたのである。それで「やっぱし」という表現が出たのである。

そもそも、コピーだから同じ大きさで成長しないはず
（旧作では全部同じ成長状態で培養液に入ってたよね）
なのに、チビ波がいるとかが疑問なんだが。

でも、後期ロット綾波の生首がコアはなんか腑に落ちた。

字幕付き、観に行こうかな

もう終わってるでしょ。

ネルフ本部があの形になったことに大した意味は無いだろうけどね
天高くそびえるピラミッドと螺旋階段てのは要は古代バビロニアのジッグラトだ
それを作ったのはネブカドネザル大王
そこでは王を神にする為の死と再生の儀式が行われていた
あれは単なるゲンドウとネブカドネザルを重ね合わせる為の演出よ

ヱヴァ序ＢＤに字幕が無い！

>>730
あの初期型制御装置って、なんだか金属の鋳型みたいに見えませんでした？
やけに平板な形だなって。やはりあれはコアの制御装置を生産している機械で、首波をせっせと入れてる工場だと思ったのです。
例えるならタコ焼きにタコを入れる感じで。
ユイのダイレクトエントリーの描写もそれをイメージしてると思えるんですよね

>>735
初期型だけに原始的な装置なんでしょうな

初期ロットってなんやねん！どれくらい作っとんねん！と思った。

わざわざ生首にする必要なくね？
そのまま放り込めばいいじゃん

しまいには脳髄波か…トラウマになりそうだなｗ

サイコパスかよ

確かに制御システムに必要なのは人の魂なのかDNAなのか生首なのか良く分からん

>>735
思った、たい焼き焼くやつみたいでえらい原始的な形だな、って

>>738
私は逆に「首しか作ってない」と考えているのです

では本日最後の説を投下したいと思います。
この後からサードの推察に入るのですが、ここらへんからトンデモ妄想に入っていきます
今までもトンデモだよという意見が多くあるのも知っているのですが・・・

その８
8号機が抜け7号機とMark.09の2機で第12使徒の対処をしていたが、ここでまたもや「Qからの結果論」で推察を推し進める。
・第12使徒はQではドグマに居て、14年間リリス結界で誰もドグマに入れなかった
この結果論からすると、第12使徒はドグマへ侵入したはずである。するとある一つの疑問が生まれる
・本部の自爆機能は働かなかったのか？
当然ゼーレが自爆装置をOFFにしていたというのも考えられる。しかしここでは異説を唱える。
・第12使徒は第10使徒と同じように7号機を取り込んだため、識別信号が変わった
飛躍しすぎた解釈かもしれない。しかし次の重要な要素のため、この仮説に至った。
・なぜリリスが綾波の顔なのか？
第12使徒がチビ波ごと7号機を取り込み、その後にリリスと融合したためとは考えられないだろうか？
現に第10使徒は零号機とポカ波を取り込み、レイの身体に変形している。同じことが第12使徒と7号機で起こったのである。
この説は
・何故7号機が欠番なのか
・何故リリスが綾波顔なのか
の2点を同時解消する説なのである。

>>742
ヱヴァ原板だなｗ

>>743
わざわざ首だけしか作らないように変更する意味が無いってこと
初期の五体満足のままコアユニットに放り込んでも何の不都合もないじゃん？って

>>741
頭部が大事なのだと思います。Qではやたらと首が強調されていると思われるからです。
そう考えると破のラストで巨大綾波が頭から初号機に溶けていって、二つ目のコアになったのも納得いきません？

今日の投下は以上になります。長文失礼いたしました。
質問あれば答えます

チビ波はねーな
死海文書読み取り装置もなぁ
申し訳ないが、妄想乙と言わせてもらおう

>>738
でかくて邪魔

>>745
うーん、やっぱり後期ロットだから合理的な生産になったんじゃないかなと思います。
首だけがいっぱいあったという事実から推察された説なので、なんともその質問には答えにくいのです
申し訳ありません

そもそも妄想前提だしな

なぜ２号機改ではなくて改２号機なのか（前にあった中学生君の質問）

アスカのセリフが意味不明になるから
アスカ「コネメガネはガキのエヴァを、ヴンダーは改２で助ける」
これが
アスカ「コネメガネはガキのエヴァを、ヴンダーは２改で助ける」
つまりヴンダーを二階で助けると聞こえてしまうwwwwww

>>746
乙でした

>>752
追い出すなアホｗ

>>709の８号機に関して何だが、光輪の発現に技術力が関係あるのか？

首というか、脳髄を含む部分なんじゃないかな

>>753
えっ
質問有れば答えるって言ってるじゃん
まだ居てくれるだろw

>>747
まあ仮説ですので。でも今までにカプセルについてもチビ波についても有力な考察も無かったと思います。
どちらも実際に映像になってるものですし、有力な反証も無いのであれば考察スレに一石を投じられたのではないかと思っています

>>746
確かに制御するなら脳みそは重要か、なるほどな

おっぱいの無い綾波に価値はない

>>756
妄想かもしれないけど、面白く読めた。
よくあるQ＝原発事故説よりは面白い。

>>754
うーん、結果論からしか言えなくて申し訳ないのですが
A．破のQ予告では光輪を出していた
B．Qでは明らかに飛べなかった
この二つの命題に筋を通すとなると、「ヴィレカスタムでは光輪を出せない」になるんですよね

8号機の光輪については、自分も光輪なんて描いて無ければ楽だったのにと思っています
しかし自分は映像になっているものは無視したり無かったことには出来ないと思っています
この二つの命題に納得いく他説があれば喜んで乗り換えますけどねｗ

>>755
まだいますよ

>>758
顔だけがあるんだから、

オッパイだけとか、マンコだけとかもあるかも。

オッパイの部屋には生首みたいにオッパイだけ沢山並んでて、
マンコの部屋には（以下略

>>759
64氏の妄想と考察は一番面白い
他の氏は分かりにくい

>>761
俺はお前の脳内に興味を持ち始めたｗ

光輪が出ないのはマリが本気を出していないだけとも考えられるけどね

わかりやすさってのは何より大事だ

>>764
でもQのラストはフォースが止まるかどうかの瀬戸際でしたよ
あそこで本気出さないっていうのは無いかと・・

>>763
あたしと一つにならない？それはとてもきもちのいいこと。

ホモだけどｗ

>>766
実際にノーマル状態で止めれたし
ビーストモードすら発動してませんでしたよ

背中に二重円光に出てきたら、ますます分からなくなってきた

>>767
マンコ部屋を求める奴はホモじゃねーだろｗ

>>768
まあそう言われればそうですね・・・
確かにあの場面は光輪出して飛ぶよりはジャンプのが良さそうでしたしね
「光輪を出せるけど出さなかった」という説のほうが納得いきますね

>>768
それは結果論でしかないな
それと８号機がどこ産かわからないが、ビーストモード搭載とも限らないし

以前にマリが死海文書読み取り装置で情報を得たから、それがコネでヴィレへという話があったけど、
それってコネじゃないと思うんだよね･･･

普通に加持との接点がコネだと思うな。

フォース発動時点で第１３号機は殲滅対象なのに空も飛ばずにただ落ちてきた機体にしがみついただけじゃん」

>>773
確かにコネって普通は人脈関係で使いますかね
ちょっとこじつけすぎたかもです

>>772
「ビーストモード」というものがあるかは別にして
基本的には製造原理は同じはずなのだからリミッターは掛かってて
ヴィレカスタムしてるくらいなんだからその外し方もわかってるはずでしょう

ビーストと言えば、ラストで改２が猫みたいな足になって尾っぽまで
生えてきたのには萎えたわぁ

かわいいじゃん

アスカの声が破の時より幼くなった

マリはプラグを抜けば覚醒が止まることを知ってたみたいだったし
・まだ知られてはまずいからやらなかった
・第１３号機が覚醒している都合上できなかった
とかじゃないかな

あ、８号機の光輪の話です

ちょっとついでに考察ネタをもう一つ投下してみます。

リツコ「エヴァ搭乗時、自己の感情に飲み込まれ、覚醒リスクを抑えられない事態に達した場合〜」

リツコはDSSチョーカーを付けた理由の一つをこう説明しているんですよね
シンジが感情に飲み込まれたケースって過去にいっぱいあって、やっぱり覚醒しやすかったのではないかと考えています
・第5使徒戦で撤退命令を聞かずに暴走
・ネルフ本部の上で駄々をこねる
・第１０使徒戦で暴走
・Qで槍抜き

シンジは今まで何回も「エヴァに乗らない」って言って、結局乗るんですよね
この繰り返しのことを庵野は「ちょっとでも前に進もうとする繰り返しの物語」と言ってるんじゃないかと
Qでは「エヴァに乗る・乗らない」がクローズアップされてますし、そう遠くない考えだと思うのですが、どう思いますか？

13号機にATフィールドが無い理由って既出？

>>777
あのビーストって、どちらかというと犬というか狼みたいに見えません？
背中反らして遠吠えみたい格好もするし
自分は初見時からそう思ってるのですが、何故かこのスレでは猫ってことになっていますよね

>>780
それって第13号機を8号機で殲滅ってことですかね？
触っただけで腕が溶けちゃうくらいなので、とても歯が立たなかったんじゃないですかねー

>>783
俺も気になった
AA弾吸収してたのは何故？

>>783
リリスだからとかアダムだからとか色々あった気が。

マーク６が改造されたのは自立型？それとも自律型？
自律（自分自身で立てた規範に従って行動すること）
ならそれはリリスと融合してインパクト起こして来いってことだよね

水槽が死海文書読み取り装置だったら、破のぽか波も知識あるはずじゃないかって
俺が前言った疑問については説明あった？

>>784
犬系の生き物はああいうクニャクニャした身体の動きはしないよ。
あの骨格の柔らかさは、ねこ。

>>785
あれは吸収なの？

あれが中に入る機能を持ってるんだと思ってた

>>789
ニャンコスーツのアスカだしな

>>789
尻尾もライオンぽかったような気がする！

>>787
文脈から察するに、自律。
だから、搭乗者がいなくても自分で動ける、
もしくは電源が要らないってことだと解釈した。

13号機にATフィールドがないのはアダムスだからでしょ
マリは13号機にATフィールドがなかったから中身がアダムスだと気付いた

未だにバッテリー製ヱヴァｗスマホかよｗ
新型は無限じゃねーかｗ

俺、ダブルエントリーシステムだからだと思った。
ATフィールドって他人を拒絶する心の壁でしょ？ならそれが有ったら、自分以外のパイロットも拒絶してしまう。
だから13号機にはATフィールド(ないしその機能)が無い、と。同じく器疑惑がある6と9も無いとわかると別問題になってしまうけど。

>>782
覚醒についてですが
当初、エヴァが覚醒したときは搭乗者(シンジ)も「覚醒」していると表現する
と思っていたのですが、「覚醒」すると表現されるのは
エヴァだけなんじゃないかと思いますがどうですかね

冬月　「やはり、あの二人で初号機の覚醒は成ったな」

リツコ「…とはいえ、先に突如12秒間も覚醒状態と化した事実は看過できない」
リツコ「ゆえにあなたにはDSSチョーカーを装着させてあります」
シンジ「なんですかこれ…？」
リツコ「私たちへの保険。覚醒回避のための物理的安全装置。私たちの不信と、あなたへの罰の象徴です」
シンジ「どういうことですか…？」
リツコ「エヴァ搭乗時、自己の感情に飲み込まれ、覚醒リスクを抑えられない事態に達した場合、あなたの一命をもってせき止めるという事です」
シンジ「それって…死ぬってことですか？」
リツコ「否定はしません」

カヲル「碇シンジ君。一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった」

カヲル「分かっている。リリンの呪いとエヴァの覚醒リスクは僕が引き受けるよ」

アスカ「こいつ！疑似シン化形態を超えている！」
マリ「覚醒したみたいね…アダムスの生き残りが！」★ここも第１３号機の覚醒のことを言っている

ゲンドウ「だが、ゼーレの少年を排除し、第13号機も覚醒へと導いた。葛城大佐の動きも計算内だ。今はこれでいい」

>>783
なんでATFが無いんでしょうね
そこも今度考察してみたいと思います
多分妄想レベルになると思われますが・・・

>>788
答えてなかったと思います。すみませんでした
ぽか波は膨大な死海文書をゲンドウ達のために読み取るというノルマをこなしていました
そこで当然知識を得たと思います。しかしぽか波が死海文書の内容を知っていてもストーリーには矛盾点が無いように思います
何か問題になる点がありましたでしょうか？

>>789
なんかよくある崖の上で月をバックに狼が吠えるシーンって背骨が曲がっていません？

葛城大差は想定内じゃなかったっけ？

>>798
曲がってないよ。
犬とねこ両方飼ってたからわかるｗ

>>799
「計算内」
字幕で確定した
「計算外」と聞こえる、ってんで公開当初もめてたやつ

>>787
自律じゃないでしょうか。自立っていうだけならエヴァはみんな立ってますしね
字幕を見てきた人なら一発でわかると思いますが、書き込みを待ちましょう
自律だとしたら、確定なのはパイロット不要ってことだけでしょうね
リリスと融合してインパクト起こしてこいというのは、ゼーレの目的からして自分は違うと思います

>>794
「ATFが無い・・・まさか！」って言ってるので
ATFが無い＝アダムスの生き残り　というのは無理がない解釈ですよね
ただ、なぜアダムスの生き残りにATFが無いかは謎ですよねー

64氏の課題が増えてきたね。

>>801
俺は初回は「計算外」と聞こえてた

AA弾の妄想だけど
プラグ強制射出機能とか付いてて
対象がATFを持っていないから完全に作動しなかった。ってのはどうかな?
吸い込まれていったのは初号機の能力じゃなく弾本来の能力。
8号機が手を突っ込み直接弾丸にATFなり送り込んで作動させた

>>797
そうなんですよねー　自分も>>782を書いたとき「覚醒」って使っちゃまずいかなと思ったのですが
わかりやすいかなと思って使っちゃいました

自分も「覚醒」するのはパイロットではなく「エヴァ」だと思います
なので覚醒したアダムスの生き残りはカヲルでなく第13号機でしょうね

>>798
ぽか波がQのマリ並の知識がないとは証明できないけど、
積極的に「知ってることを匂わせてるよ」みたいな描写が欲しかったなーと思って
ぽか並はもし死海文書の知識があってもそこから行動に移す動機や権力がないから、すごくニュートラルに見えてて
判断しづらい

>>800
じゃあやっぱり猫系なんですかね
ライオンも吠えているイメージありますしね
なんといっても百獣の王ですしね

訂正
初号機×
13号機

>>803
8号機の光輪は正直、辻褄が合えばどうでもいいんですよねーｗ
第13号機に何故ATFが無いのかは大事なことですよね

>>802
その　まさか　がダブルエントリーに気づいた点、と言うのはどうでしょう。
ドグマに2号機と8号機が降りた時点で、アスカとマリが13号機は二人乗りだと感づいてるとは思えなくて。
ついでに　ATFが無い＝アダムスの生き残り　説を否定もしませんし。

>>807
ぽか波って知識あっても別に何もしなさそうじゃないですか
もちろんそれはイメジージ的なものなのですが、林原もパンフで
「それがどうしたの？ってレイは思うはず」って言ってますし、そう遠くないのかと

>>796
> 俺、ダブルエントリーシステムだからだと思った。
俺も

読んではいるけど、
内容は理解できて無さそう

>>810
13号機の光輪が一番気になる
頭上でなく背中、まさに後光

>>811
確かに他のエヴァと第13号機の一番の違いってダブルエントリーですよね
でも、「まさか」という言葉を使うのに、「まさかダブルエントリー！？」って変じゃないです？

>>805
>吸い込まれていったのは第１３号機の能力じゃなく弾本来の能力。
のところは分かるけど
「プラグ強制射出機能」はどうかなぁ
でも２発セットで着弾してたような気がするしプラグ２本と数が合ってるね・・・

考察スレ読んでると思うこと。

ほんとにスタッフがここの住人が指摘する様々な要素をきちんと設定作って
考えた上で製作してるんだったら、
凄すぎる。

やっぱり毎度製作が遅れるのはおまいらのせいだなｗ

>>816
変だと思うし、
あの場面的に「アダムスの生き残り」に繋がると解釈するほうが自然。

作ってないからすごくないな

>>815
マリが「覚醒したみたいね。アダムスの生き残りが！」って言ったところで、白くなって後光を出すんですよね
やっぱりセカンドの時の光の巨人を表しているんだと思いますよ
旧劇の頃からアダムって光ってますし

>>817
13号機の能力じゃなかったら、マリが驚かないと思うよ。

まさかダブルエントリー！？　と言うか　ワンコくん以外に誰か乗ってる！？　と言う驚き･･･でしょうかね。
その場合マリがカヲルを知らないor乗ってるとは思わなかったという前提になり、64氏の説否定になりますが。

客の声で左右されるアニメなんて駄作だろ
重要なのは「楽しかった」「難しかった」「つまらなかった」「退屈だった」だろ

ダブルエントリーかはともかく、新型エヴァに二人パイロットがいるのはDSSチョーカーのモニターから察しているはず

>>817
ヴィレの立場的にまず破壊より止めるほうが効率的だと思ったんだよね
仮に旧量産型の様な奴を相手にする場合、
破壊より停止させること考えそうだし

>>818
このスレの住人をかいかぶりすぎ

>>823
「ワンコ君が保険か？」

この台詞は、2人搭乗してるの知らないと言えないだろ

改２が第１３号機と会敵時点で「シンジが乗っている＋シンジがDSSチョーカーを付けていない」がわかってるんだから

>>828
そこでまた出てくる疑問が、
搭乗席のパイロットは、対峙している搭乗者以外の搭乗者の声も聞えてるのか、
ってことですよｗ

お前らいい奴だな

>>829
チョーカーは違うんじゃない？

シンジからカヲルへの問いかけ、カヲルの声、シンジに語ったセリフ
全部アスカもマリも聞えてたんじゃないの

>>829
シンジが乗ってるってのは把握しただろうけど、DSSチョーカーって覚醒防止がメインじゃない？
だったらカヲルが13号機に乗った時点でﾊﾟｰﾝしちゃうし。

>>833
何があったか知っててあの態度とかクズすぎんだろｗｗｗ

>>818
よく茶化しで「庵野はそこまで考えてないよ」というのがありますけど、考察するのにその仮定を持ち出すのは無意味だと思うんですよね
これは決して「実際にそこまで考えてない」という可能性を否定してるのではなく、その仮定を持ち出したら考察する意味が無いと思うからです
だから、破のQ予告も公式HPの「旧劇の続編ではない」というもの、「嘘」とか「間違い」とかにしてはいけないと思うんですよね

自分的には「ドグマを降りるMark.06」も「光輪出してる8号機」も間違いであったら考察も進むのになって思っています
でもやっぱり無かったことにできませんよね。同様に夢オチも考察じゃないと思っています。実際に夢オチであっても驚きませんけど

>>830
マイクで話してるような声だからボイスON、OFF機能で話してると思う

仮説な
まず、アスカとシンジの会話でシンジが乗っていることはわかる。
つぎに、ATフィールドが無いことがわかる。
そしてDSSチョーカーを確認したところ第13使徒。→ここでダブルエントリー確定

>>834
いや、覚醒しなければパーンしないから、
カヲルが乗っただけなら大丈夫。

まあ、あの惨状の中、よしよしされてもアレだしな

>>832
シンジが装着の説明を受けてるときのモニターから装着者が誰か特定できるような感じだったけど

>>836
俺も庵野が何も考えずに作るわけないと思うけどね
作る側の立場になって考えれば分かるはずだけどな

初回観たとき結構驚いたな

青葉「信号来ました！新型エヴァンゲリオンの起動を確認！」

そんな段階からバレてんのかとw

>>830
スピーカー通したような声にちゃんとなってますよね

>>796
ぶっちゃけあいつらが心の壁無くなるほど分かり合ってたと思えない

>>842
本人がわざと矛盾するように作ってるって言ってる
それを考えと取るかどうかは問わないが

>>843
俺も思った。
新型エヴァンゲオンが存在するのを知ってたなら、
知った段階でさっさと壊しなさいよ、みたいな。

>>843
ヴィレを呼び寄せる為、それもゲンドウの計画だし

つか13号機の壁はそもそもATFだって明言されてんの？

>>846
何も考えないで作ると矛盾するから（あたり前）、
それって「何も考えていません！」、って宣言したのと
同じでないの？

>>849
１３号機の壁って何？
まさかシンジとカヲルの間にある何かのことじゃなかろうな・・・

アダムスにATフィールドがない理由として考えられること

その１：そもそも第1使徒とリリスにATフィールドは存在しない
これは第1使徒分裂説に基づく、第1使徒とリリスは白き月と黒き月で産み落とす特別な存在だから心の壁はない

その２：アダムスは使徒ではない
アダムス新しい生命説に基づく、インパクト＝第1使徒系とリリス系の融合による受胎ならば
セカンドインパクトで第1使徒にリリンの遺伝子をダイブさせて生まれたのがアダムスであり
より神に近い新生命なのでATフィールドは存在しない

>>850
俺に言うなw
庵野が考えずに作るとは思えないと言う奴へのレスだ

それがホントなら考察の意味がなくなってしまう

夜も更けたので質問ないようなら寝ます
サードインパクトの妄想は明日投下します
お付き合い頂きありがとうございました

>>851
あ、ごめんw
それの事です

>>850
何も考えずに描く理由は「尺稼ぎ」が浮かぶけど
アニメでそれはないだろう。逆に尺足りないぐらいだと思う。

眠くて読解できなくなってきたので、寝ます。
またねーー

>>854
え、それは大前提でみんな考察を楽しんでるんだろ？
エヴァが矛盾だらけなんて旧でもう既知だろうに

>>852
おい、その２は妄想だろ

>>855
お疲れ

>>856
そりゃ単なるエントリープラグの壁だろｗ

>>856
あれは単にパイロットに各インテリア間を隣合ってるように見せる透視壁と思われる。

大筋はあるが、細かい設定は矛盾だらけだよ
でもその中から矛盾しないものを拾い集めて楽しむようなもんだろ、エヴァの考察なんて
全てが矛盾だからてわけでもないし

>>862
A.T.フィールドだったら、カヲルがシンジ拒絶してることになるなｗ

>>846
でもそれ旧作の話なんだよね
それを新に持ち込んでも仕方ないよ
マッキーが突っ込み入れそうだしｗ

>>862
何か壮大な勘違いをしたようだw
すまんw

庵野本人がエヴァは哲学的じゃなくて衒学的って言ってるしね。

これは散々言われてたけど、ちゃんと考えてたら14年すっ飛ばしは無かったんじゃないかね。
面倒な伏線や謎を破棄して物語を進めるためだ、って言ってる人もいたけど。

で、その説で行くなら、伏線破棄を悟られないためにまた新たな伏線みたいなのとか謎めいた物を沢山出してきた、と。
後に空白の14年間の物語が作られず、シンで伏線の回収がされなかったら、
本当に伏線を破棄したいだけだったのかもね。

手抜きで53億稼ぐなよｗ

いいじゃないの、ミサトさんの中の人も喜んでたし

その庵野の言葉、新劇を作る前の話なんですけど

破の絵コンテで光輪を頭につけるか背中につかるか悩んでた
初号機で頭につけてみたから13号機は背中にしてみただけとか

手抜きってのは素人目でも直ぐに分かる
Qは手抜きじゃねーだろ

音楽(BGM)がど-たらって言ってたオッサンの考察って進展あった?
別の人でもいいけど

BGM作ってる人はお爺ちゃんなんだよな
すげーわｗ

わからん

Ｑはマジでいい
破と序は焼き直しじゃないと石田インタにはあったが観てる方は焼き直し感ハンパなかった
Ｑでやっとスタッフ本気になったなと思ったw

パイロット同士で拒絶し合ってないからATF無いは違う気がする
二人の世界入っちゃうと旧劇でATFの意味勘違いしたアスカみたいに
むしろ外部の世界は拒絶してATF強くなるんじゃないか

勘違いしてたのか？アスカ

>>879
「ママ、分かったわ、ATFの意味」「私を守ってくれてる」
外部を拒絶する心の壁をママが守ってくれてるんだと勘違いした

>>874
多分進展ないと思う
音楽に着目する話題自体がしばらくない

>>880
ああ、あれ違和感あったんだよなあ
アスカ復活の前に24話でカヲルがATFのバラししてるのにって

>>882
強烈な皮肉なんだろ

>>880
心の壁は自我を守る役割もするんだから別に勘違いじゃないだろ

>>884
アスカのあのテンション上がりっぷりを見るに明らか勘違いしてるだろう
「ATFがあるんだからぁ！」（ドヤ顔

ATFがない、の件の考察か・・・
ないのに形を保ってる＝ATFの代りをしているものがある
みたいなとこから攻めてくとかになるのか？
新劇だと全然設定が違うのかもなぁ

>>886
人だって形維持する程度のATフィールドはある
他の使徒みたいに攻撃防ぐほど強いATフィールドは無いって意味で良いんじゃないか

>>885
あのテンション上がりは、頭がおかしくなって亡くなった母親が
実は魂になってそばにいてくれた事に気がついたからだろ

パイロットは二人。対してエヴァは一体。
ATFはパイロットを分離しているものでもあるので、
パイロットが合体でもしなきゃ第13号機はATF出せない。
という理屈だと妄想。
ちとわかりづらいが、エヴァヲタならわかってくれると信じる。

>>888
しかし偽りの再生だし母親に更に依存して周りを拒絶したシーンでもあるから勘違いしてるんだと思うんだ
まあここは新劇考察スレなんでこれ以上はいいやごめん

パイロットが合体…

>>890
こっちこそすれ違いスマヌ

>>891
エロいこと考えただろ

ワロタw

ATFなしはつまりシンジとカヲルが合体してたって事か？

ドラゴンボールやな

黒波は最後犬波になってアスカに着いてったけど
着いてってどうすんだろうか

メンタル合体でどうだ

パイロット同士パシャって混じってたらATF出せるんだろうか
カヲルの体がLCLになるのか知らんけど

>>895
逆だ逆

>>898
unity of mind and spiritですね、わかります

ATFがなくなるとパシャるのが旧作の設定じゃなかったか？
その設定どうりなら肉体があるのが不自然なような

>>897
アスカのペットになります

そのセリフでアスカ復活の時のBGMが「偽りの再生」だからね

>>904
あら

そろそろ綾波とアスカはライバル関係解消していい頃合い

>>899
合体パシャるとATF出るってのは不自然だな

そういや第１３号機のビットくんがATF展開してたな
第１３号機本体が展開できない訳はやはり何かあるんだろうけど
分からん

うぇんのーうぃんいーずいーなーふ　ざっふぃーりんいーずいふとらーす
ゆーにてぃおぶまいんあんすぴりっ　うぃーきゃんふぁいんだーはいやーぷれーす

アダムス系はＡＴＦの代わりにアンチＡＴＦ出してんじゃね

Mark.09を攻撃して、ずるっのとこで　「アンチＡＴＦ弾が中和されて無効ですよ」　みたいなアラートが出てる
アンチＡＴＦを中和するのはアンチＡＴＦでしょ

>>910
よく見てるなあ

>>903
無垢な子供の世話を焼いてやる甲斐性があるか
それとも何度捨てても戻ってくる犬に心絆されるか

28のアスカの成長が見られるよ

ヴンダーに収容され隔離されたシンジと黒波
決戦が繰り広げられる中、ヴンダーが損傷しシンジと黒波の部屋のロックがオフになってしまう
何かに呼ばれるように歩く黒波
黒波に導かれるようについて行くシンジ
何時しか初号機にたどり着く

黒波にサルベージされる魂
綾波との再会を喜ぶシンジ
互いに求めあい結ばれる二人
しかし、サルベージされた魂はユイであった

>>910
ほう…ほほう…

>>910
そんなのに乗ったらパシャっちゃうんじゃね？

今更だけど新劇ってLCLの描写あったっけ

パシャるのは超強力なアンチＡＴＦじゃないかな
量産型を共鳴させて、リリスのアンチＡＴＦを増幅してパシャじゃなかったっけ

新劇はパシャらない設定かもな

>>916
描写って？
序で初号機に最初に乗るときプラグ内に注入されてましたとか
リツコが肺が満たされれば云々の説明しましたとか
戦闘で攻撃受けるとブクブクしてましたとかそういうこと？

世界が壊滅状態なのはニア・サードインパクトじゃなくMark.06によるものな気がするなあ
カヲルは本当の事を言ってるんだろうか？

何だかな
LCLに浸かってるパイロットが朝方豆腐屋で切られる前の絹漉し見てる感じになる

カヲルが嘘ついていないほうが辻褄が合う

>>919
うん、特に注入が

>>910
さりげにアスカＡＡ弾使ってたのか

>>923
初号機に最初に乗るとき注入されるシーンあるよ
ほぼ旧作に忠実

６４来てたのか
それでネルフ施設の作業員の謎はとけたのか？

>>910
アダムスファミリーは始祖に近い存在なのかね
アンチATFだせるなら

910の言ってるアラートって確定なんだ？

同じ理由と目的で何度も時間を遡るうちに渚カヲル君は
幾つもの並行世界を螺旋状に束ねてしまったんだろう
碇シンジの存在を中心軸にしてね

ごめんね、カヲルくん
僕、エヴァに乗るよ

なんであんなにシンジ中心なん

その理由も知りたいわ

それは引き裂かれた アンドロギュノスの分身だからです

問題はエヴァの世界は謎に満ちてるのに
シンジは1度たりともその謎に興味を示さないことだ

Blu-rayはまだなのか…

まだまだだろ

>>929
破のカヲルとQのカヲルは同じ人？

ニュータイプのフィルムブック復活してくれ

>>930
それは時間干渉なんてレベルじゃ。、。

ミサトとリツコはQでの状況を見て、一度はシンジ開放したけど
次はネルフに戻すとやばいって思っただろうなぁw
ヴィレ側としてはシンジと黒波は強制隔離すべき存在だ

>>937
同じ人

>>940
Ｑの状況を観て開放した？

まだトリガーとしての可能性が！
↓
でもシンクロ率ゼロパーだし、まぁええやろ
↓
やっぱダメじゃん！トリガーなるじゃん！

w
まあ、ええやろとは思ってないだろw
リツコは殺せ言うたでw

ミサトが情に流されて押せなかっただけでリツコは殺せ言ってるし
ヴンダーに被害出てるから追撃ができないだけで

リツコとミサトの時々垣間見せる冷たさ

え？
むしろ優しさでしょ？
押せなかったミサトに、それを見て何も言えなかったリツコ

深層シンクロテストは初号機とのテストだからな

一回しか見ない人と自己愛強い人は冷たく見えるんじゃね

「スイッチ押せなくても仕方ないか」と納得するくらいなら
押せ押せコールすんなとは思ったｗ

立場上ああいうしかないのはわかる

>>802
アダムスの器って言われるぐらいだから心が無い体なんじゃね？
魂が無いって言った方がいいか

>>950
次スレよろ

基本リツコが常に正しい
ミサトは滅茶苦茶するけど結果的に上手くいっちゃう

>>717
>初号機だけユイ本人が入り、その他はユイの情報たる綾波シリーズが使われている。
>初号機にレイを乗せると危険なのはそのためである。

読み損ねているだけなら申し訳ないですが、レイを初号機に乗せるとどう危険なのかよくわかりませんでした。
自我が重複するのが危険なんでしょうか。それとも碇ユイが復活するから？

自分はマリの都合、というか目的がなんなのかと考え、南極の光の４巨人、アダムス４体の殲滅だと仮定。
その内訳は妄想しまくった結果、以下の通り。


【2nd後の光の４巨人の行方】
�@セントラルドグマの磔巨人（実はリリスでなくアダム。仮面がサキエルやシャムシエルと同系・・・に見える）
�A月面のリリス（2nd時に月面まで吹き飛ばされた？)
�B仮設５号機の中身（2nd時の爆発で一番損傷が激しかった？ので義肢パーツ付）
�C８号機の中身（上記３体を破壊する尖兵としてマリは手元に確保。また８≒∞≒神？）

破の冒頭、マリは加持の協力の下、第３使徒の殲滅のドサクサにかこつけて�Bを完全に破壊（自爆）した。
（加持の「自爆プログラムは〜云々」。多分、加持もアダムス４体の破壊が目的？）

�@は上半身と下半身が分割され
・上半身はセントラルドグマに磔（アダムＡ）
・下半身は初号機（アダムＢ）と第１３号機（アダムＣ）
になった。

�Aも分割され、
・Mark.6（リリスＡ）（恐らく首。上半身の分割体）
・Mark.9（リリスＢ）（腹にリリス系の七つ目仮面）
が作られた。

【ニア3rd時の内訳】
・綾波（リリスの魂）＋初号機（アダムＢ）
＊初号機に綾波を乗せないのはリリスとアダムの融合の可能性を配慮したため？

【3rd時の内訳】
・セントラルドグマの磔巨人（アダムＡ）＋Mark.6（リリスＡ）
これに槍２本を追加。

【4th時の内訳】
Mark.6（リリスＡ）＋第１３号機（アダムＣ）
これに槍２本を追加。
＊槍を抜いた途端にセントラルドグマの磔巨人（アダムＡ）の部分は形象崩壊した。
生命の実をインフィニティ損に与え尽くしていたため？

【第１３号機にＡＴＦが無い理由】
多分、今回のエヴァは肉体や実を用意しただけでは不完全。
搭乗した魂のあるリリンとシンクロさせることで初めてＡＴＦを持った、魂のある生命体になりえる。
綾波を助けようとしたとき、槍で世界をやり直そうとしたときのようなシンジの強烈な情動をコピーして魂を創った。（＝覚醒）
槍抜きに行く途中で第１３号機の制御系がシンジにシフトしたのは、カヲルには槍を抜く『やる気＝魂の素』が無かったから。

・・・・・・以上を妄想。
そもそもなんで今回は2nd時に４体も巨人がいるんでしょうか？
南極でリリスとアダムが実の奪い合いを起こしたとかなら２体だろうし・・

>>950
ダメだったら立てるよ

>>959
槍にげぽいから
次スレヨーソーロー

どうしてそんなにスレ立てが嫌なの！？（EOEのマヤ風）

まさに踏み逃げ地獄

行ってくるw
ヨーソロー

Qはジェットソンとヨーソローを使いたかっただけの映画な気がします。

そのために船系の名前ばかりにしてたのか

はい、ゴルゴダベースからの厳封直送品だよ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ148
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360985746/

>>966
乙感謝の極みだよ

ドルガタベースからか

>>955の
「マリの目的はアダムス４体の殲滅」説がよく分からん・・・
「内訳」ってなんぞな

自分は巨人４体のうち１体はネブ鍵になってると思うんだけどな

ロストナンバーって言われてるんだからあの４体には入らないだろ

周回ボーナスとして一から作品世界をやり直すたびに
アダムが１体ずつ増えていくとか。
で、新劇が４周目と。
アダムの数が増えるたびに徐々に作品世界が変質していく。
で、それ見たカヲルが「１４年後？聞いてねーよｗ」みたいな感じになったりｗ

>>955による仮説(１レスにまとめ版)：　マリの都合(目的)＝南極の光の４巨人、アダムス４体の殲滅と仮定

【2nd後の光の４巨人の行方】
�@セントラルドグマの磔巨人　→実はリリスでなくアダム（根拠：仮面がサキエルやシャムシエルと同系に見える）
　上半身と下半身が分割され以下となった
　・上半身はセントラルドグマに磔（アダムＡ）
　・下半身は初号機（アダムＢ）と第１３号機（アダムＣ）
�A月面のリリス　→2nd時に月面まで吹き飛ばされたと想定
　これも分割され以下となった
　・Mark.6（リリスＡ）（恐らく首。上半身の分割体）
　・Mark.9（リリスＢ）（腹にリリス系の七つ目仮面）
�B仮設５号機の中身　→義肢パーツ付であることより、2nd時の爆発で一番損傷が激しかったと想定
　マリは加持の協力の下、第３使徒の殲滅のドサクサにかこつけて完全に破壊（自爆）した
　（加持の「自爆プログラムは〜云々」より、加持もアダムス４体の破壊が目的ではないかと想定）
�C８号機の中身
　上記３体を破壊する尖兵としてマリは手元に確保。（８≒∞≒神？）

【上記�@�Aのインパクトへの関わり】
◇ニアサード
　綾波（リリスの魂）＋初号機（アダムＢ）
　＊初号機に綾波を乗せないのはリリスとアダムの融合の可能性を配慮したため？
◇サード
　セントラルドグマの磔巨人（アダムＡ）＋Mark.6（リリスＡ）および槍２本
◇フォース
　Mark.6（リリスＡ）＋第１３号機（アダムＣ）および槍２本
　＊槍を抜いた途端にセントラルドグマの磔巨人（アダムＡ）の部分は形象崩壊した
　生命の実をインフィニティ損に与え尽くしていたため？

【第１３号機にＡＴＦが無い理由】
今回のエヴァは肉体や実を用意しただけでは不完全で、搭乗した魂のあるリリンとシンクロさせることで初めてＡＴＦを持った、魂のある生命体になりえる
綾波を助けようとしたとき、槍で世界をやり直そうとしたときのようなシンジの強烈な情動をコピーして魂を創った（＝覚醒）
槍抜きに行く途中で第１３号機の制御系がシンジにシフトしたのは、カヲルには槍を抜く『やる気＝魂の素』が無かったから

カヲルがやる気を無くしたらシン化は終わり？

>955に解説してもらいたいとこ

1)アダムスが上半身／下半身に分割されたと考えた訳、意味
2)８号機がアダムスと考える理由
3)「８≒∞≒神」って何？

８＝∞はキン肉マンだろ

槍抜く気ないカヲルとカヲルが死んで抜け殻になったシンジ
それでも覚醒は止まらなかった

しかし俺の綾波シリーズがエヴァかインフィニティの素体という説に皆もいきついたようだな

やばい
次スレやられたわ
いつもながらやっぱ変なのが張り付いて見張ってるな・・・

大丈夫
ここの精鋭たちのスルースキルは強靭w

セフィロトの樹でお馴染みのカバラ神秘主義では無限＝神なのよ

パイロットのやる気がなくなっても
それに乗って盛り上がる人達は止まらない
そんな感じがしました

庵野の経験かもな

∞といえば
１３号機体に乗った時のパイロット達の後ろに
∞マークが浮かび上がっていたな
つまり、あの時神だったのか

神に近づく為の物じゃないかな、神殺しあるし

トリガー＝２ちゃんの書き込み
インパクト＝祭り

かと思ってました

トリガーとなるような書き込みが減ってきてシンクロ率0％

破の冒頭は加持もマリもゲンドウも了解済みの事じゃないの？
8号機に関してもヴィレが奪取した風だけど、ヴンダー自体が
ゲンドウの計画の内だろうから、それこそゲンドウの想定内
じゃないだろうか

なんでリリスのmark6にカヲルが乗れるんだ

Mark6はアダム系だろ

マーク６に第１２の使徒が潜んでたことって結構重要では
別にトラップやインパクトで潜んでたわけではなくそもそもマークシリーズには潜んでるとか
だから全身コアなんてことがあるのでは

Mark.は全身コアなんでしょ

レイも第１０の使徒の中でここでしか生きられないと言ってたし何かしら秘密がありそう
次スレに持ち越しだな

第12使徒自体はアスカもマリも知ってた感じだしね

いや、別に持ち越さなくても･･･

Qの経緯から単調に考えるなら月の巨人=第１２使徒
序破での機密的な扱いから考えるなら月の巨人=アダムス（の器）

>>991
あれは「もう喰われて融合しちゃったから」ってことじゃないの？

>>987>>988
955説は月面のアレはセカンドの巨人の１体＝アダムスだと言いたいらしい(ように読める)
でも「月面のリリス」と記述する・・・
何を言いたいのかちょっとよく分からないのが困るね

破の覚醒時の初号機での現象を見てマリが言ったセリフ
「なるほど…。都合のいい奴ね。やっぱ匂いが違うからかにゃ」
ここから考えるとシンジと綾波のあり方を知ってたはず

使徒に食われたからもう助からないって意味だろ

>>997
にゃとか言ってないし

1000ならシンジ死亡

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