◆考察スレでの作法 ・考察スレとは現在公開されている情報を元に謎を考えるスレです ・雑談は雑談スレで行いましょう ・スレ違いの話題を繰り返す事も荒らしと同様の行為であると認識しましょう ・荒らし行為に気付いても極力スルーしましょう(反応すると荒れる原因です) ・意見が食い違う場合でも冷静に「反論・反証」をしましょう ・意見には意見で返し、単なる個人批判・中傷にならないように気をつけましょう ・既出が気になる方はまとめサイトを確認する等、最低限の努力はしましょう ◆禁止事項(以下の話題は荒れる元でもあり、考察と直接関係無いので禁止します) ・LRSやLAS等のカプ厨関連の話題 (専用スレでやってください) ・キャラ厨の話題 (専用スレでやってください) ・特定キャラを非難するだけの話題 (微妙スレでやってください) ・明らかな個人批判・中傷にしかなっていない発言 ・その他スレ違いの話題を繰り返す行為 お互いに節度と社会常識を守り、理知的に会話しましょう!
第4新東京市は14年で作られたのだろうか?
そんな金も人材もない ヴンダー建造で手一杯だよ
いちおっつ!
まあ、作法なんて書いても無視されんのがオチだよ
既出既出
998 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2013/02/09(土) 11:38:49.21 ID:???
>>990 綾波の正体を知っちゃったし、
黒波に「あっち」とか言うぐらいだしね。
あそこで綾波のために!とか言い出したらそれこそキチガイでしょ
999 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2013/02/09(土) 11:39:02.80 ID:???
999ならカプ厨m9(^Д^)プギャー
1000 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2013/02/09(土) 11:39:19.21 ID:???
マンコ!
てす
シンジとレイは遺伝的では息子と母だけど、ヤッちゃったら奇形児が生まれるんじゃないの?
シンジはQでは正体知った綾波なんて興味ありません!
綾波じゃないくせに!!
16 :
1 :2013/02/09(土) 11:55:51.99 ID:???
>>7 2はオレじゃなくて誰か付けてくれたものです
けれども・・・そもそも 1 の1行目に
ここは「ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ」です
と書かないのが一番まずいんじゃないだろうか?という説を唱えてみる
それを書かないで「スレタイ見ろ」にしてるから魂が入らないんじゃないかね
そんなこんなでもう145ですけどもねw
母さんっ! 中はダメっ! 今日だけっ! 妊娠しちゃう!
シンジはブレブレの骨無し野郎だからわからんな
綾波じゃないのに! じゃなかったか
綾波っ! 中はダメっ! 今日だけっ! 妊娠しちゃう!私、アナタのオカンのクローン!
>>19 でも居なくなった綾波にもそこまで執着してないよね
槍を抜いたらポカ波にもまあ会える!くらい言えばいいのにw
>>16 IDすら表示されないスレに魂なんて無いから気にすんなw
黒波は何者なんだ? 誰の魂?
ほんとだもん! 本当にアヤナミいたんだもん! ウソじゃないもん!
そもそもポカ波に対する執着なんてその程度 他のキャラと変わらないわな
27 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 12:01:02.41 ID:/j3JW/b5
↓ 王道 絆 愛などのカキコ
Qは全体的にシンジの罪を露にする構成になってるよね ロマンスとかは自分でSSとか作ってやってくれ
>>25 メイちゃん乙
ここは怖いとこだからお家帰んなさい
結局、アレだよ、TV版と同じ状態だよ 「綾波もミサトさんも怖いんだ! 助けてよアスカ!」が「助けてよカヲルくん!」になって、カヲルくん爆死 さぁどうするシンジくん
>>24 綾波シリーズ全体で一つの魂を共有してる感じじゃないかな
32 :
1 :2013/02/09(土) 12:02:17.45 ID:???
魂ないのかwww さすが考察スレ それでは名無しに戻ります
黒波はダミーみたいなもんだろ 身体は存在するけど 一体分の魂がない
>>22 綾波に執着してたと思うよ。特に前半。
後半は、綾波本人が大事というよりは「綾波を助けたはずだ」ということにすがろうとしていたが。
結局、対象そのものよりも自分がどう思ってるか、自分が心地よいかが一番大事なんでないの、
シンちゃんの場合。
これは巧妙なパヤオのステマですね
前半は 「ミサトさんがいる、アスカも助かってた」なら綾波も、って話の延長だろう そこにタイミングよく襲来する綾波シリーズ
>>30 EOEの助けてよアスカ!になるんじゃね
姫(28)なら体で慰めそうだな
自分で書いててキモくなったw
41 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 12:05:45.31 ID:/j3JW/b5
王道 絆 愛し合っている ハノラストガー などのカキコ ↓
新劇のシンジは自己愛が強めだな
ぽか波ぽか波言ってるシンジはちょっとむかついたな カヲルがあれだけ親身になってくれてるのに
自分の罪の自覚と綾波の喪失の実感を得て、カヲルに転んじゃうわけだな
漫画は自己愛弱めだな TV版にせよ劇場版にせよ、乗るのは基本的に誰かに褒められるためだから
漫画のシンジは出来すぎている あんな優等生はシンジではない
>>44 は?流れ的に適切だろ
イキナリカヲルくん!になって欲しいのは腐だけ
>>44 今回は一目会ったその日に恋の花が咲いていないから仕方ない
当初のシンジにとってはなんかよくわからないけど親切にしてくれる人
程度の認識だったんだろう
名前呼びあたりで完全に堕ちたが
失ってカヲルくんの大切さがわかったシンジくん 再会を待て
>>46 まあ、テレビシリーズの初期稿から変わってないからなその設定
シンジ突き落としの仕込みと言えるな
>>44 ミサトもアスカも別人状態になってて訳もわからず、世界もまるで別のものだから、
共通認識・共通体験を持っているはずの綾波を捜し求めるのは当然かと。
好きとか嫌いとか置いておいても。
クラス替えの直後、同じクラスだった人同志が集まりがちなのと心理的には大差ないかと。
漫画のシンジはかなり性格がひねてるけどなw
シンジはもう女では満足できない身体に
カヲルくんは通常、主人公を惑わす悪女として登場すべきポジションなんだよ エヴァの場合、なぜかそこに同性を配置してるだけの話
テレビは自分の意思で握りつぶした Qは自分の「せいで」首とんだ この違いはシンジの心境に変化を及ぼすか
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 12:13:05.09 ID:/j3JW/b5
絆 鉄板 王道 などのカキコ ↓
>>57 自分の「せい」の方が、その後の精神崩壊の度合いが大きいと思う。
みんなが冷たい、自分が世界を壊した罪の意識から逃れるため、綾波を助けたと言う事実だけがシンジのアイデンティティを支えてた 結局自己愛だな、まあ精神年齢14だし仕方ない
>>59 悪女でしょ
アムロとララァがくっついてたら物語が破綻するやろ
>>60 中の人まで壊れたからなw
声優がセリフ言えないってw
シンジ成長するだろ カヲルを死なせるような世界に反抗して
>>63 セリフ言えなくなったから無くした、ってそこだったのか
てめーら心が汚れてるな俺には友情にしか見えなかったぜ?
だからその友情の喪失の話じゃないの?
成長しないシンジが救いようがないんだよ EOEとか
>>67 そだよ
一部の恋愛恋愛言う奴らがおかしいだけ
いやー 俺は自分の手で殺しちゃったTV版の方がショック大きいと思うけどな シンではそこが立ち直るポイントになると思う なんだかんだで今回、周りも充実してるしな
友情の喪失ならトウジとケンスケの担当だろーが
テレビや貞本版のように自分で殺してるのは「感触」が残ってるからそれはそれできつい
カヲルくんに直接手を下してない トウジも殺してない アスカがおかしくなってない 加持が多分生きてる ポカ波もワンチャン生きてる 実はTV版24話よりはだいぶマシな状況なんだよ
>>69 EOEではヒキを止めて世間に出る決心をしたじゃん
加持さんまた会いたいぜ
恐らく、人類9割壊滅させたけどな
デスリバだと初号機がカヲルを握っているシーンは完全な止め絵じゃなく シンジの葛藤を表すようにブルブルしてるんだよな
ミサトがBBAになったけどね
加持はサーパク(本命)を止めるためにVTOLでドグマに突っ込んだ説が残ってる
>>81 そうだったのか
記憶が薄れてるなぁデスリバなんて劇場で見たっきりだ
BBAなミサト悪くない 今見ると旧のミサトは色々ヤバイよな 服装といい髪型といい
デスリバもういっかい見たくなったな 実家の倉庫に眠ってるDVD群引っ張り出してくるか
実はシッチャカメッチャカは神奈川〜静岡の一部だけだったりして
>>85 昔のアニメだから許そう
アニメのBBAは歳とらんよな
「さわやか」は全滅だろうな
>>87 そこまでじゃないだろうけど、案外地球の反対側は無事なのかもしれない
巨大戦艦なんて建造するくらいだし
一方、アメリカ アメリカ人「日本アニメが見たいネ」
デスリバはTV版の補足をしているから今見ると新発見があるよ 1番目レイが死んだ5年後にシンジが14歳の姿のレイと出会ってるとか クローンだから成長が早いのだということがわかる
>>44 それほどまでに好きだったということだな
シンジの気持ちを考えたら胸が痛いわ
世界が無事ならヴィレなんていう組織ではなくUAとか世界全体で組織された軍隊が対ネルフ作戦を行うはずだぞ
デスリバってレンタル屋にもう置いてないんだよな? 買うのも困難だとか・・・どうすりゃいいんだ?
>>93 1番目も2番目も同じ時に生まれてんだから成長速度は同じ
SFの基礎からやってきたほうがいいような奴まで紛れ込んでるのか
>>93 水槽に浮かぶレイを見直すんだ
同時生産だよ
>>95 そういうのあったとしても、ネーメズィスに手が出せないんじゃ?
で結局、使徒戦経験のあるネルフ組に頼るしかない、とか
幼女からBBAオヤジ近親ホモ百合ペンギン 完全網羅 エヴァさんいい商売してますな
>>103 それくらい自分でググれよ…
なんでも聞けば答えてくれると思うのは子供の証拠だぞ
>>106 スレ違いでレスを潰すくらいなら過疎っていたほうがマシだよ、クソガキ
>>105 お前が30字以上書くその手間で教えてやればいいだろ
垂直離着陸機って書くだけじゃん、やさしくねーな
>>105 週末ぐらい子供に使わせろよ老害
三連休でまともな考察なんて出来ないのわかってて張り付いてんじゃねえよ
>>109 スレ違いである事を棚に上げて正当性を吐くとは笑わせるw
てか真面目な話、Qの話題で雑談するには今どこに行くのが正解なの? 映画板とか人いないし Qの雑談したいんだけど
>>111 過疎ってようがなんだろうが雑談スレでやれよ
ちゃんとルールを守って雑談したい奴が多けりゃ人も増えるだろ
一番勢いがあるすれか・・・ 仕方ない、ホモスレ行くか・・・
雑談になるとカプ厨だらけになるから 該当スレにいけ 嫌ならかえれっ
カヲル水槽もどこかにあったのか
>>98 >>100 違うよ
水槽のレイのような同時生産で
チビ波(年齢3〜4歳)が人間と同じ成長速度なら
5年後は小学生程度の見た目でなくてはならない
しかしあの時点で既に14歳にまで発育してるんだぞ
カヲル水槽って貞版でしか出てきてない気がする 庵野版は棺桶しかないんじゃ?
>>121 最初から14歳の姿で複製されるのが綾波シリーズの初期ロットかも知れないね
チビ波とかは中期〜後期型なのかも
少なくても月面の棺桶は全てカヲルが入っている事になってるよね
>>124 ソースある?
煽ってるんじゃないよ
9歳にしては服装も含め幼児すぎないか
>>125 綾波と同じ事だろう
カヲルくんが今回死んで、魂が月に還ったとするなら復活も有り得るか
そもそも綾波の製作開始が14年前なわけないよな
Animaのチビ波だと成長年齢は7歳らしいね
>>127 ご都合主義的な設定にも思えるけどねw
でも、確かに復活はあるかも知れないけど、Qで見たあの月を見ると…
棺桶は無事なのか?という疑問も出るね
>>131 エヴァからご都合主義取ったら何も残りませんよ!
>>121 あれって5年前なの?
リツコ高校生じゃね?
旧だとあるはずだろうねカヲル水槽 月にはまだ行けなかったし 月の棺は新劇からだろう
カヲル君は魂も消滅しました 月にすら還っていません
>>133 デスリバだとゲンドウが連れたチビ波とリツコ達の初対面
→5年後→第三東京市に来たシンジの公衆電話シーン
になってる
魂は脱出したよ ポッケに手を入れて
ゲンドウは幼女ユイにすき放題やれたな
旧版の流れとしては レイは2人目が死んで、魂がリリスに還ったからそっから3人目に移行したわけじゃん、スペアの肉体で それ考えたら、黒波が出てきた時点でもうポカ波は初号機の中にすらいないんじゃないか?
カヲルは槍を持てるからリリンの模造品ではなさそう では何故棺桶は複数あるのだ? 全てセットで繰り返すカヲル現象が「第一使徒」ではないだろうか
新劇はアヤナミが死にきっていないので 魂が新しい身体へ完全移行しないんだな
確かにユイの事故の後にレイの製造に着手してる筈だから、 事故当時のシンジが4歳くらいなら大体10年程度でレイは14歳の見かけになった事になる やっぱり最初から14歳の姿で作られたと考えた方がいいのかな? それともある程度成長を加速できるとか…?
>>141 カヲル「魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る。意志は情報として世界を伝い、変えていく。いつか自分自身の事も書き換えていくんだ」
エバーってよく分からないんだけど、正八面体で粒子ビーム撃てる生物が地球人に なってた可能性がある訳?
>>139 レイの魂がリリスに帰ったのはオカエリナサイのシーンでじゃないの?
こりゃデスリバもっかい見てこんとあかんな
ゲンドウ「ヴィレ男性諸君、こちら側に付けば綾波シリーズを一人一体進呈しよう」
>>144 それカヲル自身の事なのかな
シンジに関するメタ発言のような気も
>>140 うん?
少し分かり難いので「カヲル現象」についてもう少し詳しくお願いしたい
エヴァ世界では魂は循環するだろ どこをまわるかは知らないけど
>>148 モグ波でお願いします
最近のじゃなくて爆乳になってしばらくしたくらいの中期ロットで
カヲルの幼児版はまだ出てきてないな カヲルは最初から14だった可能性あるな
>>145 使徒とリリスの説明で
使徒は人の形を捨てたもうひとつの人類という説明がある
>>151 ガフの部屋に魂がある、尽きると魂のない生命体しか生まれない
故にリセットするか、完全な生命体を作る必要がある。それが人類補完計画。
キャラ厨or雑談にどうしてももって行きたいヤツが居るけど全力でスルー推奨 相手にした瞬間に増長して付け上がる
宇宙で活動するには使徒型もいいな
日本人はゼルエルばかり
>>155 カヲルは使徒だからね
あの姿が本当の「第1使徒」としての姿なのかも分からないね
エバーって生物らしいんだけど、何で宇宙空間で活動出来るの?息止めてるの?
13号機でびっくりしたのは 手が増える場面だけど あれってもともとついていたのか? 二人羽織で母ちゃんがついていたとか そういうのか?
レイをユイの遺伝子から作ったくらいだから、カヲルも誰か重要人物の遺伝子から作ったんじゃなかろうか
EVER:ヱヴァの最終形態
レイはユイの遺伝子を使っているんじゃなくて、 ユイの身体的特徴や脳波等のデジタルデータを使ったという説もあったよ
>>165 セカパク回想のシーンで
アダムにダイブした遺伝子が物理的融合を果たしています!
という職員のセリフがある
それから考えるとレイにとってのユイのように
あの姿の元になった人間はいるという事だろうな
>>169 説も何も冬月が「レイはユイ君の複製」と言ってたからな
>>170 その場にいた普通の一般職員だったりしてなw
ただのクローンでないことは確かだけどな
カヲルはどこの馬の骨ともわからぬ男の子供なのかw
髪の毛青いしなw
ゲンドウの遺伝子の可能性もあるぞ タブハベースの時に「初めましてお父さん」って言ってたし
>>111 自分がなぜここに来るのかを考えてみるとか
・気楽に書き込みがしたい
・自分で話題を振らないで乗っかりたい
・エヴァ板自体にあまり人がいないがこのスレにはちょっと人がいる
・雰囲気的にそれほど嫌いじゃない
・でもここは考察スレのようだ
スレの趣旨を尊重する「気持ち」さえあれば
ここに居ても全然いい気がするけど
(穏健派より)
179 :
170 :2013/02/09(土) 13:45:31.20 ID:???
聞き直したら アダムにダイブした因子が♀に物理的融合を果たしています!だった 物理的融合だからデータではなく形を持った何かだと考えられる
ゲンドウ 似てねーw
>>180 冬月先生の可能性もあるなw
冬月先生の若い頃はさぞかしイケメンだったろう
>>171 複製と言っても遺伝子情報を持ち合わせているのか、
それとも姿形だけ似せたものなのかまでは言及されていないよ
冬月も「彼女の情報だけが綾波シリーズに残された」としか言ってない
この冬月が「情報」と言ったのは遺伝子情報なのかデジタル情報なのか判然としない
だからデジタル情報の可能性もあるという説だった
まぁ、遺伝子情報と考えるのが普通だろうけど可能性としては無視できないとは思うよ
ミサトのおとんかもしれない 使徒殲滅を誓ったかつての少女の最後の試練は 父親の貌を思わせる美少年との戦いだった…
>>182 そもそもデジタル情報ってなんだ?
その説だとレイはアンドロイドってことになるぞ
人体の複製はマスターの遺伝子情報を持っているに決まってるだろ そうでなければあの姿形を形成できない フィギュアの型取りじゃないんだから
ゲンドウはあくまでリリンの王だからリリン 第一使徒だったカヲルがリリンをお父さんと呼ぶ 実はゲンドウは使徒の親であるアダムスの一人 ループ厨的に考えると、EOEで身体が残ったのはシンジアスカと首チョンされたゲンドウ あとは初号機としてのユイ あの4人がアダムス はい妄想です
>>178 まぁすましてずっといるわけだがw
レールから逸脱しない程度に書き込み続けるよ
>>184 バイオ的なアンドロイドであるのは間違いない
>>184 ユイがダイレクトエントリーの被験者になったから実験中やその前のテストの段階から
あらゆる種類の身体的データをモニターしていた筈だという考えだったと思う
そのデータをリリスに与えたのがレイだったかな?
リリスのコピー体みたいのにデータを与えたんだかな?
まぁ、そんな感じだったと思うよ
だからアンドロイドとはちょっと違うと思う
可能性としては無視できないレベルのことを語ったらきりがない 可能性が高いことを語れ
個人的にはすぐヒートアップして他人を馬鹿だのクズだの言い出すあの人のほうがよっぽど迷惑
>>186 レイは人外だから人間の遺伝子に固執する必要はないのかも
>>189 デジタルなら体にメカニカルな部分が無いと
攻殻の義体みたいに
>>191 ケンスケとトウジはおそらく人間だと思う
とかそんなことしか語れないよそれだと
>>193 人間の遺伝子じゃなかったら姿形は別のものになる
しかもユイに似るはずが無い
レイがロボットなら話は別だが
>>191 可能性が高いかどうかの判断は人によって違うと思うよ
個人の主観が基準になるような事は言ってもしょうがないと思う
ミサトのおとん説ありやな あの場にいた研究員じゃ、それくらいしか主要人物と関わりある人いない 別に無理やり関わらせなくてもいいけどw
とりあえずデスリバ見ていない人は見ておさらいしようぜ 新劇の設定にどれだけ関係しているかは不明だがな
>>196 通常のクローニング技術だけを考えればそうなるだろうね
でもレイが通常のクローニング技術で複製されているとは分からないし、
可能性で言うなら特別なクローニング技術、コピー技術で作られた可能性が高いと思う
>>199 EOEじゃなくデスリバ?
つまり四重奏が何か関係あり?
つか、単純にもっかい見たいわー よく考えたらTV版とEOEは30回ずつくらい見てんのに、デスリバは1回しか見てない ブックオフとかで安く売ってないかな
>>200 なら劇中で何度もユイとレイの関連性を示唆する描写を入れる必要は無いのでは
今までの伏線が意味の無いことになってしまう
セカンドインパクトの回想シーン大好きだ ただカヲルの遺伝子の元は全くじゅうような設定じゃないから新劇だとどうなってるのか
じゆうちょうに見えた
>>203 遺伝的な繋がりは無くてもユイの情報を使っている事は間違いないはずだから、
容姿からユイを連想させるのはおかしくないと思う
それに劇中で明確にユイを連想しているのはゲンドウだけだったし、
冬月に写真を見せられるまでシンジはユイの顔さえ知らなかったよね
どうも新劇では他のエヴァのコアも含めて母親設定が薄いような気がするんだよ
ま、この辺は個人的な感想だけど
アダムとリリスの互い違いの発覚が見せ場の一つだったけど 新劇でもそれに相当するサプライズを用意していないかな 実は、ユイが制御システムになっているのは初号機ではなく…機とか
>>207 なるほど
だから今回のゼルエル戦でユイじゃなくてシンジ本人が覚醒したのか
ありやな
ミサト父の最期ってQのカヲルみたいだな シンのシンジも失語症になるんだろうか
>>209 中の人が似た心境だったしね
庵野はそう言うの考慮するから
実際爆散以後一切声出してないしね
今さらだが ぽか波 ってぽかぽか由来だったのかw 失敗続きでぽかやってるからだと思ってたw
>>206 旧もシンジはユイの顔知らなかったんじゃないっけか
>>212 ここに最初来たときゼル波って何のことか分からなかったよorz
モグ波もたまに見るけどさっぱりわからん さすがアヤナミーズさんっすわ
>>213 旧劇でも顔は知らなかったね
でも新劇ではユイと繋がりを見せているのはゲンドウだけなんだよね
破で食事について話している時にレイにユイの面影を重ねるシーンと、
第10使徒戦でダミープラグを受け入れなかった時のセリフ、
後はせいぜいQで巨大レイ(ユイ)顔を見ているシーンくらいかな
それ以外には母親に関する描写はシンジにもアスカにも無いんだよね
一応ユイの墓参りのシーンはあったけどシンジがユイに拘る描写はないし、
むしろシンジの関心はポカ波に集約されていった
(これを母親への回帰と見る説もあるけど、自我の認識を考えれば違うような気がする)
だから新劇ではパイロットと母親との繋がりは重要視されていないように見える
たしかに母親要素は薄くなってるね でも冬月の告白で綾波イコールユイやっぱりそこは踏襲するんだなとは思った
>>209 シンジ大丈夫なんかな?
廃人になったように見えたが・・・
>>219 まあ旧でもほぼ廃人だしなw
ただ、アスカや黒波がそばにいるし、旧程絶望的ではないのが救いかな
俺はシンジの脊髄が心配だ 破で槍にさされて、ドグマでアスカに不意打ちされて 空飛んだらミサトが特攻して来て
ムチ打ち症か
多分プラグがら突き落とされ その後、徒歩で長距離を移動
特にヴンダーの特攻がヤバイな ATフィールドもないのによく胴体がちぎれなかったレベル
>>208 シンジが覚醒したなんて一言も言われてないよ
初号機が覚醒した トリガーがシンジ
シンジは何か人外に変質しただけ
確かに覚醒したのは初号機だね
切れても結局生えてくるとか、プラナリアみたいね。
量産機にはプラナリアの遺伝子が・・・
今更な事ですまないが、初号機の覚醒で気付いた 加持 「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは…碇司令、ゼーレが黙っちゃいませんよ」 カヲル 「「碇シンジ君。一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった」 これはどっちも「初号機がトリガー」と言ってるよね? ならばフォースの時カヲルが自ら「僕がトリガーだ」と言ったのは? 第13号機はトリガーじゃないという意味?
トリガーの可能性含むパイロットプラスエヴァが揃って覚醒に導くのかと思ってた
>>233 俺もそう思っていた
でも初号機がトリガーと言っているのは間違いない
カヲル(使徒)が自分をトリガーと言ったのも間違いない
そうするとトリガーになる条件ってなんだ?
>>232 サードインパクトのトリガーは初号機
13号機覚醒のトリガーはカヲル
トリガーという言葉自体は特別な専門用語じゃないから、別の物事に対して使われる
>>232 インパクトのトリガーである第13号機の覚醒、のトリガーじゃない?
この調子で連鎖させると行きつくトリガーは何なの?ってことになるけどw
ユニコ5巻をTSUTAYAでレンタルして見たら、まるごとエバだったは。 ユニコはエバのパクリ?
覚醒してシンカ状態(擬似含む)になったエヴァがトリガーになると思ってたけど、 フォースの時は「第13号機がトリガーとして利用された」と言わずに、 カヲルが自らを「僕がトリガーだ」と言ったのは何故だろう?
あ、ユニコはガンダムユニ子やからね。
それにしても何故「トリガー」なんだろうな 射精の隠喩か?
だけん、ぽか波はプルツーで黒波はプルツエルブやで。
>>236 そういう意味なのかな?
そんな気がしないでもない…
>>241 インパクトはデストルドーの比喩だから射精の隠喩にはならないと思うけど
だけん、覚醒はユニコのNT-Dシステム中にサイコフレームが蛍光緑色に輝くときやで。
リツコ「彼を初号機に優先して奪取ということは、 トリガーとしての可能性がまだあるということよ。」 「まだ」と言っているということはシンジも過去にトリガーだったと取れる つまりシンジも初号機もトリガーと言われている だから、シンジは覚醒のトリガー、初号機はインパクトのトリガー カヲルも「全てのきっかけは、君なんだよ」と言ってる トリガー=きっかけというただの言葉であって、トリガー=インパクトのトリガーという限定的な用語ではない シンジは初号機覚醒のトリガー、初号機はサードのトリガー カヲルは13号機覚醒のトリガー、13号機はフォースを起こした物体そのもの
>>244 インパクトは受精の比喩じゃないの?
だから新しい生命が生まれるし、その新しい生命に魂を付与するためにガフの部屋の扉が開くのだと思ってたけど
>>206 シンジはユイの写真見て「綾波?」って言ってたよ
インパクトは心理学インパクト理論のパクリやで。 方程式は強度×近接度×人数のパワーやで。
>>246 結果となる対象が違うけど同じ単語を使っているという事か
納得
カヲルはシンジの罪悪感を和らげるためにああいったんだろうけど、 インパクトじゃなく死んじゃったのを「自分のせいだ」と思うとは考えなかったのか
>>251 自分の命どうでもよすぎてそんな所まで頭回りません
>>247 受精そのものじゃなく死と再生
デストルドーで一端死んで生まれ変わる儀式
>>248 エントリープラグで 懐かしい、母さんの匂い、綾波の匂いって言ってたね
かなり印象的なシーンだったけど
>>217 は忘れてしまったんだろうね
生と死は等価値だから、そこにシンジが意味を求めるとは気づかなかったんだな やはり使徒の限界か
トリガーとは心理学でいうトラウマ下位のことやで。 きっかけ(一撃、トリガー)が記憶に固定されてなんども蘇って効果を波及させていくとトラウマやで。 世界の見方が変わってくなんや知らぬ間のささいな一撃のことやで。
トリガーはインパクトのきっかけ、エヴァ覚醒のきっかけってことでしょ
カヲルにはゲンドウの魂がはいってるんだよ
フォース発生のトリガー=第13号機覚醒 第13号機覚醒のトリガー=カヲルの第13の使徒化 カヲルの第13の使徒化のトリガー=死海文書の契約改定 死海文書の契約改定のトリガー=第12の使徒の復活 第12の使徒の復活のトリガー=Mark06の首落とし Mark06の首落としのトリガー=Mark09鎌持ってドグマへ下降 Mark09鎌持ってドグマへ下降のトリガー=第13号機がL結界を破る 第13号機がL結界を破るのトリガー=カヲルとシンジがテンポを合わせる テンポを合わせる、のトリガー=ピアノの連弾を思い出す 連弾を思い出す、のトリガー=カヲルがシンジと繰り返し練習した 繰り返し練習した、のトリガー=シンジを連弾に誘った 連弾に誘った、のトリガー=カヲルの意思 カヲル「あ、僕がトリガーだったわ」
>>247 デストルドーとは「自我が抵抗しがたい衝動」、「悪魔的な生命の破壊衝動」という意味で、
これは同時に自殺や死に対する衝動・欲求の精神行動の原理として説明されてるよね
そして受精に関わる性欲動はリビドーの解釈に当てはまるのでリビドーと対極を成している
シンジはポカ波を助けるときに「僕がどうなったっていい、世界がどうなったていい」と
自分や周りの世界の破滅さえも肯定してしまって、
その上で「せめて綾波だけは絶対に助ける」という自我を超えた衝動を口にしている
だからシンジの起こした行動はデストルドーに沿った行動と言えるし、
その結果起きたのがニアならば、ニアはデストルドーの象徴と言えると思う
それとは別にリビドーの象徴であるインパクトも別にあるのかも知れないね
それがガフの扉を開くインパクトなのかも知れない
考えてみればカヲルはシンジの幸せを願っていたのでリビドーの欲求に近いと思う
リツコが知っていたインパクトはこっちの方だったかも
対してシンジの起こしたニアはデストルドーだったからバラルの門が開いたのかも…
トリガーは世界の端っこで蹴られたちっこい小石のことやで。 その小石がやがては宇宙を巻き込んで世界を変えてくんやで。
262 :
260 :2013/02/09(土) 16:21:47.87 ID:???
ゴメン、一部間違えていた 誤 リビドーの解釈に当てはまるのでリビドーと対極を成している 正 リビドーの解釈に当てはまるのでデストルドーと対極を成している
>>258 ゲンドウがあんなに優しく包んでくれてたシンジも自己愛まみれなかったのにな、残念だよ
ゼーレは庵野であり 庵野が諦観している神殺しとは客の事「何をしても無駄ですから」 神殺しの力・ウンダー 某神「ウンダーは流石に無いわ・・・無いわ」 ガフの扉の向こうはどこぞの映画館
シンジ=信心 アスカ=明日 レイ=麗しい ミサト=うつつしいふる里 ゲンドウ=言動 冬月=富裕 ブンター=ブンブンブンシャカ丸 名は体をあわらすというし。
耳なし芳一ブンダーなっちゃうよー
本来発動されるべきインパクトっていうのはリビドーによるものなんだろ 使徒はまさにリビドーによってリリスを目指す それに対してデストルドーによってインパクトを発動し、 本来とは逆の作用を引き起こすことで原罪への回帰を狙ったのがゼーレの儀式
>>269 ファーストインパクトもリビドーによって引き起こされたのかね
>>269 リビドーによるインパクトでは何が起こると考えてる?
「本来とは逆の作用」と書いているところの「本来」のほう
デストルドー発生装置はロンギヌスの槍じゃい 13号機が二本も光らせていたから 旧劇の設定のままだと周りがえらいことになる 設定変わってるのかも
>>272 発生じゃなく増幅装置じゃないかな
EOEでもシンジのデストルドーが強まって
それに引き寄せられて飛んできてるし
>260 EOEのサードインパクトみたいな「みんな死んじゃえ!ぼくも死んじゃえ!」っていうのがデストルドーの典型じゃないかな 破サードの「綾波を助ける!」というのは、その後の引っ張りだしたデカ波を融合吸収するさまからもリビドー爆発ととらえたほうがいいんじゃないか 「僕がどうなってもいい」は自殺願望でも死の欲求でもないし、「世界がどうなったっていい」も眼中にないってだけで破壊衝動ではないでしょう
使徒が第3新東京市にくる理由って、インパクト起こすためじゃなく、リリスを殺すためじゃないの? 使徒とリリスが接触してもインパクト起きなくね?
>>271 新しい生命が生まれて人類は滅び、地球はアダム種のものになる
レイ「駄目、碇くんが呼んでる」 ゲンドウ「待ってくれ、レイ・・・・・私も碇くんだ!」 レイ「!?」 レイ「分かった」 ゲンドウ「(この時の為に切り返しを練っていたのだよ)」
レイカヲル並に知恵ねえw
カヲル「はじめまして、お父さん」 ゲンドウ「(私に言ったのか?一応シンジの「お父さん」なわけだが)」 冬月「(私は子供おらんし、碇に言ったのかな?)」
>>276 ゆるしとの世界になるのか
いいぞやっちまえやっちまえ
>>276 だとすると
シンジのデストルドーな勢いが例えば直前でリビドーに変化
という事態になっちゃったら
古い人類は滅び、地球は新しいリリス種で入れ替わる
となるのかな
これはリセット?
282 :
260 :2013/02/09(土) 17:21:17.95 ID:???
>>274 リビドーは性衝動と結びつけて考えられる事が多いだけでなく、
同時に建設的な自己欲求・行動原理としても捉えられているね
なのでリビドーの解釈に破壊衝動(破壊行為)を是認すると少し意味がおかしくなってしまう
リビドーは快楽原則に則った精神活動・欲求・衝動を説明するけど、
自己や他者に対する攻撃的な衝動や非日常的行為を伴う破壊衝動はデストルドーの領域に含まれる
色々な解釈があるとは思うけど俺としてはシンジの行動はデストルドーの発露に見えるよ
>>281 そうなるかね
TV版で言えば、元々ゲンドウの計画にデストルドー増幅装置であるロンギヌスの槍は必要なかった、むしろ邪魔だった
ということはリビドーによるインパクトを狙っていたのではないか
今回もそれを踏襲していると考えればゲンドウがシンジとポカ波をくっ付けようとしていたことも納得できる
リリスがリビドー肥大すると、アダムっぽい奴を探してレイプする そしてインフィニティみたいのをボコボコ産み落とす
>>283 「槍でやり直す」の解釈にもつながっていきそう・・・な気がするね
>>282 破のラストは見ようによっちゃ心中っぽいもんな
もういいんだ・・・とか言っちゃってるし
>282 だから、破サードの「世界がどうなってもいい」は「世界を破壊したい」という破壊衝動ではないでしょ 「綾波を助けたい」もその後の融合吸収する衝動もリビドーの典型でしょ
説に乗っかると リビドーだから世界がリセットされてしまうんでカシウスで止めた って考えることもできるんじゃない?
リリスは騎乗位じゃないと嫌なんだよな
旧のロンギはカヲルを使った補完に必要だったようだな しかしゲンドウがアラエル戦で月へ投げさせちゃったから回収不能になり アダムでの補完を諦めたゼーレは邪魔になったカヲルを騙して殺すことにした
旧でも新でも詰んでるなカヲル
リリスによる補完にロンギヌスの槍が必要だったと劇中で言ってるじゃん
「槍でやり直す」はロンギヌスで一度溶かしEOE状態に持ち込んで、カシウスでリビドーを注入する ってのをどっかでみたな 破壊された環境も情報がLCLの海に溶けて保存されていて再生されるのかなあ 訳のわからんカヲルの遺言はこのやり方のことだったりして
>>294 だからロンギヌスだけだと一方通行になるのか
シンジくんはとっととセックスでもすればいいよ…中学の頃の悩みなんてそれで8割型吹き飛ぶんだから じゃないといくらなんでも可哀想すぎる
今のシンジにヴィレのクルーの野郎どもの精液便所として以外の価値あるの?
>>297 そこはここの博識精鋭の考察員に任せたい
>>294 カヲルは2本の槍を「持ち帰る」と言ってるし
どこへ持ってって何すんだよと思ってたんだ
そういう感じのことか
中学生はそこまで盛ってないぞ 高校生ならまだしも
セックスしてもアスカは悩みかわ吹き飛ばなかった 「あんた見てるとイライラすんのよ!」 吹き飛んだ人「自分みたいで?」
>>301 今は小学生で思春期迎えるから中学生なんてもう
女子はセックスで解決しない事も多いだろ
>>300 でも実際どこに持ち帰るつもりだったんかな?
>>302 ドグマ最深部に着いたときだけど
シンジ「あそこに刺さってるのが目標物?」
カヲル「そう、ロンギヌスとカシウス。二本の槍を持ち帰るには魂がふたつ必要なんだ。
そのためのダブルエントリーシステムさ」
ってなことを言っていた
そこから「槍でやり直す」というのはインパクトを起こすとかインパクトの起こし方を
うまいこと調整するとかそういうことではなくて
「槍を2本お持ち帰りして第13号機でそいつを使って外の世界で何かする」
ということなんだろうな、となんとなく思っていた
そこに
>>294 の書き込みを見てなるほどな、と思った
ということでござる
>>307 結界の張られたターミナルドグマから地上に持ち帰るって意味じゃね
カヲル君はあそこにあったのがカシウスとロンギヌスなら そのまま第13号機と2本の槍を使って自分主導のフォースで世界を修復するつもりだったと思う エヴァで変わったことはエヴァで変えてしまえばいいってのは インパクトで滅茶苦茶になった世界をインパクトで修復するってことでしょ
サードインパク知
そう考えるとカヲルはほんとにシンジのことしか考えていないんだな
リリンの希望となろうとも言ってるから破壊を伴う事しようとしてたわけじゃないと思うけどね まずシンジはそんなの望まないだろうし
314 :
260 :2013/02/09(土) 18:14:49.11 ID:???
>>288 それぞれの解釈があるだろうし、俺自身がフロイトに精通しているわけではないから
あくまで個人的な解釈と思って欲しいんだけどね
ただ「自分がどうなったっていい」というのは「自己保身」ではないよね
例え自分が傷ついたとしても、それは厭わないと言っているわけだね
これはデストルドーで説明されている「自我保存欲動」という、
リビドーに対抗する「外界の不快な事等に対する忌避行為」という説明と一致している
そしてこの「自我保存欲動」は支配感情や攻撃性が発露されるとも説明されている
このデストルドーに関する説明を読む限りはシンジの行動と矛盾しないものと思っているよ
>>312 知恵の実インストされてないんで容量少ないんすよ、あの使徒は
フロイトw
そろそろシンジ以外の味方を作った方がいい
カヲルがそこまでシンジに執着する理由がわからん
序の前がQだと今でも思ってる 序と破のカヲルの発言を説明してくれんとね
>>319 Qで破のニアサー場面が回想として何度も出てくるのにw
>>321 肝心のMark.6が槍を刺す回想シーンもなければ、カヲルによる説明もないからなー
>>321 安定の破Cループ厨のうざさだと思ってスルーしてくれていい
324 :
260 :2013/02/09(土) 18:31:59.90 ID:???
カヲルは過去に、シンジがまだ小さい頃に会っているという説があった シンジはユイの事故で記憶が消去されているので覚えていないという内容だったと思う 根拠の無い妄想と変わらない説だけど、一応の説明は出来るのは面白い
>>322 序破の全編が丸っと回想シーンとして出てこないと納得しないわけ?w
Qのマーク6には刺さってたぞ
>>324 それ研究室にいたとかいう説でしょ?
冬月が「ヒトか?…まさかな」って発言してるけど冬月は知りませんでしたーってか?
>>325 根拠はQの前のカヲルは二人でいる事の楽しさを知らなかった(=シンジとも初対面?)っぽい事と
序破ではあったループ後示唆する台詞が反復練習云々みたいなループ前とも後とも取れるのしか無かった事くらいか
妄想レベルなのでスルーしてくれていい
330 :
260 :2013/02/09(土) 18:35:18.16 ID:???
>>326 サードを語るカヲルがあまりにも他人事のような態度だからだよ
関与してるなら槍を刺してるシーンはさんだり槍を刺したけど云々とかそういったセリフだせばいいじゃねーか
>>331 ハイハイ、そんなどこまで行っても主観でしかない話されてもw
じゃあ、刺さってた槍はどうなっちゃうんだ リリスじゃなくてね
シンジもレイもアスカもみんなセックスしてしまえ! 善人面した(してないか)大人たちもみんなまとめてセックスだ! セックス!
前に扉の閉じ方の考察もあったね セカンドインパクト→開きっぱなし サードインパクト→Mark.6の槍投下によってバラバラに消滅→閉じてない? フォースインパクト→集束して消える→閉じた
>>328 あのシーンって一瞬ちらっと見えただけでしょ
かろうじで人型と認識してる感じじゃん
ご老体の冬月氏にそこまで求めるのは酷じゃね
>>338 人か!?まさかな
と言ってたのは冬月には人型使徒の知識は無かったんだな
>>338 カオルの存在を知ってたら、月面上に平気でいる人型生物にあんなに驚く事ないでしょ。
あー人型使徒かってくらいで済むはず。
>>339 破の月面旅行
海洋施設に行く前のシーンかな
つか、月に人がいるのに冷静すぎだオヤジどもw
>>337 人類の補完
キール「ロンギヌスの槍を失った今、リリスによる補完はできん、唯一リリスの分身たるエヴァ初号機による遂行を願う。」
>>293 は
>>291 に対するレスだぞ
ゲンドウはカヲルを知ってたようだな
なんで旧劇の話をしてるんだ? 新劇では関係無いだろ
リリンの王はなんでもお見通しさ
デストルドーやリビドーも新劇では関係無い
ふつー月面に半裸の露出狂がいたらビビるよな
351 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 19:10:27.19 ID:WCeS6uu0
. ◆ DEATH & REBIRTH 楽器のチューニングシーンの意味 ◆ 1939年以前にはドイツとイギリスでは、Aの音が異なっており、音叉もピッチが異なっていた。 例えば、ドイツ人とイギリス人のチェリストが一緒に演奏しようとした時、互いに自分の音叉でチューニングをしてから 演奏をすると、まったく噛み合わないひどいものになってしまった。 同じA音を出したつもりでも、周波数が異なっていれば、背中がソワソワするような響きしかしないのである。 そこで、どちらかのチューニングに合わせて片方がチューニングをやり直す必要があった。 ギターのように簡単にチューニングできる楽器はまだ良いのだが、楽器の長さで出る音のピッチが決まる フルートなどの管楽器にとっては死活問題であった。ドイツ人とイギリス人のフルート奏者が一緒に演奏する場合、 片方のフルートを切って短くする必要などもあったのである。
旧劇を一切持ち込まずに考察せよってのは無理だろ。 多少は多めに見ろ。
ゲンドウ「彼がゼーレの少年か」 冬月「なぜ裸なんだ?」 カヲル「はじめまして。お父さん」 摩砂雪の絵コンテに笑ったよ
>>353 当然の反応w
でもやっぱりちょっとズレてるw
355 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 19:16:52.62 ID:WCeS6uu0
.
◆ トランプにおける Q は12 すなわち、Q とは、【十二平均律】である ◆
さて、(上記の)問題を解決するべく(それはあくまで表向きの名目なのだが)、1939年5月、ロンドンにおける国際会議で、
イ(1点)=a1=440Hz とする【十二】平均率を規定し、独唱、合唱、管弦楽などすべての音楽演奏でこの値を厳守すべきことが定められた。
このロンドンの国際会議の実質的なオーガナイザーは、ナチスドイツの国民啓蒙・宣伝大臣ヨーゼフ・ゲッベルス
(ロスチャイルド/ロックフェラーの銀行家から資金提供を受けていたことが知られている)であり、
英米独カルテル、欧州の音楽家と英国規格協会は、ゲッベルスの提案に押し切られてこのチューニングを受け入れたのである。
そもそも、この a1=440Hz の規格は1910年にアメリカ音楽家連盟がロックフェラー財団の資金提供を受けて制定したものだった。
ロックフェラー財団はラジオやテレビといった放送メディアの黎明期からその影響力についての研究への支援を行っており、
音響による大衆の心理操作について相当確かなものをつかんでいたことが伺えるが、その上での規格の制定だったという訳だ。
★国際標準 A= 440 Hz における十二平均律では、愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組みになっている★
このチューニングが人間を身体的疾患にかかりやすくし、金をむしりとることでグローバリゼーションを押し進める者たちの懐を潤している。
↓
A = 440Hz = 十二平均律 = 愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組み
=
http://www.youtube.com/watch?v=jU31E9hdVHw ※捕捉:現実的には、現在、音楽関係では主として 440Hz よりも若干高い、a1 = 442Hz が用いられることが多い。
摩砂雪天然なの?
357 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 19:20:01.91 ID:WCeS6uu0
. つまり・・・ シンのタイトル :ll の音楽記号は、最後の最後の、このことの種明かしなのである。 しかし・・・それでも・・・ゴイムには、そのことの真意はわからないままだろう。変わらずにくだらない衒学に捕らわれ、 時間を失い、足元を、伝統・文化を忘れていく・・・ そして制作者は絶望し、いよいよ、ゴイムに敵対する物作りに染まっていく。 観客も、制作者も同じ、円の外側には出られない。今まで繰り返されて来た歴史を、またそのままトレースするのである。
>>352 明らかにロンギヌス喪失の話は新劇と関係無いだろ
ゴイムてなに?
>>353 そのコンテ本当にあるのか?
冬月も天然だなw
「彼がゼーレの少年か」 見ているゲンドウ 「なぜ裸なんだ?」 ちょっと困ったような冬月 「はじめまして。お父さん」 カヲル、こちらを見て
まぁ、普通なら月面で裸でいたら驚くだろう 使徒と知らなければ当然の反応
ちゃんとズボンをはいてるあたり ゼーレに注意されたんだろうな
>>163 使徒が宇宙で活動できるのだからエヴァが宇宙で活動できても不思議じゃない
スパロボ参戦のときに宇宙活動オッケーと確認もらってた気がする
>>363 当然なんかもしれないがなんかズレてるw
>>965 宇宙でも死なない元祖モンスターはエイリアンかと思ったが昭和ガメラは何事も無かったように宇宙飛んでた
呼吸は大丈夫なのかと今更ながらガメラが心配になった
宇宙エラ呼吸だから安心
カヲルがネルフに来た時のやり取りが想像できん 君がゼーレの少年か、そう言えば以前月に半裸でいたな、みたいな? そんな正体不明なやつとシンジをダブルエントリーさせようとか結構な作戦だよね
シンジが13号機に乗った時は、カヲルに従ってカヲルの作戦を実行しているわけだが そもそもゲンドウは具体的にどういう指示をシンジにしたのか?まさか「乗れ」だけ?
時が来たらその少年とエヴァに乗れいうてたやん 手順自体はカヲルの作戦もゲンドウの作戦も途中までは同じなんだろ
今更だが、ヴンダーにはMAGIが搭載されてるんだな。 第二種戦闘配置の時に、画面左上にMAGI1、右上にMAGI3って表示があった。 ヴンダーと一緒にネルフから強奪したのか・・・? まぁ、そもそもオリジナルかコピーか新型かは分からんから考えても仕方が無いか。
ただのコンピュータ
や、やめるんだっ! MAGIトークをするとやばい人が絡んでくるらしいぞ!
新劇でマギ本体と分かるカットは無かったと思ったが… 意外とコンパクトでヴンダーに搭載できたのかもな
どうしてQになって突然脚本が滅茶苦茶になってしまったのだろうか
別にメチャクチャにはなってないな 旧劇と大きく展開が変わったというだけだな
>>380 庵野は巨神兵で忙しかったから
Qを無能にやらせた結果こうなった、と予想
脚本ムチャクチャだったよ いきなり槍を抜けば世界が修復出来るとか唐突すぎだし
最後まで見ないと滅茶苦茶かどーかわからんと思うけど?
ただの個人的感想・作品批判なら考察スレには無用だ 雑談板でやれよ
あの、あれだよ中学生にお前は落ちこぼれだと説教するクソ教師みたいなもんだろ、今それ言っちゃったら
巨神兵は企画立ち上げたのが庵野で実際制作に携わってた監督は樋口だし つーか萌えアニメをブヒブヒ言いながら見てる人たちの脚本批判とか説得力ないだろ
>>379 スマートフォン型のスーパーコンピューターだったりするのかもな
シンで冬月が説明してくれること願う
>>362 冬月困ったように
なのか?
何故カヲルが裸だと困るんだ?
もしかして少年の裸にときめいてしまったのか?
巨神兵はいらなかったなぁ。 第13号機が巨神兵の繭みたくなってるのも何だかなぁって思うわ。
冬月はカヲルのなよやかな身体に見とれてしまったのだろう
EOEが当時の庵野の心象を現しているとすると、Qも同様なんじゃないか なんか嫌なことあったのかね
>>393 じゃあホラー映画を撮る監督って、年中おびえた心持ちで生活してるとでも?w
庵野はモヨ弁当職場で食うほど毒気抜かれてるっつの
>>393 TVエヴァが終盤どろどろになったのは庵野が鬱だったらしい。
新劇は旧劇とは別物だけど、シンジが壊れていくという展開は変えれなかったんじゃない?
テレビ版はスケジュールミスだろ、単なる
奥さんにホモがばれそうで鬱に
テレビ版だって別にドロドロとかないでしょうに。 今のNHKの朝ドラとかのほうがよっぽどエグいわw
>>399 万の万の万が一そうでもその程度でたじろくモヨ姐ではない
>>394 シンでは冬月とカヲルが湖で全裸で泳ぐ展開きぼん
主人公がホモなだけで庵野がホモって訳じゃないだろう?
>>404 いやw一応今のとこ主人公も表向きはホモじゃないからwww
庵野がホモは完全にネタだからw
友達をモデルにしたキャラを自分の分身とも言える主人公に全身全霊で尽くすキャラにしてるけど ホモじゃないよな、うん
ばっかじゃねーの? 旧作見てホモじゃないとか理解力なさすぎ
カヲルもシンジもホモじゃないなんて腐が見ても分かることじゃん
そろそろいい加減にしとけお前らw モヨコの存在を無視しすぎw
>>405 カヲルが恋愛対象って公式ソースあったから表向きもゲイ設定だ
ホモならアスカとの愛憎劇なんて入れない が、巨大カヲルでこれ以上ない安心しきった表情とかホモっぽくもある
>>409 ホモじゃねえよ!クソが!
バイだよ!アスカで抜いた男意気無視すんな
>>410 カヲルは違うな
シンジはちょっとそういう感情も混じってたみたいだけど羨望や依存の方がでかいだろう
各自該当スレ二帰還セヨ
>>410 腐女子じゃない男の俺が見てもカヲルとシンジはホモだな
モヨコとはカモフラージュ婚の可能性が微レ存…?
モヨコとかおにぎりしか作らないから飯メイド要員?
新劇はシンジもカヲルもホモ加減が抑えられいると感じる。 そのためもあって、シンジとカヲルの関係も薄い。
だからって庵野がホモは酷い カヲルとシンジがああなのは樋口のせいもあるんだよ
>>414 ホモでもエロ本でオナニーぐらいすんべww
今のとこゲンドウはゼーレ裏切ってないおね?
お前らやってることスマホのLRSと同じだから
シンジがホモのソースは出てきたが 庵野がホモのソースはないから勘弁してやれw
今回カヲルは裸見せなかったもんな フロもなかったし
>>424 ゼーレは今回も自殺みたいなものだったな
シンジは男も女も愛せる博愛主義なんです 新世紀のヒーローはこうでないと
まあ槍抜くのに躊躇った程度で操作系奪っちゃうしな でも死んでしまったことで行動不能になるくらいカヲルの存在は深く穿たれた
一度みせたもんは見せないんじゃね? 単なる焼き増しにしたくないだろうし。
>>408 ゼーレのシナリオを途中で裏切るつもりだったんじゃないかな
>>420 薄いとは思わないな
緒方も言ってる通り対等に近くて依存が少ないからああなったと思ってる
シンジが操作系奪ったの? そんでどうしようとか泣いてたの? シンジ最低だなwww
そういやテルマエにもホモネタあっな 皇帝がホモ恋人いたりして その恋人が死んだら国中にその像を作らせたりして エヴァっぽい?
>>435 カヲルが恨んでないんでそこはあまり責める気ないが
首輪発動してるんだからもう少しそっちも心配してやれよと思ったw
シンジはまじでクソですな…
腐女子キメー場所をわきまえないわけ
>>424 ゼーレのシナリオどおりに進めつつ、自分の計画も進めているな。
初号機覚醒とか。
あからさまに裏切ってはいないけど、はじめから道は違っていた。
シンジはクソだ
操作系が本当なら、だけど シンジ切ったくせにカヲル君のために…とかほざいてたのかw ろくでもないんだがww
まだ破のシンジさんの余韻が残っていたんだよ 今度こそ僕やる!やってやるぜぇ!! それをあんな皮肉な結末に繋げる庵野はんも人が悪いですなぁ
やる気が空回りってのはよくある話 ただ結果の規模が大きいからねえ
シンジはシンで罪を償って死ぬべきだな
てか、破のニアサー時点で第三東京市民の大虐殺やらかしてるからな
ホモネタで遊ぶのは腐女子とは限らんぞ
綾波がああなったのは綾波ファンの祈りが足りなかったからだと思うか? 腐の願望なんて庵野にぐちゃぐちゃに踏みにじられるよ
シンジをあまり責めてやるな それだけゲンドウが狡猾にシンジの精神を追い込んだんだよ
腐の願望は既に踏みにじられてるぞ キャラ厨もおおむね追悼モード
>>449 だよな
たまーにそれを忘れてる人がいる
そういや、操作系自分も改めて見てみた 確かにシンジが切った様にも見える 頭ごなしに反論してすまんかった まあ、全集もあるが、とりあえず謝っとく
つか、腐の願いの話なんて出てた?
それも出てない
ジオフロントなのに空が見えてる、ってまさに破のラストのシンジの仕業だったしな 綾波しか見えてなかったから認識してないのは仕方ないが ただ観客であれを認識してないのは問題 記憶障害であることに疑いはない
あれ市民はジオフロントに避難してたから無事じゃないの? トウジの妹生きてたし
シンジの罪云々より 今度の件でますます危険人物とみなされたのではないか ヴィレ関係者に見つかったら即刻射殺レベル
まじでスマホみたいだわwww
>>448 またカヲルが代わりに背負って死んでくれます
綾波はなまえがいうように、糸を紡ぐように人と人との調和をのぞむ者。 原型はラキシスやミネバザビだな。
>>451 はいつもの流れ読まずに思い込みで話する人じゃね?
ネルフのイチジクの葉は いわゆる衣服の象徴であり知恵の実を食べた原罪を 忘れないための印しであり枷 生命の実を食べ 何度も司令に騙され続けてる使徒が衣服を着るのは 自己欺瞞だわ
ニアサー時には第3新東京市には市民はいなかったよ 大量の飛行機が飛び立ってるカットとかジオフロントまで避難してるシーンがあったでしょ 市民の避難はそれだけ遠くの場所や深い場所まで状況に応じて行われてるんだよ
>>466 最初の予告見たときは、大穴復旧するのかと思ってた
勿論ネリフは意味深ですよ。 登場ゼーレは興味深いですよ。
ああ、いつものお子様か 今日は「君」付けのレッテル貼りは控えているようだな
>>468 それサハクイエルっぽい奴の時だぞ
ゼルエルっぽい奴の時は皆が避難してる途中のカットがあった
>>473 だから毎回使徒が出たらそれが行われてるってこと
ゼロ号機自爆の時にはシンジもシェルターに居たし市民の避難は完了してるんでね
>>449 第10使徒襲来で住民はジオフロントのシェルターに避難している
ニアサー爆心地にいたミサト達が無事なんだから
逃げ遅れた人以外、住民も無事じゃね
でも箱根の街からインフィニティ達が出現してるカットあったろ、全滅はしてなかったんだろ
そのジオフロントも派手に崩壊したからなー 避難した市民もどこまで無事なやら…
>>474 ゼルエルっぽい奴の時はサハクイエルっぽい奴の時ほど時間に猶予が無かった
逃げ遅れがいてもおかしくない
爆心地に居たミサトたちが無事なら殆ど無事やろ
ジオフロント天蓋は新たに発生したガフの扉?が吸収してったからその発生源は不明 一回初号機がビームでゼル波を攻撃したときに天蓋にも攻撃が及んだが、その時点ではまだ穴は開いてなかったよねー
それもそうだな
少なく見積もっても半径10数キロぐらいある地区の全員が一斉退避できるわけなかかろ。 原発事故のときでさえ退去に半年くらいかかってたのにw
毎回使徒襲ってくるんだから住民の迅速な避難はできなきゃおかしいだろ
なんでそんなにシンジが人殺しなことを否定するかね。。。
住民を全滅させたのはニアサーよりインフィニティを生み出したサーパクだよね
やっぱりシンジはシンで死にそうだ
カヲルの死の原因になってるから大丈夫
>>486 だって、それで大量に人が死んでるならQで目覚めてからのシンジの扱いがあの程度で済むわけないし
セカパクとニアサーは旧来のインパクトと同じような内容のもの サードはインフィニティ大量発生で旧エヴァのインパクトとは違う ということ?
サードのときは、ジオフロント内でガフの扉?が開き、地上に亀裂が入ってから上空にもガフの扉が開き大地が吸い込まれていったよな。 トウジ・ケンスケ・委員長とペンペンは避難できたかね? シンジより遅かったよね。
>>488 それじゃハッピーエンドにならん
シンジ、そしてレイが生きてこそのハッピーエンドだろう
>>493 うっせてめーはもう綾波と溶けてろクソが
>>490 コイツ殺したらもっとえらいことになるかもしれんという恐怖から
しぶしぶ生かしてる状態だったじゃん。
>>484 もともと使徒迎撃用都市でビルとかも兵装関連のもの、住民もネルフ職員の関係者のみで数もそんなにいない
しかも使徒が来ることがわかってんだから迅速に避難できるようになってるでしょ
>>493 ハッピーエンドにならないかもしれないだろ?
今のところカヲルが助かってないからレイも助からんだろな
人造人間綾波レイは強化人間だからマスターがいないと不安定になるよね。
>>492 素直に捉えればガフの扉は2つ重なって開いてることになるよねー
>>495 え? いったいどこをどう見てそう感じ取ったの?
シンジを殺したら覚醒初号機がヴンダーを墜落させそう
殺してえらいことになるなら首輪付けなくね?
>>493 『共に』生きてこそ、な
貞エヴァを改めてみて尚更そうなんだろうと思えるようになった
ハッピーエンドかどうかなんて個人の感想に過ぎん どんなラストになったって賛否が分かれるんだ 個人の主観でしか判断できない事を言い合うだけ無駄だと気付けよ 本気で頭が膿んでいるとしか思えんな
>>497 エンターテイメントに徹するという言葉がある
>>496 序で出てきた風俗店もあるような繁華街とか密集した住宅街はガン無視ですかw
>>503 アヤナミスト貞本の貞エヴァと庵野エヴァを混ぜるなと何度言われたら理解するんだお前は
第3新東京市に住むのはネルフ職員とその家族だと説明がなかったっけ? 皆、死を賭す覚悟で働いているとも
日本をハッピーエンドにしてほしいよ。 こんど使用済み放射能水を海に垂れ流すんだろ? 中国からは汚染大気ブルーンがやってくるし、太陽風で磁気嵐は吹きまくるし。
住人はある程度は死んでると思うよ 多分今までの使徒戦でも エヴァはそのへん割愛しちゃうけど
エヴァシリーズ化目論んでるみたいだしサッパリ終わらせるんじゃないかね、それでシンのスタッフロール後に新シリーズの予告流す
>>397 新劇ではシンジが壊れる必然性がないような
破のラストとQが繋がってない
もう考察ネタってBDでないとないんかな そういえばキノコがガフの部屋説はどうなったんだ?
>>499 あれは上空のバラルの門にジオフロントの底部が吸い込まれていっただけでしょ?
フォースは止まったし 誰がどういう流れでそれをやったかわかれば ヴィレの見方も変わるんじゃね?
第三東京市での退避ってビルごと地表から隠れ(=ジオフロントの天井にぶらさがる)て 使徒が過ぎ去るのを待つって感じだよね。 でもその天井ごと吹き飛ばされたら終わりだよなあw
地表はきれいに一気に掃除機で不用物をそうじしないとね。
>>512 Qまでは基本原作なぞるつもりだったらしいよ
まあ次がラストだから盛り上げるためにQである程度落としておくのは普通
>>514 吸い込まれたのは十字に割れた大地でジオフロントじゃないよ。
汚物は消毒か
ガフの扉は高次世界への扉だっけ ゼノサーガ2のラスト思い出したな
破のラストとQが繋がってない(キリリッ
>>514 ?
ジオフロント内の初号機の頭上に展開されたものと、地表に新しく展開されたものは同じってこと?
そういえばキャラのカレー どうしてカヲルがキノコなんだ
そりゃキノコついてるからでしょ
>>506 その住宅街に職員とか関係者が住んでるんでしょ
使徒がくることが予めわかってんだから繁華街だって避難経路を事前に用意した上で作ってるでしょ
「予め来ることがわかってた使徒が来て、避難することも想定していたけど住人を避難させられませんでした」
じゃ無能すぎるよ
>>520 青葉 「目標、ジオフロント内に進入!」
日向 「エヴァ2号機と会敵します!」
ジオフロントじゃないなら、どこで戦っていたの?
>>529 けど、第10使徒の進行は、それ以前の使徒に比べてめっちゃ早いよ。
綾波が野菜カレーは非常になっとくなのですが、シンジがホタテなのは一体…… アスカはチキンカレーで一番まともそうだわ
シンジがホタテなのは 毎朝帆を立てるからか
>>525 初号機の頭上に現れたバラルの門が地表を押し開いたんじゃないの?
バラルの門()
>>524 緊急避難勧告時にたまたまモノレール等にのってたラッキーな連中はジオフロントに退避ってだけ。
破のセリフでも、シンジの乗っていた電車に乗り合わせた住民が「このままジオフロントに向かう
のが一番安全」って言ってる。逆に言えば取り残される住民が大多数ということ。
チキン(臆病者)とか物議を醸すネタだな…
>>534 いやどう見ても新しく展開されてるっしょ
カヲルは腐海の生態系っぽいのでキノコなのかも
>>448 そもそもシンジには罪ないだろうに
最強使徒倒さなけりゃ単なる人類滅亡だっただろ?
Qでなんで罪人扱いされてるのよw
>>530 戦っていたのはジオフロント。
初号機の頭上にガフの扉みたのが開く
次にジオフロントの上、大地に十字の亀裂。近くに芦ノ湖があっただろ?
その上空にさらにガフの扉みたいのが開く
それに十字に割れた大地が吸い込まれていった。
最寄の退避ステーションに停車って言ってたから、そこからみんなジオフロント行くんだろ
ニアサーの時は相模川ぐらいまで大地が割れていたっけか
電池切れから初号機が覚醒した時に頭の上に出たのがバラルの扉 第10使徒を倒した後にサルベージした巨大ポカ波を取り込んだ直後に出たのがガフの扉だよ
チキンといえば14才
天使の輪がバラルってこと?
>>540 最強使徒倒すべくスタンバってたカオルを差し置いて、出しゃばったのが
シンジの運の付きだろw
>>546 えっマジ?
使徒リングじゃなかったのか
バラルの扉ってコンテだよな。設定が残っているのかも不明。
554 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/09(土) 23:19:10.15 ID:OYm8oDb5
梅図はわたしは真吾とかなついね。
>>531 しばらく防衛システムやら2号機と戦ってたから時間は稼げた
襲来した時は明るかったけど倒した時はもう暗かったから結構時間がたってる
だから逃げ遅れた人以外は無事
わざわざコンテにバラルの扉という言葉を書いたなら変えないだろう ストーリーなら都合で変えるもあるだろうけど、バラル云々は基本設定に関することだし
つかゼルエルに勝てたのかね<Mark6 同じMarkシリーズのMark9のビームはビースト二号機に弾かれてたけど
エバはガンダムとおなじく、父性の物語。
初号機覚醒時のリングって2重なの? シンジ君がなんか頑張る ↓ リングが赤くなり広がる ↓ リングが上昇し、街を飲み込む というように思っていたんだけど
カヲルが乗ってれば勝てる と思う
>>558 ゼルエルを瞬殺した覚醒初号機をヤリ一発でしとめてましたがw
槍って活動止めるだけじゃないの、初号機が特になんともないの見るに
>>562 また長考してるうちにゼルエルがリリスにたどりつくかも
旧劇アスカへの槍みたいに不意打ちとか
ヤリでやり遂げるとは ヤリでやり過ごし ヤリでやり残し ヤリでやり続け ヤリでやり終える
>>565 中の人も別に死んでないしな
ロンギヌスなら死んでただろうが
止める気で使うか滅ぼす気で使うかで変わるんじゃね
天使の輪も持つエヴァは 疑似シン化第一初号機、マーク6、予告の8号機だっけ? マーク6もなんか強そう
>>558 テレビでも新劇でもカヲルの戦闘能力は未知数だな
まあそれが良いのかもしれないが
やり便利すぎぃ!
>>571 うんだからカシウスの話
そもそも殺す死ぬ槍なら初号機には投げないだろうしね
アルミサエルに苦戦する貞カヲル
>>577 なんかすごく何かが食い違ってると思うのでスルーしてくれ
Q冒頭で2号機が真面目に宇宙工学してるのに 破の月から飛来するマーク6ってふざけてるな
>>576 身バレ防止のために使徒力使えない縛りがあったからな
SmallなことはNo thanks you
>>581 天使の輪っかが出てたろ
あれが出たら全ての物理法則は意味を成さないと思え
天使の輪あったし 天の使いだぞ!
天使の輪とLCLとATFに突っ込んだら負け
リリンの王の子供のシンジ君 王のこ 王子 わんこ ↑マリがシンジをわんこと呼ぶ理由
GODとDOG勘弁して下さい ってか神を犬扱いってありえないでしょ
あ、アヌビス神とか(震え声)
>>588 マリはCAPCOMの大神を遊んだんだろう
だから日本の犬を神だと思い込んでしまった
ストリートファイターでは憲磨呂を好んで選んでました
>>590 大神面白いよなぁ
最終形態はシンカ形態っぽいし
ウルトラマンの子供は ウルトラマンコ というのと同じようなことを
>>587 王の子は無いが、ネルフの王子(わんこ)くんはあると思う。
アスカは姫だし。
ただし、単なる制作サイドの遊びだと思う。
アスカはどストレートに悪口言うけど マリは慇懃無礼という程ではないが多少マイルドだな
エバは宮沢賢治の銀河鉄道説、ってある? シンジくんがジョバンニで、カヲルがカムパネルラ。
Qのシナリオって変更されたってのはスタッフ談? 最早ネタバレしないように予告作ったとしか思えないQ予告だったけど
今さら感
銀河鉄道はラストで宇宙へパアーッと魂が帰ってくよね。 エバも魂が宇宙へ帰ってくんじゃない?
>>599 ヤマトに触発されてヴンダー発進を長々とやった、みたいなのはあった気がする
スタッフではないが
>>596 ネルフの犬がって言えばよかったかな・・・
文太、俺はすきやけどね。なんだかガイキングぽいし。
>>598 エヴァというかシンジとカヲルの関係性がそれっぽいとは
旧作から言われているな
それは無理があるんじゃね? 大人の言うことには逆らわないからワンコくんなんじゃん?
ッヤベ〜銀河鉄道の夜よんだことねわw 自己犠牲的に必須なのかよ
>>599 変更といっても14年後やカヲルいなくなるとかフォースとかは変わってないでしょ
あ、魚竜ネッサーちゃうで。大空魔竜のほうやで。
あの顔なんかに似てると思ってたらガイキングか
613 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 00:40:14.86 ID:Ql7tBrIY
>>143 時計の針は戻すことは出来ないが、自分で進めることは出来る
とかゲンドウが言ってた
意外に前向きだよね ゲンドウくん
615 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 00:47:07.32 ID:Ql7tBrIY
>>202 近所で4kで売ってた
探せばあると思う
>>613 今作では言ってないが、代わりに冬月が時間は不可逆だとか言ってたな
>>606 ゲンドウの操り人形の域を出ないからワンコなのだろう
619 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 02:34:11.37 ID:HdjpQrNA
旧作の頃からイメージ的には言われていたな 銀河鉄道
何故か猫人間なんだよね
猫人間なのはますむらひろしキャラデザのやつだろ
天の川も銀河鉄道に見えてくるな
>>613 全ての年齢のユイと愛し合いたいと考え、
ユイ存命時からこっそり製作に着手していたゲンドウ
天使の輪っかあったら宇宙から飛来できるのはマーク6でわかったが、 ヴンダーは宇宙飛べないのかな? 天使の輪orエバーの種類とかによるのかな?
サクラがシンジに勘弁してくれやって言ったのは少しはあるかもしれんがサード云々じゃなくて、 子供の頃に怪我した原因となった初号機がトラウマで、それに乗ってたのがシンジが未だに許せないでいたりして
破のサクラを見る限り無さそう
627 :
624 :2013/02/10(日) 06:54:05.76 ID:???
ああ、そういやサクラも感謝してるとか伝言あったっけ・・・・ やっぱサードか
628 :
625 :2013/02/10(日) 06:55:02.31 ID:???
なんで綾波の幻影は序の冒頭シンジとか黒波の目の前とかで出てきてるんだろうか(破はそんな描写あったか忘れた) 二人共綾波のこと知らない段階で出てきてるみたい。 別の世界から綾波が様子を見に来てるような描写に見える。
そういうふうにも見えるかもな でもQアスカのプラスーガムテが旧カラのファンサービスって言われてるからその類かもよ
そういうシーン入れとくとファンが勝手に騒いでくれる って書くとこのスレでは怒られそうだが前作からそういうシーンあるよね
>>631 そうやっといて後からつじつま合わせれば勝手に「伏線だった!」って言ってくれるからね
特に意味は作らないでしょ なんでも作品内で説明つけないと納得しない子供は不満だろうけど
逆に幻影以外のなんだよ
レイの魂はリリスって描写まだないんだよな
あの演出はぽか波は生きているということの何よりもの証左だろう
リリスとかアダムとか使徒系だと補完後は 消滅しなきゃないからレイはリリスの魂設定いらないわ 普通の女の子として生き残らせてほしい
人として女の子としてシンジと共に歩む 他の人から見ればちっぽけなんだろうけど、それでも綾波にとっては確かな幸せになるんだろうな
EOEラストでも綾波幻影出るしそこらへん関係ないんじゃないの
旧の幻波は適当シーンぽいけど 新劇のは多分ちゃんと意味持たせてあると思う
自分で理解できないものは適当扱いかw
>>635 幻影かもしれないし、次の桃波か青波かもしれないし
その名は同時多発レインジヤー
646 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 10:10:12.31 ID:RLs3MrHa
スタッフの綾波マンセー画像です
起きたら遠隔犯逮捕されてた
パソコンの先生な(無職)を期待
ゆうちゃん、
世間話ならよそでやってくれ
カヲルとシンジが星空見てる時、両側にひときわ光る星が あれがベガとアルタイルかな?
星空作るのに国立天文台の作品協力か…
>>651 そもそも天の川あったっけ?もう忘れちゃった
冒頭6分のは確認出来るんだが
国立天文台の協力を仰いだのは冒頭の宇宙戦やで
死海文書の書き換えって、ゲンドウや冬月がキーボードさわってるの見たこと がないから、ブンダーがハッキングされてる時にリツコがサクっとやった。 ゲンドウ「はじめよう冬月、死海文書は死海フォルダに入ってる」 冬月「いよいよ死海文書を書き換えるのか、でも私は将棋は打てても キーボードは打てんぞ」 ゲンドウ「仕方がない、守秘回線で赤木博士にたのもう」 冬月「もしもし赤木君、冬月だがリモート操作で死海文書の文書を書き換えて くれんかな」 リツコ「今取り込み中ですがわかりました。まずマーク9をブッダーにリンク させてください、次にこちらからネルフのMAGIをリモートで ハッキングをかけて操作します。あとミサトにバレるとまずいので モニター表示はゼーレモードにしておきます」 フォースインパクト発動!して止まる ゲンドウ「葛城大佐の動きも計算内だ。今はこれでいい」 (戦闘モードで後ろを見てない) リツコ「死海(変更の件)の瑕疵(かし:バグ)かわからないけれどフォース は止まった。ミサト、今はそれでよしとしましょう」 (席がミサトの後ろだったおかげでバレなかったわ) たまたま昨日、このネタを思いついたんだが、世間とリンクしたか(笑)
星空はハワイのマウナケアで撮影したんじゃないの
宇宙戦はなんとか大学だろ
658 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 11:20:17.21 ID:Ql7tBrIY
>>625 いや、トウジがシンジに謝ったのは、サクラに怒られたからやで
シンに出てくる量産型は2+8号機とブンダーを追い詰めて 旧劇と同じ末路と思いきや、何やかんやで希望を見出したシンジが初号機に搭乗し起動! 4つの光の羽で、量産型を次々と破壊。ゲンドウ切り札の「自立型13号機」起動 初号機vs13号機で空中戦開始。ほぼ互角だが、シンジが勝って終わり。
TV版で誰かが「よくわからないものを使うから〜」みたいなこと言ってたけど 新劇はそれがすごい顕著に出てるよね
よくわからない英語を使うから単数と複数とかの単純な間違いも犯すのかな
誰を犯すって?
カヲルきゅんを犯す ヲカす!
ハーレルヤ
シンエヴァの情報出ないかな 今年公開頼みます
ここまできたら納得いくようにじっくり作って欲しいけどな あの予告見ると急がないでくれって思うよ
>>659 でもここまで来たらアスカとマリに無双させそうな気がするのだが
>>655 リツコがスパイならそんなやり取りがリアルだなw
ラストバトルは初号機(シンジ)vs13号機(自律型) 誰もがそう思うところを裏切ってくるのがエヴァ
>>639 レイは普通の女にはなれない運命
新劇でもポカ波は人外と判明した
春麗と同じさ
人外だっていいじゃない みんな使徒だもの みつを
>>670 学園エヴァ=初代スト2のEDみたいなもんか
え、春麗って人間じゃなかったのか
エンディングでこれからは普通の女の子になるわ!と言ってるが一向になりそうにないという意味で
一昔前のアイドル・・
>>660 言ってた人が今回はヴンダーなんてよくわからないものをムリして使ってるけどね
レイは人外のままだろうけどシンでは何が起きるかわからないからな
>>665 シン公開は2015年とする。旧エヴァと時代設定が重なるから宣伝的にもGOOD
魂だけのぽか波 肉体だけの黒波 融合して「綾波レイ」復活
そして巨大化
i know?
「裸の女子中学生が巨大化しとる!」
伊能忠敬?
>>678 シン公開は今年か来年の方がいい
2015年は新シリーズ胎動が理想
絶望的なまでに連休な流れだな まあ頑張って
>>676 コマンドーのメイトリックスが憑依したミサト
「あれは嘘だ」
>>687 ミサト「ヱヴァなんて捨ててかかってこいよゲンドウ!」
見返してたんだが 護衛艦143はQで蒸発しただけじゃなく破の第7使徒でもいきなり壊されてたんだな
>>689 イージス艦より強い兵器なの?
それともだいぶ旧式?
30年前のオンボロDDH
イージス艦より強い兵器ってなんだよw 1隻じゃ意味ねーイージス艦の役割を知らねーだろw
ブンダー弱くね?羽攻撃されたら終わりじゃねーかw
>>693 羽攻撃されても終わらなかっただろ!いい加減にしろ!
>>694 ヘロヘロな飛行で墜落しそうになってたぞw
ヴンダーの初号機が覚醒すれば光の翼を纏って高速で敵に向かってすっ飛んでくよ
ゼノサーガみたいだw
まあアルベドの「高次元に大挙して押しかける」ってのはガフの扉開くってのと近いのかもな そしてQで現れたキノコは方舟か
バラルの扉の奥は高次元
>>692 うん全く知らない
駆逐艦とか準用艦とかも全く分からないお
>>698 あのアバオアクーは宇宙に浮上しそうだな
最強は対地軌道爆撃システム
何のロマンもない問答無用の核ミサイル攻撃が最強
アスカタイプの初期ロットはいないの?
ヴンダーの「時空間」制御とはなんだろうね 単に重力的な物か、それともSF的なワープとか次元とか そう言った現象の事なのか 仮に平行世界があったとして、それに干渉できる物体? 神殺しとは、次元を越えた結びつきを破壊するみたいな事 なんだろうか
アスカの人外化とか無理矢理で寒い
まー14年経って外見に変化なしは最早人外でもいいのではないかと思うわ
>>705 そう言えば空間だけじゃなく時空なのか
これは一体?
>>695 あれはアダムスの器にハッキングされてたから
ヴンダーって再生できるみたいだね リツコが「再生」って言葉使ってたから
シンジと結ばれるという事に焦点を置くと別に人外でもなんでもいい>レイ むしろルシファーたるシンジが人のままでどうするんだとw
きっしょ
リツコって再生なんて言ってるか? 復元の間違えじゃねーの?
シンジって既に人外じゃないの?
そうだと思ってたけど L結界うんたらかんたらの流れで
エヴァが無くなったらエヴァの呪い()も解けて 玉手箱を開いた浦島太郎みたいに歳相応の見た目になるんじゃないの 人造人間のレイはそのままだろうけど
主機が復元されるまで、とは言ってるね
ルシファーGOD言っちゃってる人はLRSにしか興味ないから物語の内容なんて見てなんだよ
アダムスの生き残り=光の巨人・月の巨人(セカンドの影響で現れたモノ) アダムスの器=アダムスの生き残りを人工的にコピーしたもの
本屋にQの謎解き本があったが、昔と変わらず肝心な事は書いてないな。 冒頭の「エリア88」は同名のアニメから何かインスパイアした事も暗示し てると思われる(内容は調査中) サターンファイブは人類が月に行ったアポロ計画で使われたロケッの名前か ら引用してる、でもネットで当時の動画を見たがジェットソンではなくセパ レーションと言ってるな。 そして「グッドラック」は間違いなく「グッドラック―戦闘妖精・雪風」が ネタしとて使ってるというヒント。Qで使われてるネタとたしかに「雪風」 のネタが似てた。円盤は「戦闘妖精雪風」の名で内容が少し違う。 それにしても式波の名を分析してアスカが使徒になるかもなんて「破」の頃 に書いたら基地外扱いだったが、最近はやっと定説になってきたかwwwwww
謎解き本なんて基本ゴミ でも当時はアホみたいに売れてたよな
謎解き本なんてこのスレでやってることと同じだし 何の信憑性も無い
>>714-715 リリンではないと間接的に言ってたな
使徒かエヴァになってるようだが果たして・・・
グッドラックなんて、ありきたりすぎてネタとも思わないだが・・・俺がおっさんだから!?
まあコンテやと顔面から侵食されてるしね
シンではヴンダーがタイムスリップしてジャイアントインパクト時のアダムと邂逅、壊滅的な被害を受けるもそこで目覚めた初号機がアダムを殺し、自らがアダムの代わりとして刷り変わる。 結果歴史が書き直され普通に暮らすシンジを神の魂の座から見て眠るシンジ、という陳腐な話だったら嫌だな。
>>716 そこどうするかね
オタクの夢を打ち砕く(って程でもないか。ミサトさんくらいだし)28歳の姿が登場なるか
パイロット達が死んで終わるか
特になにも触れずにもやもやエンドかな
>>728 大人になったチルドレンも見たいな
どうせ最後なんだし
セカンドの巨人って巨神兵かエヴァそのものみたいな感じだなぁ
細かい事だが最近気になっている事 「まさか第1使徒の僕が13番目の使徒に落とされるとは…」 カヲルは自らを第1使徒とは認めているけど、アダムであるとまでは言っていない アダムスの器や生き残りと言う言葉は出てくるが「アダム」という言葉は出てこない 本当に新劇でアダムって存在することになっているのか? 或いは第1使徒=アダムというのはミスリード的状況証拠に過ぎないのでは? 考えすぎか?
>>725 式波の由来となってる駆逐艦敷波は初代と二代目があって、初代は捕獲した
敵ロシアの艦を日本軍の艦として使用した。(敵味方入れ替わる)
二代目は吹雪型12番艦で、磯波、浦波、綾波らと駆逐隊になった。
破の時点では、ネルフの敵は使徒で、倒す使徒の数は12体と考えると・・
現時点は第12使徒ははずれたが、ネルフの敵はかろうじて合ってる
こじつけを考察と言い張る陰謀厨w
このスレの住人が言い出しそうなことだな 考察というよりこじつけ このスレの住人でも本だせるかもな
>>734 新劇には「アダムス」という言葉しか出てこないって自分で書いてる
それが答えじゃね?
>>734 旧で思いっきりアダムだったからなあ
どうなんだろうな
新劇では、使徒に名前は付けていないからなぁ
>>738 >>739 少なくても同じような疑問を感じているということかな…
やっぱり、この曖昧さは気になるよなー…
名前が付いているのはリリスとリリン、予告でADAMS
アダムスといえばアダムス・ファミリー。オバケの一家
リリスの設定はあまり変わってなさそうなのにアダム関連はかなり違うよな
セカパク巨人4体がアダムでアダムスなのかと思いきや リリスは1体みたいだしリリスィズじゃないし 困ったもんだ
>>740 >>742 この「名前が付いている」「名前が付いていない」というのは意味がありそうな気がする
えーと神が自分に似せて作ったのがアダムでえーとえーと アダムリリス関連は後付けのせいで滅茶苦茶だったからかなり改変してきたのかな
このままではAKBのメンバーが全員ボウズになってしまうw
さて最後の劇場でのQ観てくるか
食べ終わったアイスの棒に書いてあったら戸惑う言葉は?
周知の事実だが「使徒」って「Angel」と英訳されているんだよね でも本来の「使徒」ならば「Apostle」でもいいはずなんだよね 「the Apostles」で「(キリスト教の)十二使徒」という意味になるから では何故「Apostle」ではなく「Angel」なのか? これにも意味がありそうな気がする
仮にキリスト教の十二使徒というのも設定や物語に影響を与えているなら、 「12」という数字も無視できないものがあるように思う 本来の「十二使徒」はキリストに仕えた12人の聖人のことであり、 天使とは全く別の存在だし、その中にアダムもイヴもリリスも含まれてはいない マリのセリフに「無いはずの13番目!?」というのがある このセリフは使徒は12番目までとマリが思っていたという意味で間違いないと思う ただ、マリは第1・第2使徒を含めて「12」だと思っていたが、 実は殲滅する使徒の数が「12」だったとしたら? 最初からアダム(第1使徒)とリリス「第2使徒」は殲滅対象に入っておらず、 しかし殲滅対象の使徒の数は「12」だったとしたら? カヲルが13番目に落とされて殲滅された事により、 第3使徒から数えて11体の使徒を殲滅した事になる (リリスは殲滅されていないことが前提) ひょっとしたらシンで最後の第14使徒(12体目)が現れるかもしれない…
13が無いはずなんだから、14もムリヤリ出すしかないと思うが、どっから作るんだ? てか殲滅対象が12体なら、始めから第1使徒と第2使徒はノーカンで使徒カウントするでしょ
>>753 第1・第2使徒を除くと知っている側ならノーカンでカウントしないでしょ
でも単に「使徒を12体殲滅する」という事しか知らなかったらカウントする可能性があると思う
殲滅する使徒の残りの数は、ゲンドウだか冬月が破で言ってなかったっけ?
>>755 言ってたけど、別にアダムやリリスを含むとまでは言及していなかったね
だから含むのと含まないのとでは結論が変わってしまう
ゲンドウ「いかなる手段を用いても、我々はあと8体の使徒を倒さねばならん。」
含むも含まないもその数しかいないんでしょうに
序 第4・第5使徒 あと8体 第6使徒 破 第3・7・8・9・10使徒 Q 第12使徒 第11使徒?
序 4、5、(あと8体)、6 破 3、7、8、9、10 Q 12、13 12体倒すとは誰も言ってない 14年経っても11番が出てないからカヲルを13番にしたのか?
ゲンドウ「最後の契約の時が来る」 リリスとの事か 冬月 「最後の執行者」 第13号機の事 これゲンドウが巨大綾波首見てる辺りの2人のセリフだけど 共に「最後の」って言ってるんだよね
使徒のナンバリングを飛ばすことなんてあるだろうか? 14年間のどこかの時点で第11使徒は現れていたと思うが…
>>764 序 4、5、6
破 3、7、8、9、10
飛んでね?
>>765 それは殲滅した順番であって使徒のナンバリングとは別でしょ
>>765 ああゴメン、
>14年経っても11番が出てないからカヲルを13番にしたのか?
これに対しての意味だ
普通に考えて出現した順番に番号ふってるだろ。 つまり第11使徒も空白の14年間に出現はしているはずだ。
時系列無視しないで考えなさいよ サード時には第12の使徒は出現してることになるはずなんだから11はそれより前でしょ
やだ、オカマが出たわ!チンポ大好き!!
>>763 「執行者」という事は何かを実行する当事者という意味だよな
しかも「最後の」ということは過去に何度か行ってきたという意味で間違いないだろう
そうすると、
@ フォースを起こしてガフの扉を開いた事
A エヴァを覚醒させてシンカ状態にした事
B プラグ内ではあったが13番目の使徒を殲滅したこと
C ドグマで槍を使った事
D シンカ状態のエヴァにシンジが搭乗していた事
これくらいか?
さて、どの意味で言ったんだろう?
よくわからんが、 ミサト「根暗メガネ達は予定を一つ繰り上げるつもりね。私達の手で」 ってこと?
>>772 単純にネルフがやろうとしていることに常に必要=執行者=エヴァってことじゃないか?
>>774 それだとQでゲンドウ達がやることが終わってしまうじゃないか
「今はこれでいい」と言ってるからゲンドウはまだ何かやるつもりなのは間違いないぞ?
だから「最後の」という言葉は使わないと思う
>>775 いや、第13号機はまだ使うでしょ
これで道具は全て揃ったとも言ってなかったっけ?
ゲンドウや冬月の言う最後って、何かの準備が 終わったとかそう言う意味じゃないかな 契約が終わるんだから、死海文書とか 最後の時点でもう関係ないって事じゃないか
>>776 >>777 そうか、使うと思ってるんだね
俺はもう使わないと思ってたから…
あとは第1使徒、第2使徒、シンジ、初号機を使って最後の仕上げだと思ってた
781 :
777 :2013/02/10(日) 20:39:18.44 ID:???
>>778 横槍?
ちょっと話がわからなくなってきたぞw
13号機がEOEの初号機の役目というイメージなんだが それにウナみたいな儀式用も必要になりそう サードのときは初号機がトリガーでマーク6あるいは7号機が儀式用
783 :
778 :2013/02/10(日) 20:41:42.77 ID:???
冗談はさておき、道具はそろったんだろ。きっと。 初号機 ヴンダー 第13号機 ネブカドネザルの鍵 etc.
>>780 それでも既存のものだけ使ってるから最後に完成したエヴァ=最後の執行者第13号機で、
どの意味で言ったとか考えなくてもいいんじゃね?
元々DSSチョーカーは第一使徒用に作られてたってのは どう捉えりゃいいんだろ? 第一使徒を殺したら契約に反しそうな感じはあるけどカヲルは自ら付けてるし、 カヲルにとってはリリスとゼーレの契約はどうでもいいんだろうけど
そもそも13号機が何で特別なのか ATフィールドが何で発生しないのか 実はEOE初号機くらいしか説明がつかんと思うが
>>754 第13使徒が新世するなら14や15も出てくるかも
>>786 ゼーレが事前に作らせてあったんだろうね
カヲル自身も知ってるくらいだし
>>785 うーん…
「最後の執行者」だから第13号機が行った事の何かはシンでは行われないという意味だと思ったんだよね
カヲル「元々は僕を恐れたリリンが作ったものだからね。」 カオルを恐れたリリン=ミサトたち(作ったのはリツコかな)が作った。 今のミサトたちにとってはフォースや人類補完計画は阻止したいはず。
>>789 じゃ、ゼーレの契約内容に第一使徒殲滅の項目も有ったって事?
>>787 Mark.09のように全身コアという事じゃないかな
全部がコアだから一部を破壊しても意味が無いのでATFは必要ないのかも
Mark.09も変形したり再生したりしてたからね
そもそもシンジは主機とはシンクロできないのに13号機とはあっさりシンクロできたのはなぜか
>>786 第1使徒用?
そんな話し劇中ではなかったよね?
どっから出た話?
ゼーレはリリンじゃ無い
>>796 ネルフ本部に行ってから第13号機に乗るまでにシンクロ率が回復した説
>>793 リツコは違う気がするなぁ、今もネルフにいたのなら問題ないけど
14年ほど離反してて、わざわざ別組織のカヲルの為に作れるかな?
コアの中にいるポカ波が 「碇君がもう、エヴァに乗らなくてもいいように」してるんじゃないの
13号機はアダムス アダムスはセカンドインパクトによって生まれた新しい上位生命であり古い生命固有のATフィールドは持っていない
>>792 ダブルエントリーだから最後の執行者になれるとかそんな単純な話か?
>>795 つまりアダムスの器だと?
それでも最後の執行者という理由にはならんし
>>797 カヲルを恐れて作った。
カヲル=第一使徒じゃない?
>>796 そもそも13号機とはシンクロしていなかった説
>>801 それはシンジが初号機に乗った場合にあり得るかも知れないけど、
ただのテストでは関係無い話だと思うけど
>>798 カヲルがゼーレをどう見ていたか分からんけど作ったのは
人だよ、モノリスのゼーレ自体は作れないw
>>800 14年前にヴィレが結成されたのかは不明。おそらく、もっと後だろ。
それまでカヲルと共にネルフにいたはずだ。
もしかしたら、第11使徒はカヲルがMark.06で倒したのかもしれないし、
正体も隠していなかったかもしれない。
だからこそ、カヲルを恐れDSSチョーカーを作った。
Mark.06を自立型にしたのもカヲルを恐れてのことかもしれん。
>>804 チョーカーは元々シンジに付ける為に作ったんじゃないの?
カヲルがチョーカーを付けたのは物語としての結果論だと思うけど
プラグ周りのエフェクトがあるからシンクロしてないとは考えにくい
>>803 最後の執行者というのはゲンドウの手駒としての役割の事であって、
第13号機の素体がなんであるかは別問題だと思う
シンジの後ろで何故かダミーシステムの円盤が回転してた 13号機→(シンクロ)→ダミーシステム→(リンク)→シンジ こんな感じだった可能性も
>>812 そんなことあったっけ?
まあ今から観てくるから確認するか
ダミーじゃないけど 結界破るときになにかは動いてる
まぁシンジ自身は破の時と何も変化していないとリッちゃんも言っているわけだから シンクロできない理由があるとすれば初号機側の問題だわな
>>808 ミサト達がネルフ離反したのはサード近辺だと思うけどね
だから俺はミサト達はその後ネルフ内から逃げることしか
できなかった(何か持ち去る?)んじゃないかと思う
ここで実は結界は初号機とコア波でニアサー起こして得体の知れないものになってたシンジにしか破れなかった説でもあげてみるか
>>815 物理的にはね。
でも、シンクロテストでは不適格という結果だったから、
精神的な部分では侵食の影響とかあって、
トータルでは元のシンジとは違うんじゃないかと思う。
>>809 元々僕を恐れたリリンが作ったってカヲルが言ってたじゃん
なんで確定口調なのかその自信がわからん
>>815 シンクロ率0%はテストの結果であって初号機にシンクロした結果ではないよ
覚醒リスクがあると明言されているシンジを初号機に乗せるとは思えない以上、
単に測定器のようなもので深層シンクロ率を計測した際の結果だったと思う
実際に初号機に乗せたらいきなり覚醒する可能性だってあると思うよ
カヲルが使徒だとわかってチョーカーを作ったが、カヲルはおとなしく つけくれない。しかも第1使徒を倒すと死海文書の記述に反する。 さて、どうしたらいいかと考えて数年は経ってるな。 そこでゲンドウとミサトは遠大な計画を立てて大芝居を打つ事にした。
測定器つーか 平和っぽい時にやってたプラグ浮かべてやるアレ的なことしたんじゃないの
シンクロ率ってエヴァに乗らないと測れなくね? 同調する対象があってこそのシンクロでしょう
>>819 うん、わかった
ゴメン、話を読み取ってなかった
カヲルに付ける為にシンジに付けたという意味で言ったのかと勘違いした
スマン
>>824 破でやっていたシンクロテストはなんだったと?
>>817 補足
シンクロはアダム系であるカヲルがアダムスの器である13号機を動かしてたのが主体
シンジがいきなり13号機に乗れたのはカヲルがシンジを受け入れてたから
だから連弾を思い出してテンポをあわせるのは必要だったけど役割分担が違った
シンジのプラグの後ろの方で動いてたのは操作系をシンジ優先にする装置的な何か
もしくはシンジにリリス結界を破らせるための何か
>>826 そんなシーンあったっけ?と思って今確認したらエヴァのコアユニットとLCLで繋げてるみたいね
>>827 それはつまりダブルエントリーの役目として、
カヲルが第13号機の制御担当、シンジがL結界突破担当という事?
>>828 あ、そうか
あれって2.22の追加カットだったっけ?
ちょっと言葉が足りなかったかも…
>>829 超分かりやすい日本語にまとめてくれてありがとう
>>831 その場合、カヲルが長考している間にシンジが改2号機と戦っていたのは
シンクロ率は関係なくダミーシステムの影響という事になるのかな?
>>832 カヲルが生きてて制御さえしてもらえればあとの操作はシンジ一人で出来るものだったんじゃないか
操作系奪えたのはゲンドウの仕込み
実際カヲルが逝った後は一切の操作出来なくなってるのと後ろの謎装置が根拠
いきなり第13号機に乗れた理由のこじつけ乙してくれていい
>>827 アダムスの器と13号機が同じ物かは現時点で疑問だなぁ
マリは「アダムスの生き残り」って別の言い方わざわざしてるしね
あと槍も槍の本数じゃなくて種類によって魂が複数必要だったんじゃないか シンジ一人の操作でロンギヌス二本抜けたのが根拠 ロンギヌスは元リリンで神的な何かになってるシンジ、カシウスはアダム系のカヲルにしか抜けないとか
>>834 それもそうだな
じゃあアダムス的な何かで
的な何かって表現好きだな
オーガニック的な何か
的な何かって言うことで不確定情報をなんとなく説明できるしね
アダムスが何なのか明確じゃないのがなぁ BDではっきりさせてくれw
なんで新劇はリリスしか使徒の名前がないんや!
所詮リリス以外は生命の実しか持ってない畜生 名前を付けられるだけの知性がないのです
カヲルはハイブリッドだから
シンジのこと考えるだけで頭の容量オーバーのカヲル君は関係ないだろ
そういや破で第9使徒だけど あれって取り込んだうちに入るのかな わざわさ握り潰す演出から噛む演出に変えたのは 悲惨さの演出だけかと思ったけど
>>845 カヲルの頭振ったらカラカラかシンジ君しか聞こえんな
情けない
第9使徒はエヴァ3号機自体との融合
ブンター → 巨大飛行戦艦 2+8号機 → 合体 アスマリ → 姫、合体よ! ↓ ガイナ立ち…デンドンデンドン 作曲家違うけど 絶対ダイバスターの曲くる仕込みだよね!?
シンジは知恵の実持ってるんだから相談すればいいのに 「それって騙されてないかな」とか言ってくれるだろ
超融合
シンジも似たようなもんだろ すごいね・・・なんでも出来ちゃうんだで突っ込みもしないんだから
すごいやカヲルくんそんな計画思いついちゃうんだでスルー
付き合いたての色ボケのカップルかよ
>>849 その妄想は何度も見たが、流石に実現しないと思うわ
冷静にツッコミできるのはアスカかマリくらいだろ
>>858 アスマリは言葉が足りない
手足が先に出るから
SDAT直して貰ったあたりから兆候は出てたけど首輪代わって貰ってからは本当に依存と盲目っぷりが洒落になってないからなあ どんな変な事言い出してもすごいねで済ませて突っ込まないだろうな
マリはいつもメタ視点
オワリ→カヲル マリ→ミル
ミル、観察者?
866 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/10(日) 23:06:03.71 ID:Ql7tBrIY
>>796 取り込まれたぽか波が碇君がエヴァに乗らなくても良いようにした説
いや、オワリ→カヲルと同じにするならホラ→マリだろ つまりマリは嘘つきだったんだよ!
マリだのマヤだのマナだのややこしい名前つけるからには意味をもたりね
リツコがシンジをエヴァに乗せないため嘘をついていた ってのもある シンジが深層シンクロテストでは0%なのに、なぜ第13号機とシンクロできたかってのは 最近、話題になった
改行してまで勿体ぶらなくていいよ
もしかしたら乗せる気を起こさせないためのハッタリかもしれんなあ
13号機にはポカ波もユイもいないじゃない
64です。 空白の14年(予告解明編)が出来ました。 今から貼り付けたいと思いますが、かなりの長文なのでNGしたい方は今のうちにお願いします。
かなりの長文か… まぁ最近新しい考察なかったからたまにはいいんか?
>>875 そりゃいるだろ
だから、居るからこそシンクロができないんじゃないの
ポカ波成分がダミーシステムみたいに機能してるから、ヴンダーも動くしシンジともシンクロしない、する必要がない
空白の14年(予告解明編) 破のQ予告のカット割を時系列順とします 訳文は絵コンテの文章を採用しています ナレ:レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機 英字:EVA-01 RESTRICTED AREA NO ENTRY BEYOND THIS POINT 訳:エヴァ初号機の結界内に付き立ち入り禁止 映像:封印システムで凍結されている初号機 この結界はベタニアベースの結界と酷似しているため初号機=第11使徒説を支持します。 問題は「誰が結界を施したのか?」ですが、可能性として @ゲンドウ AUNもしくはユーロ Bゼーレ が挙げられると思います。 ゲンドウはゼーレに反してまで初号機を覚醒させて何かをしようしていたので、凍結するのはおかしいと推察できます。 UNもしくはユーロですが、初号機を凍結するほどの力を発揮するにはネルフを押さえていなければ出来ないと思われます。 その割にはこの後の映像ではカヲル君が司令服着てたりして、人的組織が制圧している様子は無い。 一番可能性が高いのはゼーレである。ゼーレは北米政府に顔が利き、月面に自前の基地を持っている組織である。 そのゼーレが「黙っちゃいない」行動を取ったのが、Mark.06の槍刺しであり、初号機の凍結・結界である。 ゲンドウは初号機が覚醒した時に「我々の計画まであと少しだ」と発言している。 数々の人が挙げているが「あと少し」なのに14年は変である。このことからMark.06の槍刺しはゼーレの意思であると推察される。 ということはゲンドウが用意したゼーレへの対抗機体である覚醒初号機を凍結したのは納得のいく説であると思う。 恐らくゼーレはゲンドウから「ネルフとエヴァの運用」する権限を取り上げたのだと思う。
ピアノの連弾がシンクロするためのトレーニングだったとか
その2 ナレ:廃棄される要塞都市 英字:TOKYO-III NEAR THIRD IMPACT GROUND ZERO 訳:第3新東京市ニアサードインパクト爆心地 映像:廃墟となった第三新東京市の後ろに十字に裂けた盛り上りが見える この部分で注目なのは本編映像にのみある十字山である。この構図はヤシマ作戦で芦ノ湖対岸から狙撃する映像と同じあると思われる。 ヤシマ作戦の場合はそんなすぐ近くに山は存在しない。破でのニアの瞬間を見ても街の中心から裂けている。 このことからジオフロントで起こった十字裂けはかなりの高さまで盛り上がったとことがわかる。 これは単純に裂けているだけではなく、Qでのキノコが既にせり上がってきてることの証拠であろう。
その3 ナレ:幽閉されるNERV関係者 英字:NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS DEBRIEFING IN RROGRESS NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY 訳:ニアサードインパクト目撃関係者一同からの事情聴取に付き立ち入り禁止 映像:空母に着陸しようとするオスプレイ。海は青い 絵コンテのみ「クサリで仕切られたドアに名簿が張られている」カットが存在する 幽閉されているのは間違いなくミサト達であろう。映像とナレがリンクしているならオスプレイで空母に護送されている映像になる。 オスプレイ&空母を使用していることから幽閉先は旧世代の軍事組織であると推定される。つまりUNではないだろうか。 これはミサト達が事情聴取を受けていることからも裏付けられる。事情を知らない組織だから聴取するわけである。 恐らくニアサードが起きたことについて、UNはネルフ&ゼーレに情報公開を強く求めたはずである。 ゼーレはUNに対する措置としてミサト達を人質として差し出したのではないだろうか。 では中心人物であるゲンドウと冬月も幽閉されたのかというと、二人はいなかったはずである。 第一の根拠としてに後のカットでチベットらしきところを放浪していること。そして第二の根拠は絵コンテに存在する名簿である。 この名簿は「幽閉された人物」を教えたいのではなく、「幽閉されなかった人」を暗に示したかったのだと思われる。 この人質差し出しと同時に2号機は本来の所有者であるユーロに回収されたと思われる。理由は後述。
その4 ナレ:ドグマへと投下されるエヴァ6号機 英字:LILTH PRESERVATION SITE ACCESS STRICTLY RESTRICTED 訳:リリス保存区域に付き立ち入り禁止 映像:ドグマを降りていくMark.06。槍は持っていない このカットでは映像とナレーションが合っていない。立入禁止なのに何故Mark.06が降りていくのか。 このことを逆に考えると「立入禁止にするためにMark.06投下」なのではないだろうか。 Qでの映像でドグマ内にVTOLが墜落しているのが出てくることをヒントにするならば、 UNがゼーレ&ネルフを人類にとって危険な存在だと判断し、本部の制圧とリリス破壊に動くのは当然ゼーレには予想されていた。 つまり自律型Mark.06はリリス防衛のために投下されたのである。
その5-1 ナレ:胎動するエヴァ8号機とそのパイロット 英字:EVA-08 CONSTRUCTION AREA NO UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED 訳:エヴァ8号機建造区域に付き立ち入り禁止 映像:仰向けにのけぞり、宙に浮かぶ8号機 絵コンテには下の白い輪は「光のわっか」「下に天使の輪みたいなもの」と記述されている。 これはヴンダー発進の際にも描かれていたものと同じである。 他に覚醒初号機、Mark.06、Mark.09、第13号機、使徒にも天使の輪は確認される。 私は以前、「天使の輪が出せるのはアダムス系だけ」という説を挙げたが、ここで訂正したい。 新たな説は「天使の輪はエヴァの隠し機能に過ぎない」である。ビーストモードと同じようなものである。 根拠として、破で初号機が天使の輪を出した時にミサトが「エヴァにこんな機能が!」と発言したことである。 その他のエヴァも軽く天使の輪を出していることから、単なる重力制御の機能だと思い当たった。 8号機にもその機能はついており、ヴンダーもその理屈で飛んでいる。 ではそんな機能を持つエヴァを建造したのはどこの組織かということであるが、まずヴィレではないだろう。 ヴィレで建造したならば「ヴィレカスタム」とするのは不自然だからである。 ユーロで建造したという説もあるが、私はネルフで建造したのだという説を支持する。 8号機というナンバリングから少なくともMark.06の後にロールアウトしているはずである。 Mark.06の存在を知っていたとは思えないユーロがその後に急遽8番目を作る技術があると思えないからである。 ネルフ本部の重要施設がゼーレの技術ではないかというのは散見される説である。 ゼーレだからこそ、ネルフ本部の技術を駆使し8号機を急遽建造できたのではないだろうか。 その技術は極秘であり、建造区域を立入禁止にしたのである。恐らく第13号機と同じような方法であったはずである。
その5−2 さらに深く考えると、ネルフ本部以外ではエヴァを建造できないのではないかという推測もできる。 ヴィレで生体部品を製造できないのは明らかであるが、それ以外にも2号機は「ドイツにて実証実験中」であって ドイツで製造されたとは言っていない。さらに5号機はパーツを組み合わせただけの仮設であるし、 4号機も「テストベッド」というだけで北米で製造されたとは明記されていない。3号機もしかりである。 エヴァという超技術の謎兵器はゼーレの施設でしか製造できないとの説も仮設として成り立つであろう。 本題に戻ると何故ゼーレは急遽8号機を製造したのだろうか?答えは「UNの攻撃に備えて」である。 私はこの時に当然7号機も製造されたと思っている。ナンバリング法則からして、その方が圧倒的に自然だからである。 そしてヴンダーの主機として製造されていたMark.09も同時期にロールアウトしたと思う。 Mark.06をリリス直援に回したので戦力の増強が必須だったためである。さらにゼーレはパイロットも増員した。 それが次のカットで説明されるわけである。
その6 ナレ:ついに集う 運命を仕組まれた子供たち 英字:SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION DO NOT ENTRY 訳:ゼーレの子供たち集会中に付き立入禁止 映像:濡れた髪で司令服を着たカヲル。その前に伸びる4人の影 カヲルが司令服を着ているのは、ゼーレがカヲルをゲンドウの後釜に据えたからである。それ以外考えられない。 絵コンテから4人の影は全員綾波レイだとされている。特に3人くらいは6〜10才と指定がある。 何故幼い綾波レイが登場するのかというと、成長途中にかまわず急遽パイロットの増員が必要だったからである。 つまり来るべきUNの攻撃に備え、カヲルを司令にし、胎動していた綾波シリーズをパイロットとして起用したのである。 カヲルの髪が濡れているのは絵コンテでも指示がある。これはかなり謎であったが一つの仮説にたどり着いた。 「カヲルは4人と会う直前までカプセル水槽(レイがよく入ってる奴)に入っていたのではないか」 ではあのカプセル水槽とは何なのか。ずばり「死海文書を読み取る装置」ではないかと思う。 そう考えるとレイがよく入っていたのも辻褄が合う。ゲンドウ達には読めない膨大な文書をレイが読んでいたのである。 その作業をレイは「ノルマ」と呼んでいたのである。海洋研究所のカプセルそっくりな水槽を見て「ここでしか生きられない」と 言ったのは、「こういうこでしか必要とされていない」という意味である。そのためレイは絆を他にも見出したかったのである。 カプセルの場所は恐らくリリスの直上で、巨大な脳のような装置につながっている。リリスと会話できるゼーレの技術なのであろう。 カヲルはネルフ司令に据えられた後、膨大な死海文書を読むために時間ギリギリまでカプセルに入っていたのである。 これはゼーレとはまた違った思惑がカヲルにあったためである。それは当然ながら「シンジを幸せにする」ことである。
sの7-1 ナレ:はたして、生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか 英字:PRIVATE CONFERENCE BETWEEN MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&■■■■■ DO NOT ENTRY 訳:私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止 映像:違う制服姿のレイ&ちび波。裸でメガネを外すマリ。 ここでは複数のカットが矢継ぎ早に出てくるが、ナレーションは置いておいて、英字が表すシーンは上記の映像であろう。 紫の壁に呪詛文字が書いてある部屋は明らかに綾波シーンとマリシーンが同じ部屋であることを表している。 絵コンテでも呪詛文字は「アバンと同じボン字で」と2シーンに指示がある。アバンとはベタニアベースの床にあった呪詛文字である。 そして絵コンテでは「水そうの部屋?」と書かれている。これはまさしくカプセル水槽の部屋であると言えるのではないか。 このシーンは恐らく前カットの「ついに集う〜」を受けているシーンだと推察される。前のが公的集会であったのに対し、 今回のは私的会談なわけである。マリの相手は意味深に伏字にしてあるが当然REI AYANAMIである。 そして大人のレイはQで脱ぎ捨てられた制服が一致することから黒波で間違いないであろう。 ここで問題になるのはマリが何故裸で何故メガネを外そうとしているのかである。レイ達と話すならメガネをかけようとしてなければおかしい。 外そうとしているのは、レイ達が何か言ってるのを睨んで制し、カプセルに入ろうとしているからではないだろうか。 つまり、マリも死海文書を読もうとしているのである。そうするとマリは何者なんだという疑問に当たる。
その7-2 ゼーレが掌握している本部のしかも最重要施設に入り込んでいるのだから、マリはゼーレ側の人間だと推察できる。 ゼーレ側が作った仕組まれた子供がマリだったのではないだろうか。ネルフ側でもユーロ側でもないゼーレ側としてベタニアに居たので ユーロからも煙たがられエヴァに乗せないようにされていた。だから「問題児」なのである。なので当然5号機自爆の時もシナリオを知っていたし、 第10使徒戦では封印されていた2号機に乗ることが出来たと考えられる。 しかしQでのマリから逆に推定すると、完全なゼーレの支配下というわけでもなかったと思われる。 恐らくマリは個人の考えでゼーレや大人達に従ったフリをし「自分の都合」で動いていたはずである。 その動機は不明だが、目的の一つが死海文書の内容を知ることだったのは間違いないであろう。Qで急に知識量が増えているのは このシーンでカプセルに入ったからである。そしてその情報の提供と引き換えにヴィレに取り入ったのである。つまり「コネ」である。 Qでミサトが急に知識が増えたのはマリからの死海文書の情報提供があったためで、当然その中にはヴンダーの事も含まれていた。
>>879 ,881-888
乙・・・これは壮大だねw
な、長いな 長文を読み切る時間の余裕が今はないから明日読ませてもらうよ
>>884 Qによる映像根拠から
・天使の輪を持つエヴァ8号機がQにおいて普通の活躍しかしていない
・重力制御とあるが、Mark.09が天使の輪を発生させたのは第13号機の覚醒に触発されたように見える
・8号機が第13号機に取り付くのはあくまで跳躍によるもの、またその後落下している
・ヴィレカスタムを施すにあたって、重力制御をロックする理由が見当たらない
・シン予告において、見た目通りなら真っ二つにされちゃってる
アニメ的に考えるなら、8号機に関しては設定の改変を行ったとしか…
細かい手がかりを結びつける手法がすごいと思う でも死海文書読む装置だったら、破のぽか波も結構な知識があったんじゃ?
>>885 破終了時点において2号機はビースト使用により骨格レベルでの変異が確認できる
修復にはやはり生体部品は必要では?
連続投稿で規制を食らいました・・・orz
乙 程々 にな
あと2つだけ貼らせてください。今日はこれで終わりますので。 その8-1 そして以下のカットは全て「生きることを望んだ人々」の映像である。 映像:ミサトが何かを持ち上げているシーン 絵コンテには「ハッチを開ける?」と書かれており、素直に考えれば幽閉先からの脱出シーンであろう。 ミサトは責任を取って自殺や処刑を待つという選択肢もあったが、彼女なりの決断で「生きることを望んだ」のであろう。 映像:加持が叫びながら銃を向けるシーン ミサト達の脱出を手引きしてるのではないか。ヴィレクルーの高雄は加持を知り合いだったと言うことから、高雄も何か手伝ったのかもしれない。 映像:ゲンドウと冬月の放浪シーン 絵コンテには「ひげづらの冬月」「チベットみたいな所を放浪中」とある。そしてコンテにないロバを連れている。 ヒゲが伸びている=長い期間放浪している ロバがいる=困難で長い道のり ポンチョ=寒いところ これらの事から、やはりどこか遠くへ旅していることを表していると思われる。 それではネルフへ向かっているのか?ネルフから遠ざかっているのか? 私は後者であると推測する。ゲンドウは死海文書の外典及びゼーレの本体を探しに行ったのだと思うからである。 司令服をカヲルが着ていたのは間違いないのに、Qではまたゲンドウが司令服を着ている。 ということは、返り咲くためのゼーレの弱みを握ったのではないかと推測される。それはモノリス本体であると考えるのが有力である。 破まではモノリスに実体は無かったが、Qでは実体がある。これは実に不思議であるが、このシーンと絡めると納得がいく。 ではどうやって本部にモノリス実体を持って帰ったのか。それはQのラストでゲンドウ達がいた船か何かでである。 モノリス実体がいた所はヴンダーと似た船のようなもので、既にL結界が張られていた区域にも帰れたのである。 実体を押さえられたゼーレはその後「沈黙を保った」のである。 ゲンドウ達もまた「生きることを望んでいた」わけである。
その8-2 映像:アスカの居たところが空になっており、眼帯姿のアスカが映る 空になった場所は絵コンテでも表記されている通りネルフで間違いない。そうすると空になっている理由は @アスカが自分で起きた Aマリが逃がした @の場合まさに「生きることを望んだ」アスカである。Aでも納得がいく筋である。どっちかであると思うがわからない。 ラストのアスカのシーンであるが、絵コンテによると、「ツノ有?」と記述があり、アスカに角があったパターンも書かれている。 そして左目と右目は明らかに違う瞳で描かれている。没になったパターンであるが、これは非常に重要なことである。 すなわち「アスカは事故で左目が潰れたわけではない」ということである。もしそうならツノパターンなど存在しなかったはずである。 つまりもう人ではない存在だということが破の時点で決定していたことになる。 私の説ではゼーレ神経がむき出しになったとしているが、その点は不明である。 「予告解明編」は以上です。サードやネルフ攻撃などの「予告になかった編」は明日以降に書き込みます。 長文失礼致しました。
Q→序破派がウザい
何故ウザいのか記せ話はそれからだ
>>879 ,881-888,896-897
乙です
「予告になかった編」もあるのかw
難題に挑んでるもんだから
「知恵熱的な何か」にやられて寝込んでるのかと心配してたよ
わざわざちょっと人が考えてないことを考えようとしすぎな気もする 起こったことはだいたい単純なんじゃないかね?
乙 こうやって深く考察して提示すれば その説の賛否意見によってまた考察が進む とても良いことだ
やっぱり水槽を「死海文書を読み取る装置」とするところ 引っかかるなぁ なんとも消化しきれない・・・難しいもんだね
水槽は記憶のバックアップを取ってるんじゃね 旧ではそうだったけど
死海文書を読み取る装置というのはないわな ゼーレはゲンドウの知らない死海文書外典を元にシナリオを進めていた 死海文書の全てはゼーレが持っていてゲンドウはその中から限定された情報を得ていたに過ぎない
>>904 そうなんだよね・・・
あと、ああ度々浸かる必要があるのはなぜなのかを考えると
体が崩れないよう保つための沐浴?
だとか、ついついナウシカの世界っぽい妄想になってしまう
死海文書読取装置とゼーレ神経はぶっ飛び過ぎと思う。
念のため次スレ立てといたほうがいいような気もするんだけど どうだろう?
仮にカヲル君がセントラルドグマのカプセルに入っていたとすれば 綾波の記憶を得ることでゲンドウの真意と計画の全貌を探ろうとしていたと考えた方が自然な気がするな
記録全集を読み直すと Q予告は樋口が絵コンテを描いたものの、制作が時間的に困難だったようで 庵野が軽い画面にリライトしたそうだ 大量の量産機相手に無駄に動いたり走り回る 8+2号機のバカ予告はたぶん樋口だと思った
綾波は水槽で記憶を保存して リツコの注射と錠剤で体を維持してると思う
64氏は前からカヲルの髪濡れとマリの裸について悩んでたみたいだからな それがこの説に行き当たったんだろう 注目するとこが普通じゃないよな
>>911 8+2号機の絵コンテは板野
ソースは山下いくとさんのTwitter
初号機、Mark.06、Mark.09、第13号機、ヴンダー、使徒は天使の輪が出てると浮かんでたから 重力制御系なのは納得できる
ゲンドウは外典の存在を知るまで仮説5号機まで足りる計画を進めてたわけだから このときはカヲルを第13使徒に落とす計画は無かったように思うんだよね 13使徒に堕とす為の材料と思えるのはこのときの初号機ぐらいなもんだし しかも、槍まで抜かせるとか有りえなかったはず いまいち頭の中で道筋がはっきりしないんだけど 13使徒も曖昧な状態の初期計画で初号機やシンジを第11使徒にして それを利用という計画なんて立てようがこの時は無いはず というわけでシンジ・初号機使徒説を否定してみます
初号機は天使の輪から扉に変異してるけど
>>914 確認しました。そうですね
2+8号機は柔術?プロレス?とか格闘技っぽい動きしてたけど
そんなことしそうなパイロットは誰だろう
マリ・・・
一応アスカもEOEではプロレスっぽい絞めしてたような
8+2号機もまさか複座…… ゲンドウ&冬月の駆るMark.14とアスカ&マリの駆る8+2号機で最終決戦だな。
劇場では最後と思われるQ観て来た俺の感覚では水槽は13号機製造機と繋がってる 色目も同じだし13号機製造機の前でゲンドウがシンジにカヲルと13号機に乗れと言った後水槽のシーンになってるし
>>857 でもさ、ブンター変形はあるとおもうんだ
前後逆になるとか
アスカは量産を一匹つかまえてジャイアントスイングでバッサバサ・・・な気がする
>>923 新しく作らないで13号機再利用しろよ
エントリープラグカヲルの脳髄まみれになったけど
13号機が最後の執行者と言っていたし、これ以降は無いだろう ゲンドウはネブ鍵を使って13号機と同化するくらいはあるかもしれないけど搭乗はないだろうね
レイは水槽でエヴァの制御ユニットを作ってると思う 開発初期段階でユイはダイレクトエントリーで制御ユニットになっちゃったけど そんなことしなくてもレイのコピー的なもので制御できるようになったと
始めましてお父さん、はカヲルが冬月のクローン体であることを示す 結果、13号機はゲンドウとコウゾウの息子により一度シンクロされた機体となり、二人が乗ることができる 繋がったで!
>>927 ゲンドウ「冬月、お前はそっちに乗れ」
冬月「いやいや。碇が乗ったらどうだ」
つーか重力制御って、初号機は天使の輪では浮いてませんけど
まずいことが気になってきた ゴボカプセルに入るときはなぜ裸でないとならんのだ
プラスーでもよさげだけどな カヲルが月ですっぽんぽんだったのと似たような理由で レイもカヲルも裸族だからじゃないの?
リリスとの契約で第1と2を除く使徒10体を倒す必要があった ゲンドウが勝手やって初号機が11使徒になったからナンバリングがズレて 本来の11使徒→12使徒 本来の12使徒→13使徒となる 本来は12までだったのに1体増えて、ないはずの13番目が発生した 時計の盤で考えると1=13なのでカヲル君は13使徒とも言える 契約改定でカヲル君を13使徒としてリリスに認めてもらい、邪魔なカヲルを始末しつつ使徒10体討伐任務完了できた ゼーレもこれを認めてて、カヲルが死んでもインパクトが止まらないようにシンジを保険とて乗せさせた そして旧12使徒=13使徒は、実は第13号機 カヲルが13使徒になったことで第1使徒に昇格した 実は第1使徒の身分と槍が2本あればインパクトをコントロールでき、カヲルはこれで世界を修復しようとしてた 第13号機に第1使徒の身分が渡ったため、ゼーレの願うインパクトとなってしまった 思いついたから書いてみたよ 自覚してるから「妄想乙」なんて書かないでね
>>933 気合を入れたらリングが赤くなって浮かんでたじゃん
赤いのは扉なんじゃないの?
ちょっとだけ早いんだけど朝ドカンと来るかもしれないし 次スレ立ててきますわ
綾波綾波ぃ〜 ↓ 母親クローン発覚後 ↓ カヲルくんカヲルくぅうん!! ミサトさぁぁあん!!
>>941 今いるアヤナミは別物だと分かったからだろ
綾波を想う心は変わってない
>>940 乙
>>942 その後にアヤナミを忌避する様子と
datを大事にしている事からその気持ちの度合いが推し量れる感じがあるよな
つまり、どんだけ好きなんだよとw
>>940 乙
>>934 ゲンドウ「いいか、ここには裸で入るんだ。私以外は誰も来ないからな」
綾波「はい。」
ゲンドウさん悪趣味すぎるわ
>>925 あのシートレイアウトって機体の姿勢に影響されないように出来てるとしか思えないよな。
地球コマみたいに、機体が縦になってもコクピット内はそのままみたいな
「君の知るレイも初号機内に保存されているよ」 シンジスルーにはワロタ どんだけ薄情なんだよw
>>720 おお!
「エリア88」といえば、あの新谷かをる先生じゃないですか!
そうか、そういうことか!
和田シンジ先生に合掌…
惜しい漫画家を亡くしました…
Qのシンジなんて綾波よりカヲルやミサトやヤリの事で頭いっぱいだろw あの綾波ストの貞さえ、エヴァは恋愛じゃなく、親子の話と言ってるのにな 綾波とシンジがフォーカスされてんのは親子として、だろ
新谷かおるは和田慎二とホモ雑誌でエヴァ対談した人だっけ?
951 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/02/11(月) 03:07:48.09 ID:3BSSrU/p
>>927 頭は残っているようだよ
そのうちそこから青い糸コンニャクが伸びて…
>>949 親子だけにこだわるのも変なもんですな
ファザコンマザコンで終わるのもきもいもんです
>>942 ならなんで初号機から取り戻したい気持ちすら見せないの?
やり直しの時も綾波の名前さえ呼ばないのはなんで?
想いがあれば、あの時一番に名前呼ぶよな?特別好きな存在って言い訳無しに理性より先に口に出るものなのに、ミサトやカヲルの名前が先に出る時点で明白だわな
>>953 LRS厨が一番キモイだろ
貞が自分でそう言っとるのに
>>950 そうですよ
あの漫画界の御大がたが
あのような対談をしてくださったおとは
今となって見てもすごいことでした
LRS厨と言っておけばいいみたいな風潮はどうにかならんのかね 新劇も貞もシンジとレイの恋愛関係が軸になってるのは確かだろう ここを恋愛(笑)みたいに受け取ってもしょうもないぞ
なんか気持ち悪い決め付け口調でしゃべる人が拒絶反応示されるだけで、単純に考察としてならいいんじゃない
気持ち悪い決め付けとは?
>>959 恋愛がすでに間違いだからだよ
レイとの恋愛フラグはテレビシリーズの準備稿から存在しない
LRSはすっこんでなカス
黒波にアイデンティティーは有るの?
Qの予告でシンジが赤面してるのは、カヲルに綾波の事を聞かれたら この勘違いと思い込みがLRSの本質 まともな考察できる頭持ってないからレスしても無断
Q予告なんてどう見てもバトルとホモだろ
もう、Q予告勘違いキチ案件としてテンプレにしとけレベル
>>962 準備稿を持ち出すしか反論できねーんだろ
>>968 お前は準備稿以上の明確なソースねえだろw
この流れなら言えるトランプ説
>>868 を見て
マリ→ホラ→joke→joker
シンジ→王の子→ジャック→11→11使徒?
レイ→ゼルエルと同化したから10
キングはなんとかゲンドウ
ユイは適当にクイーン
エースは1だからアダム→カヲル もしくはユーロのエースのアスカ
ロイヤルストレートフラッシュ
ジャックやエースときたらウルトラマンだろ
>>970 序破Q貞、本編がこれ以上ないソースなんだが?
希望と言わしめた旧もだろう
>>974 明確に綾波に恋をしたなんてどこにも明記ないだろ
貞本のシンジがレイにあなたは誰かを愛したの?と聞かれてなんと答えた?
あと、旧は希望であって恋じゃない
都合よく誤魔化すな
最後にシンジがもう一度会いたいと実体化させたのがアスカだろ
旧の最終画面さえ都合よく理解するヤツの本編がソースw それはソースじゃなくて一個人の感想だろ
もうやめようよーLRSとは話が通じる訳ないよ…無理なんだよ もうスルーしてマジに
>>976 最後の行であなたが「何者」なのか、誰もが理解してしまっただろうね
そして、どれ程エヴァという作品に無理解なのかも
しかし一番インパクトある女キャラを主人公の母親にしてしまうあたり なかなか他のアニメじゃお目にかかれない設定だと今更ながら思う
ユイさんは電波すぎるからね 確かにインパクト絶大だ
俺が言ったのはレイの事だった 正確には母親じゃないが
綾波は綾波。ユイとは違うよ それを母親とか言ってるのは某カプ厨くらいしか…
>>980 はあ?何者って何者?
まさか自分がLASだとでも?ww
>>980 がLRSのキチなのは確かだね
どれだけエヴァを歪んだ目で見てるかもw
>>984 母親みたいなものだよ
俺や君の母親のクローンが現実にいたら母親と同じ人間と認識するだろう
>>984 なんでもカプ厨の意見だと思うのは自分がカプ厨だからだよ
自分を中心としか考えられないのは危ないよ
Qのシンジの大事な存在はミサトやカヲルその他であって少なくとも綾波は特別ではないと言ってきた俺が何者なのか
>>980 の意見早よ
実体化させたのがアスカ(笑) (失笑)のほうがあってるかな?
>>990 datによって間接的にその想いが描かれているのにまだ気付いていないのか?
シンジとレイは恋愛 爆笑であってる?w
S-DATはカヲルくんとの絆アイテムになりました
>>994 最後に黒波へと渡っていることから、やはりシンジとレイの絆なんだというのが分かる仕組みになっていたはずだが
>>992 間接的wじゃあ直接的な言葉での表現の方は無視かw
もう一度聞くが、綾波がそんなに特別なのに、やり直したい時にカヲルやミサトの名前は出て、綾波なんて名前すら呼ばないのは何でだ?
sdatはゲンドウとの絆ってのだけは壊さないでほしいな 新劇で重要な部分だから
>>995 てめえみたいなキチLRSみたいなカプ厨と一緒にすんなくそが
レイもアスカも消えれば平和だわw
>>997 失ってしまったと認識しているからだろ
レイを救えるはずなのに、レイはまだ生きているのに…
と観客が思うように仕向けている展開だろう
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