ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ143

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ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/

考察スレ過去ログ
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■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
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■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
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-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

>>1
乙

前のスレの続きになるがヴィレが殺そうとしてる神とは何ぞや？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

BD早く出て欲しいんですけど

14年間を描く外伝がシンの後に出る気がする
庵野が好きなアスカが主役か？

最初のエヴァの企画はアスカみたいな少女が主役だったのかもな
貞本に説得されて少年が主役になったけど

黒波の身体にサルベージされる魂
綾波との再開を喜ぶシンジ
互いを求め合い、ついに結ばれる二人
しかし、黒波にサルベージされた魂はユイであった

ユイ怖すぎだろｗ
息子と分かってて結ばれるのかいなｗ

>>10
碇ユイってそういう人じゃん？

いや流石に？

>>9
ポカ波が帰って来てもシンジは恋愛感情は抱かないだろう
母親のクローンだと判明したし

ポカ波のサルベージってそもそも不可能だよな
初号機の中にいないって言われてるだろ

まぁユイと同じ状態ならそれは不可能だろうよ

>>4
その答えはエヴァの中でも大きな存在である
人類補完計画とは何ぞやとも関係してくると思うぞ
それを答えられたら凄いねって言われるね
ラスト見る前にネタバレ知って本編楽しめるかという問題もある

しかし神殺しとは大きく出たな
一神教の国が黙っちゃいませんよ

エヴァの世界観て一神教だよな？

マリの暫定パイロットさんアダムスの器になる前に〜ってセリフ
素直に解釈したら黒波がエヴァの素体になるってことじゃないか？
ヒトがエヴァになるって考えだとインフィニティのなり損ないやエヴァの呪縛も説明が付く気がする
インフィニティのなり損ないはインパクトで強制的にエヴァにされたけどなれなかったヒト
アスカはエヴァに引き込まれて半分エヴァ化してる状態

なるほど
そこで呪縛だな

ぽか波のここでしか生きられないってセリフもエヴァになる運命だからってことか

>>19
そういや巨大神は人間がなったんだっけ
ウルトラマンもヒトが変身するよな
線と点が繋がった気がしてきた

インフィニティはウルトラマンの成り損ない

たしかに元ネタにウルトラマン使ってるから有力だな　あるなこれテンプレ追加でいいんじゃね？

>>13
そんなの関係ねぇ！と言わんばかりだったのがQシンジ

多神教にしか見えないが

ベースはキリスト教なわけだし、一神教だろうて

>>13
とりあえずお互い「ごはん作ってやりたいいいい」欲がすごそうだ

男女に友情は存在しないと言うが母親のクローン相手なら友達にはなれそう
恋愛はしないな

何せエヴァ世界の人類はリリスの子であるリリン、つまり悪魔だからね

シンジは綾波助けて無かった時もショックはあれど、泣きもしないよね
むしろ、ミサト達の言葉思い出してフラフラしてたw
綾波に会えない辛さより、ニアサーや皆の冷たい態度の方がダメージでかいてこと

>>19
しかし、「暫定」だからなぁ

>>31
旧作だって全く泣いてないからその程度のもんだと思ってるｗ

>>29
母と子、兄妹の肉親の情って言える
恋愛は描かれることはないな

さらに言うと見た目が全く同じ少女が目の前で生きている
どーにも気持の整理がつかないだろう

断言してるの見るとどうも危ない奴に思える

一卵性の双子だってそっくりでも見た目全く同じなんてありえないけれども

>>31
皆に肯定されたいんだな
誰か一人より皆に
日本人らしいｗ

近親くんきもーっ

ウエディングエンドｗ

カヲルくんとシンジくんの？

そうだよ

ミサトとマコトに決まってんだろｸｽﾞｶﾞｯ

>>43
そういえばあの二人どないしたんw

最後の落ちたSＤＡＴ?ってプラグ内に落ちてたのをアスカがブツブツ言いながらもシンジに持たせてくれたのかな

いや、あのまま放置
シンのラストはその下から若い芽が生えてるカットでEND


まぁ、普通に考えて黒波が持って行ったろう

>>45
ごめん、自分の書き方が悪かった
プラグ内に放置されたのをゾンビのシンジが自分で持ち出したのか、アスカが持たせてやった→手引っ張ったら落ちた→黒波ガン見で多分拾うだと思った

>>31
ショックが強すぎると涙出ない事もあるよ
感情が追い付かないの
悲しむ事もできないくらいショックがでかいんだと思う
時間経つとやっと悲しめる
シンジの場合どうかわかんないけどｗ

>>48
そんな事いうたら目の前の首爆発どないすん

>>47
アスカが拾って持てせたあげたに1票
プラグの中でアスカに蹴飛ばされた時持ってなかった気がする

>>50
アスカはほんとにツンデレだな
ツンが9割だけどw

アスカが持たせたということはないと思うぞ
アスカはSDATがシンジにとってどんな価値を持つものかなんて知らないし、考えもしないだろう

でも脱け殻シンジが持ち出したとも思えないw

>>49
目の前で死なれるのと人に聞かされるのとでは実感が桁違いっしょ

まあ、綾波の事では悲しむ描写本編にないんだから想像で言っても仕方ない

俺はシンで、シンジとアスカが黒波をどう扱うのかが気になるな
２人とも言わばアヤナミの正体知ってるんだよね

>56
アスカは意外と可愛がりそう

>>48
しかし綾波を想う気持ちは黒波を邪険に扱う事によってその強さが見え隠れしているんじゃないかと

妹の前でトウジは巨人になったのかな　

>>58
いや、誰も想ってないとは言ってないんじゃね？ただ、上にもあったけど、だからってそれよりニアサーやミサト達の冷たさよりショックて事はない
恋愛に持って行きたがる一部のヤツに向けた綾波だけが特別枠じゃないよねって流れ

>>58
偽者うぜえくらいにしか思ってねぇだろ
しかもぽか波が黒波じゃないって気付くまでに何日もかかってるし

>>60
おいもうやめろ
カプ厨が寄りつくと面倒だから

てか、シンジまでプラグ内にDAT持ち込んでんのなw
修理してもらったかと思えば壁に投げつけたり
あれまた壊れてるんだろうな

>>60
シンジにとって綾波は特別な存在だってのは序破の流れで描かれていたよ
恋愛に持って行きたがるという訳ではなく恋愛だからそうなっちゃうのでは？
なんだか恋愛と言うだけで拒絶反応示す人がいるけどさ

ほらきたＬＲＳ厨
こいつら本当にウザいw
誰かカヲル本のオサダインタでも読ませてやれw

なんていうか母ちゃんの複製体ってのがまずきびしい
妹のだったらあるとおもういますっ

序破でなにが描かれたか知らんが、Ｑじゃ母親のクローンだってバラされてるし
綾波の事なんか後半ほぼ頭にないじゃん
まじ、何を見てるんだろうか

>>67
絆のアイテム、DATによってそれが表現されていたのをお忘れなく

カヲルくんの霊が背後から持たせてくれたよ
ＳＤＡＴ

序破ではレイとシンジを接近させ好意を持ち合うように仕組まれていたんだよ
しかしシンジにとってその感情は重要ではなかった
彼が求めたのは誰かに必要とされたいという承認欲求
それは槍を抜くときのセリフやエヴァにだけは乗るなというリフレインの
場面で表現されている

>>64
恋愛を恋愛として捉えられないのがそもそもおかしい

アスカと綾波でシンジを取り合う
昔から男性向けアニメの王道やで
決着なんか着くかよw

>>66
それはお前さんの好きなプレイスタイルだろｗ

ゲンドウとの繋がりだけどねSDATは
いいかげん目を覚ましなさいな

シンジにとってはアスカもレイもミサトも同じなんだよ

>>70
仕組まれていたとしたら尚更だろ
例えそうだったとしても俺達の想い、、気持ちは本当なんだ！というのが王道展開と言える

>>74
あれは本来ゲンドウとユイの絆アイテムだったんじゃないかな
今はシンジに預けてあるw

今のシンジはゲンドウのことなんてなんとも思ってなさそうだけどな

>>76
それは王道じゃなくお前好みの展開

綾波パイちゅぱちゅぱしたい

微妙スレでも王道厨が延々文句垂れてたが
ようは俺好みの展開じゃないから気にいらねー
＝Qは駄作って評価なんだよな

Qの綾波はおっぱいおっきすぎだよね
おっきおっき

>>79
旧作も貞エヴァもその王道に則っているけど

>>72

その後ラッキースケベですね、分かります

カヲルの縁が君を導くだろうの導き手はSDATだろ
だからあれは誰との絆とかではないと思ってる

>>83
旧作は全然違う
もう一度１話からEOEそして庵野のインタビューまで見直せ

綾波が持ってきてくれた〜とシンジが劇中でも言ってくれているのにか
無理あるのでは

SDA-Tはシンジと他者を繋ぐアイテム（レイだけに限らない）
耳を塞ぎ嫌な事から逃げるためのアイテム
そして物語の進行を知らせるアイテム

>>87
そのセリフを入れないと
シンジは何故捨てたはずのSDATがあることに疑問を持たないんだ？
というツッコミが入るから

おそらく黒波が拾ってるだろうからシンでは母親の複製体の黒波（綾波）と向き合うのかもな

結局シンジとレイなんだよな。エヴァの話は

話の中心はシンジとレイとアスカの三角関係だろ
新劇でアスカを切るか、なんて話もあったのに
結局シンジにフラグ立ててるし

>>92
いやいや、綾波は母親の複製体だから
シンジも知ってるし無い無いw

誤解がありそうだから補足な向き合うってのは
「父にありがとう、母にさようなら」の方向で言いたかっただけだからな！

でも評論家のなんとかって人もQを観て同じ感想を持ってたよ
結局庵野がエヴァでやりたいのはそれなんだろうって

>>88
カヲルが直してくれたけど何故か聴いてなかったな

貞エヴァは気持ち悪い

>>96
聴いてたよ

SADTはアスカだけ触ってないんだよな
誰かが言ってたけどアスカとSADTがシンジの自立に繋がるかもしれんと
シンでアスカと関わるかもしれんけど

間違えたSDATだ

>>97
結局綾波萌え二次創作になってしまったな

>>99
見せ方は違っても人間関係はEOEベースにはなりそうかなとは思う

SADTはシンジの親への依存というか、執着の象徴かな
アスカだけSADTに関わってないのはアスカが完全な他人だから

シンジの自立を描くなら、SDATをアスカがぶっ壊すのかもな

アスカがシンジの手を引っ張って歩き出した時にＳＤＡＴがシンジの手から落ちていったがシンジを自立させる役目をアスカが担っているって事か

それを黒波が拾っていたら
またアスカとの間でひと悶着ありそう

>>86
な？ＬRSは話通じんのよ
アスカと鬱エンド（恋愛とか置いといて）だった旧劇さえ、都合のいいように解釈しちゃうから考察シェアなんてまず無理

>>97
演出が上手いと思わないか？人間関係＝ATフィールドって訳じゃない、シンジの過去や希望もちゃんと描いてる
13巻の夏の追憶とか感涙ものだろ

他人の助けによる自立とは心の拠り所がそちらに移るだけな気もする
そんなEOEの補完計画中のレイは胡散臭い

>>98
間違えて申し訳ない

>>107
演出というか庵野が避けるストレートな感動話を描いてくれるんだよｗ
ちなみに貞版はリツコさんが最後少し頑張ってて良かったと思う
庵野版だと本当にゴミクズみたいな扱いだもん

>>110
まったくその通り。個人的にはこういう展開をQで望んでたくらいｗｗ
リツコはゲンドウ撃った時「あぁ報われるな」と思った

>>108
まあ、あれはリリスだから許してあげよう

>>103
マリはゲンドウの従姉弟かなんかか？

貞版はアスカの補完に加地が現れる時点で、ねーなと思った。

>>111
文字通り報復か

>>91
>>92
おいおい、どっちも違うでｗ
カプ厨は盲目すぎるな

貞エヴァのキャラは基本やられっぱなしで終わらないのが
貞本の性格を現している

貞本エヴァ好きくない
シンジくんキャラ違う
最近レイはブサイクだし

>>117
反骨心があるから庵エヴァより普通の少年マンガっぽいな

ところで
新劇では、アダムが複数な設定になってることの意味って、考えたことある？

貞版のせいで好きキャラにきめえファンが付いて不快
引き伸ばしてないではよ終われや

貞版全部売った。おもろくなかった
アニメ版と随分と差が付いたな
月（アニメ）とスッポン（漫画版）

貞版はレイオタ丸出しでキモイ

>>120
考えてるけど、わからないんだ
誰か知ってたら教えて

>>110
ゲンドウは最後の最後になって自らを罰する事に意味があるのに、リツコという
他人に撃たれたら結局チンケな悪モノで終わっちゃうでしょ。

仕組まれた子供　シンジ　アスカ　マリ　レイ
アダムス4人ってことだ

レイオタ貞版キモいなマジで
貞本義行の脳内メーカーしたらすべて綾波レイが出てきそうだ

>>126
そのうちの一人がカヲルじゃね
自分でそう言ってるし
そしてマリかアスカが違う

>>126
カヲルが入ってないから違うな

セカパク起こしたのが四人のアダムスじゃなかったけ？

月でカヲルが生きてたんだから
宇宙に飛んで行った他の三体はシンで逆襲しにくるよ

いい加減、このスレではカプ厨関連の話題は全面禁止をルールにして欲しいな
俺から言わせればLRSもLASも同類にしか見えんし、相手を罵るだけで考察とは無縁のレスが続くだけ
他人の批判がしたいだけならよそでやれ

>>130
セカンドが原因で4体の光の巨人が現れたとも言える

>>128
カヲルが自分をアダムスと明言したっけ？

シンジ　マリ　レイ　カヲルだな

>>134
自己紹介で僕はカヲル、運命を仕組まれた子供って言ってる

アスカ目が光ってるから人外確定だよね

>>136
ああ、ごめん　そっちの方か
シンジとかがアダムスとかいう話だったからカヲルがアダムスという話しかと思った

>>137
リリンが近寄れない結界密度の濃い場所で平気な時点で人外確定

>>139
人外＝アダムスとして認識している

｢運命を仕組まれた子供」だとわかる描写って
序の冬月のセリフからシンジとレイ、Ｑの自己紹介からカヲル
だけだったと思うんだけどアスカとマリってそれとわかるところあったっけ？

アスカの場合は使徒に侵食されたせいじゃないかと思っているんだが

>>140
そういう考えもあるんだ

俺は初めて聞く説だな

>>142
リリスの子孫リリン＋使徒の侵食＝アダムス

>>114
だから貞本もカプ期待しても無理だっつの
本人がそういってる

運命を仕組まれた子供＝アダムス
のソースってあったかな？予想？

そういや今更な話だが、ラストでアスカは当たり前のようにシンジをプラグから引っ張り出してたな
結界密度が高いことは承知してたんだから、シンジが人外である事を既に知ってたわけだ

>>146
妄想でもある程度筋が通っていて面白ければいいんじゃない？

まずは聞いてみようよ

>>147
ＤＳＳ

>>147
アスカは前もって知っていたのか
カヲルと階段降りてる時の防護服はなんだったんだと思うが

>>149
覚醒回避の物理的安全装置とは言ってるけど、シンジが人外とは言ってないよ

>>151
普通の人間は覚醒しませんw

>>150
俺もそこは疑問なんだよね
あれは何の為の防護服だったのか判らない
結界密度を防ぐ目的ならカヲルはシンジの人外化を知らなかったのか？
それも腑に落ちないんだよね

人外のきっかけがプラグ深度だとしたら
ニアサー時を完璧に再現したシンジも当然人外ということになるはず

>>153
あれ寒いからじゃね？

>>152
シンジが覚醒するなんてリツコも言ってないよ
覚醒するのはエヴァ、つまりシンジが再度トリガーになる可能性のリスク回避の意味でしょ

この辺は説明不要の認識だと思っていたけど…違うのか？

>>153
空気薄いからじゃね

>>59
そういあ、トウジがエヴァになるっていうSSあったなww

いくら人外化してると言ってもカヲルみたいに月面マッパで
大丈夫なレベルとは思えんし

自演乙

>>153
そしてあの状況をハンドポケットで歩いて行くカヲルを
シンジがどういう目で見ていたのかもわからない
「え…こいつ本当に人間なの…？」と思っても不思議ではないはずなんだが

>>148
いや、そうじゃないんだ
確定ソース既にあるのか予想なのか聞いただけなんだが？

結界内だとしてもプラグに入っていれば安全というルールもなさそうだし
あの場で開ける以外の選択肢はないだろう
しかもアスカは息が切れて余裕のない表情してたぞ

>>155
ただの防寒具にしては重装備だね

あれ？でも2人で星を見ていたときはシャツ姿だよね
空が見える吹き抜けでもあの場所は寒くないのか？

>>163
半人外？ｗ

>>162
いや、それこそ俺にアンカを打たれても困るｗ
その辺は本人に聞いてくれｗ

と言うことで、>>140さん、説明よろｗ

寒いからって重装備過ぎるだろう、マグマダイバーでもする勢いだった

>>163
プラグから出せないと思ったら、一旦アスカだけ帰艦して後で改めてプラグを回収するとかにするだろ

>>161
カヲルの不思議なところはすべてスルーだったww

>>159
カヲルは人外と言えば人外だけど、基本的に使徒だからなぁ

シンジやアスカのように外部要因で人外化したのとは違うよ
言ってみればカヲルは正統な人外、King of JINGAI、人外界のサラブレッドｗ

>>169
もっと追求しろって何度思ったかｗ

>>162
そんなソースあるわけないだろｗ

>>171
シンジくん、ニアサー時に酸素欠乏症で・・・・・

>>172
ありがと

>>171
そうなんだよ。
何度見ても不自然だと思う。まるで理不尽な夢の中のように。

アスカはシンジが人外なのを当然のように知っていた＝パイロットは始めから全員人外
第一マリも含めて14歳から成長してないんだから人外しかあり得ない
14年前から仕組まれた子供ってこと

>>173
脳の機能がぶっ壊れたのか・・それなら色々と理解出来る

>>175
夢オチ来るかって待ち構えてたよ

子供達はゼーレの神経が移植されている

>>177
そのうち、この回路を取り付ければエヴァの性能が数倍に、、とか言い出して
リツコたちを困らせるw

>>176
マリって年齢確定してないはずだよね？

>>180
どこの父親の話ですか

>>181
他のパイロットが14歳なんだからマリも当然14歳なんじゃない？
仲間はずれにしたら可哀想じゃん

>>175
巨神兵と同時上映だし、ピアノの連弾でナウシカを思い出した人も多いようだが
カヲルに関する不自然な点は、ナウシカのあいつがそうだったように
カヲルがシンジに対して何らかの能力を使ってんのかなーとも思ったが…

>>183
それだけの理由？

カヲルを除けばパイロットの中ではマリだけ年齢不詳、破の全集でも確定してないよね
これは意図的に年齢を隠してると思うんだけどね
だから寧ろ14歳ではない可能性の方が高いように思えるんだけど

>>168
死んだと思い必死の形相でプラグを開けたがシンジはただ引き籠っていただけで
その甘えに嫌悪感が湧いてきた
あそこのアスカの顔はそうともとれる細かい芝居をしてたよ

>>185
マリだけ16年前とか18年前から仕組まれた子供なの？ｗ

>>175
他に頼る人間もいない訳だし、シンジだって相手が普通の人間じゃないのは分ってると思う
だからこそあの槍の話を信じ込んだのではないのか？
トウジあたりが持ちかけても「いやいやーｗ」ってなるでしょ

>>187
マリが仕組まれた子供であるとも確定していないよね？

>>186
確かに必死感はでてたなあ。全力疾走＆鉄板こじ開け。。。

出たね。マリは歳いってる派

歌に関しては、ミサトと加持の飲み屋の他にシンジがラジオで聞いていたのもあるので、その辺はよろｐく〜

>>189
はいはい　ユイと同世代なんですね　もうそれでいいよ

カヲルが15だからマリは16位でいいじゃん

南極には槍が2nd時点で4本あったわけでアダムスは４体眠っていたのだと思う
ゼーレは人類ではないがやはりリリスから生まれた死を免れないリリンであって、有史以前に何回か補完を試みて失敗してきたのだと思う

もともと１体だったアダムが補完失敗の影響で分裂して南極や月に埋まったのだと思う
発掘地点に〜ベースを作ったと考えられるのでゴルゴダベースにも埋まっていたのだろう
第３使徒もわざわざ永久凍土の中に発生して眠ったまま捕まるんじゃアホすぎるから前の補完ターンの残渣が発掘されベタニアベースがつくられたのだろう
箱根のリリスもアダムスの１体を滅びてしまったリリスの代わりに改造中だったのかもしれない

俺の記憶ではエヴァパイロットって14歳ってのが大事だと思ってたけど

>>192
別にそういう事を言いたかったわけじゃないんだけどなｗ

確定していない事項を断定的に決め付けるのは危険と言うだけの事なんだが

俺個人はマリが14歳でもそうじゃなくても別に問題ない
公式設定を受け入れるだけで、こうでなくてはならないという思い込みは持ち合わせてないからな

>>19を基にいろいろ考えてみた
黒波はエヴァの素体というよりインフィニティの要素のひとつではないか
ドグマに骸骨が大量にあったがあれがインフィニティの素体
おそらくリリスから槍を抜けばいくらでも生み出されるリリスの分身
なんらかのインパクトの儀式を行ってリリスからアンチATフィールドを発生させ黒波と素体を融合させる
つまりEOEでレイがリリスに還ったことの再現を大量の黒波と素体で行ったのがサードインパクト
これが「疑似シンカ形態」かも知れないし破でゼーレが言ってた「リリスの復活」かも知れない

>>195
それは旧劇設定ね

新劇設定でもそれが生きているかは別の話

マリってパラシュートで学校に来てなかったかな
やっぱ14かもしれない

マリはむしろ17歳くらいじゃね？
あの余裕のある仕草は明らかに思春期過ぎてるだろ

他の女子よりちちが発達してるよな

ついに集う運命を仕組まれた子供達！（マリ除く）

パラシュートで学校に来ると14歳なのか？

やべぇ、俺、14歳のときにパラシュートで登校したことがなかったぜｗ
俺の14歳は無効ですか？

>>202
渋谷原宿プロジェクトのポスター見たらマリ除いててもおかしくない

>>204
なんぞそれ

加持さんが「お前は問題児だからなー」って言ってたけど、児って使うのギリギリ１４歳くらいじゃない？

>>203
学校に顔出してたって事
パラシュートにこだわったわけではないのｗ
別にいくつでも構わん！

20歳越えてようと30過ぎだろうと「問題児」と呼ばれる奴はいる

>202
その映像ってカヲルとアヤナミ3体じゃなかったっけ？
ゼーレチルドレン？

屋上でパンツが見えそうになったのに興奮した僕はＪＣ以外認めません

>>202
確かに破のQ予告ではその台詞が言われるシーンではマリは映ってなかったね
映っていたのは大きな部屋に4人分の人影が映っているシーンだった

>>206
高校球児はどうするんだよ

>>208
お前の事か

昨今は「あたしたち40代女子は〜」とか言うしな

>>211
背高いのマリじゃない？

>>207
マリのセリフでは風に流されたとは言ってたね
最初から学校に行きたかったのかは判らないけど、
シンジを見てみたかったというのはあるかも知れないね

>>211
4人の影って全部綾波だろ

>>215
影から判別は無理だよ…

勘弁してくれ…

じゃあマリは16歳ってことで手を打たないか？

>>218
じゃあなんでマリが抜けてるってわかるの？？

>>214
ああ、メンバーが幾つであっても「女子会」だしな…

もう色々とげんなりだよ…

マリも子供でしょー　仲間はずれあかんで

久しぶりにここきたけど、Blu-rayの情報きた？

>>217
そうだよ
でかいの1人とちっこいの3人

>>223
ねーよ

>>220
抜けている可能性があると言ってるだけだよ

どっちが間違っているという話じゃない
確定情報がないので決め付けることができないと言ってるだけ

なんで１６とか１８っていう微妙な年齢にしなきゃいけないんだ
シンジ達と同い年ってことでいいじゃん　一番納得がいく

40台ジジイは何て言えば

>>226
わかったわかった　ユイと同世代って言いたいんでしょ？　もういいよそれで

>>228
おっさん

司令服カヲルの前に集う四つの影

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3915764.jpg

ついに集う運命を仕組まれた子供達！（マリは老けているので除外）

>>229
だから、そういう話じゃないってのｗ

決め付けることが出来ないと言ってるだけで、可能性を否定してるわけじゃない
どうして白か黒かの二元論でしか考えられないのかなぁ？

>>231
だから綾波だって

乳年齢的には　マリ＞＞＞レイ＞アスカ　？

>>231
アヤナミーズと確定済み

>>231のシーンってずいぶん絵コンテと違うよね
他のシーンはほぼ一緒なのに

マリの乳が推定年齢10代の割にデカイのは外人の血が入ってるからだと言うことで納得することにした

マリは運命を仕組まれたんじゃなくて自分から首を突っ込んでいったって方が
Qまでの台詞の感じとかキャラ的にあってるような気がするけどな
根拠と言える根拠はないけど

>>122
月は見ても腹が膨れないがスッポンは精力つくぞ

>>238
アスカだってドイツ人の血がぁ…

以前から疑問に思っていた事なんだが、チョーカーが反応したのはカヲルが13番目に落とされた時だよね

なんで最初にチョーカーを付けた時に「第1使徒」の反応が出なかったんだろう？

>>238
白人は発育いいからな
東洋人のデブ以外の痩せ巨乳はほぼ入れ乳だが・・・

>>242
反応出てたんじゃない？　だからマリもカヲルが乗ってたこと知ってた

>>242
第１使徒はパターン青じゃなかったんだろう
逆に旧劇ではパターン青のヒトがいたな

カヲル君は第1使徒の魂であって肉体は綾波みたいな複製体でしょう
どちらにしてもあんなに簡単に外せるんだから信号を偽装することも簡単だったろうけど

>>245
ヒトはパターンレッドじゃなかったか？

アニメの時も弐号機動かしてドグマ降りるまではパターンオレンジ
13使徒に落とされた時点で無理矢理覚醒させられたようなものかと

>>247
リリスのことだろう

あのピコーン！は新たなパターン青を検出した音だろう
元々青は検出されていたんじゃないかな

>>244
第13号機に乗り込む前にチョーカーを付けたでしょ
その時は無反応だったよね？
チョーカーが作動した描写はあったけど、使徒反応ではなかったと思うけど？


>>245、>>246
やっぱり第1使徒、或いはカヲルが特別と言う可能性もあるって事か…


そうなると俺の妄想も可能性が僅かながら出てくるんだが…

>>249
ヒトは使徒とミサトに言われてたけど、パターン青は検出されたことないよな？

>>251
チョーカーに「13th Angel」が検出されてただろ。
どこに目を付けてんだ。

>>250
でもマリのセリフは
「DSSチョーカーのパターン青！？無いはずの13番目？ゲンドウ君の狙いはこれか！」

この時に初めて使徒反応が出たように見えるんだけど…

>>251
首輪に動作に使徒反応が出るんじゃなくて、検知するほうに反応が出るんでしょう？
首輪つけた時に検知されてたかどうかなんてわからないじゃない

>>253
だから、その反応が出る前に、カヲルが最初にチョーカーを付けた段階で
「第1使徒」の反応が出なかったのか？という疑問なんだけど？

アスカが「助けてくれないんだ、私を」って言うけど、
シンジは目が覚めてすぐ「アスカを手伝います！」って言ってるんだよなぁ。

TV版でもカヲル君は使徒の反応が出たら自爆するドグマに難なく入り込んでリリスまで到達してたよね

となると第一使徒にはパターン青は出ないってことだな

>>255
それでも改2号機と戦い始めたのは13番目に落とされる前でしょ
検知する側に反応が出るとしても改2号機が第13号機に会敵した時点で
「第1使徒」の反応を検知してないとおかしくない？

>>257
だから、そのセリフは直前の「姫を助けろ！」にかかってるんだってば・・・

>>260
当然のように検知してたんでしょ
新たなパラーンが出たからピコーンって鳴っただけ

>>252
旧劇でたしか日向がパターン青、ヒト、人間ですって言ってた

チョーカーにはawaking analyze（覚醒解析）システムも組み込めれている
そして射程が決まっている
つまりブンダーが近くに来た為と思われる

旧劇と違う設定簡便してほしいわ

>>262
当然のように検知されていた描写がなかったから疑問だと言ってるんだけどね
カヲル本人を除いて、マリも含めて誰も「第1使徒」には言及してなかったでしょ？
第1使徒を認識してたとは思えないんだけどね

>>264
第13号機の起動は素早く検知したのに第1使徒の反応は検知できなかったという事？

>>266
それはマリがエヴァから降りた描写が無いから降りれない体になってる説と同じだな

旧だって使徒として検知されたのはカヲルが自ら力を使ってからだったでしょ
人として擬態出来るんだよ

>>267
チョーカーの呪詛で使徒の力封印してるから
あの割と短い射程内じゃないと解析出来ない

>>267
そうなんだよね
第一使徒の状態はどうやらパターンブルーじゃないみたい
テレビ版でも急にブルーになった

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
ネブ鍵関係

>>268
でも君の言うピコーンていう音が使徒反応だったとは言い切れないよね
ただのチョーカーの作動音の可能性もあると思うよ

ヒトとして擬態できる設定があるなら本部自爆設定なんてあっても意味ねーじゃねーかクソが！

>>274
ゼル波とカヲルは似たようなもんっつーわけだな

>>273
んん？　ピコーンは新たなパターン青検出音でしょ？画面にも13th angelって出てるやん

>>270
チョーカーに使徒を封印する能力があるなんて初耳なんだけど…
まぁ、それはともかく起爆スイッチを押せなかったシーンから射程が短いのは判るよ

でも、第13号機の起動を検知できるヴンダーが使徒を検知できないというのは疑問だけどね

>>276
ああ、君はそう考えていたのか

俺はチョーカーの起爆装置が起動した音だと思ってたので

>>273
・エヴァから降りた描写が無い→降りれない
・誰も第一使徒って言ってない→検知されてない

この二つのロジックは同じ

>>269
>>271

やっぱりカヲルは旧劇設定のように使徒反応を隠すことができる可能性があるか…

うん、そう考えると楽なんだよね

首輪は第13使徒になったから発動したんじゃなく、覚醒したから作動したんだよ

>>279
他の人の指摘もあるけど、カヲルの旧劇設定が生きていた可能性も否定できないと思うよ
カヲル（第1使徒）に使徒反応を偽装する能力があったと仮定すれば説明がつく
そして13番目に落とされた事によりその能力が無くなって使徒反応が出たといえるかも知れない

>>281
え？
マリが「DSSチョーカーのパターン青」って言ってるよ？
パターン青は使徒反応でしょ？

>>277
リツコが説明してる時のモニターの中のＣＧのチョーカー
に呪詛文様が出てる

>>281
だな

>>283
ああ、爆発の起動のほうね

DSSチョーカーが第13号機の覚醒を検知し作動。
装着者を分析パターンを青示した。

>>280
楽というかそうじゃなければならない
首輪が起動したのも13使徒に降格されられた時に
何らかの理由で使徒と検出されてしまったため
この何らかの理由が堕とされたと重要な関わりがあるのだが
劇中の描写だけじゃよくわかんねえってところ

きっとパターン青のとこで起爆装置が作動したって勘違いしちゃってるんだな

>>284
んー、呪詛文様の件はOK　そこは理解した


>>286
なるほど、了解　それも了承したよ


でも、一応、旧劇のようにカヲルは使徒反応を偽装できた可能性は僅かでもあると思うんだけど…
どうだろう？

>>288
首輪の爆破起動は13使徒になったからじゃないって

イラストリアスってアスカのもう一つの可能性じゃね？

>>290
むしろそれが最も可能性が高いだろ

分析しなきゃパターン青かどうかわからんのだよ

>>292
そうだよ。今頃気付いたの？

>>291
13号機の覚醒はカヲルが堕天ったからとしか言われてないじゃん
全部＝だろ

>>288
それはよく分かる
俺もカヲルが使徒反応を抑えることができたという設定があるなら、
それは別の可能性を見出すためにも重要だと思ってるから

>>296
言ってる意味は理解できんが、覚醒状態になると作動するってリツコが言ってるだろ？　シンジに着けた意味を思い出してみなさい

>>293
やっぱり、そういう可能性も考えられるよね
ちょっと安心したｗ

14年間ネルフにカヲルがいたんだと思うけど、ヴィレ側には
どう言う存在として認識されてたんだろう？
ゲンドウが言ってた「ゼーレの少年」ってだけ？
マリ「覚醒したみたいね・・・アダムスの生き残りが！」
これがカヲルの事だとしたら、最初から第一使徒って知ってたのかな
事前に知ってないと言えないセリフだと思う

>>300
ゲンドウがカヲルを第1使徒だと知っていたとしても不思議は無いと思う
そうでなければ排除しようとは思わないんじゃないかな

14年間のいつ頃ヴィレが結成されたのか不明。
ヴィレ結成に至るまで、ネルフにいたのだからカヲルのことは知っているだろ。
あと、ヴィレ結成に至ったのは、ゼーレやゲンドウの計画や人類補完計画とはなどなどの情報があったこそだと思う。
だからこそ、ヴィレのクルーはかなりの情報を知っている。

>>298
だからその覚醒状態が付き詰めたら
搭乗者の状態によって左右されることになるわけじゃん
「トリガー」は人間じゃない何かになってるってこったろ
だから作動した
13使徒になったから作動したでもおかしくないよね

13号機が胎児をかみ砕く前に
detection:DSS choker 13th angel manifestation possible
と表示されカヲルの首下に赤い模様が出現する
13番目に落とされるというのは
ヴンダーが射程に入り単純にカヲルが使徒２回目のカウントを受けることじゃないかな

ヴィレは元からカヲルを第一使徒と認識してたのか

>>303
シンジも13使徒になる恐れがあったとリツコが予見してたとでも？
リツコはこう言ったんだよね
「エヴァ搭乗時、自己の感情に飲み込まれ、覚醒リスクを抑えられない事態に達した場合」
使徒になったら起動するなんて言ってないわけよ

カヲルはシンジ大事ならなんでヴィレ側につかない？と思ったが
第一使徒これーちょーこえーってなった可能性もあるのか

カヲル君13使徒に　
　　　　↓
「無いはずの13番目？」
　　　　↓
13号機が12使徒をパックンチョして全身発光
　　　　↓
「覚醒したみたいね・・・アダムスの生き残りが！」

カヲル君は落とされ、13号機は覚醒した
アダムスの生き残りはカヲル君でなく13号機だと思います
　　　　

>>306
そもそも、DSSチョーカーはカヲルを恐れて作られてるんだぞ

>>307
カヲルの目的は13号機と2本の槍を使ってシンジの望む世界を作ることだから
そもそもそれを許さないヴィレ側とは相容れないわな

>>304
最後の　possible　ってどういう意味？

>>309
あれって使徒に自動反応する上、ミサトみたいにリモコン？操作も可能て事なんだよぬ？

首輪は覚醒阻止のための物
使徒を検知し破壊する道具じゃありません
はい、この話題おしまい

>>311
可能性
有力な候補
など

>>313
使徒封印用呪詛文様はどう説明すんの？
そもそもエヴァとシンクロするって人じゃ無くなる行為だし

そもそも覚醒って何なんだろね
当たり前のように覚醒と言っているけど具体的にエヴァにどのような作用が起きたことを覚醒と言うのかわかってない

カヲルは覚醒してないの？

>>316
魂を贄とし自立稼動可能になることじゃね

空飛んだりビーム出したりしたら覚醒かと思ったけど
ヴンダーをフルボッコにしてたマーク9は覚醒状態ではないんだよな

>>315

旧劇だと、エヴァとシンクロするのに使徒(？)と人間は身分(？)の差がありすぎるから母の魂でその差をなくすみたいな設定だったと思うんだけど

そうなると別に人外化しなくて大丈夫だよね

新劇だとどうなってんだろ？

>>319
あれは「アダムスの器に戻った」と表現したほうがいいね

エヴァの覚醒リスクは僕が引き受けるてカヲルくん言うてたな
既にこの時点でトリガーの自覚が？
でもそれだと13使途に堕とされてしまったから僕がトリガーだとは岩ないか

エキサイト翻訳によると

detection:DSS choker 13th angel manifestation possible
検知:DSSチョーカー、可能な13番目の天使明示

らしい

なんか覚醒自体ろくなもんじゃないみたいな扱いだよな

>>322
このセリフから、カヲルもシンジも覚醒する
可能性があるとカヲル本人が言ってるってことだよね

>>321
最初にヴンダー襲撃してきた時は「アダムスの器」じゃなかったの？

>>320
母親を化物にして母体に見立てて操ってたのが旧だね
エヴァそのものの意思みたいのは少しあったようだけど
新は神様のコピー？たるがらんどうの操り人形に
人の魂を同調させる事で動かしてると言っても良いんじゃないかな
だから境界というものが希薄になって年取らなくなる

>>326
エヴァ零号機に偽装してたし

>>300
状況だけ見ればヴィレとカヲルは戦ったことがあってもおかしくないわけだよな

例えば第10使徒戦では電源が切れても覚醒したら動いてたけど
それって本来、エヴァは使徒と同じように電源なくても動けるってことなのか

>>316
もともとカシウスとロンギヌス、2本の槍と第13号機を使って世界を修復するのが目的なんだから
エヴァを覚醒させるつもりだったんじゃないか？

>>328
じゃあ「アダムスの器」だったんじゃないの？

>>323
検知:DSSチョーカー、13番目の使徒の有力候補を明示

これが自然な翻訳？

>>330
魂と意思さえあれば
エヴァに置いて魂と意思は同種のものかな

>>332
アダムスの器に「変化」したのはヴンダーに取りついてから
マリとかヴィレは元々知ってただろうね

>>333
機械翻訳なんだから自然な翻訳とか求めるなよ

>>335
何それ初めて聞いた
君が作った設定？

>>322
いや、上のほうで出ていた「カヲルは使徒反応を偽装できる」と仮定した場合、
別の解釈をすれば「生命の実の力（反応）を抑制できる」というのが第1使徒の能力だったかも

エヴァの覚醒の条件に生命の実が必要と考えれば、
カヲルが第1使徒として乗っている場合は自らの能力で生命の実の力を封じていられた
でも13番目に落とされた事によりその能力が失われてしまったと考えたらどうだろう？

そうすると「僕がトリガーだ」の意味も通じてくると思うけど…

>>336
じゃあお前が訳してくれよー

もともと「アダムスの器」だろ。
シンジを奪取するため0号機に偽装。
ヴンダーに取りつく前に首生えてる。
取りついてから全身が変わっている。

>>339
もう意味わかるだろうが

>>326
マリがアダムスの器になる前に出たほうがいいって黒波に発言してるよ

>>340
じゃあアダムスの器に「戻る」っていうのも無いんだね
よかったー　俺が乗り遅れてるのかと思った

>>340
ヴンダーに取りつくまではエヴァとして動作してる
取りついてからが、元々の「アダムスの器」としての姿

>>342
それには、２つの説がある。
Mark.09がアダムスの器になり、コントロールできなくなる。
Mark.09に取り込まれる。

死海文書外典には存在しない「13」はリリンの王に利用され爆死する
とか書いてあるだろうか

Mark.09だけ別名「アダムスの器」ってあるのおかしくね？

>>347
ヴンダーは神殺しの異名をもってるじゃん。

>>344
それを一つの説として提唱するのは別にいいんだけどさ
さもこれが正解ですみたいな言い方するのやめてくれない？

>>347
エヴァとしての姿は偽装。元々はヴンダーの主機だから
だからヴィレはそう認識してたんだと思う
エヴァ状態は仮の姿

>>350
そしたら「ヴンダーの器」とか言えばよくない？

･･･

アダム＋アダムスの器＋ヴンダー＝神殺しのための武器
ってことでOK？

「葛城・・・オレだ。多分この話を聞いてるときはキミに多大な迷惑をかけた後だと思う。
すまない・・・リッちゃんにも済まないと謝っといてくれ。迷惑ついでにオレの育てていた花がある。
オレの代わりに水をやってくれると嬉しい。場所はジンジ君が知ってる。
葛城、フォースはキミと共にある。迷わず行けよ。行けば分かるさ」

この台詞を読む限り加持さんはミサトにスイカの世話をさせようとしてたのか？

>>354
フォース？
真実だっぺ？

>>351
ヴンダーのアダムス器官みたいなもんじゃないかな
確証はないw

>>356
破綻してきたな

＞Mark.09に取り込まれる。
パイロット自体がアダムスの器になる説でしょ

これって間違ったセリフを元にできた考察なんだよね
「ゼーレの暫定パイロットさん、このままじゃあんたもアダムスの器になっちゃうよ」ってやつ

正しいのは
「ゼーレの暫定パイロットさん！聞こえてるでしょー？『アダムスの器』になる前にそっから出た方がいいよー」

これでもパイロットがアダムスの器になるとも取れないこともないけど、だいぶ印象違う

そもそもゼーレはヴンダー＋アダムスの器で完全体のヴンダー
だったと思うんだよ、多分人間が不要の完全自動兵器
今ミサト達が乗ってるのは無理やり人の手で動かしてるw
だからヴンダーにとってはミサト達は「暫定」乗員だw

アダムスの器に戻る説の人はもうちょっとまとめて書いてくれないかな
あと断定口調はやめてね

>>359
冗談ぽく書いたけど、この経緯もゲンドウの計画の内だと思う

>>356
ヴンダーもアダムスの一部なんじゃないかとふと思った
あれ絶対普通の機械じゃないよな
形状も奇怪だよな

>>356
主機・主器説だとヴンダーの主要器官で主器だったね
もう主機で確定したけど

カヲルはパターン青を抑えることができるんだろうね
でなければ、日常的にパターン青出まくって
落ち着いてピアノひいてられないよ

>>358
いや、俺はそれは知らんな。
でも、アダムスの器に取り込まれるってことだと思ってた。
そう考えたのは、シンジが初号機に取り込まれたからだ。

だから、分析しないとパターン青かどうかわからんのだよ。
序・派見直したら？

分析なんて自動的にすぐ出るじゃん

初号機の箱に付いていたネーメジィス4Bもすぐに「Blood Type : Blue」と出たし

パターンオレンジか？

シンではついにJAが出てきたりするんだろうか

初号機の箱って超立方体展開図だよね
テセラック懐かしい

>>367
それは分析したから出たんだよ

>>323
detection:DSS choker 13th angel manifestation possible
検知：[DSSチョーカー] 第１３使徒出現の可能性

てな感じじゃないかな

使徒殲滅に戦々恐々としている世界で
出現したらすぐわかる
そういうシステムがあるんだから
見つけるのは簡単だし野放しにするわけないだろ

>>373
妄想乙
3号機についてた使徒は発見できなかっただろ。

カヲル君が13使徒に落ちたらチョーカーが13使徒の存在を感知したんだから
常にパターン分析してるはず
だけど第1使徒のときはヴィレの人達は騒いでいない
13号機の起動はすぐに感知できたのに

つまりパターン分析されているのにパターン青が出てないカヲル君はそれを抑えることができるはずだ

ってことでしょ

あと棺桶何個だっけ？

>>371
だから、任意で分析しようとして手動で行うのではなく、
自動的に即座に分析可能だから出現した瞬間に結果が出るわけでしょ？

何が言いたいの？
何に拘っているの？

>>377
分析は手動だお

「なんだろ、これ・・・？」
「パターン青だよ！」
「目標を識別！コード４C。ネーメジスシリーズです」

タラコが知らんうちに分析結果出てるし
少なくともヴンダー内の分析装置は自動だろうw

てかあのタイミングでわざわざ分析して
「ＤＳＳチョーカーにパターン青？」ってマリ機転利きすぎなのか、おせーよｗなのか…

>>376
9個だな

あと4つじゃね

ここまでの話まとめればここまで確定できるよな？

ＤＳＳチョーカー=エヴァを覚醒させてしまった場合（トリガーとなってしまった場合）その人間を自動的に殺すもの
根拠「エヴァの覚醒リスクは僕が引き受ける」

Ｑ　たとえば僕がトリガーとなってしまうってどういうこと？
Ａ　あなたは使徒（の可能性あり）という扱いってことです。
　　自動的にナンバリングもされちゃいます。

Ｑ　どの時点でエヴァ覚醒＆フォーストリガー？
Ａ　槍を抜いた後です。劇場で確認してください。
　　ここから分かるのは、カヲル的には二本違う槍ならエヴァ覚醒起こる予定じゃなかったが
　　槍の形状変化（orすり替え）のせいで覚醒してしまいました。

Ｑ　「第13使徒に堕とされた」とは？
Ａ　カヲルは「アダムの魂を入れられた人」ですのでその意味では第一使徒である。
　　でも、体は別にアダムじゃないのでそのままではトリガーとはならない（ＤＳＳチョーカーにも検知されない）
　　すべては槍を抜いたことがエヴァを覚醒に導いてしまった。
　　そして覚醒させたパイロットをＤＳＳチョーカーは「使徒の可能性あり」と検知
　　発見順に13番目の使徒としてナンバリングされた。
　　
Ｑ　「僕が13番目の使徒になってしまったからね僕がトリガーだ」とは？
Ａ　おそらく乗ってた以上シンジもカヲルもどっちもトリガー（「カヲル死んだあとも発光は止まらなかった」）
　　しかしながらＤＳＳチョーカーつけてたのはカヲルだったので、
　　「13番目にカウントされたのは僕だから僕がトリガーってことになってる。気にスンナ」って意味。

　　もし、シンジがつけてたらＤＳＳチョーカーはシンジを13番目としてナンバリングしてたし
　　両方つけてたら両方検知されてたでしょう。　　

使徒=あくまで人間側の呼び名、
インパクトを起こせる存在はみんな使徒、
インパクト起こそうとリリスに向かってくるやつらも使徒、
エヴァ覚醒させてインパクトおこしてしまうパイロットも使徒、


ここは違うってとこあれば微調整してほしいけど
いいかげんここらへんのストーリーの読み取りくらいは固めたいよね

>>383
そのあたりをマリが察知できてなかったのはおかしいと思う

エヴァを覚醒させたパイロットが使徒。
これは無いだろ。
シンジは第11使徒だら殲滅しなきゃいけないことになる。

>>384
>使徒=あくまで人間側の呼び名、
ってのはちょっと違うと思うな
数がおかしくなっちゃうし

DSSチョーカーは第13使徒カヲルを検知したけどそれはそういう機能を
持っているからというだけのことで
爆発した理由はやはり「トリガーとなったから」
(搭乗しているエヴァが覚醒フェーズに入ったから)
じゃないかと

殲滅するのがほんらいだが
元は人間だし元に戻るみたいだし
で保留されてるんじゃね

カヲルが覚醒したということか
全然外見に変化がないからわからんな

問題は、カヲルがなぜ第13使徒になったか。
それと、第13使徒になったからトリガーになるってどういうこと？
の2点。

新しい生命の誕生がトリガーなら、まあわからないでも無いが…
じゃーゼル波はどうなの？
とか思ってしまう。

そもそも、使徒がリリスと接触してインパクトが起こるっての嘘じゃねーの？

カヲルが13番目に落とされた時、マリは「無いはずの13番目！？」と言っているよね
普通に考えれば第12使徒以降は存在しないという意味だと思うんだけど

>>383の考えでいくと、この後誰かがエヴァを覚醒させたら14番目や15番目が出来ちゃうよね？
それって死海文書の契約から逸脱した状態を作ることにならない？

>>386
シンジを殲滅させないために
契約改定を目指したとは考えられない？　

ゼーレ的にはまだ必要→契約改定しなきゃいかん→でゲンドウと思惑一致
という風にゲンドウがしむけるためにシンジを第11使徒にした。とか

>>385
どのあたり？
普通に考えてＤＳＳチョーカーに検知されるまでは
マリやヴィレ側には分からないと思う。常につけてる人をモニタリンングするためのものじゃないし。

>>392
DSSチョーカーのことも含めて、材料が少なすぎる。
妄想レベルだなぁ。

改めて新劇のインパクトの条件あたりから振り返ってみるのもいいのかな・・・気が重いけど

>>383
これからリリスちゃんとこいくぞー、と張り切ってたけど零号機取り込んでパターンオレンジになった１０使徒さんはどういう扱いですか？

使徒は実はリリスを殺すために第3新東京市に来るんじゃね？

実はって旧作はそういう設定だったが

巨大な力を持つ存在の出現
じゃないかね
トリガー
使徒はそのままでも巨大な存在だから
即トリガーとなりえると
だから安全に行動するには力を抑える必要があると

>>397
だっぺ

>>397
カヲルがアダムに還らねばならないのか…違う、これはリリス？！とか言ってたけど

カヲルは人のDNAが入ってるから、
また違うんじゃねーの？
知恵持ってるよね。
あくまで旧劇ね。

全部に答えるよ

エヴァを覚醒させたら使徒

これは間違いないでしょう。
シンジは第１１使徒。その後誰かが覚醒させたら第14第15になっちゃうかもってのは分かるが
そもそも誰でもかれでも覚醒させられないと思う。
なんらかの「条件」や「仕掛け」で破ラストが起こったのは予想できるじゃん。
そしてシンジが第11使徒になっちゃったことが、
ゼーレ的に契約改定せざるを得ない理由に関わってくる気がする。（殲滅したら初号機パイロットがいなくなる？）

カヲルは覚醒したわけじゃない。
ＤＳＳの覚醒検知で第13使徒にナンバリングされただけ。
身体的には「アダムの魂を持った少年」これは別にそのまま
それを少しかっこよく言ったのが「第13使徒に堕とされた」という表現である。

シンジが槍抜きをきっかけにエヴァ覚醒させた。
カヲルはそのエヴァに同乗してしまってた。
そのせいで、
ＤＳＳチョーカーは「あ、エヴァ覚醒した。こいつが覚醒させました！」って検知した。

こうやって
「ＤＳＳチョーカーでカヲルを殺すこと」
がダブルエントリーの目的の一つだった。

>>402
妄想乙

じゃあ第11使徒は破のシンジかよ

>>402
だからパターンオレンジになった１０使徒は？
インパクト起こしに行ってたのにパターンオレンジだったけど

>>393
それは妄想だよ。おそらくこう考えられるかもねってだけ

確定印に持っていきたいのは>>384>>383
どうだろうか。スレでも言われてることだし
ほぼ考察っていうより
描写から素直に読み取った部分だけの気がするけど。

そこは全然確定してないって部分はそぎ落としてもらいたいけど

>>402
さっきからひどい妄想ばっかだな
ゲンドウはヴェレがシンジにDSチョーカーをつけさせそれをカヲルが引き受けることを見越して13号機を建造したと？
シンジが第11の使徒としてナンバリングされてるのに殲滅しなくていい理由は？

>>402
アダムスとはなんぞ？

光の巨人×４
カヲル
以外だれでもなれるん？

エヴァでもインパクト起こせるじゃん
パターン青もオレンジも関係ない

>>383-384
妄想乙

ごめんなさい
確定とは思えない 妄想乙としか思えない

>>402

>>383の
>ＤＳＳチョーカー=エヴァを覚醒させてしまった場合（トリガーとなってしまった場合）その人間を自動的に殺すもの
ってのはいいと思うんだけど
それと他の記述(特に>>384)が矛盾してないか？

あと朝マックよく行くの？

インパクトの発生条件はエヴァを媒介にして知恵の実と生命の実を融合させる事だと思う
そして融合させている状態を「覚醒」と呼ぶと思う
トリガーとは覚醒に導いた（きっかけを作った）パイロットの事だと思う

エヴァ＋知恵の実＋生命の実＋パイロット（トリガー）
この4つが揃わないとインパクトは発生しないし、維持も出来ない

ニアサードの場合
・媒介＝初号機
・知恵の実＝レイ（リリスとユイの情報を受け継いでいる）
・生命の実＝第10使徒
・トリガー＝シンジ（間接的にポカ波）

フォースの場合
・媒介＝第13号機
・知恵の実＝胎児化したリリス
・生命の実＝第13使徒（カヲル）
・トリガー＝カヲル

※カヲルがトリガーである理由
→自らが生命の実の条件になったので最終的な条件を揃えたのはカヲルになった為
※シンジが保険になった理由
→本来ならパイロットが死ねば4つの条件が失われるのでインパクトは収束するはずだったが、
　　ダブルエントリーだった為、もう一方のパイロットであるシンジが条件を満たす役割になった

>>413
便乗で申し訳ないんだが
セカンドのことはどう考えてる？
媒介というのは特に要らなかったんだろうか

というかパイロットがいないとエヴァが活動できないよね
覚醒してもそれは変わらぬようですね

シンジは生命の実担当なのか

インパクト説明するならインフィニティの謎解明してからにしろや
旧作の設定そのまま言われてもって感じだわ

どう見ても生命の実は第12使徒

>>405
それはわからない正直いって
パターンってのの扱いが人工使徒含めて今のところはっきりしないだろ
俺が言ってるのはナンバリングについて
ただ、地下の自爆システムってＤＳＳチョーカーとほぼ同じことだからな

>>407
それはそうだろ
そういう目論見だった。最後「これでいい」って言ってるし。

11使徒なのに殲滅しなくていい理由はない
契約どおりなら殲滅しなければならないから契約改定した
、のかもねって言ってるだけ。そこは確定したいとは言ってない。

えっ
旧作の設定そのまま？

>>415は何気に重要なことのような気がしてきた

旧作設定だとアダム＋リリスで覚醒はするけどインパクトは起こらない
結局インパクトは初号機が生命の木になってウナが儀式をしてリリス復活で起こったんだっけ

>>414
セカンドの場合

媒介＝初代零号機
知恵の実＝ドグマのリリスの一部（胸の傷跡はこの時のもの）
生命の実＝南極で発見されたADAMS
トリガー＝不明（1人目のカヲルだった可能性あり）


※初代零号機とは、公式設定では『試作零号機（改）』となっているため、
　（改）が付く前の別設計の機体があると推測
→紫電の改良型を紫電改と名付けたのと同じ理由で後ろに（改）を付けたと思う
→ベースが同じで左腕を含む一部を改修した2号機は前に付けて『改2号機』となっているので
　前に付くのと後ろに付くのでは意味（機種）が違うと推測

>>412
第○使徒=あくまで人間側のナンバリング（人間から見た発見順になっていることが根拠）

インパクトを起こせる存在はみんな使徒、
なのでインパクト起こそうとリリスに向かってくるやつらを使徒と呼んでいたが、
破ラスト以降エヴァ覚醒がインパクトを起こしてしまうことが分かった。（ゼーレとかゲンドウは当然知ってたが）
そして、エヴァを覚醒させてインパクト起こせてしまうシンジをも
使徒とナンバリングせざるを得ないことになった。

前朝マック無料をこのスレで知って食いにいったんだ。どうでもいいけどもー

>>423,424
妄想乙

>>423
なるほど、ちゃんと媒介がいる説なのか
なんかまた勉強になってしまったw
ありがとう

はいこれもまとめサイトに載るよ
あのサイトの管理人はただコテハンつけて書き込みさえすれば全部採用だよ

もうまとめサイトって名乗るのやめろってレベル

いくつかのスレで同時多発的に気持ち悪いのが居るのはなんでだろうな

新しいまとめwiki考えてみるか

まとめwiki前に見つけたけど
超放置状態だった
スレでアナウンスしたことはなかったのかね

>>424
アスカとマリも第14や第15の使徒になるかもしれないな

>>424
あれ？
インパクトを起こせる存在がみんな使徒で、エヴァの覚醒もインパクトを起こすなら、
エヴァも使徒と言うことにはならないの？
パイロットもエヴァが無ければインパクトを起こせないでしょ？
パイロットにはナンバリングしてエヴァにはナンバリングしないの？

Qまでやって「あくまで人間側から…」とか本気で言ってんのか

エヴァで人が制御できるようにした使徒コピー設定は新劇でもあると思うよ
両方コアあるし、両方インパクト起こせるし

>>433
どういう意味よ

>>434
ミス
エヴァ「は」

ゲンドウ的はエヴァを何機覚醒させる必要があるんだろう？
覚醒する度にインパクト起こされたらたまらん

初号機覚醒→我々の計画までもう少し
１３号機覚醒（カヲル排除）→もうすぐだユイ

日本語って難しいな。妄想成分かなり薄めの解釈だと思うんだけど
これでも妄想乙かねぇ。へこむぜ。

ＤＳＳチョーカー=エヴァを覚醒させてしまった場合（トリガーとなってしまった場合）その人間を自動的に殺すもの
根拠「エヴァの覚醒リスクは僕が引き受ける」
Ｑ　たとえば僕がトリガーとなってしまうってどういうこと？
Ａ　ＤＳＳチョーカーにはあなたは使徒（の可能性あり）という反応が出ます。
　　そんで自動的にナンバリングもされちゃいます。
Ｑ　どの時点でエヴァ覚醒＆フォーストリガー？
Ａ　槍を抜いた後です。劇場で確認してください。
　　槍抜きが13号機覚醒のきっかけです。　　
Ｑ　「第13使徒に堕とされた」とは？
Ａ　カヲルは「アダムの魂を入れられた人」ですのでその意味では第一使徒である。
　　槍を抜いたことがエヴァを覚醒に導いてしまった。
　　そしてエヴァを覚醒させたパイロットをＤＳＳチョーカーは「使徒の可能性あり」と検知
　　発見順に13番目の使徒としてナンバリングされた。
Ｑ　「僕が13番目の使徒になってしまったからね僕がトリガーだ」とは？
Ａ　おそらく乗ってた以上シンジもカヲルもどっちもトリガーとなっている
　（根拠「カヲルが死んだあとも発光は止まらなかった」）
　　しかしながらＤＳＳチョーカーつけてたのはカヲルだったので、
　　「ＤＳＳに13番目にカウントされたのは僕だから僕がトリガーってことになってる。それでいいじゃん気にスンナ」って意味。
　　もし、シンジがつけてたらＤＳＳチョーカーはシンジを13番目としてナンバリングしてたし
　　両方つけてたら両方検知されてたでしょう。

第○使徒=あくまで人間側のナンバリング（人間から見た発見順になっていることが根拠）
　インパクトを起こせる存在はみんな使徒、
　なのでインパクト起こそうとリリスに向かってくるやつらを使徒と呼んでいたが、
　破ラスト以降エヴァ覚醒がインパクトを起こしてしまうことが分かった。（ゼーレとかゲンドウは当然知ってたが）
　そして、エヴァを覚醒させてインパクト起こせてしまうシンジをも
　使徒とナンバリングせざるを得ないことになった。

>>429

これってこのスレとは何もリンクしてないもの？(前にググって見つけたやつ)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレまとめ - livedoor Wiki（ウィキ）
http://w.livedoor.jp/evaq/

エヴァの覚醒リスクを引き受けるってのは、シンジのせいで覚醒しても自分が死ぬってことだろ
それがリスクを引き受けるってこと

妄想薄い濃い以前にスタートがおかしい

>>438
妄想乙

>>439
それは知らないな。
新劇場版のまとめwikiがある。
でも、Qは公開する前で更新されていない。

>>439
俺そう言ってるんだけど･･･

間違えた
>>440
俺そう言ってるんだけど･･･

>>442
これのことだよね(「謎･伏線検証スレ」のまとめ)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/

え？

>>438
使徒を覚醒させて使徒の可能性あり、なら今までの何も覚醒させるでもなくパターン青だったヤツらは何なの？

覚醒させたら使徒なら破でシンジがパターン青になってるだろ
何言ってんだこいつ

>「ＤＳＳに13番目にカウントされたのは僕だから僕がトリガーってことになってる。それでいいじゃん気にスンナ」って意味。

ガフが僕が閉じるっつってたけどね
カヲルの予定ではカヲルが死ねばガフは閉じる予定だったとしか思えないが

>>447
そいつらも両方使徒だ　よく読んで

>>448
なってんじゃね？描写はないからなってないとも言えないね

>>438
DSSにナンバリングされた→第13使徒に落とされるってのは面白いと思う

カヲル君がわざわざ人間側の呼称を使うのに少し引っかかる

ゲンドウが乗っててチョーカーつけてたら使徒になるのか　ねーよ
カヲルだからこそだろ

>>449
なにを持って閉じる気だったのかはっきりしないけど

自分に槍刺し＆爆死で扉閉じなかったか？
覚醒発光はそこでは止まらずシンジ射出で止まった

と思ってたけど記憶がさだかじゃない。

寧ろヱヴァンゲリヲン世界では人類＝リリンは第14使徒ですか？。

>>453
ゲンドウにエヴァ動かせてダブルエントリーで操縦できるんなら
そうなるんじゃね？ｗ

ガフの扉が閉じたのは
パイロットが脱出して活動を停止してから

>>454
槍刺すのは儀式でエヴァが勝手にやる
扉が閉まったのはシンジ射出後

>>445
それだ

カヲルが死んだら肥大してた目は閉じて墜落してるね

>>460
4つある目うちの2つだけな。

>>454
槍刺し＆爆死で閉じず、マリがシンジ射出して１３号機の発光が消えてやっとガフが消えたよ
カヲルが死んでからマリが「ガフの扉がまだ閉じない！」ってセリフがあったでしょ

補完にはインパクトの儀式が必要
インパクトはガフの扉を開く必要がある
覚醒したエヴァが扉を開く
パイロットがエヴァを覚醒させる

>>455
リリンもある意味使徒たちと同じような存在だけど
序でミサト＆シンジがリリスのところ行っても何も起こらなかったから

リリスから生まれたリリンはセーフなのかも
リリンにとってリリン以外が忌むべき使徒でリリスに到達されるとまずいとか　

そこらへんは妄想しかできないので興味なし　寝る

ガフの扉の向こうには何があるの？

旧劇のカヲル君も第1使徒を名乗ってたの？

>>465
ガフの部屋

>>466
名乗っていない。
第17使徒

ガフの部屋ってなんだろうね

魂の住む部屋

ガフが閉じなかったのは、
13号機を覚醒させたシンジ＆カヲル両方トリガーだからだけど
（ＤＳＳ的にはカヲルがトリガーってことになってるけど）

カヲルの「僕が閉じる」ってのはわからん
最後射出される時、カヲルが遠ざかっていく描写と関係あるかな
死んだけど13号の中にいるとか

まあ今後あきらかになるかもしれない。妄想しかできない部分。
と切り捨てちゃあダメだろうか。

>>457
それだと、ガフの扉は僕が閉じるよってカヲルが自ら死を選んだ意味が無くない？
トリガーパイロットが死ぬか居なくなるか
じゃないの？

>>472
そのためのダブルエントリーシステムさ

フォースのとき地下からでてきた物体ってなんで前のインパクトででてこなかったのだろう
元々インパクトは５段階に分けておこなうものだったのか

ガフの扉を閉じるには第13号機の活動を止める必要があった。
カヲルは死んだが、シンジが載っていたため、活動停止にはいたらなかった。

>>474
破でも止めなきゃ出てきたんじゃね
インパクトは単なる発生から収束までの総称で起こる事象は一つなんだと思う

一人死んだだけじゃ止まらないのに
「僕が閉じる」ってどういうことだよ

ってことだよな。分からんのう。
とりあえずフルボッコだったけど
>>438を残していくぜ。
考察というより野グソ同然かもしれんがな。あばよ

>>475
カヲルは死を選んだ時、13号機止まらないのわかってるよね？シンジがいるんだし。
マリもカヲルさえ死ねば閉じると思ってた

13号機とトリガー、二つの要素が必要なんじゃないの？

>>423
肩パーツつけたら改なのは旧から一緒では？

>>472
片方死ねば止まると思ってたわけだし、カヲルの計算違いではあるな
でもカヲルが死んだから１３号機が落ちてきて、マリがシンジ射出できたんだから無駄死にではない

>>472
カヲル君が離脱すればエヴァが活動停止して覚醒を強制終了、扉は閉じるはずだったんだけど
シンジ君だけでもエヴァの活動状態を不完全な形で維持できるようになってた それがゼーレの保険

ゼーレがゲンドウやカヲルに１３号機は２人いないと覚醒しないと伝えてたんだろ
カヲルはそう思って自分が死ねば止まると思ってた

ガフの扉の奥で光ってたやつこんなんじゃなかった？
球形で周りに２つ輪があって十字にクロスしてるみたいな

　　／|| ヽ
　 ===||===
　 ヽ＿||ノ

球にみえねーwスマン

キノコ上の物が盛り上がって白いものが穴に入って奥を目指す

卑猥すぎるだろインパクト
吹き飛んでたインフィニのなり損ないは子宮に辿り着けない精子の比喩かね

>>484
乙だが紙に書いてうｐれば良かったと思う

>>484
俺は節が四つある円形蛍光灯みたいに見えたわｗ

>>483
ぜーれがそう言ったかは予想の域を出ないな

>>485
１回刺すだけで目的達成とは合理的だな

>>485
エヴァの半分は卑猥でできてるからな

>>484
前に改2が初号機十字架コンテナに撃ち込んだ釘みたいなのをガフの扉マークと言ってた人がいたけど
確かに似てるね

覚醒は覚醒、シンカはシンカで別だからな
目が開いたのが覚醒で、赤い球体を食って光の巨人化したのがシンカだ
カヲルくんが死んで覚醒は止まったけどシンカは止まらない＝ガフの扉も閉じなかった

擬似シン化覚醒形態と擬似シンカ形態は同じものなのか違うのか

カヲル君は槍を13号機に挿した意味あったの？
死んで止まるなら槍刺す必要なかったんじゃね？
シンジを痛がらせただけなんじゃね？

>>494
カヲルがやった訳では無い　操作出来んし
旧劇でもあった贖罪の儀式なんでエヴァが勝手にやってると思われ

>>492
初号機も第10使徒取り込んでからシンカ(第2覚醒形態)してたな
初号機再起動(第1覚醒)を経ないとシンカできないってことか
覚醒の条件って何だろね？アンチATフィールドが関係ありそうだけど

でも、操作系を切り離したときと違って
座席は離れていないし、光っていた線の光度も戻っている。

シンジとカヲルが二人ともトリガー説を推す

>>497
演出

>>499
ズルい、それ言ったら大抵の事が演出で通るw

むしろシンジがトリガーとか
チョーカー起動がやたら遅かったのはカヲルがトリガーな訳ではなく
単に13使徒認定されたから発動した
シンジがチョーカー付けてたら空にブーンする前に爆破してたんでは

>>497
なんか覚醒してえらい事になってる間に戻ったんじゃね

なんか、もうなんでもありやなw

>>497
シンジ君も操作できてないから
実は二人とも後に下がってて横にそろったから線も繋がってたとか

>>504
誰も操作できないんだっけ？

>>504
それやな

>>505
うん 槍抜いてからはシンジ君の操作も受け付けなくなってた

>>501
そうかも？
本当はシンジだけ死ねば止まったけどそれはあかんって代わったとか

シンジだけ死ねばいいとわかっていたカヲルが身代わりで引受けたて事？
でも、13使徒になったから僕がトリガーだよんて言うてたでカヲルくん

どっちか死ねば止まるはずだったんじゃね
保険がなければ

>>482
そうか・・・！そういう事か・・・リリン！

あんな確信を持って逝ったゼーレの保険をあっさり無にしたマリさんは何者なのか
腕大丈夫だったんかな

>>239
「鬼と出るか蛇がでるか、気になるじゃん♪」って言ってるしね

シンジは元からエヴァに乗るのは覚醒リスクあるから乗るなと言われてた
そのリスクをカヲルが引受けた
これがよくわからん

ダブルエントリーで13号機乗るのを前提でパイロットが一人でもかければ覚醒しないってことだった？

8号機の腕は包帯ぐるぐるになってたね

でかい使徒受け止めて初号機の腕がほとんど骨だけになったとき、シンジは手に包帯まいてるだけだったから
マリの腕もたいした事ないんじゃね

>>510
うん、それはそうだと思う

リリスの首が槍抜く前に血の涙を流してたのは
結界を突破したからか

つーかシンジはトリガーだってリツコが言ってなかった？

言ってない

まだトリガーとしての可能性がって言ってたろ

横やりだが
それじゃ断定と可能性を混同してる感じだ
シンジがトリガーだった事は今のところ一度も無い
トリガーを二度引いたというなら別だが
ゲンドウはその舞台を整えた

トリガーって別にパイロットが覚醒したり、人外化、使徒化することとは関係ないんじゃないの
EOEのシンジはただの鬱状態の人間だがトリガーだった
要するにエヴァが覚醒状態になるとチョーカーは起動するはず
フォースのときシンジは別に人外化してる様子はないが、チョーカーがシンジに着けられたままでも発動してなければ役立たずだ

まあ引かれた引き金を壊しても弾丸は止まらんことが多い気もするが、それはまあいいか

そもそもカヲルのチョーカーは何が起爆条件になったんだ？
チョーカーの機能で第１３使徒ってのを識別したみたいだけど、それと起爆とは関係ない？

あとチョーカーから8号機へ「13th ANGEL」と転送
だったら、カヲルくんにつけた時点で「1st ANGEL」って転送してたんだろうか

>>517
カヲル君はサード爆心地についての正しい状況を掴んでいなかったわけで
リリスが死んでいるという認識自体間違っていたのかもね

>>523
槍抜いてシンジがエヴァ操作出来なくなった時点でチョーカーが光ってた
そこで13使徒になってたからそれだと思う

朝マックの云う
使徒認定＆ナンバリングは人間(リリン)の定義に因るもの
というのは合意だわ
っつーか、いつか言おうと思ってて先越されたｗ
３号機の時、ゲンドウが使徒と識別認定してるし
同様にアスカがMk-06を12使徒呼称しているしね。
この場合"中の人”は関係なく、エヴァ自体をナンバリングするのだろう

ただ、シンジを11使徒に確定はしていないだろう
ヴィレでもそこら辺を判断しかねているが故の仮称なのだろうし
よって、その為の契約改定なんてありえない
ゲンドウはなにも息子を犯罪者にしないために法律改正しようとしている訳じゃないだろう

昨日、QラストのSDATを誰がプラグから持ち出したかって話になってたけど
ヴィレからネルフに異動した後もシンジがSDAT持ってたのも、誰が・どうやって持ち出したのか分からないんだよね

Mark.9の掌に乗る時のシンジ、手に何も持ってなかったし(何度も見て確認した)、あの検査服にポケットなんて無いように見えたし本気で分からない

内容の考察には全く関係ないと思うけど気になる…

字幕見れる人今週までだから、他に気がついた言葉あれば
何でもいいんでよろしく

契約改訂か契約改定か
意味は一緒だろうけど字幕ではどっちなのか気になる

>>527
Mark6はネルフの13号機のモニターにもパターン青出て12ってなってたけど

Ｑの皆のシンジに対する態度って
国民の原発東電に対する態度と似てない？とオモタ

サクラの「もう勘弁してほしいわ」とか最初違和感アリアリだったけど
そう考えるとしっくり来ないか？

いや、全然？

シンジって使えない所か邪魔な存在でしかなくなっちゃったのに
なんでサルベージしたの？
そのまま封印でいいじゃんと思うけど

それじゃエヴァ終わっちゃうだろw

>>534
勝手に目ビームとか出されたら困るだろ

>>536
びーむwwwなにそれすごいwwww

いや実際そうだろ
シンジをサルベージしたのは、あの１２秒間だかの覚醒が無視できなかったからじゃないか？

シンジ君は初号機のウンコです

>>532
それ、かなり前にオカマさんが同じこと言ってる。お前がこれを書いたオカマさんか？

916 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/12(土) 21:48:25.69 ID:NafufsDtO

あたし、Qからは震災もそうだけど、原発事故の影響をより強く感じるのよ。

廃墟みたいになったネルフ本部は福島第一原発4号機の水素爆発後の原子炉建屋みたいな壊れ方だし、

冬月の“世界にも人の心にも可逆性は無い”って台詞や、
カヲルの“君に関係無くても他の人間からは関係ある、世界がこんなことになったのは
君のせい”みたいな台詞も原発事故と震災と東電を指してるように聞こえてしまうのよ。

シンジに対するミサトたちのあの豹変ぶりも、原発事故前と事故後の原発と東電に対する日本人の姿のようだわ。
利用するだけしておいて、都合が悪くなったら途端に害悪扱いとか。

原発は人知の及ばない未知の存在で、扱いと対処のしようによっては
人を滅ぼすような極めて危険な存在となりうるという点も、
どうしてもヱヴァとシンジの存在と被ってしまうのよ。

L結界密度なんてそのまんま放射能汚染区域みたいだし。

サードインパクトもいわば人災で＝原発事故だし、
あたし的にQはどうしてもヱヴァ＝シンジ＝原発だわ

>>538
その前から強奪計画は動いてたでしょ。

>>534
サルベージなんかしないで、さっさと物理的に“殺しちゃえば”良かったわけだよな。
でも、レイをサルベージしようとも試みていたようだし、
最初は二人を救済するつもりだったのかもしれない。
US作戦も、シンジとレイを救出するためだったが、突如覚醒したため、
ああいうふうに拘束扱いにしたのかも。

>>541
ヴンダーの主機とするための強奪計画
12秒の覚醒は想定外
主機なのに内側でいきなりビーム撃たれたら困るからシンジを取り出した

>>540
見てきた。

それに対するレスが↓

917 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/12(土) 23:28:05.55 ID:mj0YJOgE0

庵野はそーゆー話題を作品に込めるほど馬鹿じゃないわよ。

918 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/13(日) 01:13:16.48 ID:OaFt3qcx0

それはそれでもいいんだけど、でもやっぱりちょっとショッキングなことがあったからって、本来計画していたものを変更するのはちょっとどうかと思うわ。
伏線が、とかじゃなくて普通につじつま合わなくなるじゃない。

919 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/13(日) 01:45:00.22 ID:l13hqWYX0
>>917
実際、震災が影響して製作遅れたんだから、
そーゆー話題を作品に込めてるって見方もできるんじゃない？
それが馬鹿っていうのは的確じゃないわ。しいて言うなら「陳腐」ね

920 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/13(日) 02:13:30.03 ID:4K3BerMk0

宇多田のDVDに監督とのやりとりが書かれてあって
今作は震災の影響を受けて制作されたって明記されてるわ

921 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/13(日) 03:38:05.77 ID:ez7TAYwe0
>>917
アタシも軽々しく震災ネタを作品に反映させたりしないと思うわ。
既にナディアで経験済みだからせいぜいサーパクによって世界が混乱している描写を削る程度だと思うわ。
仮にシナリオ全体を改変したとしても原発とか東電とか放射能汚染まで話しを絡めるなんて…そんな！ありえないわ！

サルベージ(意図して摘出)したか確定してないっつーの

>>540
俺はオカマじゃないｗ
でも同じ風に感じる人いるんだな

シンジの防護服も、Ｌ結界密度も放射能汚染区域に似てるからそう見えちゃうだけだろうけど
でも、皆の態度が初見だと完全キチ理解不能だったのが、原発に捉えると少しは納得できちゃうなと
ちょっと思っただけなんだ。
震災後監督がシナリオ書き換えたって噂あったから尚更。
東電のせい。でも本当は見逃した政治と国、国民の責任もある
でも、もうマジ原発はほっとけないし、首輪しとくわマジ勘弁して欲しいわって感じ

つか防護服って何の必要があったんだ？あんなの放射能連想するし
この時期にそれでもわざわざ描写したのは何か理由があるのだろうかとかも思ってしまったんだよな。

いや、してるでしょ。
シンジにリツコが説明する場面で、レイに関して探索したけれど出てこなかったって言ってる。
レイだけ探してシンジを探さないとか有りえない。

>>543で合ってると思うよ

>>540
破の最後で頑張ってなければ世界終わってた可能性もあるわけで、人災という表現はどうだかな
とりあえず保身の為に情報隠しまくってた東電と一緒にするなよ

>>546
俺も原発が影響してるかと思って色々見てたんだけど、
みんな否定されてるんだよな。
んな中で、貼り付けたオカマのレスが俺の感想に一番近かった。
フルボッコされてるんで、俺の考えがちょっとズレてるのかな、ということで
Q＝原発事故起源説はendにしたが。

シンジはサルベージじゃなく
ウンコみたいに排出されらかもしれなってことだろ
テレビのゼル戦もじゃん

>>549
むしろがんばったから世界終わったんじゃねｗ

>>549
そんなこと言ったら、ネルフもゲンドウも本当の目的をネルフ関係者にすら隠してるわけだし、
隠蔽体質してるのは東京電力や日本政府と変らないわけだがｗ

なんだこの流れ？
お前らもう選挙は終わっとるで

破のあれで綾波を助けたと考えられるシンジは結構凄いと思う

>>551
まぁそこは不確定だな

カヲルにほいほい乗せられてヤリを抜いちゃうシンジさんですから

>>544
ありがとう。そうか、監督が分かりやすく震災ネタで作品変える訳もないか。
でも、師匠の宮崎駿は時代を見て、時代が求めてる映画を作ってる
だからアンノもそういう傾向があっても不思議じゃないかと
Ｑを見た観客「シンジだけが悪いわけじゃない！周りの大人の責任だろ最低だな！」
→そのまんまブーメランてのは監督やりそうかな…など思ってみたり
まあ、単なる考えすぎだろうが

リツコ→レイは探索したけどいなかった
冬月→レイはまだ初号機の中にいる

このへんの情報の相違はなんだろう

>>554
民主は腐っていたので自民にもう1回チャンスをやろうと思ったが、
安倍ちゃんも何も考えないで思いつきと勢いで行動するタイプみたいでダメっぽい。

>>546
最初からあたかも震災の描写してますっ
っていうかんじに結果として見えてしまう内容を
変更するか否かで迷っただけかもね
破だって意図しない津波描写あったし

>>558
庵野は社会問題を作品に反映させるほど傲慢ではない
庵野が描きたいのはもっと人間の、内面世界の話

>>559
サルベージじゃなくあえて探索と言ってるところがポイントだと思うんだよね
つまりリツコ達は初号機にレイがいるのを知ってて敢えてシンジに秘密にしてる

監督がそんな分かりやすい事するわけないよな。
だからちょっと皆の意見聞いてみたかったんだ。震災ネタスマソ

>>559
冬月の言い方を見る限り、初号機に閉じ込められたレイとシンジは違う性質を有していたっぽい。
リツコたちはユイを見つけられないんだから、レイも見つけられないでしょ。

リツコの情報レベルが今回は低すぎるのかもしれんな
なんかマリ以下っぽいし

大佐の「レイはもういないのよ」は嘘とは思えないけどなぁ

時間ギリギリまで粘る庵野が震災後脚本を変えてるのは当たり前
問題は震災の影響を受けてるのかだと思う
「その場に凍結される初号機」「ネルフ関係者幽閉」「要塞都市廃棄」
という破の予告の場面の方がそのままっぽいと思う

>>564
でも、今回の震災と原発は、一般人にとっても「ぽぽぽぽーーん」がトラウマになるくらい強烈な物だったから、
クリエイターにとっては心が壊れてしまうほどの強大なインパクトがあったのかもしれない。
庵野がこれは絶対に伝えなくては、と思ってダイレクトに出したという可能性も0ではない。

前もそういう話しあったな
シンジはずっとプラグの中で人の形のままで眠ってたんじゃね?って

東電ということで心中穏やかでない人もいると思うけど、アニメーターは９．１１の時のビル崩壊を
建物が壊れる作画の良い素材になるという事で録画してよく見てたという逸話もあるし
その辺はあくまでもドライに作中の人間関係を面白くするための参考として使った可能性もなくはないと思うよ

>>567
ミサトは科学者としてのリツコは信頼してるからそういう言い方になるんだと桃割れ

>>559
冬月は嘘は言ってないが正確ではない気がする
シンジにまた初号機に乗る気を持たせる為の仕込みじゃないか？

>>567
そのへんは、ミサトは「綾波シリーズの現状」ってやつを知ってたと思うから
で、シンジが今のレイ（黒波）と会うとショックを受けるだろうことを見越しての発言

桃割れてｗ

>>570
てか、レイは使徒に喰われた時点で人の形じゃなくなってるよね。
引っぱり出したって思ったのはシンジの勝手なイメージなわけで
いくら初号機の中あさったところで出てくるわけがない。

レイはゼルエルと融合したんだからMark6と12使徒（リリス）ミックスのコアみたくなってんのかな

>>573
冬月とゲンドウってリリスをおさえてるわけじゃん？
レイが死んだら魂はリリスに還る→戻ってないから、まだ初号機の中にいると推測した、とか

確かに、原子炉建屋の破損具合に似てるかも。
でもさすがにねーーー

実は破のラストでカシウスをぶっ刺した時にポカ波のコアを貫いて消滅させてました。とかだったりしてｗ
カヲル君にとってはポカ波はシンジに付く悪い虫だし

>>572
TVの頃はあんまり信用してなかったのに随分変わったな

>>570
リツコの「人に戻れなくなる！」を信じると、シンジもプラグ内で溶けてそうなんだけど、
新劇のリツコの言うことってたいてい外れてるからなぁ。
リツコの科学的見地の精度はその程度というｗ

人に戻れなくなるはマリのビーストの時にも言ってたような・・・

リツコさんよぉ発言は正確にお願いしますよぉ
あんた解説役やろげ

新劇で人がLCLに溶けたことってあったっけ？
サルベージという概念自体ない気がするんだけど

初号機サンの消化不良でのゲロプシャーがシンジ

絵コンテによれば破ラストの青いシンジはエネルギー化してる
でもＱで人の形でサルベージされてる

命中確率シックスナイン、えばで阻止するのは不可能とか言ってたのも外れてたしね。
コアブロックを捕捉できないから勝てないわよ、逃げましょうよも外れてたしね。
てかリツコさん、信頼に値しないのでは？

そもそも新劇で「サルベージ」って単語自体出てきたっけ？
今回はユイも事故じゃなくて望んだ結果で初号機入り（周りも知ってた？）してるし
ユイの時のサルベージ計画もまるっとなくなってる気がする

>>586
Qの冒頭で物理的には歯の治療痕まで生前の姿に復元出来ているってセリフがあった。
このことから、溶けていたか、形が別のものになってたのは確定。

ここの住人は何を見てるんだ。

ユイは自らダイブしたからサルベージ必要ないしな

太鼓は文字どうり賑やかしでしかないのかｗ

>>590
いわゆる、作劇上の理由ですよ。
トウジが参号機に乗らなかったのと同じ理由

「恐らくプラグ深度マイナス値。汚染区域突入も厭わないとはね」
これがおそらく「エヴァの呪縛＝人に戻れなくなる」の条件

アスカは３号機侵食時、マリはビースト使用時、シンジは覚醒時にそれぞれ呪縛にかかったと予想

>>589
別のものかもしれないから検査して同じだから溶けてないかもよ

リッちゃんは使徒に侵食されて隔離されるアスカを冷たい目でサンプル扱いしてたのに
別のシーンではパイロットを人に戻れなくなると言って心配してる
奴の言うことは信用ならん

>>594
だったら復元という言葉は出てこないぞ

>>589
一致してるっていうだけで、別に「復元」なんていってないしｗ

>>595
それこそ「作劇上の都合」だろうなｗ

>>596
復元はSDATのみに言われた

>>595
貴重なサンプル発言したときのリツコの心情はタバコの吸殻の山を見ればわかるよな？

TV版と同じくシンジは人間の姿を留めてなかっただろう
基本的には新劇は旧作の再構成なわけだし、わざわざその部分を変えるとも思えない

26 名前： 陽気な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/06(水) 13:00:07.26 ID:VUIYh8Hy0

いずれにしても伏線や謎を全部リセットしたかったから14年後にしたんでしょうね。
つじつま合わせるのも、伏線の謎を考えるのも、全部面倒になったんでしょ。
破とQの間の14年間はそういう都合だから新劇中で解明されることはないと思うわ。
それなのに、考察スレの連中はああでもないこうでもないと連日張り付いて討論してて馬鹿みたいよ。

>>574
なるほど、ミサトの優しさだったのか
そう考えるとSDATを返してシンジにレイを助けていたことに確信を持たせてしまったリツコさんの選択は間違いだったのかも

>>595
人外確定時点で冷めるんじゃない？
ぬこ好きのクセに

ミサトは意外と節々にシンジに対しての優しさを見せてるからな

猫が死んだんです・・・

ミサトのシンジに対する感情はいつ同族嫌悪に変っても不思議では無いね。
旧作ではそういう描写もあったけど。
新劇ではほんとうに保護者スタンス

>>600
科学者として無力感に陥ってるということか…

>>602
Qをリセットだと考えているとは愚かだな
これは改定だよ
庵野による客との契約改定

>>607
新劇でも第5使徒殲滅後の描写あったじゃん

>>608
まさかアスカの身を心配とかじゃないだろう
さすがにそんなキャラじゃないしなｗ

>>609
山田君、609に座布団一枚っ

でも盛り上がりどころで「やめなさいシンジくん！　ヒトに戻れなくなる！」とか言っちゃう

リッちゃんは空気の読める子

>>609
リセットとは違うけど、投げ出しちゃったな、とは感じたぞｗ

>>589
復元なんて言ってねーよｗ　お前こそ何を見てるんだよｗｗ

>>613
リツコは、庵野の、操り人形、ですもの。

>>593
その説はもう古いよ。色々と無理がありすぎる

>>595
逆に冷たくないって見せてる演出だったと思うが・・・

>>617
説とかじゃなくて、それ以外で人外化するタイミングないじゃんｗ

>>601
人間の姿を留めてない映像なんてあった？

単に、侵食されたアスカの解析が思うように進まないからイライラしてたんだろ

>>620
ないけど、異空間にいるような白い綾波と白いシンジ、あれが人外の描写かと。

>>617
そうなん？
なんか明確な否定要素が出てきたわけ？

>>619
つ14年前から仕組まれた子供

>>621
仕事捗っててもタバコすすむけどね、あのヒトｗ

14年前に仕込まれた子種（ザーメン）

>>622
白いエヴァもQで出てきたな

>>622
それでサルベージだと言うわけね

>>624
ごめん意味がわからん

>>624
"仕込まれた"とは言ってないぞｗ

>>629
元々人外だっつーことよ！　バカシンジ！

>>618
新劇のリツコは旧作のちょっと怖いメンヘラじゃなくなってるな

洗脳の設定だけは今からでもなしにして欲しい
何でもありは嫌だな

>>631
じゃあ元々１４歳になったら自動的に加齢がストップする体だったってこと？
ちょっと無理があるような

>>632
ゲンドウと何もなければ極めてまともな筈だよ

>>634
そうだよん。エヴァに乗らせるために仕組まれた子供なんだもん。記憶も操作できちゃうし

アスカも母ちゃん関連のトラウマなくなってメンヘラ気質がなくなったしな
まぁなくなったわけじゃなくて描かれてないだけかもしれんが

>>636
どうかんがえてもそっちのほうが無理あるわｗ

>>636
いくらなんでも、その説は妄想に頼る部分が大きすぎ

>>637
親無しだから暖かい保護者がいなくて歪んだっていう部分は残ってるな

記憶を消去できたり操作できたりするなら、
全員の記憶操作して、思うように動かせばいいだけじゃん。
と思うんだけど。

>>638
じゃあ逆に聞くけどエヴァに乗れる条件って何？

いまだにプラグ深度で呪縛とか言う奴がいたことに驚きだわ・・・
マリだけマイナスで他の二人はプラスなのに、同じになるのか？

>>642
馬鹿？
仕組まれた子供かどうかが全てだろ

>>642
新劇ではまだ不明でしょ
みんな頻繁に乗り換えしてっし、肉親の魂が必要な設定も改変されてる可能性が高い

>>642
じゃあ聞くけど、エヴァパイロットに予備のバックアップがあるってのは
その分「仕組まれた子供」のストックがあるってこと？ｗ

>>644
仕組まれてるのは認めるわけね？　じゃあそれが呪縛だって考えられない？

>>646
現にマリが乗ってたじゃないか　何言ってんの？
君は誰でもエヴァに乗れると思っちゃってんの？

え？
仕組まれた＝呪縛って考えるの？

それは新説ｗｗｗ

予備パイロットは出番がなかったらエヴァに乗らなくても永久に14歳なのか・・・・カワイソすぎｗ

>>649
とっくに出てて、かなり前からまとめサイトにも載ってるけど
君がニワカなだけじゃない？
あと草生やすなよ　みっともない

>>650
じゃあ君はエヴァパイロットが普通にいっぱいいると思ってるんだ？

ネーメジスってネメシスの事だよね？
なぜここだけギリシャ神話？

破の時点で言う予備はダミー君だろ
初号機にねじ込んでる時悲、鳴聞こえるし

まぁまぁ落ち着け
答えはまだないんだ
考察ネタでニワカとか言い出すのも草生やすのと同じくらい恥ずかしいぞ

エヴァに乗れる奴がゴロゴロいるなら、何も14歳の子供なんて使わないだろうな

>>652
「エヴァは実戦兵器よ。全てにバックアップを用意してるわ、操縦者も含めてね」ｗ

>>651
んじゃ、ゲンドウ達は序や破の時点で、チルドレンがみんなもう歳とらない事知ってんの？
ちょっと無理があるわーｗ

>>653
確かにな
トリガーなんて表現使わないで、パンドラでもよかった訳だしな
なるべく特徴持たせたかっただけかもしれんが

>>658
序の冬月「14年前から運命を仕組まれた子供達か・・・過酷すぎるな」

>>657
だから君は普通にパイロットがいっぱいいると思ってるの？
その予備はマリ及びダミーだと考えられないの？

エヴァとシンクロできる人間がいっぱいいることのほうが不自然だろ

>>660
そのセリフとパイロットが年取らないことに何の関係がｗ

矛盾がなかったとしても、トンデモ理論すぎるな
エヴァに関わろうと関わるまいと、１４歳で成長がストップする人間を作ったってことだろ？

チルドレン＝アダム説とかとリンクさせてんのかな

>>658
考察が浅い

パイロット候補生ならいっぱいいると思うぞ
パイロットなんていつ死んじゃうかわかんないんだから予備はいるはず

普通に考えりゃ、エヴァに乗れるのは１４歳＝エヴァが成長させてくれない＝呪縛、だと思うが・・・
今じゃそんな考察まで出てきたのか

考察が浅いいただきました

>>662
>んじゃ、ゲンドウ達は序や破の時点で、チルドレンがみんなもう歳とらない事知ってんの？

序の冬月「14年前から運命を仕組まれた子供達か・・・過酷すぎるな」
このセリフがあるっていう事実がある

かたや君の無理あるわーｗ　っていうのは何もない

どっちが説として有効かは明らかだよね

>>663
>１４歳で成長がストップする人間を作った

だからそれ、一体物語のドコで出てくる話なの？
プラグ内で汚染される以上に説得力ある表現がされてるなら教えてくれよ

相変わらずだな、この時間帯…

>>665
じゃあその候補生を乗せればいいよね。シンジなんていう何も訓練されてないガキよりずっとマシ

ところでシンジとレイが取り込まれてからアスカが目覚めるまでは
マリが一人で戦ってたのかな？

>>669
うん
だからトンデモ理論て言うとる

テンプレくらい読んでから考察して書き込もうよ

>>669
実際に14歳で止まってるじゃん
しかも呪縛だぞ？　事故とかじゃなくて
オマケにマリはプラグ深度マイナス

スレにずっと張り付いてる＝自分の方が考察が進んでる、って勘違いはやめといた方がいいぞ
まぁテンプレは読むべきだが

訓練生がいたなんて、エヴァの前提から崩す話じゃねーか
いい加減にしろ

>>675
>実際に14歳で止まってるじゃん

14歳で事故った結果、呪縛を受けたとかは考えないわけ？ｗ

エヴァは誰にでも乗れるわけではない。だから話が成り立つ

>>678
お前が
＞だからそれ、一体物語のドコで出てくる話なの？
って聞くから、Ｑでいっぱい出てるだろって言っただけ

「ネルフの呪縛」でもなく「ゼーレの呪縛」でもない
エヴァの呪縛だから、巨人からの干渉だろう

>>678
俺も普通にそう考えるけどな

>>671
アスカとかマリとか訓練してパイロットやってるぽいのに
シンジ君はいきなりパイロットになってるんだよね
記憶消されてるけど小さいころからエヴァに関わってんだから訓練させとけよって思う

仕組まれた子供＝呪縛って考えるのは
たとえば何かの間違いでエヴァに乗らなかったとしても14歳で成長止まるって考えと同義でしょ？

まぁ考察の中の一つとしては認めるけど、よくそんな考えに行き着くなって感じなんだが

>>684
主張のための主張ってところじゃね？ｗ

おーい、マリだけマイナス値だったのはどうするんだよぉー

>>686
俺は、そこはそこまで強調してないよ
エヴァに乗った時点で呪縛って考えてもいいし
なんにせよ「エヴァの」呪縛なんだからエヴァを介して、と考えるのが自然だと俺は思うけどね

人から離れることを人外化とするなら、相対値としてどれだけ離れたかが重要であって
プラス・マイナスはどっちの方向に離れたかということでしかないんじゃね？

エヴァに乗った時点で呪縛にかかるんだと解釈してた。
だから、マリ、シンジ、アスカも呪縛ってる。
もし乗れれば、ミサトもリツコもその時点で加齢が止まるのでは？

「エヴァは実戦兵器です。パイロットを含めすべてにバックアップが存在します」

ダミーシステムは最近できたシステムでエヴァ自体はそれ以前から存在している
パイロット候補は複数人用意されていたと思いますよ

旧劇ではグラスメイト全員がパイロット候補でしたね
また、旧劇の母親コア設定はなくなっているようです

>>688
そもそも、＋マイナスの定義が、ってことだよね。
深度＋マイナスは人間が勝手にそういう数値を設定しているだけだから、
＋であっても溶けてる可能性はあるかと。

なんかどうでもいいところで躓き過ぎだな
その答えが出たとこで一体なにが判るのか
本筋から離れすぎてやしないか

>>689
それはさすがにｗ
そもそも乗れない、エヴァに乗れるのはA10神経が活発な思春期の子供のみ

これは「神経接続」に関する設定だから新劇でも変わってないと思う

>>689
じゃあ最初からミサトが乗って戦えよって感じだな

>>690
常にほんとのことを言ってるとは限らないわけだが。
アスカに諦めさせるために言った嘘かもしれん。

>>694
そこで「仕組まれた〜」の登場でしょ。
仕組まれてない人間は乗れない、と。

>>683
アスカマリみたいにポジティブにエヴァに乗られても
ゲンドウの考えるその後の展開的に困るんだろうよｗ

>>690
じゃあシンジじゃなくそいつを乗せろってこと
それじゃエヴァの物語の前提が崩れちゃうでしょ？

>>691
プラスは神（アダム）方向、マイナスは獣（リリス）方向って話もあったな

本部に候補生が一人もいないなんてあり得るのだろうか

何のためのアヤナミ・シリーズか

プラグ深度って、物理的にプラグ内をインテリア（操縦席）が上下するってことだよ

>>698
・ゲンドウの計画では初号機を覚醒させる必要があった
・ゲンドウはシンジとレイで初号機の覚醒は成ると考えていた

これがシンジ君を乗せる理由
事実シンジによって初号機は覚醒した

エントリープラグをネルフ内の分析図で見ると、前（＋）の方が赤、後ろ（ー）の方が
緑になってる。これ各パイロットが人外化したときの目の色と同じな

>>703
あの切羽詰まった状況で候補生がいるのに素人を乗せようとした理由だよ？
駄目そうだからレイまで乗せようとしたくらいなんだからシンジに拘ってたわけではない

ま〜メタ的に考えたら
「バックアップ発言」＝マリを登場させたことによる追加セリフ
「呪縛」＝ストーリーに合わせて考えついた後付け
なんだろうな・・・

お前ら、一応それは分かって討論してるよな？
エヴァは意味のないことまで含めて考察して楽しむもんだからな

なんてこう定期的に自説が絶対正しい！のキチガイが湧くんだろう。
そういうのは考察じゃなくて、オナニーっていうんだよ

>>695
そんなこと言ったら
セリフや行動をもとにした考察はすべて否定されてしまいますよ

>>706
もちろん知ってますよぉｗ
エヴァの呪縛は、キャラ萌え商法が「あちゃー」にならない為の施策ですね。
エヴァファンはキャラ萌えヲタが構成する比率も高いから。

んじゃあ、討論するにしても楽しくやればいいじゃない

字幕って金曜までだっけか
１回くらい見てこようかな

>>707
自己過信と自己顕示欲強すぎるやつは考察スレ向いてないと思うわ…
リアルだと相当嫌われそうな

>>705
てか使徒が来る前からシンジ君をパイロットとして呼んでいたでしよ
シンジ君を選んだのは計画のため
シンジ君が着いたけど乗りたくないって言うから
仕方なくそこにいたパイロットのレイを乗せようとした

使徒が来てから慌ててシンジ君をパイロットにしようとしたわけじゃない

考察スレのこわい中学生
　 　　　　 ／　　　　　＼　
　　　 　／　（●）　（●）＼　
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　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　おめえ何？　ブルー派？
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
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　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
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　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/　　　
　　　　　　　　　　　　　 .|_／　　

>>707
そういうこと言っちゃうお前もたいがいだけどなｗ

もうブルー派は息してないでしょ

しかし実際には議論が無ければ考察は進まないだろう
キレイごとばかり言ってられない

>>716
ブルー派じゃなかったのに、次見に行ったら違うと分かっててもブルーて聞こえるようになっちゃったよw
ブルーの呪縛まじ迷惑だわw

>>717
そう
ブルー派とはあえてヒールを引き受けたヒーローだったのである

ブルー派ってなんなのか知らんけどｗ

よく自分の納得のいかない説を唱えてる人に対して
意見を押し付けるなって書き込む人がいるけど、その人も説を唱えた人に対して自分の否定意見を押し付けてるよね

>>717
いや、それはそうだけど、議論と自己顕示とは違うじゃん
大抵はまともなシェアしてるから議論も楽しいけど喧嘩したいのかていう精神子供は勘弁

鱈の子派は癒し

>>720
おなじレベルだから議論がケンカwになるんじゃね

>>716
字幕スレより転載

136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2013/02/04(月) 17:52:32.74 ID:???
ズルッ！は間違いだよ〜

151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 18:43:22.78 ID:???
ズルッはミスだろ、字幕のふりかたに問題あり
表示はたしかにズルッ！だが

154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 18:53:37.87 ID:???
字幕付き見に行ったけどズルッ！は全然そう聞こえないよね（何で耳聞こえるのに見に行ってんだって突込みは無しでｗ）
友人と3人で見に行ったけどズルッ！の所で違和感あったみたいだし

157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 18:59:54.15 ID:???
俺だけじゃなかったのか、正直ブルーのほうが辻褄合う

鱈の子よ〜ん

てかブルー派ってあれか、聞き取りのやつか

>>722
先行し過ぎて、あらぬ誤解を与えてるけどな

いや、ブルーの方が画面内容からしておかしいだろw

>>720
そうそう、なんか自分は大人なんだぜってムードが丸見えで萎える

>>728
お前みたいのに萎えるのもいるんだよ

ほーら、また喧嘩ww
どうせなら64氏並の考察で暴れてよw

６４氏（笑）だれだよw

>>730
まったくだな
擬装コクーンを考察せよ

ゼーレ神経とか笑い物レベルだろ

なんだ。正体は64か。
粘着するのも理解できるな。

>>731
あ？　お前が誰だよ？

ブルー派って何？
ゼーレ神経って何？
おせーて（はぁと）

>>735
64氏（笑）乙ですw

なんか見えない敵と戦いだしたなw

>>737
ほら、すぐこうやって喧嘩する奴いるだろ？　もう仕方ないんだよ

>>736
テンプレ参照(貼らないｗ)

だって、すっごいしつこいじゃん。自説過信キチガイ。

ようするに64とかいうやつが粘着しなきゃ平和ってことだろ

自己過信は喧嘩してる両方に言えるなあ

>>741
お前釣られてんだよ

>>742
ついでに君もなw

喧嘩とブルー派はこのスレの華だからな

コテハンなんて誰でもいいよ
考察はよ

>>740
まとめサイトみたきた。
ブルーはどこのシーン？
パターンブルーのこと？

>>706
いえ、全ての事に意味はありますよ
全てイルミナティの思想が関係しています
エヴァの呪縛はロスチャイルドのヒトラーの子供のような大人が現れるという予言と似ています

>>748
アスカがMk-09狙撃した結果を見て発した台詞

>>749
お前結構好き

>>749
頼むから、あんただけは絶対にこっちに来ないで。

大抵このイルミナティ君とスマホＬＲＳ厨が出てきてスレがカオスになってみんな寝るというとこまでテンプレ

>>753
前はシモネタ厨もいなかったか？

スマホは嫌いだけどイルミナティ好き

>>750
えーーーっ
ありがとう。

害虫駆除の方法がわかったっ
擬装コクーン持ち出せばいいんだｗ

位相虚空と言っていた人もいたな

私の考察に反対してくるのは偽ユダヤの工作員でしょう
ロスチャイルドの手先のヒトラーは大人になれない子供が現れると予言していました
また東方で大掛かりな実験が行われるとも予言しています
イルミナティが日本でエヴァンゲリオンを作った事と関係した予言であるのは間違いないでしょう

>>759
マヤの予言についてどう思ってるか教えて

>>759
本当に面白いなお前は

>>759
だからおまいは擬装コクーンを何だと解釈してるんだ？

質問集中ｗ

>>759
アスカちゃんは28歳だけど、まだピンクだと思いますか？、
それとも、あのハゲオヤジとファックしまくって黒々ビロビラだと思いますか？

>>758
その後が訊きたいんだよなあれ

>>759
あのイラつき具合からして、ミサトは更年期障害で既にメンス周期も不安定だと推測しますが、
冒頭シンジに冷たくしていたことも更年期障害の症状だと解釈してもよいか？

>>760
アセンションしたでしょうね
我々は違う次元にいるのかもしれません

>>762
擬装コクーンのここでの一般的な解釈を聞かせてください

>>767
ミサトの更年期の生理不順でイラつき説と、
マヤはレズがセスカレートしてリツコから隔離された説についての
解釈を求む。

>>767
此処での定説は無きに等しい
高説を受け賜りたい

ぎそうは船や車、ロボットをコントロールするための各種そうび品を装備させることだよね。
エバは、そのぎそうを繭の形を模したもので装備させてんじゃね？

>>767
日本のアホな施策しまくりのショボい歴代首相がフリ〜メイソンメンバ〜と聞いて激萎えなんですが、
フリ〜メイソンって実は大したことないんじゃないですか？

Qは次元上昇した事を暗に我々に伝える為の映画かもしれません
この動画が参考になります

『2012年とその後〜今地球に何が起こっているのか？』ドロレス・キャノン
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRUSVgUnzS0

>>772
ミサトの更年期と、シンジはあの状況でお風呂に入っていたかの考察を求む。

>>769
私は安直な発言は控えるようにしています

>>771
逆に何故アホばかりが首相になるのか不思議じゃないですか？
彼らはイルミナティの操り人形だから国民を不幸にするのです

擬装コクーンの中にいたMark.09は出てくるまで認識されなかったし人工使徒もいきなり現れた

擬装コクーンは感知できなくさせるためのものじゃないかな

>>770
残念、それは“艤装”だ。

>>766
つかエヴァの女は皆イライラしてるw
男は全員ヘタレだしw

なにごともイルミナティのせいにしたがる心理は責任の所在を見知らぬ誰かにしておきたいっつーことだな。
見えている人物がひきおこした事態なのに原因をほうりなげて見えている人物の責任追求をしない。
これからもずっとこれでいいの？

>>774
もちろん安倍もイルミニティの操り人形だよね、おまけにホモだし。

>>777
ユイさんは狂ってるせいか、そんなイラついてないね。

>>779
あなたはそう考えておられますか
彼の御先祖を調べれば確かにそうかもしれません

>>774
おちんちん、好きですか？

>>780
登場人物で一番頭おかしいのがユイだからな

>>774
安直なものは期待していない
しっかりとした考察を求む
>>775
確かにそう思える
ただ、“そのため”かな？
コア・ブロック引きずり出したことから、今の地球そのものとは思ったんだが

破の原画集見てて気付いたんだけど

獣化形態の口のとこにある針みたいなのは
歯じゃなくて口が開かないように閉じてたホッチキスみたいなやつだ

Qだとちゃんとキバがあるから
素体が成長して歯が生えてきたのだろうか

もう時間ないから先書いとこうかな

擬装コクーン＝PhasedeCocoonShelter

文字どうり位相じゃなかった訳で、“段階的な”と解釈。
コクーンシェルターは錆などから船体部品を守ったりするためのテントだったりするらしい

擬装コクーンとは、
段階的に起こるインパクトから地球を守る繭状の避難所
とは考えられないだろうか？

どうだい？イルミナティ君

>>777
日向さんと青木さんは何気に落ち着いて立派な仕事ぶりだと思うの

>>772
綾波レイちゃんは、リリンの模造品、人間の精巧なコピーなワケですが、
オマンコとオマンコ周辺の機能も忠実にコピーされていると思いますか？
その場合、妊娠機能とか生殖機能とかも忠実にコピーされているんでしょうか？
また、綾波レイちゃんはセックスすると、アクメって気持ちいいんでしょうか？

>>787
スミレも女の中じゃ落ち着いてるな

>>789
スミレってあの黒いの？

>>785
中身の人の問題じゃね　マリはあの時人間で裏コードでむりやり獣化させた
我慢してとか言ってるし
今回はアスカが人間でないので純粋な獣化が出来たとか

初号機の左腕は今、ないよな？

>>790
黒巨乳

＞＞７９２
破のラストで生えてきたのあれ腕じゃないの？

>>793
まんこも真っ黒

カオルとシンジが乗ってたエヴァ
ＡＴフィールドが無いってどゆこと？

>>794
槍刺さった後は失った状態に戻った

>>796
ATフィールドがないということで１３号機＝アダムスであることが判明した

>>796
アンチATFで形状を支えられている反物質生物＝再生されたリリス

断定厨じゃないよ
ひとつの考察

ここの住人、素直に凄いなと思うけど、
お前らが間違いなくヱヴァの製作を遅らせている一因だと思うｗ

ダミープラグってパイロットのパーソナルデータを使ってるの？
REIとかカヲルの名前が書いてあって気になった

>>800
なにゆえ？

>>799
ほーほーおもろ

>>801
そうだよ

ガフの扉の向こうに輪っかがあったけどあの盛り上がった大地があのままガフの扉までぶつかると
丁度ネルフ本部が輪っかに到達しそうな気がする　ゲンドウはネルフにいるだけでガフの部屋に到達する仕組みなんかね

マリ「ATフィールドがない！？まさか、この機体・・・」
　　　　　　　　　　　　　　↓
マリ「覚醒したみたいね・・・アダムスの生き残りが！」

マリはこの時に13号機の正体に気付いたのよ

>>801
旧はね
ダミープラグだとダミーの空っぽの体も入ってるんだと
それで擬似的にシンクロさせてる
パイロットがいればシステム起動だけで良い

>>800
こう見えて出されたもんしか食べてないんだよ
的はずれた意見は基本相手にされないから

>>805
槍とかそれとかいやらしい･･･！

>>802
お前らが根掘り葉掘り推測していくから、
作る側も負けじと設定作りに力を入れて、その作業にかなり時間を取られていると思われる故。

ゲンドウのおまんこに浣腸入れたい

>>809
腐マンコちゃんは腐スレにお戻りなさいな

>>809
カヲルくんのおちん　んが、シンちゃんのお尻に…！

時代はゲン冬

>>812
あ？
妄想じゃなくて暗喩は元からだろーが

また64氏（苦笑）が出てきた

>>814
カ〜ニバルよォ〜〜〜〜〜!!!!

リツコの太鼓の音に合わせてピストンする高齢ホモ

ヱヴァQとかどうでもいいけど、iidxとかもう引退しようと思う。
シンジとかなんか首輪つきみたいだし。

いきなりなんなの？

シンジは短小包茎だけど陰気な性格を反映させた肛門の締りがはんぱねえ

>>821
シンジ君が名器なのは鉄板だな

なんのスレに来たかと

>>810
おれらにそんな力無いわ
自意識過剰すぎw

毎回ホモタイムがありますねこのスレ

ホモが沢山居るからな

シンジには綾波だってのは分かってるからこそこういった冗談も通じるｗ

>>827
シンジには綾波ってのも冗談だもんな
面白いジョークだね

>>828
破を10回見てからQをミロ！

公式見解
綾波→母親のクローン
ホモ→同性愛的恋愛対象

あ、ほんとだ！あやなみ圧勝や！

今度はこっちに来たのか

>>831
誰がどっちなのかさっぱり

レイもQアスカもシンジのかあちゃんみたいなもん

レイは女だろ
テメーの女くらいテメーで助けろってのが破
Qも同じくだろ

助けてねえしw

誰かあの最高に笑えるやつ貼ってくれ
カヲルに頬染めてたのは綾波の事聞かれてどうのこうのいうやつ

>>827
ｗｗｗ
もしやＱの予告の赤面シンジは綾波のノロケとか予想してたお方ですか？

Ｑだと助けろはアスカじゃん
シンジは所詮二股野郎

>>838
違うだろ
初号機の中に居ると知りつつも動けないシンジが描かれていた
つまりQは最終章前編だな

>>837
ネタ被せてんじゃねーよ恥ずかしいだろ

考えてみればいきなりアスカを姫とか言われてもシンジはわかんないだろ

むっ
ポカ波は助けられなかったからせめてアスカ姫は助けろ
ってことか

>>837
あの時点でそういった予想が出るのは当然と思うけどな

>>839
お前の脳の処理能力ヤバイぞ
カプ置いといてもヤバイ
都合の悪い事無視するから、>>837みたいな恥ずかしい予告考察して恥かくんだろ

シンジさんなら死んだよ
残ったのは男のグロ死体に頬擦りしてプリケツ晒すシンジちゃんだよ

>>844
黒波を邪険に扱っていたのがその証明だよ

>>845
あのケツエロいからそれでいいや

>>843
間違いを素直に認めるのも大事

>>846
それだと自分に都合のいい奴なら誰でもいい最低男になるんだぞ
自分の言っている意味が解っているか

↓　エヴァはレイちゃんとシンジ君の物語　王道　鉄板　等のレス

Qのケツ・股間推しはなんだったんだろう

ＬＲＳ厨って皆こうなの…？（震え声）

またLRSの人が来てるのか･･･

貞本スレに隔離されたんじゃなかったのか？

>>851
槍の重要性アピール

>>851
筆頭コンテは鶴巻だっけか・・・

>>853
話が通じなくて最早恐怖を感じる…

>>785
＞獣化形態の口のとこにある針みたいなのは
＞歯じゃなくて口が開かないように閉じてたホッチキスみたいなやつだ

ほんとだ。口を開く前から見えてるし、強引に開くと何本か吹っ飛んでるね

何でシンジレイの話になるとこうも拒否してくる人がいるんかね
序でつちかった絆はおろか破言った大告白も嘘だったとでも？
そりゃねーだろ

本拠地はLRSスレなのに
貞本スレの被害が尋常じゃないな

>>851
しかも女より男の方がエロイ謎

>>807
うわー
綾波のいる魔法陣みたいな部屋がダミープラグプラントってそういうことか

>>860
餌をやった貞本が悪い

お尻のアップが多いのは本田さんの趣味じゃあないの

>>862
そんな名前だったんだ 初めて知ったわ

>>857
LRSはスルーしろってんだろクソが
構うな

TVのシンジはみんなの為に戦ってたけど新劇のシンジはなんか微妙

>>861
シンジのケツエロイとか言ってんのは女じゃねえの？

>>867
は？旧のシンジがみんなの為に？

旧版は「褒められるために」戦ってるのが一番の理由
みんなの為ってのは二番目かそこら

旧劇シンジ「動け！動け！動いてよ！今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだ！もうそんなのいやなんだよ！だから！…動いてよー！」
新劇シンジ「綾波を返せ！」

あっちのパイロット

やっぱりあのシーンはTV版のがいいな、間の使い方もうまい
鶴巻はあのシーン越えられなかったって言ってるんだっけ

>>871の脳にはみんなの為に槍を抜こうとしたシンジは抹消されてるらしい
ＬＲＳまじ基地

>>859
嘘だよ。超怖いよね、ゲンドウ。

新劇は愛があるから人は立ち上がれるという話（Qはその一時的喪失を描いた）
旧はそこにあった愛に気付けなかった話
これについては今、漫画版でその補完を描いてくれているな
旧では愛があることに気付けなかったシンジが今その愛を確認しているところだ

>>872
僕らだけじゃないんだね

>>874
俺は別にLRSじゃないけど･･･
Qでみんなのためにってのは嘘だもん
自分のためにだからなぁ

Ｑなんか綾波の為じゃなくてむしろミサトと仲直りしたくて必死のシンジくん

>>864
本田さんは作監だから
股間・尻シーン多用は演出と絵コンテやった人の趣味じゃね

槍で槍なおそうってのは、自分の起こした破滅をなかったことにしようという
みんなの為が最優先ってわけじゃあないな

>>879
その裏に気付けないようじゃイカン

>>878
それは旧も同じだろ
みんなの為じゃなくて、父親に認められたい
都合のいいとこだけ抜いてくんな

>>881
ですよねー

>>876
綾波の手をとる姿は良かったな
思わず破のカタルシスが蘇ってきた

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・暫定パイロット議論とアダムスの器パイロット不要説をタイトルに追加
・カヲルが13番目に落ちた理由をタイトルに追加
・槍議論に槍電池説を追加

むしろ新劇で強調されているのは
レイ、カヲルの人外ズのシンジに対する過剰なまでの滅私奉公ぶりだろ
これと人間のエゴを対比させている

破で思い出したが
ラストで初号機（リリスベース？）がゼル波（アダムベース）と、旧劇風に言うなら禁じられた融合してるけれども
Qも第13号機が第12使徒を取り込んでるんだよな
13号機はどっちベースなんだろな

>>860
エヴァ板のは破の後からダミーになってるんだ。
荒らされて移転したんで。
本スレは現在はしたらばに移転している。

予告すら都合よく間違うLRSに死角は無かった

>>889
したらばなのか
誰が荒らしたの？

したらばから出てくんなよマジで…
カプ厨滅びろ

>>891
LAS厨による強制自治
そのしたらばの避難所もそいつらの隠れ蓑だよ

だから、LRSとかLASとかカプ厨関係の話は止めろよ
やりたきゃ専用のスレでやれよ

無駄なレス増やしてるんじゃねーよ、クソガキども

そのしたらばのスレがアク禁だからって囀るなよ

それより白線について考察しよーぜ

つかここを今荒らしてるのがLRSだって気付けマジで
カプ厨はお互い荒らしあってるくせに醜いな

>>893
自演で被害者ぶるな
まじで出てけ

>>887
どっちも救われてくれ
いつもいつもグロイ事になってかわいそうだ

白線は結局なんだったんだろな
一応第一話以前に初号機暴走してレイが怪我してたんだっけ

>>896
白線て何？

>>891
分かり易く言うと有名なスマホのせい
エヴァ板でLAS厨に暴れられて漫画板に移転
漫画板でスマホに暴れられてしたらばへ移転

>>892と>>893はスマホ本人でなければスマホと同じ目的で貼りついているLRS厨

序で山に書かれてた人型の白線だと思ってた

>>888
見た目が初号機っぽいから勝手にリリスベースだと思い込んでたわ
つーかあの中国製初号機みたいな見た目はなんなの

>>901
白線といえば序の巨大人型白線ですよ

>>902
>>892はちがうぞ

したらばがアク禁で行けないのがLRS厨だからあってる

俺から言わせれば突っかかっているヤツはどっちも充分に荒しだ
カプ厨の罵りあいはそれだで荒し
LRSもLASも同罪、どっちもうざいだけ

マジで考察スレでのカプ厨関係の話題はスレチだと気付けや

>>908
>>908

ひさびさに来たけれどキャラ厨は害悪で確定したようだね

>>907
いや、それ自分だから違うって意味

カヲルをトリガーにインパクト起こしかけたくらいだからアダムスベースだと思う
今回はカヲルがリリスだってんなら知らん

>>888
マリがアダムスの生き残りと言ってたし、アンビリカルケーブル使ってた様子もないし、
状況的に考えればアダムベースになる確率が高いと思うよ

>>911
したらばにカプ厨はいないぞ
何を誤解しているのか知らんがな

>>899
序でレイが読んでいた英語の本が幸福の王子なんだよな
これも伏線だと思う
破で路線変更したはずなのにあの時点でクライマックスへ向けて伏線を張っていたのか
と言う気もするが

>>891
おれおれ！おれだよおれ！
アンチ恋愛脳のおれ！
LRS連中には糖質とかLASとかいわれてるよ

ﾌﾋﾋ

インパクトを起こせる使徒とインパクトを起こせるエヴァで戦うって危ないよ

>>914
あ、そうなのか
すまんかった

ネルフとヴィレ
どちらもインパクトを起こせるエヴァを保有していると

>>916
お前のはLRSスレの避難所だろうが

>>915
その話がレイの愛情表現のベースになっちゃってるんじゃ…

>>915
そういうの伏線って言わないだろ

>>920
なんかLRSスレのテンプレでは
スマホ＝糖質ってことに何故かなってるから
そう言う話しじゃね

>>914
嘘しか吐けないのかLASは

そろそろ、まとめも何とかしないと･･･

レイは健気で済むけどカヲルはキチガイだと思う

>>921
レイがあの話を読んで影響を受けたのか
物語の方向性を示すメタ的な意味があるのかは不明
ただ、英語の本だから内容は理解していない可能性もある
となると後者の説が有力？
犠牲精神は今後のシンジの行動に関連してくるかもな

>>924
したらばはカプ禁だっての
解っていて嘘を吐いているんだろ

しっちゃかめっちゃか

したらば貞本スレ覗いたけど平和だったわ
この板の貞本スレは基地外しかいなかった

>>928
貞エヴァはLRSなのだから
それを論じるのは自然な流れなのに
過剰反応して追いだそうとしてるだろ
そんなことをするのはLAS以外ありえないよ

>>915
旧では事故犠牲ってレイのキャラに当てはまってたと思うんだが新劇ではというかQではカヲルにその役割が当てられてるよな
カヲル＝カンパネルラ、シンジ＝ジョバンニという見方もあるし

ってスマホさんがいってました

>>926
爆弾抱えて特攻も身代わりクビチョンパも
己を捨ててシンジを救うための行動という意味では同じだろ

>>928
ヤバイぞ、これ以上触ると精神汚染されるからスルーしろ
相手は知恵の実がインストされてないから無駄

>>934
おい、釣られるな

>>931
元々カプ禁だったのにカプ主張したら追い出されて当たり前
この程度の事をカプ争いにして汚点を隠そうとしても無駄

カプ厨関係の話を続けるなら出てけっての

スレ違いだっていうのが理解できねーのか？

>>934
だからこそ結ばれないと、幸せにならないと駄目なんだよな
シンジとレイ、この２人の笑顔が早く見たいよ

>>926
旧のカヲルはある程度目的を語って死んだけど
新のカヲルはどういうつもりでシンジの幸せを求めていたんだかわからんので
キチガイかどうかはまだ保留

>>934
爆弾抱えて特攻は使徒倒すっていう目的もあるから
それやらないと皆死ぬし

お前らここで場外乱闘すんな

貞本スレローカルルールはこれだからな

特定のカップリングやキャラクターを貶める発言は慎みましょう。
・カプやキャラ萌え・それらを基調とした書き込みは禁止させて頂きます。
　特定のキャラやカプの名称を挙げなくとも、それらへの誘導を示唆する書き込みも同様とさせて頂きます。
・論争はエヴァ板（http://changi.2ch.net/eva/ ）にて類似スレを検索するか
　専用スレを立てて行うこと。
・特定のカップリングやキャラが好きな以上に、貞本エヴァを語る場所です。

貞スレのことは貞スレでやれよ

カヲルが死んだのは自分のせいだ、とまた凹んでるんだろうな真エヴァでは

キャラ厨は釣られないように

>>939
おいカヲルは無視かよｗ

旧でも新でもレイの自己犠牲は使徒を倒すという目的と共にある
つまりカヲルはキチガイ

>>947
そいつに触るな

>>947
もう死んだやん

でっかい釣り針やな

旧劇レイはゼーレの目的遂行を果たしてしまったな

つまり新ではカヲルとレイのキャラが被ってるってことか？

>>950
次スレよろ

>>953
だからレイは健気レベルだけどカヲルはキチガイだって言ってんだろ

黒波にはそういう健気成分も消し飛んでたな
「命令にないから」

釣り針がデカすぎてどうしたら

>>950
次スレのテンプレにキャラ厨・カプ厨関係の話は全面禁止と加えてくれると助かる

あの使徒自分の命はどうでもいいから

釣られてキャラ話すんなクズども

カヲル的には生も死も等価値

>>957
咥えれば良いと思うよ

黒波はアスカに懐いてたなw

>>960
それ狙った自演だと思う

>>953
わざと被らせてるんじゃないかな

アニメ作るのってそんなに時間かかるの？
3年とか異常だろ

イノセンスのとあるシーンは十数秒に半年かけてたよな

Qの出来を見ると作っていない時間のほうが長いだろうな
そこまで手の込んだ作画でもないしポカミスもある

とはいえ冒頭の6分は神であった
旧劇のVS量産機と同じく、あれだけで見る価値はあったと思える

>>965
監督や製作サイドが納得しなければ時間かけてでも作り直すと思うよ
それに締切り厳守で中途半端な公開をしたAirの古傷もあるから尚更でしょ

量産機はなー
エヴァは神経伝達はあっても体の破壊は無いと思ってたので、アスカの腕真っ二つはきつかったわ

中途半端な公開はデスリバ

>>967
作品批判がしたいなら微妙スレがあるからそこへ行ってくれ

微妙スレはただのアンチスレじゃないの
こないだ見たとき庵野に家族殺されでもしたのかよってくらいイキってた奴いたぞ

>>970
槍に刺されまくって体中穴だらけになったんかな？

>>970
イメージだろ

>>972
批判じゃないよ
感想と推測

次スレ無理なら無理と言ってくれ
俺が立てにいくから

>>950逃げるなら逃げるって書けよ。

俺が立ててみるぞ

俺がまず行く

>>977
先どうぞ

>>950
あれはLRSの荒らしたいだけの人のようだしね

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ144
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360152013/

たてた

>>982
乙

>>982
乙

Qの観ると、破の作り込みがパネェと思う

>>982
乙

>>982
乙

なんか最初から釣り針仕掛けてたな

このまま次スレとして使うか？

あれは釣リ針ってかネタでしょ

>>988
新スレの>>2だな
二回もやるネタなのか？

二回どころじゃないよ。
定番化しつつある。

荒らすのが目当てならやりたいんだろーねー

妄想や推測も含めて考察としてキャラの言動や背景を話すなら構わないけどさ、
それ以外のカプ厨とかキャラ厨関係の話、特定キャラの批判とかは禁止の方向にしたいね

実際、不毛な罵り合いの応酬になるだけで見苦しいと思うよ

せっかく止まったんだから掘り返すのやめろよ

愚痴がうるさい

テンプレろくに見ない人も多いからなー

愚痴じゃなくて素直な感想だよ

>>990
見慣れた光景ですよ

埋めろ！埋めろ！埋めろ！埋めろ！

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