3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/24(木) 08:25:15.57 ID:m772AZd5
ここから3~999全部レイオタのアスカカヲルに対する嫉妬
なにも反論できないね
半角のあいつはレイオタとかいう以前に精神おかしいよ
まさに発狂
庵野がその場の思い付きでコロコロ設定変えるから考察するだけ無駄。
>>5 コロコロ変わったら考察する意味が逆に有りそうなんだがw
BM-01って破のCパートで初号機のコアに刺さった槍なんじゃないの?
という事はカシウスの槍の別称?
>>5 2ちゃんにレスする行動は無駄じゃないのかとか
無駄じゃない行動を求めてる人間が何故エヴァ板にいるのかとか
そんな質問を返されますよ
カシウスは、月→初号機→リリス
という流れで移動でおk?
>>8 コアに刺さった槍はどこから調達?
初号機から抜いたの刺したの?
でも何か起こりそうだし初号機からは抜けないよな
最近見てきたばかりのニワカです
槍を抜いたらヤバいのは刺さってる対象がインパクトを起こす途中だったのを槍で止めてたからですよね?
リリスがよじのぼって来てた姿を想像したらホラー。
井戸の壁を登ってくる貞子だな。
>>14 EOEのように巨大化せず、でも姿はレイになって移動したっぽいのが謎だな
何を企んで動かしたか
14年間を描くシリーズはよ
誰が主人公か知らないけどはよ
>>13 13号機がロンギヌス二本も持つのがヤバいのか、第12使徒がヤバいのか、その影響でカヲルが第13の使徒になるのがヤバいのか、確定できない
>>13 そうですね
槍を抜いたことで止まっていたサードが再び始まりましたね
13号機が槍二本・・・持っただけでは流石にヤバくはなさそう
第12の使徒・・・特別な使徒という者が存在するのだろうか?
カヲルが第13の使徒になる・・・アダムのナンバーが変わるのがヤバいのだろうか?
アダムはイブと結婚する前にリリスと結婚して8万の子供を作ったって伝説が
あるそうだ(日ユ同祖論読んでたら出てきた)
日ユ同祖論に失われた12支族が出てくるよね
使徒の数と同じ
>>22 12支族のうち消えるのが10支族ってのもなんか関係ありそう
エヴァでも第1と第2使徒は別扱いみたいだし。
>>919、
>>988 やっぱ「結果」って重要だよな。生きていく上で。
「過程」にこだわって”好きなように”を貫いてもいいけど、それなら最悪の結果(願いそれ自体も叶わない可能性)を前提視してもらわないと。
Qのシンジはどうにもそこがブレブレ&甘過ぎというか、
「世界がどうなっても〜」と言い切ってたわりには、その代償を目にした途端に動揺して「そんなつもりなかった」って言い出し、
それじゃ周りが納得しないって論破されて”やっと”「綾波を助けたからいいじゃないか」。
綾波すら助けていなかったと分かったら、リセット話に飛びついて。
本気で世界と綾波を天秤にかけて苦悩しての結論…、じゃなく、その場の勢いでの放言じゃないのか?って破の公開当時から一部でされてた指摘が、結局その通りだった。
エヴァの本質と真実にこだわるのは自由だろうけど、それは声の数や大きさとは基本無関係。
しかし本当に世界が滅んでるとは見てる俺らが予想できなかったな
年相応っていったらそれまでだけど旧作ではシンジはいつも
「みんな」に拘ってみんな死んじゃえ思考になったのも大事な人達を失った後だから
分かるんだが破ではその場の勢いでも「世界がどうなってもいい」=みんなが死んでもいいと同義のことを
まだみんなが無事な段階で叫んだのが酷いなぁとうっすら思ってた
普通に自分がどうなってもいいけど綾波は助けたいじゃダメだったのか
一瞬とはいえ綾波>>>世界(みんな)にならなきゃ初号機はシン化しなかったのか
Qシンジのグダグダっぷりは槍抜きもそうだがカヲルの説教を殆どスルーしてたのが
マジでどうかと思った
言う通り贖罪するって思考には至らずいつも僕は悪くないカヲル君が言った癖に僕は僕はって
ほんと自分のことばっか
シンジストのポカ波がもし無事にネルフに滞在してたとしても
「綾波を助けたんだからいいじゃないかぁ!」とか言われたら悲しげな顔でびんたするんじゃないだろうか
>>25 言霊というか何というか、
庵野の”完璧な部分”の分身たるカヲルにあの場面をやらせたということに、
「世の中、強いこと叫べばいいってもんじゃねーんだよ」という庵野の強烈な冷や水を感じた。
>>27 「世界がどうなってもいい」はその場のノリだろくらいで
あんま深く考えてなかったが、Qでツケがまわって来たみたいだな
軽はずみな言葉は控えろって事じゃね
破の後はシンジさんシンジさん言う連中が多かったからな
カヲルのこともサードをニアに収めた救世主なのに(時系列しだいではニアサーも収めたのかもしれない)
KYホモを月へ殴り返せ!とか言ってたし
シンジさんシンジさん言うてたが
破の救出シーンはただの皮肉だったって事だ
KYホモを月へ殴り返せ!とか言ってた連中がKYだな
シンジさんとか、雰囲気に飲まれすぎだな
後ろで世界終わり始めてんのに
摩砂雪がすでに全集で皮肉たっぷりにシンジ酷い奴とか言ってたけど
それすら都合の良い部分しか取り上げないからな
KYホモとまでは思わないけどなんか怖い顔してるし何かあるんだろうなくらいに思ってた
15年前と同じ翼だけどそんなBGMで大丈夫か…?みたいな
シンジさん男前イケメンとか言ってた奴らざまあ
>>36 むしろ皮肉たっぷりで翼をください使ってるかと
お前らいい加減にしてやれよ。
シンジもかわいそうじゃないか?
破まではそんなに酷くなかった。
林原の歌い方もわざとズコーな感じにしてたのか
>>35 鶴巻が余計なこと言わなきゃここまでホモホモばかにされなかった気がするがな
>>27 旧作でもシンジはもうエヴァに乗らないと言ってネルフを出ていってる
すなわち世界はともかく
「ネルフや第三新東京市のみんながどうなってもいい」
シンジがそんな気持ちになる展開は新しいことじゃない
「世界も自分もどうでもいい」
この考えにはシンジはとかくすぐに陥るわけで
破で新しかったのは別にそこではないよ
Qは自分の事しか考えてないシンジってのを強調したんじゃないか?
基本流され型だし序破では仲間も沢山いて隠れていたけど
>>41 ホモって馬鹿にされるのか?同性愛差別は時代錯誤だろ
殴り返せは言い過ぎだけどw今までしてない表情してるし
「綾波だけは」みたいに「君だけは」言ってるし何企んでんだこいつとは思ってたな
ごめんよカヲル
死海文書により
使徒殲滅がネルフの使命
ネルフのエヴァ殲滅がヴィレの使命
ヴィレ殲滅はきっと使徒の使命
ということで
次作ではついに!使徒サイド中心の話になるよ
ヴィレにもネルフにも絶望したシンジが使徒に希望を見出し
完全に使徒化してヴィレを迎え撃つ!!!
もちろん第一の使徒アヤナミや第二の使徒アスカも
シンジと共闘するよ♪
単独生命体である使徒史上初の共闘でヴンダーを粉砕だ!
>>28 だって実際何も悪く無いじゃんwwww
綾波助けたから良いじゃんってそういう逃げ道用意されてりゃ随分マシかと思うわ
自分で選んでその事を後悔しないという屑っぷりがエヴァ世界での大人なんだもん
独善的な奴らで構成されてる話でシンジだけ責めるのはちゃんちゃらおかしい
>>48 だよねぇ
劇場の音響であれは聞き苦しかったわ
別にシンジが悪いとは言ってないだろ
破の救出シーンが皮肉だっただけwww
林原って普段歌上手いのに翼を下さいだけあれだもんな
てか歴代のパチの全回転で感動しないリーチはこれだけだ(歌のせいで)
育児放棄、洗脳、人間全てに恨まれる人柱を2度
ゲンドウは鬼畜の域を超えてるぞ
>>54 旧劇みたいに、人類は第18番目の使徒だったとかじゃなければ、使徒じゃないよ
アスカって使徒人間みたいなものなの?
緑の目の方はマリと同じくエヴァ人間じゃない?
青い目の方は知らん
使徒人間w
ゲンドウ「パターン青?…まさか、改定された死海文書にない、14番目?!」
アスカ「残念だったわね!死海文書の契約を、さらに書き換えたわ!」
みたいになるのか
アスカが書き換えるのは予想外だな
てか大活躍
アスカ無双
使徒人間とエヴァ人間の違いについて知りたい
エヴァは基本的に使徒と同じものみたいだから
エヴァ人間ってのがいるとすれば基本的に使徒人間と同じだと思うけど
>>55 アスカは人類(リリン)ではないみたいだから
人類(リリン)が使徒か使徒でないかはアスカが使途か使徒でないかとは関係ないと思う
論理的に考えて
>>47 屑ばっかって言い切れるほどでもないだろ?
ミサトしかり加持しかりアスカしかり。自分の立場や事情で苦しい中で精一杯シンジに優しい、っていうか新劇なんて甘々じゃん。
カヲルだって最終的にはシンジを傷つけるだろうことが分かってる中で何か残そうとしてる。
それを自分の好みじゃないからってスルーしまくってるシンジは「”本当に”何も悪くない」のか?
「僕の望む形で僕を愛してくれない大人は勝手だ。だから僕も勝手になる。悪い?」
主人公がこれじゃ話進まないだろ。
67 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/24(木) 16:40:13.46 ID:X4IuH5nu
アスカよりチャゲの話をしようぜ
>>66 ならそいつらに比べれば綾波はほんとにマジ天使だな
シンジにとっても俺たちにとっても
周りが自分自分の中でシンジを傷つけず自分が傷つくことをいとわずに
彼を守ってくれる
自分の幸せよりシンジの幸せを優先して命すら差し出せる
でもシンジを甘やかすだけでなくしかったりしてくれる
だからこそシンジは綾波レイを何よりも大切に想い守ろうとしたのだろう
破ではもう金魚の糞みたいに綾波綾波綾波いいいいいだしなw
>>66 レスたどると
>>28の言ってることの方が無茶苦茶だよw
お前のせいで世界が滅びたなんて言われたら
ショックでまともな思考ができるわけない
シンジがショックでおかしくなってますってのはQで明確に描写されてたっつーの
贖罪とか言っても腹かっさばいたところで償える罪ではないのだから
そりゃヤリ直すしかないって必死になるさ
ショックだろうが自業自得
自分の言ったことに責任を持つ大人になろうねが新劇のテーマ
>>69 マジレスするとあんな状況になるまで傍観決め込んでたカヲルのせいだからな
シンジレイ以外はみんな加害者
>>71 だな
あいつがシンジにとってどれだけレイが大切かということに嫉妬せず
さっさとレイを助けてればこんな状況にならなかった
やっぱ見かけ倒しで弱いから勝てないのかもしれないけどwww
>>70 アホか
言質をとられるようなことは何も言わずに
黙って勝手放題やるのが大人だよw
「僕がどうなっても、世界がどうなっても、綾波だけは守る!」
シンジのこの発言が罪に問われるなら
新劇の教訓はそういうことにしかならない
シンでシンジにエヴァに載れってのは無理っぽいけど、どうすんのかね?
中学生への道徳教育どうあるべきかはもういいよ
使徒の話に戻ろう
ゼーレの子供であったカヲルは使徒だった
それなら
他の仕組まれた子供たちも
最初から全員使徒であることは十分あり得るのでは?
呆けたままアスカに手を引かれたシンジが行き着いた先は
Q予告に登場のチビ波たちが住むチルドレン集落
そういう展開なら
>>46はあり得る!
>>73 シンジにとって本当に世界や周りの人間なんてどうだってよかったんだよ
ただ自分が本気で心から愛した少女を守り抜き幸せになりたかっただけ…
そんなシンジを責めるヴィレの連中は量産機に一人ずつ生きたまま食われればいいし
カヲルはもっと痛みを感じる死に方で嬲り殺しされればよかった
アスカやマリは次回でそのフラグ立ってるが
シンジとレイは誰もいない二人だけの楽園で永遠にアダムとイブとなり
幸せに暮らしてほしい…
ゼーレの子供とかw
>>73 発言だけで罪に問われてるんじゃなくて実際その通りにしちゃったから
罪に問われてんだろ
何言ってんだ
>>77 ゼーレがお腹を痛めて産んだとは言ってないんだからね!
>>74 初号機の中には愛しい少女がいる
乗らない訳がない
お前のせいで世界滅びたなんて誰も言ってないがな
ミサトやヴィレのメンバーもカヲルすら
シンジのことを気遣ってるんじゃね
>>78 シンジがやったことって
使徒を倒してネルフスタッフ助けたことだけだよね
(とりあえずレイは助けてなかったとして)
リツコさんの作った初号機がシンジ搭乗中に謎の事故を起こしたけど
その事故はカヲル君が止めてくれたし
気遣うなら綾波レイのことをひどく言わない筈
シンジにとって綾波レイは誰よりも大切な少女なのだから
レイの事もひどく言ってないだろ
二番目がいなくなった事実しか
>>68 レイは元々はズバッと真理を突く辛口キャラなんだがな
庵野の深層のSッ気を反映したって言ってるし
新劇は弱っちいオタク男に都合のいい女になっちまった
>>83 別にシンジが全面的に悪いとは言ってないだろ
結果的に世界は滅びちゃったけどこれはどうしようもないし
ただ真実を知ってもシンジが自分のことばっかで
リセット計画の提案すら真面目に聞かず突っ走っちゃったからいけない
大事なことだろうに
>>87 人ひとりに大げさねって無神経で最低の発言をした
>>87 違和感感じるのはそこか
ポカレイよりは黒波のほうが綾波レイらしい感じがした
>>82 カヲルは「他人はおまえのせいだと思うぞ」って言い方してるよな
リツコが言ってた「おまえへの罰と不信の象徴」ってのは
何に対する罰と何ゆえの不信なんだ?
シンジがどういう奴か知ってそうな連中が
みんな追い込むように追い込むように発言してるのな
少女の人はなんでいちいちレスすんだよw
また自分のアンチを呼び出したいの?
構ってちゃん?
>>68 改めて見ると旧作はその傾向が強いよな
キツイ子だと思うけど間違ったことは言ってない
新劇の頭弱いだけのよりよっぽど魅力があるわ
黒波は可愛いけど
ニアサードの時点でトリガー殺しておけばあんな事にならなかったんだろうけど
そういうの一番期待できない使徒降りて来ちゃった
>>91 カヲルは何故ヴィレの連中がシンジに対して冷たいのか説明しただけで
それが悪いと責めているわけではない
説明したのもシンジが真相を知りたがったから
結論すればミサトもアスカもマリもカヲルもみんなシンジを責める最悪の奴
シンジは何も悪くないしむしろレイを見捨てたヴィレは非道
>>91 カヲルは周りのシンジ評を理解した上でシンジにその先どうするかって
提案して宥めたり道を示してあげたりしてる訳だがそれでも追い込んでるっていうの?
空白の14年のうちカヲルも周囲から迫害されてたかのような描写あるのにな
>>95 旧作のレイだってオタクの逃避対象だよ
だから最後は破壊された
新劇のレイも同様に消えた
>>88 リセット計画については全面的にカヲルが悪い
1.パニクってるシンジに甘美な希望を与えてリセットしかないと思い込ませたこと
2.想定外の事態への備えのない楽観的すぎる計画
結果的にいいようにゲンドウに利用されてしまったけど
あんな土壇場になってからやめようとか言い出しても無理無理
>>98 だから何?
あの内容が嫌ならもう新劇見なきゃいいんでないの?
>>98 誰も悪くないよ
エヴァは勧善懲悪の単純な話じゃない
ただシンジはその存在を恐れられている
その真相はシンで明かされるだろう
シンジが全く悪くないわけじゃないから
てかポカ波をいなくしたのもこいつのせいだし
>>99 カヲルの示した道はインパクトに通じる道だったけどな
おかげで周りのシンジ評はますます取り返しのつかないものに!!!
>>101 お前がカヲル大嫌いなシンジストってことは分かった
シンジは何も悪くないね、よかったね
なんで起きたことに
ああしてれば、こうしてればってなるんだ?
もうどうにもならなのに
>>100 それでもまだ旧作では庵野の一部ってとこがあったんだけどな
新劇こそキモオタが描いた二次創作の綾波みたい
凍結前のシンジがやったことって
使徒を倒してネルフスタッフ助けたことだけだよね
(とりあえずレイは助けてなかったとして)
リツコさんの作った初号機がシンジ搭乗中に謎の事故を起こしたけど
その事故はカヲル君が止めてくれたし
>>101 甘美な希望って何?
シンジも計画の内容を確かめずに乗っただろ
そしてカヲルは計画失敗の責任を取ってシンジの代わりに死んだ
それでもまだ文句あんの?
計画云々はたんなる脚本の都合だしな
>>108 レイは庵野とは遠いキャラじゃないの?
ミサトやアスカは一部だけど
>>105 どちらにしろ13号機には乗せられてたしやり直し計画はゲンドウの計画だったってこと
忘れてない?
じゃお前はカヲルはシンジを放置してシンジはマグロ状態の黒波に延々と本を運び続けて
鬱状態でどうにかさせて欲しかったんだ
>>112 エヴァのキャラは皆庵野の投影
本人がそう言ってる
そしてミサトとアスカは庵野が好みな女
>>112 遠いんだけど自分の肉嫌いの要素入れたり無駄に尖ってたり
少なくとも制作時には萌えキャラって意識して作ってた訳じゃないかと
思い入れなさすぎて忘れるくらいだし
>>111 脚本の都合とかそういうのいらない
物語世界の中で考察せよ
>>116 物語世界の中ってまさにあの物語ではガキシンジの挫折集ばっかで
シンジはまったく悪くない!なんて描写一切ないんですけど
シンジストって都合が良いなぁ
>>113 カヲルの望みはシンジの幸せだったのに
さらなるインパクトを起こさせてより不幸せにしてしまったよね
十三号機でピアノ持ってネルフ本部から逃げ出して
二人で平和に暮らせばQでの展開よりはシンジを幸せにできたのにね
クシャナ殿下と化したミサト
じゃあアスカはナウシカか?
庵野ってクシャナは大好きらしいけど、ナウシカはどうなの
>>116 脚本の荒でグダグダになっただけの物を考察しようがない
どういう意図でそういう演出をしたのか
考えたほうがまだ深層に近付くだろ
破のラストでシンジがやったことって
使徒を倒してネルフスタッフ助けたことだけだよね
(とりあえずレイは助けてなかったとして)
リツコさんの作った初号機がシンジ搭乗中に謎の事故を起こしたけど
その事故はカヲル君が止めてくれたし
>>118 都合がいい奴らなんだよ。
大体、ミサトが変わってるのなんて自分の非を許せないからに他ならないのが容易に想像つくのに
シンジに罪なすりつけて出世とかアホな事言ってる。
大人になるしか責任をとれないからだろう、庵野の描く大人を体現してるわ、ナディアのネモ船長やヤマトの沖田艦長のように。
>>121 >荒でグダグダになっただけの物
それはお前の決めつけ
>>117 破までに関しては本人の内面と離れたファンサービス的な要素が強いけどな
アスカまで素直な萌えキャラになっちゃったし
でもそれが自分自身で気持ち悪くなってQでひっくり返したんだろう
>>121 どういう意図って
何度失敗してもまた立ち上がるシンジの姿を描くには
シンジを失敗させなきゃいけないだけだろ
作り手の意図の考察なんてそこで終わるから深層も何もないよ
>>119 それ幸せじゃないし。
シンジのの自分の犯した出来事を何も認識させず依存させてどうすんだ。
エヴァがエヴァである以上
どのキャラも非の打ち所のない善人のままでいられるわけも
ぬるま湯の中で幸せに過ごせるわけじゃないことも
ニワカじゃなければわかってるだろ
それが嫌なら同人でも読んでろ
>>120 ゲンドウたちの計画が人類の新たな形を目指しているものだったとして、
そんな押し付けはいらないっのが反勢力というナウシカっぽい展開は多いにあり得る。
シンジの罪って何?
旧劇では何もしなかったことだが
新劇ではどうするのが正解だったんだろう
よかれと思ってしたことでも、とんでもない罪になっちゃう事があるってのは分かるが
>>98>>123 「理由は無いよ。それが僕だったってだけ」
「つらいのは、僕だけじゃない」
「グズったって仕方ないさ」
序のミサト、破の加持、Qのマリ。
それぞれのセリフをシンジが自分の言葉に出来て、あらゆる苦難や悲しみも自分の一部として認め、「幸せ」になるのではなく、「幸せの微かな可能性」を探しに行く。
これがシンジにとっての「ハッピーではないけど前向きな終わり方」(by 鶴巻)なんだと確信した。
「僕を傷つけるやつなんてひとりも要らない。僕は綾波とふたり美しい楽園で永遠に暮らす。はい、ハッピーエンド」
こんな”美しい引きこもり”なんてシンジの望み云々以前に庵野が許すわけない。
>>128 君の前提では
カヲル自身はシンジが破で罰せられるべき罪を犯したと考えているのいないの?
カヲルとしてはシンジが悪いとは思っていない
ヴィレの連中が冷たい理由を説明しただけ、という立場なら
冤罪被害のことなど忘れて楽しく暮らそうぜ!ってのは十分アリ
>>90 それはないよ
模造品、アヤナミタイプの初期ロットという言葉の裏を読み取れないの?w
自我の無いイエスマン、形だけ真似た綾波キャラへの当て付けだからね
メタ発言でもあるんだよ
>>130 EOEでは、人類の新たな形を目指しているゼーレ・・・に最後に抵抗したのがシンジ+ユイだったが
新劇ではもっと分かりやすくゲンドウvsミサトの構図になってるのかねぇ
主人公のシンジには実は全く別の役割が与えられてる、とか
自分の事しか考えてないところなんじゃないか?>シンジの罪
その結果周りが犠牲になってる
要するに、シンジは自分のしでかした事に目を背けてる単純な話。
自分なりの贖罪をしようとするのがシンで描かれるだろ。
自分ひとりだけ啓発セミナーに成功しても
誰もついてこなかったのが旧劇
自分の望むインパクトを起こせずエゴイストの世界に戻ってきた時点で
シンジは詰んでいる
>>131 罪にばかり目が行くが
ヴィレにあのまま居ればレイが願うシンジの幸せ
シンジがエヴァに乗らなくてもいい状況にはなっていたんだよな
それを破ったのもまたレイ(黒波)というのも皮肉な話だが
シンジは罪を犯したわけではなく、罰を受けてるだけだろ。
>>126 俺にはQのためのトラップだったように見える
まあ商業的には破が最適だというのが分かったがw
>>136 序・破での自分はエヴァに乗りたくないのにみんなのために戦った
しかしQでは「あなたはもう何もしないで」と言われちゃったのだから
シンジは晴れて自分の事だけ考えてればよかったんだよ
それなのに「世界をリセットしよう、そうすればミサトさんだって…」と
余計なことを考えたから大惨事に
シンジの罪は自分の事だけ考えずに他人を気にしするぎることだよ
>>140 旧のレイは成長してんじゃん
今のままの最初の黒波を肯定してる奴に言ってんの
黒波も自我芽生えたぽいが
黒波に旧のレイっぽさは無い
旧レイはシンジが来た時点でシンジにゲンドウを取られるかもと嫉妬すらしている
黒波は情緒の成長加減からみてゲンドウとほとんど接触すらしてないだろ
>>133 石田のインタを読むと
カヲルにはそこまで本来のシナリオから逸脱した行動をとれる
力が無いのかもしれない
運命を仕組まれたっていうのがその象徴で
カヲルもまた何かに縛られている
カヲルはシンジを幸せにしたいなら
ヴィレの連中にどう思われていようが気にするな
父親にどう思われていようがそれも気にするな
と言ってやればよかったな
>>133 カオルはシンジに罪があると思ってると思うよ。
それをシンジに指摘をする事ができないだけで、シンジが人に塗れて傍でいきるならな。
だから、カオルの存在はシンジにとって成長の+にはならない、だからこそ、人としてシンジが培ってきた縁がシンジを導くといってる。
シンジの罪
序・・・「こんな実感もわかない大事なこと、何で僕なんだ?」 ←責任を自覚してない
破・・・「世界がどうなったっていい、だけど綾波は・・・」 ←自分の事しか考えてない
Q・・・善悪が逆転して、「あなたはもう何もしないで」と言われたのに、父親の側についちゃった
さすがのカヲルもシンジに「全部嫌になったから一緒に逃げてくれ」って言われて付き合うだろうか
>>148 カヲルは救いなようで、実はただの一時凌ぎ、気持ちいい言葉で洗脳してるだけなんだよな
そのへん旧版から何も変わってない
>>150 理由は無いとかババアが言いやがるからな
責任開発者もどれだけ危険な事かも説明しやがらねえ
あげく囲って逃げ道無くすわ
ブラックにも程がある
普通の作品なら、カヲルの役はシンジが一目惚れするような綺麗な女(悪女)なはず
そこをホモでやるから分かりにくくなる
>>143 あと熱くなると暴走するところな
これがエヴァと反応して危険な事になる
ゲンドウに利用されたりQで危険人物扱いされているのもそのせい
シンジはやだやだして状況の確認もせずに逃げ出しただけだからな
>>150 間違い
破・・・「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、だけど綾波は・・・」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
シンジが自分のことしか考えてなかったのは
シェルターに避難してた時点まで
マリに外の様子を見せられた後は逆に自分を捨てて他人を助けるモードに入ってた
シンジの罪なんてわかりやすいだろ。世界を滅ぼしかけたトリガーになった人類史上最悪の罪だろうが。
>>143 シンジはいつだって自分の為だけを考えてるだろ
別にミサトさんのことを気にして槍を抜いた訳じゃない
他人の為といいつつ根本には常に自分がある
じゃないと綾波を免罪符に使おうとしたりカヲルの言うことを聞かなかったり
アスカを殴り倒したりしないだろうよ
他人の目を気にするのと他人を気にするのは違う
>>156 全部理由無しで片付けるからじゃん
説明求めても無視
キチガイに利用されるだけしてポイ
あんな世界もうどうでも良くね
>>155 Qで危険人物扱いされたのは、次なるインパクトトリガーに成りうる可能性を考えてのことだろ。
リツコが言ってるじゃん。
ピンクとかはまた別。
日向はメガネ光ってたので不明。実はシンジ歓迎してたかもw
>>159 でさーよくヒーロー物のテーマとしてあるわけだけど
自分の事考えない奴なんていないわけ?わかる?
自分も大事に出来ねえやつが他人を守れると思ってんのかよ
>>158 いいや
罪があるのは世界を滅ぼす仕掛けを作った大人と
そのトリガーとは知らせずに中学生にトリガーを握らせた大人
起きたばっかりでお前のせいで世界滅びたなんて言われたいのか?
自覚がなくても罪は罪
だからシンジは善人でお綺麗なキャラじゃないんだって
庵野がそういうキャラにしていないんだから
何度くじけてもダメダメなりに頑張って前に進もうとするってのが
新劇エヴァのテーマだろ
カヲルが絶望しかけた所でアルティメットシンジが世界を改変するんだろ
>>163 なんか話すり替わってるし余裕なさすぎだろ
他人を守るとかそんな話じゃない
シンジは何も悪くない、周りが全て悪いっていうシンジスト思考をまず
どうにかしろ
シンジは誰についていくのが正解か?
ゲンドウ=人格破綻者(でも褒めてもらいたい)
カヲル=悪魔の囁き(でも自分を好きだと言ってくれた)
ミサト=幼稚(そこそこ懐いてる)
アスカ=不器用(友達だけど苦手)
ユイ=おそらく最も正解(ただし故人)
加持=おそらく最も正解(ただし新劇でそこまでの仲じゃない)
>>164 原発停止をガキに任せたら爆発しちゃったんだよね
ろくに説明もせず放り込んどいてさ
>>157 「自分の気持ち(それも今限定)」しか考えてないという意味では同じ。
>>163 僕のことなんてどうでもいいって破で自意識なく自分に対する責任を放棄してるのは結局自分を大切にしてない。
自分を大事にするなら他人に物事を丸投げにせず、自分しでかした事を放棄もしない。
>>169 だから自己中が悪いという認識を変えなよ
なんだって自己中で出来てんだ
上手く行くかは運次第
>>150 これは俺も思った 世界というキーワードがしつこく出てくるから
だからミサトや加持、マリは世界を知れって言ってる
だからQは世界を変えようとしたが正しいと思う
世界の存在すら自覚してない(無関心)→世界がなくなってもいいと思う(無責任)→世界を変えようとする(傲慢)→シン
世界と自分との距離を見つけようとするセカイ系なお話
>>159 そういうレベルで言うなら世界中の全ての人間が自分のことだけを考えている
主観的にはシンジは世界を救うためにヤリを抜こうとしてるのだから
邪魔したせいで殴られたくらいで文句言うアスカこそ利己主義
>>174 綾波レイ=お互いにかなり懐いてる(ただし自分の考えを持たない人形)
ミサトはシンジに罪滅ぼしにヴンダーの雑用をしろと言えばよかったんだ
追いつめられたシンジは周りが見えなくなることは序破で重々承知だろうに
逃げ道を与える、それが大人ってものだろ
>>176 一番言いたかった事をまとめてくれた感じ
シンジ君がどれほど綾波レイを想っていたのか推し量れない人たちが解釈を誤っていくように思える
もう少し理解を示せば、見えてくるものがあるんじゃないかな
時として愛は人を狂わせる…
そういう経験、みんなにもあるんじゃないか?
俺はそれを思い出さざるを得なかった…そんな二人なんだよ
>>175 でもそれでも人として生きてくなら自分の起こした出来事においては責任とらされるだろ。
自己中だけで自分のやる事を押し通して周りが負担をさせても知らん振りってのはヒーロー物の最後に打ち滅ぼされる役の奴らでしょ。
熱くならないで負けるわ
ぶっちゃけ次回作は学園エヴァだろ。そしてQはシンジが教室でこっそり書いていた同人誌、という設定。
アスカ「あんたばか?設定も何もかも滅茶苦茶じゃない」
トウジ「なんやシンジ、3年待ってこれかいな」
綾波「これ、ぽかぽかしない」
シンジ「仕方がないじゃないか!だって時間が無かったんだよ!!」
ゲンドウ「かまわん、続けろ」
シンジ「父さん・・・僕はここにいていいんだ!!」
パチパチパチパチ
皆「おめでとう!!!」
完
後先考えず感情だけで突っ走る俺カッコいい的なヒロイズムへの投影を
皮肉ってるのがQ
だからガキシンジって言わせてる
シンジ君がどれほど青山を想っていたのか推し量れない人たちが解釈を誤っていくように思える
もう少し理解を示せば、見えてくるものがあるんじゃないかな
時として愛は人を狂わせる…
そういう経験、みんなにもあるんじゃないか?
俺はそれを思い出さざるを得なかった…そんな二人なんだよ
>>181 そうそう
立った一言で良いのにね。馬鹿だろ
>>171 シンジは原発の燃料棒そのものだよ
ネルフは止めようとしてたが、ゲンドウが煽ってメルトダウンさせちゃった
>>183 いや、まだなんか上手くまとまってない
多分心理学とかで、幼児が世界を認識する段階みたいなのを模してるんじゃないかな
それが見つかればぴったり当てはまる気がする
ミサトはもともと「できた大人」として書かれてないからな、旧版でも
ゲンドウと同じレベル
だから新劇ではゲンドウvsミサトの構図になったんだと思う
だから最後はネルフvsヴィレの外で解決すると思う、加持あたりはそこで重要キャラになりそう
シンジが「綾波だけは助けるって」ってなったのは、綾波がめっちゃ好きとかじゃないだろ。
アスカの件もあったし。
>>186 責任とりにいったじゃん
そもそもヴィレでの時に加担した大人が一声かけてやるだけでも違っただろうに
なんであんなコミュ障集団なってんだよ。出来るだけ負担をかけずに説明するのが大人の責任ってもんですー
悪魔の囁きっていうかカヲルの立場は多分新劇と旧エヴァを比べた中で
一番異なった立ち位置にいるんだろ
旧ではヒトを理解しようとした使徒の一体だしシンジを一番傷つける最後の爆弾って役割だったけど
新劇ではカヲル自身も何かと戦って失敗して繰り返してる訳だよね(それが何かは不明だが)
結果的にはシンジを絶望させたりしてる訳だけど今回は破滅に追い込む役割というより
ちゃんと味方なような気がするんだがなぁ
>>192 煽ったのはネルフだが?んで世界滅んじゃった
>>196 Qに関しては明らかにミサトを以前と違い大人として成長させてるよ。
シンジに間違いや欠点がないというつもりはこれっぽっちもないが
破で「世界がどうなっても綾波だけは」言ったことが罪とか言ってる奴はキチガイだわw
あの発言は利己的のものには程遠いし
仮にシンジが言ったことはそのまま成就するという法則がエヴァの設定としてあるとしても
シンジ自身はそんな法則はを知らないわけだから
ニアサードに関しては罠に落とされた悲劇の主人公以外の何者でもないだろ
>>197 世界がどうなってもいいと思えるほどに綾波を強く求め、抱きしめた
これが答えだよ
方程式に意味は無いんだ
>>202 あれのどこが大人だよw
会わせる顔がねえって?笑わせるなw
>>202 Qのミサトも幼稚だよ
43歳管理職であの無能っぷりはないわw
>>203 でも罪にされちゃったんだよ
その真意は庵野しかわからないが
摩砂雪のツッコミあたりも理由なんじゃないか
ヴィレも何も説明せずに「エヴァに乗れ」というネルフと同じなんだよ
ネルフとヴィレは同じレベルのアホ集団
善悪じゃなくて、理念の違いで戦争してるだけ
シンジはシンで、どっちにもつかずに答えを出さなきゃいけない
カヲルくんも死んじゃったし
>>198 それはシンジにとって都合がよい人間であって、シンジは自分でどうするか何も考えて行動せ
自分は起こした状況の責任から逃げ出してんだろ、だから世界を滅ぼしかけても大義名分にレイをもちだして
何も考えず、カオルを言ったことをカオルのせいだからとアスカの制止どころかカオルの制止もきかず槍を抜いてる。
シンジもポカ波も信者が気持ち悪いって点では同等だな
こいつら黙らせるにはやっぱり世界滅ぼして二人だけの楽園で
シンジとレイのセックスを延々と見させる映画作ればいいんじゃねぇの
でEDで子供ができて三人で裸で寝る
脚本が酷くてキャラクター全般に行動矛盾が生じているだけなのに
あいつが悪いこいつが悪いとこじつけては責任を擦り付け合って
バカみたいだなキャラオタは
なんかシンエヴァの予告見てると、
「もう誰も信用しないと思うけどこれ一応次回作の予告ってことで♪」
とか言いたげな作者側の表情が見えてきそうだわ
>>197 同意
恋愛脳のやつとやたらシンジ叩きに持ってきたい奴は
アスカのことを無視するよね
破のラストでシンジは普通にネルフスタッフも助けてるわけで
レイへの執着とか自分のことだけとか言って叩くのは的はずれ
>>203 違うだろ、実際に世界滅ぼしかけたトリガーになってるでしょ。
どれだけの人間を殺してんだよ?
>>210 もうそれでいいわ
死ぬまで二次元妄想の世界から出てくんなって感じw
もうシンジ無理だろ。
頭がおかしくなってうろうろしているところ、初号機からシンジを呼ぶ声が聴こえてつい載ってしまう。
エヴァに載るとしたらそんな展開。
エヴァに載らず、ゲンドウを後ろから包丁で刺すとかはあり得る。
>>214 シンジがトリガーになったっぽいこと言ってるのは
リツコないしカヲルだから嘘の可能性は十分ある
シンジを追い詰めるための方便じゃないかね
もし庵野が言ってるなら嘘の可能性はさらに高まる
つーかシンジは叩かれるのは当然だろ。
寧ろ、叩かれないなんて許される世界ならシンジは何様だ?
他者の自意識をコントロールして常に世界に君臨できる、他者を人間とみなしてない人ではない化け物だろうが。
せめれらるその上でどう自分で贖罪するかをカオルも問うてるだろうが。
>>213 どうしてもアスカ・カヲル叩きに持っていきたいらしい
シンジに殴られたのを怒ったから利己主義とかそれこそアホか
もしアスカが利己主義ならネルフまでシンジを追っかけて
自由にしてないだろ
怒ったのはフォースを起こそうとしてるシンジの行動を咎め
それでもいうことを聞かないからだ
>>217 アホ、破で世界崩壊散々描写してんだろうが。
むしろカヲルはもう少し利己的になるべき
>シンジ「罪だなんて・・・何もしてないよ!僕は関係ないよ!!」
>カヲル「君になくても他人からはあるのさ。ただ、償えない罪はない。希望は残っているよ。どんな時にもね」
シンジの罪の所在についてはこのカヲルくんのセリフが全てだろ
シンジ自身は悪いことをしたとは思ってなくても被害者たちにとってはシンジは世界の崩壊の発端となった人間
現在苦しんでいる人たちはシンジを責めずにはいられない
>>222 利己的だろ
自分の幸せ計画にシンジを巻き込んだ挙句
シンジを追いつめて絶望させた
ガキガキ言うだけで何が悪いかろくすっぽ説明もしなかったがな
僕がどうなったっていい
↓
冷遇に耐えられませんでした
保身の言い訳に走った時点で自己犠牲じゃ無い。語る資格も無し
思い通りの結果に成らなかったと言って掛け金が戻ってくる道理も無い
仮に説明してたとしてもシンジは「嘘だ!嘘だ!」とか言って聞く耳持たなかっただろうけどな
>>222 なにがカヲルをあんなにシンジストにしたのか
理由を述べて貰わないとほんとハーレムアニメになっちまう
破CがQ後ならもうちょっと自分のエゴを出してもらわないとさすがに不憫
>>223 ていうか別にシンジは裁かれている訳でもないからな
被害者達の感情的なものがあるからイヤーンな空気になるってだけでさ
劇中で罪なんて言ってるからややこしくなってるけど
>>227 ガキガキひたすら言うよりマシだろ
ちゃんとした言葉話せよ
>>221 破の描写でわかるのは 初号機 がトリガーになったらしいことだけ
仕組まれたインパクトなんだから
パイロットの行動や意志は関係ない可能性は高い
>>228 むしろ前言われてたみたいに、Qで失敗した後だから
「君だけは(自分の事はどうでもいい)」思考が進行したと思った方が自然なんだが
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/24(木) 18:16:47.06 ID:X4IuH5nu
とりあえず次回作公開までのインターバルが今までと比較して短すぎるのが超不安wwwww
15分程の短編映画でTV盤最終話みたいに、一同「は???」って終わる作品じゃない事を祈るwww
>>223 これはカオルがシンジ気遣っただけでしょ。カオルがシンジに罪を犯したとはっきりいえない。
希望は残ってると事のしでかした大きさを暗に認めてる、だからこそシンジにしでかした事をみせつけるのをシンジにいいだねと問うてる。
人の縁が導くと締めてんだから、人と接す先にに救いがあるのだから罪は贖罪すべきの言葉どおりになるだろ。
>>230 説明する気すら失せるほどイラついてたってことだよ
シンジが叩かれないエヴァなんてエヴァじゃ無い
そういうキャラだろ前から
シンでシンジをエヴァに乗せる役割を誰が担うか
ゲンドウ=何だかんだで、ここまで結果的に逆らってない
ミサト=旧版では一応、今の状態から乗せたのはミサトの「大人のキスよ」だった
カヲル=故人、ただしシンであっさり復活する可能性はあり
加持=新劇ではそこまでの仲じゃない
アスカ=シンジの動機としてはちょっと弱い
マリ=だいぶ弱い
黒波=皆無
ぽか波=動機にはなり得る、ただしそれじゃシンジが成長してない気がする
ユイ=一番ありそう、ただしそれじゃEOEと同じオチになりそう
>>190、
>>204 シンジはその「世界」についての認識を示していない。よって「世界vs綾波」は成り立たない。
”綾波の不戦勝”を”綾波の圧勝”と書き換えるのはただの嘘つき。
繰り返しになるが、「世界がどうなっても〜」は、
本気で世界と綾波を天秤にかけて苦悩しての結論…、じゃなく、その場の勢いでの放言。
>>232 だからあれってさ、罪に対する罰なの?w
トリガーへの当然の措置だと思うけど
>>229 罪だけじゃないぞ
「罰の象徴」と言ってDSSチョーカーつけられるんだから
裁かれてないなら大問題だ
裁判もなしに罰を与えるとかヴィレはまともじゃないな
>>239 まあエヴァ世界じゃ逆立ちしても幸せになれない思考だな
>>238 >シンでシンジをエヴァに乗せる役割を誰が担うか
つか何で乗る必要あるの?
>>242 だからさ
それって当然の措置じゃないの?って言ってんの
首輪するまでに至ったのはアスカの所為だしな
>>238 マリの姫を助けろやアスカの私を助けてくれないんだでアスカが絡んでくるのが示されてると思うが?
>>245 だからそう言ってるからややこしくなってるだけで〜
あれが罪や罰なんだったらおかしくない?
12秒覚醒しなけりゃ首輪まで付けらる事は無かったかもしれない
アスカ酷い・・・頼って置いてさ・・・
>>241 副長のリツコが罰の象徴と言っていた
つまりDSSチョーカーだけが罰ではなく
シンジが脱出しなければヴィレは他にも山ほどシンジに罰を与える予定だったのだろう
>>224 シンジは暴走して自爆したんだが
すぐ他人のせいにするのな
キャラとオタが似るというのはこういうことか
な ん だ こ の ス レ は
>>242 あの世紀末世界で裁判とかアホなこと抜かされましても…
人間も生きるのに必死なんだろ
元々あれはサードをニアサーに食い止めた(?)救世主でもある筈の
カヲルに作られたものだし
あんな世界じゃ人間は自分たちと違った存在が怖くても仕方ないんだ
しかもそれが世界を滅ぼした要因となっちゃな
っていうか、ここってキャラを肯定否定する趣旨のスレなの??
>>249 意味不明だわw
テンプレどおりの展開にならないと話が理解できなくなって、
混乱してしまうアスペっすか?w
>>252 >つまりDSSチョーカーだけが罰ではなく
>シンジが脱出しなければヴィレは他にも山ほどシンジに罰を与える予定だったのだろう
ほ、ほう。それだと辻褄は合うね
流石…と言っておこうか
>>250 おかしくない
外せない爆弾が装着されているという精神的ストレスは想像以上だぞ
まして絶対安全ではないのだから衝撃で誤爆もあるかもしれないしね
2種類の槍で一つの十字を作り出すという妄想が降臨した
要は、シンジのシン化自体がアンチテーゼとして描かれてんだろ。
エヴァに乗って困難にあっても「碇シンジ」として物事を乗り越えさせるように描くと思うわ。
>>250 シンジにサードインパクトについての罪はないから
罰が与えられるのはもちろんおかしい
ヴィレがおかしな組織だからおかしなことをしているだけのこと
おそらくミサトやリツコが自分の罪をシンジになすりつけている
>>249 EOEではただ乗って磔にされただけだったな
>>263 シンジストの典型みたいな意見だなぁ
シンジはいい子!なにも悪いことしてない!ほかの奴らが全部悪い!!
>>263 すげえなお前、そこまで転嫁できるか
まさにリアル版シンジだ
>>263 だから、ニアサー=サードじゃないとおかしいだろ?
>>259 世界滅ぼせる核爆弾のスイッチに精神的ストレスだのを組み込んでどうすんだ
杜撰な管理だったために誤爆して滅ぼしあけてしまった前例があるのにだ
厳重体制を取るのが常套だろ
首輪爆弾付けませんなんて言ったら暴動起きるぞ
>>263 なすり付けてないって奴いるけど付けてるも同然だよな
起きてしまった事はどうしようもないから一緒に墓まで行ってって言うだけで良かったろ
序みたいに
>>262 そうそう、エヴァに乗ってその超性能で幸福(笑)を掴んだとしても
それってぜんぜんシンジきゅん自身と関係ないんだよねw
キャラ萌えバカは何でもいいからその場限りのカタルシスさえ得られれば
満足だから、エヴァにのったシンジが大活躍すりゃ気が済むんだろうけどさ
>>263 首輪爆弾が罰だったら凄い話だね
世界滅ぼした罪、その罰が「エヴァに乗るな乗ると殺す」っていう脅しだけだもんね
甘すぎると思うよ
LRSとシンジストの共通点=・シンジとレイは被害者で他全員加害者
シンジ(レイ)は誰よりも他人を気遣える健気な子
特にカヲルとアスカが嫌い
シンジがまったくエヴァに乗らない展開を望む?
まあまともな展開ならしたらそれでも
>>268 は?
エヴァに乗らなきゃ一応安全なんでしょ
隔離しとけば付けておく必要は無かったのに付けた
罪と罰の象徴としてね。ひでえ話だ
>>275 乗ることにはなるけど
色んなハードル乗り越えてからになるんだろうと思うよ
やっぱトウジはパイロットであるべきだった
他はどっかヒスだったり池沼だったりする女パイロットばっかだし
カヲルには全然期待できない
シンジを殴りつけて説教して再び立ち上がらせる熱血要員はやっぱ必要だよ
>>273 だからミサトの非情になりきれない甘さも作中で何度も描かれている
多分これはシンでミサトの首を絞めると予言しておく
まあシンジを冒頭でぶっ殺したらそこで話が終わっちゃうからなんだけどね
カヲル「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった」
このセリフから考えるとガフの扉を一度でも開いてしまったことが決定的に悪かったってことだろ
その後の本番サードで何が起こったかは不明だがシンジに過失があったことは否定しようがない
フォースのとき
周りの四角錐から赤色光が空に向けて伸びていますが
この四角錐は
カヲル君が世界についての説明をした時に見えますか?
それともキノコと一緒に生えてきてますか?
なんとなく気になります
シンジの次に来るのは常識的に考えてシンゾウ、すなわち現職の総理。
思い出せ、カヲルは最後にこう言った。
「円が君を導くだろう」
これはまさに現在進行中のアベノミクスを意味している。
果たして円に導かれたシンジ改めシンゾウが目にするものは何か!?
さすが臨場感を大切にする庵野監督だ!!サービスサービス!!!
>>278 だよね
ヒス起こしてばっかの女じゃ駄目だ
トリガーになってないだけで私情持ち込みまくってるし
>>280 ゼーレやゲンドウの狙いが、ガフの扉を一度でも開くことだったんだろうな
>>275 EOEではただ乗っただけだからな
展開としては有り得るぞ
オタの意表を突くのが好きだし
>>276 方やそいつをエヴァに乗せようとする素敵ゴーグルのお父様がいるのに?w
保険に保険を重ねておくのは当たり前
核爆弾のスイッチを押すには厳重なセキュリティ体制は必要だよ
お前がいってんのは、押さなきゃいいんだからプラスチックカバーあてときゃ十分みたいな事っすよ
そんな事が許されると思ってんの?w
押そうと目論んでる人も居るってのに?w
>>280 そもそも、作品中にサードが別に起こったなんて、まったく無いじゃん。
ニアサー=サードが一番しっくりくるんだって
>>279 フォース起こしかけてんだから既に首絞めてるけど
>>276 >隔離しとけば付けておく必要は無かったのに付けた
隔離しといたけど、シンジさん結局エヴァ乗ってましたやんw
>>288 何かあの二人は一緒にいちゃいけねえみたいだしな
覚醒どうのこうの
そろそろキャラ厨の方々は巣の方へお帰りになって頂けますか?
つーか、女どもがシンジ制止し、大局読んでたのに耳をかさずさらなるドツボを起こしたのシンジなんだけどな。
アスカやミサトは一貫して過ちのセーフティバーとして大人として描かれてるよ。
カヲル君マジ天使
>>289 サードが起こったのはセントラルドグマ最深部
ニアサードが起こったのはネルフ本部の外だ
場所が違う
>>294 だから始めに説明しとけっての
ガラスパンチだの睨むだのんなどうでも良い事してないでさあ
無能がトップだと嫌よね
日本語字幕付上映について
2月2日(土)より新宿バルト9(東京) 梅田ブルク7(大阪)にて、
耳の不自由な方でもお楽しみいただける日本語字幕付上映を実施致します。
情報量が増えるな、お前ら期待してるぞ
目覚めるの分かってんだからその間に紙芝居でも作っておけよ
猫でも分かるにゃーさーどとかいう
>>301 普通のヲタが押し寄せて肝心の難聴の方々が見れなくなりそう
>>290 でもミサト自体には全然ダメージ無いよな
破のラストで立場を忘れシンジをけしかけるような事を言った件も含め
回収すると思うよ
>>295 ネルフのエヴァがいつ襲ってくるかもわからないんだから絶対的な隔離なんて
無理ってことでしょ。
それなら本人自身に爆弾を付けた方が確実と考えるのが当たり前。
ニアサー=サードだと
Mark.06は最初から自律型になっちゃう
シンジストもLRSも自分たちの愚行がキャラの評価を下げてるって理解しろ
>>299 それはシンジにとって都合がよいシンジに過ち冒さない正解率100パーを導く絶対的な存在だろ。
そんなのは人と塗れてそれでも立って生きてる大人に何もかも求めすぎだ。
シンジに対してヒスを起こすのを自覚しつつアスカも制止の行動をマリに委ねたり成長の様が伺えてる。
実際、大局的にセーフティーの役目を担ってるだろ。
図解して親切ていねーいに説明しとくこと
あんな良いモニタ持ってんだからそれくらいしろ
>>301 インドハシャマス クル━━━━(゚∀゚)━━━━!! ww
ニアサーとサードが別ならシンジがあれほと恨まれてるのはおかしい。
DSSチョーカーはトリガーに成りうるだけで別にいいけど。
>>313 別じゃないし。
あれはニアサー=サードだし。
まずは、別だという証拠が欲しいね。
>>301 とうとう
暫定派、残念派
ずるー派、ブルー派
に決着がつくのか
字幕でも鱈の子だったりしてw
>>309 巻き込ませといて都合が悪くなったら逃げるんだからな
大人ってそういうもんかもね
>>301 考察住民としては行くしかないか
見事に釣りやがる
>>315 ずるーもブルーもないよ。
ずるいって言ってる。
>>301 それ耳がおかしい馬鹿がほざいてる間違いだろww
争いの種になるほどのもんかよww
指摘どおりただの見当違いの解釈を通したいだけのアホが強くいってるだけww
正しいのは 残念パイロット で ずるーゼーレの考えそうな事ね
でいいだろ、恥かくレベルまで達してないレベルの馬鹿さ加減ww自戒しろ言い張ってたアホは。
>>315 ずるーと暫定で決着済み
なんでかっつったらツベで何回も…いや何でもない
ていうかそれでもアスカの○○で馬鹿な顔してた、がどうしても聞き取れない
宮村のかつぜつの良さは天下一やな
鱈の子よ〜ん
>>321 耳鼻科行け。
ずるーじゃない。ずるい。
後何あるっけ
縁、円
意思、遺志
とりあえずL結界密度なのかL決壊密度なのかははっきりしてほしい
シンジがガフの扉を開いてしまったことが問題なんだろ
あれ閉じてるか怪しいし
ニアサー=サードだろうが
ニアサー≠サードだろうが
シンジは恨まれる
>>323 確かにそうだがそこまで言われるほど違う話じゃねーだろ…
それをフォローしもしない旧ネルフ連中
当初持ち上げて少年を引き摺り込んだ連帯責任論は崩壊してる
そらミサトにぶち切れるわ
連帯責任()
字幕全部平仮名だったりしてw
もうぶっちゃけ序破まともに見れねーよな
ニアサー≠サードの人は突っ込まれると弱い。
初号機覚醒と共にリリスが復活が一番なっとくいく。
想定外 想定内
まあこれはもう文脈的にほとんど答え出てるけど
>>334 >もうぶっちゃけ序破まともに見れねーよな
だってあんなのただのネタ振りでしかないわけだし。。。
>>335 つまりリリスさんは復活した後にMark6が自律改造されて降りてくるまで茶でもしたためながら待っててくれたわけか
インドハシャマスと寝ぐせだけわからない。
全部ひらがなとかwww
分かってないの未だに多いw
>>340 インフィニティ生みまくってだろ。
ガフの部屋が閉じたので、魂が入らなかったから成り損ないになったんだよ。
初号機覚醒でリリスが復活したとして
槍が刺さってる限り活動できませんね
残念パイロットっだちゅーの!!
>>347 それはわからん。
旧劇の話はしたくないが、旧劇では、ロンギヌスの槍が無いと、リリスでの人類補完は出来ないという話があったからな。
槍刺さってる限りは覚醒も活動再開もないんじゃねーの?
ファイナルインパクト(笑)って感じなのは否定できないよな
>>351 エヴァ第13号機はロンギヌスの槍が2本刺さっても覚醒状態であり続けているから、何とも言えんな。
初号機はカシウスの槍だしな。
>>353 覚醒13号機はコアが2個あるから停止に槍2本刺して止まったんじゃね
旧のインパクトの儀式はリリスとの性交そのものだから
ロンギヌスの槍♂がないと成立しなかった
新劇の槍は逆にそれを止める作用があるのだろうか
>>354 シンジのエントリープラグを射出するまで止まってねーよ。
人類補完もいいが、庵野は空白の14年間の補完も頼むよ。
それしか無い。
13号機はアダムスだから色々と特別なのかもな
っていうかセカンドインパクトでアダムスが誕生したのならアダムス=新しい生命ということになって
サードインパクトで生まれた新しい生命を食って融合した
覚醒した13号機はセカパク生まれの新生命とサーパク生まれの新生命の融合体ということになるな
>>358 全集で端端の設定が出て終わり
補完は信者の義務
俺は見たい。いや、見る。
エヴァの呪いにかかったのは庵野でした、というオチ
ニアサー=サードなら
何故、名称をわけるのでしょうか?
あと
ニアサーとサードが間隔を開けず、連続して起こったと考えるので
ニアサー=サードだと考えるのか
シンジが起こしたものは、その後のサードとまったく同じ性質のものであるけど
すぐに止められたからニアサードと呼ばれるだけと考えるので
ニアサー=サードだと考えるのか
どう考えて
ニアサー=サードとしているのですか
ロンギヌスって二股の状態で刺すと活動停止で
真っ直ぐの状態で刺すと停止しないで儀式的な意味が生じるんじゃない?
>>364 リリンがニアサーって言ってるだけ。
全設定集にはサードインパクトアブノーマルとかあるみたいだから、
リツコあたりが分析してセカンドインパクトと相違点があることからニアサーにしたんじゃないかな。
14年間の補完は甘え
加持さんが出てくるのはなんで確定なの?
甘えとかどう考えても製作陣の甘えだろ
>>368 山ちゃんからQは未来の話というちょいバレと
Qに加持が出ないということを聞いた奴が
ニコ生でそれを話したついでに
でもシンには出るらしいですって言ってたから
>>365 儀式的な意味合いっての旧劇からでしょ。
旧劇では、ロンギヌスの槍で使徒を倒したときも二股じゃ無い。
>>370 ありがと
じゃあQの続きに加持が出るか、14年間の話で出るかはわからないな( ・ω ・`)
もはや話がQの続きかどうかも怪しいし
「Qは、もし次回作がいつ公開なのかを予告とかで明示してくれていたなら高く評価できたかもしれない。
けど、なんだがよく分からないまま、一体次がいつになるのか検討も付かない状態ではあれを見せられても脱力するだけだ」
って言ってた友人がいるんだけどお前らどう思う?俺自身は今考えてみればそいつの気持ちも分からないでもない、って感じなんだが。
ラストに「13年秋公開」とか一言でもあれば、謎を考える意義がライトなファンにも見いだせそうな気がそうだな、と思って。
ライト層のQへの感想って的確だったりするよなww
>>374 予告や納期を平気で反故にするのがエヴァだから
そんなものは見せかけの希望にしか過ぎない
ライト層は良くも悪くも素直に受け取るからな
考察スレのエヴァの呪縛勢はそこにツッコムかって所でも遊びだすw
エヴァの真ラストを見るために17年たっちまったよ
>>376 どうせ破でシンジさんとか残テ合唱しようとか抜かしてた部類だろ
考察スレに来るようなやつはそれぞれ楽しみ方を確立wしてるからいいけどな
オタクでない友人はEOEの時点で「疲れるからもういい」と言っててワロタw
合唱しようとか言ってるのは変にこじらせちゃった層だろ
合唱しようってヤツ考察スレで見たこと無いなw
どんな層なんだアレ
ぶっちゃけ、しっかり練られて作った作品なのか適当に作ったのかQ見ただけじゃ分からんと思ってるから、その友人の感想は共感出来なくもない
前編的な作品なのに予告での次回作への引きが一番弱いのチョッとね
今まで通り予告が強い興味を引き出せるようなものであれば良かったのに…
>>386 もう予告編と同じものが上映するなんて考える人は一人もいないと思うけど一応やっとくねwww
みたいな感じだもんな
>>374 正直シンの公開リアルに2015年だったらどうしようって思ってる
大量の腕が運ばれてたし。エヴァ量産機は出そうだけどな。
あと、キノコ(仮称)もラスボスっぽい。
>>390 しかも、それにも間に合わずに2017年とかになるっていう最低の展開までありうるぞw
>>390 流石に来年
もしかしたら今年の暮れもありえると楽観視している
でも2015年でも驚かないw
また2年ぐらいはかかるだろ
破の予告は空白の14年のダイジェストっていう話なんだろう
俊二がリツイートしてたからそれで間違いないはずだ
>>395 教えてください!父さんと冬月先生はどこに登山に行ったんですかぁ!!!
って叫びたい人いっぱいいると思うw
ダイジェストにもなってねーw
カヲルが尻拭いしてくれなきゃシンジ2度も世界を滅ぼしてる
>>399 公開してちょっとの頃だったと思うから探すの面倒。自分で探せ
>>400 第13号機を刺したのが儀式的と思うのは、旧劇がそんな感じだったからでしょ?
という意味なんだけどね。
>>402 いいえ
旧劇は完全に切り離して考えてますので
というよりあんまり覚えてませんね
インパクトは補完のための儀式
キノコが生えてきたのはフォース始まりの儀式
と劇中で説明されています
その後
ロンギヌスを刺すことで紫の煌めきが発生しているので
「ロンギヌスを刺す」という行為に儀式的な意味があると考えました
>>401 探し方を教えてくれ
ツイッターいまいち分からん
>>403 では、旧劇は切り離して考えよう。
QでのリリスとMark.06に刺さっていた2本の槍、これは二又ではないけど、これも儀式なのかな?
>>395 >俊二がリツイートしてたからそれで間違いないはずだ
リツイートってことは発言者は別の人だろ?
キノコがフォースのはじまりの儀式っては違うと思うな。
シンジはキノコではなく何が起こってるか疑問に思い、カヲルがそれに答えただけ。
キノコの中に卵が入ってるの?
カシウスみたいな刃のある槍を破クライマックスで出しといて、結局ロンギヌス頼りなあたり何も考えてないな
ロンギヌスは2又から1又に形状変化はしたが、カシウスはそのままだったはず
儀式にもカシウスは出てこないし
>>406 そうだよ
でも関係者が適当な予想をリツイートする訳ないと思うじゃん
公開前、「連弾ということは二人。つまり二人乗りエヴァが出る」
みたいなのもリツイートしてたし、信憑性は高いかなーと思ってる
まぁ俺も間違いないはずだ〜とは書いたもののそれに準拠すべきとは考えてないよ
考察のネタにはなるべ
つーか、まったくキノコ形してないんだが…
>>405 そういや二股じゃなかったですね
じゃあ考察は間違いということで
>>407 キノコその他もろもろが始まりの儀式だと思います
>>411 確かにキノコの形ではありませんが
このスレではキノコで通じてしまうので
考察スレ元気少ない?
>>410 それを言うならQはカヲシン結婚式
もRTしてたぞ
>>410 ああ、悪い。責めてるわけじゃないんだ
検索の仕方変わるから確認しただけ
2月になったら字幕のレポが来てブーストかかるさ
庵野氏は「2199」について、「今僕が“一番”楽しみにしているアニメーションです。
次回を一日千秋の想いで、本当に一日でも早く観たいと思っている唯一のアニメです。
僕は今、このアニメだけを観ていたい。本当にそう思っています。
『ヤマト2199』をよろしくお願いします。
おい、エヴァはw
エヴァ終わらせろよいい加減に
改めて見たけど考察することないな
中身がなかった
アスカとかヴィレがウザかった
微妙スレでどうぞ
>>424 何故そういう考えに行き着くのか理解できないが
>>425 自然な考えじゃね?
字幕解説見ても一切合財新展開は無しって事だろ
考察する気無さそうジャン
こう聞こえるという無駄な言い争いは減る
>>418 他作品の番宣で自分で自分の作品を宣伝したいりはしないっしょ
流石に
>>426 新展開なんて大層なもんがあるくらい聞き取れてないのかお前は
あると思うくらい
情報量増えるのは良い事だろ
下らん喧嘩するな
暫定
ずるー
計算内
はほぼ間違いない
あと考察が進展しそうな単語って何だろうな
>>412 槍変形の考察はわからんがフォース中の槍さしは儀式だと思ふ
リリス、マーク6、リリスの躯、第13号機
何故か生前のリリスのみ二股ロンギで刺してんだよな
えんが君を導くだろう
L字けっかい
あたりか
あと上でも出てるけど
意思、遺志
定款、諦観
あたり
>>432 今出ている語句から大きく外れたもんがでてくるとは思えんよ
でてこなかったらやっぱりコッチだったんだーで終わり
そんなんは新展開なんて言えんと思いますよ
ポスカ4弾目が楽しみだ てかなんでアヤナミレイ(仮称)なんだ?
純粋な綾波の魂引き継いでないからか?
>>437 そんなんは言葉の解釈の違いですわ
そう思うのなら別に俺に話しかけてくる必要も無いですわ
だってQに綾波レイってキャラは登場してないから
>>439 考察スレ見る意味あんの?とか意味不なこと言ってきたのはお前だろ…
お前ら下らん喧嘩やめろやw
>>441 先に人のレスを否定の一言だけで話しかけてきたのはそっちだろ
くそっ 字幕によって無駄な争いが終わると思っていたのに
まさか 新しい争いを生む結果になるなんて・・・
落ち着けw収めてやる
そりゃ新展開は無いと思うが
言葉確定は考察スレにとっては大事なことだ
仲良くしろや
>>443 考察スレ見る意味あんの?とか全く関係ない意図不明の発言はしてないっすけどね
人類の補完が成れば言い合いも無くなるな
>>446 他人のレスを全否定するくらいなら考察レスしろよ
>>419首が飛ぶ結婚式()とかw
どうやったらそう見えんだよ
そんなの餌まきで言ったに決まってるじゃんw
>>448 カルトな新興宗教とかにドッパマリそうだなお前
それで釣られちったわけだ
>>449 ネタにマジレスかっこ悪い
って突っ込みも最近見なくなったな
ねらーも無粋になったもんだ
>>450 ただの個人中傷ジャン
もう一回聞くけど何しに考察スレにきてるの?
カヲシン結婚式がなんだって?
>>454 またしょうもないレスの嵐になるからやめろ
>>453 考察を楽しみにしてきてるよ
ただ考察になりそうにない他人の話をハイハイと聞き入れにきてはいないし
一言それは無いと思うと突っ込んだだけで「考察スレ見ている意味あんの?」なんていう
馬鹿丸出しなことを書き込まれにきている訳でもない
あと、つまらない喧嘩をしにきている訳でもないコトを今思い出したからもうあんたにレスはしねーよ
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
いっつも喧嘩してるなこのスレ
>>456 楽しみに来てる奴が他人を新興宗教にハマりそうだなんて貶すかよ
何言ってるのこの人は?
この人怖い
ここでBLネタぶち込んでキタ━(゚∀゚)━!
論点がブレまくらせて反論していることろが昔の知り合いの馬鹿女を思い出す
永遠の愛を誓う首輪交換・・・・
恐ろしや
>>463 もうレスしないよと言いながら何時までレスしてるんですか?
個人中傷してる時点で分かりますよ
それ俺じゃないっすよ
シンジ君は弾けた血液の隙間から首のないカヲル君の姿を見てしまったんだよな・・・
なわけねえだろ
見てるなあの後の凹み方からしたら見てるw
と思ったが普通に見えてるな
あれはw
>>467 どんなに怖くても目をそらさないよ〜
隅々まで見たよ
グロいのに見ても縋り付いてるんだよなシンジ
エントリープラグで隔てないで
爆散したカヲルの血しぶきをシンジにぶっかければよかったのに
ゲンドウがよくやられてるみたいに
>>474 あれちょっと凄いと思った
どういう心境なんだろう
それはキツイな
>>475 ジャクリーンオナシスみたいに脳みそ掻き集めてそう
力抜けてだらーんってなった胴体と腕も見えるよ
まりもちゃんかよ
首が綺麗に飛んだだけだからそんなグロくないだろ
そりゃ見るよ
そりゃプラグ内で丸まって動かない訳だわ
>>481 綺麗な状態かなあ
血しぶきだけじゃなくて肉片みたいなドロドロっぽいのも結構あったように…
首飛ぶなら骨とかもそこらじゅう飛び散ってるよ
カヲルって形象崩壊してないの?
>>436 「ていかん」に関しては単語の意味、日本語としての使用方法から言って「諦観」で間違いないよ
そいう骨やら肉やらグロテスクでも頬ずりするってのが重要なんでないの?
グロイだろ
エントリープラグにミートソースみたいなのべったりついてたぞ
>>485 肉片が見えるってことはしてないんじゃね
コアがあるかどうかもわからんけど
>>485 俺も形象崩壊したと思ってた
普通に死体として転がっていたら、そりゃシンジもグッタリするわ
俺だったら吐いてると思う
あの辺の描写ってさ、LCLどうでもよくなってるよね
マリなんか何か飲んでるし
形象崩壊したら肉片も残らないもんな
>>488 よだれ垂らしながら頬ずりするシンジが凄い印象に残ったな
最後のアスカ優しいよね
>>487 腕、残ってたかい?
俺はそれわかんなかった。
カヲル側は見えてないように思ったけど…
>>498 マリがなんかごちゃごちゃ言ってるシーンだったかな
泣けるところなのかアコ
>>492 8号機はプラグ内にLCLガスを充満させているのかもしれない
グロ話好きだなお前ら
あの頬ずりのシーン見て作った人のサディスティックさが伝わってきた
緒方が一番かわいそう
>>485 あ、そういや
首飛んだあと形象崩壊したのかな
まさかコア破壊されてないから「また会えるよ」なのか?w
そいうのが宇多田うまくごまかしたなって思ったりする
>>497 アスカはほぼ状況を把握してたと見ていいのか?
>>505 頬ずりなんてしてないだろ。
DSSチョーカーで血?が飛び散った瞬間にシンジは後ろに下がって、後はカヲル側に血?が垂れてるのしかわからなかったけど。
>>512 頬ずりっていうか近付く気持ちが強すぎてベッタリなった感じかな
>>512 その後に頬ずりしてたよ
涎もたらしてたよ
>>512 その後マリがしっかりしろワンコくんとか言ってるシーン
爆破の瞬間は離れてたけどその後縋り付いてる
>>510 特にチャンネルとか合わせなくてもアスカと会話出来てたし
聞こえてたのかしらん?
ほおずりしてるよ
うん
カヲルの首が飛ぶまでは近づこうとしてたけど、
首が飛んだ瞬間に全力で後ずさっていたな
頭を抱えるようにして愕然とした表情がチラッと見えてた
>>516 聴こえてたと思うな。
マリ「ぐずるな!せめて姫を助けろ!男だろ!!」
アスカ「ガキシンジ、助けてくれないんだ。私を」
があるし。
>>509 震災で老婆が自分を助けるために死んでしまった息子の遺体が
後日、見つかった時酷い有様なのに
とても可愛いくてたまらないって言いながら泣いていた
っていうのをおもいだした
>>514 してたか?
爆発の後は近づいてすらいなかったと思うが
ほおずりと言うよりも
カヲル側にもたれかかって泣いてるように見えた
>>521 爆発時は飛び退いてるけど
また縋りに戻ってるよ
>>519 エントリープラグだけでも繋がれんの?もうあの時は改弐から出てたよね
涎たらしてたのか
美味そうとか思ったわけではないよな
ほお擦りしてたのは分かったけど
涎まで垂らしてたのか…
>>527 それは知ってるけど、通信ぐらいできるようになったんじゃね。
14年間で。
爆発の時は光ったから反射的にとびすさったのだろ
その後はすりすり
壁がなかったら
首拾ってすりすりしてたかもな
>>530 関係ないけど、エヴァってアニメだとエントリープラグから出たところに電話あったよねwww
>>519 敵としてやって来たはずなのにいつの間にそういう話になってんだ…
そこちょとよく分からんかった
口の割には結構でかく涎描かれてたよ
>>519 いきなり「姫を助けろ」と言われても、カヲルのクビチョンパでパニくっているシンジが
咄嗟に「姫=アスカ」と思いつくかどうか…
シンジの記憶じゃマリがアスカを姫と呼んでいたなんて知らないはずだし
でも、しれっと「助けてくれないんだ… ”あたし”を」とか言っちゃうアスカも笑える
姫って言われるの気に入ってるみたいだなw
>>533 あったなー、それ
ハッチのすぐ横あたりに付いているんだよな
>>534 だって、アスカはシンジが好きだし、マリはそれ知ってるし、さらにくっつけようとしてるから…
それに、どうせゲンドウに利用されてるだけって思ってるだろ。
くっつけようとはしてないだろ
姫=カヲル
なんであの時マリは姫を助けろってシンジに言ったのか謎だ
既にアスカは脱出してたし
言う時を間違えたって感じがした
闘ってる時に言えば良かったのに
>>539 多少はあると思う。それが正に「姫を助けろ」なんだけど。
あと、楽しんでいるとは思う。
カヲル死後のシンジのセリフが全カットになったらしいから
それがあれば少しは「姫を助けろ」に噛み合ったのかもしれない
>>516 きこえてないでしょ。
先にエヴァから脱出してエントリープラグごと外に射出されちゃってんだし。
カヲル姫
可憐だ…・
>>544 いやぁ聞こえてたってことにならんとあの展開はちょっと
庵野的にもこまけぇことはいいんだよ状態なんじゃないの
>>541 エントリープラグが落ちてるから助けろってことじゃないか?
>>542 プライドの高いアスカをちょっと(いやかなり)馬鹿にしてるようにも見えたんだけど
あの修羅場で「助けろ!」は本気で応援してたのかね
リリン以外の者として在るアスカを助けろってことではないか
>>543 あーそれは有るかもな。シンジの台詞を聞いたマリがちょっとはアスカの事も考えてやれ的な
>>541 その、脱出したアスカを助けに行けと言ったんだろ
結界密度の濃い所に落ちたわけだし、場合によっては怪我するかも知れないし
まぁ、実際はアスカがシンジを迎えに行ったわけだが
一応言っとくけどこれカプ話じゃないですからねー
考察してるからね
>>548 馬鹿にしてたというより、ひやかしてたか、からかってたかだな。
案外ハーレムなのはシンジじゃなくてアスカかもな
黒波も懐いて付いてったし…
>>551 ああそうか
泣き崩れてないで拾いにいけってことね納得
いやエントリープラグまで助けにいけとかそんな小さい話じゃないからw
眼帯とか呪縛から助けろって話
>>557 それはちょっと考察進み過ぎじゃないか?
つか、「姫を助けろ」は、アスカを何かの敵から守れっていうような即物的な意味じゃなくて
精神的な支えになって側にいてやれとか、救いになってやれっていう意味でしょ。。。
さすがにエントリープラグ回収しに行けってことではないんじゃねw
シンジの方がよっぽどヤバイ高度で射出してたような気がするし
精神的支えが必要なのはどう見てもシンジの方だよな
そこは回収だと思うけど
アスカの14年見てきてるから深い意味もあるんだろう
>>560 その願い叶わず廃人になるのか
裸でバスタブ、、、ゴクリ
>>563 そうか?どっちかっていうと体を使徒に浸食されたって方が本人的にはダメージでかくね?
自分が酷い目にあった時、シンジはヒキるし、アスカは荒れるっていう反応の違いがあるだけで
まずはシンジに14年どうこうの話しをちゃんと詳しくしてやれって感じだよな
アスカを助けるやらなんやらはそれからの話しだろ
なのになんの説明もせずあーしろこーしろと言う女性陣マジ鬼畜
>>567 少なくてもそういう意味でマリは助けろとは言ってないと思うよ
>>560 その前になぜ自分たちは敵対しているのかとか
そこら辺ちゃんと説明してほしいよw
>>569 だから、単に脱出したアスカの手助けに行けっていう意味だって
どこまで妄想を膨らましてんだよ
その他もろもろ噛み合わなかったのであった
が、Qの主な話
あ、ここの人って
リリンの王ゲンドウ その息子で王子(ワンコ)シンジ
だからマリが姫って言ってるとか言うと
もう糖質扱いするレベルの人達?
新劇のアダ名は全部言葉遊びなのに
>王子(ワンコ)
これマジで言ってる人いんのか?w
>>574 そんなの
考察スレだと使い古されたネタすぎてスルーされるだろう
次回作は本当に公開されるのかな
されます
稼げることが確定してるから
庵野が死ななけりゃ大丈夫だろ
モヨコが死んだらちょっとヤバそうだが
モヨコが死んだら作品が壊れるどころか、作品を作る力すらなくなるだろう
つまりその場合、鶴巻あたりに丸投げされる
エヴァで食ってる人達が受け継ぐだろう
簡単に辞めれるレベルじゃない
>>580 本当に、旧劇ゲンドウにおけるレイみたいな存在だわ
モヨコォ・・・待ってくれぇ〜(震え)
>>48 わざとまともに歌えないように高い声で歌わせたんだと
サントラではまともになってる
>>586 あれは使徒とエヴァのハイブリッドという得体の知れないバケモノの歌声だからなあ。。。
>>586 劇中のも不安定な感じで悪くなかったけどね
崩壊して行く世界に気を取らせないための演出だったと思ってる
マリはシンジがホモなことに気がついててアスカとくっつけようとしているの?
彼氏が死んだ直後なのに、別の女を紹介するとか酷すぎる・・・
もう何がなんだか
「L結界密度が強すぎて助けにこれないわ」
ヴンダーが救助にかけつけるわけじゃないよな
リリンの近づける場所まで移動したら、ヴィレの下っ端というか救助隊みたいなのを呼ぶつもりなのかな
狂った シン ジは カヲル の生首 を手に 取り、
口に 自分 の イチモ ツ を突っ込み 快楽に 酔い しれるの であった ・・・
>>590 どっち視点かは知らんが
どちら側の流れになっても荒むからご遠慮願う
>>593 そういうとこ描写せずに次のカットでは艦内でお説教
がエヴァですし
助けにくる場面は永遠に謎だと思う
なぜなら映画のつかみは派手なアクションシーンで始まるから(序以外)
冒頭は
破はマリの戦闘「逃げんなオラァ!!」
Qはアスカの戦闘「逃げんなゴルァ!!」
さてシンは
>>386 8+2号機なんてあからさまな釣りじゃないかw
シンジ「逃げちゃ駄目だァ!」
序冒頭でもミサトが逃げちゃだめよって言ってる
クルルルァ
次回作やるとして今さら何と戦うのかね
人間ほとんどいなくなった世界でファイナルインパクトと言われても…って感じ
そういう滅んだ世界の話は嫌いじゃないけど
流れとしては今度はシンジ狂うの巻だろうな
>>605 何かが起こって世界再生、てのも充分有り得る
新型エヴァと人口使徒は十分に在庫ありそうだけど雑魚っぽいしな
予告詐欺と見せかけてまさかの8+2号機から始まる可能性も微レ存
>>599 庵野がシンの製作途中で仕事放棄、逃走
カラースタッフ&エヴァファン「逃げんなドゥラァァ!!」
3号機の使徒と12使徒でちびレイの顔が見えたのは
初号機はユイを制御装置としてるけど、他のは全部普通のコピーレイを使ってるってことでどう?
今回二人目とか三人目とか言ってないから 旧作の一人目レイに当たるレイが大量にいたってことで
>>605 ヴンダー対ゲンドウの船だろ
プラス量産機も大量にいる
新劇はカヲルダミーの出番は無しか
>>614 頭だけのレイがダミープラグやネーメジスに使われてそう
そういやゴルゴダベースって何だったんだろうか
619 :
618:2013/01/25(金) 00:31:26.66 ID:???
Mark6の間違い
>>617 あーあれ頭部だけだったの?
身体全部あって、もう少し奥行きのあるハニカム構造の寝床に一人一人収納されてんのかと
>>620 冬月先生が頭部だけコレクションしてた
しかしそれを見ても無反応なシンジw
>>620 いやいや
それだと首の角度がおかしいだろ…
逆に怖いわ
量産機や人工使徒の材料はどっから調達してんのか気になってしまった
>>617 頭部だけの綾波シリーズなんてあるかなぁ?
たまにそういう話が出るけど、俺は頭部だけのタイプは無いと思うけどな
あのシーンに出てきた頭部は赤く染まった大量の首なしエヴァと関係あると思う
>>623 明後日からポスカだから見に行くが吉
>>624 ネルフに行ってからは完全に狂ってたとしか思えないw
レイが母親の複製体と聞かされても無反応だったし
庵野「いちいち驚いてるリアクションめんどくせーからカットな」
冬月が嘘ついてるだけで、黒波=ポカの可能性は?
記憶のバックアップ装置みたいなものに浸かってるけど、記憶を上書きするのも可能
では?幼少シンジの記憶操作も出来たんだし
ゲンドウのシンジと綾波を近づけるってのも、ポカポカな感情を植えつけたと思っていたが。
BM1はポカ波。けど記憶消されて別人になっているから、ミサトたちは居ないと言った
アスカとか末端のパイロットにはその情報は伝わっていなくて、綾波タイプが沢山いる
ことだけは周知の事実
シンジが無反応なのは、それだけショックが大きいっていう演出じゃないかな
事の大きさと突飛さに考えが追いつかなくて感情も出てこないような状態
かなり精神的にダメージが大きいと人は呆けてしまうらしいからね
ヤマトに浮気しかねんぞ
>>629 その場合、どの時点で初号機からポカ波を引っ張り出したんだ?
初号機を衛星軌道上に打ち上げる前か?
仮に打ち上げる前にポカ波を引っ張り出したとしても、
その事をリツコが知らなければBMのナンバリングが順序通り成立しなくなるぞ?
SPACE BATTLESHIP ヤマトとは何だったのか
いや流石に?
ヤマト東京に現るはないっしょ
一応ピアノ弾き始めてからちゃんとペースト完食するくらいには元気多くなってる
庵野「ヤマト見るのに集中するからエヴァはちょっと休むわ」
>>629 ポカってさ、第十使徒に喰われた時点で物理的には消えてるよね。
復活しようがないと思うんだが・・・
>>636 やっぱカヲルが外界の様子を見せたのがあかんかったな
>>638 初号機の中にいるんでしょ?
後はお馴染み自分の形をイメージ出来れば云々
>>638 元々複製体だから記憶さえコピーすれば何とかなるんじゃね?
黒波の肉体を乗っ取ればいい
あの状況で見せなければ
かえっておかしくなるもんだ
>>641 >黒波の肉体を乗っ取ればいい
そのつもりなら、黒波が自我に目覚めて命令以外の行動をするっていう
プロットは入れないと思われ
>>633 そうそう、打ち上げる前
リツコやミサトはその事実を知っているけど、ゲンドウ主導で記憶消されて別人だから
彼女たちの中でも、もう綾波レイはいない
>>643 黒波「わたしが消えても代わりはいるもの」
黒波が実はポカ波で記憶戻りましたが、何となく幸せな気はする
>>643 人格統合や乗っ取りがあるなら
黒波に自我を芽生えさせた方向性と衝突するね
身体を2体用意してやればいいと思うけど
>>646 そうなんだよー。ポカの魂が黒波と合体展開考えたけど黒波が不憫で
二人目を殺さないって話をどこかで聞いたから、安易だけど記憶戻るほうが平和だなと
エヴァなんで、平和でなくてもいいんだけどさ
黒波がSTADに触発されて記憶戻ってポカ波が一番後味悪く無い
ポカレイはユイと融合でしょ
そういや、SDATって最後はどうしてたっけ?
部屋で投げつけてお終い?
第13号機には持ち込んでなかったよね?
ゲンドウから親離れしたということでいいのか?
>>634 ギバちゃんが真田さんになりきって頑張ってたじゃないか!
ポカ波は初号機の中でユイと同化してる気がする
レイを初号機に乗せるのは危険と言ったのはそのせいだろ
ラストやっぱ拾ってんのかな
歩き疲れて休憩中にシンジに渡して一悶着、かな
>>648 魂が別の場所にあるって言われてるのに記憶を取り戻す方向性じゃ結局黒波の自我は消滅じゃないか
>>651 最後シンジが落として黒波がそれを見つめてつづく
黒波がどうしたかは描写されてない
>>639 嫌な現実から目を背けたままでは人は生きていけないのさ
それが嫌なら引きこもるか狂うしかない
>>657 どう考えてもシンジは初号機の中で寝てた方が幸せだった
無理やり起こしといてあの扱いはミサトが鬼畜
>>658 エヴァは破で終了のくだらねー物語ってこと?
シンジはSDAT落としたことに気づいてそうなんだよなぁ
次のアスカに引っ張られてるシーンでシンジが「あっ落としちゃった」って感じで右腕を後ろに伸ばしてるんだよ
諦めたのか、頭を一瞬下げて腕を元に戻してる
>>658 それ前も考察されてたけど
ヴィレが欲しかったのはブンダのエンジンにするための初号機で
サルベージ無しでシンジのほうから出てきた説が無かったっけ
そうだとしたら現世に戻したのはユイの意思だと思うんだよな
レリエル戦もそうだったらしいし
みんなスキパラ読もうよ
考察のヒントになりそうな事が色々書いてあるよ
ゲンドウ
↓
シンジ
↓
マリ
↓
シンジ
↓
ポカ波
↓
シンジ
↓
カヲル
↓
シンジ
↓
黒波?
ヒロインズだとアスカだけSDATに触ってない
>>656 そうだったか
ポスカもあるし、来週あたりもう1度見直してこよう
アスカがSDATをぶち壊したら面白いんだが…
「こんなもの、いい加減に捨てなさいよ!」
(ゲンドウに対する不信感・拒否感&シンジのポカ波との思い出に対する嫉妬)
>>667 今のシンジの状態なら壊されても無反応だろうな・・・
黒波はもともとネルフ側だから
巡り巡ってゲンドウに渡すのはどうだろう
>>664 S-DATはシンジの父親への思慕と現実逃避の道具だから
いつまでも甘ったれんなオラァ!ってケツ蹴っ飛ばすのが
アスカの役目
>>668 シンジ 「違う!槍があれば、全部やり直せる… SDATが救えるんだ!」
アスカ 「…ホントにガキね」
シンジ 「分からず屋!」
黒波 「こんな(馬鹿げた)時、アヤナミレイならどうするの?」
カヲルが直してくれたのに…
隔離室でシンジが聞いてた
「いかりくん、どこ」
は皆にも聞こえてたのにシカトしてたの?
>>663 ブコフで100円とかいうレスよく見たけど、さすがに新劇考察が流行ってる今それは無いよね?
676 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/25(金) 01:23:47.13 ID:t/Eu8TBz
31手先まで読める冬月が将棋を指すって言ってなかったことにだけ文句言いにきた
それだけ!
>>673 連弾のなよやかな雰囲気が録音されてんの?
>>674 聞こえていない説と聞こえていた説に分かれて決着付かず
冬月はおじいちゃんだから大目に見てやれ
>>675 最近はブクオフで見かけないな今だとネットでも250円くらいからかな
送料入れると500円程度になる
レイが黒波になってもSDATでゲンドウとシンジの絆を取り持とうとしている
アスカが捨てさせて引っ張っていこうとする
この構図抑えるだけで全然面白さが違うよね
最終的にはそれなりにゲンドウと和解するとは思う
>>674 シカトしてね-じゃんww
どういう風に反応したら聞こえる、聞こえないの反応になるのよ?
マリが壊した(故意ではないが)SDATをカヲルが直す
アスカが落とした(故意ではないが)SDATを綾波が拾おうとする
なにか関係あるのかねぇ
SDATが本来ゲンドウの物ならガンドウに戻るとおもう
カヲルはゲンドウに殺されたようなものなのに
なぜ取り持とうとするのか お人好しすぎる
そもそもアレで何を聴いてんだろう
旧ではポップな曲だったけど
>>682 シンジに分かり易く、直接的に説明していないから「聞こえていない」説があるんだよ
シンジが「今の綾波の声ですよね?」と聞いているのにガラスを不透明にして会話を打ち切ったり、
そばに居るサクラも「綾波だ」と言うシンジを無視して「急いで」としか言っていない
シンジがMark.09の手に乗る時もミサトがきちんと説明していないのも謎
分かり易く「あなたの知っている綾波レイはもうどこにも居ないの」とでも言えば良かったのに…
シンジが訴えている事と、ミサト達の行動が一致していないから「聞こえていない」説が出ている
>>683 その2つの間に
シンジが故意に捨てたSDATをポカ波が拾う
というのがあるぞ
>>685 ゲンドウとの親子関係修復がシンジの幸せに繋がるからじゃないかな
>>688 ユイってそういうこと出来るのかな
言っちまえばイカレた母ちゃんなワケでさ、そういうまともな関係性って
シンジはニュータイプになったのだ
>>689 あの時非常に緊迫してたから説明しきれなかったではだめなの?
その前に戦ってたし
>>674 サクラが『こいつなにいってるだ?』って感じでシンジを見てたから聞こえてない
>>692 イカれててもゲンドウとユイは夫婦のうんたらかんたら
あのレイの声はホラーっぽかった
説明文を求めすぎるとアニメが成立しなくなる
それよりS-DATのエネルギー源が気になる
ろくに充電もしてなさそうなのによく動くね
N2リアクター稼働なのか?
S2機関搭載
昔のだから充電機能とかついてなくね
>>699 まぁその、取っ手回すと充電出来るラジオとかあるし、ね…
全面ソーラーパネル
S-DATは使徒
電池
なにげなくモバブー
>>695 んが抜けてるのがジョジョっぽいw
今回は幻覚や幻聴を思わせるシーンが強烈だったな・・・見てて酔ったくらいだ
破のタイトル前のマリのセリフの「目的」ってなんだったのか?
ただエヴァに乗りたいだけ?それともマリが黒幕説
カヲルの使徒パワーオプションが入ったのでこれからは無限の可能性を秘めてます
まさにインフィニティ
Qはエントリープラグにディスクみたいのが追加されてて謎だったな
第13号機だけじゃなく8号機もそうなってる
ゲンドウ「待ってくれ、レイ!!」
レイ「だめ、碇君が呼んでる」
ゲンドウ「わかった、もう全部分かった!ぽかぽかでいい!レイ、私とぽかぽかしよう!!」
レイ「いや、あなた、キモい」
ゲンドウ「レイー!!!」
みたいなラストを思いついた
>>708 あれまだ解釈されてないのかな えらい長くひっぱるね
マリはドラえもん
エヴァの世界を修正するために未来から送り込まれた
>>689 サクラは、レイの声に無反応だったのに、シンジが「やっぱり綾波だ」って言った時、反応してるんだよね
その前の隔離室のガラスも、綾波の声でなく、シンジの反応に対して不透明にしてるように見える
こいつ…何言ってるんだ…→こいつついに頭がいかれたか…→不透明ガラス
てかMark.09にあんな大穴開けられたら全員外に飛んでいくよね?
どっかのブログで、
「今の綾波ですよね!?ね!??」
っていう台詞がいかにもオタっぽくて流行りそうだ、って書いてあって笑ったな。
流行んねえよ
そいつのオタ考察度0点
バッカじゃね?
鼻息荒いな
そんな反応せんでも
な、むしろブチ切れてるのが意味不明だ
よしっおやすみ!
武闘派オタだからw
オタがハト派とか勝手な思い込みにイラっとするんだよね
テレパシーっぽい音質にしてあるから他の人に聞こえてないでしょ
自称武闘派さんが掲示板でブイブイ言わせてますw
ホモスレに勢い抜かれるで
勢いなんてどうでもええやん
カヲルスレ初めて覗いたけどそっ閉じした
変なアンチスレに抜かれなきゃいい
考察スレは字幕があるから大丈夫
よし、じゃあここをホモスレにして勢いをあげよう(提案)
みんなー、あっつまれ〜
ホ、ホモスレなんて興味ないし(震え声)
LRSよりホモの方が有益だな
時代はマリアスとカヲシンだよ
たまげたなあ
マリアスはいいものだな
まぁオリジナルではやらないだろうから薄い本で大いに盛り上げてほしいものだ
マリアスカヲシンで夢の4P
シンジキュン総受けパラダイス
時代はシンカヲだろ
間違いなく気付いたらシンジが輪姦されてる展開
荒らすなカプ厨
スマホさん今日は来てないのか
来なくていいよ一生
まーカプ厨もちょっとはいいよ
アイドリングってやつさ
良くねーよ一番厄介なのも容認しなきゃなんなくなるだろ
ヴィレでキマシてネルフでホモって
マリアスは、絶対シンはこうなる!なんていうカプ厨とは違う!
叶わぬ夢、儚き妄想だ!
庵野の事だから意外と公式で取り入れるかもよ
しかし、黒波の「碇君」ってのは不思議だなぁ
ゲンドウが言わせたって意見もあるかもだが、あのおっさん、そういう細かい手は思いつきそうに無い気がするのよね
てゆーかゲンドウが黒波にそういうように言い含める場面想像するとなんか笑えるw
生存ーー戦略ーーーーーーー
綾波に「第3の少年」とか呼ばれても困るだろ?
>>751 その辺りは冬月が
綾波で釣ればシンジが来ると見越しての「碇君」でしょ
>>そんなんどうでもいい。
>>754 碇め、ワシに嫌な役回りばかりさせおって
テレッテッテレー!
Qはホモや近親相姦では世界は救えないってことを教えてくれたんだね
シンはシンジがノンケに戻れるかのストーリー
メガネっ子属性に目覚めたワンコくんが見れるにゃー
黒波が、アスカのことをなんて呼ぶのかちょっと楽しみだったりする
デクノボウ!
マガイモノ!
ニクニンギョウ!
じゃキツすぎるか
あ、アスカのことか
あなた、くらいじゃね
眼帯の人
赤い人
とか
最後は皆で おめでとう を望みます。
わりと真面目に。
>>751 黒波はゲンドウの事は何と認識してるんだろうな?
冬月が序で言ってたように洗脳されてるのかな?
黒波って、ある程度ポカ波の記憶引き継いでるって事はないんかなぁ。
破で分断されてそこから14年経ってるし。
セントラルドグマでカプセルに入ってたから記憶の移管は行なっているはずだけど
上手くはいっていない感じだな
ホモスレ酔っぱらい婆まみれできも
あの機械にそんな機能はない
ポカ波はなんか薬飲んでたけど、黒波の方はネルフから離れて大丈夫なのか
あの薬って何の薬なんだろう
薬ならリュックの中に入ってるんじゃね?
クスリというか栄養剤に近いんじゃないかな
ヴィレに行ってもリツコがいるから大丈夫じゃね?
>>762 「弍号機パイロット・・・あwww8+2号機パイロットでしたっけwwwサーセンwwww」
的な
もう>188で、いいような気がしてきたw
全部演劇でしたでいいよ
それぐらいやらないとエヴァヲタの呪縛が解けないからな
もしかするとそれでも解けないかもしれない
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/25(金) 13:12:06.51 ID:tg+KkN7T
そろそろ教えとく!
ネーメジスシリーズは
未確認のエヴァな
8+2号機はダブルエントリーじゃなくアスカとマリでゴジータします
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/25(金) 13:35:46.69 ID:Aw2WUN7L
エヴァカスタムより新商品が発売開始!
絶賛公開中の『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』より、シンジ、カヲル、アスカ、アヤナミレイ(仮称)、マリ、
そしてAAA ヴンダーの印象的な6シーンをチョイス。
http://www.eva-info.jp/ アヤナミレイ(仮称)ってところに引っ掛かったんだけど、やっぱりシンエヴァでポカ波が復活するから
あえて区別してるのかな
8+2号機って中の人もくっついてるのだろうか
出るとは思ってないけど中どうなってるんかなきになる
新劇では初号機にユイが入ってるだけでそれ以降はコア関係ないんじゃないかな?
参号機の起動実験も誰でも良かったし、マリもいきなり弐号機動かせたし
リリスがあんな感じになってたのはやっぱりレイと融合したからだよね?レイの巨大な頭あったし。
二人目、ぽか波は初号機の中に居るわけだし、一人目が融合したのかな?
あれはユイだろ
なんか新劇ではしつこいくらい二つが一つというのに拘ってるな
初号機も破でコアが2つになったし13号機も4つ目4つ手でダブルエントリーだし8+2号機とか出てくるし
>>790 らせんにも拘ってるな
足跡までらせん状になってた
ああ、考えてみたら初号機は男+女、13号機は男+男、8+2号機は女+女なんだな
アンドロギュノスでも意識してるんだろうか
「わたしはアルパであり、オメガである。最初の者であり、最後の者である。初めであり、終りである」
綾波タイプの初期ロット=アヤナミレイ(仮称)
今の所、分かるのはアスカのこのセリフだけだな
>>793 Qキービジュ見てアンドロギュノス思い出したな
綾波レイ(仮称)じゃないのも意味あるんだろうな
>>773 旧作だか貞本版だと、リツコの処方してる薬飲んでないと
綾波としての形態を維持できないって設定じゃなかったっけ?
ミサト「シンジ君・・・綾波レイはもう存在しないのよ」
ってセリフと、アスカが綾波タイプとか知ってる事とどう繋がるんだろ。
ヴンダー起動させる時、弐号機がカシウス使ったよね?
点火する時は小さい剣?みたいなのだったけど、ケッカイ破る時はカシウスの槍で良いんだよね?
カヲル君はリリンの模造品では槍は抜けないと言っていたが旧作では綾波は普通にロンギヌスを抜き刺ししてたんだよな
まぁ所詮は旧作の話だけど
>>801 リリスの魂を宿したポカ波だったら抜けたのかもしれんで
>>801 少なくとも旧作で言うリリスと、アヤナミレイ(仮称)は何の関係も無さそう。
>>800 カシウスなわけない
根元映ってるけど全然違うよ
綾波タイプの初期ロットがここで言うポカ波、黒波の総称と言う
可能性もあるんだよね。
>>800 点火器はカシウスの槍に似ているけど違う。現時点では不明。
最後に使ったのはプログナイフ。
見返してみると面白い。
セリフ1つだけで謎が解ける。
冬月の「君の母親同様、初号機の中に保存されている」ってあるし
綾波は初号機の中に居るのが確定するもんな。
予告見る限り普通のレイは成長するみたいだから
サード時に生まれた初期ロットってことだろ
809 :
800:2013/01/25(金) 14:27:32.16 ID:???
カシウスじゃないんだ。
刺してる時の絵が、カヲルが投げた槍と先っぽが似てたから勘違いしてた。スマン。
破の時点ですでにL結界が出てるのがすごいと思いました
パンチ穴が空いてて工業製品っぽかったし、普通にヴィレ製だろな
そもそもカシウスって誰。
カシウス俊樹とオメガドライブ
樫でできた臼のこと
樫臼
保存されている
というのは
冬月たちで保存している
ということか?
やはりシンエヴァでシンジが綾波を取り戻す展開が来るってことなんだろうな
破の奇跡が再び蘇るわけだ
その前フリを既にここで撒いているコトに気付けるか否か、がQ評価の分かれ目なのかも
ポカ波が復活するフラグ立ってるっけ?
俺には無いように見えたが
スーパーマダオブラザーズ
>>820 まず碇シンジが綾波を失ったが為に絶望の淵にいるということが重要
そして初号機は綾波の中…というのだけでもフラグだろうと思うよ
更にLCLに浮かんでいるレイちゃんの元に現れるもう一人の「綾波レイ」…
ヴィレとの矛盾した綾波レイへの発言も色々と思わせるトコロがある
「綾波レイが生きている、取り戻すコトが出来る。あの時のように」
と碇シンジが知ればどう動くか?想像に難くない展開かと
そして、これこそが希望なのかも知れないよ
破のセカンド見て言ったゲンドウのセリフ
「人すら立ち入ることの出来ない、原罪の穢れなき浄化された地だからな」
これが結界だよね。違う?
綾波、来いのときに青い壁破ってシンジが変質する描写があるけど(人外化)
あれが13号機で連弾を思い出して破った結界とそっくりだから
あれもL結界だと思うだけど違う?
>>823 カヲル言うところの「魂の場所が違う」ってのは初号機の中に保存されているってのを知ってる上での発言か
またか…
>>825 この場所ってユイのいる所じゃ無いよね。シンジがそこから救い出したんだから。
で、そこからユイのいる場所へポカ波は移った、か同化した?
綾波レイが2人だとしまりらんね
>>823 まず今回絶望してるのはカヲルを失ったからだし
初号機に冬月が言う「情報として保存されている」のは
おそらくカヲルの言う「魂が消えても願いと呪いは残る」の願い部分だけなんじゃないか?
だから、「碇くんが乗らなくてもいいようにする」という願いを叶えてシンクロ率が0%になっている
こう考えたほうがいろいろ理屈が通るんじゃない?
>>825 「自分がどうなったっていい」という事をまさしく表現しているのかもね
>>826 なのかもね
だからこそ魂の場所が等しい綾波レイと碇シンジの連弾が実現する日が来るのかも知れない
だとしたら最強すぎないか!?シンクロ具合が強さを決めるのならばこれ以上の組み合わせは無いのではw
>>828 全然違う ゼルエルのコア(使徒の領域内)からシンジが自分も使徒に変質して
ユイ=初号機方向へ引っ張りだした
新劇全体としてはポカが復活しない方がいいような気がする
初号機に乗ってる時だけ意思疎通ができる
これならシンジが初号機に乗る理由になる
ユイとレイが同じように保存されてるならサルベージは不可能だよな
>>830 また振り出しに戻ってしまった事が大きいのでは?
いずれにせよ、絶望の根源には綾波レイの存在が大きく占めているのは確かかと
シンジが初号機に乗る理由(笑)
ポカレイシストは映画の流れなんてどうでもいいのかよ
ポカ波が復活するなら補完計画が発動して世界をやり直した場合だな
>>839 またぞろシンジの拒絶によってクビもげそうw
>>833 復活したほうが全体を通した時に筋が通ると思うけどね
破で大きく変化したと思っていたけど旧作と流れは変わらないし
初号機は旧劇の最後の様にゲンドウを拒絶して飛んで行くんだろう
地球にいてもいいことないシンジとポカが箱船に乗って
ハッピーエンドだ
新劇はヴンダーが箱舟になる気がする
シンジが絶望してるのは、別に綾波がいなくなったからじゃないよ。
綾波を助けてなかったからだろ。
カヲルが死んだからでも無い。
まあ、ひとつの要因にはなるだろうが…
もう、普通なら頭がおかしくなっているほどのダメージをジンジは与えられてるよ。
>>844 お前はポカレイが居なくなって頭おかしくなったみたいだけどな
冒頭からシンジは綾波、綾波、綾波…どれだけ大切にしていたかを推し量れる描写の連続だったな
>>844 結局アヤナミを助けられなかった自分にガックリしてるだけなんだよな。。
だから最後アスカに、また自分の事ばっかりとつっ込まれてる。
なんでLRSスレに行かないの?
LRSって昼間しかいないね
中学生か?
もう槍でやり直そうとするのもぽか波のためだとか言い出しそうだなw
意識的にはそうだろう
黒波へのぞんざいな扱いを見るとどれ程大きな存在だったか分かると思うけど
綾波を助けたんだかたいいだろってのも逃げてただけだしな。
つーか、最近ずっとこの話題でループしてるな。
レイシストさんはもっと考察になるようにレイを絡められないのか?
恋愛脳()な話ばっかじゃ面白くないよ
自分のちょっとした恋心で世界を壊滅状態にした後悔だろう
綾波、綾波と連呼するのに
槍を抜く直前の「そうすればミサトさんだって・・・!」という台詞で
本当はミサトに認められたがってるんだと思ったぞ
性欲とかじゃなくて守るべき居場所として
それは加治との約束でもあるしね
ミサトに認められるというより、昔のようにまた優しく接してくれるようになるって感じだろ
結局甘えてんだよ
認められたいっていうかみんなに以前のように受け入れられたい元の関係性に戻りたいって話じゃないのか
>>855 後悔せども気持ちに嘘はつけなかったのかもね
オヤジが決定的に信用できなくなったから
結局ミサトのところに帰るしかなくなった
13号機と二本の槍で世界の修復をする以前に槍自体がシンジの希望だってカヲルが言ってたけど
槍持ち逃げしてきたお!もうネルフはインパクト起こせないお!って手土産持ってヴィレに合流するつもりだったのかね
14歳ですからなぁ
しかも極めて親の愛に飢えて育ったし
>>861 でもやっぱり修復自体のことを言ってたんじゃない?
世界の修復で連想するのは加持がいた海洋研究所だけど
謎のパワーで一瞬で修復しようとするから上手くいかなかったわけで、
地道に修復しようねというのが希望という感じにつながる
>>861 というか状況がもう何が何だかでわかってないんじゃ
とりあえずワケワカランけどやり直せるんだ、ミサトさんだって見直してくれるんだ
この悪夢みたいな状況だって晴れるはずで、14年前と変わらない日々が続いていくんだ
と目先の事で眩んで先の事なんて考えてない、お花畑になってるんだろ
>>864 ヴィレ側はもちろんだが
カヲルさんももうちっと詳しく分かり易く説明してほしいよなw
というか何をどうやり直せるんだよと
シンジもそこツッコミいれてくれよw
もう頭爆発してイカれてる状態になってるから論理的に物事考えられなくなってる
「そうだね…うん、君にならできるよ」の時とかもう脳みそフットーしてそうな感じだったろw
シンジ「完全にてんぱってました!てへッ」
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: ヤリを抜けば、
|l | :| | | |l:::: ぼくはサーパク前
|l | :| | | ''"´ |l:::: アヤナミやアスカがポカポカしながら用意してくれた
|l \\[]:| | | |l:::: 手料理を食べて、それからカジさんの畑のスイカに水やりして、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達と水族館にいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
綾波のことがあったから
カヲルが人外くさくても怖くてスルーしちゃったのかな
そういえば旧カヲルは使徒がそれまでに接触した人間全ての外見をコピーした設定で貞本がデザインしたらしい
(シンジ、アスカ、レイの順で精神世界で接触) これもループ説の根拠になるよね
そうでないと、偶然似てるだけになる
>>873 ていうかレイ以外全然似てないと思う
アスカに似せて口が大きいという設定だったと思うけど
別にアスカ口大きくないしw
>>873 じゃ、綾波レイがユイに似てるのは、ユイとリリスが接触したから?
描き分けがゴニョゴニョ
ループ説だったらカヲルとシンジの織姫彦星なぞらえの方がよっぽど…ごにょごにょ
織姫(29♂)がなんだって
判子絵師の方が人気が出る法則
Qの設定画だとマリにソックリなんだわ
エヴァのキャラ絵ってみんな個性的だよね(震え声)
>>873 旧劇のレリエル→シンジ、アラエル→アスカ、アルミサエル→レイでしょ。
別にループ説の根拠にはならんだろ。
結局マリって何なんだ?
シンジの嫁は綾波です
自分が、世界がどうなったっていい
綾波だけは…絶対助ける!
>>885えっミサトでしょ
四十路女の抱擁力すごいんだから
>>891 それほどの想いだったという事には変わりない
それにまだ分からないよ?もしかしたら助かっているのかもしれないしね
登場人物の好意がシンジ一人に集中するハーレムだから揉めるんだ
シンジシリーズを出して振り分ければおK
>>893 改めていわれると新劇ではトウジのポジションにおっぱい眼鏡ちゃんなんだな
なんとういう商業主義ww
新劇はトウジがただのモブになってるよな
凄い細かい話なんだけど、ミサトってレイとかアスカは呼び捨てで
何でシンジには未だに「シンジ君」なんだろう?
>>899 レイちゃんアスカちゃんって呼んだこと自体ないし…
シンジくん呼びするのは情や親しみが残ってる表現だと思った
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/25(金) 17:25:36.87 ID:7640+Lf6
>>899 元々は上司の息子さんだから・・・
今回は他人行儀な君付けだったかも
嫁なのはどう考えてもシンジなのに何夢見ちゃってんの?
アスカは何とも思ってないかもしれんけど、自分が子供の立場だったら
一方は呼び捨て、もう一方は君付け。何か不信感を覚えるw
>>899 レイやアスカが呼び捨てなのは同性だから。
シンジの嫁はシンジ自身
どこまでも自己愛に帰結する男よ
>>903 アラサーやアラフォーが14才の幼な妻を取り合ってんのか
アヤナミユイ
アヤナミレイ
イカリゲンドウ
イカリシンジ
シキナミアスカ
マキナミマリ
ヒロインはシンジきゅん
アスカってユーロの人だから呼び捨てが普通だよな
シンジは14年ぶりだから…
永遠の14歳の無毛少年アナルずぼずぼ
マリアスいいよな
なぁ♀同士ってどうやってやるん?
最近このスレに変な人が湧きますね
いい加減目障りです
さくっと雑談スレとカプスレへ誘導
>>900 自分は逆に少し距離が離れてるんじゃないかと思った
ミサトが君づけなのは
920 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/25(金) 18:54:07.92 ID:Doj5cTx2
たけしの挑戦状のEDを思い出したんだけど
そういう解釈であってんのかな?
>>919 最初の方はそうだったかもしれないけど本人には聞こえてないところで呼んでたとき
断ち切れない執着みたいなものの欠片を感じた
ミサトさんも揺れてるんだろうよ
EOEの他人だからどうだっていうのよで
完全に上司としての立場捨ててぶつかったときでもシンジ君だから
君付けだから何か違うってこともない
そいやレイやアスカの事は呼び捨てで気さくそうだな
ミサトは同性に対しては呼び捨て。シンジ以外にも日向も君づけで呼んでいる。
プライベートでは、シンジのこともシンちゃんと呼んでいる。
そりゃ、Qでシンちゃんはねーだろうけど、細かいこと気にしすぎ。
新劇場版のアイキャッチってさ、EVANGELION:x.xx
YOU xxx (NOT) xxx.
のNが色付きで二重になってるよね
これってやっぱりエヴァが二つあるってことじゃ……
ちなみにNの右縦棒を重ねて「┃|:」と見たてることもできる
この場合、シンのタイトルに出てくる「:|┃」から
序破QどこのBパートにも戻ってこれることになる
シンのタイトルはTV版同様に序〜Qで徐々に後ろになって行ったことから、
表示されるのはほぼ真ん中で直後にアイキャッチがくると思う
わけわからん
アイキャッチ前はnotなし、アイキャッチ後はnotありな内容になるよってだけだろ
だからnotのNを強調してる
アイキャッチ(英語副題)が出る前半と後半で比較すると
序:YOU ARE(NOT) ALONE 「一人か一人じゃないか」
前半→トウジに殴られたり家出したりしてシンちゃんひとりぼっち
後半→アイキャッチ直後にトウジと和解、そしてネルフのみんなも戦ってる、レイも心開く
破:YOU CAN (NOT) ADVANCE 「前進できるかできないか」
前半→ゲンドウとお墓と落下使徒で仲良くなって前進、レイとも前進、食事会で前進
後半→アイキャッチ直後に4号機爆発、食事会中止で前進できない、3号機事件でゲンドウと破談
よくぽか波を助けるから前進っていうけど、結局それもカヲルに止められちゃうから前進できてないよね
映画1作毎に(NOT)してるんでなく、その1話の前後半で(NOT)に変わってるだけ
う、うん
ほとんどセリフそのままの副題だから
こじつけどころか常識 Qではっきりした
Qではっきりした(笑)
Qはカヲルが外界を見せて、希望は残っているよと言った瞬間にアイキャッチだよ
それまでが前半 後半でやり直せないことがわかる
Q冒頭でマリが
♪ひっとりじゃない〜
と歌ってるが、
ADVANCE に当たるセリフは誰かあったかな?
あなたはやり直すことが出来ません。
そういえばシンジがネルフにいる間、ヴィレは何してたんだろうか
ネルフのエヴァが出てくるの待ってた
アナウサギ捕まえる時だって目の前で張ってたら出てこないだろ
「信号機ました!新型エヴァの起動を確認!」って言ってるからな。待ってたんだろ。
そろそろ誰かがシンジを撫で回してやらんと不憫で不憫で
ミサトって親しさに関係なく、自分の年齢以下の異性は君付けだよね
加持君、日向君、鈴原君、アイハラ君
そんなことより、シンジの同級生の君さん付け条件が謎だな
なんで性別関係なくカヲルだけ君?
カヲルでいいよと言われても頑なw
カヲルを男だと思っちゃってる時点で考察の資格すらないほどの脳軟化症
>>931 ヤシマ作戦でシンジはこう言う「僕ばかり怖い目に合う」
それに対してミサトは自爆の事実を告げ、ネルフ職員全員が戦ってるの告げる
トウジ達はシンジにがんばれよとメッセージを残し、日本中のエネルギーが集まる
東電職員は必死に第2射の準備をし、レイは命がけで初号機を守る
そして、シンジはレイを助け出し手を差し伸べる
これがNOT ALONEじゃなくて一体なんなんだ
もういいから
ようやく考察スレらしさが戻ってきたのに
聞く耳持たん奴らはカプ厨とかか?
俺はもっとnot関連の考察聞きたいわ Qのことも踏まえたやつをさ
そのカブ厨ってまずなんだよ気持ち悪い
自分も気持ち悪い一派だって気付いてない奴が一番度し難い
そういうのってスレの始めの方でさんざんやって、結局は
だからどうした?で終わってたからなw
>>947 >これがNOT ALONEじゃなくて一体なんなんだ
で?
Qは、
you can redo.
あなたはやり直すことが出来ます。
you can not redo.
あなたはやり直すことが出来ません。
で、いいじゃん
一つの作品の中にnotとnot無しの要素を入れているだけ
まぁ単数でチルドレンとかやっちゃう奴等だからなぁ
>>957 それはレイが複数いる伏線としてうまく機能したと思う
>>959 枷? 決まり?
あんた何言ってんの??
>>955 まあ、そんなのはエヴァに限らずあらゆる作劇に当たり前にあることなんだけど
アスペは一定のルール性みたいなのに激しく取り憑かれるから、Not(笑)が
どーたらこーたらとかに必死で執着するんだよなあ。。。w
俺が立てる
>>962 本気でわからんのだけど、Not(笑)ってどういう意味?
タイトルが笑えるってこと?
965 :
963:2013/01/25(金) 21:57:14.11 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまん。次の人頼む。
体が男なら男だわきめえな
魂に性別ないからシンジきゅんとはホモじゃなく純愛☆とでも言いたいんか