ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ132

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 21:30:12.11 ID:???

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ131
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1358258439/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版
Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/

考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/847+824+811+755+718-721

■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723+724+814+726-728+818+730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 21:31:12.23 ID:???

★書き込みのガイドライン(強制じゃないよ)

下げ進行が望ましいです
IDを出すために上げないほうが良いです
(スレが上がるとヘンな人も来ます)

<同じ人の書き込みであることを示す場合>
　以前の書き込みと同一人物であることを示すとき
　名前欄に自分の書き込みのレス番を入れると思います
　下げ進行に従って下げて書き込むとIDが出ないので
　なりすましされても分かりません
　このような場合、面倒ですがトリップを付けてみるのも手です

<トリップの付け方>
　名前欄に「#」に続けてキーワードを入力
　例：「#evaq」と入力→「◆37U/YGVhuM」のように表示されます
　「コテ#evaq」と入力→「コテ◆37U/YGVhuM」のように表示されます

<その他参考>
　固定ハンドルさんを叩く行為は禁止されています
　http://info.2ch.net/before.html
　読みたくなければ(面倒ですが)NGしましょう

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 21:31:45.00 ID:???

＜未解決：□、解決：■、一部解決：▲＞
□序冒頭の都市の荒廃・巨人の白線跡の説明
■序のカヲルのセリフと棺桶と巨人の説明
　→全集に月の棺桶は”全部”カヲルが入っていたものとある
　→月の巨人はMark.06の素体でFA
□ネブカドネザルの鍵の説明
□真希波マリの正体と目的の説明
□セカンドインパクトの首謀者・発生原因・具体的内容・被害の説明
□サードインパクトの首謀者・発生原因・具体的内容・被害の説明
□破終盤のカヲルのセリフの説明
□ミサト達の処遇の説明
□ミサト達のネルフとの決別原因を説明
▲Ｑのネルフ本部の荒廃原因・現況・周囲の地形変化の説明
　→ネルフ本部の荒廃や地形の変化はサードの結果
□ヴィレ設立の経緯と目的の説明
▲ヴンダー製造の理由の説明
　→ヴンダー製造の理由はゼーレの計画に「神殺し」が含まれていた為
□トウジの制服があった理由の説明
□ロンギヌスの槍とカシウスの槍の説明
□アダムスの器の説明
▲ゼーレの目的の説明
　→ゼーレの目的は死海文書の契約を基にした補完計画の完遂
▲ゲンドウの目的の説明
　→ゲンドウの目的はユイとの再開とユイの計画の完成
□ゲンドウとゼーレが仲良くなった理由の説明
▲フォースインパクトの首謀者・発生原因・具体的内容・被害の説明
　→フォースの首謀者＝ゲンドウ、原因＝カヲルがトリガー、内容＝カヲルの殲滅目的、被害＝軽微
□人類補完計画の説明
□エントリーシステムの仕組み説明　（旧劇と同じ理屈でいいのかどうか）
□零号機が暴走した理由の説明　（旧劇と同じ理屈でいいのかどうか）
□「使徒封印用呪詛文様」の説明

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 21:43:02.98 ID:???

もー！　　.>>1乙くらい自分で出来るでしょ！

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:31:04.13 ID:???

今度こそ、>>1だけは乙してみせるよ

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:31:58.93 ID:???

>>1乙よ～ん

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:32:53.84 ID:???

1乙

・第13号機覚醒の流れ

カヲル遮断で目が赤く　←ダミー化？
　　　↓
2本の槍を抜く、なぜか浮遊している
　　　↓
12使徒に包まれる、使徒アヤナミ顔に　←使徒はリリスを取り込んだ？
　　　↓
肩の拘束具が弾け、赤いのが生えてくる　←カヲル「第13使徒に落とされた」
　　　↓
ゼーレ全滅
　　　↓
直後、目が飛び出し、胸が×字マーク発光
　　　↓
12使徒を噛み砕く　←捕食した？
　　　↓
蛍光カラー部が赤く発光、ロンギヌスも発光　←擬似シン化第１覚醒形態？
　　　↓
全身が発光　←アスカ「擬似シン化を超えている」　
　　　↓
赤いのが伸びて羽の形に、背中に二重の光の輪
　　　↓
急上昇し、頭上にガフの扉が開く
　　　↓
インパクトへ

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:36:45.84 ID:???

ヤバい、コネメガネ！スレが移行してる！乙の使用を許可！

待ってました！>>1乙よ～ん♪

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:40:45.60 ID:???

>>1
乙

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:41:48.38 ID:???

カウント省略。>>1乙

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:42:13.00 ID:???

ビレーのモブキャラに時田が紛れ込んでるよね
パンフ見てて思った

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:51:32.64 ID:???

>>7
AA弾を受け、胸の前でたたんでいた腕２本を解放 ※槍を抜く、の前
シンジの操縦を受け付けなくなる ※12使徒に包まれる、の後

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:55:16.49 ID:???

リリスの頭がユイだかレイなのもなぁ。
もう、デカ波とかデカヲルとか出てこなくていいよ。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:55:40.60 ID:???

>>7
>カヲル遮断で目が赤く　←ダミー化？
一応、槍を抜いたことから操作権はシンジにあったはず

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 23:59:27.94 ID:???

リリスの顔面はユイ、はい決定ー！

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:04:03.14 ID:???

>>14
カヲルのエントリープラグがダミー化
ということでは？

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:04:51.74 ID:???

13号機が赤くなったのはシンジの感情の昂ぶりが原因だと思う
シンジ一人で擬似シン化第1覚醒した後、槍抜いて、
12使徒取り込んで、さらに13使徒のカヲルの魂もプラス、第3形態に飛び級。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:07:06.31 ID:???

>>15
あーもう！ちょっとは理由も書きなさいよ！ホントにバカね

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:07:23.25 ID:???

>>17
破のラストもそうだったしシンジ自身に何か原因があるんだろうな

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:07:28.89 ID:???

13号機の眼が赤くなったのはシンジが感情に飲み込まれたからでしょ
ヴンダーでリツコがそう説明してるしカヲルの言葉に耳を貸さなかったのが根拠

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:09:46.49 ID:???

カヲルだけダミー化したなら、上半分とか、右半分とか、目二つだけ変わりそうなもんだしな
せっかく二人分四つあるんだし

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:10:49.41 ID:???

>>20
本人の目は赤くなってないから覚醒はしてないってことかな？

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:10:52.66 ID:???

>>15
リリス＝ユイのイメージは無いなあ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:12:39.88 ID:???

13号機槍抜くときと自決するときっ使ってる手って同じなのかなぁ？
持ち替えてないからそのままか？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:14:30.41 ID:???

感情制御できないシンジはヱヴァに乗ってはいけないとリツコに言われたけど
13号機に乗って、カヲルが意見を変えた時点でシンジは操作系を切り離した（この時点でプッツンしてる）

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:16:50.42 ID:???

>>22
してないと思う

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:17:08.55 ID:???

>>21
確かにカヲルが退場したら下半分の目の明かりが消えたね

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:18:23.85 ID:???

>>27
ほほー
よく見てるな

29 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 00:32:22.43 ID:???

当然見ているですよ。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:41:17.42 ID:???

>>23
俺は新劇は逆にリリス＝ユイのイメージだな。もちろんレイも関係してる。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:42:56.38 ID:???

>>30
マジ～？

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:45:29.75 ID:???

>>31
ミサトさんの顔アップが「チッ、ゆとりが…！」って思ってるみたいで怖かったです

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:46:09.00 ID:???

>>31
各キャラのセリフとか、行動とか見るとね。ゲンドウ、冬月、カヲルとか。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:47:15.56 ID:???

・ＡＡ弾を受けたから腕が4本になった

・槍抜きには腕を4本にする必要があったので出した。ＡＡ弾は効いてないし、たまたまタイミングが腕を出す直前だっただけ

どちらでしょうか
自分は後者だと思います。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:50:05.75 ID:???

>>34
後者だと思うけど、ＡＡ弾はなんらかの意味があると思う
偶然刻まれた聖痕的な
初号機は使徒にやられてたね

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:51:36.16 ID:A3rPPfCW

>>34
後者でしょ

てか、ダブルエントリーで、二つの魂で、二本の槍を抜くという話だったんだから
AA弾はまるで関係ないよ

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 00:54:26.73 ID:???

>>34
受けないと4本にならないとか欠陥だしな

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:01:06.77 ID:???

初号機と第13号機

覚醒で蛍光色部が赤発色するまでは同じなのに、その後の変化が違い過ぎる

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:02:06.49 ID:???

でも欠陥としか思えないことだらけでも相手を誘導して回りくどく実現してきたのがゲンドウのやり方ではある

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:07:20.19 ID:???

アスカが第１２使徒がまだ生きてるって言ってたけど､前に一度倒した事があるって事？
それとも咄嗟に１２使徒って言っただけか

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:08:08.60 ID:???

ヴンダーシュヴァーン

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:08:21.80 ID:???

AA弾は13号機がATFを持っていないことを示すためにマリに撃たせたんだろう

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:10:30.60 ID:???

そういえば１３号機の周りを飛んでいた球体って何なんだ？
あれにはＡＴＦあったよな

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:13:13.99 ID:???

>>43
ネーメジスシリーズと同じようなものじゃないかしら

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:14:00.55 ID:???

>>40
Ｍａｒｋ６の１２も、カヲルの１３もなぜかモニターに表示されてたんだよな
何を基準にコンピュータは使徒のナンバリングしてるんだろう

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:16:30.37 ID:???

>>44 ああ､なるほど人口使徒みたいなもんか
もしかしてＡＡ弾に備えあえてＡＴＦのない機体にして､かつ対ヱヴァ用にあの球体を用意したのかな？
だとしたらゲンドウ策士だな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:16:43.57 ID:???

>>45
使徒は1体ずつ現れるから順番にカウントしてるだけ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:19:30.72 ID:???

>>45
なんせ今回のMAGIはただのコンピュータだから

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:20:23.83 ID:???

アスカが12使徒に発砲したあと、マリが「無駄弾はやめなよ～」みたいなこと言うシーンの辺りで
8号機と一緒に謎の機械（緑色に光ってて鼓動音が聞こえる）が映ってるんだが、あれってなんなの？

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:22:50.79 ID:???

>>48
そういやMAGIで荒れた時期もありましたw

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:25:17.38 ID:???

>>49
バッテリー的なヤツ
2号機がガス欠で落としてもらったものと同じ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:25:20.57 ID:???

マギは昔からただのスーパーコンピュータだろ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:30:06.38 ID:???

8号機の中飲み物のゴミで汚すぎ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:30:31.72 ID:???

>>49
予備バッテリ。穴に腕を通してたやつだろ？

改2号機のとこに落としたやつと同型。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:33:41.18 ID:???

ここ最近はyoutubeで確認してから答えるから質問してからタイムラグがあるな

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:38:11.09 ID:???

>>51
>>54
サンクス
あのシーン暗くてよく見えなかったけど穴に腕通してたのか。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:40:04.21 ID:???

>>55
通報はよ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:43:36.49 ID:???

>>24
自決の辺り、カヲルはどうやって操縦系統を取り戻したのかな。
取り戻せるならもっと早くやれとw

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:45:07.24 ID:???

>>36
演出ミスかな ?
AA 弾が爆発しても効かないとかならともかく、
吸収してパワーアップしたようにも見えたし。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:47:00.86 ID:???

>>46
カヲルや黒波が操縦すると ATフィールド=心の壁が出ないと
いうことじゃないのかな。Mark9 も ATフィールドないし。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:47:09.58 ID:???

>>58
アニメみたいに使徒パワーで動かしたんだよ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:49:42.31 ID:???

>>58
アニメでも使徒パワー使って弐号機動かした瞬間にパターン青出てるだろ
使徒パワー使うと首輪作動しちゃうんだよ
自決の時はもう首輪作動してたから開き直ったんだろう

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:51:08.20 ID:???

Qで完璧にカヲルを欺けるほど急に有能になったゲンドウが解せない
序ではシンジ後退させようとしてミサトに怒られたり、
破ではダミープラグ動かなくて涙目、シンジが覚醒したら「やっぱあの二人じゃないとあかんな(ｷﾘｯ」
とか言い出すヘタレ親父だったのに

64 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 01:51:15.34 ID:???

まあ覚悟決めてたっつってもなるべくならお隠れしたくはないだろうからなぁ…
「失敗した！冬月先生にでもつけときゃよかった！」　って思ったろうね

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:52:24.09 ID:???

>>62
まさか他に使徒パワーと表現する人間がいたとは･･･

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:52:23.20 ID:???

>>59
最初から四本腕で出撃すればいいのにわざわざ敵にAA弾を撃ち込ませることによって腕を生やさせるのがゲンドウのやりかた
そしてそれを計画通りって言うのがゲンドウスタイル

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:52:33.42 ID:???

最後までカヲルは操作系を取り戻せなかった可能性もあるよ
てかパターン青になって操作系取り戻してたなら、なんで上昇してガフの扉を開いたんだって話になるし

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:53:59.86 ID:???

>>58
普通に考えればシンクロをカットしない限りエヴァは動かせる筈だが？

あの時カヲルが「操作系が…？」と言ったのは本来ならダブルエントリーで動かす筈が、
シンジと切り離されてしまった事に対する言葉でしょ
第13号機の操作そのものを奪われたわけでは無い筈（カヲルが長考してただけ）

そもそもカヲルがシンクロしてないとフォースのトリガーにもならなっかったと思う

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:55:58.28 ID:???

>>68
ガッチリ四本腕で槍抜いてたが

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:57:05.33 ID:???

>>65
お前のレス見て使徒パワーって書いたｗ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:57:24.78 ID:???

ゲンドウスタイルw

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:57:28.71 ID:???

>>67
フォースのトリガーにされてガフの扉が開いたから操作とか関係なく上昇したんじゃないの？
カヲルが操作できるとかできないとかはまた別の話じゃない？

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:57:32.50 ID:???

>>68
そもそも13号機はシンクロさせてるかどうかすら疑問
シンジ動かせたし
乗ってさえいればいい的なことかも

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:58:17.34 ID:???

初号機とシンクロできないだけで他のエヴァは動かせるんじゃないの
ポカ波がシンクロ阻害してそう

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:58:21.01 ID:???

カヲル爆散後に目の光が片方消えてる事からして
シンジはカヲルの操作権乗っ取ってる

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:59:00.38 ID:???

>>75
いや流石に？

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:59:58.48 ID:???

>>69
カヲルの忠告を無視してシンジが抜こうとしてたでしょ
というか、シンジが抜いたんでしょ、2本とも

シンジも「僕のせいなのか？　僕が槍を抜いたから…？」と言ってるし

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:00:11.44 ID:???

ぽか波って死んだって認識でいいの？シン見ないとはっきりしないけど現時点では死んだって扱いなの？

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:00:16.31 ID:???

>>72
ガフの扉は逆ピラミッドの上まで上昇してから開いたよ
あとパターン青後に使徒コア食ってたしね
あそこら辺はシンジもカヲルも操作できないと見るべきだと思う

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:00:37.98 ID:???

>>76
シンジがカヲルを操作できるって文章に読めた？
俺も

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:02:45.68 ID:???

>>76
？

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:02:49.84 ID:???

冬月が遠隔操作してるんだな
最後謎部屋でコンピュータパネルみたいの操作してるし

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:03:09.87 ID:???

>>77
カヲルに操作権があるなら腕二本ぐらいは動かせるんじゃない？
やめるんだ！って口で静止するだけだったのは操作できなかったからと思えるけど

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:04:09.04 ID:???

>>73
シンジに関してはシンクロしていなかった可能性はあるかも知れない
でもカヲルがシンクロしていなかったら、L結界を破る前にカヲルが異変に気付いていたと思う

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:05:41.92 ID:???

>>83
そんな事で止めちゃったらドラマとして盛り上がんないでしょｗ
あくまで長考するのが今回のカヲルの役目だったんだよｗ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:07:34.26 ID:???

>>82
それ、ゼーレ（モノリス）の部屋に入る為の操作じゃね？

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:07:45.54 ID:???

>>58
13号機が自分にロンギヌスを刺したのはフォースの儀式だと思います

ロンギヌスを刺すたびに、13号機のまわりに紫色の煌めきが発生し、2本とも刺し終えると煌めきが広がっていきます
何かが起きそうなところでカヲル君が退場してしまい、13号機が停止して煌めきは消えました

カヲル君いわく
2本の槍はフォースに必要なもので、補完のキー　だそうです

また
カヲル君が操縦している描写もありませんし
シンジに操作系を遮断される程度のカヲル君が、シンジでも操作できない状況で。操作系を取り戻せるとは思えません

なによりもシンクロしているシンジが痛がることをするとは思えません

だから唯一できる自殺で13号機を停止させたのでしょう

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:10:25.18 ID:???

>>87
フォースに必要なんてカヲルが言ったか？

やり直すために必要とは言ってたが

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:11:27.12 ID:???

>>88
槍を僕達で持ち帰ればネルフはフォースを起こせなくなるって言ってる

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:11:43.02 ID:???

>>87
操作系を切り離したのはシンジの意思じゃないでしょ
ゲンドウの仕込だったのは明らか

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:12:10.55 ID:???

>>87
煌めき気付かなかった
そうかーなら儀式の一貫かな
ウナギが自分達に刺したみたいな

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:12:18.87 ID:???

>>78
どうして自分がそう思うのか？それを一緒に書くとレスが付く可能性が高くなるぞ
(ヒント：スレタイ)

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:14:01.52 ID:???

>>90
いやそうなるの見越して切り離す機能つけたのはゲンドウかもしれないけど
切り離す前に操作レバー動かしてるし明らかにシンジの意思でやっただろｗ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:14:19.90 ID:???

>>85
だからドラマとして操作権を取り合ってカヲルが抵抗して１３号機がバタバタするのいれたくなかったから
カヲルの操作権を奪う描写を入れてシンジの意思のみで動かさせたんだと思うんだが

長考するのが役目だったから、操作権があるのにシンジの槍抜きを操作で止めなかったってのはおかしくない？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:32:47.38 ID:???

>>66
私は13号機が4本腕になったとき
「なん・・・だと・・・」
となりました

最初から4本腕では観客に与えるインパクトが小さいですから
ゲンドウの意思ではなく演出家の意思ですね

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:43:46.13 ID:???

マリがゲンドウ君って読んでるから実は結構な年齢という説あったけど…
ヱヴァの呪縛で外見が変化しなくなるのはせいぜい破辺りから…逆算してもせいぜいアスカ達よりちょい歳上ぐらいだな

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:44:55.62 ID:???

それ以前からエヴァの呪縛に囚われてたのだよ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:48:52.55 ID:???

>>97
アスカもだが外見が変化しなくなってるのは破以降じゃね？
マリが初めてヱヴァ乗ったのも破だろ

99 ：３１０：2013/01/18(金) 02:50:04.57 ID:???

ロンギヌスの二股じゃない方で刺すのはデストルドーの注入かな
二股の方で刺すと吸収
１３号機が自分を刺すのはインパクトを進展させるための儀式の一環で、停止させるためではないだろう

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:50:50.04 ID:???

・12使徒が13号機を包むシーンは13号機を守ってるように見える
・捕食シーンでも自ら食べられに行ってるように見える
・ネルフでは使徒制御の研究をしていた

以上のことから12使徒はネルフ側に制御されており、13号機覚醒のために利用されたのだと思います

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:51:08.86 ID:???

>>99
もしかして129スレの310？

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:53:02.27 ID:???

>>100
そうですかわかりました

103 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 02:53:20.27 ID:???

デストルドーといえば　リビドーと間違えた人いたな

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 02:54:54.86 ID:???

>>98
だがダイレクトエントリー的な危険な実験は結構以前から行われているようだ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 03:10:43.99 ID:???

>>99は別の人か・・・
312だけどもう１回観て確認してきたので一応書いときますね
>Mk６は槍に貫かれた状態で下半身がリリスに埋まってるように見えました
その通りでした

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 06:10:19.23 ID:???

>>98
単純に何故2号機のビーストモードを知ってたか？
って考えるとマリは結構前からエヴァに乗ってた可能性も

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 06:36:48.70 ID:???

「やっと乗せてくれた」つってたじゃん号機の時に

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 06:37:22.34 ID:???

第13号機の操作系はシンジによって切り離された。
おそらく覚醒に近い力。
このことにカヲルは驚いている。
（が、これは一時的の事だと思う）

その後、第13号機が槍を自ら刺したのはカヲルだと思う。

俺の考察より。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 07:39:01.06 ID:???

ただ乗ってるだけで裏コード！なんてやりようがないんじゃないか

110 ：328：2013/01/18(金) 07:48:37.97 ID:???

でもコード発動前に「試してみっか！」って言ってるから知識のみにも捉えられる
「ヒトを捨てたエヴァの力、『みせてもらうわ』」
まだ見たことがないように捉えられる

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 07:57:21.68 ID:???

マリのエヴァ初搭乗が破冒頭の5号機なのは確定済み

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 10:14:53.12 ID:???

ヴィレの本丸ってどこにあるんだろ？
まさかヴンダー？
てか実質トップのミサトが大佐って階級低くないか？

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 10:26:44.07 ID:???

搭乗は初でも知識はもっていた
ゲンドウと同期の線まだ消えてねえぜふへへ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 10:59:55.08 ID:???

写真の女性がマリと同一人物だとしたら
髪の色が違うのはなんで？
若返ったのはなんで？

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:08:34.80 ID:???

>>114
あの写真自体怪しい面はあるね。作画的にも劇中とちょっと変えてあるし
裏の文字がぼやけてるのがなおさら怪しい。何故ぼかすw

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:28:00.72 ID:???

マリが完成型エヴァに搭乗したのは、破が最初なのは確定してる。
ただし、彼女がどういう人物か加持も理解してなかった可能性はある。
オープニングのシーンの場面見ると「子供のふりをしてる」ようにも
受け取れる。マリに関しては徹底してQの最後まで何者かわからないような
描写を入れてるね。

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:28:16.93 ID:???

髪の色は染めたとかどうとかでなんとでもなる
若返りはQでエヴァの呪縛みたいなのがポッと出てきたしなんか新しい設定でどうとでもなりそう
まああくまでも写真の人がマリと同一人物と仮定したときの話だけど

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:32:15.17 ID:???

>>115
それはあまり関係ない気がする

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:37:50.75 ID:???

>>118
ぼかしてるって事は、ぼかす「意味」があって制作側がやってる事だと
思ってるけどね。マリと関係するのかは不明だけど、当時の何かに関連して
現時点で隠す必要があった、って事だと思う。BDで見せてくれるかもw

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:42:02.98 ID:???

あの写真の絵って貞本が描いたのをそのまま使ってる？
あれって貞本の絵柄に見えたんだが

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:42:56.52 ID:???

ぜんぜん貞本さんの絵柄と違うような気がするけど。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:46:09.74 ID:???

あそこだけ劇中のキャラぽくないんだよね。写真って感じに仕上げてる。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 11:58:47.77 ID:???

ユイ以外をリアルっぽく描いて、本編のそれとは明らかに絵柄を変えてるよね。
あの眼鏡の女性は何回見てもマリには見えないよｗ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:04:07.61 ID:???

アスカと口元そっくりじゃんあの女

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:10:24.22 ID:???

>>122
写真なら劇中のキャラっぽくするのが普通だと思うけど

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:31:37.36 ID:???

シンジがアレを見て「綾波？」って言った時は流石にそれはムリあるだろｗと思った

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:37:51.63 ID:???

マリと眼鏡女の方が似てるよな

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:38:31.52 ID:???

>>126
ハゲドー

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:44:26.42 ID:???

>>126
画面を通して見てる方からしたらそう思うけど、シンジがそこで見たら
髪、目以外はそっくりに見えたんじゃないの。無意識の内にわかってた部分
はあるみたいだし。

130 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 12:46:42.27 ID:???

冬月先生が小声で写真見せながら　「ｺﾚｱﾔﾅﾐ　ｺﾚｱﾔﾅﾐ」つってたのかもしれない

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:46:55.53 ID:???

>>127
ポスカの髪色基準にすると、マリの方が近いw

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:53:29.42 ID:???

服に名札がついてたのかも
あやなみ

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 12:59:22.86 ID:???

体操着かッ！

134 ：328：2013/01/18(金) 13:20:27.28 ID:???

キャラ分けのために作画の髪を茶と青に分けてるだけで、あの世界では同じ髪色に見えるのかも…
でなきゃシンジ目がヤバイだろ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 13:26:47.05 ID:???

髪は青いんでしょう
人じゃない設定だし

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 13:30:01.36 ID:???

確かそう見せてるだけでレイは普通の色じゃなかったっけ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 13:34:12.25 ID:???

アスカが本当は金髪だけど茶色とか赤にしてるという話なら聞く

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 13:57:07.56 ID:???

アスカが本当は青目だけど777の時だけ緑のカラコンしてるという話なら聞く

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 13:58:45.90 ID:???

冒頭、初号機奪還の後に大気圏に突入したのをカヲルが見上げているシーン、
あの時の空の星の帯って、キービジュと同じ天の川だとずっと思っていたけど、
なんか鏡で左右逆にしたような感じなのに気がついた。
星に詳しい方、あれって天の川じゃないの？
もし天の川なのに左右逆に描かれているなら、違う世界の話なのか？
とか思っちゃったんだけど・・・ｗ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:14:49.69 ID:???

>>139
単に撮影時のミスとか

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:17:21.52 ID:???

>>140
や、ミスらないだろいくらなんでもｗｗ

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:23:23.71 ID:???

>>140
まともに答える気ないからってミスを持ち出すなよ

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:25:18.82 ID:???

>>115
ピント合ってないだけよ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:27:57.18 ID:???

>>126
ユイの顔覚えてないから当然の反応

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:31:11.21 ID:???

>>143
それで合ってるのかもしれんけど、俺が言いたいのは何故ピント合わさない？
その表現方法自体が、制作側が何か思惑があってやってると思う。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:34:17.68 ID:???

>>138
緑に光るのはマリじゃないの
アスカは青に光る

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:36:08.46 ID:???

>>146
アスカの左目がまともなら両目ともビースト時には緑だろう。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:40:29.24 ID:???

>>145
思惑あり
→ユイの他の人物の名前等シンで明かす予定だからピントをシンジに合わせて文字をぼかした

思惑なし
→日時やよくある「○○にて」等核心に迫らない情報なのではっきりさせる必要がなかった

どっちでもいいと思う

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:41:00.53 ID:???

>>139
左右逆にしたような感じには見えないけど…

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:42:58.52 ID:???

これで言いたい事伝わるかな？
冒頭映像のも天の川っぽいんだけど、実際の天の川とはひっくり返って見える。
キービジュの方は天の川なのが確定しているんだけど。
ちなみにコレって庵野も貞本もわざわざハワイまで撮影しに行ってるんだから、
撮影時のミスとかは絶対に有り得ないとおもう。

http://i.imgur.com/KnWQt.jpg

http://i.imgur.com/mexMx.jpg

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:47:01.42 ID:???

単純に、冒頭の方は落ちてくる流れ星（初号機）と交差した方が見栄えはいいからでしょ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:48:59.37 ID:???

>>151
えー、なら落ちる方向を反対にすればええやん・・・
星の配置をかえるって何か違和感あるんだけど・・・

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:49:25.11 ID:???

そもそもキービジュと同じ天の川なん？

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:50:55.72 ID:???

>>153
そこが知りたいｗ
冒頭の方が天の川じゃないなら納得なんだけど・・・
でもこんな風に星の川になってるのって地球から他に見れるっけ？
誰か天体に詳しい人は居ないかな・・・

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 14:51:29.27 ID:???

>>153
強い光の星で、同じ配置の星がないよね
左右反転というなら、反転してる場所を上げてもらわんと

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:00:16.75 ID:???

南半球だから違うとかの可能性は？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:00:53.18 ID:???

>>155
すまん、出先なもので反転画像とか作れないんだ・・・
ちょっと疑問に思っただけで、何が何でも左右反転だ！
って思っている訳ではないよ。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:03:22.56 ID:???

そんな事気にすることじゃない

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:03:24.96 ID:???

あんまり気にしてなかったし、既出だと思うけど、天の川ってのはカヲルとシンジを織姫彦星に見立ててるの？

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:05:50.11 ID:???

>>156
南でも北でも星の配置つーか見え方は変わらないんじゃない？

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:06:45.96 ID:???

獣数って結局は666か616どっちなん？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:08:06.43 ID:???

>>159
見たててるのかどうかはスタッフにしか分からん事だが、
ポスターではちょうど二人の頭上にベガとアルタイルがあるのは確か。
あとベガとアルタイルは約14光年離れているらしい。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:08:38.05 ID:???

季節によって違うだろ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:09:02.27 ID:???

また14か……

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:09:01.24 ID:???

>>161
ちょっと変わった説としては616ってのもある
って程度
できみは161

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:09:07.86 ID:???

天文学を極めし私が登場だ！！！

天の川はいつでも同じに見えるわけじゃないよ
季節ごとに見え方が違う

ググってみればわかると思う
何もおかしくはないぜ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:09:12.98 ID:???

写真の人物＝マリ本人
とするならば、立証義務はそう主張している人にある

そして今まで出てる反証に対し、答えてるのは妄想だけ

・髪が赤いから別人→染めたかもしれない
・写真のが老けてる→実験とか若返ったのかもしれない

立証できず、反証にも妄想でしか答えられない

これならば写真の人物＝マリ本人ではないと言わざるを得ない

いいかい？　実際にはマリであったとしても、推定別人が基本だからね？
この意味がわからないなら、少し勉強したほうがいい

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:10:46.33 ID:???

>>162
そんな近いんだ
ちょっと意外

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:11:27.98 ID:???

>>166
セカンドインパクト後常夏化した地球だとどうなるんだろ

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:11:38.83 ID:???

立証なんてできるわけないじゃない
こんなわかりづらい作品の考察スレで何言ってるの

まぁ俺も写真はマリとは思わないけど

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:13:11.46 ID:???

>>169
それは季節の意味が違う

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:13:25.28 ID:???

マリかもしれないし、そうでないかもしれない

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:14:31.56 ID:???

>>170
立証＝映像根拠や公式資料だな

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:15:51.33 ID:???

じゃあヴンダー＝ペンペン説も、そうかもしれないし、そうでないかもしれない

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:18:11.65 ID:???

・髪が赤いから別人→染めたかもしれない
・写真のが老けてる→実験とか若返ったのかもしれない

この主張でマリ本人説を可能性のひとつにしてしまうのは無理がある

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:18:10.73 ID:???

右下がりは、夏の見え方で、
左下がりは、冬の見え方なはず

あれじゃね、サードインパクトで地軸が戻ったんじゃね
最後に雪が降って終わるかもな！

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:18:59.48 ID:???

天の川は
銀河鉄道です

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:19:52.12 ID:???

というか季節によらず、南北さかさまに見たら、それだけで逆に見えね

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:22:46.46 ID:???

>>167
ユイをベースとしたアヤナミタイプ（綾波レイ・アヤナミレイ（仮称））がいるように
写真の人をベースとしたマキナミタイプ（真希波・マリ・イラストリアス）って説はどう？
実はアスカとカヲルもそういうのだったりして。（シンジだけ例外）

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:23:48.05 ID:???

・コウゾウとマコトが14年で禿げたのは映像から確実
　→日々抜いてるだけかもしれない
・ゲンドウの髭が伸びてるのは確実
　→付け髭かもしれない

劇中の映像すら～かもしれないで否定するととっ散らかるだけですね

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:24:06.53 ID:???

ところでルフランって何？
テーゼって何？

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:25:19.19 ID:???

>>166
へえ、ありがとう！
スッキリした！
じゃあ、ポスターの時と本編とではちょっと時間が経ってるって事か？
って疑問もわいて来たけどｗ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:27:03.84 ID:???

リフレイン
アンチじゃない方

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:27:09.30 ID:???

>>176
勉強になった。
じゃあ、初号機奪還からシンジとカヲルが出会うまでの間に
実は結構な時間が経過していたのか。

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:30:06.93 ID:???

いい加減ぐぐれよ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:31:58.50 ID:???

>>184
アスカのプラグスーツを根拠に、それは否定したいところ。
初号機強奪からシンジが目覚めるまでそんなに時間は経過していないはずだし、
カヲルに出会ってS-DATを直すまでにもそんなに経ってない。
長めに見積もっても1ヶ月無いんじゃ？

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:33:31.46 ID:???

>>114
だからあの女性のクローンという説が出てる
ユイとレイだって髪色違うじゃん

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:36:13.15 ID:???

写真のこと触れられてからもっかい映画いって意識して見てたけど
あれは全然別人だったぞ。
マリと一致したのは眼鏡の色だけ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:38:12.39 ID:???

>>178
南方向を見ても北方向を見ても同じなはず
四角形に１本の対角線を引いて、180度回転させても同じ方向に見えるのと一緒

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:38:58.86 ID:???

コネメガネ連呼でメガネ＝マリって刷り込まれてるからな
アスカの母ちゃんならなにもメガネさせなくても

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:40:08.51 ID:???

リツコが40過ぎても金髪やめないのは痛い
世界滅亡しかけてるのに髪染めるのはやめない

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:41:22.00 ID:???

>>186
なるほどなー
全集ってそういう細かい点までは記載してくれないのかな？
何にせよ早く全集見たい。
色々と判明する事実がありそうだし。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:42:37.70 ID:???

>>152
カヲルの退場のイメージ図と同じでどちらから落ちてくる
どちら側に退場するってのが重要だからじゃね？
シンジは右側から落ちてきてカヲルは右上に消えてった

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:42:50.68 ID:???

アスカはテスト用プラグスーツの方がエロい

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:45:11.04 ID:???

>>191
あの金髪無かったら誰か分からなくなるだろ
短髪になってただでさえわかりにくいのに

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:45:09.86 ID:???

>>180
そうつまりエヴァの呪縛はシンジへのドッキリだったのさ
実はヴィレとネルフはグル

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:46:30.13 ID:???

いやいきなり黒髪短髪のオバサンが立ってたら受けない？ｗ
それこそ太鼓を叩きそうだし

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:46:49.06 ID:???

あ、でも90度回転させたら逆方向に下がってるように見えるか…
ならこうだわ…

夏：北や南の方向を向いて空を見る→右下がり
　　東や西の方向を向いて空を見る→左下がり（ただし真上を見てようやく見えるくらい）

冬：北は南の方向を向いて空を見る→左下がり
　　東や西の方向を向いて空を見る→右下がり（ただし真上を見てようやく見えるくらい）

やっぱよくわかんねｗｗｗ

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:50:08.59 ID:???

まああれだろもう1回シンジが宇宙に打ち上げられてカヲルと再会するんだろ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 15:55:04.17 ID:???

>>198
なんか星空を想像しながら読んでいたら眩暈がしてきたｗｗ

201 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 16:00:46.67 ID:???

ミサトにしてみれば使い倒したい同僚のりっちゃんが
すぐ目に付くように白衣金髪ってのは便利だとは思う

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:01:45.41 ID:???

同じ北半球から見たんなら傾きは一緒じゃ？
むしろ東向きか西向きかで傾きは変わるけど、そうすると
120度ほど回転したように見えるよね。（数値は適当）

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:14:46.70 ID:???

カヲルならテレポーテーションできそうだもんな

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:23:10.41 ID:???

>>203
なんせ星と星の間も行き来した事があるからなｗ
まああれはMark.6に乗ってだけどｗ

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:23:46.84 ID:???

そもそも、冒頭でカヲルが立っていた場所って何処なんだろう？ｗ

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:25:29.13 ID:???

カヲルの出した虹色の天使の輪が相当チートなんじゃね？
ヴンダーですら白色だったし

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:52:42.99 ID:???

>>190
アスカとマリは何の関連性もないだろw

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:56:48.68 ID:???

アスカとマリはあったことがあるという設定

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 16:58:27.83 ID:???

あれだろマリはあの女性のクローンでアスカは実の娘ってこと

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:06:15.20 ID:???

やれやれだな

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:06:26.47 ID:???

>>209
何度も出てるけど破で他人って言ってる。現状ではそれが全て。
仮に写真の女性がマリと関連あったとしても、アスカとは何の
関係も無い。マリと写真の人物すら予想段階だからね。

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:10:53.09 ID:???

>>208
マリとレイが会ったことあるって設定なら全集に載ってたが
アスカとマリが会ったことあるってのはどの資料にも無いぞ

ちなみにこのことからもオリジナル論争のオリジナル＝ぽか波説の論拠になっている

しかし本編でカットされたから、当然に確定とは言えない

でもよーーーーーーっぽど、写真の女性＝マリ、オリジナル＝マリ　より説明力がある

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:15:33.13 ID:???

>>212
オリジナル論争のオリジナル＝ぽか波説の論拠
これ、どこの事言ってるの？「逃げて」のシーン？

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:17:41.38 ID:???

>>206
虹色の天使の輪ってどこの？
Qクライマックスのガフの部屋の時の？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:19:19.74 ID:???

>>213
オリジナルと言ったらユイだよなぁ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:21:47.70 ID:???

マリはフラタニティ出身だな
人間じゃない
間違い無い

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:25:18.19 ID:???

>>213
オリジナル論争も知らないのかよ　ニワカだな・・・

>>215
>>212の全集設定に加え、Ｑ劇中の正確な会話は以下の通り

マリ「堅物だな～。あんたのオリジナルはもっと愛想があったよん」
アヤナミ「オリジナル・・・？別の私・・・」

ユイを別の私って言うか？　ことあるごとに「綾波レイならどうするの？」
って言ってきた黒波だぞ？　演出的にみても、オリジナル＝ポカ波だろ？

クローンのオリジジナルだからユイとか主張する奴は映像とか流れとか一切無視して
言葉尻だけ取るガキ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:26:55.35 ID:???

>>215
レイのオリジナルがレイっていうのは、表現的に考えにくいんだよね。
Qの場面も「前のあなた」もしくは「14年前の人（その間見てなかったとして）」
って言い方なら、誰もが即ポカ波と判断するんだけどね。
ましてやポカ波はあの時点で2番目のレイ（REI-02）だし。まだユイの方が
説得力がある。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:27:46.02 ID:???

オリジナル=ユイだろ？
マリがオリジナルに面識がある=ユイに会ったことがある
ゲンドウと同期説はまだまだイケるで

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:28:36.81 ID:???

>>217
別の私＝ユイ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:32:31.17 ID:???

黒波が綾波のクローン、つまりコピーのコピーであるというのは有り得なくはない
ゲンドウの黒波に対する扱いの悪さとか見ても

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:32:57.81 ID:???

>>218

アヤナミ「本・・・『綾波レイ』なら、そうするの？」
アヤナミ「そう、アヤナミレイ」
アヤナミ「オリジナル・・・？別の私・・・」
アヤナミ「これは・・・これは・・・私？」
アヤナミ「私は・・・何？」
アヤナミ「こんな時、アヤナミレイならどうするの・・・？」

これらの演出とセリフを見ても「表現的に考えにくい」の？

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:35:01.88 ID:???

>>222
「自分は何者か」をレイは問うている。おそらく次で自分がユイの複製体で
あることを認識するんだろう。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:35:55.95 ID:???

クローンのオリジナルじゃなくて、「記憶のオリジナル」でしょ？

ＬＣＬでプカってるのは記憶のバックアップだし、
破のＱ予告で記憶部屋にマリがいたことも納得がいく

余計な部分はゼーレだかゲンドウに消されていたけど、
シンジに会ってノイズが出てきてる
それを象徴したシーンがＱのゴボったシーン

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:37:27.46 ID:???

>>223
綾波レイならどうするか問うているんでしょ？

この場合の綾波レイがポカ波を指すのは明らかだよね？

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:37:56.22 ID:???

アスカのボロボロプラグスーツはシンジに会ったときに

あの時のまま自分は何も変わってない。

って暗に伝えたかっただけじゃ無いの？

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:38:22.72 ID:???

>>224
LCLでプカってるのは素体だろ
記憶のバックアップはドグマのデカい脳味噌みたいな機械だ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:38:49.70 ID:???

>>223
＞おそらく次で自分がユイの複製体であることを認識するんだろう。

次ってシンのこと？　じゃあＱまででユイの根拠は無い訳ね

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:39:35.77 ID:???

>>224
その記憶のオリジナルが、複製元であるユイなんだと思うぞ。
だからこそQで自分は、綾波レイとは何なのかと考えてしまう。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:39:40.86 ID:???

>>212の全集設定って破の何ページ目ぐらい？
確認したい

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:40:26.65 ID:???

>>227
でかい脳みそだろうとどっちでもいいだろ？
揚げ足とんな

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:41:22.49 ID:???

オリジナル＝ポカ波しかありえない。

マリはユイのことは知らない。ポカ波のことは知っている。
だから、オリジナル＝ポカ波。

俺の考察より。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:42:54.44 ID:???

みんな深く考えすぎなんだよ！
オリジナルはもっと愛嬌が→ありがとう。2号機の人
マリに似てる写真→髪の色に合わせた眼鏡がたまたまマリと同じだっただけ。
マリは元からマリ。
アスカはアスカタイプの二人目。(一人目は4号機の後実験台)
これで解決。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:43:06.03 ID:???

>>230
自分は画像しか持ってなくて、ページ数がちょうどピンボケしてるが41？かな
脚本決定稿のとこな

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:44:47.17 ID:???

>>233
それでもいいんだけど、得られるわずかな情報から考察したいからw

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:46:28.52 ID:???

>>234
230だけど、ありがとう
あと、シーンとか教えてくれるとありがたい・・・

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:48:04.22 ID:???

>>236
ドグマで第10使徒との戦闘シーン
1行目が
マリ「これでいくかにゃ」

見つけたら、ぜひ報告してほしいです

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:51:01.31 ID:???

>>232
前から気になってたんだけど
「俺の考察より」さんの考察はまとまったものがあるなら
64氏みたいに、披露してほしい。興味ある

239 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 17:51:22.60 ID:???

当然何時でも全力で祝福するよ!?♪。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:52:15.22 ID:???

>>237
了解、ありがとう。
今出先だから、帰って確認するわ
あまり期待しないでねー

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 17:55:19.41 ID:???

主要生死不明者リスト
ペンペン、加持、トウジ、ケンスケ、ヒカリ
追加頼む。

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:03:15.53 ID:???

>>214
破でMark.6の頭に出てた光輪
ちなみに覚醒初号機は白だった

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:23:17.41 ID:???

はぁ、Mark.9ちゃん可愛い

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:26:54.29 ID:???

レイはユイの情報を使って作られた存在だろうが、
旧と同じように、ただ肉体がそうなだけな気がするわ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:35:23.55 ID:???

Mark.9ちゃんも虹色の光輪だったよ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:43:30.78 ID:???

>>206
Mark.09と第12使徒と第13号機の
光の輪は虹色なんだよね

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:47:05.72 ID:???

第４の使徒が出したのは何色だっけ？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:48:25.52 ID:???

みんな写真に写っている眼鏡が気になるようだけど
自分は後のナイスガイが誰なのか気になる

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:49:46.25 ID:???

>>246
つまりその3つはアダムス由来？

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:51:02.02 ID:???

>>242
ありがとう、確認してみるわ。
しかしMark.6のあの扱いはやっぱり残念だわ・・・

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:52:48.61 ID:???

第12使徒ってMark.6か

そういや初号機のBloodTypeもパターン青なんだよな
Blue **A'だと第6使徒戦の最初のモニターでわかる

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 18:53:22.39 ID:???

光輪といえば
第10使徒の光輪は確認できる？

第1使徒、第2使徒、第10使徒以外は
序、破、Ｑで確認できたんだけど

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 19:08:07.48 ID:???

フォースインパクトの始まりの儀式ってとこで人みたいなのが悲鳴上げて吹き飛んでたけど
あれは生き残ってた人達なの？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 19:11:59.56 ID:???

インフィニティのなり損ないちゃんの声

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 19:26:02.59 ID:???

>>253
街の残骸にたくさんあったエヴァもどきだろ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:24:25.84 ID:???

http://www.imgur.com/xBNNa.png
一番右が初号機だろ
この画像からどれがどのｴｳﾞｧになるのかわかったらおもしろいな

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:25:34.38 ID:???

１～３。
裏表紙の1/26以降の劇場一覧に大阪ないorz ポストカードどうしよう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3857982.jpg

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:31:41.86 ID:???

>>255
あれインフィニティの成り損ないでは？

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:32:19.99 ID:???

>>256
初号機は胸にコアがあるからちがうでしょ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:34:15.75 ID:???

>>248
ポジション的に明かされていないカヲルの基かなと思ったが
全く似ていなかった

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:34:35.41 ID:???

右が7号機ってことだけは珍しくこのスレの住人も全員一致してるのにね

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:42:26.42 ID:???

>>261
それが当たりなら「7号機」じゃなくて「Mark.07」になるんだよね

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:42:45.65 ID:???

>>256
目が３つあるのが破の時の初号機を彷彿とさせられたけど、思い違いだったか

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:43:42.85 ID:???

>>257
今やっている所がそのまま上映を続けてくれるんじゃない？

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:45:30.30 ID:???

>>257
第４号が出るなら主人公を表紙にして頂きたいわ・・・ｗ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:48:35.19 ID:???

Mark.がなんの略かの考察は進んだ？

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:49:42.93 ID:???

>>258
地上のエヴァもどき≠インフィニ損
だと思うけどな
インフィニ損は装甲が見えなかった

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:50:08.71 ID:???

Mark.なんちゃらはコピーじゃなくて、アダムスのオリジナルっぽいものじゃね

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:51:12.82 ID:???

>>232
ちょっと気になったんだが、ポカ波がオリジナルなら少しおかしくない？
ポカ波＝Rei-02なわけでしょ
普通、「01」がオリジナルって言わない？
或いはナンバリングされていない本来の存在に対してオリジナルって言うよね
ならば最低限、「01」はどうした？って事にならない？

少なくても新劇では旧劇のように「1人目」が殺されたという話は一切出ていない

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:53:07.13 ID:???

第13号機は、インフィニティか、リリスそっくりちゃんか、アダムとリリスのハイブリッドちゃんのどれかだとなんとなく妄想

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:54:06.22 ID:???

>>266
Markシリーズはアダムスの器、少なくてもアダムに関わるものを素体に使ったエヴァ
例外的に第13号機があるが、ゼーレが建造したエヴァがMarkシリーズという認識で間違いないと思う

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:54:44.85 ID:???

>>268
ゼーレ曰く真のエヴァンゲリオンだしな
使徒そのものの兵器化だろう
そのテストベッドが第3の使徒か？

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:57:48.35 ID:???

>>269
ポカ波はユイのクローンだけど、黒波はポカ波のクローンである可能性も一応ある
型番だとRei-02-02とかそんな感じに

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:58:04.83 ID:???

>>272
劇中でMarkシリーズが「真のヱヴァンゲリヲン」とは明言されていないよ
むしろMark.06は真のヱヴァンゲリヲンとは言えないと思うし

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 20:59:33.90 ID:???

>>273
綾波シリーズって言うくらいだからコピーのコピーって事はないと思うけど？

因みに「クローン」って言うのは違うと思うよ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:00:21.85 ID:???

>>274
いや破のとき言ってただろ？

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:07:52.54 ID:???

>>276
破の時点でゼーレがMark.06を真のヱヴァンゲリヲンとは言ってないよ
一応、冬月はMark.06を疑ってはいたけどね

Mark.06を使って「真のヱヴァンゲリヲン」にする計画はあったかも知れないけど、
そもそも「真のヱヴァンゲリヲン」が具体的にどんなエヴァを指すのか確定していない以上、
断定するのは早計なような気がする

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:10:28.79 ID:???

ゼーレ01「我らの望む真のエヴァンゲリオン・・・その誕生とリリスの復活をもって契約の時となる。それまでに必要な儀式は執り行わねばならん。人類補完計画のために。」

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:15:29.71 ID:???

>>277-278
なるほど

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:17:21.70 ID:???

シンジは母親の旧姓知らなかったのかな？
ありふれた苗字じゃないのに
綾波レイとか言われても
それに対するリアクションがなかったけど。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:18:03.28 ID:???

>>280
幼少に親の旧姓なんか知らんだろ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:18:32.12 ID:???

>>280
写真すら見せてもらったこと無いぐらい

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:24:25.11 ID:???

>>272
使徒といっても、アダムやリリスと、その子にあたる使徒や人類は明確に分けた方がいいと思うけどな
アダムやリリスはいわゆる神の側の存在なわけで、それをコピーしたものがエヴァなはずだし…

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:25:03.55 ID:Q3GN93EW

洗脳も

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:26:50.73 ID:???

「我らの望む真のエヴァンゲリオン…その誕生とリリスの復活をもって契約の時」

仮にMark.06が真のエヴァで、ドグマでリリスと接触したから契約の時＝サードが起きたともいえる
だからQで「我等の願いは既に叶った」と言ったとも考えられる

一方で第13号機がリリスを取り込んだとの考察があるので、第13号機が真のエヴァかも知れん
或いは一度Mark.06により活動停止したあと、再び動いたことをリリスの復活と言うのか…

定義が曖昧すぎてよくわからん

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:32:37.36 ID:???

>>277
「それがあの機体ということか」
こんなセリフ言わせておいて、Mark06のことじゃなかったら逆に驚くわｗ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:34:50.10 ID:???

参考になるか不明だけど旧のだけどエヴァ２の情報

エヴァはゼーレにとって重要な存在で、神への道を開く一つの鍵だった。
なぜならそれが神に最も近いアダムのコピーだったからである。
まだ足りないものこそいくつかあるが、その部分さえどうにかすれば、人は神か、あるいはそれに限りなく近い存在を手にいれることが出来ると思われた。

S2機関。生命の実。エヴァがアダムと同等の存在になるために足りない物の一つである。

人が神へ至る道も、計画化されて進んでいた。
それは一つにＳ２機関の搭載による神の座である神の肉体＝ＥＶＡの完成である。
次に魂の混入の後、最後に天敵であり、保安装置であるロンギヌスの槍を消滅させる事で、誰によっても滅する事の出来ない神に近いものが完成する。あるいは神そのものが。

これらからも、真のエヴァンゲリオンは、まずS2機関が備わってるものだと思うな。
生命の実を備えたまさにアダムス＝神と等しい肉体のエヴァ、すなわちアダムスの器。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:35:03.25 ID:???

今日も来たね
何でも保留にしよう君

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:35:34.83 ID:???

覚醒初号機のことだな

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:36:23.26 ID:???

新劇場版ではS2機関なんて存在しないから無意味だな

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:38:56.61 ID:???

保留君はさ、今までの流れを否定するのはいいんだけど、いっつも代わりの説を持ってこないんだよな

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:39:23.14 ID:???

追記だけど、2号機はバッテリーを交換してたけど、
Mark.6やMark.9って、なんだか外部からエネルギー供給いらなそうじゃん
なのでやっぱりこいつらはS2機関＝生命の実を持ってるんだと思う

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:40:07.97 ID:???

だって正体は常に名無しで潜んで自説以外はねじ伏せたい○○氏だもん

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:40:11.74 ID:???

>>292
だからアダムス系だと推定されている

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:40:21.75 ID:???

>>290
普通に破の全集でS2機関でてくる
生命の実うんぬんは序の時から既に出てるし

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:41:43.97 ID:???

>>293
>>277って６４氏なの？

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:42:07.31 ID:???

作中にワードが出てこないからって存在しないとは限らないわな

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:44:22.64 ID:???

やっぱり全集も持ってない奴はこのスレにとって害悪でしか無いな

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:45:34.42 ID:???

Mark.6が真のエヴァか？みたいなのはあったけど、厳密にはまだ確定はしてないわな
真のエヴァに成りうる存在っていうのなら、そうだろうとは思うが。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:45:45.40 ID:???

>>286
セリフ自体はMark.06を指しての発言になっているけど、
それが必ずしも正解と断定できないと言っている

エヴァは思わせぶりなシーンでミスリードもよくするから公式で確定するまで油断できない

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:45:54.20 ID:???

Markシリーズが２機しか劇中で確認できていない
Mark.6に至っては月で造られた、槍刺した、ドグマ降りた、首切られただけのちっぽけな存在になってしまった
Mark.9は「アダムスの器か！？」「Mark.9のことかい？」「ヴンダー本来の主！」

302 ：277：2013/01/18(金) 21:46:47.10 ID:???

>>296
全く違う
一緒にしないでｗ

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:46:55.53 ID:???

>>298
そういう排他的なのはよくないぜ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:48:23.10 ID:???

>>301
Mark.9は目からビームほか、全身がコアか！の脅威の再生能力もありますぜ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:48:51.62 ID:???

>>300
そのあとゲンドウが「初号機の覚醒を急がねば」的な発言をしていたからやっぱりあの時点では
真のエヴァ＝Mark.6だと思うな

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:49:56.92 ID:???

>>303
×「よくないぜ」
○「よくないぜぇ」

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:51:36.43 ID:???

>>277に問いたいのだが、じゃあ「真のエヴァンゲリオン」って何を指すの？
何の説も無いわけ？

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:53:07.79 ID:???

真のエヴァだったのではなくて真のエヴァにしようとしていたんだよ
でもそれが失敗したのでゲンドウ案と折中して13号機を作ったんじゃね―のかね

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:53:36.06 ID:???

まあ、写真の女性もオリジナルもマリが降りられないもリツコが軍人なのも全部断定できないから保留だな
はい、このスレかいさーん

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:53:44.98 ID:???

>>305
うん、別にそれならそれで構わないんだけどね、別に

ただ、「真のエヴァンゲリオン」って具体的に何を指すか不明だから断定できないという話しだし

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:54:47.28 ID:???

277じゃないけど、俺は真のエヴァの第一条件はまずS2機関の搭載だと思います！

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:56:06.55 ID:???

>>308
なんで失敗したんだよ

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:56:33.49 ID:???

最近、桜流しは、ゲンドウがユイを想ってる歌のように思えてきた

314 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 21:58:15.62 ID:???

真のエヴァンゲリオン　それはあなたよシンジくん！
とかあるってこと？

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:59:33.18 ID:???

失敗したのは真のエヴァンゲリオンの完成のほうじゃなくてリリスの復活のほうでしょ

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 21:59:47.50 ID:???

マギがスパコンなのも666なのもミサトが最低なのもQ資料なのも全部保留で

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:03:23.37 ID:???

>>312
Mark6の中にゼーレの少年を貶める罠が仕組まれていたことを考えるとゲンドウの策略なんじゃね

>>315
リリスの復活は成っただろう
でないとゼーレが満足して昇天したことと矛盾する

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:04:33.67 ID:???

>>307
仮説を構築できるほどの情報が無いよ
だから逆に状況だけで断定はできないと言ってるだけなんだけどね

仮にアダム系（アダムスの器）のエヴァが真のエヴァだとするなら、
そもそもエヴァって何か？という疑問が生じる
初号機は恐らくリリス系のエヴァ
ならばゲンドウが覚醒を急がせた理由はなんなのか？
初号機の覚醒が「真のエヴァ」の代わりになり得るからだと仮定するなら、
別にアダム系でもリリス系でも擬似シン化すればいいのか？という疑問も生じる

そうなると、「真のエヴァ」たる条件は何？という根源的な疑問にぶち当たる

やっぱり、情報少なすぎ
妄想すら難しい

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:05:26.28 ID:???

リリスは復活したけど、何かあったんやろうなー
結界張って途中で拒絶したんやろか

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:05:49.21 ID:???

嘘んこのエヴァンゲリオン

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:07:47.00 ID:???

破で５号機以降の計画はないだの真のエヴァンゲリオン（）だのを出しといて
予告の時点で８号機は出てるし本編じゃ原形とどめてないし、Mark.9も第１３号機もいきなり出てくるしMark.6はゴミだったし
なんなのマジで

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:08:30.69 ID:???

よし！俺もこれから新説出たら「断定できないからそれは保留で！」って言う！

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:09:53.38 ID:???

Mark6の建造方法には月面の血が深く関わっていると思う

わざわざ血の線状に基地を作っている（基地は仮設の物）
点滴をしている。序では白いパック（BTB（bloodtype blue?）らしき文字）から
赤と青の管(第三使徒の疑似エントリープラグに繋がっていたものに酷似）
全集に蘇生現場との記載。（月面の血は絵コンテ段階ではセカパク時についた描写がある）

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:10:47.45 ID:???

ゲンドウもゼーレも自分の思い通りになる神を作ろうとしてたんだろう
そしてそれによって補完計画を成し遂げる

ゼーレはきっとゲンドウの裏切りを予想してたから、本部には内緒で5号機以降の建造も進めてた
真のエヴァなる本当の神を作り、自分達の都合の良いように事を進めようとしてた

だからそれを知ったゲンドウは、初号機を自らの駒にしようとした
というかたぶんユイがいるから、最初から初号機で成し遂げるつもりだったんだろう
よくわからんが、覚醒させて、ゼーレより一歩リード！！！

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:11:12.02 ID:???

破の段階でリリスの復活がゼーレの願いなんだったらあの地下の十字架のあれは
・すでに死んでた（槍で腐敗止めてただけとか）
・リリスじゃなかった
・ゼーレはネルフ本部の地下にリリスがいるのをうっかり知らなかった

なんかこんな感じじゃんかどうなっってんだ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:11:33.22 ID:???

>>323
点滴してたのかあれ

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:12:36.87 ID:???

>>237
>>240だけど、これは絵コンテ作る前の脚本で、80以上あるバージョンのつぎはぎだ
このシナリオ通りだと、アスカがマリに「マリ先輩」とか言っちゃう設定になる
確かにこのシナリオだとマリはレイと事前に顔を合わせてるが、
「逃げて2号機のヒト、ありがとう」は変わらんし、旧知の仲ってわけでもなさそうよ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:13:03.32 ID:???

>>325
仮死状態でドグマの最深部にいる事を知っていたから「リリスの復活」が必要だったんだろ

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:14:47.15 ID:???

>>328
槍で無理矢理仮死状態にしてただけなら抜けばいいだけじゃんってなる

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:15:23.94 ID:???

>>325
磔の場の扉にゼーレのマークあったし

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:15:45.06 ID:???

>>325
地下のリリスはおそらく魂がないので、
復活ってのは、おそらく魂を混入して目覚めさせることだと思うよ

>>326
>>323じゃないけど、あそこの基地は発掘だの蘇生現場だのあったし、
発掘された巨人を点滴うって蘇生させてたんだとは思う

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:18:32.73 ID:???

>>313
ゲンドウ女々し過ぎｗ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:20:03.32 ID:???

リリスが一度でも復活しさえすればそのあと死のうがどうなろうが別に構わなかったのかね

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:21:47.85 ID:???

>>331
なるほど魂か
だからガフなのか
とりあえず新劇のガフの部屋は空っぽじゃ無さそうね

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:23:06.77 ID:???

>>331
少なくとも第３新東京の一部は入ってるな

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:23:40.42 ID:???

果たしてガフの部屋にあるのはリリスの魂か、ユイの魂か？

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:23:41.90 ID:???

>>332
でも歌詞一致しね？

子供たちは桜なんて見たことないはずだし、
二番のあなたが守った町ってのも、初号機＝ユイが守ったってことでOK!

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:24:42.27 ID:???

なぜにガフの部屋？？

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:25:06.13 ID:???

>>336
ユイはダイレクトエントリー中だからガフの部屋にいなさそう

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:27:51.88 ID:???

　　-　・・・・・・プラグ深度・・・・・　+　
獣化形態・・・通常形態・・・シン化形態
　ケモノ・・・・・・・ヒト・・・・・・・・・シト

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:30:13.97 ID:???

>>339
ダイレクトエントリーの果てにガフの部屋に入ってしまったとも仮定できそうだけど

ユイをサルベージできなかった原因は魂を呼び戻せなかったからかも知れない
呼び戻せなかった理由はコアに魂が無かったから
魂が無かった原因がガフの部屋に入ってしまったならば…？

単なる俺の妄想だが、こう考えるとゲンドウがガフの扉を開こうとしている理由になると思う

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:30:26.15 ID:???

>>340
シン化は使徒じゃなくて神じゃないの？

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:33:08.85 ID:???

　　-　・・・・・・プラグ深度・・・・・　+　
獣化形態・・・通常形態・・・擬似シン化形態
　ケモノ・・・・・・・ヒト・・・・・・・・・シト

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:33:18.03 ID:???

>>334
旧でも空っぽなのはアダム系のガフの部屋＝白き月だよ、あれはセカパクの時にぶっこわしちゃったし
そしてリリスの魂は分離されてレイに宿されてるから地下のリリスにはないと

新でもリリスは魂と肉体が分離されてるのかわからないけど、
分離されてるとして、魂はどこにあるのか…レイなのか？うーん、わからん

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:35:29.84 ID:???

プラグ深度は、初号機の疑似シン化の時も、2号機の獣化の時も、コア側に近いてなかったか？
普通なら近づけばプラスになってくけど、2号機の時はなんかマイナスだったな、でも反転してからマイナス？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:35:50.21 ID:???

>>341
それだわ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:36:51.76 ID:???

>>337
宇多田はエヴァ関係なく震災イメージで書いてる

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:38:16.09 ID:???

しっかし何度見ても対ネーメジス戦の4CのCGはほんとスケール感ゼロだな
予告のCGより酷いわ
あまりにも酷すぎるレベルの出来にDVDでは全部差し替えて欲しい

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:39:23.14 ID:???

>>345
プラグ深度っていうのはインテリアの物理的な位置じゃなくて、
接続信号とかシンクロ率のデジタル的な状態を指すんじゃないの？

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:41:56.63 ID:???

>>347
どうして？

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:42:13.81 ID:???

>>349
旧ではインテリアの位置がプラグ深度とされてたよ
コア側に近づくほどに接続度合いが強くなるから、その分エヴァからの侵食や精神汚染リスクもあがると

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:43:57.34 ID:???

旧：ガフの扉　→　始祖の掌に開く亀裂
　　ガフの部屋　→　ジオフロント（黒き月や白き月）

新：ガフの扉　→　上空に開く巨大な穴
　　ガフの部屋　→　不明

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:44:19.16 ID:???

>>351
そうするとビーストモードの時、マイナスで汚染区域突入ってのが分からない
コアから離れてるのにどんなリスクがあるんだろう？

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:44:21.26 ID:???

>>350
本人が言ってる

>>351
じゃあ離れれば危険も何もないじゃん

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 22:58:58.71 ID:???

んなこと言われても、クロニクル見ると旧はそうやったで
インテリアの位置がプラグ深度であって、下（前方）に行くほどシンクロ率はあがって、精神汚染リスクもあがる
エントリープラグ挿入時に調整されるほか、シンクロ率に応じて上下すると

疑似シン化の時はまさにこれに合致してて、
インテリアが前方に移動するにつれ数値が上がり、かつエヴァは強くなって、リツコは危険だからやめろ！って言う

でもだからこそ、獣化の時のプラグ深度がマイナスっていうのが、俺はわからないんだよ
今見直したけど、ビーストモードの時は、インテリアの移動もなにもモニターから消えて確認できなかったわ

思うに、モードを反転してたから、
ただ通常時はプラスと表現してたものを、マイナスと表現してただけなのかもしれんが

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:03:05.63 ID:???

>>355
反転してたのはそれか

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:04:03.78 ID:???

>>355
なるほどモード反転とはそういうことか

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:07:12.70 ID:???

プラグ深度上がり始めたらインテリアの隙間から
後ろに抜けようとするとか間抜けすぎるな・・・

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:08:24.76 ID:???

思うにシンクロの仕方には二種類あると思うんだ
シンクロというからにはパイロット側の波形とエヴァ側の波形を合わせる事だろ
その時に、どっちの波形をメインにするかで違いが生じると思う
通常はパイロットをメインにしてシンクロする、これがプラスの状態
逆にエヴァをメインにしてシンクロするのがマイナスの状態

で、どちらもプラグ深度とシンクロ率は比例して大きくなる
プラス状態でパイロットが覚醒してプラグ深度が深くなると擬似シン化
マイナス状態でエヴァを強制的に覚醒させるのがビーストモード
更にプラス状態でエヴァを強制的に覚醒させたのがコード777

こんなイメージだと思うがどうだろう？

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:08:32.29 ID:???

3号機：プラグ深度100をオーバー　→精神汚染濃度、危険域に突入、これ以上は人でなくなってしまう！　→使徒に浸食される
初号機：プラグ深度180をオーバー　→もう危険です！、人に戻れなくなる！　→目が赤色発光

弐号機：プラグ深度マイナス　→汚染区域突入　→歯キバっぽく、目が緑色発光

数値が高いほどコアに近づき、パイロットへの影響が大きくなる
プラス、マイナスはパイロットへの影響の方向性を表す

361 ：359：2013/01/18(金) 23:15:08.79 ID:???

補足するならマリのモード反転とはパイロットメインのシンクロから
2号機メインのシンクロに切り替えたということになると思う

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:19:19.21 ID:???

シンクロに関しては、通常は神経パルスをパイロット→エヴァ方向に送信してるらしい
パイロットの神経パルスをエヴァに送って、シンクロさせる

でもそれが逆流して、エヴァ→パイロット方向にパルスが流れてしまうことがある
いわゆるパルス逆流

こうなると、エヴァの神経パルスがパイロットに流れ込んでくるから、
パイロットの精神汚染リスクがあがり、かつエヴァの潜在意識が前面に出てきて、暴走！！ドン！！

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:19:58.04 ID:???

777時光球噛んだり殴ったりしてるけどATF利用してるのかね

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:20:45.75 ID:???

プラグ深度は「深度」っていうくらいで、物理的にプラグ内をインテリアが上下すること
これは旧設定でもそうだし、破の最後のマヤのモニターを見ても明らかだと思うんだけど・・・
シンクロ率はまた別の話

365 ：362：2013/01/18(金) 23:22:49.14 ID:???

あ、途中で送ってしまった

なので、俺はモード反転のビーストモードってのは、
このパルス逆流をわざと起こして、それでエヴァを無理矢理に凶暴化させてるんじゃと思う

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:22:48.85 ID:???

>>241
ペンペンはシルエット残ってるから死んでないだろ
ただメカペンペンになってる可能性はある

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:23:52.13 ID:???

ゼーレのモノリスの数気にしてた人いたけど
「英語の本もってくる」「好きって、何？」
のくだりの直後のモノリスは確かに間違いなく6だった

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:25:19.32 ID:???

>>366
ペンペンはミドリかヒデキのどっちかに決まってる
大穴でコウジ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:28:33.30 ID:???

破の最後の時、ペンペンはおそらくミサトのマンションにいた…
そしてそのマンションは、初号機のニアサードで吹っ飛ばされたかもしれない…

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:28:45.75 ID:???

攻殻の新シリーズだかをやっていて黄瀬さんに頼めないのは致命的な痛手だな

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:30:47.58 ID:???

>>269
ポカ波だけ特殊な魂を継いでるんじゃね？
それこそリリスの魂とか
黒波は魂までリリンの作り物なので槍は抜けない

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:32:54.75 ID:???

>>369
第10使徒襲来のときトウジらと学校のグランドらしきところにいたけど、
あれから、マンションに戻ったんですか？

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:33:21.29 ID:???

>>277
第13号機が真のヱヴァンゲリヲンの可能性もあるな
第13号機が完成したから契約改定になってゼーレは満足して死んだ

374 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 23:34:45.91 ID:???

魂の場所が違うっていうから　初号機にポカ波の魂（よってオリジナル）
があって　そのなんだ分枝っていうかな　そういう感じで
存在してるんだとおもったけど初期ロット波は　本店と支店の関係というか…

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:36:49.90 ID:???

宇多田は台本もらったけどネタバレが嫌で曲調が合うかだけ気にしてたらしいぞ
庵野から震災後作り直した事を聞いて震災をモチーフに曲を書いたのかも
それならＰＶ監督の話とも合う

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:38:41.88 ID:???

PV監督は部外者だから情報を得るとしたら宇多田からだな

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:42:10.30 ID:???

>>301
Mark.09は虹が出たし消滅したっぽいな
Mark.06がアダムスの器なら首切ったくらいじゃ復活しそう
全身コアなんでしょ？

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:46:54.94 ID:???

>>316
さすがにQ資料説は消えたな
元は序破急なんだからそこまでQへの変更は重要じゃないだろ

379 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/18(金) 23:48:18.77 ID:???

Ｑ資料説は　でも呼び水というかスレッドの勢いをつけた
楽しい説だったよ　ジェットスンされたけど…

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 23:53:19.68 ID:???

>>321
結局14年も空白にしたから色々と無理が出る
シンで全部綺麗にまとめられたら庵野は天才と言っていい

381 ：359：2013/01/18(金) 23:54:01.31 ID:???

>>377
どこで出たっけ？
覚えてない

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:01:49.36 ID:???

>>381
虹なら改2号機自爆後出たはず
見間違いならスマソ
Mark.09消滅の場合ヴンダーは本来の主がいなくなるので初号機を外せなくなるんだよね

また初号機不在のまま話が進むのだろうか

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:04:49.31 ID:???

ブンダーに槍が二本使われてないか？
二重螺旋がさらに二重になって螺旋状になってる気がする

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:13:03.25 ID:???

ヴンダーに最低カシウス1本は使われてる気がする
初号機に刺さってたとするならだけど

それに神殺しなら槍が内蔵されてるはず
最初からロンギヌスが内蔵されててロンギヌスとカシウスの両方内蔵してるのかもね

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:21:58.06 ID:???

・真のエヴァンゲリオン

冬月いわく
「偽りの神でなく神そのもの」

偽りの神とは＝素体が使徒のコピー。力を抑えてることで制御している、今までのエヴァ？

神そのものとは＝素体が使徒そのもの。力を抑えることなく制御され、使徒としての力を行使できる、新しいエヴァ？

そのための使徒制御の研究か？

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:25:11.58 ID:???

急→Qにしたのは、後ろにキョクを付けると4作そろって語呂が合うからという説
(序曲、破局、Q極、シンキョク)

作中にカシウスの名前が出てくるからシンキョク＝神曲か

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:25:16.24 ID:???

真のエヴァンゲリオン＝シン・エヴァンゲリオン

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:26:19.29 ID:???

天使の輪が出せるヱヴァは一応真のヱヴァンゲリヲン候補なんじゃね？
擬似シン化では真のヱヴァンゲリヲンではないだろうし今のところ第13号機が最も近い所まで行ってそう
ゼーレが満足してたしあれでもう真のヱヴァンゲリヲンなのかも

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:29:11.04 ID:???

序曲
破局
究極
神曲

ってことか

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:29:37.70 ID:???

神曲といえばダンテだな
地獄の描写、アケロンとかコキュートスもダンテの神曲に出てくるし

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:31:02.43 ID:???

某ドラマみたいに序破Qは煉獄かもとか思っちゃうな神曲とか聞くと

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:33:43.69 ID:???

辺獄もダンテじゃなかったっけ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:37:17.45 ID:???

辺獄エリアってベタニアベースにあったな
アケロンも出てきた

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:40:22.32 ID:???

カヲルの「魂の位置が違うからね」というアヤナミレイに対するセリフの考察って済んだ？

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:40:35.22 ID:???

コキュートスもアケローンも川の名前なんだな
新キャラが川の名前に由来するのもその辺のお遊びか

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:40:42.08 ID:???

>>392
辺獄＝リンボーだね
アケロン（三途の川もいたいなもの）の先にあると言われる所で地獄というより
日本風に言えば賽の河原、黄泉の国というイメージが近い

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:42:10.62 ID:???

コキュートスは地獄の最下層（第9層）にある3つの極寒地獄の1つ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:53:55.85 ID:???

マルドゥック計画は全設定集になんか出てるかい？

エヴァパイロット選出の計画だと思っているんだが･･･

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:57:46.82 ID:???

>>394
初号機のユイ（レイ）

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 00:59:33.90 ID:???

ポカ波は綾波シリーズのオリジナルでそれ以外はコピーなんだろ
後期ロットになったら首しかないみたいな

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:01:38.68 ID:???

でもゲンドウからもシンジからも疎まれる黒波ってかわいそうだな

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:05:09.16 ID:???

黒波って、どちらかというとゼーレ直属で、ネルフとの関係はあくまでゼーレの計画を遂行するためって感じだな。
Mark.09も完全にゼーレの機体って感じだしな。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:06:37.51 ID:???

>>401
ぽか波と対照的だよな
わざとなんだろうけど

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:06:47.50 ID:???

Mark9は6と同じくゼーレ建造なんだろうな
ブンダーもそうかもしれん

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:09:51.59 ID:???

ポカ波＝Rei-02＝オリジナルなら、Rei-01は何？

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:11:17.85 ID:???

シンジ「綾波！ずいぶん探したよ・・・おっ、ああっ！ちょ・・・服、なっ、なんか服着てよ！」

アヤナミ「命令ならそうする」

これ、どうして裸だったの？
シンジに対するサービス？

命令ならそうするって、シンジの言うことは命令なんだｗ
しかも、ここだけ女の子らしい反応してるよねｗ

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:11:50.35 ID:???

>>405
テストタイプ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:12:36.05 ID:???

>>399
そうなのかなぁ？
それだと黒波には魂が無いって言わないと不自然な気がするんだが。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:19:06.72 ID:???

>>406
>これ、どうして裸だったの？

普通に考えたら、バックアップ作業から丁度帰ってきたところだったからかな。
そうじゃなかったらゲンドウから命令されて裸で待機してた。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:20:53.06 ID:???

>>407
ならばそのテストタイプがオリジナルになるでしょ
シリーズの原点なんだから
原点をオリジナルといわずにシリーズの途中からオリジナルとは普通言わないよ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:21:33.12 ID:???

エヴァへのダイレクトエントリーだかの時のユイはなんで13号機のコスプレしてんだい？

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:25:21.81 ID:???

第13号機がユイのコスプレしてるんだよ

時系列で先に来るほうがなんで後の真似ができるんだよ…
ちょっと考えれば分かるだろ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:25:49.26 ID:???

>>410
試作だぞ
オリジナルって言うか？

あと、これマリがオリジナルっていう相手とはまったく関係無いからな。
切り離して考えろよ。

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:26:46.23 ID:???

前々からえっちらほっちら作ってたんじゃねーの

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:26:54.64 ID:???

>>406
シンジじゃなく観客へのサービス

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:27:38.50 ID:???

>>415
けど、需要ありますかね？

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:28:21.23 ID:???

エヴァがコスプレとかワロタ
新しいな

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:29:26.55 ID:???

>>406
他人に言われたことは全て命令と認識しているだけでしょ。
もしかしたら、アスカに「あんたならどうしたいの」と言われたことすらも命令と認識しているかもしれない。
命令されたので自分の意思に基づいて行動した、とかね。

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:30:15.31 ID:???

>>413
試作だろうが初期ロットだろうが原点に来るものをオリジナルって言わないか？
原点を無視してオリジナルという例があるなら教えてほしいんだけど…

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:32:50.61 ID:???

>>418
けど、マリの「はやくそこから出たほうがいいよ。アダムスの器になっちゃうよ」みたいなセリフに対しては「それは命令に無い」って･･･
あ、シンジに服着ろって言われたら着るって命令されてたのか･･･

>>419
つーか、ネタなんだから興奮して突っかかってくんなよ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:33:29.89 ID:???

命令って言い方が黒波の自我の無いロボットっぽさを醸してる
そこからどう変わるのかがシンで描かれるのかどうか
尺足りない気もするが

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:35:16.81 ID:???

ゲンドウ「俺の命令は聞け。ついでにシンちゃんの命令も適当に聞いて。それ以外は聞いたらかんでええな」

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:36:07.34 ID:???

>>420
～しなさいじゃなく
～したほうがいいと促す言い方だから
理解できず困惑したのかも

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:37:32.84 ID:???

>>415
シンジに対するサービスと言うのも実は言うと言い得て妙なのかも
赤面するシンジはまさしく男の顔を覗かせたと言えよう！ｗ

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:38:20.26 ID:???

>>421
命令にない脱出って道を選んだしS-DATも拾ってるだろうからこれからだろ
放浪するみたいだから何かある

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:38:46.96 ID:???

>>424
お前は寝ろ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:39:04.84 ID:???

ゲンドウ「裸でシンジを待て。シンジ迫ってきたら相手してやれ。」
シンジ「ちょ･･･服着てよ」
ゲンドウ（シンジ･･･童貞か･･･）
レイ「命令ならそうする」

別ルート
シンジ「ちょ・・・ちょっと待って･･･はぁ・・・はぁ・・・うッ！俺って最低だ」

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:39:22.20 ID:???

裸でいたのもゲンドウの命令だろうな

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:40:38.94 ID:???

黒波は人外なのに暖房があったのはシュールだったな
シンジに気付かせないための小物か

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:42:00.71 ID:???

もしぽか波が帰ってきたら黒波の芽生えたぽい自我はどうなるんだ？

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:42:32.72 ID:???

>>429
あったっけ？

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:42:43.56 ID:???

なんか医療機器みたいなのがあったよねあの部屋
なんだろうあれ

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:42:52.39 ID:???

>>427
じゃあ黒波は経験済みか

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:44:00.62 ID:???

>>429
人外と言っても人に似せてるんだ
ロボットじゃあるまいし、普通に暑い寒いくらい感じても不思議は無い

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:44:11.65 ID:???

>>432
瓦礫で足でも切ったら大変じゃん？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:44:44.40 ID:???

>>430
可哀想な事になりそう
シンジにはますます疎まれるだろうし

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:45:48.59 ID:???

>>431
電気が止まってるから石油ストーブみたいなのが置いてあった

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:46:40.77 ID:???

>>420
自分から安価打ってまで話し広げてきたんじゃん
面倒になってきたら突っかかってくるなとか…

意味わかんね～

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:46:59.34 ID:???

天井無いから暖房の意味ねえ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:47:06.58 ID:???

>>434
第1使徒のカヲルくんは例外か
あのへんシンジが疑わないのは相当精神的にやられてたってことなんだろうか

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:48:13.63 ID:???

>>436
ポカ波の意志が雪崩れ込み、元の主に明け渡す…という展開になるのかもね

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:49:47.43 ID:???

>>441
でも主は黒波だろ？

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:51:04.82 ID:???

>>438
マジレスすると、Rei-01は不明だな。

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:51:32.18 ID:y9N1l5PX

本編予告さえ無視してんのに今更全集なんて無意味な事にいい加減気づけｗ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:51:55.60 ID:???

状況的にリリスは復活したっぽいからポカ波はリリスじゃないんだよね？
となるとオリジナルうんぬんは何をもってオリジナルなんだろ？

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:52:35.41 ID:???

>>442
実は体はポカ波のものなのかも

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:54:10.41 ID:???

カセットガス式ポータブルストーブほしいな。
ボンベ一本で約三時間燃焼らしい。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:54:50.64 ID:???

どっちにしろポカか黒か片方消えるのか
なんか可哀相だな

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:59:08.01 ID:???

>>411
羽かと思ったら腕のことか
第13号機の格納してた方の腕とユイの腕は同じだな
多分ゲンドウの趣味

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 01:59:49.15 ID:???

>>446
綾波シリーズっていう大量生産された「リリンの模造品」なんだし、
コピーって意味じゃポカ波の身体と同一と言っても過言じゃないと思う

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:00:13.63 ID:???

アスカって結局1回も死んでないんだな
ものすごい生命力だわ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:00:14.60 ID:???

輻射式のガスストーブで即暖、ぽかぽかしたい。

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:00:56.90 ID:???

>>448
両方消えるよ
まずプルであるポカから消える
最後にプルツーの黒も消える

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:01:33.97 ID:???

>>450
となると…ますますポカ波復活が濃厚になってきた感じだね
やはりシンジの「希望」は綾波レイってコトか
恐るべきは絆の強さよｗ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:01:54.07 ID:???

>>450
旧作では一体しか同時に存在しなかったのに対処に困るな
破の予告では同時に何体もいるし

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:03:03.61 ID:???

黒波には黒波として生きて欲しい

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:04:08.08 ID:???

綾波だらけの水泳大会

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:04:22.90 ID:???

Qで黒波派ができたから収拾つかないね
ポカ波は実体は消滅しかないのでは？
精神的な支えになればいい

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:04:32.84 ID:???

>>439
ひんと：放射熱

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:06:30.00 ID:???

>>457
旧劇でやってたな
オレンジの水槽で

リツコが中止にしてしまったけどｗ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:06:33.04 ID:???

ANIMAだとなんで綾波は複数体同時に活動できるんだっけ？

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:07:21.89 ID:???

思ったけどネルフ本部が上空に上がりすぎたから寒かったの？
それにしては支給されたのは夏服だしわけわかんないよ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:07:31.38 ID:???

>>458
ごく少数な気がするけど

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:08:39.59 ID:???

思ったんだが、ゲンドウに対するポカ波と、シンジに対する黒波ってほぼ同じ関係だよね
ポカ波に優しいゲンドウに比べてシンジは心が狭いな

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:10:15.05 ID:y9N1l5PX

そもそもマリはユイのクローンが綾波だって知ってるシーン有ったか？ｗ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:10:26.16 ID:???

考えてみれば黒波こそ旧劇のレイに近い
ある意味で「オリジナル」に一番似ているのに新劇では似てないと言われる矛盾

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:10:30.61 ID:???

自分のことしか考えてないからな
まあ14歳なら仕方ないだろうが

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:12:33.83 ID:???

クローンじゃなくてコピーね

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:12:52.07 ID:???

>>466
破でみせた綾波レイこそ「綾波レイ」と林原さんが太鼓判を押した話を無視してはいけない

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:13:09.08 ID:???

レイはユイのダイレクトエントリー時にゲンドウが作り出した人形。
神はひとが望むものを与える。
ひとが望まなければ災いも祝福も与えられない。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:13:12.84 ID:???

シンエヴァは上映時間４時間だから全部入るよ(適当)

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:16:24.10 ID:???

あのさシンジが槍抜いたらmark.6でてきて
アスカが
「サードの続きが始まる」
みたいなこと言ったのに
その数分後には
カヲル君が
「フォースインパクトの始まりの儀式だよ」
って言ってたんだけど
これってカヲル君とアスカ(主にヴィレ)は別の時間軸にいたってこと？
それかカヲル君が14年の間に死んでまた戻ってきたのか

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:17:55.00 ID:???

>>466
新劇の方向性とは違うってことだな
Qで破の全否定したからまだ分からないけどな

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:18:45.37 ID:???

>>468
確定してるのは情報を元にした複製体だな

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:19:33.96 ID:???

>>465
ユイを知ってればレイを見て思い当たるでしょ
シンジなんて写真で一発で面影があるとわかるぐらいだし
それ以前にマリがゲンドウと元々関わりがあったならいろいろ知っててもおかしくない

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:20:06.42 ID:???

>>470
巨神兵によれば災いをもたらすものでも神として崇めるんだよな

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:21:39.49 ID:???

>>473
全否定されてないだろ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:21:47.75 ID:???

>>472
槍を抜いてＭａｒｋ６が動くだけならサードの続きだった
カヲルがトリガーになって１３号機が覚醒したのでフォースになった
って説があるな

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:23:06.99 ID:???

アスカってエヴァの呪縛で14歳のままなことを嫌がってる感じだけど、
旧版では逆に大人になりたくなかったんだよな。
これって何か意味があるのかな？

メタ的には庵野にそれだけの心境変化があったって事なんだろうけどｗ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:23:23.53 ID:y9N1l5PX

生物のコピーはクローンだろｗ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:24:39.68 ID:???

>>477
じゃあ世界を滅ぼしかけたシンジは赦されてポカ波は完全復活するのですね？

482 ：472：2013/01/19(土) 02:24:43.50 ID:???

>>478

んー、
mark.6を起動させるためには第13号機必要なんじゃないの？

Mark.6が単体で起動してサードの続き起こすとは考えられんし…

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:26:28.59 ID:???

綾波シリーズはユイの情報を元にした複製体
冬月先生を信じるならここまでは本当

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:26:37.55 ID:???

>>479
大人になりたくないなんてあったっけ？
加持にもう大人だって迫ってたのは覚えてるが
子供がいらないってのはあったね

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:27:10.55 ID:???

>>481
世界を滅ぼしかけたシンジ
→そもそもシンジに責任は無い
ポカ波は完全復活
→上で話されている通りフラグ立ちまくり

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:28:07.16 ID:???

>>482
自立型に改造されたって言われてたじゃん
第13号機は槍拾いに行くために必要とされてた
本命は知らん

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:28:31.57 ID:???

サードインパクトもセカンドインパクトの続きだよね。
単にセカンドもサードも中途半端なところで止まっているから
フォースもサードの続きと言っているだけ。
シンで起こるらしいファイナルインパクトでようやくインパクトが
完了するんでしょ。

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:29:13.66 ID:???

Qの疑問点を挙げるなら本人を前にしてサクラにトウジのお姉さんと言ったのに
ユイの写真を見て綾波と言ってるこの矛盾はどうするのかな？

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:29:23.40 ID:y9N1l5PX

>>475
だからマリがいつユイを知ってるシーンがあった？
シンジの事をネルフのわんこ君と言うマリが、ゲンドウ君と言っただけで同世代とかｗｗｗ
小学生の推理以下ｗｗｗ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:29:56.75 ID:???

>>482
リツコがサードの時に「セカンドインパクトの続き、サードインパクトが始まる！」って言ってたからフォースもそれ
という説もある
続きなんだから当然、次の数字に進むんだよ、と

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:30:13.79 ID:???

>>488
な、何が矛盾なの？

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:31:03.46 ID:???

>>489
写真がマリ説は確かに無理がある

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:31:18.88 ID:???

>>488
異性と同性の違いがあるからな

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:31:25.30 ID:???

>>484
ああそうか、正確には「子供なんて要らないのに」だったか。

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:31:29.52 ID:???

見た目はサクラがトウジの妹でも全然不思議じゃないのにサクラにお姉さんと言って
子供を抱いてるユイを綾波と言ったことね

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:32:13.52 ID:???

>>495
これがアスペってやつか…ｺﾞｸﾘ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:33:16.65 ID:???

>>495
？……

……？

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:33:46.61 ID:???

サクラは見た目が若いし小中学生レベル
それを迷うことなくお姉さんと言ったら矛盾してるだろ？
シンジを生んだユイを綾波と言ってるのに

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:34:15.57 ID:???

カヲル「結果としてリリンは罪の代償を与えた。それがその首のモノじゃないのかい？」
シンジ「罪だなんて・・・。何もしてないよ！僕は関係ないよ！」
カヲル「君になくても他人からはあるのさ。ただ、償えない罪はない。希望は残っているよ、どんな時にもね。」

シンジは罪を償ったの？まだ償えてないよね？
賠償するニダ　謝罪はよ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:34:28.09 ID:???

(　ﾟдﾟ) ・・・？

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:34:38.37 ID:???

>>472
リリスと第12使徒が完全に融合し終わるまでがサードなんだろ
融合中に槍刺しくらったからサードは途中で止まった

槍を抜くと融合が再開し、サードの続きがはじまった
だから槍を抜こうとするシンジに対して「またサードを起こす気？」と発言した

キノコが生えてくるのは
カヲル「フォースの始まりの儀式」
らしいので13号機覚醒からがフォース

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:34:47.39 ID:???

>>488
綾波に似ていると思って「綾波？」と言っただけで
さすがに綾波レイ本人とは思ってないでしょ。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:34:59.93 ID:???

>>498
そ、そうなんだ
凄いね

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:35:58.16 ID:???

綾波については薄々感づいてたんじゃねーの
お母さんみたいと言っていたくらいだし

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:36:47.20 ID:???

いやべつに面識ないなら妹と知っても驚かないいだろ？
子供を産んだユイを綾波と思うなら

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:37:17.68 ID:???

>>498
シンジより年下にゃ見えません＾＾；

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:37:20.13 ID:???

そもそも顔を知らないんだから、感づくも何も無いと思うが。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:37:46.76 ID:???

>>505
シンジにはお姉さんに見えたってことだよ…
何でお前の基準がシンジの基準になるんだよアスペ

509 ：472：2013/01/19(土) 02:38:11.46 ID:???

破でリツコが「セカンドインパクトの続き、サードインパクトがはじまる」みたいなこと言ってるだろ。
サードインパクトの続き＝フォースインパクト

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:38:32.00 ID:???

サクラを見てたからこそ、エヴァの呪縛とか忘れて、咄嗟にどこかで綾波が大人になってるのかと思ったのかもしれんよ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:39:01.25 ID:???

綾波を母親のクローンと薄々気付いてたなら変じゃないな
シンジは嗅覚に優れてたということで

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:39:13.55 ID:???

似てるから言っただけだろ
馬鹿なのか

513 ：509：2013/01/19(土) 02:39:19.70 ID:???

アンカー入れるつもりが、名前欄に入れてしまった。
>>509≠>>472
で>>509は>>472宛て

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:40:10.32 ID:???

>>508
おまいに聞きたい
じゃあ子供を抱いてるユイは何なの？
サクラはどうでもいいけどあそこだけ違和感が残った

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:40:42.56 ID:???

サクラ22歳だからぱっと見わかる設定でしょ
視聴者にはわからなくても

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:40:48.34 ID:???

シンジのセリフならなんだかよくわからないものを一目みて13号機？！と言っていたところを突っ込むべきだろう

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:41:23.22 ID:???

>>498は
シンジ「僕のママは綾波レイだったんだ！」
って言ったと思ってると…？

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:42:55.04 ID:???

＞じゃあ子供を抱いてるユイは何なの？

無限月詠か……
こいつはまいったなL結界密度が…

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:42:59.69 ID:???

ユイに綾波の面影を感じたでいいの？
時代考証は無視して

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:43:08.61 ID:???

>>514
綾波に似てたからだろうがよｗ
大丈夫か？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:43:11.15 ID:y9N1l5PX

>>516
肩に１３って書いてるからだろ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:44:07.95 ID:???

>>520
そもそもユイとレイが似てないから混乱するんだな

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:45:50.56 ID:???

>>516
１３号機ってゲンドウが言ってたはずだが

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:45:53.23 ID:???

>>510
冬月「お前実は綾波助けてるよ、ホラ今こんなに成長してる」
って写真見せられたのかと一瞬思うかもね
ちょうどそれくらいの年齢だし
でもあの時のシンジは黒波とアスカ見てるから自分と同じ年齢しか想定してないようにも思う

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:46:08.01 ID:???

>>519
他にどうとれる？
シンジ「綾波…！？（髪染めたんだ）」
とか？

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:47:16.79 ID:???

>>522
混乱するっつってもなぁ…

矛盾って言葉を使いたかった小学生の書き込みなんかね

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:47:21.65 ID:???

>>525
どうみても年上だし
もしかしてお母さんとかかな

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:47:22.03 ID:???

>>516
あの13号機が入ってたところにEVA13って書いてある。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:48:21.00 ID:???

旧劇とは違って
新劇はレイとインパクトさせるために写真わざわざ見せないようにしてたのかね
過酷すぎるやね

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:48:27.60 ID:???

ユイとレイ似てるのは旧から一緒だろ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:48:55.31 ID:???

>>527
そりゃシャブ月先生から「ほら母ちゃんの写真だ」って渡されたからな
年上に決まってんだろ母ちゃんなんだから
お前の母ちゃんは年下か

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:49:26.19 ID:???

>>529
記憶消去までされてるからな

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:49:57.78 ID:???

冬月のあの話の狙いって、
お前の好きなレイは初号機の中にいるから、親父と協力して母親ともども助けに行け
って後々言うための前フリ？

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:51:02.52 ID:???

>>533
貞エヴァみたいに只の嫌がらせの可能性も

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:53:06.18 ID:???

>>485
ポカ波の復活フラグって何？

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:53:17.34 ID:???

サクラをもうちょっと確実に20歳過ぎの描写してたら良かったな
絵だけ見てたら何がなんだか

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:54:06.33 ID:???

冬月「ほら、これが君のお母さんの写真だよ」
シンジ「へー綾波子供産んだんだ」

冬月「…（末期か）」

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:55:02.25 ID:???

ポカ波はシンジと初号機のシンクロを阻害してるとかそういう話じゃないの

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:55:26.73 ID:???

>>535
>>430あたりから読み直せば？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:56:34.44 ID:???

フラグじゃなくて仮定の妄想話じゃねーか

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:56:59.04 ID:???

別にフラグはない

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:57:46.97 ID:???

まぁリアルに150センチ前半の二十歳すぎの女なんてやまほどいるし
１５０センチぐらいしかなくてフケ顔とかマンガのキャラとしてイヤだけどな
あれだよ。ゴースターンの人がトウジの妹だったらよかったんだよ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 02:59:26.12 ID:???

シンジがサクラを見た瞬間お姉さんと言ったのは絶対変だって

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:00:24.80 ID:???

>>543
せ…せやな…

うん…

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:00:35.71 ID:???

まあシンジがトウジにサクラのことを聞いてたって裏設定ならあり

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:00:52.29 ID:???

明らかに軍人として働いてるからそりゃお姉さんに見えるだろ
シンジは日本の１４歳のガキなんだぜ？

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:01:18.03 ID:???

>>533
あのタイミングでする意味はやっぱり13号機覚醒じゃない？槍でやり直したい気分にさせた
だからその後、ゼーレの少年排除GJとかゲンドウと言い合ってる

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:01:40.53 ID:???

おまけにサクラは大分年上

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:01:47.17 ID:???

妹の存在自体は序盤で言ってるだろ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:02:36.45 ID:???

トウジ妹っても仕草と方言くらいしか似てないからな
顔が似てるユイレイとは反応違ってもおかしくないんじゃないか

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:04:07.88 ID:???

シンちゃん「トウジの馬鹿　妹って言ってたのに年上じゃないか　本当にトウジはどうしようもない終末的アホだな」

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:04:37.28 ID:???

>>543
瞬間に言ってたか？
困惑しながら言ってたと思うがな。

シンジにとってトウジの妹は中学生未満なんだぞ。
さすがに中学生未満と20過ぎはわかる。
絵からわからないというのはあり得るが、それはアニメだから。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:05:29.35 ID:???

Qはなぜかシネスコサイズで上映されてるけど、製作自体はビスタサイズだよね。
金ローの冒頭6分と比較して上映版は上下が削られてしまっていて、そのせいで
画による説明が分かり辛くなくなってしまっている部分がある。
おそらくBD/DVD版はビスタサイズで収録されるだろうから、少しは描写が分かり
やすくなるだろうな。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:08:52.81 ID:???

>>552
見た瞬間ではないよな
それまでの振る舞いで年上と判断してたんだろう
最初の接し方が看護婦さんみたいだったし、１４歳から見れば年上と感じる

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:12:35.78 ID:???

REI-1はエヴァ零号機とか言ってみる

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:12:58.14 ID:???

ていうか14歳と20歳なんて普通に見分けつくだろ。
年上に見えたのに妹だと名乗るから「え、お姉さんじゃなくて？」
と言っただけのことなのに、何ぐだぐだ言ってんだか。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:14:10.06 ID:???

わかりきったことなのになんでグダグダ言ってるのってレベル

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:16:12.66 ID:???

「え、お姉さんじゃなくて？」この説得力が弱かった
医官として働いてる姿を総合して判断したならそうとしか言えない

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:17:33.20 ID:???

少数意見だって意見だから他にこう思った人はいないの？
トウジに妹しかいないって聞いてた設定なら親友なんだしそれはそれで当然有り

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:18:10.88 ID:???

まだ14年とかいう話を聞いてないだろ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:19:19.47 ID:???

サクラが年上云々より、ミサトとリツコのＢＢＡ化に気づけよ…
１４歳とってたら暗いとは言えさすがにきづくだろ
シンジ「あれ、ミサトさん、リツコさん、ちょっと見ない間に老け…」
リツコ「ミサト！ＤＳＳチョーカーを！」

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:20:08.17 ID:???

ヴンダーってマーク７だったりしないのかね？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:22:52.85 ID:???

ミサトさんサングラスしてたし…リツコさんは短髪でイメチェンしてたし…

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:24:09.57 ID:???

>>562
だとしたら初号機を主機に利用する意味は無いのでは？

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:33:34.10 ID:???

ヴンダーがエヴァンゲリオンってのは無理があるな。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:44:16.59 ID:???

考察する意味無いのにまだ考察してるのかよ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:45:04.95 ID:???

>>558
「尉官」だよね？
わざと誤字カッコイイ派だったらスマンけど

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:47:17.11 ID:???

医官だろ

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 03:52:52.28 ID:???

サクラは尉官であり、医官でもある
担当尉官とは言わないだろうしなｗ

570 ：567：2013/01/19(土) 03:54:01.80 ID:???

失礼した
サクラは医師の資格持ってます、という想定で発言してたんだね

医官（いかん）：
医師の資格を有する陸・海・空自衛隊の幹部自衛官のこと。
一般的な軍隊の軍医に相当する。

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:01:14.18 ID:???

そういや役職名が軍隊式になったんだから、本当は軍医じゃなきゃいけないのかな
その説明だけ見ると

572 ：571：2013/01/19(土) 04:02:34.79 ID:???

役職じゃないや、階級だったｗ

573 ：567：2013/01/19(土) 04:04:52.92 ID:???

ちなみに自分は
りっちゃんの下に配属されててたまたまシンジの世話担当になった
医師の資格などは持ってない派
理由：鼻こすったため

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:11:13.27 ID:???

でも「碇さんの管理担当尉官、鈴原サクラ少尉です！」って変だよね
そこ、尉官であることを強調するとこか？って感じ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:13:07.13 ID:???

>>574
ヘンかな？
こうみえても少尉なんですよヘヘ、ってニュアンスなのかと思ってた

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:17:02.94 ID:???

ありえませんね

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:21:44.29 ID:???

いかんいかん
全記録全集が出れば分かるから話しても意味ないクンのお叱りを受けそうだ
これにて退散

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:24:21.41 ID:???

階級自慢なんてどんだけ幼稚なんだよ
普通に職務である医官のことだろ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:52:38.31 ID:???

ttp://emou.seesaa.net/article/314136164.html

＞そちらでは、樋口真嗣さんや榎戸洋司さんと、カナーリガッツリなお話をビール
＞いろいろな昔話、知らなかったエーッという真実話（笑。内緒！）、そして「これから」の話、、、とても濃厚な時間。。

全集はよ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 04:54:58.72 ID:???

サクラも将校って呼んでいいんだよな
見えねえｗ

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 05:10:45.60 ID:???

こんなのもあったんやね…誰も書き込まず盛り上がらなかったのか

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレまとめ - livedoor Wiki（ウィキ）
http://w.livedoor.jp/evaq/

最初の20スレで語りつくしたとか言ってる奴は何やってたんだろ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 08:31:15.50 ID:???

Q資料説ってなに？

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 08:49:27.38 ID:???

サクラが少尉
ミサトが大佐

幅狭すぎやしないか？

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 09:27:52.23 ID:???

>>583
それだけ人材不足＆人手不足って事だろ
民間人を徴用してるくらいだから使える人材＝仕官クラスにしてでも組織を保っているんだろ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 09:36:38.58 ID:???

>>553
逆じゃないの？
金ロー版が左右切ってると思ってたけど

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 09:37:38.08 ID:???

大佐はシャアとかで上級のイメージ着いてるけど
実際は現場最高責任者レベルなんだよな。
かといって准将とか中将とか言っても通じない人も多いだろうし
通じてもじいさんのイメージがあるかも。
(俺は三船中将のイメージ)
ミサトはヴィレのトップでも大佐が一番しっくり来るのかな？

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 09:45:50.85 ID:???

>>480
生成方法の違いだよ
クローンていうのはもの凄い簡単にいうと体外受精みたいなもの
細胞核を抜き取った卵子にクローニングしたい細胞核を移植する方法
この際に使う卵子は健康であれば何でもいい為、卵子のミトコンドリア情報が個体によって違ってくる
なので生み出されたクローン体は成長過程で発現する遺伝因子が異なってくる
故に各個体は外見的特徴も異なって成長していくことになる
その為、結果的にクローニングで生み出された個体は似ていても同じ容姿にはならない
（実際に猫とかをクローニングすると毛の色や模様、瞳の色が個体毎に異なって生まれる）

厳密に言えばクローンとは人工的な擬似兄弟というイメージになる

対してコピーとは全く同じ個体を複製することを指す
個体の遺伝的情報も発現する遺伝因子も全く同じ個体を培養し複製する技術
現在の技術では不可能な技術
だが綾波シリーズは劇中で見る限り全員が「綾波レイ」の顔と容姿を持っている
これはクローニングでは不可能で現実的ではない現象
故に綾波シリーズはクローニングで生み出されたのではありえない

従って綾波シリーズはコピー技術を使って大量生産されている複製体であると言える

クローンとコピーでは方法も得られる結果もまるで違う
それをごっちゃにすると意味がおかしくなる

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 09:52:10.47 ID:???

今回のインパクトって続いてるんだな
サードはセカンドの続き
フォースはサードの続き

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 10:00:32.38 ID:???

トリガーが必要だから最初から全部揃ってれば一気にファイナルまでいくんだろね
月日もいるんでどうしても5段階必要　起こる事象は一つって感じで分かりやすい

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 10:02:24.41 ID:???

なんでわざわざビスタで作るんだ？

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 10:33:44.82 ID:???

インパクトって続くもんなのかな？
確かに劇中のセリフでは続きって言ってるけど、現象としては区切られていると思う
言葉通り「続き」と言うならサードとかフォースとか区切るのもよくわからん
普通にインパクトの続きで意味が通るのに

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 10:36:20.73 ID:???

>>588
確かに！
破の時も「セカンドインパクトの続きサードインパクトが始まる」って言ってたな

Ｑでアスカが「サードの続きが始まる」みたい言ってて
カヲル君は「フォース」って言ってたけど　どっちもあってるのか

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:02:13.34 ID:???

黒波の記憶ってどうなってるんだろう？レイ独自のバックアップ装置？
みたいなのがあるけど、それが機能してたら破の時にゲンドウとの食事
シーンの前に一度装置に入ってるよね。そこまでの記憶は持ってるのかな。
そこからサードあたりまでの記憶は消えてて、その後Qまでの14年間？
の記憶があるのかな。どの時点で黒波になったかわからんけど。

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:04:11.39 ID:???

本当はインパクトひとつで人類死滅なんだろう

サード→Mark06とリリスを槍でぶっ刺して強制停止
フォース→カヲル死亡&シンジ射出で強制停止

セカンドはどうやって止めたんだろうね

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:11:22.29 ID:???

別に個別の記憶は引き継いだり共有してはいないと思うけどな
数体ならともかく、大量生産されたといっている綾波シリーズ全部を対象に
そんな事をいちいちやってたら面倒この上ないし、ストレージの無駄遣いだろ

仮に綾波シリーズが量産型エヴァ用パイロットとして生産されたなら、
エヴァの操縦やゲンドウの計画に必要な情報をマスターデータとして共有しバックアップ、
それ以外の情報は個々の処理に任せるという風にしていると思う

そうでなければ黒波が「綾波レイならそうするの？」とか聞くはずが無い
このセリフは記憶の共有を行っていないことを示唆している

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:12:33.07 ID:???

>>594
旧作では槍刺す前に保険としてアダムの全身に爆破装置付けてから実験した
アダムが覚醒したあたりで爆破させて無理矢理止めた

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:20:53.29 ID:???

>>595
と言うことは、序以前のエヴァの試験とかやってた頃までの記憶が入ってて
その後の分はどこかに保管されてる感じなのかな。

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:31:07.80 ID:???

>>597
いやいや
そういう具体的な記憶は無いと思うよ

綾波シリーズとして必要な情報をインプットされてるという感じ
PCで使うアプリをインストールして必要に応じてパッチをあてるイメージかな

綾波シリーズの1体として目覚めて自我を認識した時には
教えなくてもエヴァの操縦法や必要な知識は情報として頭に入っている
でも、個々の個体が独立して得た経験や記憶は個別に処理を行い、
綾波シリーズとして全体に必要な情報のみがバックアップ・共有される
そして他者との会話等、綾波シリーズとして不必要な情報は共有されない
但し、不必要な情報は個体差として蓄積されて個別の自我の発展に影響する

多分、こんな感じではないかと思う

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:34:18.16 ID:???

>>596
爆破させて無理矢理止まったとして
なのに結果うまく卵の状態にまで還元できたの？
変なの

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:38:39.10 ID:???

>>598
最初から一定の基礎の情報があるのか。どう言う技術なんだろw
ユイのダイレクトエントリーとかも、その為の何かだったんかな。
旧作だと綾波は偶然できたようなニュアンスだったけど、新劇は
最初から綾波レイを作り出すことも目的ぽい感じだしね。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:38:50.75 ID:???

>>599
爆破→ひるんだ一瞬の隙をついてロンギヌスの槍刺し→卵還元

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:39:56.07 ID:???

槍のあたりは考察()の価値なし
そもそもＱ自体が脚本都合だらけで破綻している

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:41:03.66 ID:???

サクラが破で姿を見せたのはフラグだったんだな

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:42:07.98 ID:???

だからサクラが登場する事は決まっていたんですたい
震災で何が変更になったのか
それにサクラは関係なさそうですたい

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:51:38.21 ID:???

サクラの事をバラしてた内通者みたいなのがいた

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:52:27.68 ID:???

>>600
人間の記憶も突き詰めるとシナプス間の電気信号だと言うからね
その電気信号を記録・保存できるストレージを開発したんだろうね
そして綾波シリーズの脳に直接電気信号をインプットして情報を共有するんじゃないかな

破でポカ波が円筒形の水槽に入っていたのはメンテナンスを兼ねた
情報のバックアップだったかもね

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:54:08.10 ID:???

Qで水槽に入ってたのは黒波の妹か何か？

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:58:03.55 ID:???

>>607
普通の人が普通の見方をすれば黒波本人だと思うもんです

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:58:53.82 ID:???

そのとおり

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:59:40.10 ID:???

旧エヴァでは水槽は記憶のバックアップを取るために使われていた
そして記憶は全部ではなく一部が引き継がれるらしい

>>607
黒波そのもののなんじゃないの

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 11:59:49.38 ID:???

けど、このスレには普通では無いと思われる人たちがたくさん来ますよね。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:00:31.48 ID:???

普通ではない映画だからね

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:00:43.43 ID:???

思ったけどブンダーってのは
人間たちの力で槍を刺すための乗り物じゃないか
エヴァとか使わずに

クレーンで刺すとか無理だし。槍装着できるんじゃないか

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:02:20.96 ID:???

>>613
槍を刺すだけならエヴァを主機に使う意味が無いだろ
エヴァで刺したほうが早い

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:02:31.46 ID:???

水槽に入ってたのが黒波で、外のは謎の制服綾波と見てる
泡でゴボった後消えてたし

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:03:42.79 ID:???

あれこそがポカ波生存の何よりもの証拠だろう

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:09:42.52 ID:???

制服綾波なら序の最初にも出てますが

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:10:22.99 ID:???

ヴンダーが神殺しじゃない可能性もあるよね？
船ではなく、コアの初号機、あるいは内臓されてる槍が神殺しという考えも

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:11:09.77 ID:???

あれは綾波シリーズの基幹システムに残留したポカ波の思念が
幻覚という形で黒波に見せた虚像だったかも

もっとも最初からポカ波は初号機に保存されていると冬月が明言していたし
今更生存も何もないけどな

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:12:09.94 ID:???

>>618
ネーメジスシリーズをヴンダーの主砲で殲滅したとき、
明確に「これが神殺しの力」と言ってますが…

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:15:04.46 ID:???

>>619
あれが嘘だという可能性もある＞嫌な役回り

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:17:29.69 ID:???

綾波はたまにゴーストみたいなの出てくるよね
カヲル君もたまにメタ発言あるよね

これらはほんのり物語や描写を引き立てるエッセンスで
今後特に説明されたりはないと思う
残像波とメタカヲルに混乱するからやめろっていってもやめないと思う

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:18:48.53 ID:???

>>620
空を飛ぶのも、主砲の砲撃も、全て主機からエネルギーを頂いてる＝神殺しの機体
って見方よ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:26:40.33 ID:???

ポカ波は死んだわけじゃない
吸収されて消失したんだよ
残留思念は意思となり残っているかもな
でも日常ぽかぽか成分は消えている可能性大

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:35:07.10 ID:???

これってさ公開の３日くらいでもうＱの検索に引っかかって
出てたがするんだけど　リークじゃないのかな？
↓
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる（カヲルがシンジに見せた世界）。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:37:01.84 ID:???

連投
リークだと思う根拠は
公開後数日で出てたことと
人類⇒巨人化　や　インフィニティ＝永遠の存在とか　
本編のどこでも言われてないことからそう思った

ただの妄想か
１４年が超設定過ぎて多少のリーク必要と判断の上で流したか

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:38:25.97 ID:???

あのDATがポカ波だろう
黒波が聞けば、ポカ黒波になる

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:38:58.09 ID:???

破のOPでマリが「逃げんなコラー」
QのOPでアスカが「逃げんなゴラー」
シンでは誰が言うんでしょうか？　

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:39:01.70 ID:???

>>625
ゼーレが黙っちゃいないって言ってたのに、あのまま進んでたらゼーレのシナリオ通りってどういうことさ

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:39:29.84 ID:???

>>625
見たことあるな。

で？

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:41:11.93 ID:???

>>625
また映画館関係者が漏らしたんだろうか？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:44:34.28 ID:???

インフィニティってのは無限大とかそんな意味があるだろ。

つーか、このスレ当初での考察だと思うなｗ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:47:10.36 ID:???

>>625
Q公開前からエヴァ板に常駐してたけど
それは公開後の考察だよ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:48:25.48 ID:???

そもそもインフィニ損はリリスに融合できなかったから全滅したという説だろ？
仮にそれが正解だったら結果は不完全に終わっている事になる
不完全ならばゼーレが「我等の願いは既に叶った」とは言わない筈
ましてやゲンドウに神殺しの代行と「魂の浄化」を頼むあたりは補完計画が完遂してない証左

だから大量のインフィニ損は補完計画の1つの段階に過ぎないということだろう

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:50:39.02 ID:???

>１４年が超設定過ぎて多少のリーク必要と判断の上で流したか

ぶっちゃけ設定が１４年後だろうが３年後だろうが、そこの中身が変わったとは思えんよ
リーク（笑）

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:54:09.48 ID:???

だから当時具体的なリークなんて無かったよ
あったのは嘘バレばかり

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:55:11.20 ID:???

初号機はヴンダーの「しゅき」です

「アダムスの器・・・ヴンダー本来の主！初号機から本艦の制御を奪い返すつもりだ！」

この発言から初号機は艦の制御を行なっていることがわかります

しゅき＝主機
でメインエンジンなら動力源であり
艦の制御系ではないと思います

しゅき＝主器
ならアダムスの器という言葉もありますし
主機と掛けて主器
動力源かつ制御系なイメージだと思います

なので「主機」ではなく「主器」ではないかと思います

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:55:37.85 ID:???

リークって言うと語弊があるけど
つまり「公開後に」関係者が漏らした　　

のではないかと

巨人周りのことをかなり詳細に説明してるよね
本編でほとんど触れてないのに

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:56:17.59 ID:???

判断の上流したならリークじゃないじゃん

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:57:40.87 ID:???

>>637
シンジに初号機の状態を解説するリツコのモニターにMain Engineってデカデカと書いてあるがな・・・

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:58:13.33 ID:???

インフィニティ誕生自体はゼーレの目的であってる
ゼーレとしては世界にリリンのみ残した状態でインフィニティを誕生させたかったので
ニアサードは不本意だった　なのでカヲルに止めさせてゲンドウにちゃんとやれと警告
ここまでが破

それから14年ゲンドウは一応ちゃんとゼーレの言う通りに進めて信用回復
ゼーレも一応シンちゃんという保険を付けて補完計画完遂を確信して電源落とされる
でもゲンドウが一枚上手でカヲルだけを消して自分だけの補完計画を進める準備が整った
ここまでＱ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 12:58:57.52 ID:???

>>638
カヲルが言ってたことに説明つけようとすると、自然に行き着く説の一つだと思うが
インフィニティってのも、言葉の意味を考えれば可能性として普通に思いつくだろ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:00:14.54 ID:???

主機が好きです

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:01:38.92 ID:???

>>640
だからメインエンジンの役割もあるんですよ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:08:05.14 ID:???

>>625
これだとニアじゃない本当のサードが起きてないことにならない？

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:08:30.70 ID:???

ゲンドウが見てたデカ綾波の顔に向かって、赤い手が何本か伸びてたんだけど、ゲンドウと比較すると人間サイズだったんだよね
あれが何なのか気になる

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:10:24.55 ID:???

インパクトはあくまで補完計画内の事象で人類や地球に多大な損害を与えた出来事を差すから
エヴァ化した人類と生き残った人類の戦争をサードインパクトと呼んでもいいんじゃないか

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:10:37.52 ID:???

>>637

＞なので「主機」ではなく「主器」ではないかと思います

俺としてはありなんだが主機が通説となってしまっている以上、誰にも受け入れられずに雑談の中に埋もれて行きそうなのが残念だ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:11:57.70 ID:???

初号機が入る前からヴンダーには副主機があって、それで航行することも可能
副主機で航行できるならメインコントロールは独立して存在していなきゃおかしい

結論、初号機＝主機＝メインエンジン

それ以上でもそれ以下でもない、と考えるのが無難ではないかと
補足すればユイは初号機の制御システムとして初号機の中に入っている
初号機をヴンダーの操作システムに使うならユイの制御システムとの整合性は？

色々と疑問が生じる

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:13:18.05 ID:???

>>648
ないだろ。
アダムスの器って、アダムを内包するエヴァって意味だろ
ヴンダーの器だと、エヴァの中にヴンダーを入れなきゃいけなくなるｗ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:16:04.79 ID:???

>>650
>アダムスの器って、アダムを内包するエヴァって意味だろ
そうか？
魂が空っぽのアダムス＝アダムスの器かと思ってたが

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:16:48.32 ID:???

ヴンダーの主機っていうのは単純にエンジンという意味だけでなく、
コアのような役目もあるのかもね

Mark.09がヴンダーに取り付いたとき、「本来の主」とは言ったけど「本来の主機」とは言っていない
それと同時にMark.09はヴンダーのコントロールを奪おうとしていた
Mark.09が全身コアだった事も考えればMark.09はヴンダーのコアだったかも知れない
或いはヴンダーのコアとして融合する事によって「神殺しの力」を発動する計画だったのかも

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:19:22.35 ID:???

>>651
俺もそういう認識だな

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:21:42.87 ID:???

主機部分で動力源と制御を兼ねる仕組みだったのをヴィレが改造したんだと思ってる

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:22:15.58 ID:???

>>651
だとしたら初号機がヴンダーの（主）器ってもっと意味不明じゃん。。

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:22:48.75 ID:???

>>490
なるほど
納得

657 ：651：2013/01/19(土) 13:25:23.42 ID:???

>>655
初号機はヴンダーの「主機」でしょ
横槍入れたが、俺は>>637じゃないよ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:25:36.04 ID:???

>>654
改造したって事は、操作系を独立したっていう意味だろ？
ならば初号機をメインエンジンに使っても操作系を戻す必要も無いじゃん

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:29:53.02 ID:???

あのひっちゃかめっちゃかの世界でインパクト止めてなんの意味があるのか

カヲル君はインパクトを大量絶滅と言ってるけどもうほとんど大量絶滅しててインパクトなんて意味ないと思うのは俺だけ？

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:31:15.15 ID:???

き【器】

１入れ物。また、一定の形に作られた道具。
２生物体で、特定の働きと形を持つもの。
３人間の働きや才能。

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:31:31.31 ID:???

>>619
リツコが見つけられないくらいだからもうポカ波の肉体は消滅してるだろ
ならば黒波の肉体を乗っ取るしかない
初期ロットとか出してきたのはポカ波が乗り移れるタイプはもう黒波しかいないとしたかったから

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:33:11.76 ID:???

>>659
止めなければ僅かに残ったミサト達を含む最後の人類も死滅してしまうから

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:34:01.08 ID:???

>>626
公開後ならただの考察だろ
公開前ならリークだろうけど

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:34:41.39 ID:???

>>628
シンジ「逃げないでください」

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:37:12.80 ID:???

>>641
でもMark.09を見たらまだゼーレは死んでないっぽい
シンジ以外にも保険をかけてたんじゃね？

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:39:24.35 ID:???

>>661
それだと黒波を出した意味がシンジへの嫌がらせでしか
なくなるな

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:40:10.99 ID:???

>>665
あれは元々Mark.09とヴンダーがゼーレで建造されたからマークが出ただけでしょ
本来の制御システムなんだから

それだけでゼーレが生きていると判断するのは早計

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:41:36.01 ID:???

>>666
なんで？
シンジも綾波シリーズが人口の複製体だって知ってるよ？
どんな形であってもポカ波の魂が目に見える形で復活するならそれもありかもよ？

669 ：668：2013/01/19(土) 13:42:36.58 ID:???

間違えた

人口じゃない、人工が正解だorz

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:45:55.87 ID:???

>>668
三番目レイを描きたいからと結局ぽか波を消したのに
都合よく元通り復活したら黒波に芽生えかけてる自我や
アイデンティティーの問いかけはどうなるの？ってこと

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:46:56.54 ID:???

>>628
シンジがゲンドウに「逃げんな！」

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:49:08.20 ID:???

>>660
なるほど器官っことばもあるし
物をいれる器だけじゃないってことね

ヴンダーの主器＝ヴンダーの容器ならおかしいけど

ヴンダーの主器＝ヴンダーの主な器官、メインエンジンで制御システムなら別におかしくないね

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:49:56.60 ID:???

ぽか波がもういない説をとるならぽか波はどうなったのかの考察が必要だな
いないとする根拠はリツコの発言以外ないわけで
破の本編映像でもQの冬月の説明でもまだいるはずなわけだから
でもこれはシンの公開までは妄想しか無理だろうけどね

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:51:12.32 ID:???

>>672
ならMain EngineでなくMain Systemとでも表示されるはず

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:52:23.67 ID:???

インフィニ損＝人類巨大化　ってこのスレでフルボッコで否定されてなかった？
それなのに、リークってｗ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:54:29.68 ID:???

>>666
シンジに黒波かポカ波か選ばせるんじゃね？ｗ
シンジ究極の選択

677 ：668：2013/01/19(土) 13:54:47.43 ID:???

>>670
少なくても黒波は「綾波レイ」に対し興味を見せていた
「綾波レイならどうするの？」とも聞いていた
これは黒波が「綾波レイ」になりたい、或いは理解したいという気持ちの表れだろう

そうした黒波が「綾波レイ」を理解する為にポカ波の魂を受け入れて1つになる

もし黒波がそれを望むなら、それも1つのハッピーエンドになると思うけどね
まぁ、こんな妄想に意味は無いけど

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 13:56:09.13 ID:???

>>675
フルボッコにしてみたところでそうじゃない根拠はないけどね
このスレの住人は「そうじゃないような気がする派」が多かったってだけで

679 ：651：2013/01/19(土) 13:58:14.23 ID:???

そこら中に立ってた赤い十字架も気になる
旧のサードインパクトと同じ現象が起きそうになって途中で止まったのか
それにしては中途半端な部分も多々あるが

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:01:10.40 ID:???

月が地球化しててかつEOEの時みたく血の線が入ってるのに破裂しない点もな
一箇所だけある大きな血の跡も

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:03:50.87 ID:???

Q資料説って何なの？　聞いたら殺されちゃうの？

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:04:48.12 ID:???

>>674
>>637のリツコのセリフから初号機が制御を担っていることが
Main Engin標記から動力源だとわかります

Main System標記では動力源であることが視聴者に伝わりません

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:06:11.41 ID:???

>>681
もはや忘れ去られた説
気になるならググるか考察スレを最初から読むこと

684 ：668：2013/01/19(土) 14:06:24.76 ID:???

>>672
「主機」と「器」は別物だと思うけどね

Mark.09がヴンダーのコントロールを奪おうとした時、特に初号機を攻撃する素振りは無かった
これはMark.09は単にヴンダー本来の主としてコントロール（操作）を取り戻そうとしただけで
メインエンジンの役目は関係ないという事じゃないかと思う

「本来の主」＝「本来の制御システム」という意味はあるかも知れないけど、
「本来のメインエンジン」という意味は無いと思うよ

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:06:31.14 ID:???

>>682
もうわかったからさ・・・・

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:06:57.15 ID:???

FC2に上がってるエヴァQってどういうことなの・・・

687 ：668：2013/01/19(土) 14:08:06.61 ID:???

>>682
どのセリフ？
セリフ全集見直してるけど分からない

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:09:37.24 ID:???

>>684
でも初号機を復元する必要があったみたいだから
何らかの攻撃があったんじゃね？

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:12:18.24 ID:???

>>684
本来のメインエンジンでもあったと思うよ
そうじゃなきゃ初号機じゃなくてまずブリッジに行くでしょ

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:12:39.39 ID:???

>>686
通報はよ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:13:29.58 ID:???

妄想を書くなとかは全く言う気もないけれど
自説が妄想レベルの域を超え得てはいないという自覚は持つべき
意固地になってもしょうがないでしょ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:14:32.82 ID:???

しかも妄想というより単なる言葉遊びのレベルだしなあ、、、

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:15:48.25 ID:???

>>687
フォース時、Mark.09がヴンダーを襲撃するシーン

リツコ「アダムスの器・・・ヴンダー本来の主！初号機から本艦の制御を奪い返すつもりだ！」

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:16:04.18 ID:???

とりあえずシンジの乗る機体がなくなったけどどうするんだろうな
ヴィレには8+2号機しかないし
7号機orMark.07でも出してくるんだろうか

695 ：668：2013/01/19(土) 14:16:09.38 ID:???

>>688
もし、初号機を含めて「本来の主」としてヴンダーを奪い返すのが目的なら、
ヴンダーの外壁に張り付いてないで邪魔な初号機をヴンダーから切り離せばいいんじゃない？
でもそうしなかったのは初号機がメインエンジンのままでも問題は無かったという事だと思う

ならば考えられる事は、Mark.09はヴンダー本来の制御システムという事
メインエンジンは関係ないと考えるのが妥当だと思うけどね

故に「主器」という発想は面白いとは思うけど、今迄通り「主機」で問題ないと思う

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:16:38.24 ID:???

>>694
自信の巨大化

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:17:52.66 ID:???

>>694
乗らなくちゃいけない理由なんてどっかにあるの？
つうかシンジくん、乗るたびに不幸になってるじゃんｗ

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:19:18.80 ID:???

>>697
ロボアニメですよ

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:19:41.61 ID:???

>>698
シンジがインフィニティになって巨人化か
>>697
最後だし主人公だしかっこいいとこ見せて欲しい

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:20:01.08 ID:???

>>694
シンちゃんが望んで初号機のポカ波がそれを叶えるみたいな

のはやめてほしいな

701 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/19(土) 14:20:10.98 ID:???

シンジくんは戦闘凶だからでしょう　
武士の道だな　長州藩士なんだろうね

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:21:07.39 ID:???

>>694
何故かお誂え向きにちょうどブンダーの席が一つ空いてるじゃないですか

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:21:11.76 ID:???

>>694
Qで初号機を復元中って言ってたじゃん？
きっとシンではそのままヴンダーを取り込んで天元突破エヴァンゲリオンになって銀河とかぶん投げて戦うよ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:21:37.65 ID:???

地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属・第六世代型恒星間航行決戦兵器・バスターマシン７号！みたいなノリでシンジ君が戦うんだな
ちょうど７号が空いてるし

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:21:46.52 ID:???

>>698
そういうウサばらしっぽい熱血ものテンプレな展開って、破で一通りやってみせてたじゃん
まあ、嫌がらせ半分のミスリードだったけどさｗ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:22:52.72 ID:???

>>703
言ってねーよ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:23:57.51 ID:???

シンでシンジがロボアニメの主人公らしいかっこよさを見せることは
無い
絶対に

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:24:11.59 ID:???

ロボアニメの構成に則るなら、新世代機、１３号機がシンジが乗る機体じゃなくなったっぽいから、初心に立ち返って初号機に乗るべきだろうな

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:24:12.14 ID:???

シンジはエヴァに乗ると急にやる気になるな

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:24:16.96 ID:???

>>703
あれどういう意味だろうね？

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:24:40.99 ID:???

>>701
長州は立ち回りとか奇襲が上手い感じであまり武士って感じがしない
会津が武士道って感じがする

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:24:51.15 ID:???

>>707
最後はシンジがライダーキックかましてもらいたい

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:25:33.64 ID:???

考察と妄想の境目とはどこからなのか？

このスレでは考察と呼ばれる書き込みも、妄想と呼ばれる書き込みもたいして差がないように思える

どうやってこの二つを分けているかが気になる

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:26:03.20 ID:???

>>706
ミサト「全艦緊急発進！目標のエヴァをただちに追跡！」
リツコ「艦長！主機が復元されるまでは無理よ！」
ミサト「シンジ君・・・！」

この主機って初号機のことじゃねーの？

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:26:08.97 ID:???

>>700
ユイとレイが何とかしちゃうみたいな展開嫌だね
Qなんて女しか活躍してないし
シンでいいとこ見せてよ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:26:15.97 ID:???

>>709
普段気弱なのに車に乗ると人が変わって強気になるドライバー

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:26:16.28 ID:???

>>705
序でもやってるよ
あれも間違いだったとでも？

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:27:15.70 ID:???

>>713
大人になればわかる
とりあえずループとか言ってた人たちがもれなく子供だったこととかも

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:28:02.12 ID:???

>>714
初号機を復元するんじゃなくて初号機を使って主機を復元するの

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:28:19.94 ID:???

>>717
間違いだったんじゃね
レイとの接近も結局ゲンドウに仕組まれていたんだから

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:29:30.12 ID:???

>>717
ヤシマ作戦で再度ライフルを構えに戻る初号機の姿と、ヤリを抜きに行く13号機の姿って
全く同じアングルで見せているよなｗ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:29:46.23 ID:???

>>720
じゃあどうすりゃ正解だったの？
教えてよ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:29:54.84 ID:???

>>719
Mark9を復元するってことか？
自律的にヴンダーを乗っ取ろうとしてた機体を主機にしたら危なすぎるだろ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:30:09.71 ID:???

>>716
こち亀の本田かよ

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:30:23.74 ID:???

>>721
そうだよ
何が違っていたんだろうな
序とQは

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:30:33.30 ID:???

>>719
それだと初号機の他に主機があることになる

727 ：668：2013/01/19(土) 14:31:20.41 ID:???

>>693
うーん、確かに

でもそうすると別の疑問が出てくるんだよね
例えば、初号機を強奪してからヴンダーを起動できるようになったのか？
本来の主であるMark.09はヴンダー強奪時にどこにあったのか？
副主機でも動かせるというならば、その時の操作系はなんだったのか？
本来の主であるMark.09はアダム系なのに何故リリス系の初号機で代用できるのか？
同じ理由で本来の主の代役なのに「神殺しの力」が使えるのは何故か？

只のメインエンジンならこの疑問は氷解するんだけどね
操作系も含むんだったら分からなくなる

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:31:38.04 ID:???

ヴンダー：戦艦
初号機：エンジン
主機：？？？

初号機と主機は同一物じゃないのか

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:32:19.55 ID:???

>>714
主機を復元するとは言ってるけど、初号機をエヴァとして使うとは言ってないよね

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:32:30.64 ID:???

>>723
初号機を使って主機を復元するの

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:32:38.41 ID:???

>>727
初号機がリリス系とか新劇ではまだ出てないでしょ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:32:51.04 ID:???

>>722
ストーリー的にはあれが正解
レイとシンジでインパクトが起きるかの実験だったんだから
全てはファイナルに繋げるための前フリ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:33:35.19 ID:???

>>726
初号機を使って主機を復元するの

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:34:31.75 ID:???

>>732
ロボアニメだから主人公が最終的にロボに乗って活躍するよ
ストーリー的にはこれ正解だよね
ここをどう理屈付けしていくのかが問題であって

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:34:38.27 ID:???

>>728
ヴンダー：戦艦
初号機：エンジン＝主機

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:35:20.98 ID:???

>>731
初号機がリリス系以外だったら話が面倒になると思うんだが…

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:35:42.77 ID:???

>>734
じゃあ旧作はロボアニメじゃなかったの？ｗ

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:35:48.39 ID:???

>>734
他のロボアニメの正解はそうだが
エヴァの正解はそれではないだろ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:36:13.80 ID:???

>>713
ただの読み手の主観

この考察いいな→考察
この考察ねーな→妄想

そのラインは人によって異なるから言い合いになる

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:36:56.47 ID:???

>>737
旧作でも曲りなりとも乗ったよ
そんで今作はエンターテインメントに仕上げると言ってる
ならば乗ると考えるほうが妥当じゃないの？

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:37:28.77 ID:???

>>740
そこで大幅な路線変更ですよ

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:37:50.97 ID:???

>>741
どういう意味かな？

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:38:12.05 ID:???

>>738
つまり？
乗らないほうが正解だと？

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:38:19.76 ID:???

>>736
面倒な可能性もあるでしょ
てか現状ありったけ面倒だしｗ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:38:22.09 ID:???

>>740
乗ってもシンジがエヴァで困難を解決して大団円ということにはならないと思うよ
それはQで否定されたから

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:38:38.39 ID:???

>>739
きみはそんな基準で他人の考察を否定してたの？
やってることがクズだね

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:38:53.99 ID:???

てかテンプレどおりの展開を求めるひとって、それこそグレンラガンでもみてりゃいいのに
なんて全部のアニメにそういうの求めるんだろうね？
安心してみてたいからかな？
逆によっぽど精神に不安をかかえてるんじゃないかと心配になるわｗ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:39:21.13 ID:???

>>745
つまり
駄目な奴は何をやっても駄目
ということを伝えたいわけなのかね、エヴァって

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:39:26.30 ID:???

>>733
？
初号機は主機ではなく
初号機を用いて主機を修復？

それとも

初号機は主機で
自己修復機能で修復？

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:39:28.47 ID:???

初号機がアダムス系だったらそもそもゲンドウとゼーレが仲違いをする必要がないような

751 ：668：2013/01/19(土) 14:40:03.64 ID:???

>>731
確定してないとは言え、リリス系で間違いないと思うけどね

Mark.06は「他のエヴァと製造方法が違う」事は劇中でも明らかにされているし、
Markシリーズ＝アダムスの器（＝アダム系）という認識は大多数だと思うんだけど？

そうすると零号機から5号機までは少なくてもMark.06と違う建造方法だったわけでしょ？
建造方法が違うのにアダム系だとするには無理がありそうに思うんだけど？

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:40:21.49 ID:???

>>747
お前が読み誤っているだけだと思うよ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:40:33.13 ID:???

>>747
呪縛がきついんだよ
もう障害みたいなもんだから触るんじゃねー

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:41:02.74 ID:???

>>746
いや
このスレを読んでいて思ったことだよ

そろそろ考察に戻ろう

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:41:13.50 ID:???

>>749
初号機を主機として使うことによって主機を復元

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:41:45.61 ID:???

エヴァはロボアニメ主人公のテンプレフラグをことごとく折りまくり
視聴者の虚を突いた意外性もあって大ヒットしたようなもんなのに

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:43:20.36 ID:???

>>756みたいな勘違い中二を生み出したのがEOEや最終2話の罪
これらも本質は王道的だよ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:43:46.94 ID:???

>>748
前向きになったからといってそう都合よく物事が運ばないのが人生
庵野は早々変われない
ってのがエヴァ

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:44:55.36 ID:???

>>758
でも前に進めた気がする、価値のあることなのだと認識する
ってのがエヴァじゃないの？ｗ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:45:36.12 ID:???

>>756
ヒキオタは今度こそエヴァで延々と籠っていられる箱庭を提供してもらいたいんだろうねえ。。。
だからテンプレから外れて「こっからでてけ」みたいな話になってくると発狂しだすｗ

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:46:03.90 ID:???

>>757
王道って便利な言葉だね

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:46:46.29 ID:???

>>758
それってアニメの王道じゃね？
ピンチを乗り越えても次の回にはまたピンチになる

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:46:49.87 ID:???

面白いとされる演出を詰め込んで
裏で超めんどくさい設定をしいて小出しにしていく
それがエヴァという作品の本質

764 ：ぜっとん ◆yN0d9NpFqc ：2013/01/19(土) 14:49:00.80 ID:???

エヴァＱ打ち上げ

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121208_205722.jpg
「エヴァ加湿器」

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121221_194038.jpg
「エヴァンゲリオン・シャンパン」

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121221_200617.jpg
鷺巣詩朗さん率いる、ぷちヱヴァオーケストラの皆さん。

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121221_215650.jpg
林原めぐみさんと鷺巣詩朗さん、そしてオガタです。

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121221_221549.jpg
こちらは「監督軍団」！　本当に本当にご苦労さまでした…！

http://emou.up.seesaa.net/image/IMG_20121222_210033.jpg
最高級ホテルのボウルルームでの1次会の反面、2次会は歌舞伎町の某店で。
そこが、なんか、エヴァっぽい（笑）。すごく砕けた会に。
そちらでは、樋口真嗣さんや榎戸洋司さんと、カナーリガッツリなお話をビール
いろいろな昔話、知らなかったエーッという真実話（笑。内緒！）、そして「これから」の話、、、とても濃厚な時間。。　…なんていうか、ご褒美のような時間。
これからも頑張らねばなあ、と、キモチを新たにした夜でした。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:49:09.05 ID:???

>>756みたいなこと言う人は多いけど、中盤は至極まっとうなロボットアニメだろ
つまみ食いしてわかった気になって語るとか、まとめブログだとかの論調鵜呑みにする人多くなってるよね

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:49:09.78 ID:???

>>761
結果がプラスに転じれば王道的なんだよ
今度はエンターテインメントとして纏め上げようとしている中、
最終的にまたロボットに乗るという展開を頑なに否定することこそ
表層的にしか捉えていないと思うがな

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:49:31.10 ID:???

破のディスクが発売した頃の新聞のインタビュー（50歳前後の文化人の特集）で
エヴァのテーマは戦争や全共闘という共通の体験がない
自分の世代の孤独と閉塞感って監督が自ら書いてたぞ

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:51:36.42 ID:???

>>727
少なくとも初号機を強奪したことで飛べるようになったよね

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:51:43.87 ID:???

>>766
そもそもエヴァはロボじゃないし
自我がある人造人間だからロボを操作するようにはいかないんだよ

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:51:53.90 ID:???

>>751
建造方法の違いって、アダム系とかリリス系じゃなく、コピーの号機と、アダムスをそのまま改造したＭａｒｋの違いじゃないの？

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:52:32.21 ID:???

>>769
さよでしたか

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:52:46.91 ID:???

>>766
逆に最終的にまたロボットに乗るという展開を頑なに肯定することも
表層的にしか捉えていないだろｗ

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:53:15.78 ID:???

トップを狙え２はロボアニメだと思っていたぜ！

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:53:46.77 ID:???

だからエヴァ＝庵野なの
あんたらが好きなキャラクターも全部庵野の分身なの
だから何が王道とか関係ないの
庵野のその時の気分が反映されてコロコロ展開が変わるんだから

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:53:50.78 ID:???

>>770
このスレでそのアダムスをそのまま改造したＭａｒｋって物言いをする人って確定してるみたいに言うよね

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:54:10.56 ID:???

>>773
まず主人公がロボだからロボアニメだろう

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:55:58.87 ID:???

>>776
ドラえもんも？

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:57:06.23 ID:???

>>777
猫型ロボットアニメやな

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:57:26.89 ID:???

>>775
リリス系の初号機が～とか言い出した人も、確定してるみたいに言い始めたよね

780 ：668：2013/01/19(土) 14:57:50.59 ID:???

>>768
それもなんとも言えないよ
単に移動で飛ぶだけなら副主器でOKだった可能性があるし
劇中のヴンダー発進は主砲を含めた全機能を展開可能にした状態が初って事かも知れないし

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 14:58:34.93 ID:???

シン「よっしゃーこの瞬間を待ってたぜ！オレの熱いソウルにこたえてくれよ！ゲッター初号機起動！！」
（↑イカリ君がエヴァに乗らなくて済むように自爆したポカ波は完全にムダ死にwwww）

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:00:17.71 ID:???

>>780
飛ぶわよ
飛ぶ？まさか主機を使う気？

だから主機ないと飛ばんと思う

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:00:25.12 ID:???

>>772
今現在物語的にシンジが出来うる事、成し遂げられる事（物語的着地点）は
ロボットに乗るという事を通じたそれ以外は考えられないと思うけど

これを簡単に言えばロボアニメだから最終的にロボに乗って終わるよ、と言ってる
反論するならば「虚を突くのがエヴァだから」だとか馬鹿げた理由じゃなく
乗らないことで何を示したいのか、という事まで及ばないとそれを崩せないと思うよ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:01:25.15 ID:???

>>774
確かにそうだ
でも破で屈強なエヴァの物語を半壊させたのに
結局カヲルの死は避けられないなかったから
登場人物達の願いが一つも叶わない方程式が発動しつつあると思う

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:01:42.92 ID:???

>>774みたいな旧劇から時間止まっちゃってる人も多くみかけるな

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:05:29.22 ID:???

新劇は庵野だけでなく榎戸や監督勢も脚本会議に参加して作ってるもんな

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:05:41.55 ID:???

>>713
映像や公式資料といった根拠があるかどうかだろ
そんなこともわからないの？

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:06:12.23 ID:???

>>785
庵野自身が自分の本質は変わっていないって言ってるから
変わってないんだよ
新劇が変わったように見えたのは表層だけ

789 ：668：2013/01/19(土) 15:06:31.66 ID:???

>>770
コピー元が分かればいいんだけど
いずれにしてもアダムスのコピーが可能なら人工的にアダムスの器を作れるって事になる
そういうもんなのか？と疑問

劇中で「アダムスの器の生き残り」とマリが言っていた
わざわざ「生き残り」と言うくらいだから数は多くないと思う
この時点で現存してたエヴァは初号機・改2号機・8号機・Mark.09・第13号機
この状態で他も全部アダム系と仮定して「生き残り」と言うかな？
コピー可能なのに？

それよりも、まだ零号機から5号機まではリリス系と言われるほうが納得する
新劇におけるアダムスは特別で数も少ないと思う

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:08:15.59 ID:???

>>786
脚本会議で出された案を最終的に選択して組み立てているのは庵野
今は若手も交えてfacebookでもやってるらしいよ
基本庵野自身はアイデアを出さないそうだ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:08:34.60 ID:???

>>533
新劇が始まるよりもずっと前から思ってたが、ゲンドウくんか冬月さんのどちらかが綾波にまつわる真相を
もっと早くシンジに語っておけば、ここまで酷い事にはならなかったと思うんだよ・・・
(旧23話でリツコ博士がバラしているが、あれは自暴自棄な上シンジやミサトへの八つ当たりに近い)

だからQの冬月さんには嫌な役どころだろうけど感動した
その後も陰鬱な展開が続くのに喉のつかえが取れたような気分だった。
どちらにしろあれは誰かが言わなきゃならない。

ゲンドウくんはわからないが、冬月さんはやせ我慢で冷酷な大人を演じた結果、シンジの更なる反発を招いてしまった事に自責があったのかもしれない。

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:09:21.86 ID:???

>>786
それは一応昔からそういう体制では作られてる
けど新劇のコンセプトの一つとして庵野が作れども庵野という作家性からの脱却
というのを掲げているのは序破の各種インタビューで語られていることなんだよ
それを知ってか知らずかは知らんが、今だに庵野の私小説として～みたいに語られると引くわ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:09:30.05 ID:???

とりあえずヴンダーが動いてるうちは初号機に乗れないからそこが心配だな
シンジウジウジはQで散々やったし

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:10:07.43 ID:???

>>739
根拠のあるなしだろ　アホだな

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:10:13.56 ID:???

>>790
それのソース教えて

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:10:51.04 ID:???

>>792
でも庵野しか知らない設定があるらしいからな
監督連中でさえ知らないという

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:11:50.61 ID:???

まあ確かに、コンテ前脚本のつまんなさはやばいしな・・・

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:13:51.32 ID:???

カオルの「おかしい、二本とも形状が変化して揃っている」ってのは二本とももとはカシウスでもロンギヌスでもなかったってこと？

799 ：668：2013/01/19(土) 15:14:24.26 ID:???

>>782
でもその前にリツコが撤退を提言していたでしょ
ネーメジスシリーズが展開した後に
周りをぐるっと囲んだあの状況でヴンダーはどうやって「何時も通り撤退」ができると思う？

話の流れでは主機を使わなくても撤退は可能
ネーメジスシリーズが展開した後に空も飛ばずに逃げれるというのも疑問
ならば副主器を使って飛んで逃げると考えた方が自然なような気がする

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:14:28.48 ID:???

>>795
熱風じゃねーの

>>796
それはあくまで監督業としての一つだろう
他者の意見を存分に取り入れるようになった事が大きいんじゃないの
アスカ、マリ、ミサトの変化はモヨコが影響しているとも言っている
キャラ作りにおいて相談もしている。この時点で>>774はてんで適当な発言だろ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:14:36.82 ID:???

結局筆頭の鶴巻ですらあそこまで絶望的に無能だから最終的に庵野が苦労するんだけどね

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:15:07.05 ID:???

庵野は音にはすごく拘ってるのに聞き取れないセリフでもOKなんだよな
何回も言わされた結果あれかっていう

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:16:12.43 ID:???

>>637
主機、主器は置いといて
初号機がただのメインエンジンではなく
ヴンダーの制御も担っているのは重要だと思う

そこに動力源として大出力のエンジンを使わずに
初号機を用いた意味がある

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:16:37.48 ID:???

>>799
飛ばずに海の中を航行するんだろ？
Qのセリフから今まで飛んだことがないのは明らか

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:16:40.82 ID:???

Qの時点ですら鶴巻が声優への演技指導から
庵野の真意を探ろうとしていたくらいだし

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:17:28.87 ID:???

こだわっている音と聴きとりやすさには何の関係もないんじゃね？

807 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/19(土) 15:18:34.71 ID:???

もぐって撤退はあったかもね
「副長！もぐるわよ！」
「ミサト！又もぐる気！」
「もぐるのは無しがいーなー　まだおぼれたくないしー」

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:18:44.82 ID:???

>>800
適当じゃないよ
スキパラの庵野インタを読め
そして破でそれは変わったのかと思っていたが
熱風や声優インタを読むと新劇でもそのやり方は変わっていなかった
のもわかった

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:20:10.89 ID:???

>>808
新劇の話をしてんだよ化石さん

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:20:22.28 ID:???

>>807
ヴンダーも位相コクーンとやらに入れるのかもしんないしね

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:20:30.74 ID:???

>>553
>>585
逆だよなｗ
予告でなんでこんなにレイアウト変なのかと思ってたら
シネスコサイズ制作で左右カットされてたっていう
黒縁入ってて左右補完されてるのがビスタってどんな頭してんだ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:20:35.19 ID:???

徹底的に実現したい音、セリフ回し、イントネーション等にこだわった結果聞き取りづらくなったとしてなんら不思議はない

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:21:07.41 ID:???

>>809
最後まで読めよ早漏

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:22:37.02 ID:???

なにを罵り合ってんだ？

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:22:49.64 ID:???

破の記録全集には
榎戸の参加は決定劫に反映されなかった修正案の提出（おそらく一度だけ）
と合宿の三日だけと書かれているぞ
序では下書きのテレビシリーズの脚本としてクレジットされていて
実際は参加していないとも

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:23:11.07 ID:???

>>813
変わったのは破のインタで確定してると言ってるでしょ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:23:29.28 ID:???

庵野って音フェチなの？
ピアノも好きみたいだな

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:23:45.92 ID:???

>>800
熱風にそんな記載なかったと思うが・・・

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:24:24.34 ID:???

>>815
でも破ラストのシンジの覚醒を考えたのは榎戸らしいじゃん？

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:25:32.94 ID:???

>>816
破のインタで何がどう変わったの？
最終決定権は庵野が握っていることは変わりないぞ
つまりは脚本に庵野の気分が反映されるということだ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:26:13.75 ID:???

>>812
音量バランスには気を使うが、発音自体には気を使わない庵野か

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:27:21.62 ID:???

>>821
テレビ版の時から生っぽさ優先だったからね
日常会話みたいに普通にしゃべってって言う

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:27:33.93 ID:???

>>818
あるよ
庵野の助手の人がそう言ってる

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:27:50.22 ID:???

>>821
言葉よりも音楽のような感じに捉えてるんじゃね？

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:28:34.92 ID:???

>>821
一度、全部の音量全開にしてから調節すんだったっけか
耳イカレないのかなと思うｗ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:29:57.61 ID:???

>>822
実写ドラマに近い感じにしたいんだろうな

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:30:06.39 ID:???

>>820
それは一監督としての業務だろ…区別くらいつけろよ
それを逸脱し私小説化させたかのような作品が旧作
お前の言うとおりスキパラでもそのあたりは言及されているな

そんでその作家性からの脱却は前述したとおり序破の全集で語られている
熱風持っているみたいだから樋口のインタビュー、P26あたりを見てみろよ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:32:38.62 ID:???

>>826
綾波で聞き取りにくいセリフってないな
ちゃんと区切って発音するし大声も出さないからかな

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:33:21.55 ID:???

林原が上手いんだろう
宮村は・・・

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:33:37.71 ID:???

相手に自分の真意が伝わらなくてイライラする気持ちはわかる
気持ちはわかるけど別にそんな汚い乱暴な口調になる必要はないでしょうに

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:34:05.84 ID:???

>>823
轟木か？
どこら辺の文がそう読み取れた？

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:35:03.21 ID:???

>>799

ミサト「副長、飛ぶわよ」
リツコ「飛ぶ・・・？まさか、主機を使う気！？」
スミレ「重力制御は未経験です。自信ありません」

そしてヴンダーの下に現れた天使の輪

これらのことから主機が無いと飛べないことは明らか
諦めなさい

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:35:20.04 ID:???

ホネメガネと鱈の子は何回聞いても笑ってしまうｗ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:36:57.84 ID:???

>>819
そう
地下世界から綾波をすくい上げる芝居まで榎戸のアイデア
しかしシンジぽっくないと言われ採用されないと思っていたそうだ

結局は榎戸のアイデア外のカヲルに槍を刺されるシーンを足して
差し引きゼロで成立させていると思う
完成形を見た榎戸は彼自身ががいい加減にしろと釘を刺されたように思ったそうだ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:37:41.02 ID:???

>>831
ごめん、今読み返したらfacebookの話は樋口だったわ
これはwebで閲覧できたやつには載ってないから
知らない人も多いんだろうな

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:38:45.90 ID:???

facebookとか使って作品作って情報の流出とかないのかね

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:39:38.76 ID:???

>>835
そうか・・・見えないページに樋口あったんだな
しょうがねぇ、ヤフオクいっか
つーか、ポスカはそこそこ高値になってるなぁ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:42:32.94 ID:???

>>836
クローズドの掲示板なんだってさ
それ自体は突っ込んだ脚本会議のようなものでは
ないらしい

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:43:35.83 ID:???

>>838
若手の意見を吸い上げる場かな
人材発掘の意味もありそう

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:43:37.57 ID:???

>>838
さしずめリアルゼーレってとこか

841 ：668：2013/01/19(土) 15:47:05.26 ID:???

>>804
ヴンダーは潜れるかも知れないけど、周りの戦艦群は？
見殺し？　戦艦も引き連れて潜れるの？
なんか現実味が無いように思えるけど…

842 ：668：2013/01/19(土) 15:49:03.61 ID:???

>>832
諦めた

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:50:44.19 ID:???

ヴンダーってビーム出せないんだ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:51:49.86 ID:???

>>843
お前は何を見てたんだ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:55:05.72 ID:???

>>817
旧作から効果音の演出はすごいと思ってた
はじめて見たのは14話からだけど、とにかくBGMを抜いた状態での音響に非常に迫力があったのを覚えてる

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:56:49.67 ID:???

>>844
ヴンダーは天使の輪出せるんだぞ！
ビームも出せると思うだろ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:58:40.55 ID:???

>>846
ビーム撃ってただろ　お前の目は節穴か

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 15:58:51.90 ID:???

>>846
ああ使徒ビームのことね
普通のビームなら撃ってたけど

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:00:13.21 ID:???

>>848
あのビームは主機に直結して撃っているから、使徒ビームと同じだろ

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:00:38.68 ID:???

>>847
そんな安いビームじゃねーよ。分からず屋

851 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/19(土) 16:00:39.92 ID:???

そら見殺しというか陽動に利用するんだろう
もぐる場合はね
「どうするつもりよミサ　いえ艦長！」
「殿を務めてもらいます…カウント省略潜水開始！」
「すでに始めてます！」
「ならば結構！」

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:03:42.10 ID:???

>>850
結構威力ありそうなビームだったぞｗ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:05:02.99 ID:???

いざとなったらブンダー経由せず直接撃てばいい

854 ：ぜっとん ◆yN0d9NpFqc ：2013/01/19(土) 16:05:14.07 ID:???

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:07:47.09 ID:???

摩砂雪？、前田、庵野、鶴巻かな

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:08:38.86 ID:???

樋口がいる

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:08:54.47 ID:???

結局13号機に撃ったビームは跳ね返されてたの？
それとも撃った瞬間にMark.9に撃たれただけ？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:10:06.97 ID:???

右端は樋口か

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:16:58.56 ID:???

いや、右は鶴巻だろ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:22:14.25 ID:???

久しぶりに来たけど、考察どこまで進んだ？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:25:12.06 ID:???

>>860
インフィニティが時田の作った原子力兵器ってとこまで

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:25:31.77 ID:???

諦観された考察の時です

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:30:28.01 ID:???

>>859
間違えた、左のヒゲ生やしているほうが樋口って言いたかった

864 ：ぜっとん ◆yN0d9NpFqc ：2013/01/19(土) 16:32:25.79 ID:???

まさゆきだよ＾ー＾

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:34:06.22 ID:???

もっかいエヴァ観てくるわ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:43:07.74 ID:???

FC2で

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:44:09.39 ID:???

ヱヴァ延長するんだよな

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:44:58.32 ID:???

3月までは確定してる

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:45:13.12 ID:???

シンジが短時間でピアノうまくなるのはおかしいという
意見が多いけど、シンジがネルフ跡に着いてから13号機
に乗るまでに何年間もたってた可能性は？エヴァの呪縛で
年とらんだろうし

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:45:20.42 ID:???

>>864
樋口と似てるなｗ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:45:34.13 ID:???

>>849
？
直結してるか？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:47:22.37 ID:???

>>869
あれは時間経過もそうだがそれだけカヲルとシンジの息が合ってきたという
イメージシーンだからそこを突っ込むのは野暮かと
リアルに照らし合わせたらあのレベルまで弾けるには１０年くらいかかるし

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:47:29.99 ID:???

>>869
何年もってことは無いと思うけど、数ヶ月くらいなら経っていたかもね

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:48:26.98 ID:???

14年間は初号機を奪還するまでに14年のほかに
奪還してからシンジが目覚めるまでに14年という可能性はないの？

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:50:12.40 ID:???

>>874
サードから14年
ドグマに結界が張られてから14年

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:50:48.13 ID:???

今更見てきた。
サクラが不憫すぎる。
ホントは憎くて憎くて握りこぶしの時とか
別れ際の態度が素直な態度なんだろうに。。。。
たまたまシンジの仲の良かったトウジの妹だからって
世話役やらされちゃって。。、、

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:53:06.35 ID:???

>>871
ミサト「主砲発射準備！エネルギー貫通弾を装填！全砲塔に主機を直結」

否定レスするなら最低限調べてからにしてくれ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:53:09.26 ID:???

お兄ちゃんが云々のときも乾いた感じの笑いだしね

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 16:53:39.37 ID:???

>>876
シンジ本人が憎いんじゃなく
シンジが無自覚にエヴァに乗ることが嫌なんだろ
他の人もそう

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:04:27.95 ID:???

>>834
榎戸さん、ウテナのラストで似たようなシーン書いてたよね
根っからああいうのが好きなんだと思った

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:07:48.05 ID:???

>>879
不謹慎厨みたいな感情かな

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:08:47.01 ID:???

>>876
いや医療班だからだろｗ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:10:02.58 ID:???

素で思ったけどなんで特殊のエヴァはMarkというの？
聖書のマルコ（Mark）から？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:11:19.85 ID:???

ゼーレ謹製がmarkじゃないの？

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:12:27.21 ID:???

>>880
今回のガラス越し（ガラスじゃないけど）のシチュエーションも
榎戸臭バリバリだったけどどうなんだろうな

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:13:56.45 ID:???

>>869
今までのカヲルの意味深な台詞→新劇の世界はループ世界（旧作は含まず）
だとすると、シンジは何度かカヲルとピアノを弾いていたかもしれない
感覚が甦ったから直ぐに上達した。とか言ってみる

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:14:07.43 ID:???

>>869
なぜかTOHO系は1月25日終了が多い

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:14:43.11 ID:???

>>868へのレスです

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:25:03.84 ID:???

>>883
意味は無いでしょ
単に形式番号としての「Mark」でしょ

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:26:44.25 ID:???

>>887
何故かというかTOHO系は開始からずっとやってて普通にもう上映終了時期だからね

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:27:51.69 ID:???

>>877

> ミサト「主砲発射準備！エネルギー貫通弾を装填！全砲塔に主機を直結」

エ　ネ　ル　ギ　ー　貫　通　弾　を　装　填　！

撃ってるのは使徒ビームじゃなくてエネルギー貫通弾じやん
砲門に直結したのはエネルギー供給のためじゃないかな

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:28:30.41 ID:???

>>890
大阪は26日からの追加上映がないから
TOHOが終了するとかなり限定されるんだよな

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:29:42.41 ID:???

>>889
Mark.だよ　.　←これあると意味全く違うから

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:29:54.95 ID:???

>>891
砲弾を打ち出す炸薬の替わりってことか

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:32:14.64 ID:???

>>893
へー
どう意味が変わるの？

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:32:16.45 ID:???

>>886
実はエヴァの世界は平行宇宙が複数あって
それらの宇宙を繋ぐアカシックレコードにカヲル君はアクセスできる
だから、あっちの宇宙じゃサードインパクトでダメになったので
こっちの宇宙じゃ何とかしてあげようって考えてるんじゃない
そこで出た答えがピアノでカウンセリング

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:36:47.77 ID:???

>>891
なんでそんなにビームにこだわるんだよｗ

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:43:27.24 ID:???

>>869

食事は勝手に出てくる。
勉強もエヴァの訓練も娯楽も話し相手も一切ない。

24時間がピアノ・食事・睡眠だけ。
気になることはあるけど考えても仕方ないしむしろ考えたくない（逃避したい）状況。

だから、完全に全ての意識と時間がピアノに向かっただけのこと。

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:46:47.31 ID:???

男はビームが好きなんだよォォォ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:50:59.58 ID:???

>>893
意味の違いが知りたいな
どう変わるんだろ？

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:56:12.59 ID:???

シンジのピアノ上達具合には突っ込まないように
あれで地道に上達していったら作品のテンポが狂って視聴者の集中力が切れるから

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 17:56:30.28 ID:???

「Mark.」…記号（ドット有り）
「Mark」…単語（ドット無し）

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:06:02.90 ID:???

記号ならMark.に特別な意味は無いという事だね

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:06:44.68 ID:???

「マーク」はイギリスの慣習で使う型式
日本なら「式」「号」等

かっこ良ければ何でも良い

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:11:02.20 ID:???

超弩級とかよく使うけど
めっちゃすげえ重量級みたいなイメージあるけど
要はドレッドノートっていう戦艦よりすごいよって意味で
現代においてドレッドノートより強いからどうしたって話なんだよな

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:15:50.36 ID:???

建造方法の違いで差別化したいから
「号機」、「マーク」にしただけだと思う

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:17:35.35 ID:???

なんかMarkの意味とか、Mari、Asukaとか当て字してたのって
単純に「マーク」の意味を知らなかっただけ？
車でもマークⅡとかあるやん・・・

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:19:06.88 ID:???

今はマークＸだろ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:20:28.04 ID:???

>>891
あの世界のビームって粒子系？

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:22:59.07 ID:???

なんかMarkに意味を求めるヤツがいるよね
単なる形式番号として使っているだけだと言っても納得しないヤツもたまにいる

なんでもかんでも裏に意味があると思うのもどうかと思うが、
個人の好き好きなんで放っておくしかないけど

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:24:01.03 ID:???

>>909
貫通弾というくらいだから実弾じゃないの？

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:25:17.72 ID:???

>>907
カッコイイからってだけだろうよ
アニメ作るからには意味ぐらいは知ってるだろう
マークIIだって「改良型」って呼ぶよりはカッコイイ

913 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/19(土) 18:27:08.19 ID:???

イメージとしてはビームサーベルのビーム部を短くした
ものを撃ちだしてるって思ったけどね
実弾のようなそうでないような

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:28:16.72 ID:???

「号機」タイプはデフォが雑魚
「Mark」タイプはデフォが強すぎ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:32:20.83 ID:???

youtubeにエヴァQ盗撮アップされてるぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358587461/

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:34:22.58 ID:???

No.1 ←ナンバーワンと読む。一番の意味
Number 1 ←ナンバーワンと読む。一番の意味
Number.1 ←多分ナンバーワンと読むんだろう。が意味は不明

Dr.G ←ドクタージーと読む。ジー医師の意味
Doctor G ←ドクタージーと読む。ジー医師の意味
Doctor.G ←多分ドクタージーと読むんだろう。Doctor Gの”誤記”か？

いずれの場合もなんで . なんだろう？
わざわざ . が入ってるのは何か意味があるのか間違いか
いずれにしてもそんな通常そんな表記は”絶対に”しないので
疑問に思うのが普通
なんら疑問に思わないのが不思議

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:38:43.55 ID:???

>>916
wikiれよ

NOに至っては国によって違うし

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:40:41.32 ID:???

>>917
Mark.と表記する国を教えて

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:43:08.92 ID:???

>>912
そりゃ作ってる方は当然知ってるだろｗ
このスレにたまに意味わかってない奴が沸くってだけ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:48:56.30 ID:???

>>918
レス読んでねーのかよ>>904に書いただろ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:50:26.23 ID:???

ドットが見えない糞モニタ

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:53:41.67 ID:???

疑問に思うなら調べる→分からなければ聞く

こうならないのが不思議。荒れるだけじゃねーか

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:54:38.17 ID:???

なんでドットのあるなしの話しだってことすら理解してもらえないんだろか

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:54:54.48 ID:qXmEeIQT

エヴァQみたわ
綾波もただのロボットじゃなかったな最後3人で歩くところなんかすごく良かった
未来を感じるね次の劇場がすごく楽しみだわ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:55:47.29 ID:???

>>923
何で調べないんだろうか
オフラインで2chやってんの？うぜーよ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:56:07.67 ID:???

>>920
イギリスではMark.って書くの？
これも見えてないんだろうから無駄か

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:57:30.80 ID:???

今日はドット君かｗ

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 18:58:19.34 ID:???

ドットやばいな

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:00:36.43 ID:???

マークナンバーで荒れるなんて今日も平和過ぎる

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:00:51.67 ID:???

エヴァは○号機と呼称した場合は○番目の採用機体って意味だよね
mark.○の場合は案外同一シリーズ(アダムス)の○番目の改良？バージョンなのかもな

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:00:51.61 ID:???

スマホだとちっちゃくて見えないとかそういうのかな？

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:04:38.65 ID:???

>>930
ドット君が聞きたいのはそういうことじゃないんだろう
ドットが視覚化されない事が疑問なんだよ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:09:16.29 ID:???

mk 6でいいだろｗ
知ってて質問してる臭い

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:10:12.32 ID:???

>>930
そうなるとMark.06の前に5機のMarkシリーズがあって、
Mark.09の前にも7・8のシリーズが存在することになる

違うと思うけどなー

単に数字はエヴァとしてのナンバリングで号機とMarkの違いは建造元の違いだと思う
号機＝ネルフ建造
Mark＝ゼーレ建造
※例外：第13号機＝ゲンドウが自らの計画のため建造したので先頭に「第」が付く

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:12:04.60 ID:???

Mk.06とかMark06なら普通だけどMark.06ってわざわざ書くのは何故？
って話しなのはほとんどの皆さん理解してもらえてますよね？
その話題自体は皆さんどうでもいい興味ないと思ってるでしょうけれども

そのスタート地点にすら立って貰えない人がいるのはもどかしいです

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:13:29.51 ID:???

Mark.の違いじゃなくて、「. 」の違いの事聞いてんじゃねーか？
終止符が付く事が気に入らないんだろう

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:14:08.36 ID:???

つまりドット君が言いたいのはPCモニタに問題ありということだな

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:15:27.66 ID:???

旧世代の液晶でも使ってるのか

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:15:40.43 ID:???

スマホってドット見やすいんじゃねーか？

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:17:24.41 ID:???

むしろはっきり見える位だろ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:18:20.17 ID:???

もうスレ消費して、流れを変えた方がいいよｗ
命名ぐらいググれカス

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:19:41.06 ID:???

>>941
うわぁこの人まだ話しが通じてない

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:21:12.09 ID:???

ここまで行くとわざとか

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:21:11.56 ID:???

ドットね（ピリオド、終止符、フルストップ）
誰か答えてやれ

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:21:21.56 ID:???

ドット君はドットが付いてるから、こういう説が生まれるっていう展開にすればよかったのに
現時点ではドットがあるから何？ってことにしかならない

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:22:15.27 ID:???

そもそもなんで見えてないんだ？
そっち考察したほうがよくないか？

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:23:21.56 ID:???

この考察にドット打とうぜ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:23:33.06 ID:nSjDHeMt

号機って呼称は普通個体番号だよね
２号機が３台も４台も有るってイメージはない

MarkとかTypeとかは普通型式番号、日本語だと～式とか～型にあたる
だから5号機っていうと一台ものって感じがするけど、Mark6だと量産前提って感じがするんだよね
Mk.6 初号機とかMk.6 2号機とか

でも英語版だと初号機ってType1なんだっけ？
意味ないのかなあ

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:25:02.05 ID:???

>>945
あ、ドット君て質問者のほうなのか
いやこの流れそういう問題じゃなくね？

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:28:46.77 ID:???

http://i.imgur.com/xxt4w5k.gif
このシーンはカヲルがまだ物語に出てくるって意味だって言ってた考察誰か知らない？

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:29:43.08 ID:???

そういやMark.06って序の予告だとEVA-06でエヴァ6号機なんだよね

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:30:53.31 ID:???

>>950
もっと画質良いの持ってきて

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:31:30.45 ID:???

>>950
このスレでそう書いたら単にカヲルくんバイバイの意味しか無いって言われたよ

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/19(土) 19:32:19.68 ID:???

>>950
鶴巻の作劇論からそう言われている