加地が言ってたよりも、あの
>>1 なかなか乙じゃないか
乙
その
>>1 を見に行ったんじゃにゃいの〜?
違う!
>>1 乙しに行っただけ!
856 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592 これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからww
これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共^ー^
856 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592 これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからww
SWファン「おもしろいはずなんだ・・・もう一回見てみよう・・・」
「何度も見に行くのは自分を納得させるためだ!」「やっぱ駄作・・・失敗作だ・・・」
これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共^ー^
庵野はスターウォーズ新3部作をやりたかったんだな^ー^
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/10(木) 13:41:58.13 ID:+woQcR+R
. =馬2頭の意味= 馬は干支で 7番目 → ウマウマ = 77 ⇒ レメクの77倍の呪いのこと 創世記 / 4章 24節 カインのための復讐が七倍なら/レメクのためには七十七倍。 これは、カインから6代目のレメクの言葉です。アダムからは7代目でこのレメクはカインの子孫。 事の起こりは、レメクの先祖、カインがアベルを殺害し、神様に罪を糾弾された時、 罪を負いきれない、他者が自分を殺すかもしれないと言ったとき、神様が、【カインが殺されない為にカインにしるしをつけ】、 もしカインを殺す者は七倍の復讐を受けるであろう。と神様が言われた事が元になっている。 (創世記 / 4章 13節から15節) 7倍と言ったのは神様だったので、7倍ののろいは、カインが初代となりましたが、 【77倍と言ったのはレメク自身だったので、レメクの呪いの対象の初代はアダムとなります。】 さて、聖句の『カインが殺されない』とは、アダムからカイン系7代めまで罪を受け継いだ者が存在すると言うことです。 そして7代目の罪有るもので終わることです。 ではレメクの言った77倍とは、、同様にアダムから77代目までを指しています。 77代まで、罪ある人が存在し続けるということです。ですが、これは神の預言ではないので77代、罪が続けとの悪魔側の呪いの予言です。 神様が自分たちの一族を7代呪ったので、神につながろうとする一族を77代呪ってやると言っているのです。 さて、罪は自分ではなくせませんから、77代目、アダムから77代目に罪を無くせる人、 すなわち、罪を無いものと同様にし、赦してくださるメシアが現れるという事となります。 事実アダムから77代目のイエス様がキリストとして来てくれました。 それは、ピアノを弾いた彼・・・だったのかも知れません。
久しぶりに来たけどマリのセリフはゼーレの暫定パイロットさんで確定したようだね
10 :
綾波レイについての質問 :2013/01/10(木) 14:05:04.43 ID:aQ8aBzdX
私は"Q"を見ました。 しかし、問題はそこにある。私は綾波レイのために応援した。彼女は成長するために。多分、彼女はテレビシリーズや漫画にあったようにように上手になる。 しかし、この映画...それはレイが重要になります。右か?それは私が理解したものです。 彼らは彼女にウィレと彼女の戦いをさせるの礼儀を示さなかった。 彼らはこの映画で "新しい話"と呼ばれる...しかし、レイは新たな物語を持っていません。彼女がそれを最も必要なときに彼女は、何を持っている。テレビシリーズに比べて...これは降格です。 あなたは、私が知らない何かを知っていますか?今は信じられないほど失望した感じ。 I watched Q. But there is a problem. I was cheering for Rei Ayanami. For her to grow. Maybe, become as good as she was in the TV-series or manga. But this movie... it makes Rei unimportant. Right? That is what I understood. They didn't even show her the courtesy of letting her fight with Wille. They called this a "new story" at the cinema...but Rei doesn't have a new story. She's got nothing, when she needed it the most. Compared to the TV-series... this is a demotion. Do you know anything I don't know? Feeling incredibly disappointed right now.
そういやアメリカでもQ上映してるらしいな 外人の評判ってどうなの?
なんか破のころの米国版って訳がひどかったみたいだな
虎の子よ〜んはどう訳すんだろ?w ひとりじゃないのは現地の声優が日本語で歌うんだろうか?
ひとりじゃないのは365歩のマーチみたいになるんじゃないか? そのときはどうやったのか知らんけどな
カヲルってあの機体でシンジを救いにきたのに、なんで14年も待ったんだよ
庵野が14年飛ばしたところから始めたかったから その間にカヲルがシンジを助けてたらそれが出来なくなるじゃん
さて、カヲルの頭はなんで濡れてるんだろうか?からお前らは考察に戻るんだ
服着てるのに濡れてるって 誰かにバケツで水かけられたんじゃ・・・ カヲルはいじめられていたんだ
ネルフ名物大浴場が見たかった
>>18 黒波の全裸着替えシーンが当初はカヲルだった
i play one's ace card! あたりか? 虎の子よ〜ん!
14年飛ばして始めたかったからというのであれば、カヲルが破に出てくる必要が無いな。
てっきりアスカにでも水ぶっかけられたのかと思った
カヲル「約束の時が来たよ」 ↓ 14年後 ↓ カヲル「おかえり、シンジくん。待っていたよ」 あかん、おかしいわカヲルくん。
>>30 ここの人間カヲルはアホで終わらせるからつまんねーよ
KWRはSNJが大事なだけでホモじゃないんだよね それ一番言われてるから
むしろシンジがホモ
君のことしか考えてないからね
カヲルは天皇家の人じゃないかな?
公家というより薩摩の下級武士っぽいと思うけど すぐ腹つめたがるし
>>40 そのセリフは刷り込みや記憶操作を想起させる
この世が皆カヲルになればいい
皆自殺しだすやん 怖いやん
856 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592 これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからww
SWファン「おもしろいはずなんだ・・・もう一回見てみよう・・・」
「何度も見に行くのは自分を納得させるためだ!」「やっぱ駄作・・・失敗作だ・・・」
これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共^ー^
庵野はスターウォーズ新3部作をやりたかったんだな^ー^
シンジのサルベージて二回目の可能性はある? 破直後にサルベージ→失敗して使徒入りシンジに→サードインパクトを引き起こす こんな流れならヴィレの警戒感もわかる気がする。
ニアサード=サードインパクトだろ。 カヲルの「リリンが言うニア・サード」とアスカが「またサードインパクト起こす気」て言ってるし。 あと、サクラのセリフとかね。 サードインパクトが後から起こったって、やっぱり無理があると思う。 初号機に槍が刺さったところでガフの扉は閉じたんだろうけど、リリスが止まらなかったとかで、収束できなかったんでしょ。 Mark06のドグマへはそれを止めるため。 そっちの方がしっくりくるわ。
>>49 なんでリリス槍刺さってんのに動いちゃうの?
その辺kwsk
>>50 そこは不明だが、Qではリリスは止まっている訳では無い。
カヲルのセリフよりリリスは形象崩壊はしていないものの既に死んでいると考えられる。
つまり、槍が刺さっていたが、それでは止められなかった、もしくは止めるためのものでは無かったと考える。
リリスを殺すことによって、サードインパクトを収束させた。
>>49 インパクトの最中に職員を隔離する暇なんてあるかな?
レイの顔が形象崩壊した理由か
>>49 わざわざニアって言ってるのを同一視とかホントに頭悪い
ニア・サードインパクト:破のラストでシンジが引き起こすがカヲル搭乗のMark.6の持つカシウスの槍で阻止 サードインパクト:ゼーレに自律型に改造されたMark.6が引き起こした。爆心地はターミナルドグマ。リリスとMark.6に槍が刺さっている。インフィニティの成り損ないとリリスの結界が発生
>>52 ガフの扉を閉じたことによって、それができたんじゃないかな?
リリスが動いたことと、Mark06と何らかの形で接触したのは確かだよね。
しかし、リリスは地下の深いところにいるからな。
時間的な猶予があったんじゃないかな。
インフィニティは、人間が巨大化したものではなく、リリスから生まれた新たな生命体になりうるものと考える。
また、不明となったいる第11使徒、リリスが第11使徒として処分された可能性も考える。
あの時点でゼーレがサードインパクトを起こす必要は無いわけですよ。むしろ、シナリオと違ってくる。だから止めた。
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/10(木) 20:31:01.08 ID:okg96yA4
ドグマへと投下されるエヴァ6号機 帯同するエヴァ8号機とそのパイロット 氷山の中から発掘されるヴンダー
しかし どうして14年後なんだろうか・・・ 震災を受けて急遽設定変更したにしても 14年は飛ばしすぎだろ・・・
>>58 俺は妙手だと思うが
全くの想定外で度肝を抜かれたし
初号機ってゲンドウと交信してる?
予告がなかなか出なかった理由は14年後設定だろうな
急遽変更したとしても 14年後という設定は変えてないかもしれんし ちょっと考えにくいが もっと未来だったのを14年後へと短くした 可能性もある 正直震災みたら「短い期間でこれほど世の中が 激変しちゃうのか!」ってむしろ思うかもって考えたからね
>>54 劇中でニアサードインパクトの後にサードインパクトが起こっているとはまったく語ってないですよね?
>>59 元々 原案の段階から14年後設定ってあったと思う?
もし無かったなら観客の度肝を抜く以外に効果が無いんじゃないかと・・
物語の辻褄が合わなくなって 作品の質を下げるだけなんじゃないかな
とりあえず月の状態とリリスの頭が綾波チックになってるのは旧劇のサードインパクトを思い返されるのは悪趣味だよ いつまで引きずってんのってあきれたわ
俺は破のカシウスの槍が刺さるか刺さらないかで分岐したかもしれないと予想するけどね。 前にもあったけど、破だけスタッフロール後の物語があるし。 弱い根拠ではあるけどね。
>>66 普通そう思うよなー
でも否定されるんだよなここでは
刺さらなかった世界はカヲルはMark.6に乗っていないし、もともと第12使徒だったんだよ
ヤマト 浦島太郎 3人目のわたしはだあれ がやりたかっただけのQ
>>65 月はともかくとして、リリスの顔はな。あと第12使徒。あれは、黒波のセリフがなければ綾波レイには見えないけれども・・・
キモイよな。
>>67 その過程をすっ飛ばしてパロもサービスもないわ
>>71 クスッと笑えるのは旧作オタで
んなのに過程なんかいらんだろ
分岐した別の物語がこのルートで描かれることは無い 結論=破のCパートは投げっぱなし 有り得る
そういや、「エヴァの呪縛」によってエヴァ・パイロットは歳を取らないなら、 14年後に設定しても、結局ミサトがBBAになってゲンドウがJJIになっただけでないかい?w
>>76 ただの仕込みだし
旧劇なんてもう消化しきってるもん
そういう俺みたいな奴向け
>>77 アニメとはいえ14年の苦労を表したいなら顔に皺くらい増やしても違和感ないと思うけどな
ミサトもゲンドウも格好変わっただけじゃんね
ゲンドウは白髪混じりでも良かったな エヴァの呪縛は革命出来れば開放されるよ
エヴァの呪縛で年を取らないなんて 誰も言ってないんだよね
シンジ「14年って…アスカ変わってないじゃないか」 アスカ「ヱヴァの呪縛よ」 は?
シンジはミサトやリツコを見ても時間の経過を感じなかったんだよな それだけアンチエイジング頑張ったってことなのか
結局、「子供達」以外に子供が出てこないから希望が見えない サクラやビルクチはシンジ達より年下かも知れんが、より大人だしな
>>78 だからそれの何が笑えてクスッとくるんだよ意味わからん
うれしかったの?
>>85 旧劇リリスには見えるが知らなきゃ綾波には見えないし、
俺も遊び心を感じたけどなぁ
>>66 >>68 ねえねえ聞きたいんだけど
破Cがある場合→予告の世界
破Cがない場合→Q
なの?
下だとUS作戦とかミサト達が生きてる理由に矛盾が生じない?
>>83 シンジが起きてくるから決死の化粧を施してたんだろう
プラグ深度危険域で人外化すると リツコが言うが それは理論に基づくものか経験則によるものか エヴァは序の10年ほど前には完成していたようだし レイの前にテストパイロットがいたはずだ それは誰で その後どうなったのだろう
>>89 なんかピリピリした人いるから今はあっていい感じに思う
見た目年齢とか考察ってより作画の問題だし
>>91 日向や青葉、冬月はちゃんと老けてるのに女性は大きな変化がないっていうのがなー
>>87 そうなんだよね、それ考えたら分岐世界は無いか。
で、今度は上にあるけどカヲルの
カヲル「約束の時が来たよ」
↓
14年後
↓
カヲル「おかえり、シンジくん。待っていたよ」
カシウス刺してからなぜ14年も待ったのかな〜と思った。
大河ドラマも女性は年取らない
>>90 実はポカレイとか二人めどころじゃなくて、綾波タイプ初期ロットが過去にもいっぱい犠牲になってるのかもね
>>92 女は禿げないし化粧するからリアルにもそんなもんだ
>>93 「また3番目とはね、変わらないな君は。逢える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
「さあ約束の時だ、碇シンジ君。今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ」
「おかえり、碇シンジ君。待っていたよ」
ここまでシンジには伝わっていないセリフ
「降りてきなよ、碇君。話そうよ」
これが初めて直接言ったセリフ
脚本家を疑うレベルの違和感
>>93 14年というのは庵野的に意味があるかもしれないが
劇中だけで論じると
「シンジが地球に戻ってきたのが14年後だった」
となるわけ。いわゆる結果論ね。
宇宙に打ち上げたののはゼーレかネルフかで
カヲルには力が及ばなかったことなのだろうと推察できるわけ
もちろん、結果から見てね
長い年月が必要だったのはヴィレの技術的な問題でしょ
>>93 一緒に乗る13号機の完成待ちとか、ピアノを素人にバッチリ教えるための練習に必要だったとか
むしろゼーレに指示されてる様子がさっぱりないことの方が気になる
ポスカ第3弾マリか… レイ無さそうな気がしてきた
>>90 それがユイとかマリ(?)じゃないかと思う。データだけは残ってるとか。
8号機って目8つだっけ
>>102 第四弾配布と予想されてた26日がセカンドラン一斉開始だから、そこでレイは一番無難なんじゃない?
>>99 なんとなく例のバグってるネルフロゴを思い出した
>>89 化粧は変装だぞ
全然ふざけてないどいない
まあアニメで女の化粧を真面目に描いた作品は見た事はないがw
マリにつねられたい
>>100 宇宙あげたのはネルフかな。呪詛文字バージョンのロゴがあったし。
帰ってくるのを待ってたとなると、約束の時のセリフが生きてこないな
アスカは破のアスカなの?
>>112 ヴィレが初号機(シンジ)確保するのも計画の内だった。カヲルはそれを
知ってたからだと思う。
>>112 セリフが生きてこないとか、思いっきり君個人の感想だよね
>>99 実はヴンダーにMark.09の本来の首が括り付けてあるとか
Mark.09の本来の姿は悪魔っぽいやつだろうな。0号機はシンジを連れ出すための偽装だろうな。
>>115 @名前が式波
A「あれから14年経ってるちゅーことよ!」
この2点だけでも破と同じアスカと証明できる
かたやEOEアスカだという根拠はガムテだけ
ガムテなんて14年も激戦してたのだから当たり前といえる
むしろ破のアスカでない根拠があれば聞きたい
一番セリフが生きてないのはミサトっしょ
☆注意喚起☆ このスレに時々現れるミサト最低厨は荒らしなのでスルーしましょう! 参考 ミサト最低厨の荒らし手口 「ミサトはシンジに罪をなすりつける最低な女」と主張する。 その根拠を問われると @ミサトが無能な指揮官である Aミサトはシンジに謝罪しなかった B出世した(ネルフ3の一佐から艦長の大佐が出世だと思ってる) と、何故かこの関係ない3点に論点をずらし、それを延々と繰り返し 「ミサトはシンジに責任をなすりつけた(根拠なし)」 と強引に結論づける そして反論されるとすぐ責任論とか原発の作業員とか持ち出して騒ぐ さらにしつこく根拠を聞くと、 「擦り付けてないなら罰の象徴なんて発生しない=擦り付けた」 などと、わけのわからない自分ルールを持ち出して 「これがわからないなら聖書を読みな」などと言う 当然聖書のどこを指すのかなどの説明は一切ない 恐らく社会に出たことの無い子供だと思われるので 皆さんそっとスルーをお願い致します。
>>121 いや、ミサトは破ラストの「行きなさいシンジ君」って言っちゃってたことからくる
罪悪感的なものや苦悩がすごくわかりやすかった
セリフが生きてこないっていうのを、個人の感想ですねっていうのは当たり前だし、全てのセリフを引用すればそうなりますな。
>>111 なれなれしい割に呼び方が変わっているのに違和感を感じないとな?
>>124 そうだねー つまり「セリフが生きてこない」って個人の感想ってことだよねー
根拠を上げてないんだもんねー
ミサト決死の化粧
>>125 対面して言ってないから「碇シンジ君」
初めて対面して言ったから「碇君」
当たり前じゃね?
むしろこうでなかったら違和感感じてたかも
根拠根拠うるさいやつが最近増えたが、公式資料が出ない限り否定できる根拠もクソもないわけで
>>130 そういうことを言い出すと考察にならない
>>125 そこだけい「碇君」で後は「碇シンジ君」だから違和感感じるってこと?(シンジに言われてから「シンジ君」)
>>131 だよね。
故に根拠など言ってる子は考察の邪魔でもある
>>128 Qカヲルのシンジの呼び方
碇くん(初対面時)
↓
碇シンジくん(×複数回)
↓
(シンジでいいよ)
↓
シンジくん
>>129 根拠が必要の無い考察って意味あるの?
根拠って言っても
・映像根拠
・声優やスタッフに近しい人のコメント
とかあるだろ?
逆に言えばお前は公式資料でしか考察できないの?
だったら全記録集が発売されてからここに来れば?
>>133 ???
言ってる意味がわからない
根拠なしがいいなら、妄想スレでやってくれ
>>136 「カヲルのセリフが生きてこない」という理由はせめて説明するべきだよね
それだけ言われても、感想乙にしかならない
>>140 どう読み返しても感想スレでしかねーだろここ
お前らもめてないで考察しろ
公式資料以外は根拠にならないと聞いて来ました
根拠は空想で補完するもの 命は投げ捨てるもの
>>144 だって公式資料以外は根拠性なしらしいから考察できない
>>142 それは君の読解力が足りないから
64氏の考察ですら感想というなら、
君はこのスレに来なくていいと思う
感想スレあるんだし
>>142 つまり君はこのスレに感想を求めて来てるんだね?
カエレ
まぁ新しい公式資料なり、誰もが見落としてたようなちっちゃい文字隠れてたの 発見されたりでもない限り、もう台詞をどう読むかくらいしか考察する余地ほぼないよねw
お前らの考察とやらはお前らの主観的要素が強すぎるから妄想とか言われるんだろ
お セカンドランやるのか 何故その日からになったんだろうな? 何か情報が出るのか?
考察しても、それは感想だといいはるやつがいるからな
>>152 お前らって誰のこと?
このスレで言うと何番のこと?
ねー はっきり提示してねー
>>138 うん、
>>135 が俺様理論で支離滅裂なこと言ってるんでグギギだわ。
考察の意味を知らないんでは無いかと。
ケンカは元気が出すぎて反動で少なくなるからやめたほうがいいよ あと考察風(ほぼ妄想)でもいいというかしょうがない時期だろう 結構面白いけどね 誰と誰がくっつくべきとかは正直カンベンしてほしいが…
>>152 「セリフが生きてこない」
これが主観的要素MAXなのだが
>>156 >>135 のどこが俺様理論なの?
>>135 の言ってることって
「根拠って、公式資料集以外にも映像とかインタビューとかも根拠だよね?」
って言ってるだけじゃない
お前の言ってることが支離滅裂ですよ?w
立証と考察を履き違えてるんだと思うわ。
>>156 お前が「俺様理論」の意味を知らないんじゃない?
俺が優しく教えてやると、俺様理論とは
「根拠は公式資料集以外にありえないとか言っちゃうこと」
お勉強できた?
やりこめるだけじゃなくてなにか聞き出してあげなよ やりこめてスカッとしたい君ですからボク、ってことなら別にいいけど
>>160 妄想:根拠がないが自分の考えを披露すること
考察:映像などの根拠をあげて自説を展開すること
立証:自説を証明すること
そりゃシンが出ないと立証できないわな
シン出てもできないかもだがw
>>162 いや、何回か聞いてるんだが、じゃあ改めて聞くね
カヲルのセリフが生きてこないっていう理由を聞かせて?
>>164 みたいなこういう聞き方してる子、前にもいたな。
痛いわ。
とりあえず勢いも落ち着いてきてるし、カプ妄想ぶちまけに来る迷惑でしかない人 以外にはもう少し寛容に接していこうよ
Qを見たうえで、序・破をもう一度見ればなにか新しい発見がきっとあるよ 序・破は資料が充実してるしね だから、もう少し考察してみましょうよ だらだらよくわからないことを話すのはやめてさ
Qのセルは秋ぐらいかな? 早く考察したいw
言い争いはストップ!
約款とか定款とかつく文書って改定の他に 補遺がつくって場合もあるなぁと思った 破ラストとかQは補遺だったりして
昨日から、考察して書き込んでいるんだが・・・
あとなんだー?今のところ触れてないの
根拠いるらしいから みんなが書き込みにくくなったんじゃねw
いつ公開終わるの? ポストカードとか配ってるからまだ終わんないよな?
>>172 やっぱり空白の14年だろ
あと序の白線
白線については64氏が考察あったらしいがな
>>174 根拠なしの感想ならいらないんですけど?
>>175 ウチの地元は来週まではやってるのを確認した。
根拠=「公式資料」の人もいるみたいだけど、ここにいる大方の人は「なぜその結論に至ったか」をはっきり言ってほしいだけなんじゃない? 「ただなんとなく思っただけ」じゃなくて、「こうだからこう思った」が聞きたいだけだと思うけど
いきなり〜と思う→なんで?ってなる流れがめんどくさいから最初に書いとけよって話
>>175 セカンドランやるところは少なくとも3週以上やるだろう(それ以下なら普通限定上映とか告知する)
バルトあたりは3月末までありえそうなくらいまだ入ってるようだ
>>176 白線かー
でもQでは第3新東京消し飛んでるしなー残ってんのかなあの場所
Qとの共通点は白線の周りがフォース爆心地の赤い地面みたいになってるところくらいか?
3月までやられたらますますDVDとか先の話だなぁ
手厳しいといいづらくなるのが悩ましいなw じゃあ攻められるのいやだけどちょっと思ったこと ポストカードの順は意味があったりしてな しかも逆かも アスカ→カヲシン→マリ→? ?(序)→マリ(破)→カヲシン(Q)→アスカ(シン) キーになるキャラクターって事だとすると シンだと アスカがキーマンというかそういうことになるのかも
意外とここ最近は少しずつ空白14年の考察は進んでると思う
冬月とゲンドウのポスカは何時出るの?
>>180 なるほどな・・・
しかしそこからレスがいくつかついて盛り上がってく場合もあるし
>>190 最初に立体化したリボのフィギュアが下の濃紺ボディ
その後に出たプライズ類が上の明るめ青で
色が違うのはどうしたんだろうとは言われていた
単なる設定変更なのか、なにか意味があるのかは不明だが
既出で俺の勘違いかも知れないけど見てきて気づいたことを一応 使徒封印用呪詛はアルファベットに対応してるような映像がちょっとあった(シンジが回収されたとき) だけどアルファベットと数はあわないから全く違うか
>>192 ひらがなとアルファベットと数字の88種だったキガス
リリスのところに有ったのは Mark.06じゃない気持ちが多い
>>190 自律型に改造されてますよー
という意味では?
このスレでのMark.6の自律型に改造の意味合い ・自動で動く=ダミーシステム ・制御した第12使徒を仕込む→装甲ごと取り変える 前者はいつ第12使徒が入り込んだのか 後者は第11使徒の存在やドグマの自爆設定 等がひっかかるため結論に至っていない
とりあえず震災の影響でシナリオが書き直された という前提で話をするけど 「震災があったから被災者に気を使って表現を変えた」ってのは絶対に違うと思うんだよね。 実際はその逆で、書き直されたシナリオでは 「シンジが目の前に広がる世界から目を背けたくなるくらいのサードインパクト後の世界を作り上げる」ってことが重視されてる気がするんだよね どうしようもない現実とか 世界に可逆性はないとか 槍でやり直せないとか そういうとこも関わってくる気がする
>>197 ひらがなとアルファベットと数字じゃなかったっけ?(
>>194 )
アルファベットがないとすると
バグった感じのネルフロゴの4文字は「NERV」ではないのかな
>>201 やり直しはできないが震災からの影響っぽいな
>>201 同感だなー
加えてL結界密度とかで放射能に汚染された世界でどう生きていくか
そういうのを描きたかったから14年進めたんだと思う
>>201 槍のやり直しは提示された条件と用意されてた状況が一致しなかったからできなかっただけで
カヲルの言った通りカシウスとロンギヌスがあれば本当は出来たのかもしれないけど
結局都合良くやり直せないことを表したかったのかもしれないね
>>201 それが真実ならそういうのは他の作品でやってほしかったな
>>205 やり直しなんて最初から願望に過ぎなかったって意味かな
リリンの欺瞞だった可能性が高いよね
何でも原発に結び付けないと気が済まない人間が少数なのは今回の選挙で明らかだろ
>>202 そもそもあれが
N
ERV
じゃないと何の組織のロゴかわからんだろw
黒波は結局S-DATまた拾ったっけか? ボケーッと見てただけしか覚えてない。
>>211 シンジ落とした
レイ見下ろした
桜流しイントロ流れる
遠くで3人が歩いている
拾ったか拾っていないかが分岐?
また分岐ですか^^;
>>213 拾った映像は無いよ
まあ拾ってなきゃ話にならないとは思うけど
TV版だとSDATは24話でキーアイテムじゃなくなってる EOEもそう だからあのまま放置される展開も有り得るな 壊れてるし
24話で × 24話を最後に ○
リリス第11使徒説はなんかしっくりくるな リリスは第2から11に落とされて殺された リリスとカヲルはまだ復活の可能性あるな
Qでの扱いのせいで、 綾波とシンジを繋ぐ何かに見えちゃって SDATの本来の意味合い見失いかけてたけど、 結局SDATって、一貫して「逃げ」のアイテムだよなぁ それを拾ってシンジに返す綾波ってある意味凄い
今日見てきたんで気付いたことをいくつか 暫定パイロット ブルー ダイレクトエントリー時のユイの背後に第13号機と同じような光の輪ただし一重 これで合ってると思うけど違ってたらスマヌ
224 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 00:20:53.92 ID:bDcTx0rR
ところでなんだけど、少なくとも予告は新劇場版とは違う世界。理由は「幽閉されるネルフ関係者」の空母シーンで海が青い。
>>204 そのL結界なんだけど、自分も震災後脚本変更した説が出た時真っ先にL結界とかそれで出したのかと思ったけど、今ちょっと疑問が
破の最後の予告のkeep out〜で、「立ち入り禁止、第三新東京市、二アサードインパクト、グラウンドゼロ」ってのあったじゃん?
つまりインパクトの爆心地付近は立ち入り禁止という設定は破の段階であったってことでしょ?
L結界って言葉はその時はなかったけど
だからこれは震災後に考えられた設定ではないんじゃないかと思うんだけど
破で三バカとの待ち合わせ場所でシンジ君が微笑みながらヘッドホンを 外すでしょ。あの描写ってシンジが世界を受け入れた翔子だね。 そしてQで再び引きこもる
>>222 Qじゃなく破だろ
SDATはシンジが現実から耳を塞ぐための道具だからな
空母があるからといって海とは限らない それがエヴァだ!
>>227 世間を拒絶しているときはヘッドホンをしてる。
戦艦は宇宙を飛ぶものだ
機械なのに復元されるS-DATが怖いなw
>>229 SDATのだろ
それ以外には使っていない
唯一の例外が24話の第九
逃げの道具だけどシンジからゲンドウに対する絆的なものでもあるだろう 旧作からそうだけど
>>227 レイの気持ちとしてはシンジに父親と仲よくなってもらいたい一心だったんだろうけどな。
親族の思いやりが人を引きこもらせる。世の中ってうまくいかないな・・・
プラグスーツが復元されるなら なんでも復元する! いや人体の方が構造複雑じゃないか
シンジとゲンドウを繋ぐものだよ
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 00:26:19.61 ID:bDcTx0rR
カヲルが蓋をしめる時 何か仕込んだりしてな
カヲルくんSDAT直してあげないほうがよかったんじゃw
>>235 プラグスーツって復元されたことあったっけ?
>>231 カヲル君はSDATを修理す知識は有るけど、ゲンドウの罠を見破る知恵がない
カヲルくんは頼まれたから 直したんだよ
>>241 むしろLCLやゼル波コアやらいろんな物で出来たSDATっぽいものだったので
カヲルくらいにしか直せない物体になってた可能性が
序、特に破は親子関係がわりと描かれてた気がするけど Qはそうでもなかったな 結局ゲンドウの計画も冬月先生肝心なこと言わなかったし
拒絶の象徴のイヤホン半分こさせたカヲルくんすげえな
>>223 7回しか観てないけど7回とも残念にしか聞こえない
安直な親子の絆より エヴァは断絶こそ大事だよ
親子問題を描けないなら深く追求しないほうが無難
S-DATが手元から離れるのは、必ずアスカ絡みなんだよな。 そして必ず綾波が返す。
人外化するための卵かYO
今更思ったけど、アニメもEOEもなかったことにして、 ただただ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」って新規作品があったとすれば、 最後のカオル君のシーンと次回予告消したら、 それで十分ひとつの作品になってたよな。 第6使徒倒した後のこと語らずとも、シンジと愉快な仲間たちが使徒から世界を守るんだろうなとか勝手に想像できたし。 意味深な中二病設定も、うやむやにした状態で楽しめたし と、新劇場版から入った自分は思うわけです。
薄いかもしれないけどダイレクトエントリー時のユイの描写とシンジがシンクロ率が0になってたことからの考察 初号機打ち上げ時にコアを掏り替えられててコアにはシンジとダイレクトエントリーされたポカ波だけが残される このためポカ波の意思によりシンジのシンクロ率が0になる 本来の初号機のコアは第13号機のコアへ移設 シンジが第13号機を動かせたのはこのため またユイとシンジとカヲルの力により擬似シン化形態を超えることができる
>>257 黒波に返されてもシンジは受け取り拒否しそうw
ダイレクトエントリー時のユイの描写=Qの第13号機の覚醒時に似ている
>>259 いまさらそんな三流ラノベみたいな話で楽しめる感性がうらやましいわ・・・
>>223 ブルーはあり得ないと結論出たよ
@旧劇から通じて「パターンブルー」と言ったことがない(一貫してパターンあお)
A旧劇kら通じて識別に「パターン」を抜かしたことがない
上記から「ブルー」というのはあり得ない。よって「ずるう」でFA
封印後の初号機についてネルフがいじってた系の考察についてちょっと 一切いじれなかったからこそシンジごと打ち上げたんだと思ってる そうでなきゃあまりにも酷すぎるし不自然
>>260 冬月が「今は、ヱヴァ初号機の制御システムとなっている」って発言してるよ
あのシーンで冬月まで嘘ついてたらもうどのシーンも信じられないわ
>>260 初号機にユイがいると冬月が言ってたから、すり替えなんて無いと思う。
場面上、嘘をつくような意味合いが薄いからね。
>>260 ぽか波の中にはユイはいないということか?
じゃあユイは13号機でカヲルと合体したの?
>>263 だってさ、あそこまで完成度の高い三流ラノベアニメなんて、エヴァ以前に皆無だったじゃん?w
>>253 その後アダムスの器の話してるから
本来のパイロットってのが例のゼーレマークだと思うんだが
あのままいたら黒波は取り込まれちゃったんじゃない?
>>264 あれはパータン青のことじゃないんだ
侵食時の青色を見てブルーと言ってる
アスカの片目と同じのな
BM-03はシンジくんであるとともにユイくんの魂も入ってるかもと ほんのちょっとだけ思ってる んでそれを知っている?のはユイ くん(と結果的に初号機に残ったポカ波)だけ ユイくんの意思で こっそりなため 基本誰も(シンジくんも)知らない 冬月先生も だまされてる ユイくんがゼーレの切り札で だからゲンドウも だまされてて ゲンドウがゼーレ出し抜いてると思ったら実は ユイくん(ゼーレ)がその上を行っていた とかちょっと考えた
>>273 その後の「ゼーレがやりそうなことね!」はどうするの?
ずるい!って意味だからその続きも意味が合うと思うのだが・・
>>266 >>268 普通に考えたらそうだよね
でも嘘をつく損な役だったのかなと
ヴィレがポカ波を見つけられなかったのはユイの代わりに制御シムテムされたんじゃないかと思った
>>275 使徒と同じ侵食という手を使ってでもヴンダーを制御しようとしたことを指してゼーレのやりそうなこと
ブルー談義面白くない そんなもの字幕みりゃ一発なんだから のんびり待てよ
>>271 序というか、エヴァの前半はありがちなロボットアニメのおいしいところを庵野がリミックス
して超ありがちにまとめた一種のMADだから、王道的に面白いのは当たり前。
でもエヴァは始めにそういう定番一通りやってみせてから徹底的に壊してったのがよかった
たんじゃね?
まあ、安心して延々と王道路線をみていたかった保守的なひとには不評なんだろうけどさ。
冬月は初号機にポカ波がいると言っている対してミサトたちはポカ波はいなかったと言ってる これはどっちかが嘘を言っているのかあるいは・・・
>>277 つまり
「ウネウネの色が青い!使徒と同じ侵食という手を使ってでもヴンダーを制御しようとするなんて!ゼーレののやりそうなことね!」
ってことか
ちと厳しいわね・・
「ゼーレの残霊パイロットさん」に聞こえるのは私だけでしょうか……
Mark.09のコア狙って打ったけど、腹部のゼーレ仮面が防いだから、 「ずるぅ、ゼーレの考えそうなことね」 だとずっと思っていた。
>>280 矛盾は何もないよ
分離してなかっただけ
>>280 どっちも嘘言ってないよ。ユイと同じなんだからリツコはそこまで探せない。
>>278 そうだ
英語版の台詞どうなってんだろ
blueとslyじゃ全然違うだろ
空耳スレでもたてりゃんせ
>>281 あくまでそう聞こえたってだけだからね
もしずるいの意の場合ずるーが音的に近い気がする
>>286 英語版の言葉から読み解くって言うのはアリだな。誰か頼むw
ひょっとして声優が悪いんじゃ…
293 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 01:06:28.56 ID:ernRnYzZ
TV版のユイが初号機から戻ろうとしないみたいな感じでぽかなみも戻らないのかね そしてシンジくんが溶けたぽかなみと再び合うためにゲンドウを出し抜いて人類保管計画を進めるのか
そうかアメリカ版の音声を聞けば一発か だれかちょっくらハワイにでも見に行ってくれw
アメリカの考察スレ行って聞いてくればいいんじゃない?
>>279 そうそう、まさに君が言ってるとおりでさ、くっそベタベタなのに面白いんだよw
性格ひねくれた人には、逆にベタなのが受けなくて
純粋に何も考えず楽しみたい人には、ベタなのが受ける
Qの賛否別れるのは、まぁしょーがないさね
4作もあるんだから両方楽しめる方がいいべ
アスカとマリは滑舌が悪くて困るわw
なんか今日は途中レスが荒れてんな。アスカが見たらガキねの一言で終わるようなW アメリカ版観れる人いたらゲンドウのセリフも頼みたいです。
>>296 そう、序は王道アニメとして完成度高いよね。
で、Qは邪道(笑)アニメとして面白い。
個人的にはどっち付かずだった破が一番つまらなかった。
4chanにQ考察スレってないのかな?
破を10回見た俺だがQも6回見たぞ 今週末にも行く予定だし どっちもおもしろいと思う
>>245 シンジは内田有紀みたいなアイヌっていうか沖縄っていうか
ああいう彫り深い顔が好きなのか
内田有紀好きならマヤも好きそう
4回観たけど未だにドグマに下りてからの「何がどうなってんのか」がすっきりしない 行くたびに「こんなカットあったかな」て思うのがあるのはどうしてだろう
>>305 24話はシンプルな展開で危機感もすごく伝わってきたけど
Qはキャラ増えてごちゃごちゃしてるな
フォースが始まってインフィ損と街の瓦礫が舞い上がってくシーン あのときインフィ損が鳴いてるように聞こえます ただのフォースの効果音なのだろうか 気になります
>>304 マヤは南方系の顔ではない気がするが
シンジと似てるからな
顔に興味ないと思うけど
そんなことないお
>>301 それはどういうことですか?
私たちはここに来ることができます。
レイしかし任意の希望はありますか?
What do you mean?
We can come here.
Is there any hope for Rei though?
アダムスってのは最初は1体だったということでいいんだよね? つまり 南極でアダムを発見、人類がアダムに対し何らかの実験→(失敗?、)セカンドインパクト発生 セカンドインパクトの結果、アダムが4体に分裂→アダムスと呼ぶことに アダムが分裂することはまぁ納得できるんだが、なぜ槍も4本なのか、そして2種類あるのか
最初から4体だろ
本当に最初から4体だったら第○使徒という呼称のなんと虚しい事よ
思ったんだけどさ、Mark9アダムスの器って、綾波の制御がきかなくなってから本来の顔(ヴンダーと似た顔?)になったよね つまりMark9はコントロールする者(搭乗者)の意思に合わせてその形状を変化するってことはないだろうか Mark9が零号機の姿をしていたのが、パイロット黒波の影響なら、なぜ零号機に乗ったことのない黒波がアダムスの器を零号機化させることができたのか?
旧作の、シンクロ攻撃しなきゃ倒せない分裂するヤツ、ああいうタイプなのかもしれん あ、ゴメン、カヲル君一匹だけで死んだな ナシで
>>313 まぁもちろん、
アダムに合わせて槍も4本に分裂したというのはなんか想像しにくいから、
槍も最初から4本あったと考えると、その数アダムがいるというのはわかるんだけど
4体のアダムが眠ってたところを想像するとシュールだなぁ……
縦に積み重なってたり、4体整列してたりしたんだろうか
>>315 零号機似の頭はメカパーツだと思う
目の動きとかロボットぽかったし
ようはシンジに信じさせるために偽装した
>>318 月の棺桶にカヲルとして寝かしてたんじゃない?
>>316 アダムスクラスの強固な個体でありながらそれぞれに1〜4にナンバリングされずに一括りなんて
>>320 確か棺桶にはみんなカヲルが入ってるって設定なんだっけ?
そうすると数が合わないんじゃないか?
>>319 頭パーツは飾りだよな
頭無くても普通に活動してたし、モニターも出来てるようだし
>>320 カヲルは体を失ったアダムスのために作った入れ物だろ?
>>324 そもそもどうやってマーク9を操縦してたんだろうな
シンクロってことじゃなさそうだし
別の頭生えてくるし…
>>323 アダムスは月の棺桶分いたかあるいは分割したか
棺桶の中は普通に綾波と同じく複製体が入ってるだけでしょう ゼーレの作ったカヲル⇔ゲンドウの作ったレイで対比させてるわけだし
使徒はみんな最初はカヲルの姿をしてて、あの棺から出て行ったんじゃないか… なんて思ってみたりしました 没コンテにアスカに話しかける使徒のイメージがあったみたいだし
>>326 エントリープラグだから既存のエヴァと同じでしょ
アダムスの器になってからは黒波とのリンクを切られてたから
ゼーレとかに操られてたか、自律化ってやつじゃない?
自律型ってのは要するにダミープラグの発展版だろう
Qではダミープラグみたいに円盤が動いてたのが気になった
シンではダミーシステム起動の13号機が出てきそうだな
新劇との区別をしやすいように確認しときたいんだけど、旧作のカヲルっていつ生まれたんだ? 経歴上は14歳だろうけど、人を理解した使徒が最後に人の姿をして現れた(使徒の中で最後に生まれた)て解釈してたんだが
第13号機には意外な人間が乗って欲しい。例えばゲンドウとか
>>330 でもシンクロしてたとすると、エヴァが受けたダメージはそのままパイロットにいくんでしょ?
首飛ばされてもシンジ奪還とかアヤナミの目的意識高杉だろ……ジャックハンマーかよ
>>335 今の所順当なんで意外ではないな
ネブ鍵をもってるリリンの王はなんでもアリっすよ
>>336 いやだから本当の首はめりこんでたんでしょ
零号機っぽいのはただのデコイ
>>336 たぶん、アダムスの器には元々頭がない
なぜそんなもんとシンクロできるのかは知らんw
Mark9とはシンクロじゃなくてあくまでリンク接続の操縦なんだろう
>>339 ああ、異形のマーク9を操縦できたのは5号機よろしく、無理やりシンクロさせたっつーことかな
第13号機もそんな感じだな シンジの方からカヲルの接続を切れたり
>>335 ベタだけど面白い
やっぱ親子対決っしょ
立ち位置が既にそうなんだし
ヴンダーとMark.09の顔が似てたから本来の主に納得
>>341 いや生えてきたのが本来の頭だろ
まぁ不定形の全身コアだからどんな形にでもなれるんだろうけど
>>336 シンジ奪還の時
周りの戦艦に撃たれまくって痛がってたし、シンクロしてるかと
あのモノアイは義手パーツ的なもので無理やりシンクロさせてて
吹っ飛ばされても、部分的にシンクロ率が低いので痛くないとか
Mark9と黒波がシンクロしてたら、操縦中黒波の首はめり込んでるのではないかと考え始めたら眠れなくなりそうだ
>>346 ヴンダーに付いてたのがMark.09の本来の首だとにらんでる
それで首が無かったから、カメラアイを付けてみた
>>347 でもそうすっと、首と吹っ飛ばして「やっぱし!アダムスの器か?」のマリのセリフがちょっとおかしい
>>349 冬月先生は綾波の頭をコレクションしてたし何かありそう
ゼーレも最後は脳マークになって死んだんだよね
>>352 シンジに手を差し出してるときに
背中を撃たれてて
そのたびに、我慢しててもれる吐息が聞こえる
後から出てきたのが本来の頭ではなく、ヴンダーに侵食し、同化したからヴンダーの頭が生えてきたってのはないかね? アダムスの器は頭無しの存在。 なぜなら器であって中身(脳?頭?)がないから とか言ってみる そうするとなんかドグマにあった大量の頭蓋骨とも繋がってきそうじゃない
アダムスの器=能無しってわけか
>>355 普通のエヴァなら頭部が吹っ飛んだら動けないんじゃない?
そうだとするとカヲル君もアダムスの器ですね
>>357 あの子はすごい頑張る子だよ
大切に…
しないだろうなぁ庵野は
もしかして零号機ってMark.9のテスト機だったり?
Mark.09はヴンダーの本来の主らしいし重要な機体だな でも虹が出て消滅してしまったしシンはどうなるのか また初号機不在で大半の物語は進むのかな シンジは再び第13号機に乗るのか新エヴァに乗るのか
ガンダム的に後から作られた高性能機に乗るか、パトレイバー的に最初の機体に戻るか そういった流れを旧劇で否定してくれちゃったけど、ここまで来たらお約束でいいのよ
>>367 >ここまで来たらお約束でいいのよ
単にやっすいカタルシスが欲しいだけだろw
本当にユイとポカ波がいるなら初号機最強だけどね 初号機こそゲンドウの秘策なんだろう
>>190 Mark.06 本編登場時にもバイザー奥の目 見えたのか
>>356 うおっ、ありそう
なんかアダムスの器についてすごくしっくりくる説明な気がする
「やっぱし、アダムスの器か?」
ってのは、アダムスの頭的なものがヴンダーの一部であって、「(現時点の)器には首がない」ということを知っていたから、
首がなくても動くマーク9がその条件に合致するということからの発言なのかな
「アダムスの器になる前にそっから出た方がいいよ」←
「アダムスの器になる」ってのは、器に頭が戻る→本来の姿に戻るってことなのかな
器がヴンダーに取りつく、制御を奪い返すっていうのは浸食や融合に近いもので、ヴンダーと同化したため頭を取り戻した、とか
ゼーレって死んだフリ作戦だけど実は生きてるよね? 板の数が違うみたいだしゼーレの生き残りがいるんじゃないの?
アダムスの器はサモトラケのニケ
>>369 ゲンドウと冬月がヴンダーに乗り込んで初号機レーザーを逆用、ヴンダーの羽根やら何やら撃ちまくって墜落させるのだな
>>355 頭潰したのに血が出てないから
通常のエヴァとは違うと判断したのでは?
>>374 ゲンドウと冬月がキノコ(核爆弾の暗喩)を落として地球を滅ぼそうとしてシンジが初号機で押し戻すよ
シンジ「初号機は伊達じゃない」
呪詛は、超自然にして偉大なる力を有する神仏への近道であり、 あなたの念力(願う気持ちによって生まれる力)を限りなく増大させてくれるものです。 したがって、あなたの願う気持ちが重要であり、あなたの願う気持ちが全くのゼロであったならば、 ゼロに何億倍を掛けてみても、やはりゼロはゼロでしかありません。 =シンクロ率
シンクロの概念は仏教っぽいな
西洋から東洋に大きく舵を切った感じ これが震災後の変化か
381 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 04:39:25.86 ID:FmtbQNQ4
リリスの器 下半身から生えてる奴 知恵がつくと巨人に インフィニティ
あのヨチヨチした触手みたいなやつ?
我慢できなくて今日二回目観に行こうと思うんだが 意識しておくことってある? wikiには一通り目を通した
>>372 電源を落とされたときの数は7枚(人)で合っている。
Mark.09の目の数は12 ヴンダーの目の数は18
>>383 結界を突破した時、13号機の画面にでる
Finalなんとかseal
のなんとかの部分を見て欲しい
4chanの人かな。
ほぼ機械翻訳だけど聞いてみよう。
>>311 >What do you mean?
Did you watch eva Q?
We want to know some important words of English version.
The reason why asuka is still young.
Curse of eva?
The name of Space that the enemy was hiding when bunder took off.
phase cocoon?
The name of white giants who was born at 3rd impact.
Runt of Infinity?
What did kaworu say when he was identified as 13th angel?
>Is there any hope for Rei though?
We think she is still inside of eva 01.
Ask Anno Kantoku :D
機械翻訳をベタ貼りする時は、日本語も併記しとくと親切だぞ 書けなくても読めるって事もあるからな
ブルーでもずるぅでもなくスルー
震災の影響 津波っぽいシーンを全カットだろ あと、原発みたいな演出追加
庵野、ヤマト2199のイベントに参加するのかよw
庵野って、あんまりヤマトの影響を受けてた感じが無かったけどなぁ むしろ特撮。 まぁ軍艦好きだからだろうな
ミサトは確かに欲しいな 第五弾の発表はよ
ヒスババア化したマヤたん・・・・・・イラネ
>>393 お前は何を言ってるんだ。
特撮は言うに及ばず、マジンガー、ヤマト、1stガンダム
すべてリアルタイムでドはまりしてきた世代だぞ、庵野は。
ここら辺の思い入れはスキパラで暑苦しいくらいに語られてるだろ、ちゃんと読んどけ。
あと、ヤマトに至ってはプロデューサーの故・西崎と対談して
新作を監督してくれとなんて直で言われてるし、今やってる2199で監督やってるブチも
本来なら監督庵野で自分はその補佐でありたかったとすら言ってる。
出渕はエヴァ好きなんだっけ? ラーゼフォンていうエヴァみたいな設定のアニメ作ってたけど
エヴァのパクリって言うな!とは言われるが・・・ ラーゼフォンに関しては言われても仕方が・・・
もともとライディーンが好きでそれをモチーフにしたとは言っていたが、まあエヴァだよなw 本当は富野監督本人にリメイクして欲しかったんだと・・・ でもかつて自分が監督下ろされた苦渋の作品のリメイクなんて禿がやるわけないから 仕方なく自分で・・・ってこんなんばっかだなブチはw
ヤマトのクルーの階級ボカしてる (設定ではヤマトの特異性から階級を無くしてるんだかなんだか) 感じに影響受けてる気がするけどね あえてね ヴンダークルーの 軍人っぽくなさと ほれりっちゃんが軍人なのかどうか階級あるのかとか そういうパズルみたいな構成 演出がアンノさんの持ち味だと思うし
ヤマト2199の方は樋口も関わってるし、デスラーの声優を決める時 ぶっちゃんは庵野に確認した、とかも言ってたから裏で関わってそうだな。
ヤマトはヤマト エヴァはエヴァ でやってほしいわ エヴァでヤマトのパロディやるなよと
宇宙戦艦ヤマト2199がエヴァQの方向転換を決めた!
エヴァQに与えた影響度 宇宙戦艦ヤマト2199>>>>>>>>>>>>>>>>>>震災w
最近の若い人はウルトラマンやヤマト知ってるのかな? 俺のいとこの中学生はゴジラすら知らないんだよな
>>404 庵野が好きな物を庵野フィルターでろ過したのがエヴァ
そこにヤマトがあっても何の問題も無い
754 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 12:41:02.53 ID:??? 751 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2013/01/11(金) 12:33:31.82 ID:??? おめこまーけっと嗅いだ 超くさかった 755 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 12:44:05.52 ID:??? 751 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2013/01/11(金) 12:33:31.82 ID:??? おめこまーけっと嗅いだ 超くさかった
>>407 ゴジラまたハリウッドで2014年にやるんだっけ?
シンと同じ年かもな
実写エヴァも企画自体はポシャってはいないそうな
アベンジャーズの真似して日本よこれがゴジラだと言い出したらどうするんだ そんで出てきたのがジラ二世だったら・・・
最後に富士となすが出てきたのは Qが初夢だという落ち つまり、ブンダーは鷹
扇煙草座頭
>>411 マジなの?
監督に恵まれれば内向的な話でもハリウッドは上手く作れるから見てみたい
416 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 13:18:42.09 ID:nYE+nCLW
最終作っていつ公開ですか?今年?
>>415 411とは別人だが、うろ覚えだが以前、林原のラジオで
視聴者からの投稿メールでその話題いってた気がする。まだ企画続いてるって。
>>99 前にスレに貼ってあったMark.09は9眼だったよね
どちらが正しいのだろうか
>>417 昔専用スレ立っててじゃがいも氏っていうコテが
情報探って報告してくれてたんだけど
新劇からはスレも無くなっちゃったしいなくなっちゃって
今どうなってるのか不明だな
まあ権利だけ取得して凍結なんて珍しく無いし
>>416 Qのブルーレイですら今年中には出なそう
>>416 序→破 1年10ヶ月
破→Q 2年5ヶ月
多分3年後だね
>>423 破→Qは3年と5ヵ月だ
二度と間違えるな
破→Q 3年5ヶ月だな
もうここまできたら2015年でいいよ
>>416 事実のみで考えれば思いのほか早く公開はされそう
Qシンは同時に制作に入った、そんで既にシンエヴァに着手している(平松ブログより)
ただ、庵野が気まぐれを起こすとまた待たされる可能性も否めない
ヱヴァの呪いって覚醒とかするとなるの? 昔から訓練してるアスカやレイは途中から外見変わらなくなってる訳だから乗るだけではならないんだよね?
>>393 漫画家の島本和彦が、庵野のヤマトのプラモデルの波動砲の上についてる突起物を折っちゃってムッとしたことがあるらしい
なんでも初期のヤマトにしかついてないこだわりの部分だったとかw
ゼーレ 7 使徒 12(13) ※1番が13番になっただけなのでおそらく全12 エヴァ 14(10) ※ナンバリングに欠番は無いとすると全14 劇中で言及されているのは今のところ10 ネーメジス 10 ※4Aが5、Bが1、Cが4 ネーメジスシリーズってまだまだいるんかね?
アダムスの器 海原雄山作
旧でアダム系使徒全16体 新では12だがアダムス4を足すと16体だ つまり
出てきてないエヴァは14年の間に黒波かカヲルが乗ってヴィレに殲滅されたのかね?
リリスとの契約って何だろう? 何かしなきゃ駄目なのか
>>426 いや2015年の10月からTVシリーズを開始するには
さっさと劇場版片付けないと(願望)
まずはOVAをだな
>>437 子供が見れないOVAはやらないうんたらかんたらって前にゆってた
>>402 民間人も混じってるらしいからな
それだけ人材がいないってことさ
>>411 トウジあたりが黒人にされそうではげしく嫌なんだがw
わかるわかる 普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか 特に壁を感じる 俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで 全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す 俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると そいつに連絡取ったり待ったりする 俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、 俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない 食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは みんな既に食べ始めている 食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、 俺が最後のときはみんな先に帰り始めている 横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ 追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる 誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が 薄すぎるだけなのだろう たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
856 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2013/01/09(水) 23:01:23.54 ID:???
ここで庵野を叩いたり、文句をずっーーーーーーーと言い続けてる連中がまんまスターウォーズの狂信的ファン・アンチと被ってしょうがないw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18661592 これドキュメンタリーだけど面白いよ。本当そっくりだからww
SWファン「おもしろいはずなんだ・・・もう一回見てみよう・・・」
「何度も見に行くのは自分を納得させるためだ!」「やっぱ駄作・・・失敗作だ・・・」
これ拡散して革命起こせよエヴァヲタ共^ー^
庵野はスターウォーズ新3部作をやりたかったんだな^ー^
民間人がまじっての軍用艦運用はホワイトベースを連想させるけどね なぜかパイロットがやたらブリッジや司令室に入り浸るってのが 昔のアニメは多かったんだけど マクロスで初めてパイロットがブリッジに 入らなくなった気がする 今回ブリッジ(直近)までシンジくん つれてきたのも その辺のパロディという気もした そういう所をオレはアンノさんの味としてかなり評価してるんだけどね
ホワイトベースのパロディならもっと小さな子供も出して欲しかったな 子作りしなきゃ人類絶滅だろうし
>>441 ケンスケが面白黒人ナードなら文句は出まい
>>447 黒人のギークやナードは想像できない
落ちこぼれは暴力方面に走りそうだし
女キャラだったらリツコか委員長あたりが黒人かな
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 15:59:42.14 ID:1Q1ZItUY
>>446 元々人類が行き詰まってる世界なんだから別にいいんじゃないの
次でシンジとレイの子供(?)が出るって考察が前にあったな
>>428 アスカが便宜上そう言っただけで、エヴァの呪縛なんて言葉だけじゃないかな
仕組まれた子供達は14歳で成長が止まるように始めから遺伝子操作されてるとか
勝手な妄想だけど
幼児が我が物顔でうろちょろするアニメは嫌いだからイラネ てかガキはパイロット達だけで十分
>>448 シンジが黒人でいいんじゃない?
斬新で
ウィル・スミスの子供がシンジィ役に
>>456 これだね。新劇後も視野に入れた考察は貴重。良い線言っていると思うよ
788 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 14:48:47.43 ID:???
>>773 もしかしたら14年、普通に過ごしていたのかも知れんな
この間に二人の子を産み落とし、地上へと還す
それに伴って、父であるシンジも地上へ…
その際、何らかの理由で記憶改竄され(冬月の証言からしてそういった技術はあることが示されている)
14年の記憶はシンジの彼方へ
となると次回予告でいう希望はもしかしたらシンジとレイの子供がそうなのかも
父となったシンジに希望と強さが兼ね備えられる、というのも納得いく展開
加えて母たるレイの復活もあり、父、母、子の大団円へ
続編も容易に作れる感じもあるな
いや流石に? シンジとレイの子供は出ないっしょ?
出る出ない以前にレイは子供できないでしょ 人造人間だし 旧作でも生理がないことを強調してたし
>>457 それ単なるLRSの願望だろ
Q公開前にそういう妄想を山ほど垂れ流してたっけなw
シンの予告は希望に出会うや知るじゃなく 場所が希望を教える これは誰かに出会うという類のものではないということが 推測される
内容予想スレのスマホは不気味だった
>>451 シンジ(ポストアダム)とレイ(ポストイヴ)から生まれるものがゼーレの言う新しい人類で、失敗作とされる現在の人類はシンジとアスカ(ポストリリス)から生まれたものなのかと旧劇観たときは思ってたわ
EOEと新劇二作見てから三回目見に行ってこよう
アスカは加持さんエンドで
>>466 14年普通に過ごしていたなら宇宙にあったあれは何だ
しかも見た目が14歳のままなのに出産とかキメェ
シンジとレイの子供とか近親で奇形児生まれかねんぞ
>>469 そういったくだらない近親観は既に論破されている
今後、こういった価値観が変動していくだろうと予想されているよ
同性愛が認められるのと同じくね
>>468 初号機の中で営んでいたと言う解釈では?
本気で気持ち悪い
ムキになってへんな抗弁するのはやめたほうがいいんじゃないのか LRSが近親相姦願望のある変態だと思われるぞ
白線の考察しろ
待て待て、そうやって生まれた子供は実はゼルエルとシンジの子供かもしれないだろ(笑)
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 18:02:12.23 ID:0Lyi2895
LRSほんとキモい
綾波タイプの初期ロットってさ単に「レイの容れ物」で、いくつもあるうちのひとつじゃないの?
ミサトがシンジ君ってつぶやいたてたが、あれは助けての意味なのか
シンジ君・・・(ごめんなさい) かと思った
>>474 母親のいる前で母親の似姿と性交とか完全にフランス書院じゃん。吐きそう。
生まれるならシンジとカヲルの子供だな SF世界の奇跡が起こるのだ
>>480 初期ロットの意味分かってる?
初期生産版、あの模造品だけなら何体もあるっつーこと
ボテ腹シンジかよ
男でも産めるようになったらしいな 帝王切開必須だけど
ゼルエルの混じったシンジとレイの子供が生まれて、インパクトで多くの魂を生贄に受肉するのだな 求めし者は来たり そしてシンジはその存在を殺すために旅を始めるのだ
初期ロット 冬月コレクションかと思ったw
あの生首は一応イメージ映像なんだよな?
産むのはカヲルだろ もともと妊娠する奴だし
イメージというか資料画像というか
>>491 いや流石に?
首が取れて新しいカヲルが出てきたりは?
ないっしょ
お腹裂かれてカヲルの赤ちゃん産んじゃうシンジきゅんきんめえええええ
>>392 いない。
ゼーレは全部7枚。
シンボルの目の数と同じ。
綾波タイプの二次出荷は28歳の肉体だったりして…
未来を作るにはロンギヌス♂×二本じゃダメ つまりホモはNG カヲルは無性の使徒だから気付かなかったが というメタ入ってるだろQは
綾波の魂には無性とか言わないくせに
>>497 しかし、そうなると、「あれは、僕らの槍だ!だからダメなんだ…」にしなくては…w
「碇君が好き!好きなのぉ!」(ベロチュー) 肉欲丸出し
>>498 男の体のくせに使徒の母たる存在とか言わせるからわけわからん事になる
カヲルはゼーレに犯された汚れた体だろ
キモ
ゼーレのマーク=知恵の実をそそのかした蛇=サタン=(飛鳥了)=カヲル やっぱりカヲルはゼーレたるべき存在だな
セカンドインパクトで海が、サードで陸が赤くなった フォースの続きが始まれば、今度は空が赤くなるのだろうか
表にサタン 裏にフリーメーソン ゼーレは悪魔崇拝者のユダヤ人という事だな
>>507 悪意無いのは分かるけど結果論としては余計な入れ知恵してシンジにフォース起こさせかけたって事になるしな
>>475 近親の、何が悪いのか?
よく分からないものを非難するのはよくないな
そもそも二人は近親なんかじゃないし
>>511 冬月の話か?
初号機の中に保存されてるって言ってたぞ
>>510 カヲルの薦めたことの延長戦上に12使徒コア食い(旧と同じなら知恵の実食い?)があったのも符号してるな
516 :
515 :2013/01/11(金) 20:26:04.49 ID:???
あー、ごめん、コアは生命の実だったなw 符号してねーw
>>512 >近親の、何が悪いのか?
2ちゃんじゃなくリアルでそれを言ってごらんよ
母ちゃんや姉妹にでもさ
どういう反応されるかで世間を知りな
余計な入れ知恵も何もゲンドウが13号機に乗せて槍の回収させたがってたんじゃないのか それを持ってトンズラしようぜって言ってただけで
13号機に乗るのはシンジとゲンドウの対面シーンで ゲンドウから示されてたろ 元はカヲルが考えたわけじゃない
520 :
515 :2013/01/11(金) 20:34:49.64 ID:???
でもカヲルの言ってたやり直すってのが、本当に世界のためになることとは限らないよね アスカは全てを理解して「本当にガキね」って言ってた可能性もあるし シンジ個人から見れば幸せになれたのかもしれないが、知らず他の何かを多く犠牲にしてしまうこと そんな気がする
シンジだけ幸せにするいうてるし
24話の、「みせかけの希望にすがる」ってQのシンジにも言えそうだな。 まぁまわりの対応がアレなら仕方ない気がするが。
やっぱりヴィレの対応がなー 結果的に悪手ばかりなんだよな
シンジもカヲルに計画の内容を訊いて やるかやらないか選ぶことは出来たんだけどね 話す時間が無かったわけじゃなし だからあのへんのシナリオはものすごく不自然
碇シンジ君…でいいのよね? とかからも、中身が使徒(第10?)とか綾波オリジナルの可能性とかも考えてた? 会って人類にとって危険と判断したら即爆殺する気だったのかな
カヲルってやり直すって言うより「世界の修復が可能」って感じ言い方だったような
>>525 危険だと思ってたらブリッジに連れてこさせないだろ
ブリッジ制圧されたらヴンダー即終了だぜ
確認しただけだろ。 一応、サクラが確認しているけど、サクラはシンジと会ったことも無いしな。 あと、リツコのように科学的に一致しているとか言われても確信できないんだろ。
腐臭漂うそちらのコピペをお返しに参りました 478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/11(金) 20:48:01.29 ID:??? ミサト最低厨の荒らし手口 「ミサトはシンジに罪をなすりつける最低な女」と主張する。 その根拠を問われると @ミサトが無能な指揮官である Aミサトはシンジに謝罪しなかった B出世した(ネルフ3の一佐から艦長の大佐が出世だと思ってる) と、何故かこの関係ない3点に論点をずらし、それを延々と繰り返し 「ミサトはシンジに責任をなすりつけた(根拠なし)」 と強引に結論づける そして反論されるとすぐ責任論とか原発の作業員とか持ち出して騒ぐ さらにしつこく根拠を聞くと、 「擦り付けてないなら罰の象徴なんて発生しない=擦り付けた」 などと、わけのわからない自分ルールを持ち出して 「これがわからないなら聖書を読みな」などと言う 当然聖書のどこを指すのかなどの説明は一切ない 恐らく社会に出たことの無い子供だと思われるので 皆さんそっとスルーをお願い致します。
カヲル「世界の修復」 シンジ「やり直す」 これは思い違いを演出した意図的なセリフ だからカヲルはこれは君の求める幸せではなかったと言った
>>520 二人でリリンの希望になろうとか言ってたから
一応シンジ以外も幸せにするつもりだったと思われる
そーするとシンジだけは幸せにしてみせる発言と整合性がとれないということに
>>531 シンジの方が今ある世界消したいみたいに見えるぞそれ
>>530 ああ、この話題は荒れるんだったな
掘り下げて新しい発見もなさそうだし、すまなかった
君だけは幸せに〜発言は他のリリンどうでもいいレベルの過激さじゃなく 「他のリリンは無理でもせめてシンジだけは」「自分の事はもうどうでもいいけどせめてシンジだけは」とも取れる その後でリリンの希望となろうって言ってる件?知るか
ヴィレというかリツコがチョーカーをカヲル相手に使って失敗したもしくは使おうとしたってのは結構重要なきがする ヒト型の使徒でしかも普段はパターン青がでないってのはそれまでの考え方を覆す存在だったろうし
>>533 Qの悪夢みたいな世界を消して
序あたりからやり直すつもりだったんだろ
シンジもカヲルも巨大な力を持ってしまったために 本人も意図しないのに危険で疎まれる存在になってしまった せめてその力で世界を修復し認められる存在になれないか? という話かと 二人のことは旧でも他の存在からは掛け離れた理解しにくい存在となっていたからね
>>535 過去にEOEレベルのことが起きて
カヲルだけが記憶を持ち越したまま
やり直そうとしているかのような発言だよな
>>536 あれはゼーレがカヲルが使徒として勝手なタイミングでインパクトを起こすのを防止するために作ったんじゃないか?
地球降下時にはつけていたんじゃないかと
どういう経緯でヴィレに渡ったかは知らんけど
>>538 (罪を問われる理由が)「君になくても他人からはあるのさ」
というセリフや
カヲルの首輪をシンジが嵌めることになってしまった
という事から考えてそうなんだろうな
いろいろあって ヴィレの更衣室に置き忘れたんだろう
勝手にリツコ製だと思い込んでたわ。 ゼーレ製、もしくはゼーレ製のデータを得たリツコがコピー製作もあり得るな。
DSSチョーカーはセカンドインパクトのときに使ったんでしょ S2機関が活性化するのがトリガーだと思ってたけど、アレって使徒になるのがトリガーなの?
>>540 ゼーレがつくったのにカヲルが着け外し可能な程度のものってのもどうなんだろうか
カヲルを止めるために作られ、データはゼーレが持っていた 強奪したヴンダー、もしくはその研究所(?)にそのデータが残っていたとか
リツコが 自己の感情に飲みこまれて〜って説明していたから ビーストモードや赤目化が発動の鍵?
>>544 旧でもセカンドインパクトの原因になった槍刺しは
何かあった時の保険用にアダムの体中に起爆装置つけてからの実験だったはず
槍効果でATフィールド失ってたし早めに起爆させたからセカンドインパクトがあの程度の被害で済んだ
チョーカーの機構じゃなくて呪詛文様そのもののことを言っていたという可能性もあるかなと 思っている
>>545 旧でもあったけど、カヲルの本能が勝手にインパクトを起こす可能性があったんじゃないかな
その場合、カヲルの理性にインパクトの意思が無ければ外さずに発動してくれる
そこは信用されてたとか
14年前シンジが「僕も世界もどうなったっていい、綾波だけは助ける」 と強い意志で望んだことを槍を投げつけ邪魔し その後14年間も封印され尚且つ宇宙空間に放り出されてしまうように仕向け 14年経ってやっと地上に戻ってきて覚醒できたシンジに本当のことを教えるなどと言いながら 自分がシンジに槍を刺したことなど全く教えず故意に隠し あまつさえサードインパクトはきみのせいだ等と圧迫をかけ 最後にはシンジにフォースを起こさせた極悪人カヲルのことをオッチョコチョイだのうっかりさんだのって お前らにはほとほと呆れ果てたわ
セカンドインパクトで使われたなら 単純に「僕を恐れた」=「アダムスを恐れた」で通じるな シンジにつけられたのがそのままカヲル用に、というんじゃなく、あの技術が対アダムスに作られたという意味か
>>552 どう見ても普通の爆弾じゃないんでそれならまあ分かる
>>530 ミサトうんぬんやら根拠うんぬんやら・・・・
冬休みも終わったというのに
でもサイズが
だから、サードインパクトを起こしたのはシンジなんじゃねーの?
>>555 でかいものを小さくするのは日本人の得意技
>>557 初号機が勝手にやったとしても、周りから見たらシンジのせいになるんじゃないか?
>>557 昨日も書いたけど、俺の考察ではニアサード=サード。
>>551 カヲルきゅんがそれらを全部意図してたわけでもないだろ
初号機は槍刺されてから14年後まで1度も起動してないと思うけどね。 封印されたわけだし。
まあ普通に考えたらニアサードってのはサードのことだろうな
@カヲル「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ」 Aレイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機 この2点からして、サードを起こしたのは初号機では無いな シンジはニアのトリガーであり、サードに続くきっかけになっただけ
>>561 その説は苦しいよ
ガフを開いたシンジのニアが発端で続くサードが起きたんだよ
>>551 こりゃゲンドウが心の底から排除したいと願うわけだ
>>564 普通に考えたら爆心地が違うし別物だろ・・・
>>565 初号機にMark.06が槍を刺す時点でシンジは初号機と同化している。
14年前の話だから今(Qの時)を生きる人にとっては ニアもサードも同じ事なのかもしれんけどね。
サードの爆心地はドグマで14年間侵入を許してないっていうんだから ニアサードとサードが別々に起きたものだとしても連続して起こった感じなんじゃないのか
>>566 それこそ思い込みでしょ
劇中でそんなこと語られてるわけじゃないし
キッカケになってしまったことは間違いないだろうな だから恨まれる
>>571 ニアとサードの間がどれくらい開いてたのか、ここが難しいね
>>568 あのリリスをアップで映す演出はあのまま目覚めちゃったと思える
でそのままそこが爆心地
というかフォースはトリガーになったカヲルを中心に起きてるようには見えなかったけどトリガー=爆心地になるのか
多分シンジがガフを開いた影響でリリスが稼動状態になっちゃったんでしょ けど中途半端な状態だったからしばらく時間があった その間に戦自介入やらネルフ内部分裂やらインフィニ損発生やら第11使徒やらゴタゴタあって、 結局インフィニ損、リリス止めるために自立型Mark6をドグマに投入してロンギヌス刺しなおさせようとするが、 実はこのMark6が第12使徒だった サードインパクトが完成しそうになるその時、さっそうと登場したアスカがカシウスをドグマ上から投げてインパクト止める リリスは結界を張る だいたいこんな感じじゃないか?
>>572 ニアの爆心地→地上→破のQ予告
サードの爆心地→ドグマ最深部→カヲルのセリフより
劇中で語られてないか?
あとドグマ内の状況もよく分からん しかしあれだけの骸?がドグマ内に向けて朽ち果てているのを見ると、相当凄惨な光景だったんだろうな
セカンドインパクトが起こってから爆心地が変化無し、結界状態?なのは 何故だろうか?
>>579 少なくとも破のQ予告は現時点では没原稿と大差ないんじゃね
戦自との戦闘とかもサードの後だと思うな
>>579 地上は爆心地「付近」じゃなかったっけ?
何か旧劇のイメージでトリガー=初号機、爆心地=リリスみたいに脳内補完してたわ
>>579 ドグマの爆心地と言っているけど、サードの爆心地とは言っていない。
カヲルのセリフなら、
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
から、ニアサード=サードと読み取れる。
アスカもシンジに対して「またサードインパクト起こす気」と言っている。
サードインパクトの内容については、何度も書いているが、おおむね
>>578 と同じ。戦自介入とかは無いと思うけど(ry
>>582 それはこのスレではご法度
最低限あの予告の出来事は起きたとしないと考察も何もあったもんじゃなくなる
ガフの扉も開くことに意味があるのかどうかわからんね カヲル曰く初号機がトリガーになったのってガフの扉を開いたからでしょ でもフォースの時のカヲルのセリフからしたら閉じればインパクトは収まるような言い方してたし しかしゲンドウはとりあえず最終目的完遂にはヱヴァの覚醒が必須で、今のところ覚醒=扉を開くって感じになってるし 閉じて収まるんなら初号機のときだってMark.6が槍刺して閉じてるわけだから、なんで初号機がサードのトリガーになったのかわからん リリスが反応していたってのも、ちょっと映っただけで反応したに入るのか疑問だし、槍が封印の役割なら刺さったまま動くのはナンセンスじゃない?
590 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 21:55:49.77 ID:4W3/fOTq
>>583 サード後には一般人の戦闘は無理だと思う
>>582 それ言ったら終わるし、あれが14年の出来事じゃなかったらQ自体おかしくなるぜ
もはや続編じゃなくなる
どうせ第3新東京市周辺は穴あいちゃってるんだし同じ場所を指してるともとれる
>>587 君はこのセリフを忘れてないか?
カヲル「ついたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクトの爆心地だ」
>>588 没になったって意見も一つの考察だよ
Qの劇中で語られること、カヲルに見せられた惨状でサード周りのことが少しは考察できるし
>>590 14年後でも戦艦とかもあんなにあるんだから余裕だと思う
そもそも人間同士の戦闘のほうが消耗多かったと思うし
596 :
587 :2013/01/11(金) 21:59:32.63 ID:???
>>593 それはうっかりしていたな。
しかし、ニアサード=サードインパクトという俺の考察は変わらない。
地図的には第三新東京市がGRANDZEROって言われるんじゃないか? セントラルドグマとは縦の差があるけど
>>594 それは考察じゃあない
公式にあの部分は忘れてくださいとアナウンスがあったわけでもないのに
劇中の描写すら無かったことにしてしまってはこのスレには妄想しかなくなってしまう
>>595 サード後だと結界で人が近づけないから。その為にエヴァがあるんだと思う。
人間側の作戦行動は14年間エヴァ頼みだったと思う。通常兵器は効かない。
>>582 なかったことにしたわけでもなくて、シンの回想シーンに使うと思う。
画像に関してはカットも変更もあるだろうが、ミサトのナレーション部分まで否定はしないだろう
予告とQが矛盾してるわけでもないし
>>599 ちょっと待って
それは人類対ネルフの戦闘に限定してるのかい?
劇中の描写だけを考えるならそれこそ劇中で一切語られない予告を根拠にするのは妄想でしかないけど 語られない14年間に何があったのか他に情報がまったくないからあれをあったものとしないと何も考えられないんだよな
予告だって立派に劇中ですし
604 :
587 :2013/01/11(金) 22:06:45.51 ID:???
>>589 >リリスが反応していたってのも、ちょっと映っただけで反応したに入るのか疑問だし、槍が封印の役割なら刺さったまま動くのはナンセンスじゃない?
この点は、はじめに初号機覚醒に反応してリリスが動いたように見えると書き込んだ。
その後、初号機は覚醒したけど、リリスは動いてませんよという意味ではとの書き込みがあり、自分も見直した。
そこは未だに自信は無いが、リリスが動いたんだと思う。
>>596 じゃあ爆心地の違いをどう説明するの?
サードの期間が長かったというけど
凍結して事情聴取できるくらいに収まってるから
ニアという名称にしたんでしょ
カヲルが言いたいのはリリンに皮肉を込めて
「重要なのはインパクト現象じゃなくガフの開閉なんだんけど、
リリンってば馬鹿だからニアとか言っちゃってるよ」
ってことだと思う
>>601 エヴァや人工使徒もそうだけど、使徒と同じ。普通の兵器は役に立たないよ。
>>598 しかし、明らかに予告とは違和感のある本編があったわけだし、
予定変更で全く違うものになったのかもしれないと考えるのも考察じゃないか?
つまり、公式のアナウンスがないなら確定事項と考えるのも危険では
あれはちゃんと起こったことして考察するのはもちろんありだと思うけど
地図で見れば第3新東京市もドグマも同じ場所だよ
そうだなリンゴとリンゴの種は同じ場所にある
爆心地は同じ場所を指してると思うよ
出たな、公式発表があるまで全て保留厨
>>589 >リリスが反応していたってのも、ちょっと映っただけで反応したに入るのか疑問だし、槍が封印の役割なら刺さったまま動くのはナンセンスじゃない?
可能性としては、初号機の覚醒に呼応してロンギヌスが引き寄せられることがある
旧劇で一応起こったことだ
ロンギヌスが抜け、引き寄せられる途中で覚醒がおさまったのでドグマのどこかに落ちていたのかもしれない
>>607 だからそれ言い出すと、オレの考えた正しい破の続き(笑)という単なる妄想の上に
考察を続けるハメになって収拾つかなくなるじゃん
Qの本編で直接語られた(セリフ)破の後の出来事って ・初号機はガフの扉を開き、サードのトリガーとなった ・サードインパクトが起こり、人類の人工的な進化(絶滅?)が起こった ・綾波レイは初号機に取り込まれたままになってる ・ネルフと戦う組織ヴィレが結成された ・サードインパクトから14年経った 少ないな
爆心地の違いってのは説明する人によって表現が異なっているように感じるだけかと
>>604 まあ目が光ってたからね。動いてなきゃ映さなきゃいいだけだが
でも槍設定がブレブレになるのが嫌だな(個人的要望)
>>613 わからんことはムリに広げて考察しないというのもアリよ
セカンドインパクトと同じ
>>614 ・ゲンドウいわくゼーレが構ってくれなくなった
Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero 立ち入り禁止 第三新東京市、ニアサードインパクト爆心地 ドグマが爆心地だとしてもその真上の第三新東京市は爆心地として閉鎖されるだろうから これを根拠にニアサードの爆心地は地上、ニアとサードは爆心地が違うから別々に起きたというのも乱暴な気がする
>>614 ・ビレーは14年間ずーっと逃げ続けてきた
@シンジトリガでニア発生(爆心地ジオフロント) A一連のゴタゴタ Bサード発生(爆心地ドグマ最深部) カヲルは@〜Bを含めてサードと呼ぶ リリンは@とBを分けて呼ぶ これで両意見の筋は通らないでしょうか?
>>619 穴あいてて爆心地の地表自体無いんだってば
見えてる地面がドグマなの
ニアサード∈サードだろ サードの一連の儀式の中で、初号機がガフの扉を開くまでを リリンがニアサードと呼んでる
リリスって槍抜かれたとして、どうなるんだ?動き出す?何の為? リリスは何をする?ぜんぜんわからんw
>>612 可能性としてなくはないが、それ結構重要な描写じゃね?
映像に残さない理由がないと思うけどな
カットした理由が「旧劇見てる人はわかるだろ?」って意味が込められてたらさすがに何も言えない。開いた口がふさがらないわ
>>619 上も下も第三新東京市はお空になっちゃってる
>>619 もちろん前提に破の映像があってのニア爆心地=地上説でしょ
>>625 それは破はあそこで終わってるし、Qはあそこから始まって観てる人にできるだけ何があったかわからないように作ってるし当然かと
629 :
587 :2013/01/11(金) 22:22:05.44 ID:???
初号機覚醒によるサードインパクトは、ゼーレのシナリオには無いので止める必要があった。 Mark.06が初号機に放った槍によって、ガフの扉を閉じることはできたが、リリスは動きだし、新たな生命となりうるインフィニティが発生した。 この自体に対することは0号機を失い、2号機が大破、初号機があの状態では不可能。 けっきょくは、Mark.06に頼らざるを得なかった。 ここで、問題が発生する。 パイロットのカヲルだ。 この時点で、ゼーレの存在やカヲルが第1使徒であることはある程度ネルフの人たちに知れることとなる。 カヲルへの驚異として、DSSチョーカーの開発。そして、Mark.06の自立型への改造などが行われる。 そして、Mark.06のドグマへの投下。 リリスを殺すこと(カヲルのセリフより)によって、止めることに成功する。 この時点で、サードインパクトの現象はいくつか進んでおり、月がああなったことや、多くの人類の犠牲があったと思われる(ヴンダーの乗組員に民間人もいるほどの人材不足と、それに託すしか無いと思わせる周りにいる軍艦などより) このような状況の中、次なる使徒襲来に向けて、2号機の修復や8号機の建造がするめられるが、ゼーレやネルフの真の計画への不信感を旧ネルフ職員などは感じる。 リリスを失ったこと。マリ「第12使徒を倒しても鬼ができるか蛇がでるか」など使徒殲滅に疑問を抱いている。 そこからヴィレ発足までは、けっこう時間があったと思う。 初号機の凍結から宇宙へはどのタイミングで行われたか不明だが、この前後と思う。
>>621 そもそも@とBが別ならカヲルにシンジの罪と言われる理由と、サードとニアサード、フォースの数の進む条件がわからん、てのがある
64氏来てたのかw
ファーストインパクトの内容が旧劇とは全く異なる可能性があるな
僕を恐れたリリン リリンが恐れた対象がカヲルになった(化けた?)と思ってた。
細かいことを追求するなら、リリスの頭は結界が張られる前にゲンドウによって持ち運ばれていることが前提
でも
>>629 の通りなら、サードが進行している間稼働できるヱヴァはMark6のみ
結界が張られるまでにどういう過程で運び出されたのか、体から分離しても原形を保っていた点などが挙がってくる
最大の疑問としてユイヘッドになっていたことだが、これはQまで観てもわからないのでスルー
ギャグ的な妄想では、自分の結界に切り落とされた頭だけ弾かれて上がってきたとこれ書いているうちに想像した
>>629 Qの最後に至るまでの14年間の流れは冬月も言ってたようにゼーレのシナリオ通り
ゲンドウ達も含めて動いて(動かされて)いるんだよね。
>>631 あの内容は閉口ものだろwww出来云々じゃなくて
カヲルが恐れられた というのはわかるが その後どうされた? 幽閉されたのか?
>>630 カヲルはシンジに対し罪とは言ってないと思います
リリンがシンジに対し罪を与えた(実際には罪は無くても周囲はそうみなさない)
ということを言ってるんだと思います
数々の方が言ってますが、やはりインパクトには段階があって
ニアではサードの達成条件が満たされてなかったのだと思います
アスカの「またサードを起こす気?」ですが、これはシンジが起こそうとしたのが
間違いなくサードであり、結果としてカヲルに止められただけで
「起こす気」が指すのは当然「サード」であるからだと推測されます
>>635 予告の感じからすると8号機とそのパイロットが胎動したのは割と早い段階っぽい
となると7号機は破の最後の時点で完成しててもおかしくないかもしれんね
>>637 でもニアサードがセカンドの続き、フォースがサードの続きって言われてるように、インパクトってのは続きもので、再開されるたびに数が進んでるよね
サードだけニアサード、サードに分ける意味がわからない
>>639 あれが実質軟禁状態だったんじゃないか
やる事無いからピアノ弾いてたらあんなに上手くなったよと
>>638 こうやってああでもないこうでもないと盛り上がれる余地たっぷりな上に、過去最高くらいに満足感のあるラストシーン
エヴァらしさもある上に前向きな雰囲気もあってかなりいいできだろ?
>>639 人前でカヲル単体でATF張ったんじゃないのかw
姿は人だけど、強さ、脅威は使徒そのもの。
>>640 カシウスの槍が初号機に刺さった段階で止まったんだろうと考えるけどな。
Qを思い出して見ると、ガフの扉が閉じる映像ぅて、破で槍が刺さった瞬間に閉じた空の状況と一緒だし。
>>638 すまん、アスカ好きの俺にはワクワクの冒頭から、期待のエンドだったわw
648 :
587 :2013/01/11(金) 22:41:08.20 ID:???
>>642 横レスになるが、サードがニアサードと呼ばれているのは、科学的条件が見合わなかったからじゃないかな。
リツコあたりの分析による。
649 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 22:41:27.27 ID:RihiaATj
みてきました。 Qエヴァは大切な何かを失ってしまった気がします。
序→破→Q(破で流れた予告)と序(NOTあり)→破(NOTなし)→Qの二つの世界?があって シンジは序→破→Qの順番で違う世界で前者の世界から後者の世界に飛ばされた的な感じかなーって序見直しながら思ってた
あなたの心ですか?
>>645 それ考えるとヴィレはシンジも使徒と見なしていた感じだなぁ。
>>647 別にアスカヲタじゃなくても、昔からのエヴァヲタ的には楽しめる要素十分あったと思う
目撃者に聞き取り調査したところ開いて一回閉じてまた開いたから呼び分けてるだけでしょ
碇シンジ君。 一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。 リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは、君なんだよ。 これがカヲルのセリフだけど、カヲルはサードのトリガー、全てのきっかけをシンジとしてる ニアとサードが時間を置いて起こった、カヲルはこれらをひっくるめてサードとしても シンジがいなければサードの方も起こらなかったのは間違いないよね そうすると、ニアとサードが時間を置いた場合、サードがシンジが原因とされる理由はなんだろう
なんで初号機ってニアサードを起こせたのかが知りたい。 どんな条件が重なるとインパクトって起こるの?
フォースもニア扱いになりそうだな
>>649 庵野は大切な物は、ヤマト2199の方に持っていきましたw
何度観てもセカンドであれだけの被害出したアダムの魂入ってるカヲルがそれ言うのモヤモヤするわあ
>>662 何度も観てカヲルのことそんな存在だと思っちゃうの?
>>657 破でリツコが3号機事故で
「人でなくなってしまう」発言と、
救出したアスカの扱いを
貴重なサンプル体って言ってる辺り
普通の人間扱いではないような
トリガー=庵野 インパクト=エヴァその後のオタクどもの大騒ぎ わかるよな
>>655 シンジが、カギ掛かってた扉の「カギ」を解錠したって事でしょう。
扉自体はニアでは開いてない。表現的にはこんな感じ。
>>662 だってカヲルにとってリリンは別種だもの
シンジだけが特別
668 :
587 :2013/01/11(金) 22:51:18.92 ID:???
ニアサードとサードが別ものならば、シンジに対するヴンダークルーの態度は視聴者すべてが納得できるものでは無いよ。 例えばミドリなんかは、シンジを憎んでいる感じだったからね。
ゼーレのヒエラルキーからすると 上位がシンジくんで 下位がカヲルくんな気がしてしょうがないんだよね わんこくんは保険のようにみえて実は… って感じ まあオレがどうしてもユイくんがゼーレの切り札兼ラスボスだと 思ってるからなんだがw
>>666 これの扉が全部開いちゃった感じが、セカンドインパクトの状況なのかな。
サードは一度扉開いたけど、セカンドと違ってまた閉じられた。
ゼーレにとっちゃ 異種族より自分のしゅぞくで事をおこしたいだろ だから使徒は殲滅対象だよ
第10使徒戦で3体ともエヴァ使えない状態なんだから 使徒はもう楽々でリリスに会いに行っちゃえるな
アダムス系のコア(レイ)と体(初号機の肉体)でアダムス完成 レイを初号機に載せることは危険だけどできるらしいから ニアサードはシンジになんか細工されてて起きたと思うけどわかんねーな
だけど、リリスと使徒の接触が次なるインパクトの発生条件とは言えなくなってきてる。
>>662 あれだけの被害を出した実行部隊は葛城調査隊ですが
政府が秘匿していたセカンドインパクトの真実は公表されてるのかな
>>655 ちょとややこしいのですが
「エヴァ初号機はサードインパクト(x)のトリガーとなってしまった」
このセリフ中の「サード(x)」は「リリンの言う「ニア・サードインパクト」
であるので、元のセリフに代入すると以下になります
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はニア・サードインパクトのトリガーとなってしまった。
全てのきっかけは、君なんだよ」
このセリフなら破での現象そのままですよね
なぜカヲルがこんなまわりくどい言い方をしたかというと
>>621 で書いたようにカヲルとリリンのサードの捉え方が違うからと推測します
リリスが動いた形跡があったけど 綾波の魂は初号機の中なのにリリスって稼動できるのかね
>>673 そう言えば冬月はレイを初号機に、ってのは確かに危険って言ってたな。
ユイに取り込まれる恐れとかがあったのかな。
>>677 レイはリリスと関係なかったのかもしれない
>>677 綾波レイの魂はリリスのものってのは旧劇の設定であり、新劇では不明だからな。
>>676 A一連のゴタゴタがどれだけの時間をおいてるのか不明だけど
それだとミサトはシンジを擁護するように考えないものかな?
>>679 関係ないと言うより、リリス→ユイ→レイって関係なのかなって思う。
新ハンターの宣伝でダメージ負ったところで、ヱヴァのCMは嬉しすぎた
日テレロードショーでQのCM流れてたwww
>>640 >数々の方が言ってますが、やはりインパクトには段階があって
>ニアではサードの達成条件が満たされてなかったのだと思います
>アスカの「またサードを起こす気?」ですが、これはシンジが起こそうとしたのが
>間違いなくサードであり、結果としてカヲルに止められただけで
>「起こす気」が指すのは当然「サード」であるからだと推測されます
逆説的に言うならば、Qアスカまでもが過去に起こったサードの原因が分かってたってことだよね
>>676 それは自説に固執しすぎて言葉の解釈をムリヤリしすぐだと思う
まずカヲルはエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーになってしまったって言ってるんだから、
「カヲルにとってのサードインパクト」のトリガーがシンジなのは間違いない
>>685 アスカだけじゃなく、マリやヴィレの人たちも当時よりいろいろ知っているでしょうね。
アスカはゼーレを知っているようだし、他にもアダムスの器などなど
>>678 その逆でレイの衣を纏って、
ユイが望んでもいない復活をしてしまう可能性もあるんじゃないか
>>662 カヲルというかアダムは全くの被害者なんだが
>>685 ヴィレの面々は、ゼーレやゲンドウ、ネルフの実態大体わかってるでしょ。
その奥の部分に気がついたのは、Q最後のマリだけみたいだけど。
>>677 新劇に リリスの魂=レイの魂 設定があったのか知らないけど
頭がレイ(ユイ)顔に変わってるのを見るとあるんだろうね
でも魂は初号機にあるのに体は形象崩壊しちゃうし、アヤナミレイが普通に生きてることで、魂の移り変わりはないんだろうね
ミサトの「あなたは何もしなくていい」と他の連中の「あんたはエヴァに乗るな」は意味合いが違うんだろうね
>>681 1.実際にニア現象で死人が出た
2.一連のゴタゴタの中に戦争があり死人が出た
3.サード現象で死人が出た
この内、ミドリに近しい人は1もしくは2で死んでいたならば
ミドリの態度は納得がいきます。まさしくシンジが原因なのですから。
そして最低でもミドリがいる前では「おかえりシンちゃん♪」とはミサトも言えないと思います
序のヤシマ作戦のとき、初号機にレイを乗せるのは危険って言われてるから 少なくともレイの魂を持ってきたところとエヴァの肉体の大元は同じトコだと思うけど 月にいる奴は序のタイツ越しでもコアがあるのはわかるから、地下の奴じゃなかったらマジドコってなる
>>685 覚醒13号機見てアスカが「疑似シン化を越えてる」って言ってるのを考えても、初号機の疑似シン化がガフの扉開いたというのは共通認識なんだろう
>>692 そこみんな、綾波自身も自分?と思ったけどユイの可能性もあるんだよ。
ゲンドウのセリフが、リリス見てユイの名前言ってたりするからね。
つーか、あの時点ではアスカはサンプルとして隔離されているから、後から聞いたんだろうな。 自分の載った3号機が初号機×ダミーシステムによって倒されたこと。 その後のシンジの行動も知ってるのかね?
>>692 発令所の頭はやっぱりファンサービス程度に考えとくのが無難なんじゃない?
>>687 私の意見も同じですよ?
カヲルの中ではサード=ニアサードでトリガーは初号機&シンジです
リリンの中ではサード≠ニアサードでニアのトリガーはシンジ。サードは別でネルフが起こした
この事実はアスカを含めミドリのような末端まで知れ渡った公然の事実だと思われます
でないと、ミドリの態度もアスカのセリフも辻褄が合わないからです
>>685 さんに対する答えになってるでしょうか?
>>696 獣化第2形態はリツコのセリフからしてエヴァの建造計画からあった用語なんだろうけど
擬似シン化形態って今のところ破の初号機だけなのにすでに共通認識になっているのは他に例があったからなのかな
セカンドインパクトの4体の巨人の状態をシン化としてエヴァの覚醒状態を擬似としているはずだから
Mark.6あるいは未登場の7号機(Mark.7)がそれに至ったのかね
>>642 儀式が一定以上進むと次のインパクトに進むのでは?
初号機の覚醒はゼーレのシナリオになかったもので、本来予定していたサードではないと思われます
本来はMark.06でガフの扉を開くつもりだったのかな?
本来のシナリオに戻すため、槍で初号機を停止させたところまでをリリンがニアサードと呼んでいる
その後はシナリオ通りにMark.06でサードの工程を進めた様です
つまりゲンドウの計画が、ゼーレの計画に干渉し
それを修正するために2回に分ける必要があったのだと思います
つーことは加持の 「ゼーレが黙っちゃいませんよ」で カヲル降臨 ↓ 初号機串刺し ↓ ゼーレシナリオによる カヲルの手による(?)サードインパクトか
>>704 それだとリリスと契約してる「使徒の殲滅」はどうなってしまうのでしょうか?
その間に11と12が倒されたのでしょうか?
ゼーレのシナリオではあの時点でのサードインパクトは無いと思う。 だから止めた。 ゼーレの目的は死海文書のシナリオどおり進め、サードであれ、フォースであれ、それをもって、人類の補完を成すこと。 使徒を殲滅するというのはゼーレのシナリオにあったことだと思う。 その条件を満たしていない段階でサードインパクトを起こす必要は無い。
>>705 サードのトリガーは引き続きシンジでないといろいろ矛盾すると思うけど しかし引き続きシンジなら、再開条件はなんだろう カシウスを抜いた?
709 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/11(金) 23:26:24.08 ID:RihiaATj
おれが興味あるのはヒカリ委員長が何してるかってこと
>>706 Qでサードがおわった後も12使徒は生きてたし
リリスとの契約もフォース以降はゲンドウに託されてるので
サードの時点で使徒を殲滅する必要はなかった様です
もし出てきたのがトウジの服じゃなくて委員長の下着だったら。。。。。。。
>>708 US作戦の初号機には明らかに槍が刺さってないから抜かれたのは間違いないよね
抜ける実力があるのって、やっぱMark6だよなぁ・・・
>>710 それだとリリスとの契約に反するからサードはゼーレの意思じゃないと思う
最低だ・・・俺って・・・
>>706 アスカ「第12の使徒が『まだ』生き残ってる!」
このセリフをそのまま受け取るならアスカは第12の使徒を知っていた、あるいは戦って殲滅したかのように捉えられる
しかし結界が張られる時期を考えるなら、サードインパクトが起こるまでにアスカあるいはマリがエヴァに乗って殲滅行動をとらないとおかしい
1つの可能性としてMark6が最初から第12の使徒をベースに作られたエヴァであるなら、これまで襲来した使徒を差し置いて12番目と付けられた理由が不明
717 :
587 :2013/01/11(金) 23:33:13.83 ID:???
じゃーここまで読んで、 ニアサード≠サードでかつサードインパクト起こす必要あったと思う? サードインパクトはやニアサードの後、やっぱり起きてると思う? かなり無理があると思うけど
>>710 そうですか、ありがとうございました。
自分の考えでは「数が揃わないでサード起こすと黙っちゃいない」ゼーレが
使徒殲滅してないでサード起こすとは思えなかったのです
>>715 13番目と経緯は同じなんじゃないか?
何かの条件を満たし、後ろの使徒に落とされたアダムス
番号もそうだし、 Mark.6の素と思われる月の巨人が第12使途には見えないような… 第12使途はどっかでMark.6に隠れたんじゃない?
>>715 アスカがカシウスでMark6を刺したのかな
>>720 ゲンドウが言った残りの使徒の数や13番目が本来存在していないのと
マリ曰く「最後の使徒」だったらしいのでそれはないんじゃないかな
パンツに自分の名前を書いてある女なんて・・・・・・・
725 :
685 :2013/01/11(金) 23:37:42.66 ID:???
>>694 >そして最低でもミドリがいる前では「おかえりシンちゃん♪」とはミサトも言えないと思います
なんとなくだけど、あれは旧作のサルベージの逆の状態なんじゃないだろうか。
あのクルーたちが持ってるイメージが「アヤナミレイ」に当たる「イカリシンジ」で、初号機からパシャった事自体を有り得ないと考えてる。
このなかで面識の有る人間のうちアスカとミサトだけが14年前と同じ「碇シンジ」だと扱ってる。これはネルフ側と同じで、結果からすれば明らかに庇ってる。
ここからは脱線だけど、mark9迎撃直前の会話から、マリもこの節が有るように思える。マリはミサトのように直接会った訳ではない。
だが、ネルフの面々と同じように「初号機の中でシンジが無事である」ということをあらかじめ知っていれば、シンジが発見されたという情報だけで結果を導ける。
逆説的に言うならば、マリはヴィレの中で唯一ニアサードについて核心的情報を知って居たことにはならないか?。 もしかして解説キャラ交代のお知らせ・・・?
>>701 有難う。
破でカヲルは槍を投げていない説を推す 根拠はEOEの、シンジのデストルドーに反応して 自分から飛んできたロンギヌス
>>717 621のとおりカヲルとリリンで捉え方が違うんでしょ
後期のほうはゲンドウが何かしら意味があって起こした
>>712 あんたの見方だとあのビーム目じゃなくてコア辺りから出てることになっちゃうけど
十字架の真ん中の箱から出てるからね
俺はあのシーンの初号機は向かって直立状態じゃなくてうつ伏せ状態だと思う
そうするとやはり下に長い箱の部分は槍だと思う
>>722 刺さった状態だと自決したような姿勢だったからそれもないかと
731 :
587 :2013/01/11(金) 23:40:19.04 ID:???
>>727 それだと、ゼーレは黙ってないでしょ
ゲンドウ排除されちゃうんじゃない?
>>730 使徒の数も14年のうちにヴィレでは共通認識だったのではないかと
もともと色々知ってそうな感じだったしね
>>729 抜こうとして活動停止した可能性はないだろうか
そう言えば初号機がうずくまったようなイラスト無かった?
>>726 カヲル「あ、槍飛んでっちゃった」という背景が浮かんだ。ドジっ子だなカヲルはまったく
でも距離的にならドグマのロンギヌス?のほうがすぐ飛んできそうだけどね
リリスに構っててそれどころじゃなかったのかな
>>726 ちゃんとカヲルが槍を投げてるよ
公式画像もあるぞ
マリだけじゃなく、アスカやヴィレの連中も知ってるでしょ>第12使徒=最後の使徒
>>728 覚醒状態とガフですら槍で一瞬で霧散したのに、その槍が刺さったまま12秒覚醒、ビーム撃てるかね?
>>735 Qのパンフの表紙
でもこれ左手も復元されてるしケーブルもつながってるから本編とは関係ないイメージ画かも
劇中では背中から槍刺されてたけど破のパンフだと正面から刺されてるな
>>741 でも刺さってないのに14年ぐっすり寝てるのも不思議なんよね
>>744 それそれ。宇宙へ打ち上げ前じゃないのかなぁ。
748 :
587 :2013/01/11(金) 23:49:09.51 ID:???
>>742 不満とかそういうのでは無いよ。
自分はサードが別に起きたということは無いと考察しているわけなので、
それに、こうすれば丸く収まるとか考察スレってそんなところじゃないでしょ。
もちろん、誰かが納得いくような考察を出してくれれば自分も納得するかもしれない。
けど、
>>621 は自分の考察とは違うね。
誰が宇宙へ打ち上げたのよ
>>746 封印コンテナに封印用呪詛文様があればいいけどあれ今のところ信頼性皆無だよね…
>>748 じゃああの破での出来事で月があんなになっちゃったり
地面に歯が生えたって言うの? そりゃおかしいでしょ
やっぱ刺さってたから宇宙空間に浮かべてるだけで封印できてたんだと思う
>>744 それはわからんでしょ?
言い出したキリがないけど
槍抜いたら一瞬覚醒しようとして左手再生したかもしれない。
でもそこで止まって封印。
という流れの可能性もある。
丸く治めるところではないわなw 論破するか、保留するかだ
>>621 に1票
シンプルでセリフの矛盾が無くなる
ここに張り付いてる論破しようとするあの人は非常に迷惑だけど 論破するスレじゃなくて考察するスレ
759 :
587 :2013/01/11(金) 23:54:44.63 ID:???
>>752 いや、別に・・・
そもそもサードインパクトって何が起こっても不思議じゃないよね。
>>754 破のパンフ表紙でも初号機の左手はあったからなぁ
761 :
587 :2013/01/11(金) 23:57:25.65 ID:???
>>755 いや、別に論破する気も無い。
あくまで、ひとつの考察です。
今まで、このスレではニアサード≠サードインパクトでほぼ統一されてきたが、あまりにも納得できる要素が少なすぎる。
セリフでいくらでも解釈は可能だから一個に決めなくてよくね?
>>759 だって君の意見ってニア=サードなんでしょ?
1回しか起きてないっていう理屈なんでしょ?
カヲルが破で止めたのは事実だよね?
ということは、破の短い時間で
@月が格子状になった
A地面に歯が生えた
Bでっかい十字架がいっぱい生えた
ってことになるよね? 君の理論で
でも破の最後に映る月には格子は無いし
見たところ元に戻ったようでとてもAもBも起きてるとは思えない
地面の歯はそもそも何事かわからんからシンジの覚醒時に生えてても不思議はないね
ニアサードインパクトがシンジの起こしたあれで、この影響でドグマのサードインパクトが起こった これはほぼ間違いないんじゃないかな
>>761 ニア=サードのほうが納得できないから、このスレでは別物ってなったんでしょ
>>739 Mark06の槍投げはパチンコのしか見たことが無いけど
ニアからサードは間髪入れず起きたと思ってる俺はニア=サード派
>>767 起こったじゃなくて、サード起こしただと思う
772 :
587 :2013/01/12(土) 00:02:58.19 ID:???
ニアサードもサードもトリガーはシンジなんだろ だからあんなに恨まれてる 他にトリガーはいなさそうだし シンジが死ななかったからサードインパクトが起きてしまった それをリリスを殺すことで何とか止めた
>>621 の意見みたいに捉え方の違いで呼び方が違うならわかるけど
異変が一回しか起きてないってのは無理あるだろ
>>768 経緯は知らんけどなんとなくふんわりとそうなっただけなんじゃないの?
>>773 サードが「起きてしまった」んじゃなくて、シナリオ通り「起こした」のw
778 :
587 :2013/01/12(土) 00:06:56.34 ID:???
>>768 うーん、ちょっと違うと思う。
ニアサード=サードインパクトの考えが投下されると、たちまち、ニアサード≠サードインパクトで決まってるって書き込みで封じ込まれてきた。
そこには納得できる根拠など無く、押しつけだったんだよね。
俺は考察はいくつもあっていいと思う。
と、いうところで寝るわ。
>>776 ミサトサイドの思いね
プラス必死で守ってたリリスも死亡
金曜日は夜でも真剣に考察するんだなw
今日見に行って マリもらってくるわ
>>772 つまり槍刺しでガフは閉じたけどサードは止まってなかったと?
じゃあ何故ニアなんて名前がついたの?
>>770 それだとミサト達ネルフスタッフがL結界密度の問題でヴィレに合流出来ないんじゃないか?
>そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告) まとめサイトのここがひっかかる ニアサード≠サード派の人はみんなこの意見? 俺はサードが多少のタイムラグで起こっているとしても、そのトリガーはシンジであると思うけど でも上記だと、なんかシンジがトリガーって感じがしなくない?
>>779 結果的にミサトは、またもや騙されてたんだと思うw
788 :
587 :2013/01/12(土) 00:09:51.51 ID:???
>>778 封じ込めとかw
あの頃は爆心地の違いと起きた時間の差異を根拠として
ニア=サードが否定されて、現在に至るんだよw
マリが「ニャーサードインパクト」と言ったのが 誤って流布した
そもそもインパクトがよくわからん
>>782 俺は単に一回止まってまた始まったからってだけだと思ってる
>>784 L結界が何でいつどうやって濃くなったのかもわかってないからね
>>785 トリガー=カギ
サード=扉を開ける行為
シンジはカギを開けた。扉はいつでも開かれる状態。
>>788 「リツコ分析による科学的条件が合わなかったためニアと呼称します」
と
「槍刺しで止まったからニアと呼称します」
で、どっちが根拠あると思う?
>>794 では、アスカいわく、サードインパクトの続き、その扉を再度開いたQがフォースとされたのはなぜ?
ニアサーを止めたのはシンジとカヲルでフォースを起こすためにシンジに眠ってもらった後 サードインパクトの続きを始めたわけだ Mark.06によって再開されたけど依然としてトリガーはシンジのまま そして予定通り補完計画直前でリリスを殺してサードは終了
798 :
587 :2013/01/12(土) 00:15:51.63 ID:???
>>795 「リツコ分析による科学的条件が合わなかったためニアと呼称します」
こっち
ほんと、寝ますね。
ノシ
>>796 トリガーの違い
フォースはカヲルがトリガー
アスカはその事を知らなかった
>>797 587はサードは槍で中断してないって言ってるで
進化の段階にはOSIモデルみたいな7つの層があって、地球がその三番目の層への移行したのがサーパクじゃね?
>>801 わざわざファイナルと言ってるから違うんじゃない?
カヲルは死んだし
つまり渚はgoodjobじゃなかったってことか
>>800 とりあえず一回は破のラストの状態にはなったんでしょ
中段なのか儀式の途中なのかはわからないけど
>>801 多分ファイナルはトリガーがゲンドウじゃないかなぁ
808 :
685 :2013/01/12(土) 00:19:55.52 ID:???
>>748 破の段階でアリエナイワー発言があるから、あの段階ではサード認定に足りたんだと思う。ただ、扉を開いた段階でカヲルがカシウスで阻止したから、"14年"の間に「ニアサード」に縮小評価されたと思う。
悪魔の証明になるが、サードが初号機原因であろうがリリス原因であろうがわからない。
リリスの体が変化したことと、
>>700 の首が移動した事から、サード事態も途中で止まって、南極のようにはならなかった。(だからアスカは「またサードを」と言った?)
>>621 のAは
>>756 のように、予告のコマの順番が分からないから何通りにも解釈が出来てしまう。
>>756 は旧作アラエル戦のロンギヌスのように、一度エヴァが抜いた可能性。
>>578 は旧作ダブリス戦のように直接ターミナルドグマで阻止又は覚醒を行った可能性。
サード=ニアサードについては
覚醒初号機と、目覚めたリリスというリリス系素体の取扱でなんとでも言えてしまう。
>>772 気になるんだけど、リリスだって槍を刺せば覚醒は止まるよね?
>>629 の後半部は凄いと思うけど、前半のゆっくりとサードの余波が来るってのは説得力に欠ける気がする
なんでファイナルだって分かるんだろ つーかインパクト発生し過ぎぃ
ニア=サードとする理論はやっぱり、無理な仮説の上に無理な解釈を加えないとダメなんだよな 「リツコ分析による科学的条件が合わなかったためニアとする」とか、まるっきり映像根拠が無いし
12使徒があそこまで侵入してたなら、シンジ関係なくサード起きそうになってたんとちゃうの?って思ってしまうんだけど、みんなの見解はどう? 元々インパクトって使徒とリリスの接触で起こるって言われてたよね
リリスと使徒が接触するとサーパクが発生するというのは、ゲンドウの嘘
人類が進化の断絶を乗り越えて次の段階へすすむ大きな飛躍(ジャイアントステップ、グランジュテ)がインパクトじゃね?
なんでそんなにシンジがサードのトリガーとされるのが嫌なん?
インパクトはそもそも使徒と接触とか関係なく槍を抜けば自然と起きるものな気がする
サードは槍なしで起きたけどフォースは槍2本使ったんだよな インパクトを起こしたエヴァを槍で刺さないといけないんじゃね 結果はロンギヌスとカシウスで変わると
>>811 LEVEL EEEに使徒侵入で本部爆破というインパクト阻止の設定が活かされなかったのが残念
誰かがあらかじめ解除したなんて言う事実を作るくらいなら最初からそんな設定なくてもよかったと思うな
旧シリーズはそうだったんだし
>>811 Mark6に寄生してた12使徒がリリスと接触してサードが起きたが、自律型が自ら槍刺して止めた
どんな手段でもいいし何がしかの進化段階の進歩があればインパクトなんじゃねーの?
>>817 解除するまでもなくインパクトによって施設の設備は全部壊れちゃったとか
>>811 シンジがいなかったら使徒によりインパクト発生してたからって、
それを防いだシンジがインパクト起こしても構わないっていうのはなあ
823 :
685 :2013/01/12(土) 00:32:25.76 ID:???
>>810 ただ、EOEに置き換えて考えると割とすっきりするんだよね
ゼル波=アダムとヒゲの腕を取り込んだ綾波三号
覚醒初号機=初号機+シンクロ率400%
ダメナノ ≠碇君が呼んでる
カシウスの槍≠ロンギヌスの槍
封印十時≠生命の木
光るリリス≠浮上する綾波リリス
バラルの扉が開く≠ガフの扉が開く
アスカの呼びかけに答えて、十字架から飛び出す初号機(Q)=自らを自覚し姿を取り戻す初号機
あのまま止めてなければ綾波といっしょに新人類がパシャって、芦ノ湖のほとりで綾波に気持ち悪いって言われて終劇だったかもしれん
>>811 ダメダメ指揮官ミサト大尉曰くネルフ本部ごと自爆してる筈だしな
>>821 いやー自爆の前提に本部壊滅があるでしょ
本部の抑止力がなくなった時のための最終手段だったと思うし
覚醒初号機は、Mark6が止める事まではゲンドウの計算通りだったんだろう。 ただそのままサーパクまで移行したのは計算外かな?
予想される不幸はかならず実現されるのが世の理。 使徒エイリアンがネルフ本部へ攻め入って合体が成就されるのは必然。 何万回くりかえしてでもかならず成就される不幸。たとえ確率がナインナイン(99.9999999%)でもないことはない。
>>814 いや、前後関係はともかく、シンジがトリガーでサードまで起こったって感じでスレが流れて納得してたんだが、
あれ?そういや12使徒あそこにいたよな?じゃあ大元設定の使徒とリリスと融合してインパクトって起こりかけてるじゃん!
使徒があそこにいるのはシンジ関係ないじゃん!と思ったんで
カヲルくんと同じでバターン青を消せる使徒だったのかもよ Mark.06に隠れて検地されなかったのかもしれないし リリスにたどり着いてインパクト起こされたら自爆しても無駄でしょ
>>824 でも多分N2爆弾なりなんなりのいわゆる”通常ではない”爆弾の類だろうから
起爆装置が壊れて一連の起爆手続きが踏めないと爆発すらしないもんだったりすると思う
上の例えはいわゆる核爆弾の類の話だけど
ニアサーがなければサードもないわけでどっちにしろシンジのせい 第10使徒をそのまま倒しておけばああはならなかった
第十の使徒が零号機取り込んでパーソナルパターンを零号機のそれに偽装したのと全く同じやり方で簡単にできたでしょ そもそもエヴァ6号機なんだから
>>831 でも第12使徒にパターン青反応はあったよ
>>830 それこそ第十使徒をそのままドグマに誘導して、手動でネルフ本部を自爆させれば
なんの問題もなかったんだよな。。
ところがガキがしゃしゃり出てきて面倒なことになったw
仲間を助けようと情けをかけたばっかりにヒドイ事になったね
最初の初号機が入った十字架、槍がささったままでもOKな形してるじゃん
>>833 >>831 第10使徒を倒さないとリリスと接触されて終わり
初号機が取り込まれなければ問題なかったが
助けなかったら助けなかったで、アルミサエル戦みたいになってたのかな パシャったゼルエルの中から変わり果てた綾波が出てきて、防護服着たアリエナイワーが「この事は極秘とします」と言って処理して、黒波が翌日から病院に現れる・・・
>>836 抜いた後すぐ反応があってシンジが言ってたはず
首落としはその後じゃなかったか?
>>833 旧作とは違って手動では爆破できなくなったと推察
じゃないとあんなに焦るのは変でしょ
ファンモンみたく?
>>840 爆破システムが手動で一切操作できないっておかしくね?
逆に誤動作で爆破カウントがはじまっても一切停止する手段無いってことだし。
>>843 ミサトがやられたって言ってるしな〜
ミサト「やられた!これで自爆できない!」
リツコ「何を言ってるの。自動でできるわ」
だったら面白いがw
>>843 手動では爆破しないと知ってたから10使徒はあの手段を使ったのかもしれんね
>>846 いや知ってる知ってないじゃなくて、爆破システムとしておかしいでしょ
って話なんだがw
10使徒はドグマ襲う前に指令所襲ってたからあのままじゃ自爆どこじゃないでしょ
>>848 ますますミサトの「やられたー」が意味不明w
>>847 使途がシャフトに侵入すると、無人迎撃装置が機械的に作動する
人間は条件に従って自爆装置の操作を行える
安全のため使徒を検知しないと自爆装置は作動しない
第10使徒→検知できず、認証エラーで自爆しない
第12使徒→検知したが、人間が居ない
とかだったりして
どういうこと?
しかしなんで漫画とか映画にはお約束のように自爆システムがあるのか? 現実の防衛庁にも自爆システムがあるのか?
マーク6はドグマへ降りたのではなく、投下、されたんだよな リリンに利用されたとカヲルが言っている このリリンがサード続行させた張本人ではないのか
沖田艦長とかネモ艦長なら首藤で爆破させるな。 無能な葛城作戦課長には無理
自爆させないと世界が滅ぶようなものを保管するなら自爆装置だってつけるでしょ
>>853 >このリリンがサード続行させた張本人ではないのか
だろうね、インパクトで人工的に人類の進化を起こそうとしてるんだから
858 :
850 :2013/01/12(土) 01:01:34.83 ID:???
>>851 850のこと?
あの自爆装置はデッドマンシステムなんじゃね?ってこと
秘密兵器扱いだと旧作みたいにハッキングされる可能性がある。原爆の発車コードなんかも、複数系統の安全装置があるから、それなんじゃないかと思って。
>>852 自爆させるのは機密確保の意味もある。最近だと、ビンラディン殺害作戦の秘密兵器のヘリが墜落して飛行不能と判断されて米軍の手で爆破されてる。
てゆーか本部ごと爆破するような強力すぎるのじゃなくて、リリスだけ爆破できるように作ればいいのに 槍刺さってればATフィールドとか無さそうだし
利用価値のあるものは殺さないよね?
破のラストで数が揃わない状況でのサーパクは意味が無いので Mark6を使って止めるゼーレ。 しかしそのままサーパクが発生したのに満足して、黙っているゼーレ 庵野は絶対に何も考えてない
>>860 いや自爆装置の話よ
いざという時でも本部巻き込むことねーじゃん、とw
>>859 リリスを爆破させれる爆発力は本部爆破ぐらいの威力なんだろう
威力業務妨害
自爆は「使徒と刺し違えてもリリスを守る」ためじゃなかった?
・リリスだけでなく、使徒も殲滅するには本部ごと爆破する威力が必要 リリスを失った使徒が暴走して人類にどれほどの損害を与えるかわからないから ・「やられた!」リリスの所まで侵入させて爆破しないと使徒が生き残る可能性がある 手動で早めに爆破するとそれができない そして使徒は手動で爆破できる人間を全部殺してからドグマに降りようとするだろうとミサトは予測した よし、これでなんとか納得が行くような気がするぞ! 寝よう!
そういやなんで発令所にきたんだろうゼル波さん
ご挨拶
挨拶は大事だよ
>>865 それだと次の使徒に対応できないような
リリス丸裸で待ってる形に
ゼーレが「ゼーレ 魂の座」ってお話になったことがある
ゼレ波
本部自爆の話になると なんでこんなにモメるの… 「自爆したら話おわっちゃうww」でええやん
葛城「非戦闘員は退避!!」 ゼル波(ん、リリンの居るのはここか) (バリバリバリ ゼル波「うーす、パターンオレンジっすよーこんにch」 (ガッシャーン 葛城「エバー初号機!シンジくん!」 このシンジくんへの信頼関係があって、13号機へのヴンダー艦首体当たりATフィールド挟み主砲100叩きアタックに至ったのか・・・本当に疑問だ・・・
話を終わらせない苦肉の策
ミサト「まさか自爆装置のことを使徒が知ってるなんて… どこから漏れたの?!加持君ッ!?」 加持「え、さすがに使徒には通じてないよ」
>>874 揚げ足取り。設定は活かすものでしょう
第10使徒は知恵で回避しても、第12使徒は別でしょう
加地がスイカ畑の為にシャフトへの入り口を教えて居たのか・・・
>>816 槍はインパクトの制御に必要なものだと思う
リリスにロンギヌスで制御 初号機にカシウスで制御 Mark.06にロンギヌスで制御 第13号機にロンギヌスでインパクト さて二種類の槍を持ち帰ると何ができたんだろうね
つか何のためにリリスを守ってたの? リリスが死んだ後も普通にエヴァは活動できてるし新型さえ作れた ネルフ自体がミサトがいたころから人類補完計画遂行のための組織だったっけ?
>>881 カヲルくんの言葉を信じるなら第13号機とカシウスとロンギヌスがあれば
セカンドインパクトの前まで世界を修復できるんじゃね?
死んだ人は生き返らなそうだけど
単純に使徒おびき寄せでは 母なる存在に帰れなくなった使徒は自暴自棄になって人類を手当たり次第に攻撃するから、 エヴァ迎撃体制が整った場所で迎え撃つしかない、みたいな 実際無差別攻撃されたら撃つ手ないタイプ結構いるでしょ 実際どうかは知らんけど
>>883 そっか
ミサトは補完計画をどんな計画だと思ってたんだろ?
セカンドインパクトの前まで世界を戻せると信じてたのかな
自爆装置はサードインパクトの時に使ったのでは?ATフィールドで抑え込まれて役に立たなかったと思うけど。
結局ブンダーがネルフ殲滅のための組織っての自体が嘘くさいんだよな なーんか別の目的があるんでしょとしか思えない
ヴィレですよ
そうそうビレー
ネルフ究極の目的も まだよく分からないし
ヴィレはシンジに対する対応がなってないなw せめてヴンダーが完成するまでシンジを寝かせとけば良かったのに
そろそろ900なんでスレを立てられない人は気をつけて
すべての使徒を倒しかつアダムスを倒せたらリリスを復活させて世界を修復するつもりだったのかな
旧作ではゼーレの望む補完もゲンドウの望む補完も失敗だったと 唯一ユイの望む補完だけが叶った形だったと みんなそれぞれ前回の轍は踏まんようにしようと頑張ってると 今回は一体誰の望む補完がなされるでしょうかっていうお話しだな ループとかパラレルとかそういう次元じゃなくリメイクとして
インパクトも補完も全部失敗して失敗した世界で生きてく話になるんじゃないか? それか世界を完全に修復するかのどちらかでしょ
世界を修復ってのがよくわからんよな 結局EOEの最後みたいなことなのかね そのままみんなと一つになっていたい連中は補完されて元の姿に戻りたいと願った者だけ人として生きてく的な
たぶんアダムも使徒もリリスもエヴァもいない世界なんじゃね? 今の我々が住んでる世界のような
>>898 ああなるほどそれは理想の世界ではあるね
やっと読み終わったぜよ 今日の流れは面白すぎる
金曜日はちょっとだけ真面目なのさ
902 :
900 :2013/01/12(土) 03:12:43.12 ID:???
あ”−−−− そういうことだったのかよーwww 次スレ立ててくるwwwwww
コネメガネ早くしなさいよ
>>904 誰のせいかわからないけどフォースインパクトは収まった
今はこれでいいとしましょう
まあ破の映像見ると、ガフだかバラルだかが開いて、岩とか舞い上がって
いかにもサードな現象が槍で止まったんだから「ニア」と名付けたくなるわな
でもそれが庵野のひっかけで、みなミスリードされていた可能性もある
そういう意味では
>>587 が考察スレに一石を投じたね
64氏の
>>621 説もさすがやけど
ものすごく久しぶりに覗いてみたら考察が少し進展してて面白い。
派の冒頭、戦国エリアってなんだったの?
そういや旧作で、ミサトがエヴァを○機保持して(何機か忘れたw) 「その気になれば世界を滅ぼせる」っつってたけど、あんな電源兵器&物理占拠に弱い施設でよく言えたもんだよな 防衛的にはそこそこ強いけど、攻め込めない&電源供給断たれたらダメじゃん
>>909 旧劇場版でも弐号機無双は電源切られてお仕舞いだったな
あんなんじゃ一都市滅ぼせるかどうか
>>909 滅ぼすは滅ぼすでも道連れのほうだから。
0〜3のエヴァ4機可動してる状態で何ヶ月で世界を滅ぼせるかっていう シミュレーションゲームとか出したら面白そうだw でも考えてみたら、第3新東京以外の外の世界に関する設定って旧作の頃から まったく公にされてないわけだし、ミサトの発言に無理があると断定できる判断材料が そもそも見てる側にないわけで、案外セカパク後のあの世界って ガチでエヴァ4機くらいでどうにかなるくらいどこの国も衰退してるのかもしれん。
>>898 エヴァンゲリオンとは神話であり
少年に神話たれと謳う
神話とは歴史であり
我々の話でもある
…というおいらの持論に近づいてくれて嬉しい
おそらく、そういう結末になると予想している
>>904 僕は君に乙するために産まれてきたんだね
>>912 エヴァの修理費だけで国が一つ傾くんだぞ。エヴァを維持していれば世界を滅ぼすのは
簡単だ
巨神兵もエヴァも結局は世界を滅ぼしてないな。その後も人類は生き続けた。 そこへ行くと一瞬で世界を滅ぼしたEOEの綾波が如何に偉大かよく解る
破壊による滅亡には限界がある 一人ひとりの前に幽霊のように現れるリリスは徹底してる
アダムとアダムスは別物?
ナディアの冬月先生ってどんなに追い詰められても余裕なんだよな。 我らの願いが叶うまで後少しと言い続けて14年もたってしまったゲンドウに被る
ナディアの「不思議な」って海とナディアどっちにかかってるんだ?
海っしょ
リリンの生命力は凄まじい
14年間の事がシンで説明されるだろうけどガンダム0083みたいな作品ができそう
eoeで全てが説明されるだろうと劇場へ足を運んだ僕はバカでした
どっちみちゼルエル倒さないと滅んでたよな レイも救出するのは人として当たり前な行動だし 運命としか思えん
シンって、いままでのストーリーと更に関係ない次元で進む気がする 序破急って、進むにつれてどんどん急展開になる、って意味でしょ 急のあとはもう別世界なんじゃないかなあ
>>925 14年間の事は既にQで出ているのでシンで態々説明したりはしないだろ。
ゲンドウの真の目的が明らかに成るくらい
急の後は完全新作って初めから企画されてたな ってことは序破急はあらすじ?ww
>>924 同じ番地を入ってるテナントの店名で言うかビル名で言うかの違いでしょ
急だけに急遽決まったんだろう
>>924 爆心地と言われた部分にはリリスを固定していた十字架とその傍らに放置された
国連軍のではないVTOL
NERVが攻撃されてその後にサーパクが発生したのは明らかだな
カヲルは次でると思うか?
そりゃ出るよ人気キャラだもん 死亡してたって回想シーンってのがあるんだから
そりゃ完結編だし集大成的なもんになるだろうから登場するだろう ポカ波と一緒にEOEみたいな感じで来るんじゃね
まぁ出ても回想シーンだけだろうな
たかがメインカメラがやられただけだ
メインカメラがやられたカヲルと首だけに成った綾波相打ち
941 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/12(土) 11:15:31.48 ID:O8NEaKjz
首から下のないカヲルと生首だけに成ったレイを合体させれば全て解決
3回目を観に行くか悩んでいる。 どうとでも取れるようなセリフまわしをしているから、 何回見てもよくわからない部分は残ってしまうんだろうけど。 でも、ブルーレイ出るのを待つとけっこう先になりそうだし。 アスカが「またサードインパクトを起こすつもり〜」と言ってる下り、 どうにも実際にサードインパクトを見て、実体験として知ってるような 言い方に聞こえた。 でも、初号機覚醒の時にはまだカプセルの中でシュコーシュコー言ってたはずで、 あれは実際には見てない。だからニアサードとサードは別なのかと思いきや、 カヲル君は「サードインパクトうんぬん。リリンの言うニアサードだよ」と ニアサードとサードは同じみたいな言い方をしたりする。 その他にもたくさんの何とも言えない違和感があって、もやもやする。 もやもやするけど、どうせ何回見ても答えは出ない。 答えは出ないけど気になる。俺、馬鹿だな。 どうか、シンエヴァは希望が残っていたことを証明する内容にしてほしい。
旧劇みたいに一瞬出てくるだけだろな
なるほど! 回想シーンか。まぁ出すだけだして出てるシーンさへあればグッズが作れるからな(笑)
>>945 旧劇は一瞬どころかがっつり出てたじゃん
なぜかゲンドウの前にも表れてたし
そもそもQの綾波やアスカグッスなんて本篇には一度も登場しない 制服姿だぞ
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。 リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは、君なんだよ。 シンジがサードインパクトのトリガーとなった現象がニア・サードインパクト、で通じるな
てか、カヲルの序破での台詞はなんなんだよ あれのせいで余計ややこくなった
リリスが形状崩壊?した原因ってなんだったの?槍抜いたくらいしか思い出せない
リリスは結果しか語られないからな Qだって頭は別のところにあって体はでかくなって腹は裂けて四つん這いで槍に貫かれてた その過程がまるっとセリフですら説明がなく、槍が抜かれたら形象崩壊してサヨナラ
>>935 グレートエヴァンゲリオンが出ると思うよ
>>944 調査するために観に行こうとするから悩むんだろ
単純にQを楽しむ気で観れば、次第に疑問点に気づける
あと調査だけならセリフ集でもググれ
覚醒し、赤目になった碇シンジこそがエヴァンゲリオン7号機 次回は生身で量産エヴァ?シリーズと大立ち回りを演じるよ
>>328 レイもカヲルも偶然生まれて来たようなもので
作ったというのもおかしい気もするけどね
>>948 12球団バージョンを全部出したら笑ってやったのにw
>>956 カヲル切り捨てて、プッツンシンジ単体で13号機覚醒し始めてたからなw
人類最強の男だ
>>958 シンジ、アスカ、レイ、マリの女子高生バンドのグッズが有っても驚かん
>>917 滅ぼしたつーより
単に自分の系統を集めただけかと
そのために原始に戻しただけかと
>>961 俺について来いって言っときながら、ドグマついたらなにも協力せずに長考してるからなw<カヲル
失礼だが「使えねぇw」って思ったわw
ラストで「俺について来い」だったアスカも男前!
>>897-898 アダム系とリリス系を星から分離するとか
そういうことかもな
そもそも同じ星に二種族いるから問題が起こるし
エヴァ2ラストみたいなのかもな
私について来なさい!なんとかしてあげるから! だったら良いけど ヴィレに連行されてアンタ危険だからって幽閉されたらどうしようw
>>968 幽閉じゃすまんだろ、間違いなく殺される
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/12(土) 11:57:45.23 ID:qowkLTmS
>>964 そんな事言ってないと思ったが
勝手に台詞をねつ造するな
完全にアスカがシンジや黒波を導くメシアみたいな感じになってたな
アスカやマリだけでなくミサトもリツコもシンジの味方だからヴィレで コックをやってればいい事有るよ
>>971 あのまま放置するのも気分悪いだろ
仕方ないから連れてっただけ
損後うまくやるかは別の問題
>>971 アスカもシンジも黒波もマリに救われてるんだよ。本人は楽しんでるだけなのにね。
正にネコだよ
黒波おらんかったらアスカの逆レイプあったで
仕組まれた子供達というのがあの5人のことなら 助け合って行く関係になるのかもな わざわざ5人のキャラを代表格にしてるんだし
>>964 シンくんのあの時点でやることに協力しちゃいかんだろw
それより、危険な状況でも周りが大騒ぎでも、
やるべきことが正しいかどうか常に考えて進むカヲルくんは、
ある意味理性的で正しいとも言える
仕組まれた子供達というのが「ミサト」「リツコ」「マヤ」「マコト」「シゲル」 だったら嫌だな
>>977 もっと積極的にシンジを止めてもよかったと思うの
>>977 そう
まわりが大騒ぎで戦っていても静かに瞑想してるカヲルくんは
ある意味大物なのだ
>>979 積極的にか
もっと厳しく言うとか?
並んでいてもブラグは別々だから実力行使は無理だしなあ
>>977 目の前の脅威を掃討してから冷静にシンジと話し合えよw
黒波がアスカのところにトコトコ現れたのは好意的になった証拠だよな
マヤに犯されるヴィレの新人女性隊員の薄い本はよ
>>983 アスカなんかじゃなくシンジの元へと着たんだよ
ポカ波の記憶がもしかしたら残っているのかも知れん
残ってないだろ流石に たぶんあれはシンジにぽか波(つか綾波レイ)について色々聞きたいんだと思うよ
>>982 カヲルくんにとってはあっちは脅威ではなかったのだろう
だから放置
シンジは黒波の事大嫌いだよ シンジ「何でお前もいるんだよ!綾波じゃないくせに!」 アスカ「いい加減にしなさい、馬鹿ガキ!」ゴチン! 殴られる
シンジは本当にどんだけ綾波の事好きなんだよと突っ込みたくなるくらいだったからなw シンエヴァでは絶対に幸せになって欲しいもんだ
>>989 ものくそ攻撃してきてるのに脅威じゃないってどういうことだってばよ!?
カヲル「リリンの王・・・・シンジくんの父上(SOUND ONLY)」 アスカ「(もう1人変な奴が乗ってるわね)」
シンジが積んだ本パンチして去る時、黒波「碇君…」言ってたな 黒波は希望な気がしてきた
変なのと共にこのスレを埋めるか
mono =「一つの」を意味するギリシャ語系の接頭辞。 糞 = ウ○コ ものくそ = 一本糞
始まりと終わりは同じところに(ブツブツ
>>991 その為の序曲としてみるとQも意外と良く出来ている映画なんだなと思い知らされるよね
シンジ君のいたるトコロに「綾波レイ」の存在が強く残っている…
だからこそ、苦しみ、悶え、求め、彷徨う…
これほどまで切ないフィルムは過去あっただろうかね
カプ厨をジェットソン
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