1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :
2013/01/06(日) 10:09:39.75 ID:s9J3zfYn
What's this about smartphones and Rei? Humbly requesting answers.
>>2 Sinji &Rrei is truelover.
>>1 乙
真希波は「しきなみ」とも読めるがゆえに
やはり式波シリーズなのではないか
そんな風に思うのです
アスカは無い それ以外ならだれでもいい
>>7 こじつけ
「まきなみ」はどこまでいっても「まきなみ」以外に無い
シンジ君は恋愛禁止というのが事務所の方針です
>>11 無いって庵野が言ってるから無い
それだけのこと
>>14 庵野は無いなんて言ってない
言ったのは鶴巻
>>15 同じことだよ
庵野の意向なしで発言できんから
いかりシンジ君、あなたはもう、
>>1 乙もしないで。
>>17 そんなことはない
ちゃんとインタを読めばわかるが
あれは鶴巻の個人的認識
>>16 シンジ君は以外にセンターに相応しい人間は居ない
22 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 11:33:50.81 ID:sBf0Fxrd
だからこの話やめれって前スレでいったやん。
>>4 Really? Is this something new that people figured out?
Why talk about that now, and where does smart-phones come in?
>>18 >>20 つまり鶴巻は庵野の意向なんて無視して庵野も鶴巻の考えなんざ無視して作品が出来上がる
って主張したいわけね
別にお前に言われてもなぁ
>>24 前者は違うが後者はおおむね間違ってはいない
新劇から入ったニワカのお前にはわからんだろうが
カプ厨は全集なんて買わない
ここまでしてアスカを推す理由が分からない もはや捏造何でもありになってきたな
確かに庵野が戦艦を飛ばすと言えば、飛ばすしかないからな。幸いなことに 庵野はバイクを飛ばすとは考えないから大して心配することはない
年末メガフォースを見た庵野、そして
>>28 推してるんじゃなくQのラストの印象だろ
結局シンジの傍に残ったのはEOEと同じでアスカだったし
カップリング的な意味でくっつくかどうかはわからないが
「アスカは一人でも生きていけるよ」 なんかふと思いついたセリフ
>>31 Qのラストからそんなものは微塵も感じ取れなかったが
君の願望込みでしょ
いい加減にしてくれよ
>>33 感じ取れないのは君の見方が浅いからだよ
少なくともEOEよりは二人の関係は改善されそうに思えた
>>34 いやお前の願望が強烈だからだよ
今のところカップルになりそうとかくっつきそうなんてのは全く感じられない
そういうものが感じられたとしたら君は頭がおかしい
>>31 アスカの隣にシンジがいて、レイがそれを見てるって構図は同じだな
今回幻レイじゃなく黒波だけど
アスカはもう28歳。今までのミサトのポジションにシフトしただけ
>>37 俺もそうとしか見えなかったな
恋愛関係になりそうな空気は微塵も無かった
>>35 頭を冷やして31をもう一度読め
どこにくっつきそうなんて書いてる?
シンジは誰ともはっきりとした恋愛関係にはならないと思うぞ
アスカもレイも関係あるか そんなのシンを見れば分かることだろ わざわざ考察スレでやることかバカヤロウ いい加減にこの話題止めれよカス共
カップルスレ作ってそっちでやれや 何回言わせんだ
Qで三人が自分の足で歩き始めた事は希望そのものだね。三人に共が笑って終われたら 本当に皆が納得の行く終わり方だな
お前に言われてもなぁ
>>40 シンジにとってはアスカもレイもミサトも重用だよ
謎だの伏線だのよりよっぽどね
エヴァは元々そんな話
シンジが他人を頼らず自分の力で生きていくようになって終わりだと思うよ
シンジ・のび太説
47 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 11:50:36.88 ID:sBf0Fxrd
どういうことだってばよ??
>>29 富野がVでバイクを宇宙で飛ばしたのはファンへのメッセージだよね?
これマンガなんだよーっていう
>>48 いや・・・あれは・・・・おっと誰か来たようだ
エヴァはシンジを巡る主に女達との人間関係をSFとオカルトで修飾しただけだから 批評家も鋭い人はそれを見抜いてる
>>48 いや、夢をクリエーションしたくなかったんだよ
薄荷煙草(はっかたばこ)ふかして、bluesy うわさの恋にケリをつけた バカ騒ぎして、give me kiss tonight いかした、レイディー・マダム So lonely boy in town
今後は
>>1 にカップル話禁止の一文を加えて欲しいな
うざったい
>>55 富野は戦艦とか出す予定無かったんだけど
戦艦のプラモ作るから戦艦出せと言われて
そんな場面じゃないと断るために
今出すならバイクの形したこんなの出すことになりますよ?
と言ったら
それでも出せと言われて
じゃーやってやんよとやけになったのがあれ
自分が嫌いな話をスルーできない子供が増えたな
>>53 経験上言っておくが禁止しても守られないよ
断言する
余計スレが荒れるだけ
自分の思い道理の世界が現出せずに苛立ってる輩がいるなw
カップル話がスレチであると理解できないカスが増えたな
>>59 表現は任せるけど…
『シンジが誰とカップリングするかはシンを見れば判明します
どんな予想も不毛な争いにしかならないのでこのスレでは禁止します』
というのを提案させていただく
恋愛も考察の一つではある
以後、俺が許可する話以外禁止な
カップル話は殺伐として決着つかずにダラダラ同じことを繰り返すだけだからな〜 無用に殺伐とするのはやめてほしいわ どうせいつまでやっても平行線で決着つかないんだし こいつら相手を打ち負かせる気でいるのかと思う
>>56 なるほど
そういう上からの指示は面倒だな
>>63 だから、恋愛話がしたいんならそれ用のスレに行くか、自分で専用のスレを立ててそこでやれよ
不毛な争いを自演で大立ち回りすることによってよりカプの害悪を伝えているのだろうて ただやり過ぎるとまともな議論も出来なくなるが やっぱり恋愛抜きでは考察もしんどいし
69 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:09:37.59 ID:sBf0Fxrd
エヴァに何求めてんだよ。
恋愛脳の連中は議論をしようとするんじゃなくて都合の良い部分だけを持って来て自分の違う意見のやつに、 その都合のいい部分をひたすら繰り返す。たとえそれが否定されてもね。 このスレは自分の意見やそれと相反する意見を聞いて楽しむスレなんだからもっと、気楽にやればいいのに 必死すぎ
でも更年期障害の考察はこのスレでOKよ
>>50 EOEの頃、庵野がそれに近いコメントしてたのを新聞で読んだ
「おいしい料理も見た目が不味そうなら食べてもらえない」みたいな
恋愛っていうが旧エヴァでシンジは誰とも恋愛していなかったぞ 一番好きで一番嫌いなのが自分自身だったんだから 何故シンではベタな恋愛をしてヒロインと結ばれると思ってるのが多いんだ
だから、おいしい料理の話がしたいんならそれ用のスレに行くか、自分で専用のスレを立ててそこでやれよ
じゃあさ、俺が10年以上片思いしてる幼なじみの話しでもしようぜ! Q見に行こうって言ったら断られたorz
>>73 理由は簡単
庵野は女を描くのが上手いから。その女の子とやりたいという妄想をシンジく君を使って
しているだけです
>>68 公開された序・破・Qの劇中で出てきたシーンについてなら
恋愛関係でも考察と言えると思うよ
でも、シンジが最終的に誰とくっつくかなんて考察じゃなくてそいつの妄想・願望だろ
その辺は区別して欲しい
冬月先生のユイくんへの想いってのがQの異性への想いを 意識させる話だったな唯一 シンジくんはカヲルくんに夢中だったし ポストカード冬月先生のセンターでも違和感ないよマジで 入場者が増えるかわたしにはわからんがね…
80 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:19:01.14 ID:sBf0Fxrd
入場者は減るな
>>80 お前も上げるしか出来んならちょっと黙ってろ
要素として語るなら、「見に行ったんじゃにゃいの〜」「違う!ってのも恋愛要素ではあるな 親しかっただけの相手ならこういう会話にはならない まぁそれでQでくっつくくっつかないの話になるとはあまり思えんが
母親のクローンだって聴いたら恋愛対象から外れるっしょ シンジにとってレイは今は唯の怖い存在だよ
14歳なんだし本来だったら恋愛関係周辺は淡い恋くらいの描写でいいのに カツオは将来花沢さんと結婚するのかな〜やっぱカオリちゃんかな〜くらいのかんじでいいじゃん なんでそんなに何がなんでもくっつかなきゃならんの
前作の二人目と三人目は、魂に記憶が残ってて根っこは同じ存在だったみたいだけど、 今作のポカ波と黒波は別物っぽいね 冬月の言葉を信じるならば、だけど
旧劇の場合、母親への甘えから独立して 他者としての異性と生きていけるかというのが一つのテーマだったから 恋愛話になっちゃうのも仕方がない側面があった 新劇はそのあたりあんまり強くないからな
黒波は性格は序のレイと大差ないね
ガンダムみたいなアニメならプラモ売れなきゃ金にならねんだよ スポンサーも遊びでやってんじゃないんだから、金出すからには口も出すわ。 エヴァンゲはスポンサーがプラモ屋じゃなかったから、 メカの造形に関しては自由にやれたんだぜ。
>>82 アスカがシンジに片思いしていることを匂わせる描写は散見するな
破の予告があるから、別物として存在できる、みたいに思ってしまうが、あれ嘘予告っぽいしな まだポカ波=黒波の可能性も否定できんぜ?
91 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:29:08.85 ID:sBf0Fxrd
>>81 何様なんだよ。
だから、黒波の話がしたいんならそれ用のスレに行くか、自分で専用のスレを立ててそこでやれよ
黒波はゲンドウに対して特別な感情が無いんじゃないか それがポカ波との違いだ
>>86 序破を見る限り
エヴァに乗りさえしなければシンジの人間関係は
良好だったからな
シンジ自身も旧よりはかなり前向きだし
新劇はそっちの路線には行かないと思う
冬月が最後にゲンドウを裏切って蘇ったユイをかっさらっていく シンではそれぐらいやって欲しい
>>92 その皮肉おもんないから
そういう言い方するってことは自覚あるんだろ?
SEGAと角川を納得させるために女の子いっぱい出しただけだから・・・
黒波は前以上に虚ろだから でもそれが経験を通して人間に近付く過程を描いても 結局ぽか波と同じになるだけなんだよな それじゃわざわざ出した意味が無いというか
>>94 ああ、確かに新劇だとエヴァにのると色々おかしくなるのか
アスカの母親との関係も映像では削られてるし
主になる軸が変わってるよね
>>98 新劇はその必要が無いはずなのにさらに増やしたね
徐々に壊れていく碇シンジの物語
実際に綾波みたいな女が居たらいいよな あんなんだけど人の話を聞くスタンスはあるからさ
104 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:37:42.56 ID:sBf0Fxrd
マザコンかよ
>>黒波はゲンドウに対して特別な感情が無いんじゃないか それがポカ波との違いだ 黒波 is extremely different from the original Rei. Big difference. 黒波 is stupid, doesn't understand simple concepts, and must ask what to do. Original Rei was intelligent, understood advanced concepts well, and never once asked what to do. 黒波レイオリジナルから極端に異なっている。大きな違い。 黒波愚かである、単純な概念を理解していないと、何をすべきかを尋ねなければならない。 オリジナルのレイは、インテリジェントであっただけでなく高度な概念を理解し、一度何をすべきかを尋ねたことはありません。
>>105 感情を持たないように無知に作られたのか
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:41:19.48 ID:jgR4HxGY
何しろ他に働く人間がいないサード後のネルフだ (ゲンドウは命令するだけ。カヲルはピアノ弾くだけ) 命令に疑問を持って「疲れたので休ませてください」とか言われたら 仕事にならないのだ
前作三人目レイは何かした印象がないなw 最後にリリスの前に立って前の綾波の心が残ってて動いてくれた感じ
世界が大変なことになってもYAMAHAは楽器の製造販売してるんだし ネルフだってエヴァンゲリオン建造するぐらいどうってことないさ!
>>106 初号機の覚醒を果たした時点で「感情のあるレイ」の出番は終わりというのがゲンドウの考えかもな
あと必要なのは都合のいいパイロット
>>106 Don't worry, I have feelings. Good luck 黒波!
But they are two different people. That's all we know. Maybe the next movie will change that.
心配しないで、私は感情を持っている。幸運黒波!
しかし、彼らは、2つの異なる人々である。それは我々が知っているすべてです。たぶん、次の映画があることを変更します。
だから、YAMAHAの楽器の話がしたいんならそれ用のスレに行くか、自分で専用のスレを立ててそこでやれよ
黒波とポカ波は似たり寄ったりでしょ。黒波に経験が積み重なればポカ波っぽくなる。 綾波タイプの初期ロットというのはポカ波(レイ02)と近いってこと。想像では後期ロット にいくほどポカ波というかユイの形質が薄れる。
説得力が皆無ナリよ
初期ロットってのがよくわからん 初期状態だから、これからいろいろ覚えてくってことか 初期に生産されたタイプってことか
>>117 後者だと思うけど
アスカは後期ロットも見たことあるのかもな14年の間に
119 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 12:52:47.61 ID:jgR4HxGY
>>116 馬鹿はおまえだよ。2人目は今回別に死んだわけじゃない。映画のセリフよく聞いておきましょうね。坊や。
特に冬月の発言をね。
>>117 >>114 New type of Ayanami series not yet revealed?
ポカ波 & 黒波 = old = early lot
綾波シリーズの新タイプは、まだ明らかに?
ポカ波&黒波=古い=初期ロット
○○タイプっていうのはネルフで生産されてるモノにつける ヴィレ側の区別で 人間大の人造人間は綾波タイプだけなのかも 人工使途にも名称があって ○×タイプの初期ロットだの言う エヴァタイプの後期ロットとか んで誰かがヴィレ側に情報リークしてる んじゃないの? 某スイカ野郎とはいわんが…
Also, Mari said Rei(ポカ波) was the original. But Fuyutsuki... また、マリはレイが(ポカ波)オリジナルであると言いました。しかし、冬月...
本田さんの描くレイはタレ目だな ポカ波と黒レイの描き分け?
わざわざ初期ロットというくらいだから中期や後期があっても不思議は無いわな
ロットという以上は大量生産されているって事の証左だからな 生産時期によって多少のマイナーチェンジが施されているのかも知れん ただアスカがどうやって見分けたのかが謎だが
まあどんどん綾波シリーズを引き上げたら どんどんオリジナルの要素が薄まっていくのは仕方がないことではある
ヴンダーの主機周辺担当作業員は綾波タイプの後期ロット よく笑い、よく食べる
でも急に黒波の中にポカ波入ってきても驚かないよね
129 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 13:11:52.59 ID:W1PS5ag+
Q見て思ったのは、なんとなくマルチストーリーのアドベンチャーゲームみたいだなってこと 副題に(not)とはいるのは、旧劇場版のことを言ってるのではないかな a.序⇒破⇒Q(リビドールート) b.シト新生⇒まごころを君に(デストルドールート) エヴァの肝は、インフィニティとなるシンジの内面がサードインパクトによって世界を変えるってところで ネガティブ思考のb.の場合、人類は自分や他人の堺を消してlclの海に帰ってしまった ポジティブ思考のa.の場合、人類は巨人に進化して、他者に影響を与える(破壊やリリスとの融合)方向に向いた おそらく次回作は、シン(新)という題がついていることから、aもbも通らない テレビ版から通して見ても、全く新しいストーリーになるんじゃないかな?
>>127 よく笑い、よく食べるのかは知らんが、その可能性も否定できないね
結界の影響を受ける主機周辺で働かせるなら打ってつけだろう
>>119 どうなったか分からないってだけだろ
魂をゲンドウに使われてるかもしれないし
やっぱ馬鹿だなお前
驚かないけどじゃあなんで黒波出したの?って思う
>>132 黒波では代わりにならないってことを演出するためでしょ
ちょっと露骨すぎたけどね
作業員ならか細い少女型じゃなく改良してガチムチマッチョマンにしろよ
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 13:16:13.40 ID:rUOL4f3G
演出上だろ
破のときのQ予告の綾波ーズとは何だったのか
>>134 ユイのクローンをマッチョマンに?
性転換してお姉マンズかw
>>133 でも黒波の体にぽか波の魂が入って何事もなかったかのように
復活しちゃったら代わりになることになるよね
>>127 後期ロットほどお人形だったりして
カヲルは元から一体の使徒なだけで心があっても補完に必要なプログラムを実行するだけだし
むしろ改良を重ねる度にカヲルみたいなのが増えるとか怖いし
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 13:19:19.58 ID:rUOL4f3G
>>134 変わりはいるもの
↑
そのうちの何人かが綾波ズなだけ
>>136 あれが綾波タイプの後期ロッドなんじゃないか
次回も全く斜めから始まるのは確かだな マリの狙いが何なのかを観せるアバンから始まると予想してる
>>108 リリン王が配下のモヒカン達に命じて周りの村から奴隷を連れて来て
強制労働をさせてるんだよ
残りの黒波ーズは加持が引き取って世話をします スイカ農園を築きます
>>128 それだったら、黒波が可哀想だろ。黒波の心は消えちゃうんだぞ
マリってアスカのかーちゃんなんじゃないの 次回作はユイの時代からやるんじゃないかな 実はシンジとアスカは幼馴染とか マリの動向が二人の内面に大きく影響を与えてる
>>146 上書きっていうか同化するんじゃん?
いや、思い付きで言っただけだから知らんけど
初期ロットとか大量生産で思いついたけど、シンの予告で出てきたエヴァの大群 あれ、インフィニ損ってよく言われているけど8号機の可能性はないかな? 8号機の正式名称が「汎用ヒト型決戦兵器 人造人間エヴァンゲリオン 正規実用型」 因みに2号機は「正規実用型 2号機(先行量産型)」となっている つまり2号機の段階で量産を念頭に開発していたって事になる だからヴィレに立ち塞がるのはネルフ(ゲンドウ)の8号機量産タイプだと思う
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 13:30:54.44 ID:jgR4HxGY
>>146 あんたはどうしたいの?
と言われて自分で決断して脱出した時の顔が良い。
なのに、馬鹿のクソ脚本の犠牲になって消えるのはね・・・ダメな映画盛り上げるためにインスタントな使い古されたレトリック使うようなものだな。
それなら欠番の7号機を大量に出すほうがわかりやすい
前作の二人目と三人目もそうだったけどなんで新しい綾波にする時に記憶も一緒に植えつけないんだろ
>>152 違うか?
俺は4回見たけど予告との違いはハッキリと確認出来なかったぞ
>>151 だから、そんな事はないんじゃないの?シンでは黒波が人間的な艦上を得ると思うよ。
そこでポカ波とか言いだしたら黒波出した意味ないし
>>155 それこそ綾波シリーズの後期ロットでは?
>>151 冬月の話で黒波はリリスの魂じゃないと分かったと君言ってたが
明言してたか?
>>149 いやそれは改造前の2号機な・・・
劇中の2号機はすでにただの正規実用型になってるから・・・
>>154 人間に近付くほど扱いが面倒になるからだろ
感情を与えシンジと接触させる試みは終了したし
心がからっぽの操り人形で丁度いい
>>152 違うといえば予告の錨型のバイザーと劇中の8号機の複眼タイプとデザインが違うよね
あれこそ大量生産されていた8号機をヴィレを1機盗んで、自分達用にカスタマイズしたんではないかと
8号機ヴィレカスタムという名称の補強にもなると思う
>>149 こいつあれだなw都合悪い部分は省いてどや顔で考察しちゃう感じかw
>>159 カヲル君が魂は別の所に有るから、槍を抜くことは出来ないって説明していたよね。
ただアスカとの銭湯で艦上が芽生えたような描写も有り黒波の魂は有ると思われる。
カヲルが言いたかったのは、リリスベースで有るために魂の位置みたいなのが違うとか
そういった意味かもしれない
>>160 改造前から量産を計画してたって事だろ?
だから先行量産型とついているんだろ
>>164 それもこれもゲンドウに仕組まれて≠「たんだよ
破予告の8号機がネルフ、ユーロどちらかだったかによるだろ
>>163 じゃ、予告とどう違うのか教えてよ
指摘が正しければ俺の勘違いと分かるし
>>149 正規実用型って8だけじゃなくて2と3もそうじゃなかった?
エヴァ量産は2、3、4、5、7、8、10、11、12じゃないの?
>>169 ベクトルが反対だからツッこまれるんだよ
>>165 別の場所にあるという事は
あるって事だよな
外部リンクみたいなものだろうか?
2ちゃんで誤字を突っ込む野暮はしたくないのだが アスカとの銭湯という言葉にビクンとしてしまったのは内緒だ
>>170 2号機が先行量産型、3号機は正規実用型というだけで量産型とは言ってないね
だから3号機を量産する計画があったかはわからない
でもQの時点で現存するエヴァが8号機だから量産するなら8号機のほうが筋が通る
先行量産型とか正規実用型とか要するにジムのことだよなw 新劇になってからの2号機その他と初号機&それに連なるハイスペック機との間の 埋めようの無い性能差は泣けてくるくらい絶望的だなw
外部リンクとは意味合いが違う
>>172 反論するのは構わないけどさ
反論の根拠も示さず断言されてもな
お、おう! (8号機ってヴィレがつくったんだけどなぁ)
>>175 エヴァでの銭湯シーンは重要ですよ。
アッー!
ガンダムでの量産型と比較する必要性はない
新劇だとぽか波の魂がリリスだとは言い切れないよな ぽか波が初号機内にいるのにサードインパクトの際にリリスが動いてるみたいだし。
今話題の
>>149 ちゃんの主張
「予告に出てた大量の巨人はインフィニティではなく8号機。なぜならQの時点では8号機しかいないから。8号機じゃない証拠出してみろ」
一同(違うなら証拠出してみろじゃなくてまず自分の意見が正しい証拠出せよ)
>>176 先行量産の後に作られた正規実用型は全部量産機扱いでしょ
弐以外に量産と銘打たれたのがあったか?
>>180 ヴィレはエヴァを生産する事はできないと思うけど?
生産できるなら修理が可能なはず
予告の8+2号機を作らずにそのまま8号機を修理改修すれば良いだけじゃない
あの形にしたのは現存の機体しか使えないからで、生産性を持っていないことの証左だよ
>>176 えーっとインフィニ損じゃないっていう証拠はあるの?
魂の場所は初号機にあるんじゃないの? だからシンで黒い綾波が 初号機にエントリーして合体?綾波になることもあるかもしれん 「そういうことだったのね碇くん」 とか又わけのわからんこと言い出してね でヴンダーがパワーアップ なんでパワーアップするのかはよくわからんが
>>187 (おーいQの時点でヴィレは8号機を機体丸々改修してるよー)
>>184 俺は可能性を提示してるだけだよ
反論は構わないけど、8号機ではないという根拠を提示してくれないと話にならない
>>187 弐がほぼ復帰不可能で、新しく作るより弐のパーツを使った方が早い場合、その限りではないでしょ
ゲンドウの計画はもう予断を許さないかもしれないし
>>187 ごめんなw
ここは判明してない謎を考察するスレであって、復習講座じゃあないんだよw
では、8+2号機と8号機大量が戦う意味は?
>>193 反論するなら8号機っていう証拠をだしてくれないと話にならない
予告の巨人の大群ってどれくらいいたっけ? 一瞬だったからあんまり覚えてない
ヴィレが造ったってなると壊滅した世界情勢からエヴァが作れると思えないってなる ユーロが造ったってなると開示されていた死海文書の計画にないけどどうなの?ってなる NERVが造ったってなるとヴィレに奪われてますけど?ってなる ゼーレが造ったってなるとMark.8じゃないのは何故?ってなる なにより予告と大幅に違うのは何故なのか
>>197 反論じゃないよ
可能性を提示してるだけ
>>196 ^^;
めんどくさいから画像でもぐぐってくれる?w
まず顔とか色が違うとかもうめんどくさいからw
考察じゃなくて勉強会になってるな
三回目見てきたー ごちゃごちゃ考えながら観てたら余計わからなくなった とりあえずやっぱユイの写真のメガネっ娘がメガネの色までほぼマリと同じなのがあざといなぁと思った
>>198 ちげーよ
あれを8号機量産とか言ってるヤツに説明してくれってこと
2号機の破損した部位を復元することすら出来ずに義手とか使ってるわけだからな。 一からエヴァを生産するのはヴィレには不可能だろ。 それに対して現ネルフは無尽蔵にエヴァもどきを作れるわ、アダムスを保有してるわ、 ネーメジスなんて人工使徒を運用してるわ、絶望的な戦力差だよなw おっさん二人だけの悪の組織のくせにw
>>199 もの凄い大量という感じには見えなかった
下の方でATF展開していたけど、それ1つにエヴァ1体じゃないかな
また変なのが暴れてるのか 変わらないね君たちは
>>202 お前も一々教えてやんなよ
既存の情報は他スレに行かせろ
ヴィレが行えるのは装甲(拘束具)や義手パーツ等、メカニカルな部分の換装作業だけだと思うよ 素体の欠損部位は復元できていないし
>>208 それは仕方ない。一人でもこういうのがいるから考察スレ()なんだよなぁ
当の本人はみんなが認めてくれるまで暴れるだろうけど
素体部分の復元はできないんだろうな
>>207 4体ぐらいなら、劇中登場してないエヴァ量産型の可能性もあるんだよな
10もいたらそれはエヴァとは呼べないと思う
214 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:01:17.90 ID:jgR4HxGY
>>167 ちゃちなレトリックだなぁ。
後からあれは仕組まれてたで全部話解決、伏線もくそもねぇな
>>202 画像は見るけどさ、どの時点で丸々改修してるんだ?
そこを教えて欲しいんだけど?
だから全部アトランティスだよ 糸冬
>>190 いっとくけどお前の丸々改修も確定じゃないからな
個人的に新劇は旧劇よりもさらに何も考えないで作ってると思ってる
149が暴れてると聞いて 久々にスレ荒れてると思ったら始業式は明日だっけか?
ゼーレがいないならタブハベース使い放題だな。また月から飛来するエヴァが登場してもいい。
>>218 元々は同時公開で去年完結するはずだったからな
想定以上に反響あったから味しめて急遽ストーリー変更してお決まりの金稼ぎに走ったんだろ
おっさんだらけのスレより中高生がいるスレが健全な日本社会だとおもうが
>>202 あ、ひょっとしてUS作戦のαタイプとβタイプの事を言ってるの?
あれは外装(拘束具)の換装であってエヴァそのものの生産とは直結しないでしょ
Q公開と同時にHPの2014年公開の文字消えてたからなw
装甲を換装したのを機体まるまる改修だと思い込んでたのかw
冬厨も終わりか
2013年だよ
少なくともあと2作は作るだろう それか空白部分はテレビシリーズでーみたいな
Mk6飛来のシーンカッコ良かったんだがな。 Mk6はいつの時点で第12使徒に取り付かれたのかね。
2015年公開が現実になりそうだ
2015年に間に合う気がしないがな
Mark.06は最初から使徒入りだろ
2015年公開 ↓ ED見てるファン「あー楽しかったー謎は残ったけどやっと完結かぁ!」 ↓ 次回予告 ↓ ファン「」
まぁ、俺も確実な根拠があって8号機と言っている訳ではないから どんな反論があってもいいけどさw 8号機が不満なら、未確認の10・11・12号機でも良いけどねw いずれにせよ、よく言われているインフィニ損とは限らないって可能性を言いたかっただけ
勢いで作ったほうがいいものになる可能性もあるんだから 一気に作業しちゃったほうがいい 作画なんかあとで修正できるんだし
今回作画すら修正されずに素人レベルだったけどな
>>232 ゼーレ謹製なのにその可能性はあるかなぁ?
やっぱりゲンドウが仕込んだと思うよ
自律稼動型に改修した際にダミープラグに仕込んでおいた、みたいな
CGはショボイけど作画は良かったろ? 止まった画を見ると変だけど動いてるところはいい
>>239 あおるなw
こういうのは一度自分の説否定されたら理性コントロールできなくなって収拾つかなくなるんだからw
話題変わってる時点でまだ言ってるくらいなんだからもう言わせといてやれw
金ローの最初のQ続報の時の2号機の映像では月が変わっていなかったのは あの時点ではサーパクが発動した後の世界にするっていう方向じゃなかったのかね
しかし、ここの連中って考察スレなのに可能性を提示しただけで 頭ごなしに否定・排除する方向へしか動けないのかね〜?
>>232 明示されてるようなシーンや匂わせるようなシーンってありましたっけ?
>>235 まあ予告自体が無くなる可能性もあるからね
>>240 本田作画は癖が強いな
鈴木とか松原に作監してもらいたかった
251 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:16:34.33 ID:sBf0Fxrd
ムーミンじゃないですかやだー
こんにちは! かなぐち・いっぱん(金ロー版)です!
>>247 やっぱりベクトルが反対だったんだね ニヤニヤ
次回の予告が「シン・テレビシリーズ公開決定!」でも驚かない
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:18:07.91 ID:W1PS5ag+
順当にエヴァンゲリオン0がでるだろうなw エヴァの原点がここに!みたいな
>>256 驚かないっていうか普通に有り得るでしょう
>>249 むしろこれどういう事情があってこんな作画OK出したんだよ
動いてるシーンで崩れてるならまだしも台詞まで入ってた静止画だぞ
>>253 うん、こんなに了見が狭いとは思わなかったw
ある意味で見くびってたよw
>>257 使徒いないしエヴァもいないしゼロは無理じゃね?
>>249 これ髪と目の色を変えるとそのまま加持さんで通用しなくね
最後の手段よ!ファイナルコードトリプルゼロ!! とかありそうだけど 最後の手段(自爆)がある からなぁ…
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:20:48.99 ID:rUOL4f3G
265 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:21:10.27 ID:sBf0Fxrd
8+2号機ってマジでやるんですかねぇ…
>>177 2号機888 でマーク9 に勝てたんだから、初号機以外はなんとか
なるんじゃね ?
マーク9 はヴンダーをボコボコにするほど強かったがw
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:22:50.48 ID:W1PS5ag+
>>261 そこはそれ新機軸で
ゼーレのメンバーの若かりし日々から始まってユイの実験失敗まで
主人公は人造人間カオル
ちっちゃいシンジとアスカも出るよ!
>>264 最後まで若い冬月の朗読で終わってまうでw
>>265 今の所、予告で使われたカットは本編で使わないという原則が発動しているな
でも、次回の総作監が変わるとまた違和感がある 鶴巻以外で頼む
>>192 ただ、頭部周辺くらいしか残ってない2号機と、
両腕を浸食された8号機のニコイチって、とっても不自然だ。
ネタ優先としか思えんw
>>262 加持はカヲルのオリジナル説は結構前に出てる。
本田は雑誌カットなら神
>>276 そんな説があるのかw
どう見ても似てないが
8+2号機は出なくてもアスカとマリのダブルエントリーはあったりしてw
>>268 テレビ版は美少年+不思議な怪しい魅力があった
劇場版は良くも悪くも親しみやすいというか普通のかっこいい少年って感じ
>>200 死海文書の拘束力って、ゼーレと直結してるネルフ本部 (ゲンドウ)
にしかないってことはないの ?
ユーロとしては5号機自爆して喪失した時点で、バチカン条約
割当数まで新しくエヴァつくってもいいよね ? で構わないのかも。
それで8号機完成。
>>279 本田の作画に違和感あるというスレが立ってたからな
本田信者が荒らしまくって潰れたけど
そのアスカの作画は問題ないんだ…問題は、ね…
>>214 とは言え、レイとシンジを交流させて、その二人で初号機を覚醒
させるというのが、序と破の物語だからな。
全てはゲンドウのシナリオ通りという話にはなってる。
ダブルエントリーよりも複座式にするんじゃね? TVで二人乗った戦闘もあったし エヴァの 次の番組を考えるとそういうネタ仕込むんじゃないかなと
>>282 かっこいいか?
見かけは綺麗だがどこか浮世離れして無力でか弱いという印象が強まった
>>242 あの予告だと2号機がライフル持って戦ってるから、アスカと
マリをコンビにしようぜ ! というのも、一年前くらいに決めた
のかもしれんなw
なんでカヲルとシンジの時に複座にしないんだよ 目の前で吹き飛んだカヲルの血しぶきを 頭から浴びて呆然とするシンジとか最高だろ
プレイバックでカヲルが一度も出てきていないんだが…
本田やだ 動きとかより一枚一枚丁寧に人物描いて欲しい
>>291 首とび&返り血は年齢制限に引っ掛からないか?
直接的な首はねも今は規制されるんでしょ
>>265 シンでのバトル担当を誰にするか次第じゃないか。
8号機は両腕失ったくらいだから、マリだけがバトル要員なら
修復8号機で構わないと思う。
アスカもバトル担当にするなら、頭と首くらいしか残ってない
2号機復帰は無理なんで 8+2 号機にするんじゃないかな。
>>250 ポスカ見てもくせが強いな
シンはまた作監変えてくるんじゃないか?
>>294 そういえばもう片方のエントリープラグには首から上のないカヲルの体が
放置されてると思うと胸熱だな
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:40:59.18 ID:sBf0Fxrd
怖いわ
本田画だとみんなタレ目になってるな どんだけタレ目好きなんだw
おい!
>>292 みて確認したがPLAY BACKにカヲル1カットすら出てないぞ!
これは確定ですわ
754 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 17:18:55.50 ID:???
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えてみた。
前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ(ミスリード)を匂わせていたり、
「破」の最後(Cパート)で「今度こそ君だけは〜」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル
ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけ
で、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると「Q」までのカヲルの時系列が
「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」Cパート→→最初の「Q」の予告
という風に考えられる。「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって
TV版のカヲルもそうだったし、ここまでが仕掛けなんじゃないかなー
これで「Q」でのカヲルのシンジに対する態度や槍の勘違いなどの辻褄が合う・・・と思う
>>293 本田には凄い親衛隊がついてるんだよね
エヴァ批判はいいけど本田の批判は絶対に許さないというオタ達が
そういう意味でも何か嫌だなあ
プレイバックって何?
本田さんにはメカ作監に戻ってもらいたい 最後だしお貞がやったら?
>>294 返り血はちょっと浴びてなかったっけ?
エントリープラグ穴開いてたんかと思ったけど
QってPG12ですらないんだよな 基準がわからん
>>306 もしシンちゃんのオ○ニーシーンがあったらレーティングは上がったんだろうか?
>>303 新宿バルドやテレビで流れた序・破のハイライト
ゲームだと血がでただけでBになるって聞いたことあるけど
>>305 浴びてないよ
モニターで至近距離に見えるだけで位置的に離れてるし
馬のところでオナニーどころかセクロス済み
カヲルのあれって血なんだろうか
314 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 14:51:56.01 ID:sBf0Fxrd
ハイライトに出ないからなんなの?
>>307 直接性器が見えてなきゃセーフじゃね?w
セクロスだったらどうだろう?
28歳はセクロス前提な気がしてならん
レーディングって映画だと緩くなるんだっけ?
8+2がマリアス複座式だったら 最後マリがアスカを庇って死にそうな気がする
>>291 すごく近いのに触れられないってのが
いいんだよ
ゲームは厳しすぎ すぐZ扱いだし 映画は映画界に力があるからこれで済んでるんだな
>>306 直接的なグロシーンって、生首リリスと、そのリリスが血の涙
流すシーンくらいじゃないか ?
カヲルの自爆演出はイメージ映像っぽかったし。
3号機解体シーンのあった破の方がよっぽどグロいし、
トラウマになるんじゃないかと。
腹座式なんて誰が得するんだよ マリとアスカの腹座式? ああ、元々プラグ一本しか入らない仕組みだから仕方ないね やりなさい
破見て親に連れてきてもらった小学生がトラウマにならないか心配だ
DSSチョーカーって爆弾というよりはギロチンに見えた カヲルの首が上に飛んでったし
カヲル死亡のとこは
血がべちゃってなったとこに
固形物があった
しかし
>>321 の言うとおり
3号機のシーンのがなー…
3号機は人ではないからそれほどでも アスカの顔を剥ごうとしたマジキチ行為の方が怖い
>>326 破の3号機シーンは友達でいよう〜♪にポカーンと
してしまって、全く悲惨さやグロさを私は感じなかった
なぁ。
良かったのか悪かったのか分からんが。
序のまた三番目って結局誰のことだよ
3号機は一応エヴァだからまだしもカヲルのシーンはTVで放送できるのかあれ
TV版ではカットするかもよ 津波ですらアウトだったし
>>330 幾多の繰り返しがあってもシンジだけは「第3の少年」なんだろ
シンジを取り巻く環境やヒトが変わってもこれだけが不変
>>331 今のご時勢ムリじゃないか?
自分が子供の頃は、北斗の拳のひでぶを見ながら
夕飯を食っていたのいうのに…
>>301 破の「初めましてお父さん」はどうすんの
>>333 でも破のラストでシンジの皮剥がれて筋肉見えてるんだよな
あの絵柄だから気にならないけど
>>332 津波は訳有りだからなあ
酒鬼薔薇聖斗事件みたいなのが再び起こらない限りカヲルの爆発は大丈夫だと思うよ
顔剥ぎ→カヲル「君には幸せは似合わない」って酷過ぎだろ 一回も会ったことないのになんでそんなこと言えるんだよ
>>339 侵食した使徒のイメージ映像だからじゃね
>>338 猫惨殺事件が起きてるから嫌な予感がする
>>340 でもいたのは綾波なのになんでカヲルなんだろ?
綾波が言うならわかるけど
>>339 幸せにしたいのはシンジだけとかこわいわ
>>339 旧シリーズからアスカとカヲルは対立関係だから、それはいいと思うぞw
面識ないのに、どうしてそういう位置関係なのかは謎だが。
まぁアスカって昔からそういう役割だし
>>339 あれは使徒に侵食されているからカヲルの姿になっているだけで
アスカ自身の深層心理だと考えると辻褄が合う
その後ハリネズミのジレンマだし
アスカから見たらカヲルはナルシスホモだっけ
でもそこからよく立ち直ったな マリがいなかったら旧作みたいに精神崩壊してた気がする
>>350 1カットだけ綾波の顔が書いてあるんだよ
それに笑い声も綾波
>>351 アスカ自身の内面がほとんど描かれてないからなぁ
立ち直ったように見えるだけかもしれない
>>352 絵コンテではカヲルだったけど、作画時にレイに切り替えたって
ことじゃないの ?
>>351 アスカにとってマリの役割は大きいな
いいんちょは見守るだけだったから
>>351 マリとの関係とかはまだわかんないじゃん
ミサトとかと色々あって立ち直ったのかもだし
>>351 どうこう言ってられなくなっただけかもな
>>354 使徒の代表でカヲルにしようとしたけどより残酷な綾波に変えたんだろうな
シンジを独占しようとしてアスカを排除する綾波
>>346 それが正しいのなら、アスカは自分は幸せになれないと思っているのか
若しくは幸せになれないような罪を背負っているのか
いずれにせよ何かしらのトラウマがあるという暗示になってるね
旧劇設定とあんま変わんねーじゃんw
まぁ実際Qのアスカは幸せじゃないだろうし、これからも幸せになれそうにもないな
>>351 旧作みたいに連敗トラウマがないから、そんなに問題は
ないような気もするけど…。
綾波カットなんてあったっけ?
マリがアスカの母説をとると、アスカの父はゲンドウの可能性が高いな 赤木母にも手を出してるし アスカとシンジは異母兄弟になるわけだけど レイがシンジの母的な存在だから方向的には間違っていない
ヴィレの面子はみんな不幸だろ
>>358 その辺りは破ではサラッとしか描かれてないから、ぽか波の
心理は分からんけどね。
解体シーンもフーンって感じだったしw
リツコ母に手出してる設定新劇でも継続してるのか?
>>359 ただ没コンテだからな
そういう要素自体もカットしたかもしれない
リツコ母アスカ母は新劇では不明
マギの開発を急がせるためにご褒美で手を出してたわけだから マギシステムがあるってことは確定なんじゃないのかな・・
QでもBDコマ送りにして初めて気がつくカットがあるんだろうな 探すのはお前らに任せる 結果だけ教えてくれw
>>366 ギョロ目のことなら、違うんじゃない?という意味
漫画版が親子関係中心に行ったから あえて親子関係は少なめにしたのだろう
>>372 線画だから確定はしないな
どうども取れるようにああしたんだろうし
>>368 確かに
それこそ「これじゃ旧劇設定と変わらん」とか言って没にしたかもなw
でもそう考えると新劇の要素を考える上で重要な没コンテかも知れんね
爆散したカヲルベッドの骨片と肉片が見えるらしいけど本当?
親子関係はゲンドウとユイとシンジだけでいい
>>376 肉片はカヲル側からシンジの方を映してるシーンで確認できる
あれはグロい
シンジとカヲルがベッドでアッー!
破のQ予告が空白の14年の間におこったことだとしたら 笑顔の眼帯アスカでてたし立ち直り早かったんじゃないの
でも登場人物の親が揃いも揃って犠牲になってるってのは一つのテーマだと思うんだが リツコ母⇒マギシステム ミサト父⇒セカンドインパクト アスカ母⇒エントリーシステム? シンジ母⇒ダイレクトエントリー
>>378 ああ、肉片らしきものが張り付いてドロリと流れ落ちるシーンな
破の綾波救出の時 コアの表面に綾波がいっぱい出てきてた 中に入ってたのは綾波が一人だけ 綾波の魂は複数あるのでは? だからポカ波の魂が初号機の中にあっても 黒波は魂を持ってて、行動できた 他にも活動してた個体がいて それらがアヤナミシリーズ
頭は無事だからシンで巨大カヲルヘッドが見れそう
>>385 魂のコピーかもな
それがリリンの作ったまがいもの
ポカ波はオリジナル
それだとちょっと目先を変えただけでまたEOEと同じことやるのかって言われるな
そこにいたの?カヲル君…(恍惚顔)がくるか
>>387 いや黒波もオリジナルつかユイの形質をちゃんと継いでる。
根拠、
ポカ波、黒波、シンジ=みんな制服の綾波幽霊を見る。
結局ファイナルインパクトおきる気がするわ
将棋のシーンでぽか波が元気だった頃の 映像がフラッシュバックするシーンはうわっキツって思ったわ ぽか波自体は特に好きではないんだが
>>385 あれはポカ波の自我を表現したものかもよ
誰でも性格や思考に多面性があるものだろう
陽気な自分とか、真面目な自分とか、悪い自分とか、弱い自分とか、色々
そういうものの表現では?
ファイナルインパクト13
ファイナルインパクトって何が起こるの?
13号機と8+2号機に4人が乗って4本の槍がそろって すごいインパクトが起こって終わる
ファイナルインパクト、ということはこれ以上先は起こりえないってことなのか 今までのセカンド、サード、フォースみたいなのとは違うのかね
♂×♂機と♀×♀機 それに初号機がどう絡むのか
>>400 フォースインパクトについては、カオルがトリガーになってるけど
結果がわかっていないね
フォースインパクトが途中で止まらなかったら
カオルの精神を反映して世界はどう変わったのだろうね
もしくは劇中でもそうだったように『自分だけが死ぬ』ってのが結果だったのかな
>>396 そういう、人としての多面性、長所も短所も全部ひっくるめて
「綾波は綾波だ! だから助ける!」
って言ったとするなら、初めてシンジが他者を受け入れた瞬間だったかもね
だからQで綾波を助けた事に拘ったんじゃないかな
ようやく他者との絆を作れそうだったのに、手に掴んだと思ったら消えてました
って、なんか切ねー話だなー
完璧にシンジくんのメンタルがやられてない感じだったからラスト そういうサポートパワーも発揮したのかなカヲルくんは 呆けてたけど歩いてはいたからね
>>402 インパクトを起こすこと自体が目的では?
ゲンドウ 「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」と言ってるから
この契約改定を行う条件としてインパクトが必要だったとか
>>383 親子部分はシンジとミサトに絞ったんじゃないかな
>>402 それはゲンドウの思惑だよね
アダムやリリスのインパクトシステム?によってもたらされる結果は1つじゃないと思うんだけど
この考えは一般的じゃないのかな
だいたいあのままカオルの内面を反映した世界の再構築が行われてたら、どうなってたんだろう
リリス=混沌
アダム=秩序
とも見れるエヴァの世界観だし
>>406 なるほど、ほんとに?w
ミサト大佐の親父とシンジくんて似てるんだっけ? そういう設定あったかな もしそうだと拘る(執着する)理由がわかるんだよなぁ
シンではトウジが生きていて それでシンジが元気百倍だといいな
>>408 それは間接的にミサトの父親とゲンドウが似ているという事になるのでは?
あ、でもミサトと父親に確執があったから面影のあるゲンドウを無意識に警戒してたってのはありか
カオルって誰だよ
413 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 15:56:49.71 ID:sBf0Fxrd
予告の「たどり着いた場所が彼に希望を教える」ってなんだろうね
仮に8号機が複座式だったとしたら、戦闘で必要じゃ無くて何か13号機の ような意味合いがあった場合のみだと思う。戦闘だと別にマリ単独でも 十分だし。エヴァが1体のみならばサブでアスカが控えるか、逆でも良い。 パイロット2人同時に失うような状況にはしないよ。可能性あるとしたら やはりカシウスとロンギヌス持たないといけない状況がある場合。
>>407 新劇のカヲルの内面を反映させたらシンジがリリンの王になっちゃいそうだねー
まぁ、シンジが幸せなら何でもありの世界かもね
敵の数が多すぎる!分離しましょう!!
>>408 >ミサト大佐の親父とシンジくんて似てるんだっけ? そういう設定あったかな
無い
本当に辿り着いた場所に希望なんてあるのかねー? またシンちゃん騙されておしまいじゃないのー
>>413 ヴィレ乗員達のベース、通称「希望の町」がシンジを待ってるw
>>415 テレビシリーズから通して
どうすればシンジが本当に救われるかがテーマなんだろうけど
製作スタッフはどういった答えを出すんだろうね
カヲルの世界を描き切らなかったってことは
Qではまんまと逃げやがったなw
ミサトは自分の父親との確執をシンジとゲンドウの関係に重ねてるだけじゃないか?
ここにアヤナミがいる。食料と交換してくれ
>>417 ミサトとシンジの父親に対する関係性が同じようだって事だろうね
とにかくミサトさんはシンジくんに執着なり依存してるわけね 理由は明示されてない そうか親父に似てるからかと思ったが 複座式ってのは演出上遊べるから(仕込めるから)するんじゃない かと思ってるだけだからなぁ 重い理由はない たとえばアスカが「動け動け動けーっ! どうして動かないのよ…」でやばい? と思わせといて(旧劇連想させておいて)→ブリッジにて「アスカ!さっきも言ったとおり シングルだと動かないの」とか …観客失笑だろうが
ミサト「あなたはもう何もしないでっ! 私のそばにいてくれるだけでいいの」
ミサトはシンジには執着や依存って程じゃないと思うけどな 思い入れはあるんだろうけど
>>425 意味も無く複座にしても、リスクが高くなるから理由なくやることは
ないと断言できる。複座は絶対に「必要」な「意味」があるから。
>>420 破でシンジがポカ波を助ける→世界がどうなってもいいと周りが見えてないので不正解
Qでカヲルがやり直そうと誘う→他力本願&結果の不可逆性を無視したのでこれも不正解
なので『自力で動き、他人にも気遣う』という回答を求めているように思えるので、
シンジがヴィレと世界の命運を賭けて自らの意思でゲンドウと対峙する
ゲンドウとの対峙は親離れの象徴であり、自立の象徴
簡単に言えば息子の自立を願った究極の親バカ物語って感じじゃないかなー
しかし何かQのノリだと誰かがトップレスになってもおかしくない
カヲルはやり直そうと誘ったわけじゃねーだろ ネルフの起こすインパクトを阻止し、世界を修復することをしようと言ったんだよ
433 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 16:15:11.07 ID:sBf0Fxrd
途中LCLの中にいた綾波って黒波?最初ぽか波かと思ってたけど。
>>431 爆弾しかけた首輪つけられるしね、、起爆スイッチもミサトさんもってるし
どんだけ愛が深いのかと・・w
EOEの続きとか聞いたけどデマだろ?別物なんだろ?オリジナリティ満載のハッピーエンドって言ってくれよ
シンのアバンはカヲルが月の棺桶から目覚めるところから始まる 「また三番目か。相変わらずだな君も」 画面暗くなってアスカとレイの声がこだまします。「起きなさいよバカシンジ!起きて碇くん」 布団をめくったアスカが顔真っ赤にして怒ります。レイは凝視してます。 シンジ寝坊のため駆け足で登校する三人 突如空から、魚をくわえたメガネっ娘が降ってきてシンジに激突します 「あいたたたた…めんごめんご、大丈夫かにゃ?」 メガネっ娘のパンツ見て頬染めるシンジにレイがビンタします メガネっ娘は魚くわえたままどこかへ行きます 学校到着します点呼にギリギリ間に合いました 「出席番号3番、碇シンジくん」「はい」 そのとき、勢いよく教室の扉が開きます 「よかったーなんとか間に合ったにゃ〜」 さっきのメガネっ娘は実は転校生でした 続き誰か考えて
>>434 シンジはやり直せるんだと思ってたな
カヲル自身がやりたかったのは・・・
使徒、人類を含めた全生命のリセット 「そこまでやり直すの!?カヲル君!!」
何度やっても人間関係に失敗するシンジ君とか悲惨すぎるじゃないですか
カヲルくんも厳密にはどうなるかさっぱりわからなかったのかも ゼーレが「カシロンぶっこぬくといい塩梅で世の中よくなるよ」 ってカヲルくんにいうから 「そんなもんかね…」で実行 しかし変態バイザーにいっぱい食わされた くやしい!
>>441 だからシンでどいう回答が用意されているのか気になる
正直、万人受けするような分かりやすい結末にはならないと思ってる
庵野だし
旧エヴァを分かりやすく描こうというのが新劇の一つの根幹になっていると思う 万人受けというのはそもそもその題材が万人受けするのかどうかって話になるからさて置き
シンでは音楽に田中公平も参加
TV版最後のおめでとうエンドを、もう少し丁寧に描けば万人受けエンドなんじゃないか? シンジが戦わないまま補完されて自己啓発ビデオで自己解決、じゃなくて 自らの意思でもう一戦くらい交えてシンジの成長を描ければいいのでは 多分最後に戦うべき相手はゲンドウ
>>444 既に旧エヴァより難解になってますが・・・
前スレでミサト最低厨がフルボッコでワロタw しかもピタッと書き込み止ってるからやっぱり一人だったんだなーw
>>447 世界観の話じゃなく
この作品は何がしたいのか、何を言いたいのかってのを分かりやすくしてくると思う
最後は初号機とエヴァンゲンドウの戦い。
>>414 ヴィレ側にとって何か意味があるとしたら、
複座式→シンクロ率up → エヴァの力引き出す→ 活動時間克服
くらいかねぇ。
実際問題、5 分 (とは限らんかもしれないが) しか動けず、電池補充
してくれる随伴機もない状態で量産エヴァ軍団突破してセントラル
ドグマ(…じゃなくてキノコか ?) に特攻なんて無茶過ぎるw
Qでアスカ(28)がシンジのことをガキだと言っていたのがどういう意味かによるだろうなあ シンジが「エヴァに乗りさえすればすべて解決するはずだ」と考えているのを ガキだ、と言っているのであれば、 もしかしたらシンはエヴァに乗らない解決を探す物語になるのかもしれないし
まあカラーに対して失礼な言い方かもしれんが 「複座式にして後ろで歌わせたら ウザくていいんじゃね?」「ああそうだなマリウザいな 激しくウザくていいな」 →複座採用 んで理由付けして演出にぶっこむ みたいに物語 くみ上げてるんじゃね?って思ってもいるので オレが適当すぎるかw
ヴィレでエヴァの生体部品が作れないのは描写からして確定だよね 従って当然エヴァも作れない よって、8号機はヴィレで作ったものじゃない その証拠に「ヴィレカスタム」と名が付いている この理論は完璧
>>427 旧シリーズほどベタベタしてないし、尺の問題でミサトの描写も
ブツ切りだからなぁ。
サハ戦もアスカ改心 ? エピソード含ませたために、新劇では
ミサトの病んだ部分の描写が尻切れとんぼで終ってしまったかな。
LCLってさ、リリスから採取するんだよね? そうなるとヴィレにあるLCLも限りがあって あんまり乗り降りを頻繁にするとLCL減っちゃうから それでマリが降りないってことないかな?
>>458 自己レスだが、長時間乗ってるほうがLCLが汚れていっちゃうね
自己完結しますた スレ汚しごめんなさい
>>433 黒波と考察している人が大半だが、破の後に初号機がどう
処分されて誰が宇宙送りにしたのか分からんから何とも言えん。
ゲンドウが何もせずに初号機を宇宙に捨てられるのを黙認
するとも思えないから初号機からユイとぽか波は回収済み
なのかもしれん。
>>454 うん、エヴァに乗らないってのはアリだと思う
ただ万人受け目指すのであれば描き方間違えるとまた心理描写だけで自己解決しちゃう感じになる
エヴァに乗らずにどう解決に持ってくかだな
お前らにはどうでもいい話かもしれないかもしれないが俺の今年のスローガンが決まった 「やり直す」 です。
>>433 自分も最初プカってんのがポカ波かと思ったんだけど
黒波小屋に置いてあった制服ってリナレイのやつなんだよね
ということはやっぱ中にいたのが黒波だと思う
あのリナレイ制服は破のQ予告と整合性合わせてるんだよね
これもまた破とQが繋がっている証拠
それでもポカ波の可能性も高いだろう
>>464 外波はシンジ達の中学校制服だったんだよ?
浮かんでるのでも外に居るのでも どちらでもポカ波生存フラグであるからそう心配すんな
>>450 分かりやすいかなぁ ?
旧シリーズはミサトやアスカとの共同生活長かったから
自分が嫌いで、いらない人間と思い込んでるシンジが
コンプレックス克服して、どう他人と向き合えるのかって
分かりやすさがあったが新劇って目的がよくわからんよw
ミサトやアスカが毒付く訳でもなかったし、周囲との人間
関係も概ね良かったから。
Q での周囲からの敵意はサードインパクト起こしたとか
人外疑惑が原因でシンジの性格や態度とは関係ないからなぁ。
ぽか波派は納得できる材料を持ってきてちゃんと検証しような 願望論じゃなく
外波w 黒波 ポカ波 (確定せずの)オリ波 幽波 チビ波 首波 デカ波 はやなみっ! いっぱいいすぎてわけがわからん!
林原インタビューのパンフ見ると、ゴボ波のほうが表情があるんだよなー まつげの数も違うし
ゴボ波www
>>433 あれはLCLの中にいる黒波にポカ波の魂が会いに来たんだと思うけど?
黒波が受信した、と言う方がいいかな
黒波に段々自我が芽生えつつあることの描写なんじゃないか
「綾波レイならどうするの?」とか「綾波レイじゃない?」とか、綾波レイって何なんだろう、自分とは何なんだろうっていう
今回の場合、黒波がポカ波になるよりも 「私は綾波レイじゃない!」って形で自我確立するんだと思う
>>467 見方は色々あるだろうが俺は分かりやすくなっていると思うよ
本質は全く変わっていないと感じる
まぁシンエヴァまで分からんのは確かだけどさ
綾波レイが綾波レイじゃないといいだしたら それは何波だよ
ポカ波も黒波もLCLでプカって何やってるんだろうか? しかも黒波は首輪なしとか
アヤナミレイ(仮)って意味深だよな
アヤナミレイ(意味深)
>>472 あれは演出が悪い。魂なら解りやすく全裸で出てこいよ。
>>453 エントリープラグ内に複数人がいると雑念というかノイズがはいるからシンクロ率は落ちると思うよ
>>482 ヴンダー艦橋のシステム見てると
そのあたりの技術は何か進歩しているような・・・
冬月は、初号機にユイもポカ波も存在すると言ってるからね。 あのシーンは、シンジに嘘をついてるようには思えないから 今の所これを覆す物はない。リツコの、初号機内にいなかった と言うセリフはあるが、ユイと同じだから見つからなくて当然。
>>475 元々、綾波レイ自体が、私はユイの身代わりじゃない ! ってオチの
ためのキャラな訳だから、三人目が二人目とは違う ! というのも
普通の展開なんじゃないか。
EoE は二人目ならゲンドウに従って終っただろうから。
>>482 テレビ版ではシンジとアスカの二人乗りは新記録更新だったから
相性次第じゃないか ?
新劇って魂関係の設定がはっきりしてないよな 旧では綾波レイにしか魂は宿らなかったってことで魂は一つで二番目が死んだら三番目に引き継がれたけど エヴァのコアに感しても、初号機にユイがダイレクトエントリーしたのは確かだけど、他のエヴァにパイロットの母親の魂が入ってる設定はなさそうだし
>>487 新劇はユイがリリスと関係してるんじゃないかと思うんだよね。
細かい設定は不明だけど、綾波レイはその結果できたもの。
冬月先生とユイくんのダイレクトエントリーが全部持っていったからなQは 魂は分岐っての? 一個で複数人稼動できるのかもね 綾波タイプは 大概のことはできるが 槍は抜けない 逆に言うとユイくんの魂も シンジくんに潜んでて …っていうネタもかませそうだが
>>489 エントリー時のユイはFFのラスボスみたいだった
>>462 ほう
なにをどうやり直すのか
聞かせてもらおうか
ミサトは最低だな
はじまった
スルーで
なんだよー相手してくれよw
あのユイのシーンで、破のエントリープラグ内での「ニオイ」の根本が判ったシンジが初号機を取り戻す展開もアリだと思うんだが。
A.黒波の魂は別のところにある B.ポカ波は初号機の中にいる このふたつの命題から導き出される答えは?
第1使徒カヲルの乗ったMark06と第2使徒リリスの接触って、単純にネルフ本部自爆じゃないの?
あの「魂の場所が違う」っていうのは 人間は心臓とか脳にあるけれど そうじゃなくって、尾てい骨とかヘソにあるとか言う意味なんじゃ
>>498 黒波はあくまで綾波レイのダミーであって魂(ポカ波)は初号機の中にいるはずなんだけど
空っぽのはずの器にも自我が芽生えつつあるのでどう処理するにも鬱
>>500 黒波に艦上が有る所から見ると、ポカ波の魂は別と考えたほうがいいよね。
冬月先生があの場面でシンジに嘘を教えるとは思えないしな
>>499 カヲルはパターン青が出ないから自爆装置の反応も起こらない
と思う。
カヲル的に言うと綾波レイ(ポカ波)も「リリンの模造品」にあたるのかね
レイじゃだめ魂の場所が違うってアダムの魂じゃないからだと思った
>>503 では、Mark06に生き残っていた第12使徒は、どの時点で寄生していたのかね?
自立型改造後?
>>504 魂の場所が違うからねって続くけど
旧作みたいにレイの魂はリリスの物で一つしかない、黒波には人工的に作った魂が入れられてるのか
綾波レイ自体がユイの複製だから駄目なのかどっちかよく分からないな
機械の魂ってのは有りかも知れんな。ポカ波が呼んでいた本が不幸の王子様だしね
Mark.6がドグマに投下された時、本部の自爆装置が働いていない
幸福な王子じゃね?
Mark.06の投下時ってヴンダーと同様の輪っかができてるよね これって重力制御が可能ってことなのかな?えらいゆっくり 落ちていったし。
>>509 第12の使徒は全身コア(笑)でMark.6に封印(笑)状態だから反応しないって結構前のスレで喚いてるやついたよ
そもそも全身コアが良くわからん。 全身弱点扱いにならんの?かすっただけで即死亡とか。
>>515 そんだけ大きいと、コアをこあすのが大変だから
パターン青が出なくても使徒とリリスが接触したら自爆しないと序のアレが台無しだよね?ミサトが、ウソついてでもシンジを初号機に乗せるためだったのか、ミサト自身も騙されてたのか
>>514 そういうことか、初号機も覚醒時に輪ができて空に浮いてたしな。
日向「自爆とかいやだしw」で終了なのがエヴァンゲリオンの 真の恐ろしさだな…
>>520 誰がいつどうやって解除するんだよ
そんなホイホイ簡単に解除して良いものでもないだろ
わざわざ新しい自爆設定をなくすとかねーよ
全身コアって祖体がないってことだから アダムスの4巨人の一体から除去したコアで作ったんじゃない? それ以外コアの入手先がなさそうだし。やっぱりヴンダーって マーク9用のコアを抜かれた体を利用してると思うんだけどな。
>>522 そりゃゼーレかゲンドウでしょ
自律型投下のときに解除したんでしょ
そうでないと第12使徒がドグマに行ける理由が説明つかない
もしくはMark6と12使徒が融合してたか
破のときの切り替えはそれの伏線だったのかもね
既にサード起きてるしなあ
>>522 わかってると思うけど、自爆の条件は
「リリスとの接触」じゃなくて「EEEへの使徒侵入」だからね
自爆設定は製作陣が忘れたんだろ
>>522 14年もたったので自爆装置も壊れて作動せずwwww
自爆の話はこのへんで… 数スレ前で、このネタで荒れたばっかじゃん
>>530 まあ答え出ないしな
答えが出ないと言えば8号機もそうだし
全部14年にぶん投げたのが悪い
8号機の答えって?
>>532 8号機はヴィレが強奪したという妄想
荒れるので注意!
>>528 何人も関って作ってるんだから忘れたわけないだろ
普通に理由は考えてあるだろう
まあ、荒れるのはネタはたいてい一人が騒いでるだけなんだけどな。
>>532 >>200 が8号機の経緯に予想されてるもの
どれも確定してるわけでもないし、劇中で語られてないから答えは出てないってこと
ミサト「ネルフのエヴァは全て殲滅します」って言ってるのに、そのネルフから強奪?
エヴァと認識されたら自爆装置は起動しない
ヴィレでエヴァは作れないだろ 義手パーツ使ってるんだし
強奪したというより、既にマリがパイロットとして乗っていただろうから ミサト達がネルフを出ていく時にそのままついて行ったと考えるのが妥当だろ
2号機は単純に汎用性を高めたんじゃね?名ばかりの汎用人型決戦兵器()を実証しようとして まあ出来るなら頭くらい直しとけとは思うが…
ヴィレで生体パーツが作れないって描写があるのに むしろヴィレで8号機を作れるっていう根拠があるなら聞かせてほしい
誰も8号機つくれると言ってなくね?
そもそもNERVには既に人は居ないのでエヴァとか盗み放題だろ。ゲンドウは何もしないし 冬月一人で見張れる範囲なんてたかが知れてる
量産型説は置いておいて、8号機はヴィレ以外で作られた
>>543 いずれにせよヴィレに8号機を建造する事は出来なかったという証左だね
8号機は胎動もせずポンと出てきて特に説明もないからこうなる
まあそれだけコネの力は偉大ってことだな コネさえあればなんでもできるーーー!
>>548 人がいないって事は逆に盗みづらいだろ
センサーですぐ検知だ
号機というネーミングからゼーレでも無さそう そうするとネルフかユーロの二択 ネルフなら強奪したということになるだろうね ユーロなら提供というか母体がヴィレになったから所属も変更
8号機よりも2号機をどうやって修理したのかの方が気になるな。 8号機なんてユーロとかで作っている可能性も有るし
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 19:34:20.62 ID:sBf0Fxrd
アスカとマリが面と向かって会話してるとこ見たいな〜
マリは8号機から出られない体質とか吐かすヤツいたっけな 出られないとなるとアスマリの対面はナイぞ?w
>>559 リツコがいるんだから修理くらいはいくらでもできるだろう
こたつでか 「姫こっちむいてw」「な、なによ!」クルッ「うりゃ!」 「みかんの皮の汁飛ばすなーーーっ!」 とか?
ネルフと対立して初号機を主機にするミサトって矛盾してるよねぇ シンジと口論してるときにネルフのエヴァは殲滅しますとほざいてるのにさ
568 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 19:41:12.11 ID:sBf0Fxrd
マリがベタベタくっついてアスカが「離れなさいよ!」って なりそう。
なんでムキになって強奪否定してた人いたの?
>>567 殲滅するために初号機が必要だったんでしょ
それくらいもわからないの?
薄い本でなら面と向かってるよ
>>557 劇中でユーロって、ネルフのユーロ支部でしょ。
エヴァを作れるのはネルフ本部だけじゃない。
アメリカでも作っていたし、
旧劇では量産型を作ったのは世界各国だ。
ユーロは、ゲンドウと違ってゼーレとのつながりも弱そうだし、
ニアサードの後、反勢力(ヴィレ側、もしくはヴィレを支援しているなどなど)になっている可能性も否定できない。
強奪という言い方をするから話がややこしくなる
>>570 本来の主機になりえるのはMark09だろ?
575 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 19:44:43.02 ID:sBf0Fxrd
薄い本でなくて、公式でお願いします。
>>574 言ってる意味がわからない
Mark9を入手するより可能性が高かったのが初号機なんでしょ
ヴィレが強奪という話になるのは ヴンダーが月光号に似てたりヴィレがゲッコーステイトに似ているせいだな
>>559 完全な意味では修理できてないでしょ
破で受けたダメージは応急処置的な改修に留まっているし
特に左腕は義手パーツを換装して使い分けていた
これはエヴァとして本来の左腕を修復できない証拠であり、
ヴィレにエヴァを生産する能力が無いことの証明でもある
出来るのはエヴァの装甲(拘束具)を作り、換装するくらい
エヴァ本体の建造が可能ならエヴァ本体の生体パーツの修復が出来なきゃおかしい
覚醒している初号機をエンジンにするってかなり怖いと思うんだが なんか爆発しそう
次回はマリアスの対面は普通にあると思うよ
強奪って発想が出てくるほうが怖いわww
>>567 シンジの奪還が本当の目的で初号機を主機に使うのは建前だから
ヴンダーが発掘されたという説をとるならだけど(改良換装はしてるだろうが) もともとマーク9が入ってて でそれをスポーンとおっぱずした後ヴィレに 強奪されたのかもしれんと思ってるんだよね (もちろん仕組まれた強奪) で スイカ野郎か誰かが「初号機入れるといごくぞ」って情報がリークされて (これも仕組まれたリーク)でUS作戦→Q って感じじゃないかなと
>>572 マリに極秘入国させていたりして
ユーロは本部に反抗的だった描写はあるね
しかも封印してた2号機を動かせたのは本部にも
反ゲンドウ分子がいたと推定できるよね
それがヴィレになったと想像
>>572 ゲンドウが5号機より後の建設計画はなかったはずみたいなこと言ってなかったっけ
>>581 強奪は50%であり得るだろ?
むしろ何故「強奪はあり得ない」と思うのか証明してくれないと
>>582 シンジ奪還してアノくだりはヘンだろう?あれが本当の目的って
>>585 ユーロは本部に反抗的だったから極秘で作ってたんでしょ
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 19:53:06.85 ID:sBf0Fxrd
昨日観に行ったとき、隣りのヤロー4人がエンドロールのときベラベラしゃべっててぶん殴ってやりたかった
>>585 計画はなかったんだろうが、建造はしていたのかもしれない。
各国のエヴァ保有数が決められていることもあるが、軍事目的でのエヴァ建造とかありえるだろ。
軍事目的ではなくとも、ゼーレとネルフ本部に不振を抱いてたりするなど建造する理由はいくらでもある。
それにMark06の他、Mark09や第13号機も建造されている。
5号機より後の建造計画は無いってのは、既に建造しない理由としては弱いよね。
>>587 何も変じゃないよ
ミサト自身はシンジを恨んでるわけでも嫌っているわけでもないし
NERV内では強奪し放題なので初号機は宇宙に飛ばしたんだろ
>>586 そもそも「強奪」につながるキーワードが出てきてないんだから
50%は無いでしょ
そんな事言い出したら「貰った」でも「拾った」でも良くなっちゃうよ
>>593 いやいや、だから
>>556 に書いてあるじゃん
ネルフが作ってたなら「貰った」とか「拾った」
なんてあり得ないでしょ?
その場合「強奪」って表現するでしょ?
>>591 いやいや、ミサトの感情云々じゃなくてさ、シンジ奪還が本当の目的ならあの扱いの理由は?
シンジの覚醒阻止とヴンダーのエンジン用に初号機回収が目的
強奪説を否定するならMark.09をヴンダー本来の主と言った事を説明して欲しいね Mark.09はゼーレが作った事を否定するならともかく、 「主」はゼーレが作ったのに、「従」になるヴンダーはヴィレが作ったと? どう考えてもヴンダーもゼーレが建造したと考えるのが妥当 ゼーレのものをヴィレが使っているんだから強奪と言っている 何か? ゼーレがヴンダーをプレゼントしたのか? 自ら死海文書の契約に従い神殺しをしようとしていたのに?
・破時点で5号機以降の計画は死海文書にはない ・Mark.6は開示されていなかった外典の計画 ・予告の8号機は初や6のような天使の輪があった この3点から8号機はゼーレ産の可能性が高いが、本来特殊な機体(天使の輪からして覚醒状態or使徒?)を奪われたからといってなんの行動も起こさないのはおかしい せめて奪還行動くらいはとらないと また特殊な機体を制御下における技術が14年前のユーロや現ヴィレにもあると思えない
>>594 100歩譲っても「盗んだ」って表現まではできる
よって「強奪」は33.3333.....%
ってか、言葉遊びがしたいわけじゃないんだ 気に障ったらごめんです
>>595 インパクトのトリガーになる超最重要危険人物扱いのシンジに対して
ヴンダーの指揮官として表向きああいう扱いをするしかないだろう
>>597 ヴンダー作れる技術があるならエヴァかそれに近いものは作れるだろ。
なんかジェットアローンのすっごい発展型とか。
まあ全部盗品じゃないかなーと。
少なくともマーク9とかの全身コアとか良くわからんものはネルフレベルじゃなくてゼーレでないと用意できないんでない?
2号機とかならユーロが協力してりゃなんとかなるけど主機に使うにはマークシリーズ?か覚醒初号機か、普通のエヴァの枠を
超えたものでないとだめかと。
AA弾ってアンチATフィールド弾だよね?
8号機は電源いるし、2号機と合体できるくらい互換性がある よってユーロ製が可能性高いな 例の「IPEA」ですよ
虎の子だな アンチエーティーフィールド弾 数が無いから とっておきなんだろう つーかそれこそ奪うなり拾うwなり して確保してるのかも あんたも拾いなさいよ!!
アスカも冒頭で「強奪成功!」って言ってるから ヴィレはネルフ戦力を奪って戦ってるんだろうな
>>604 ここは質問スレじゃないし、その程度の疑問もググれないの?
もしかしてお前が誰よりも早く思った謎だと思ってるの?
>>605 2号機封印するゲート?が複数あったのも伏線だったのかな
本部ほぼ壊滅してるが
つーかヴィレがヴンダー作れるくらいなら、ヴィレ側のネーメジスみたいなのを色々作ってるんじゃ。 14年あって戦うユニットがエヴァしかないってのもおかしい。
8+2号機ってさQより前っていうのはどう? 予告で戦ってるのはアニメとデザイン違うけど量産機で マリがサーパクのときビーストモードで2号機壊しちゃう→ゼーレが量産機送ってきたww→ヤバい使える機体ねえwww→建造中の8号機ととりあえずくっつけて使えるようにしよう みたいな
そもそも今回のエヴァってどうやって作ってるのかね? 「胎動」って決して特殊なわけじゃなくて、全エヴァ共通なのかもね〜
>>608 まあまあ、あんまり敷居を高くしてもしょうがないだろ
質問スレも兼ねていいんじゃない?
マリのおっぱい
>>611 なんでそんなに時系列変えたいの?
親がサードインパクトで死んだ?
覚醒すると自動で爆発する首輪とか 新型エヴァの起動を感知するシステムとか 謎の新技術が結構あるよね
>>612 俺は全部、13号機みたいな繭で作ってるんじゃないかと睨んでる
シンジが繭だけ見てすぐ「エヴァ13号機?!」って言ってたから
そもそもネーメジスシリーズはどこ産なの? 初号機に張り付いてた箱の擬態にはネルフマークっぽいのあったけど ゲンドウの「葛城大佐の行動も想定内だ」ってセリフは別にヴィレ潰そうと思ってないよね それにしては光の柱はヴンダーを完全に潰しにかかってるけど
ふと思ったんだけどゼーレが与えてくれた文明って エヴァとかネーメジスとかの技術を指してるってことないかな?
ヴィレがエヴァ作れるのなら、何故2号機の頭を直さない……。 リペア版でかっこよくなるのもあるけど、2号機は個人的にあんまり。
>>620 やっつけの補修が精一杯なレベルなのかもしれんな。
ちゃんと修理するのは無理なのかも。
>>618 あれ、S○NYって書いてあったらしいぞ
>>597 Mark09はヴンダ〜の本来の主だリツコのセリフにもある
シンに、エヴァ8+2号機なんて 絶対出てこないに5000てーん 気まぐれでその場の乗りで作っただけだろ 公開までには全く違うエヴァ新型に差し替えられてるよ
改2号機だろ
やっぱ震災で大きく舵を切って14年後にしたんだろうな サードの描写を避けたというより、原発事故後の世界を描きたかった だからL結界とか放射能チックなことしてるんだと思う
>>628 「ええい胸が窮屈!これでいい!」な感じでマリがやりそうな
男性ホルモンが強そうな加持さんだからシンに出るとしても日向以上の悲劇は免れないし ミサトとの関係だって40過ぎのバーサンを今更相手にもしないだろうし
>>629 予告のカットが一つも無いしな
いくらストーリー隠すためと言え、そこまでは流石にやらないよな?
>>632 設定聞かされていた石田でさえ14年経過は知らされてなかったみたいだし
最初はちゃんと予告どおりに作るつもりだったんだろう
でもどうしても原発ネタがやりたくなったに違いない
ミサト=ヴンダー=希望=神殺し その力は、綾波レイと碇ユイを取り込んだ覚醒初号機 目的は、アダムとリリス、およびその眷属の皆殺し シンちゃんは好き ゲンドウは、神の奇跡をおこなう、悪い魔法使いみたいなものか 力は、リリス 目的は、碇ユイの復活? シンジ君はノーポジ、その場の人間関係でころころ立場を変えるガキんちょ
震災までの1年半でどこまで進んでいたのかねぇ?
加持さんはかぶってるよ頭に スイカの皮を どうしてかぶってるんですか? って聞いたら そりゃ俺たちは髪殺しだからね だってさ
なんでカヲルあんなにイケメンなんだ?
原発ネタかなあ 幽閉されるネルフ関係者のあたりが悲惨だからじゃないかな旧劇みたいに
登場キャラの殆どがいっぱいいっぱいなのに カヲルだけ余裕に見えるのがいいんだと思う や、Qでちょっと焦ってたとこもいいんですが
>>638 悲惨な映像ってことで回避はしないと思うんだよね
そのためのカラー立ち上げだし
L結界は明らかに放射能のメタファーでしょ
ミサト達ヴィレってかミサトはシンジがネルフにいったらまたゲンドウに利用されることを知っていたから シンジを保護?していたのか? で、情もあるから起爆スイッチはおせなかったと
>>641 情もあったけど、やっぱり不確定な危険因子だからネルフに渡せないって思ったんでしょ
焦り顔ダブルロンギヌス
結局、利用されたけどな
地球軌道上に初号機を幽閉したのはネルフ?
そのくせシンちゃんを必要としてたのもネルフ?
気持ちに気づいてLoneliness
黒波悲惨すぐる。。。
ごめんスレチだけど エヴァ携帯って折り畳み式のもあったけ? 他のやつとか最近の難しい携帯のは扱ったことないから知らん
計画にシンジが必要なのに敢えて軌道上に初号機を幽閉 ↓ ヴィレに地上へ取り戻させて、シンジ奪還 ↓ カヲルとシンジにいろんなことさせて ↓ 敢えてヴィレに邪魔させて ↓ 計算通り(ニヤッ) 意味不明な組織だなw
まさに 「かをるが死んじゃう!」だな 実際死んだし… ルナ(月)がらみだし…
・ゼーレ配下のカヲルがサードインパクトをカシウスの槍で止める (インパクトを完全にコントロールする為には、カシウスとロンギヌス2本の槍が必要) (カシウスで止めるとリリスの力を抑えて人類使徒化(巨人化)、ロンギヌスで止めるとアダムの力を抑えて人類lcl化) (この事から、人類はアダムとリリス両方の因子をもっていると推測される) ・地上にいるとめんどくさいから、ゼーレによるなんちゃってリリスである覚醒初号機幽閉 ・徐々に人類の使徒化、使徒化した人はリリスとの融合を目指す、全人類の使徒化の可能性 ・ゼーレによるリリスの封印決行 ・危機を感じ全人類が一斉に使徒化し、リリスに殺到 ・封印が間に合う ・以降人類は自らの使途化に怯えながら、いらん事するゲンドウとの戦いに突入
原発に絡めると、カシウスとロンギヌスは制御棒の役割を担うメタファー
散々言われてるんだろうけど、 何で寝かせたままにしておかなかったのか…>シンジ (作劇上の都合を除く)
>>634 なんかミサトかヴンダーがファイナルインパクトのトリガーになりそうな気がする
おかえり って超パワーをカヲルくんが使ったからだと考えてる そのほうがむしろ混乱を引き起こしたかもね 排出より おきるわけがないのにおきた さてどうするか! 鈴原少尉を 張り付けて! チョーカーつけてブリッジへ! だめよミ いえ艦長! これは命令です! (やっかいなことになるわね…) またアイツがトラブル起こしそうですね 勘弁して欲しいですよ!
ヴンダーについてお前らは勘違いしてる あれは宇宙移民船 新世界へのノアの箱舟
>>652 それの別解釈
計画にシンジが必要なのでサードのどさくさで失わないように初号機ごと軌道上に避難
↓
取りに行くのが面倒なのでヴィレを利用して初号機を地上に戻す
↓
カヲルを利用してシンジをエヴァに乗せて
↓
カヲルを第13使途に落として排除に成功
↓
計算通り(ニヤッ)
ナディア島編のギャグセンスって凄いよな。 エヴァであんまギャグなかったけど。
ブンダは何人収容できるんだ
人類が巨大化したとか無いわ 1.メインシャフトのインフィニ損は上を向いていた 2.地上のは装甲があって明らかにエヴァ 3.マンションから出てた手は巨大化したならマンション壊れてる 4.ドグマにあるのは頭蓋骨だけで体の骨が無い 5.ミサトやサクラ達が巨大化してない理由に説明がつかない 以上の理由でインフィニ損はリリスから生まれた新生命体
人つかまえて無理やりダイレクトエントリるしたのかもね
>>661 うーんシンジがパンを食うシーンとか?>TV版
ギャグじゃないが
>>664 大きさの割りに胴体部分とかスカスカだもんな
考察スレ数か月ぶりに来たけど熱いな。前は途中で荒れたからやめたが。
リリスの子供だからリリンって名前なんだよね? それなのにアダム要素があるって明らかに変
>>670 「創世記」では、アダムとリリスの子供がリリンなんだから、別におかしくないだろ。
>>664 逆にあの戦闘クルーと保守要員だけの少人数のように思える
垂直になってグルグル回るとか、大量の民間人乗せてやるのは無理っしょw
自分は周りにエヴァ友いないからね。2ch来ると面白いんだ。
>>663 結局オープニングがジェットソンやりたいが為に無理くり作った設定ぽいな
>>662 周りの戦艦やら浮かせてるから船の形してたら避難船は何隻でも可能なんじゃない?
ケインとアベルじゃね?
>>673 民間人のブロックにはガンダムで使われてるような常に地面と平行を保つようなシステムが使われてるんじゃないの?
>>663 1、登場人物の説明からしても、インフィニ(損?)はリリスに向かっていたとおもう
2、に関しては、使徒化した時に装甲もできるんじゃないかな、使徒シリーズにも装甲あるし、あれは生まれつきのものでしょう
3、4は適当な説明が付けられるし
5、に関しては、幽閉されていた人間はセーフだったんじゃないかと、どこに幽閉されてたか知らんけど、ほかの全人類死亡してるんじゃない
AAAは自律型アサルトアーク って意味らしから 人ある程度乗っける前提って気がしないでもない 箱舟に乗せんでどうするよって感じ 時空なんとか装置ついてるから 民間人はひっくりかえらないかも ネルフもAAAあるかもね そうならAAA同士のド突き合いとか 亜空間戦闘とか ありがち?な展開が…
>>681 最後は新しい星を見つけてそこに移住する予定なんだよきっと
>>679 の説明で、やっぱ人類巨大化は無いと確信した
実はこれってM78星雲の話なんですよね 黒い人がナディアのご先祖様なんです 冬月に似せて作った人間がガーゴイルになるんですね 実はガーゴイルの奥さんはレイの遺伝子から作られた人だったわけです
>>670 そもそもエヴァではリリスを黒き月の民として描かれているけど、
聖書本来の神話ではリリスってほとんど無名でよくわからない立ち位置なんだよね
伝承も複数の話があるようで判然としない
ただ、そうした伝承の中に神が最初にアダムを創ったのではなく、
最初に男女一組を作ったという伝承がある
詳細は省くけど、この時一緒に作られた女がリリスであるという考えがあるらしい
それをベースに考えるならアダムとリリスは同じ土から神の息吹で生まれた事になる
つまりアダムとリリスは双子的存在になるから同じ要素を持っているのが当然となる
ただ、エヴァはどういう設定なのかは知らんけどね
>>681 自律型って、あれが勝手に動くのかよ
嘘だろー?
冬月が人類を生贄にして進化を促すのが人類補完計画とか言ってなかったけ? なんでやっぱり人類が巨大化したんだと思うけど ミサト達の誰も犠牲になってないのが都合良過ぎて…
破の次回予告に、ゲンドウと冬月がロバ連れて旅してる場面があるんだけど あれって、サードインパクトで滅びた世界を、2人でネルフ本部にむかって旅してたんじゃないかと思うよ ネルフ関係者は幽閉先で袂を分かったのだと思う 巨人化とLCL化というのは、エヴァに連綿と流れる、リビドーとデストルドーの対立にも合致してると思うんだけどなあ・・
至近距離にいたミサトたちがピンピンしているところを見ると 槍が刺さったニアサー?インパクトは小規模なものだったんだと思う
これからは開いたばかりの花が散る季節になると桜流しを思い出すな・・・
693 :
672 :2013/01/06(日) 21:58:27.17 ID:???
そもそもインパクトは全地球的なイベントだから、全人類が影響を受けてると思うよ ネルフの人間が巨人化しなかったのはL結界(リリスの結界)の中にいたからじゃないだろか その後ネルフ解体、遠くに幽閉 ゼーレメンバーも影響を受け、体を消去し脳だけになってる、とか 人類の巨人化は放射能汚染のメタファーじゃね?
TVのミサトさんの言う「女の感よ」ってシーン好きだったなあ。 直感で作戦とか組んでたんだろうか。破でそういうシーンあったっけ。
>>694 14年間、L結界が誰にも破られず全ての侵入を拒んでいたのに
ネルフのメンバーはどっから表に出てヴィレを組織するんだよ…
>>689 そんなセリフ無いよー
何かと勘違いしてるんじゃない?
俺も人類巨大化は無いと思ってるわー
>>694 L結界とリリスの結界って別物じゃない?
カヲルのセリフにあるように人類はニアサードorサードインパクトによってほぼ絶滅 どう絶滅したかは不明。これはセカンドインパクトで人類の半分がどう失われたかも不明なことから説明する気なし よって インフィニ損≠人類 インフィニ損はサードインパクト時に発生したものである。というのが一番可能性高いんじゃね?
>>688 autonomousは自律というより独立、自治といったニュアンスが強い。
沈艦のやまとみたいなイメージかと。
>>696 ああそうか、、
言い直すとサードインパクト時にリリスの影響によって、アダム因子が抑えられて結果
リリスの近くにいたネルフ関係者は巨人化しづらくなった(巨人化の可能性はある)
これでどだろう
インフィニ損は磔リリスの下半身でウヨウヨしてたやつじゃね あれがボトボト生れ落ちたもの
>>699 確かに明言されてないから別物の可能性あるけど
素直に考えたらL結界=リリスの結界だよね
なんで別物と考えるだろう
カヲルがシンジに見せた光景にいるエヴァみたいなものと ドグマに降下するときに説明していた壁を埋め尽くしているもの これらは同じ?
ミサト達がシンジを見る怯えた目つきは 自分たちの覚醒への恐怖も関係しているんだよ とまあ、自分の妄想を書き連ねてきたけど、次回作が楽しみだ。 以上チラシの裏でごめんね;
おれも自治権を持つ って意味かと思ったんだけど なんつーか シンで勝手に動くんじゃないかと思えちゃって 神殺しだし で自治権と思わせといて自律してるやっかいな艦って考えちゃったわけ ちょっとひねくれすぎだろけどね
>>706 2号機が主機(初号機)点火時にもリツコが「結界密度が…」みたいなこと言ってたから別だと思う
>>706 ドグマを埋めていた青いものがリリスの結界で、
最後3人が歩いてたときの赤いやつがL結界、
だと思ってたんからさ…
俺の勘違いの可能性もあるけど
>>703 そんなに難しく考えなくても巨人はリリスが生み出したインフィニ損で、
人類の大半はサードの影響でLCL化したで良いんじゃないのかな
ネルフのメンバーの多くは使徒封印呪詛文様の影響でLCL化しなかった
でも、サードもMark.06により収束したので一部のLCL化を逃れた人達が生き残った
そして生き残りがヴィレに収容されたが人手不足の為にヴィレの構成員として徴用された
で、いいんじゃないのかな
?
主機の周りに結界がって 原子力エンジンの周りに放射能があるってメタファーか
>>717 アスカ+サクラの格好
シンジ+サクラの格好
アヤナミ+サクラの格好
ミサト+サクラの格好
辺りも見たいです(希望)
>>717 骨盤と肋の位置が超ガリガリじゃないと説明つかんような
725 :
721 :2013/01/06(日) 22:47:16.93 ID:???
>>713 まず、破のラストのニアサードにはリリスは関係していない
そして、ニアサードによって『何かが起こった』のは登場人物の言動から察することができる
これは初号機強奪時に初号機もしくはシンジが発した力(ビームビームビーム)に関係があることは想像しやすい
LCL化への恐れとはちょっと違うと思う
サードインパクトはその後に起こったとみていい
これにはリリスが関係していて、人類のほとんどが死滅した
ニアサードの要素は
・リリスの体のコピーである初号機(アダム種のコアを融合済み?)
・コアにはリリンであるユイの魂が制御用に挿入されている
・さらにリリスの魂入りの綾波レイが融合し
・リリスとセットのカシウスの槍が、アダムの魂入りのカヲルによって刺された
・搭乗者はリビドー寄りな碇シンジ
この組み合わせで人類のLCL化が起こったと考えるべきかどうか?俺は否だと思う
>>726 俺もそう思う
サードに関しては、セカンド自体がよく分からないから皆目見当がつかない
ガフの扉は開いたままなのか否か?
赤タイツのネタだけは何だか分かるんだが
>>726 破のシンジはリビドーじゃないだろー
リビドーって死へ欲求って意味だよ?
>>721 パバーッと顔あわせてみたけど
シンジとミサトは恐怖写真みたいになるので無理
レイは前に上がってたのがキャッシュにあった
732 :
721 :2013/01/06(日) 23:01:01.67 ID:???
>>732 首の太さというかなんというか
二人ともがっしりしてるから華奢なサクラとぴったり合わない
リビドーって性的な欲望って意味に使うのが一般的
性欲強そうなのはマリかな 歯型付けられそう
738 :
721 :2013/01/06(日) 23:07:04.38 ID:???
>>734 おおーきゃわわ!!!
>>735 シンジってがっしりしてんのか意外
ミサトさんはなんか分かるけど怖い物見たさだったんで
DAVIDIAって何ですか?
シンジって首細い設定だったのに意外だわ
シンジがガッシリというか他が頭でっかちなくらい華奢というか シンジも腕力ではミサトにも負ける印象
Qリツコって男制服似合いそう
リビドーには死への希求も含意してたのかと感心した ボクの心を返せ! もういいよっ!!!
>>744 いやいや、アレでかなり女臭いスタイルだよ
ベリーショート、金髪、黒眉、濃い口紅
にじみ出てる
熟女エロ漫画ばっか読んでるとミサトリツコにはかなりリビドーよん
>>748 もう少しエリが顎に重なるくらいが丁度いいかもね
>>748 なんやとw センセがミサトさんのボデーになったらどうなるかやと?w
男がそんなんイタズラされてみっともないわ! ま 一回はみとこか…
ありやな… スマンさくら兄ちゃんは穢れてしもた
常駐する腐女子の多さに愕然としている
>>748 その表情がまたええのーぅ
おぃ、もっとがんばれ
いやいや、腐じゃあらへん 真の腐は男のまんまがええのんや…
おまえらキモい
どこが考察やねん
マリが男になってアスカにナニ突っ込む本とか ミサトが男になってシンジに突っ込む本とか ちょっとね
このスレって昼間は頭の固い原則厨が多いけど 夜になるとかなり砕けた雰囲気になるのな いいことだよw アルコールのせいかな?
まとめサイトに、セカンドインパクトで「日本近海が赤くなった(重要!)」 って書いてあるけど、これのソースは? 破の序盤でマリが5号機から脱出した先は赤い海だった。 ベタニアベースがあるのは北極、日本近海ではないよね。
せめて雑談かめちゃおもでやれw
まあ無理やり考察すると こうやってシンジくんみると モテるのもわからなくもないってことだな カヲルくんっ! 少年主人公にしたのはでかいよ ソバカスアスカだと なんていうか一味たりない作品になってたと思う
>>766 そのまとめサイトが糞で間違いないと思います
ちょっと遊んでただけじゃーん 緊張感ありすぎると、男にもてないゾ☆
>>765 住人の入れ替わりが結構激しいんじゃね
アルコールっつっても昼と夜で人格変わりすぎだろw
昼間暴れてた人たちは 今頃、冬休みの宿題に必死になってるんじゃない?
>>766 序・破の円盤だけで十分だとは思うが
日本近海で青かった描写があったのか?
ログ追ってると話してる事がガラッと変わってオモロイ
>>773 黒波の一体でもあてがえばヒステリーも治まるかなマヤさん…
まつ毛が描かれてない女キャラってマヤだけなんだよな
何か退屈な流れだから、も一回バルト行ってくるわ
>>766 つーか、世界中の海全部が赤いと思うんだが
他スレで書いてスレチだったからこっちでも書くけど ウタダの「あなたが守った街のどこかで今日も響く健やかな産声」 ってトウジとヒカリの子供のことと考えていいよね? 歌詞が話と完全に対応してるわけないけど、この歌詞は意味深なのに全く対応してなかったから こう考えればぴったりはまる シンでは、シンジを恨んでいる人もいるけど感謝してる人もいるのがわかるって展開
>>782 余裕あったら、冬月とゲンドウのラストシーンで
トランクがあるか確認して欲しい!
>>785 宇多田はネタバレ嫌いだからさっぱりわからずに歌詞かいた
だからしらね
だってさ
789 :
766 :2013/01/06(日) 23:53:49.30 ID:???
>>774 ,779
いや、日本近海で青かった描写があったというわけではなくて、
「日本近海が」ってまとめサイトに書いてあるから、そのソースは?
と思ってね。
まとめサイトを見るまでは世界中の海全部が赤いと思ってたからさ。
>>769 が言うとおり、まとめサイトが糞ってことなのかな。
791 :
721 :2013/01/06(日) 23:54:15.95 ID:???
羨ましいな、いつでも見に行ける環境は 夜中って見たくなるんだよな
>>782 考察ネタを投下していただけると
ありがたい
794 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/06(日) 23:55:21.23 ID:jgR4HxGY
>>622 もう生体部品が手に入らないのだろう。
まぁ、設備もない。
だから、あり合わせのニコイチ運用しかできないほど切迫してる。
船だとか金属系は割りと入手できてもね。
>>789 世の中クソなサイトだらけたからな、気をつけろよ!
>>787 そうなんだ でも破時点の情報で書いたにしては別れた人を待ってるみたいな歌詞になってるけど…
>>798 庵野「カヲルが首ぶっ飛ぶよ」
宇多田「そ・・・そーなんですか・・・(このカス)」
みたいな流れなんじゃないか
宇多田って腐女子なんじゃね
宇多田さんはあらすじパッと見ただけなんでしょ あれはシンジからみたカヲルの歌だよ
え、カヲルの歌に見える人がいるの? びっくりだな
>>799 EOEであれだけやってるんだ
首とぶくらいじゃエヴァオタの宇多田は何とも思わんでしょ
興行収入失速してるね ここまで伸びないのも珍しい 既に破より人はいらなくなってるとかどんだけだよ
BWがカヲル→シンジで桜流しはシンジ→カヲルの曲に思える 初号機やユイが一人称僕っていうのもなあ…
宇多田はQの内容知らずに書いたんだから考察しても何の意味もない
売り豚は嫌儲板からでてくるなよくっせぇから
>>808 確実に言えるのはkindredなんちゃらだけだと思う
シンジ⇒カヲル として聞いてみ、泣けるよ 開いたばかりの花=カヲルとの友情
>>789 破の予告で青い海が映ってるから、少なくとも「日本近海は」って意味で書いたんじゃね?
桜流しはシンジじゃなく観客の気持ちのようなw
>>814 それだ!
シンジxカヲル
を見てる観客の視点ww
>>814 エヴァの場合はだいたいシンジの気持ちは客の気持ち
久しぶりにリアルエヴァストアに行ったんだけど 店の裏のシルエットがカラーになってて よく見たらちょっと離れてペンペンのシルエットが追加されてたわw これ絶対意味あるし 機械化されてるのかあるいは・・・・ シンで絶対何かあるわ
ひかるのみぞしる・・・ってっか!
ペンペンは元からいるぞ 自販機の所だろ?
むしろ影のままなんだから察しろって意味だろ・・・
ヒカルの味噌汁、まで読んだ
ペンペンはほらきさんのお宅でお世話になってるよ
>>819 マジで?
ずっと気付かなかったわw
シルエットがカラーになったから目だったんだな
まあでもペンペンが生きてることは確実だな
加持さん・・・・
>>817 ペンペンもとからいるんじゃなかったか?
だからQ公開後ペンペン実は映画出てる説が上がった
文太になったとか
もう二度と会えないなんて信じられない=序破のような素晴らしい映像作品はもう無理だなんて信じられない 開いたばかりの花が散る=序破のエンタメ路線がQでオナニーに変わった どんなに怖くたって目を逸らさないよ=シンがどれだけ作画崩壊しても庵野の特大オナニーでも実写使って馬鹿にされても目を逸らさないよ 全ての終りにあいがあるなら=きっと庵野のオナニーにも意味があるから
>>817 シンのラスト、500年経ち動植物の茂る廃墟となった元第3新東京市を二回りくらい大きくなったペンペンが駆けていくのだな
破の爆発シーンでトウジが委員長かばってるシーン よく見たらペンペンもいるのね トウジ達が生きているならペンペンも一緒にいるかな?
ペンペンラスボスだけはやめてくらはい
ペンギンの平均寿命は20年程度 とうの昔に大往生を迎えていてもおかしくないぜ
ペンペンを庇う画ってわざわざ2.22で追加されたんだよね トウジヒカリイベントがシンであるさ
開いたばかりの花(カヲルとシンジの友愛)が散るのを 見ていた木立(観客)のやるせなきかな (シンの展開が)どんなに怖くたって目を逸らさないよ 全ての終わりに愛があるなら(まごころを、君に)
ちょいとまちいなみなみなさま ここ考察スレやろ? いいんちょが今でも洞木姓であるかどうか? それをちょいと疑ってみるのもええんとちゃうかな…
>>831 ああ、そうなのかー
ということは、どういうこと?
洞木トウジでええで
シンではシンジの夢精シーンから始まる予定です
相田ヒカリになってたら、それだけでドラマを想像してまうな
オワリってカヲルのことだっけ 全てのおわりに愛があるならけぇ……
考察スレってこの時間帯考察してるやついないんだなw いつもすげーマニアックな話してるイメージあったけど
今日の林原 旧劇以来マギの声やってない 公開1週間前に呼び出されて入れたのはヴンダ−(初号機)の声
>>579 覚醒したのはシンジだからシンジ抜きなら大丈夫
わざわざ危険なシンジを取り出したのはそのため
取り出したシンジはチョカーを付けて保険を掛けておいたが
ミサトが非情になりきれなかったために無効に
>>840 大体いつもこんなもんだよ
64氏が来ると考察になるけど
>>843 あれ自動発動だから非情になれなくても爆発するぞ
>>831 トウジとヒカリとペンペンが融合して謎の生物になっているイベントか
考察のほうも願望とか妄想ばっかりだしな ぶっちゃけQで考察自体が無理なんだよ
>>849 ちゃんと根拠を上げた考察もいっぱいあるだろ
無理だと思うならここに来るなよ
>>841 初号機の中にぽか波が居るのは確定か
EOEでも量産機の声を石田がやってたし
>>843 覚醒したのは初号機だよ
シンジがトリガーとなって初号機が覚醒した
>>845 カヲルくんが外さずにシンジが覚醒してたらシンジが首チョンパだったのか
そりゃシンジは廃人になるわw
>>852 元から初号機の声って林原じゃなかった?
考察はしてるけどまだまとまってない
>>851 14年が空白になってる関係でどれも説得力が皆無
だから俺は庵野の心理状態の考察に移るべきだと主張してるんだが?
>>842 格好いい!
ヴィレの制服のつもりでした…
ユイくんが初号機だからなぁ というわけでユイくんが主役のアニメなんだよね エヴァンゲリオンだし…
>>854 外さなかったらシンジはエヴァに乗らなかった
逆に言うと、外したからエヴァに乗った
必然なんだよ
発進した時の声ってネーメジスの断末魔じゃなくて初号機の声だったのか 言われてみればそうかも
公開してから数か月たってるのに何言ってんだかw 考察()
>>855 あのオオオオオオンってのがそうなん?
それは知らなかった
>>857 説得力が皆無なの?
君の理解力が皆無なんじゃなくて?
>>864 説得力が皆無なんだよ
じゃ理屈が通ってる考察とやらを列挙して見な
説得力はあるだろ 根拠がないだけで
>>857 考察の材料にしようにも当の庵野が何も喋らないからな
Q公開前の朝日新聞のインタできれいな庵野から
昔みたいに闇落ちし始めてるなってのはわかったが
今回、旧劇に比べても神話の参照とかいいかげんな気がするんだよなあ 映像先行で、設定はあまり詰めていないというか
>>860 外せるチョーカーってのが旧作の鳴らない鈴のことか
>>857 このスレが
「庵野秀明考察スレ」ならそれでもいいんだけど
残念ながら「エヴァQ考察スレ」なので庵野の心理とかいりません
>>867 そこだな
昔の後ろ暗い感情が首をもたげているのは感じた
これ以上は円盤が出ないとどうにもならんね 追加シーンもあるだろうし
>>873 俺はお前が来るよりずっと前から庵野の心理専門だよ
それが一番近道だからね
追加シーンはアレだな 一部のみなさんお待ちかねの… …カコーン
追加シーンはカヲル君の好きってことさベッドシーン
最中だよ
>>877 庵野の嫁の調子が悪いって聞いたときにQが破滅的な内容になると予想してもだれも聞く耳持たなかったな
外れる考察に意味は無いよ
うーん、Qは雰囲気は暗いけど昔みたいなというか旧劇的な暗さとは違う感じかな、個人的には
巨神兵に関してはかなり庵野の黒さを感じたけど エヴァ本編は暗いだけで黒くはなかったろ どちらかといえば庵野の客を振り回してやろうといういたずら心を感じたわ
>>874 はスルーしたほうがいいな
ここ数日の荒れ方からして、いつもこいつっぽい
エヴァストアのとこ、左端のペンペンまで妙な間があるみたいだから ここにシンで出てくるキャラ追加されそうだね。
>>879 それは「予想」って言って「考察」とは意味が違うんだよ
Qは震災の影響を強く受けた気がする
>>873 考察に一々文句をつけてくる奴に限って自分では考察しないんだよな
じゃあ対論を出せと言いたいよね
それかスレ見るなと
>>883 加持トウジヒカリケンスケあたりは当確かな
後は新キャラが何人か
>>883 これ以上新キャラは勘弁してくれ
加持さんの追加は有りだと思うが
ちなみに空いてるスペースはガチャガチャと自販機が置いてあったはず
みんなー今から「庵野心理論」が始まるらしい まず聞いてみよう!
ペンペンっていつも後半忘れ去られる感じだが シンでちゃっかりトウジと委員長と一緒に出てくる気がする で、子供大量に産んでてお風呂でそれを発見して驚くシンジというのを予想してる 考察じゃなくてスマン………
カラーも商売っ気出して つーかでてるのかしらんが キャラクターもした最中でも出したらオレ買う 皮にキャラクター 餡はキャラに合った餡 今回食べるってことに対しては基本淡白だったよね エヴァがなんか食ってたほうが印象強いくらいw
>>891 庵野的にはオタクに対して諦めと怒りが湧いてると思うんだよね
でもそれを直接的に表現できない、それがヴィレクルーの態度の正体だと思う
それで逃避先を探してもどこにも見つからない
エヴァを作れって言われるけどヱヴァを作ってもいいことなんか何もなかった
今回も結局いいことなんかなかった
それがQの正体だと思う
>>894 昨日ミサト君をけしかけてた人でしょアンタ
>>889 トウジが生きてたら興ざめだわ
サクラの「エヴァにだけは乗らんでくださいよ!」とトウジのシャツ演出が台無しだ
>>893 食い物は何故か使徒関連なんだよエヴァは
キャラの形した食い物ってない
ついでにいうと庵野の中ではスタッフと結構距離ができてきてるんだと思う だからそれが作品に反映されてしまったってかんじ 冬月からのコメントに関してはネットとかの評判だと思うね オタクをみて話を聞いたときのなんだこいつ感を冬月で表してるんだと思う
>>896 庵野自体がオタクなのにオタクに怒るとかないわ
なら真っ先に自分がオタクやめないと
同属嫌悪なんだろ結局
使徒がくいものなのか なるほどそういうキャラものグッズしらんからなぁ 有益な情報だな そして次スレッドよろしくね!
>>898 トウジが死んでたら逆にサクラはあんな穏やかじゃないだろ
加持トウジケンスケ委員長ペンペン全部出てくると思う
そしていずれか、もしくは複数に子供もいるだろう
でなけりゃシンジが世界を守る理由が生まれない
いまだに庵野が「オタク」に対して一家言を持っていると思っている奴がいるらしい
908 :
900 :2013/01/07(月) 00:54:14.63 ID:???
ちょっと立ててみる
庵野の根源はウルトラマンだろ? そこから抜けでることなくぬくぬくとアニメなんぞ作ってオッサン化していってる。
>>901 ゲンドウはまさにわけわからない観客そのもので
勝手に難しい考察してこれがエヴァとかいってる層だと思う
顔も見えないところからエヴァを作れと命令だけしてくるしもう勝手にやってろよって投げやりな気持ちが感じられたね
14年前の庵野論だな
912 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 00:56:07.25 ID:mYkmk10C
>>868 元々そこらへんはいい加減だったけど、
今回はそれがくっきりでた感じ。
今回は観ている側がキャラに目がいかない分、演出に目が行っちゃったから、
余計に粗に感じてしまう。
>>906 サードインパクトからもう14年経ってるんだぜ
しかもシンジは直接の原因じゃない
庵野は何の為にエバンゲリオンつくってるんですか?
>>903 でも作って金儲けしてるオタクとそれを消費するだけのオタクはやっぱ違うと思うよ
向こうが怒れば、消費する側は笑うか去るかの選択権があるんだから
そこで消費する側が怒るのって何かおかしい気がするんだよね
EOEにキレてた人達とか1800円に対してキレてたのか?
1800円分の怒りなら俺なら二週間で忘れるわw
庵野は全力で旧エヴァつくって、それなのにアニメ業界をダメにしたとか言われ続けたから 14年後であんなに攻められるシンジを描いたんだろ オタクに向けてとかもう作ってないと思う 良くも悪くも庵野自身の物語 だから改めて新劇を作ったようにシンでまたエヴァに乗るんじゃないかな
>>918 ふぅ 加持がいうより面白いスレたてじゃねーか…
>>919 なんか「庵野の心理状態を察するスレ」になってない?
それって考察とは違うよね?
>>920 アニメ業界を駄目にしたって誰が言ってるの?
もし業界人が言ってるなら只の馬鹿だな
お前ら自信せいじゃんw
>>925 エヴァ以降新しいアニメはなかったってのは裏返せばエヴァがフォロワーを量産した
せいでアニメ界が沈滞した、とも取れるよね。
なんだ、何かしら出典とかあっての庵野論かと思った アホらし
庵野と食、庵野とカメラワーク、庵野と円谷、庵野と宇宙戦艦ヤマト、庵野とパヤオ、 庵野と嫁、庵野と父親、庵野とユング、庵野と東京、庵野とインターネット、庵野と
エヴァがヒットしたせいで王道を作るのはあほらしいみたいな変な停滞になったしまった感はあるね
>>924 少なくとも旧劇は作家庵野とリアルとエヴァを本人が結びつける構造にしたわけで
考察と無縁とも言い切れないのよね
最高のものが出ちゃうと、後続は大変だーねー
933 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 01:03:40.26 ID:TjNL6/+L
>>887 観てる最中、シンジが大衆からたたかれまくっていた菅直人とオーバーラップしたわw
>>925 ずっと色々言われてたでしょ
エヴァをきっかけにビジネス形態まで変わっちゃったから
現実に庵野が経験したこともそれだけ理不尽だったってことだろうよ
新劇始める時だって今更エヴァ?って雰囲気だったし
今も賛否別れてあーだこーだ言われてるし
展開が酷すぎると言われてるけど庵野の経験が正直に反映されたのがQなんだろ
考察からずれて申し訳ないが なにが残念って「ガサラキ」 ってアニメがゴリゴリのミニタリーロボアニメになるかと 期待したんだが ミ○トさんみたいなのが出るし わけの わからん世界がでてくるし あれにはがっくりした 影響受けすぎだったなあの頃 今もそうかね?
庵野論の人は酔っ払ってるのかな? あまりにも意味不明な内容だった
>>918 乙
900から18レス目とは素敵・・・なんとかな組織も黙っちゃいないですよえぇ
>>927 >>930 >>934 しかし、それを業界人が言ったら終わりじゃね?
自分ではフォロワー以外のヒット作品を作れないって言うようなもんでしょ
自分のオリジナルじゃヒットできないって言ってるようなものだし
>>939 そうじゃなくて客の方じゃないかね
刺激物に慣れてしまったみたいな
序はともかく、破だってかなりの嫌がらせアニメだったろ Qのほうがマシってもんだ いまさら騒ぐこともない
所信表明どおり、もう一回エヴァ作って名作にしたいってことでしょ
序が一番良かった
破は戦闘が多くて楽しかった
エンタメ特化でお祭り騒ぎで見るのが良いじゃん Qはかなり楽しめたよう どちらかというと、こっちが主でしょう 考察はまた別の楽しみ
庵野論の人は一体何が言いたかったんだw
Q戦闘は動きすぎで何やってんのかわかんなくてつまらん
>>940 しかし客がエヴァのせいにするのも妙な話だよなw
だって、お前らがかつて支持したもんだろうにw
>>939 別に俺は業界人じゃねーし、そういうこと言われても困るわ
でも社会なんて誰もが志高いわけでもないし、陰口叩く奴なんてザラにいるわけで
有名になればなるほど色々言われることも多くなるだろうから
そういう経験することはおかしいことでもなんでもない
頑張れば頑張るほど辛い目に合うなんてよくあること、責任も伴うからね
>>947 でもあれはあれで最後は迫力あった
音楽もいいしね
ただ、画面が赤すぎてちょっとなー
アスカのツンデレも見れたし レイのポロリも見れたし カヲルきゅんとのからみも見れたし 最後はシンジ、アスカ、レイで手をつないで旅に出るって 最高エンドじゃんw
>>941 破の嫌がらせで思い出したけど、どうみても絶望的なシーンで長調の曲流すのは、
あれ主に岡本喜八から学んだんだろうけど…
本当に神経を逆なでされるわ。フルメタルジャケットのミッキーマウスマーチとか
ホントだめ。いい意味でだけど。
厨二病時代に作った創作物を後で見て悶絶するように 庵野も旧作であまりにもオナニーしてしまったことが恥ずかしくなったんじゃね だから作り直したいと
>>953 でザ・ビースト(相手は死ぬ)を追加したと。
>>953 でもQはアナニーみたいに見えたよ・・・
956 :
939 :2013/01/07(月) 01:22:55.52 ID:???
>>949 俺もお前に言ってはないよw
ただ、そんな事を業界人が言ってたら、そいつ駄目な奴だなと思っただけ
宮崎駿が手塚治にブチキレたらしいけど、それとは違うだろうしw
旧が一番名作だよ
旧作を恥ずかしいとは思ってないだろ 全然後悔もしてないと思う だからQでこういう展開になってるんだろうし、おそらくQも後悔してないだろう
>>958 新劇を作る前に旧作を見て面白いじゃんと言ってたらしいしな
>>956 パヤオが手塚先生に怒ったのは日本のアニメの主流をリミテッドアニメにしちまったことと
粗製乱造でアニメーターの腕を安売りしまくったせいで業界全体がジリ貧になる下地を作った
ことだな。作品の内容は関係ないね。
ちなみに
>>927 は庵野自身の言葉だけど。
的確なインパクトの起こし方を教えて下さい、お願いします。
962 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 01:40:30.18 ID:TjNL6/+L
庵野さんは鬱周期になると、やたら女上げ男下げの作風になるよなあ。 オオタコウイチロウや加持リョウジが動くときは気分が上がってる。
インパクトが起こった場所には何故かミサトがいる
結局新劇はテレビ版見てる前提のつくりになってしまってるよなあ もうシン公開前に一挙放送を地上波でやったほうがいいんじゃねw テレビ版や旧劇と比べてでしか語る価値がないというか・・・
>>962 Qは意図的だったよな
どうしたんだろうな
パヤオさんは女神様みたいな女キャラ出す時あるよな
板野一郎さんは・・・女とか男よりミサイルだなw
>>961 @アダムさんやリリスさんにエバーで近づきます
A槍とか刺さってたら抜いておきます
B鯉!池!などと叫びます。本気です
C扉が開きますので放置します(槍は投げません)
ガフの扉の向こうって何があんの、あれ なんか奥で蠢いてるけど
>>967 申し訳ありません、よくわかりません(えっ
条件は一定ではないのでしょうか?
>>966 ラストシーン見てて「このシャシンを再び〜5人の女性に心から感謝いたします」を
思い出した。
>>967 エバーさんにも器さんなどのタイプがあるので気おつけてください
>>972 申し訳ありません。よくわかりませんが、(あっ
テキトー^^で気まぐれで、しょうもない時ってことでしょうか?
>>975 フフフ(≧∇≦)/ありがとうございます☆(ゝω・)vキャピ
Beautiful worldも桜流しもゲンドウ→ユイに感じる
でもまぁ、実際、受精だよね だからガフの扉も開く
ゲンドウが歌ってる所を想像した時点でダメだった…
>>935 ボトムズの高橋さんが影響受けるって相当だったんだな
そいうや高橋さんはエヴァを褒めてた気がする
業界の先輩でもエヴァを褒めるのは高橋さんの人柄が分かるな
ガフの扉開いてユイを引っ張り出すのがゲンドウの目的?
>>981 ガフの扉に中にユイはいない
ちなみに中の魂が空になると世界が終わる
>>977 Beautiful worldはないわー
Beautiful boyって歌詞どーすんの
>>977 Beautiful worldの「元気にしてるなら別にいいけど」のあたりは
どういう解釈?
>>962 そんな作風が過去にあったっけ?
トップもナディアもEOEも無くない?
綾波がユイのクローンなのに髪色も目の色も個性も全然違うのがそもそもの始まりのような 綾波レイって何?
987 綾波レイがクローンではないからじゃないの クローンなら調整も必要ないし、目も髪も普通のはず つまりレイはレイ
レイはユイと違う生命体なんだ なんか凄いもの頂きました
>>965 制作側も旧作視聴済みであることを前提として作ってるからなー。
新劇はキャラとか世界観とか色々と描写不足な所があって旧作を見ていないとわからない部分が多すぎる。戦闘シーンだけなら新劇のがいいけどさ。
俺ももう一回再放送したほうがいいと思う、しかも良い時間帯でw
まずは旧作に触れてほしいと思うわ。
オリジナルのレイがすべての始祖
ユイの複製体って言ってた気がする 複製体=クローンではないんだよな クローンなら本当にそっくりになるはずなんだ おそらくユイの遺伝子と何かを混ぜた生命体だと思うんだが
ユイにゲンドウかシンジを混ぜたのがレイだな
旧作ではユイとリリスの掛け合わせだったが、新劇でははたして
ユイ「簡単なんですよ人を滅ぼすのは」旧版21話 どうだ、愛想がいいだろう
997 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 06:07:08.91 ID:7Z+ED9Rb
破でペンペンがペンギン達としてた会話に重大なヒミツが
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 06:12:45.15 ID:S3NNeVEt
この次もサービス♪サービス♪
エバゲリの事なら何でも俺にきけよ
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/01/07(月) 06:14:45.59 ID:S3NNeVEt
ブンダーペンペン説
1001 :
1001 :
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