2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/03(木) 20:27:33.51 ID:E5mcjeef
>>1 おつ
よく考えてみればシンのハードルはスゲエ高いよな
劇場版終わっても人気、話題作持続できるようなエンド、
新シリーズに繋げるようエンドにしないとダメだろし
興行的にもQ越えないといけないし
まあ正直ファンとしてあまり新シリーズ作ってほしくないような気もするけど
>>4 セガ「とりあえずレベルファイブから9億頂く(予定)から任せろ」
肝心のシンはいつ公開になるんだろね〜?
すんげーどーでもいい時期に予告編出すだろうな
怖いもの見たさでレベル5のエヴァちょっと見てみたいかもしれないw
ガンダムAGE以上の阿鼻叫喚でしょうけどw
>>9 なんかいかにもかっこいい名前が付けたらいいだろな感じがする
綾波シリーズに対抗するためにシンジシリーズをいっぱい作るんだよ
2年はQネタでパチこまらんな、まだアクエリエロルがあるし
>>12 某世紀末救世主伝説の復活演出もマネるだろうなと考えた俺
綾波シリーズで思い出したけど
「綾波タイプの」「初期」ロッドって事はやっぱり他のチルドレン、他のバージョンのロッドもいたのかね?
いたとしたらやっぱりカヲルタイプ?
まさかのシンジタイプとか?
たまに2ch以外で考察してるブログとか見るけど結構面白いな
新劇場版のサブタイトルに仕掛けられたQのフラグの話とか
>>15 コンビニ置かれてるよく分からない考察本よりマシかと
そういえばセガマークなんちゃらで、北斗初ゲーム化したんだよなあ
北斗の続編はないけど、エバは終わらない。。
セガサミーどんな気持ち?ねぇ
>>15 なんかのサイトで見た、「序破Q||」をアルファベットに置き換えると、って奴がおもしろかった
||の読みがアール=Rで、序破は一、二番目だからABと置き換えると「ABQR」
するとBとQの間のC〜Pがちょうど14文字で、Qの14年後設定を暗示してるとか
序:旧第壱話〜第六話
破:旧第八話〜第拾九話
Q:旧第弐拾話〜第弐拾四話
というのは再考の余地ありで
・序
第壱話〜第六話
第拾四話(胎児顔貌の綾波がシンジの意識に現れる、冬月の詰め将棋)
・破
第七話(「奇跡を待つより〜な努力」、ゲンドウ宇宙旅行)
第八話(アスカ来日)
第九話(アスカ学校生活)
第拾弐話(最大の使徒、セカパクのゲンドウ冬月の会話とミサトの回想)
第拾五話(親子墓参り)
第拾六話(アスカが風呂から飛び出してくる)
第拾七〜拾九話(参号機〜ゼルエル)
・Q
旧第拾話の使徒捕獲は、Qの初号機強奪シーンに相当するので
第拾話
弐拾話〜弐拾四話
・残り
旧第拾壱話(停電の話)
旧第拾参話(イロウル)
青が脱退するのか…
考察サイト探すのめんどくさいからURLハレ
ここのまとめサイト以外で
>>20 旧劇のリリス首もげとか、ゼーレ消滅、アスカ眼帯、ドグマ浮上とかもやったから、次は27話に以降だな
SDATだと28になったんだっけか
星空見上げるところが停電回部分?
どうやって発電してるんだろ
>>23 それくらい自分で探せよ
何の為のネットだよ
他力本願のお子様は帰れ
円盤使途が回転して発電してる
初号機、アダムスの器、十三号期、使徒は永久機関ぽいから、初号機以外を保持してるネルフはエネルギーに困ることはないんじゃないか?
つまり、イロウルの回が新劇シリーズ最後に用意された回答か
マギの説明もハッキングシーンもまだないしな
「進化の最終地点は破滅。死そのものだ」
これで終劇
反省しまちゅ
2ちゃんねらーって相当暇だね
>>33 マギのハッキングはMark.09でヴンダーのコントロールを奪おうとしたシーンが該当しそう
シン=新(始まり、新しい)
‖ =終わり
:‖ =繰り返す
始まりと終わりは同じ処にある。
始まりは運命を仕組まれたその日
終わりはなんだろうねぇ…
イロウルはmark6に寄生していた使徒に当たるのかな?
停電の話は冬月の「うむ。ようやく電源が復旧したか」の一言が該当
第弐拾参話(アルミサエル)は冒頭のネーメジス・4Bが該当
将棋は、囲碁と違って打つものではない
指すものだぞ、冬月
ネーメジスシリーズの4Bは光の輪になった見た目の形状がアルミサエルで、
物理的攻撃ではなく光線による攻撃という部分ではアラエルの攻撃方法だね
攻撃を受けたのがアスカという点でも一致しているし
4Bは1粒で2度おいしいってやつだな
新海誠の星を追う子どもをみたけどジブリとエヴァネタ満載でおもろかった
完全オマージュやねこれ
>>40 将棋の考察は面白かった
まぁ、ホントに間違えただけかも知れないけど
>>38 Mark.06の目の部分の光り方は
タンパク壁に取りついたイロウルさんみたいだったしな
>>40 それで思い出した
なんで冬月は「第3の少年」と呼んだのだろう?
父親であるゲンドウの副官で、母親である「綾波ユイ」が教え子だったのに、
なぜ「碇シンジ君」と名前で呼ばなかったんだろう?
やっぱり、新劇のシンジは「オリジナル」ではないという伏線?
そういえばあのケロロ軍曹でさえジブリのパロはやらなかった
と書こうとしてたらカリオストロのカーチェイスシーンのパロディ
やってたの思い出した
>>38 第12使徒は復活したと言ってるから一度は戦ってるはず
たぶんイロウルのようにネルフ本部に浸食した時に倒されたが、その時
Mark.06まで浸食されたのに気づかなかった
時期は自律型に改造されるタイミングで浸食された
>>47 それ、仮説としては有りだと思うよ
特に大きな矛盾点は今のところ無いように思えるし
>>43 これか
418名無しが氏んでも代わりはいるもの2012/11/18(日) 18:10:14.52 ID:vYWq+CLe
まあ多分関係ないと思うけど、冬月との将棋シーンを考察
実はこのシーン将棋用語的に誤用がある
ここにポイントや暗示が隠れているのではないか
1、×将棋を打つ→○将棋を指す
撃つ射つ討つ→刺す射す挿す
2、×飛車角金落ち→○飛車角香落ち
将棋はハンデの段階が決まっていて飛車角金落ちは存在しない
香車は「ヤリ」とも呼ばれる駒。これを冬月は自陣に残した
正しかったのは、駒の並べ方
2つの流派があるが双方とも一番初めは上位者が王を据える
演出上の偶然かもしれないが、これ分かっている程度に将棋を知っている人間が居て、
上の2つのミスがそのまま台本に残るだろうか?
ダミーシステムのプログラムに潜伏とかかな
>>47 気付かなかったというか、ゲンドウによってわざと感染されられていたわけだな
将棋でそこまで含みを持たせられるなら間違ってても許せる
>>49 香車(ヤリ)は落とせなかったという意味か
面白いね
冬月とシンジが2枚ずつ香車を持っている
つまり、光の巨人の回想シーンにあった4本の槍は世界(盤上)に必要という事だね
>>42 フジでやってたね
まんまパクリというか終盤のエヴァ具合がすごかった
>>49 ささない、やりは残す
つまり「槍を刺さずに残しておく」ということか
ネルフは切り札として槍を温存しているという伏線かな
>>51 ダミーシステムは「な〜んか、胡散臭い」からなw
ある意味で一番、細工がしやすいだろうからね
>>53 13年後のシナリオまで頭に入ってるって凄いよな
そこまで用意周到なのに肝心のフォースはあっさり阻止されてるのもアレだがw
まあ、でもあの失敗もワザとなんだろうな
>>45 名前で呼ぶ勇気がない。あくまでも他人行儀じゃないと
話せない
62 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/03(木) 23:00:29.05 ID:bS9HW2La
ゲンドウはこの先どうやってシナリオを実現する気なんだろう
13号機は回収不能、Mark.9は消滅でエヴァが一体も無い上に、パイロットもカヲル死亡、シンジと黒波はヴィレに回収されるだろうし
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/03(木) 23:00:33.60 ID:POLCs5Pv
単なるコマとして扱ってる
ということかもね
>>59 フォースはゼーレの老人達のために起こしてやったんだろうな
老人満足、ゲンドウも邪魔者がいなくなった上に契約の更新までできて大満足ってとこだろうな
始めよう、冬月
このセリフは考察どうのじゃなく冬月大好きだなwって思ってしまった
普通なら名前を呼ぶくらいなんともないと思うけどね
自分の友人同士が結婚して、生まれた子供の名前を呼ばないなんて
一般的な感覚では無いと思う
その子供の職業で呼ぶようなもんだよ
不思議だ
それだけ話す内容が神国って話だろ
>>62 ゲンドウ自身がエヴァになるとか・・・?ww
>>62 13号機は回収する気まんまんだぞ
覚醒させた以上利用するだろう
>>66 計画のコマとして扱うんだから
親しみなど込めない方がやりやすいし
心を鬼にしてというのはあるだろう
ネブ鍵を使って13号機にダイレクトエントリー
初号機ユイとファイナルインパクトを起こすんだろう
>>49 製作陣を神みたいに扱ってるから起こる錯誤
将棋の知識がさっぱりでアニメばっかやってるからわかんなかった
これが正答だろ
将棋を打つとかDVDっであっさり直ってると予想。
>>69 ゲンドウ 「だが、ゼーレの少年を排除し、第13号機も覚醒へと導いた。
葛城大佐の動きも計算内だ。今はこれでいい」
第13号機は覚醒させることが目的っぽいから回収する必要はなさそうだぞ?
飛車角金落ちでルール知ってる相手に31手詰めって無理じゃねーの
>>73 直っていたら単なる間違い
直っていなかったら何か意味がある、という事になるね
>>74 ゲンドウ 「だが、ゼーレの少年を排除しちゃったし、第13号機も覚醒しちまったし
葛城大佐の動きもわけわかんねーよ。どーすんのよこれ!おい!」
とかだと話おかしくなるだろ?
すべて計算内と言うだけのお仕事です
>>76 いんや、気づかなかったということもある。
>>74 ゲンドウ「見事な攻撃だな。今回はこれまでにしておくが、次はそうはいかんぞハハハハハ」
ゲンドウはマダオのノリでやってくれたら面白くなりそう
>>75 有段者並みの腕前×ルールを知っているだけのド素人
可能だとは思うよ
それに、開始から31手ではなく、冬月が言った時点から31手目だと思う
ならねえよカス
冬月が間違って覚えてるだけだろ
年寄りだからしょうがない
金を落とすということは将棋では結構致命傷である
なぜなら最初から用意されている防壁が初めからすっからかんだからである
RPGでいうと最初からHPが真っ赤の状態
冬月の31手目のセリフの31分後にカヲルが死ぬんだっけか
>>78-80 あー、ハイハイw
分かりました そーです、そーですともw
>>83 そんなのは知ってる
それだけ落としてしまうと盤上がスカスカになるから31手詰めが難しくなる
それまでに決まるか逃げられるかどっちか
詰むまで長時間かかる場合というのは相手がうまい場合が多い
>>86 つまりA.T.フィールドのないヱヴァ
31手先を逆にして第13号機
31手詰めって詰将棋でわざと用意しないとまず出現しないよ
全駒やったあとであえてその状態で生殺しにするならともかく
シンジは呪詛で操られてたんだよ
ネルフに行ってからのシンジはおかしすぎる
シンジ君が将棋に強かったら運命は変わってたのか
>>94 カヲルが死んだのはシンジが将棋に弱かったせいだったのかw
次にカヲルがシンジの幸せを願う機会があるなら、
今度はピアノを弾かずに将棋の猛特訓だなw
庵野「これ、31手先で詰みって言った31分後にカヲルが死んだら暗示的でいいよね」
みたいな思いつきだから、31手が実際問題現実的かどうかとかは許してやってください
冬月「第3の少年。将棋は打てるか?」
シンジ「ええ・・・ルールくらいは」
冬月「結構だ。付き合いたまえ。飛車角金は落としてやる」
シンジ「平手で構いませんよ」
冬月「・・・・・」
ゲンドウ「何をやっているんだ」
冬月「・・・・・・・」
ゲンドウ「シンジ、時間だエヴァに乗れ」
冬月「うるさい」
ゲンドウ「え?」
冬月「うるさい!黙ってろ!出て行け!」
ゲンドウ「・・・・」
こうなったはず
>>97 将棋なんてつまんないとか言って投げ出しそうだな<シンジ
14年間も独りで詰み将棋をしてた冬月を想像したらウケルw
たまにカヲルや黒波に命令して将棋をやらせてたんだろうか
将棋って時間無制限で片一方が意地になると平気で3日とか4日経過する
だから郵便でできるんだよな
ムショの人と対局することも可能
前スレ958ですが
>>964さんへ
パンフ見たらえっらいQでシンジと共にどん底に陥ってみたいなんで…
放心状態なんではないかとw
>>100 黒波なら命令と言うだけでいくらでも付き合ってくれそう
>>103 黒波をユイに見立てて将棋を指すわけですな
何か違うものも挿しそう
女子大生っぽい格好をさせて将棋をするのか胸熱だな
将棋ハンデ調べてみた
振駒先(平手戦) 振り駒で先手を決める
先 下位者を先手とする
香落ち 上手が左側(角行のある側)の香車を落とす[1]
角落ち 上手が角行を落とす
飛車落ち 上手が飛車を落とす
飛香落ち(一丁半) 上手が飛車と左側の香車を落とす
二枚落ち 上手が飛車と角行を落とす
四枚落ち 上手が飛車と角行、両方の香車を落とす
六枚落ち 上手が飛車と角行、両方の香車と桂馬を落とす
八枚落ち 上手が飛車と角行、両方の香車と桂馬と銀を落とす
十枚落ち 上手が飛車と角行、両方の香車と桂馬と銀と金を落とす
裸王 上手が飛車と角行、両方の香車と桂馬と銀と金とすべての歩兵を落とす
>>107 冬月先生と呼ばせてるだろうな
ついでに白衣を着せて
将棋の件で冬月の株が落ちたのは確か
「…もういやです」「…どうしたレイ」「副指令が将棋を指さんかとしつこくて…」
「指してやればいいではないか」「でも付き合うと何時間でも相手させられるんです」
「うーむ問題だな…」「どうにかなりませんか…」「指さんでもいいように命令してやろう」
「妙案です」「なら命令だ 今後一切綾波レイは将棋を指さないこととする」
「了解しました命令を遵守します」…
「将棋を指さんかね…」「命令により綾波レイは将棋を指せないことになっております」
「…やりおったな碇 …! では将棋を打たんかね」「え?」「指さないならいいんだろう」
「…でも」「命令を守る 将棋は楽しむ 両方こなさなきゃならんのが綾波レイのつらいところだな」
「…」
とかあったんじゃね?
>>111 黒波にもういやですとか言わせたら大したもんだよw
命令に従わなくなってきたら、「前の綾波レイはいくらでも付き合ってくれたんだがな…」と嘘を言えばよい
何で冬月は駒を再び並べ始めたの?
世界の再構築と絡んでるの?
マリはエントリープラグから出られないの?
そうだよ8号機と一体化してる
>>114 1人でいつも通り詰め将棋するためだよ!
言わせんな嘆かわしい!
>>118 冬月どんだけ将棋好きなんだよw
ゲンドウは一体何して暇を潰してんだろ
八号機はMark.8をヴィレが強奪した説があるがどうなんだろう
アダムスは4体だからMarkシリーズも4体いるはずだし
実際Mark.6、9がアダムスの器なわけだから6〜9がMarkシリーズだと考えると数的にちょうどいいよな
>>121 細かく考えるな
単純にゼーレが所有してるのがmark
ってだけだ
>>121 13かカヲルのどっちかがアダムスなのはどうするんだ
まあでもそれも一興
>>121 だとすればヴンダー本来の主Mark.9と同じ八号機を主機にするんじゃないか
>>123 前スレ読めばわかるがMark.6以降のエヴァ建造はゼーレ主体のはずなのに8号機が存在する矛盾
ゼーレ主体で建造=Markシリーズの可能性が高い
そもそもMarkシリーズはケーブル要らずっぽいしな
>>127 いやだから
奪い取ったら8号機なんだよ
ソロモンとコンペイトウみたいなもん
妄想はやめ
>>129 奪い取ったということが重要であるのにそんな描写がない時点で可能性は低い
パンフ買えなかったんでよく知らないんだけどピンク8号機にはヴィレバージョンだかっていう表記があるんじゃなかったか
>>132 だからあえて可能性っていう単語を使った
自分の考えが確実なんてのは14年の描写がない限りできないから
>>133 汎用ヒト型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン正規実用型(ヴィレカスタム)8号機
とあるね
ちなみに装備にαとβがある
破のQ予告では8号機が重要なファクターに見えたけど蓋を開ければ物語の根幹に関わっていないわけで
7号機でもよかったんちゃうと思ってしまう
ヴィレとネルフのパワーバランスもゲンドウが仕組んでるんだろ
ゼーレのインフラ使えば世界なんか思いのままだろうし
単純にユーロ製かもしれんでしょ
で、改造はヴィレがしたと
>>136 >自力で建造できない
これも決めつけになってるよ
改良や2号機の修理が出来ているのに建造ができないってものおかしな話で
ひょっとしたら生体パーツ使ってないだけかもしれない
8号機は血の描写はなかったからな
>>139 ユーロが8号機を建造していた期間を述べよ
バチカン条約は。。。
ヴィレは対ネルフのレジスタンス的軍隊として組織されているけど、
エヴァを建造する技術や工廠は持っていないと思う
だから改2号機を運用しながら8号機を奪い、
鬼(Mark.09)の居ぬ間にヴンダーを強奪したんじゃないかな
根拠は予告に出てきた2+8号機のキカイダー
生産ラインを持っていないから修理も出来ないので使えるパーツをくっつけた
改2号機の左腕も即席的なアームだったし
>>136 本部以外のネルフで建造した可能性はあるんじゃねーの?
つーか、強奪とか妄想しすぎ。
>>140 自力で建造できないから「ヴィレカスタム」と言ってるんじゃないの?
自力で建造できるんなら、それは「ハンドメイド」か「セルフメイド」になるんだし
それにカスタムの前にわざわざヴィレを付けるっていうことは、
8号機はヴィレ以外で建造した証拠だよね
同様にヴンダーの主がMark.09って判明しているんだから、
ヴンダーもヴィレが建造することは出来ないのが道理
Mark.09をヴィレが建造してネルフが盗んだというなら話は別だがw
バチカン条約ってのもおかしいよな
この条約は各国のNERV支部に適応されるものであって
ベタニアベースに封印されていた第3の使徒を除けばその他の使徒は日本の第3新東京市へ来る(来ていた)ことは周知の事実のはず
これはミサト含む上層部以外のNERV職員(日向や青葉)もセントラルドグマのリリスの存在を知っているから、使徒はリリスを目指すことは各NERV関係者は知っているわけだ
つまりエヴァ運用は封印鑑査用の5号機を除けば日本でしか行わないことになるはずなのに
「各国のエヴァ保有数を3機までとする」
これは使徒殲滅(封印鑑査)以外にもエヴァの運用目的があったってことか?
5号機以降の計画は死海文書になかったはずなのに?
>>141 それを言ったらMark6をあれだけ存在感たっぷりで月で製造してたぜーレがどこでMark9作ったんだって話にもなる
適用はんいが五号機までとか
>>145 カスタムって言葉が単純にかっこいいだけで採用されたことも考慮に入れなければならん
少なくともセルフメイドやハンドメイドってのはかっこよくない
誰か、ザクカスタムの立場を教えてくれ!
あとザク改との違いも!
つーか、8号機強奪は昨日も散々やったけど、同じ人でしょ?
ちょっと、頭冷やしてきたら?
>>149 兵器(機械)の工程を意味する単語を用いる際にカッコイイとかは関係ない
そんな理由で呼称を付ける兵器なんて聞いた事が無い
いやいやいやいや
>>144 パイロットはマリだったんだろう
そしてマリはそのままミサト達の側に寝返り
なんというスマートな強奪?
8号機→ヴィレカスタムなら、8号機という機体があって、ヴィレが改造したことになるが、
正規実用型→ヴィレカスタムなら、正規実用型の中でも、ヴィレ考案の兵装を施したと見ることができる
俺は名前の順番からして後者だと思う
カッコいいからエヴァンゲリオンなんやで
>>150 ザクを改造したからザクカスタムであり、ザク改なんでしょ
どっちも同じ軍隊で運用しているんだからね
つまり、機種に対しての改造
8号機は所属している軍の名称を使用しているんだから、
建造元と運用元の組織が違うって言う意味になる
>>146 各国の政府は、使徒殲滅の目的ではなく
軍事力としてエヴァを見ていて
日本のエヴァ独占を恐れたからじゃない?
>>159 建造元と運用元が同じで8号機だったらどうなるんだよ
162 :
151:2013/01/04(金) 00:46:20.20 ID:???
>>156 強奪は無いっていうより、もう考察じゃ無くって妄想レベルでしょ。
だって情報が無いのだからさ。
しかもムキになってるよね。
そういうのやめなよ。見苦しい。
まあ14年間の事はほとんど描写が無いから無理やり考察しようとすると想像、妄想するしかないわな
喧嘩してもしゃーない
>>157 それならヴィレカスタムじゃなくて8号機カスタムタイプか改8号機で充分でしょ
エヴァのデザイン変わったのは宇宙戦のあとだっけ
考察は破のQ予告からするしかないね。胎動する8号機は背中にデカイ輪っか。だからにはならないがね。
8号機ついて
・5号機以降の建造予定は無かった
→ゼーレが建造
電源ケーブルがある
→Markシリーズではない
169 :
156:2013/01/04(金) 00:50:21.28 ID:???
>>162 よかった。同じ考えの人がいた
強奪されたなら8号機を確認したゲンドウや冬月あたりがリツコがMark.9を見た時に
「アダムスの器!ヴンダー本来の主〜」
みたいな解説があってもいいと思うんだ
だって奪われるのは明らかに想定外だからね
ましては元がアダムスの器だったらなおさらの話になるよね
>>162 同じ理由で強奪を無いって言い張ってるよねw
見苦しいw
>>168 これでもヴィレが作ったとか強奪はないとか、意味分からんよ
173 :
151:2013/01/04(金) 00:53:53.36 ID:???
またかい
>>150 ザク改は「ポケ戦用にデザインを改めたザク」って意味や
大人の事情で「ザクの改良型」にされたがの
>>172 君の言い分は「バカって言うほうがバカ」をお互いに繰り返してるようなもんだねw
人の振り見てわが身振りなおせ
結局は自分にも返っているんだよw
>>165 十分だけど、その方がかっこいいじゃんw
何より、正規実用型なんだから、弐号機と大差ない位置づけなのは間違いない
普通にユーロ辺りにそれぐらいの自力が残ってて、サードの後作ったんじゃない?
妄想が書けなくなったらこのスレにいられないんだけど まあそれを許してもらえる前提で書くが
「人造人間」に「○○タイプ」ってカテゴライズがあって つまりその中に「綾波タイプ」とか
「エヴァンゲリオンタイプ」って感じで区別があるんじゃね? だから他に綾波タイプのような
人間大の人造人間が無くてもいいというか で、ネルフのデータ流してる人がいて それをヴィレが
情報として活用してて アスカは階級高いだろうし知ってたって流れね
普通に破の後に全滅したエヴァ&パイロットの穴を埋める形でカヲル&マリがネルフ入りして
7号機、8号機あたりが建造・配備された後にゼーレがサードインパクトを発動させようとして
その過程でミサト達がゲンドウ・ゼーレの本当の目的を知って計画阻止を決意
マリも8号機と一緒にミサト側について脱出って感じだろ
8号機ついて
・5号機以降の建造予定は無かった
→ゼーレが建造
・電源ケーブルがある
→Markシリーズではない
→ゼーレの建造ではない
同罪ということか
>>160 エヴァって平和活用すると土木分野で大活躍しそうだな。
でも人は戦争に活用する、と。
8号機はデザイン変更や作中設定から矛盾した存在
予告ではMark.6も「エヴァ6号機」といわれていたので
8号機も本来「Mark.8」だった可能性が微レ存
>>183 確かに、トンネル工事とかメッチャ早そうだww
戦争では案外役に立たないかも
ケーブル切られたらお終いだし
軍用技術が初めにあって後から民間に転用されるのはよくある話
>>146 各国の役割分担があるんだろ
ユーロはマルドゥック計画、アメリカは稼働時間問題の解決とか
エヴァを日本に独占させないようにしてパワーバランスを保ってた
正規実用型の時点で、アダムスの器とか、特別なエヴァじゃないのは間違いない
じゃあ強奪しようが、どっかで造られようが大して問題なくね?
2回目見てきてわからんので質問していいか
S-DATが復元されたってことはシンジもレイもニアサードのあとにLCL化?してて
シンジとS-DATだけ復元し、復元できなかったレイの魂は初号機かS-DATかシンジのどれかに
入っているってことでいいのか?
>>146 エヴァ4機が揃うとアダムス4体と同じようにインパクトのトリガーになるからだって考察が面白いと思ったことがある
封印すればいいって、おかしいもんな
>>168 ユーロの隠し玉の可能性もあるな
ネルフのエヴァなら八号機になるだろうし
>>188 特別じゃないエヴァが死海文書の計画にないのに作られていたことが問題なのだ
これは作品内のセリフによる矛盾を確認するための問題
>>188 本来、エヴァシリーズはネルフが建造していたからね
その意味で正規と言うなら8号機はネルフが建造したってのが分かりやすい
>>189 >質問していいか
質問スレへ行ってください
>>189 ヴィレがレイだけ復元しなかったということも。リツコの方便が入ってそうだなあのシーンは
>>189 レイはユイと一緒に初号機の中に居るよ
冬月がそう言ってた
シンジはヴィレが任意で復元したのかな
試みたとは思うけどTVを踏襲して勝手に排出された気がするわ
>>195 俺もそんな印象を持っているけど、こればっかりはね
シンの劇中か公式で解明できればいいけど
完全な8号機よりも、不完全な2号機を作戦のメインに置いてるのは
ただ単にアスカを立てるためか
それとも8号機はスペックが低いのか
ミサト「レイはもういないのよ!」
この台詞、随分熱がこもってた気がする
凄い意味深なんだよな
「当然、すでに初号機内はすべて探索済です。
結果、発見されたのはあなたと・・・なぜかこれ(SDAT)が復元されていたわ」
このセリフを見る限りだと、シンジは「発見」されたけどSDATは勝手に復元されたって取れる
シンジを復元したらいつの間にかSDATもあったって事かな?
アスカの方が前衛向きなんじゃね
もはやプロの傭兵らしいし
マリは破だと戦闘狂っぽかったのに
Qだと援護に徹していたのがつまらなかったな
>>185 今度は予備電源があるから電源さえ運べれば可動時間は問題ないな
だからこそヴンダーの発進まではネルフ本部までは攻め込めなかったわけだ
>>200 綾波シリーズの存在を知ったからこその反応って感じだったな
>>146 自衛の為の銃が小学校に向けられる可能性もあるのさ
使徒殲滅にのみ使うという信用なんてないし、使徒殲滅後にも圧倒的兵器は残る訳で
>>203 マリはQの機体でザ・ビーストできないのかね。
まぁする機会がなかったけど。
>>199 片目のアスカを射撃にするより接近戦で使うってだけじゃね?
虎の子の8号機はできるだけ破損は避ける
>>199 Qで出た新型エヴァの主な見せ場
<Mark.9>
・頭吹き飛ばされても普通に動く
・ヴンダー本来の主なので主機の初号機から制御を奪おうとする
・改2との取っ組み合い
<第13号機>
・ダブルエントリーシステム
・ビット
・槍抜き&覚醒
<8号機>
・変なポーズ
・這い上がる際の顔を覗かせるポーズ
・サムズアップ
>>200 レイは復元できなかったということになっているからじゃないかな?
まだ初号機に居るなんて知れたらシンジが初号機に乗るとか言い始めるのは目に見えてるし
諦めさせたかったんじゃない?
その意味でシンクロ率0%ってのは方便のような気もする
第13号機に乗れたし、「保険」にもなってたし
カヲル=旧劇設定ではアダムの魂
そんで13号機に乗ってフォースのトリガーになった
使徒=インパクトを起こしにやってくる存在、番号は発見順
第1使徒の魂なわけだから本来インパクトを起こそうとする存在ではない
それが策略によってフォーストリガーにされた
=第13使徒に落とされたという表現になった
ってことかな
そして語られてないが
第11使徒とナンバリングされているのは
サードのトリガーとなった彼 ということに ならないかね
シンジとS-DATだけが戻って来たって設定って、ポカ波が自主的に残ったとかリツコがワザとサルベージしなかったとか理由はいろいろ考察できるけど
もしシンジに原因があるとしたら、とか考えてしまうわ
シンジの深層心理での依存度がレイ(他人)<S-DAT(自分だけの世界)だった
結果無意識的にS-DATを復元する事が選択された、みたいな感じで
まあそれだと破の全否定になる上、シンジにあまりにも救いがなさ過ぎるんだが
2号機のみにモードチェンジがあるってのは
ユーロが勝手にやったのかな
>>212 這い上がるシーンはなんか可愛く見えてしまったのは俺だけ?
Qのマリは完全に説明キャラになってたな
ミサト→ゲンドウ
リツコ→冬月
アスカ→ミサト
マリ→リツコ
>>214 う〜ん…第13号機の両パイロットが使徒になってしまうのがな
カヲルがシンジを使徒と認識してないのもあれだし
槍関連もさらに意味不明になる
いくら初号機を探してもユイの存在を確認できないようにポカ波だって見つけられないだろ
なにせコアに同化してるんだし、ダイレクトエントリーしちゃったようなもんだ
誰も嘘は言っていない
>>214 細かいことを言うようだが、Mark6を考えれば発見順というより完成順では
225 :
222:2013/01/04(金) 01:23:52.43 ID:???
ゴメン、使徒のことかw
勘違いしてた
>>214 まぁ、第11使徒が何時現れてどうやって殲滅したのか全て謎だからな〜
なんとも言えないね〜
>>217 8号機は茶目っ気があるデザインがキモいにもかかわらずね
エヴァにはパイロットの個性が反映してると思われ
乗る人によって変わる
まさに心の鏡
第11使徒は空白の14年間を何かの媒体で展開する時用に取ってあるんだろ
>>220 うんまあ無理あった
カヲル「リリンの模造品では無理だ魂の場所が違うからね」から
シンジはリリンなんだな
ただ第11使徒はどこいった論争があまりないので
シン用に雑魚キャラとして残してあるだけかな
ネルフが攻め込まれた跡があったけど
エヴァの出るところにベークライト流し込まれてたな
そういや第7使徒に続いて第12使徒は旧にいなかった新規の使徒か
第11が旧と同じ使徒って可能性はないかね?
>>221 問題は現状の初号機のコアがどうなっているかだよね
ニアの時は明らかに2つのコアが光っていたから現在の初号機にコアは2つあるのか?
過去スレでの指摘ではMark.06が初号機を止めたのはコアを貫いたからではというのがあった
仮にそうだったとしたらどっちのコアを貫いたのかってのも気になる
エヴァを引き継ぐなら空白の14年は鉄板
シンジがいないくらいで他のキャラは使える
スピンオフもええですけど 兄貴だけはころさんといてくださいよ!
つーか14年飛ばした設定が受け付けないんだよな
どんな謎でも明かされていない14年のうちに色々あったんだよって
ご都合主義っていうか手抜きにしか感じられんわ
>>236 シンが終わった最後にまた「予告」が出てくるんだろw
空白の14年間のストーリーを描く新シリーズの予告がw
さーて次回もサービス、サービスゥ!
なぜか貞エヴァで殺されたトウジだけど、旧テレビ版では生きてたし、新劇でもまだ死んでないと予想
再会して、俺はお前を恨んだりしてないって言ってくれるんだと思う
お前は俺達のために戦ってくれたんだろ、みたいな
そこでシンジは綾波がいれば世界がどうなってもいいって思った自分を恥じるんだと思う
>>242 ごめん、全く逆のことしか想像出来なかったよ。トウジはシンジを恨む事になるんじゃないかと。妹がヴィレで働くことになったのはシンジのせいや、って
>>239 あれ?
それっぽいところあったっけ?w
>>244 サクラはシンジを恨んでいた描写はあるけど、ヴィレで働いていることを嫌がる描写ってあったっけ?
トウジは妹が許せば納得する人間だから、妹次第だろうな。
トウジは空白の14年間の間に未登場の7号機関連の何かに巻き込まれたんじゃないかと勝手に予想
>>245 単にトウジの望んだ世界ではないから。自分の手が届かないところで妹が危険な目に合う。理性では解っていてもどうしても受け付けないって。
>>231 あの時点でシンジがリリンだとすると
その後にシンジはリリンでなくなったってことなのかな
どのタイミングでリリンでなくなったんだろう
>>117 じゃあ、なんでアスカは出て大丈夫なの?
「サクラ、行かんとってくれ。ワシはお前を危ない目に合わせとうないんや。どうしても言うんやったらワシもヴィレに行く」
「お兄ちゃんは、ついて来んといてっ!」
>>238 「そして月日」は流れてという展開をやりたかったに一票
知る人ぞ知る漫画の明王伝レイのストーリーを俺はQを見て思い出した
>>246 アルミサエルは子宮
第12使徒は綾波顔から胎児にそして卵子に戻って第13号機に噛み砕かれたよね?
>>249 しかし、28の大人が14の子供に言うかな?
「こいつ、あの頃と全然変わっとらへんやないけ」
みたいに思ったら恨みなんて出てこないのでは
>>255 全然変わってないからこそ憎いと思う事もあるのではないだろうか
>>250 13使徒に落とされたカヲルは人間になったんじゃなかろうか?
>>255 最初は許せないかもしれないがシンジを見た瞬間しゃーないな、ってなるようなきがするよ。
空白の14年かー
Qでは一気に旧劇のサード後の世界になってたからね
リリスが巨大レイになって動き出した痕跡やヒトが巨人化した形跡(旧劇ではLCL化)
旧劇サードの通りなら初号機パイロットの閉じこもった心とか
欠けた自我のためにそういう世界になったわけだから
みんな怒ってるのも分かる
旧劇ではアスカが復元されたのに対して新劇ではSDAT
ただ人々がいくらか生き残ってることから旧劇サードが途中で止まった感じなわけだろ
予想になるが
不完全なサードの続きをシンジやヴィレが起こしに行く展開とかありそう
>>258 パターン青ですがな
いや、旧のパターン青、ヒトです!なんてのもあったか
S-DAT付けるとシンジは殻に閉じこもって、何もしなくなるよね。
逆に外れたら物語がどんどん進む
>>261 あれは日向なぜ解ったのか。つうかあれはリリスが魂を取り戻した存在だからなぁ
公開直後逆恨みしたトウジ28才はシンジをレイプするだろうな(キリッ
とか言ってたお姉さんを思い出した
>>261 そうそう、案外その設定生きてんじゃないの?
>>258 新劇では多分リリンは使徒ではないよ
リリン≠エンジェルは新劇の重要なファクター
267 :
253:2013/01/04(金) 01:57:31.39 ID:???
Qの展開は特撮エクシードラフトにも似てるかも
終盤で何年か過ぎて突然世界観が世紀末に
明王伝レイもエクシードラフトもマイナー作品だが
あと第1使徒から第13使徒に落とされたという事は、誰が第1使徒になった?
シンジか?
>>231 リリンの模造品の解釈にも、
・リリンの模造品だからリリンと同じ→リリンには無理
・リリンのと同じ形をしているが、模造品→模造品には無理(リリンにならできる)
の二通りの解釈ができると思うが
リリンの模造品ってのは単にリリンの作った複製体って意味で
オリジナルであれば使徒でもリリンでも魂の場所は同じなのだろうか
色々知ってそうなマリのオリジナル発言からしてポカ波はオリジナルの魂を継ぐものだったんだろうな
だからといってイミテーションの黒波を消していいわけでもなく
シンジは究極の選択を迫られるわけだ
8号機はネルフがマリ様に建造してた機体をヴィレが徴収したって感じなのかな。
妄想の域を出ないけどベタニアベースで建造されてたとか。
旧版では初号機だけリリスコピーで他はアダムコピーだったっけ
新劇では初号機とMark06、09、13がアダムスの器?
リリスから出てくるのはインフィニティ?
2号機とかは何から作ったの?
こんがらがってきた
>>272 レイは初号機の中にいるって冬月の発言もあるし
そうなんじゃないか
>>275 零号機が謎なんだよね
まあぶっちゃけカヲルくんが目の前にくるまでリリスの設定はなかったわけだけれども
マリがそもそもオリジナルでない可能性がある
>>276 突然熱烈なマリファンが出てきたからびっくりしたぜw
>>274 8号機ってmade in Chinaじゃないの?
シンエヴァの主題歌が残酷な天使のテーゼだったりしたら胸熱だなぁ
シンジくんにユイくんの魂が入り込んだ状態がBM-03かもしれないとも思ってる
そうすると色々と「実はユイくんがやった やらせた」って出来るんだよね無茶な
話だけどw
シンジ君。
私たち人間もね、アダムと同じリリスと呼ばれる生命体の源から生まれた、18番目の使徒なのよ
が
シンジ君。
あなたも、アダムと呼ばれる生命体の源から生まれた、1番目の使徒なのよ
になると予想
>>282 エヴァ表記になったという事は…
明朝体も復活するかもな
>>272 綾波シリーズは確かリリスの魂が入っているから魂自体はリリスのところにあるっていう意味じゃない?
シンは終劇の続きかもな
ナウシカに繋がるように作るらしいぞ
つまり誰かが墓所の主になるわけだな
ナディアもナウシカもナから始まるのは意味あるの?
>>287 ごめんなさい
中国で建造されたのは量産型の8号機エヴァでした。
新劇版だとどこで建造されたか描写がないですね
各ベースはアダムスが飛んでった跡地に作られていて、リリスも「アダムス」の1人って可能性はない?
旧劇の量産機はインフィニティか
>>286 新劇でもリリスの魂が入ってるって言われてたっけ?
Qは十分ナウシカ(漫画版)っぽいんじゃない?
槍でやりなおすのを旧人類を復活させるに当てはめると
わざと復活を拒否するわけじゃないけど、結果的に現状維持になったわけで
Qだけ見たら巨神兵東京に現るの後の世界に見えるな
巨神兵東京に現るがなんか繋がってないように見えて実は関係ありそうな気がしてくるんだよな
ナレーターが綾波なせいかもしれんが
みんなの世界は
アダム(シンジ)とイヴ(レイorアスカor…etc)が
創造したんだよ♪
とかで終わったら泣くわ。
巨神兵〜は単に鈴木敏夫さんが庵野さんに
同時上映しないかと話を持ちかけただけだったはず。
っつかさ震災で内容を変えたってのは
世界が滅ぶ経過の描写とかをなくした(かわりにすっ飛ばして14年後にした)
と思ってたけど
そのわりに巨神兵やったら意味ないじゃん って思った
俺東北だけど、あれちょっと見ててウッ・・・となったぜ
氷川は内容変えてないと言ってたんだっけ?
ミサト「傍らに立つ少年」
少なくとも別に震災に「配慮して」変えたとはいってない
>>300 まんまノアの箱舟っぽいことやるとこだったんじゃないのか
聖書詳しくないけどあれは津波をつかって人類滅亡させるから結果はQと少し似てると思う
・・・破の形象崩壊の山からの津波も今見るとゾッとするしな
そりゃ一体なんて言うオウム真理教のビデオだよ
話をぶった切るようで悪いけど今、ナディア観てるんだけど
レッドノア内やブルーウォーターに呪詛文字があるんだが・・・
マジで新劇ってナディアと繋がっているの?
版権の関係で明確に設定しないけどナディアとリンクしてると思うよ
>>235 斜めに入り込んでいるから微妙だが
柄の出口は下側(零号機)のコアを貫いているように見える
貫く瞬間まで確実にコアはふたつあるので、カヲルがレイ殲滅を狙ったことは確実。
表向き、カヲルが第11使徒を殲滅したことになっているが
ヴィレの面々は融合を目の当たりにしてるが故に疑うのも道理。
そんな見方でいいと思う
初号機のコア刺したらシンジ死んじゃうかもしれないもんな
ホモこええ
>>306 どうにもまとめることができなくなってきたので唯一の成功例であるナディアをなぞることにした
まぁそんなところだろう
ナディアを見たことないからどの程度引用してるのか分らないが
他作品を使っていいのか
ナディアに当てはめましょう
ジャン ???
ナディア アスカ
ネモ船長 ミサト
エレクトラ リツコ
マリー マリ
グランディス ピンクタラコ
サンソン 青葉
ハンソン 日向
イコリーナ サクラ
ナディアの曾曾孫とリツコが友達なんだっけ?
レッドノアの内部には、巨人アダムやエヴァの部品まであるしな。
最終回でレッドノアが爆発した時には、使徒16体のコアが地球に降り注いでるし、
ガーゴイルが塩の柱になったのも、セカンドインパクトと同現象。
こういう他の作品からいろいろ設定もってくるようになるともう末期って気がするな
ならエヴァは企画段階で末期だな
ラミエルもブルーウォーターだしww
>>306 旧エヴァは作り手の中ではリンクしている設定だった
公にならないのは
>>307の言うとおり。これはちゃんと庵野本人が明言している
ただそれは初期設定段階での話しなのか、
設定の改竄を重ねている時にもそれを意識し、最終的にもナディアの続編であると言える物になっているのか
厳密には分からない
新劇の場合、ファンサービスないし「昔の作品の面白い設定使っちゃおうか」程度に留まっているんじゃないかと思う
>>315 テレビ版の初期が一番ナディアと設定が近いよな
序を見たら意外なところに「さくら」の文字が、シンで放浪するシンジが
たどり着くのは、やっぱりここだな
ナディアの話とか、スティーブン・キングみたいなモンだろ
同じと言えば同じだが、明確にその作品に関係があるかと言うと違う
ガーゴイル登場は版権で無理か・・・
多少借りてくるのはいいけど
あんまりそのまんまなのはちょっと嫌だな
>>312 イコリーナ=サクラは認めるが
ハンソンって誰だよ
ジャンはケンスケだね
シンジとレイは悩むな
セットの夫婦キャラとなると難しい
>>322 ナディアでもトップの設定が使われてる支那
327 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 08:02:13.14 ID:jBLTibW3
一番嫌なのはいきなり観客が取り込まれることかな
みんなとは客のことだったとか、そういうのが一番嫌だな
LILIN+?ってどういう意味か破の時からずっと考えてたけど、単純にスタージョンの
「人間以上」のことだと気づいた。
今頃ナディアの話なんかしてるから
つけ入る隙があるってことだ
考察として関連付けさせなきゃ大差ないぞ
>>312 ナディアはシンジとアスカ足して2で割ったのだよ
シンジの防御力とアスカの攻撃力を合わせ持ったすごいやつだよ
>>329は人のIPを晒しあげるような人です
信用してはいけませんよ
>>334 アスカもマリも多分ミュータントであるという意味でLILIN+?だと言えるんだけど、
人間以上はそれぞれ欠損を持ったミュータントが互いに補いあうことで力を発揮する
話なんだよね。読んだことあると思うけど。
要するに新人類側から見た幼年期の終わり。
なんだ、アスカの少女性とレイの母性愛とシンジのアイデンティティで、スタージョンの人間以上をするんだよね。
アスカとマリは、まだ確定要素が足りない気がするけど
シンジが一番分かりやすい例と云えるよね
大枠で捉えればアタリだと思う
>>336 そう。幼年期の終わり(自我消失→オーバーマインドとの合一)がバッドエンドなら
グッドエンドは人間以上しかない気がする。
文庫本無くしてしまって、買い直そうと思ったら表紙が…表紙が…
>>338 じゃあスターチャイルド化で
これならバッドエンドじゃないだろう!
バッドだよ
ハッピーエンドとバットエンドの違いって解釈の違い
って言うのも有るな。
フランダースの犬なんて普通に考えれば餓死した
可哀想な少年の話だけど、作者に言わせれば
どんなに貧しくても信仰心を失わずに最後は
天に召されたハッピーエンドだもんな
>>342 そうだね。旧劇のラストを自分の嫌いなキャラクターと二人きりで残されたってことで
究極のバッドエンドとか言ってる馬鹿もいることだし。
バッドエンド以外の何があるんだ?
トゥルーラブエンド
旧劇のラストのシンジはアスカの事大嫌いだと思うよ
ラブストーリーだよ派の人はエヴァに自分の幻想を重ねてるじゃないの?
ようつべに盗撮動画が上がってる件
永遠に相容れないんだろうな、あの二人は
行き着く先は首の絞め合い罵りあい、、、鶴巻監督もそう言っていたね
そしてQでも同じくそれが示されているワケで
>>346 それ以上に綾波は嫌悪の対象だったけどな。
会いたいと思った人達の中に綾波の顔だけが
無いくらいにもう二度とごめんだって思いだっ
たんだろう
>>349 二人目には会いたがってるよ
だからこそシンジの中で「希望」たりえた
題名を忘れたけど、古い短編映画で
教会の屋根裏で古いキリスト像を見つけた少年が
その像を綺麗にして祈りを捧げていた。ある日、
そのキリスト像が動き出して少年を殺すと言う
ホラー映画みたいな映画なんだけど、これも
作者に言わせると敬虔な少年を天国へ誘った
ハッピーエンドらしい。
人魚姫なんかも似てるかもな
普通に見たらバッドエンドに見えるけど人魚姫からしたらハッピーエンド
>>346 嫌いだとしても、他者の存在を望んだシンジが再び拒絶されても生きることを望んだ時点で
ハッピーエンドなんだよね。
二者関係にしか関心がゆかない人たちはここのところが理解できない。そしてそういう人たちは
現実の二者関係でもうまくゆかない。
>>355 例え傷付いても他人と居るほうが良い。
これって、好きなものだけに囲まれて野垂れ死したいと
思っている引きこもりへの批判だよな。確かに世界を
滅ぼしてその程度の結論で終わりかって思ったけど、
物語的にはそういう手法も良いんじゃないかな?
>>355 あのシーンでアスカがいるのは諸説あるよ
シンジが望んだからいると考えるのはあなたの解釈の形だよね?
自演バレバレですよ
律儀な句読点とおかしな改行。わかりやすすぎる
>>282 俺も期待してたんだけど宇多田で来てるから無理かなと
魂ルフとか原子にとか高橋で来たら泣くなあと
でも無理そう
もう古いよ、残テは
市川的テロップなどを多用しないのと同じく
逆にトップ辺の曲を持ってくるとか…、無いなw
OP演出の斬新さに惑わされがちだけど、
当時としても残テやルフランはアニソン臭さ全開のダサい曲だったよ。
当時、電気グルーヴの二人がエヴァは凄い作品だけどあの曲はダメ、
ないわーって言ってたけど俺もまったく同意見だった。
なんかもう、ただの雑談スレだな
もう「考察」の看板下ろしたほうがよくないか?
考察ネタを投すれば食いつくよ。今は殆ど語り尽くして考察ネタも尽きている状態。
BDが出るまでの辛抱さ
というかQこそエントリーファイル出して欲しいわ
全記録全集まで待てん
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 10:19:23.74 ID:ObYdujWo
シンで残テ流れたら激萎え
考察ネタを投下しても、既出だとか過去ログ嫁で終わるじゃん
宇多田は毒なさすぎ
ピアノアレンジのアレンジくらいはサービスに
仕込んで来るかもしんないけどまず無いだろ
完全版絵コンテが欲しい
考察と言っても庵野の事だから、細かくは考えてなくてその場のノリで意味有りげな事を
言ってるに過ぎない場合も有るから、何処まで行っても正解は無いんだけど、それを
さも意味有りげに語り合うのはSFの楽しさの一つでは有るよね。
スタートレックなんてそれこそ絶対に制作側が設定してないだろうって言う設定まで
作っちゃう様なことを何十年とやってる訳だし
歌?曲は旧劇の凄かったなあ
シンジの絶叫→曲の流れであの異様な歌が流れてな
>>372 友人にトレッキー一人いるけどあいつらの濃さはエヴァヲタなんて相手にならないよ。
妄想させるのがうまいタイプの作家だとは思うけどね
サクラも医療担当士官にして 幼少時ケガした→その経験で
医者を目指した→時代がそれをゆるさへんかったんや…
たよりない兄貴ですまんなサクラ とか想像させやすい
ようにしてる気がする
>>375 医療担当士官って昔で言う軍医だろ。あの世界に医師免許があるかどうか分からないけど
周囲の認識としては普通に医者だろう。
医療担当だと薄い本も作りやすいし・・・
「ボクの槍、抜いて下さい」とか…
>>372 スタートレックに興味あったんだけどストーリーずっと続いてるの?
サクラは奴隷ナース
>>379 あるシリーズの中では続く
でも全体としては世界観を共有しつつ、別の時代を描いている
(ものが多い。一部時代はだぶってて同じ登場人物が出たりするけど)
鬼畜シンジが「君、僕の医療担当なんでしょ!なんとかしてよ!」と叫ぶ様子が目に浮かぶ…
それは碇シンジぢゃない
樋口シンジだ
>>382 「あの、僕の医療担当なんですよね、なんとかしてくださいよ!」と涙目叫ぶ様子が目に浮かぶ…
寝たきりの患者さんはあれやこれやされてまうんやで(ゲス顔)
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 11:21:48.20 ID:LlKnfSTC
Sakura
雑談するなら雑談スレに行けよ…
スレチも荒しと同等だ
>>387 古典SFネタ出したんだけどあんまりレス付かないな〜
最近のオタクはSF読まないのかしら
>>387 そんな事言う暇あるならネタ振りしようぜ!
じゃあ黙示録との関連を
よかろう
考察しろよ
→じゃあネタ出せよ
この流れ腹立つな
ネタなんていくらでもあるのに
頭の悪い奴らのせいで話が進まないし
アーメン主イエスよ来たりませ
ネタないなら店閉めろよ
開店休業状態じゃねえか
売る物無いんだろ?
やだぷー
>>396 残念ながらここは個人商店じゃなくてフリーマーケットだからな。拾ってきた雑誌でも
便所の落書きでも書き込む奴がいるうちは閉まらないよ
>>393 自分の話したいネタを投下して反応を見れば良いだろ。
興味あれば食付くし、無ければスルーされるだけ
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 12:14:18.36 ID:B9Dzl5ec
ユイのコスプレって、猫耳と見せかけて、うさミミのような気がするんだよなぁ
ウサギは干支で4番目
で、シンジが肌身離さず持ってるもの = DAT = 脱兎
なんかメタファーあると思う
これもDATが出てくる
http://www.youtube.com/watch?v=FEkgOG5lg7s 「誰(=キリスト?)の誕生日まだ覚えてる?誰(=キリスト?)のぬくもりまだ覚えてる?
そろそろ少し何か一つずつ忘れていこう 期待しよう」
「あれからいったい どのくらい くり返し くり返して 恋してる?
いつの間にか 楽しくなって 濡れて流れて気づかず入ってくる(=海賊系宣教師)」
「こんな午後は そのまま服脱がせて天国につれてって 一緒につれていって だけどもまたはじまる よかったまた写真をならべて部屋に飾れる」
「フェンス越しにのぞいた 砂ぼこりの奥には 揺れてるみんなの中 フォーカス自然とあってく」 ←出エジプト記
「初恋だったね 今思えば・・・ 廊下を走って帰り道急いだ」 ←出エジプト記
これって、完全に旧約聖書の出エジプト記だと思うんだよね
ユダヤ人が砂漠のエジプトから追い出されて 紅海 を渡ってシナイ半島に逃げるところ
ネルフにピラミッドあるし、ラストシーンは砂漠だし、海は紅い色してるし やっぱ旧約のメタファーだね
・on your mark 「埃にまみれた服を払った」=出エジプト記
・エヴァQ =ピラミッド・砂漠=出エジプト記
・希望の国のエクソダス =エクソダスは出エジプト記という意味
・宇多田ヒカルのアメリカデビューアルバム EXODUS=出エジプト記
旧劇見てたら、立ち入り禁止のテープにglobeのマークが入ってたんだよね
旧劇はglobeが超売れてたまさにその時代だから、それ意識して入れてると思う
つまり、旧劇の立ち入り禁止のテープのglobeのマークは、DAT=脱兎=出エジプト記 のヒント
ところで、今回の(ニア)フォースの影響でまた強制進化が起きてインフィニティが発生したりはしないのか?
そもそも、(ニア)セカンドの時はインフィニティ発生しなかったのか?
14年前に部分的にインフィニティ化した子供というのが
新劇のエヴァパイロットなのかもしれん
それが予告にいたインフィニティじゃないの?
L何とかが吹き出してヒトを巨大化させる奴と、アンチATFが出てきてヒトとコアを強制的に分離する奴
の二種類が有るんジャマイカ
406 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 12:23:27.08 ID:B9Dzl5ec
ちなみに、globeのマークが出てくるのは確かAirだったと思う
ちなみに、ニュートン度にあける水の沸点は33℃ つまり、Airは33という意味
33=フリーメイソンの階級数
33=一説によるとイエスキリストが十字架で処刑されたと言われる年齢
33=太陽核の自転周期33
33=旧約聖書の創世記において「神」という単語が33回登場
【地動説的世界観】において、太陽の位置は地球から数えて3番目 3=サン=SUN
↑
ココ、超重要 キリスト教カトリック的な天動説的世界観じゃない
407 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 12:26:29.59 ID:B9Dzl5ec
.
33=北緯33°に位置する象徴的な場所
=シリアとイスラエル★
=長崎(原爆投下)★
=ケネディ暗殺の地ダラス
=イラク バグダッド
=アラブの春がはじまったリビア トリポリ
=バミューダ諸島
33=南緯33°に位置する象徴的な場所
=南アフリカ共和国ケープタウン(≒喜望峰★★★★★)・ポートエリザベス 「希望は残っているよ。どんな時にもね」
=豪シドニー・ビバリーヒルズ
33=東経33°に位置する象徴的な場所
=ハザール汗国・黒海★
=レニングラード
=キプロス島
=シナイ半島★★★★★★★
=アスワンダム・アスワンハイダム★★★★★★★★★
=ヴィクトリア湖
33=西経33°に位置する象徴的な場所
※ほとんど海であり、陸地は南極とグリーンランドしかない
>>401 ここ数年の作品で出エジプト記をモチーフにしたものって異常に多かったからな。
ギャラクティカもそうだし、禿のキングゲイナーもずばり「エクソダスするかい」だったしね。
ちょっと今さら感が・・・
イルミナティのプロパガンダは絶えず続いてるよ
地上のインフィニティは化石化でドグマ内のエヴァサイズの頭蓋骨だけいっぱいなのも気になるとこだな
リリスの近くにあった戦自?の飛行機の残骸みるとあそこに人間が大量に入り込んで
インフィニティ化したのが白骨化したのかもしれんけど
>>407 イルミナティはゾロ目が好きだよね
Qに11号機と第11の使徒が何故かとばされて出てこなかった
怪しい
>>401庵野をはじめとした制作陳がきらいそうなキモヲタ発見ww
フリーメーソンがどうとかそろそろウザい
ネタ出しても
結局文句言いだす奴がいるんだよな
もうこのスレ店仕舞いしろよ
>>415 フリーメーソン工作員だから否定するんでつね
L結界=双葉郡
所々原発を匂わせてるよね
店仕舞いしろと言っているのはユダヤ勢力だろうな
エヴァンゲリオンの秘密を暴かれたくないらしい
俺は戦うぞ!守るぞニッポン!
>>416 文句というよりイチャモンだね
自分の考えが絶対!他は全てカス!答えられない事は「過去ログ嫁!」
自分では何もしないが他人には文句を言う!
但し自分が何か言われたら即ギレ!
冬休みのシーズン、早く終わって欲しい…
>>418 日本に原発を作るように指令したのもCIA=ロックフェラーだろうな
俺にブラックまがいの仕事しかないのもどこかの陰謀
ゼーレ=ロスチャイルド
ネルフ=ロックフェラー
ヴィレ=???
過去ログ嫁は一人か、いても二人ぐらいなもんだからスルーしていいよ
上100レスも読んでないってのならまだしも、122もあるスレの過去ログ読んで来いとかめんどくさい
>>424 時々エヴァと宗教や陰謀は関係ないと言うリーメーソンのエージェントも現れるけど、それもスルーだな
将棋を打つは修正されるほどのミスでもない
「全然大丈夫」っていう日本語も昔は間違いだったが今や普通に使われてる
ケンスケが序と破でそれぞれ相原君って呼ばれてたのどうなったっけそういや
シンが公開する頃にシオニストとイスラム勢力の戦いが始まりそうだな
>>426 全然の肯定的な使い方には賛成派いるんだよな
否定派だけではなく
まあ全然は否定に使うのが無難なんじゃないかな
修正キボン
>>428 まあそうだな
俺が言いたいのはこのエヴァは広辞苑じゃないんだから
そんくらいのミス起こる「相原君」を忘れるなという意味
ちゃんとしてほしいけどなw
ヤリ(香車)を残すのは「仕掛け」である可能性あるけど
「打つ」のミスのせいでグダグダな伏線になってしまいそうだ
>>428 no problem at all=全然大丈夫
>>411 つーかこれで決まりじゃね?
そもそも補完後のLCL化して溶け合う人類っていうのも
諸星の生物都市が元ネタだし。
ユダヤ勢力のエージェントよ
お前らの思い通りにはならないぞ
守るぞ尖閣!
守るぞニッポン!
黙示録っぽいよな
次々と災いが起こる展開とか
海が真っ赤
黙示録だな
カヲルの「元気少ないね」はわざとなのか問題
カヲルは人外だから表現が微妙になっただけ
いまさら黙示録なんてベタなネタ、恥ずかしくて使えないだろ
>>433 ゼーレのイルミナティ臭は旧の方があったけどな。
どっちにしても単なるフレーバーだろ。
銀英伝のフェザーンの方が、よっぽどユダヤ。
ところでユイの性が綾波なら、
碇はどこから出てきたんだ?
ゲンドウも性変えちゃったの?
441 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 14:17:31.12 ID:ObYdujWo
>>439 銀河英雄伝説の原作者はアカだからな
フリーメーソンの会員だろう
>>302 カヲルがおかえりって言ってるじゃん
傍らじゃないけどw
六分儀ゲンドウが碇ユイの婿になって碇ゲンドウ
六分儀ゲンドウが綾波ユイと結構して碇ゲンドウ
ゲンドウ「問題ないwwww」
>>309 ロンギヌス2本刺されても生きてるシンジさん
シンジさんは本当に神なんじゃね?
>>443 あれか?資本主義と共産主義は同じ始祖から生まれた別の可能性ってか?
>>436 そこは確実にわざとだから
将棋を打つはすげー気になる
通を気取ってるキャラの言い回しじゃないから
冬月が将棋を始めたのは副指令になってから
愛読書はサルでもわかる詰め将棋
テンプレでカプ論は禁止しないか?
専スレでやってくれ
元気少ないはわざと違和感持たせるようにして
印象を強める効果とキャラを立たせるのに役立ってる
>>436 わざとじゃないかな?
レイもときどきおかしな日本語使ってたし
元気少なくなくなくない?
細かなことですが「全然」が否定と呼応しなければいけない
とうるさく言われるようになったのが後で
元々漱石なんかでも呼応してるわけじゃないんだよ
>>388 SFなんてつまらんわ
SF見る時間でエヴァを見る
これから毎日、少年がおまえの家の扉の前にSF小説を積み上げていく
毎日本を家の前に積まれたら「キモッ」と思うことでしょう
漫画版綾波のように
>>460 管理担当医官って言ってたでしょ?
医官ってのは自衛隊員のなかで医師の資格を持ち、医療行為に従事する人たちのこと。
具体的には防衛医大を出て任官拒否しなければ医官と呼ばれるようになる。
まあ自衛隊と同じ体系になってるとは限らんけど。ことさら医官なんてマニアックな言葉
を別の意味で使うとは思えないし。
そういえば自衛隊とか残ってるのかねえ
それとも人類の生き残りはヴィレとかネルフの周辺だけなのか
佐渡先生みたいなのにすればよかったんや
>>462 それ「SF見る時間でSF作品見る」と同じ意味だから…
>>471 エヴァの世界と現実の区別がつかないって事だろ…
好きにさせてあげなよ
近づいてもいい事無いよ
現実は夢の終わり
破→14年経過→Q
だから
Q→14年経過→シン
になりそうな気がする
>>475 Q→14年経過→シン公開 にならないように祈る
>>475 碇シンジ(42)
式波アスカラングレー(42)
葛城ミサト(57)
碇ゲンドウ(76)
冬月コウゾウ(故人)
>>477 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:?が来年公開
14年後にシン公開
誰か
>>479の言っている事を翻訳してくれ
俺にはわからない
>>468 葛城艦隊に日本の軍艦も出てくる。生き残った軍事組織はヴィレに編入されていると思われる。
482 :
松岡修造:2013/01/04(金) 15:48:49.81 ID:???
>>480 どうしてそこで諦めるんだそこで!
できるできる絶対理解できる!
熱い血燃やしてけよ!
シンは最大でも3年以内には公開されそうだけれども
14年後エヴァリメイクがまたあっても驚かない
>>481 編入では無く自主的な参加と言ったほうが正確だと思う
ヱヴァの後はGエヴァンゲリオンとかエヴァンゲリオンWを作る事を目指してるんじゃないの?
期待してますカラーさん
艦長が艦隊指揮もしてるんだから大変だ
てっきり提督が別室にでもいるかと思ったが
副長のりっちゃんが友艦に指示だしてるから
艦隊指揮もしてると思う
>>486 そこは、ヤマトのパロディだな。もっとも最初の冥王星会戦では指令だか浣腸だか
解らなくしているよね。特に松本版では指令だった。当時としてはそこが限界だった
(余りにミリタリー色を加えるとうるさい連中がクレームが入る)。
今はその辺はかなり制限が無くなったので、リメークヤマトでは沖田提督は艦隊司令長官
で、別に浣腸が居る設定になって居た。ヤマトでは単艦なので浣腸=指令でも問題ない
と言うことににしておこう。
Qのヴンダーはヤマト?
じゃあシンはガンダムになりそうだな
64です。
以前に仕組まれた子供はゼーレの神経を組み込まれているという説を唱えましたが
上のレス見てて「LILIN+?」は「リリン+ゼーレ」ということに気づきました。
ますます自説に自信を持ちました
ゼーレの遺伝子とは?
宇宙人の遺伝子?
>>488 庵野を悪の道へ誘った最初の作品はヤマトだろ
492 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 16:28:16.20 ID:uvu3jbuq
巨大化リリスのボディが綾波化してないのはなぜだと思う?
>>491 そのヤマトの後に庵野が好きになったガンダム
だからシンはガンダム
庵野ってガンダム好きなのか?庵野の作品でガンダムっぽい話って無いような気がするんだけど。
イデオンがどうのとか言ってる人は居るけど、全員死亡エンドなんてイデオンに限ったことじゃない
からそこまで影響を受けてるとは思えないしね
>>490 遺伝子ではなく「ゼーレの神経」です
冬月は「14年前から運命を仕組まれた」と言っています。
これは生まれた子供に何か細工したと考えられます
>>492 わかりません
>>492 カヲル曰く、「リリンの模造品じゃ、魂の場所が違う」
綾波シリーズとリリスの間に繋がりは無いって事じゃないのか
>>494 大分前に島本との対談企画があったみたいなんだが
若い人に見てもらいたいアニメベスト10みたいなのをやっていて、4位にイデオンを挙げていたよ
オススメというより自分の趣味で選んだとも言っていたし、好きなのは間違いないと思う
あとガンダム好きなのか?は愚問。庵野は信者レベルで富野作品(一部)を評価している
エヴァ1話を作るに当たって1stガンダムの1話を仮想敵にしていた
んでどうしても超えられない、完璧すぎると悔しがっていたな
逆シャアはベタ褒め、同人誌つくるぐらいハマッたのは有名だろう
あとVガンも馬鹿みたいにハマったのはエヴァ好きなら常識レベルなんじゃないのか
これが無かったらエヴァは作られなかったと言っても過言ではないくらいに庵野が刺激を受けた作品
ララァはかしこいな
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 16:53:44.50 ID:uvu3jbuq
頭部だけ綾波化してボディーは違うってのはサードインパクトの謎を解く大きな鍵のような気もするんだけどね
>>496 そこはリリス→ユイ→綾波レイって事だと思う
リリスの顔を綾波にする必要あったんだろうか?
キモイよな
>>499 綾波の体は着痩せするだけで服を脱ぐとデブ…
いや、シンちゃんが全裸を目撃しているからそれは無いか
庵野ってガンダム好きなのか?はあんまりすぎるな…
>>497 悪い。俺がガンダムに興味が無いから庵野作品にガンダム要素を見いだせないだけ
かも知れん。ガンダムに詳しい人ならここが、ガンダムっぽいとか言えたりするのかな?
>>500 これはつまりユイが初号機内に存在し続ける限り、綾波レイは存在する。
ただし、カヲルの言うように模造品であり、人として不完全な状態
でしかない。それをそのままにするのか、人にするのかが、シンジじゃ
ないかなぁと思ってる。次でその選択をしなければならない。
当然理由が有るよ。
>>499 実はあの体アダムのでカヲルがなんか隠してると思ってる
>>506 ちなみに、この事自体ゲンドウが序からずっとシンジにやってる事。
ゲンドウ自体はユイの完全復活を目論んでる。
ついでにアダムスについてもまとめておきたいと思います
アダムスとは「器」に「魂」が入ったものを言う
セカンド時の4体の巨人は4つの器に4つの魂=カヲルが入ったもの
根拠
序の月で開いている棺桶は4つだった(記録全集であの棺桶には全部カヲルが入ってるとされる)
セカンドの4巨人は葛城調査隊にロンギヌスの槍を刺されて封印された
(槍を刺した方法は不明だが、TV版と同じやりかた)
根拠
宇宙から見た南極に赤い4本の十字架柱が立っている
月の巨人=Mark6はアダムスの器である
根拠
破のゼーレ「真のエヴァンゲリオン」
「アダムより創りしはエバ(イヴ)」であり、アダムス素体から直接作っていた描写があるから
第13号機はアダムスである
根拠
Mark9と同じくATFがないので器であり、カヲル(魂)が乗っているためアダムスである
そのためマリが「アダムスの生き残り」と表現した
何故Mark6は自律型で投下されたのか?
使徒殲滅の契約を果たしていない状態でアダムス(魂あり)をリリスと接触させてはならなかったため
>>505 ミサトと加持のモデルになったようなキャラクターがVガンダムにいる
>>505 そもそもロボットものの主人公をウジウジした性格にして父親(博士)をダメ人間に
設定したってのはガンダムが最初だからな。それまではパイロットは熱血少年、博士は厳格な父親、または好々爺然とした老人と
決まっていた。
あとロボットの開発に父ではなく母が深く関わっているというのはV(F91もそう)だね。
>>511 ”定款された神殺し”をどう見ます?
契約の履行の証が虹だとすると、それが確認できないカヲルの最期は
どういう解釈になるのでしょう
>>313 ナディアとは関係ないな。
エヴァの巨人アダムは、宇宙から飛来した始祖民族なのに対し
ナディアの巨人アダムはアトランティス人を元に人間を造った時の試作品に過ぎない。
アダムスってのは単にアダムの身体(器)が複数(確認できているのは4体)あるって意味で、
アダム(の身体)の複数形ってだけの話じゃないのか?
でも魂は1つ(単体)だから複数形の「S」を取ってアダム(=カヲル)になるんじゃ?
>>517 Qの最後でアダムスとリリス共に消滅したのかな?
>>515 確かMk-IIの開発には関わってたよね。母親がワーカホリックで父親が不倫してるってのはZだっけ。
>>518 確定は出来ないけど、見る限りでは消滅していると思えるよね
>>521 「カヲル」としてのボディであって綾波シリーズと同じようなものじゃないの?
それとは別に使徒としてのオリジナルのボディが所謂アダムスの事で、
それがセカパクの影響として4体に分裂(増殖?)したんじゃないの?
ひょっとしたらセカパクはアダムのコピーを生み出す実験だったかもね
別に全ての伏線を回収しろとは言わんが、少なくとも箱根に有った人形の正体だけは
明らかにしてくれ
>>514 神殺しは「定款」でなく「諦観」だと思っています
「宿願たる人類補完計画」に対して言葉の語呂がいいため
「諦観された神殺し」と言ってるのだと思います
リリスとアダムスの融合したもの(知恵の実+生命の実)が神だというのは
元ネタの話と一致します。この神を殺したかったけど諦めちゃってるということ
よってゼーレの希望は
@バラルの門を通ってガフへ魂を還したい
Aできれば人類を補完してあげたい
B神になったリリスをちゃっかり殺したい
であると推測され、@がかなったからまあいいやと感じです
ABはちょっと信用できないけどゲンドウがやると言ってるので
契約内容の詳細とかはまとめサイトを見てください。
虹の件ですが、仮説として、「契約改定をしたから出なくなった」と思ってます
Qでも契約改定前は虹が出てますし、改定したあとにはエンディングでも出なくなりました
ということでカヲル=ゼーレの少年排除は死海文書にはなかったのでしょうね
>>520 Ζは父親がゲスくて母親も残念な人でカミーユと和解せず初っぱなから2人とも死ぬんだよなw
さすが黒富野w
>>524 決定的なシーンが無かったからね
一番最後にシンジ・アスカ・黒波の3人が歩いているシーンのバックに
非常に薄い十字爆発があったけど、それがMark.09なのか第13号機なのかも不明だし
キャラの扱いに関しては冨野は容赦ない
ヒロインだろうが子供だろうが平気でバンバン殺す
母親は残念という程でもないが
>>523 魂はひとつということか…
じゃあ、四人居たら同時に考え同時に行動し
ハモりながら話すのかw
何かそんなSFあったな
>>517 そうするとMark9のことを単に「アダムス」と呼べばいいことになる
わざわざ「器」と「生き残り」を分けているのは、やはり魂のあるなしだと思う
>>528 その十字の書き込みを見たから劇場で確認したけど
どこかわからなかった
向かって右?左?
パンフの絵と同じだと思うんだが
ブンダが向かう先の水平線には十字の柱が何本もあったけど
初号機がリリスのコピーってのは、新劇ではどうなってる?
今のところ、そんな話は無いよね?
綾波シリーズと渚シリーズが有るんだろうか?
>>533 画面右半分の真ん中くらい
色も薄くて線も細いから注意してみないと気付かないくらい
最初に見つけた時、「あれ?これの事か?」って思ったくらい
>>534 新劇では言及がないが、Mark6がアダムスから作られていて
「他のエヴァとは建造方法が違う」というセリフを逆説的に取ると
5号機まではリリスベースであると言える
他に反証もないし、旧と同じ設定であるのは不自然ではないと思う
>>535 劇中で冬月が言ってるのは「ユイの情報から綾波シリーズを作った」ということだけ
じゃあ「渚シリーズ」や「式波シリーズ」は何の情報から作ったのかということになってしまう
アスカのセリフは「綾波タイプの初期ロットか」で、人型=綾波タイプではないかと
目を覗き込んでから言ったような描写もあるし、ちび波達は目の色が違うので
初期ロットとわかったのではないでしょうか
>>536 なるほど
今度行ったら目を凝らして見てみる
540 :
534:2013/01/04(金) 17:54:29.68 ID:???
>>537 いや、待て。
初号機がリリスのコピーってのが旧劇の設定どおりと考えるのはいいが、
旧劇では初号機のみリリスのコピーだったはず。
>>532 そのシーンで気になるのはリツコが「アダムスの器…ヴンダー本来の主」と言ったこと
「主」ていうのは組織とか地域の長を意味する言葉だろ?
そうすると、ヴンダーが「従」という位置付けにならないと意味が通じないんだよね
Mark.09が「主」でヴンダーが「従」となって完成体になるってことだよね
実際、Mark.09はヴンダーのコントロールを奪おうとした
問題なのは主機(メインエンジン)を「本来の主」と言うかな?ってこと
>>534>>537 初号機からリリス再生じゃないの?
あと、5号機以降が計画になかった筈
>>526 宿願に対する諦観…確かに説得力がありますね!
だけどその場合、アダムスはどうなっちゃうんでしょ?
ちゃっかりリリス(w)っていうのも何処から?
綾波タイプ=綾波ユイのコピーって事ね。六分儀設定を消して綾波姓を創設したのは
その為か
>>541 ちょっと言い方がまずかったのかも
アダムスは4つ以上の身体のことって言うから
わざわざ器ってつけなくてもいいよね? って言いたかった
主については主機のことだと思います
冬月とシンジの将棋シーンで首だけの綾波があったけど
あれ多分、体は人工使徒か量産エヴァのパーツに使われてる
んじゃないかろうか。個々の意思が介在しては困るので、それは
シンジ用の黒波だけ。
>>545 機体にダミーとして頭だけ積んでるってこと?
>>544 それはヴンダー本来の主という設定に由来するんじゃないかな
ヴンダーが「従」であり、奪い返しにきたという事は「主」であるMark.09も不完全な状態という事
アダムス(=光の巨人)として完成されていない=「従」を入れて完成するという意味で「器」なんじゃないかな
お前らの批評では、エヴァの真髄には一生辿り着けないよ。
庵野の発言、経歴、過去の作品等を横断的に読み解かないと
理解はできない。
俺の友人の心理学者は「庵野学」と称して、庵野をフィールドワーク的に
研究している。勿論、Qの内容も100パーセント理解しているね。
コピペ
>>546 新型ダミーシステムに綾波の体が組み込まれてる。それで量産エヴァを
操作させる。
>>540 零号機もリリスじゃなかったっけ?
まあともかく、5号機まではリリスベースじゃないかと
>>542 「以降」については自分も今気づきました。確かにそうですね
単に間違っただけだと思いますが・・・
リリスの希望が3以降の使徒を排除してのアダムス融合だったのだと思います
だから12使徒がMark6に寄生しててMark6がそれを自害という形で止めたのだと
何故ゼーレが完全体融合リリスを殺したかったは妄想にすぎませんが
人類のためじゃなかったのかなと。もちろんゼーレが考える人類のためが
人類側からしたらいい迷惑なシロモノだったと思うのですが
>>547 単純に「主」=「主機」じゃだめなのかな・・
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 18:09:51.90 ID:jOclnIu+
全体的に考察が浅いんだけど、今のオタクってこんなもんなの?
554 :
542:2013/01/04(金) 18:10:52.10 ID:???
>>526 失礼、読みが甘かった。
リリスとアダムスはそれだけでは神扱いではないということか…
持論だけが頭を廻ってたw
>>553 浅くてすみません。見たくなかったらNGにしてください
>>552 それでも良いけど、「本来の」と言っている以上は「完成体」ではないって事だと思う
初号機を主機に使うってのはあくまで運用上問題ないっていうことだと思う
557 :
534:2013/01/04(金) 18:12:50.72 ID:???
>>551 零号機は意見が別れている。
君の考察では、新劇の5号機までがリリスのコピーってことでいいや。
>>555 そういう手合いはスルーしたほうがいいよ
反応するだけ損だよ
>>556 @ヴンダーの艦橋とMark9の顔がそっくりなこと
A主機といわずに「本来の主」と言ったこと
この2点は確かに気にかかるところですが
Aについては「ヴンダー本来の主!初号機から本艦の制御を奪い返すつもりだ」
となっており、奪い返すべき主の座の対象が初号機であると推定されます
初号機は当然に主機なので、この場合の主は「主機」なのではないでしょうか
@については元々の建造目的から同じデザインになった ということでどうでしょ?
560 :
542:2013/01/04(金) 18:21:44.44 ID:???
リリス系は初号機と零号機のみでないと
第10使徒が2号機を差し置いて、零号機を捕食した理由に対する持論が崩れる(泣)
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 18:24:24.11 ID:uvu3jbuq
アダムスの器ってのは
肉体の器と魂の器があって
たとえばMk6の装甲は魂のないアダムスの肉体の1つをそのまま入れてあってアダムスの肉体の器
カヲルは人間の体にアダムスの魂を入れてあってアダムスの魂の器
旧劇での表現だけど初号機にはユイの魂以外に素体(リリス?)の魂も残っていて溶けたシンジにちょっかいを出してるような表現もあった気がする(マンガっだったかな?)
Mk9にはアダムスの魂が少し残っていて、黒波のような不完全な人工の魂で長時間乗ってるとパイロットも魂を乗っ取られてアダムスの器になってしまうとか
>>559 表面的にはその説明(主=主機=初号機)で全く問題ないと思うよ
俺が気にしているのは本来の主であるMark.09がヴンダーと一緒になったらどうなるのか?
この部分なんだよね
つまり元来予定していたヴンダー本来の形(力)はどんなものだったのか?
神殺しの力は光の巨人が持つ力だった可能性も考えられるから
>>548 なんていうか自分にはそういうのどうでもいいんです
外作品や過剰に神話や聖書を持ち出したり
言葉を並べ替えたりするのは考察に一切関係ないと思ってます
単純に新劇の描写で謎だったことに意味をつけたいだけなんです
庵野の心理面なんてどうでもいいです
>>560 えーと、序でも出ていた話だけどドグマのリリスに使徒が接触するとインパクト発生だよね?
零号機がリリスベースなら捕食した時点でインパクトなんですが…
>>563 だから、いちいち反応するなって
ましてやそんな与太話なんてどうでもいいだろうよ
>>561 大体、同じ考えなんだが
カヲルの肉体については確定するにはまだ情報がすくない
568 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 18:34:46.16 ID:uvu3jbuq
>>545 なるほど
綾波の頭だけが使われた人工使徒が「ただいま」したので、頭だけ綾波化した巨大リリスができたわけか
納得できる
お前らまだ64なんて相手にしてるの?
問題だったのはリリスが起きてしまったことだったんだと思うのです
リリスが起きてしまったのはガフの扉が開いたから
ゼーレは当然に使徒を倒してからガフを開くはずだったから
そこで「黙っちゃいない」ゼーレが第3新東京市ごと殲滅しようとした
その激戦の跡がネルフ本部の荒廃だと思う
要するにニアだけでも十分に戦争で人々は地獄を見たわけで
その原因であるガフを開いたシンジを憎んでる
カヲル君もガフを開いたかどうかが大事だと言っていて
ニアもサードも変わらないと思ってる言い回し
>>564>>565 えーとっ旧作混じりで申し訳ないけど
その理屈だと、初号機がゼル捕食したときもインパクトは起きることになってしまう
それに零号機はリリスとしては余りに不完全だと思う
アダムス系がアダムスを、リリス系がリリスを捕食することもないと思うんだ
>>571 単に自爆モード回避のために喰ったんじゃないかと
2号機は遠かったから近いほうの零号機を喰った
あくまでもエヴァはリリスの模造品なので、リリスそのものじゃないかと
573 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 18:43:53.79 ID:uvu3jbuq
インパクトってそもそも、アダムかリリスが活性化、超巨大化してパワーをまきちらさないと起きないんじゃないか
初号機とかMk6、13号機に特殊な状況が揃うと擬似的なものを起こせるのかもしれないが
574 :
571:2013/01/04(金) 18:45:12.97 ID:???
あっ今思い出した
量産機が弐号機喰ってたわw
あ、補足説明すると「第3新東京市ごと殲滅」の根拠は
「廃棄される要塞都市」からです
>>572 あそこ凄く不思議だったんだけど
わざわざ自爆回避なんて考えるのかな?
何か他に理由があったとしか思えないんだけど
>>576 使徒も知恵をつけてるってことでしょうね
ミサトさんも「やられた!」って言ってるし
64は8号機は強奪されたものと考えてる?
>>577 カヲル君並みの知恵ですねー
あと、殲滅なんですか?占拠でなく
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 18:58:21.66 ID:jOclnIu+
>>563 Qを理解するには、Qだけでは不十分だよ。
外周の動向を、しっかりと研究しないと。
>>578 今までの流れからいくとユーロで本部に内緒で作られてたんじゃないかと
思ってるのですが、予告からはやっぱ本部で作られていたのかもとも思っています
電源もあるし号機というネーミングから通常機体なのは間違いないと思ってます
>>579 旧の戦自って占拠が目的でしたっけ?
ともかくあんな感じで徹底的に破壊するようなドンパチが
あったかと。そんな滅茶苦茶な状態でサードも起きた
人々は初期の初号機事件で戦争が起きたとしか思ってないので
サードの原因がシンジじゃないなんて言われても信用できないんですよね
変な話になってるな
ハッピーエンドとは見た人の過半数がハッピーエンドだと答える作品
バッドエンドとは見た人の過半数がバッドエンドだと答える作品
作者がどう考えたかは関係ない
多数決で決まるのか?
バカじゃねーの
>>580 Qだけで考察しようなんて思ってません
旧劇や公式資料、声優やスタッフの発言など
「エヴァ」に関係するものは考察資料です
ただ、神話の○○によるととか、庵野が影響を受けている○○の作品とか
この言葉を並べ替えると・・とか
バッカじゃねーのと思うだけです
>>584 多数決で決まるんだよ
世に公開する以上最低でも過半数の人がそう感じなければならない
90%がそう感じる作品だって珍しくはないんだから
>>587 ガンダムがどうとかフリーメイソンがどうとか
関係ないって言ってんの
まてまて
俺の「ブンダの主機には槍がまだ刺さった状態」説を忘れないで
これで「本来の主」は説明つくだろ
アダムスの器が持つべき槍なんだよ
っつか槍抜いたら動き出すじゃん主機
停止されててATFやなんか動力だけをなんか知らんが抽出して
人間たちによってコントロールできてる状態だと思わない?
多数決だと旧劇はオナニーエンド意味不明で終わっちまうやないか
Q時点で初号機に槍は刺さってない
・・・と思う。
まあゼルダとか最後までプレイした人は100%に限りなく近い割合でハッピーエンドだと言うだろうな
>>582 旧劇はキールが直接占拠と言ってましたね
新劇でもユーロ辺りがやったっぽい…ただ問題はサード。
リリスとMk-06の予期しない融合がなければ、あの惨状はなかったと思う
>>582 旧劇はキールが直接占拠と言ってましたね
新劇でもユーロ辺りがやったっぽい…ただ問題はサード。
リリスとMk-06の予期しない融合がなければ、あの惨状はなかったと思う
自演がばれるとき・・・!
>>590 あの宇宙の立体十字箱なんだが、あれ槍が刺さってたにしてはサイズが小さすぎる
それにコード4Bが出てきて1ブロック無くなったからますますおかしい
US作戦での初号機には槍は刺さってなかったと思われます
当然その槍はリリスに刺さっていた1本じゃないかと思います
そうでないとカヲル君が「おかしい2本の形状が・・・」って言うのがおかしくなる
考察することが無駄だということにはやく気付いてください
スマン、ダブった
>>590 その意見、結構賛同してるよ。
>>599 だから自演はほどほどにしたほうがいいぞ
自分でも混乱してるんだろうがw
602 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 19:22:58.53 ID:uvu3jbuq
リリスとMk6って融合してたんだっけ?
トリップなしとありのレスの区別が本人にもつかなくなっているようだ
>>598 エヴァという作品がある程度辻褄が合うように作られていて
既に発表されている部分を材料にして謎の意味を探ろうとしてるわけ
庵野の気まぐれで作られていようが、辻褄は合わせてあるはずだと
仮定して考察してるの
決して「シンの予想」をしているわけじゃない
>>603 なんだよ、結局こういうこと言われるのかよ
トリップも意味ないじゃん
どこが自演に見えるんだよ?
融合が分からなかった人はもう一度見た方がいい
>>601 ンな、面倒なこと出来るほど
こんぴうたは得意じゃない
急に書き込めなくて再度入力したらダブってた
>>599ありがとうありがとう^^
>>597十字箱はなぁ 前も言われたなw
でもエヴァにでてくる「人が造ったもの感」がなさ過ぎてさあ
JA 戦自 発令所のデザインとかからかけ離れてて
特に槍入ってますみたいな理由なしにあのデザインだったらちょっとショックだぜ
>>583 考察スレに願望や妄想を書き込むな。スマホもな
612 :
64 ◆Etw7uUS4yg :2013/01/04(金) 19:31:19.65 ID:3cm6wfPr
もう名無しに戻るけど、最後に
>>603はどういう理屈で
>>595と俺が同じ人に見えたの?
その理屈をぜひ説明してくれ
ちなみにID出しとく
初号機に槍は刺さっていないよ
刺さったままならカヲルがドグマにカシウスの槍があると思っていた事と整合性が付かない
加えて初号機が入っていた棺は槍が刺さっていたからあの形状じゃなくて、
四次元超立方体の三次元展開図を模倣したデザインってだけだよ
掃除をしないと一般住居ですら案外あっという間に廃墟になる
ましてやネル腐本部だ
人員も減った上に、あの連中しか残っていないんだから
あっという間にゴミ捨て場状態だろう
615 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 19:34:51.54 ID:gkHcjQNy
オレモ出しとくわw
第12使徒が綾波の顔になったことはどういう意味があるんだろう
>>64さんのぜーレの神経説はちょっと異を唱えたい
汚すぎない?だってあのじじい達の神経かなんかがチルドレン全員にってw
神経(ゼーレのかは抜きにして)もしくはネブ鍵は
もともとエヴァの方に組み込まれてるってことでもいいと思うけど。
じじい由来って部分だけ少し落ち着いて見直してほしい 他は全部さすがと思う
綾波ハウスの所にminiSDカードアダプターらしきものが落ちてるよな?
あれ、なんなのかな
もしかして加持さんが集めた情報が入ってたのかな
>>619 神経というより、人類の始祖の遺伝子情報と捉えれば筋は通ると思う
>>621 黒波(綾波シリーズ=ポカ波含む)が飲んでいた薬のケースじゃない?
>>613ブンダのデザインのこと
十字箱にはなんとか槍を形状変化させて俺が責任もって詰め込む
あと槍はコピーされたかもしれないし
「神殺し」ってことは初号機だけじゃない何かを感じる
槍はイメージ的にぴったり まあ俺の説はイメージ論に成り果てたw
>>621 あれアダプター見えたな
カード入って無いけど
綾波シリーズのあの薬は何なのか
あれを飲まなかったり別の薬にすると式波シリーズになったりするのだろうか
>>621 あー先越されたw
それ気になってたんだ
セーターなんかよりよっぽど
>>622 今回ゼーレ=第一始祖民族って劇場のパンフかなんか?
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 19:53:43.79 ID:vcD1nkwi
SDか・・・前の綾波の記録とか閲覧するためのもんでは?
まああくまで読む程度の
俺にはフロッピーに見えたw
本来はMark9用のはずのヴンダーに初号機が搭載できるということは
Mark9と初号機だけの共通性があるはずだよな
でないと8号機あたりでいいじゃんってことになる
>>630 いや、単なる確率が高そうな予想
過去スレでもこの話題があって、比較的賛成派が多いように思える予想
槍って明確にされてるの合計4本だよね。あと2本はどこだ?
ゼーレのことは面倒だからとりあえず終わらせた
と言うのが主流のような気が・・・
>>635 ネルフ=ゲンドウに対抗するために稼動できるエヴァは欲しかったんじゃない?
初号機はインパクトを起こせる機体なので危険すぎるから主機に利用すれば、
改2号機と8号機の2機を運用できるようになる
Markシリーズとの共通点は無いと思う
ゼーレ=最初のリリン達ならありえなくはないが第一始祖民族はないだろ
第一始祖民族はアダムやリリスを創りだした存在だぞ
それだけの力があるならこんな面倒くさいことを長い時間かけてやってない
>>637 それを含めてシンで明らかになる可能性があると思う
俺の妄想では「神殺しの力=カシウスの槍」という可能性もあると思っているから、
ヴンダーはカシウスの槍本来の姿かも
>>640 カヲルのセリフだと「古からのプログラム」みたいに言ってるんだよね
ゼーレの件に関しては俺なりの考察
ゼーレ絡みの伏線が膨大で、とても説明できないし、説明する時間も無い
もはやこんがらがってやばいところまで来ていた
庵野はふとエラーだらけでどうしようもないPCを強制終了するのを見た
これだ
え?
電源切ればいいんだよ
なるほど
>>635 アダムスの器ってことかな初号機も
>>636 もともとは使徒だかアダム=第一始祖民族にするような話だったよね。
公式設定までいかなかった話にしろ
今回ゼーレは序で生身出てきてないんだっけか?
ならなんらかのモノリス的存在って位置づけではあると思うけど。
>>642 8号機もアンビリカルケーブル挿してたじゃん
少なくとも電源がネックならヴィレにあるエヴァは全て主機に使えない
Q時点の初号機に槍の有無
刺さっていた場合の疑問
・刺さった状態でも12秒だけとはいえ覚醒してしまう槍()の存在価値とは?
・十字架の封印ボックスのサイズ
・カヲルが認識していたサード爆心地にある槍の詳細
刺さっていない場合の疑問
・一度覚醒状態を解除させた槍を抜くという暴挙
・使徒封印用呪詛文様の効力の描写
・回収後に主機に用いるまでの作業をどう行ったのか
>>641 その意見、結構賛同なんだけど
それだとカヲルはミサト達の詳細を全く分かってなかったことになるというw
ゲンドウと冬月だけで「人類補完が」とか言っても説得力がない
だからバックにゼーレなる長老たちがいるかのように見せかける
人口知能プログラムを作り、世界を煙に巻いていた
だからスイッチを簡単に切れたんだと思う
インパクトを起こすほどの機体を主機に使うという暴挙www
>>646 新劇ではモノリスの姿でしか出てこないからね
ゲンドウの「死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた」
というセリフから第一始祖という線が濃厚になったと予想されたんだよね
俺もこの線は間違っていないように思う
>>652 もう今後説明されることは無いんだから間違ってるも糞もない
ヴンダーがカシウス必要だったとすると2本必要なんじゃない。
多分1本だと何かを「止める」ことはできても「消滅」させることはできない。
>>652 マドマギみて急遽入れたかのような適当さだな
>>649 確かにそうだけど、ドグマの地下にカシウスがあったと思い込んでたあたりを見ると、
カヲルは過去の情報(使徒と人類の関わり)には強いけど、
現在進行形の情報には弱いような気がするんだよね
アスカが持ってたワンダースワンだったり>SDアダプター
>>648 ・コアが2つあったをし停止させたのは片方とか
・槍の形状変化
・槍はコピーされたりしてた旧でも。
槍の所在に関してカヲルはそもそも色々騙されてたからこその「そうかそういうことか」
槍を抜くとリリスは死ぬ。マーク6は生き返るという不思議
槍は抜いたらどうなるのかも関係ないけど疑問だね
>>653 >>655 俺が作った設定でもセリフでもないしw
劇中から見えない部分を考えるのが考察スレだろw
>>660 明らかに放り投げた描写に考察も糞見ないだろ
それはただの逃避って言うんだよ
>>659 そう必然
ネルフが建造した初号機や2号機とMarkシリーズは建造方法が違うとゲンドウも言っている
故にMark.09と初号機に接点は無く、同じように8号機にも接点は無い
もうゼーレのことは説明しないぞって宣言にしか見えなかったなぁ
ここら辺は考察するだけ無駄じゃないか?
>>661 明らかに放り投げたというのはお前の主観
仮に放り投げた設定であっても、そこに考えを巡らせるのは他人の勝手
お前が指図する理由はどこにも無いw
エヴァのように隠喩(メタファ)や象徴(モティフ)が多い作品は
描写されていない部分にこそ、考察しないと浮かび上がらない重要な要素があるのだが。
>>664 それこそこんなところでやらずに自分のメモ帳でやってろよ
答えが無きゃ考察じゃなくて妄想なんだよ
まあゼーレに関しては丸ごと放り投げたせいで考察しようにも絞り込む材料すらないからな
始祖民族うんぬんもそれらしい描写も無くただの妄想だし
宇宙人かもしれない
>>666 ここで考察された事は全てに答えがあってそれが正解になっているのか?
Qはアニメをエンタメとして消費するだけの層にとってはつまらない。
考察して自分の血肉にする層にとっては面白い。
でいいんじゃね?
>>666 お前がゼーレのこと解らないからって
「放り投げた設定」なんて勝手に言うなよ
ゼーレさようならっていうのはメタ的にパチンコ会社へのさようならだったと思ってる
面倒だから電源切りました
これ以上の意味なし
難しく考えすぎなんだよ君たち
庵野ですよ?
まだ空白の14年間が放り投げたままだし、これが何かの媒体で展開されるならゼーレの出番は再び出てくる
ゼーレが何者なのかを知る機会はまだ失われていない
カヲルくんはおじいちゃん達が死んじゃってどう思うのかな
あれでも少しはいいおじいちゃんだったのだろうか?
>>674 薄々かったるいから電源切ったんだってことがわかってたとしても
それを認めたら考察なんて続けてられないだろうが
>>674 >面倒だから電源切りました
>これ以上の意味なし
なんで断言できるの?庵野さんですか?
>>675 空白の14年は、シンで加持がシンジに数分説明入れて終わりw
聞きたいんだが第一始祖民族とやらはどこからでてきたものなんだ?
>>679 むしろ今まで何を見てたんだ?
庵野がこんな形で放り投げた設定に意味があったためしがない
彼はストレートにもうめんどくさいから放り投げるというのを作品内で表現する男だよ?
アンチは微妙スレに行けよ。ここは信者スレだ。
単純に「人類にとっての役割」が、ゼーレからゲンドウに渡されたから
還ってもらって「ごくろうさん」って事だ思う。
>>680 空白の14年間はQで既に説明済みなのでやらんだろ。
詳しくはWeb…OVAで
>>666 妄想書くな妄想書くなって
お前みたいにネタも振らずに他人に横槍入れるだけの人間は邪魔なんだよ
>>683 >庵野がこんな形で放り投げた設定に意味があったためしがない
どんな形で放り投げたの?
どんなためしがあったの?
例示も上げず根拠もないのに断言するなよ
>>681 それくらいはググって欲しいんだがw
大元の出典は旧約聖書で宇宙より飛来し、地球に月を落とし、生命と人類の誕生に関与した
殆ど神に等しい存在
まったくめんどくせーなー
またこれ貼るのか
考察は、監督が答えを用意している、という前提で成り立つ
このスレの場合、主に
・旧作では釣りだったが、新劇は答えがあると信じる派
・いや、旧作も釣りではなかった派
・新劇も釣りでもいい、可能な限り有力な解釈を導きだしたい派
・監督の考えはどうでもいい、単に考察を楽しみたい派
がいると思われる
信者…
>>686 違う
旧シリーズのゲーム
エヴァ2だったかな。やってないけど
信者曰くやってないとエヴァ語る資格ないらしいよ
旧劇は放り投げて無いだろ。あの当時の庵野の精一杯の「まごころ」が込められた
渾身の作品だよ
>>695 旧じゃ全く役に立たないじゃないか・・・
>>691 逃げるなよ
どんな形で放り投げたの?
どんなためしがあったの?
早く答えてー
>>696 いやまて
あれは憎悪のこもった嫌がらせだろ
あれに真心を感じるなら対人地雷にも真心を感じられるわ
>>692 シンでこの「神の関与」にまつわる物を全て消し去るんだろうね
>>698 旧劇で放り投げたから新劇作ってるんですけど
旧劇で放り投げてないならすでに旧劇として設定はほとんど明らかになってるはずですよね?
誰と誰が会話してるのかわかりづらいので
モノリス会議のようだな碇
>>674 お前ゼーレについて考察される事が嫌みたいだな
ゼーレはイルミナティに似てるからか?
お前はフリーメーソンの工作員なんだろ!?
まあ現実的な話をすると
ここにきてまだ造語ばらまいてる時点で説明する気はないんだろうなとQ見て確信した
ゼーレについて考察してる人もいる
「何も考えてない」という論を展開したいなら
ゼーレ考察に対して反論すればいいじゃない
根拠なく「庵野が放り投げた」とか言わずにさ
>>699 間違えてる人多いと思うが
自暴自棄になったのは、終了後だぞ?
>>700 それがゼーレの計画のような気がする
全てを無に返して神と同化するっていう感じで
ゲンドウはその計画を利用してユイに会いたいor取り戻したいって所でしょ
>>697 旧シリーズの設定を新劇でも当てはめたい人間もいれば
「リビルド」だから新劇だけでも完結できるっていう人もいる。これは俺だが
つーか絵コンテの単語を劇中で出さない時点で没ネタって考えないものかね
バラルの扉然り運命を仕組まれた子供たちがカヲルとレイだけになってたり
710 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 20:28:39.67 ID:jOclnIu+
旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
謎が残っているという奴は単に理解できていないだけ。
自分の読解力の無さを棚に上げて作品批判するなよ。
考察は無駄と言ってる奴はユダヤ秘密結社のエージェント
エヴァの裏を暴かれたくないから言ってる
>>699 題名を見ろ「まごころを、君へ」だぞ。「獅子の子落とし」を知らんのか?
あ、迷信だってのは無しよ
カテ公はいいからw
>>701 いやいやそんなこと聞いてないよ
>>683で君が言っている
>庵野がこんな形で放り投げた設定に意味があったためしがない
に対して
どんな形で放り投げたの?
どんなためしがあったの?
の答えを求めているんだよ
早く答えてー
>>710 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
>>707 黙れハザール人め
俺はお前らに騙されないぞ
守るぞニッポン!!
>>715 そのくらいにして上げたら?
子供を追い詰めるのを見るのは忍びない
>>715 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
金曜ロードショウあたりに流れるのはいつ頃なのかなぁ〜
>>717 スマホは面白くないけど、こういうギャグは好きだ。もっとやってくれw
>>715 お前が駄々こねてるだけで旧劇の段階で十分放り投げてるだろ
伏線をほとんど回収しないまま終わったから新劇作ってんだよあほ
>>716 それは君に説明してもらいたい
フリーメーソンに所属する君はエヴァの全てを知っておきながら知らないふりをしているんだろう!?
>>722 理解できなくて駄々をこねてるのは
どう見ても君なんですがw
ロンギヌスの槍は死海文書と一緒に死海から出てきたんじゃなかったっけ?
まあ裏死海文書とかよくわからんものまで出てきたからな
これが新劇における外典なんだろうが
旧劇で大半が意味不明だと思ったから新劇作ってるってのは間違ってないんじゃないの?
>>719 旧劇の考察サイトや考察動画はいっぱいあるから見てきたら?
できれば質問は質問スレでやってくれると助かる
>>728 旧劇を100%理解してるあなたに聞いてるんですよ?
伏線ちゃんと回収する人なんでしょ?
>>719 エヴァの裏を知りながら知らないふりをするなんて臭い事は止めろ
この偽のユダヤ人の手先め!!
尖閣諸島問題もお前らの仕業だ
守るぞニッポン!!
死海文書がなんだったのかとか旧劇で語られたっけか
記憶にないな・・・
>>728 答えられないものは「過去ログ嫁」で終わらせる法則が発動したなw
パターン青!ガキです!
俗説で悪いが
ゲーム由来のソースは最終決定稿と少し違うらしぞ
>>729 は?
>旧劇を100%理解してるあなたに聞いてるんですよ?
>伏線ちゃんと回収する人なんでしょ?
いつ俺がそんなこと言った? 子供の口ゲンカかよw
伏線を回収しないし特に意味も無くて大袈裟に演出させてるだけ
人類補完計画なんて最初のころは僕がなんなのかわかってなかった
ってインタビューで言ってたと思うぞ
>>734 710 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日: 2013/01/04(金) 20:28:39.67 ID:jOclnIu+
旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
謎が残っているという奴は単に理解できていないだけ。
自分の読解力の無さを棚に上げて作品批判するなよ。
>>721 ギャグじゃないぞ
エヴァの深入り考察をされたら困るイルミナティがエヴァには裏が無いと言ってるんだ
騙されちゃいけない
妄想に過ぎない
旧劇が投げっぱなしだから新劇作ってるなんて発言は無い
庵野はライブ感で作ってるから後半になるとばてるのはいつものことだな
だからシナリオは外からとれといつも言われている
「ゼーレの設定は庵野が放り投げた」
この話題だったのに、自分の旗色が悪いと思うと
論点をずらしていき
>>732のようにのたまう
どっちがガキだろうか?
そもそも伏線とか設定を全て回収しなきゃいけないなんて決まりは無いぞ。伏線も風呂敷も広げたまま
終わる事が嫌ならジャンプでも読んでろよ
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬'
>旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
>旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
大切なので2回言いますた
>>741 じゃゼーレのことは放り投げたってことでいいんじゃねーか?
>>737 その愛國戰隊大日本のノリは悪くない。もっと頑張れw
旧劇で死海文書について語られた場面はどこなんだ?
早く教えてくれ!
>>735 俺を騙そうったって無駄だぞ偽のユダヤ人の手先め
庵野はお前らに命令されてエヴァンゲリオンを作ったんだろう?
俺は知ってるからな!
>>740 言い訳ばっかで自分に向けられた質問には一切触れないというw
さぁ、盛り上がってまいりました
犯人を決めずに、推理小説を書き進めているようなものだよ
後から矛盾がでて当たり前
>>740 お前が駄々こねてるようにしか見えんが
ちゃんと説明してから言うことだと思うぞ
旧劇は壮大な投げっ放しと言うのはみんなが認めるところだよ
>>736 それは俺じゃねーよw
って言っても、なんか言ってくるんだろどうせ
ガキってほんとしょうがねーな
考察スレで何に対して戦ってるんだか
>>750 推理小説の考察は作者がルールを裏切らないって前提があって初めて成立するって話を思い出したwww
皆だまされるな
放り投げたと言ってる奴はフリーメーソンだぞ
奴は本当はエヴァの全てを説明できるんだろう
>>746 旧劇の考察サイトや考察動画はいっぱいあるから見てきたら?
できれば質問は質問スレでやってくれると助かる
>>748 出た出たw お前が質問に答えてねーんじゃねーかw
論点ずらしがお得意でちゅねーw
いいから旧劇考察動画でも見てこいよw
>>751 投げっぱなしじゃ無いだろ。シンジ君は社会を拒絶するのではなく
傷付いても良いから社会で生きていくと言う真っ当な結論を得た
じゃないか。物語は真っ当に閉じられたろ
旧劇が放り投げてないって主張するから荒れるんだよ
あれはあからさまに投げた、誰がどう見てもすっぽ抜けて飛んで行った
そこまでは認めようぜ
だから新劇を作り直してるわけでな
>>751 みんなwww
どうやって統計とったのですか?w
この質問には絶対答えてねーw
>>759 その他伏線を回収せずにただそれっぽく完だけつけるなら打ち切りと同じだよ
イルミナティの仕業だと主張する俺には奴らは反論してこない
つまり触れて事を大きくしたくないからだ
764 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 20:47:27.68 ID:jOclnIu+
>>760 旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
謎が残っているという奴は単に理解できていないだけ。
自分の読解力の無さを棚に上げて作品批判するなよ。
エヴァは推理小説ではなかった筈だが…
>>757 妄想と考察の違いは各人の主観による
誰かが「それは妄想だ」と言ってもそれはそいつの主観
相対的に主観と客観の線引きは不可能
TV版は投げたけど劇場版は投げてないだろ
>>760 新劇を作った意味は伏線の回収ではなくエヴァを超えるのはエヴァだけと言う庵野の考えからだ。
けっしてあぶく銭を稼ごうって事じゃないぞ
旧作はそれはそれ、新劇は新劇として別に考察するべき
過去の作品は参考程度で
771 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 20:49:08.61 ID:0vGgqEoR
1.Qでは外典(掟の書)の存在が明かされなかった(死海文書の契約改定)
2.カヲルがゲンドウによって第1使徒からから第13使徒に落とされた
3.Mark.6が第12使徒だった
1は序のラストから、リリスとの契約・改定は掟の書で行われなければゼーレのセリフがおかしい
「死海文書外典は掟の書へと行を移した。契約の時は近い」
2は破中盤のカヲルのセリフから
「はじめまして。オトウサン」
これは第13使徒を生みだしたのはゲンドウであることから
3は第12使徒=月の巨人があまりにも成立しない、違和感がありすぎることから
これらの点からQ世界は序・破のカヲル登場シーンすべてを省いた世界の続きである!
>>767 旧劇こそ投げたよ
TV版はそもそも投げる手前でオワッテル
まあまあ あんのなだけに騙し絵にだまされてるんだよ…
>>772 旧劇が投げてないというなら
>>719に関してきちんと説明してくれ
説明できなきゃ投げたということだ
>>758 寧ろお前が旧劇の考察を見てこいよw
特に旧劇の謎は全て解決とかw
第12使徒はMark6の中に潜んでいただけでMark6自身が第12使徒だったわけじゃないだろ
旧劇がぶん投げてないと主張するやつは何がしたいんだろう
わざわざ綾波が投げっぱなしジャーマンの姿勢までとったというのに
>>768 違うよ
フリーメーソンからの指令で新劇はできたんだよ
「ようこそ先輩」だったかな?庵野が母校で小学生と遊ぶって国営放送の企画で
色々、聞かれた時に「ん、そこまでは考えてない」って堂々と言ってるからな。
最初から伏線の回収なんて眼中に無いんだよ。
>>775 >>761はどうやって
>>751が統計を取って「みんな」と発言したのか質問してるんだぜ?
また論点ずらしかよ
早く統計取った方法教えてよー
旧劇は謎は完璧に明かされている。ちゃんと考察すれば理解できる。
放り投げた、と言う奴は読解力と努力が不足している。
>>780 まあそういう考察をするやつは嫌いとも言ってるからな
きちんと伏線とか設定を考える作家は本編の10倍近い設定を書くと言うし庵野にはどだい無理な話
>>771 ニアが起きる前に第13使徒の建造をカヲルが見抜いてたの?
ありえないでしょ
時系列から言っても変だ
>>782 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
>>778 放り投げたと主張する奴の方が怪しいよ
奴らは本当はエヴァの全てを知ってるはずだ
そしてフリーメーソンの件について全く反論してこない
俺から逃げてる
>>767 テレビも別に投げてないだろ。
様々な経験からシンジが何を学び最終的にどういう判断するのかってのがメインテーマだし
それはテレビでも旧劇でも結論を出してた。
「謎」はその話を進行させるための舞台装置でしかないんだから、いちいち全部解説しなきゃ
ならんわけでもない。ミサトさんちの冷蔵庫のメーカー名が一々作中で語られないからって
アンノはエヴァをブン投げたってわめいてるようなもんw
>>782 旧劇は放り投げていない
そこには賛同できる
しかし全ての謎が完璧に明かされているというのは無理がある
>>776 意味不明なこと言うなよw
旧劇に対して疑問があるのはお前だろ?
だったらお前が考察見ればいいじゃんw
なんか変な風に論点ずらすなお前は
もう負けなんだから書き込むなよ 恥ずかしい奴だな
>>788 つまりゼーレのことは今後説明されないただの舞台装置だったってことでOK?
>>788 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
>>790 どこにアトランティス人とか出てきたの?w
>>790 俺の説では本じゃなくて宝石状の記憶媒体だ
>>780 お前の頭はお花畑だな
庵野はフリーメーソンからの指示で作ったんだから本当の事を言う訳がない
何も考えてないなんて嘘だよ
死海文書ってのは庵野が困った時に使うつごうのいい言い訳ノートだと思う
これだけ質問に答えられないってことはみんなわかってないって認めてるってことじゃないのか?
>>795 エヴァに出てくる歴史の教科書にはパリ上空円盤事件の記述がある
行間は謎ではなくてだな…いいやっw
第12使徒って、ミトコンドリアだよね?
だとすると、Mk-06自体がそれだった可能性は確かに捨てきれないんだよな
死海文書=預言書だろ、何言ってんの
>>791 だから、疑問は解決してるんでしょ?
その回答を知っているから解決しているって言ってんでしょ?
だったら、
旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
これに答えてみなよ
自分の言葉でw
考察見ろなんて逃げ口上
自分で説明してみなよw
理解できてないやつが大多数だから新劇が成立するわけで・・・
>>793 知らないふりは止めろイルミナティ!!
お前らがエヴァンゲリオンの裏を知ってるのはバレてんだよ!!
旧劇で謎は綺麗に解決されているだろ。使途がどこから来たの?とか
言っている奴は単にIQが低いだけだから放っておけ。どうせ説明を受けても理解できん。
>>809 とりあえず説明してみて?
俺もさっぱりわからないから
>>805 知らないふりは止めろイルミナティ!!
お前らがエヴァンゲリオンの裏を知ってるのはバレてんだよ!!
尖閣諸島問題もお前らの陰謀だ
>>805 だから疑問があるなら旧劇考察サイト見にいけよ
旧劇が謎を放り投げたって事実はこのスレがすでに語ってるな
>>810 自分が消えなよw
旧劇の答えが完璧に出ているなんて妄想を押し付けるなよw
>>811 旧劇の考察サイトや考察動画はいっぱいあるから見てきたら?
できれば質問は質問スレでやってくれると助かる
>>813 お前が説明しろよ
妄想じゃなくて責任をもってお前がな
>>816 逃げ口上いうくらいしかできないのか?
1か10かでしか語れんのかお前らは
考察スレ来て「考察に意味ない」なんて言うのは荒らし以外の何物でもないな
それにしても
はやく
>>751は
>>761の質問に答えろよ
>>813 自分の言葉で説明できないってのは理解していないという事
理解していないって事は存在しないと変わらない
説明できなければ全て解決済みという根拠が無い
>>814 旧劇は謎を完全に解明しているよ。描写が難解過ぎて
大部分の視聴者には理解できないようだが。
ゼーレの電源が切られたことで今後ゼーレ絡みの伏線が全く説明されない
ってのだけは当たってると思うぞ
そうとしか考えられないよ
裏死海文書=アトランティス人の遺物
使徒=アトランティス人の兵器
アダム、リリス=アトランティス人の作成した人間試作品
謎っていうけどほとんどの謎は明らかになってるけどね。
人類補完計画にしろエヴァの正体にしろ使徒の目的にしろ
今更説明されなくてもみんな知ってるし。
>>822 それはあれが「本体」だったらという前提での話だよね
もし本体が別のところに居て、あれが只の通信装置だったらゼーレは消えていない
ゼーレ絡みの伏線なんて元々大したものはなかっただろ
>>824 人類補完計画がなぜ必要だったのかが全く説明されてないが・・・
>>824 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
>>817 何と戦ってるんだよお前は?
旧劇に対する疑問があるなら旧劇考察動画を見ればいいじゃないか
なんでもかんでも人に聞けば答えてもらえると思っているの?
答えてくれるのが当然だと思ってるの?
それを逃げとか言っちゃうの? ガキだねーw
それなら、はやく
>>751は
>>761の質問に答えてくれよ
>>829 お前がそうやって逃げてるってことが=みんな理解してないって証明になってるんだがな
馬鹿は気が付かないのかね
>>822 だってゼーレはイルミナティだし
説明したら陰謀が明るみぬでる
このスレも見張られてる
>>829 710 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日: 2013/01/04(金) 20:28:39.67 ID:jOclnIu+
旧劇は作中の謎は全てEOEで解決しているだろ。
謎が残っているという奴は単に理解できていないだけ。
自分の読解力の無さを棚に上げて作品批判するなよ。
最初に喧嘩売ってきたのはそっちだろ。
>>813 他人が理解できてないことはお前には関係ないだろ?
お前は疑問があるなら考察サイト見ればいいだけ
何と戦ってるの?
はやく
>>751は
>>761の質問に答えろよ
全く解決してないから新劇作ってるんだろうがあほども
>>828 知らないふりは止めろイルミナティ!!
お前らがエヴァンゲリオンの裏を知ってるのはバレてんだよ!!
尖閣諸島問題もお前らの陰謀だ
壊れたCDプレイヤーみたいになってきたなw
>>829 答えられないことを誤魔化すのに必死だなw
>>827 別に補完計画自体は必要じゃなかったよ
ただ補完計画したい人達がいただけ
>>835 お前は考えが浅い
新劇はフリーメーソンの指令で作られたと見るべきだろう
842 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 21:08:54.23 ID:jOclnIu+
>>835 旧作の謎は旧劇で全て解決しているのだが・・・
新劇は謎とは関係ないよ。
カヲル「おじいちゃんは僕がサルベージする!」
キール「タブリスや、すまぬのお」
>>839 委員:ま、そのとおりだな。
委員:しかし碇君、ネルフとエヴァ、もう少しうまく使えんのかね?
委員:零号機に引き続き、君らが初陣で壊した初号機の修理代。国が一つ傾くよ!
委員:聞けばあのオモチャは君の息子に与えたそうではないか。
委員:人、時間、そして金。親子そろっていくら使ったら気が済むのかね?
委員:それに君の仕事はこれだけではあるまい。人類補完計画、これこそが君の急務だ。
委員:左様。その計画こそがこの絶望的状況下における唯一の希望なのだ。我々のね。
キール:いずれにせよ、使徒再来におけるスケジュールの遅延は認められん。予算については一考しよう。
委員:では、後は委員会の仕事だ。
キール:碇、後戻りはできんぞ。
ゲンドウ:分かっている。人間には時間がないのだ。
>>840 単なるお節介
その方が人類は幸せだという
ローソンで貞本マンガ13巻を立ち読みしてきた。
謎が謎じゃないじゃないか。
人類補完計画でみんな液体になろうとしてる組織が修理代を案じると言うのは謎な場面だなw
>>842 旧劇におけるゼーレとは何者だったのですか?
死海文書ってなんだったのですか?
ロンギヌスの槍ってそもそもなんだったのですか?
結局使徒ってなんだったんですか?どこから発生したの?
これだけしつこく放り投げた放り投げたと言うの事は…
やはりエヴァンゲリオンには裏がありますね
ユダヤ秘密結社は一体新劇場版で何を企んでいる?
作りながらストーリーを考えるって悪癖やめたほうがいいと思うよ
>>835 新劇作る理由が「全く解決してないから新劇作ってるんだろうがあほども」
って何か根拠がある説を展開してくれたら賛同してやるよアホw
誰がMark.6に槍刺した
むしろ奇麗に完結してたらただのリメイクですよね
859 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 21:13:31.82 ID:jOclnIu+
お前ら全員ID出せよ
アトランティスの陰謀によって・・・・
>>853 庵野がストーリーを考えてるんじゃなくて、お前らフリーメーソンが考えてるんだろ!
俺を騙そうったって無駄だ
>>848 お節介というか、人類では進化の可能性がないので強引に進化をさせるように
人類を作った人が最初から仕組んでいた事だろ。何もしなくてもサーパクは
発生するんだよ。
だったら、自分達に少しでも有利な状態にしようとしたのが補完計画
>>855 謎
Mark.09がこっそり近づいて、Mark.06がリリスを止めた瞬間に刺したのかも
アトランティス「はいはいなんでも俺のせい俺のせい」
質問すれば何でも答えてくれると思っているガキがいるスレはここですか?
>>864 自分で刺すのは無理ないかい?
リリスを止める為にロンギヌス使ってるんだよ?
半分リリスに取り込まれていながらカシウスと2本使いには無理があると思う
>>865 ミスリード
全てはハザールのシオニストの思想を絵にしたんだろ!
それがエヴァンゲリオンだ!
荒らすな
冬休みの宿題でもやってろ
自分で分かっていると断言しながら、その内容を説明できないガキがいるスレはここですか?w
ゼーレ:アトランティス人の残した裏死海文書を受け継ぐ組織
死海文書:現実にある死海の聖書写本
ロンギヌスの槍:アトランティス人の造った兵器
使徒:アトランティス人の造った兵器。レッドノアに保管されていた
ゼーレが月の巨人アダムを
Mark.6にしてカヲルに搭乗させて
リリスに近づけさせたんだよな?
何で自分で刺す?
ローソンでマンガを読んだ理解では。
地球に落ちてきて地中に埋まった始祖生物がアダムで、十二の生命体を生んだが予定になかった十三番目の生命体「人類」が地球を支配し、十二の生命体を退けた。
復讐にもえる十二の生命体は、地球の支配者更新のタイミング(リリス降臨)を見計らってアダムへ侵攻してきた。
ネルフは人類をまもりゼーレは人類による地球支配者更新の筋道をえがきゲンドウ単独ではネクスト人類の発現を画策していた。
こういった理解だがどうよ?
説明できないのとしないのとは違うんだよ 子供君・・・
破のマリとQのマリは別人。
何故なら破とQではコクピットで歌っている歌が違う。
878 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 21:21:07.76 ID:jOclnIu+
二アサード=エヴァ制作によってアニメ業界を変えてしまったことの罪
荒れ果てた世界=エヴァ以降のアニメ業界そのもの
シンジ=エヴァ以降の14年何もできなかった庵野自身
ネルフ=旧作エヴァそのものの象徴
ヴィレ=旧作エヴァの呪いを断つために二アサード後も戦い続けるアニメ業界人たち
綾波=庵野が旧作エヴァで込めた願いの象徴
アスカ=嫁
こういう意味合いで作ってるんじゃないかと思った
シンは綾波(願い)を乗せた初号機に再び乗ったシンジ(庵野)が
ヴィレ(アニメスタッフ)と力を合わせてネルフ(旧作)を乗り越え
荒れ果てた大地(アニメ業界)復興への一歩を踏み出すという話になると予想
そしてそのきっかけを与えてくれるのが他でもないアスカ(嫁)
>>867 どちらが先かは分からないんだよ?
自分ごと一本刺すのは不可能とは思えないんだが
>>872 ゼーレ:秘密結社イルミナティ
裏死海文書:実はタルムード
ロンギヌスの槍:キリストを刺した、キリストを殺したのはユダヤ人
使徒:悪魔崇拝のイルミナティが天使は敵だと平民を洗脳するための設定
>>874 そこは多分、ドグマに降ろされた時点では自律稼動型に改造されていたから、
そういう風にプログラムされたって言いたかったんじゃない?
>>881 あ、そうなんですか。
破の最後にカヲルが乗ってたの何だったんですか?
>>879 でもドグマには2本の槍があったでしょ?
1本は元々リリスに刺さっていたロンギヌス
もう1本はカシウスだったものがロンギヌスに変化した槍
>>871 お前はエヴァの裏の裏まで知ってるのに知らないフリか?
フリーメーソンめ
おお!
フリをしてるから”フリ”ーメーソンなのかw
>>884 >もう1本はカシウスだったものがロンギヌスに変化した槍
カシウスがロンギヌスに変化したわけじゃない
別のロンギヌスの槍とすり替えられたという説が有望
>>883 勿論、Mk-06だが
最終局面では搭乗していない主旨の発言を、
自身がしていたじゃないか
フリーメーソンや
俺の中では
TV版 前半神 後半ゴミ
旧劇 糞
新劇 序破-神 Q-ゴミ
>>887 まぁ、それでもいいけど
どっちにしてもドグマに2本あったことには変わりは無いんだし
Mark.06が自分で刺したかっていう点に関しては可能性が低いって言いたいだけだし
結社は共通の利益のためにあつまったひとたちだよね。
秘密裏に結社して活動を決しておもてに出さないのが秘密結社だね。
エバの世の中では「人類」滅亡の危機に際して、そんな秘密結社に身をやつしたやつらが活躍してるんだろうな。
実は庵野がフリーメーソン
フリーメーソン=ネオアトランティス
イルミナティ=ゼーレ
>>887 カシウスが磔にされた聖人を槍で刺して後、聖ロンギヌスになったことから
磔にされたリリスを刺したカシウスの槍がロンギヌスの槍になったってのは
名前の由来的に辻褄が合う
>>886 かもしれんな
とにかくハザール人に騙されてはならん
奴らは第三次世界大戦を画策していて日本も巻き込まれるかもしれん
>>896 鳩山=ゲンドウ
菅直人=ミサト
野田=アスカ
>>897 何本カシウスがあって
何本ロンギヌスができちゃうんだろうな
歌詞薄ってのは宇多田への皮肉
学校や会社や神社も結社のたぐいだよね。
おなじ目的や思想をいだき活動しているし。
それを秘密裏にやるとなるとなんだかアヤシイよね。
ヱヴァが公開されると妨害しようとするフリーメーソンが災害を起こす
破の公開に激怒したフリーメーソンが地震兵器を使って日本を攻撃した
それで庵野は公開を悩んだというのが真相
>>892 たしかに反論するには根拠が薄いんだが、
旧劇の量産機や第13号機の自らの封印に酷似してはいる
いずれにせよロンギヌスに使徒を止める効果があるなら、
2本のロンギヌスでリリスと第12使徒をそれぞれ止めれるという事だからね
ゲンドウもよく考えるなぁと感心してしまう
槍はMark09の体内やろ。冒頭の変化とアダムスの器発言から。
カシウス、ロンギヌスの槍でタイムループ可能。
Mark06は単に建造方法が違うだけのゼーレ製。
>>906 似ている事は認めるけどね
でも、どうしても下半身をリリスに取り込まれていたMark.06に
そんな余裕があったのかな?というのが素直な感想
>>905 TPPに入れコノヤローの地震じゃないの?
>>906 誰も乗ってないということは
自分で刺したというのは無いかもね。
第十三号機の槍による切断は、二者の関係の切断つまり最初のS1への同一化だよね。
心理学でいう、インパクトだね。
綾波タイプの初期ロットってのは
エヴァ放映以降に量産されたレイもどきキャラに対する皮肉
後期ロットはエウレカ・長門など
そういや、旧劇であったことでQであったこと、もう一つあったな
13号機のロンギヌスの槍自分刺し
フリーメーソンとか叫んでるやつは病気だな
>>909 持論としては、首を捥がれ強制的に融合を解かれたMk-06が
苦し紛れに放ったカンジ
>>912 それ自体を疑ってる
本当に誰も乗ってなかったのか?
924 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 21:49:36.81 ID:0vGgqEoR
>>777 潜んでいたなんてことは言われていない
「第12の使徒がまだ生き残っていた」という台詞には色々な解釈ができる
>>784 カヲルは時間を翔んでいる
そういや、Mark.06の自律稼動ってダミープラグかダミーシステムだよね
何故ダミープラグっていう単語を伏せたんだろうね?
単にカヲルがその名称を知らなかっただけ?
だとしたらカヲルはどんだけ情弱なの?
>>925 カヲル君は狂言回しなので必要に応じてIQが調整されます
IQ200からIQ3まで変化します
>>924 それで先を読めるならドグマでの悲劇は回避できると思うんですが…
当然複数の解釈が存在するよ。
マリとアスカが姉妹だったら・・・・
>>887 でもなアダムより生まれしものがエヴァとか言っといて
初号機はリリスから作ってたり
聖書の設定完コピではないからわからんよ 名前だけかも
「形状が変化して揃ってる」って言ってたけど
どっちかがコピー品だと予想
コピー品の方は、
・形状が変わらない
・リリスを止められない(もしくは使徒の方を殺せない?)
どっちも本物ならMk6とリリス別々に刺したっていいだろ
リリスに2本ってことはどっちかが効果ないんじゃない?不十分とか
前に
式波=しきなみ
真希波=しきなみ
っていうのを見て思ったのが
>>930
俺の中ではこう
シンジ この世界ではすでに死んでいる故人
よってシンジが死ぬことが世界の救いになる
第十三使徒になることはキリスト教でいうユダであり次の地球支配者になる資格があるので
その第十三使徒を滅することで地球支配の跡目争いのサイクルを一個終えたとカウントされたんじゃね?
人類→カヲル型人類→次のあらたな戦いの勝者、なんじゃね?
次からまた地球支配者争いのサイクルが始まり、前とは異なる第一使徒が攻めてくる。
937 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 21:58:01.92 ID:0vGgqEoR
>>928 過去ログからカヲルはこういうこと
754 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 17:18:55.50 ID:???
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えてみた。
前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ(ミスリード)を匂わせていたり、
「破」の最後(Cパート)で「今度こそ君だけは〜」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル
ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけ
で、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると「Q」までのカヲルの時系列が
「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」Cパート→→最初の「Q」の予告
という風に考えられる。「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって
TV版のカヲルもそうだったし、ここまでが仕掛けなんじゃないかなー
これで「Q」でのカヲルのシンジに対する態度や槍の勘違いなどの辻褄が合う・・・と思う
旧作ではデストルドーで使徒殺したりしてたけど、新劇ではどういう働きがあるかまだよくわからんしな、ロンギヌス
リリスに刺してあったのは、やはり封印のためと見ていいのか?
>>938 テレビではちゃんと零号機がロンギヌスをリリスに刺すシーンがあり
第15使徒戦で槍を抜いたら足が生えてきたことから封印していたっぽくみえたけど
新劇は最初から刺さってるしな
>>936 それは神の理の範疇だろう
その神を殺そうって言ってるんだよ?ゲンドウは
次の第十三使徒は、ネプ鍵を左手のひらに宿したゲンドウ(ネクスト人類)だったりして。
神の理の範疇(地球支配者争いのサイクル)を超えるためにゲンドウは神殺しをするんだよね?
イルミナティのエージェントどもは今日は帰ったようだな
>>943 > ゲンドウは神殺しをするんだよね?
ヴンダー「」
ネブカドネザルの鍵は胸に刺すんだよ。
胸に鍵を突き立て、こう叫ぶ。
ゲンドウ「チェェェェェェンジ! Unnnnnnnlock!!!!!!」
ゲンドウ「ジュワっ」
んで、最終決戦で人類代表のシンジがゲンドウを滅する。
決戦ののち地球にたったひとりのこされるシンジ。
そこに海から這い上がるポカ波があらわれ。
人類の存続または滅亡はシンエバの決戦をみた視聴者にゆだねてみるとかのエバ終わりだったりして。
今回はゲンドウ自ら神になりシンジに倒させることで
神殺しを実現させるつもりなんじゃないかな
神とは何ぞや?
>>949 まさにラオウ・エンドだな
おいらもそう思ってるw
神はなんでもお見通し。
<●><●>めぽ
お前は神の児だ
神話になれ、シンジ
>>950 今回こそは、八百万の神…生きとし生けるもの全てになるんじゃない?
>>937 うーん
判断材料が無いからなんとも言えない
君がそう思うんなら、それでもいいんじゃない?
前に
「破最後のカヲルがキリッだったのは、
Qで余裕ぶっこいてたら失敗したから」
ってのがあってワロタ
ゲンドウが行うって言った神殺しは、ヴンダーにさせるつもりだろうからね
>>953 それは逆説的にゲンドウが「俺は神だ」と言っているに等しいぞ
神殺しってのが、キリストの磔みたいなもんなら、本当の意味で殺す儀式とは限らないかもしれん
いけないと知りつつ盗撮動画を繰り返し見てしまった
問題のセリフなんだけど
「計算内」と「ずるうー」は間違いない
残念と暫定は確かにどっちにも聞こえる
なんかドラクエVみたいな話になってきたな
始まりと終わりは同じ
>>961 あんなにきれいに終わらせられるとは思えません
エヴァにキレイに終わらせろと言ってもなー むずいぞ
どうせ最後は液体うぼあー
965 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 22:38:26.65 ID:cE48eC+/
>>959 キリストじゃ無くて、イメージ的に「創世の神」を殺すって事だと思う
まー、メガテンみたいなw
>>961 EOEの補完計画発動寸前に13号機が乱入してきたら胸熱だなw
シンジ 「僕が僕達がエヴァ!」
某ガンダムのノリで
そして謎の宇宙物質と融合するんですね、わかります
>>966 イスカリオテのマクスウエルの登場ですね?
>>961 クリア時はホントにスゲーってなったわ
あのくらいの頼みます
>>961 冷静に考えると、ドラクエVって別に終わりの話じゃないよな
来たるべき対話の始まりか
そして伝説へ…
だからな
>>970 やれば出来る子、だからな
まぁ、最終的にダメだったが
みんなドラクエVの食い付きいいな〜w
名作だったんだと改めて思うわw
でもシンが終わりの話じゃなくなる可能性も残ってるし
シンジが何かしらの選択をする事によって新たな世界の始まりになるかも知れんからね
ふたつでじゅうぶんですよ!
もう、うどんでいいや…
なんか変なものが落っこちてきたぜ
ハウル見て思った、物語の最後はハッピーエンド大団円がやっぱ基本ってことだわ
庵野と虚淵って思考が近いよな
幸せにするのが嫌みたいなところが
主人公の死を引き換えに世界が救われるような場合ハッピーエンドなのかバッドエンドなのか
>>960 カラーはよ盗撮動画消さないと
破の時もあったな
最悪
庵野よりは虚淵のがよっぽど思考がゆがんでると思うけどな・・・
あれはひどい
虚淵も厨二を拗らせているからな
>>984 主人公が満足していればハッピー
キャラオタにとってはバッド
虚はほぼ主人公蚊帳の外で鬱展開は他キャラ
庵野は主人公に鬱展開
な印象
考えて見ればわかるよ
なぜか主人公が死ぬことを望んでるからハッピーに見えるだけで
お前が死なないと私たちが生きられないんだとガス室のスイッチを入れて主人公が嫌だぁぁぁぁぁぁ
と言いながら終わる映画を想像してみろ
これがハッピーか?
ハッピーエンドいうのはですね
幸せなエンドなんですよ
死んだら幸せも糞もないやないですか
サマーウォーズみたいなのがハッピーエンドと言うことでいいと思いますぜ?
人外だけど生きてるってのはどうなのかなあ
昔某漫画家が少年漫画の基本は笑顔とハッピーエンドだって言ってたなぁ
世界が救われたらハッピーエンド
例え主人公が死のうとも
金取って見せ物見せる以上それなりに対価に見合った魅せる話を用意するのは当然なんだが。
こんなの見に来るなお前らバーカ!という方針はおかしいだろ。それなら金取るなと。
せやな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。