ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ121

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ120
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1357010775/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/

考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/824+811+755+718-721

■次スレは>>900踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723+724+814+726-728+818+730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

★今北さん向けFAQ
Q：アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A：あなたが思っている通り、アスカ達はなんらかの理由で人外になったようです

Q：アスカのガムテって旧劇と同じじゃん！惣流じゃん！ループ確定だね！
A：ただのファンサービスです。名前も劇中表示で「式波」とあります。

Q：破の最後でカヲルがサードインパクト止めたよね？なんで起きたことになってるの？
A：ニアサードとサードの2回起きてます。爆心地も違います。

Q：Markシリーズってアダムベース？
A：新劇ではアダムベースとかリリスベースとかまだ謎です

Q：リリンの王ってシンジじゃない？
A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています

Q：マリってユイと同世代だよね？
A：わかりません。議論継続中です

Q：エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね？
A：ものすごく既出です。ドヤ顔で言うと叩かれます

Q：こんなアニメになにそんなにムキになってるの？
A：それ言うと大抵スルーされます

今北さん用
とりあえず考察スレに書き込む前にこれだけは読むと吉

★勘違いされやすい旧劇と新劇の違い
1.エヴァに乗れる人
旧・・・母親の魂がコアに入った14歳
新・・・14年前から仕組まれた子供

2.エヴァのコア
旧・・・母親の魂が入っている
新・・・単なる制御装置。初号機だけユイ

3.初号機の中のユイ
旧・・・事故で取り込まれた
新・・・自らの意思でダイレクトエントリー
　　　　※冬月「全て碇の計画だ」

4.ゲンドウの目的
旧・・・人類補完してユイに再会する
新・・・ユイ、冬月と共に人類に何かをしようとしている
　　　　※冬月「全て碇の計画だ」

5.人類補完計画
旧・・・LCLに還り、ひとつになる
新・・・まだ謎

せっかくのニューすれだっちゅのに、なんとも冴えない>>1乙よね

>>1乙やで、ホンマ堪忍してほいしわ

>>1
乙

■名無しを離れて書き込みたい方へ（強制じゃないよ）

書き込みが同一人物であることを示したい場合
上げないでトリップ付けてください
話題が続く間だけの限定でも構いません

<重要>
・IDを出すために不要に上げないでください
・上げないでトリップつけましょう

<トリップの付け方>
名前欄に「#」に続けてキーワードを入力
例：「#evaq」と入力→「◆37U/YGVhuM」のように表示されます
「コテ#evaq」と入力→「コテ◆37U/YGVhuM」のように表示されます

L結界密度がリリスを中心に放出されているなら
三次元的に考えて高度が高ければ普通に密度が薄くなるよね
だからゲンドウ達はネルフ本部を上に上げたんだと思う
そしてヴンダーが侵入できたのは高度が高いため
いくらなんでも日向達までエヴァの呪縛なんて無理がありすぎる

またその話？

憶測に対して憶測で反論するのもどうかと思うけどね
結界密度が高度に反比例するかは不明だからなんとも言えない

>>9
普通に一般的な物理法則だろ
「リリンが近づけるとこまで〜」ってセリフから
距離でL結界密度が薄まるのは確定だし
縦方向にだけは距離関係ないなんて解釈のほうが厳しい

あ、高度が高いからって酸素が薄くなるみたいな意味じゃないよ？
縦方向にも距離があるってことだからね

>>1乙
ファンネルはネーメジスと同じ技術だろうな
勝手に動いてATF出せるし

アスカって超怪力になってない？
面会の時の厚そうなガラスにヒビ入れたり
エントリープラグの出入り口の蓋ぶっ飛ばしたり

>>10
その距離にしたってどの程度離れたら大丈夫とかわかんないよね？

>>12
人間じゃないって言ってるじゃない＞＜

>>13
？
距離がどれくらいとかの話してたっけ？

>>15
自分で縦方向にも距離があるって言ってるじゃない

>>14
やっぱそういうことなのか

>>16
まあいいや、君には伝わらないことがわかった

その理論だと下手すると一日で安全圏に出れちゃうな
…シンではいきなり独房スタートかな

話変るようであれなんだがＱでお月様なんであんな近づいてたんだ

>>18
分かっていないのは君だよ

アスカが居た地点はドグマから離れていた
それにも関わらず結界濃度の影響でリリンは近付けないと言った
更に離れる必要があるという事

仮にどれくらい離れれば影響がなくなると思っているの？
その距離を縦方向に伸ばした高度が安全なら第13号機に特攻した高度に矛盾しないの？

世界がこの世の理を超えた世界になってしまった事の象徴だろうね
実際あんな近かったらとっくに地球にゴッツンコしてるし

★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり

Q：アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの？
A：コネメガネ

Q：ジェットソンってなに？
A：jettison。貨物を放棄するという意味

Q：冒頭でマリが口ずさんでる曲何？
A：天地真理の「ひとりじゃないの」

Q：パンフレット予告の『||』ってなに？
A：楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「：||」は反復記号である。
備考１：序と破では『：』のみタイトルにつけられている。
備考２：「：（コロン）」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例）ハ長調＝”C：” 出典：ttp://楽典.com/gakuten/dur.html

Q：青いバンダナはどこへ…
A：ヴィレのクルーが腕に巻いていました。

Q：トウジの制服はなんだったの？
A：全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。

Q：冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの？
A：ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。

Q：ゼーレは死んだんですか？
A：元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。

なんか、追求すべきところと気にしなくていいところの区別が下手な気がするんだけど

高度とかあんまり関係ない気がする

たかがアニメだぞ、全てに辻褄が合うようになんて作れないだろ

Q：ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる！
A：マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1：マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2：他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3：惣流・キョウコ・ツェッペリン（アスカの母親）説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤

Q：マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事？
A：不明。ただぽかレイと取っても違和感はない（破で「逃げて2号機の人、ありがとう」）

Q：カヲルの首輪はなんで爆発したの？
A：首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」
後者が原因で爆発したと思われます（推測）

Q：なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw
A：「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」
「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります

Q：シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの？
A：シンジは１４年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから

Q：８＋２号機？２号機は最後自爆したんじゃないの？
A：ぐちゃぐちゃの状態だが８号機と一緒にヴンダーに回収された

Q：カヲルはシンジの首輪をどうして自分の首に巻いたの？捨てればいいんじゃないの？
A：爆発するリスクを自分に移し、シンジの信頼を得ようとした？

Q：空集合って何？どゆこと？
A：1.0と2.0は斜線が円から飛び出てない→いわゆる数字のゼロの表記。
3.0は斜線が円から飛び出ている→いわゆる空集合の表記。
【空集合とは】
一つも要素を含まない集合。それを一つの集合とみなし、記号φで表す。
　　http://i.imgur.com/fXedV.jpg
　　http://i.imgur.com/NVxsq.jpg
　　http://i.imgur.com/ecjUs.jpg
【補足：記号(φ/∈/∀)に関する考察(「EVANGELION:(1or2or3).0」のタイトルについて)】
・最後の0がQだけ空集合φに見える → Qは序破とは別のパラレルワールド説
　　ちなみに庵野直筆ぼんぼりでは2.0の0がφに見えるが
　　http://blog-imgs-24.fc2.com/f/c/m/fcmonomoco/551117442181055351121244679527825d3.jpg
　　別のぼんぼりでは3.0の0とEVA08の0が書き分けている
　　http://blog-imgs-56.fc2.com/n/e/w/neweva/bonbori_2012_5.jpg
・最初のEが∈に見える
　　∈の意味…「集合に属すること」「元として含まれる」（Wikipediaより）
・Vが∀に見える
　　∀の意味…「全ての」「任意の」

Q：ネーメジスシリーズ（ネメシス？ネームレス？）が使徒（第4,第5...etc）にカウントされてないのなんで？
A：宇宙戦での2号機のモニター表示が「Pattern Analysis BloodType★BLUE」のため。（ヴンダーオペレーターからの呼び方も異なる）
★の部分は〜を2つ並べた二重波線を使用している。
http://i.imgur.com/jUQQf.jpg
二重波線は「≒」（ほとんど等しい）の国際標準表記。
ほとんど等しいを表す「≒」はJIS規格で定められた日本独自の表記法。
ISO国際規格では〜を2つ並べた二重波線を使用
http://kikakurui.com/z8/Z8201-1981-01.html

Q：ゼーレ(モノリス)とゲンドウの最後の会話の台詞が知りたい。
A：以下参照。間違いあれば適時修正。
＜死海文書の契約改定の時がきました。これでお別れです。
貴方方も魂の形を変えたとはいえ知恵の実を与えられた生命体だ。
悠久の時を生きることができても我々と同じく訪れる死からは逃れられない。
死を背負った群れの進化を進めるために貴方方は我々に文明を与えてくれた。
人類を代表し感謝します。
死を以て貴方方の魂をあるべき場所へ還しましょう。
宿願たる人類補完計画と定款された神殺しは私が行います。ご安心を。＞

★新劇場版での使徒

序の時点で（第６の使途撃破直前）後８体　（第６の使徒、第３の使徒が含まれているかは不明）
第１の使徒：カヲル君（Q終盤まで）
第２の使徒：リリス　地下で張り付けられている白い巨人（序）
第３の使徒：新劇オリジナル　永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒　仮設伍号機により殲滅（破）
第４の使途：旧サキエル　暴走した初号機により殲滅（序）
第５の使徒：旧シャムシエル　調子に乗ったシンジ君により殲滅（序）
第６の使途：旧ラミエル　ヤシマ作戦にて殲滅（序）
第７の使徒：新劇オリジナル　顔時計　来日直後の２号機により殲滅（破）
第８の使徒：旧サハクィエル　エヴァ３体の合同作戦により殲滅（破）
第９の使徒：旧バルディエル　３号機を乗っ取り侵攻　ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅（破）
第１０の使徒：旧ゼルエル　零号機を捕食　覚醒した初号機により殲滅（破）
第１１の使徒：不明
第１２の使徒：新劇オリジナル　Mark.06に寄生　全身がコア　Mark.09により撃破（Q）
第１３の使徒：新劇オリジナル　Q終盤にカヲル君が第１使徒から第１３使途におとされる　エヴァ第１３号機？　カヲル爆散（Q）

★新劇場版での使徒

番外：ADAMS（破の加地さんとシンジ君の会話の回想から）
セカンドインパクト発生時に出現　４体いてその時ロンギヌスの槍？も同じく４本描写あり

番外　ネーメジスシリーズ（ネメシス？ネームレス？）　詳細不明
コード4A
　　　初号機強奪作戦時に地上から？飛来して２号機を襲撃。
　　　インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード４Aと呼称される。
　　　同型のものが複数体登場　ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる。
　　　８号機の狙撃により殲滅。
コード4B
　　　初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた。
　　　フィールド反射膜を展開しビームを照射できる。
　　　移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる。一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅。
コード4C
　　　目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる。
　　　離陸したヴンダーを捕まえるがギソウコクーン？（*1）（*2）から引きずり出され振り回された後、
　　　主砲の一斉射により殲滅。
　　　（*1/考察1）艤装：原動機や室内外の各種装備などを車体や船体に取り付ける工程を指す。総組み立ての工程とも言える。
　　　コクーン：cocoon、繭　・・・ではないか？
　　　（*2/考察2）コード4Aでは「Phasee cocoon shelter」と表記されるので、phase＝位相で「位相コクーン」ではないかという意見もある。

空集合なんて今では死に説なのにテンプレいる？

すべてはMark.6の素体がなんだったかを明かさなかったのが悪い

★新劇場版でのエヴァ

零号機……試作機。第１０の使徒戦で捕食され大破。
初号機……試験機。ニアサード後、ヴンダーの主機に。
２号機……正規実用型（先行量産型）。第１０の使徒戦で大破後、改修して改２号機に。アダムスの器戦で自爆。
３号機……正規実用型。第９の使徒戦に侵食され、初号機により殲滅。
４号機……稼働時間問題解決のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失。
５号機……局地仕様仮設機。第３の使徒戦で自爆、ベタニアベースとともに消失。
Mark.6……ニアサード阻止後、リリスの亡骸ともに槍で貫かれる。フォース中に破損。
７号機(Mark.7)……出てきてない。
８号機……正規実用型（ヴィレカスタム）。ヴィレにより運用。フォース阻止後唯一の稼働機体？
Mark.9……ネルフにより運用。アダムスの器。フォース中にヴンダーの制御のハックを行うも、改２号機とともに爆散。全身がコア？
１０〜１２号機(Mark.10〜12)……出てきてない。
第１３号機…ネルフにより運用。パイロット二人のダブルエントリーシステム。フォース中、カヲルの死亡により覚醒が止まる、以後の消息不明。
エヴァ８+２号機……シン・エヴァンゲリオン劇場版予告でMark６似のエヴァと交戦。

死海文書の計画・・・零号機〜仮設五号機
死海文書外典（掟の書）の計画・・・Mark.6以降？

侵食型の使途だけなんか特殊だよな
侵食型を量産培養すればいくらでも使途作れるよな

★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある

http://i.imgur.com/1QRHS.jpg

※全て映像あり
�@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
　→第3使徒を封印

�A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印

�B破でのＱ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印

�CＱでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印

�Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
　→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため

�EＱでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
　→Ｌ結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。

・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい！」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく

これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか？

ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね！

★破での人外'sの描写

●アスカの場合
オペ「プラグ深度100をオーバー、精神汚染濃度も危険域に突入」
※プラグ内の操縦席が下に引き込まれて、消えていくような描写
ミサト「なぜ急に？」
オペ「パイロット安全深度を超えます」
リツコ「引き止めて、このままでは搭乗員が人でなくなってしまう！」

●マリの場合
マヤ「リミッター外されていきます。全て規格外です！」
マヤ「プラグ内モニター不能・・ですが！」
※下から黒いモヤモヤが上がってきて操縦席を覆う描写（操縦席は動かない）
リツコ「恐らくプラグ深度マイナス値。汚染区域突入も厭わないとはね」

●シンジの場合
リツコ「初号機が人の域を超えている」※ここで初号機に天使の輪
マヤ「プラグ深度180をオーバー、もう危険です！」
※プラグ内の操縦席が深度別のアーチに入っていくような描写
リツコ「やめなさいシンジ君！人に戻れなくなる！」

11/28に発売した「Shiro SAGISU Music from“EVANGELION 3.0"YOU CAN(NOT)REDO.」
のDisc1 8曲目「Qui veut faire l’ange fait la bete」の元ネタと意味は以下の通り。

L'homme n'est ni ange ni bete
et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bete.
Pensees(B.Pascal)

人は天使でも獣でもない。
だが不幸な事に、天使になろうとすれば、人は獣に成り下がる。
（B.パスカル「パンセ（瞑想録）」より）

>>31
Mark6の素体は月の巨人だろ
あれ以上の説明をしてもらわないとわからないのか

http://nagamochi.info/src/up121885.jpg

ロゴ比較。以前、ロゴを記憶して書いた方、画像を借りました。

新劇ロゴまとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698785.png

1. 序ロゴ
2. 破ロゴ
3. Ｑロゴ
4. シンロゴ（序破Qに合わせて縦長に補正、白黒反転）
5. シンロゴ（オリジナル）

○プラグ深度について新説

プラグ深度オーバー＝天使＝シンジ
プラグ深度マイナス＝獣＝アスカ・マリ

−・・・・・０・・・・・＋
獣・・・・・人・・・・・使徒？神？

サントラ曲名
「人間は天使でも獣でもない。
そして、不幸なことには、天使のまねをしようと思うと獣になってしまう。」（B. パスカル）
鷺巣訳「天使になろうと振る舞うもの、獣のごとし」

●アスカの場合
オペ「プラグ深度100をオーバー、精神汚染濃度も危険域に突入」
※プラグ内の操縦席が下に引き込まれて、消えていくような描写
ミサト「なぜ急に？」
オペ「パイロット安全深度を超えます」
リツコ「引き止めて、このままでは搭乗員が人でなくなってしまう！」

●マリの場合
マヤ「リミッター外されていきます。全て規格外です！」
マヤ「プラグ内モニター不能・・ですが！」
※下から黒いモヤモヤが上がってきて操縦席を覆う描写（操縦席は動かない）
リツコ「恐らくプラグ深度マイナス値。汚染区域突入も厭わないとはね」

●シンジの場合
リツコ「初号機が人の域を超えている」※ここで初号機に天使の輪
マヤ「プラグ深度180をオーバー、もう危険です！」
※プラグ内の操縦席が深度別のアーチに入っていくような描写
リツコ「やめなさいシンジ君！人に戻れなくなる！」

>>37
月の巨人だけでわかるお前は凄いよ

>>37
だから月の巨人が何者だったのかって話だよ

次回予告画コンテ/庵野秀明
http://nagamochi.info/src/up121633.jpg
http://nagamochi.info/src/up121634.jpg

バラルの扉ソース
ttp://nagamochi.info/src/up121661.jpg

微妙スレより拝借
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2012/11/30(金) 17:21:09.59 ID:cAoVCQEF
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071701.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071702.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071703.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071704.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071705.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071706.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071707.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071708.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071711.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071712.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071713.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071714.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071715.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071716-1886a.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071717.jpg

月の巨人が何かという話か

アダムスの1体という意見が一番多いとは思うが、確定情報ではなかったね

レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
EVA-01 RESTRICTED AREA NO ENTRY BEYOND THIS POINT
（エヴァ初号機凍結エリア この先立ち入り禁止）

廃棄される要塞都市
TOKYO-III NEAR THIRD IMPACT GROUND ZERO
（第三新東京市ニアサードインパクト爆心地付近）

幽閉されるＮＥＲＶ関係者
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS
DEBRIEFING IN RROGRESS NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY
（ニアサードインパクト付近の目撃者報告中 部外者立ち入り禁止）

LILTH PRESERVATION SITE ACCESS STRICTLY RESTRICTED
（リリス保存区画 いかなる者も接近を許さず）

胎動するエヴァ８号機とそのパイロット
EVA-08 CONSTRUCTION AREA NO
UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED
（エヴァ8号機構築区画 無資格者の立ち入り禁止）

ついに集う 運命を仕組まれた子供たち
SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION DO NOT ENTRY
（ゼーレの子供たち集会中 入室禁止）

はたして、生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS＆■■■■■ DO NOT ENTRY
（私的会談中(真希波･マリ･イラストリアス＆■■■■■）入室禁止）

もうテンプレいらんだろ

侵食型使徒ってのは人間に例えると依存症なんだろ
真逆が拒絶タイプのゼルエルさん

エヴァにはまりすぎると、人間に戻れなくなる！

>>45
せっかくやってくれているんだから茶々入れるなよ
失礼だろ

Mark系統＝アダムスの器
〜号機系統＝アダムより生まれしもの

だから普通にmark06＝アダムの生き残りだろ

テンプレ入れるならスレ立ててすぐにしろよ

>>49
はいはい、自分の妄想で自己完結したのを他人に押し付けないでね

>>50
立ててもらうことしかできないくせに生意気言うなカス

結局大１１使途はシンジくんってことでよろしいのか

>>31
あれが第十二の使徒でいいよもう

>>49
Markシリーズがアダムスの器ってのも一番多い意見ではあるが確定じゃないよね
あくまで可能性が一番高そう、って言うだけ

公式で確定していないものを断言するのは違うと思うよ

なんかすぐ言葉遣い悪くなる奴多いよな

>>54
あれが１２使徒だと色々おかしくなっちゃうので…

>>51
アスカが言ってたじゃない・・・
アダムスの器かっ、って

よく見てないから妄想だと思うんだろ、まずはよく見るとこから始めろ

空飛ぶマーク９の手の平に載せられて旧ネルフ本部まで来たシンジが
ジオフロント周囲の状況を全然わかってなかったのは何故

アダムスの器はmark.シリーズで全身コアになるのが特徴か
存在的には磔のリリスと同じようなもんなのかな？

>>56
過去ログも読まずに同じような話題をぶり返してドヤ顔してるのが目に浮かぶからイライラしてるんじゃね？

>>53
第12使徒→結界の下にいた→14年前にナンバリングされた

ということは第１０の後にそんなに時間なかった

ということはシンジか初号機が第11使徒で決まりっぽい

>>50
文句があるなら自分でやりなよ
次スレでいいからさ

自分は何もしていないのに他人に文句を言うなんて最低だよ
そんな事も知らないってんならとんでもないお子様だね

子供は寝る時間だよ？

みなさん>>58がよく観てないでここに居る典型ですよ

第9使徒ってパイロット排除ために、ゼーレが仕組んだって考えの人いませんか？

>>59
気絶してたじゃない

>>58

>>58
アダムスの器＝月の巨人は確定事項なの？

考察スレがループしてる
これぞループ説

>>63
次スレ立てるのは>>900だし
宣言してまで立てたくないよ

>>58
クソワロタｗｗｗ
お前がよく観てこいや

アスカがマーク９のコア撃っても復活したのみて、こいつ全身がコア、アダムの器か！？みたいに言ってたし、
マーク９はアダムスの器で確定だろ？
同じくマークを冠するマーク６も、高確率でアダムスの器だろ

>>70
自分で出来ないことを他人に文句を言うのは筋違いだと気付いてくれればいいよ

>>62
初号機が使途ってことはないだろうからやっぱりシンジくんなんじゃないかな

Mark6は真のエヴァであることしか確定してないな

>>74
でも初号機は天使の輪出してたよ
天使の輪って使徒が出すものじゃない？

>>72
だから、Markシリーズがアダムスの器であったとしても、
アダムスの器＝月の巨人で確定、とは断言できないよねっていう話

>>73
出来るけど文句言うのはダメなのかな？
だとすると文句を言うこと自体が最低になるよ？

あと「気づいてくれればいい」とか思ってる訳ないのに言わない方がいい

>>77
月の巨人＝Mark6は確定でしょ？
君の理論なら
アダムスの器＝Markシリーズ＝月の巨人
になるんじゃない？

>>72
そう言ってんだけど納得しないんだよ
まさか気分やなんかで〜号機をMarkに変えないだろ？
号機系統とMark系統を別けるのは、そのアダムスの器orそのコピーってとこだろ
Mark９はアダムスの器って確定したけどMark６はしてない、って言う輩がいるが、
同じMark系統なのにそうじゃないって考えるほうが難しいと思うぞ

>>73
何かスゲー上から目線だなw

>>76
天使の輪はかなり重要だよな

DVDで修正されてるし、初号機に輪が出たことは
使徒になったってことでいいのかな？
Markシリーズにもあるのはアダムスだからかも

>>76
天使の輪＝覚醒じゃまいか？

>>76
初号機自体は天使にもビーストにもなれる要素があってシンジ君が天使よりになったから輪が出ただけなんじゃないかな
ゲンドウも初号機じゃなくシンジさえあれば計画大丈夫そうだったし

>>80
アダムスの器なんて大層な名前かつ大きな存在が第１２使徒に乗っ取られてる事実がおかしいだろ

マーク９はアダムスの器（確定）
↓
同じマーク系統であるマーク６もアダムスの器（高確率）
↓
マーク６は月の巨人（確定）

これでアダムスの器＝月の巨人じゃない？

マーク系統で系統一緒だけどアダムスの器じゃないってのはさすがに

>>83
旧の頃から天使の輪は使徒（エンジェル）の象徴

>>78
ふう

やっぱりお子様だねぇ…
君が出来るかどうかなんて「やって見せて」くれないとわかんないんだよ？
出来るってどうやって立証するのさ？
口先だけならなんとでも言える

そんな事を考えるより、自分も使っているレスを立てて、
テンプレも移植してくれた人に対して礼を失すると理解できない方が問題だよ

まぁこれ以上はスレチだし、何を言っても無意味そうだから止めるよ

>>85
全盛期ならどうかも分からんけど寝袋に入れられて好きに鎧着せられるような
どうにか生き残ってるこん睡状態じゃあそれも仕方なしだろ

そもそも天使の反意語が獣っていうのはなんでなんだろう

>>88
こういうのがいるから
2ちゃんは辞められないよな

>>89
SAOの話はアニメ版で

>>79
もちろん、Markシリーズ＝アダムスの器が確定ならね

あ、テンプレ貼っちゃったから荒れてる？
前に初見や携帯の人が見にくいから貼っていいんじゃない、って言われたから貼ってみたんだけど・・

>>92
え、SAOにそんな設定あったのかｗ
破で月にいた巨人のつもりで言ったんだが

>>91
逆説的なのか自虐的なのか…ｗ

ありがとう、ちょっと楽になった

>>90
>>36のパスカルからでしょ
ほらテンプレ見ないってことが証明された

>>94
乙でした〜

シンちゃんが第11使徒でカヲルにカシウスを刺された時に倒されたってのはどうだろう？
まだ覚醒できるみたいだから薄いか？

>>83
天使の輪は疑似シン化第1覚醒形態

破の冒頭の天使の輪の使い方は結構衝撃を受けたわ

そういえば岡田としおがシンジは冬月の子供説唱えてるけどどうなんだろうなｗ

>>89
カヲルが他の使徒を認識できていない時点で変だけどな
ドグマに居ても「自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果て」っていうだけだし
この時点では第１２使徒を認識してなかったわけだ
なのにアスカは「まだ生き残ってる！」なんて存在自体知っていましたみたいなセリフが出てるし

>>99
倒されたんならシンちゃんも消えそうなんですが…

>>97
いやそのパスカルが言ってるのはわかってるんだけど、なんで獣なのかなぁと思って

>>102
そういう話題逸らし必要？

アスカが覚醒13号機見てシン化状態を超えてるとか言ってたような気がしたんだけど
初号機シン化形態は見ていないはずなんで
そん後に初号機以外に覚醒シン化しているエヴァがあるっつーことよね？

>>101
第３使徒頭いいよな

>>94
テンプレ貼るならすぐ貼らないと
流れが悪くなるからお早めにね

>>103
確かに
14年の間のどこかで出てきたんだろうね

アダムスの器≠月の巨人じゃない派の説明を聞きたいわ

同じマークを冠してる以上、同系統のアダムスの器と考えるほうが自然じゃない？

あとは>>86のチャートでアダムスの器＝月の巨人の証明でしょ、ってのが俺の考えなんだが

>>104
倒されたはずなのに目の前にいるからミサトたちはビビってたｗ

>>103
ドグマに戦闘機あったから
ヴィレが攻め込んだのかも

>>107
そんなの後で記録見たのかも知れないじゃん。
破時点からQまでの間にいろいろと知ってるしな。

>>105
聖書的な表現として神の教えに背く悪魔的な存在や思考なんかを「獣」と言うからじゃない？
じゃあ、なぜ獣と表現するのかって聞かれても知らないけど

ニアサードとは別にサードを起こしたならサードの引き金になった使途ってどれなんだ？

>>114
リツコさんが初号機覚醒の映像でいろいろと研究してたみたいだしね

>>110
１４年の間に出ていると初号機が覚醒してからリリスが結界を張るまでのおそらく短い期間でしか確認できないはず
でなきゃカヲル曰くリリスの結界に入れないからな

エヴァの共通点

・天使の輪
覚醒初号機、Mark6、Mark9

・ATFが無い
Mark9、第13号機

・アダムスの○○
Mark9、第13号機

>>115
なるほどしっくりきたわ　ありがとう

>>112
あー、ころ氏たと思ってたんだｗ
そりゃ気まずくてそっけない態度にもなるなｗ

あの態度は誤魔化すための開き直りかｗ

>>121
葬式したあとじいちゃんがいきなり起き上がったようなもんかｗ

>>119
Mark9に天使の輪ってあったっけ？

>>111
お前こんなところいないで日本語の勉強しろ
＞アダムスの器≠月の巨人じゃない派
これだと反復してアダムスの器＝月の巨人派ってことになるぞ

>>123
あったね

>>123
第13号機が覚醒した後

>>123
第１３号機に同伴して浮かび上がる際に出てた
またヴンダーとの戦闘中はずっと出てた

ＡＴフィールドってないとそもそもその形を保てないもんじゃないの？

>>122
ギャグ漫画なら笑い話だが、リアルだったら怖いなｗ

ミサト達も心臓が凍りつくような恐怖だったんだろうなｗ

>>128
するってえと、万物にATFあるの？
電柱とか猫とか

>>124
あーごめん、「じゃない」まで書いた後に分かりにくいと思って≠に変えたんだが
じゃないを消すの忘れてた

>>128
エントリープラグ挿入時がすでに従来のエヴァのような機械的に見えなかったからな
なんか挿入部分が光ってるように見えたから素体自体が特殊なんだと思う

エヴァの共通点

・天使の輪
覚醒初号機、Mark6、Mark9

・ATFが無い
Mark9、第13号機

・アダムスの○○
Mark9、第13号機

・頭部の形
初号機、Mark6、Mark9、第13号機

>>130
猫にはあるけど電柱にはないんじゃ
でもそれだと植物にあるのかどうか不明だな
ミサトのペンダントぶら下がった木が残ってたもんな

>>129
死んで無くても十四年前の姿そのままの人間が現れたら普通にギョっとするわ・・・

>>134
猫にATFがあったら撫でられないじゃん；；

>>135
アスカとマリがそのままだから慣れてるんじゃね

>>136
形保つ方のよｗ
バリアとして使えるのはエヴァだけみたいじゃん？

>>137
アスカとマリは徐々にだけど
シンジはいきなりだからなー

>>137
問題は合わない期間、ブランクがあったかどうか

>>135
有機生命体の形を維持しているのがATF
目に見える程強力なのはエヴァや使徒だけ

エマニエル坊やが20年経っても同じ姿だったのには普通に引いたなｗ

だからＡＴＦがないってことは有機生命体ですらないってことなのかね

>>142
ググったら太ってるじゃねえかｗｗ

>>133
・頭部の形って何が共通してんの？

>>141
ATFが心の壁っていうのは公式だが
形を維持してるってというのは考察本の内容

>>145
角だろ

>>99
倒される→形象崩壊で液化→サルベージで再構築されて出てきちゃった　で通るな
でも倒されたことになってるなら冒頭のアスカのなんとかしなさいよ〜が違和感になるか

>>146
失ったら溶けて１つになるってんだから考察も何もｗ

>>146
生物がオレンジジュースに成ったのは、リリスからのアンチATFのせいだろ。
青木も「リリスからのアンチATFが増大。個体生命の形を維持できません」
と言ってる

>>145
角と顎
Mark6は完全に初号機のパクリだし
Mark9も生えた頭が同じ
第13号機も初号機モデル

mark9の頭って零号機みたいにつるりんな記憶しかない
頭生えたんだっけかｗ

>>152
ぶっ壊されたあとに生えたね
さっきちょろっと出てたイラストは公式なのかな？

>>152
ヴンダー乗っ取りのとこで

Mark.6の素性
・序BD/DVDの字幕曰く「発掘用仮設基地」から発掘されている
・外見は白い膜？で覆われており、腹部にコアのような膨らみが確認。また頭部はリリスと酷似（耳など）
・旧作品でのリリスが付けていた仮面と似たものをつけられている
・加持が持ってきた情報、ゲンドウの証言から従来のエヴァの建造方式とは違う
・覚醒初号機が浮かべた天使の輪と似たもの（同じもの？）を展開（擬似シン化形態かは不明）
・パイロットが第一の使徒である渚カヲル
・後に自律型に改造され、ドグマにてリリスと共に槍に貫かれたまま閉じ込められる（また白くなってサイズが大きくなった）
・シンジに槍が抜かれた後は元通りの形で出てきて、Mark.9に首を落とされる
・切り離された首と頭部から第１２の使徒が出てくる
　
はい、ここまででアダムスの器たる証拠がどこにあるでしょう？

天使の輪はＭＡＲＫ６は使徒と同じタイプ
初号機はアダムスと同じタイプ
第１３号号機とＭＡＲＫ９は虹色カラーだった
同じに見えて微妙に違う

>>155
Mark6だけ見るとないが

>>133のように共通点を挙げれば可能性は高くなる

>>155
直接的にアダムスの器っていうんじゃなくて
三段論法的にアダムスの器って言ってるんでしょ

>>155
だからさあ、>>86のチャートで分かるだろと

崩すには同じマーク系統だからと言って９と同じ器じゃない、って証明するしかないぞ

>>156
微妙な違いって例えばどんなところ？

ヒト一人一人のATFが微弱なのは、
群体をなすヒト全体で一つの使徒(リリン)とされているから。
各使徒一体分の持つATFに相当するものを、
ヒトは数十億に細かく刻まれた量しか持っていないようなもの。
故に、リリンだけが「不完全な群体」とされる由縁であり
知恵の実の原罪に由来する。
すなわち、互いの存在を恐れ、イチジクの葉で身体を隠した
＝心の壁(ATF)が他者と己を隔てた状態、である

この知恵の実の原罪が、贖罪の儀式(サードインパクト)のアンチATFにより
取りさらわれたのが、旧劇のラストの状態(全てが一つになっている)

関係ないけど、Ｍａｒｋ６カッコいいからもっと活躍してほしかったなぁ

南極だけは浄化されてて原罪のない状態なんだよな
なぜあの状態で止まってるんだか

>>157
>>133のATフィールドの有無なんてのは８号機だって出してる描写がない
Mark.9は出してないだけかもしれない

>>86
Markシリーズだから同じアダムスというのは無理がある

Mark7.10.11.12がある可能性考えると
アダムスの数が足りなくなる

でも自分はアダムスの器だと思ってます

だからなんでＡＴＦないのに形を保てているのかが気になるんだが

Markまで書くならMark.06と表記してよ
考察に重要な部分だから

アンチＡＴフィールドが放射され補完が始まった時
和式便所でウ○コしてた人も居るはずですよ
その人は黄色い液体となって便器の中に落ちていく訳です
で、その後うっかり自分の姿をイメージしたりすると、便器の中でウ○コまみれで元の姿に戻ってしまう訳です

http://image02.wiki.livedoor.jp/m/n/mikaiketsujiken/23bb651743c1124c.jpg

アダムスじゃなくてアダムスの器なんだから何匹居ても良いだろ

>>166
アダムスはATFとは違う仕組みで出来てる

>>169
ゼノギアスみたいなアニマの器？ｗｗｗ

>>166
旧劇の設定で新劇を考えようとするとややこしくなる

>>161
これみて思ったけど
ヒト→インフィニ損が正しいとすればシン予告のATFの大群はこいつらのものだよね
何らかの事象が起きて損達が活動再開？でATF展開ってことなんかな？人にもどるとかしたりしてさ

マーク９はアダムスの器（確定）　　　　　　　　　　　　　　　　・・・�@
↓
同じマーク系統であるマーク６もアダムスの器（高確率）　・・・�A
↓
マーク６は月の巨人（確定）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・�B

�@と�Bは確定だから、論破するとしたら�Aからだよな

しかし同じMark系統だからってアダムスの器って確定したわけじゃない、って考え方って
Markで系統が同じだから６も９と同じくアダムスの器、って考え方より無茶じゃない？

>>168
エヴァ板でまた１つ未解決事件が解決したな・・・

Mari
asuka
rei
kaoru
ってのは面白いと思った

>>164
そんなに捻くれて考えなくてもよいのでは？

マリのセリフからもATFが無い→アダムス系
だし
Mark9は頭撃たれたり、身体撃たれたり
普通に考えてATF無いってことでいいんではないかな？

>>173
人が巨大化したんじゃないでしょ
リリスから生まれたのがインフィニ損

>>174
ゼーレが建造したエヴァがMarkシリーズ（素体は関係ない）
ネルフが建造したのがエヴァシリーズ
ゲンドウが個人的に建造したのが第13号機

こう考える事も可能です

>>176
それを面白いと感じるお前の頭が面白い

>>177
全身がコアだとATFを展開できないとか？

第13号機を止める時もコアを潰して止めようとはせずにプラグの排出を行ったからなぁ

Markはゼーレが製造したエヴァだろ。

素直に考えるなら月の巨人はアダムスの器でしょ
逆にそうじゃないならなんだって話だ

>>180
でもシンジを除いた人外ばかりだよねｗ

>>178
いや人がエヴァ化したんだろ
じゃないとなりそこないが街を破壊する意味がない
人が突然巨大化したから街が壊れちゃったんだろ？

>>183
建造中のmark06

>>183
そうじゃなかったら面白い展開が待っているかも、っていう話だと思う

>>185
なんかよくわからんが、君はいろいろと脳内補完してるわけだな・・

>>174
仮の話だけど
Mark7.10.11.12
があるとしたら
アダムス足りなくならない？
だから同じMarkだからといってアダムスの器とは限らない

4体以上いるなら別だけど

エヴァの共通点

・天使の輪
覚醒初号機、Mark6、Mark9

・ATFが無い
Mark9、第13号機

・アダムスの○○
Mark9、第13号機

・頭部の形
初号機、Mark6、Mark9、第13号機

・電源不要
Mark6、Mark9、第13号機

>>160
例えばＭＡＲＫ６の天使の輪は紫のお皿みたいな感じで
第４使徒とか第９使徒と同じ
初号機は白い輪っかでアダムスと同じ
ＭＡＲＫ９と第１３号機は形は違うが色が虹色

>>190
電源不要は全身コアっぽいね
多分、Mark.06もそんな気がする

>>190
頭部の形って何のことを言ってるの？

>>174
どっちもどっちだろ
８号機の存在がすでにおかしいんだから
　
いいか？ゼーレは死海文書の外典にそってMark.6以降のエヴァを作っているわけ
でだ、冬月とゲンドウはとりあえず開示されている死海文書の計画を知っていた
これは世界各国のエヴァの建造でいう零〜５号機までの計画な（破時点）
その後のエヴァの建造は外典に沿っていくわけだが、その後の機体は
Mark.6
Mark.7
Mark.8
Mark.9
こういう順にいかないと辻褄が合わないわけ
なぜならQを観る限りだがサードインパクト以降の世界情勢は壊滅的と断定してもいいものを見せられただろ
そこから従来のエヴァ、機体装甲から２号機と同じ造りをしている８号機がゼーレ以外で造られてること自体が矛盾
可能性の一つとして、Mark.8を強奪したヴィレが改良して８号機にしたとしても、Markシリーズはアダムスの器なんだろ？
それを普通に運用している　ヴィレはどういうことなんだよ？

>>189
確認できていない抜け番が全てMarkシリーズとは確定していないからなんとも…

>>153
すまん、イラストってどれのことか教えてもらえる？

8号機はユーロ製でしょ
ロールアウトの時期が8番目ってだけで

>>194
8号機は8号機というネーミングなのに天使の輪が出せる特殊な機体
それに仮面を被せてカスタマイズしたのがヴィレカスタム
これも全部ゼーレのシナリオなんだろ

>>194
7も8もMarkシリーズでは無いって事でしょ
少なくても「8」は違っているわけだし

ゼーレとネルフは繋がっているけど、ゲンドウとゼーレの目的が一致していないってだけで
ゼーレ主導でネルフが8号機を建造させたのかも知れないし
その意味で「7」もMarkシリーズだったとは断言できないよね

>>197
エヴァの建造は死海文書にそって行われていた
ゼーレにとっても破時点ではMark.6以外の現存していたエヴァは露払い、つまり不要だった
ユーロが勝手にエヴァを作っていたと？

>>198
8号機って、天使の輪がだせるんでしたっけ？

>>198
表向きはMarkエヴァだけがシン化形体になれるという事？

>>200
ユーロが本部とは違う目的で動いていたのは明らか
対抗するためのエヴァを作ってたんでしょ

外典があるからな

>>198
お前が何を言っているか理解できない

ちなみにヴンダーも浮上時に天使の輪を出してる
2つほど

markってマルコの福音書からつけられた名前かと思ってたけど
markの由来ってなんかあんのかな

>>200
ニアが起きた事によって急遽建造したのが8号機かも知れないね
同様に確認できていない10・11・12も

>>201
破のQ予告で出てる
その時点では目は碇型だった

>>188
いや、ネルフ本部にしろ旧市街にしろ巨人の遺骸だけあって
人らしき遺骸がまったく見られないのはおかしいだろ。。

>>203
何が明らか？

>>205
8号機って、天使の輪を何処で出したの？

>>200
ヴィレの母体がユーロなら
建造していたMark8をヴィレに譲ったと考えられる
ヴィレとユーロについては前スレにあったが忘れちゃった

俺に聞くな>>198に聞いて

>>209
破の予告なら考察の材料としてどうなの？ってレベルじゃん。
8号機のデザインも全く違うしな。

13という数には意味があるっぽいから、
当初からの予定数と考える
ゲンドウも13号機で「必要な道具は全て揃った」と言ってるし

>>209
それをかっさらって改造したからヴィレカスタムなんでしょ？
バイザーの形状はカスタム化した証拠のようなものじゃないかな

>>212
８号機が天使の輪なんてだしてたっけ？
破の予告にあった輪っかなら、ブンダーが空を飛ぶときにも出してたし。。

破のQ予告のマリとレイの裸シーンところの背景　タイルかと思ったら使徒封印呪詛だったんか

エヴァの共通点

・天使の輪
覚醒初号機、Mark6、予告8号機、Mark9
、ヴンダー、使徒

・ATFが無い
Mark9、第13号機

・アダムスの○○
Mark9、第13号機

・頭部の形
初号機、Mark6、Mark9、第13号機

・電源不要
Mark6、Mark9、第13号機

・ゼーレの面
Mark6、Mark9

>>217
そんな極めて妄想レベルな話しに持っていかれても困る。

ヴンダーは二つってのが気になるな

>>217
本当にかっさらったなら劇中でそういうことがあったセリフや描写がなきゃおかしいだろ
すくなくともかっさらった事実を観客に隠しておく必要性もないわけで

>>222
それどこソース？

でも空白の14年間の出来事が違ってたらそれこそ破とQが繋がってないことになってしまう

考えてみれば使徒を封印するための呪詛文様だろ？
アスカやシンジみたいに人外化した連中に影響はないのかね？

>>224
いや、浮上時に2つ出てたやん…

>>226
ただし、簡単に無効化されるのでおまじないレベルじゃない

>>221
妄想ではないと思う
有り得るよ

ヴィレカスタムってのが怪しいし
ヴィレとユーロのつながりなら
・加持と高雄が知り合い
・加持はユーロ担当

>>213
ヴィレの母体がユーロならヴンダー搭乗員が確認できるだけでも全員日本人なのが疑問

>>221
>>223
じゃあ、なんでヴィレカスタムっていう設定があるの？
ヴィレが建造したんならカスタムじゃないよね？
既製品を改造するからカスタムって言うんだよ？

使徒封印って
なんで真希波まで使徒扱いな訳？

>>229
高雄の素性知ってんのかお前
加持の知り合い程度だろ出てきたの

>>229
いや、妄想です。

>>230
エントリー資格者が司令室に乗ってるメンバーなんじゃね？
なんで全員日本人かはシラネ

>>232
ビースト行っちゃったらとりあえず疑おうってレベルじゃない

>>220
天使の輪は、第13号機にもあったよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1356784789/787
Mark9が背中に背負ってた輪が一重だったのに対し、第13号機は二重だったけど。

8号機はネーミングからしてネルフ製で元のパイロットは綾波シリーズだろうね

ごめんネーミングからするとユーロ製になるか
でもユーロに天使の輪が出せるエヴァが作れるとは思えないけど

ギョロ目ばっかりになってきていい感じに気持ち悪くなってきた

ネブカドの正規品を使ったかな？
ロストナンバーは第13号機

>>238
スパイを匂わせるところとは？

>>227
輪の話か　納得

>>211
マリを極秘入国させたりしてるんだが
もっと説明されないとわからない子？

>>237
大きさも少々大きかったよな、第13号機とマーク9のは

>>238
8号機だからな。Mark08じゃないよね。
ヴィレの成り立ちがわからないから、何とも言えないけど、
ネルフが分裂して出来た組織だよな。
じゃなきゃ、ミサト何て採用しないだろうし。

予告で加持が出てるし
ヴィレ結成に関わった可能性はあるよな

>>244
加持やマリのバックがユーロだった決定的な証拠がないぞ

ネットの集合知をもってしても結論や答えが出ないってことは答えが出ないように作ってるってことでまず確定する
つまり俺達に出来る事は現状本編の事実を元に庵野が最終的にどういうオチを持って来ようとしてるかを予想する事しか出来ない
よって次回作と新劇場版がどういう話なのかを全力で予想すべき

>>226
アスカもシンジも使徒化してたから呪詛柱で封印されてた

天使の輪って、名前の通り天使＝使徒の専売特許みたいな代物なのに、
悪魔であるエヴァにも付くとなると、その機体は特別なエヴァって感じがするよね。

使徒とエヴァの融合
生命の実と知恵の実でインパクトが起こせる
そんなエヴァだけが天使の輪を出せる？

>>248
マリはユーロパイロット
加持はユーロ担当

>>239
だから、8号機の輪は破の予告のものだから当てにならない。

>>239
だから予告の8号機は浮遊するためにATフィールドを円状に展開してただけじゃね？

まあ予告のはMark.07って可能性もなくはないな
7はシンで出るのか出ないのか

わざわざ７飛ばしてる意味はありそうだよね

>>254
浮遊できるのは天使の輪を出せるヱヴァだけだと思う
Mark.09はアダムスの器になる前はジェットで飛んでたし

13号機さんの輪は桜流しPVにも出てたな

意味ありそうでないような気もするけどねw

てかロストナンバーのエヴァ多いな
10〜12号機はぶっ壊れたのか？

13号機の輪だけは輪に見えない

>>250
いや、ゴメン
俺が言いたかったのはシンジがネルフ本部に行ったじゃない
そこにも呪詛文様はあったから、シンジはなんの影響も受けないのかなぁ、と

普通に行動できるのはなんでかなぁ、と

第13号機は頭上じゃなくて背後に出てたな
あれこそシン化の証なんだろ

>>261
9号機のは見える？

旧劇でもエヴァの数は13機
なんか狙い過ぎだよね

>>262
シンジがおかしくなってたのは操られてたんじゃね？

>>264
頭にあれば見える

>>257
宇宙でネメシスシリーズがATFを促進力に使ってたから、ヴンダー同様エヴァも浮遊に
ATF使えそうな気がするんだよな

>>255
マリが特別なメガネをかけると変身する
それが7号機の正体だ

>>263
Mark９もね
飛ぶ時は背後とか
通常時頭上

Mark６は…頭上だけどな
飛ぶ時背後はQからの後付設定とか

>>266
そういう解釈もあるか

なるほど

>>267
13号機はどう違ったっけ？
煽りでなく　俺が単に覚えてない

>>272
13号機は背中にあった気がする
観音様みたいな感じ

背後に輪っかだと天使や神というより仏様だな
第13号機は手が四本になってからは仏像ぽかったし

>>272
なんとか如来像とか大仏とかの背中にあるような感じの輪

>>274
次は三面六臂の阿修羅像か？

そうまさにこんな感じ
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000313291/26/img30717956zikczj.jpeg

冒頭でアスカが宇宙で十字型のブロックに入ったシンジ(初号機)たすけたよね？で、ヴンダー＝初号機ってことで、なんであの時点で初号機が２体存在してるわけ？

>>274
同意
13号機見た時、めっちゃ仏像ｗｗと思った

>>276
欠けている10・11・12をくっつければ三面六臂に出来るな…

まさか
第13号機って神ではなく仏？

>>278
なにを言うとる
US作戦時、ヴンダーにはまだ主機は接続されてない

>>276
シンジレイアスカのトリプルエントリーで目は6つ手は6本だな
14号機最後のエヴァ

仏教の流れに思わず現代語訳された般若心経を思い出した

じゃあヴンダーは本当は仏陀で
神殺しはキリスト教を滅ぼすということか！

そしてム●ンマドも風刺して国際問題に発展ですね、分かります

呪詛とかQは仏教っぽい

たまに>>278みたいなトンチンカンな質問を見るとホッとする

不思議なんだが、ヴンダーをどうやって強奪したんだろうな？

ヴンダー本来の主がMark.09なんだから、ヴンダーはゼーレが建造したわけだ
でもMark.09は主機になっていなかったからゲンドウの手元にあったんだろ？
つまり、ヴンダーに主機は入っていなかったわけだ

あんなデカい戦艦を牽引できるとは思えないから動かしたんだよな？
何を主機に使ったんだ？

結界も仏教用語か

仏つーかシヴァっぽくもあるんだよな邪神的だし
http://www.k5.dion.ne.jp/~dakini/tenjiku/zukan/images/img_kami_s/s_siva_natraj_01.jpg

>>289
生き物っぽいから成長するんじゃね？
それしか考えられない

>>285
うわぁ…
えらい話になってるな

世界中のキリスト教信者から暗殺されそうな話だ

>>289
強奪したというより、建造場所を急襲したんじゃないか

という俺はヴンダーがベタニア跡地にあったと説を推す派

エヴァは聖書だキリストだっていう固定観念があるから
仏教に目がいかなかったが
こういう考察も面白いかもw

>>289
＞何を主機に使ったんだ？

N2リフレクター

>>292
強奪時はもっと小さかった？
やっぱりヴンダー＝ペンペン説は真実？ｗ

N2リアクター

ヒンドゥー教面白いから好きだ

>>296
それで動くんなら初号機を主機にした理由は何かな？
わざわざ衛星軌道上まで取りに行ったし

>>297
第13号機みたいに子宮の中で成長とか

第13号機は破壊を司るシヴァ神か

ゲンドウは神を殺し、仏になり
極楽浄土を目指した

>>301
どんだけ成長すんだよ〜ｗ
成長しすぎだろ〜ｗ

仏教は恐ろしく奥が深いように思える
悟りの境地を科学的に考えてたのが釈迦だしな

エヴァの共通点

・天使の輪
覚醒初号機、Mark6、予告8号機、Mark9
、ヴンダー、使徒

・ATFが無い
Mark9、第13号機

・アダムスの○○
Mark9、第13号機

・頭部の形
初号機、Mark6、Mark9、第13号機

・電源不要
Mark6、Mark9、第13号機

・ゼーレの面
Mark6、Mark9

・初号機と第13号機の入れ物が同じ

本当にどうやってエヴァ開発してるんだろうな
13号機も魔術的方法で造られてるようにしか思えんし

仏教に詳しい人、エヴァとの関連性を調べて欲しいな

ネルフロゴが菩提樹になるんじゃね？ｗ
ピアノの部屋の木は菩提樹じゃないよな？

全て次回で明かされるから待ってろ

全てならいいんだけどね〜

Mark.＋数字→特別様式の型式記号らしい(Weblio）

Mark 2ってシンマン(Thin Man)なんだな

じゃあヴンダーはガルーダ（仏教で言うところの迦楼羅天）で
本来の主機だったmark9はヴィシュヌ（那羅延天＠仏教）。

mark9に取って代わって主機になってる初号機はシヴァ（大自在天＠仏教）ってことで
13号機でもいいけど

インフィニティ＝悟りの境地

仏教は知らないけどヒンドゥー教だとメインの神様は3人しかいないけどな

創造神ブラフマー
維持神ヴィシュヌ
破壊神シヴァ

ユーロや本部以外のネルフはヴィレ側についたのかもしれんね。
8号機やヴンダーはそこで製造されたのかもしれない。

あ、妄想です。

そーいや第13号機がまだ巨大カプセルの中にいた時
シンジが「これってエヴァ!?」みたいなこと言ってたけど
あのカプセルの中によくエヴァが入ってるってわかったな
「エヴァ入ってます」って書いてあったっけ？

ヴンダーってブッダに似てるな
響きが

そんないろいろな宗教入れていいのなら、ネーメジスシリーズは、キリスト教のネメシスだな。

先人たちのいいとこ取りで脚本作ってます☆

>>318
ゲンドウ＋ネルフ本部＝エヴァ

みたいな図式がシンジの中で定着してるんじゃない？
ゲンドウの顔を見て反射的にエヴァだと直感したんじゃないかな

>>318
EVA13って書いてあったよ

>>309
何だっけ？
有名な木だったのに度忘れしてもうた

やはり破とＱのカヲルは別人だな
髪型は意図的に変えてある

え？
マジ〜？

>>324
オリーブの木に見えた

破は5周目、Ｑは4周目の肉体

>>325
はぁ・・・・いい加減にしてくれよ
それならアスカも意図的に顎が尖ってんのか？

マジ〜？

顎の尖り程度と明確な髪型の違いを同一視してもらっては困る
前者は作監の個性の違いだが
後者は明確な意図ある演出の可能性が高い

>>331
髪も作監の個性だよ

>>300
重力操作して空を飛び、神殺しをするには主機（特殊なエヴァ）の力が必要だとか
それまでは普通の船みたいに海上を移動してたんじゃないか？
「リツコ、飛ぶわよ」
「飛ぶ？…まさか、主機を使う気？！」
みたいな会話してたし、直前に散会撤退しようとしてた所から、動かせないわけではない

>>332
本田はやり過ぎだ
ソフト化の際には貞本に修正してもらいたい

確かにその思想で良いよ。

>>320
ネーメジスシリーズ＝Gods Message
神からのメッセージは義憤か

>>319
響きが似てるっていっても、ドイツ語のWunder(奇跡)であることはハッキリしてんだろ。
ドイツ語って、実際の発音を聞くと、日本語の表記と懸け離れてることが多いし、ブッダとかけてるって考察には賛成しない。

>>337
艦長はブッダーって発音してるんだよなｗ

前スレ９０３、それ、庵野の同級生が描いた漫画だなｗ

エヴァの呪縛ってエヴァになっちゃう事なんじゃね？
アスカも顎出てるし、操縦席のシーンのマリも手足長くなってるし

ブッダーだったら座禅した仏像が空飛んでいそうだ
ポアされそう

あの戦艦はすべてを破壊するって感じ
世界観的な意味で

破とQの間でシンジはキリストからブッダに転生
Qのラストで出家してシンで悟りを開く

ヴンダーも人型に変形しそう
古アーマー1号機みたいな感じで

>>343
それ大川さんが原案だろｗ

シンの意味

真の場合　またやり直し
新の場合　またやり直し
sin（罪）の場合　さようならシンジ君
震の場合　復興しようぜ
寝の場合　寝る
清の場合　中華編
振の場合　空振り
神の場合　神様エンド
娠の場合　妊娠エンド

>>340
それは流石に本田の暴走だろ
さっきも言ったが貞本に修正してほしいぜ

>>327
オリーブにも見えるけど
あの描き方だと普通に桜だろうがなんだろうが断定できないよね

>>345
いつのまにかゲンドウが王になってるしブッダは王子だしね
仏教っぽい世界観は狙ってやってるのかと

破の最後でシンジをけしかけておいて
Qであの態度はないと思いますよ、ミサトさん！

シンの場合「女の心変わりは恐ろしいのぉ！」

シンジ　−　シン　=　ジ
ジ→THE

>>346
普通に進だな
心、親もアリ

紳の場合→素敵やん

心の場合シンジとアスカがシンクロします
しかし今瞬間、心、重ねてを見直すと新劇の世界観ではありえない世界だわｗ

信じゃないかな

疹エヴァンゲリオン　かゆいです

つまり　THEをヱヴァから抜く
（THE） END OF EVANGELION　がシンの意味となる
THE END OF EVANGELION　再びと言うことだ

矧なんて生まれて初めて見たわｗ

今更仏教だなんだ言ってんのか
Qの初見時の感想が幸福の科学だった
だった俺は

TV版のリッちゃん若いな
リッちゃんは43歳認定

てか完全版商法だろこれ
3.1で40分程度の空白の14年のシーンを追加
テレビ版で空白の14年とかだったらさいあくだが
１４年は劇場版で説明して欲しい

もはや収束不可能

映画で完結する完全版商法はよく聞くが…（旧エヴァはまさにそれだったがｗ）
その逆なんてやるかね？

>>362
そんなものがあると思うのか？

>>460
マジ〜？

>>343
ビルマに竪琴って、赤い大地を歩く みたいな描写なかったっけ？
Qのラスト…
なくもないぞw

まどかも仏教ぽいって言われてたんだよね
今の流行りだよ

>>362
自分で考察するのがエヴァの楽しみだろ。

シンはイスラム教が題材になるかもしれない
アッラー（初号機）の他に神は無し
碇シンジは神の使徒なり

今回のサードインパクトはセカンドインパクトと同じような扱いだろ
ファイナルインパクトでゲンドウの目的が知れたら、遡って想像してくださいね
だいたい説明はつけられますから、みたいな感じ

>>276
やっとその話が出てうれしいよ
黒波三連星に拠る三機合体(阿修羅)エヴァが登場予定だったが
一人がマッシュ状態(脱落)なので仕方なくゲンドウ搭乗

阿修羅は3号機がなったんやないの？

最初このジャケット見た時、仏像っぽいなと思ったのがもはや懐かしい

ttp://tvsig.seesaa.net/pages/conv_default/image/evacd1%282%29.jpg

>>346
寝の場合、
涅槃に入る入滅
ってことで、ちょっと泣けた

>>373
あれは、４本腕止まりや

>>370
イスラームって豚と酒は禁避でそれらに触れたら汚染されるんだって
飲む事も食べる事も制限されて幸せ？
Qのシンジはペースト状の食べ物を食べさせられて幸せそうじゃなかった

>>372
ジェットストリームアタックができない三連星など、名前だけの飾りにすぎん

>>374
こいつは廃仏ｗ

酒はラマダーンの時に飲み放題じゃないっけ？

日本人って禁避が少ないしこれがあるべき姿だとすると胸熱

>>378
分離可能だよ
おまけに三体とも槍投げてくる

>>370
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、ある意味、世界観同じだよ。
天なる父(神)が居て、預言者が神の言葉を伝えるという。

ムハンマドはキリストの次の預言者というだけで、ヤハウェと天なる父とアッラーは同じ神。
端から見てると、何でいがみ合ってるのか良く分からん。

神道仏教の国からしたら何をいがみ合ってるのという
全部許容したら楽なのに

>>383
というより、３つともアブラハムという同系宗教だからね

>>383
キリスト教にとってはイエスが神の子にして最終最高の預言者なのに、
イスラム教的には「イエスとか預言者の一人にしか過ぎないから。ムハンマドこそ至高」だから、
ソリなんて合う筈が無い。

>>383
ヤクザで組長がいて若頭が三人
で下っ端は互いに争ってる
そんな図

アスカ→姫
ゲンドウ→リリンの王

シンジ→王子？

それだけならまだしも プロテスタントとか居場所ねぇから とか モルモンとかww
今時カトリックとかありえねぇから
って身内で頃しあったりするからな
イスラム教もなんたら派とかいろいろあるし

>>388
姫に王子が振り向いてくれるとは限らない

>>367
シンジ放浪→坊主に出会い身包みを盗む→サードでの遺体を見て更に発狂→なんだかんだで仏教入り（希望）
→ネルフとの戦争も片付きシンジを捜索するヴィレクルー→ミサト「あの坊さんは…まさか」→インコ「ﾊﾞｶｼﾝｼﾞ！ｶｴｯﾃｺｲ！ﾊﾞｶｼﾝｼﾞ！」
→それでもシンジは全ての供養をするまで帰れぬと哀しき別れのチェロを弾くのであった
アスカ「バカシンジなんでしょ！？帰って来い！」マリ「わんこくーん！」
シンジ「・・・・・・」ﾎﾟﾛﾛﾛｰﾝ（泣）ミサト「シンジ君・・・・」（泣）
完

>>386
そしてユダヤ教はユダヤ人のみが地上で神に選ばれた民族という考えじゃないっけ？

そういや、黙示録って、馬が出てきて走るんだよね

>>392
もともとYHWH自体がユダヤ人の氏神だからね。
ほかの民族と仲が悪かったから周囲の民族の氏神（バアルが代表的）が悪魔扱いになってる。
某国の人々が鳥居を避けるのとおんなじだよ。

対して多神教の国は周囲の民族と融和する過程でその神を自分たちの神々の一人として
取り込むことが多い。

>>391
死体回収が主なストーリーだと再び意表を突かれるなｗ

宗教戦争は、一神教でしばしば起こるが
世界的に見れば、むしろ一神教は、稀な例
数個の例外を除けば、ユダヤ教のみと言える
そのユダヤ教がキリスト教、イスラム教の源流となっており
この三宗教が世界の半数以上を占める

>>395
あれも完全版とか総集編とか第一部とかいろいろ揉めたよね(´･ω･`)

>>388
>>390
ゲンドウは「人類の」王だけど
アスカはシンジに王子さまを夢見てるってだけだしなあ
スタドラのケイトが魔女に分類されるとしたらアスカもなのかな
榎戸初心者すぎて分からん
そんでシンジの姫は誰かってーと新劇では一貫してレイだと思うんだけど
王子さまにはまだ成れない感じだなー
レイが初号機に篭る事で逆にシンジを守ってる気するしｗ
王子さまになれない男の子はどうすりゃええのん

榎戸、きもいからイラネ

>>398
同じ王家の姫と王子だけどね・・・

シンのストーリーはお前らの予想を大きく外れる
シンジ君は放浪の末カナダにたどり着き熊と友達になって・・・

>>398
＞そんでシンジの姫は誰かってーと新劇では一貫してレイだと思うんだけど
その通り
何かと王子だ姫だとシンジ君とアスカをくっ付けたがる（？）人がいるみたいだけど違うんだよね
シンジ君の姫君は一貫して「綾波レイ」であることは、Qをもって証明されたものでもあるんだ
世界よりも誰よりも…大切な人がいる、それを知った破
そしてその失った「痛み」を我々に向け、体現してくれたQ

シンジ王子の姫君は今は何処にいるかわからない…
でも、実は王子のキスを待っているだけなのかも知れないね

>>401
死んだカヲルの遺したノートを読んだシンジはホテルの娘と一緒にオートバイで
ウィーンへ行き、動物園から熊を逃がしてやるわけですね。

綾波レイを超えることはアスカにはできない
もう最終的には合体するしかないと思う

>>400
身分じゃなくて心境的な･･･ってのは分かってると思うけど
もう元リリンじゃね？

>>402
現れると思ったけどこのスレだけにしとけよｗ
まあ一度は再会すると思うけどレイもレイで
消失フラグビンビンに立ってるけどな

どうでもいい

>>405
シンジーレイの愛情はあっていいと思うんだけど、それが肉欲を伴うものであってはならない
と思うんだよね。庵野のコンテにあった肉欲を思わせる表現は「禁忌を犯す」ことで、その
代償として二番目のレイは（少なくとも肉体は）消失したのではないか。
また冬月から与えられた情報により心理的にはシンジにとっても近親相姦となり、これをどの
ように決着をつけるとしても単純なハッピーエンドではあり得ない。おそらく黄泉下りのような
エピソードが追加されると思う。

>>405
消失フラグ？
復活フラグではなく？

>>407
樋口ではなく庵野のコンテ？

>>409
ごめん樋口。

神話には近親相姦なんて当たり前のようにあるんだが
何が禁忌なんだ？

>>411
確かに神話には「当たり前のように存在する」けれどそれが禁忌であるという「暗黙の了解」も
存在することが多い。
たとえばオイディプスと交わったイオカステが正気でいられなかったのもその一つだし、イザナミが
出産の際に女陰を焼かれて死ぬのもおそらくはそういった因果によるものだろう。

>>408
うん
ずっと一緒にいられる関係では無いだろうなと

詭弁過ぎる
そもそも二人は近親なんかじゃないんだが

>>413
それは願望と言いますよ

近親相姦がタブーなのは当たり前の話
子孫に影響が残るんだから

シンジとレイはくっつくって事はないと思うなぁ
すでに初号機の中でレイの記憶とユイの記憶がひとつになって新たな人格が形成されてそうだし
ユイとレイ両方の性格を持っているとしたらシンジを守るとしても恋愛には発展しないんじゃないかな

■レイの体の組成をアンチ材料に使う場合
・カヲル（アダムより生まれしもの）との外見的特徴の類似性 カヲル「君は僕と同じだね」
・ユイと髪や瞳の色が異なる
・リリンが耐えられないL結界に耐えられる
・『パラノ・スギゾ・エヴァンゲリオン』の貞本や鶴巻の発言
以上よりコピー（複製）的存在ではあるがクローンではないことが明らか
ユイとアダム（リリス）のハイブリッドであり肉体の組成は別物
■シンジとレイの想いの性質をアンチ材料に使う場合
・旧レイ　赤面（15話、17話）、「碇君と一緒になりたい」（23話）　アスカ「元の鞘（＝レイ）におさまちゃって」（22話）　※「元の鞘」は男女関係を言うときに使う
・新レイ「ぽかぽかする」　アスカ「それって好きってことじゃん」（破）　
・アスカのせリフやヱヴァ破全記録全集のスタッフの「好きな女の子」という発言、ディープキス絵コンテを見るに制作側は恋愛を意識
・互いを自分より大事な掛け替えのない存在だと想っている　出会って1年足らずでここまで想いを増幅させられるのは恋愛感情ではないか
特にシンジは世界（保護者のミサト、実父のゲンドウ、仲間のアスカやリツコ、親友のトウジ・ケンスケなど含む他の人間）より大事だとしているので特別な感情を抱いているのは明白
日本において異性との抱擁は性的な意味合いを持つ
Qで世界崩壊を知った後も「綾波を助けたんだ　それでいいじゃないか」と想いは変わらない
・ユイの顔を知らずユイと親しんだ記憶もなくユイに全く執着していないシンジがレイとユイを重ねるのは不可能
一度写真を見せられたくらいでは似てるという実感すら起きない
黒レイへの態度の変化はポカレイではないと分かったからであって、そのことは裏を返せば、ポカレイへの想いの強さ、「綾波は綾波しかいない」という気持ちが全く変わってないということ
■エヴァのテーマをアンチ材料に使う場合
・旧エヴァに一貫したテーマはない　なぜなら庵野が最後に投げ出してしまったから　このことは庵野自身が認めていて押井守や宮崎駿も指摘
・旧エヴァにテーマがあったとしても新ヱヴァはまだ完結していないし制作側の信念も大きく変わっているのでそれを新ヱヴァに当てはめることはできない

レイどころか旧キャラ全部消えそう
生き残りそうなのはサクラたち新キャラ

■禁忌的関係をアンチ材料に使う場合
（禁忌とされるのはｾｯｸｽを伴う場合であり精神愛に重きを置く純愛派には関係のないこと 純愛に体の組成は関係ない）
（ｴヴｧ、特にﾚｲはSF設定が大量に詰め込まれているので現実の基準で見ること自体ﾅﾝｾﾝｽだが）
※3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ以降の世界
・ｼﾝｼﾞとﾚｲはもはや神や天使のような高次元な存在であり現実的で低次元な指摘は無意味
・新しい生命体を作るとしても神同士なので現実の人間の基準で考えてはいけない
・新劇ではﾊﾟｲﾛｯﾄ達はﾘﾘﾝではなくなったので生殖が必要ない
※3rdｲﾝﾊﾟｸﾄまでの日常世界
・ｼﾝｼﾞとﾚｲは禁忌的関係（近親）ではない
心理的、法律的に近親ではない　ﾚｲにはｱﾀﾞﾑ/ﾘﾘｽの遺伝子が入っており肉体的にも近親ではない 外見が肉親にそっくりというだけ
ちなみに人間は親に似た人を好きになる傾向がある
※備考：禁忌的関係について
・庵野作品（トップをねらえ！、ナディア、エヴァ）の恋愛関係は禁忌的なものが多い
トップ：コーチ×お姉様
ナディア(NHK19:30-20:00)：ネモ×ｴﾚｸﾄﾗ（ﾛﾘｺﾝ、異種姦、近親）、ｻﾝｿﾝ×マリー（ﾛﾘｺﾝ、15歳妊娠）、ジャン×ナディア（異種姦）
エヴァ(18:30-19:00)：加持×ミサト、ｹﾞﾝﾄﾞｳ×ナオコ＆リツコ（不倫、親子丼）、ミサト→シンジ（ﾛﾘｺﾝ）、加持→シンジ（ホモ）、カヲル×シンジ（ホモ、異種）、マヤ×リツコ（ホモ）、冬月→ﾕｲ（不倫、人妻）、ｱｽｶ父×ｱｽｶ義母（不倫）
・神話など古今東西のﾌｨｸｼｮﾝで扱われてる王道のﾈﾀ　神話を題材に使ってるエヴァならなおさら
・禁忌というものは憧れであり、犯すことで神秘性の強調になる（神話、近代以前の王族や貴族、天皇家、ﾌｧﾗｵ）
・禁忌的な要素を含めることでより美しいものになる（銀河鉄道999、おおかみこどもの雨と雪）
・近親が避けられるのは遺伝的な問題のため　子供を作らなければいい
　ちなみに日本では4親等、ｽｳｪｰﾃﾞﾝでは2親等から問題ないとされている
■ﾚｲとｹﾞﾝﾄﾞｳの関係をアンチ材料に使う場合
・ｹﾞﾝﾄﾞｳは創造主で自分を束縛する神のようなものであり、ｼﾝｼﾞには対等な人間として特別な想いを持つ
想いの性質は全く別 ｼﾝｼﾞとの出会いで変化していったというのが事実
Thanatosの歌詞も参考に

・女性は父親似、男性は母親似を選ぶ傾向
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2513893/3289883
■制作側（主に庵野）の精神状態をアンチ材料に使う場合
・震災で内容を大幅に変えたというのはデマ　14年後の構想は元からあった
・ニュータイプ2011年6月号の庵野インタビュー主要点まとめ
「スタッフやお客さんのためにもこれからもアニメを作り続けていきたい」
「動画マンや新人の育成なども今年から会社として取り組んでいく」
「頑張って面白い作品を作り続け、なおかつ当てて、次に繋げていきたい」
「会社として安定した収入や保険など、可能な限りスタッフの環境を良くしていきたい」
「作品を作って作品で食べられるようにしたい。儲かったらスタッフには少しでもお返ししたい」
「賞与などの金銭的なものだけでなく、社員旅行など福利厚生にも力を入れている」
「社員の老後まで考えて、きちんとした会社を作っていく。社長として安定した経営を心がけている」
「自分が好きなアニメや特撮に恩返しというか、そういった文化を遺す作業もしていきたい」
「おもしろい作品を作るのは当然として、そのうえで商品としてヒットさせていくことが必要」
「いずれスタジオの枠も取っ払い、業界を縦断したものづくりが出来ないかと考えている」
「Qについては、少しでもおもしろくなるように頑張って作っています。もうしばらくお待ちください」
・旧と違ってシンジ＝庵野ではない

>>412
既に論破されていますよ

>>415
レイが姫とか言いたしたの俺だからね
シンジの成長に一役かってでも一緒にはいられないだろうなと
どうしてもグレンのニアと被るんだよ

ガイナックスアニメのヒロインと主人公がくっついた作品ってあったっけ？

レイは人間じゃないからシンジとは一緒になれない
エヴァの呪いにかかったアスカ達も

>>424
ナディア

>>425
それはいくらでも方法があるんじゃない？
選択肢として人に戻ることを選択すれば

>>423
視聴者が成就を願うよう作られているけど？
ハッピーエンドになることをお忘れなく
旧作のような悲恋には終わらせないための新劇

>>414
いや、むしろそれが詭弁。
今回冬月の言葉によって明示的に「近親である」という情報が与えられているので、
心理的な近親相姦のタブーを取り除くためには「近親でない」という根拠が必要になる。
ストーリー上シンジにそれを与えるのは容易ではない。

プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか＞張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでｲｲﾝﾀﾞﾖ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」

そもそも冬月ってなんであそこまでゲンドウについて行ってるんだろうか
普通冬月も愛想つかしていいだろうに

近親相姦って遺伝的に負の側面もあるが別にそうでもないケースもある
モラル的な意味というならレイは母親とは違う人間なんだから問題にはならない
大体あの滅んだ世界で何を気にする必要があると言うのだろうか
馬鹿なんじゃないだろうか・・・
戦場で水が無くて死にそうなのに　「僕はミネラルウォーターしか飲まない」と言ってるアホのようだ
キチガイの域だな

>>429
既にシンジは気にしていないという形で表現されているけど？
>>420と>>421に貼ってあるリンクを一度熟読してみてはどうか？

近親相姦のタブーってのはレイには全く当てはまらないだろ
親子じゃないんだから

>>432
ごもっとも
なんというか言葉の裏にある願望じみたものが見え透いているんだよね
そういうコトを言う人って

単純にストーリーの流れ的に「レイがユイのクローン」ってことをシンジに話したって事は
まずそのまま恋愛になることはないって言いたいんじゃないの？
演出上二人をくっつけるならその情報を伝えるのはノイズにしかならないから

近親相姦はアホも生まれやすくなるが優れた子供も同等の確率で増える可能性がある
一種のギャンブル

>>436
恋愛モノにおいて近親示唆は障害の一つ（コクリコ坂等）
ノイズ（障害）の無い話なんて誰が見るんだ？

レイが母親で実は私が産んだと独白それたらさすがに無理だろうと思う
でもそうじゃねーからｗ

でもエヴァ初号機の中でもうユイとレイ混ざってる可能性高いし
そうなると母親もかねてるわけだが・・

>>432
禁忌であるからこそ物語上の葛藤が生じ深みが出るというもの。
SWのルークとレイアの関係と同じ。別にその関係を否定しているわけではないよ。

>>428
確かレイを幸せにしたいという気持ちはあるんじゃないですかねえとか言ってたけど
シンジとくっ付く事が幸せとは限らない、ディズニー的なハッピーにはしたくないとか
色々言ってるから、エヴァは恋愛主体の話じゃないし
シンジがどうあるべきかが基本だから生き残る残らないはまた別

>>442
岡田としおはエヴァは昼ドラって言ってたぞｗ

犯罪が起きたって『犯罪が起きた』という事実のみを受け取ればいい

事実のみを受け取ればいいんだよ

その物事の裏なんて読み取らなくてもいい




現実ならそう
だがこれはフィクションだ

思うのは勝手
可能と思うならそう思っておけ

>>441
意味勘違いしてるな？
禁忌ってのは肉親がそういう関係になることだ
遺伝子的な意味ではない

遺伝子的に母親と同一であろうと紛れもない別人なんだからレイにそのケースを当てはめるのは存在否定と同義だ

>>442
くっつく相手をくっつきますよとインタビューで暴露するスタッフがいると思うか？

まぁ不可能と断言されたカップリングはあるみたいだけどね
それが悔しいからといって他人まで巻き込むのは止めたほうが良いよ

この話突き詰めるとクローンには人権が無いみたいに聞こえるな

LRSは貞エヴァの全裸騎乗位でハアハアしてろ

禁忌はともかくとしてじゃあおまいらシンジとカヲルくんがくっついて終わっても納得するのかｗ

>>427 エヴァで人権を尊重されているキャラなどいない

★粘着荒らし（通称糖質マザコン中卒ニート）の特徴
・このスレの荒らしのほぼ全てがこいつによるもの
・自称アンチ恋愛脳だが荒らすのはLRSスレのみ　他カプについてはほぼノータッチ　タブー的関係がほとんどのエヴァだが指摘するのは近親のみ
・タブーだから不幸になると主張している　悲恋になるのは立場や身分、周囲の反対などで結ばれない場合であって愛し合う二人が結ばれたらそれはハッピーエンド
・荒らしの理由は以前非カプスレでLRS的な話題が出たのが気に食わなかったから
・公式にLASを否定されたから全てのカプを否定しようとしてる元LAS？ LRSに執着するのはこのためか
・草（w）を生やす
・ミサトのセリフを好んで使う
・>>2-10>>34>>41　>>1もこいつの可能性　前スレでも確認されている
・綾波スレやこのスレで黒波関連で対立煽ってるのもこいつ
・名前欄に”LAS豚”と入れて「〜ぶひ」とレス　これで対立を煽ってるつもりらしい
・「やばいっす」、「ありましぇん」、>>63などのような文体
・LRSスレはもちろん多くのスレに常駐し、LRS的要素を少しでも見つけたら狂ったように叩く 他のカプについてはスルー
・LRSのフリをしてネガティブなレスをする 庵野の精神状態でネガってるのもこいつ
・「ぽか波は死んだ」、「Qで破は全否定された」などと連呼してるのもこいつ 　破ラストでシンジが覚醒しなかったら使徒にインパクト起こされて続きすらしない
・恋愛脳を叩いてるこいつ自身が誰よりも恋愛に執着しているという悲しい存在
・「〜やん」と関西弁もたまに使用
・「LASが正義」、「カヲシンが真理」などと他カプをダシにして荒らし、対立を煽る
・「スマホ」、「スマホ脳」という仮想敵を作り上げて必死に戦っている 「スマホ脳に仕返しできればなんだっていい」とのこと
・このスレがある限り荒らし続けると宣言

カヲルとシンジがくっつくのもタブーだろ

>>449
赤いのじゃないと納得しないんじゃｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

人口がある程度減るとどんな生物でも近親するよ
豆知識な

荒らすなLRS

>>446
言いたい事伝わらないな
マッキーの物語上のヒロインはレイ、別格発言もあるし
シンジの姫はレイつってんじゃん
でもどう考えても長生きしそうにないだろ
精神的な繋がりはともかく
この先ずっとポカポカしてられる関係では無いってこと

>>446
逆にこうも言っているんだよね
「ヒロインは綾波レイである」と

>>442みたいな人は意図的にそれを抜粋しない

>>449
みやむーはそれが一番幸せじゃないですかねえとか言ってたなｗ
復活すればそれでもいいんじゃないの（棒）

なんかよくわからんが今日はカップリングとかにすごいこだわりがある人がこのスレ来てるんだな
ただ、それはもう考察じゃないと思うが・・・ｗ

>>454
それは終わりの始まりでもあるな
日本カワウソの死体も近親交配によると思われる
奇形が認められた

>>456
だからそれはあなたの願望なのでは？
シンジの姫はレイ
ハッピーエンド
これでくっ付かないっていうのは無理があるのでは？

もうどうでもいいだろカップルなんて
黒人でもいいよ

>>460
じゃお前はもう死んでるんだな
どんな生物も最初は近親だ

>>462
シンジはどうでも良くない
それを歪曲しているから批判されているわけで

そういえばエヴァの型番というか形式がＭａｒｋ方式になったのって
ネルフ解体されて以降なのかな

レイがヒロインってのは間違いないんだしそこをどうするかってところだけじゃねーの？

>>461
あのさあ・・・もういいわｗ
レイが消えた後にアスカにワンチャンあるんじゃ無いかって言気にしてんの？
まあそりゃ無いと思うよ。そういう不憫ポジだろ

また、カプ荒らしか朝から妄想してオナニーか
そのまま寝るきだなｗ

>>463
お前は原始の下等生物か

>>469
うむお前本気でアホだな
進化の否定だな

話に俺はついていけないんだが・・・

>>457
そもそも名作と呼ばれるアニメの中でヒロインが主人公とくっついてハイ終わりってのが
どれだけあるかだよなw

>>467
だからそんなキャラは数年前に公式に否定されてるよ＞アスカ
もういいわはこっちの台詞
シンジ君も言っていた
「世界が、自分がどうなったて綾波だけは助けたい」と
レイちゃんが死んだらハッピーエンドになれるわけなんて無いだろう

>>469
人間のコミュニティが大きくなるにつれて近親婚が珍しくなってきただけ
小さいうちは普通にあったしそれが無いと人種として固定化されてないでしょ
近親したら滅ぶなんてのは自分のルーツを知らない愚か者だけ
犬見りゃわかるでしょ

くっつくくっつかないで言ったらアスカ以外無理なんじゃね
あとは人間じゃないし
でも今回はレイ一辺倒だよなシンジは
ちょっとTVとか旧より大人っぽいから男臭さもあるんだよな
だからこういう論議が出てくるのもわかる

バカの考え休むに似たりって奴だな
いつまでも考え続けてるといいよ

サラブレッドはみんな三匹の馬の子孫という話を思い出した

>>475
アスカこそもう人間じゃないがな

近親がどうだとか言う前にね
何故母親とレイが関係しているのかを考えたほうが良いよ
どうして母親とレイを関係させたのかをな

>>479
昔からそういう設定だし
そっくりじゃん
レイだけそこまで顔真っ赤にして否定したい意味が分からない

マッキーとかお貞辺りはそういうちょっと危険な関係に好意的なんだよなｗ

>>480
俺はまだ起きて2レスしかしてないけど誰と闘ってんだ？
昔からそういう設定だね
何でだろうね
死ねば？

近親とか進化とか
みんな朝から忙しいね

レイとくっつくか誰ともくっつかないかの二択になるだろうな
どっちでもいいわ別に

神様になってしまえばポカ波の復活だろうと世界の修復だろうと思いのままですよ
あと関係ないけど日本神話では兄神と妹神が結婚するのが理想とされているらしいですよ

>>181
全身がコアだとATFを張る必要がない。
普通の生物だとコアがATFを使って個体生命体の形を
維持してるけどアダムスの場合は全身がコアなので
そんな事をしなくても生命体の形が保てる

そもそもスレ違いだからカップリングスレか何かを立ててそっちでやってくれ
それでいいだろ

>>481
同性愛も意図的に演出に組み込んでるしな。
ターンエーのグエン見たときは度肝を抜かれたが。

>>486
そもそも全身がコアってどういうことなんだ？
全身が弱点みたいなもんじゃ

>>483
一人で遊んでるんじゃないの？
朝っぱらからこんなオナニー話に熱中する奴が
何人も居るわけない

>>28
テンプレ変更意見

12使徒を倒したのはMark.09じゃなくて第13号機だよ

>>489
コアの面積が大きいと破壊するのも困難。それこそエヴァを自縛させるくらいの
エネルギーが無いと破壊できない。
コネメガネも姫に「全身コアだから無駄だ」と言ってる

>>489
一部でも残ってれば再生できるんだから最強だろぉ？

>>490
俺も同じく別の話題ふってもすぐに近親相姦とかの話に戻るから
なんなんだろうとは思ってるんだが

>>487
カプスレでLRSがボッコボコに論破されまくって消沈
その反動か次はこっちで主張してきてる

全身がコアは単分子結晶とおなじだよ
つまりそれ自体で一つだからまとめてやらないと倒せないという

>>494
すまん、反応が面白くてつついて遊んでた。
もうやめる。

>>493
全身コアって一部破壊すると連鎖で全部破壊できそうなイメージなんだよなあw

むしろ荒れたのは近親だから絶対レイエンドは無い的なことを言い出した奴のせいだと思うが

１３号機もＡＴＦ発生しなかったのは全身コアだったから？

鶴巻らスタッフが何を言おうが最終決定権は庵野にある
庵野の頭の中が死海文書

>>501
どやぁ

>>500
アダムスの生き残りと言っていたからな

そもそもギリギリなものが好きなのであってな
カヲルかてシンジと性交させて完全にホモにしちゃお終いなんだよ
全然わかってねーと思うわ>>481みたいな奴は

>>498
新劇のコアって昔より丈夫になってる気がする。
落下使徒もコアにプログレッシブナイフ刺すだけじゃなくてキックで真っ二つにしないと
破壊できなかったし、ラミエルもかすっただけだと出血してよけい怒り狂ってたし（足の
小指ぶつけた感じ？）

>>486
形状を保つという意味においてはその通りだろうけど、
攻撃・防御に使える機能を捨てる理由が分からないよ

コアを破壊すれば使徒は倒せるってのが基本だったわけじゃない
ならば全身がコアになったら全身弱点になったようなものだよ
それなのに自分の身を守れて攻撃も可能なATFを使えない
その上、ATF以上の防御を持っているようにも思えない

庵野とかがこの矛盾に気付かないとは思わないんだよね〜
なんの意味（理由）があるのかな〜

そもそもＡＴＦの意味が旧と同じなのかもぎもんだしな

>>506
弱いコアを守るために発達したもんなんじゃないの？
そんな必要ないんだろ

>>503
第13号機を指した言葉なのか、カヲルを指した言葉なのか不明だけどね

>>506
アスカがテンパッて銃を乱射している時にマリが「無駄無駄無駄無駄」
と言っていた

ターミネーター２の液状化するやつみたいなもんでしょ
全身コアって

>>508
その、”必要なくなった”という理由が知りたいんだが…

アダムスの器ってなんなんだ

>>509
仮にカヲル君だとすると、シンジ君もまたアダムスの可能性が有るな。
だから保険として「ワンコ君」を入れた

そもそも今回新ではアダムって言葉は出てこないんだよな
アダムスは出てくるけど、この辺の真意が気になる

>>513
アダムスにされる傀儡じゃないの

覚醒したのは１３号機であってカヲルじゃないからカヲルはアダムスの生き残りではないと思うけどね
カヲルは覚醒というよりむしろ格下げだ

ウルトラ兄弟みたいに第一使途の兄弟が複数いるからアダムスってことなのかな

>>514
そうすると、どこでアダムの因子を引き継いだかという疑問が出てくるね
ユイから受け継いだならまだしも、ゲンドウから引き継いでいたら嫌だなｗ
ゲンドウ＝アダムスが成立しそうでなんか嫌だｗ

>>513
セカンドインパクトでアダムスの魂と肉体が分かれて
魂に人の体を与えられたのがカヲルくんだから器はその肉体のコピーだと思われる

>>518
アダムスマークがウルトラ（義）兄弟なのはその為か

>>518
アダムスファミリー大集合とかやるのか。
クリストファー・ロイドが生きてる間に頼むわ。

>>519
その方が、ゲンドウ君がユイと結婚した理由が出てくるな。
前回はゼーレの組織を乗っ取る為にその一族に加わった。
今回は、アダムスの因子が欲しかった

>>516、520
ありがとう
難しいが勉強する

そもそもなんでゲンドウはリリンの王になりえたんだろう

>>523
ユイがゼーレと繋がり持ちなら宇宙人はユイの方だな
フリクリのタっくんの母親もフラタニティにいるし

>>525
それは旧い王＝神を殺す役割だからそう呼ばれただけだと思う。
別に政治的に人類を支配しているわけではないだろう。

そういや、旧劇のゲンドウは自らにアダムを取り込もうとしてたな
その辺も関係してくるのかな？

エヴァ失速！失速！
*5.1│13.6│19.8│24.0│27.3│29.8│31.6│33.3│ ヱヴァ破(120館) 　→ 最終約　40億円
　　8.5　　　6.2　 4.2　　3.3　　2.5億 　1.8億　
11.3│28.5│36.8│41.4│44.2│46.3│47.8│**.*│ ヱヴァQ (224館) 　→ 最終約　**億円
　　17.2　　8.3　　4.6　　2.8　　2.1億 1.5億

ユイにアダムの因子があったと仮定して
ダイレクトエントリー実験の時に因子が反応して超極小規模のインパクトが発生したとか？
因子が少なかったから周りを巻き込むような破壊は無かったけど、
ユイ1人が通る分だけのガフの扉が瞬間的に開いた？
ユイをサルベージできなかったのは扉の向こうへ行ってしまった為？

ゲンドウがユイに会うためにインパクトを起こすのは、ユイをガフの部屋から出すため？
それとも自らがガフの扉の向こうへ、ユイの元へ行きたいから？

ロンギヌスの槍のみで開くのがガフの扉
ロンギヌスとカシウスで開くのがパラレルの扉

カヲルが開こうとしたのは後者、即ちカヲルはシンジ君が幸せになれる
世界に飛ぼうとしていた（もっともその世界で幸せになれるかどうかは
結局、シンジ次第なんだけどな）

昨日TV版一挙放送見てたんだけど、TV版でもガフって言葉出てきてたんだな
全然記憶に無かったわ

>>531
バラルな

これが庵野の現状です。 楽しんでいただけましたでしょうか

>>530
以前なら、ガフの部屋＝コアの中だったが
破を見る限り明白な違いが出来たみたいなのでありえる話
ゲンドウは役目を終えた暁にはユイとの約束通り…
いや、叶わない事態こそが約束かも(泣)

ゲンドウの目的がユイに会う為だけなのかが今回はわからん
ユイと組んで何か最初からしようとしてるようにも見える

人類の救済を考えてる

なんかもう旧の知識が邪魔にすらなるな

ビールは水分にはならないんだよな
てかアルコール全部

ごめん誤爆

レイルート消失ワロタｗ

>>536
ゲンドウ達の目的は
神々の理を超えた、新たな人類の歴史を始めさせること
そのための神殺しであり、インパクトでもある
ミサト達、旧人類を残すか否かは案外拘っていないように感じる

>>539
誤爆に成ってない気もする

ビールはミサトの燃料だからな

ああ、そうか
サードで世界が壊滅してビールが呑めなくなったからミサトは怒ってるんだな

シンジはビールの恨みかｗ

ビール飲めなくなったからＱのミサトあんな怖キャラに・・・

>>538
新劇は完全に別物として考えた方がいいと思うよ
旧劇は参考資料程度だ

たしかにｗ
全身コアの比喩かと思った

破を最近また見直してるんだが、やっぱりハッピーエンドじゃないな。
曲を”翼〜”からＴＶ版ゼル戦の時の曲に脳内変換するだけで印象がまったく逆になる

14年間の間シンジの飯食いたかったろうなあ
また皆一緒に飯食えるといいな
一緒に飯食うって人には大事な事よ

ゲンドウの目的か…

冬月の「お前の生き様を見せても息子のためにはならんとするか。私はそうは思わんがな」
というセリフもかなり気になるところ

そういやシンジって14年間もどうやって生きてたのかな？
生物的には14年間絶食って有り得ないだろ

ママ（初号機）のおっぱいでも吸っていたのか？

>>550
俺もそれ気になってる
冬月、カヲル、マリのセリフが鍵なのかなあと

新劇のゲンドウは人間から見れば善人。
彼の目的は人間の復権とそれを乱す連中の排除
ヴィレが彼を誤解して攻撃してるけど、これは実社会でよくあること。
どこに正義があるかわからないってのをよく表している。

>>548
アスカもシンジも人外になり、
第三新東京市もぶっ飛んで世界が終焉する…
というENDだもんな

>>552
冬月の言葉を素直に解釈するとゲンドウの目的にはちゃんとした意味があって、
誰に批判されてもシンジに理解してもらえる可能性があるって事に聞こえるよね

そうすると、単純にシンジを利用するだけのような態度の裏に明確な意図があるって事だよね

新劇のゲンドウはシンジを茶魔並みに溺愛
ただ、ウィザード級のツンデレなだけ

ゲンドウの目的＝ユイとの約束だと思うんだ
破の劇中で「あなた、お願いね」と言ってユイがオーバーラップするシーンがあったし

ユイの願いはシンジの幸せで間違いないから、
結果的にゲンドウの目的はシンジの幸せになるんじゃないかな？

カヲルもシンジの幸せを願っていたけど、
ゲンドウはカヲルと違う方法でシンジが幸せになる世界を作ろうとしている？

>>555
何かゲンドウなりの信念がありそうなんだよな
口ベタで性格あんなだから誤解されてるだけで
シンジに対しても悪意なさそうだし

エヴァに出てくる人間（元人間も含む）は、全てツンデレばかりだからな。
アスカがテンプレ過ぎて目立つだけで、出てくる奴の誰もが本音を言わない

逆に使徒系、カヲルとか綾波とかはシンジにとって都合の良い事を言う。
中二のガキなら使徒に惹かれるのも無理は無い

>>557
そうオーバーラップのシーンでユイがゲンドウに言ったのは「シンジのことをお願いね」って
意味だった。実際にユイが言ったというより、ゲンドウがそのように解釈したとしたらそれこそ
ゲンドウはシンジ思いの父親。

>>548
逆もすごそうだね

EOEのラスト、巨大綾波のところで「翼〜」を流すと結構チープな気がするｗ

母親なくしたわが子に母親が必要と思う親父は多い
古い考えというか不器用だけど現実に少数派ではないよ

△に見えて△とは真逆の思想になる人が生きる為の戦いなんだよな
だからカヲル曰く、ゲンドウはリリンの王なんだろうな

壮大なツンデレか

>>558
信念は固いよね
ゼーレの老人達の電源も当たり前のように落としちゃうし
少しでも「生きている」と感じたら、普通の神経じゃ怖くて出来ないよ
殺人行為だし

>>565
やはり冬月は変わってるな

なんかゲンドウの株が鰻登りだなｗ

>>566
ゲンドウと冬月の関係性も謎だよな
単に冬月がユイに横恋慕していたとしても、ああまでゲンドウに付き合うのが不思議

>>552
あれだけの人類を意図的に滅ぼしておいて
今更善人はないわ
そんな方向ではヴィレがバカみたいだ

元々ゲンドウが外道なのは貞版だけだろ

ツンデレというより、やっている事はヤンデレのような気がする…

>>561
そのチープなカンジ、アリだと思う。そうすれば、
シンジ
「…でも、これは違うと思う。」
の、台詞がより活きてくるｗ

>>567
何か今回はかっこいいのよ
前からかっこいいけどさ
俺はTVの汗かいて手動作業してるとこと
「ぬるいな…」から信用してるっつーか好きなんだけどｗｗｗ

>>572
青葉たちの切羽詰った怒号が入る翼をください…

ああ、チープだｗ

おまえらゲンドウに夢見過ぎ
ここで単に善人美化されたら
それこそ中二も極まれりだわ

>>573
あれはな〜
TVだったしな〜

でも新劇じゃそういう「お約束」がゲンドウから外されちゃってるよね〜
そこは不満だが新劇のストーリーには不要だったんだろうね〜

美化はされないだろ。最初からエヴァに悪人は居ない
全て自分の信じる性技の為に生きている

>>569
絶対的な善人ではないだろう
そこまでは人間は無理だ、万能じゃない
何かを犠牲にしなきゃならないどうのって決断もあるんじゃね
ゲンドウだからこそ出来る外道色というか

>>569
ちゃんとしっぺ返しはあるんだろう
その覚悟が”魂を捧げる”ってことじゃないか？
失明の予想もあるみたいだし

>>569
人類はゼーレのシナリオ通りでも滅びるんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3803918.jpg
今回のゲンドウはこの絵の通りにしか思えない

ここまで冬月がずっと地味にいるだけだし
次の話あたりで相当重要な役割はたすんじゃないだろうか

>>581
釣りエンドか？

>>568
冬月にしても今更後戻りできなくなってるだけだろ
ユイが絡んでいるから尚更後戻りする気持ちよいないだろうし
腐れ縁で十分わかる

旧劇、EOEでふと思ったけど…

EOEのラストでアスカ・レイ・ミサトで「何を願うの？」ってやるシーンがあったでしょ
あれって解釈によっては破のニアの時点でやっちゃった事になるんだよね
「翼〜」の歌詞で「今、私の願いが叶うならば」という問い掛けに
シンジはポカ波さんを助ける事を選択しちゃったんだよね　　今回は

だから新劇のラストは多分、エヴァオタの更なる混乱を生み出す展開になると思うんだよね

>>581
なにこの名画

第10使徒戦のときの
初号機の血を拭おうともしない異常さが活きてきたな

>>584
そんな軽い動機だとは思えないけどね、俺は

まぁ、解釈は人それぞれなんで

>>585
もう頭真っ白にして見るしかない
ある意味見る方も勝負よ
ただじゃ帰れねえぞ、みたいなの待ってる
バッチコイ

ゲンドウのやりたい事は、ある程度冬月がこれまでのセリフの中で
言ってる。

>>587
あれ良かったよな

>>589
だよね〜

見る方の勇気と胆力が試されるよね〜
きっとｗ



なんか公開したら劇場が死屍累々になっていそう…

ゲンドウの美化キモい

>>587
シンジは既に神の所業をやってのけてるからね
でもあれって、ユダヤ的に罪であっても
多神教的には、覚醒でしかないんだよな

考察動画の人が言ってるの見たんだけど、国連の関与ってある？
そこではゼーレの敵対組織、ヴィレの前身ぽかったんだけど。
Qで世界中の軍艦集合してるんで、その可能性もありそうな気がする。

>>585
あの時と状況が違うのに
何言ってるんだ
思い込み激し過ぎないか

>>593
別に美化はしてないｗ
たまにはオヤジ達にスポットがあたってもいいじゃない
美少女ばっかじゃなくてな

スマン間違い
×587
○>>585

>>596
状況が違うからこそだよ

Qで旧劇から完全に逸脱しちゃったじゃない
だから新劇のラストは旧劇とは似ても似つかないものになると思うけど？

旧作の弱さを認められるゲンドウは好きだが
ただ御立派扱いで美化されたら
キモいだけになりそうだ
年食った庵野の自己美化みたいで

>>595
軍艦が集結したのは世界が壊滅状態になったからじゃないの？
軍艦のほうが頑丈だし、一般船舶は役に立たないか沈んでいそう

「お前の生き様を見せても息子のためにはならんとするか。私はそうは思わんがな」
というセリフから考えると、ゲンドウは自分のやってる事は息子に誇れるような
ものじゃないと考えている一方、冬月はそんな事はないと思ってるんだろう

新劇はゲンドウの葛藤が垣間見えて、旧シリーズより人間味が感じられるのがいい

>>559
悪口染みた事言ってるけど、ぶっちゃけそれ本質突いてるよね

>>597
年中当たっているだろ
カッコイイ面もあるのはわかるが
美化はうざい

>>600
確かにそれはイヤだね〜ｗ

>>291
4本腕だからこっちじゃないんか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8C
この世の終わりには、カルキという白い馬をモチーフにした姿で降臨して、世界を槍直してくれるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%AD_%28%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99%29

>>602
冬月からしたら
ゲンドウを正当化しないと
自分を正当化できないからな

父さん、母さんありがとうってシンジが言ってラストだよ、きっとw

>>603
誠実な存在へ悪口言いたいだけのあんたが中二なだけ

>>599
24話やり直しただけやんって言われてるのにか

>>607
それは別に正当化とか関係ないと思うけどね。正当化する必要性もないしw

>>602
なんかゲンドウはシンジのために他のチルドレンを犠牲にしてもいいと思っていそう。
その辺の計画が発覚したからこその、ミサトやアスカの複雑な態度なのかもしれない。

親父の言いなりだったシンジが
親父から卒業する展開がいいよ

>>612
犠牲って言う意味では、ゲンドウ自身含めてみんな犠牲にしてるよ

>>610
24話のやり直しってのは解釈の1つでしょ？
その解釈が正鵠を射ているとはまだわからないよね

ゲンドウのいかなる犠牲を出しても
って、破ラストのシンジだな
これは否定されたはずじゃなかったっけ
いつまでも頭の中が中二のゲンドウということか

>>609
そうか？
>>559は言葉に棘がありすぎるが、シンジの、エヴァの本質を実に突いてると思うよ
表層だけ見て嫌悪感を示しているからﾝ年経っても理解できないんだよ。あんたは

自演じゃないからな

>>595
ゲンドウ＆ゼーレvsその他
の世界観だろうな

>>606
このテの神の同祖論は多種多様で
それを踏まえた上でのモチーフだろうね

>>615
お前の言う事も同じだってのに何故上から目線なの？

ゲンドウは中二こじらせて引き返せなくなったんだよ
まあ大人はそういうことは多いがな

>>620
2chは上から目線でものを言うのがデフォですから…

>>617
最近、表面的な自分で認識できることが絶対的判断材料と思っている子供がうろついてんのよ…
冬休みのシーズンだから仕方が無いけどね
昨夜もテンプレ貼るなとか意味わかんなかったし

自分が見えていない部分にも世界があって事実もあれば真実も隠れているって
感覚的に理解できないんだろうね〜

言葉に深みが無いから直ぐに分かると思うので適当に切上げた方が無難かもね

>>616
違うのは、
世界がどうなったっていいとは思ってないってこと
破壊は新たな創造のため

>>620
自分と違う意見を言うヤツは「上から」になるの？

>>619
インド神話、ギリシャ神話、キリスト教の神や悪魔も実はメソポタミア神話で一つに
繋がるからな。今回はそれもあってマルドゥックやネブカドネザルといったメソポタミア
神話系の用語にフォーカスしてるんだろう。
「ごちゃまぜだから意味はないよ」つう見方はまだまだ浅いな。

誠実なものやまっすぐな存在より
捻くれたものを好み正当化したがるのは
中二の特徴だな

>>621
中年オタクとオタ嫁（実は嫁の方が重症）が息子を英才教育しようとしてるようにしか・・・

>>627
そう捉えている時点で文意を理解できて無いんだよ、お前は

>>628
ああ、最初から色々間違っているのねｗ

>>623
「もうテンプレ貼いらねーだろ」とか逆に「はよテンプレ貼れや」とか言ってるやつがいたな
こいつらは他人が裏でやってる努力や好意ってものに考えが及ばないんだろうね

>>626
すべてがメソポタミアではない
ということに気付いてないとはマダマダアサイ…とかどうでもいいが
ひとつに絞らない形を執るのは周知の事実だよ

>>631
お、良いこと言うな
実にエヴァらしい、実にQらしい答えだな

>>627にはワカンネーだろうが

>>622
>>623とか 617とかですね
わかります

>>631
ハッキリ言って躾のレベルの話だからね
俺は親でも先生でもないから適当に切上げることにするよ

人類の遺伝子、もといリリンの魂にインプットされた
リリスやアダムなどといった巨神に対する絶対的な畏怖の念というものがあって、
それがそれぞれの民族、時代、国家の地域性と共に
宗教の中の神の姿として毎度毎度具象化している・・・そんな営みの繰り返し。
現代の日本においてはそれが巨大ロボットという形を取っているとｗ
案外、こういったイメージを総括するような戯画化デザインなのかもな。

テンブレは確かにいらねーな
wikiと同じで自分の意見ごり押ししたい奴の同人誌みたいなもんだし

>>632
つうか多分富野も庵野も「千の顔を持つ英雄」読んでるからな。確かにメソポタミア文化は一つの
交差点に過ぎないけど、キャンベルの本読んじゃうとどこが始まりかはどうでも良くなるよな。

テンブレはチラシの裏
程度に見ればいいよ

>>637
ならば自分でテンプレの無いスレを立てて、そこで面白おかしく楽しみなよ

テンプレのあるこのスレは苦痛だろうから付き合わなくても結構
どうぞ、お引取りくださいｗ

てんぷらの話がでたからついでだが
位相コクーンの表記、
PhasedCocoonShelter
の間違いじゃないか？

神話や宗教とかとの関連性を否定してくる人はフリーメーソンのエージェントでしょう

>>638
まあ、”意味がない”ということではないのさ。
総じて同じ意味合いを持つということ
忌み合いも含めて

>>334
一番髪形変わってるのは
ﾎﾟｽﾀｰの貞絵なんですけど

>>636
エヴァンゲリオンという作品が神話であって
主人公に神話になれと謳う
そしてまた、シン話を創ると言っているわけで
当然の帰結とも云える
我々の歴史であって予言でもあるという

このスレではテンプレを貼るのが遅くて
レスの中に混ざってバラけてるのが荒れてる原因
バラけて見にくいにも関わらず貼り続けてたからだろ

あとテンプレが多すぎる、もう少しまとめて欲しいし
極めて妄想に過ぎないものは無くして欲しい

その努力には感謝するが、意見を言わなくては改善されないだろう

自分はテンプレは必要最小限でいいと思う
無くてもいい
映画を見て、自分で考えれば解決するようなことばかりだろ
考察サイトにまとめてあるんだし、そのリンクさえ貼れば十分だ

>>644
そんな事ないよ

何回かスレ立てしてるけど最近はテンプレは貼らないな。
多すぎるのも有るけど、>>1にリンクがあるから見たい人は
そこを見ればいいし、どうせ常連しかいないだろ
時々来る奴は荒らしかキモいカプ厨だから無視するだけだし

俺も個人的にテンプレが多い気がするな
テンプレ作成用の別スレに加え、考察まとめサイトまであるんだから、
そちらへのリンクで十分だと俺も思う

考える参考になるし頭の整理もつく
あったほうがいいならテンプレ貼ればいいじゃん
バラケるのは1が貼らなかったりそもそもここの民度が低いのが理由なわけで

>>647
キャラ表からして変わってるから
監督がおｋ出したんだから意図があって変えたんでしょ
キービジュも変わってから描かれたものだろうし
松原絵のQグッズも短髪バージョン

>>623
いるよな、こういう大人ぶりたいやつwww
自分はすまして、いかにも平然を装ってるけど、内心はハラワタが煮え繰り返ってるのがバレバレだわwww

テンプレをすっきり無理やりまとめてみたけど、こんなんでどうでしょう？
↓↓↓

■前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ121
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1357130268/

■関連スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/

■関連サイト
エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

■次スレは>>900を踏んだ人、
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレは関連スレを参照して下さい。

>>653
それ>>1に入れれば良いと思うけど。
>>1をそれに変えるなら次立てるときに
使うよ

>>653
これで十分だな

>>403
エヴァはどちらかと言ったらガープの世界だな

>>654
もう>>653に変えてしまってもいいかと考えてます
追加や変更が必要な場合は>>900までに誰かが指摘してくれるはず

セカンドの時の4体の光りの巨人が、アダムスだろうと思われるんだけど
案外リリスが謎のままだ。何故ネルフの地下にリリスがいるのか、いつから？
ゼーレのリリスとの契約って何だ？リリスを破壊したら何がある？
首が離されてて綾波顔（ユイ顔？）なのは何故？崩壊した時ゲンドウが
「もうすぐユイと会える」って言うのはリリスとどう関係する？
綾波達もしくは、ユイとリリスとの関係、どう繋がる？などなど。

人生はおとぎ話よ

>>559はツンデレって言葉使ってる点で的外れだとおもうわ
まあ言いたいことに対して正確な言葉を使ってはいないのだろうけど
考察スレでその辺を慮り過ぎても齟齬が広がって混乱するだけだからな

レイは妹

意味わかりゃいいんだろ

>>656
分かってくれて嬉しいw

強い母親と内向的な息子という意味ではガープかもだけど、アーヴィング作品だと実は
ホテル・ニューハンプシャーに結構似てると思う。

ジョン＝シンジ（主人公）
フラニー＝レイ（妹だが主人公と近親相姦的な関係）
フランク＝カヲル（優しいホモ）
ウィン＝ゲンドウ（主人公の父。妻の死後はある計画に人生を捧げる）
フロイト＝冬月（父の右腕）
スージー＝アスカ（獣の中の人。ゲルマン娘）

>>551
槍を刺されて胎児にまで戻り子宮の中で14年かけて成長した

>>651
じゃあQのカヲルは何者？
序破の個体とは異なる存在？

>>577

＞性技
ワロリッシュｗ

>>660
どうやらカプ厨には厳しいレスだったみたいだねｗ

>>631
好き勝手言う自由のある世界の方が好きだな
空気なんか読むな

18-2　→16
13ｰ1 +4　→16

一応数は合ってる？

>>663
拡大家族か
ならばラストはみんなでぽかぽかだな
誰が誰とくっつくかなんてちっぽけなもの

その上でシンジが誰を選ぶかってのが焦点なのでは
答えは自明…といったトコロだけどね

シンジが誰を選ぶか、なんてところまではいかないと思うがな
そこまでラブ方面の描写されてないし

>>672
シンジはカヲルを選んだ
でもシンジはカヲルを失ったから全てが終わったら出家するよ

レイって英語の本読むって教養面では優れてたんだな

シンジは出家した後祇園精舎で希望と出会う

>>674
旧でも数学の本読んでるし

白倉由美の夢から、さめないは熊を放つが元ネタだったのか

シンジが見つける希望とは何ぞや？
カヲルが生き返らないと無理じゃね？

トウジが生きてるとか

加持さんが新しいスイカ農園作って元気にしてるとか

トウジたちが松明をもって焚き火をグルグル踊ってたらありえるな

究極魔法アルテマを発見する

生き残った人達が集まっている村で性活しているジャージ姿の夫婦だな

実はあのシャツは、トウジ自らが食料と引き換えるためにNERVに持ってきた
物だった

>>683
性技と性活の日々

>>684
シンは賢者の贈り物（The Gift of the Magi）だな

>>683
トウケツ歓喜ｗｗ

トウジシャツ持ってたのってよく見るけど
日常的に着てたやつって古着に向かないよね
白物だしずっと夏だから汗で首周りすぐ汚くなるし
一応一式は揃えとくもんだからおかしくないな

トウジっていつもジャージだったからあまり制服のイメージないんだよね…

>>688-689
着てない制服だった可能性も有るな。だから上等な古着として
食料との交換率も良かったとかね

レイ「人の部屋の前にゴミを置きやがったのはお前だったか碇・・・・・」
シンジ「本なんだけど・・・」

レイ(どうやってこんなに高く積み上げたんだろう)

覚醒してバベルの塔を積み上げるシンジ

レイ（ホン？チョンの知り合いなど私には居ない）

チョンジ「嘘だ嘘だ嘘だ」

2m以上も本積み上げるのは人間業じゃない

実はシンジくんも人外化していて、股間がカヲル君と同じ
使徒マークに成っている

あんなに積み上げたら読みたくても読めないな
横に並べればいいのに

破の絵コンテでカヲル君が月にいるシーンワロタｗ
冬月「何故裸なんだ・・・？」とか冷静に突っ込んでるの使う気だったのか？

>>699
ｋｗｓｋ

あそこまで高く積まれたので逆に読めなかった黒レイ。

てっぺんには届かないし途中を抜くと崩れる。
というかもはや下手に触ると崩れる。

「こんなとき、オリジナルならどうするの...？」

>>700
全集の絵コンテ
はじめましてお父さんのところで冬月がボソっと突っ込んでたｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0820037-1357197645.jpg
こんなフリーソフトあったんだね
まさに俺の為にあるようなソフトだは

冬月　「人か？　まさかな…」

じゃあ、なんだと思ったんだ？

シンでカヲルでるんかね？？　普通に出てきそうではあるが...

カヲル登場
シンジ「良かった、カヲル君無事だったんだ・・・・」

>>706
カヲル「・・・。」

おまえら考察しろよ

ガッツリとカヲルが出ることはないだろうけど
旧劇みたいに要所要所に、チラッと出てきそうだね

宇宙のフリが多いから、シンのラストは宇宙がいいな
旧劇も最後は宇宙までいってたよね

デカヲル再び？

>>709
結局宇宙だろうな
ガフの部屋ってどう見てもブラックホール

宇宙にしれっと全裸でいそうだな

>>710
ニアでデカ波出ちゃったからなー
もう出ないんじゃない？

昔摩砂雪が描いた宇宙を背景にデカレイとデカヲルの間を
シンジが歩いているイラスト良かったな
皆笑顔で

>>712
序破のカヲルだな

mark.6は月の巨人＝アダムス＝正真正銘アダムの肉体、が素体
なおかつ、自律(自立？)型っていうのがダミープラグ搭載の事だとすれば、ダミープラグの元はおそらくパイロットのカヲル＝アダムの魂

って事でダミー搭載mark.6≒アダムになるわけか

ゲンドウからしたらアダムを自分の支配下においたようなものな訳で
ゲンドウの狙う補完が旧作と同じ、アダムとリリスの融合によるものなら駒がそろったわけだ

予告の通りにミサトとかが幽閉されていたのなら、ゲンドウは邪魔者がいないうちに、かつ次の使徒が来ないうちにサードを完成させようとしたのかな

で、mark.6を地下のリリスの元に送り込み、狙い通り融合してサードが始まったんだけど、途中でmark.6は自分が第十二使徒に寄生されていた事に気づいた

自分が第十二使徒に完全に乗っ取られたら、アダムとリリスでなく使徒とリリスによるサードが起こってしまうので、
mark.6は槍の片方をリリスに刺してサードを強制終了させ、もう一方の槍で第十二使徒を自分ごと刺して封印したと

>>713
ゼル波とデカリリスは違うぞ

ガフの部屋って結局科学的に解明できてないよな
そこら辺はファンタジーっぽいよな

>>716
まーくんいい仕事してたんじゃん

リリス、もう無くなってしまったじゃん

大量のカヲルが棺桶から出てくるとか

リリスが消滅してしまっても、リリスとの契約はいきてるのかね？

当然ヱヴァンゲリヲンの謎が解明出来たよ。

光輪とかについても全部解説欲しいよ
ヱヴァってそういう設定資料はないよな

>>703
これいいな。さっそくダウンロードしてみたわ。

>>724
身長の設定すら「そのとき見栄えがよいサイズ」なんてアバウトな事になってんだから、
輪っかも「なんかここでこんな輪が出たらかっこいいから出る輪」程度だろ。

擬似シン化第3形態の13号機の温度とか

>>724 説明不足プレイやな（笑）放置プレイみたいな。

>>717
オマージュとしてやったという意味だろ
同一という意味じゃないよ

ネルフの機体格納プール？の橋？
黒波に連れられて歩いてた時、妙に細くて長すぎると思った
廃墟感演出かね
Mark.6デカ過ぎるってのは考察済みだった？

>>730
それは作画ミスで補完

>>730
槍がささって白くなってるときは明らかにデカかったねMark06
Mark09が首を落としたときはどのくらいの大きさだったっけ…誰か覚えてないかな？

作画ミス？
そんな単純ミスなんて有り得るの？

実際に初号機よりもでかいんじゃないの？
初号機と並んで対比できるシーンは無いし

破で月面のMark.06の指先に居たカヲルとの対比を見てもでかそうだったし

シンジ君は放浪を続けて約束の地エルサレムにたどり着く

大きさもそうだけど、
槍がささると何で白くなるんだ？
初号機は刺さっても変色してなかったのに

>>730
>>732
今更感有り過ぎて既に質スレ行きかとも思うが
融合から解けて元のサイズに戻ったことから、つまりそいうことだ

破ラストでラー降りしてる時は初号機並にみえたような
Qで06に13機がよじ登っててびっくり

>>736
わかった
ありがとう

ロンギヌスの槍に脱色効果があるんじゃね？

>>735
燃え尽きたんだろ

>>735
最高の備長炭は色が白いらしい

カヲルくん実写版
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis01.jpg
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis02.jpg
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis04.jpg
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis08.jpg
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis16.jpg
http://101.dtiblog.com/a/asianmen/file/dennis09.jpg

考察スレには不要なものだよね

メンテ中だぞー

>>739
13機はシンジプラグ抜かれたら元色に戻ってクルクルぽすって感じだった
槍さしたまま
あんなに神々しかったのにその他ガレキと同化しちゃって…

>>672
待て待て
既にシンジは破で選んどりますがな

ヒロインは綾波しかいないだろ
問題はハッピーエンドになるかどうかだけでしょ

どういうのがハッピーエンドなんだ？
ヱヴァの場合

それが強調されたのがQなんだよな
シンジが求める相手は、やはり綾波ただ一人だったと

>>748
さぁ？・・・

綾波はかーちゃん絡みだしなんかメーテル風味で終わる気がする
成長期の通過点みたいなそんなんでいいじゃん、もうw

ハッピーエンドにならんがな
斜め上ゆく庵野だからこそウエディングエンドは有り得ると思うよ

どんな展開であっても、どんな内容であっても、庵野が作品として公開したんなら、
それがエヴァのハッピーエンドなんだろ

綾波はユイと同化しゲンドウともとにもどる
これ、決まりな

>>748
シンジが槍でやり直した日常を取り戻す

ユイは初号機から出てくる気なさそう

それよりやはりシンジの中にぽか波が混じっている気がする

ゲンドウはどうやって綾波リリスの生首を回収したんだろうか
ちょっとアレは趣味悪過ぎだろ、ゲンドウｗ

>>753
それは客が決めることだ

綾波と結婚し、二人の子を身ごもる
ゲンドウと和解、二人酒を飲みながら孫について語らい
その後ろで食器を洗うユイとレイ

こんなんでましたけど

まあアスカエンドにならなきゃ後はどうでもいいや

やっぱり、碇家の朝食風景から
シンジ登校中にパンかじりながら走ってくるレイとぶつかる
学校でアスカの尻にしかれてるシンジのクラスに転校生レイが挨拶して
アスカとシンジと３角関係に、の続きをやって、ハッピーエンド完結編に

>>755
それは否定されたから無いな
ゲンドウとブンダのぐちゃぐちゃな戦闘があって生き残った人間が
荒れた大地で細々と生きていくとかそういうリアル寄りな終末に
なりそう
その中にシンジが居るかは不明

ユイは綾波と同化して出てくる
ゲンドウと冬月で３Ｐエンド

>>760
杞憂にも程がある
既に公式で否定されてますがな

まあシンジが最終的に人柱にはなるだろうね

>>764
ｋｗｓｋ

>>759
いいね

>>765
死は何も生まないよ

>>764
そんなものは庵野の気分次第でどうとでも変わる〜のがＱで証明されました

まさかの新ヒロインでしょ

>>766
cut
有名な話だぞ

>>771
>>769だそうだ

カヲルと永遠の旅に出るエンドだよ
二人で世界の男子専用の寄宿学校を転々とする

また「有名な話」「皆が言っている」「公式設定」か、
ソースもないくせに…

レイはユイと同化させる気マンマンだしな
アスカエンドしかありえない

>>773
鹿児島ラサールとかか

>>772
描けないのは変わらんだろ
二人の関係を描いたって行き着くのは首の絞めあい
わかりあう事はない相性最悪、拒絶の対象だよ
今回のラストもそうだったと思うが？

レイとくっつくかないでしょｗてか、アスカともくっつかないで終わりそう。

>>775
え？

ユイが綾波14歳の中に転生
ゲンドウとセックスし
シンジの妹が生まれる

>>777
あのラストをそういう解釈してる人にはじめて会ったわ
面白い感性してるねキミ

スカオタは相変わらずだな

>>774
cutをみろと言っているが

>>774
ＣＵＴのインタで鶴巻が
アスカとシンジの関係は旧で描ききったからもうやることが無い
みたいなことは言ってる
でもこれは庵野の意見じゃないから確定事項ではない
LRSはＱであそこまでされたのにまだ縋ってるが

>>777
新劇のアスカは式波だからそうはならないと思うよ
シンジが姫（２８）に靡くかどうかは不明だけど

>>776
カヲルは暁星とかなイメージ

くっつくならカヲルとだな

アスカの首を絞めて終わるのもまたよし

>>781
人様を足蹴にした挙句髪を掴んで引きずる
これが拒絶といわずに何と言う？
こんな女助ける気にもなれません、というのがシンジの答えだよ
比べて破のあの時はどうだったか？
思い出してみることだね

だってレイが母ちゃんだってネタバレ食らったのにレイとくっつくわけないじゃん
マザコンかよｗ

ていうか新劇でアスカとの恋愛フラグってどこよ

>>751
鉄郎×メーテルに関して言えばかなりエロいとこまで行ったんだぞ
ラスト劇場版じゃ完全に男と女だった
綾波なら全然可能性あんぞ
つーかまあ誰ともつかず離れずで終わると思うんだけどな
綾波に執着してる事は確かで綾波も死んでないのは確かだから
全員生きててくれるラストなら俺はそれでいい
あれ…なんか話ズレたな

>>789
え？よくわからないんだけど、どっちがどっちを拒絶してるの？
アスカがシンジを拒絶してるの？

>>787
ホモ関係はＱで否定されました
しかし肉体的にくっつくかもしれない
融合的な意味で

>>793
どちらもだろ

うるさい女ってほんと苦手だわ

>>790
あーもう本当にスカオタうぜーな
母親と同じ遺伝子ってだけで当人じゃねーだろ

>>797
母親と同じ遺伝子だったらなおさらじゃねえか
子供つくれねーよｗ

あれだけシンジは綾波綾波と求め
アスカ何それ？状態だったのに今だ縋ってるとか病気としか思えないんだが

>>789
本当にどうでもいいならあそこでシンジを放置して立ち去るよ
甘やかすだけが優しさじゃない
それはシンでわかると思うよ

>>798
子供作らなくてもいいじゃん

レイがママンだと知って絶望中
もうアスカでいいやと妥協する展開だろうね
でもアスカには拒絶されて最終的にはサクラに行く

>>800
庵野さんですか？
妄想もいい加減にしろよ

>>803
その言葉そっくりお前にも当てはまる

>>792
メーテルは少年の大人の女に対する憧れの象徴だから
レイとは立ち居地が違う
レイは強いて言えば淡い初恋
たぶんそれは実らないしそのほうが美しい

シンジは父親を克服して母と似た人と恋をするんじゃないのかな？

いや>>800の考えが普通じゃないか？

母親ってのが同じ遺伝子を持つ人間のことを指すのか？
お前ら本当に頭いかれてないか？
母親のクローンが作られたら3歳の子供の母と呼ぶのか？
常識的に考えろキチガイども

>>804
俺は描写されていることを言っているまでなんだが？

喧嘩だけはせんといてくださいよ！

>>792
でも最終的には完全には過去とか記憶にするんかなって思ってたからさ
スレチすまん
シンジも誰ともどうにもならん気がするんだよ

>>808
同年代の母としてエヴァの物語に設置したのです
この話はフィクションです
何故そうなのか、をまず考えましょう

>>809
うん、君の感性はマイノリティだよ

遺伝子的にも同一ではないよ
髪の色も目の色も違うし

だから最終的にはサクラ大勝利だって

やっぱ、シンジの居ない世界になるんじゃね？
まどマギみたく。

>>812
妄想は頭の中だけでどうぞｗ

>>816
ああそうか
その展開はまどマギでやっちゃったから無いな
違う着地点を必死にひねり出してるだろうな庵野ｗ

>>817
はい、スキパラみてませんね
考察なんて出来るほど知識もってないんだからこのスレから去れよ

結局母親というのはその人が産んだ+その人が育てた
ってのが先天的な意味と後天的な意味で
遺伝子的なものは関係ないわな・・・

>>815
それが一番疑ってるんだけどｗ
でもやだなあぽっと出の女に取られた気分するから
サクラ自体は良い子っぽいんだけど

よく考えてみ？
自分の母親のクローン恋愛対象に出来るか？
俺には無理だ

なんで誰かとくっつくENDしか考えられないんだ

アスカのきもちわるいは生きていることの証左なんだよね。
生きてないと（生きようと思ってないと）きもちわるくもならないからね。

>>821
中の人がみゆきちだからなぁ
恐ろしいまでのゴリ押しだから全然あり得るよ

>>822
本人でなければ別に問題ないかな

トウジがお義兄さんになるのか…

旧劇ではたしかに拒絶された
でも新劇は旧劇とは関係ないしね

>>748
ゲンドウ　「シンジ　キャッチボールでもするか！」
シンジ　　「いいね　とうさん！」

何故わざわざユイの旧姓を綾波に変えたかを考えろ
LRSはＱ予想のときもそうやって指摘された不安要素から
目を背け、寝ぼけたカップリング妄想をしていたが
庵野のショック療法も効果なしか

>>826
マザコンかよ

どっちも気持ち悪い
シンジは誰ともくっつかないってことで頼んだ

>>830
そんな命令されても・・・・・
部下じゃないんだから

まあ最終的にカヲルを槍で復活させてラブラブラストだね

>>831
お前にとって母親って何なの？ｗ

破であれだけ求め合って何も無しは無いと思うよ
ハッピーエンドなら尚更
それが理解できないとか猿並の知能なんじゃないのか

>>835
母親だよ
恋愛対象じゃない

>>823
マクロスFみたいなお前たち二人が俺の翼だ！ENDか

求め合ってワロタ
ただ助けだしただけなのに

>>820
交配するならむしろ遺伝的な要素のほうが重要
だから法律でも禁止されているわけで

>>837
つまり遺伝子的なものだけなのね
それならシンジは三人目を受け入れてるだろ
あほかｗ

>>840
近親婚が禁止されてるだけで
遺伝子的な意味で禁止されてないわけだがな
ニワカなやつｗ

記号的にしか受け取れないから近親ではない問題ないとしか言えないんだろうな
可哀想な感性だわ

ゲンドウ「しょうゆ取ってくれ」
シンジ「ほら、とうさんコレ」
ゲンドウ「お前と食事するのはユイが居なくなって以来だな」
シンジ「」

食卓エンド…

LAS厨もLRS厨もウザいから
シンジはマリかカヲルとくっつけばいいと思う

>>841
全然意味がわからないよ
じゃあお前にとって母親ってなんなの？

>>823
自分の推しキャラ大勝利！
がしたい寂しい人たちなんだよ

ヴンダーでネルフ本部に突っ込む。
ミサトがシンジに初号機に載れと言う。
シンジ初号機の仲でユイとポカ波に再開。
最後はシンジとゲンドウが生身で対決。

>>825
何でゴリ押しされてるの？

>>846
母親は母親だよ
遺伝子が同じだからってその人を母親とは呼ばないでしょ？

近親交配は遺伝的に問題出るから禁止されてんだろうが
どっちがニワカなんだよｗ

まとめスレの「あらすじ」でマリが撃ったAA弾にいてのセリフが
「鱈の子」ってなってるが「虎の子」の間違いだよな？

>>849
わからん
電通とか謎の力かね

なんというか
LRSが暴れてそれを抑止する人が出て加熱し始めたら
何故かLRSｖｓLASという構図と認識されていくよね

LASどこにいんだよｗ

>>852
鱈の子だよ

ジュラク（鱈の子）よ〜ん

>>836
求め合ってない
シンジは居心地がいい閉じた人間関係に逃避しただけ
しかもレイはそれをよしとしていなかった風もある
何故ならそれはシンジにとって本当の幸せではないから

ぽっと出だけにメイリンホーク的な恋愛大勝利するサクラたん

>>851
日本で？
それは全然違うけど
日本は倫理的な意味で禁止されてる
だから遺伝的に問題が無くても近親婚は駄目だよ
逆に言うと結婚しなけりゃ・・・ってことなんだがな
知らなかったの？

>>854
確かにｗ

こっちでやれ


シン・エヴァのオチを予想するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353419839/

>>829
「おまえとこうして酒を飲むのが夢だったんだ…就職おめでとうシンジ！」
@寿司屋

近親と暴力女とホモだったら誰がいいんだよ！！

>>805
前者に関して言えば年上とか人外とか母親の枠越えた感があったんだよな
エヴァに関して言えば「綾波は綾波だ」ってシンジはしつこい程言ってるし
あれなんかのフラグなのかなあって思って
可能性としてはあるかなと
凄い勢いで助けたがってるし

>>811
いんや、こっちこそ
誰とくっつくとかはエヴァはないと思うんだけど…
皆生き残ってくれれば…
あとは皆で補完して楽しんで下さいみたいな感じで終わりそうだよね

>>850
そもそも同じ遺伝子の人間が現れること自体ないから考えようがないわ
たとえば母親が一卵性双生児でその妹ないし姉に恋愛感情を抱けるか？とか聞いてくれればわかりやすかったんだけど

>>857
ラストの会話を百万回聞け

>>818
普通、こういうシリーズものは結末を考るものなのじゃないの？
途中で方向を変えても最終的な終着点に戻すように調整すればいいだけだし。

シンジは母に似た女を抱けるかっつったらどうだろうな？
ある意味やばい

>>863
ダークホース父親で

>>863
ホモでお願いします

>>842
近親婚により障害や遺伝病の発生リスクが高まるのを知らんのか
それとも母ちゃんや妹とセックスして子供作りたい願望があるのか？

>>867
勝手に妄想で勝手に困らせてるアホに構ってどうすんの

シンジくんは
カヲルくんが黄金のエヴァに乗って迎えにくるよ

>>871
であの世界は障害や遺伝病の発生リスクを気にするような環境か？
いとこ婚もおなじだけどな
馬鹿も休み休み言いなさいな

何だかんだほざいてもシンジが本当に欲しいのは親父との和解なわけで
恋愛がシンジのハッピーエンドとかそれお前が見たいだけなんちゃうのかと

ホモエンドならカプ厨喧嘩せずに済む

>>843
アスペ気味なのか言外のニュアンスやメタファーを読み取れないのが居て
大分前からオウムのように同じ主張を繰り返してる

シンジとレイの物語…というのも忘れてはならない言葉だよね

誰かとくっつくよりもみんなでワイワイしてるほうがシンジは幸せだろ

>>875
今回でミサトとの和解にすり替わったような気がするんだけど
きのせいかな

アスカレイエンドの話で一気に加速するとかお互い自演なのは目に見えてるよな

>>875
でももう親父空気･･･
ミサトに行っちゃってるような

マリエンドで無難に終わりだろう
庵野だって全然うまくいかずに今の嫁さんと出会ったんだから

アスカはマリとくっつくから
シンジはほっとけないだけ

ホモエンドになっても腐の間でどっちがちんこ入れる方か喧嘩が始まるわ

>>866
ごめんなさい
ってレイ言ってただろ
世界と引き換えに私を助けてくれてありがとう
碇君愛してる
って言ってたか？

シンジとカヲルは陰と陽だよな。
陰陽は交じり合わずに、存在する割合の段階でグラデーションして虹色に（を

ピンクタラコエンドもありだな

>>880
後半になると親父空気化するよね
3号機で反抗〜最強使徒で出戻り宣言して一区切りついちゃうんだろうな

親父にミサトに…
シンのシンジ、忙しいぞw
早口でしゃべらないとw

じゃあシンはミサトとの和解がハッピー

>>877
どんな読みもの読んでもその半分も理解できねーんだろうな
哀れだよ。本当に

別スレ作ったほうがよくねーかｗ

近親だからヒロインから脱落ですとか必死に言ってる奴もキモいけどな

>>891
死にそうなんだけど

>>879
同感だな。
関係者生きていて、みんなそろって復興に向けてENDが
どっち側から見ても無難だと思うわ。

シンジって使徒になったのか?

ジンジ「綾波は綾波だけだ、だからおｋ」
ポカ波とセックス
ポカ波のまんこからホモが出てきて「シンジ君、また会えたね」
シンジ「ぎゃー」
おわり

>>864
綾波は綾波だ、は
私は死んでも代わりは居るものを路線変更したというのを
示したセリフだと思う
破の段階だと３番目のレイは出ない予定だったようだから
それと絡めてＱでは黒波のアイデンティティを問うために
シンジに何度も綾波じゃないって言わせているように思えた

誰ともくっつかないと思います

>>874
新劇は近親相姦推奨のマザコン向け変態アニメの烙印を押されるわけですね

>>898
シンジは変態だからそこにいたの？って頬染めて喜ぶ
育ったら近親相姦ホモするよ

わたしは真吾のラストみたく綾波が「アイ」を獲得するラストかもね。
アイとは私でありラブだよね。

>>901
遺伝子的にそうだというだけで同一視するという考え方はこの世界にはないよ

次のスレではこの話せんといてくださいよ！！

スマホ、襲来

>>873
FSSッスかw

レイとの恋愛話禁止
アスカとの恋愛話禁止

サクラ　○

これ次スレでは守ってくださいよ

サクラ嫌い

>>908
サクラお前何しとんのや

近親の遺伝疾患のリスクが高齢出産のリスクと大差ないことはあまり知られていないのであった
まあ、エヴァ板の住人が知識なんてあるはずもないか
だいたい近親否定すると日本国の否定なんだけどな

>>879
槍抜きの、そうすればミサトさんだって・・・
のセリフにもその心情が感じ取れるな

もし本気で好きな相手がいるならあの場面で真っ先にその名前を出す

綾波が何代かわろうが最後には「アイ」を悟るっつー人外でも結局はアイを獲得できる可能性があるっつー落ちじゃね？
ナウシカ（人外）が人類に語ったように。

新しいキャラクターをこしらえて出せばいいのではないかな？
たとえば将棋が強い女の子とかどうだろう　なぁ碇

サクラ流しだからサクラが流産するのさ

>>912
カヲル君の為に皆の為にそうすればミサトさんだって

真っ先に名前を出したのはカヲル君でしたwww

>>912
起きたときの開口一番は？
槍を抜こうとした段階では綾波は消失してしまったとシンジは思い込んじゃっているんだがな

改めて破を見直してみると
「たとえ世界が滅んでも綾波を助ける」ってシンジ言い切っちゃってるから責任あるけど
ミサトも「シンジ君いきなさい」とかけしかけてるわけで
けしかけた責任感からあんなんなっちゃったのかもしれないけど

>>915
わいはお前を殴らなあかん

>>919
腹だけは殴らんといてくださいよ

新キャラはアイでいいんじゃね？
ちび波のアイちゃん。
シンジの妹になって人類の生き残りになった廃人一歩手前のシンジを支えてる、とかの。

ミサトの父親コンプからすると
「行きなさい、シンジ君」のセリフおかしいんだよな
自分のやりたいようにやって最後にはインパクトの原因になった父親を持つなら
インパクトを起こすようなことをけしかけるわけがない
ミサトが心変わりをしてのは、サードインパクトでセカンドインパクトの記憶がよみがえっちゃった
からかなとも思うので
破の最後ではミサトは実はけしかけたことを後悔し始めているのかも

>>912
あー…かもなあ
14才だしな
施設からひっぱりだされて沢山の人と初めてガチで関わって
って段階だかんな

ンアー！エヴァキャラは全員で一回話し合いしろやｗ
言葉が足りなすぎる

ミサトがシンジに冷たいのって、シンジが使徒だからじゃないのか？

>>918
> 「たとえ世界が滅んでも綾波を助ける」ってシンジ言い切っちゃってるから責任あるけど
いや、言ってねー

やっぱあれね
エヴァ面白いな
おまいらとワイワイ出来るし

>>922
結局スイッチ押せないのとか、かなり複雑な感情があるのかもね

>>916
最後の方が重要度たかくね？

んな14年も昔に数ヶ月一緒に暮らしただけの他人に
どれほどの感傷があるというのか
肉体関係も恋愛関係もなかった相手に

>>916
あちゃー

>>929
内容が濃ければあるんじゃん
しかも笑える様にまでなった環境にあったなら

>>929
人との絆は時間じゃねえんだぜ

>>916
カヲシン、キター

>>917
綾波救出でシンジの記憶が途切れてるんだから
探すのは当たり前
それに槍で前の生活をやり直せると思ってたんだから
真っ先に綾波復活を願うはず
「そうすれば綾波だって・・・」ってな

緒方さんに聞いてみて誰がヒロインがいいか決めてもらうといいと思います

つか槍直すって具体的にどうなるかカヲル聞けよ
時間が戻るのか、それとも崩壊した街とかが元通りになるのか
前者なら綾波って言うかもしれんが、後者だったら言わんだろ

緒方さんは知らないけどみやむーはカヲルとシンジでいいよって言ったねｗ

>>900
スレたて>>653を参考にヨロピクー

あのときカヲルの名前を出したのは
計画の発案者だからだろ
恋愛感情とは関係ないぞ

破の最後って恋愛だったんか

>>936
すまんミスった
×槍直す　カヲル
○やり直す　シンジ

>>936
カヲルに具体的なことは何も聞いていないようだから
シンジが都合のいいように解釈していると思われる
だからあの時綾波の名前を出してもおかしくはない
ぽか波は死んだわけじゃないっていうのは冬月から
聞かされているからな

ここまで来て旧劇の映像もとい記憶を新劇の世界の住人に見せないんだなー

>>581
これの元ネタ知ってる気がする！
海賊物か何かだっけ？
出てこないorz

>>944
白鯨しかかんがえられなくないか

>>944
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/n/u/k/nukomishuranu/anc177_i0034542m.jpg

>>937
宮村は本編見てない割には分かってるんだな

>>925
「僕がどうなったっていい。
　世界がどうなったっていい。
　だけど綾波は
　せめて綾波だけは絶対助ける。」

でも助かってないんだよね

破でシンジ　成長したなーとしみじみしたらＱでああなっちゃたござる

もう　予告編不信

>>925
セリフおこしてるサイトも調べないのか
情弱の哀れさをまざまざと見せつけられた思いだわ

>>949
だから不明だっつの

>>951
世界がどうなってもいい
だろ
能動的に世界と引き換えにするのとは違う

>>948
Qで急展開したわけじゃなくシンジの希望通りになったわけかｗ

不明？

冬月　「君の知っている綾波レイはユイ君の複製体の一つだ。
その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。すべては碇の計画だよ」

>>942
お前が都合のいいように解釈してるだけじゃねえかｗｗ

>>773
超今更だけどポーの一族か

>>935
緒方は今それどころじゃない位どん底だと思われ

どうしてもレイを否定したい工作員がいるから相手にするなって

どうなってもいい！→僕のせいじゃない！！

もうみんなで庵野に降服宣言しようぜ
何を考えてもわかりません、負けました
ってな。

初号機にいるやつから魂を借り？たのが初期ロットなんじゃね？
複数存在できるが魂は一個というか　だから場所がちがう
シンで初号機内に黒波も入ってダブル合体して完全版の綾波が
現れるのかもしれんな　プラグスーツは左右で白と黒

さすが冬休みだよな〜

変なガキばっかだ

>>958
何かあったの？

もう今の考察スレは役に立たん
公開後1週間がこのスレのピーク

>>949
ゼルエルに取り込まれたわけではないから
助かったと言えなくもない

>>900
次スレはまだですか〜？

>>963
気にしてもしゃーないし
冬休みにようやく見た新規が来たと思えばええよ

考察ネタが尽きてシンの予想と願望を書くスレに

ゲンドウの計画とかシンジの特殊性とか、重要な設定だけは明かしてないから
いくらでもどんでん返しが出来るんですよね、予想考察するだけ無駄ですよ

果たしてこれ以上考察する場所なんてあるのか

仁義なきヒロイン戦争

スレ１３くらいまでだな残り１００以上はカス

>>970
そう思うなら君がこのスレに来る意味ないじゃん
なんで来てるの？

>>974
たまに面白い考察とかあって楽しい

>>974
ん？

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ122
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1357211706/

>>977
乙でした〜

庵野作品はナディアとエヴァしか見たことないけど
正直シンでちゃんと完結できるかどうかがすごい心配
一応数百万人も動員するような映画シリーズだから
単純に完結だけじゃなく一部の伏線と謎のぶん投げは予想内として、ある程度の商業的な面白さも期待されてるし

>>979
庵野が画面の前でAV見ながらオナニーする場面を94分間やると予想

考察ネタはないと言うが
ようはＱでよくわからない部分がそのままネタになるんだしな
まだまだＱは謎だらけだしマターリやってこうず

再来年まで情報こないだろうな

今日はヒロイン論争だったのか？
たぶんシンジが誰か一人と結ばれてエンドとかにはならないと思う
性的に惹かれる対象と精神的に求める対象は別で人間関係が一筋縄ではいかないのがエヴァ世界なんじゃないかなと

とりあえず新スレは立てるだけ立てといてBD出るまで沈めておけば？

んで、シンの予想スレかなんかで過ごせばいいと思う

>>979
過去にエヴァブームに終止符を打たせたEOEという作品があってだな・・・

>>979
商業的な面白さと言っても、エヴァはぶん投げてる部分があるから面白いんだし…

完結してないような終わり方をするのがエヴァの完結じゃない？

>>983
つまりシンジ君チルドレンとして108人の子供が誕生するわけですね

まあ庵野あたりの新しいインタビューが出ない限り、
BDと記録全集出るまで正直これ以上考察しょうがないのはみんな分かってるよ

シンジは種馬かよｗ
どうみても精力が有り余っているタイプには見えないな

シンが終わったら、ゲヒルンとか加持とかでスピンオフを作って欲しい

チルドレンがみんな幸せな学園パロが見たい（切実）

>>991
ぷちエヴァか

>>979
シンジが再起して初号機に乗り無双して、ミサトさんと仲直りして、アスカ助けてゲンドウとも決着付けて
最後に初号機からレイ助け出してキスでもすればある程度面白い作品になるんじゃない？
14年経たせた意味まったくないけどな！

>>989
ケツの穴に電極差し込んでサクラが摂取します
「はーい今日もいっぱいだしてくださいよー」
「嫌だ！もう嫌だ！ここから出してよ！」

>>979
劇場版は完結、でもエヴァ自体は終わらせずに新企画に繋げる
相反する終わりと始まりをどうするのかが想像できないな
まあ映画のラストをぶっちゃける可能性もあるけれど

>>991
育成計画か

>>992
ぶちと育成と鋼鉄じゃなくて、できればもっとちゃんとしたやつ

>>996
育成のレイとアスカはシンジを巡って殺し合いにならないの？
オタ同士のように

>>998
漫画版しか知らん

>>997
パロにちゃんととか言われても…ｗ