乙
>>1乙ってことさ
来週にならないと映画館行けそうにないんだけどポスカまだ残ってるかね
第三段は12日からだっけ
>>9 アスカの時よりは数減らしているだろうし既に切れてるところも出始めてるけど
結局は劇場による、としか言えないな
アスカの時と数は同じらしいよ
今日あたりはぼちぼちポスカ終了情報が出てるね
大都市圏なら確認してから行ったほうがいいかも
大きいところの近くの小さい劇場とかなら結構残ってるんでないか
考察スレよえい新しいネタを
ヨハネの黙示録の白い髪の少年
わたしはアルパであり、オメガである
初めであり、終りである
私は死んだことがあるが、限りなく生きてる者である
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/Yohane.html そのかしらと髪の毛とは、雪のように白い羊毛に似て真白であり
目は燃える炎のようであった。
「恐れるな。わたしは初めであり、終りであり、 また、生きている者である。
わたしは死んだことがあるが、見よ、世々限りなく生きている者である。
そして、死と黄泉とのかぎを持っている。」
普通にシン出てくるだろうな
アルパってギリシア語でAなんだね
プラスーの背中にAって書いてあったけど関係あるのかな
カヲル様のピンクポスカまだ手に入れてない…シーン
オクがいいけどオクじゃだめなのかな
映画館に行かなきゃ手に入んないのかな
>>14 あれは色々詰められてそうだよなあ
シンジのαとセットで酵母の優性劣性とかさ
真白ではないけどまんまだね
今回の始まりと終わりなんか特に
そいや新劇は髪の色違うよね
髪の毛は昔から割と絵ごとに違ったりする
旧でも新でも長さは違えどもさあってなってるのが好きだ
プラスープシュのとことか好きだわ
いろんな場面でゆれてたよね
今さらだが
>>1乙
今日5回目行っててポスカ手に入れたよ
田舎だから余裕あったんだろうな
前スレで高校生に見えるとのレスもあって意識して見たけど
そういう所もあるけど全体的に年相応に見えた
なんか表情が無邪気で可愛げなのが多かったからかな
ニコ生見てるけど度々プレミアム会員に追い出されるw
24話はしっかり見たいなあ
無邪気だけどなんかありそうな笑顔とか表情もあったよね
顔小さくてあんま見えないけど星を?とか友達?は言い方も表情も今までになくてよかった
ここで両方不本意にインパクト起こしてるって見てからQ見たら
スイカ畑で佇んでるシーンが南極の真っ赤な海思い出してるように見えてきた
>星を?とか友達?
いいよな、ここ
今までカヲルって押せ押せって感じだったけど
相手のリアクションに?って感じなのが新鮮だった
僕がトリガーだ
の後から姿がいきなり人外っぽくなった気がする
何が違うんだろう
>>29 そりゃあの辺からパターン青になってるんだしw
瞳孔が猫目っぽくなった気がする
外で始まっちゃってたからもあるけどやっぱ意図的だよね
>>30 ああ、うん、それは分ってるんだけど
どう絵が変化してそう見えるのかなと
もう一回見て確かめるしかないか
もう何度も見てるのにカヲルの死ぬシーンのが段々シンドクなってきた
ショックとかじゃなく澱のように欝が積もっていく感じ
シンで登場してくれないと立ち直れないかもw
なんでこんなポスカ人気あるの(@_@;)無くなっちゃうなんて
聞いてないよー。
早く行かなきゃダメだな…マジで。どこなら残ってるかな。
24話だけでも髪型良く見ると変わってるよな
「そう思わないかい?」のところは貞本風味が強い気がする
原画を描いた人の癖を修正しないまま使っているところも多いからね
>>13 これみるとまた棺から出て来そうなんだけど永遠に生きてることになるのかな…
TV版はどのキャラも絵柄がころころ変わってるなあ
今見るとやっぱりちょっと古いw
カヲルはずっとカヲルのままなら死なないのか
エヴァというかガイナは絵柄が個性的だが凄い作画をする人が多いせいで、あまり作画修正をしない、したくてもできない事が多いような
一昔前のアニメはキッチリ絵柄を統一しなかったんだよね
担当アニメーターを当てるのもマニアの愉しみの一つだった
死人入れる柩で目覚めて羊水みたいなLCLの中で死ぬって
普通の生物と生と死が逆転してるな
終わりと始まりは同じか
なんかすげえなw
スレ違いだけど
カヲルのプラグスーツって大文字のAだった?
大文字のラムダ(Λ)じゃなかった?
シンジのアルファは覚えてる
今パンフで確認したけどΛ だね
一挙追い出された
24話前に急に増えすぎだ
>>50 あっ、パンフに乗ってたのね、スマソ
しかしなぜラムダ(´・ω・`)
小さいけど横線入ってるからΛではないと思うんだけどなあ
保留で(´・ω・`)
すれ違いさーせん
>>53 パンフの絵が小さいから横線見えないや
劇場なら確認できるだろうね
パンフの1500円n版の9ページ一番下
相変わらずかっこいいけどこんなシーンあったかな
ダメだシンジ君のところじゃないか
オウフ一番大事なところじゃないか
自己解決
大文字のAでした(パンフ1500円n版p17参照のこと)
くそ24話で3回も追い出されたw
米ひっどいなー
24話、一般会員を追い出して見てきたぞ
月額500円の威力…
追加シーンもないとあんなに短かったんだなぁ
>>60に追い出されたのかw
放映されてるの完全にTV版なんだな
一般会員だけどふつうに見てきたw
米はあんなもん
むしろ今回はおとなしいくらい
自分がいたところは前のニコ生と違ってホモネタコメばかりでショボーンだった…
24話あっという間だった・・
カヲルくん・・・
米は耐えれなくて非表示でみてたよ
でも、おとなしいほうなんだね
運営のコメントのタイミングが絶妙すぎ
リリンの希望ですかはなかなかよい
にわかなのか分りきってるのか分らないコメばかりだったな
まぁ下世話なネタが好きな場所ではあるから
そんなに気にすることはないよ
ホモネタが嫌なら米非表示かNG登録で見たほうがいいよ
ニコは2ちゃん的なノリだからやめろと言ったところで
面白がってもっと増えるのがオチ
運営コメ連呼面白いと思ってんの?と思ったw
TV版は短いがテンポの良さは絶妙だった
運営コメは全部同じものが出るのかw
>>70 米酷いとは思ったけど割り切ってるよ
ただあれじゃ本当の面白さなんて感じないだろうなーと
リアルタイムで見れたというのは先入観無しで見れたということで奇跡だったな
今日は年末年始で人が多かったというのもあるかもしれない
24話初見時の反応
( ゚д゚)?→( *゚д゚)→( ゚Д゚)!!!→( ゚Д゚)…
んだな
カヲルを握りしめて静止画になってるところは当時シンジとシンクロしてたな
ニコ動のはTV版か。DVDでは編集されてるのかな
心の光、心の壁と言われたとき震えがきたのを憶えている
>>79 今出ててレンタルでも並んでいるやつは、両方見られるぞ
OA版とVHS版お見比べるのも割と違うカヲルが見られて新鮮だった
なぜかネットは有料配信もOA版
PlayStationStoreのもOA版だった
まあVHS版は24話の予告がAir…だから、映画版も用意しないとおかしくなるってのもあるのかもしれない
自分はTV版とVHS版だけで、VHSは編集されてる方しか無いんだが
DVDは両方なんだ
単に契約の問題じゃないかな
他のアニメも色々見たけど、円盤で修正されたものが配信されたのを見たこと無いよ
ビデオ版が見たければ買うかレンタルしかない
映画版は放送しないんだな
持ってるけどデカヲル見たい
テレビ版も映画版もってるけどLDなんだよ
高かったんだよなー、当時
カヲルが出てるとこだけBDで集め直すか
自分も集めなおそうかと思ってる
お金がいくらあっても足りないよ…w
Qのや全集も買わなくちゃならないし
Qや全集が優先になるだろうけど
浸りたいならニコ動では見ないわな
全集も円盤もいつ出ることやら
全集はともかく円盤はシン前に出るだろう
映画終わった後の補給はよ
円盤は1年以内には出るんじゃないか
あまり遅れるとセールスにも響くし
ただ全集は濃いファンしか買わないのでその限りではない
円盤編集に時間割くならシン早く公開してほしい
円盤は待ち遠しいけど
大画面でカヲルの綺麗な顔を拝めるのはQ以後しばらく無いだろうから
今の内に出来るだけリピートしとく
シンが出るとQの円盤の売上に響くから絶対シン上映より前に出るだろう
そして監督の手が取られてより遅れると
シンが出ると本当に終わっちゃうから早くとは思わないかな
シンはカヲルがどのくらい出るかそれだけが気になる
出るのかな
死んじゃったよ
ループ説が本当なら良いが
出番と新劇における最終的な立ち居地だよね
気になるのは
出番はQが一番多いだろうけど
一話の綾波霊的な感じでもいいからまた会えるよを実現して欲しいなあ
キーキャラだから出るとは思う
Qほどの出番は無いとは思うが
序破よりは多くて欲しいなあ
薄い本読んでくだせい
序破は全体の尺からするとほぼ一瞬だからなw
まーくん含めてw
24話並みの早口でもいいから伏線は回収して欲しいな
>>100 カヲル好きが全員腐女子なわけじゃないんだぜ
24話は早口というか名言詰め込みすぎてさらに謎を振りまいたからなあw
ある程度の尺は欲しいです
リツコのように太鼓を叩くようにネタをばらし続けるカヲル君
ピアノ弾きながらやってくれ
>>102 うん、そういうのも受け付けないわけじゃないけどなんか違和感を感じてた
色々模索した結果
カヲルが好きすぎて心情的にはLOKだったと分った
カヲルのピアノなら聴きたいなw
原点帰って歌だろう
中の人に気の毒だから止めろw
新劇シンジはレイとぽかぽかしてたからそんなもんだと思って
そもそもカプ萌えしてなかったよ
どうやったってホモカプ成就なんて有り得ないんだし
それならもっと違う形で活躍して欲しかった
破の予告のように
ドンドコドンドコ
>>102 薄い本が全部ホモネタなわけじゃないんだが
大体リツコとカヲルが出ればそんなに時間かけなくても解説終わるよな
加持も混ざると分かりやすくなるかもしれない
歌への挑戦だよ
オリジナル曲くるで
>>112 ホモかノマかオールキャラギャグくらいしかないだろ
ピアノで新曲なら聴きたい
一時間でも聞けるよ!
解説者としてじゃなくちゃんとキャラとして登場してほしいところ
>>113 相性良いんだか悪いんだか分からない組み合わせだなw
>>116 >解説者としてじゃなくちゃんとキャラとして登場してほしいところ
24話はこれを両立してて素晴らしかったな
リツコの分りやすさは普通
加持はかなり分りやすい
カヲルはさらに謎を増やす
というイメージ
相補性の巨大な云々言われてもわけわかんねえよ
フーンフフーン(息継ぎ)のところでもういい、もういいんだ…って気持ちになるカヲル君の鼻歌
やめよう…それは正しい音程じゃない…
カヲルくんも自分の鼻歌の限界を感じてピアノに鞍替えしたんだよ
ピアノはすごい上手いし正解だったよカヲルくん!
リツコ何言ってるか分かんねーよww
キャラとして登場したのはQじゃないか?
>>125 何言ってるか分からないからあのコラ作られたんだよな
キャラの摺り合わせの中に貞カヲは入ってないと思うけど
ピアノだけは参考にしたんだなと推測w
ピアノは元々没案から貞本が拾ったのでは
和太鼓のシーンの解説は最初いれるつもりなかったのに
無理に後から追加したからああいう事になってしまった らしい
他のシーンのリツコさん解説はかなり分かりやすいと思う
貞カヲも普通に入ってると思うが
そこ勘違いしてる人多いよね
ピアノは貞エヴァではなく没稿から
ただ廃墟で弾くというイメージは貞エヴァから貰ったのかも
しれない
>>129 そうなんだ
TV版でピアノを弾く可能性もあったのか
なんで鼻歌になったんだろうなw
作画が大変だからだろう
Qは庵カヲの一面とは感じられたけど貞カヲの要素はあまり感じられないんだよね
でも廃墟とピアノはあるかもしれない
ほぼ初対面で0距離だったり尻で尻押しのけて座る場所確保したり
シンジが鍵盤ぽちぽちしだしたの見て一気に弾き始める前の明るい表情とかは
どれかというと貞カヲに近いイメージだった
元々無邪気で良いやつだったのを24話じゃ表現しきれなかったから、Qで再構築したんじゃなかったかな
貞カヲもTV設定から抜き出してる部分もあるだろうから似た印象があっても不思議じゃないけど
貞カヲからの逆輸入があるとはあんまり考えられない
やっぱどこまでいっても庵野の作り出したカヲルに思えた
意地でも貞カヲは入ってないことにしたい人がいる
貞カヲは無邪気な一面はあるけど
基本冷めててシニカルな性格だよ
鼻歌なら鼻歌やめるだけで良いけど、ピアノは弾く、弾くのをやめて振り向くとか色々予備動作が増えそう
弾きながら会話とかの荒業もできるかもしれないがw
だったら各派生からのすり合わせがあっても無意味ってことになるが…
なんで貞カヲだけ否定したがるんだ?
>>137 庵野曰くカヲルは「いいやつ」らしいもんな
24話は説明役も兼ねてるから色々変になったんだろうな
>>142 それは石田が声を当てたエヴァ派生の奴の事では?
つーか貞本が描いた漫画がエヴァの本筋の一つだと思ってる人多すぎじゃないか?
庵野が作った物以外は全部派生だろ
庵野が漫画描けば別だけど本家のエヴァはアニメ、旧劇、新劇だけだよ
貞カヲを見て庵野がさらにカヲルのキャラを詰めた部分もあるだろうし
全く影響ゼロではないだろう
むしろ派生で庵カヲに影響与えられるものが貞カヲ以外にどれだけあるんだ
パチもゲームも貞エヴァ以外の漫画もかけ離れてんぞww
>>142 派生とのすり合わせなんて言ってないよ
TV版とのすり合わせと言っている
貞カヲも意識的にしろ無意識的にしろ、割合も微々たるかもしれないけど
逆輸入してる部分あると思うけどなぁ>Qカヲル
ゲームなんかカヲルホモネタばっかりだもんな
キャラデザを貞本画に寄せてるから貞カヲと印象が被りやすいのかもね
貞カヲは貞カヲで好きだけど、作者が違うからそこから参考ってのはやっぱ不自然だよな
正式なのはその絵柄だけだと思う
正直貞エヴァをエヴァと思いたくないわ
派生作品とは思ってるけど庵野のと同系列に考えたくない
見た目は最近の貞本絵に近づけてるね
庵野原理主義か
まあ逆説的にまったく別人に見える貞カヲにも元祖庵カヲに近い要素があったんだなあと思えば
24話のカヲル以外認めないって過激派もいるから
内面は庵野
外見は貞本
と個人的に思ってる
というかこの組み合わせが一番好き
貞エヴァは貞本のアレンジがかなり入ってるからね
ガンダムでいうところの正史は庵野が脚本を考えた作品群のみ
お貞のオナニー漫画だからな
貞カヲはアガペー要素が全くないからね
あれはあれで可愛いとは思うけど、アニメに混ぜる必要は感じないな
>>161 その言い方やめれw
エヴァは本流含めて全部それになるw
まぁシンジにしても似たような展開でもあれだけキャラが変わるんだから
カヲルもどうやったって同じにはならんわな
マンガは心の声を頻繁に入れてもいいって点でも登場人物がシニカルになりやすい
言うたらエヴァ自体が庵野のオ○ニーアニメだからな…
貞カヲはイケメンだしあれはあれで可愛くて好きだけど
アニメ版の性格と混ぜて考えるのは違うかなとは思う
>>165 何を今さらw
みんな分ってついていってんだろw
Qカヲがより人間臭くなったという点は貞カヲを彷彿とさせた
超人的なところがなくなってた
Qカヲは貞エヴァともTV版とも違ったカヲルだと思う
次スレから庵カヲ貞カヲでスレ分けだな
庵カヲ貞カヲ混ぜるな危険な方だけど
どっちも別口で好きなんで複雑だなw
>>170 もう別れてるよ
あっち過疎ってるみたいだけど
・シンジの話禁止>荒れるから
・カヲル以外のキャラの話禁止>荒れるから
・貞カヲ禁止>荒れるから
こうして人はひとりになってさみしさを忘れられなくなるんだなぁ
これくらいで荒れてるとか言っちゃうの
別に荒れてなくね
>シンジの話禁止
はシンジファンのお痛がすぎたから故ないことだが…
他は別にいい
自治厨がいつ噛み付いてくるかビクビク書き込まなきゃいけないスレって楽しいか?
個人的にはQは性格が丸くなった庵カヲルだな
前よりシンジと接する時間が増えて様々な面が見えるようになった部分もあると思う
ちなみに破のCパートはまた違った性格に感じた
旧のカヲルの性格がきつくなったと言うか
>>176 普通の話題すらシンジスト認定する狂犬がいるから、だろ
庵野のエヴァを語る時に貞エヴァを一緒にあげるのはちょっとなってだけで荒れてはないよ
分かれてるならそれでいいじゃん
有効利用しなよ
元気多すぎるね
Qカヲは時間がなくて描けなかった庵カヲの一面だと思った
意見が食い違ったっていいじゃん
カヲルに関しての事ならばな
それだけ皆カヲルに対して熱い想いを抱いているということだ
破Cパートのカヲルはなんかこええ
24話も無邪気なところはあるよな
「僕もシンジでいいよ」の後の笑顔とか、「僕は君に会うために生まれてきたのかもしれない」の表情とか
「僕もシンジでいいよ」のところは石田の笑う演技も好きだ
>>179 シンジが幸せならもう出てこなくていいだろとか、シンジを騙す蛇とか
散々言ってたやつがいたんだけどな
>>183 整理してTV版とすり合わせというのはそういうことだと思う
破Cパートは今までにないドスの利いた声に感じた
>>183 没から拾ってきたりね
個人的には言われるほど旧とかけ離れた性格はしてないと思うんだがな
>>188 騙す蛇言ったの自分だけど
本人にそんなつもり無いのにゲンドウやゼーレにそういうものとして利用されてるんじゃね?って事だよ
好意に値するっていうのもちょい上からって感じでこわいというか人外臭くて良い
>>187 最初の自己紹介も結構無邪気だと思うんだけどな
ただカヲルの場合何かありそうに見えてしまうとこがあるw
新劇もテレビ版もw
>>193 好きって事さも上から見下げて言ってるしな
皆カヲルが好きで討論してるなら良い事じゃないか
貞エヴァは派生って事をちゃんと理解してればファン同士揉める事も無いだろう
アダムさんは昔から良いように利用されすぎです
カヲルがシンジの幸せを無視した計画を実行しようとしてたと決め付けてた人もいたな
時間あったけど学習能力も低めだった上シンジはかなり空気が読める性格という
ムリゲーだった貞カヲルと比べて
庵カヲルはテレパシーでもあるのかというぐらいシンジの反応に敏い
一度経験した記憶があればQで傷ついたシンジにああいう態度を取るのは納得できる
>カヲルがシンジの幸せを無視した計画を実行しようとしてたと決め付けてた人もいたな
これはある意味では正しい解釈とも思えるけどね
実際カヲルは「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」といってるし
「カヲルが思うシンジの幸せ」と「シンジが思うシンジの幸せ」は、
二人が別の人間(っていうか人間と使徒?アダム?)の時点で
多分イコールになることは絶対無い
だからもどかしいし切ないし、ぐっとくるんだけどね
カヲル単体好きでシンジ嫌い
カヲル単体好きでシンジは普通
カヲル・シンジ共に単体で好き
カヲルシンジでカプ萌え
カヲル中心でもこれだけスタンスの違う人がいるから
意見が割れるのはしかたないね
あれがリリンのも忘れちゃあかんで
元ネタ飛鳥了疑惑もあるからな新劇カヲは
>>200 まだカヲルの言ってた修復世界がなったわけでもないのに
なんでそれが分ると言える?
たんにフォースを指してる場合だってあるだろ
シンジが原因でカヲルが死ぬことになった落ち度をカヲルの野心に摩り替えて責めたいだけだと思った
24話のカヲルはセラピストというか、精神医学的な知識の上でシンジ他リリンの心を分析しているように感じた
特にホーム云々とか
あそこはもしかすると、アダム系列使徒で孤独な自分の事をどこか照らし合わせた部分もあるかも、と想像できなくもないかもしれないけど
>>205 知ろうとしてた興味があったってのはあると思うな
それをシンジ通して色々思ってあの最後なのかなと
一人で生きていくのは余裕だけど孤独感はあるって残酷だよなあ
リリンほど弱いわけじゃないんだろうけどさ
>カヲル単体好きでシンジは普通
自分はもともとこれ
でもあまりシンジに偏るとシンジが苦手になるからほどほどにしてほしい
>>204 >なんでそれが分ると言える?
分かるなんて書いてないし、可能性の話としてしてるわけだから
「これはある意味では」って前置いてるじゃんw
>シンジが原因でカヲルが死ぬことになった落ち度をカヲルの野心に摩り替えて責めたいだけだと思った
最初のレスした人が「こういう気持ちで書きました」って明確にしてるなら分かるけど
>>204がそう思うように、別の解釈する人だっているだろうさ
皆自分の中に理想のカヲル像みたいのがあるからたまに荒れたりもするさ
南極ぼっち46億年
>>200 シンジの幸せを無視したわけじゃなく
カヲルなりに模索した幸せの形とシンジの求めるものが
違っただけじゃないかい
ある意味ではといいつつ
それを確定した前提でユイとどっちがマシとかとも言ってたからな
さすがにあれはない
あれは流石にお客さんでしょ
注意されたら引っ込んだから悪意はなかったんだろうけど
Qは製作者の脳内補完が大杉
あの時点でシンジの幸せとカヲルの幸せの違いが分る描写なんかなかったじゃん
まぁその辺はカヲルから何聞いてシンジが槍で世界をやり直せると思ったかとか
意図的に描かれてない描写があるからなぁなんともいえん
希望的観測を交えて好きなキャラに都合のいい解釈をしたくなるのは当然だし
メタ的な視点で作劇上の都合だからと切り捨てるより前向きに作品を楽しもうとしてる訳だから何も悪い事なんてないと思うけど
ここはカヲルスレだから擁護したいって感情はカヲルに対して向かいやすい人が多いと思うんだよね
Qは色々と情報不足で確証は持てない代わりに否定材料もないし
カシウス、ロンギヌス、13号機で成せるっていう世界の修復に破壊は伴わないって設定が出てこない限り
>>200のような意見を出す事に何の問題もないんだけどここ以外の場所で主張した方が同意も得られ易いんじゃないかな
>>200の意見なんて他所ではよく見られるよ
でもそれは仕方ないことだと思ってる
酷いのになるとトラウマメーカーだの、疫病神とまで言われてるけど
シンジファンからみればそうなんだろうなと諦めてる
でもここでは止めて欲しい
>>216 「ごめん、これは君の望む幸せではなかった・・・」
少なくともカヲルはそう思ったようだね
シンジが考えた幸せの断片は世界を多分破の序盤あたりまで戻して
ミサトらとの関係を修復したいという思いがあったのかなというのが
槍を抜くときのセリフから窺える
答えが出てないから皆想像で語ってるだけなんで各自断定しなきゃ良いんだよ
自分はこう思うって意見をわざわざ他の人が否定する事は無いんじゃないかな
まあ見当違いな事言ってるのは困るけどね
Qはご想像にお任せしますが多すぎるから仕方ない
今の所出てる設定だと二本の槍でやり直すって
一旦オレンジジュースにしてからまた生命誕生くらいしか思いつかないんだよなー
>>223 妄想になってしまうが別の説でもものけ姫みたいな
あっちは神殺しもやっちゃうけどな
カヲルは抜いた槍を持ち帰るって言ってたんだよね
その後どうするつもりだったのかはわからないけど
神様殺したらアダムちゃん死んでしまうやん…
>>225 つまり、Qの様子からロンギヌス×2ではサードが中断するだけっぽかったのが、
ロンギヌス+カシウスならサードが完全に止まってて槍を抜いてもおk、
その後槍を使って何かを出来たと言う事なのか
だけどシンジ贔屓視点での考察も程ほどにしてほしい
ダブルエントリーの五線譜がずれたのを2人の考える幸せが違っていたと言ってた人がいたけど
あれは単に操作系を奪われた結果だったんじゃない
そうだと思うよ五線譜アスカの席の後ろにもあるし
でもそんなこと強く主張してた人いた?
もものけ姫は最後神様に頭を返すな
エヴァ界のリリンちゃんに期待して何かいいことでもあんの?とカヲル君に聞いてみたい
今回アダムスなのは槍で体切り刻んで分裂させたからじゃね?って考察見て戦慄した
刺されるだけでもあんなに嫌がってたのに
そんなに嫌ならシンジストが他キャラを語るスレとかでも立てて追い出せば
>>228 それくらいのネタをシンジ贔屓といってしまうから
話題の締め付けきつく感じられるんだと思うが
異種族ゆえの価値観のズレとか、相手のためを想った行動が裏目に出るなんて悲劇の定番だよ
それだけでカヲルdis認定もどうなのん
ゲンドウの言ってた「テイカンされた神殺しは、私が行います」の
テイカンって定款(基本規則)でいいのかな?
アダムが神様でカヲルがアダム(アダムス)だったとして
死海文書で絶対的な基本規則として定められた事項=定款された神殺し=アダム殺し
=カヲル殺し ってことになるのかね
そうすると、本当にカヲルは死(っていうか殺される事)からは逃れられないんだな…
>>238 今回リリスとの契約でゼーレが動いてるっぽいし死海文書書いたのも多分リリス
アダムはぶっ殺したいんだろうなと思ってる
>>227 だね
13号機も槍を持ち帰るために魂が二つ必要だからダブルエントリーなんだ
って言ってる
カヲルが計画していたのは
ロンギ×2で起きたように覚醒して扉を開けてしまうような
インパクト的なものとは違うのではないのかなと
「君になくても他人からはあるのさ。ただ、償えない罪はない。希望は残っているよ。どんな時にもね」
「二人でリリンの希望となろう。今の君に必要なことは何よりも希望。そして贖罪と心の余裕だからね」
この発言を補完計画発動させてリリンがみんなパシャれば問題ないよ!二人で新世界の神になろう!
って解釈するのはとても難しいと思うんだけどな
ここの人ホントに24話好きなんだな女多いの?
俺はユニゾン特訓とか好き
おっぱい見れるし
>>228 故意なのか本当に無自覚なのかは分からないけど
自重してくれる気は一切ないようだから諦めるしかなさそうだね
はあ
エヴァ界の贖罪って槍でぶっ刺されてパシャることだけどな
>>234 たんに俺スゲー発見しちゃった!
ってだけじゃね
>>242 同意
罪を償うとか贖罪はリリンの存在を無視して新世界の神になろうというような
傲慢さとは別だと思う
>>245 カヲルが否定的だったゼーレの思想ではそうだね
おまけに旧作の話だね
>>243 カヲル好きだけどエヴァで一番好きな話は13話よw
カヲル君に必要なのは分かりやすく説明することだと思うんだ
>>241 文化の極みに触れ、ともだちと一緒に遊べて楽しかった
また遊びたいな
>>238-239 破Cパートの事もあるし、破で出てくる死海文書外典は、ゼルエル戦で覚醒する初号機を止めるために
誰かが書いたんじゃないかと思ったな
特にその最中の加持の台詞から予定外の出来事のようだったから
しかしQでMark06がリリスに乗っかっていた(Mark06は必ず作られるものだった)ところから、
破月面やカシウスで覚醒を止めるあれもあらかじめ決まっていた事だったんだろうか
>>243 カヲルスレだからカヲルの話してるんだよ
一番好きなのは19話だよ
>>250 シンジが一切聞き返さないから、あれで説明が足りてると思ったんだろう
>>243 カヲルが出るのが24話しかないんだから好きに決まってる
でも13号機だけエンプラ内の電子表示?が明確に五線譜モチーフなのは事実だね
アスカの2号機やマリの8号機は槍?なんか先っぽ尖ってるのが顔の横辺りに来るけどモチーフなんなんだろう
ちなみに言われて五線譜見たさに他エヴァも見比べたんだけどMark09の内部がイマイチ思い出せないw
でも五線譜っぽくはなかったのは確か
カヲル好きが24話を好きなのは当たり前だろ
>>243みたいなレスがここであること自体間違ってるだろ
スレタイ見ろよ
そのへんはBD出てから要検証だな
内装はまーくんがやっぱ一番綺麗だったなぁ
いろいろ思う事はあるけれど
Qはカヲル君がいっぱい出たので大満足
>>254 シンジの理解力は何気に人の域を超えている
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/03(木) 01:06:19.79 ID:qivXHMXo
>>262 シンジは本当にリリンという単語を理解していたんだろうかw
すまないageてしまった
エヴァ戦隊でも何でも良いからまたまーくんに乗ったカヲル見たいな
>>260 あのワンシーンだけで終了するとは夢にも思いませんでした
>>262 理解力じゃなくスルー力の間違いだろ
理解できない言葉は耳が受け付けない
まーくんもう首ちょんぱされたよ
パイロットと一緒だよ
Qは作画というか動き、芝居に関しては満足
カヲルに関しての描写も槍抜きでグダる前までは満足
動揺カヲルとプルッてるカヲルも珍しかったのでまあよし
首輪発動から爆発直前までの作画は美しくてとてもよし
不満はまーくんの戦闘シーンとネルフ服が見たかったのと
出来れば完結編前に死なせないで欲しかったこと
変な人が入り込んできたな
心配しなくてもシンで出てくるさ
ageられたから外野が入って来たんだろ
新劇を一つと括ればカヲルの死は一回だろうし
もう死ぬことは無いからある意味安心できる…か?
次もまあ出てくるだろうし
>>13みたいのもあるしな
新劇はまさにって感じじゃないか
>>249 私もその回好き。刻一刻と時間が迫ってくるとことか迫力あった。。。
カヲル回の次の次ぐらいに好きだなー。
カヲル殺すのはゲンドウにかかれば簡単だったけどアダムって殺せるのかな
シンにも出てくると思って一切出て来なかったらと思うと怖いな
加持さんファンはQを最初見た時どんな気分だったんだろう
>>277 公開前唯一のネタバレが加地さん出てこないだったんだよなそいや
>>277 出てくると信じてはいるけど、一切出なかったら
個人的にエヴァ自体封印したくなるほどのショックを受けそう
加持さんはまだシンがあるけどな
前スレにシンジ、ゲンドウあたりはNGにしたらと言ってた人がいたけど
本当にそうしたい
最低限、序破の伏線は回収してくれ
>>280 そんないいアイデアが出てたのになんで実行しないの?
ん?
自分でNGワード登録するってんじゃなくて
このスレ全体でシンジとゲンドウって文字をNG=禁止事項にしようってこと?
ちょ…そこまで行くとカルトだよ…
加持さんといえばカヲルが加持畑で立ってる後ろ姿のシーンがあったけどなんだったんだろう
>>269 汗かいてるとこもほんと貴重かも
人外だけど汗出るんだね
上の流れで全力疾走想像して超かっこいいだろなって思ったから
華麗な無双がみたかった、まじで
>>286 あそこ意味深だよね
14年の間にカヲルと加持の接触があったとしても面白いし
まったくそういうのなかったのにカヲルがあの場に立っていたとしても
なんか意味深でメタ的な意味を知りたくなる
汗出てたっけ
気が付かなかった
冷や汗的なもの?
マリが飛ぶ4本の塔+鳥の群れを物憂げに見てたのはセカンドインパクトを思い出してるってのが有力説だよね
スイカ畑の背景にそれっぽいのあったっけ
まーくんのビーストモードとか超見てみたいけど神様の魂持ちが獣になっちゃいかん気もするw
汗出てたのは動揺してたシーン?
こうしてみると加持畑で何を考えてたとか全然説明されてない部分が多いんだなQカヲル
出番が心配だったけど、これだけ謎を散りばめてるのを見ると普通にシンにも出そうな気がしてきた
シンジに現実見せた直後のとこ?
いつかは話さなきゃいけないことなんだけどショック受けるシンジの様子みて
いろいろ落ち込んでる、考えてるように見えた
首筋が悲しそうで
でも全方位で美しくて
歯茎出すカヲルか…
加持さん一切出てこなかったからなぁ…
なにかあったんじゃないかと思ってしまう
13号機がおぎゃーして、カヲルがピアノジャーン♪して
「時が満ちたね」って言ってるシーン
9回目まではただ「時が満ちちゃったねぇ…」て思ってただけだったけど
ポスカ貰った10回目で気づいた
カヲル、一人でピアノ弾いてるんだよね
シンジが来て、シンジと連弾するようになってからはずっと二人で弾いてたっぽいのに
カヲルにとっての最後のピアノ演奏は、やっぱりというか一人だったんだなと思うと
なんかすごく切ないシーンに思えてきたんだ
リリンの王とか言ってた横顔の時に汗出てたような気がする
涙が落ちたり汗わかったりするLCLって相当軽いんだろうな
そこが気になったら多分負けw
スイカ畑のシーンは壊れた蛇口?があって、ここ加持さんの畑かーってわかるんだよな
破を見直したら蛇口がアップになって映るシーンがあって伏線だったのかなって思った
スイカ畑がQ(カヲル)唯一の日常シーンだったり?
何をもって唯一のと?
うん、そこです>汗
流れてないのが一粒
「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」のとこ
謝ってるんだけど申し訳なさそうっていうよりなんか満たされた感じで微笑んでるんだよね
人間っぽいQカヲだけどあそこは24話版みたいに生きることに執着なさそう
>>305 破までの日常とシンクロしていると言うか
表現しにくいが、ピアノのあったところとか幻想的でどこか別の空間のようなシーンが多い中、
あそこだけどこか日常と繋がっているように見えた
地面は真っ赤だし蛇口は錆びているが
>>300 そこを考えちゃったら、最後の首チョンパが血しぶきがカモフラージュにならなくてモロ見えに…
あれは相手の心の負担を少しでも和らげるために微笑んでたんだと思う
生に執着がないのはあるかもしれないけどあの時点で死ぬのは本意ではなかったんじゃないかな
諦念はあったろうけど
>>307 ああそういう意味で
確かにカヲルは浮世離れして現実的じゃなかったね
破と繋がってないということじゃ
ペーストの食事や廃棄自転車、乱雑な図書室とかもそういう意味じゃ日常じゃなかったのかな
本当に破で出てきたカヲルなのかはシンで明らかになるな
シンも早く見たいが、映画が終わったらQの円盤も早く出してほしい
エントリープラグが排出される時に遠ざかるカヲルの姿は本当に一瞬なんだよね
あの時の悲しげな表情はもしかしたら本編じゃあれが唯一なんじゃないかな
あのペースト状のマズそうな食事カヲルも食べてたのかな
まず食事を取るかも分ってないな
レイは食べてたから黒波も食べてるんだろうな
人の体を維持するためにはカヲルもって気もするが
分らん
元々食事楽しいって感じないらしいから問題ない
長考後うなだれてる時の髪の流れみるとわしわししたくなる
どんな手触りだろうとは思うw
>>314 初めて見たときあのシーンが頭から離れなくってその後の展開の記憶が曖昧になったw
すげー硬そう
レイたべてたっけ?
綾波小屋見る限り相変わらず錠剤定食じゃなかった?
暗くなってきたね、そろそろ戻ろうか
の「戻る」が気になったりしてる
普段「戻る」カヲルの場所って どんなとこなんだろ
渚小屋?シンジみたいな部屋?
ピアノ弾いてない時なにしてるんだろうなカヲル…
カヲルーーーーー
朝はピアノ弾いて、昼は散歩して、夜は星見て…。
カヲルって朝型かな、夜型かな。24時間型かなww
24話じゃ寝てる場面もあったから
シンジと似たような部屋を与えられてるんじゃないかな
でもチョーカー外しにシンジに歩み寄る時の後ろ髪は微動だにしてなかった
勝負時だからワックス気合い入っちゃったのかね
プラグ内ではチョーカー発動してからフワフワし始めてたね
ポスカみたいな感じ
>>322 レイはチャーシュー抜きのラーメン食べてなかったっけ?
破じゃお食事会も…
黒波は錠剤で済ませてる可能性はあるか
カヲルは「もう戻ろう」って言ってるから夜は一応休むんじゃないかと
>>322 ゲンドウと食事取ってる
月面全裸なくらいだから定期メンテナンスと投薬が無いと維持できないレイの体よりはずっと丈夫だろうけど
ワックスはないわ
暗くなったら戻るって健全な遊びしてるな
遊ぶところがないからね…
そうだよな、食事してたよな普通に
Qでは人間のシンジですらベジマイトだったからもう人外は錠剤オンリーな気がしてた
スレチだけど破であったレイ・ゲンドウにタイマンディナー、
ゲンドウはオサレな料理なのにレイは錠剤だったのにビビったw
単純に栄養補給できればいいと錠剤取ってることは有り得るかもなカヲル
ババーン時は満ちた!って耽美ィだけどカヲルの横顔かっこよかった〜(*^_^*)
ネルフは黒子というかスタッフいそうな気がするんだよな…
スポットライトとか誰が操作したの
それとも全部機械化してるんだろうか
カヲルが味噌汁ぽかぽか出来るような世界になれば良いのに
でも庵カヲって味覚無いんだっけ
味覚はともかく皆で食事するという行為でぽかぽか出来るかもしれん
スポットライトはテレビ版の頃からの触れてはいけない謎の一つだと思う
エントリープラグ内のLCLどうなってるん?と同じような感じ
Qの殺伐とした雰囲気だと現実離れしてるけど
手作り味噌汁飲むぽかカヲ…;;
>>340 ちょw無駄遣いしすぎw
>>339 そうだね、触れてはいけないものだったんだね
ネルフ自体が夢幻に見えて仕方が無い
夢なら辻褄合わなくても当たり前だし…でも夢オチみたいな平凡なのでくるはずもなし
使徒ってリリンとうまくやっていける存在なのかな。
シンでそういう描写ないんじゃない?
誰もシンであるとは言ってないw
言葉遊びだよ
カヲルとリリンが上手くやれるかは未知数
シンでそういう描写があるかも未知数
味覚がないんじゃ美味しいかどうかわからんな…
人に味見させる
シンジ君くらいしか付き合ってくれなさそうな上に気使って「お…美味しいよ…?」って言いそうだよ
味覚無いのは確定じゃないと思ってる
庵野、スタッフの発言とか無いし
食事に対する興味は薄いだろうけど
生に執着してないから、それに直結してる食事にも興味が限りなく薄いんだろうな
似たようなレイも味覚があるから、カヲルもあってもおかしくはないな
手作りじゃなく、使徒パワーでやった方が成功しそうだなw
>>335 首筋の線とちょっとある喉ボトケがエロい
シンジ君と同居できたら錠剤もキャビア
シンジ君と同居できたらペースト飯もフォアグラ
ごめんそういうのは嫌なんだ…
毎日お花畑
>>356 よく見てるな
しかし10回も行った人がいるとは…
上には上がいるもんだ
頬染めてるんじゃない?
自由使徒は“絶対”にとらわれないよきっと。
なんでも自由。その神髄はまず孤独にある。孤独が普通なんだ。
普段疲れてて&忙しくてあまり見に行けないんで
この正月休みを楽しみに待ってたのだ…
はあ?
>>364 大変だったね、ポスカはもう手にいれた?
消えてくはやぶさを見守るカヲル君
Qは8回観た
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/03(木) 03:28:51.36 ID:mhlnxzNC
non
>>366 昨日今日で2枚ゲット
絵柄がっつり知ってたがもぎり屋さんの手前、
なにこれ?もらえるん?へー (ポイっ)と無造作にしてしまいました…
オヤスミ☆リリン達
自分のとこのはもぎりの場所の照明が暗いからどうにか
でも気恥ずかしいよなw
何故ピンクなんだ
桜流し
ひとりになってもなかなか直視出来なかったw
エントリープラグ内というのはすぐ分ったけど
あれがピエタをモチーフにしてるというのはすぐには分らなかった
めったに見せない悲しげな表情といい、なんかQのカヲルは切ない
>>314 あの悲しげな表情は
24話で初号機がドグマの底に着いたときに見せた
表情に似てるなと思った
TVの時より今回は苦しんでるんだよね。顔も歪むし悩むし
TVの時も強烈だったけど映画のはなんつーか
ちょっと大人っぽくなってるのもあり、そういうのもありで
余計強烈な感じがする
死ぬ直前が一番人外らしかったな
カヲルの血肉は赤かったんだな…
カヲルもっと見たかった…。
シンジがいるならお風呂とか食事とか添い寝とか萌えるイベントもっとあってほしかったなー。
人外とかいわれてるし。
シンでポカ波の味噌汁会とかやればカヲルも登場するんじゃないの?
ピエタだったらカヲルが抱っこしてもらわないとダメなんじゃないの?
犠牲になったのにまだ他人を憐れむカヲルか
哀れ
カヲルを抱っこするポジションがいない
このスレの住人くらいはしてやれよwwwwww
おう
いくらでも抱いてやるぞ
ピエタモチーフって誰かが勝手に言い出しただけで
ピエタのテーマ考えたらあの絵は似てもいないよ
カヲルが聖母って言いたいだけちゃうんかと
構図が似てるだろ
聖母イメージを女体化か何かと勘違いしてキモいとか言ってるのもいるが
大して似てない…
なにがそんなに嫌で突っかかってくるんだろうな
無理に感動方面に持って行こうとするからじゃん?
まぁ宗教とか母性とか絡めなくても、カヲルはカヲルとして素晴らしいと
みんなポスカについてはいろいろ恥ずかしいんだなw
もうそんなことも気にならない年なんで窓口で堂々と色々確認したよ
「エヴァのポスカってまだもらえますか?」一言一句←としか聞いてないのに
「確認しますね。…はい、まだ在庫余裕あるようです。絵柄はカヲル君とシンジ君です」
と丁寧に教えてくれた男性店員さんありがとう
しかしなぜにカヲル君シンジ君呼びwとは思ったw
アスカにアスカちゃんとは言わないだろうにw
イメージでも男に聖母ってちょっと…
カヲルっぽくもないし
>>395 本編でずっと「カヲル君」「シンジ君」と呼び合ってるから
つい言っちゃうんじゃないかw
カヲルくんはカヲルくんだよな
くんまでついて名前みたいな
カヲルくんさん
シンジ以外にカヲルの名前呼ばれないから
こっちも自然にカヲルくんと呼んでしまうのだろうな
「カヲル」「渚くん」とか他の呼び方をするキャラがいないからな
あっても「フィフスチルドレン」とか「ゼーレの少年」だし
Qの前半のシンジは渚くんだったな
ちょっと新鮮だったw
カヲルくん で一単語
監督もカヲル君呼びなんだよね
こっちが呼び捨てにしているのが申し訳ない気がw
感想喋りながら映画館出て行く人も君付け率高いと思う
非ヲタの叔父もカヲルくんって呼んでたのは軽く衝撃があった
男の人に君付けで呼ばれる男キャラってあんまりいないよね
ショタや男の娘が〜きゅんって呼ばれるのとも違うし
意識してなかったけどカヲルはくん付けて呼んでるわw
一部除いて他キャラは呼び捨てなのにw
基本的に主人公の呼び方で呼んでる
ミサトさん
リツコさん
綾波
アスカ
そしてカヲルくん
カヲルくん
シンジくん
ミサトさん
りっちゃん
加持さん
綾波
アスカ
ゲンドウ
ユイさん。
で呼んでる。
一部しか呼び捨てしてなかった不思議。
カヲルン
シンディー
パパさん又はロリコンジジイ
レイやん
アスカちゃん
りっちゃん
冬月爺さん
「爺さんは用済みだ」とか言いつつ冬月に首を絞められるチビカヲルが思い浮かびました
スイマセン
マリはマリリンやな
カヲルくん
シンジ
ゲンドウ
レイ
アスカ
マリ
ミサトさん
リツコさん(りっちゃん)
加持さん
冬月
大人組はさん付けしたくなる
ゲンドウや冬月は何故か呼び捨て
基本主人公の呼び方かな
>>385 カヲルは自分を憐れまないし、人から憐れんでもほしくないだろうから
あれでいいんだろう
死んでもアガペーってカヲルらしい
なんか微笑ましいというかw
自分で作り出したキャラに君付けって面白いな
庵野さんにとってのカヲルはどんな存在なんだろう
インタだと自分のシャドウって言ってたな
ああいうキャラを出したのは女人気獲得を意識というよりは
やっぱ美少年出さないとねえ。
まあお洒落とかないと。
という感じだったらしいw
人間は多面体だから
普段はなかなか面に出さない気恥ずかしくて出しにくい
清らかな肯定的な健康的な真っ直ぐな部分をカヲルに託したのかなとも感じる
ちょっと的を得た書き方できないけど
男だからといってイケメン男キャラを嫌いなわけじゃないし
自分が素直に好感持てる理想的なタイプを作ってみたら
色々あって「渚カヲル」になったという感じか
あと庵野がイクニ好きだから、イクニモデルに。
薀蓄キャラな美少年というのもなかなか斬新w
庵野
シンジ君の理想の男の子の、ネガティブなところとはまったく逆の逆シンジ君として
出なくてはいけなかったはずなんですよ。
理想のシンジ君。
相関図でいけばですね、無意識のシンジ君ってのは綾波レイで、
表に出てるシンジ君が碇シンジで、理想のシンジ君っていうのが
渚カヲル君になる予定だったんですけれどもね。
予定がズレて変なやつになったってかw
でも十分魅力的だと思うよ
無意識がレイで理想がカヲルというポジはレイとカヲルが対で描かれてる絵を見ると
感慨深いな
>>421 そういえばエヴァはナディアほどキャラクターデザインが漫画漫画してないなと思った事を思い出した
あり得そうなキャラの中にレイカヲルがいるから奇抜さがより目立つと言うか
>>426 それで「僕に似てたんだ。綾波にも」って言ってたのか
>「僕に似てたんだ。綾波にも」
これ聞いたとき、え?と思った
レイと似てるのは分るけどシンジとは似てないよな、と
でもそういう設定を踏まえてたのか
ここの話を読んで、少し遠かったが音響の良い映画館に行ってみた
確かに迫力が凄かった
ピアノシーンもとても臨場感があって空間の広がりを感じたな
特にシンジ君歓迎のところが綺麗だった
他にも、音響が良いと背景で流れるだけのBGMの雰囲気もかなり変わるんだね
デザイン的にレイとカヲルが並ぶとhack/signのあの二人とそっくりだよね
コミュ力ない変人がレイで
コミュ力ある変人がカヲル…
シンジの心理やいかに
顔は大事ってことかw
>「僕に似てたんだ。綾波にも」
レイとシンジは設定から言って相当顔が似てるだろうに
作中では誰も言及しないなと思ってたがまさかの自覚ありだったことにびっくりした
自分に似てる人に似てるから似てる?
シンジが感じてた「似てる」は顔などの絵的なものじゃなくて
雰囲気とか共感とかそんな空気感だろ
>>432 Qは音の影響力の高い作品だなと思った
今まで音響を考えて映画館を選んだことなかったし、
どこがいい音響の映画館かすら分ってないけども
ピアノシーンを最高の音で聞きたいな…
予定だったもので全く違う物になったからあえて話してるんだよ
シンジの理想かは知らんが
庵野がカヲルを好感の持てる理想を詰めたキャラというスタンスは変わらない気がするな
君のことしか考えてない
のセリフを普通に受け止めてるシンジ見るとおいおいと思うが
クリエーターとしてはそのくらいの自意識あっていいと思うんで
理想なのは確かかもなぁ
いい奴だからちゃんと書きたかったみたいなこと言ってたと
以前のレスにあったな
>>440 どうなんだろうね?
Qはシンジのカヲルに対する感情がイマイチよくわからないんだよね
親切ないい人→願いを叶えてくれる希望そのもの
に変化したのはわかるんだけど
>>441 脚本自体はそれ前提で書かれていると思うよ
>>445 希望そのものというより希望を提示してくれた人であって都合が悪くなったら無視しちゃうんだよね
そのわりに緒方さんが落ち込みすぎて言えなかった台詞では僕が死ねば良かったと旧作みたいな事言ってるようだけど
>>447 都合が悪くなったから無視じゃなくて
槍を抜くことに目が行き過ぎて聞こえなくなったんじゃないの
以前からシンジはカッとなると暴走するところあるから
カヲルに対してシンジのそれが発動しちゃうのかーとおもた
シンジがどう思ってたかとかここでやらない方がいいよ
荒れるし色々呼び寄せて迷惑だから
無視ではないね
一度目の制止は聞こえているが我を通している
二度目の制止は頭に血が上って聞こえていない
アスカの妨害がなければもっと冷静に話し合えたんだろうけど
まあそれがあの結末に持ち込むためのシナリオだから・・・
「やめようシンジ君。嫌な予感がする」
「駄目だよカヲル君!何のためにここまで来たんだよ!」
「もういいんだ。あれは僕らの槍じゃない…」
「僕らの槍じゃないって…槍が必要だって君が言ったんだ。だから僕はエヴァに乗ったんだよ!」
「操作系が!」
信頼ってなんだろう
シンジストだからじゃなくて過度のシンジsageがあるから
反論が来るんじゃないの
忠告を無視して我を通してるって意味ですすみません
>>454 どこにシンジsageがあるの
これをsageと見えるならあなたにはこのスレあってないよ
>>454 本気で言ってるならジストが過半数を占めてるスレ以外見ない方がいい
過度のシンジsageがーって人が来たから
もうシンジネタは止めて
そういえば操作系が奪われて一時的にモニターや通信も遮断されたということはないんだろうか
だからカヲルにはシンジの声も外の状態もわからない
それであの長考
カヲルがこの先生きのこるには
>>459 長考のあと会話してるからなあ
それこそ初めて経験する想定外の出来事に動揺して周りの声が聞こえない状態だったのでは
>>461 シンジがボケじゃなくてツッコミ役になるか、ツッコミ役を他から連れてくる
アスカまでリリンとか言い出しちゃったしその辺の単語の意味は特に触れられる事もなく
みんな旧作知ってるだろ?説明いらねーよな?で済ませてしまうんだろうか
マリとかいいツッコミ役になりそうだな
つかこの2人のやり取りがちと見たい
>>465 前もちょっと話題になったが、旧作のアニメ中でリリン=人類と説明された事ないよね
破のQ予告時点ではどっちもネルフ本部にいるっぽいし会話もあったと思うんだけどなーマリとカヲル
謎を抱えてるキャラ同士ネタバレ大会して欲しかった
>>465 旧作でもリリスとかリリンの説明はちゃんとあった?
なんやかんで中学2年生ですもんね
Qのカヲルだとマリの口撃に面食らってキョトンとしそうだ
>>468 そこでリツコの誰だか分からないけどフォースが止まったというような台詞に疑問が出てくる
ニアサードを止めた存在について誰も劇中で触れられていない点も
シンで良い意味でフォローあるといいな
>>467 人類はリリスから生まれた18番目の使徒って解説は
リリンと呼ばれてる説明になってると思うんだけどなー
TV放送じゃなくて旧劇か
ミサト「私たち人間もね、アダムと同じリリスと呼ばれる生命体の源から生まれた18番目の使徒なのよ」
>>473 そこからリリンの意味を導くのは自分には無理だ…
リリンか人類に振り仮名があれば別だ
破のラストの槍はカヲルが投げたんじゃなく
EOEの時のようにインパクトの気配を感じて
勝手に月から飛んできたのかな
と思ったり
だからカヲルも自分が止めたとは言わない
パチンコ演出せいで
カヲル=槍投げのイメージがあるのを
逆手に取ってるとか
>>476 それだと何故あんなに意思を固めた表情で格好良く月から降臨したのかよく分からなくなる気がする
ゼーレが黙っちゃいませんぜ→完全にインパクトする前にカヲル派遣して横槍って事なのかと思ってたけど
勝手に飛んできたかもしれんのか
>>476 いやあれはどうみてもカヲルが投げたでしょう
なんでパチ演出のイメージを逆手にとる必要があるよ
>>477 地球に来たのはたんにカヲルの言う約束の時が近付いて
そのためのプロセスの一つが発動したからじゃないか?
>>479 ちゃぶ台返しや予定調和を裏切るのが好きな監督だから
破ラストの槍はカヲルが投げたと思う
Qでそれに言及しないのはあえて言わないのか
破ラストカヲルとは直に繋がらないのかは定かじゃない
もしも勝手に飛んできたなら、旧劇はインパクトを始める為に勝手に飛んできたが、
新劇はインパクトを止める為に勝手に飛んできた事になるな
あの時点では真のエヴァンゲリオンとか言われてて重要な機体だったはずのMark.6を勝手に持ち出して独断で動いてたなら
ゼーレ(に従う気まったくない謎)の少年になってしまう
>>481 自分の妄想を監督のせいにせんでも
パチから引用とかさすがにないわ
>>484 >ゼーレ(に従う気まったくない謎)の少年になってしまう
はっ
それだとむしろQに繋がってしまう…!
>>483 デストルドーに反応して飛んできたのがロンギヌス
破のCパートは多分カシウス
槍ごとに反応するものが違うのかも
自分からすれば下等生物であろう14歳を心から友達だと思える最低でも数十億歳の神様の魂持ちってのもなかなかすごい
Qは初めからゼーレに従う気がないかは分らないんじゃね
シンジを知って自然とそういう流れになった可能性もある
>>486 ゲンドウ達がゼーレの少年と呼んでるから繋がらないよ!
ゼーレに従うふりして裏かくつもりで結局嵌められてる詰めの甘い少年だよ!
>>485 監督のせいじゃなく今までのパターンから
ありえなくは無いよ
って話
あとパチのラミエル演出の一部は監督がコンテを書き下ろしてるんだよ
へえ、じゃあパチのカヲル無双も別に荒唐無稽でもなかったわけかw
パチのラミエルというと、24話ばりに浮遊して3号機を操ってるやつかな?
流石に原作無視のやたらめったらなカヲル無双までは関知して無いんじゃないかw
シナリオはメーカーサイドが考えているらしいし
ますます破CパートカヲルとQカヲルが直接繋がらない気がしてきた
まーくんの復活あるか
おいおい一人で倒しちゃダメだろ…ヤシマ作戦なんだったん…とは思ったけど
四号機の前に浮いてるのとか水面に降りるところとか映像としては好きだよラミエル戦
>>494 おかしいじゃん
都合のいいとこじゃパチ引用
悪いとこじゃ原作無視だから関係ない
矛盾してる
最初から例に出さなきゃいいのに
以前スレに張られてたやつは、サハクィエルを単機で倒してたな…
>>497 メーカーに頼まれて監督が演出のコンテの一部を書いた
それに槍投げが含まれている(だからあえてミスリードに使った可能性が)
というのと
カヲルが他の演出でも無双しまくりなことは関係ないだろ
パチカヲルとまでは行かなくても活躍が見たいな
でも主人公を食うから出来ないんだろうな
空しい
庵野が、それぞれタイプ違うけど宮崎や富野や押井みたいな感じの監督だったら
「パチからの影響なんてないわー」「貞カヲ始め派生からの影響なんてないわー」
って多分自分も言えるような気がするんだけど
庵野だからなぁ良くも悪くも
自分にとっては庵野のそういうところは割と「良くも」な感じだけど
>>499 なぜそこまでしてあれをカヲルが投げてない
ミスリードにしたがる意味が分らないんだが
監督が関与した範囲がよくわからんが
ガイナかカラーが全く関わってないってことはないんじゃないの
監修はあるだろうし
カヲルが槍を投げていなきゃ困るっぽい人がいるのは何故だ
あのせいで某カプ派閥から叩かれてるのに
量産機戦(旧劇を彷彿するトラウマ描写なしで)でエヴァ戦隊やって戦隊物の雑魚を蹴散らすがごとく、なら活躍できそう?
>>502 考察だよ
破で槍は飛んできたが投げているシーン自体は無い
Qでもカヲルはそれについて説明していない
論拠はこれ
別にこれが正解だとは言って無いよ
逆にカヲルが槍投げたと考えない根拠が妄想すぎるからだろ
カプ派閥に叩かれるからといってそれを無いことにするために無理矢理こじつける必要はない
>>504 困るんじゃなくて投げてないと考えるのが状況描写的に苦しいだけかと
叩かれるから無いって考察じゃないよすでに
わりと本気で戦隊見たい
>>508 EOEの前例があるから飛んできたとしても矛盾は無いよ
カヲルはそれを追いかけてきたのかもしれないし
嫉妬して槍を投げたことにしないと萌えないからかな
まーくんのフィギュアにカシウス付いてくるしなあ
>嫉妬して槍を投げたことにしないと萌えないからかな
なんというか…馬鹿過ぎる
こういう視点こそ腐そのものだろ
サードを止める目的以外の何者でもないだろう
どういう立場であれをしたかは不明だが
メタ的観点というか視線誘導的にも
月
↓
カヲル搭乗まーくん
↓
槍<地球に投げられたカシウス
って感じだし、「今度こそは〜」の能動的なカヲルの台詞からしても
カヲルが投げたと思うのがすごくナチュラルだと思うんだけどなぁ
>>511 いやゼーレが黙ってなかったって事じゃないのかとすぐ上で言われてますやん
>>514 それだと何故Qでシンジに説明しないの?
って思うんだよね
そもそもの疑問はそこから始まっている
だから破Cパートと繋がってないかと言われてるんじゃね
叩かれてたっけ
むしろカヲルを嫉妬させるシンジとレイって感じに萌えられてたようなw
>>516 カヲルはシンジに聞かれたことしか答えてないからでは
ニアサードやサードについてシンジが詳しく聞いたら
答えてたんじゃないかと思う
>>517 その可能性もあるね
あえて破のCとQが繋がっていると仮定して考えてみたけど
なんでわざわざサードインパクトを起こすまで槍を投げるのを待ったということになるので
Qのカヲルとつながらんという意見はわからんでもない
でもまぁQのカヲルもサードインパクトについて自分はどう思ってるのかはよくわからない
シンジがそのために責められるという説明はしてるけど
ニアサードとサードがかなり説明不足だからなあ
ニアサードだけ何故ニアがついているのか、フォースの様子から破はサード、
破とQの間はフォース、Qはフィフスじゃないのかと色々疑問がわく
Qの劇中で誰かフォースインパクトって言ってなかったっけ
>>518 破の時点で横槍嫉妬ホモと言われていたし
Qでぽか波がああなったのはカヲルが余計なことをしたからだ
と批難されてる
>>524 よそのスレで言われてることをいちいち気にしてこっち持ってこんでいいわ
>>516 カヲル「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ。
僕が止めたからこの程度で済んだけど止めなければEOEを参照下さい」
とか言われてもシンジはあ、すんません…としか反応しようがないじゃないか
>>524 嫉妬とかスタッフがサービスのつもりの冗談だろ
まったく完全に余計なサービスだったが
見当違いの非難で考察に影響するとかおかしいよ
>>526 カヲルが止めたのはニアサードインパクトなんだよな
>>526 槍で止まったのはサーパクじゃなくニアじゃね
あれ自体は被害が少なかったはず
>>521 どっかで待機してて出てきたんじゃなく月から降りてきたところのように見えたんだけど
わざわざ待ってたって設定があるのか
止めたからニアになったんじゃね
>>526 EOE参照下さいにワロタw
まあシンジを追い詰めるだけだからあえて言わなかったのかもな
>>523 アスカは13号機との戦闘中シンジに「またサードインパクトを起こすつもり!?」って言ってるんだよね
しかし13番目の使徒に堕とされたカヲルは「フォースインパクト…。その始まりの儀式だよ」って言ってる
この認識の差異も気になるね
インパクト【impact】
1 物理的、あるいは心理的な衝撃。また、その影響や印象。
2 球技で、ボールがバット・ラケット・クラブなどに当たること。また、その瞬間。
ニア【near】
多く複合語の形で用い、接近している、似ている、などの意を表す。
ニアサードの事を「途中まで進行したインパクト=途中で止まったインパクト」と思っていたけど、
辞書的な意味からすると、「ニアサードインパクト」ってのは、途中で止まったわけじゃなく
全て頭からケツまで実行完了したことだけど「インパクトではない」=「疑似インパクトだった」
って意味にも取れるのね
>>528 批難は槍の考察とは関係ない
カヲルが槍を投げていないということに
反発する人がいるから槍を投げてないほうがいい場合もある
と示しただけ
なんで待っていたかについては、「時が来た」の台詞もあるが、
カヲルだけループやパラレルの記憶があれば有り得る
つかEOEはインパクトじゃなくて人類補完計画の発動だろ?
インパクトじゃ生命の樹は出てこないのでは?
サードインパクトも、ミサト達がピンピンしていることから途中で止まっているようにも取れる
しかし、ニアサードインパクトだけあらゆる意味でぼかされてて特別扱いになってるな
どっかで様子伺っててちょうどいい頃合いになったら今まさに降りてきたところですって
自分で演出しつつ登場したって設定だったら嫌だなあ
>>535 反発するって、投げてないが正式にでもなったような言い方だな
それに3行目でまともな考察する気なんかないと思えるよ
待ってたは月で待ってた(出撃できるのを)と思ってたが、文字通り近くで待機してた的な意味でも話題になってたのか
>>537 インパクトの発動によって人類が単体生物として生まれ変わるのを
人類補完計画と呼んでたって話じゃなかったっけ
>>534 アスカはサードの時目覚めていなかった可能性も
サードの事は伝聞だからまたサードって言い方をしたのかもしれない
>>539 月から降りてきたのがあのタイミングでそ
カヲルは「時は 満ちた」って言ってるんだよね
「来た」じゃなく「満ちた」っていう表現自体好きだし
多分なんか意味もありそうだなと思ってる
>>532 シンジがトリガーになったのがニア(止められた)
初号機と同化したまま〜サルベージの間に再び起きたのが完全なサード
(原因不明)ではないかと
>>540 何故そこだけピンポイントで拘るのかわからんわ
考察に至る理由もそれが正解と思っているわけではないとも
ちゃんと書いてるのに
>>548 自分の説を採った方が良いことありますよと言ってるのが
どれほど馬鹿らしいのが自分で分らないんだな
Qもカヲルがフォースインパクトだと認め?
しかしカヲルの死とシンジの13号機脱出をもってインパクトは止まった
リツコも「誰のおかげか知らないけど、フォースは止まった」と言ってた
これでシンで「ニアフォース」と言われたら「ニアサード」も途中中止って意味で確定になるだろうね
まーくんフィギュアにカシウス付属、カシウス持ったカヲルの書き下ろし絵があるあたりカヲルが投げたって考えた方が自然だと思う
コスい奴にしたいのがいるんだろ
単なるあのタイミングじゃん
>>549 物事には必ずいい側面も悪い側面もあるのです
もっと多角的に見ましょう
リツコやミサトはシンジが首輪付けたまま作動して止まったと思ってるから誰のおかげか分からないけど…って時浮かない顔だったんじゃないか
アスカがあれだけ必死に13号機と戦ったのも首輪で死んで欲しくないってのもあるだろうし
第10使徒は最強なんだからリリスのロンギヌスかカヲルのカシウスでやつけちゃえば良かったんだよな
>>550 ニアは未遂ではなく条件が整っていないインパクトもどきと言う意味かも
「君が初号機と同化している間に起こったサードインパクトの結果だよ」
ふしぎ空間でレイと抱き合ってる状態の事を指してる可能性
「碇シンジ君。一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった」
「リリンの言うニアサードインパクト。全てのきっかけは君なんだよ」
初号機がトリガーになったサードインパクト=ニアサードインパクト
この辺の台詞見ると破のラストがQの世界を作り出したサードインパクトで
ニアサードとサードは別々に起こった訳じゃないように受け取れるんだけど
爆心地が違うんだよなあ
そもそも大幅な方向転換があったとスタッフがブログで語ってるし
破とQの整合性を完璧に通すのは無理なのかもしれない
どんどん上書き修正されてく部分だろうしとにかくQ全集はよ
>>554 LRSに叩かれないように考察を捻じ曲げるのが多角的?
あきれてものも言えん
>>560 ちょっと頭冷やしたほうがいいよ
言い負かすだけが目的になってる
インパクトを利用した人類補完計画=旧劇で言うLCLパシャ であって
インパクト自体には元々LCLパシャ要素は皆無なんだよね
セカンドインパクトで南極と付近一帯はあぼんして赤い海しちゃってるけど
ミサトも生きてたし日本にも世界中にも相当数の人間が普通に生きてる
でも「ニアセカンド」とは言われてないんだからセカンドは完遂したってことだよね
だからそもそも「インパクト」が何をもってインパクトになるのか、インパクトとされるのか
その事象も条件も多種多様すぎて何が「正規」で何が「ニア」なのか、視聴者には分からないっつーのが
考察悩ませる部分だなと思う
Q公開の現状からサードインパクトの内容は人類の大半がエヴァのような巨人になる?で
ニアサードが何を引き起こしたのか、何が起こったのかは不明だし
もう何がなんだかwwwうぇwww
そこまで踏み込んだQ全集はネタばれになるだろうし
シンの後になる可能性も
>>562 ニアサードはガフの扉開いちゃった
人がエヴァみたいになったのは一気に進化しすぎた
多分リリスがなんかした
ガフの扉が開くのがインパクトかと思ってたけど
>>557 ゼーレ的にはあそこで初号機覚醒させたいだろうし動けなかったんじゃ
だから破のラスト時点から空白の14年間でシンジが原因で起こったことの
何が真実なのか、それにカヲルがどう関わったのか
カヲルが月から降りてきてシンジとポカ波の融合を止めた?ことがどう影響したのかとかも
本当分からないことだらけなんだよな…
止めたからニアなんだと
あのまま放置してても二アなら止める必要もないかと
円盤にリツコとカヲルのオーディオコメンタリー入れて解説してくれないかな
わけわかめだよ
Qは謎がさらに謎を生む展開なんだよ
カヲル関連だけでなく他も訳分らんことばかりだから今答えが出る方が不思議
スタッフも意識してるだろ
序破に比べてというか歴代エヴァでも屈指に謎増え杉なQだけど
このカオスっぷりが「これがエヴァである(マダオドヤァ)」って感じで
心地良い自分も居るw
>>566 初号機覚醒させたいのはネルフであって
ゼーレ的には初号機もういらね状態だったじゃないか
おまけに条件も整ってないのに強引に初号機でインパクト起こそうとしたからゼーレが黙っちゃいませんぜと
震災で大幅に変えたってスタッフが言ってるとあるけど
石田さんのインタ見ると予定通りにも取れるし
なによりQの伏線みたいなのが破にも織り込んでるみたいなことも言ってるし
何が本当なんだ
ミサトさんは絶対にアダムの魂持ちのカヲルを許せないだろうけどリツコさんはまともに対応してくれそうw
>アダムの魂持ちのカヲルを許せないだろうけど
カヲルは基本被害者なんだけどなw
槍ぶっ刺したのあなたのお父さん方ですやん
>>574 どのタイミングでなのかは不明だけど
破とは方向性を大きく変えると聞いて自分に出来る事は何か考え積極的に作品に関わったって内容だったよ
シンジ以外ならレイリツコ加持冬月あたりはカヲルにもちゃんと対応してくれそうなイメージ
>>578 それは震災絡みを前提として言ってるの>大きく変える
君は僕と同じだねは省かれてしまった
>>559 フォースは「第13使徒になってしまった僕がトリガーだ」という台詞から考えると、
破Cパートから派生してニアサードではなくサードインパクトのトリガーになってしまった
初号機の立ち位置が益々わけわかめになる
時系列ずれているんじゃないのかと
またATフィールドの解説もキボンヌ
それからカヲルがエヴァ操れる事が旧作視聴前提の描写になってるので、そこの明確な描写も欲しい
新劇だけ見てる層がどれだけいるか知らないが
カヲルが使徒だということをどれだけ理解できてるか気になるw
>>583 多分アダムスATフィールド無いけどなw
アダムスは心の壁を持ってないというのか
どういうことだ
魂が空っぽだから?
でもパイロットいるしカヲルもいるし、新設定かもしれないし…うーむ…
カヲルはDSSチョーカーの為と考えることも出来るが
第十三号機は儀式用なんだろうな
本当にわけ分らん
そういやTVでは最後使徒=あくまで使徒だったカヲルが
新劇では第一使徒というかアダムスになってるのって、なんで?
ってのは明確に説明ってされてるの?
>>591 シンにご期待下さい
ただし過度な期待は禁物です
>>591 第一使徒=アダムスって設定もないんだぜ!
まだ第一使徒(自称)=十三使徒って事しか分からないんだぜ!
それが明確に説明されてるならカヲルの謎の大半は解明されてるだろうさ
第一使徒(自称)って…
なんか変な人いるな
アダムスって複数なのは
カヲルの体が複数っぽいのとなんか関係があるんだろうか
>>595 旧作ではゼーレにアダムの魂は君の中にあると説明されてたりタブリスと呼ばれてたりマギに17thANGEL認定されたりするけど
Qではまだ自分で言ってるだけだから(仮)状態っていう意味で他意はないよ
新劇で第1使徒=アダムって明言されてたっけ?
そのへんの設定は曖昧なところが多いから
旧劇のままではないかもしれないし、今んとこ自称でしょ
廃墟で遊ぶには自由でいいけど
シンジが現れればヤマアラシのジレンマが始まるというわけね。
レスありがとう、そうなのか
TV版旧劇はリアの時にオンタイムで見ててアニメ好きとして楽しんでたけど
Qでカヲルスキーになって出戻ってきたもんでw色々フォローできてないもんだから
序破の全集あたりで軽く触れられてたりしたのかなと思ったんだけど
何も明示されてないのか…じゃあ考察どころじゃないよって感じだよねぇ
嘘をつく意味がまるでないから
第一使徒であることは確定じゃね
自称第一使徒扱いに突っかかる程でもないってことだよ
妙な自説をもって引っ掻き回す人がいてうんざり
今出てるのはほとんど考察と言う名の妄想だな
劇中描写から明示されている考察出来る事もない事もないが、そこはほとんど語りつくされている
>考察と言う名の妄想だな
エヴァだからなぁ…
妄想くらいしか出来る事がないという現実
自分はQは一応額面通り受け取ってる
シンジがサードインパクトの切っ掛けになったというならそうなんだろうし
こうどなじょうほうせんとかは考えてない
カヲルのことでもカヲルが言ったことは一応その通りに受け取ってる
シンでそれが覆される可能性がないとは思わないけどね
裏を考えすぎてそれが事実と押し付けられるとウンザリだわ
押しつけてくるような高圧的なレスしてくる人もいるけど
そういうのは右から左に受け流せばいくね?
高圧的じゃなくても、スレ内が「おぉそんな見方もあるのかすごいね発見だ!」ってなってても
自分が「えー?そうかー?」って思えば全然乗らなくていいし自分の考察つらぬけばいいと思う
高圧的なレスの人は絶対自説を曲げないし、
おまけにその説を前提にカヲルを非難することもあるし
いい加減にしてくれといいたくなることもある
ここはキャラファンスレなんだよ
とりあえず今の流れは確定事項は何もないよねーってだけだから
何も押しつけられてる訳ではないのでは
しかしなんでこのスレすぐ考察スレっぽくなるんだ
他のキャラスレ見たことないけど、みんなこんなもん?
>>609 そこでスルースキルが試されるわけですよ
自分もQ公開からカヲル好き過ぎて日参でここ覗いてるけどw
当然「うーん」って流れになるときあるよ
そういう時はスルーしたり流れ変わるようなレスをちょいちょいジャブしてみたりしてるよw
それでも駄目な時は諦めて回線切って他のことするなりして時間置いて戻ってくる
すると大抵流れ変わってるからまた楽しむ
>>609 毎回思うんだけどそこまでカヲル非難するレスってある?
ウンザリっていちいち書き込むほうが
他人に「お前らの意見は違うんだよ」ってプレッシャーかけてるみたいで変だよ
>>613 たまーにあるね
厳しめ二次創作みたいな設定が前提の
>>611 カヲルのポジション的にそういう傾向になっちゃうのかもしれない
カヲルが色々謎すぎるのが原因だと思う>考察っぽくなる
またそのカヲルの謎が作品全体に関わることっぽいから
作品全体通した考察っぽい話になりやすいんだろうね
>>611 カヲルは設定がはっきりしないところが多くて
ただ語ろうにも人によって印象が違ってて
「それはこうじゃないか」って意見が出がちだからでは
カヲル好きじゃない人間も混ざってるからな…
ここ見てたら同じレスを見ても極端な反応する人いるし
そりゃ14歳のシンジは槍を抜くよなぁとは思った
荒らしをスルーしたいが一言嫌味言わずにおれない堪え性のない人がいるのはわかるw
>>623 明らかに好きじゃないレスならいちいち反応するほうが相手を喜ばせることだってことくらいわかれよ
考察等で他キャラ視点の意見までカヲル好きじゃない認定までするのは極端
自分と違う意見を許容できない視野の狭さだわ
五線譜妄想ってカヲル非難してたん?
「視野の狭い人がいるんだなー」「スルー苦手な人がいるなー」「アンチな人来てるな−」
って分かる側がスルーしていくか話題転換するしかないんだよね
その自覚があればそうならないわけで、そういう人は気づけないんだから
なしてこのスレ殺伐としやすいん?
隣人愛の精神で穏やかにいこう
クールアンドクレバーにいこう
カヲルの場合謎が多すぎ、しかもQでは謎をばらまくだけばらまいて退場、では考察の一つもしたくなるだろう
年末年始録画してた第九をいろいろ見てたんだけど
庵野のことだしやっぱ歌詞を多少意識してるのかな
優しき妻〜のあたりはゲンドウかなとか思ったけど
カヲルとしては「一人だけでも友を得たものはその喜びに感謝せよ」もだし
切ないけど「そういった友(や妻)が一人も居ない者は涙とともにこの場を去れ」
みたいな歌詞が当てはまりそうだなと思った
24話ではシンジと友達になれたけど、最後は「裏切ったな!」で多分友達ゼロ状態だったのかなと
でもQでは最後までシンジの友だったと思うんだが…あの場を去らないといけなかったのかな…
エヴァは庵野一人で創ってるわけじゃないから
旧はスタッフ間でも認識バラバラだったけど
今回はマッキーとかが補佐役でちゃんと機能してるなら
謎部分は辻褄合うようにしてるんじゃないかな
全て放り投げは無い、でもマッキーの場合劇中での説明が親切じゃないw
Qの全集はよ
旧アダムの話とか読むの楽しかったよ
アダムスってどうなってるんだろうな楽しみ
>>630 ゲンドウは優しき妻を失ったけど場を去ってない
当てはまらないだろ
>>631 全集を見ないと分らない謎ってさすがに不親切すぎるかと
シンでおおまかなことが分るといいんだけど
>>633 そうか?
例え死んでても優しき妻のまま・愛したままなら失ってはないと思う
逆に生きてても愛してなかったり友情が希薄なら意味ないかと
Qで友情が足らなかったと?
何をみても当てはめようと思えば都合よく当てはめれるけどな
>>633 なにもかもぴったりじゃなくて
雰囲気の合う部分があるという事ではないのか
二四話は第九の歌詞と画面が少しシンクロしてる部分があるように感じた
唯一の大事な友達
全てこの世は事もなし
カヲルが生き残るのに必要なことはシンジ以外の友達を作ることだと思う
難しいけど
友達になってくれそうなのがいない
642 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 02:48:51.52 ID:QoeMJqMQ
全てこの世は事もなし
24話だと最後の使徒として死ななければならず
Qでも最後の使徒に堕とされて覚醒したシン化13号機=神?を止めるために死ななければならず
(これが多分ゲンドウの言う「定款された神殺し」?)
と、死からは逃れられてないけど立場とかは変えられるようになってるから
なんとか死から自体も逃れて欲しいけどね
マリとかと接触しないかな
破の時点でのQ予告見てると接触しててもおかしくなさそうだけどねぇ>マリとカヲル
死ななければならない、というより
シンジ(リリン)の為に生を譲っているというのが正しいような
>>645 シンジを保険とか言ってたから誰より情報通らしいし
何より彼女は新劇からのイレギュラーな存在だから
旧劇からの因縁を壊してくれないかなと期待したり
カヲルを救ったってくれ…
全てこの世は事もなし
マリは姫しか救う気無さそう
>>649 別にマリが意識してカヲルを救うんじゃなく
固定されてた世界を彼女の存在がかき回すことで
カヲルの運命も違ってくるんじゃないかと、まあ願望だけどね
>>643 裏切って死ぬという形が変化したから
死ぬという運命も変わるかもな
とりあえずシンでは死なないと思う
Qと同じことをするとは思えないし
カヲルが色々な人と交わってるのが見たい
あのネルフ幹部服のカヲルだったらそういうこともあったんだろうな
どうだろう
冬月さんもゲンドウ以外とあまり関わらないからなあ
でも皆無ってこともないだろう
「星を?」の言い方興味無さそうすぎワロタ
カヲルはめっちゃ観測状況の良い月で星観まくってるし、しょうがないw
今さらすぎたんだろうな
え…良いけどなんで星なんか…みたいなw
記憶があるのか不明だが旧を考慮すると宇宙旅行もしたことあるしな
>>652 旧作より他キャラとの交流が狭められちゃったもんな
もっと多くのキャラと関わるところを見たかったよ
661 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/04(金) 07:57:11.72 ID:jBLTibW3
旧の方がまだ交流多かったもんな
せっかくのリメイクだけど、やっぱ旧のほうがよかったところは多かったな
神々しいシーンも多かったし
石田はシンジと二人きりで話せる機会を持てた事が重要
って言ってたけど、これが今後の流れに影響するのかな
人と離したり接する機会は重要だよ
だからカヲルにももっとほしかったな
新劇はリツコとゲンドウのあれこれが無くなったり
加持とミサトの描写が少なかったりと
人間関係を整理してるからね
関係性が旧よりシンジに集中しているせいで
カヲルと他キャラの絡みも削られたんだろうな
まあ予告で確実にあったのはレイくらいじゃね
レイコピーの設定もこっから更に変えたのかな
リツコとゲンドウ、アスカと加地さんヒカリとかいいのかよってとこ削られまくってるし多くは望まん
>>666 だな新劇だからしゃーないけど三馬鹿トリオも端折られてるし
カヲルの人間関係の発展を望んでいたけど難しそうだな
ぷちエヴァでも読もう
マリとの会話がちょっと見てみたい
似たような事言ってたし
カヲルはリリン全部愛してるよ。ただ使徒だから愛情表現が違うだけ…。
シンジ君を傷つけるつもりはなかったと思う。
なんの、槍でシンジ君を貫いたっていいじゃないかー。
庵シンジにときめく庵カヲル♪
綾波に似てるんなら、元のカヲルの心も空っぽだったのかな。
空っぽだった分老人たちの意志の力に惹かれてたのかもしれない。
そうかもね。
第九だけじゃなくて、いろんなものに手を出して知ろうとしてたのかもね。
滅ぼされる者達のために。心と可能性のあり方を。
いつもふらふら出歩いてるよね。
歩くばっかじゃないよ
エヴァとか風呂とかシンジとかいっぱい描写あるじゃん
本当の競争者に勝利する定めを用意された者の務めとして。
ゼーレ///コテコテやな
カヲル…文学少年してハマッちゃったんじゃ…人間ヲタ?
もしアスカがカヲル君にあだ名つけるとしたら何になるかな
なんかそんなスレあるな
破までは月面基地で基地の人と交流する夢も膨らんだな
今は無人なんだろうか
>>681 白髪ホモ、ホモうさぎ、ホモ人外、キザホモ
絶対ホモって言葉は入れてきそう
カヲル「ホモって何?」
普通にナルシスホモなんだろうが今の注目度ある新劇でホモってことばは入れないだろうな
いまんとこみんな5文字だからな
やっぱりQは24話のやり直しみたいなことなんかなぁ
星を見ながら寝そべってた2人のポーズとか、シンジが横見たらカヲルがこっち見てるとことか24話まんまだし
それをなぞって、シンでは本当に新しいエヴァになるんなら出てきそうだな
バカピアノ
カヲルは小難しいことばっかり言ってるからバカはつかないんじゃ
>>688 やっぱりどころか表面変わってもベースは24話じゃない
毒舌アスカさんの明言あだ名
シンジ=ナナヒカリ・バカシンジ・ガキシンジ
マリ=コネメガネ
あれレイが出てこない…
カヲルはQだけならホモピアノかなぁ
そういやマリもあだ名つけるよね
シンジ=わんこくん
アスカ=おひめさま(姫)
マリの方がカヲルにもマイルドなあだ名つけてくれそうw
王子(数十億歳)
>>694 おぉそうだったエコヒイキw
ありがとうスッキリした
王子くん(46億歳)
考察スレで言われてたけど破の直後はエヴァのパイロット全員いないから、埋め合わせのパイロットとしてカヲルとマリは接触してそうだ
あーそうかシンジとレイは初号機の中でアスカは重傷だったか
そう言えば、カヲルはヴィレに参加せずにネルフに残ったんだよな
ゼーレの少年だから当然と言えば当然だけど、ヴィレの方が俗世間を見聞出来たろうに
>>681 公式のナルシスホモとか耽美男が一番ぴったりやね
>>697 アダムって46億歳でいいの?
前から気になってた
まあ公式見解は出てないっぽいけど
昨日か一昨日Eテレのサイエンス番組の再放送見てたら月の話題が出てて
月は1年に3.8メートルずつ、徐々に地球から離れてるんだってね
だから地球に月が出来た当初は月と地球との距離はもっと近くて数万キロだったとかなんとか
イメージ動画出てたけど、まんまQのカヲルがシンジに見せた地上と月の状態と同じくらいの距離感だった
なんか「おぉー」と思った
>>700 理由むりやり考えるとすれば
リリスの結界を突破するのに13号機が必要だったっぽいからそれでかな
ちなみにファーストインパクトはリリスの地球への不時着で黒き月が地中に埋まって
代わりにアダムの白き月が今の月軌道上まで放り出された事なので
実際はアダムはもっと歳食ってるかと思われる
カヲルがどこからの記憶があるかでもあるな
カヲル=アダムの魂が入ってる ってのはTV旧劇新劇通じての確定事項なの?
まだ新劇での確定はないみたいだけど
キーキャラであることには違いないと思う
>>704 へえ、あの月の近さがリアルだったときがあったのか
面白いね
新劇カヲルはシンジを幸せにするのが目的って事以外は何もかもが謎だよな
その動機も不明だし、体が何で出来ていて誰の魂が入ってるのかも分からん
>>708 24話追加シーンでゼーレがはっきりサルベージされた(アダムの)魂は君の中にしかないと言ってたり
カヲル本人もレイに対してアダム目線でリリスに語りかけるような内容の事言ってたりするから
TV版では確定事項だね
第一使徒というからそっち系の魂は持ってるんだろうけど
動機はTVEOEの影響も受けてるから旧作と大きく変わるわけではなさそうな気がする
新劇が旧エヴァと繋がっているかはわからないよ
棺桶から目覚める時がなんかエロい
目覚めの吐息とかだるそうに起き上がる動きとか
あそこの場面、なんか終始吐息まじりでいいw
Qで搭乗説得して握手する時の下ろしたままの左手が色っぽかった
棺桶から起き上がる動きは自分も好きだ
貞本作画
貞本だけどちゃんと新劇のカヲルと描いてくれてるよね
庵野と石田のカヲルで描いたとか言ってたっけ
石田声のイメージで描いたんだって
石田声特化カヲル君か。なんだか納得したw
そう?起き上がりは後ろ髪ピンピンしてて漫画っぽいとおもった
寝癖
まああのなんだかわからん色気は確かに
はじめましてお父さん
にとこは初期画の肩がゴツゴツしてる方が好き
修正版はもち肌過ぎちゃってw
なよやかだよね
ゴツくもカマっぽくもならず
成長期の少年の清潔な色気を出せる貞本はすごい
版権絵を描く人は似せるのが大変だろうけど
>>704 自己レスだけど録画見なおしてたら間違いがあったんで訂正させて
月は1年に3.8 センチ メートルずつ徐々に地球から離れてる
地球と月が出来たおよそ45億年前には月と地球の距離はわずか2万キロだった
地球から見た見かけ上の大きさは今の20倍だったそうな
カヲルきゅんのもち肌
おいしそう
>>726 ちょっとぐぐってみたら地球の自転も今よりずっと早かったそうだね
月が原初の状態に戻っちゃってるみたいな描写なんだろうか
始まりか…
東京からニューヨークまでが単純直線で約1万キロ
その2倍程度の距離に月といっても一つの星があったと思うと
近ぇえええええ!!!!だよね
原初の地球は1日の長さも短かったのかー
現実のとは関係ないけど、アダムが寝てすごした地球の変化を妄想すると感慨深いw
歳とると時間の流れが速く感じるようになるといわれるけど
カヲル君は真逆なわけだな
中身は庵野、外見は貞本のカヲルが大好きなんで
それを意識して貞本さんが描いてくれたのは嬉しい
色々修正されてるんだね画
Qもどのくらいされるかな
明らかな改善ならいいけど、好みのところが変わったりしたら残念かもな
お父さんのとこって変わってたの?
顔と肩のライン
顔は劇場だともっと柔和な感じだった
修正後は挑むような表情
カヲル君はいずこにありや、と聞いておる
どういう意図で変えたんだろうな
>>715 読んでて萌えた
Qをもう一度見て確認&手に入れてない序破の円盤を買わないといけなくなった
>>730 マジ近えええぇぇぇ!!
カヲルそんなに近くにいたんか!
破の月面半裸カヲル、修正版は目が丁寧に描かれてた希ガス
目尻まつ毛が細かくてバッサバサw超絶美人
あと劇場版は耳も尖ってたような
あそこは背中の肩甲骨とかもイケる
超絶美人とな…!
その力の入れようが気になるw
>>740 自分もまた見にいく
ここで教えてもらった「時は満ちた」のノドボトケ見てくる
あと、何回見ても破壊SDATの破片が見つけられない…今度こそ!
クアトロマンス、歓迎ソロ時と連弾時で弾き方が若干違ってる
カヲルくんの気持ちが表れてる感じで好き
色々確認したいんだけど
気が付くとカヲルの姿ばかり目で追っている
ピアノの弾き方の違いは次回で確認しなきゃな…
破片はカヲルがシンジの部屋まで迎えに行ったシーンを上から映してる場面で確認出来るよ
本体の近くに黒いのが2つ転がってる
あといつまで行けるかな
来週になると4枠になる
シンジくん歓迎のテーマは穏やかでまったりした感じに弾いてる
連弾はテンション高いww
歓迎のBメロ?部分は、ちょっとテンポ抑えたなんか慈愛な感じ
連弾の時は同じとこでも前のめりな感じでほんと楽しそうな音
>>745 ありがとう
シンジが投げた直後かなってそこばっか探してた
今度こそ見つけられそうだよ
でも一番最初のピアノの音すごい好きだ
廃墟に差し込む日差しの輝きを音にしたという感じで
上を向く前のカヲルがすごく楽しそうでまた
Qでカヲルを好きになっててアレなんだが
破のQ予告のカヲルやばい
なんだあの色っぽさは
あのカヲルの活躍も見たい
破ラストで初号機とコア波が融合する時両方のコアが光ってるけど
最後の槍は刺さった角度的にコア波の方狙ったっぽいね
まあどっちかのコア刺さないと止まらなかったのかもしれないけど…ぽか波消えたのマジで刺されたせいかもね
あれ一応シンジが綾波引っ張り出すの待ってから槍投げてるんだよね
>>752 そうだよな
>>751の論理でLRSがカヲルを目の敵にしてたが、ここに貼るとか恋愛脳が深刻だなw
ポカ波は消えてないっつーに
大体カヲルが投げたかも確定事項じゃない
ロンギヌスはデストルドーに反応して飛んできた
カシウスはリビドーに反応したのかもしれない
待ってたかどうかもわからんしな
というより綾波を引っ張りだして覚醒が始まるまで
槍を投げる必要はなかったんじゃないの
だから「綾波を引っ張りだすまで待ってた」じゃなくて
「槍を投げる必要が出来たから投げた」だと思うんだが
フィギュアにカシウスが付いてたから投げたんじゃないか
待ってたかは知らないが、タイミング的にそうなってる
本当に嫉妬からの行動なら
レイを助ける前にゼルエルに槍を投げるわな
嫉妬はネタだからw
必要だから、必要なタイミングで投げたんだろう
グッズ関係はあてにならないよ
アスカもカシウス持ってたし
構想はあっても結果的に本編では変わっている可能性もある
>>760 NTの表紙のだけどあれはカシウスなのかが論争なった事もあったな
たぶん点火する時に使ってるやつだけど
アスカがカシウス持ってたのは確定じゃないんだ
カヲルが槍を投げたのはあの描写だと自然に見えるんだよな
あまりにタイミングが合いすぎる
普通に見るとそうだけど
石田のやーい引っかかった発言もあるからなw
破の全集じゃそこ載ってないのか?
無いなら今明かされる部分じゃないんだろ
いくら揉めても堂々巡り
>>763 やーい引っかかったがそこを指してるとは限らない
あれは旧作を基本的になぞってるのかという周りのコメントに対してだろう
今年のフィギュアでカヲルが持ってる槍、アスカの槍と同じ形だよ
カヲルが投げてないとして投げたようにミスリードする意味が全く分らない
普通に投げてるだろう
>>764 揉めてなくね?
あそこはキーになる重要な場面だから
今は明かされないと思うよ
>>749 なんて素敵な表現…
あそこは本当に好きだ
カヲルが語りかけてくるような感じがあって
カヲルは言葉が不自由だから、ピアノの音で語ったりするのだろうな
言葉が不自由でもないだろうw
リリンとはちょっとズレてるだけでさ
サードインパクトの説明とか立て板に水といった感じじゃん
元気少ないはアイドル言葉っぽいと何故か思ったんだった
高校性くらいの子の造語みたいな
そういえばMark.06の槍がカシウスの槍って名称ってわかったのってパチンコのゲームだっけ?
そうです
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/05(土) 13:58:41.99 ID:rLzhHXhZ
>>770 カヲルと接してちょっと頭の足りない子と思っていたら
急に難しい事しゃべり出して
シンジくんもびっくりしたろうな
ageる馬鹿が何を言っても
頭の足りないと思う相手にSDATの修理を頼むシンジはなんなんだw
長い間あの三人の中にいたら普通はコミュ力落ちそうだがな
まぁ朝の散歩がてらゼーレのお歴々とお喋りしていたのかもしれんが
>>771 カヲル的には全く元気が無いようには見えないから少ないと
正確を期してみたら人らしい表現じゃなくなったとかw
カヲルは名言を言わないといけないキャラだから
色々ノルマがあって大変だな
カヲルになってシンジ君とお話ししたい☆
むしろカヲルと話したい
癒される
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2013/01/05(土) 14:29:37.79 ID:Hy7L9IIY
カヲルになってシンジ君とお話ししたい☆
なんでageるの
ジストスレへ池
シンジ君の頭部をサワサワしたい
ジストって本当に場所を弁えないんだな
早くQの円盤出してほしい
でもピアノの感動は映画館じゃないと味わえないんだろうな
あと画面いっぱいのキラキライケメンぶりも
>>779 24話ほどあからさまじゃないけどQもじわじわくるのが多いね
魂が消えても、願いと呪いは…の下りは優しい声色と相まって大好き
Qカヲルはなんというか儚い
碇くん 降りておいでよー
話そうよー
ってとこの言い方と声色も大好き
とっても素な感じでしかも優しげで子供っぽく聞こえるv
そこは子供が友達に「遊ぼうよー」と言ってるような無邪気さがあって
可愛かった
カヲル君がピアノを楽しそうにひいてる時の風がサワサワ〜って吹いて青空と木漏れ日が映ったシーンが
やけに印象的だった(そこにいたるまでが欝々していた分)
ピアノのシーンは庵野監督がこだわったシーンらしいけどどういう意図なのか詳しく知りたいな
カヲルは14年ぶりにシンジに会えて嬉しかったんだよ。きっと。
ずっと歩き回ってリリンの心を模索してたっぽいしね。真っ赤な
世界も彼には面白い世界だったんだろう。浄化された世界だったし。
戦闘シーンが多かったから動体視力が必要だったね
カヲルのピアノ弾く手の動きも早くてアニメーターさん凄いなって思た
ピアノシーン力入ってたよね
繰り返しの物語と反復練習とかけてるんだろうなと思った
カヲルの何気ない言葉に色々な意味を含ませているんだろうな
おまえらのカヲル好き度は異常
>>793 あれ音とちゃんと連動してるらしいね
モーションキャプター使ってるんだろうか
それともスタッフの根性と拘りオンリーだろうか
そこらも全集見るの楽しみだなー
サーパク解説シーン、なんか攻撃受けたネルフロゴをバックにして
画面右側に見切れてるカヲルかっこいい
あそこらへんのセリフかっこいいなー
もう忘れられてるかもしれないけど前のピアノオンリーのなんじゃこりゃ予告
何でレインボー?(使徒関係?)とか色々考えてたけど
連弾してる時も画面が全体的に虹色になってたし何か深い意味はありそう
イナバウアー弾きの後、鍵盤からの離し方が手首から力抜いててきれい
カヲル君と同じイナバウワーしてシンジがいたであろうかなり上の方を向いてみて思った
この角度であのイケメン顔を保ててたカヲル君は凄い
検証してみたら顔と首が引きつって痛かったw
し…使徒だからね
骨まで軟らかそうなカヲル君
なよやかにイナバウアー
>>805 ネタで言ってるけど実際はイナバウアーほど上半身全体でのけぞってはいないよねw
結論:カヲル君は何をやってもイケメン
背中は反ってないな
顔を上に向けているだけ
>>799 今見ると何とも言えない気持ちになるよな。
虹色のピアノ…
>>750 あのネルフ服のところは、若干24話のシャワーだよ→カポーン直後のくつろいでいる横顔に似ていると思った
首の角度とか
>>750 前髪から水が滴ってるやつか!あれ凄い良いよね!
Qは「新劇」のカヲルだけど、予告は旧作の香りがする。髪型のせいかな
地震があったからQのカヲルになったけれど、作り直す前のカヲルも見たい
少しだけでも良いから全集に載せて欲しい
そうだね
あれはシンジくんにガンシャされたためだと
噂になっていた頃が懐かしいよ
Q以降は詰襟カヲルくんフィギュアも発売されるんだろうな
…そんな風に思っていた時期がありました
13号機プラスーフィギュアまだー
プラスーは前のと色がちょっと違うだけなんだよなぁ
13号機ならシンジのも一緒に欲しいが悲しい気持ちになりそうである
シンジのが似合わないって不評だからなあ
制服もインナーの色が違うだけだし
なんならうさ耳ヘルメットでも装着させてくれてもよかったんだよ?
月でおもち突いてそうw
ピアノ付きとかだと凄い高いだろうな
シンジは前のが定着してたからな
でもお揃いスーツは可愛いぞ
>>799 ピアノ予告、ナニカの映画に行った時に予告で流れた
隣にいた若者が「EVAの映画さー、これ2時間だったらどうする?www」
って言ってた
今なら言える
「問題無い!!!!!」
星空観察シーンの楽しいよのとこのカヲルくんのフィギュア出たら本気出す
あの涅槃ポーズいいよね
セリフからカヲルの14年間とか色々想像できるし、誰かと一緒に過ごせて本当にリラックス出来てんだなーと思った
ホモ営業
星見シーンのカヲル君、カッコ良かったからもっと喋ってほしかったな
追加シーン来い来い!
どっかのプラネタリウムとタイアップして、
カヲルが解説する冬の星座とかいうプログラムやってくれんかな
カヲルくんフィギュア出てほしいなー
>>827 星の解説か…
そんなゲームあったな
マジでタイアップしたら頻繁に足を運びそうだ
多分出るよ
今回はガレキも出そう
春に発売予定のフィギュア(プラグスーツver)しか知らないけどその後もまた出るんだろうなw
紫Tの制服verほしい
>>826 追加で新たなカヲル君が見れたら幸せだ
序破でも画の改善だけでなく追加多かった?
プラネタリウムいいね、癒される
あの声と口調でまったり解説されたら
心地よくて眠ってしまいそうだ
>>832 全体の追加シーンは数分
カヲル関係ないけど破のオミットシーンがカオスだったw
数分かあ
でもQはカヲル関連が多いから、カヲル追加も期待できるよね
Qは作画修正多そうな気がする
カヲル君の作画で修正してほしいところが結構あ(ry
修正してより綺麗になるならよいことですね
kindred sprit訳してみた
他言語から英訳したと思われる若干意味不明な部分は内容にあわせてゴリ押しで訳した
なんか所々第九っぽい
心も精神も一つになって、気持ちを信頼出来ると分かれば
友との死別を免れない運命すら乗り越えて高みへと行けるんだ
そして僕たちを結び付ける強さはヒトを超えて神の領域へと辿り着く
君を幸せにするためのあらゆる方法を探し回ったこの魂もようやく安らぎ
慈しみの眼差しで心の聖域を見つけられるだろう
その平穏の中で僕たちは独りであるが故の寂しさも無くなる
どこまでも絆で結ばれている
>>838 カヲルが何をしたいのかわかるようなわからないような
>>838 乙!
なるほど
これがあの悲しそうな曲の歌詞なんだと思うと
切ないな・・・
>>840 二人一緒にどこまでも
そんでなんか人類の希望になれるっぽい
どういう形かはわからんけどシンジと一緒なら世界を救えてカヲルも幸せ安らぎを得られたのかな
カヲルくんに限らず修正してほしいとこは多々あるww
>>838 おおおお乙!!!
歌詞ヤバいねあのシーンに合ってる
動いてるとそんな気にならないんだけど静止画にするとところどころAGOが気になる
24話のカヲルよりEOEのカヲルの考えに近いような
24話
「他人を知らなければ裏切られることも互いに傷つくこともない
でも、さびしさを忘れることもないよ。」
「人間はさびしさを永久になくすことはできない。人は一人だからね
ただ忘れることができるから、人は生きていけるのさ。」
まご君(補完を受け入れない選択をするシンジに対し)
「再びATフィールドが、君や他人を傷つけてもいいのかい?」
>>838(Q) の歌詞
「その平穏の中で僕たちは独りであるが故の寂しさも無くなる」
どうもQはどこかで24話と重なり合っている(再構築という意味でなく)、
いやカヲルは24話を経験した上で台詞を言っていないかと思われる部分がいくつかある
序破の思わせぶりな台詞も、旧作と繋がっているかは定かではないが、
繰り返しの物語の中で旧作が含まれる可能性があると言えばそうなんだが
>>848 EOEのはカヲルの考えというよりシンジの選択に対して
本当に大丈夫?ファイナルアンサー?っていう確認のような気も
>>838の歌詞が僕がついてるから君は一人じゃないよソウルブラザー!的なニュアンスじゃなく
補完計画でパシャって単体生物に生まれ変わる事を指してるなら旧作のキャラクターからは大分離れてるね
中の人は新旧エヴァの作品としての立ち居地を教えてもらっているんだよね
しかしそれを声の演技から読み解くのは難しい
修正はいいけど、今のも残しておいて欲しいとジレンマ
記憶が消えないようリピートするしかないのか
>>849 ファンサービスです、特に意味はありませんってメタ的な理由以外を考えるとすると
どうしてもループとかパラレルワールドとかになるよね
>>850 まごきみのカヲルのセリフはその前のレイの問いかけと
セットになってる
「他人の存在を今一度望めば、再び心の壁が全ての人々を引き離すわ。
また、他人の恐怖が始まるのよ」
ただこのへんはシンジ自身の葛藤という解釈もあるから
まあ話半分で流してくれw
旧作と新劇がリンクしてるかは分らないけど
カヲルというキャラ造詣に旧作が影響を与えてるのは石田さんのインタからも
確かみたいだね
神というとエヴァ世界ではほぼリリスを参考にしたマジモンの神だと思われるかもしれないが、
>>838は第13号機そのものを指している可能性もある
つまり、溶けて別の生物になった二人一緒ではなく、二人で何かをやろうという、
「君にならできるよ」「君となら、だよ」そのままな可能性もある
>>838 第九の歌詞とも共通する感じだね
死をともにする友を得るという
そうしたら神の領域に入れると
細かいところは間違っている可能性があるが、
24話「僕は君に会うために生まれてきたのかもしれない」
Q 「僕は君に会うために生まれてきたんだね」
ここを変えたのはかなり意図的だと思うな
意図なのか
24話を彷彿とさせる台詞を言わせるにしてもそのままだと芸がないと思ったのか
>>858 よりわかりやすくするために
シンジ以外のキャラの可能性をなるべく潰しておく作品になってるからな
新劇は
破ラストでカヲルが言ってた「約束の時だ」がQでの爆発寸前の時の遺言「また逢えるよ」をさしていたり…しないか>ループ世界
何か妙にひっかかるあのセリフ
>>838 kindred spritって同好の士とか同志って意味なんだね
>>852 序みたいに両方発売したらいいな
文句言う人は沢山出そうだが自分は両方買う
>>862 同じく買う
つか嬉しい
こんなにリピートした映画も生まれて始めてだよ
クラシックまったく分からんから第九の歌詞というと晴れたる青空ただようくーもよーが浮かんでしまって困る
>>858 24話はいいこと思い付いた!って喜んでる感じだったけどQはしみじみ実感してる感じだったね
シンで破との違和感やQのセリフの意味がなるほどと
分るといいな…
でもあと2作くらいないと網羅できるか不安だ
Qの時間の足りなさ説明不足さといったら…
どこに投下するか迷ったがfamouslyも
ほぼカヲルへの歌詞と思って良いと思う
「famously」をどう訳して良いか分からんかったのでそこはスルー
シンジくん元気出して
僕が行き着いた絶望の淵
誰一人救えず死んだ人々は墓に送られた
僕のせいで、今も僕の頭から離れない
僕が自覚も無く裏切ってしまった人よ
不本意ながら僕が棺の蓋を打ち付けてしまった人よ
もし時間を戻せたら彼の代わりに僕が犠牲になるのに
何故僕じゃないんだろう
Qはそういうスタンスなんだろう
謎解きはシンでってことで
問題はQで謎を作りすぎた為にシンに大風呂敷を畳める尺があるかということだ
「僕は君に逢うために生まれてきたんだね」
カヲルはここで初めて自分の存在意義を見出したように思える
それはシンジを幸せにすること
つまりそれまでは24話と同じようにゼーレに命ぜられるままに
シンジに接触していたのではないだろうか
破のCパートのカヲルを無視すると
わかりやすく心情が繋がるんだけどね
>>864 >24話はいいこと思い付いた!って喜んでる感じだったけどQはしみじみ実感してる感じだったね
おお
言われてみれば納得した
>>867 訳乙です
その曲の意味はスル―してたけどそういう意味だったんだ…
何かQの内容そのまま歌にしてる感じだな
>>869 本当に初対面だとするとまた三番目とはね、変わらないな君はの説明がつかないんじゃよ
>>867 famouslyはシンジの心情だと思う
>>867 ハーレム主人公から一転またTV版みたいなテンションになっちゃったなあ
876 :
873:2013/01/05(土) 22:20:59.70 ID:???
あ、ごめん
>>867はカヲルへ≠フって書いてたね
見落とした
>>872 そこだけ作品の外の人みたいになってるんだよな
初対面だとすると、そこだけ解説役みたいで微妙
>>867 ずいぶん切ない歌詞だな
映画ラストの台詞はなかったけど
こういうふうに感じていたと考えてほしいという歌かな
>>872 そのへんは自分的に色々思うところがあるけど
根拠が薄いので置いといて
Q単体ならループじゃなくても問題ないんだけどね
ループが本当でもQが新劇での一番最初のカヲルのようにも思えるんだよな
途中までゼーレの指示通りに流されてて、途中からシンジのために生きようと心を変えたように思える
ごめん泣きながらあの月の棺打ち付けてるシンジ想像してわろた
カヲルなら余裕で棺から出て来れるさ
自分自身の事も色々ままならないアダムさん
シンで出てくるか心配だったけど
色々考えてると出ないはずないなと思った
これだけ謎を振りまくだけ振りまいてるんだから
ある意味カヲルは謎の根幹といってもいい
>ループが本当でもQが新劇での一番最初のカヲルのようにも思えるんだよな
自分もそう思うんだよね
14年も経ったから性格も丸くなったとか作画の違いとかじゃなく
何か序破のカヲルとまったくの同一人物と思えないというか
なんか凄い違和感…
今の時点ではなんとも言えないけど
シンでも出るとは思うが、キャラファンが納得する形で出るかどうか分からない
それがエヴァ
ずっと前のスレのレスに小学生とその兄の会話があったよね
「カヲルくん死んでないよね」だったか
微笑ましくてずっと記憶に残っている
多分新劇から入った小さな子がカヲルのことをそんな風に言ってくれるなんて嬉しい
Q=旧なのかもとか前から思ってました
>>888 24話とも言われてるしね
てっきり急がくると思ったらQで度肝を抜かれた記憶があるw
>>882 あれ…打ち付けられて…
あれ、あれ…?
あと4機残ってるんだっけ
その謎もシンかな
一体くらい貰いたいw
ネルフ服の時の髪型のカヲル出てきてくれないかな
むろんQの髪型も大好きなんだけどね
でも元の髪型に忠実な方がいいね
戻してほしいよ
実はQ髪型が一番好き(小声)
TV版までは戻して欲しくないな
どのキャラも時代を感じるというかちと古い
新劇の髪型はどれもいい
髪型を変えたことにループ云々の意味があるのか
チョーカーを引き立たせるためにデザインとして短くしたのか
髪を切り過ぎて失敗しただけなのか
3番目はないだろうw
ネルフ服のは直前までエヴァに乗ってたからLCLで濡れてるのかなーとか色々妄想してたけど
まさか予告まるまるなかった事になってるとは思わなんだ
Qのカヲルにはあの髪型が似合ってた
TV版も漫画版も、それぞれ似合う髪型してると思う
11巻の貞カヲの後頭部はたまにQカヲみたいな事になってるなあと最近読み返してて思った
TV版のややもっさりした髪型が多少古臭くても一番耽美っぽい
その中でも、原画集に色んな人のカラー版権絵の原画とカラーページがあったが、
なぜか摩砂雪画のカヲルが一番使徒使徒しいと思った
>>895 実は同じく
うしろがツンツンしてるのが可愛いよ
でも濡れカヲルも捨てがたいんだよな
髪型というより顔と表情がかもしれない、綺麗だった
Qのピュアさも本当に良かったけどね
髪型および絵柄に便乗して、できればまたシンジが着てたプラグスーツの色違いのプラグスーツを新劇でも着てほしい
新劇のプラグスーツも格好いいが、旧作は旧作で細身の体が際立っていいと思うんだ
カヲルだけ劇中で髪型が変わっているのはやはりそれなりに理由があると思う
勿論髪型が変わっても問題がない理由
摩砂雪さんの絵はちょっと好みじゃないかな
目が小さいせいかも
基本貞本さんの描くカヲルが好き
24話は絵的にも話的にも(予備稿含む)どうしてこうなったの集大成らしいな
Qのプラグスーツは結構好きだな
黒っぽいのが似合う
松原さんのカヲルくん結構好き
松原さんのは耽美さは低いけど整ってるって感じだね
性格が分るw
摩砂雪さんのカヲル君好きだな
摩砂雪さんのカヲルくんは最近のじゃなく当時のなら好きだ
>>907 偶然の産物というか奇跡だと思う
登場時間16分であれだけのインパクトを残したんだから
松原のも平松のも好き
好きなカヲルはたくさんあるけど基本は破のポスターのカヲルかな
少年ぽさと人外ぽさがいいバランスで融合しててすごく好きだ
26話の扱い的に、24話時点では完全に使徒その1というかゲストキャラだったんだろうな
そうでなければおめでとうシーンに出るはず
>>917 最終的に人と共には生きていけない存在だからじゃね
26話が補完完了の話なら、あそこに出てるのは補完されてたキャラなのかもしれない
ただEOEだと、補完完了後ではなく補完される過程だがカヲルはゲンドウのところに出てるんだよな
その結果がEOEか…
あれは良い演出とポジションで良かった作画も良かったし
そして良い終わり方だった(初見の時は意味不明だったけどw)
26話はシンジも補完されてしまったように見えるけどEOEははっきり拒否したから、終わりの方はリンクしてないと思う
自問自答でのカヲルとレイを見る限り、あれがあるから結末が違うとも言えると思う
EOEは出番は少なかったけど美味しかったよな
デカくても相変わらず綺麗で、レイの横に立って喋る台詞も内容良かったし
でもシンではまた違う演出も見たい
25話はカヲルを殺してしまったシンジの苦悩から始まって
「それでも僕はエヴァに乗らなきゃならないのか・・・
好きな人を殺してまで」ってセリフもあるし
ウルトラマンでいうところの怪獣倒しておしまいっていう
一話完結的なポジションではないと思うよ
EOEは人気があるから出したらしいけど
26話はシンジがやっと自己肯定できるようになったってだけだと思う
そしてEOEに続いて他人とも会いたいと思えるようになったのかと
>>923 人気があるからであのデカヲルにする発想がパネえわw
リアルタイムで24話見てカヲル君好きなキャラだなーとは思ってたけど
まだエヴァにディープにハマッてたわけじゃないんで、そのころのエヴァ周辺のことはとんと知らずじまいだった
色々と惜しいことしたな
EOEでシンジが異性に抱く恐怖感とか欲望とか嫌悪感とか黒い部分と反比例するように
使徒だけど同性同士の安堵感とか安心感(心の安らぐ関係)を象徴させるのがカヲル君だったと思う
>>925 柔軟性があるという事なのだろう
実際のところエヴァは庵野だけで考えたんじゃなくて他の監督とかの意見も取り入れているようだし
それでも蓋をあけると庵野ワールドになるけど
人気があるから受けを狙うんじゃなく
出番を増やすが媚ないというのがいいってことだな
>>929 24話ができた経緯そのものみたいだな
EOEと違って媚びるも何もないかもしれないが
あまりお耽美になりすぎてたら今ほどカヲルを好きにならなかったかもしれない
当時デカヲル見たときの感想が知りたいw
24話のお耽美さは個人的に丁度良かった旧エヴァ終盤のシリアスな雰囲気に合ってたし
序破のカヲル君も24話のお耽美具合そのままにって感じだったけど
Qのサワヤカヲル君にはほんと驚かされたよw
序破はお耽美というよりも少年漫画の美少年成分が強い気がする
自分でも何言っているか分からないけどw
Qは確かに爽やかだ
ここの考察で使徒っぽさを目立たせずより友達っぽくしたんじゃないかというような話があったが、
その通りじゃないかと思った
そのためか、使徒パワーを使っている爆破直前の辺りの描写が際立って綺麗だった
なるほど使徒成分が強まると美しさもさらに増すのですね
シンでは皆が絶望してる状況ななかで
涼しい顔して戦ってるカヲルくんが見たい
kindred spritを今聴いてるけど
歌ってるのは女性なのかそれとも少年なのか
それにしても悲しい曲調だ
歌詞だけなら愛と希望に満ちた内容なのに
そもそも本編で戦っているところを見たことがないので見たいですハイ
破Cパートは戦っている内に入らないし…
序破とQカヲは本当に別人の可能性もあるのかな
序破カヲが何らかの理由で死んで
その後ネルフにいたQカヲは新しいカヲルとか
Qの月の惨状を観ているととてもあの棺たちが残っているとは思えないし
ゼーレも消滅してるから
シンでは物理的に新しいカヲルは出て来ないような気もする
あのゼーレ集団を電源落として終わらせるとかギャグかとw
なんかゲンドウの知らないところで裏計画が進められてて
踊らされてたのはネルフの方で
実はゼーレはまだ別の場所で生きてて次のシンで裏計画実行
その要がカヲル君(復活)とかないかな…
というぁQで月があんなことになってたけど
序でカヲル君が目覚めた時に目の前にいた巨人(アダム?)の謎とか
どうするつもりなんだ公式
>>939 目の前に居た巨人はのちのマー君じゃない?
まあ何であんな巨人が月に居るのかって話だよね。
Qを見るまではあれは旧ラストで宇宙を漂っていた初号機なんじゃないか?
って思っていたのに、Qでのマー君のあの扱いに泣いた。
今回は前みたくせっかく仲良くなったシンジに「裏切ったな!」っていう何ともいえない悲しい気持ちさせることのない別れだったからほんの少し救われた
が、やっぱり悲しいことに変わりないからシンジがプラグ強制射出された時に映るカヲルくんの残像で毎回涙ぐんでしまう
劇場の一番大きいスクリーンから小さめのスクリーンに上映場所移動になってしまったけど今年も上映される限り会いに行くよ!!!!!!!
943 :
939:2013/01/06(日) 02:18:41.53 ID:???
そういえば石田さんが
「カヲルに該当する機体はあの白トカゲみたいな量産機だと思っていたので、
よりエヴァっぽいMark.6が与えられて嬉しいです。(うろ覚えスマソ)」
とか答えていて、はい!カヲルファン的にも嬉しいですw
と思っていたのに・・・マー君・・・
石田さんはマー君の扱いを知ってどう思ったんだろうww
うなちゃん可愛いじゃない
カヲルがループしているならゼーレもループしているんじゃないか、
という考察に度々ゼーレの皆さんの場合はゲンドウ関連でコント
みたいなことになるからおかしいんじゃないかという指摘があったが、
それみたいな事がシンで出てくるだろうか
今でもその例を思い出して思わず笑ってしまう事がある
正直ウナちゃん好きですw
うなちゃんはトラウマ製造機…
ぷちえばのうなちゃんは可愛いけどな
よりエヴァっぽいというと、QのようなエヴァVSエヴァじゃなくて共闘を期待してしまうな
少なくともQを見る前は
>>948 ぷちのうなちゃん達がアスカに群がるネタわろた
アスカの宿敵ウナちゃん
そんなウナちゃんを飼い慣らすカヲル君
うん、リアルうなちゃんはトラウマだけど、
ぷちのうなちゃん&飼い馴らすカヲル君は可愛いよねww
あー、でもやっぱりまー君に乗ってブイブイなカヲル君は見てみたかったなぁ。
ぷちうなぎのフィギュア可愛い過ぎてわろた
>まー君に乗ってブイブイなカヲル君
「俺んとこ、こないか?」っていう木更津の人みたいなカヲル想像したわw
昨日再放送のナディアの録画見てたらレッドノアの中にナディア版アダムさんが出てたけど
ちょっとおどろいた事に、ツタンカーメンポーズというかウィッシュというかw
胸の前で手をクロスするように眠っててちょっと「おぉ」となった
あと、ナディア版アダムさんも胸に丸い玉みたいなエヴァでいうコアみたいなのがあるデザインなのね
13号機の腕が4本になる時も胸からクロスした状態の腕が生えるような感じだったし
ユイかあちゃんがコアにダイレクトアタックかました回想シーンも胸あたりで手をクロスしてたし
カヲルも版権絵でよくウィッシュしてるという…
胎児アダムで良いから下さい
大事に飼います
カヲルの版権絵でのウィッシュ率は異常
一人目と三人目のレイはリリスの残酷性が強く出てるらしいが貞カヲもアダムの本性全開なのかなと思った
あれ、よく残虐とか言われてしまうんだけど、そういうつもりで描いたわけではないです。
幼少期特有の残酷さというよりは、カヲル本人が言っていることそのままだけど、本当にあの猫を想ってああしたんだよね。
かわいそうだと思ったから、殺してあげた。(中略)
漫画版では、もともとあった設定を意識して、子供っぽいカヲルってどんな感じなのかなって考えてつくりました。
僕の中にはずっと、無邪気なカヲルのイメージというのが強く残っていたから。
ってカヲル本の貞本インタで語ってるよ
ウナギのダミープラグカヲルはアダムの本性全開、一人目と三人目のレイもそういう感じって話だったけど
おいアダム!生命の実寄越せ!じゃないとお前が居着いた星乗っ取るぞ!
って隕石に乗って原始地球に特攻かけたリリスマジ肉食系
>>932 旧24話カヲルはあのテレビ版終盤の雰囲気を一気に盛り上げていたなあ
第九が恐ろしいほど似合っていたし、あの神々しさは初めて見た時にも圧倒された
Qはさわやかだし、テレビ版を踏まえればこういうカヲルくんもいいなと思えるけど
やっぱテレビ版に比べるとなんだか物足りないような
かといってバリバリ戦うカヲルは微妙だし
そう考えてると、ますますテレビ版のカヲルが好きになってきてしまいました
>>939 あれでゼーレがオワリというのもちょっとさびしい気もするね
できればカヲルとおじいちゃんたちの仲良しも見たかったよ
>>952 ウナちゃんがいっぱいくっついてるカヲルくんはかわいかったw
ウナちゃんの可愛さは異常w
マーくんもあんなことしてくれるだろうか?
なんかマーくんは難しい気が…
やっぱりウナちゃんかむバーック!!
と言いたくなってしまう
>>954 アダムはナディアにも出てたのか
知らなかった
ちなみにレイの設定の話
アダムリリス関連の設定固まる前の対談なのかアダムになってるけど
カヲルにも同じ事言えると思って良いのかな
貞本「もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。」
鶴巻「人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。」
竹熊「それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。」
貞本「いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。」
鶴巻「デビルマン状態なわけです。」
竹熊「なるほど。」
貞本「そういうふうな話しで、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。」
>>960 自分も正にそうだ
Qでカヲルを好きになったと同時に24話のカヲルの良さを再確認した
しかしどちらも切り離せない存在だ
24話あってこそのQのカヲルであり、Qあってこその24話のカヲルだ
個人的はメタではなくループかパラレルで旧作と繋がってたら嬉しいが、シンでどうなるか
Qでカヲルを好きになったって書き込みを度々見かけるけど
それまでは他キャラが好きだったってこと?
旧も序破もQも違うのにみんないい、でもみんなカヲル
こういうの何かに似てるなと思ったら(自分にとっては)猫のような気がしてきた
雑種もアメショもスコティッシュフォールドも違う奴らだけどみんな猫、みんなイイ!みたいな
世界にはまだまだ知らないカヲル君がいっぱいいるという妄想
>>966 自分の場合は特別好きなキャラがいたわけではなく作品が好きなだけだった
Q見てからカヲル好きになったから
今までの版権絵とか全く集めていなかったのを惜しいことをしたと思うよ
もともと好きキャラだったけどテレビと映画しか知らなかったのでカヲル掘り下げができてなかった
Qで情報量が一気に増えてなんだかソワソワが止まらない状態にw
あれはまずいわ惚れるだろ普通
まあカヲル好きが増えてくれることは嬉しいことだ
好きだけど「不思議、不可解なキャラ」ってイメージの方が強かったな
Qで出番が増えたぶん「この動作がいい」「この表情がいい」と思うシーンが増えて
ますます好きになった
>>968 自分も同じだ
カヲルは女性に人気キャラって認識はあったけど特に好きでも嫌いでもなかったなあ
自分も似たような経緯だな
テレビ版カヲルは存在の謎さの方ばっかり気になって
好きとか嫌いとか感じる前に死んでしまったしorz
実はQもシンジの身代わりになるシーン見るまで何か裏があるキャラなんだろうな〜と思ってた
破のアスカの没コンテも読んだ後だったし
元々エヴァはキャラ萌え目当てじゃなくて謎要素目当てで何度も見に行ってたはずなのに
気づいたらカヲルが散るシーンで涙ぐみこのスレに通う自分がいたw
Qのカヲルは知れば知るほど好きになれるスルメみたいな奴だなと思う
元々好きだったけどQで更にだな
色々な面が見れたのが本当に嬉しいしそれによって旧のカヲルもまた新しい目で見れて新たな発見があったりしたし
新劇では他のキャラは尺の都合やフラグを折るために掘り下げが足りないといわれるが、
カヲルはTV版旧劇があることが前提だが、逆に掘り下げられてるな
シンで今までの思わせぶり発言や高感度MAXの理由の伏線が回収されるといいな
キャラクター性を描写する尺はあったけどそれ以外はまったくノータッチっていうのは掘り下げに当たるのだろうか
掘り下げというよりは補完かな
嬉しいやね
でも新作なのに出番が結局あれだけってのはな
他のキャラのほうがもともと出番が多い分掘り下げも大きいよ
カヲルはQは+α的出番で、掘り下げされたとも思えないし
元の出番が何話だか忘れちゃったん
シンでも普通に出てくるだろうしね
元々出番に差があるのに多くは望まないよ
いってくる
おっつうめ
おつ
見ていたあなたは
とても
綺麗だった
>>984 乙
自分もQで本格的にカヲルを好きになった
元々TV版でもカヲル好きな方だったけど、出番が少なすぎてそれ以上に発展しにくかった
他に特に好きなキャラがいたわけじゃないけどエヴァ自体は好きだったんで
新劇場版はエヴァとしての興味で見てたらカヲルで完全に落ちた
それでTV版のカヲルの良さも再認識した
でもエヴァでカッコよく活躍してくれても嬉しいけどねw
今は
>>968さんと同じ心境
今までの版権を逃して心底残念
>>934 そんな感じだなあ
最後は壮絶に美しかった
友達想いなキャラ好きだからカヲルも好きだよ
ちょっといきすぎだけど
カヲルに会いたい
また会えるよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。