1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/29(土) 23:03:34.87 ID:54bKYX1v
中にだけは出さんといてくださいよ!
>>2 トウジ
「ワイの妹がこんなに下品なわけあらへんっ」
64が段々ウザくなってきた
もう名無しに戻れよ
引き際を見誤るな
新TVシリーズ
”わい妹”
6 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/29(土) 23:58:22.59 ID:qQIYYpVP
はい
だが64のような存在のおかげで
考察の方向が示され、効率が上がることは確かだ
そんなことだけは言わんといてくださいよ!
名無しでいいじゃん
コテつけて上げてIDまで出すって自己顕示欲丸出しでキモイ
日向セリフなしwww
自分は64さんの考察読むの面白いよ
サクラ「生もいいですけど、中にだけはださんといてくださいよ!ホンマ勘弁してほしいわ・・・」
ID無いと誰だかわからん
ある程度の持論が固まってる古参ならコテつけた方が良い
新参が妄想垂れ流す時にもNGできるからどの道コテやIDはつけた方がいい
サクラエロいなww
カヲルくんが死んだあとに、何秒かポッケに手突っ込んでるカヲルくんがうつるシーンがあるけど、なぜだかあそこで涙ぐんでしまった
ならトリつけろよ
確実にあぼーんできっから
重要なのは、スレにいる人が同じテーマについて話し合うこと
効率も上がるし、考察も深くなる
くだらないことを書いてバラバラにする奴がいるとすぐ荒れるんだよ
(なんだかゆるいぞ?)
「名前:鈴原トウジ」
(!!?)
話がだいたい同じ方向いて進んでるときが面白い
>>15 あのカットインは、残機数が1つ減ったエフェクトだね
64氏も書き込みづらかろうて
対策を考えねばならんな
52歳で子供もいなくて
性的な暗喩しても恥ずかしいだけじゃん
種なしかよ
いつまで中2なんだ?
くさって使い物にならないものは捨てろよ
>>18 鈴原トウジは制服を着ずに、ジャージで登校していました。
これは彼のポリシーであり、制服は二度と着るまいと
ビンテージに売っていたのです。
それを資金繰りに困るネルフが、安くまとめ買いした中に
たまたま含まれていたのです。
>>9 オレがオレ様が、って感じに見えるのがイヤなの?
スレが上がるのがイヤなのかと思ってた
>>15 ネットで色んな人の意見読んでたら、そのカヲルの演出で右に退場したから再登場があるって書いてた人が居たけど
それって信ぴょう性あるのかな
ハルヒ消失をさっき初めて見たけど
綾波とポカ波みたいのが出てきて
なんか恋愛もので、すごく良かったなぁ
シンもあんな感じになるんだろうか
君が壊した初号機の修理費で国が一つ傾くヨ
の人は間に合わなかったんだっけ
>>32 実際テレビ版→EOEでも巨大カヲル君が出て来たから
再登場自体はありえるんじゃないだろうか
>>32 そういう考察あったね
なるほどーと思って読んでたけど、どうなんだろうね
話突然変わるが、mark6の中にいた使徒は
1. 使徒が自発的に取り付いたのか
2. ゼーレの仕込みか
3. ゲンドウの仕込みか
4. ゼーレかつゲンドウの仕込みか
5. それ以外の理由
どれだろう
他にもあるか?
俺ゼーレの仕込みかと思ってたんだよな
でも「使徒を殲滅させたくない(契約改定したい)ゲンドウがリリス結界に隠すため」って
意見聞いて目から鱗だったわ
>>30 コテが多数いるなら平気だけど一人だけだと目につくだろ
トリつけるならそれ以上は望まん
>>37 次も14年後だから冬月先生の出番はありません
>>42 腰のラインが完全に女性のそれじゃねーか!
そういやアスカの持ってるロンギヌス(?)の槍は
どこで使う(使われた)んだろうな?
アスカの槍問題は投げやりだよな
どうもあの槍アスカのイラスト見てから
エヴァQのキーはアスカだ!っと思ってたけど結局よくわからん
>>42 コレ、LCLの中って感じなのかね
大晦日、貰えるんだろうな…?
>>44 イラストで持ってた二股じゃない槍のこと?
あれヴンダー点火の時に使ってたんじゃないの
マリがmark9の首を銃器で吹っ飛ばしたときに
「アダムスの器か!?」って言ってるから
器ってのは首から上がいらないんだろうな
>>46 アスカ自体投げやりだよ…
出番だけは無駄に多かったけど
>>53 うん、サイズ全然違うw
でも「カシウスの槍」って名前で売りに出されてるペーパーナイフとデザイン一緒だろ?
アスカの槍ってまさかカシウスの槍?
いや、ロンギヌスの槍でした
単にロンギヌス=レイ
カシウス=アスカのイメージ作りだろ
旧激の精神病み病みのアスカと比べると、新劇、特にQのアスカはほんとに
たくましいなぁ、このアスカなら死ななさそう
>>61 そういうアスカがシンでどのように蹂躙されるのか非常に楽しみであります
年齢重ねた女は強いよ
アスカ厨ってリョナ好きばっか
>>58 アスカが持ってる槍ってどっち?
二股のほうを指してる?
書き込みの件なんだけど、こんなんでどうだろうか
■名無しを離れて書き込みたい方へ
連続性のある書き込みをしたい、そのとき書き込みが
同一人物であることを示したい、という方は
上げないでトリップ付けてください
※議論に参加したくない側であぼーんするためです
話題が続く間だけの限定でも構いません
<重要>
・IDを出すために不要に上げないでください
・上げないでトリップつけましょう
>>66 リョナは嫌いだよ
ただアスカには嗜虐的な魅力がある
EOE、破の同情票でファン層が厚くなったのは確かだ
最後に救われるのが前提条件ではあるが
その前にドン底を見せて魅力を引き出してほしい
本気モードの時にギュンと収束するから大丈夫
これはカシウスさんやたぶん
ううんやっぱりヴンダーの尻尾っぽいな
カシウスはやはりヴンダーに内蔵されているのだろうか
こんな槍初めて見た。
仮に
>>72のアスカが持ってる槍がカシウスだったら、何でお前が持ってるのかと。
シンジのやり直す希望を君が握ってるのかと?
>>77 言われて見ればグルグルしてるところがそっくりだな
どうせ設定が固まってなかった頃の絵だろ
破のパンフで刺さってるやつだろ?
ロンギヌスやカシウスの所在については謎中の謎だろ
カヲルですら長考に入ったぐらいだからな
過去にこの槍について考察とかないかな?
1から考察スレ見てるコテ氏なら分かるか?
Qのロンギヌス2本以外に種類は不明だけどあと最低2本はあるんだよね
はてさて
単なるカシウスのイミテーションだろ
色が違うのも赤だとアスカのプラグスーツと被って映えないからというだけの理由だろうよ
アスカがヴンダーの点火に使った槍も似てるけどまったく別物
もっとゴツくてパンチ穴とか空いてたし
>>71 本田さんが描いてるカレンダーでは同じ槍をカヲルが持ってる
アスカのは色違い
>>83 カヲルはロンギヌスが二本刺さってる理由をずっと考えてたんじゃなかったか?
そもそもカシウスの槍ってのがわからん
なんでロンギヌス以外にあんなものが?
>>84 自分が覚えてる限りだと
・槍によって開く扉が違う
・槍にもリリス系アダム系がある
・ロンギヌスはリリス系の存在持てる、カシウスはアダム系の存在が持てる
・何らかのトリガーでロンギヌス⇔カシウスに変化する(血を吸ってとかって話も見かけた)
などなど色々出てたけど・・・
>>86 わざわざ色変えてまで、その槍を持たせたデザインにする理由がわからんが?
仮説5号機が簡易式ロンギヌスの槍(似非復元型)持ってるぐらいだから
イミテーションありそうだよな
>>88 カヲル「おかしい・・・二本とも形状が変化して揃っている・・・」
と言ってるらしいので、
槍は形状が変化するみたいで、カヲルは形状変化したことを「おかしい」と悩んでる、、、みたいよ
ナディアのアトランティスの文字と呪詛文字が同じなんだけど・・・
エヴァとナディアって繋がってるの?ヴンダーは発掘戦艦でジオフロントは
まんまレッドノアじゃん。ゼーレも古代アトランティス人なんでしょ?
ナディアって何
カヲルはドグマにはロンギ1本、カシウス1本だと思ってた。でも実際はロンギ2本だった
少なくともカシウスの1本は初号機に刺さった@破
破の予告を信じるなら、ドグマに投下されたmark6は手ぶらだった
ここで一番分からないのが、いつどうやってドグマに2本目の槍が出てきたのか
(勝手に飛んできた?誰かが持ち込んだ?元々あった?)
ナディア知らない世代が増えたな
>>94 作品としては別物だろう
脚本の根底にある思想?が同じなんじゃないのか
NHKで今年ずっとナディア再放送してたのは映画のためだったのにな。
形から言うと、マーク6がリリスに同化されつつ自ら突き刺したように見える
二本目の槍は
ナディア知らないとか勿体無い
NHKはいいアニメたくさん放送してるんだぜ
>>96 カヲルが手ぶらで1回ドグマへ降りてその後
自立型に改造されたMark.06がロンギヌス2本をドグマへ持ち込んだ
これでどう?
自立型に改造ってダミーとも違うんだよな
>>102 カヲルが手ぶらのくだりがよくわからんが、
mark6がロンギ2本持ち込んだら、元々リリスに刺さってる分も合わせて
ドグマに3本槍があることにならんか?
>>97 しかし現在NHKのEテレでナディア再放送やってるけど
見てない人多いのかね?リアルタイムで知らない若い子も見てる人が
いるかと思ってたけど…。仮にも絶賛放送中なのに知らない人がいるとは…
実はロンギ2本でした☆については長考後のカヲルが突如
「そうか・・・!そういう事か・・・リリン!」
とかって視聴者絶賛置いてけぼりの発言をかますから、ゲンドウが噛んでるんだろうな
>>104 じゃあ自立型が持ち込んだ槍は1本に訂正
なぜカヲルが1回ドグマへ降りたかは不明
リリスに刺したからカシウス→ロンギに変形したのかなー
タブハベースの巨人と一緒にあった槍はカシウスの形してたし
あのカシウスはタブハの巨人に刺さってたんじゃないかと妄想
カシウスの槍はロンギヌスの槍になんかすると変わる
変わっちゃったら不可逆なので注意が必要 あるのは
なんかしたロンギヌスとなんもしてないカシウスのはずだった
しかし両方なんかしちゃってて 二本のロンギヌスになってた
ってことじゃね?
>>107 もしくはドグマの中で起こったサードインパクトを防ぐためにアスカかマリが投擲した、とかな
カシウス→ロンギヌスっていう聖人になったという逸話(伝説のたぐいで
実際はそんな人いなかったらしいが)から 元ネタからすると一方通行の
変化に思われる
カヲルくんには超パワーあるのだから 槍の形状変えるのもできそうなのに
できなさそうだったから
から 不可逆なんじゃないかとまあ考えた 根拠は薄いけどね
>>112 ああ、人物が由来なのかなるほど
ゲンドウがカシウスの槍を邪魔に思っていて(初号機止めちゃうし)
全部ロンギに変形させようとしてるってのも面白いなぁ 妄想だけど
槍ネタでなんか新しい見解があれば是非書いて欲しいww
それ目的で考察スレにいるようなもんだし
結局アスカが槍を持ってる理由と、その槍が何の槍なのか分からん。
まとめ
・ジオフロント(フォースインパクトで地上に出てきたやつ)・・・古代アトランティス人が
地球に来た時に使われた超巨大宇宙船。大きさはレッドノアよりも大きいと思われる
・ヴンダー・・・古代アトランティスの発掘戦艦。Nノーチラス号に比べると大きい。おそらく
規格外の超弩級戦艦だと思われる
・呪詛文字・・・古代アトランティス文字
・ゼーレ・・・古代アトランティス人のなれの果て。体を電子記録媒介にして生きている。人類に
知恵や文明などを与えた存在
・エヴァ・・・レッドノア内にいたアダムから生まれた人造人間
・使徒・・・古代アトランティスの超兵器(生体兵器?)
・パリ円盤事件・・・シンジ達の教科書に載っている
改良親切版。だ、誰かレスを・・・
■名無しを離れて書き込みたい方へ
書き込みが同一人物であることを示したい場合
上げないでトリップ付けてください
話題が続く間だけの限定でも構いません
<重要>
・IDを出すために不要に上げないでください
・上げないでトリップつけましょう
<トリップの付け方>
名前欄に「#」に続けてキーワードを入力
例:「#evaq」と入力→「◆37U/YGVhuM」のように表示されます
「コテ#evaq」と入力→「コテ◆37U/YGVhuM」のように表示されます
ヴンダーが神殺しと言われているのはカシウスを持っているから
槍があれば神を殺せる
追加
・セカンドインパクト爆心地・・・ノーチラス号補給基地があった巨大な
南極の空洞。イリオン(クジラ)や恐竜帝国の化石などがある
>>114 アスカ派が喜ぶネタとしたら、シンジかやり直すために槍を二本抜くけど、一本はアスカが持ってるから2人の魂で抜いてねっていう話。
うん、ありえねーわ。
>>118 カヲルなんで気づかないんだろうな?
形状知ってるクセに。
まとめ
・ジオフロント(フォースインパクトで地上に出てきたやつ)・・・古代アトランティス人が
地球に来た時に使われた超巨大宇宙船。大きさはレッドノアよりも大きいと思われる
・ヴンダー・・・古代アトランティスの発掘戦艦。Nノーチラス号に比べると大きい。おそらく
規格外の超弩級戦艦だと思われる
・呪詛文字・・・古代アトランティス文字
・ゼーレ・・・古代アトランティス人のなれの果て。体を電子記録媒介にして生きている。人類に
知恵や文明などを与えた存在
・エヴァ・・・レッドノア内にいたアダムから生まれた人造人間
・使徒・・・古代アトランティスの超兵器(生体兵器?)
・セカンドインパクト爆心地・・・ノーチラス号補給基地があった巨大な
南極の空洞。イリオン(クジラ)や恐竜人間の化石などがある
・パリ円盤事件・・・シンジ達の教科書に載っている
ヴンダーが戦艦だとするとNノーチラスは駆逐艦みたいなもんかもしれないね
>>120 それやるかも?
しかもマリとアスカでやったりして
あの予告にあった合体エヴァに乗って
ナディアと同じ世界って設定は製作途中に潰れたんでなかったの?
それとも新劇だと復活したの?
てかこれ完全版商法じゃないの
3.1のDVD、BDで40分程度の空白の14年のシーンを追加して販売
再度映画館でも上映とかやる気がする
シンで空白の14年入れちゃうと14年後の世界が薄っぺらになっちゃうし
ないかな
ナディアネタで言うと破のコンテ段階までは
セカパク時に世界樹が生える描写があったんだよな
CGレベル改善てくれれば満足しそう。
129 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 02:28:10.74 ID:oycgxUlM
Q見たけどアスカが謎過ぎて全部分からない
呪詛文字を解読した人はいるのかな
呪詛文字=五十音+アルファベット+アラビア数字
132 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 02:52:10.57 ID:V2HRDNhW
何のコラだい?
一つ疑問に思ったんだが、ヴンダー発進時にアスカが使った槍ってカシウスの槍っぽく見えたんだがどうなんだろ
以前 ただの棒ということになった
神は2種類いるリリンの神リリスと使徒の神アダム(ス)
神殺しとはリリスとアダム(ス)を殺すこと
そしてリリンが新たな神となり新しい世界を創る
それがシン
アダムスの器はアダムスの魂を受けて本物の神になるもの
ヱヴァはリリスの魂を持たないので偽りの神
カヲルが失敗するたびアダム増えてんじゃないのかとかちょっと思ってしまう
空いてた棺の数的な意味で
新劇が旧作のループでないとすると、序破で月に旧劇のような血がかかってたのは、セカンドインパクトでそういう現象が起こったのかね?
あれについての考察ってある?
旧作かrなおループではなく、新劇世界限定でのループの可能性もある
ループよりかわパラレルの方がありえる
破とQはそのまま繋がってると考える方が変
所詮細部を少しだけ変えた焼き直しと思ってたから細かいところ見なかったけど、Qほど変更されたの見た後だと、序破見直すと面白いな
海洋生物研究所を俯瞰で見たセフィロトの樹に隠されてるのがダートだけじゃなく、もう二つ隠されたセフィラっぽいのがあるのはなんか話に絡んでくるんだろうか
全部を足すと13になる
それと中心のセフィラの数字に6と9が含まれるのが興味深い
樫臼の槍
ロン偽盗の槍
樫臼のほうが誠実そうだね
論議抜済の槍かもしれん
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 05:11:28.45 ID:hTMdsZc7
アダムスの器ってもっと単純なんじゃない?
Mark9がアダムスの器なら当然Mark6もアダムスの器
名前の通りアダムスをいれとく容器のこと。つまりアダムスから作られたエヴァ
Mark6は月基地でアダムス?の内の一体に拘束具を着けてエヴァに。
ひょっとして仮設5号機の槍がロンギかカシウスのコピーの試作品ってことはない?
149 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 05:21:19.85 ID:hTMdsZc7
疑問があるなら、なぜマリは頭を撃ち抜いただけで、「やっぱりアダムスの器!」と分かったのだろう?
以前に見たことあるなら撃ち抜くまでもなくアダムスの器と知っていたはず
中身を見てアダムスが入っているのを確認したからアダムスの器と思ったんだろな
破の少し怒ったようなカヲルとQのカヲルが同じってやっぱりなんか違和感あるんだよな
>>150 これから戦いますよって表情してたのがQではピアノ少年だったしな
違う違うw
あれはシンジ君とレイちゃんの関係に嫉妬しているって表情なんだよ
「俺の知らないトコロで女といちゃつきやがって!」というね
この表情が波乱の幕開けを予感させていたのが懐かしい
ただ、もしかしたらレイちゃんの失踪にカヲルが一枚噛んでいるのかも知れないね
そうすればシンジ君は僕の元に来るはずだ…という感じでさ
レイちゃんは復活しませんよスマホさん
2号機がヴンダーの主機点火するときに使った槍って、俺は機械的な偽装(又は一部封印)
施したカシウスだと俺は思ってる。ヴンダー主機の外殻に接触させると光りだしたり
怪しいギミックありで、ただの兵器とは思えん。パンフに設定画がないのも怪しい
そもそも、ヴンダーとは何ぞやというところもあるんだけど、あの船の基本骨格は
今更言うまでも無く人の手によるものではいだろう。アダムスの器が本来の主ということは、
南極の白き月(今作もこれでいいのか、リリスの黒き月は真球状ではなくなっていたが)
にロンギヌスなどと共に同封されていた、アダムスの付属装置がベースではないかとも考えられる
謎が多いなヴンダー
14年間も謎すぎる
>>71 カシウスのペーパーナイフが赤いのはやっぱり
アスカをイメージしてるんだろうな。
シンではそんなシーンを気体してる
>>105 昨日のナディアは完全にQのパクリだったな。
発進前はヤマトだけどさ
>>125 権利がらみで色々とヤバイので、言わないだけ。
でも感じて下さいって事だよ
スマホ認定ウザ
>>149 普通のエヴァなら頭がなくなったら行動できないからだろ。
よく考えれば偽零号機風の頭もモノアイが回転する=あの頭の大部分は球状のカメラアイが
占めていて重要な器官は入ってないって伏線だと分かるけどな。
あともう一つ、最後に13号機が「疑似シン化形態を超えて」上昇してゆくときに
Mark.9(アダムスの器)も一緒に上昇していることに注意すべきだと思う。
フォースインパクトは9と13セットで行うものなのだろう。
カシウスがロンギヌスに変化してた件
旧劇の設定持ち出すけど
量産機のロンギヌスってでかいブレードから形状変化してたじゃん
つまりゼーレはロンギヌスの形を一時的にでも変化させる技術を持ってる
カヲル君が見た時は確かにカシウスの形状だったんだけど
実は形状変化されたロンギヌスだったんだよ
>>162 第13号機もMark.09もゼーレに制御されてるっぽい
ゼーレとしては13号機を用いたインパクトを邪魔されたくない訳だ
そこでエヴァとして抑えていたMark.09を
使途としての本来の力を発揮できるアダムスの器状態
にして邪魔者を確実に排除しようとした
案の定、ヴンダーが邪魔してきたけど
速攻でMark.09が排除に行ってたじゃん
>>153 何故そう言い切れるのでしょう?
根拠を教えてもらえますか?
>>164 そもそも「神殺し」とは何なのかということだが、これは「金枝篇」にもあるが
古の王(神官を兼任していた)が退位するときに王自身を神に見立て、これを斬首し
新しい王に魂を移すことで神に新しい肉体を与えるというヨーロッパの風習をもとに
していると思う。
ポカ波の魂が初号機の中にあって
ネルフ本部にクローン体がある以上、復活はできるよね
まあ、シンジ君がもう一度、初号機に乗る機会があったら、精神世界で対話ぐらいでいいよ
>>167 そう
というか既に復活している可能性も高いんだよね(プカプカレイちゃんが実は…?)
最後の行にレスすると俺らが納得してもシンジ君は絶っっ対納得なんてしないぞw
金枝篇の「ネミの森の司祭」の部分から引用すると、
1)イタリアにあるネミという村にはある伝承があり、ネミの湖のほとりにある森には
聖なる樹(ヤドリギだと言われている)があり、その枝を折ることはだれにも許されて
いなかった。しかし逃亡奴隷だけはそれを折ることができた
→ネルフ本部(湖のほとり)、聖なる樹(生命の樹と対応?)、シンジのおかれた状況
2)ネミの森の司祭は代々逃亡奴隷が勤めており、新しい司祭になるための条件は
聖なる樹の枝(金枝)を持ち帰ること、そして先代の司祭(王)を殺害すること。
この一連の儀式を神殺しと称する。
聖書ネタ出して考察してる奴って滑稽だよね
エヴァは映画、特撮、アニメから構成されているのにねw基本はウルトラ、ヤマト
あとは東宝特撮や海外のSF映画とかだよ
>>170 冷静に考えると演出のために多少引用してるが、物語に絡むほどではないだろうな
まぁ、別に考察すること自体は否定せんが
庵野の教養なんて(ry
>>170 アダムス4体はヨハネの黙示録からだよ
アニメや特撮同様にモチーフとして引用している
>>170 浅いなあ。ウルトラマンの脚本は日本の民話を参考にしているものが多いし、富野もガンダムの
構想を練る際にキャンベルをかなり読み込んでいる。ヤマトは「西遊記」のテーマを内包しているし、
ハリウッド映画の脚本作成術はユングのアーキタイプ論をもとにしている。
プロの脚本家はみーんなその辺の事情を知った上で脚本を書いている。
突き詰めれば神話の話をせざるを得ないんだよ。
正直妄想と思い込みのレベル
作ったやつから見れば「お、おう・・・」としか言えんだろうな
神話突っ込んどけばなんとなくカッコよくみえね?
ってノリでしょ 監督は
はい
神話に頼らないと面白い話作れないから
>>177 庵野的には「どう、元ネタわかる?」っていういつものノリだと思うけどね。
今の時代「生命の樹」でぐぐるだけでもその辺の神話が芋づる式に引っかかってきちゃうんで、
その中から気に入ったものを選ぶだけでも相当な量のテクスト(ネタ元)が手に入る。
庵野みたいな性格の人間がそういうものを読まないと考えるほうがおかしい。
お前インタビューとかちゃんと読んで書き込んでるんだよな?
さあ いつも通りの考察という名の妄想スレに戻ろう!
>>182 だいたいやり尽くしちゃったからからなぁ・・・w
気になってるのは
槍を抜いた後、ただよってるMark.06の
蛍光カラー部分が赤色になってて
擬似シン化じゃね?
って書き込んでた人がいたこと
庵野「衒学です」
監督が認めてるからしゃあねーな
庵野ってあまり小説とか読まないらしいな
13号機にATFがない理由がわかったわ
自己補完完了か
>>170 そうとも言い切れないよ
フリーメーソンはあらゆる娯楽に介入してくるらしいぞ
あらゆる娯楽にタルムードの思想やイルミナティのサインを仕込んでいるらしい
レディーガガもきゃりーぱみゅぱみゅもイルミナティという噂を聞くよな
マイケルやジョン・レノンはイルミナティに反旗を翻したから暗殺されたらしい
そういう陰謀説とエヴァを絡めた妄想が少ないのが意外だ
ねらーは陰謀説好きでしょ
そうなの?
俺は 陰謀(笑)としか思わんけどw
エヴァよりもナディアの方がユダヤ要素多いな
ネオアトランティスとか露骨すぎるw
>>194 俺は7割は嘘だけど3割は本当だと思ってる
アメリカとか陰謀の歴史だしな
日本もそれでやられた
>>195 ナディアって恐ろしい話だね
ナディアが本当のユダヤ民族でガーゴイルはハザール人だったってオチでしょ
やばいよw
198 :
197:2012/12/30(日) 10:31:13.91 ID:???
今後悔している・・・
書かなければよかった・・・
綾波 - アスカ
夢の女 - 現実の女
ロンギヌスの槍 - カシウスの槍
デストルドー - リビドー
それぞれのキービジュアルに別々の槍を持たせてるのは
単に作品上の役割、象徴としての対比でしかないんじゃないかと
>>199 現実と夢のどちらの結論になるか気になるな
アスカとレイどちらを選ぶとかではないが
最近のラノベにありがちな現実逃避を肯定する結論はやめてほしい
ラノベじゃないけどアバターも現実逃避エンドみたいで不気味だった
>>174 それは、文明は進化しても人間が進化してないってだけの話。
結局、受ける話は昔から決まってるんだよ。
物語なんて受ける話しに新しい設定を加えて焼き直している
だけ。問題は、それを意図してやってる作家と何も知らずに
勝手にオリジナルだと思ってる作家の違いだけだ
エヴァの呪縛を振り払って現実で頑張りましょうってラストになると思うよ
その癖何年後かにまたエヴァをやるわけだな
次はエバかな?w
>>203 ラストが馬鹿な現実逃避EDでなければ何回作られようが構わないよ
庵野が出てきて2時間延々と説教し続ける
斬新な演出ですね
>>204 有り得ない世界を肯定しちゃって、こっちの世界の方がいいんだーって言って終わる作品とかあるよな
いやいや、それどうなんだよ?って思ってしまう
>>206 EOEを最初に見た時、補完計画発動と共に「甘き死よ来たれ」が
流れて来たのでてっきりこれで終わりと思った俺は
「おいおい、シンジ君こんな選択で良いと思ってるのか?」
と思わず呟いた。
最後は、チャント現実と向き合ってくれたので俺としてはEOE
はハッピーエンドだと思ったな。
208 :
206:2012/12/30(日) 11:00:55.95 ID:???
その点、富野さんのアニメはいいよね
はい、これで終わり、終わったからみんな現実に帰れよって言ってるみたいで
Ζみたいに会社の都合で引き伸ばした時もあるけど
ダークナイトのブームとかみると、むしろエヴァに時代が追いついてきたようにも錯覚するんだがなぁ
本人次第で希望もあれば絶望もある、突き放しエンドが一番誠実なんだよなあ。。
一方的に希望もしくは絶望感を提示するのって結局一種の宗教だし。
ま、そういう安易な結論を与えられて安心したいっていう
カルトにハマりやすい連中がいるってのも事実なんだろうけどさ
旧エヴァは終わったということを示すメッセージ性は強かったな
「終わり」
「いや、終わったから」
「終わったから帰れってんだよ!」って感じ
>>209 ダークナイトはリアルヒーロー系だけど他にテーマあったっけ?
アメリカ映画だってピンきりだからね。確かにディーズみたいにバカしか楽しめない
映画も有るけどテーマがチャントしてるのもある。
日本映画だって、キムタのヤマトみたいなお馬鹿映画が有るわけだし
>>207 一般的道徳的にはどうよ、でも
物語的にはあのような展開もありだったし
納得いくように怒濤の情念で描かれていった
だからあれもあり
表面的に体面だけ重視して主人公や主人公の親を正当化した話より
よっぽど潔くて面白いよ
道徳以前に娯楽だからな
>>215 アメリカのエリートは道徳とは何かとかに凄い熱心だよ
サンデル教授も売れてるし
まあ俺には難しいけどw
>>211 そうかなー
主人公にあまり規定の路線をとらせず
様々な可能性を残したまま終わったことで
かえって世界やキャラの可能性を広げた感じはするけどな
敵を倒してはい、主人公ハッピーエンドでは
全て終わってしまったと思うよ
>>208 Zもあれ結局は
「ニュータイプなんてしょせん幻想だから!人間がお互いの腹のうち分かっても
悪意に打ちのめされるだけだから!アムロやシャア見てみろよ!ほらほら成長なんて無理!」
っていう冷や水ぶっかけアニメだったからな。
ここら辺の黒富野時代のディスコミュニケーションというテーマを
庵野が咀嚼して自分流にひり出した後の旧世紀エヴァでもあるわけで・・
>>4 >>9 >>16 >>39 この人は64氏のことを自己顕示欲と言ってるけど
えらそうに人に命令するくらい自己顕示欲が強いね
64氏が帰ってこなかったらどうするんだ
>>31 アンノ監督がグダグダ、ダラダラ作っているせいで、
声優陣とかがかなり困ってるだろう。
前回の続きが3年後とか、演じる方が困るわ。
年も取ってるから、同じ声出すのが一苦労だし。
エヴァの印象が強すぎて、ほかの作品からは声がかからないし。
エヴァは長く引き伸ばしすぎ。
来年こそ、完結してほしいわ。
>>220 ΖΖが無かったらアムロはジェリドに殺されて、まともに生き残るのがザコ化したシャアだけっていうストーリーだったんだよなw
>>216-217 道徳とかいうより、主人公の体面だけ飾るとかいうやつね
道徳的に見えて責任逃れさせてるだけみたいな
そういう自己満足アニメは山ほどあるから
そういう展開だったら、エヴァはここまで魅力なかっただろうと
主人公があらゆるいい所独り占めアニメでないところが
ある意味エヴァの現実的な良さだったかもしれない
新劇はどうなるかわからないけど
2号機が「777」でサーベルタイガー(虎)で、ビアノシーンは白馬(馬)
ハハハ、トラウマのラストだ!
だが声優陣はノリノリであった
生命に関わる高齢の人以外
>>218 底辺でも真っ当な教育を受けて、エリートの養成もしない
なんて日本くらいだよ。日本は世界一の社会主義
国だからな。
>>220 そもそも富野はロボット大嫌いってのが作品見てれば
伝わってくるからな。その辺が庵野と違うな
>>223 富野はガンダムは絶対続き作らないと言ってたけど
スポンサー的にどうしても作らなければ行けなくなって
ヤマトの一種の失敗を見ているので、どうしたらいいか考えて
ああいう展開になったようなこと言ってたような
まあ、ガンダムも一作目で一応完結している作品だと思うよ
ゼータは玩具をだしたかっただけ
>>222 マダオなんてエヴァのお陰で逆に仕事増えてるだろ。
みやむーみたいに引退しても付き合ってる奴もいるし
逆にエヴァに関わるのは喜びじゃないの?
引き伸ばしすぎってのは同意だが
エヴァはキャラを大事にする珍しい作品だからな
関わって悪いことはないはず
声優さんとしても
>>230 ここまで盛大にぶっこいてる奴にマジレスすんなよ
>>229 1stで完結してるのは間違いないんだけど、やはり逆シャアは好きだ
これは譲れないw
>>229 しかし、番台も大変だよな。
コンテンツを作るやつ全てが扱いにくい社会人失格の
連中ばかりで、中には犯罪者まで居る始末。
もっともそう言うネジが飛んだやつじゃないとコンテンツは
作れないのかな?
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:23:43.64 ID:kPtuLdIS
>>233 スレチかもしれんが
どういうところが好きなの?
ちょっと聞かせてくれ
>>234 最近のガンダムは奴隷みたいに従順な連中ばかりが作ってるよ。
おかげでちーとも面白くないがな・・・
>>235 1st時にあれだけかっこよかったシャアが哀しいオジサンになってしまったが
まだとりつかれたように赤いMSで戦ってるところ
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:25:59.58 ID:kPtuLdIS
>>237 ガンダムという名前さえ残ればいいんだろうな
まあ、ガンダムというのがどういうジャンルなのか
今となってはわからんが
リアルロボット路線を全部ガンダムに含めるのか?
というと無理もあるが
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:27:02.53 ID:kPtuLdIS
>>238 うーむ
それって、キャラのかっこよさが時間の経過で否定されている
ということ?
つまり作品壊しが好きってこと?
>>240 いや、もうアムロに勝てないのに意地はってしまってエゴむきだしじゃん
人間臭いっていうか
>>238 ダイクンの後継者として道化を演じる覚悟の公人シャアと
ララアとの痴情のもつれをいまだに根に持っててアムロしばく!って思いを
捨てきれない私人シャアとの葛藤がいいいんだよな。
コテ神格化とか気持ち悪すぎる
ニコ厨みたいなもんか
>>238 そういえば、28にも成って赤いエヴァを乗り回していい気に成ってる
お姫様気取りの某キャラはシャアの批判だったのか?
>>239 そもそもロボットってのがSF作品の造語だからな。
人が乗って戦う人間型の兵器をガンダムって言っても
良いんじゃないかと思うな
>>209 相棒が人気なのも、善悪はっきりつけないからじゃない?
特に小野田官房長が最後に出るときとか、あの曲が流れて
モヤッとしたまま終わる
>>244 批判じゃなくてCCAシャアの真似だと思うよw
庵野はシャア大好きだからな
本当ならアスカもミサトくらいに成長してないといけないんだが
何か理由があるのかもしれんが
逆シャアは最後のオカルト展開がなあ・・・。
落下するアクシズを根性で押し戻すとかさあ。。。
好きな人には申し訳ないがやっぱご都合主義にしかみえん。
>>242 なるほどね
まあ、あのシャアは旧のシャアを引き継いでいるところはあるかもな
ゼータ、ダブルゼータと、シャアとアムロが脇役にまわされて
逆襲では主人公に戻ったというのが大きいかもね
面白さは一作目に劣ると思うけど
>>247 シャアが間違ってたって事にする為にああなったんだろう
250 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:34:37.46 ID:kPtuLdIS
>>244 いやいや、
ガンダム前から人間が巨大ロボットに乗って戦う
ってのはあっただろ
それを全部ガンダムと呼ぶのは失礼だって
>>247 ガンダムってリアルロボットアニメと言いながら
最後はご都合主義だもんな。科学的な屁理屈を
考えろって思う。
まぁ、富野にやる気がないだけかも知れんが
>>246 身体が大人になったアスカも見てみたかったかも
止めたつもりのアクシズが実は地球に落ちてたってのがQな気がするw
エヴァの呪縛ってのは精神の成長も止めたのか
でなきゃあ28であの痛々しさはちょっと、甘ったれ過ぎる
シンジ相手だからと言えば聞こえはまぁ、良いのか悪いのか…
実際14年間起きてたかどうかにもよるが
>>247 根性で押し戻したんじゃなくて一応サイコフレームの共振が起こったからって
理屈付けはあるぞ。
いったい、何を考えて生きているのでしょうか?
(エレクトラ談)
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:37:54.03 ID:63ZB2bZs
>>247 > 逆シャアは最後のオカルト展開がなあ・・・。
> 落下するアクシズを根性で押し戻すとかさあ。。。
> 好きな人には申し訳ないがやっぱご都合主義にしかみえん。
それそれ。
自分も、この手のアニメに共通して感じていた。
それまで大事にSFの世界観を作って、その中のルールで物語が進んでいたのに、
最後の最後に、それまでと全然違ったルールがいきなり登場して、
しかもそれで物語が終了するという、、。
夢オチと同じくらい、駄作なやりかただろ、コレ。
SFやるんだったら、最後までSF通して納得するような終わりを作らんかい!って言いたくなる。
>>243 そうやって考察ネタも出さないくせにえらそうに批判だけするなってんだよ
気持ち悪いとか、君の感想を書くとこじゃないんだけど
>>256 何時までも17歳と言い張る声優さんは何を考えているんでしょうか?
>>251 リアルロボットの定義も難しいからなあ
本当にリアルって定義でもないと思うし
それだとパトレイバーでさえリアルかどうか怪しくなるw
スーパーロボじゃないならリアルロボでいいんじゃね?
>>258 と、批判しかやってない奴が何か言っています
シンラスト予想、確定済要テンプレ追加
・キモヲタが目覚めて(覚醒)、20数年間忘れていた現実に愕然とし震える。通りかかった女が「キモイ」
・エンドロール(桜流し)
・次回予告当然なし
>>250 それを言うなら「R.U.R.」以前から、自立制御型のカラクリ人形が
出てくる物語はそれこそ神話の時代から有るって話に成らんか?
>>261 自分で批判しかしてないの認めちゃうのね
どうしようもないね
>>245 善悪はっきりつけない作品は説得力もっても競るのが難しいからな
世界構築をしっかりしておいて、そこに人間性を中心にしたドラマを作らないといけない
エヴァが大人でも楽しめる理由は、その世界観にあるというのは大きいと思う
Qが、破までの視聴者から見てすっきりしないと、とまどうのは
その世界が、ネルフ対使徒の構図がはずされて
主人公の立ち居値も大きくゆらいだことだろうな
でも俯瞰的に見ればそれももともとエヴァの内包していた善悪不明な世界だったんだろうね
でもいきなり見せられたらすっきりしないんだろうな
>>253 知らないうちにシンジがアクシズを地球に落としてしまったのがQだと思うw
>>257 わかる気もするが
それだとニュータイプという設定が
素で異ちょっと逸脱しているからな
ニュータイプの一つの可能性だろ
269 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 11:47:31.74 ID:kPtuLdIS
>>267 それかもw
シンジはアムロほど考えてあの行動をおこなったわけではないからなあw
シンジ「アクシズを押し返していたつもりが、地球に向かって押していたで御座る」
>>267 シンジ「アスカ、邪魔しないでよ。この岩を地球に落とせば全てやり直せるんだよ。
そうすれば、ミサトさんだって認めてくれるはず」
逆襲のシャアの展開を無理やり擁護すると あれは(ガンダムは)正史の
宇宙世紀を物語化したもの っていう設定だった気がする
後付だけど 後付った後の作品じゃなかったっけνガンダムは
つまり押し戻したというより アクシズのたとえば高出力ブースターが
なにかしらあって作動して偶然押し戻した形になったけど それじゃ
物語としてアレだから 実際は意味は無かったけど押しもどそうとした
連中のおかげってことにした って解釈はできるんだよね
どんだけトミノの肩もつんだよって話だがw
>>272 でもこういう視点で見ると、アスカが怒りまくってるのも理解できるだろw
どう考えてもシンジ君を擁護できん
岩を地球に落とせばどうなるかなんか誰でもわかるだろ
槍を抜く云々とは違うと思うわ
パンフ見てたらこんなこと書いてあった
林原「監督が今描きたいエヴァンゲリオンの着地点って、
一応は決めてあるにしても、それが変わっちゃうことも
あるでしょうしね。時代の中で」
インタビュア「それはありえますね。日々事件も起きるし」
これって震災の脚本変わったってことだよね?
2個目のソース出ちゃったかな?
ロンギヌスとカシウスだったら結局どうなってたのかね
>>276 でも結果として人類に粛清を与えることに
変わりはないんじゃなかろうか?w
>>274 いや、アスカは何もわかってないって
シンジは一応、ある使い方をすればやり直せることを聞いているから
邪魔するアスカに対してしゅちょうしているだけ
もっとも最後はやり直せる一点のみしか頭になくなってしまったがw
ともあれシャアもシンジも独善的ってところは共通だよな
>>282 逆シャア自体が、監督の台詞をキャラが叫んでいるだけみたいな刺々しさがあったな
カシウスの槍とロンギヌスの槍を十三号機でぶっこ抜くと
実際どうなるのかカヲルくんも知らないんじゃないの?
ゼーレがそういう(やり直せるという)ので信じただけっていうか
「いいかいシンジくん 赤いスイカと黄色いスイカをそろえたつもりでも
実際に割ってみるまではわからないものなんだよ」
>>277 過去に場面変更で、何度も収録のやり直しとかあったんじゃないのw
>>275 アスカ「何時までもワガママ言ってるんじゃないわよ!バカシンジ!」
>>284 一応カヲルは知っていると考えておく
そうでないとあの設定を確信を持って進めることもできないだろう
ただ、神的な存在がやったことには
人間が必ず眼をつけてくるので邪魔が入ってくる
ということだと思う
>>284 カヲルの行動は基本ゼーレのやり方に則った物だったと思う。そこに
シンジをはめ込んだだけ。冬月も最後「ほとんどがゼーレの目論見通りだ」
みたいに言ってるし。
まあありきたりだが 一応考察のつもりだけど
バカだのガキだのコネだのが取れて名前さけばれたら
相当叫ばれた相手の状態がヤバイって感じだよね
「コネメガネ! コネメ… マリ! マキナミ大尉返事しろッ!!」
↑相当ヤバそう
>>265 アメリカでも9.11後は善悪の基準が揺らぐような物語が受けたよな。
たとえば樋口がハマってたギャラクティカなんかは最初は人類対サイロンという枠組みが
あったけど、次第にサイロン側にも正当な理由がある、ということが分かってきて、
最終的には両者が融和することで大団円を迎える構造になっている。
TV版放送当時に大瀧啓裕という翻訳家が書いた解説本に「エヴァの世界には神はいても
悪魔が存在しない」と書いてあったけど、エヴァには最初からそういう構図があって、
それが新しかったとも言えるよな。
>>290 スネークマンシューのコントとかにありそうw
>>291 リメイクの宇宙戦艦ヤマト2199もそんな雰囲気に変わってるね
>>293 いや、ヤマトの1作目はガミラス側にも正義は有ったって話だからリメークで
変わった訳ではない。ただ、リメークの方は地球が一方的な被害者
と言うわけじゃないと言うのと落ち着く先が多分和平になりそうってことかな?
今回カヲルがへまをしたのは
カヲルはすごい奴という認識をぶち壊す為の物でもあった気がする
となると初号機に入っているレイもシンでは全然役に立たないかもしれない
>>293 そうだね。あれもガミラスの将校の家族写真がでてきたりしてガミラス側のコンテクストを
観客に理解させようという意図が感じられる。
ただ、ガミラスが人間型なのでどうしても「戦争映画」になってしまい、戦争映画そのものを
超えられないという限界もあるよね。初代ガンダムもジオンが悪の帝国でないところが新し
かったのだし。
>>294 描写の面ね。最初の攻撃は地球側からとか、ガミラス側の人間描写とか。
考えたら樋口も2199関わってるなw
>>296 何言ってるの?ヤマトはSF西遊記を言い訳にした戦争映画だよ。
変な連中に気兼ねして中途半端な話になったけど、リメークは
時代も変わって堂々とやれるようになっただけ
>>295 シンジ中心の見方にするとそうなるけど
カヲルはカヲル、レイはレイで独立した存在として考えると
シンジもまた役立たずになってしまうんだよね
それでも、お互いに何かしようとした思いは残るという
シンではそこを元に、それぞれが自分の人生に向かって飛んでいけるといいと思う
>>299 何を言ってるも何も、あなたが言っていることをそのまま言っているだけですが。
>>300 Qに関しては徹底的にシンジ視点で展開させた話だからね
それ以外はあえてそぎ落としてる感じだし
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 12:39:22.56 ID:kPtuLdIS
>>291 んー、むしろエヴァの世界は
人間が悪魔という視点が面白かったとも言えるけどね
最終的に本当に悪魔となってしまったとか
単純に善悪がないというのではなく
善悪逆転ものだな
304 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 12:40:41.65 ID:SBxd/uXJ
>>302 価値観をシンジ中心におけばそう見えるけど
実際はキャラの位置がいろいろ入れ替わることにより
それぞれの中の善悪認識が変化し、主人公が悪みたいな存在にもなっている
その複雑さが、面白いけど、破の単純な構図を見て来たファンには混乱のもとになるんだろうなと
306 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 12:42:27.15 ID:kPtuLdIS
>>304 そのままというのはいかしいけどね
インスパイアはされてるだろうけど
>>305 その「混乱」的な物を、見た人(シンジに)に体験してもらいたいって
意図もあると思うよ。だから制作側から何もコメント無いしね。
これも最初から、Qに関しては基本何も語らないってすり合わせできてたと思う。
デビルマンはメインが限られていたから人間の心の配置も今となっては単純な描写だけど
エヴァは群像劇的なところがあって、身近にいる人間達の中にも闇があり
それが連鎖して世界が破滅に向かっていくというのが見応えがあったな
だから、ラストもああ、こうなっちゃったというのではなく
むしろ人間の中の願望がそこへ加速して流れていった感がある
だから絶望ではあってもすごく心地よい
>>307 そうdね
見てる側にそのまま混乱し感じ取ってほしい
という意図はあるだろう
この辺の混沌への移行も、テレビ版とリンクしている感じもあるね
>>268 第一作のガンダムも、ニュータイプとか言い出したころから「ハア?」って感じだよ。
地球編は良かったけど、宇宙に戻ってから、
アムロとララアとシャア3人でテレパシーで交信しちゃったころから、普通のアニメに成り下がった感じ。
しらける。
>>310 まあ当初ニュータイプなんて新兵のアムロが次々歴戦の勇士を倒していくチートっぷり
に説得力持たせるための苦肉の策でしかなかったわけで
富野も後年メインテーマ的に取り上げられるとは思ってなかったとおも
なぜポストカードの配布がアスカ→ホモ2人の順なのか
最初のアスカはスタートダッシュの為だと分かるが、
冬休み突入で暇してるオマイラにまた見に来てもらうには、やはり女性キャラの方がよかったのではないか
ホモのポスカ貰いに行くであろう腐はワンピと青のエクソシスト見に行くだろ
>>308 いや、シンジ以外はああ、こうなっちゃっただったが
気持ち悪い、だし
エヴァって物語の装飾的な部分に関してはデビルマンやマジンサーガを筆頭とする永井作品や
特撮からの引用や影響が大きいんだけど、テーマ性はやっぱり富野作品からだよ。
神に試されて右往左往する人類の悲喜劇ってところはまんまイデオンだし、
ディスコミュニケーションの命題はガンダムのニュータイプ論からだしな。
ただ富野作品はそこら辺のテーマの描き方がとにかくマッチョイズムなのがエヴァとは違うところで、
ある意味腺病質で女々しいエヴァの方が世間に受け容れられたというのは
富野的には憤懣やるかたないところなんだろうなw
ガンダムと比べてエヴァの方が世間に受け入れられたなんてこともないと思うが
今は時代が変わっただけで
ヤマト、ガンダム、エヴァの中でヤマトとエヴァは同じで
制作側が好きなモノを適当にぶち込んだ作品。
逆に、ガンダムは怨念で嫌いなものを集めて作った
作品。だから、ガンダムは途中からロボットを否定し始めて
訳の分からないオカルト設定だけが残ったって気がする
>>278 サントラのThemaQの歌詞を解析すればその一端がわかりそう
富野作品だと私はブレンが好きだなぁ。エヴァからもオーガニック的何かを感じる
いつかシンジ君も言ってくれんだろうか、「誰かに頼まれなくても、生きるさ」と。
無理かwまたここにいてもイイの?状態から立ち上がるのでイッパイイッパイか
>>315 まぁ、だんだん男も女も中性的に進化していってるからね。
今作ではここにいてもいいの?の問いに周りがどう答えるのか怖すぎる感じになってるけどなw
考察スレでは製作者側が話のオチがいまだ決まってない又は
詳細内容もまとまってないと考察しないのかな?
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 13:30:49.27 ID:6STSA4Mn
ところで、カヲル君が今回自分の事を第一使徒って言ってたけどあれって結局カヲルの人格=アダムの人格って事だよね?
カヲル君の中にはアダムの魂がサルベージしてあるわけだし
>>322 オチは決まってるけど、詳細はその日の気分じゃないの?
>>317 平成ガンダムでも00とかはSFの皮をかぶったオカルトだったな
>>321 そうだったなw無言で済めばいいけど、下手すりゃdon't beか
しかし、上の方の例えじゃないけど、ヴィレ側からみて、ネオジオンにホイホイ
付いていって、世界を救いたいとか言いながら実態は隕石落としとかマジ不憫…
いや、そら大尉さんマジギレしますわw
>>317 ロボットアニメしか作れない状況で自分達の盛り込める
最大限の努力をしただけで別に嫌いなものを集めたわけじゃないだろw
あの時点で富野たちがやりたかったのはハインラインやクラーク、
キューブリックの2001年みたいなオールドスクールSFだ。
>>324 あくまで僕個人の意見だが製作者側はどうやって話の風呂敷を
閉じようか困惑していると思う。これで皆が満足するような内容なら
庵野は天才だと思う。
>>329 上の隕石落としみて思ったけど、地球に隕石が落ちて地球自体がなくなって
太陽も無くなって巨神兵エンドかもw
皆が満足するような内容なんて考えないでしょ
オナニーして自分が満足するのが庵野スタイル
>>328 ヤマトは巨大ロボットは出て来ませんが。まぁ、ヤマト自身が人形じゃない
巨大ロボットと言っても良いけどね
>>329 別に風呂敷なんて広げっぱなしで良いだろ。庵野作品に
何を機体しているんだ?
オチはヴンダーで宇宙旅行とかどうだろうw
真面目に話をすると、製作側はもうオチを決めてると思う。鷺巣さんのサントラの
次回予告のテーマpeaceful timeとその歌詞が暗示していると考えている。
火星をATフィールドで包んで
テラフォーミングして、人類が移住。
地球は、使徒が支配 END
カヲル君の故郷を目指して旅立つシンジ君、シンジ君は旅は今始まったばかりだ。
庵野先生の次回作にご期待ください
64氏がいなくなって進んだのは
ナディア論 ガンダム論 ヤマト論だけか
もはやこのスレの存在意義が薄れてきたな
正しくは
・疑似進化形態
・疑似神化形態
どっちなんだっけ???
>>313 シンジもカヲルもエヴァの重要人物だから
何も不思議ではないだろ
ホモとかそういう見方をする奴が腐っている
ヴンダーで過去に行ってもう一回やり直せばOK
破のENDでカヲルが「今度こそ・・・」と言った伏線が回収できる。
64氏とやらは、ゲンドウの目的がユイ、冬月と共に類を救うことだってのの説明はしてくれたのか?
こう思ってないヤツは勘違いのにわかとまで思ってるみたいだけども
>>317 そうだね
今でもエヴァはマイナー色が強い
けどオタク文化が世界に受け入れられた今では
とかいうより、
ガンダムは今まで新作を次々作ってすっかり変質し、ファンもファンでいることに疲れているけど
エヴァは昔の価値をそのまま保ち続けていたというのが大きい
新劇でいろいろ変わったとはいえ
あのキャラと再び出会える幸せが温存されていたんだよ
もし今後シリーズ化して変わっていったら、エヴァもガンダムと同じ道になると思うけど
>>339 本当にホモを書きたいならゲンドウ、冬月で来るはず。
シンジとカヲルならQに相応しい絵だよな
344 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 14:07:59.15 ID:kPtuLdIS
>>318 どんな歌詞だった?
まだ解読してないんだ
とうとう亜空間戦闘かw それ以外の場所はあらかた網羅したからなぁ
シンの冒頭わけのわからん場所を飛ぶヴンダー 観客ポカーン
対するはネルフのAAA ドンパチ撃ち合うAAA同士
行くは過去か未来か 結末はアンノも知らない…
>>335 それも面白いね
カヲルを探しに行くシンジなら、旧への克服になる
>>341 前スレで説明してたね
初号機はゼーレに対抗する機体だっていう説らしい
>>342 そもそも今、ガンダムを見ている人は1stを見た人とは違うんじゃないか?
そして、1stを見た人は今やガンダムに何の興味も無い気がする。
ヤマトやエヴァの場合、旧作のファンが忠臣を占めている様に見える
少なくとも2199が上映されている映画館で見かけるのは禿げ上がった
オッサンや昔のお嬢様ばかりだ。子供も親に連れられた(親に洗脳された)
のばかりだしね
>>347 いや、それがどこが人類を救う目的で、それをわかってないヤツが勘違いのにわかなのかわからんのだけど
>>344 翻訳かけただけだから直訳でイミフだけど
身も心も一つになって神の元でずっと一緒に居よう
みたいな感じに思えた
>>348 ガンダムの現状は作品の濫発で裾野が広がりすぎて収拾が付かなくなってる状態。
それぞれの世代のファンがリアルタイムで見たものが
自分にとっての想い出のガンダム作品となってしまっていて、
オリジナルスタッフが結集して作られてる今のエヴァのような
最大公約数のファンにとってのご本尊となる作品がなくなってしまっているわけ。
玩具会社の思惑最優先で走り続けた結果がこれである。
自分は世代的に、エヴァにイデオンの影響を連想してしまうなぁw
>>340 ゼーレが死海文書を利用して補完をする組織なら
ゲンドウはそれを自分の計画に利用するために行動を起こしている訳だろう
単純にゲンドウの思惑のためのコマだよ
354 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 14:31:57.49 ID:kPtuLdIS
>>351 ヤマトもそれがあるけどね
乱発で質の低下が起こったと
そのために昔のファンでも思い出にしまっておきたいだけのファンは多い
>>350 抽象的だな
それは槍での目的と若干違う話のような気もする
356 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 14:34:40.58 ID:kPtuLdIS
>>352 それは多いにあるだろ
つーかもともとイデオンを狙っていたと思うし
>>354 ヤマトは大受けした後のノウ・ハウが当時の業界に無かったのが原因だろうな。
それはパイオニアゆえの問題だよ。
ガンダムは玩具会社を利用した側面から今のような状態に成るのは運命だった
と思う。
エヴァはそれを見てきたからビジネス展開も自ずと変わってくる。
結局、信長、秀吉の後に来た家康が天下を捕ったのと同じ事だよ
>>348 >親に洗脳された
俺思いっきりそれだわ・・・。
小説版ヤマトとか設定資料集とか三歳児に与えるなっつーの。
別に天下はとってないだろwwwwww
ただ、ノウハウは先人あってこそだとは思う
ヤマト、ガンダムとそれ以降はアニメのありかたがもう違うから
比較にはできないものだ
手塚が今ではヒットは難しくても
偉大さは変わりないように
360 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 15:05:45.15 ID:o9N8KCmJ
>>117は却下か
ID出したい人、やっぱトリつけるってのは面倒かねぇ
>>200 シンは全てを手に入れたハーレムエンドになるよ
なにしろシンジさんはシン世界の神だしね
シンジはそこまで性欲旺盛じゃないと思うw
学園エヴァみたいに皆仲良しな世界は望むだろうけど
>>360 それ別スレの続きだろうw
あとトウジケンスケは「愛と幻想のファシズム」な
電波文に突っ込み入れてもしょうがないけどw
366 :
361:2012/12/30(日) 15:20:39.52 ID:???
ハハ、メンゴメンゴ
気にしないで考察続けてくれ
>>226 黒い外人の人は名もなき声から名前を与えられて嬉しそうだったな
>>247 νガンダムは伊達じゃないの一言で許せてしまうな
あのアムロが言ってるんだし
てかアムロとシャアって死んだの?
>>262 新劇のオタ比率は相当低いんだけど
旧劇とは違う
>>226 ヒロインを演じてるのが引退した専業主婦(しかも海外在住)なんて
普通じゃ考えられないよなw
まぁ
>>16はトリ付ければいいじゃないって言ってるし・・・
たぶんツンデレ系だよ
よくわからないのだけど、何故上げちゃダメなの?
>>373 変なのがくるから
へんなのがこなければいいんじゃない?
上げてると変な荒らしとかが来やすいからな
今リドリー・スコットの「プロメテウス」見終わったんだけど、これQに似てるよな。
常にこのスレって上位だよね?
上げてることと荒らしって因果関係あるの?
ごめん、本当にわからないんだ
>>377 賑わってる所だと、荒らしも相手してもらいやすいだろ。
自作自演もばれないしね
荒らしってのは人の多いところに来たがるもんだろ
>>377 名無しで書き込む分にはまったく関係ない話だよ
下げ進行なことが多いのは
>>374,375のとおり
この板では上げるとID出せるから同一人物の発言であることを示すのにお手軽
ただ、そういう人の発言を見たくない人もいる
見たくない側で確実にあぼ〜んできるんだからトリ付けてくれよ、という話が
このスレの冒頭であった
>>377 あと荒らしはたいてい自己顕示欲が強いからスレをageるんだよ。
区別がつきやすいということもある。
IDでもNGできるけど日付とともに変わっちゃうからな
>>376 Qはビジュアルに洋SFホラーの影響が随所に出ていると思う
前田マヒロさんの趣味かもしれない
人の多さとか賑わってるのは、上げ進行と関係なくない?
>>383 うん、ビジュアル面もそうだけど。
随所に旧作を思わせるシーンが出てくるところとか伏線ほったらかしで「つづく」しちゃうところ
とかさ。どっちも監督のしたり顔が想像できる気がしてw
たぶん「プロメテウス」も「リドリー・スコットどうしちゃったの?」とか「続きはどうするんだよ」
という観客の反応を織り込み済みで作ってるよね。
年越し上映スレってまだないのかにゃ
ageてるとスレ一覧の上の方に表示されるから変なのも来やすいんだよ
昔の2chでは特に顕著な傾向だった
今でも上の方のスレが荒らされることが多いぞ
>>348 忠臣蔵だな
やはり日本の年末は第九より忠臣蔵だよ
上がってるスレほど人が来やすいから結果的に人が多くなるんだろうな
>>385 信じられん 古代の声が ねずみ男と
友蔵心の俳句
>>351 仮面ライダーはひっちゃかめっちゃかになってるけどそれはそれで楽しいな
ウルトラマンは全然見る気しないんだけどどうしてだろう?
>>382 そうそう
毎回設定は面倒
トリなら一生透明あぼ〜ん
>>392 それは基本フォーマットがウルトラマンは「プロレス」なのに対し仮面ライダーは「時代劇」
だからだろう。
>>391 今のヤマトでは、真田さんは時田さんの中の人なんだぞ。
時田さんが如何に優秀か解るだろ
>>394 そうかだから時代劇との親和性が高いんだな
納得したよ
>>393 見たくないほうが面倒な作業をするのが当たり前なのに
それを棚に上げて他人に強要するのか。性格悪いなお前
>>117 乙
どのみち強制はできないんだし、次のスレの先頭に載せるだけ載せてみては?
ID出して書き込みたい人がトリ付けてくれるかどうか、になるのかなぁ
「なにこいつコテうぜぇ」
「わざわざトリ付けてんだからあぼ〜んしなさいよね」
こんなやりとりも可能になる、と言ってみるテスト
>>120 >>124 予告でニコイチエヴァが出てるから、マリとアスカでダブルエントリーかつ槍持ち
みたいな話は随分前のスレでも出てた
ダブルエントリーーはエンターテインメイント的だからやるかもしれないけど
ネタの使いまわし感も感じる
個人的には見てみたいんだけど
叩かれてる奴って敵は一人と思い込みたいんだよな
声を上げてる人間以外にも潜在的に敵は大勢いるぞ
妥協策が挙がっているのにそれさえ無視か
>>135 グッズとして発売されてるカシウスに似てたと思うんだけど否定派もいる
証拠画像が出ないと決着のつかない話題なんだよな
コテでもageでもウザいと思ったらNGすればいいだけの話だよね
ageようがsageようがトリつけようが、書き込む人の自由じゃない?
それを「ageんなウゼー」とか「トリつければ妥協してやるよ」とか
何様だと思ってるんだろうか
>>405 まったくその通りだな
NGしたいほうが勝手にやればいいだけ
それぞれ勝手にNGすればいいじゃん
俺はそうしてるけどな
>>401 あの予告編が使われることは無いと思うけど、庵野の事だから裏の裏を
かいて使ってくるかも知れん。いや、更にその裏を
考えるだけ無駄だな
>>407 面倒だからトリつけろっていう理論らしい
予告編の部分が無いってのも、2回もやるのかな・・・
>>402 >声を上げてる人間以外にも潜在的に敵は大勢いるぞ
なんでそんなことがわかるのだろうか?
ハタから見ると、そういうことを言う奴のが独りで戦ってる感じ
個人的には、あの予告編の戦闘シーンはシン本編として見たいけどなあ
戦闘での痛快な無双シーンって、あんまりエヴァでは無いから貴重かもね
414 :
117:2012/12/30(日) 17:01:26.91 ID:???
すまない、トリつけろとか妥協案で
そろそろ帰省するんで誰か次スレに載せてくれたら助かります
すっかり忘れてたわwwwでもいいけどね
>>412 ああいう、ちぎっては投げみたいなのって旧ではアスカの量産機戦しかないよね。
たぶんモデリングしたエヴァの動作テストみたいな感じなんだろうけど。
シンはあんな予告なら静止画にナレだけのほうが良かったと思う
>>418 たしかに
8+2号機とテンションの高いミサトナレーションにイラっとするした
予告のパチもん感最高やろw
あそこで完全に脱力する
>>418 >>419ホント同意
最後の渚の予告とか
もしくはAIRとかまごころみたいな映像でも良かったよなそれこそ
破が内容がエンタメで最後まで色んな盛りが良かったのに
Qの内容こそ予告とか色々と盛るべきと思った。 まだできてないんだろうな。
逆に出来てるからあんなんなってんだろ
AIRとかまごころの後付けで作ってた予告のことね
破もQもどっちも好きだけどな
ただ繋がっているようには感じないだけで
破のあとってこの流れ?
0.ニアサードインパクト
1.マーク6が初号機にカシウス刺す
2.マーク6がリリスからロンギヌス抜く
3.サードインパクト
4.リリス復活、インフィニ損発生
5.マーク6が初号機からカシウス抜く
6.マーク6がリリスへカシウス+ロンギヌス刺す
7.マーク6ドグマへ投下
>>423 破の予告は完全に嘘だったじゃねーの
考察でも、あの予告も含めて考えてる人が多いけど当てにならん
もちろん、シンもわからんよ
Qのソフト化は破と同じくらいで出るとすると、来年の10月辺りなのかな
追加シーンとかで印象が変わったりするんだろうか…
>>427 じゃあもう何も信用できないし考えられないんだから考察スレなんかに居る必要も無いと思うんだけど
>>428 ボーナス商戦にあわせて6月発売じゃないかな?
破の時は半年もロングランしたけどQは短そうだし
シンのスケジュールだってあるし
>>430 冬のボーナス&クリスマス&年末商戦にあわせて
12月かもしれない
シンのスケジュールは……
>>431 エヴァの世界は年中夏なのにQは冬のイメージだからね
ソンは最悪2015年までに公開してくれれば
ソンなんてやるのか
完結は遠いな
シン→ソン→?
シン→ソン→ノン
BDは早くて来秋、全集は再来年の第一四半期、
シンはそこから半年とすると、だいたい二年後か
と予想
BD発売も組み込んでのスケジューリングだろう
早めの発売になるんじゃないかと予想してるけどな
2+8号機は 予想(妄想)だと複座式だなぁ ダブルエントリーじゃ
同じすぎるし あの二人の漫才は一緒にいてこそ楽しいと思う
「だから息合わせなさいよコネメガネ!」「いつもあってるのにおかしいねぇ」
「あってないわよ!」「漫才はいいから発進して!」「らじゃ エヴァ28号行くよ姫!」
「発進!って28号ちゃうわアホ!」「すごい!二人の息ぴったりやわ やけるわぁ」「やくなっ!」
ここにいるヤツは全員1/1に公式をチェックする、と予言しておく
商業的に見て、スケジュールを前倒しする(2013公開する)必要はないしな
これまでの発表タイミングから見ても来年の上半期まで何もなけりゃ、
2013の可能性は薄いな
>>440 Qの反応を見ていけると判断しただろうから先に延ばすだろうな
反対にQがコケてたらシンは早かったと思う
新劇はできるだけ引き延ばした方がカラーにとってはおいしい
カラーの来年度決算の要はBD一本だなw
本当にボロい商売やで。中抜きよりずっといいが
>>440,442
そもそも「? 2013年公開」はどうなったん?
常識的に考えて2か月前にHPにあった約束くらい守るだろうよ
戦力の集中とすばやい運用が勝利の要だからな
カラーは正道の兵法で行くんだろう
予定は未定
FFの発売日だって公共工事だって当初の予定通りに進んだ試しがないだろ?
公式にデカデカ書いてあったのは予定とは言わんよ
決定だ
>>444 予定、じゃなく公開としてたからな
根拠あってそうしていたのは見て取れる
平松のブログでもQと?は同時に制作に入ったと明言されている
ただ、順調に遅れているともコメントしていた事を鑑みれば…どうなるかは分からんな
ま、現時点で公式には2013年公開の文字は一言も出てないわけで
なんとでも言い訳できるわな
二年後でも怪しいと思う 2015年秋公開くらいが順当な気がしないでもない
シンの冒頭はどうなるだろうか
破、Qとアクションシーンから始まる派手な展開だったが
Qの終わりからすると戦える奴がいないんだよな
マリも8号機ぶっ壊れてるし
やっぱ3人で放浪してんのかな
シンはAAA同士の戦いからスタートの可能性もあると思う
ブンダーvsネルフの巨大空中戦艦ね
戦いからスタートならだけど
>>403 カラーが徹底的にアニメ雑誌と絶縁してるからw
DVD/BD が出るまでは分かんないかねぇ。
カシウスの槍の本物とかコピーとか何でもアリだとは思うけど。
南斗聖拳と戦う3人
>>451 どっかの村にたどり着いた3人組がその村を襲うモヒカン集団から
村を守る展開から始まるとか
>>438 何だかんだでバトルのメインをアスカにしそうだから、2+8号機は
実際に出そうだなぁ。
8号機はエントリープラグ引き抜く時に両腕を浸食されただけだから
マリメインなら腕修理した 8号機単体で全然構わないもんな。
世界崩壊=北斗のイメージなんとかならんのかw
>>451 冒頭に派手なシーンもってくるなら、空白の14年間のバトルかもしれんな。
戦自 VS ネルフとかさ。
>>457 だったら、戦国時代のコスプレをしたDQN集団と戦う3人組でも良いよ
むしろ襲う側だったりして…
隻眼の暴力女 餓鬼シンジ そして命令とあらば殺しもいとわない黒い悪魔
「やつらだ… やつらがきたんだ…」
あの世界、変な土地に踏み入れたらそれだけでリリンは死亡臭いから、世紀末
は無理ですw面白そうだけど。
俺、8+2はデザインはともかく本気でやる気だと思うけどな。ところで、シンの予告
公開日直後に見たのと、先週あたり見たので映像が一部差し替えられてたと思うんだけど
合ってるか?いかにも作りモン臭いCG感が抜けて、カット数も増えてたような
2+8号機vsインフィニティはやると俺も思う
ただ金ローのアスカ宇宙予告みたいなもんであのカット自体は使わないんじゃないかと
金ロー予告もQのシン予告もクオリティとしては満足いくものじゃないからなぁ
そういやメカバトルだけの予告って珍しいな
と思ったけどairの予告があったな
内容的にも次は旧劇、狙ってんのか?
>>442 引き延ばしはどうかなあ。
稼ぎ頭のパチンコはスロットは新しいの出たけど
パチ新作はもう出なさそうだし、グッズの売り上げよりも、
皆のエヴァ熱が冷めないうちにシンをやっちゃった方が良いと思うけど。
予告は俺もカット数増えてた気がするんだけど気のせいかなぁ?
カラーはこの形態で収益も最大限出したいだろうから早期公開はないだろうね
でも単品物の作品ならいいけど連続物の最後って位置は待ってるほうはつらいなw
やっぱ気のせいじゃなかったか。前はなんかカクカクしたプロレスみたいだった
けど、なんかビームサーベルみたいなん振り回してたし。
>>461 同時上映の巨神兵は、生き残った人の村が有る
伏線にしか聞こえないんだけどな。
まぁ、地震のせいであのセリフも変えられただけかも
知れないけどな
実写版綾波は家入レオでいいね。
>>470 ああ、いや、俺が言いたかったのは無法者が暴力だけでのさばれる世界ではないって
トコ。生き残った人々のコロニーは俺もあると思うよ。
ただ、日本の土地はサードインパクトの爆心地から近いから、土地の汚染も酷いかも
って気はする。まぁ、あのまま放浪してヴィレに拾われるだけじゃ面白みないから、
何らかのイベントはあるとは思うけど。
>>460 そこへ颯爽と現れるリリンの王ゲンドウと冬月
ゲンドウ「冬月先生、後は頼みます」
冬月「やれやれ、厄介なことは全て押し付けよって」
将棋の勝負に持ち込まれ、アスカはチェスで対抗
結局、冬月先生の圧勝で逃げ出す三人組
いきなり、ヴンダー船内じゃないの。
最後は、ミサトに「もう一度エヴァに載りなさい」って言われたシンジが初号機に載る。
ものすごくひでぇw
「あなたがニアサードインパクトには関係ないことはわかったわ
もう一度エヴァに乗りなさい そうすれば許すわ そして
私たちのために戦いなさい!」
来年シンやってくれないとさすがにね・・・ってのが自分の意見なんだが
来年は無いって言ってるみんなは何をされても女の尻を無我夢中で追っかけてるタイプ?
エヴァに載せる役割はアスカに成るんじゃないの?
エヴァだけが人生の全てじゃないし
誰かに言われて乗るんだったら今までと変わらないと思う
>>465 あの両方半分くっついてるやつって
諸星大二郎の漫画で見たことあるような異がするんだけど
それだとシンジをエヴァに乗せたくないぽか波の遺志と
アスカがぶつかるな
>>470 生き残った人類が銅を恐れて細々暮らしている辺境の地になるんですね
実写版マリはトリンドル玲奈でいいよね。
>>484 オーストリア混血だから違う
イギリス混血のJOYが適任だろう
487 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 19:39:43.04 ID:kPtuLdIS
>>389 第九も異文化への憧れも込めて日本に根付いているけどね
そういえば、第九を日本で初めて演奏したのは第一次大戦の時の捕虜のドイツ兵だったそうだな
>>396 エヴァはウルトラマンのプロレスと仮面ライダーの時代劇を両方ミックスさせてるから
余計楽しいんだろうな
>>485 死海文書の項、ちょっと来ない間にこんな新説ができてたのな
ちょっと無理がある気がするけど、あくまでも説の一つだからいいのか
>>488 今までウルトラマンネタが多かったからエヴァはQでそろそろバイクに乗るんじゃないかと予想してたが
乗らなかったでござる
いやいや 実際はわからんし関係もしてるとは思うが
ニアサードでしっちゃかめっちゃかに関して(槍が
ぶっ刺さった後になぜかおきたことなら だけど)
シンジくんは基本関係ないかもな と そしてもしそうなら
それがわかった後 ブンダークルーが「ならシンジくんを
使い倒そうw」 って思うかなと ひでぇ話だがw
やってくれますね!
>>491 庵野の原体験にライダーってあんまりないんじゃない ?
特撮展もライダーなかったし (東映から借りられなかっただけかも
しれないが)。
旧エヴァもユニゾン回のダブルライダー・キックくらいしか
それっぽいの無かったし。
>>494 むしろ現在進行形でライダーヲタ
監督不行届参照
本人はライダー好きなんだけどね
式波・アスカ・ラングレーは改造人間である…
式波って正直死亡フラグびんびんだよね
そういえば最近地形ネタないな
眼帯爆弾まだ残ってるからな
まさか匂わすだけ匂わして一切説明なしとはおもわなんだ
眼帯爆弾、なつい!
>>498 ミサトの方がヤバくね?
死んでほしくないけど
シンエバではシンジが居ないで物語がすすむんじゃね?
んでラストで寝台にて世界でたったひとり目覚めたシンジがつぶやく。
「またボクの知らない天井だ」
>>504 運良く何か目に入っちゃったもんな
ファンがアスカを使徒化してほしい
という声に応えて、パイロット人外化を進めているんですね
わかります
なんでゼーレは第一と第二使徒以外の殲滅をリリスと契約してる(らしい)のに
第3使徒は見つかった時点で殺さなかったんだろうか
第3が暴れだしたのは破の開始時だけど、「3」がナンバリングされているってことは
リリスの次に見つかったはずなのに
テレビ版のマグマダイバーのときと同じ理由じゃないの
>>507 別にそんなことリリスとの契約には入ってないからじゃね
リリスはお喋りするの?
なんかターミナルドグマ(骸骨もりだくさんの現場)にVTOLの残骸があるって
カキコを見たんだが、VTOLが中に入れるぐらいの状況(大規模戦闘)があったってことか?
>>504 シンジ「アスカが使徒化!?あの時と一緒だ…今度こそアスカを助ける!」
ミサト「待ちなさいシンジ君」
シンジ「なんですか?早く助けないと!」
ミサト「またインパクトを起こす気?普通に殲滅しなさい」
シンジ「え!?でもアスカが!」
ミサト「世界の為よ。アスカはその犠牲になったのよ」
シンジ「確かにそうですね。ごめんよアスカ!」
ズギャーン
これが成長!シンジは真にアドバンスしたのだった(完)
>>507 「○○しなくてはならない」って場合、○○はしなきゃならないけど、
それ以外のこともやっていいからね
研究しつくした後であぼんしてもいい
>>513 何それ?
ヤーボビートのモーターヘッド?
リリスの下半身が復活して歩きかけたってことは
誰かがもともと刺さってたロンギヌスを抜いたって
認識でいいのか?
契約ってのがよくわからない
どうやってやるに?
魔法陣書いて生け贄捧げて血でサインしたりするの?
実際に仮面ライダーのごとくアスカはネルフ(ゼーレ)の人体実験
のテストヘッドにされて でいよいよのときにヴィレが奪回したの
かもしれんな
>>509 ベタニアの連中はな>研究
でも契約遂行+マルドゥック計画潰しのため加持に封印解除されたんじゃないかと思ってる
>>520 そんな美味しい役、アスカにやらなくてもいいのに
>>515 研究し尽くした後にあぼんでもいいのかもしれないけど
加持が「懸案の第三使徒とエヴァ5号機は予定通り処理しました」と言ってるから
あのままにしておくのはゼーレorゲンドウ的に問題だったんだろう
アスカもDSSチョーカーしてる可能性あるな
>>507はなんですぐ殺さなかったかって質問だよね?
>>523 新劇はキャラ萌えものだからね
しかたねーよ
旧では人類パイロットがいきなりニュータイプ化しなかったのがよかったと思ったが
新劇はキャラオタの喜ぶ方向でサービスしてるのかもな
>>527 殺さずに利用できるなら
その方が都合いいんじゃね?
第三の使徒は眠ってたから何かに利用してからバラすつもりだったんじゃないの
それをゲンドウが嫌ってさっさとバラした
すぐ殺さなかったのは研究ためとしか考えられない
契約についてはいつか倒せばよかったんでしょ
ネルフも一枚岩じゃなさそうだからベタニアはなんかやらかしてそう
>>532 解剖してたから研究してたんだろうな
それで対使徒兵器でも作られるのと不味いからゲンドウが加持を使って殲滅させた
JAみたいなもんだな
ゲンドウは使徒No.にこだわっていたみたいだから
自分の計画とは違ったところで余計なものが出てくるのは
困ったことだったのかもな
ドグマの天上?に張られたL結界っていつできたんだろ?
アレが張られてると何人たりともドグマに入れなくなるんだよね
つまり、リリスへのヤリ刺しは自立型Mark6がやって、最後に自分自身にも刺して
Qのあの状態を作ったってことかな?
>>499 そういえば聞かないな
カヲルがシンジに外界を見せている最中に人間の歯?があったって話見るけど
穴に気をとられてて全然見れてない・・・
しかし研究機関のスタッフなんかピエロっぽかったよな
ゲンドウにとって取るに足らないけど、目障りだから潰しとこう、みたいな
でもネブ鍵があそこにあったなら意外とJA辺りと比べれば、物語上重要な役割を果たしていたとも言えるのか
>>537 歯あったね
ここ見るまで自分も気づかなかったけど、
次見た時に確認したら、まんま歯だったw
寧ろ何故気づかなかったって思うくらい
>>536 わざわざ自律型を登場させてるくらいだから
それしか無さそうだよね
リリスはなんでまた顔が綾波になったし・・・
「綾波レイはユイ君の複製体の一つだ』なんだろう・・・どういうことだし・・・
>>541 となると発令所にあったリリスの首らしきものを持ってきたのは誰?とか
考え出すとけっこうナゾなんだよなあ・・・
14年間だれも足を踏み入れてないって言ってるから、ニアから間もなく
サードが起き結界が張られたということなんだろうけど、短期間にいろいろ
ありすぎなんだよな。。
>>540 ちょっとこの絵じゃ…
位置関係はうろ覚えだけど、画面を左上から右下に横切る感じで歯がならんでた
色が地表とおなじ
健康そうな歯だった
口角は地平の向こうで見えなかったような
明日、詳細を確認してくるわ
>>544 むしろあれに気づかない方がどうかしてる
>>544 健康そうな歯ww
色が地表と同じなのか、だから全然記憶に残らなかったのかも
画伯降臨まってるわw
スレ一桁の時の繁栄はとうの昔に消えたか
>>523 純粋人外のレイ、カヲルが既にいるんだから、そんなに
おいしい役でもないんじゃない ?
>>543 確定してるのは
A.結界が張られたのは自律型が投下された後である
B.首を取ってきたのは自律型投下前
C.自律型は、まずリリスに槍を刺してから自らを刺した
D.槍を抜いたのは自律型が槍を刺す前
くらいかな? 他にある?
>>542 アヤナミーズのどれかが既にリリスと融合したってことだよね ?
魂は綾波にあって今は初号機の中
なのにリリスと合体?
でも魂がないから出来損ないになった?
そういえば、のっぺらぼうがあの形態をとってるって事は、アヤナミシリーズの
何れかが融合したんだよな。魂の所在は今作では曖昧だけど。
カヲル曰く、3人目レイは魂の場所が違うらしいから、オリジナルを発信源として
分枝したような形になっている?
>>550 Bの首を取ってくるのとCのヤリ刺しがイコールじゃないってのがひっかかる
自分のイメージだと、ヤリ刺しでリリスの体が崩壊→首もげ→発令所へ
って流れに思えるんだよな。。単にEOEの印象に引っ張られてるのかもしれんけど・・・
でかいレイの顔はリリスからもぎ取ったの?
>>550 Aはその通り、Bは何とも槍がリリスに打ち込まれる前なのは確実だけど。
Cはmk-6が自らを刺したのは確かだけど、リリスに誰が刺したかは不明、
Dはおそらくmk-6が計画発動時に抜いた
ってことでは
>>555 確定的なことは何もいえないけど、ドグマの首なしリリスと発令所の
巨大首(Qでのリリス崩壊時に一緒に破裂)を考えると、もともとは
一体だったとしか思えない。。
Bはそもそも首を取ってきたという事自体が不確定
リリスが復活して発令所まで登ってきたところで首を切られて胴体が戻されたという可能性もある
破で初号機が覚醒しサードインパクトが起きようとしているとき、リリスが動きそうな場面があるからなぁ。
スレの主流とは違うけど、だからドグマでも爆心地になっていると思う。
つまり、ニア=サード論。
けおd、発令所まできてクビちょんぱは出来過ぎなので無いと思う。
560 :
559:2012/12/30(日) 22:06:07.90 ID:???
>けおd、発令所まできてクビちょんぱは出来過ぎなので無いと思う。
けど、発令所まできてクビちょんぱは出来過ぎなので無いと思う。
カヲルがドグマに降りて首はねたんじゃないか?
破の予告どおりに
いや、カヲルの介在はないんじゃないかな。mk-6は自律型に改造され投入されたし
それだと、槍の事を勘違いしているのにも矛盾する。
気になるのは、mk-6に12番目の使徒が寄生してるのをアスカ達は知っていたらしい
所「まだ12番目が生きてる…云々」。
破のQ予告の時点でMark6は天使の輪があるけど眼が赤くなってないから、カヲル無しの使徒入り状態でしょ
>>561 破の予告でも「投下される」って言い回しなんだよね
自律型を投下したってあの時点で決まってたぽい
>>563 Mark06はバイザーになっていて、目が見えない状態で赤。
予告は、バイザーがなくって目が黄色。
それで、使徒が寄生しているとかわからないんじゃない?
インフィニティのなりそこない?が結果内に群がっている状況から、3rd発動時には
リリスの結界は展開されていないと見ることができる。
外部の介入でリリスが槍で穿たれた際に結界は展開された、と考えられなくもない
背面から刺されてるし、mk-6が刺したにしては変だ(mk-6は半身リリスと融合してるし)。
首が何で遥か上層の発令所にあるのかってトコだけが附に落ちないが…
あいつらが全部動いてるとか怖すぎだろ
ってシンで出てくるのか
>>568 旧劇ですでにインフィニティらしきものはCGで動いてる…
補完の時に。
mk6が自立型なのはL決壊があってパイロットが侵入出来なかったからじゃないの?
>>570 名前が出てこなかっただけでEOEの時から存在してたのか
驚いた
ところで正式な表記は
mk6?
Mark.06?
mark.06?
>>570 ガフの扉(元ネルフ本部の球体)の中を泳いでいるレイっぽいの?…じゃないですよね…
>>551 >>552 >>553 綾波の顔になってる以上、リリスと綾波には繋がりがあるんだろうけど
リリスの魂=綾波の中ってのは今回も同じって考えていいもんかどうか
生首があそこにあるってことは斬首された現場は発令所なんじゃないか?
でも綾波顔のリリスが発令所のところまで這い登ってきたらホラーすぎる
Qで同じ魂だと分かったようなものでは?
一旦動き出したら斬首されても普通に再生しそうだけどな
579 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 22:48:08.18 ID:kPtuLdIS
細胞から培養したかもしれないけどな
ユイ顔のオブジェを
ただ、旧作の設定踏襲するなら、リリスって覚醒後は物理兵器効きそうにないから
どうやって首を刎ねたかってとこもポイントになる。ロンギヌスで機能停止したから
再生もしておらず干乾びてるんだろうけど、そこだけは良く分からん
>>453 おしゃれ雑誌とよくコラボしてるよなw
ロンギヌス柄のトートバッグが付録についてたり
みんな考察凄く頑張ってるけど
庵野はそんなに考えてやってないと思うよ
失礼しました
>>466 破の後見ればわかるけどカラーは一回冷ましてから再度熱くさせる作戦
Qの後は色々とタイアップやイベントが待ち構えてると思う
頑張ってるというか好きだからやってる
>>476 どうせ見るんでしょw
術中にはまっとるがな
アメトーークでCM見た
まだやってたのか
>>513 VTOLか知らんけど飛行機かヘリコプターらしき物体が墜落してたのはガチ
まさかあれに加持さんが乗ってたとか?
無名の人を乗せても面白くないしね
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 23:09:09.99 ID:kPtuLdIS
アヤナミ顔の首が血の涙をだらだら流したのは何なんだ?
ただの演出?
>>587 元旦は1000円なので
初詣のついでにまた見に行く
予約した
>>562 結界内だからモニター不能だったんだろう
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 23:12:03.24 ID:kPtuLdIS
確かにマーク6は「投下される」と言われていたなあ
つまり、最初から無人、というか自立型の予定だったわけか
ここでどうしてそうなったのかわからん
自立型ってそんなに都合良く動いてくれるのかしらん?
>>567 パイロットは綾波シリーズもいるから
綾波シリーズの誰かがドグマの外からMark.09で槍を投げたのかもな
槍が抜けないだけで投げるだけなら綾波シリーズでも可能と推測
旧では槍の抜き刺しは綾波がやってたな
綾波はゲンドウの命令にしか従わないだけで
実際は槍の抜き刺しも出来るんじゃね?
リリスの結界なら実は出入り自由とかありそうな
リリスは胸のロンギが抜けたから動き出したんでしょ?
だれが抜いたの?
>>596 カヲルの乗ったMark.06がすでに自立型に改造済みで槍を抜いたらカヲルだけ即脱出したんじゃないか?
抜くのには魂が必要だけど刺すのはなくても可能と予想
>>597 それでサード発生が発生してある程度進んだところを見計らってまたロンギ
を刺したのかな?
>>599 そうだね
それでMark.09がドグマ外から槍をリリスとMark.06めがけて投げた
予告のMark6が槍持ってないからややこしいんだよな
>>600 なるほどね、それだとリリス&マーク6串ざしが完成しそうだね
その時マーク9は初号機からカシウスも抜いてリリスに刺したんだろうか?
カヲルは目撃してそうな気もする。
見た感じ、Mark.6は自ら槍を刺したような構図だったぞ
元から完遂するつもりはなく、ある程度したら止めるようにしてたんじゃね
今気づいたけど
2+8号機ってさ
2十8(にじゅうはち)
鉄人28号ってこと?なんか絡めてくるかな?
>>576 Mark9がゲンドウの命令で
鎌で切り落として運んできたと見るのが妥当。
もちろん目的はリリスから
槍が抜かれることを確認するため。
綾波が綾波の首を狩ってるところを想像するとぞっとするな
>>597 Q のストーリィから、カヲルは 3rd インパクトやリリスの復活、
封印には関与してないんじゃない ?
3rd に関する基本的な認識はヴィレのメンバーと大差ない感じ
だったし (シンジの覚醒と初号機がサードのトリガー)。
自分でドグマの 3rd インパクトに関与していて、シンジにあんな
発言してたら、カヲルがとんでもない腹黒・偽善者になってしまうw
610 :
566:2012/12/30(日) 23:31:00.70 ID:???
>>563 >Mark06はバイザーになっていて、目が見えない状態で赤。
>予告は、バイザーがなくって目が黄色。
これ違ったな。
mark06はバイザーをしている。それが赤。
予告でもバイザーはしているがバイザー越しに見える目は黄色。
庵野監修のゲームでカヲルの将来の夢がメイクアップアーティストだっていうのが
意外すぎて笑える
>>605 ああ、そうだあの大鎌なら斬首できるわ
時系列ってこうなのかな
・マーク6がリリスの槍を抜いてカヲル脱出
・サード発生
・マーク9リリス斬首しロンギをドグマ外からマーク6ごと串刺し
・サード停止
リリスのカシウスはやはり初号機から抜いた?
>>609 カヲルは使徒にしてゼーレチルドレンだからなゼーレやゲンドウの命令をこなすのみ
シンジが絡むとちょっとおかしくなるけどw
ゼーレの少年に訂正
カシウスはまだ初号機に刺さってると思うわ
抜いたら初号機動くやろ、どうせ
初号機は立体の十字架状のコンテナ(四次元立方体の三次元展開図みたいな形の)に入ってたし、
あれは槍が刺さったままだから前後にも凸がある形のコンテナだったんじゃ
破の絵コンテにあったQ予告の凍結された初号機って場面では、
槍刺さってるけど初号機の瞳は光ったたままだったし、槍が刺されても完全に停止してない感じだった
それならQ冒頭で初号機が一時的に覚醒したことについても、槍が刺さっても問題ない気がする
あと、絵コンテではカヲルが投げたのはカシウスじゃなくてロンギヌスだった
フィルムではカシウスになってたけど
>>607 リリスの亡骸が膨張して顔になったところで、「これはわたし?!」って言ってる
かつてリリスの首を切った記憶があるなら、そんな風に驚いたりしないんじゃないかな
冒頭で加持さんしゃべってたんだな
気づかなかった
>>616 あのへんで自我が生まれたんじゃない?
それまではゲンドウの命令を待つだけの人形だった
綾波レイ(仮称)は、綾波ユイの模造品だから、魂はない。
魂は初号機の中だから。
>>615 そうか抜いたら初号機動くよな
まあニアサードとサードの間に結構時間があったんだろうな
その間にどっからかカシウスを持ち込んだと、もしくはもともと
ネルフが所持してたと。
文明こそは崩壊したものの、人類自体はまだ完全には滅んではいなかった。
「サードインパクト」から十数年もの月日をを経て生き残った人々は、ネーメジスの陰に隠れながらも、
今では瓦礫の下に埋もれてしまった、過去の文明を掘り起こして食いつぶしながらも、しぶとく生き抜きていた。
そんな崩壊した世界の中で、一握りの人間達がいた。
ネルフの支配から逃れていた、数少ない過去の遺産たるヱヴァを駆り、賞金がかけられたネーメジスたちをなぎ倒す、命知らずの賞金稼ぎ。
人々は、そんな彼らを、尊敬と畏怖の念を込めて、「ヴィレ」と呼んだ──
いや、カシウスはもう初号機には刺さってないでしょ。あれが刺さってたら2号機が
窮地の際の覚醒は不可能だったはず。
コンテナも一機はネーメジス4-Bの格納に使われていたし
>>615 抜かなくてもシンジ次第で動くけどな
いややっぱりビーム放ったんだから槍はないんじゃない
シンジと初号機が止まってたのは何かで封印してたんだろ
その封印さえ解いたアスカへの愛w
>>626 シンジは初号機内の記憶がないみたいだけど?
14年間本当に寝てた感じ
初号機はシンジがポカ波といちゃついてるからカシウス抜いても戦意なしなのかも
サードを止めた者がいたとして、俺はアスカやマリも関与してる気がするわ
アスカは第12使徒がまだ生き残ってる、サードインパクトの続きが始まる前に〜とか言ってたし、なんか知ってるようだったじゃん
あとマリが上部から狙撃してたけど、よく見ると8号機の奥に似たような狙撃体制だった廃棄されたエヴァっぽいのなかった?
リリスの首については・・・
復活したリリスが旧劇みたくでかくなって発令所のとこまで来た時に、斬首されたってのもありそうじゃね
そんで斬首されたことで、しぼんで縮んでいった
ほんで、裏から槍をぐさっと刺され、融合してたMark.6が首から這い出てきて、自分にも槍さした
抱き合ってぽかぽかしてみたもののカヲルに妨害されてすぐ気絶って感じ
>>629 あの時点でネルフ本部まで行けるならゲンドウと冬月を殺してる気がする
それにアスカは封印されてて動けなかったんじゃない?
>>627 好きな子と寝てるところに横から横槍だよ!
あの中にはぽか波の他にユイも居るんだよな
ロングヘアの女の姿の初号機の魂みたいなのは
新劇でどうなってるのかわからないが
リリスの結界で誰の侵入も許さないと言っているわけだからリリス自身が作り出したものなわけだ
でもQではリリスは既に骸となっている
つまりリリスが結界発動後に槍刺しされ停止し、サードインパクトが起こって骸になるという時系列になる
リリスに結界を発動させる何か危機があり、またMark6はその時リリスに敵と見なされておらず結界の内側に居ることを許された
リリスは背中から刺されている
ゼーレは契約相手であるリリスを騙し討ちしたわけだ
ゲンドウはその落とし前を付けてゼーレを始末することでリリスと新しい契約を結んだ
映画だとネルフには黒波、親父、冬月、カオル、シンジしかいないみたいだけど
ネルフをどうやって運営してるんかな?もしかしたら黒波を大量生産して
スタッフにしたり、敵の襲撃にはエヴァを大量生産して
同じく大量生産した黒波のせて物量作戦でなんとかしてきたんかな
大晦日の2時間で失われた14年が放送される
そんなことを思っていた時期がありました
実は見えない黒服がいる
とか
>>633 破のラストで嫉妬に燃えた顔してたからねw
Qはカヲルによるシンジ奪還作戦だった
では時系列はこんな感じ
・マーク6がリリスの槍を抜いてカヲル脱出
・サード発生
・マーク9が初号機からカシウス抜く
・リリスが発令所に来てマーク9が斬首
・マーク9がロンギをリリスとマーク6を串刺し、さらにカシウスを刺す
・サード停止
(一部始終をアスカ・マリ・カヲルは見ている)
>>639 破のCパートとQのカヲルは見た目的にも
性格的にも別人に見える
とりあえず文明が変わるまで初号機で寝てたほうが幸せだったかもしれない
>>641 カヲルシリーズの別人かもなw
ポカ波と黒波並に違うとか
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/30(日) 23:51:23.89 ID:Q4fom0DT
私的にはカヲルはひぐらしの梨花みたいに何回もループしていて前の世界の記憶を持っている気がする。
サーパクの前にネルフでドンパチはあったっぽいよな
>>642 そういやベタニアベースから飛行機で脱出してたな
今度はドグマへ特攻したわけだ
今さらシンジ×カヲルのポストカード見たけど、腐女子狙いすぎww
槍を投げたのはMark6ではない説
EOEと同じように初号機目がけて飛んできただけ
>>609 いやいや、ちょっと話を補足するが
カヲルは、シンジが何故みんなが自分に冷たくなったのか知りたい
というのに理由を教えてやっただけで
シンジおせいだとカヲルが言ったわけではないぞ
みんながシンジを憎む理由として
大惨事のきっかけを作ったからだと説明しただけ
シンジが知らなくてもみんなはそう思わないという理由としてのことだよ
>>647 戦自か国連軍が攻めてきてミサトやアスカたちを幽閉
ゲンドウと冬月は海外高飛び
破のニアサーでリリスが映ったのは
リリス「お?ガフ開いた?じゃあ復活するね^^」
みたいな感じだったのでは
カヲルもガフの扉が開いたかどうかにこだわってたし
インパクトで大事なのはきっとガフなんだよ
>>652 あの理由でシンジを憎む理由がさっぱりわからない
シンジ「僕は悪くない」と言うべきではないでしょうか
>>649 弾痕みたいなのがあちこちにあった
ニアサーとサーパクの間に国内外勢力から襲撃されたりしたのかも
>>653 それはおかしい。普通、占拠したネルフ本部に国連軍が居座るわけだろ?
ゲンドウは本部に帰ってこれるはずがないよ
破のQ予告で拘束されるネルフ職員って言ってるわけだし銃撃戦はあったんだろ
加持死亡説を裏付ける物証が・・・
しかし俺はシンには出るというてじなーにゃのバレを信じるぜ
じゃあ時系列はこんな感じ?
・12使徒に感染したマーク6にカヲルが乗ってやってくる
・シンジがニアサード起こす
・マーク6がカシウスを初号機に刺す(または空からカシウスがひとりで飛んできた)
・戦自が乱入
・マーク6がリリスの槍を抜いてカヲル脱出
・サード発生
・マーク9が初号機からカシウス抜く
・リリスが発令所に来てマーク9が斬首
・マーク9がロンギをリリスとマーク6を串刺し、さらにカシウスを刺す
・サード停止
(一部始終をアスカ・マリ・カヲルは見ている)
どちらかと言うと破のラストの地下の巨人は、覚醒した初号機との対比で静かに静止してるように見えたけどなぁ。
発令所の生首の移動タイミング
サードインパクトの発生タイミング
リリスに槍が刺されたタイミング
リリスが結界を張ったタイミング
mark6が自害したタイミング
これら全てを上手く時系列で並べられん
しかもこれに槍2本の動きまで関わってくるとカオス
Mark.06は二回ドグマに下りてる。一回目はカヲルが搭乗して
リリスの槍を抜いてHするため
2回目はインフィニ損が生まれるを止めろ為、パイロット不在の自律型
で槍を持って、その時にMark.09もいてリリスの首を斬った
庵野が結婚しても変わらなかったように
シンジが目的を果たしても変わらなかったんだ
そういうことなんだ
>>655 あの状況見てシンジが「僕は悪くない」なんて言えるわけないでしょうが。
>>655 「僕のせいじゃない」はカヲルに言ってたな
ヴィレの時点ではシンジも何がなんだかわかってなかったから
抗弁もできなかった
船の連中は憎むというより怖がってたんじゃないの
シンジの姿をしているが以前の碇シンジのままかもわからない
人間として大人しくしてくれるならいいが
隙あらばエヴァに乗ろうとするし油断ならない、みたいな
>>665 庵野はかなり丸くなってないか
体型もスリムになってスタイリッシュになった
庵野『肉だけは死んでも食わない』
破で食事描写が強いのは結婚して変わったからでは?
>>660 ・マーク6がリリスの槍を抜いてカヲル脱出
槍を抜いたのは自立型に改造されたMark6で
カヲルは関与していないんじゃないの
でもゼーレが「数が揃わぬうちに」サードインパクトを起こすわけがないよな
使徒殲滅は死海文書での契約の一つ(「使徒の殲滅はリリスとの契約の一部でしかない」)じゃん?
だからゼーレお手製のmark6がサードインパクトのトリガーって流れはなんか納得いかないんだが
>>664 つづき
結界はMark.06が二回目近づいた時、だが一気に結界は徐々に
閉まっていくので侵入を許し、Mark.09に首を持ちさらわれた
>>670 それは全集でも言われてた
破のスイカ畑のシーンも拘って入れたらしい
破で変わった変わったって周りから言われすぎて元に戻ったんだよ庵野は
>>667 >怖がってる
それはるだろうね
で、カヲルも自分が恐れられて爆弾首輪まで作られる存在だと知っている
そういう経験をしているから、シンジも自分と同じように
自覚はなくても恐れられる存在だという意味で
あえて否定はせずに、みんながああなったのはこのためだと説明しただけだと
エヴァ7、10、11、12って
・破の予告に映ってた奴
・ヴンダー
・おそらくゲンドウと冬月がいた物(ヴンダーみたいなやつ
かな?)
ひとつ足りないな。
>>674 修正
結界はMark.06が二回目近づいた時、だが結界は徐々に閉まって
いくので侵入を許しMark.06に槍を刺され、Mark.09に首を
斬られ持って行かれた
ミサト達は自分のせいじゃないと言い続けてシンジのせいにすることで何とか生きてきたのさ
>>686 「僕は腐じゃない!信じてくれよおん」
少し前にこういう漫画のスレを見たことがあるような
私が腐だ
690 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/31(月) 00:16:06.99 ID:JTx3hCoD
序部分 過去の庵野 僕だってやりたくてやってるわけじゃないのに
破部分 結婚後の庵野 僕はエヴァ総監督の庵野秀明です
Q部分 その後の庵野 もう一回ヱヴァなんか作っても何もいいことなかったんだ!
ゼーレ的にはとにかく10体の使徒を倒したいわけだ
理由はセフィロトの樹の10のセフィラの封印を解除するため(神は各セフィラに天使を置いて守らせている)
セフィロトの樹は人間が神へと至るための道筋だ
それを第8or9までの封印しか解かずにサードインパクトを発動させてしまったのでインフィニティ(神)のなりそこないになってしまった
ごめんスレ違いなのは承知なんだが、破の綾波がLCL?の円柱状の入れ物の中に入ってるとき首にDSSチョーカーみたいなのがついてるんだけど、これって何か考察されてたのか?
>>694 単なる首輪にしか見えなかった
ちなみに黒波はしてない
>>695 浸かってるときだけに付けてる特に重要でない首輪ってことで理解しておく
QのLCLに入ってたのはポカ波だとおもうよ
>>696 役割は2人目のレイであることの識別用かな?
間違って記憶を移植したら困るし
Qの時はもう初期ロットは黒波しかいないので見た目で判断可能
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/31(月) 00:29:12.23 ID:HaX2ETXW
De???? Shutdown System
DSSチョーカー
>>962 Qを観てから破の「綾波を返せ!」が
「俺のエヴァを返せ!」(庵野)に思えてならなかった
>>698 なるほど。
今 破見直してるんだけど特に注意深く見たほうがいい所あるかな?
>>699 Determineじゃないかな? 俺バカだから信用しないでね
>>638 普通に考えてそうだろう
あれだけ機械が動いているわけだし
調整するだけでも大勢の人手はいる
司令部の連中が動いてばかりでは話にならんし
カヲルが動かしてるとか言う説もあるにはあったが
だからHってなんだよw
リリスとMark6が儀式で交わったってこと?
>>701 予告かな
なにしろ失われた14年間だから
>>705 orzだったのはバックスタイルと言いたいんじゃね?
>>704 13号機すら人手を借りずに作れるんだからもう人間なんかいらないだろ
全自動だよ全自動
>>662 俺もそう見えた
見方はいろいろあるんだろうけど
>>607 綾波はイコールリリスではないからね
魂が抜けてる以上、リリスは単なる物体だし
ルンバは終局の続きに出てきた円盤使徒じゃね
やっぱ最後はシンジの自己犠牲だな
シンジが神様になって見守る系じゃね?
最後はシンジ君が首吊り自殺してみんながおめでとうって言うラスト
でも映画館はシーン
モックシンジ
主人公死んだらエヴァは名作になるような気がする
>>717 何があっても絶対死にたいとは考えないのがシンジくんだからなあ
首絞めはしても自殺はない
シンジ「僕が死んでも代わりはいるもの」
カヲルが何度ループしてもシンジを救えない事に絶望しかけるも
シンジが神様になって全人類を見守ります
シンジ死→復活は普通にありそうだけど
シンジは死なずに何か象徴的な存在になる
レイはリリスに還った後に消滅
ミサト、アスカ、マリのうち誰かは死ぬかも
シンジは磔にされてアスカが刺し殺す
そして彼は神話になった 完
>>725 ミサト、アスカ、マリのうち誰か
この中ならミサトが有力候補
天国の加持と結ばれる
まあシンジは死ぬだろうなぁと思う
そこは外さない自信がある
シンジはレイとカヲルの遺した願いがあるから
死にはしないと思う
加持さん死んだのか?
「またあえるよ」→「君もすぐ死ぬから」
って意味だと鬼畜な話やの
投下時Mark6が眼が赤くないからカヲル無し使徒ありだからだと思ったけど
使徒+アスカ+3号機の眼が赤いのは覚醒初号機みたいな状態だったのかな
覚醒初号機がレイにも使徒にも接触する前に天使の輪と赤い眼になってるのはすごい気になる
よく言われてるけどシンジかユイに何か仕組みあるよね
シンジ死ぬもレイかカヲルの魂が降りてきて復活
以後巨人に変身できるようになる
>>700 そこの発案榎戸洋司だから
熱演して周囲をドン引かせ、本人の発言ではそれに対して
いい加減にしろってカヲル君に釘刺されたようにしか見えないとか何とか
庵野はそこまでエヴァの原型に固執してないよ
元々スタッフのアイデアを色々拾って作ったもんだから
animaの設定も逆輸入しちゃってるようだし
>>731 死んだら永遠に死んでいられるから永遠に一緒だよ
今のところ旧の大筋なぞってるからシンジとアスカ以外消えるか
逆にシンジとアスカだけ消えて他大勢は生き残るかのどっちかが来るんじゃないかと思ってる
シンジ前
しんじまえ
死んじまえ
>>732 まあ、マーク6は自立型に改造され
とか解説されてたから
リリンに利用された、カヲルからは離された?
と見ることができそうだけど
投下されたという言い方が気になっていたけど、なんか納得
>>735 8+2号機はanima武器を振り回すらしいな
しかも考案したのは板野
>>719 ならねーよ
既に名作だったのをダメにするだけだ
そろそろビームサーベルも出してもいいんじゃないかな?
>>720 え?死にたいとは何度か言ってるよ。自殺する勇気がないだけ
戦自に殺されそうになる時だって抵抗しなかっただろ
新劇はまた別だけど
>>742 迷作だったから作り直しになったわけで
名作と言えたことは無い
アダムのガフの部屋に還るカヲルとリリスのガフの部屋に還るシンジでは死んでも一緒になれないよ
なんやかんやでシンジはいつも誰かを責め、誰かに縋ってたからな
>>743 似たようなの破のマリが使ってたろ
あれなんだっけ?武器名忘れた
>>741 板野コンテでは普通の刀だったけど
デジタル部の推しでなんたらっていう武器になったらしいね
>>744 新劇のシンジは初号機乗せろ乗せろと能動的だからな
>>729 うん、まあ簡単に死んじゃあいけないね
いろいろな人の思いを受け継ぐわけだし
ヒートランスはもうアスカが使ってたからビームサーベルもそう遠くないね
庵野の意向で子供は殺さない方向なので、シンジは絶対に死にませんw
ビームサーベルってガンダム系テクノロジーのなかで極端に難しいよな
巨大リリスの顔見ながら、ゲンドウがリリスとの契約が終わり、もうすぐ
ユイと会えると言ってるんだよね。これはレイでは無くて、ユイの方が
リリスとの関連性が深い事を示してる気がする。
>>755 レイ死んだやん旧劇で
カヲルも死んだやん
>>755 子供は殺さないってほんまなん?
カヲル死んだけど…
レイとカヲルは旧じゃ人間じゃないじゃん
シンジは死なんだろ
主人公が辛くとも生きる選択をしないとエヴァを語れない
シンジとアスカとマリも成人かつ人外だから問題ないよね?
てかカヲルとか絶対14才じゃないw
わざわざ28歳にして人外にしたのはどう考えても殺すため
シンジファンには残酷だけどきれいさっぱり死ぬだろうと思う
むしろミサトがチョーカーの首輪のスイッチ押すべきだった
そのあと妄想の世界のようなパラレルの世界のような奇妙な世界を展開させれば良かった
シンで最後シンジが死んだらデビルマンかダンサーインザダークのパクリになっちゃう
今回はシンジもアスカも人間じゃないけどな
旧劇だとたしかにシンジとアスカは人間か・・・
って委員長やケンスケ、トウジ溶けてたじゃん
何故ダンサーインザダーク?
>>768 死ぬというか存在が消滅しそうだな
シンジは消滅してみんなを護った
桜流しですよ
シンジとアスカはオリジナル
レイとカヲルは器なだけ
>>751 破で父親に褒められて、3号機で一時嫌になったけど
その後誰かを助けられたという(違ったんだけどw)充実感があってのQだったからな
シンジ観での破の失敗をリベンジしようと思うも何もするなと言われ放置
失敗もリベンジも許さない世界って怖いな
現実もそう変わらないんだが
てかなんで死ぬみたいな雰囲気になってんの?
ゴルゴタの丘で磔とかシンジは死亡フラグたちすぎw
シンの予想です
>>770 まあいろいろ考えると考察が馬鹿らしくなってきちゃうけどね
だって旧作の設定がどれぐらい有効なのかよく分からないんだから
>>775 ぶっちゃけ現実の方がリベンジできないよな
もしリベンジするなら労力半端なく使うし、何より2度目は無いっつうか・・・
>>777 まあ普通に死ぬだろ
全世界で彼の味方は誰もいない
だから死ぬしかない
一生懸命戦って死ぬだろうけど死という結果は変わらないだろう
わかっちゃったw
カヲルが死んでも魂は消滅しないんやw
器なだけだったから。
だからまた会えるんだw
>>777 日々考察しすぎてちょっと頭が変な方向に行っちゃってるだけだから生温かい目で見守ったって
シンジが死んだらカプ厨は全滅だからな
そういやグレンラガンで同じようなポジの人が消滅したような気がした
>>768 そのつもりなら最初から新劇は暗い話にしておけよとw
シンジが死ななきゃエヴァは綺麗に終わらない気がする
>>781 リベンジかませる環境の人が羨ましいです
私は1回の遅刻でクビになりましたよトホホ
シンジはどう考えても死ぬだろうな
そのための14年後だ
死ぬ死ぬの自演しすぎw
>>787 やっぱり一番上のanimaに出てくるやつなんだな
シンジが死ぬって結末は回避したい奴多いからな
まあでも死ぬと思う
>>787 リンゴみたいのはネルフの船だな
ラスボスはこいつになりそう
>>789 確かにエヴァコンテンツがキレイにすべて終わるなw
というかカラーは消滅することになるだろう おめでとうおめでとう!
死ぬ死ぬ言ってるの一人だけでワロタww
シンジは新シリーズの邪魔者だからな
死なないにしてもカミーユ並の廃人
シンジが簡単に死んだら
シンジを幸せにするために生きてきたカヲルはとんだピエロだな
>>797 消滅じゃないカラーとジブリが融合するんだ
死ぬにしても気持ちよく死ぬ系だとは思う
>>787 モード777うますぎだろwwwwwwww
むしろ俺には死なないって言ってる奴が一人にしか見えないんだが
どう考えても死ぬルートだよこれ
死ぬ死ぬ言ってるの一人だけじゃないよ
シンジ死ぬと思うよ
>>805 生きる物語だから
にわかさんはまず旧作みようや
死ぬ死ぬ言ってるのホントに一人だなw
ユイに母胎回帰して神として生まれ変わってみんなを見守るんだ
生存確率やばい筆頭はミサトとレイだから
まあシンジがシンで世界再生当たりが妥当だろう
シンジ死んで欲しくないって思ってる人いるのか?
むしろかっこよく死んで欲しいわ
死ぬ死ぬさんもういいから
>>818 かっこよく死んでもらったほうがすっきりするよな
>>816 事実上庵野と鈴木Pによるジブリ乗っ取り
巨神兵上映したのってそのためでしょ?
死ぬとかよくわからんし、想像しがたいし
逃避で怒りシンジ育成計画でも読んどこ
シンジストがいるのか?
それともカヲシン?
自演大杉
>>652 カヲルはヴィレでシンジがどんな目にあったかは知らんのでは ?
トウジの Yシャツを見て皆のことが心配になったシンジに
世界がどうなっているか、どうしてこうなったのかを説明
しただけで。
その中ではっきりと初号機が 3rd インパクトのトリガーと
なってしまった、とカヲルは言ってるんだから、カヲルは
ドグマで起きた 3rd インパクトの詳しい経過は知らないん
じゃないか。
知ってたら、この世界を破滅させたのは、君の父上だよって
言うと思うけどなぁ。
>>818 死んでほしくないというかシンの最後で死なせるのはストーリーとしてアホだね
観客におまえ死ねよって言ってるようなもんだからw
シンジが生きててもあの世界で居場所はないからな
というかシンジが死ぬって結末だとアスカとかレイとかカップル想像の奴に悪影響ってだけでしょ?
物語としてはむしろ死んだほうが王道だよ
ジブリだってパヤオにフラグ立ってるから庵野で誤摩化そうとしているだけ
ただパヤオと庵野を比較してる時点でジブリ自体にフラグが立つのも時間の問題
どうせゴローだけじゃやっていけないだろ
向こうから頭を下げてくるんじゃね
死なないって言ってる奴のほうが自演臭いってのw
てかロンギヌス×カシウスで世界やり直せる設定だからねw
皆わからないかなぁw
もう分かるでしょ?シンがどうなるかえ
適当な事を言って撹乱する荒しが板に常駐してるみたいだな
ナチュラルに馬鹿みたいな書き込みをすればヲタが噛みついてくるのを良く知っている
つまり荒しなれている荒しのプロフェッショナルさん
この間も意味不明な嘘までついて場を荒らしていた
注意喚起しようにも防ぐ手立てがない
飽きるのを待つ他ない
>>831 カラーマークの前にジブリマークだからねw
東映ロゴといいQはおかしいw
もうあの世界でシンジは真実はどうあれ大量破壊兵器であり大量殺人者なんだよ
もう死ぬしかないんだぜ?
問題は限られた時間で何をするかってのがシンでしょ
>>834 庵野がもっかいガラガラポンをやるなら別にQでやっといてもよかった気がするけど
>>832 Qが人前にさらされた現段階でそれはないw
シンジが死ぬしたらあかの?
誰かが死ぬのはエヴァではよくあること
>>826 いまさらやけど、トウジYシャツ着てるの見たことないよな。あれは本当にトウジのものであるのか
>>828 そうそう、死んで不都合があるのはカプ厨だけ
シンジが死ぬのが王道だよね
わかったわかった
シンジが死なないっていう理由を述べてくれ
逆シャアみたいに死ぬと思うぞ俺は
>>836 東映ロゴも本当に変だったよ
何が起こってるんです?という感じだった
ちょうどいいから
>>660を利用させてもらおう
- 時系列考察
・シンジがニアサード起こす
・12使徒に感染したマーク6にカヲルが乗ってやってくる
・マーク6がカシウスを初号機に刺す(または空からカシウスがひとりで飛んできた)
〜ここまで破劇中〜
〜以降、妄想〜
※以下4つはサーパク前、前後関係はあんま気にしてない
・ネルフ本部周辺で戦闘(戦時介入?)
・ネルフ関係者幽閉(サードインパクトから生き残っているので爆心地から離れた所に移動したと推測)
・初号機からカシウスを抜く
・初号機宇宙へポイ(宇宙へ投棄するにはサーパク発生前の資本が必要と推測)
続
>>841 お前本当にわかりやすいな
否定したことをもっかいやるほど意味はない
>>836 あまり詳しくない人は混乱しそうだな
ジブリ、TJOY、東映、カラー
誰が作ってるんだってなりそうw
どうせロンギヌスとカシウスでハッピーエンドでしょw
つーかシンジ死んでもロンギヌス、カシウスでどうとでもなるえ
>>843 ループ説が正しいと仮定して
シンが終始記号だとすれば、シンジ死ぬ
シンがリピートだとすれば、シンジ死なない
こんな感じか?
>>848 世界を作り直して終わるの?
安直だね、夢落ちと全然変わらん
>>844 カラーとジブリが東映傘下に入るんじゃなかろうか?
>>852 二本の槍で何もかもなかったことにして世界を作り直して終わるんですね?
俺にはその方がバッドだと思うけど君は違うんだねw
続き
〜以降、超妄想〜
・マーク6は自律型に改造され、手ぶらでドグマに投下される(改造したのはゲンドウ?)
・マーク6、リリスからロンギヌスを抜く
・「真のエヴァンゲリオン誕生とリリスの復活をもって契約の時となる」=ドグマでサードインパクト発生
(真のエヴァンゲリオン=素体が巨人=マーク6)
・インフィニティ大量発生
・マーク6、リリスに刺さっていたロンギヌスを自らに刺し起動停止し、サーパクも停止(ゲンドウの思惑?)
・サーパク強制停止を受け、リリスが結界を発動(自らを守るため?)
・第3者(エヴァX号機 or マークX)によりリリス斬首、首は持ち去られる
・第3者(エヴァX号機 or マークX)により初号機のカシウスがリリスに投擲される
・結界できあがり
・リリス機能停止
・以後14年間ドグマ内はこのまんま
※初号機のカシウスがリリスに刺さってロンギヌスになった→閉じたい扉の種類によって槍が変形するという妄想
※リリスの顔が綾波の理由とかはわからん
※このスレが延びるときは大体3.4人で回してるとき
シンジが死なないでほしいって言えばいいのに
物語的には死亡フラグ山盛りでしょ
それこそ夢落ち以外は
>>851 うんまあそんな感じかなーと思ったわ観てて…
東映マークみて、ああ余りQは庵野の自由に作れてないなという予感がした
>>818 みっともなくても生きていってこそだろ
それがなく死ぬのは逃げにしか見えん
まあシンジが生きる理由はもう何も残ってないからな
だからやり直そうと思ったんだし
なんでシンジが死ぬ(消える)ことを否定することがわからん
どんなに怖くたって目を逸らさないよ
全ての終わりに愛があるなら
って言ってんじゃんっ!
861 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/31(月) 01:34:12.68 ID:Uer5Spg9
>>826 何か知ってるような口ぶりだったけどね
やっとシンジの方から知りたくなったから説明したって感じ
人類はLCLになってしもたの?
他者が怖くても一緒にいたいと思う覚悟の話です
この時点でシンジ死亡説は無い
今月の貞エヴァでもみてろ
わかりやすく説明してっから
庵野カントクは権限あるんだろうか
鶴巻あたりに乗っ取られていたりして…
ロイド『死んじまったらそれで終わりだ!!死ぬことには何も意味が無いんだ!!』
ということはw
シンジは皆を助けて
生行き続けて皆の役にたち続けるエンドだなw
>>860 ・シンジ=自己という変な意識を持ってる
・シンジは誰かと幸せになるというカップル意識
・自分の好きなヒロインとうまくいってほしい
・主人公が死ぬのは全部駄作という幼稚な思考
・夢が終わってしまうという現実逃避
こんなところでしょう
>>857 配給がクロックワークスからT・JOYに移った経緯が知りたいね
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/31(月) 01:36:30.39 ID:Uer5Spg9
>>826 ネルフがこれをやった
とシンジにわからせている
その上で、きっかけはシンジだった
と言っているだけ
うん、よくわからん
すべての終わり=死
今月の漫画エヴァは痺れたわ。
細かなセリフ変更で全く違う方向性になってた。
スーパーパワーを放出した主人公って消えてしまうのがお約束だから
シンジがシンで何もしないなら生きてると思うよ
>>864 Qは鶴巻風ではなかった
破が鶴巻色が強いと仮定しての話だが
お前らアホかw
シンジの思う通りになるわけないだろw
シンジは基本なにもしなくて、ゼーレとゲンドウ主体で物語が動くんだからw
Qは完全排除されたかのような感じだったなぁ
死んでも終わるならそれでいいや
これでまた作り直しまーすとか言い出すほうが不快
>>877 ネルフ本部で綾波を探して彷徨う姿がせつなかったな
>>866 お前本当に頭良いな
荒らすことに関しては
死ぬ死なないに関わらず碇シンジの物語はシンで完結
>>864 むしろ庵野が自由にやり過ぎてるくらいだろw
声優が庵野から新情報引き出したとき感謝してるくらいだから(鶴巻が)
(俺を含めて)観客が期待していると思われること
・シンジ+初号機(ユイ)の復活+活躍
・白波の行方と黒波の結末
(もう元の白波は戻ってこずに黒波が白波の代わりになるかもね)
・7、10、11、12号機の登場
(特に7はウルトラセブンに引っ掛けて温存してある?)
・マリの正体と目的の判明
・カシウスの槍の行方
・13号機はどうなったのか、パイロット無しでどうするのか(ダミー?)
・ネブガドネザルの鍵とはなんだったのか(14年間のうちに使用済み・人工使徒って噂だっけ?)
・結局(旧劇ループでないにしても)ループ伏線っぽいのはなんだったのか
「また3番目とはね、変わらないな」「今度こそ君だけは」を納得し得る説明は聞けるのか
(聞けなさそうだ)
・予告のザクみたいな量産機は嘘予告で、ウナちゃんみたいな量産機が出てくる
・8+2号機がもっとかっこいいデサインになっている
・なんとなく、空白の14年間はリツコの説明にあわせてコマ送りでしか分んない程度しか出てこなさそう。
・空白の14年間は、ガンダムのスピンオフ作品みたいに、主人公(シンジ)不在の14年間!みたいな感じで売り出されそう。
スタッフというか庵野がそういうのをしたそう(?
>>876 そのゼーレもQで消滅しちまってるからシンだとゲンドウのみって言うのがなぁ・・・
これで終わりにしてほしいって人はシンジが死んでも受け入れられるってことかね
多分だらだらとループしてほしいって人は死ぬのを望まないんだろう
ほんとにエヴァってシンで完結するのかな
リピートマークみたいのついてたような
庵野「いつ、誰が、どの雑誌で完結させるなんて言ったの?見せてみて?」
破を見て、庵野は浄化されたんだと思った
Qを見たらそんなことはなかったぜ!
エヴァは終わらないけど碇シンジが主人公のエヴァは終わりじゃない?
※このスレが延びるときは大体3.4人で回してるとき
そろそろ900だからスレ立てられない人は気をつけて
>>890 変わった変わった言われすぎて元に戻ったんだよ
>>892 キャラで維持してるヱヴァからキャラを取ったらもうお終い
アスカとレイが維持されてもシンジ以外と恋愛模様を描けないから後日談にしかならない
他展開するにはロボとかの魅力が薄い
>>890 破の記録全集を見ると、
綾波を助け出す一連の流れは、
脚本の榎本?だっけ が合宿中に熱演しながら「こーゆーのですよ!」と提案したのに
庵野がGOサインだしたとかそんなだったような
つまり、庵野が自ら考えた流れじゃないんだよ
もともとTVみたく自爆する予定だったとか書いてあったような
てかシンジが死ぬとして、どんな死に方するんだ?
彼は死ぬ気で何かしたら間違いなく生きる方だし、全てを失って死ぬってキャラじゃないぜ?
シンジはカヲルとレイ居ない世界で自分のせいで散った沢山の辛く厳しい死に向き合う時来るよ
その時中学2年の14歳の男の子はどうするんだろうね?
>>899 もうすべてを失ってるからQはシンジが死ねるようにするための舞台作りだよ
巧妙な荒しが潜むスレ
トウジが生きてるかどうかでシンジの心理状態は大きく変わりそう
そうなん?自分はQは庵野色は感じられなかったんだよね
鶴巻色スゲーって思ってたけど
受け取り方はそれぞれだね
>>897 そう
大月の提案、明るく劇場を後にさせたいという要望
それに応える案として綾波救出を考えていた
そこに脚本合宿の榎戸案を汲み取って採用
こんな感じ
シンジが死ぬ=荒らしってのはどうなの?
普通に考えて死ぬ方の確率もかなりあると思うけど
絶対死なないっていうなら根拠が必要だと思う
鶴巻色ってトップ2やフリクリみたいのだろ?
>>901 いや、だから彼は全てを失ったらなぁんもしなくなるのよ
殺されてもいいって感じで
殺せるけど、そんなんで殺されて誰が納得するよw
>>908 希望を見つけて罪人の自分がすべてを引き受けて終わるとかそんな感じだろうと思うんだが
割と本気で次の完結編では
シンジが画面から出てきて「なんで僕ばっかりこんな目にあわせるんだ!」って
実写合成で庵野と殴り合いして決着つけるエンドだと思う
初代映画リスペクト、で。
普通に考えてヴンダークルーはシンジを赦さないよな?
>>912 多分世界を救って死んだら手のひら返すと思う
そんな感じの薄っぺらさ
シンは迫害を逃れる放浪の旅
>>915 シンジは死にませんとする根拠なんか所信表明のどこにもないけど
Q上映前に14年後を予言したぐらいの奴がシン上映前に出てくるか見物だなww
>>912 ミサトとかアスカとかどう見てもシンジの事を気にしまくりだったじゃないですかー
シンではガンバスターのGBMすっごく聞きたいんだけど無理かな?
破でカレカノのBGM聞いたときから、
絶対Qでは弐号機+アスカ復活で、ガイナ立ちでこのBGMだと思ってたらそんなことは微塵もなくてナディアだった
トップは音楽が田中さんだからダメかな?ねえ?
シンジが死ぬって展開は王道だけど
エヴァのスタッフって何考えてるのかわからないからな
途中でシナリオ大きく変えるとか普通では考えられない事するし
>>854 Mark.06は改造されたの?
ビーストみたいに自律型が内臓されてた可能性は?
最後はシンジ君のお墓の前にみんなが献花して終わり
これが一番すっきり
>>919 旧スタッフだけならともかく下からの突き上げがあるからな
てかこうなったのってシンジのせいじゃないよねw
父さんにこれ持ってろって言われて、
実はそれが血圧100いくと大爆発する爆弾だったのと同じレベル。
そもそもニアサーだし。
まあチコのエピソードっぽいって人がいるのは分からんでもないちん
中学2年生で14さいって
設定って忘れそうになるけど
やっぱ子供だよな、その時は気づかないけどな
>>923 墓からシンジが飛び出してきて昔懐かしいドッキリカメラ!
エヴァが面白のって、脚本とか設定より、
マサユキ演出がかっこよくて盛り上がるからだと思うんだ
BGMとカット割りのタイミングあわせて、緊張感とか盛り上がりとか、カタルシスとか感じさせてくれる。
のでもうシンは風呂敷たたむより
なんだか分らないけど大団円でかっこよくて気持ちよかったね!
でいいと思うんだ
>>909 サードはシンジが起こそうとして起きたわけじゃない
綾波助かってるからいいじゃんとか言ってたし
シンジが考え無しで起こしたフォースで死んだのはカヲルだけ
これを本当に罪として、死ぬようなキャラだと思う?シンジが
カヲルが生き返るためなら死ぬかもしれんけど、他のことのためには死なんよ
シンジが笑ってても死んだ人は生き返らないし不謹慎な気がするな
>>922 破のMark.06とは別物になってる気がする
>>932 それを見つけるのが次の話だろ
何がいいたいの君は
そんなキャラじゃないからこのままうじうじしてるよって言いたいの?
エントリープラグの背面とか、ユイの墓とか
明らかに西暦表示を見せたくない意図が感じられるじゃない新劇
これってループの伏線じゃなくてなんと言うのかね
You can (not) redo
1. あなたやり直しできないあるよ
2. あなたやり直さないこともできるあるよ
>>936 西暦を出すと現実がその年代を過ぎたら古く感じてしまうからね
>>936 序の時に近未来だという説明が無かったのが疑問だった
だからループと当初から言われてたな
>>921 それでもここまで根拠なく死を否定するのはどんな理由からなんだろう・・・
>>935 希望を見つけて死なないよって言いたいかな
>>925 直接的にはシンジのせいではなくてもシンジがきっかけになったのであれば被害者としては恨まずにはいられないだろう
>>787 覚醒後のマーク9の顔ってブンダーと同じ顔なんだね。
>>937 いまんとこ序破Q全部NOTだけどこれの考察は?
まどマギでループ盛大にやられちゃったので
ループ路線はへんこうになりました の可能性
死ぬ死ぬ厨は死んだ人のため、シンジが頑張るっていう考えは出来ないの?(笑)
世界を救って死ぬとか無責任すぎ。
世界救って、人のために尽くし続ける。
これが一番。
900の人そろそろ次スレお願い
>>941 希望を見つけて死ぬ方が現実的路線だと思うが
前向きに死ぬのまで否定されるとシンジ君はどうすればいいのか
>>922 カヲルのセリフ「そう。エヴァmark6。自律型に改造され、リリンに利用された機体のなれの果てさ」
ループが決定的になったら
それを活かして深夜アニメで毎回監督と話の違うエヴァをやりそうだな
>>942 被害者からそう思われるだけでシンジに罪は無いよね?
>>946 あれだけ嫌われててなにをどうしようというのか
どうしようもないからやり直そうとしたんだろうにw
>>949 なれの果てか
あのMark.06に何があったのか
>>943 そりゃヴンダーの主機は本来m9だったらしいからな
>>930 不特定多数の他者であるかぎり無理があるな
>>900まだいるのか?
次スレ立てられそうなのか?
庵野って今まで主人公殺したことあるの?
最初映画館で見たとき「ブッダ」って言ってるのかと思って
船にすっごい名前付けるなーって思った
おまけに放映前CMで聖☆おにいさんやってたし
新クルーはもう出てこないと思う
>>938 うー
そう言われると納得
それが真の理由で、「ループってミスリードにもなるしね!」ってとこまで考えてたらすごい
でもやっぱそれは別にしてもカヲルの台詞がなぁ
>>958 大団円で主人公が生きてなきゃいけないってことはないけどね
まあ生きててもそのあとすぐに死んでしまうパターンもあるし
>>960 あの特報、エヴァ放映館のみの特報だったらしいね
旧劇知ってるとニヤリと出来るけど、そうじゃないとパロとすら分らないなあれ
うちの嫁は旧劇知ってるのに気付かなかったし
そもそも庵野は偽善的な考えが大嫌い
誰でもいいからスレ立ててくんろ
シンジきゅんが死ぬわけないのぉって喚いてるほうがマシだなw
>>953 mark6はQだと速攻あぼーんだが、
・素体が月の巨人
・ゲンドウ側には開示されていない外典シナリオに沿ったシロモノ
・made in ゼーレ
・(誰がやったか公式資料ないけど)自律型に改造された
・登場時から頭に天使の輪つき
・第12使徒つき
という情報過多な奴だからな
語られなかった14年間では大暴れしてたんじゃないか?
>>940 根拠なく死を否定する人は、ただシンジに死んで欲しくないだけなんじゃないかな
シンジ死んだらカプ成立の希望なくなるし
まあ次が:||だから、あと三周ぐらいは色々なメディアでループするのでしょう
いまんとこ死なない派有利か?
旧劇見たときは、
まさか巨大綾波の額や掌にある扉のカタチが
マンコとかクリトリスとは全然気付かなかった15歳の俺
今見れば量産機のアヤナミ化は皮の剥けるチンコだし、
そのあとの初号機のコアもクリトリスみたいなの(TV版にはないのに)増えてるし
ガンダムシリーズみたいにキャラを変えてエヴァをやったりする気はないのかな
Finalでシンジが生きる希望を見つける
・・・とうとうアスカとちゅっちゅするのか
ただのセクハラ
>>982 ヱヴァでキャラ変えたら無理だって
ガンダム化とかいってたけどあれはロボだけでやっていけるからあーなってるわけでな
>>981 母親と合体するか、それ以外の女性と合体できるかっていうのが
最初のエヴァのてーまだったから
え、なんでシンジが死ぬ死なない議論になってんだ?
コードギアスのルルーシュみたいに、覚悟を持って贖罪すべき流れなら分るけど、
シンジは別に死ななくてもアリだろうし、死んでも贖罪のメッセージ性は少ないと思うけどな
もっとシンジがこうなると分っててニアサード起こしたとかなら分らなくもないけど
カヲルも言ってた通り、周囲からは関係あるけど、シンジからしたら14年間の出来事は関係ない程度の話
第8の使徒のサハクィエルと第三の骨って明らかに人類側の工作はいってるよね
ロンギヌス的なのでシンジと初号機に聖痕刻んでたしネフィリム?インフィニティ?的なのいっぱいひらひらしてたし
第三はネーメジスシリーズの雛形か
>>985 綾波とカヲルあたりはキーキャラとして残るかもね
キャラ変えてやれないとなると
シンジくん主人公のエヴァを完結しないように
延々とバッドエンドを繰り返してループするつもりかな
>>987 コードギアスのどこが覚悟を持った贖罪なんだ
頭おかしいだろお前
梅ハイチュウ
とりあえず新劇をベースにシンジだけを代えるって手がある
これでも結構話は変えられる
996 :
977:2012/12/31(月) 02:16:48.04 ID:???
梅うめー
だからグレンラガンのニアみたいに死ぬならありだろ
というかそれしかもう思いつかないw
「次スレ行くわよ!」「らじゃ!」「しかも大晦日よ!」「らじゃらじゃ!」
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