渚カヲルが好きな人のスレ20

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1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
・sage進行
・荒らし・煽りは徹底スルー
・腐ネタ、カプネタ、他キャラ・作品への叩き、比較は禁止
・次スレ立ては>>980辺りで

前スレ
渚カヲルが好きな人のスレ19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1355652634/
2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 22:59:16.57 ID:???
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渚カヲルが好きな人のスレ18
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3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 22:59:47.90 ID:???
渚カヲルが好きな人のスレ9
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渚カヲルが真面目に好きな人のスレ
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4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:10:02.83 ID:???
1乙
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:10:31.40 ID:???
乙です
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:13:01.93 ID:???
>>1
乙！
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:14:29.25 ID:???
>>1乙はいいねえ
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:15:21.66 ID:???
乙
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:16:18.88 ID:???
>>1 乙は残ってるよ。どんな時にもね
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:20:11.76 ID:???
>>1乙

新劇で庵野のカヲルがまたみられるようになって本当に良かった
とりあえずＱは儚くて綺麗だったが終りは正直えっと思ったから、シンでちゃんと伏線回収してくれることを望む
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:21:28.14 ID:???
うむ
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:28:33.98 ID:???
Qのカヲルを生かすも殺すもシン次第って感じかな
とりあえずまた見てきます
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:49:37.48 ID:???
今回アニメ誌で描き下ろしイラストや特集とかやんないのかな
序や破は表紙とかあったよね
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 23:59:47.33 ID:???
アニメ誌はもう大きくは載らない可能性が
公開も縮小してるし時期を逸している
今回何故総スルーなのかは謎だけど
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:03:32.81 ID:???
来年シンを公開する目処が立っているとか？
仮に来年公開できたとしても、なんとなくジブリ映画の時期から外すために調整しそう
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:07:39.89 ID:???
実は来年普通にやりそうな気がしている
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:11:59.94 ID:???
12月公開とか有りえそうだよな
そしたら14年扱いだしジブリとは被らない
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:14:10.46 ID:???
なるほど
ちょっと有り得そう
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:18:36.80 ID:???
はよ！
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:34:21.97 ID:???
ホモはいるよ　どんなところにもね
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:49:44.33 ID:???
シンも見たいが全集も早く見たい
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:50:05.80 ID:???
早くくるのが嬉しいような
終わってしまうのが寂しいような複雑な気持ち
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 00:52:57.46 ID:???
シンで上げるために突き落とすためのＱなら、ちゃんとシンで上げてほしい
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 01:23:46.67 ID:???
まーくんの雄姿ははたしてあるだろうか
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 01:37:36.55 ID:???
まーくん可愛いよまーくん
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 01:49:43.93 ID:???
カヲルが裏死海文書に初号機が覚醒するからこの時期にMark.06作ってと書いていた気がしてならない

という可能性にすがりたいぐらいＱではスルーされてた
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 01:57:35.04 ID:???
あんなに天使の輪っかの似合う子なのにね
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 02:38:35.15 ID:???
ざっと見してたから>>27がまーくんのことを言ってると最初分からずカヲルくんだと思ってしまった
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 06:37:43.95 ID:???
確かによく死にますけども
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 07:18:36.41 ID:???
今回雑誌等でスタッフのインタビューとか殆ど無かったのは
カラー側が取材を断ったからなのか
雑誌側がQで特集組む気がなかったからなのか
パンフのインタでもスタッフのコメントないし
カラー側が出す気無しだったのかな
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 07:38:12.89 ID:???
シンは本来ならＱと同時上映のはずで、製作も同時に入ったんじゃなかったっけ
好意的に解釈するとしたら、今絶賛作画中で時間が惜しい、手が離せない、かな

本当はイベント限定だったのに巨神兵を同時上映にしたのは、
出来が良いからとかジブリだからだけじゃなくて来年のスケジュールとか
大人の事情もあったりして…ないかなｗ
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 07:42:06.83 ID:???
>>31
普通に上映時間水増しだと思ってた
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 10:45:16.58 ID:???
巨神兵は最初の一回はおおっと思ってみてたが
繰り返しみるにはシンドイｗ
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 10:51:52.65 ID:???
ニアサードとサードで巨神兵が現れたらから
世界があんなになったんだと思ってる人もいたわ
わざわざ同時上映だから関係あるんだと思ったらしいｗ
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 10:53:45.18 ID:???
シンは本来同時上映だったから破からのQがbutendverシンがgoodendverという可能性はよくされてる考察だけど
箱を開けるまで何が出るかわからないね
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 11:11:18.77 ID:???
>>35
ブテンドバーって何かと考えてしまた
「BadEnd Ver.」かｗ
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 11:16:37.34 ID:???
>>36
お恥ずかしい…////
打ちまちがえました…
カヲルくん助けて
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 13:20:45.19 ID:???
６回目観てくる
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 14:05:19.06 ID:???
自分は４回観たなぁ
観るたび思うけどカヲル君のシーンはほんと癒される
また行って大画面で観られるうちに目に焼き付けておこうと思うｗ
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 14:38:14.05 ID:???
癒やしだね
カヲルくん
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 14:41:50.84 ID:???
Qカヲルくんに大画面で会えるのも今のうちだしね
ポスカ詳細はよ
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 14:47:46.96 ID:???
アスカも当日までなかったからな
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 15:00:04.68 ID:???
いつからなのか分かれば休みとれるんだけどなあ
ポスカってチケット切ってもらうとこで貰えるんだろうか
普段アニメ映画観ないから勝手が分からん
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 15:03:59.77 ID:???
絵柄は当日までわからなかったけど
キャラは事前にわかってたから
そろそろ第2弾の絵が発表されるかな
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 15:08:31.13 ID:???
>>43
私が見た所はそうだった

昨日気付いたんだが、24話もQも、カヲルはシンジに「僕もシンジでいいよ」って言われた時、年相応の男の子みたいに屈託無く笑ってるんだよね
文字にすると「ニコッ」て感じ
その時、２回共シンジも頬を赤く染めてるし、何か泣きたくなった
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 15:31:42.90 ID:???
長い使徒人生？で初めて出来た友達だもんな
嬉しかったんだよね
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 15:34:49.00 ID:???
ポスカそのままの状態で渡されるから、保護するもの必須だと思った
自分が見た所も半券のところでポスカ渡された
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:23:23.38 ID:MI/t26Cm
はじめてヱヴァをみてカヲルくんにはまりました。今更といわれてしまうの覚悟で、カヲルくんの載ってる雑誌とかなにかあったら教えてください
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:26:20.83 ID:???
まずアニメを見てくればいいと思うよ
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:29:28.32 ID:???
頼むからsageてくれ>>48

雑誌？
連載漫画は今貞エヴァしかないよ
もうカヲルは出ないだろうけど
描き下ろし絵ならレイが表紙のsmartに私服カヲルの絵が載ってる
ＴＶ版と貞カヲはAll about 渚カヲルが一番濃い
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:48:39.07 ID:???
鯖移転で貞カヲスレが落ちてしまった・・・
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:50:47.12 ID:???
>>51
もう出番もないだろうし大分過疎ってたしこちらに統合でいいんじゃなかろうか
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:55:16.02 ID:???
あらま貞カヲ…
自分も統合で良いと思う
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 16:59:35.95 ID:???
落ちてないよ？
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 17:00:36.48 ID:???
移転途中だからしばらくしたら復活すんじゃね
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 17:13:52.03 ID:???
あ、復活してた　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1253821135/
お騒がせスマン
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 18:46:55.16 ID:???
自分も４回みた
ポスカの為のあと一回は確実に見る
他にもまだ見るだろな
４回見てもまだ新鮮に思える表情とか色々見つけて興味深い
最後爆死する時、本当ににっこり笑顔のままだったんだな
切ない
ダブルエントリーでシンジの横に姿を現した時の表情が少年っぽくてよかった
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 18:55:07.25 ID:???
作画は残念だけど表情とか仕草良いよね
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 18:58:54.79 ID:???
カヲルくんマジ天使と思い続けてたらアダムスに天使の羽と輪があるように見えてきた
もう駄目だ
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:07:32.29 ID:???
>>58
芝居付けが上手い、表現出来てると言う事は作画が悪いと言うことにはならないよ
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:08:36.09 ID:???
>>57
シンジと初めて連弾するときの顔はかわいすぎる
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:09:38.19 ID:???
動きを重視して絵柄自体はあっさり風にしたのかなと思ったが
あれはあれで好き
個人的にジブリが入ってる気もしたがｗ
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:18:21.01 ID:???
作画が残念てもっと雑とか手抜きっぽい絵のこと言うんじゃないのか
Qはあっさりめだけど残念ていうような絵ではなかったと思ったが
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:25:18.23 ID:???
作画は序と破より全然すごかったよ
キャラ絵といいかキャラデザ？が気に入らなかっただけじゃない？
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:28:29.62 ID:???
アゴが許せるかどうかだな
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:29:19.05 ID:???
作画じゃなくキャラクターの絵柄が好みじゃない、が正しい表現
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:31:09.96 ID:???
今までのイメージを持ってると特にそう感じちゃいそうだね
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:31:49.17 ID:???
ポスター見た時はツンツン短髪が微妙だと思ったが、今じゃ可愛くて仕方ないｗ
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:32:57.34 ID:???
アゴはリツコさん以外許せた
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:34:23.55 ID:???
テレビとは違うなと思ってたけど
それは現代風のアレンジだと思ってたわ…
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:34:50.62 ID:???
シンジがおっかなびっくりピアノ弾き始めてるところをニコニコ覗き込んでいて
一気に引き出す箇所に何故かジブリ感を感じた
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:35:12.23 ID:???
事前に出ていたスクショの段階ではかなり気になったけど
本編は動きと表情の良さで気にならなくなった
全部のカットがアゴっているわけでもないし
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:36:07.88 ID:???
ツンツン頭すごい好きだ
前髪は勿論長い方がいいが、後ろが短いのは襟足が見えて清潔な色っぽさを感じる
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:37:03.66 ID:???
>>71
あそこのぱあっとした感じがたまらんｗ
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:37:16.48 ID:???
今回リップシンクがかなり細かいからアゴをおおきめにとっとかないと都合が悪いとか？
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:37:49.71 ID:???
>>75
それは多分関係ない…
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:40:53.18 ID:???
作監さんの癖かな
貞本絵の特徴を汲もうとしてちょっと失敗してる感じ
貞本本人も顎のラインには気を使うって昔言ってたからなー
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:42:35.88 ID:???
ピアノのシーン本当によかった
1度目はかなり長く感じたが
何度も見てると、アレ？こんなに短かったっけと感じた
それだけ印象に残ってたんだな

カヲルが本当に楽しそうに弾くから音まで弾んで聞こえた
どうでもいいことだけどカヲルがピアニストでコンサートで観客として聞けたら至福だろうなとちょっと思った
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:42:51.67 ID:???
>>64
ああ、うんそういう事だ…
でも男の子は別に見れると思う
ヒロインたちは本当に所々残念だった
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:44:06.82 ID:???
顎顎聞くから気になって見てみたが
動いてるとそんなに気にならない程度だった
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:45:39.18 ID:???
貞絵は顎がすんげー尖がってる時と丸い時がある
最近の絵は丸い
それと漫画のカヲルの場合下唇のラインをけっこう厚めにとってるから
顎が長いのはそんなに気にならないんだよね
アニメは逆にそれを省略したり狭くしてるから同じような輪郭でも長く見える
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:46:50.47 ID:???
エヴァは
助けてもらう（甘える）→バッドエンド
力になりたいんだ（一方的に助ける）→バッドエンド

だからカヲルは結局死んでしまうのだろうな
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:49:01.83 ID:???
>>78
連弾曲はフルでも２分くらいだから実はあっという間なんだよね
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:49:22.93 ID:???
これは君の幸せじゃなかった…と言ってたから
次は色々模索してくんじゃね
24話から微妙にやり方変えてきてるし
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:50:14.21 ID:???
>>82
まさにシンジとカヲル…
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:51:25.33 ID:???
>>83
そのくらいか…
サントラ持ってるけど映画館で聞くのはやっぱり違うね
でもサントラはオーケストラバージョンもあってあれはあれでいいけど
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:51:33.23 ID:???
カヲルの幸せ計画が成功したところはいつか見せてもらえるんでしょうかね
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:53:09.33 ID:???
過ぎ去った14年間も見たい
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:59:27.20 ID:???
シンジを擁護するのが初対面のカヲルだけとかね
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:02:59.37 ID:???
計画のために刷り込まれ仕組まれているから好意的なのか
過去の繋がりがあるから好意的なのか
最初は芝居だったけど本気で好きになったから好意的なのか
最終的にそこだけははっきり明かしていただきたい
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:03:17.48 ID:???
人と使徒の立場だと見える物も思考も変わってくるんでしょう
もともとカヲルが誰かを厳しく責めるとか想像しにくい
対シンジに限らず
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:03:47.03 ID:???
>>89
カヲルと仲良くさせて目の前で殺すシナリオの都合だけどね
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:07:03.69 ID:???
>>91
ゲンドウにハメられて死ぬことになっても怒ってなかったもんな
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:09:07.90 ID:???
>>90
フォースを起こすためにシンジと親しくなるようゼーレに好意を仕組まれてたってこともあるのか
結局はフォースを止めたし本当の好意に変わっていたのかもな
過去のつながりは破ラストカヲルはありそうだけど
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:12:47.02 ID:???
1人佇んでいたカヲルが何を考えていたか気になる
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:13:38.10 ID:???
>>94
まあいずれの動機にせよ
最終的にカヲルの想いは本物だったね
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:15:18.56 ID:???
ミサト達は人として人の世界を保持したい立場
カヲルは違うから客観視して物を言うんだろう（少々シンジ寄りだけど）
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:21:27.91 ID:???
>>93
人を憎めないところがカヲルの限界なんだろうな
そういうとこ大好きだけど
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:22:02.63 ID:???
そうか、そういう事か！の時のカヲル君は怒気をはらんだ顔に見えたけどな
予告映像なんかにもある瞳のアップ
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:23:56.95 ID:???
瞬間沸騰しても持続性がまったくない
諦念が先に立つタイプ
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:25:22.19 ID:???
カヲルに怒られたい
槍でつんつんしたら怒ってくれるだろうか
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:31:22.68 ID:???
今度こそ（ｒｙの顔が一番怖いです
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:35:08.31 ID:???
>>97
シンジ周りの人守るために戦ったのに…
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:36:24.11 ID:???
シンジくんの活躍はシンジスレで
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:37:09.52 ID:???
>>101
どの槍でだい
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:37:47.35 ID:???
ピアノの上にビー玉乗せちゃえ
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:38:19.96 ID:???
>>101
思いっきり槍刺して人の遺伝子ダイブさせたら爆発するくらい怒るよきっと
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:38:56.50 ID:???
カヲルはアダム本人じゃないから…
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:38:58.78 ID:???
ファイナルインパクトですね
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:40:18.92 ID:???
「もう槍で刺されるのは嫌だ・・・」
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:41:08.72 ID:???
「アダムより生まれしものはアダムに帰らなければいけないのか」
だからカヲルはもうアダムではないってことだろうね
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:41:09.79 ID:???
>>107
それはｗｗｗｗｗ
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:41:53.71 ID:???
>>110
アラエルさん勘弁したって
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:42:01.83 ID:???
アダムの魂保持者でしょ
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:43:24.06 ID:???
アラエルの光浴びて思い出すのがセカパクってほんとどんだけ嫌だったのｗｗ
でもちょっとかわいい
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:43:36.76 ID:???
>>102
あれを壁紙にしたことがあったが、怖すぎて数日で変更しました
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:45:35.99 ID:???
>>110
それ何の台詞？
ゲームか何か？
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:47:00.62 ID:???
>>111
カヲルになった時点でタブリスになってるからね
だから新劇カヲルの第一使徒がどういうポジションなのか謎
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:47:44.84 ID:???
>>117
エヴァ2でアラエルの精神汚染食らうと言う
相当嫌だったみたいｗ
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:50:06.12 ID:???
>>119
やっぱりエヴァ２かｗ
大事な設定がゲームってｗ
PSP持ってないからハードごと買わないといけない
＞「もう槍で刺されるのは嫌だ・・・」
でもこの台詞くそ可愛いな
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:50:09.52 ID:???
アダムとは別ものだけどアダムの記憶も持っている
レイはリリスその者ではないが、リリスの体を得たらリリスになったようなもので
カヲルがアダムの体を得たら本当のアダムに戻れるんだろうね
超巨大化するけどｗ
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:51:39.78 ID:???
アダムは元々巨大だからな
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:52:41.26 ID:???
アダムと人から作った人工の体にサルベージしたアダムの魂を入れた使徒で
人格はカヲル個人の物だけどアダムの記憶も自身の経験のように認識してるって感じなのか
新劇では自称第一使徒だけどどうなんだろう
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:53:10.83 ID:???
笑うなよ！
じゃあお前も寝てたらいきなり引きずり出されて馬鹿でかい槍に得体の知れない生物の遺伝子乗せて刺されてみろ！よ
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:53:39.67 ID:???
旧作で本来第一使徒（アダム）であるカヲルがゼーレの都合で第十七使徒として殺されたってことは
本当の第十七使徒がカヲルとは別にいたってこと？
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:53:40.18 ID:???
あんなにでっかいのに槍でチクっとされたのいやだったのか
注射嫌いで泣くタイプだな
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:54:04.52 ID:???
シンでまたデカヲル出たりして
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:55:00.33 ID:???
>>125
ちがう
カヲルがカヲルになった時点で（アダムの魂を人の体に入れた時点で）
17番目の使徒になったということ
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:55:35.47 ID:???
>>125
カヲルが第17使徒であることには変わりは無いけど
その魂がアダムだったんでは
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:56:04.21 ID:???
新劇ではアダムって名前も出てきてないんだよね
アダムスの生き残りがカヲルの事なのか13号機の事なのかも分からんし
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:57:02.20 ID:???
>>126
チクッどころじゃない騒ぎ
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:58:11.39 ID:???
アダムスの生き残りは他にもまだいるんだろうか
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:58:13.14 ID:???
>>126
ロンギヌスの槍は特別だから…
南極が未だにバクテリアすらいない死の土地になったのはアダムのデストルドーがでかくなりすぎて
消えてしまいたい願望が周囲全体に影響したせい
EOEのシンジより酷い状態にされたようなもん
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:59:04.70 ID:???
セカンドインパクト時にアダムは消えた（体と魂が分離した）から
それ以降、カヲルはアダムの魂を持ってるけど別の使徒として存在することになった

でも新劇ではこの設定、よくわからないね
カヲルが第1使徒と自認してたということは
アダムである事もちゃんと知ってたということに…
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:00:03.16 ID:???
>>133
アダムちゃん静かに眠っていたかったんだね・・・
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:01:23.58 ID:???
「アダムスの器にされる」というマリの台詞が気になる

ゲンドウはレイを失ったので、リリスではなくアダムによる補完を計画してたとか？
人類が正しく生まれ変わるかどうかなんて、ゲンドウにとってはどうでもいいことだし

あれでもこれだとユイと再会できない？
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:02:36.65 ID:???
ゼーレ側の補完計画とゲンドウの補完計画の差異が未だに分らない
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:04:29.52 ID:???
まさかレイプをイメージしてる…の？＞思いっきり槍刺して人の遺伝子ダイブ
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:05:19.05 ID:???
もともと受精がイメージだと言われてるし…＞インパクト
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:05:21.73 ID:???
今のところ、カヲルがアダムに戻ったら、カヲル準拠のアダム側インパクトが起こってしまう
でもシンジ（リリン）のためにウルトラマン張りに巨大化して戦う（何と？）カヲルも見て見たい
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:06:24.60 ID:???
STGじゃよくある話だな
庵野監督が好きだったSFもそうだったのかな？
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:07:35.84 ID:???
巨大化して戦うと色々破壊してしまうかもしれん

今作見てると単に破壊するより修復とか小回りが必要なことの方が難しいのかなとも思う
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:08:31.40 ID:???
>>136
ゲンドウつかゼーレがやろうとしてるのがアダムよりインパクト（多分）

カヲルが13番目の使徒におとされたことで、リリスよりインパクト（サードの続き）が始まったっぽいのがＱ
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:09:19.79 ID:???
でもレイがリリスに帰ってもインパクト起こらなかったから
カヲルがアダムに帰ってもインパクト起こらない気がする
使徒がアダムに帰るとインパクトが起こるってのは
ゼーレやネルフがみんなを騙すために言ってたことだから
本当はもっと別のトリガーがあるんじゃないかなあ
第13号機で引き起こしたような
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:10:11.84 ID:???
>>140
見てみたいが、カヲルだとフルチンだから色々まずいと思う
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:10:32.89 ID:???
アダムよりインパクトってどういう状態なの？
てっきり今回のはアダム寄りインパクトだと思っていた
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:10:33.96 ID:???
いにしえの生命体をにえに生命の実を持った新しい生命体をウンヌン
だから今回はアダムかリリスかと人類の融合を狙ってるんじゃないのゼーレとネルフは
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:10:42.52 ID:???
ゼーレは初号機とか零号機とか時代遅れなんだよもういらねーしあんな機体って感じで
Mark.6や13号機をトリガーにインパクト起こしたがってたようだけど
ゲンドウとしては13号機をトリガーにフォースを起こしたくなかったようだから
やっぱりユイのいる初号機にこだわってるってことなんだろうか
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:11:00.12 ID:???
>>143
13号機はアダムのコピーか
ひょっとしたらアダムの体そのものなのかな
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:11:37.87 ID:???
ナギサカヲル（仮称）がシンで登場する
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:12:57.26 ID:???
まーくんは月の巨人に拘束具付けた奴だと思っていいのか
どう見ても旧作リリスだったけどあれがアダムスなのか
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:13:44.50 ID:???
小さくしたアダムをふやかして大きく戻したのかも
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:13:47.88 ID:???
>>150
ブンダーに連れ戻されたシンジを今度はカヲル君が迎えに来るのかｗ
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:13:55.51 ID:???
>>144
EOEでは初号機にロンギヌスが刺さって生命の木になり
巨大化リリスの額（思いっきり女性器ｗ）に刺さってサーパク開始だったね
量産機も刺していたけどこれが関係あるのかは不明
色々手順が必要なんだと思う
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:15:20.54 ID:???
>>148
初号機よりシンジに拘ってるってミサトが言ってたから
13号機でフォース起こす気まんまんな気がするけどな＞ゲンドウ
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:15:38.86 ID:???
>>152
そんな麩的なものでできてるのかアダム
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:16:00.12 ID:???
>>151
EOEのリリスの目は空洞だった
そして序でミサトがシンジに見せたリリスが鳥顔のお面で目が空洞で
マッチしてる感じだった

本来のアダムはあれでよくて、旧ではアダムだと偽装するために似たお面をさせてたのかもしれない
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:16:13.65 ID:???
>>152
せめて培養したと言ってｗ
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:17:46.62 ID:???
旧作ではアダムバラバラにされて、更に胎児にサルベージされてたから
旧作でリリスがしてたのは正真正銘アダムのお面なのかも

そもそもなんでお面をしているのか分からないけど
ナディアのガーゴイルみたいな神秘性？
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:18:23.59 ID:???
依代は何でもよくて中にシンジが乗ってることが大事なんかな
ゲンドウの計画は
カヲルが14年の間にゲンドウを背後から殴打しておけばこんなことには…
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:18:46.26 ID:???
インパクトにはとりあえず槍が必要なんじゃないの
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:20:58.55 ID:???
今のところ槍刺すと止まってるんだよねインパクト
旧劇ではむしろ起こすのに必要な儀式だったのにわけがわからないよ
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:21:06.26 ID:???
EOEでも月からロンギヌス戻ってきてから始まったしなあ
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:21:40.41 ID:???
アダムさんは体をバラバラにされたり体に穴あけられてエントリープラグ入れられたり、
散々な扱いですね
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:21:55.68 ID:???
槍違い？
それとも抜くことで起きる？
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:22:35.37 ID:???
>>162
カシウスとロンギヌスじゃ違うんじゃ
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:22:45.04 ID:???
一応Ｑではまだ生命の樹が出てきてないな

そもそもあのサーパクは本当に何がったのか
空白の14年間ェ…
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:22:53.33 ID:???
>>155
ほとんどゼーレの思惑通り＝13号機によるインパクトはゲンドウ達の計画にないって事かと思ったんだけど
そういえば13号機の覚醒自体はできてよかったー言ってるのか
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:22:59.40 ID:???
でも13号機はロンギヌス刺して止まったから
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:23:28.82 ID:???
>>164
バラバラになったのは自爆
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:24:00.71 ID:???
ロンギヌスを手に入れる（持つ）とインパクト開始、核（コア？）にさせばインパクト一時停止するという事だろうか
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:27:37.68 ID:???
多分全集で語られないよねこれ
シンで全部解明出来るんだろうか
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:28:12.32 ID:???
>>166
破のラストでニアサードを止めたのはカシウスで
Qでフォース止めたのはロンギヌス×2だからどちらにしろ止めてるのでは
いやあれ儀式で自動的に刺してるだけでカヲルがトマトになったから止まったのかもしれないのか
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:29:42.08 ID:???
カシウスだと確実にインパクトを止められるのかな
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:29:53.51 ID:???
ロンギヌスを刺したのはカヲルのように見えた
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:30:38.38 ID:???
刺す前にシンジに謝っていたから、カヲルが刺したのだと思った
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:31:28.74 ID:???
14年間は見たいような見たくないような

もし本当に破で槍を刺したカヲルで、14年間の結果がＱの失敗です、だったらあんまりだｗ
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:32:26.77 ID:???
あそこカヲルの顔がアップで手元が映っていないからな
アップの顔がキレイなので手元に注意を払う余裕がないのだ
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:33:18.73 ID:???
性格がちょっと違うからなあ
シンに出てくるだろうしそれで解明されるよね
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:34:38.13 ID:???
BDはよ
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:35:13.69 ID:???
あそこはカヲルの顔ばかり見てしまうｗ
でも謝ってるタイミングと合うし刺したのはカヲルだと思う
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:37:18.71 ID:???
旧劇ではロンギヌスの槍目に刺されたアスカはえらい騒ぎだったが
シンジもカヲルも割りと平気そうだよな
痛みも二分の一なのかな？
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:37:45.17 ID:???
あの槍の辺りは新劇しか見たことない人には分かりにくそうだな
TV版みてたからカヲルがやったんだろうと察しはつくが
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:38:11.00 ID:???
コントロールどうやって取り戻したという疑問もある＞カヲルが刺した
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:38:43.09 ID:???
>>182
いやシンジは滅茶苦茶痛そうだった
ラミエルのビームが当たった時みたいに（あそこほどじゃないが演出は似てた）
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:38:44.38 ID:???
じゃあやっぱりあそこで使徒パワー使って操作系奪い返したのかな
パターンブルー出ちゃうから自重してた？
それとも使徒パワー使わないとフォース止められない状況に追い込まれたから首飛ばすのと引き換えに？
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:39:41.04 ID:???
>>182
アスカほどじゃなくてもシンジはそれなりに苦しがってたような
カヲルはもう少しでお別れだから伝えるべきことを伝える為にこらえてたとか
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:40:34.31 ID:???
痛覚がない可能性もあるか
ゲームでは味覚ないんだっけ
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:41:22.41 ID:???
パターンブルーが出たから使徒パワーで操作系を取り返したんだと思う
どっちにしろ首とぶし
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:42:15.86 ID:???
>>188
エヴァ2では普通に痛がるよ
アルミサエルとかかなり苦しむし
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:42:39.71 ID:???
>>21
全裸も見たいに空目した
いや見たいですけど
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:42:48.92 ID:???
それ以前になんらかのせいで酷く苦しがってたし痛覚がないとも思いにくい
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:43:56.08 ID:???
>>190
痛みで苦しんでた？
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:44:09.04 ID:???
操作系遮断されてるのに動かせたってことは
アダムスの生き残りを指してるのが13号機にしろカヲルにしろ新劇でも第一使徒はアダムで
カヲルはアダム由来の使徒って事でいいんだろうか
同じ体で出来てるエヴァには同化できるって旧作の設定が適応されてるならだけど
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:44:33.51 ID:???
アスカの目もビームもかなり後まで痛みで悶えたり気絶したりしてたけど今回は
立ち直り早いような気がするのは
カヲルへの思いが痛みにまさったってことなのかな
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:45:18.89 ID:???
>>193
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛入ってくるなああああとかそんな感じ
攻撃されると呻いたりするし感覚は普通だと思う
食の楽しみは知らないっぽいけど味覚はどうなのかな
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:47:03.60 ID:???
やっぱり食べなくても生きていけるのか
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:48:07.68 ID:???
>>195
首飛んだの見ても怖がるんじゃなく僕が死ねば良かったとか言う予定だったようだから
痛いの気にしてる場合じゃなかったのかねシンジも
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:49:08.00 ID:???
結果が同じならどうせなら槍抜く前にパターンブルー出してでも操作系奪って止めておけば…
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:49:12.29 ID:???
そのシンジの台詞があの歌詞なのか
英語力がないのが辛い
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:51:22.96 ID:???
まぁフォースが起こるのは仕方がねえべ
メタ的な視点になるがアンノさんがフォース書きたかったんだべ
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:51:40.30 ID:???
ダブルエントリーで感覚を半分にしてた方がありそうか
でもそれだと二人の気が合わないと操縦が混乱しそうだが
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:51:55.64 ID:???
あの時のシンジ多分半覚醒状態だからね
使徒パワー使わないととめられないよね
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:53:35.68 ID:???
ダブルエントリーとか普通は二人三脚みたいにこける
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:53:50.07 ID:???
シンジが槍でやり直す発案者の意見無視して強行するのもカヲルが強制的に止めないのも
ご都合で動かされてる感あるのがちょっとつらいところ
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:54:21.85 ID:???
>>205
いや、シンジは割りとそういう子だｗ
状況的に焦っても仕方無かったしね
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:55:13.22 ID:???
シンジは突っ走ると回り見えなくなるのは
破のラストでもやってたからなー
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:56:18.05 ID:???
カヲルが苦しがってたのも気になる＞強く止めない
なんか普通の状態じゃなかったし圧力でもかかってたんじゃないかと
209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:56:25.91 ID:???
カヲルはやめようって言った時点でももう詰んでるのにうすうす気がついてる感じ
なのかなと思ってた
結界破った時点で勝負は決してたみたいな
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:56:47.80 ID:???
おにゃのこいりゅ？
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:57:32.56 ID:???
>>202
そのためのピアノ
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:57:44.11 ID:???
詰みに気づいたのは槍が同じ事に気づいた時だろう
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:58:34.35 ID:???
13号機に乗った時点で積んでると思う
ぶっちゃけ魂さえあればいいという事だったら、とりあえず乗せて、
その後抜く気がなくなったらダミープラグでも何でもできそう
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:59:50.61 ID:???
>>206
目見開いて汗流してカヲル君のため～ミサトさんだっての台詞を口内でぶつぶつ呟くようなお馴染みのノリでやってたら
錯乱してるように見えてそういう脳内補完も出来たんだけども
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:00:44.52 ID:???
静かに声を荒げてもういいんだよ、あれは僕らの槍じゃない、のあたりかな
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:03:18.95 ID:???
まさかご都合なシナリオで動かされています、なところまで24話を再現しているのでは…
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:03:52.89 ID:???
>>214
そこまで錯乱してる状態じゃなくても
普段の態度からは意外なくらい頑固だったりするよ
一回火着いたら消えないし
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:06:27.03 ID:???
ゼーレ「復元されたアダムの肉体は碇の中にある」
カヲル「シンジ君の父親…彼も僕と同じ…」
↓
ゼーレ「アダムや使徒の力は借りぬ」
カヲル「これは…リリス！」
よりはまだ言い訳の余地はあるだろうか
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:08:10.54 ID:???
エントリープラグ別々じゃなくて直接シンジに触れれば落ち着かせて
槍ぬくのはとめられたかもしれないね
13号機にはいろんな罠が仕掛けられているな
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:10:49.01 ID:???
片方の操作系を絶つ機能が備わってるのもそうだな
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:11:18.85 ID:???
シンジだけは作劇上の都合も何もなく十分に理解できる納得のいく行動しかとってないと
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:11:23.00 ID:???
お父上だからなあ
シンジのそういう性格も分かりきった上での仕様だろうな
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:13:52.27 ID:???
>>217
そういう性格だからシンジは毎回精神的に追い込まれてトリガーにされる
という考察もあるね
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:14:35.26 ID:???
親父さんよ
シンジをそう理解してるなら、親子2人で幸せに暮らせばいいのに
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:16:59.07 ID:???
オヤジは息子より嫁命だから
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:17:18.92 ID:???
つまりその性格が変わればトリガーにならずにすむと
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:18:24.20 ID:???
その性格に合わせたシチュ用意されて追い込まれてトリガーにされてるんじゃないか
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:18:32.37 ID:???
ゲンドウは世界の修復をしたいんじゃないかな、冬月先生の言葉を聞くに
そのためにはゼーレの少年の犠牲は必要
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:20:36.84 ID:???
冬月も若干巻き込まれ型だしなあ
EOEで一応ユイに会えてうれしそうだったが、その前にガフの扉に今更帰りたいとは思わないとも言っている
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:21:14.14 ID:???
＞ゲンドウは世界の修復をしたいんじゃないかな
えーどこからそんな印象が
ユイのことしか考えてないでしょ彼
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:22:15.19 ID:???
>>221
本タワーは何故作ったのだろうか
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:22:23.52 ID:???
>>227
だからその性格矯正すれば親父に利用されなくなり万々歳
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:22:57.51 ID:???
ゲンドウと冬月は世界の修復を建前にしたユイオタ仲間だし
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:24:04.06 ID:???
冬月がゲンドウに協力する気持ちが分らない
ユイが好きっぽいのは感じるが
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:25:17.77 ID:???
>>229
冬月先生はツンデレ
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:25:34.57 ID:???
そろそろカヲルくんのスレにもどってくれｗ
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:26:01.12 ID:???
ユイが好きなだけでなくユイの思想や希望に魅了されたのもあるんじゃ
新興宗教ユイ教
ゲンドウの計画はユイの計画に基づいてるはず
ついでにユイにも会える
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:26:31.68 ID:???
あスマンｗ
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:26:54.12 ID:???
>>234
貞エヴァだとゲンドウの苦悩を内心ニラヲチしている
黒い面があったな
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:27:44.02 ID:???
何かを知ってしまったら、何も知らずに世界の終わりを迎えたくないとかもあるのかもしれない
ノーチラス号の船員みたいな感じで
Ｑでのこれでよかったんだね、ユイとか
あれがシンジにとって良かったことかは良く分からないが
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:28:41.20 ID:???
謎が謎を呼ぶ
それが渚カヲル
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:29:03.12 ID:???
考察を始めるとついキャラスレの内容から脱線しちゃうんだよなｗ
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:29:49.50 ID:???
カヲルは冬月の遺伝子で作成されている
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:30:04.69 ID:???
シンジの話題がはんぶんくらいなのはもはやデフォ
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:30:51.67 ID:???
カヲルに関わらないシンジの話はシンジスレの方がふさわしいんじゃ
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:31:59.26 ID:???
>>243
キースやユイ説は聞いたことあるがそれはｗ
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:32:31.71 ID:???
シンでのカヲルの登場が代わりはいるものなのか回想だけかデカヲルか予想しておくか
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:32:40.19 ID:???
ユイだといいな
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:33:03.34 ID:???
>>246
キールキール
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:33:36.77 ID:???
そういえば、渚カヲルは24話ではＱの冬月みたいにネタばらし要員だったな
新劇ではひたすら謎をばらまいているが

とりあえず、新では加持と反省会してネタばらししてほしい
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:33:59.50 ID:???
ナギサカヲルもデカヲルも出てくれるといいな
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:35:02.93 ID:???
>>249
あ、間違えたｗ
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:35:46.20 ID:???
シンでカヲルが再登場したらシンジが受け入れられなくて
綾波が3人めになった時みたいにドン引きしなければいいが
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:35:54.98 ID:???
Ｑのネルフ人員が全員ゲンドウのめがねをしてたらムカついただろうなぁ
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:36:07.32 ID:???
ATFは心の壁を何故省いた
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:37:36.39 ID:???
>>253
カヲルはコミュ力高いからなんとかなりそう
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:38:19.67 ID:???
貞カヲみたいなナギサカヲルだったらキャンキャンしてて可愛いかもしれん
そんなに前の渚カヲルがいい奴だったのかよってつかみかかるような
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:38:27.55 ID:???
>>254
カヲルもレイもあのめがねかｗｗ
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:39:14.62 ID:???
>>254が何故そんなことを思ったのかが知りたいわ
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:39:27.59 ID:???
カヲル「以前のことは覚えてないんだ多分違う僕だから。でも君のことが好きだよ。」
シンジ「ボっ」
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:41:20.23 ID:???
>>260
ボッ ってゴンさんですかw
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:41:23.32 ID:???
>>260
いくら庵野のシンジでもそこで頬は染めんだろｗ
照れるところじゃないｗ
263 ：262：2012/12/19(水) 22:42:07.45 ID:???
すまん勘違いした
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:42:54.65 ID:???
好意に値するよ、は出てこなかったな
むしろＱの雰囲気では出さなくて正解だったが
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:43:28.24 ID:???
「ポッ」じゃなく「ボッ」なんだｗ
擬音は複雑だｗｗ
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:45:03.33 ID:???
>>264
改めて見ると対等な友人への言葉じゃねーなと思ったけど
文学作品の登場人物って上から目線とかいうわけでもなくだいたいそんな口調なような気もする
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:46:12.00 ID:???
>>255
それカヲル名台詞の中でも断トツに好きなのだけど
Qはカヲルが自分を第一使徒だの第十三使徒だの言っててもシンジはもはや気にしない段階だから
仕方がないのかもしれない
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:47:24.32 ID:???
Ｑのカヲルは一度もＡＴフィールドを張ってないからな
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:47:36.58 ID:???
>>253
デカヲルくんをそこにいたのカヲルくん…とか普通に受け入れられるから大丈夫かと
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:48:58.34 ID:???
Ｑのレベルだとアダムかなんかの気配だけでも
「カヲル君だよねっ」とか言い出しそうシンジ
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:49:19.27 ID:???
>>257
前歯折るって言われてまう
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:49:34.40 ID:???
>>266
24話のカヲルは、むしろぶっちゃけ中身が老けてるだけな気もする
その文学作品の登場人物そのものと言うか
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:51:15.22 ID:???
>>269
アレはその前のレイ（リリス）で発狂しかけてたから
カヲルの巨大さもスルー出来たのかな…と
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:51:34.59 ID:???
>>271
あれはレイへの暴言に怒っただけで
普通じゃ言わないんでねいくら貞シンジでも
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:52:22.31 ID:???
庵野って貞カヲはどう思ってるんだろうか
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:52:49.46 ID:???
カヲル君のお母さんのような優しさと愛が凄い
なんだあれは
ただのイケメンじゃないか
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:52:55.74 ID:???
震えるくらい動揺した後気持ち切り替えててんぱるお隣さんを落ちつかせるべく穏やかに話すカヲルくんは相当できる子
うっかりさんが玉にきずだけど
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:52:56.92 ID:???
>>273
菩薩のような表情に安心したのかも
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:54:33.29 ID:???
>>271
庵野と貞本の性格が違うからそうはならない
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:55:09.40 ID:???
カヲルくんって声を荒げることって殆どないよね
第十三号機を起動させるときも淡々としてでも少年ぽくもあってなんかいい
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:55:33.21 ID:???
>>274
ナギサカヲルがQカヲルへの暴言はいたら前歯になると思うよ
ifの話にすぎないけれども
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:55:34.28 ID:???
>>273
殺してしまった好きな人の声がしたらちょっとくらいデカくてもトロ顔になっちゃうわな…
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:55:59.84 ID:???
いつも君のことを考えているからねとかはたしかにお母さん
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:56:50.24 ID:???
>>275
そういえば貞エヴァに関しては早く終わらせてとしか言って無いんだよね
貞本は庵野さんは漫画がどうオチを付けるか見たいのかもしれませんね
って言ってたが
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:58:17.22 ID:???
>>275
若干子供っぽいところとかおかしい日本語とか髪型とか端々に貞カヲっぽい要素も見られるから
あんなの俺の作品の登場人物として認めねえって感じではないんじゃないかと思ってる
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:58:52.75 ID:???
>>281
庵シンはそういう子じゃないよ
せいぜい壁ドン
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:59:37.60 ID:???
>>280
槍抜く直前は珍しく叫ぶような感じだったっけか
あそこが妙に印象に残ってる
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:59:52.68 ID:???
貞漫画はもう終盤に入ったけどこれからが大変そうだな
本当にどうオチをつけるんだろ
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:00:40.78 ID:???
シンジ君についてだけ語りたい場合はシンジスレでやるのが皆にとって好ましいとおもうんです
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:01:19.57 ID:???
>>285
貞カヲは言語はいたって普通
物知らずなだけ
おかしい日本語は人外繋がりでぽかレイに合わせたんじゃないのかな
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:01:55.29 ID:???
変なのって元気少ないねだけじゃね？
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:02:39.75 ID:???
>>283
初見は若干ドン引きしてたが、そこは全く突っ込まなかったなシンジ
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:03:00.97 ID:???
おかしい日本語は人外ぽさを出したいんだと思った
あれが貞カヲ要素とは思わなかったな
貞カヲは台詞自体はそうおかしい話し方じゃなかったし
外見は貞本さん色は強くなってる
でも元々デザインした人だし当たり前かなと
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:03:38.90 ID:???
２４話のカヲルと比べるとＱカヲの言葉は若干拙い印象はある
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:04:18.34 ID:???
子供っぽさはTV版の原案にあったものを取り入れたのかと
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:05:22.70 ID:???
老成感のある24話から同世代の少年の印象にするためにそうしたんじゃないかと
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:05:45.78 ID:???
そうだろうね
仕組まれた子供、だし
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:05:56.67 ID:???
貞カヲだったらもっとはしゃいでいたと思う
24話では達観しすぎて老成したようなところがあったのが、Ｑでは柔らかくなって兄ちゃんっぽくなったと思った
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:07:34.89 ID:???
>>290
喜ぶですかに合わせた物だと思うけど
チカンって何？に近い物も感じたんだ
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:08:24.98 ID:???
相手との間合いをとることにかけては今回のカヲルは上手いもんだったよ
ピアノの時の強引さもあれはちゃんと考えてのことだと思う
貞カヲとは全然別だと思う
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:08:33.23 ID:???
QのカヲルはEOEのカヲルっぽいと思った
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:09:08.91 ID:???
デカヲルを見たシンジはデカレイで崩壊しかけてた精神にとどめを刺されて
ああなったのかと思った
緊張の限界を超えてアヘ顔みたいな
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:10:17.33 ID:???
>>302
それに近いと思う
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:11:27.77 ID:???
>>302
確かに
あのアヘ顔はEOE全体に流れる若干卑猥な空気の一部に感じた
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:12:49.93 ID:???
いいねぇ！いいよ！君との音！
音が楽しい！2人って凄いね！
辺りは素で楽しんでるように感じたけど全部考えての事なのかな
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:12:53.59 ID:???
貞カヲはとにかく人の心が分ってなくてどうして？どうして？だけど
Qカヲは相手の機微を掴んでる
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:14:26.11 ID:???
シンジ相手だと策士になれるのか
将棋も勝てそうだな
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:14:34.35 ID:???
>>302
そうかな
ただホッとしたように見えたけど
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:15:12.67 ID:???
どうして？どうして？なカヲル君が見れるのか
漫画買ってきます
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:16:37.51 ID:???
>>309
いらっしゃい

Ｑとか24話のカヲルとはちょっと違うけど、貞カヲは貞カヲで良い
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:16:39.76 ID:???
>>305
自分が楽しんでるのは確かだけど
相手の気配を配慮してる気がする
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:16:45.54 ID:???
君になくても他人からはあるさとかは新鮮だった
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:16:48.25 ID:???
ホッとした顔というにはあまりやすらかじゃないんだよな
リリスがシンジ補完のためにカヲルのフリした感じ？
シンジが受け入れたらすぐリリスに戻ったし
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:18:14.05 ID:???
>>313
アヘというかトローンというかそんな感じかな
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:20:50.71 ID:???
話の中の役割は、シンジのカウンセラーであり友達でもある
24話はなんでカヲルくんにこんな話しているんだろうと思わせるようなことまで吐き出させることに成功している
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:20:57.11 ID:???
>>313
初号機に伸ばしてる手が華奢で柔らかい感じで女の子っぽかったから
顔は疑似餌みたいなもんで基本リリスなのかと思ってた
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:21:38.16 ID:???
シンジに真実を告げるタイミングを見計らったりとか
他人視点をシンジに説明したりとかは
大人っぽい気がする
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:23:30.08 ID:???
カヲル君は世界そのものに書き込まれ情報のようなものだから
世界がある限り何度でも復活する
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:23:44.13 ID:???
Ｑのカヲルは性格は幼くなっている感じはするが、中学生とは思えないかな
24話もそうだと言えばそうだが、年相応な表情はＱよりしていると思う
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:24:23.89 ID:???
>>316
デカヲルがカヲル自身かリリスが化けたのかは分らないけど
体は一応カヲルを模してるんじゃないかな
基本的にカヲルは華奢設定だし
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:25:04.77 ID:???
計算ずくでシンジを懐柔しようとしてるんじゃなくて
何をどうすればシンジのためになるか常に考えて最善と思う行動をしてるんだと思いたい
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:25:37.33 ID:???
http://i.imgur.com/6Lyux.jpg?1
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:27:05.40 ID:???
>>313
安心した子供みたいに見えたけど
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:28:13.49 ID:???
>>322
だいたいあってる
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:28:31.57 ID:???
二次創作ｲﾗﾈ
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:28:34.78 ID:???
シンジのためとは考えてただろう
ただし、周りが敵だらけな事は忘れていた（？）ようだ
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:29:58.75 ID:???
Ｑカヲが母っぽいのと
貞カヲが子猫っぽいのにはすげえ同意
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:31:11.83 ID:???
カヲル「魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る。意志は情報として世界を伝い、変えていく。いつか自分自身の事も書き換えていくんだ」

この発言から察するに、カヲル君が死んでもシンジを幸せにしたいという思いは残留思念となって世界に残り
月の棺の中で眠ってるスペアの情報を書き換えて復活するということかもしれない
普通はレイみたいにあっさり消えちゃうもんだけどカヲルは繰り返してる回数が半端無いからその分累積してるとか
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:32:46.74 ID:???
生命の実と知恵の実の違いではないかな

と書いてみたが、知恵の実の方が情報を蓄積してそうだな
生命の方がしぶといからと言ってみる
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:37:12.80 ID:???
願いは分かるけど呪いってどういう事なんだろうな
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:38:13.50 ID:???
残留思念みたいなのかね＞願いと呪い
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:39:21.91 ID:???
願いと呪いは同じことだろう
生き残ったものが死んだものの願いを叶えようとする
それは当人の石田としても、結局呪いのようなもの
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:39:37.93 ID:???
レイと同じなんだから魂のサルベージして２人目登場（ただし記憶は引き継がない）ってのができる

ラスボス化あるよ、ラスボス化
334 ：332：2012/12/19(水) 23:40:11.76 ID:???
>332ミスった

×石田としても

○意志だとしても
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:41:27.31 ID:???
>>334
！！？ってなったｗ
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:41:31.88 ID:???
ここで石田と変換ミスしても間違いと気付きにくいｗ
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:42:14.62 ID:???
カヲルが死なないとハッピーエンドにはなりえないからなあ…
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:44:27.71 ID:???
>>337
なんでそう決め付ける？
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:45:16.09 ID:???
カヲルは基本リリンに敵意を持ってないからラスボス化はないだろう
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:45:58.67 ID:???
>>339
シンジが「使徒がいない世界」を望んだらどうなるかわからんよ
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:46:30.37 ID:???
>>340
お前が望んでるんだろｗ
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:47:02.05 ID:???
>>341
なんで突っかかってんだ？
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:47:38.23 ID:???
>>340
24話で自分から人類に未来が必要て死んでましたやん
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:48:05.99 ID:???
カヲルの介入がシンジの幸福につながらないという可能性はあるわな
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:49:17.84 ID:???
使徒と人類は共存できない存在だからなあ
旧劇に出てきたシンジが望む世界の一枚絵って
レイもカヲルもいないよね…
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:49:19.09 ID:???
いつもシンジ視点の人いるな
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:50:15.43 ID:???
>>345
レイはいるよ
隠れてるけどｗ
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:50:47.10 ID:???
>>347
マジでｗ気づいてなかったｗｗ
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:51:28.35 ID:???
レイいなかったんじゃない？
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:51:46.75 ID:???
堕天読んだけどこれもカヲルくんだけ消えるENDで悲しい
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:52:29.00 ID:???
あの写真はアスカ来日の頃だっけ
まだカヲルに会ったことがない時だな

新劇ではてっきり序破みたいに人ごみに揉まれているカヲルが見られるかと思ったのに
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:52:48.49 ID:???
シンジの存在関係なしにどっかで生きててくれないかな…
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:53:07.84 ID:???
序破ポスターだった
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:54:17.56 ID:???
序破ポスターではチルドレンの中にカヲルもいるから
多少立ち位置が違うと信じたい
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:56:04.08 ID:???
>>349
居るよ！本当に頭部だけだったけど
さりげなくカヲル探したが居るはずも無いよなw
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:56:14.11 ID:???
>>349
水色の塊あるだろよく見ろ
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:56:45.97 ID:???
>>352
見てて可哀想になってくるよね
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:58:17.92 ID:???
EoEでシンジの心のなかにレイとカヲルが出てきたのは
シンジがレイとカヲルを希望だと認識してるってことかな
カヲルに好きと言われたことで他人がいてもいいと思えるようになったと
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:58:18.61 ID:???
>>355
絵の使いまわしじゃあな
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:58:32.40 ID:???
>>342
ここカヲルのキャラスレですし
カヲルファンじゃないなら考察スレへどうぞ
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:59:10.09 ID:???
カヲルが望んでやってることに可哀相も何もないような
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:59:47.49 ID:???
>>332
過去カヲルーズの無念が呪いと化して新カヲルーズまでも縛り付けるんでしょうか怖いです
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:59:59.02 ID:???
カヲルがラスボス化するかも
シンジが使徒のいない世界を望むかも

はカヲル関係の話題じゃないの？
カヲルが消える可能性を話すことすらダメ？
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:00:50.56 ID:???
またカヲルマンセー以外は許せないカヲ基地か
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:01:06.63 ID:???
スレタイ
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:01:22.95 ID:???
>>358
そうです
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:02:07.28 ID:???
ここは渚カヲルスレじゃなくて渚カヲルが好きな人のスレなんだけどな
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:02:40.89 ID:???
>>363
それはカヲルが消える話じゃなくて
カヲルを排除すべき敵として扱いたいっていう願望だからじゃないかな
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:02:49.22 ID:???
好きならいろんな話をするもんじゃないのか
好きっていうのはカヲルかわいいーかわいそーって話だけすることか？
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:03:21.97 ID:???
>>368
願望じゃないよ
でも使徒と人類ってそういう設定でしょ
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:03:39.66 ID:???
>>363
可能性としては０ではないけどそれってカヲル好きにとって嬉しい展開かな？
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:03:46.90 ID:???
>>368
何故そうなる？
シンジがカヲルが使徒だと認識しないままなら
十分ありえることだが
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:03:54.50 ID:???
内容で好意持ってるかは分るよ
他のファンをカヲ基地とか普通罵らない
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:04:27.18 ID:???
>>368
お前怖いわ
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:04:27.41 ID:???
>>371
カヲル好きなら嬉しい展開の話しかだめってことはないだろ
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:04:37.55 ID:???
エヴァ2では味方になる展開もあるけど
シンジがこっちが聞いてて恥ずかしくなる台詞言いまくってやっとだからな…
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:05:04.65 ID:???
>>368
そこまで他人の悪意を勘ぐる方も気持ち悪い
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:05:42.56 ID:???
ラスボス云々は考察スレで相手にされなかったからこっちに持ってきたんだろうな
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:06:17.46 ID:???
こういうのを見るたびに本当に可哀想なキャラだなあと思うよ
メタ的な意味でだけど
Qのミサトさん達も同様
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:06:19.52 ID:???
>>373
カヲル好きでもないのに勢いがあるから雑談しに来てるのが
混じってる
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:06:59.00 ID:???
悲運萌えあるから可哀想な展開全然おｋ
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:08:02.35 ID:???
リリスもある意味ラスボスみたいなもんだったからか

シンジと出会ったあとのカヲルが自分の意志でラスボス化することはないだろうけど
アダムに戻った場合どの程度カヲルの意識があるのかわからんね
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:08:27.35 ID:???
>>378
さっきから考察スレの書き込みを転載してるのがいるんだよね
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:08:46.17 ID:???
アダムスの数と空いてる棺の数が同じとかは既出ですか
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:09:38.90 ID:???
>>384
考察スレでもこっちでも見かけたような
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:10:22.41 ID:???
ここ見ててアダムちゃん萌えになったからもっとちゃんと出てきてくれていいのよ
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:10:33.37 ID:???
>>375
そういうあなたは全てのキャラクターの中でカヲルが一番好きですか？
ここはそういう人が集まるスレですよ
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:10:35.80 ID:???
考察スレあまり覗いてないから知らないけどそうなのか
なんか印象が同じだから、ああまたこの人来たかと思う
その時だけギスギスするんだよね
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:11:05.44 ID:???
新劇のカヲルはアダムの魂を持っているのか、そもそも魂をサルベージした存在なのか不明
レイはTVの時と同じだったようだけど
そもそもセカンドインパクトがTVと違うからなあ
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:11:07.33 ID:???
>>384
あれ全部カヲルじゃないの
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:11:46.05 ID:???
>>385
ごめんね
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:12:04.64 ID:???
>>390
過去カヲルーズだと嬉しい
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:12:09.81 ID:???
今日のニコ生は23話～26話だから24話OA版来るな
24話はワイワイガヤガヤ見るような話でもないが
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:12:21.03 ID:???
>>387
エヴァの登場人物の中ではカヲルが一番好きだよ
でもカヲルが二度と出て来なかったり敵に回ったり（使徒な時点で敵だが）
シンジと出会わないパターンを考えるのもカヲルについて語る上で
別段問題無いと思ってるが
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:13:02.15 ID:???
>>391
謝らなくて良いと思う
むしろ気にせず書き込んでみては
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:13:27.00 ID:???
全集では全部カヲルと書いてあるけど
没かもしれないしなんともいえないね
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:13:47.26 ID:???
>>386
言っとくけどここのアダムちゃん像結構ネタ的に誇張されてるからなｗ
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:13:52.22 ID:???
>>393
ニコ生は追加シーンとか全然ない気がする
バンチャの配信でももなかったような
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:14:06.73 ID:???
>>396
決定稿が全部カヲル
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:14:21.97 ID:???
カヲルは死んでも良いんだが、問題は死に方とそれまでの言動によると思ってる
何気に名探偵は良かったらしいが手が伸びないんだよねw
最初の二十四話で凄い印象に残って漫画版でも違和感があったが最後のシーンは良かった
Ｑでは普通の台詞が多くて覚えていないんだけど、なんか印象的なのあった？
元気少ないねとピアノの時のいいね！（いいよ？）で優しいピアノ兄さんの印象しかない
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:14:47.86 ID:???
>>396
あれは全部カヲルでいいと思う
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:14:55.09 ID:???
周回変わってセカパク回想の度に増えたりしたら確定かな＞アダムス
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:15:49.73 ID:???
>>394
予想自体は構わないけれど
それを望まない的なニュアンスを付け加えると
誤解されないと思いますよ
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:16:53.24 ID:???
>>403
わかりました
悲運萌えですみません
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:17:08.13 ID:???
Ｑのカヲルは人外度は下がっていたがとても幸せそうに見えた
一瞬だけでも
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:17:24.83 ID:???
>>399
全部カヲルか
スペアがまだあるんだね嬉しい
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:17:26.04 ID:???
>>403
いちいちこまけーな
ここのところの流れ程度なら普通は誤解しないよ
考えすぎ気にし過ぎ！
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:17:44.83 ID:???
>>400
正直貞漫画は別物だと思ってるわ
Qはセリフもあるけど表情が印象に残ったな
セリフならまた会えるよ
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:17:52.81 ID:???
>>398
バンダイのは僕を待っていてくれたのかい？で目を閉じて微笑むカヲルだったな
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:18:01.90 ID:???
>>398
なぜかネット配信系は有料でもVHS版じゃなくてOA版だったりする
むしろVHS版のがあったらどこなのか少し興味がある
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:19:10.83 ID:???
槍でやり直す　がリリンと使徒が共存できるヒントだったりしないか
シンジと二人で新世界の神になりたがってたようだし
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:19:33.82 ID:???
貞漫画も派生ものなんだから違和感あるのはしゃーない
カヲルだけじゃなく全員別人
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:20:48.03 ID:???
>>399
アダムス＝過去周カヲルを勝手に期待するわ
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:20:52.24 ID:???
伏線全部放り投げて一切登場しなかったりキャラクター性を無視して分かりやすい敵になるって
特に好きなキャラじゃなくても避けて貰いたい事態だね
死ぬほど嫌いなキャラだったら胸がすくのかもしれないけど
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:21:37.03 ID:???
カヲルの考えた計画がＱで全否定されてしまったのか
ヒトの未来へ繋がる礎となるのか
後者だと嬉しい
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:22:31.47 ID:???
終局の続きが死海文書の新劇だぞ
愛する人のために正義に寝返ってエヴァ戦隊がカヲルのシンだ
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:23:03.30 ID:???
Kindred Spiritsの歌詞がカヲルのやろうとしてた事だと仮定すると
明らかにシンジの望む事とは食い違ってるんだよね
共存諦めてあえて敵になって消される展開はありそう
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:23:13.58 ID:???
アダムスが過去のカヲルだと、並行世界から来た関係で体が変質してしまい、
カヲルじゃなくてアダムそのものになった可能性もあるか
そんな漫画を読んだことがあるような
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:23:18.54 ID:???
>>416
耽美がまだ足りないね
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:23:38.75 ID:???
>>412
コミカライズはどうしてもそうなるよね
本編で描ききれなかったものを補足したり
膨らませてくれるのは楽しいけど
421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:23:39.84 ID:???
まあね
どのキャラファンでもそのキャラの幸せを祈ってる
それがどういう形でも
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:24:07.89 ID:???
>>414
そういう話はしてない
423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:25:30.53 ID:???
>>417
だから今回消えたんでしょ
次で敵に回る理由も分らない
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:25:50.65 ID:???
>>419
あれでもまだ足りないっていうんですか＞＜
425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:26:01.46 ID:???
皆カヲルの魂がアダム設定平気なんだね
今こそ受け入れられるけど最初アダムの姿見た時はちょっとショックだったｗ
女の子な上EOEで崩されまくった綾波ファンはこんなもんじゃなかっただろうな
426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:27:19.49 ID:???
>>424
24話の方が上だと思う
勿論耽美度に限定した話
427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:27:32.06 ID:???
>>416
ヴンダーのあそこか…ｗ
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:28:09.58 ID:???
全然平気だった人外萌えだからだろうか
女キャラじゃレイが一番好きだけどEOEで彼女への好感度は別に損ねられてない
まあ崩されないに越したことはないけどｗ
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:28:10.55 ID:???
人外萌えなので余裕です
ゲンドウの掌のアダムの胎児でもカヲルの一部だと思えば
愛おしい
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:28:16.94 ID:???
カヲルがアダムの体に戻ったらあのエヴァみたいな
肩にでっぱりがある形になんのかな
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:29:14.18 ID:???
ヴンダーに搭乗だとまーくん出ねー

戦隊だったらいきなり戦艦や合体後のやつに搭乗じゃなくて、
ちゃんと各々のエヴァにのってから色々やってほしいｗ
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:29:20.46 ID:???
カヲルはアダムとは別物だし
別に光の巨人姿になってもいいけどｗ
あの姿で石田声で喋ってみて欲しいわ
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:31:14.11 ID:???
魂だけを本体に戻せば本来の姿になって
レイみたいに身体ごと入れば人間のまま
巨大化するのかな
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:34:20.94 ID:???
>>433
どっちも見てみたいです（小声）
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:37:05.53 ID:???
つうかアダムはウルトラマンすぐる
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:37:18.92 ID:???
>>433
破のラストでレイを取り込んだ使徒が女性の体になってたし
取り込んだ人体の影響を受けるのかもね
アダムに帰る機会があるならカヲルの肉体ごと取り込まれれれば
デカヲルになるのかも
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:38:23.54 ID:???
てことはデカレイがカヲルの姿になったのは
アダムを取り込んだからじゃなくて
シンジの心を読んでカヲルの姿をとったと考えたほうがいいのかな
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:38:38.02 ID:???
普通の人間だったらいやだよなぁ
あんなでかいスッポンポン人前にさらすの
まぁかといって服をつくれるわけもないんだが
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:39:39.98 ID:???
>>437
さすがに頭回収されてるだろうしなｗ
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:39:56.14 ID:???
ネブカドネザルの鍵は実はベーターカプセルで、カヲルが使うとウルトラマンになれるのかもしれない
441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:41:03.91 ID:???
腰から上だったから大丈夫なんじゃないかと＞デカヲル
元々異常に色白いからデカヲルになっても違和感ないという
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:41:19.52 ID:???
>>438
レイやカヲルが全裸で平気なのはある意味伏線だよねｗ
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:42:11.85 ID:???
序破の全集買ってないから知らなかったけど
あの棺が全部カヲルのと分ってよかった
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:42:44.92 ID:???
>>409
Ｑの「僕もシンジでいいよ」の時の微笑は、そこと24話の同様の部分の微笑を混ぜたように見えた
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:43:06.86 ID:???
>>442
カヲルは一応人前じゃ服は着てるぞｗ
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:43:53.50 ID:???
>>444
あの笑い方好きだ
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:44:30.53 ID:???
カヲルはハヤタ隊員
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:46:05.30 ID:???
ハヤタ隊員て何？とおもったらウルトラマンか
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:47:32.43 ID:???
光の巨人って本来ウルトラマンの事だしな
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:48:38.99 ID:???
>>444
目を瞑って笑ってたよね
これは無邪気って笑い方だけど
他は慈愛が溢れた微笑が多い
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:51:49.50 ID:???
アニメでは(漫画も？）パロディが過ぎると設定が封印されることがあると聞いたことがある
もしかするとアダムさんが辛辣な扱いを受けているのはそのせい？
関係ないかｗ
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:52:02.53 ID:???
新劇のアダムス関連で気になってるのは
羽の枚数同じなのに黒き月が出てる事
旧アダムと同じならアダムは白き月のはずなんだよなー
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:06:42.55 ID:???
黒き月が原因で出来たはずの衛星の月にアダムスと思われる巨人がいたりカヲルがいたりするのも気になる
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:10:26.38 ID:???
>>453
いや衛星の月＝白き月でアダムの卵
つまり使徒のホームみたいなもん
少なくとも旧設定では
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:10:56.77 ID:???
カヲルとアダムス見たさに今さら序破のＤＶＤ買おうかと思ってるけど
バージョン違いがいくつかあるんだね
どれを選んでいいのやら…
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:11:55.42 ID:???
>>455
とりあえず後ろに「2」がつくやつが追加シーン込みのいわば完全版だったはず
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:13:24.70 ID:???
>>456
ありがとう！
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:14:43.52 ID:???
Qでカヲルがシンジに周りを見せた時
月の表面に線が走っていたけど
あれってEoEでリリスが命を集めていた黒き月に似てる
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:22:36.17 ID:???
>>458
おおそういえば
でもアダムが何かしたとは思えないし白き月と黒き月が入れ替わりでもしてるのか
460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:38:54.17 ID:???
さすがに卵入れ替えるのは無理そうだから
地下にいたあれが実はアダム説
アニメと逆で
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:48:02.79 ID:???
>>414
タラコだけは処分してほしい
それが叶えば後のキャラはどんな結末でも我慢できる
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:48:48.49 ID:???
流石にカヲルが見たらどちらか分るだろう
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:50:01.76 ID:???
>>461
カヲルスレに関係ないのは他所でやれ
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:52:55.18 ID:???
眼の前に行くまでリリスとアダムがわからなかったカヲルが…
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:54:42.75 ID:???
>>464
いや今度はしっかり見てるじゃんｗ
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:58:41.12 ID:???
>>462
そこだけシンジに嘘ついてるとか
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:54:36.76 ID:???
旧ではカヲルがシンジを裏切ったけど新ではシンジがカヲルを裏切ったんだよなある意味。
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 03:02:50.14 ID:???
>>467
駄目だよ、またくるぞ
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 03:16:15.61 ID:???
マリやアスカ、黒波の戦闘後
カヲルとシンジの場面になるといきなり静謐な空間になったのが印象的だった
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 05:40:37.84 ID:???
カヲルの名前以外は出さないほうがいいよ
ここカヲルスレだし
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 05:54:53.77 ID:???
悲劇萌えも他キャラ話もしてもいいが
カヲルスレということ考えて慎重にしてほしいところ

悲劇萌え不憫萌えはそういう属性の無い人間からしたら
数字萌えなみに嫌がられかねないものだし
カヲル絡みとはいえ他キャラの話が続きすぎるのも
やはり誤解を招くし
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 06:09:05.63 ID:???
悪落ち萌えとか、貶め萌えなんて萌えも世の中にはあるしね。
好みの別れる萌えだから、語る時は慎重にしないといけないのは
そういう属性もった人間の必須マナーだが。
自分的にも、カヲルがラスボス化する話はそれはそれで好きだ。

次の棺桶から出てきたカヲルがパチのようなチート設定で
エヴァ戦隊を救出しに来るベタ設定でもいいし
旧劇的に慈母のようなデカヲルでシンジを癒すのでもいいし
さらに普通の人間設定で蘇ってシンジと学園生活するのでもいい。

シンがどうなるのかわからんから勝手に妄想してお楽しみ中。
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 06:22:04.63 ID:???
本編からして悲運だと思うけどそういうキャラだからこそ好きな訳だよね
なのに拒否反応出るって事はそこに悪意があるからだと思うよ
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 07:49:33.00 ID:???
悪意があるというのは言い過ぎでは
悲運や悲劇が好きな人を否定はしないが、好きなキャラの幸せを願うのはごく自然なことだと思うよ

カヲルにとって何が幸せなのかというのは一概には言えないわけだし
生きてる自分としては、やっぱり生き続けて彼自身の希望を掴んで欲しいと思う
確かにそういうキャラなんだけど、だからこそこの次は変わってくれればいいなあと願っているし
辛いもんは辛い。別に押しつけるつもりはないけどさ
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 07:54:51.04 ID:???
悲運だからカヲルが好きなわけじゃないな
そういう役回りだってのは今回の件ではっきりしたけど
他のキャラのように生き続けられる選択肢があるなら
それに越したことは無い
ましてやラスボスという名の悪役になって殺されるなんて
結局規定路線で来たのにそんな所にだけ新展開を適用して欲しくないわけで
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:48:02.48 ID:???
いや、だから人の萌えなんてそれぞれなんだから
嫌がられやすい萌え属性だって否定されるべきじゃないし
一方でそういう萌え属性の人は注意されたら開き直らず気をつけて話すべきだし
って結論にするしかないんじゃね？

「私から見たらそれは悪意に見えるから」という主観で否定しだしたらきりないし
「これが私のカヲル萌えなんだから」で特殊属性萌えを配慮しないでタレ流されてもたまらない

おたがい余計な意地はらず、思いやりの心を持ちましょうや
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:26:59.50 ID:???
いったん洗脳されるか感情の無い操り人形使徒となって敵対
でも主人公の呼びかけで自我をとり戻して味方化とかなら
むしろアニメの王道ハッピーエンド

シンでそういう話やるとは限らんけど

ちなみに、味方化してから主人公庇って死んで
ヒロインの体使って魂だけ蘇ったらゴッドマーズで
腐れ姐さんの天下になるｗ
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:19:03.40 ID:YV5PqdBf
アーイキソ！
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:52:54.89 ID:???
今までが不幸だったからこそ、幸せなカヲルも見たいです
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:09:46.79 ID:???
渚カヲルって名前はおじいちゃん達がつけてくれたんだろうか
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:17:01.05 ID:???
美少年っぽい名前でー言葉遊びも入れちゃおｰｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:29:31.46 ID:???
カヲルだっら自分で名乗ってもおかしくない
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:33:28.84 ID:???
悲劇に萌えるのはわかるけど
このまま忘れられたりとか
そういうのは勘弁
カヲルはカヲル自身の存在を取り戻してほしいものだよ
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:38:29.43 ID:???
そうだね
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:54:10.71 ID:???
シンジの傾倒ぶりからしても、エヴァのテーマ的にも忘れられはないと思う
人間の体としては死んだままでもデカヲル的美味しい出演は今後もあるだろう
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:27:29.43 ID:???
デカオルは見てみたい
旧みたいにでかくても儚げなやつを
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:37:24.57 ID:???
カヲルの胸をもみしだく場面もほしい
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:43:24.28 ID:???
揉むほど脂肪も筋肉も無いよ
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:56:18.41 ID:???
ホモスレ
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:05:28.58 ID:???
その貧乳を揉むのがいいんじゃないか
491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:08:59.13 ID:???
お前らw大人しく該当スレに行こうな？
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:09:28.15 ID:???
それいいな。男の子でも乳首は感じるよ。
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:12:52.20 ID:???
尻を揉みしだきたい
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:22:39.82 ID:???
メイトのぬいぐるみ9999クリック達成してたｗ
良かったね
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:27:58.57 ID:???
カヲルは好きだけど揉むならマリとかのがいいな
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:39:32.53 ID:???
カヲルは腹撫でたいねえ
ぺったんこ
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:43:54.58 ID:???
おなかを枕にしてあばらのくぼみを楽しむ
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:46:35.92 ID:???
全てが薄いから触っても楽しくないと思う
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:48:10.65 ID:???
カヲルぬいぐるみ再販決定か
あれデフォルメなのにイケメンなんだよね
忘れずに買わなきゃ
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:48:23.90 ID:???
カヲルのおにんにんはSサイズでピンク色
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:50:17.46 ID:???
美術品のように造形の美しさを愛でる
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:50:18.76 ID:???
>>498
あばら～下腹部の薄い子も楽しいよ
503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:51:03.52 ID:???
まだアダム胎児揉んでた方が楽しいレベル
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:52:44.55 ID:???
何が癇に障ったのか昨日からすごいね
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:54:08.75 ID:???
ガチホモスレから住民が流入しとる
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:55:14.25 ID:???
ガチホモスレは知らないがカヲルの体は大好きですって人もいるぞ！
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:57:21.08 ID:???
カヲルは公式で華奢とか顔が小さいとか言われてるしな
顔だけじゃなくて全体的に造形がいいんだろうな
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:57:30.08 ID:???
肉感は無いだろうけど肌滑らかそうだからほっぺとか触ってみたい
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:00:18.20 ID:???
>>505
違うわ…これはＬＯＫよ…
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:01:09.70 ID:???
そんな畏れ多いこと
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:02:37.70 ID:???
カヲルの見た目も声も性格も人外設定も全部好き
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:02:51.04 ID:???
畏れ多くて身体に触れたいとか考えたことなかった
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:04:12.96 ID:???
>>507
XXのフィギュアもタブリスのは綾波ベースのより顔小さく作られてる
体は綾波ベースの方がスリムだけどｗ
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:04:39.68 ID:???
ポトレのカヲルフィギュアは尻肉が薄すぎて心配になるレベル
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:05:58.61 ID:???
小顔で体むっちりとか最高だろ
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:07:34.08 ID:???
>>509
あそこの住人はこんなとこでやらかさないんじゃないか？多分w

カヲルが小顔とか口元はアスカ、目の色はレイとか貞が言ってたのって何の本だったっけ
関連書籍やらグッズやらまとめて過去に捨てられたもんだから覚えてないんだ…
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:07:48.03 ID:???
超初歩的な質問でスマンが今回の映画は都市部限定ですか？
スレ違いだけど某侍映画は都市部限定だった気がする
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:10:52.22 ID:???
>>517
公式サイトで全国の上映館確認できるよ
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:11:12.41 ID:???
カラー公式に上映映画館一覧があるよ
シネコン中心だから都市部ばかりになるわな
520 ：517：2012/12/20(木) 16:18:03.77 ID:???
2人とも情報ありがとう
確認します
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:20:23.20 ID:???
>>516
現物持ってないし詳細は知らないんだけど
何か女性向けアニメ情報誌みたいなのだと言ってるのを見たような
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:47:40.72 ID:???
コスチュームに使うトーンはシンジのより一段暗いとか書いてるから貞エヴァの単行本じゃない？
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:53:55.18 ID:???
貞絵でポーズ決めてるやつだよな
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:54:42.85 ID:???
「髪型はビジュアルロック系のアーティストっぽい
シンジにと並べると耽美的に見えるようにデザイン
首の細さはシンジ、口の不敵な感じはアスカ
赤い目はレイ
シンジより大きいけれど筋肉はついていない
ちょっと年上でしっかりした感じ
シンジより顔が小さくてより中性的、手が大きいのが特徴です」
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:05:06.09 ID:???
>>524
それが単行本に載ってるのか
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:20:58.31 ID:???
>>487
誰が！？
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:29:13.08 ID:???
ゲンドウがカヲルにアダムを戻すことってないのか…
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:45:49.04 ID:???
アダム完全体になったら人類滅亡じゃん
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:54:00.46 ID:???
このカヲル君スタンプあのシーン思い出したらじわじわくるｗ
http://upup.bz/j/my24210RJIYtllqnuvtvHao.jpg

>>524
カヲル君の手大きかったっけ
Qでシンジの手と一緒に映ってるとこあったけど気づかなかった
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:01:05.98 ID:???
>>529
薔ｗｗｗｗ薇ｗｗｗ
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:02:11.02 ID:???
>>529
結局そういう扱いなのか
そうか…
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:08:08.17 ID:???
>>529
これなに？
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:10:58.08 ID:???
ＬＩＮＥのスタンプでしょ
おねだりのは可愛かった
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:13:32.84 ID:???
>>533
㌧
そういうの全然知らなかった
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:17:12.72 ID:???
>>529
シンジの手の横にあるのを見たけど大きさより色の白さの方が気になってたｗ
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:21:09.76 ID:???
>>443
全集にそんなこと書いてるのか‥‥‥
欲しいなぁ‥‥‥だがいかんせん高すぎる‥‥‥
カヲルのシーンだけでも見れるサイトないのか‥
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:22:21.10 ID:???
買えよ
好きなら
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:27:06.27 ID:???
>>536
気持ちは分るｗ万が付くから度胸いるよね
でも気が付くとQ映画だけでそれに勝る勢いで貢いでることに気付いた

アスカのポスカ初日に行かなかったから諦めてたのに、
家に帰って鞄を見てみたら入っていた
半券にした時に受け取ったこと気が付かないまま入れっぱなしだったんだ
手に入れられるとは思いもしなかったけど本当にラッキーだった
この調子で全部集めようかな
カヲル回がくるまで上演してくれるといいんだが…
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:30:25.69 ID:???
見れるサイトは無断upってことになるから
そんなの見たいということを恥じなよ
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:30:53.05 ID:???
>>537
好きだし買いたいが万超えるもんは学生にとって命取りなんだよ‥

>>538
それは分かるww振り返ってみるとかなりの額になってんだよな（笑）
だからこそ余計もう金が使えないんだよなぁ‥
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:32:54.50 ID:???
カヲル回までやっててほしいが来年なんだよな…
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:33:20.54 ID:???
>>539
サイトというかよくスレの途中に貼られてたりするだろ‥？
言い方がよくなかったな‥すまん
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:33:22.70 ID:???
QのDVDやBDもバージョン違いが出るんだろうな
そしてどっちも買うんだろうな
本当に金がかかる
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:33:27.14 ID:???
全集は待ってればそのうちオクに安く出るかもよ
一時は五千円くらいまで値下がりしてたし
今年中は無理だろうけど
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:36:41.54 ID:???
オタクもハマると金かかるよね
資料やらグッズ・フィギュアやら
多分累計で二桁万円はカヲル関連に貢いでる
好きだからいいけど
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:39:11.43 ID:???
カヲル君は男キャラなのにフィギュアが充実していていいね
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:55:03.00 ID:???
男キャラでもジャンプ系のは沢山出てるけど
アニメ原作のキャラとしては多いほうだろうな
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:59:08.37 ID:???
Qフィギュアはよ
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:03:08.93 ID:???
アニメのグッズもキャラグッズも買った事ないんだけどカヲルくんのグッズは欲しいなぁ。
特にフィギュア！でもお金が・・・
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:04:47.30 ID:???
フィギュア欲しいけど制服がいいな
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:09:16.69 ID:???
今度はインナーが紫になるのか
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:10:02.56 ID:???
Qのイガグリみたいな髪型見慣れたら凄い可愛く思えてきた
プライズでも良いんで13号機プラスーで何か出たら良いな
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:13:09.44 ID:???
Qの髪型凄く好きだ
序破のもいけるけどな
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:16:29.77 ID:???
立体だとますます刺さると痛い後ろ髪になるんだろうな
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:21:29.13 ID:???
ブキヤ石像カヲルですら後ろ頭で人殴り殺せそうだってのに
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:29:16.92 ID:???
ポトレとかも後ろはイガイガしてたよね
Qカヲは庵カヲに比べて立体化しやすそうだ
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:32:04.62 ID:???
Qカヲは何か優しげな表情が多いから是非立体で再現して頂きたい癒されたい
558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:34:19.77 ID:???
チョーカー付きフィギュアとか…
oh…
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:37:35.51 ID:???
シンジ＋グランドピアノ付きが出そうですね…
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:39:04.36 ID:???
チョーカーは取り外し可能で爆発寸前の形態のクリアパーツも付くんですね
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:41:31.89 ID:???
やめて！
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:41:42.10 ID:???
>>559
出来がよければＲＡＨと同じくらいの値段までなら買う
Ｑ公開記念の限定受注販売とかしないかな
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:42:26.66 ID:???
>>559
ぷちえヴぁとかで出たら可愛いと思う
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:47:31.08 ID:???
普通にカヲル＋グランドピアノは想像したｗ
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:51:40.53 ID:???
グランドピアノじゃ本体より大きくなるし精巧に作ればお値段に響くだろうし
出すなら単体で出してくれｗｗｗ
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:53:34.94 ID:???
ピアノはなくても椅子は欲しいぞ
二人の尻の形にへこんでるんだ
567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:53:54.73 ID:???
どんなポーズがいい？
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:57:04.87 ID:???
13号機プラスーで立体化するならどうせならシンジも一緒がいいな
ちょっと悲しい事思い出しそうになるけどｗ
569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:57:29.51 ID:???
>>565
確かに…ピアノ単体だけでフィギュア一体分の値段になりそうだ
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:58:12.09 ID:???
>>557
Qカヲには本当に癒されるよね
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:58:18.41 ID:???
デザイン一新されたのでお約束ポケットに手入れたポーズ
椅子とセットでエアピアノ
階段で手を差し伸べてるポーズ
考えるカヲル君のポーズ
邪気眼に目覚めたポーズ
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:59:40.34 ID:???
Ｑポスターの形でいいな
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:01:04.41 ID:???
＞階段で手を差し伸べてるポーズ
これは断然思った
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:01:22.58 ID:???
>>572
ああ、ポスターのフィギュア欲しいな
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:09:11.53 ID:???
あの髪型で普通に制服でいいかなと
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:11:09.60 ID:???
君に会うために生まれたところも追加で
577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:14:00.16 ID:???
あれは抱き枕かシーツの絵柄になると予想
578 ：516：2012/12/20(木) 21:15:22.94 ID:???
>>521-524
遅くなったけどありがとう！
とりあえず給料入ったら貞エヴァの単行本買い集める
あのポーズ決めてるカヲルがなんでかすごく好きだったからまた見たくて
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:19:22.42 ID:???
貞カヲ、初登場は９巻とばかり思ってたら７巻だったんだなあ
なんか少々妖しい表情で萌えた
いざ登場したら野生児っぽくなってたがｗ
たまにある下睫毛が好きだ
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:24:23.46 ID:???
ナレーション　「彼の爽やかな風のような笑顔に溶け込むシンジ」
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:28:35.54 ID:???
笑顔と言えば何回か話題に出てたけどこれが好きだ
http://upup.bz/j/my24248ZioYtpYo-LYQR7xU.jpg
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:33:31.79 ID:???
カヲルの口はアスカから引用らしいけど大きいんだよな
そこがいいんだけど
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:37:00.77 ID:???
カヲルにとってのシンジは初めてのお友達だろうからね
嬉しかったんだろうね
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:40:53.21 ID:???
>>581
この表情いいよなあ
少年らしくてかわいい
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:46:00.62 ID:???
ニコ生で２４話見てたけどクライマックスで追い出されたし
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:46:40.82 ID:???
こうして見るとQでも同じような表情してるのな
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:48:17.60 ID:???
うむ
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:48:21.03 ID:???
>>585
今見てきた
ドグマへ降りていくところからでその前を色々見逃した
何度見てもラストはつらいな…
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:50:54.74 ID:???
>>586
もシンジでいいよの後とリリスの結界破ったとこと首飛ぶとこだっけ
前にもいわれてたけど効果音つけるならにこって感じでいいね
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:50:59.13 ID:???
Qは24話のリビルドだね
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:56:21.74 ID:???
顎なげえｗｗｗ
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:57:01.70 ID:???
まあ一応同じキャラなんだからそりゃ表情も似るわな
性格だいぶ違うけどｗ
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:58:08.05 ID:???
優しいところは一緒
594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 21:58:53.96 ID:???
今見ると絵が懐かしいｗ
アゴと首はどうしても気になるｗｗ
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:03:01.53 ID:???
自分が見るときは普通に見えてたんだけど
米で運営とか言ってたのは、見えてなかったのかあの放送事故を勘違いしたのかどっちなの？
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:04:25.64 ID:???
カヲルはすごいにっこり笑うよな
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:05:02.89 ID:???
改めて見ると本当に裏切る事であそこまで傷つけると思わなかったっぽいのな
598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:08:07.93 ID:???
いま見ると24話の台詞一つ一つ良いな
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:08:57.38 ID:???
ニコ生は今日だったのか！
なんでこんな日に忘年会なんだ！！
カヲルくんを愛でたかった…
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:19:03.77 ID:???
>>595
ニコの米はほとんどネタだと思った方がいい
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:37:36.07 ID:???
>>599
ニコ生で一挙放送もある
24話は1月2日
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:38:20.27 ID:???
26話見てると、益々EOEのデカヲルはリリスだったんだなと思えてきた

学園エヴァいいんだが、やはり積み重ねのある本編キャラじゃない、
並行宇宙のどこかのキャラに見えるのが残念
でもＱの続きだと学園エヴァ以外難しそうだが、
カヲルが学校に通って日常側にいるところも見たいと言うジレンマ
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:44:46.68 ID:???
学園エヴァは可能性のひとつだから
いわばパラレル
使徒もエヴァもない世界
そこにカヲルが入るとしたらただのイケメン先輩キャラになる
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:48:24.33 ID:???
24話OA版は今見るとテンポが良いと思った
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:48:35.55 ID:???
破のポスターが本当に好きだからちょっと見てみたくもある
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:50:37.54 ID:???
ぷちエヴァはよかったな
シト校もあって
607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:51:18.14 ID:???
渚先輩か
608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:52:15.83 ID:???
棺からの出方とか見るに、Ｑの後はインパクト後に何らかの形でまた
振り出しに戻らないと出てこられなさそうだ

破のＣパートに戻っても、あの後もネルフ云々で学校に行く状況ではなさそう
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:53:11.24 ID:???
アダムスはなんでATフィールド張れないんだろ
いや確定じゃないけど
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:54:04.27 ID:???
前の方であった黒き月と白き月の卵の入れ替え話とか、
実は序破旧シン全部パラレルでしたならいくらでもちゃぶ台返し放題
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:02:28.27 ID:???
シト校ってサキエルからアルミサエルまで通ってたりするんでしょうか
だったらぷちエヴァ買うしかない
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:11:31.73 ID:???
ループ能力得る代わりに色々犠牲にしてるってのはありそうだと思ってる
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:14:05.70 ID:???
>>611
そう
分かっていると思うけどギャグだよｗ
使徒もエヴァも日本語を話せるのは一部のキャラだけだし

このスレで何度も出てるから書いちゃうが、何気に共存Endなのはいいね
614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:23:00.26 ID:???
BLオチだけどなｗ
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:25:09.07 ID:???
いやいや皆いるジャマイカ
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:28:48.78 ID:???
シンジをどれかのヒロインとくっつけると色々めんどくさいからお茶濁すのに使われる
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:36:26.76 ID:???
ぷちは短いからシト校もほとんど設定が出ただけみたいなもんだけど
あんな感じの使徒コミュニティーをまたやってほしいと
思ってしまうよ
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:37:54.06 ID:???
カヲルとシンジが兄弟ならいいのに
と思った時期もありました
今でも思っていますが
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:54:14.24 ID:???
>>618
24話もＱもポジションはそうだな
カヲルの性格がどうしてもシンジよりも老けてしまうと言う事もあると思うが

Ｑはどこから好感度があがったかよくわからないからはっきりしないが（一応友愛？）、
少なくとも24話で持っているのは友愛というよりもアガペーだけどな
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:59:18.46 ID:???
２４話はそこまで強くシンジ個人に思い入れている感じじゃないもんね
だから新劇でやたらシンジに執着しているカヲルはどうしちゃったのと
思う
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:01:26.84 ID:???
根底は友達の助けになりたいっていう普通の事なんだろうけど程度が普通じゃない
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:02:40.35 ID:???
執着というのとまた違うと思うんだけどな
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:04:10.15 ID:???
新劇カヲルは母性愛が入ってる気がする
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:04:28.81 ID:???
シンジ救済が友情を通り越して使命になっちゃってるんだよな
人間に比べ己の命の価値が軽いというのもあるんだろうが
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:05:07.07 ID:???
破での君だけは幸せに云々な台詞はなんか妙にシンジピンポイントに執着してるなとは思った
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:06:03.42 ID:???
でも男性原作の同性愛っぽいネタだと時折こういう献身タイプ見かけるような気がする
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:06:23.43 ID:???
>>625
しかしQではまったくテンションが違うんだよね
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:06:34.48 ID:???
>>623
ユイと関係あるのかな
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:08:53.39 ID:???
>>626
君のためなら死ねるは
男にとって最上かつ理想の愛情表現なのだろうか
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:10:52.62 ID:???
>>629
男にとっての理想は母ちゃん
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:11:46.28 ID:???
エヴァで新作作るのに
脇役はあくまで主人公の引立て役にしようとしたら
単に主人公ハーレムにされただけ
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:13:08.35 ID:???
>>630
すまん、男にとってじゃなく男が考えるだった＞死ねる
男は誰しもマザコンなのは同意
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:13:19.23 ID:???
>>629
武士道…？
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:13:54.42 ID:???
>>627
別個体レベルで違うよな
まあ14年って歳月もあるようだしその辺よくわからん
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:14:02.47 ID:???
エヴァじゃリアルの母親キャラがアレで少年姿のカヲルが理想入った母性なのが面白い
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:14:17.75 ID:???
使徒だから良いけど人間で友達のたむにあそこまでやったらただのキチガイ
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:15:57.52 ID:???
僕が死ねば良かったとまで言うシンジ君を否定してやるなよ
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:16:29.39 ID:???
>>631
新劇は旧作以上にシンジ中心目線だからそれに合わせて人間関係を
整理しているな
それにしても聖母ヒロイン役だぞ、男なのにｗ
破のノリで強気にホモする選択肢もあったはずなのに
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:18:25.77 ID:???
>>636
他の人も言ってるが武士道などにカヲルの愛みたいなものを理想像としたやつは見かけられるが
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:18:30.37 ID:???
>>637
誰も否定して無いけど
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:19:09.38 ID:???
聖母ヒロインが男って面白いな
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:20:27.18 ID:???
シンジはカヲルのお殿様ってことか。無定量の忠誠か
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:21:59.50 ID:???
>>524は何巻に載ってるんだろうか
644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:22:32.85 ID:???
女キャラが汚れない聖母ヒロインって
エヴァの世界観じゃ描きづらいから男キャラで正解なんだろう
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:23:07.24 ID:???
カヲルは本当難しいというか、カテゴライズしずらいなぁと思う
萩尾望都的な耽美系・少女漫画的な少年同士の友情や友愛とも取れる、でも全てが「そうだ」とも言い切れず
いわゆる古き良き少年漫画的な少年(男)の究極な友情と取れる部分もある、でも「そうだ」とも言い切れない

どちらかに振れてる・どちらかのパターンに明確にハマるキャラや関係性はそこそこあると思うけど
ここに更に人外って要素も加わってカヲル独自のキャラ像が立ってるなぁと思うわ
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:23:22.72 ID:???
主従的な上下関係でもないだろうけど
ストイックな印象はあるね
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:25:14.35 ID:???
影響が強いのは少女漫画じゃないのかね、庵野も少年漫画より少女漫画をよく読むようだし
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:27:02.69 ID:???
光の巨人版ウルトラマンの姿を人間にしたらどうなるか考えてみた→渚カヲルだったんだよ
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:28:03.39 ID:???
ウルトラマンの正体は美少年だったのか
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:31:32.47 ID:???
聖母ヒロインかそうか
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:37:28.18 ID:???
ナルトのハクとか
巌窟王のフランツとか
後孤島の鬼の諸戸（はゲイだけど）
とか思い出した
二人の関係はジョバンニとカルムパネラっぽいし
シーン作りは少女マンガを参考にしてそうだけど
そして千と千尋の方のハクにも若干似てるとも思う
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:38:27.20 ID:???
少女漫画の影響は受けてもやっぱり男ならではの作りな感じだな
カヲルは色々要素が交じり合ってるんだろう
人外って要素と人との価値観の相違ってのもやっぱり外せない
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:39:55.24 ID:???
萌え属性の宝庫やで
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:46:54.13 ID:???
飛鳥了がモデルの説もあるけどあれも理由なく主人公に異様に執着してるんだよね
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:48:10.86 ID:???
少女漫画の中でも、24年組は特別だし
中でも萩尾は特別
真似出来ないジャンル
後に表面だけ影響を受けたキャラっぽいものはたくさんできたが
萩尾とその時代の産物はあの時だけのもの
カヲルというキャラもそれを受け継いでいる感じがあるね
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:50:12.68 ID:???
>>654
あっちは設定が暴露された時点でお察しくださいだと思った
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:52:16.13 ID:???
飛鳥了はモデルとしてかなり近いところにいそうだ
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:53:21.93 ID:???
皆さん漫画教養が豊富ですな
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:53:42.56 ID:???
デビルマンも庵野好きなんだ
たしかに連想するところはあるよね
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:55:17.84 ID:???
上であった千と千尋のハクも何となく似てるなと思う
萩尾作品だったり飛鳥了だったり何と言うカヲスｗ
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:57:32.75 ID:???
>>657
うん、設定似てるよね
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:57:55.82 ID:???
萩尾望都はよく知らんが似てる所あるの？
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:59:47.52 ID:???
飛鳥了は立ち位置は似てるけど中身は全然違うな
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:01:11.99 ID:???
飛鳥了はそもそも親友を生き延びさせるために取った手が跳ね返って
結局自分で親友殺す羽目になったのが
受け入れられず派生でループ何回か起こしているが
最初の時点でなんでそんなに親友が好きなのかはよくわからないんだよね
エヴァではでもどっちが飛鳥了の立場になるのかはよくわからない
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:03:29.54 ID:???
>>662
少女漫画の空気というか影響が萩尾望都作品からきてるという意味だと思う

24話もＱもかなり（男向けアニメと言う意味で）男臭い美少年だが、
どこか少女漫画のような空気をまとっている、というキャラはいない
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:03:51.52 ID:???
デビルマンは派生は見たこと無い大本のしか知らないから
ループしてるって知らなかったわ…
了は両性具有のサタン？かルシファーだったんだっけ
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:05:15.27 ID:???
男臭いかな
一応中性的設定なんだよな
668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:06:34.26 ID:???
飛鳥が不動を好きになったのは「両性具有だから…」って本人が顔を赤らめながら言ってた
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:08:22.09 ID:???
やっぱそこは違うな
カヲルのは性的な意味ではないし
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:08:27.55 ID:???
>>667
少女漫画やアニメに出てくる美少年とは違うという事が言いたかった
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:09:46.32 ID:???
エヴァで一番少女漫画臭いのはシンジだな
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:10:42.21 ID:???
男が作った美少年なのに、少女漫画のような耽美な雰囲気もまとってるから
独特なんだろう
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:11:16.87 ID:???
最期は完全に女の顔になってたな＜飛鳥了
天使が大挙して滅ぼしに来るシーンとかやっぱり影響受けてると感じてしまう
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:11:53.03 ID:???
>>671
少女漫画でオ○ニーはさすがに…
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:13:33.12 ID:???
天使設定辺りはそうかもな
676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:15:22.09 ID:???
カヲルは公式設定で耽美だしなあ
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:18:50.02 ID:???
タブ子と飛鳥了(サタン)の羽の数も同じだね
678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:18:57.31 ID:???
そうか
デビルマンになってからの頼もしい不動明じゃなくて
最初の弱弱しくて優しい不動明を見て愛して生き延びさせようと
思ったあたり飛鳥了もどっちかというと母性ヒロイン枠かあれでも
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:19:33.06 ID:???
24話の没原稿読んだら吹いた
＞蜜色の豊かな髪が西日の逆光を受け、キラキラ輝いている
＞その神々しい美しさに思わず見とれてしまうシンジ

蜜色というのは西日の照り返しで銀髪がそう見えたってことかい
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:21:00.12 ID:???
最初は金髪設定じゃなかったっけ？
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:21:36.48 ID:???
飛鳥了はもっと生々しいからな
設定的に似てるけど根本は違う感じ
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:22:36.88 ID:???
全集て二冊あるんだね
エヴァファンはやっぱ買いかな
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:23:18.55 ID:???
>>680
え、そうなんだ？
今のビジュアルになって良かったなあ
684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:31:31.91 ID:???
庵野にとっての耽美はあるんだろうけど、恐らく作画スタッフはそこまで考えてなく
普通に設定通り美少年に描いて、いざ映像ができあがったら有りそうでなかったキャラに
なった感じがしなくもない
VHSの追加シーンは恐らく耽美も明確に狙ってそうだが、
だからこそTV版はそこまで狙ってるように見えない
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:42:13.15 ID:???
耽美を付加したのは他のスタッフで、それを庵野流に変えたってカヲル本に載ってたけどな
むしろ改訂前の方がやばいくらいだったんじゃないかと
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:44:33.64 ID:???
シンジがカヲルに劣等感を感じるっていうのもスタッフ案かな。
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:49:34.79 ID:???
完璧なシンジという位置付けは庵野の気がする
そのスタッフは川で裸で泳いだりとかあの命名のセンス
688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:50:33.81 ID:???
Qじゃ完璧にはほど遠かったな
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:51:36.53 ID:???
また来た
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:51:57.27 ID:???
>>687
あの歳で川ですっぽんぽんとかどういう事だよｗ
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:53:38.85 ID:???
>>690
2人ですっぽんぽんなんだよ
それだけじゃなく色々とすごい
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:54:37.19 ID:???
カヲルはあくまで「シンジにとっての理想の自分」を盛り込んだキャラであって
人類として完全無敵なキャラにしたわけじゃないから
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:57:25.29 ID:???
>>660
千と千尋の方が後だかんな
宮崎作品はもっさりした元気な男の子の方が多いけど
もののけ・千尋・ハウルだけは美少年系だったりする
あの頃そういうのが流行ってた？
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:59:24.91 ID:???
大元は原作者や監督の範疇なんだけど
複数の人が関わる事によって起こる未知の化学反応があるから
アニメや映画や舞台みたいな大所帯の媒体は面白いなと思う
反面、乖離して残念な方向に向かっちゃうリスクも同じだけ抱えてるけど

といっても、漫画や小説みたいな原則一人で作られるものだって
編集やら友人家族やらアシやら相談者やアイディア補助してくれる人がいたりして
本当の本当に一人で何もかもって作ってる人は少ないと思うけど

カヲルは化学反応が絶妙に良い方向に反応したキャラだと思う
庵野の構想・貞本さんのイメージ・スタッフのアレンジあってのものかと
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:00:05.14 ID:???
そういや宮崎作品の初期は元気タイプが多くて
その後は美少年が多めだ
気が付かなかったわ
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:00:21.42 ID:???
シンジにとっての望ましい人間・・・
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:03:48.62 ID:???
貞本デザインで庵野で中身、声は石田
色々化学反応おこしてるな
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:05:01.12 ID:???
もののけのアシタカは、美少年というよりはナウシカのアスベルに近い
アスベルをもっと大人な考えの聡明な青年にしたって印象かなぁ
ハクは確かに美少年だったね
正体は龍で人外というところもそれまでの宮崎アニメには居なかった気がする
ハウルは原作があるからなぁ…原作読んだことないけど、原作知ってる人からすると
微妙に印象違うって感想を公開当初にどっかで見た気がする
主に影響はハウルの中の人のせいも大きかったみたいだけどｗ

ポニョではなんかいろんな意味で戻った気がするｗ
なんだかんだで宮崎監督も深層心理では庵野に逆影響受けてそうだなぁ
個人的には良いことというかモノ作る人達の関係としては面白くてアリなんだけど
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:05:53.38 ID:???
摩砂雪作画も入ると思う
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:06:51.20 ID:???
脱線も嫌いじゃないが出来るだけエヴァの範疇に止めとこうぜ
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:10:39.98 ID:???
庵野がこうしようといっても
他のスタッフが反対することもあるし
多人数で作る作品はそれがいい方に向かえば面白くなる

庵野が思わなかったカヲルを貞本が書いて
それがアニメに影響を与えたり
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:10:50.26 ID:???
シンジの理想の体現なら性欲はなさそうだよな。

自分の性欲を汚いものとしてとらえてるだろうし
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:16:44.44 ID:???
カヲルを最初見たときは衝撃的だったな
使徒特性とはいえ、ああもまともに他人を肯定しまくる存在が眩しかった
今でもそこが引き継がれてて良かった
まっすくな精神の持ち主に憧れる
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:17:33.76 ID:???
>>699
演出もなー
あまり語られないけど摩砂雪色かなり強いと思う
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:18:21.54 ID:???
>>702
汚いとか綺麗とかを超越してる気がする
性欲はないだろうけどな
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:19:52.03 ID:???
>>702
シンジの理想を組み込んだだけで
その他の言動すべてがシンジの理想どおりってわけじゃない

カヲルのすべてが信じの理想通りなら
意味不明な言葉でわかりにくく物事を説明することまで
シンジの望みってことになる
それはないだろ
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:19:56.44 ID:???
>>704
摩砂雪はむしろ暴走耽美にストップかけた方じゃね
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:20:54.00 ID:???
>>702
シンジが自分の性欲を汚いものととらえてるなんてあったっけ？
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:21:24.34 ID:???
>>707
そのさじ加減が良い塩梅になってると思う

自分は男臭くなかったら今ほど好きになってなかったと断言できる
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:23:12.28 ID:???
第1稿第2稿のカヲルなら好きにはならなかった自信はあるｗ
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:24:07.65 ID:???
>>701
カヲルのシンジ肯定路線は変わらないからどこが貞要素かなと思ったが
同世代の少年同士ぽさの辺りか
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:25:13.95 ID:???
>>711
下まつげかな…ｗ
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:25:14.21 ID:???
演出と言えば、最後のカヲルを殺してしまって公開しているところとか、
「これは…リリス！」のあとどかーんと弐号機と初号機が入ってくるところとかが好きだ

他にも細かい画面展開のところがいいなと思う
「やあ、僕を待っていてくれたのかい？」から風呂のところまでとか

なんというか24話全体テンポが良い
テンポが良いからこそ最後の第九で制止しているところが生きてくる
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:25:30.10 ID:???
口ではどんなに妖しいこと言ってても変な色気や下心が全く無いってところがいいんだよな
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:26:58.84 ID:???
普通に見てたら「出てきたと思ったらもう退場かよ！」となるとろこだが
24話は全体に充実してて物足りないと思わないんだよなあ
1分以上の静止なんて事故か手抜きにしか見えないが
24話に限ってはあれでいいとおもう
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:27:02.28 ID:???
>>712
下睫毛好きだ
しかし貞カヲもついてる時とついてない時のムラがあるぞｗ
睫毛が長い方が好みだな
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:28:30.46 ID:???
人間臭くなったのは貞要素かもしれない
アニメスタッフが意識してそうなったのかはわからないけど
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:30:09.28 ID:???
>>717
庵野がどっかのインタビューでいいやつだからちゃんと描きたかった的な事を言ってたと
前前々スレぐらいで見た気がする
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:30:26.83 ID:???
>>715
リアルタイムで見てたけど不思議と放送事故とは思わなかったな
色々と予定押しての苦肉の策とはいえ神演出だった
とにかく見てて息詰まるというか息苦しくなったあのシーン
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:32:29.64 ID:???
>>718
庵野にとってカヲルは”いいやつ”なんだな
ということは最後までその方向性は変わらなそうだね
ホッとした
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:36:59.30 ID:???
旧劇、デカヲルとレイと並んだとこ以外にも出番あるみたいなのを今頃知った
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 04:16:50.89 ID:???
庵野がカヲルを重視してることは映画見ててもよく分かると思うよ
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 04:35:41.91 ID:???
たまに貞要素とかいう奴出てくるけど初期案とか庵野の言動から言ってありえないだろ
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 05:27:30.30 ID:???
誰からも好かれるいい奴にしたかったのに変な奴になったんだっけ
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 05:37:55.23 ID:???
TVは変…というかうさんくさかったｗ
Qではそれをうまく修正出来たのかちゃんといい奴になってたけど
いい奴すぎるくらいに
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 06:10:05.46 ID:???
>>723
声優インタで色んなカヲル像をすり合わせたって言ってたから
貞エヴァだけ除外されてる事はないんじゃないか
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 06:37:29.76 ID:???
初期案からかなり変わってるんだから
初期案と貞カヲが全然違ってるとしても
今のカヲルに全く反映されないとは思えないし
実際反映もされてると思う
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 06:53:57.19 ID:???
石田漫画読むかなぁｗ
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:12:47.52 ID:???
石田は、漫画原作の作品に出る時はちゃんと原作を読んで役作りをするらしい
全部の作品かは分からないけど、以前そういうインタビューを見た
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:15:47.09 ID:???
貞エヴァは原作と言えないがｗ
でも石田が変人だとしても必要とあれば読むでしょ
読まずともスタッフからこんなキャラという説明はしっかりあるでしょ
貞エヴァ要素が表面に見えなくとも
主要スタッフが読んでて取り込もうと思ったならちゃんと入ってると思うよ
演技指導もあるわけだから
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:19:49.89 ID:???
貞エヴァを原作とみられるのは嫌だし石田もみないだろうけど読んではいるんじゃね
あの感じだとゲームの台本とかも読んでたりするんじゃね
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:26:36.98 ID:???
>>728
庵野の新劇カヲル像についての話だからね
733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:45:39.72 ID:???
>>679
そうだったのか
最初のイメージではベニスに死すみたいな金髪なのかと
言われてみれば２４話のそう感じないかい？碇シンジくん
の場面の髪色が夕日色だね
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:49:27.63 ID:???
TV版は成長済使徒、貞本版は生まれたて使徒、映画版は創造主って感じ
シンジにNOを出された時の反応（対応）を見ると
やっぱり映画は庵カヲなんだなぁと思った
貞カヲはNOを出されっぱなしでちょっと気の毒だw
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:57:31.48 ID:???
>>677
おいおい、違うだろw
サタンと一緒なのは実はシンジだ
あとリリスな
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:58:46.30 ID:???
庵野が作るんだから庵カヲに決まってるじゃないか
なんで比較対象に貞カヲがいるかわからん
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:01:05.60 ID:???
だってカヲルですし
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:04:44.75 ID:???
貞エヴァはピアノや猫みたいに没稿から色々サルベージして使ってるから
今回同じように原点回帰したであろうＱカヲと一部似通うのも
当然の流れかと
でも絵柄以外の面で漫画のキャラを参考にしたかというと疑問
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:05:22.92 ID:???
やっぱりエヴァは庵野だからな
貞ぽいとか言われて？ってなる気持ちはわかるよありゃ別モノだもの
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:07:06.45 ID:???
普通に漫画は参考になんてしてないと思うよ石田
過去自分がやったものを振り返るって意味だろうし
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:08:00.53 ID:???
貞エヴァはシンジやアスカも性格違うしな
レイも破でぽかレイが出てくるまでは可愛さ強化で違うといわれていた
742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:09:22.08 ID:???
カヲルだけじゃなくて他のキャラも話自体もまったく違うものだから同列に語られるのはなんか嫌だ
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:09:32.47 ID:???
羽根の数はそれぞれ天使や神様設定から来てるだろうから
他の作品のキャラのとダブってもあんまし意味はないかも
元ネタの天使神様の役割設定を入れようとしてるのはあるかも
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:10:40.36 ID:???
>>740
緒方さんもぷちえヴぁアニメは自分は声をあてていないから
関知していないって言ってたな
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:54:53.34 ID:???
>>715
旧では24話が初登場だから
何も期待していなかったのもあるけど
いきなり出てきてあのインパクトを残していったわけで
その衝撃が出番の少なさを感じさせる暇も
なかったという
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:03:54.01 ID:???
>>703
自分も同じように感じた！
カヲルはあの真っ直ぐさと明るさが眩しいんだよ
テレビの時はエヴァの鬱が好きでどっぷりはまっていた時期で
カヲルの存在は眩しくて少し引いてしまっていたよw
今は素直にいいキャラだと思っているし
好きだと言えるけど
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:10:18.22 ID:???
>>727
ＯＰの絵からだいぶ変わってるね
あれ謎の女子キャラだと思ってたｗ
748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:32:35.58 ID:???
ホモ妄想
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 11:11:06.81 ID:???
外見は貞本のが一番好きだしそれは嬉しい
でも中身はあの天然に近い優しさが大好きなんでやっぱり貞カヲは別物だと感じる
貞カヲは貞カヲで別口で好きだけど混ぜる必要はないって感じ
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 12:57:20.81 ID:???
ホモは終了
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:03:39.36 ID:???
なんというか庵カヲルはエドガーなんだけど
貞カヲルはどう見てもアランなんだなあ
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:07:25.64 ID:???
トーマの心臓のトーマとエーリクじゃね
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:12:27.16 ID:???
例のキスシーンはトーマの心臓でエーリクがユリスモールにキスするしーんのオマージュだっけ
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:12:40.51 ID:???
カヲルはオスカーに似てると思ってた
トーマな面も大きいけど
正体はエドガー入ってるけど
あそこまで暗くないか
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:20:04.05 ID:???
お貞のカヲルは小学生だっけか
でもエヴァのキャラって大体がシンジより精神年齢が低いから（父親すら…）
カヲルだけぐんと高い位置にしちゃうとバランス悪いのよね
だから庵カヲルは一話だけって感じ
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:22:04.06 ID:???
でずっぱりよりはピンポイントで出て話題をさらう
ポジションが合ってる
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:22:34.83 ID:???
庵カヲがもっと早期登場してれば流れが変わってただろうな
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:28:12.68 ID:???
今みたいに人気キャラにはなってなかったと思う
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:32:26.97 ID:???
生かし方にもよるよ
でもエヴァの話はすぐ終わってしまうね
カヲルがいたら
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:33:39.91 ID:???
サキエル「…」
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:34:08.92 ID:???
早期登場って言っても＋2話くらいだったけどな
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:35:40.82 ID:???
>>760
かっ…カヲル君以外の使徒もみんな必要だよ！
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:37:27.65 ID:???
サッキー可愛いよサッキー
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:41:24.47 ID:???
ホモって事さ
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:17:30.41 ID:???
リリスには同族意識あるのかレイを待ってて声かけたりしてたけど
他の使徒に対してはどうなんだろう
766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:21:37.64 ID:???
人の管理下にあるという立場に同情しているから
他の使徒は関係ないんじゃないの
アダム系は同時には出られない設定だし
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:39:21.05 ID:???
使徒は「可哀想」とか「寂しい」とか
マイナスの感情自体がもともと希薄なのかもしれない
人と違って補完の必要もないみたいだし
貞カヲに至っては合理的な理由で猫を殺しちゃうし
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:44:25.23 ID:???
カヲルは人間の体になったので人間的感情も理解するようになったけど
基本的に感情を理解してないよね

知恵の実は知能の有無のように考えらてる人が多いようだけど
どちらかと言えば感情とかそっち系を司ってる気がする
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:57:55.07 ID:???
聖書の知恵の実は元々は性のメタファーで
意識することから生じる羞恥心と善悪の知識（聖書基準）のこと
だからエデンの園で全裸で平気だった無垢なアダムとイブは
恥ずかしくなりイチジクの葉で前を隠した
知能ではない
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:01:16.25 ID:???
おおー勉強になるなー
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:01:53.18 ID:???
聖書ではそうだけどエヴァは聖書と言葉が同じでも意味まで同じってわけじゃないからさ
エヴァなりの解釈と使い方ってあるじゃん

そもそも聖書通りならアダムとリリスは元夫婦だから
カヲルとレイは…てことになるｗ
でもそういうの無いだろ
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:04:28.20 ID:???
ネルフのマークがイチジクの葉でロゴが隠されてるようなデザインなのは
知恵の実を持つ人間を象徴しているのかな
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:05:49.23 ID:???
>>772
そうだよ
ゼーレのリンゴと蛇も知恵の実食べるように唆した蛇
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:07:35.71 ID:???
エヴァでも知恵の実＝知能という説明は無いんだよね
設定的には知恵の実を持つリリス（人間）は男女で繁殖
生命の実を持つアダムは性別がなく単体生物という違いがある

アダムとリリスは元夫婦ではないが元同属だな
エヴァ解説動画によればアダムを追いかけてリリスが地球へ来たんだっけ
それが正解なのかはわからないけど
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:10:24.29 ID:???
カヲルとレイが全裸で出てくることが多いのは
全裸に羞恥を持たない、つまり知恵の実を持っていないことかなと思う

でも人間の体を持ったら知恵の実も得るんだっけ
ふたりとも人間的になりつつあるが
人間そのものではないってことかなあ
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:14:02.91 ID:???
貞本曰く人間未満の存在
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:14:16.67 ID:???
カヲルは分からんがレイは昔から実験動物扱いで裸体を晒し者にされてきたからでしょ
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:15:11.51 ID:???
どっちも人間と使徒のハーフだよ
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:18:26.97 ID:???
>>777
そりゃわかってるが
そうやって羞恥心を持たない育ち方をしたというのが
使徒的演出って意味でだよ
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:13:02.63 ID:???
手放しでホモる
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:21:36.34 ID:???
>>721
ちなみにどこのこと？

Ｑでカヲルが好きになったという人が周りに多いんだが…
テレビの方はホモでそう作られたキャラだから狙ってて気持ち悪いとか言われてショックだった
まあ確かにそう取られてもしょうがないとは思うけど、Ｑとテレビ版は違うと言いたい！
一人目はテレビ、二人目は漫画、三人目は序破、四人目のカヲルはＱだと思ってるぜww
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:26:49.28 ID:???
EOEならゲンドウの枕元に立ってたり
レイに膝枕されてるシンジに話しかけてたり
終盤はけっこう出番があって喋ってる

スキゾのスタッフ座談会だと
女の子受けや同性愛的な要素を全く意識していなかったわけじゃないけど
そこまで狙いすましたわけでもない、作るのに必死だったから
って言ってるけどね
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:32:45.22 ID:???
ホモっぽく見えるのは当人がそう見たいから見えるんだよ
過剰反応する腐女子とアンチ腐女子は発想が一緒
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:36:24.40 ID:???
ほもほも
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:37:07.13 ID:???
ほむほむ
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:38:03.00 ID:???
>>782
あ、そこのことか。何か見逃してるのかと思ったからちょっと焦った
EOEといえば、色々なスレで何故デカレイがデカヲルになるの？希望なの？と問われてるの多いね～
別に見てから話せとか思わないけど、あれ希望って言ってたよね？と不安になる。もう一回見てこよ
カヲルの出番は少ないのに満足出来るEOEって凄い。レイと並んでシンジに語りかけるシーン凄い好き
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:42:33.87 ID:???
>>786
デカレイがデカヲルになるシーンは見た人間でも疑問が出ると思うぞ
リリスがアダムを取り込んだから出てきた説、リリスがシンジの補完のために擬態した説
シンジの願望が見せた説とか色々考えられる

シンジの心のなかに出てきたのはシンジにとって
カヲルとレイが希望だからで間違い無いと思うが
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:53:37.53 ID:???
EOEは公式解説本が無いしメタ表現が多いから
エヴァオタ総がかりで十数年間考察しても答えが出なかったものの
正解を探すのは無理だろうね
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:17:20.51 ID:???
>>781
自分もQから本ハマリしてるからなんだが
24話をそういう風には捉えてない
スタッフが全然意識してないとは言わないけどなｗ
全く変な（同性愛的な）意識がないからこそ真顔で言えた台詞の数々だと捉えてる＞24話
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:20:12.21 ID:???
>>769>>772>>773
勉強になった
知恵の実はそういう意味なのかあ
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:22:34.16 ID:???
>>782
バイオリン弾いてるとこもあるって聞いたけど
どの場面なんだろう
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:23:28.18 ID:???
>>776
それは漫画版だけの設定だから
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:23:50.56 ID:???
自分もQからだけど
24話はさすが人外だなと思ったくらいだったな
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:24:13.23 ID:???
>>791
それはEOEじゃないデスリバ
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:26:22.33 ID:???
Qもテレビも基本は同じだろ
テレビのが寧ろドライ
シンジの反応のせいでカヲルの耽美さが増してるともいえる
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:29:11.94 ID:???
ドライというかQと動く理由が違うからもあるよね
環境も違うし
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:29:41.11 ID:???
TVのはその時接触したリリンに興味ある的なくらいでしかなかったもんな
Qはある程度シンジの存在をループか誰かの情報かで刷り込まれるかした前知識がある感じかな
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:30:39.42 ID:???
デスリバのバイオリン弾く場面は
カヲルの顔とか出てこない声か足か体の一部だけだったような
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:32:51.46 ID:???
>>798
みんなそうじゃなかったかな
カヲルレイアスカじゃなくてその3人を使ったシンジの思い出の場面みたいな
なんかのジャケットでは4人＋ミサトだったけどｗ
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:33:00.32 ID:???
Ｑ→２４話の人から見たら２４カヲルが嫌っていうのはなんか新鮮だ
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:33:23.48 ID:???
Qカヲル大好きだけど、人外ぽさ炸裂24話カヲルがいてこそのQカヲルだと思ってる
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:34:05.40 ID:???
デスリバの合奏はシンジが第三中学に転校する前の場面だから
そもそもあれはカヲル達じゃない
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:35:06.84 ID:???
カヲルは24話があってからだからなあ
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:36:14.81 ID:???
>>800
前情報無しに1話から順に見てこそ生きる24話だから
そこだけ抜き出してみたり先入観あって見たりしても真価は分りにくいんじゃないかなあ
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:36:24.42 ID:???
２４話は原点
あれが全てのカヲルの始まり
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:36:27.79 ID:???
原点だからな
Qカヲ大好きだし比べることは出来ないけど超えられないものが個人的にはある
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:37:39.55 ID:???
カヲルと言ったら24話EOEだもんなやっぱり
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:38:23.60 ID:???
新劇カヲルも24話EOEと同じ位好きだよ
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:39:42.63 ID:???
自分もどっちも好き
庵野が作るカヲルやエヴァはすごいよやっぱ
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:40:32.41 ID:???
うん2人？って言い方は変だけどどちらも好きだ
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:43:38.84 ID:???
2人というかどっちの要素も持ってて
表面に出る部分が違うって感じに捉えている
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:45:14.69 ID:???
なるほどなー
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:48:42.01 ID:???
むしろ普通の性倫理持ってて男相手にあの反応なシンちゃんの方がどうなんだ…
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:49:44.08 ID:???
>>809
庵野の作り出すカヲルの内面はやっぱり好みだ
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:51:22.48 ID:???
色々と揺れる思春期なんだよ

と初恋とファーストキスが同性だったけど成人後はストレートの自分が言ってみる
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:54:03.86 ID:???
EOEも結構いい台詞言うよね
カヲルの台詞は本当に心にしみる
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:59:53.16 ID:???
>>813
その辺はスレ違いだね
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:02:27.67 ID:???
男同士は至高
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:09:09.42 ID:???
Qからカヲルを好きになる人も割りと多いんだな
ということは新劇からのファンだろうか
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:10:31.02 ID:???
TVも旧劇もリアルタイムで見ていて
Qでカヲル好きになった自分みたいな奴もいる
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:10:39.00 ID:???
貞カヲから入った子もいたような…
ほんとに作品の数だけカヲル像があるんだなあ
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:15:05.16 ID:???
TV版から見てたけどキャラ萌えしてなかった
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:17:24.13 ID:???
TVも旧劇から見てて特にハマッたキャラはなく作品自体は楽しんでた
カヲルはその中でも好きな方だったけどな、いかんせん出番が少なすぎた
新劇もエヴァという作品が好きだから見に行く程度だったのに
Qでここまでハマろうとは予想外だった
一度目は状況が分らないままなのと欝ラストで落ち込んで帰ったんだが
何故かカヲルのことが気になって仕方なくて
2度目見て、ああカヲルにハマッちゃったんだ…と認識
その後延々とリピートしてるよ
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:17:24.82 ID:???
自分もテレビから見てたけど特別好きでも嫌いでもなかった
Qで好きになったよ
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:19:01.30 ID:???
>>823
まるっと同意だ
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:23:30.97 ID:???
カヲルはシンジの幸せという目的のためにやってくる
しかし途中で死ぬ
死ぬとシンジは不幸になる
だからカヲルはまた幸せのためにやってくる
またカヲルは途中で死ぬ
シンジは不幸になる


すごい連鎖だな
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:24:23.33 ID:???
失楽園のホモ
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:25:32.76 ID:???
シンジの幸せの為というのは今回だけですやん
連鎖でもなんでもない
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:27:36.20 ID:???
序でもそうだし、破でも来たやん…
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:30:16.47 ID:???
>>829
序破のは死んでないｗ
序破がQカヲルなら死は一回
別ルートならまだ死んでない
テレビ版や漫画版はシンジの幸せピンポイントのための死じゃないしなー
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:36:20.57 ID:???
序破とQをひとつなぎと考えるか別物と考えるかの違いか

シンジの幸せのためなのは新劇では確定だけど
旧はそうじゃないよね
シンジに道を譲っただけで
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:37:07.64 ID:???
Qのカヲルすごく優しかったけど
あの優しさ見てるとなんとなく楽園の林檎食べるように唆した蛇思い出すんだ
ゼーレのマークもそうだよね
本人に悪意が無くてもそういう物として利用されてるってのはありそう
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:37:12.46 ID:???
今度こそ幸せにしたいって言ってるのは破のＣパートだけなんだよな
会えるのが楽しみだとは言っているが
あの時点だと今まで面識がなくてもおかしくはない
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:39:43.78 ID:???
石田さんだけは新劇が旧作に対しどういう位置にあるかは聞かされてるんだよね
でも序破の短い出番の演技だけでそれを推し量るのは不可能
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:39:48.83 ID:???
>>832
Qのカヲルが過保護とか甘やかしてると感じる人が多かったように
あの優しさがシンジにとって必ずしもプラスにはならないのかもしれないな
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:40:12.58 ID:???
>>832
本人に悪意が全くないのに唆した蛇って言いすぎじゃね
シンジ視点で見るとそうなるんだろうけど
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:41:54.19 ID:???
>>833
以前にもシンジが何かしらの三番目になった事は知ってるんだよねあの時点でも
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:41:54.78 ID:???
だがあそこでカヲルがシンジに厳しくしたらシンジストにもっと叩かれるだろうｗ
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:42:57.34 ID:???
>>836
本人に悪意がなくとも物語上の立ち位置がそうなってしまうことについて話してるんだと思うよ
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:45:33.03 ID:???
シンジもなんで槍でやり直せるか詳しく聞くべきだったな
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:48:52.14 ID:???
仕組まれた子供っていうのはそういう意味かもね
誕生から死までの行動が結局は誰かのシナリオ通り
なんとかそこから抜け出ようとあがいているけれどもままならない
これは石田さんも言ってたけど
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:50:06.97 ID:???
ところでネルフに生えてる黄色い花カタバミだと思うんだけど
木は何の木なんだろう気になる
連理木とか言う設定とかあるんだろうか
１３号機はまさに比翼だったし
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:50:46.72 ID:???
シンでそこから抜け出せるだろうと信じてる
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:51:02.70 ID:???
>>837
冬月も名前で呼ばずに第三の少年って言ってるから
何か意味があるんだろうね
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:56:15.50 ID:???
結果だけ見たら槍を抜いてフォース起こすように唆した、って事になるよね
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:57:17.13 ID:???
>>842
あの木の枝ぶりは角度によってはハート型に見えるだよね
予告の時点でハンカチの木だのオリーブだのと言われていたけど
結局わからなかったな
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:57:48.67 ID:???
冬月がゼーレの少年がシンジに下界を見せたそうだとか言ってたけど
誰に聞いたんだろうな？
カヲルが冬月に報告してたんだろうか
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:58:14.68 ID:???
シンジの代わりに死んでいくって言ってたから
今回の死はシンジの罪を代わりに背負うって意味合いの死ではないかと
カヲルが今回のことを引き起こしたようにも言われてるけど
彼がいなくちゃシンジはその罪によって死へ導かれたかもしれない
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:59:30.67 ID:???
>>845
ゲンドウの策略に嵌められたことを考慮しないのはおかしくね
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 21:59:43.79 ID:???
>>845
途中で止めたけどな
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:01:34.80 ID:???
カヲルが首輪付け替えるところまで折込済みだったとか
死海文書ってマジ何書いてあるんだろうな
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:02:48.29 ID:???
>>847
・カヲルが言った
・後をつけた黒波が報告した
・人影が見えないだけで実は黒服が大勢居る
　序でシンジをストーキングしていたように
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:02:53.08 ID:???
>>851
たんなる妄想だろ
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:05:10.91 ID:???
碇シンジ君。君の希望はドグマの爆心地に残る二本の槍だけだ。
それが補完計画発動のキーとなっている。僕らでその槍を手にすればいい。
そうすればネルフもフォースインパクトを起こせなくなるし、第13号機とセットで使えば世界の修復も可能だ。

13号機に乗るのは元々ゲンドウの指示で、ドグマに降りる時黒波をつけられてもやっべ怪しまれてるーって反応じゃないし
シンジに直接伝える場面がないだけで13号機で槍を回収するのが任務だったんだろうから
カヲルがシンジに肩入れせずただ指示通りに動いてても同じ結果になったと思うけどな
その場合チョーカー付けてるのシンジだからトマトになるのがシンジに変わったかもしれないけど
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:05:32.64 ID:???
＞人影が見えないだけで実は黒服が大勢居る
これありそう
食事や服の用意とか考えたら
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:09:49.03 ID:???
元々13号機の任務だったんだろうな＞槍抜くの
でもその使い方で造反を考えてたんだろう
でもそれが目的の槍ではなかったと
857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:11:27.68 ID:???
造反で線路のポイントの違うところに切り替えてみたい
ということだな
858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:13:46.57 ID:???
シンジの落ち込みを見て世界を修復することでしか彼の精神を救えないって思ってそうしたんじゃないかと
1人で佇んでたのもそういうことを考えてたんじゃないかと想像したり
859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:13:58.81 ID:???
ゲンドウはエヴァに乗れって言っただけだから
乗った時点でアウトだったんだろうなぁ
結界破る前にコックピットの後ろで何か切り替わってるのは一体なんなんだろう
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:26:55.87 ID:???
>>859
ありがちなのはダミープラグ

黒レイのも（Mark何か忘れた…）最後ゼーレのマークが出てたが、あれとは違うっぽいから
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:35:38.98 ID:???
ゼーレとネルフの建前
→フォースインパクト、人類補完計画の発動
ゼーレ
→複座式にする事でカヲルが自死を選んでも13号機がトリガーとして機能するように＝ゼーレの保険
ネルフ
→現時点でフォースを起こしたくはないけどゼーレの尻馬に乗る事でカヲルの排除と13号機の覚醒を狙う
っていう感じなんだろうか
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:40:30.87 ID:???
カヲルの自死まで予想してたとは思わんがな＞ゲンドウ
結果そうなってラッキーなくらいで
フォースは起こす気だったんじゃない？
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:42:57.68 ID:???
ゲンドウはゲンドウが望む形で補完計画を起こす気満々だから、
仮にシンジが死んでもその後補完されれば会えるからかまわなかったのだろうか
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:44:32.92 ID:???
酷いものだな殆どゼーレの思惑どおりとか言ってたから
決してゲンドウの思い通りってわけじゃないだろう
予想範疇内なだけで
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:45:27.51 ID:???
>>863
ユイのことだけで頭が一杯だったり
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:46:45.96 ID:???
ゲンドウはカヲルの死を望んでいたわけではなさそうだね
それを計画していたのはゼーレ
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:48:31.08 ID:???
>>866
排除は望んでたみたい
計画失敗ならカヲルよりシンジが生き残って欲しかっただろうな
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:54:57.32 ID:???
13使徒に落とされたことについてさすがリリンの王、シンジ君の父上って言ってるから
13号機を覚醒させてトリガーにするためのカラクリはゲンドウ発案なのかもしれない
ゼーレもそれは折り込み済みでじゃあその方向で人類補完計画やっといてね(保険つけとくけどな)と
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:55:54.42 ID:???
Qの世界のカヲルの願いや呪いもまたどこかに影響及ぼすんだろうな
自分すら書き換えるってどういう意味だろう
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 22:58:50.36 ID:???
>>869
破でレイを自分から助けようとしたシンジとか…
Ｑであの行動は駄目だったんだと否定されてしまったが

TVだとユイが暴走させてゼルエルやっつけたからな
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:00:30.34 ID:???
散っていった人達の思いを忘れず前向きにね！人は変われるよ頑張って！という少年漫画的激励のカヲル語
だったらどうしよう
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:01:37.93 ID:???
>>870
あれは世界はどうなってもと思ったことが悪い作用に繋がったとか…
言霊ってやべーな

ってスレチ気味だな
873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:01:50.21 ID:???
>>855
舞台劇で言うところの黒衣さんかなあ
全体的に演劇みたいだったよね
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:02:42.74 ID:???
>>871
それだとシン登場はEOEみたいなのしかできなさそう

Ｑのラストだとその言葉がしっくりくるんだけどな
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:02:49.92 ID:???
>>873
良かった、照明係の冬月先生はいなかったんだね
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:05:53.02 ID:???
そういやあのスポットライトｗｗ
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:09:19.45 ID:???
>>873
演出が２６話のパイプ椅子自問自答シーンみたいだったね
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:10:10.77 ID:???
31手先のシンジの詰みは結局カヲルが被ったんだな
あのシーン見るとカウントダウンが始まって辛い
879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:17:13.73 ID:???
そもそも何故カヲルがシンジの罪を被る必要があるのかがわからない
同情と友愛以外に別の理由が隠されているような気がして
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:19:44.90 ID:???
>>879
シンジ（とユイも？）が生き残ってインパクトの主導権を握らないと（EOE）、
ループできないからじゃないかな
881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:20:00.82 ID:???
生と死は等価値だからね
シンジに生き残らせたいだけなんじゃないかと
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:23:09.96 ID:???
ふつうに同情と友愛なだけな気がする
883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:23:24.96 ID:???
シンジに生を譲ったというところだけみると24話と同じだな
884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:24:00.50 ID:???
ガチさん（の体）とシンジ双子説
体外受精ならありうるね
885 ：884：2012/12/21(金) 23:24:30.92 ID:???
ごめんなさい、スレ間違えた
886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:26:05.33 ID:???
ループしてるならシンジがトマトになったの見た事もありそう
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:26:08.51 ID:???
元から君達には未来が必要だと死を選ぶようなキャラだったわけだけど
今回何で「君だけは」になってるのかが分からんね
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:27:51.66 ID:???
>>887
そのカヲルがＱと同じカヲルなのかも不明
ループなら尚更
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:29:11.03 ID:???
リリンが生き残るためにシンジがキーになってるのかもしれん
シンジが幸せになる=人類の幸せも連動でどうにかなる

分らん
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:34:31.42 ID:???
カヲルはなぜ生き残ろうとしないんだろう
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:34:44.81 ID:???
新しいユイが何を考えているかにもよるかも
シンジの幸せに直結するような事ならシンジが生き残る意味もあるかと
また旧みたいに補完計画を乗っ取って適度な人数が生き残ればいいとか
神になりたいとかならどうかと思うが
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:34:57.67 ID:???
「君だけは～」の意味が「他のリリンは無視する」という意味ではない
「(性懲りもなく)自分は死ぬけど、シンジ＝リリンだけは～」の意味かも試練し
893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:35:47.87 ID:???
>>890
出来れば生きたい　くらいにはランクアップしてそうな
894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:36:06.54 ID:???
君だけは助けるとかならまだ分かりそうな気がするが…
でも助かったところで幸せじゃなきゃ意味ないのか
895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:36:06.66 ID:???
>>890
24話→リリンと共存できないし一人で生き続けてもしょうがない
Ｑ→とりあえずシンジ、果てはシンジの望む形でリリンに生き残ってほしい

こうかな
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:39:58.23 ID:???
昨日言ってたように飛鳥了がモデルの一部ならば
親友だけを生き残らせようとした→親友の望みと齟齬があったために180度逆の結果に
だからなぁ
槍でやり直すが成功してもそれはシンジの幸せではなかったということだろうか
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:40:52.56 ID:???
飛鳥了は別物だしそれ前提で言われても…
898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:40:56.35 ID:???
生には固執しないけどシンジと一緒なら生き続けてもいいかな
と考え直したのがＱのカヲルなのだろうか
あの歌の歌詞から考えて
899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:42:17.96 ID:???
>>898
しかしシンジは新世界の神なんて望まないだろうな
900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:43:49.43 ID:???
歌詞通りならなかなか電波な事しようとしたんだなｗ
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:44:04.22 ID:???
世界の補修はインパクト起こして世界を作り変えるのとは違うとおもうの
902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:44:23.58 ID:???
槍でやり直した世界がどうなるかはまだ未知数だろ
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:44:56.32 ID:???
シンジもそこまで中二病じゃないからな

書いてて気づいたが、Ｑは色々背景が描かれなさすぎかつ幻想的な場面が多かったが、
そことか長考のポーズとか色々中二病が入ってる気がした
904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:45:41.52 ID:???
もののけ姫みたいにだいだらぼっち死亡で神のいない状態で修復される世界かもしれないしな
905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:48:56.41 ID:???
長考のポーズがなんで中二なんやねん
ただ中二病いいたいだけだろ
906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:53:33.45 ID:???
>>896-897
サタン＝了は、恋する者の身勝手さ残酷さで
それこそ「仲間を犠牲にしても明だけは～」ってキャラだからね
カヲルとはちょっと違う
「中性的でカラーも主人公と対象的なキャラ」というビジュアルや
「主人公の親友だけど実は敵だったという種明かし」は似てるけど
行動原理的にはむしろゲンドウに近い
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:54:21.48 ID:???
あの滅びかかったような世界を梃入れするには
そのくらいの思い切りが必要だったんじゃね
結局は出来なかったけど
908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:55:58.95 ID:???
LINEのおねだりスタンプは24話旧劇のカヲルだったのか
話には聞いたことあるが、LINEやったことないから実物はしらなかった
ttp://lineblog.naver.jp/archives/20332585.html
909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:56:04.20 ID:???
カヲルは「なんらかの方法で人間（ヒト）の遺伝子を使ってアダムを卵まで戻す」
ってに関わってるんだよね？

てなると、ものすごーく難しいけど>>884の案がありえたら面白そうだと思ってしまった
赤ちゃんは大体受精から十月十日でお母さんのお腹の中から出てくるわけだから
セカパクの何日か前にユイさんがゲンドウと営んでて受精確定してたとする
ユイさんレベルの電波だと一発着床を自覚なり数日内にセルフ検査してても不思議じゃない
で、セカパク時に「卵（卵子）の状態に限りなく近い状態のヒトの細胞」ってことで
なんらかユイさんの体内で細胞分裂中のシンジの細胞を取り出して使って
アダム＝カヲルの卵化にしてたら…
普通はまだ分裂中で胎児の形にもなってないお腹の我が子をどーにかしようなんて
流産とかのリスクもあるだろうし絶対しないし現代化学だと難しいだろうけど
エヴァの世界でユイさんレベルの電波なら以下略
もしシンジの遺伝子を一部使ってるとしたら、カヲルの過剰とも言えるシンジへの愛情も
なんか納得できてくるというか…

あとは、カヲルの人間部分の遺伝子がユイさんのだったらって可能性も
iPS細胞の話とか聞いてると、男の人の細胞から卵子を作ることも可能＝男性が母になれる　らしいし
ユイさんの細胞を、女の子として培養したのがレイ、男の子として培養した(細胞を使用した)のがカヲルなら
これまたカヲルのシンジへの過剰愛情がなんか納得できてくるというか…
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:56:15.74 ID:???
>>899
それにはカヲルも気付いたんだろうね
911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:58:00.90 ID:???
>>909
何スレか前に話題に出てたけど
セカパク当日から十月十日でシンジの誕生日で確定してるよ
912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:58:30.71 ID:???
>>910
気付いたもなにもカヲルがしようとした修復は何も始まってないから
シンジの幸せかどうかなんて分りようがない
始まったのはフォースだけ
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 23:59:43.62 ID:???
>>909
逆にいうとそのくらいの理由付けが無いと
カヲルの行動は不可思議なんだよね
人間から見ると
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:00:53.85 ID:???
ユイ遺伝子を使われてるとはよく聞くね＞カヲル
でも24話カヲルがそこまでシンジだけを特別扱いしてたようにも思えなかったけど
915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:02:45.55 ID:???
そもそもカヲルは人間がもつエゴイスチックとは違うものを行動原理にしていると思う

ユイもエゴイストだからな
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:03:38.94 ID:???
>>912
槍を抜く時の「そうしたらミサトさんだって…！」で
シンジの望みを悟ったっぽいんだよな
で、「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」に繋がる
917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:05:43.63 ID:???
>>914
２４話の時点ではそこまでカヲルの設定を詰めていなかったと思う
アダムでタブリスというのも追加されたものだし
エヴァは後付け設定が多いから
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:07:34.29 ID:???
>>916
その説たまに聞くが、
>槍を抜く時の「そうしたらミサトさんだって…！」で
>シンジの望みを悟ったっぽいんだよな
この時に悟ったような描写がないところがイマイチ納得できない

>で、「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」に繋がる
ここはもっと直近の話題に対して言っているように感じた
919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:09:30.12 ID:???
>>916
この説は初めて見るけどちょっと無理矢理っぽく感じる
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:11:11.36 ID:???
>>917
ゲームのエヴァ２とかでもその設定が出てないなら無いんじゃないかな
元々あれがラストの予定だったんだろ
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:12:53.05 ID:???
ごめんは修復するはずがフォースを起こす結果になった事に対してだと思ったよ
やろうとしてた事が間違いだったってリアクションがどこにもないから
922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:14:05.84 ID:???
カヲルとしたらシンジが望む世界へ行けるよう全力で手助けしたかった
そんでカシウスとロンギヌスの2本槍＋エヴァで世界を修復ってのが
シンジの望みを叶えるベストの方法だとカヲルは思ってたみたいなんだけど

ロンギヌス2本で当初のベスト目標とは違った形でフォースインパクトが起きちゃったわけだけど
カヲルの「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」をちょっとナナメに受け止めると
カシウス×ロンギヌスでも、ほぼQと同じようなことが起こったんじゃないかなと思えてくるんだよなぁ

将棋の時、冬月が「世界をぶっこわすのは簡単。でも立て直すとなると簡単にはいかない」って言ってたけど
カヲルが取ろうとした方法は、カシロンでもロン2でも「ぶっこわしアリき」だったのかなぁと
923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:14:44.77 ID:???
>>917
アダムはあとづけだと思うけどタブリスも？
924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:14:49.88 ID:???
>>921
同意
925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:16:13.76 ID:???
>>922
カシウスとロンギヌスで何が起きるのかわからないから
カヲルが何をするつもりだったのかは見当がつかないんだな
とりあえずフォースインパクトを起こすつもりではなかったことは確実で
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:16:53.98 ID:???
>>922
それは穿ちすぎでしょ
ほぼ同じなら命をかけて止める意味もわからん
どうしてもカヲルのしようとした事をそっちの方向へ向けたいみたいだけど
927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:19:27.29 ID:???
アダム云々は24話でセカンドインパクトで人間の遺伝子つかって何かやらかしたらしいよ、
とミサトとマコトが話してなかったっけ
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:21:20.85 ID:???
同じインパクトにも色々あるからなあ
滅ぼすだけとか生まれ変わらせるとか
929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:21:58.76 ID:???
>>922
私は同意見
カシウスによる再生の前段階としてロンギヌスで今の世界を更地にする計画だったんじゃないかな
「エヴァで変わってしまったものは再びエヴァで変えてしまえばいい」だもの
930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:25:04.94 ID:???
今更だけど木はこれだよね
思いっきりハート型ｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3757996.jpg
931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:25:18.96 ID:???
立て直すことが簡単にいかないってのは
そう都合よくいかないと槍が変わってたことを意味してるかと
932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:25:34.21 ID:???
EOEもＱもロンギヌスは二本以上必要だった
まだ庵野とカヲル以外、ロンギヌス1本、カシウス1本の結果がどうなるか分からない
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:25:46.63 ID:???
>>913
自分には未来が無い状態(または生も死もおんなじだーな存在)で
自分だけを慕ってくれる者がそこに現れたなら
自分の存在意義としてその相手を生かそうとするのはむしろ
すごく納得行くことだけどな
新劇だけ見てる人にはその辺確かにわかりにくいかもしれないが
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:26:21.59 ID:???
ロンギヌスがデストルドーの具現化なら
カシウスはリビドーの具現化と考えられるかも

だからロンギヌス×2なら破壊のみ
カシウス+ロンギヌスなら破壊と再生が起きるとかね
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:26:52.63 ID:???
>>929
カシウスとロンギヌスがどう作用しあうかはまだ解明されてないんじゃね
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:28:26.01 ID:???
>>933
そういえば、派生漫画でそんな台詞を言っているのがあったような
937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:28:36.30 ID:???
>>933
いや旧から見ててもそこは疑問だよ
だってカヲルが旧からの記憶や性質を引き継いでるかわからないんだから
新劇が旧から独立してるならカヲルの行動はやっぱり唐突で理由不明になる
ループはまだ仮説の段階だし
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:29:07.86 ID:???
>>930
かわいいｗｗｗ
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:29:18.65 ID:???
穿っている自覚はあるよｗだから「ナナメに受け取ると」と前置きしてみた
でもカヲルの価値観が人間と同じとは限らないし…Qではかなり人間くさかったけどｗ
いろいろ可能性やら考察する場合は時には穿ち目線も入れたいなぁと

>「エヴァで変わってしまったものは再びエヴァで変えてしまえばいい」
この辺りの言い回しとかもやっぱ、Qでカヲルは人間の価値観をかなり理解はしてきているんだろうけど
根本が人間じゃないっぽい感じが出てたなぁと自分もちょっと思った
変な例えだけど、「リセットボタン押せばいいじゃん☆」っていう発想に近いというか…
で、シンジは当然「世界は、人生は、人の命はリセットボタンで再スタートなんてできないよ！」って
普通の人間の感覚だろうから、それに対しての「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」とも取れるかなと

>カシウス+ロンギヌスなら破壊と再生が起きるとかね
やっぱ「破壊」＝多分更地にするってこと？　は発生しそうなんだよなぁ
シンジは「再生」は望んでるけどもう破壊はコリゴリっぽいし
かといってカシカシだとTV第拾参話のウイルス使徒みたいになっちゃいそうだし…世界難しいよ世界
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:30:30.47 ID:???
>>933
２４話から見ているから尚更カヲルのしょっぱなからの献身ぶりに違和感を感じるんだよ
今回はシンジも最初からカヲルを信頼して懐いていたわけじゃないし
カヲルにとって生と死が等価値かどうかもわからない
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:30:47.68 ID:???
カシウスとロンギヌスでリリスとマーク６の使途は完全に死んでるつもりでいたが
だったら抜いてもかまわないと思っていたところが
実際ロンギヌス２本で停止しているだけだったって感じなんだろうか
自立型ということはマーク６はリリスに取り込まれながら今回みたいに自分を刺した？
その槍が自分が持っていたカシウスだと思っていたが違ったとか
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:31:19.80 ID:???
ロンギヌスでデストルドーを広げて一度生命をキャンセル（LCLに還元）
カシウスでリビドーを広げてもう一度命を生み出す（EoEのラストでシンジが戻ってきたような
てのがカヲルの計画かな

カシウスが命を戻せるとして、だが
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:32:25.19 ID:???
やったねカヲルくん！原始の海からもう一度！
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:33:53.36 ID:???
ロンギヌス＋カシウス＝プラスマイナスゼロとか…ないか
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:33:55.72 ID:???
>>939
槍の効力はまだ推察レベルだから
それだけでカヲルがリセットボタン☆という意識になったと断定は出来ないよ
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:34:46.30 ID:???
破の最後で初号機を止めたのがカシウスだとするとロンギヌスとの違いが分からないよな
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:34:55.12 ID:???
>>933
自分だけを慕ってくれる者　ってわけではないよ
シンジは誰でもいいから優しくしてもらいたい
アスカがキレたのはこの部分
948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:35:31.11 ID:???
誰も断定なんてしてないのにね
わざわざ穿った視点なんて断り入れてるのに
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:35:32.04 ID:???
>>946
デストルドー広げようとしてたのを止めたとか
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:35:50.43 ID:???
>>939
EoEでロンギヌスで補完が始まったことを考えると
違う槍であるカシウスは役目も違うんだろうな、と…
だったら破壊と再生が一番ありそうな気がするんだよね

で、カヲルのいう「やり直し」の解釈がシンジと違ってたと
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:37:38.72 ID:???
ごめんが槍でやり直そうとしたことを指してるとは思えない
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:39:43.85 ID:???
英語力のある人にKindred Spirits(ThemeQ)を考察して欲しい
自分は無理だｗ
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:40:39.31 ID:???
まーくんには14年の間にものすごく悲しい物語がありそうなんだよな…カヲル含めて
リリスと一緒に真っ白に燃え尽きてたまーくん見てシンジに説明するカヲルはすごい冷めてたけど
そこもそこですごく気になってる
カヲルにとっては所詮まーくんは単なる乗り物だったのかなぁとか

今回のQではアスカが弐号機に関して「ごめん！弐号機！」とか
こうエヴァをただの兵器とかお人形さんとしてじゃなく接しているっぽい面とかがあった分
まーくんの空白の14年も気になって仕方ない
954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:41:18.04 ID:???
あの後は首輪爆弾で死ぬだけだから、意味合いとして24話の似たようなシーンから持ってくると
「生と死は等価値なんだ。僕にとっては。」
→「ごめん。これは君が望む幸せじゃなかったね。」
にもかかっているのかなと

そろそろＱの記憶がうろ覚えになってきた
早く円盤出ないかな
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:41:40.90 ID:???
実際カシウスを使っての効果が起きて後の「ごめん」だったら分るけど
起こる以前の「ごめん」がそれを意味してるとは到底思えないんだよなあ
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:42:15.55 ID:???
ゴメンも本当に分かってるようには見えなかったんだよなあ
ループ説信じ過ぎてるせいなんだろうけど「次は上手くやろう」って顔に見えた
「シンジ君が心配することはない」ってのがまたね
せっかく対等な関係になれそうでも結局ぜんぶ自分で抱えて自己解決しちゃうだなあと
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:43:00.64 ID:???
>>953
考察スレでは月から自分を運んできただけのタクシー
だからって言われてたなｗ
958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:43:41.34 ID:???
破でロンギヌスをコアに挿すことにより生命の樹が発生したけど
これは儀式が済んでたからっぽい
ウナちゃん達も配置についてたし
「数が揃わぬうちに」始まった破の初号機覚醒はイレギュラーな出来事だったから
槍挿しても同じような効果が起きなかったのかな

…そもそもカヲルは破で何をしに来たんだろう…ｗ
ゼーレも望んでいないイレギュラーな覚醒なんだから
カヲルは別の目的があって地上におりて来たと思うんだが
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:43:56.72 ID:???
シンジが望んでいないとか決めつけてる人がいるけど
シンジこそ何としてもやり直しをしたかったわけだろ
カヲルがそれと全く違うことを提案したわけではないと思う
エヴァが人間を神に近くさせるように
神のような力の使い方があり
それは実現するはずだった
しかし、その力を狙う人間によって道半ばで失敗する
だから、君の願いを叶えられなくてごめん
ということだろう
思いやりの言葉だよ
960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:44:41.19 ID:???
自立型ってダミープラグ使ったんだろうか
レイ……じゃなくてカヲルのダミープラグもあったのかひょっとして
961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:46:14.25 ID:???
>>960
ウナちゃんの中身はカヲルダミープラグだから
今回も用意されててもおかしくない
でも自立型マーク6を改造したのがネルフなら
レイのダミーな気がする
962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:46:37.07 ID:???
いっしょに生きるつもりだったのに
死んでしまうからごめん
というのもあるかもね
963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:47:18.52 ID:???
>>959
＞シンジが望んでいないとか決めつけてる人がいるけど
言えてる、何でシンジの望みがそんなに分るんだかｗ
私が考えるシンジの幸せじゃなか
964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:47:43.83 ID:???
>>959
この計画は失敗だったじゃなく
君の望む幸せじゃなじゃなかった
に引っかかってる人が多いんだと思う
単なる失敗なら望む幸せじゃないのは当たり前の事だから
965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:48:18.69 ID:???
>シンジこそ何としてもやり直しをしたかったわけだろ

いや、やり直したかったからこそアスカ振りほどき、カヲルの言葉も聞かず
槍！槍！だったんだろ。やりなおしたくてしょうがなかったと思うけど。

カヲルは止めるならもっと強く止めなさいと思ったけど、操作系がパパンに弄られてたんだっけ
966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:48:40.37 ID:???
>>960
Air…と貞本版でも挿入されるプラグに名前が書いてある
967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:48:55.87 ID:???
>>953
エヴァにそこまで思いいれてるのアスカくらいじゃないか
968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:49:58.61 ID:???
操作系を奪ったのはシンジ
969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:50:17.11 ID:???
>>963
フォースが起こりそうになって完全にビビってたじゃん。泣き崩れてたじゃん
ロンギヌスの崩壊自体は必須なんだとしたらシンジが耐えられるとは思えない
再生したところで世界中が黒い綾波みたく思えるだろうし
970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:50:49.65 ID:???
「ごめん、これは君が望む幸せじゃなかった」

これがどこにかかってるのかが、人によってというか
受け止め方がいろいろ考えられるから難しいというか…

だってぶっちゃけフォース起こす前から、カヲルと出会う前から、
カヲルと楽しくピアノを弾いていても現実に引き戻されちゃえば
Qは最初っから「シンジが望む幸せ」じゃなかったからなぁ
「なにを今更」っていう気がしないでもない

でもカヲルとピアノ弾いて星空見てた時は、多分絶対にシンジは幸せだったと思うんだ
ミサトやアスカやポカ波ゲンドウと仲良くなるのも幸せだろうけど
カヲルと仲良くなれたのも絶対シンジの幸せで、続けばいいなとシンジは望んでたはずだよ
そこに気づいてくれカヲル…！
971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:51:16.44 ID:???
あと、他のスレでの報告なんだけど
ダブルエントリーの時は二人の操縦席が五線譜になって繋がっているのに
最期らへんは線が切れて別々の楽譜になってるんだって
このあたりも二人の目指していたものが実は違っていたということを
示唆しているのかなと
972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:51:25.47 ID:???
あげホモ
973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:51:27.43 ID:???
まーくんタクシー(´；ω；｀)
974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:52:44.35 ID:???
これはの「これ」は直前の訳分からん台詞を指してるんじゃないのかい
975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:52:47.62 ID:???
＞君の望む幸せではなかった

失敗して悔しいのは自分自身のはずなのに
そういう時でもシンジを気遣うカヲルの優しさの表現
なんだと思われ
本来ならシンジは責められても仕方ないからな
976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:54:00.22 ID:???
>>971
単にもう一緒の世界で存在できないってことにもとれる
977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:54:50.26 ID:???
>>971
それ単にカヲルの方の操作系が切られたからだと思ってたわ
978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:55:47.64 ID:???
シンジ中心の思考でエスカレートする人もファンスレじゃ遠慮してもらいたいな流石に
979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:55:54.10 ID:???
操縦席が後ろに下がったからな
980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:56:18.75 ID:???
フォースインパクトを起こしたくないのはカヲルも同じだった
そういうのを無理に二人は違ってるとかこじつけるのはなんだかなあ
説明不足なのは確かだけど
違ってるのに気がつく描写もないぞ
981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:56:20.74 ID:???
ダブルどころかトリプルミーニングもよくあるエヴァだから
色々解釈してみても推測以上のものにはならん
それが楽しみでもあるんだけどねｗ
982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:57:01.89 ID:???
>>968
ゼーレの少年を始末したいゲンドウ冬月側の細工かと思ってた
983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:57:12.03 ID:???
すぐシンジ中心と決め付けるのもな…
984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:57:42.86 ID:???
ジストはジストスレへいってやって
985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:57:53.77 ID:???
>>980
次スレよろ
986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:58:50.28 ID:???
そこまでシンジに偏ったレスもないと思うけど…
考察っぽくなるとすぐシンジスト認定厨があらわれるのな
987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:58:58.19 ID:???
>>979
あ、なるほど
988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:59:22.23 ID:???
カヲルくんがシンジの望みとおりのものをくれなかったからシンジが不幸だ
と言いたいんだろ
エヴァらしいといやあエヴァらしい思考だけどw
989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 00:59:46.98 ID:???
カヲルの力不足やミスを語られるのも耐え切れない人がいるんでしょ
990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:00:55.55 ID:???
ジストはカヲル関係のスレどこにもいるよ
本当にあきれるくらい
特徴はシンジを弄られると切れるからすぐ分る
991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:01:48.78 ID:???
>>990
その言い方もカヲルファンがキモく見えるから止めてくれ
992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:03:05.36 ID:???
確かに昔からいるな
ジストマ
993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:03:45.84 ID:???
>>988
逆だよ
何がシンジの幸せかカヲルは紙一重で分かってないように見えてそのカヲルが見てて辛い
新劇じゃカヲルの大命題みたいなのに
ループでも何でもいいから頑張れ！って思う。いつか答えに辿り着いて欲しい
994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:04:07.85 ID:???
>>980スレ立て行けてるのかな？
次スレ立つまでちょっとレス控えようず
995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:06:10.92 ID:???
力量不足やミスが許せないなら24話も貞エヴァもQもアンチしか出来ないじゃないですかー
シンジが望みもしない世界の改変をカヲルが勝手に押し付けてるっていう謎解釈に意見してるだけじゃないですかー
996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:06:35.69 ID:???
というか誰かに一方的に与えられる幸せはエヴァ的には不可
そういう役割を与えられたからカヲルは死んだんでしょ
ドライな見方だけどキャラ贔屓目線を抜いた考察ってそういうものだから
シンジがどうこうは関係ないよ
997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:07:46.90 ID:???
スレタイを100回読め
998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:08:09.16 ID:???
でも破Ｃパートのカヲルとは別人臭いし、Ｑのカヲルはリリンの希望になろうとも言っているし

まあその違和感も、序破の思わせぶりな台詞からだが
999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:13:24.36 ID:???
ほい次スレ
>>980は書き捨てじゃなくスレルールを守ってな

渚カヲルが好きな人のスレ21
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1356106275/
1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 01:13:44.46 ID:???
>>937>>940
いや24話でカヲルの本心を知ってる人なら
新劇のカヲルは(ループ設定でなくとも)過去にシンジと会ってて
(シンジには記憶は無いが)Ｑであったような交流があったと
脳内補完出来るんじゃね？と思ったんで
過去の記憶の無いクローンとかが出てくる世界観の話な訳だし

少なくとも唐突で意味不明とまでは思わなかったな
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