いちおつ
>>1 乙ってことさ
早くBD欲しいなあ
しかし追加シーン入った奴が後々出るかもしれないのか
Qに関しては2種買うのもやぶさかではない自分ガイル
諭吉の一人や二人どうとでもするよ
カヲル君って浮遊できるのに今回はやらなかったね
ループだとしたら何巡ぐらい騙されてるんだろうw
前回はアダムと思ってたらリリスだったし
もう40回くらい「そうか、そういう事か!リリン!」とか言ってたりして
そんなところも愛らしいじゃないか
>>7 今までのも2種出てたんだ?
TVで見ただけだから気が付かなかった…
Qは2種買うわ
序破も今さらながら欲しくなった
>>12 DVDとBDだね
BDはDVDと違う特典あるし自分も今回は両方買うと思うわ
>>12 どうせ完結後に特典山盛りBOXが出るのかと思うとな…
まあ今回は特に修正してきそうだし惜しくない
いちおつ
「糞リリンどもよくもやりやがったな」じゃなく「何故そこまでして生き延びたいんだろう、面白いな」なカヲルくんマジ天使
>「何故そこまでして生き延びたいんだろう、面白いな」
この思考で生きることを他者に譲りまくってたんだろうな
でも今度はシンジと一緒にと思ってくれたのも嬉しい
でも復讐心や恨み心とは一生無縁だろうな
すっげー嫌な仮定して申し訳ないんだけどさ
ヴィレに戻ったシンジがアスカやマリの目盗んだ職員にリンチされた結果死んじゃったとしても
まだリリン好きとか言えるのかな
>>1乙が君を導く云々
今回は追加映像待たずに買うわ。
ひぎぃ…
ピュアなのだよ
>>18 カヲルはリリンの文化とシンジが好きなだけで
リリンそのものは見下してるからそんな事態になったら
覚醒初号機並に我を忘れて怒りそう
想像しただけで悲しくなる事言うのやめてくだしあ
どうだろう
喜びは当然しないだろうけど激昂したり恨んだりとかもしなさそう
「また悲しみをリフレインさせるのか…リリン」くらいの達観ぷりかと
シンジはカヲルにとって特別は特別だろうけど、人間が思う特別とはまた違うというか
人間の感情とは良くも悪くも照らし合わせられないような気がする
QのCMデタ
「絶賛公開中」から「大ヒットロングラン公開中」?になったのねオメ
あれがリリンの〜だけで見下してるとは思わないけどな
確かにきつい言い方してはいたけど
>>25 リリンどもとかも言うけどな
まああれがデフォってわけではないだろう
シンジが酷い目にあったら凄く悲しむだろうけど激昂して我を忘れるってイメージはないなあ
それよりシンジを救う手立ての方を考えそうなタイプだと思う
リリンを見下してるイメージもない
エヴァ2だと
「よくもシンジ君を、僕を本気で怒らせたね・・・」って怒ってたな
シンジが何にやられたのかは不明
ヴィレのシンジへの態度は誰かを悪者にしたいリリンの弱さが如実に表れてるよなあ
>>26 カットの順番は微妙に変わってたような気もするけど
使われてる映像自体は今までのCMに追加された部分はない…と思う
ちなみに自分が見たのはテレ朝
ただ、結構長いバージョンだったと思うから次来た時ように録画かけとくかな
QのCM見たことないや
見たら心臓跳ね上がる
CMは大体何時に流れるとか分るかな
リリンどもってどこのセリフだっけ
>>35 エヴァ2でカヲルがディラックの海に呑まれるイベント
自問自答のセリフがとてもエロい
エヴァ2かー
ガギエルたんに噛み殺されるわ唐突なタイミングゲーに不意打ちされるわで投げたけど再開するか
悪意持って見下すというよりナチュラルに下位生物と思ってる感じなのかな
人間にとっての愛玩動物みたいな
そういう感じだね
>>35 ごめん、確認したらリリン共はディラックじゃなかったわ
家族のように愛情持って接しててもペットはペットって感覚に近いのかな
漫画版では「あれがリリンの希望ですか」のとこは
リリンのじゃなくてあんたらゼーレのだろ何総意扱いしてんのって意味だったね
実験動物として可哀想な目に遭いまくる臆病なロボロフスキーハムスターのオスを助けようと首飛ばしながら頑張ってるんだよ
再度ごめん、やっぱレリエル戦だった
「…己の内面。弱い部分と向き合うなんて、未熟なリリンどもの風習だね…」
スレ汚しすまん
>>38 でもリリンの未来のために死んでもかまわないと思ってるんだよな
生と死は等価値という考え方だから、命の価値観がぜんぜん違うんだろうけど
>>44 それが見下しての発言だったら
しょっちゅう内省モード入っちゃうシンジ君ェ…
なんか冷めてるというか達観してるというか…
リリス系のガツガツぶりに感心してるのかもしれん
>>42 やはり家族のような愛情とは違うんじゃないかな
エヴァ2でカヲルの魂は知恵の実を食べすぎて過去を忘れたなんちゃらいってたけど
ドジっ子なのはそのせいなのなんなの
>>50 人間と同じ姿で歩いて、人間と同じように喋ってる時点で知恵の実を持つと言う事かと
本来だったら前スレでいうところのオランウータンみたいな感じなのでは
食べ過ぎて忘れたとかなんかかわいいなw
カヲル萌えの固まりや
>>49 確認したら知恵の実じゃなくて生命の実だった
>>54 生命の実ってそんなに食うほどあるのかw
ちなみにコアの事だよな?
ドジっ子なのはド忘れしやすいのと、純情すぎて裏の裏をかくのが下手なのと両方あるんじゃないかな
Qで13号機がまーくんの中にいた12thのコアぱっくんちょしてたね
コアとS2機関は別なんじゃなかったっけ
食べ過ぎってどういう状況なんだぜ
拘束具つけてないとエヴァと使途は食い合うものなのかもしれんな
年末ジャンボのCMで第九流れると反応しちゃう
アダムが元いた星の生命の実、残ってた分全部持ってっちゃったんだよ
それでリリスが私にも分けてよーって追いかけてった
はず
Eテレの第9の第4楽章、今回は歌詞付きでやってくれたから
色々萌えるやら泣けるやら
>>18 >>22 >>38-39 >>42-43 密漁者から命がけで野生動物を守ってるパトロール隊員にとって
一匹だけとくにひいきの動物がいたとする。
で、その一匹が生存競争に負けて食われてしまったからといって
隊員は野生動物保護の仕事を辞めたり
ましてや他の動物に腹立てて殺す側に回るかってことだと思う。
>>64 自分も見たけど、ネットに載ってる歌詞より分かりやすくて良かった
録画しとけば良かったよ…
そんなのやってたのか
観ればよかった
シンでも出るとは思う
が、最低限、EOE程度の登場では伏線回収できなそうだがどうするんだろう
二時間ですべての謎に回答を出すならもう年表しかないと思う
ゲンドウ「温めますか?」
シンジ「ああ、たのむ」
もうシンで出てくれればそれで…
伏線回収はあと2作くらい作らないと無理げ
だが序破の科白が生きる程度は描写ほしいな
今回のどこまでもシンジに一途で献身的なところは
ちょっと未来日記の秋瀬或っぽい感じがした
復活したら復活したで嬉しいけどQで壮大に退場したのに簡単に復活してしまったら微妙だ
スーパーパワーの奇跡で即座に解決したナディアじゃあるまいし
庵野監督がエヴァでそんな簡単に解決しないとは思うが
(Qの14年後設定で描写不足の部分を全て解決してしまったのは恐らく例外)
Qで髪型が変更されたり、シャツがオレンジから青紫に変更された理由もあれば知りたい
こっちは全集行きかもしれないが
あと何故序から好感度MAXなのかの理由も
Qでは24話、貞本エヴァであったようなシンジに好感を持つ描写がなく、
やはり最初から好感を持っているような描写だったし
EOEのように、または26話のような学園エヴァでの登場等、ほぼゲスト枠な出場だったとしてもしょうがない
だけど少しは期待したいw
Qの直接の未来じゃなければ、カヲルが登場しても不思議じゃない
演出にもよるだろうが出番はある程度あるといいなあ
Qは壮大な退場にみえず、かなら微妙だから
よけい再登場を望まれていると思うのだが
>>66 どんな歌詞?
もしうぷできる人がいらしたら
おながいしまつ
また会えるよとかいっときながら会えなかったら庵野許さない
あんな退場の仕方納得出来ねぇです
このままじゃカヲルも浮かばれないしな
挽回させてやって欲しい
死ぬ直前の魂云々の台詞から考えると、いくらアダムさんでも簡単に復活は出来なさそう
一番最後のまた会えるってどういう事?だが
カヲルの感覚だと死んでガフの扉の中で会えるよもあり得るわけで
EOEでは補完後に会ったのはシンジの中の希望のカヲルだからちょっと違うが
同じガフの部屋でも使徒の魂って白き月の方、リリンは黒き月の方行くんじゃないの?
まあ会えると言ってるんだから会えるんだよ
絶対そうだよ
そしてカヲル語を更新してくださいね
カヲル君だけループみたいな事してるとなるとシンがQの続きならBADEND確定だよな
マーク6も挽回させてやってくれ
ていうかシンジを幸せにしてないし出てこないとは到底思えないんだが
序破に出てないなら、シンジの心に変化をもたらす一過性の存在とも思えるが
前振りが長いからもっと何かあるに違いないと
>>83 正直ああなったらもう一回世界巻き戻すしかないと思う…
「また三番目とはね。変わらないな君も」
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
「きっとまた会えるよ」
この辺のセリフさえなければQで綺麗に退場出来るんだけどなあ
あのQの世界とカヲルの死を乗り越えた、それこそ巨神兵の火の七日間を乗り越えていく話の方が
カタルシスがあるしカヲルの死も生きてくる気がする
でもそうすると、なんらかの形でカヲルが出てきても伏線回収できなさそう
いやさシンジの真情とか成長とか別にして
これでシンでカヲルが出なければ、Qのカヲルがカヲルの最後になるんだろ、嫌過ぎる
Qのカヲルは大好きだよ、でも色々な可能性の一つのカヲルとしてだ
カヲルというキャラが好きだから出てきて欲しい気もするが
安易に復活されると萎える
今のところ再登場の伏線はあるからそれに沿ってたらいいんだが
綾波みたいにうじゃうじゃカヲルがいるというのもちょっと見てみたいw
安直な演出じゃなくて納得できる復活ならいいんじゃね
復活というか別のカヲルという可能性もある
「また会えるよ」はシンでの登場を約束した言葉じゃないからなあ
またどこかのループでシンジに再会するというそれだけかも
必要でなければ出ないだろうし
必要があれば出てくる
94 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/16(日) 23:06:01.10 ID:I4rjWygl
シンで出なければループ説自体意味ないし、単なる会えるよ詐欺だろ
この後、TVアニメ化するとか続編の計画があるわけでなし、また会えるよはシンのことだと思うな
カヲルをラストで完全に排除する意味も分らんし
ゲンドウにおとうさんってあれどういう意味なん
>>84 マーク6のデザインは秀逸だったな
あんな勿体無い使われして実にもったいない
裏死海文書通りにMark6作ってサードインパクトを止めたのは、カヲルがサードインパクトを止めるために
ちょっと内容変えたからだと思いたいw
加持の台詞から考えると、あのゼルエルの時点で初号機が覚醒するのは当初は全くの予想外だったはず
謎の大部分は明かされないか全集で公開だろうな
庵野は謎や伏線を全部明らかにするタイプじゃないし
>>95 破…お父さん
Q…父上
も意味がわからないな
棺は9つあったんだっけ
まだ余裕だよ
>>95 最初からシンジを知ってる風だったから
普通にシンジ君のお父さんって意味なのでは
>>100 大気でもあるかのように青くなってて赤い格子があって超地球に近くて超回転してたけど棺無事かな
お父上は褒め殺しもあるのだろうか
リリンの王とかなんじゃらほい
月に大気があるなら以前より重力が発生してるということでもある
さらに水があれば…海や池ができて棺が底に沈んでる可能性はある…
>>98 そしてまたゲームで明かすんですか
ヤダー
>>103 パパさん自分でゼーレに人類を代表してお礼とか言ってるから
14年の間におとうさんから父上に変化する何かあったんだろw
ピアノプレゼントして貰ったとか
月に影響がある、カヲルも乗った第13号機をトリガーにフォースインパクト発動と考えると、
新劇は白き月系のインパクトなんかな
フォース終盤頃に地上からせりあがったオブジェは黒き月を彷彿させない事もないが
>>105 エヴァ2は当時エヴァ制作に嫌気が差してた庵野が
製作を委託して監修だけやったものだから
今の庵野ならわざわざゲームではやらないだろw
リリンの王=アトランティスの王=船長の事だよきっと
「リリンの王」ってのは、ゲンドウがアダムを手に埋め込んでる(違ったっけ?)ってことから
出た言葉なのかな?って個人的には思ったけど・・
>>107 ピアノプレゼントでお父さん→父上とか…
カヲル君可愛いすぎるだろw
新劇では埋め込んで無いよ
アダムの胎児の代わりにネブなんとかの鍵を持ってる
人口が極端に減ったあの世界ではゲンドウがリリンの王なのか
嫌すぎるw
リリン=人間だから、ゲンドウは人外ではないのかな?以外だ…
>>112 おじさんとかおじ様とかじゃないのは何故なんだ
>>114 王様が人類である必要はない…と考えてみると
「じゃあおれ今から王様!決まり!」
「ゲンドウくんずるーい!」
みたいに決まった気がする…>リリンの王
先に名乗ったが勝ちか…
弱肉強食の世界すぎるわw
ゼーレも何か超古代文明のオーパーツみたいになっちゃったし
キールと同じようなバイザー付けてるのが気になるね
バイザーが王位継承の証
・・・かもしれない
ゲンドウ≒キールでループ?
ぶっちゃけバイザーはゲンドウの老け描写の為だと思ってたが
そんな深読みも出来ようとは
>>76 ググればいろいろ出てくるよ
適当にまとめると、友達や伴侶っていいよね!みたいな歌詞
24話は第九の歌詞と場面をリンクさせているのが素晴らしい
第九はカヲルくんのテーマソングなんだね…
貞カヲの最後でも流れてたのかなー
廃墟で首絞め絞められる少年二人のバックでさ
>>123 ひ、ひとりじゃないって素敵なことね…?
24話は第九とのシンクロがすごいよね
カヲルの人外的なイメージはあの演出あってこそと思っている
新劇のカヲルは少し世間の垢にまみれてそうだよね。
君が思ってなくても世間はそうおもっちゃくれないとかいうセリフとか
>>128 今までシンジにアメしか与えない印象だったからそこ意外だったな
甘やかすだけが優しさじゃないと心境の変化が起こったのだろうか
>>128 確かに
少なくとも、ゼーレの皆さんと一緒にいただけでなく、世間にも何日間かいたことになるかと
知識だけで言っているのでなければ
>>129 24話でも甘やかしてはいない気が
部屋に泊めたりはしたが、最後は結局アレだし
カヲル君はカウンセラーみたいなもんだよ
Qではちょっと意見述べてたけど
>>129 今までの本編派生含めてぶっちぎりで甘やかしてると思うが
>>131 でもシンジを全肯定してた
最後のアレはシンジにどうとかじゃなく運命だしな
寂しさをなくすことは出来ないっていうのは忠告なのかもしれないけど結局シンジの在り方をそのまま肯定してくれてるから
それじゃ駄目だから行動起こそうって促してる今回はちょっと違う感じがする
24話ではふーん、へーだったのが、Qではふーん、でも動かなきゃ駄目だよと背中をひっぱたいている感はある
ちょっと破ラストのミサトを思い出す
君より長くこの世界に留まってるからSDATを治せるって言ってるし
やはりそれなりの社会経験を積んでることを示唆してるんだろう。
旧カヲルは世間や社会を超越した存在ってイメージがあったから印象的だった。
シンで第九の一番盛り上がるとこ流れそうじゃね
今回そこまでいかなかった
>>137 ループだったとして、何回もこなしている可能性もある
あるいは目線だけで構造を理解して直せたとか
旧のカヲルならSDATも使徒パワーで治しそうだものなあ。
>>138 あーなんか違和感あると思ったらそれかあ
第九をBGMにアダムになって世界リビルドしちゃったりするんでしょうか
盛り上がる前に首が飛んだ
Qのカヲルの死ぬとこで第九が流れてることに気付いてなかった
3回も見てるのになと思ってたら、クライマックスのとこじゃなかったのか
シンで流れるといいな…ってそれフラグじゃんorz
Qは第九の使い方がいまいちだった
カヲル出たから使っとくかってレベル
24話のような音楽と画面のシンクロが見たかった
>>137 >やはりそれなりの社会経験を積んでることを示唆してるんだろう。
かもね
そーするってーとQラストのマリの
「ついでにちょっとは世間を知りなさい!」
ってのもなんか意味深に感じる
アスカやミサト、リツコもカヲルの存在は知らないっぽかったけど
マリは(あとQでは出てないけど加持さんも)多分カヲルのこと知ってるだろうと思ってる
>>144 今までのイメージを払拭することに・・・ならないかな?
なんせ歓喜の歌ですので、χαραとかけてなんかやりそうなんだけどな
一回しか観てないんでよく覚えてないんだけどドグマ降りてくとこからかかるんだっけ
でもカヲルと第九というと死別のシーンのイメージがこびりついてていつ首飛ぶかハラハラしそう
>>138 そうなんだよね
最初の所しか流れてないんだよね
使うならもっと山を大音量でいってほしいわ
そういえば結局シンジとしか会話してないな。旧だと一応レイとも会話してたのに。
第九流れたらカヲルくん死ぬよ>
>>148 24話はそう
Qは槍抜き終わって13号機が覚醒しているところ
男性の歌がソロで入るところだったかな
黒波とじゃ会話にならんかったのか…
あの2人のずれた会話もそれはそれで面白そうだが
カヲル専用処刑用BGM
>>146 >アスカやミサト、リツコもカヲルの存在は知らないっぽかったけど
ここが破Cはどこ行った?のネタの一つなんだよな
Qの第九スタートはゲンドウがゼーレ電源切り終わったとこじゃなかったけ?
>>156 152だが
あーそうだ
言われて気付いた
>>152 24話は弐号機起動して作戦本部に場面転換した直後だよね
あれ何度見てもかっこいい
爆殺シーンで流れたのはKindred Spirits (Theme Q)かね
ヴィレのメンツがカヲル知らないかどうかってわからないのでは
13号機に乗ってたのシンジ以外わかってなかったのかも
アヤナミーズの誰かと思ってた可能性もある
貞エヴァでは第九が流れないから首は取れなかった
全身ミンチだけど
>>160 >アヤナミーズの誰かと思ってた可能性もある
リツコがカヲルが言っていたような、魂の場所が違うから無理を知らないとは思えない
>>161 え?殺され方じゃ一緒じゃね?表現が違うだけで
>>162 誰のおかげか分からないけどって言ってたね
アスカとかその辺はアヤナミーズと思って戦ってそう
マリは色々知ってるっぽいけど存在は知らなそうだな
こんなにシンジよりで最後には結果としてヴィレよりな行動を取ってるのに
人間と共存できないとか哀しすぎるよな
あー首ちょんぱ組クリスマスケーキ食べたかった
>>162 そもそも首輪はカヲルを恐れて作られたんだから
ヴィレのメンツは少なくともミサトやリツコはカヲルのことは知ってるだろ
カヲルがシンジの代わりに死ぬことまでは予想してなかったから
なぜ13号機が自分で覚醒を止めたのかはわからなかった
だから「誰のおかげかわからないけど」と言ったんだと思うが
カヲルくんって何でも出来そうで実際はショボかったな
170 :
168:2012/12/17(月) 00:32:16.23 ID:???
>162にレスしたかったわけじゃなかったんだが間違えたスマン
14年間に色々あったんだろうな
カヲルくんが多少世間ズレしてるのもうなずける
13号機に槍刺したのってカヲル?
>>168 ゼーレかゲンドウ達(誰が作っているのか分からない13号機を作ったのと似たような方法で)が
作った物を奪った可能性もある
なんつー言い方wwwww
味には期待してないけど美味しいのかな。月面に香るクッキーだっけ?
あれ本当に駄目だった。紅茶好きなのに二枚しか食べられなかった
>>172 操作系を絶たれたからあれは自動だよって声も聞こえるけど
自動でなる意味がわかんないよな
発動を止めるためにカヲルがしたんだと思ってる
>>169 戦わずにブツブツ言ってるカヲルにはワロタw
シンジに操縦の主導権奪われても、それを奪い返す能力とかは無いんだな
>>168 あそこのカヲルの言う
「元々はリリンが僕を恐れて作ったものだからね。いずれはこうするつもりだった」
ってのは、渚カヲルというヒト型の少年を恐れて作った=カヲルに着けるはずだった首輪をシンジに着けた
って意味じゃなく、アダムの覚醒=インパクトを恐れる人間が、それを止めるために
トリガーになりえるシンジに着けた枷としての首輪=元を正せばシンジを縛るために作ったんじゃなく
アダム=カヲルの覚醒を恐れて作られたものだからって意味での「僕を恐れて作られたもの」って意味だと思ってた
難しく考えすぎかね…
カヲルの言葉通りの「カヲル専用をシンジに流用した」って意味なのかな
旧のカヲルなら目配せしただけで操作系なんて回復できそうだよなw
>>176 奪い返すために使徒パワー使ったらパターン青になってしまう
あのタイミングだと24話の二の舞になりそう
槍刺す前にシンジに謝ってたからカヲルの意志で刺したのかと思ってたが…
操作系は結局どうなってたんだよ!
世界の謎よりそっちのほうが気になるわ!
カヲルくん愛してるよー!
使徒パワーあるんかほんまに?使徒といいつつリリンに毛が生えたような力しかなさそう新カヲは。
>>182 リリンに毛が生えてもエヴァとヘッドセットなしでシンクロするとかできないんじゃないか?
>>179の説からすると
13使徒に落ちた時点で使徒パワー使っても構わない状態になったんだろうな
それで操作系も取り戻せたとか
>>177 自分もそっちだと思った>シンジを縛るために作ったんじゃなく
アダム=カヲルの覚醒を恐れて作られたもの
>>177 多分同じ事を考えてると思うんだ
言い方が違うだけで
シンジはカヲルがヘッドセットなしでシンクロしてることにもツッコもうぜ!
何回も見てるのにヘッドセットがないことに気付かなかった恥。でもスーツは着る必要あるんだな。
どいうこと
>>177のは
シンジが首ちょんぱすればカヲルの覚醒は止められるってことだったのか
全裸はやっぱちょっとまずいだろうw
13号機に槍刺して止めたのが操作系奪還したカヲルの意思だけど
使徒能力使ったら首輪爆発するからギリギリまで使えなかったとしたらゲンドウの計画がなかなか恐ろしいことになる
アニメでもATフィールド使って降下&使徒パワーで弐号機動かし始めた途端にパターンブルー出てるのでカヲルが使徒と認識される基準はそれっぽいけど
槍抜いてフォース発動し始めたらシンジを救うためには使徒パワー使うしかない状況に追い込まれた事になる
ダミーシステムはあったけど発動した描写が無いので、二人で「やっぱやーめた」ってなった時に強制的に槍抜かせるための保険だったんじゃないか
これだとするとフォースを発動させられなくてもゼーレの少年は消せるのでお父上的にはウマー
つまり13号機に乗った時点でどうあがいても絶望
スーツは…なんとなく?
全裸で乗ろうとしてシンジに止められたのかもしれない
そもそもなんて外したチョーカーをつけるのかという疑問が・・・
シンジを信用させるための演出だったとしたら馬鹿すぎだなカヲル君。
死ぬ前、異様に瞳赤かったけど使徒化した証だったのか
>>190 魂が乗って無いと=パイロットが生きてないと(ダミー使って偽装も出来るかもしれんが)
エヴァは動かない=インパクトも止まる みたいだから、
シンジがトリガーになってインパクト始まっちゃっても首ボーンして殺せちゃえば
インパクトは未然か未遂で防げるって算段だったんでしょう
それ=1人の魂が亡くなるとインパクト不発 を防ぐ意味でも、ダブエンが必要だったんだろうと
それがマリのいう「ワンコくんがゼーレの保険か!」にも繋がってくるのかなと
演出的にはカッコイイけど行動的には間違ってた>チョーカー付け直す
誰かの生体シグナルを感知してないと3秒後に爆発する仕様だったならわかる
あの時点で13号機ちゃんが神化=第1使徒の座奪われてたから空いてた第13使徒に落とされた?
14年の間にビレーとネルフの戦闘はあったのかね
レイだけで応戦してたのだろうか
あ、頭が混乱してきたw
綾波シリーズで構成される歩兵軍団が
もしシンジがチョーカーつけたままならカヲルの命が保険
カヲルがチョーカー付け直したらシンジの命が保険
リリンの王こわっ
いやそもそも覚醒リスクは負うって言ってるんだから自殺用に必要だっただけなんじゃないかと思うよ
>>198 でもあのくらいしなきゃ人間不信の極みのシンジを信用させられなかった
それと覚醒時のリスク回避も念頭に入れてたのかも
>>204 同じく自殺用だと思ってる
13号機止めた後死んで魂だけガフの部屋まで行けば扉閉められると思ってたっぽいし
>>206 カヲルとシンジどちらかが死ねばインパクトは止まるとカヲルも思ってたってことか。
>>179 槍を抜く前のあのタイミングでパターン青ってまずかったの?
槍を抜く行為のがやばくね?
13号機の覚醒が始まったら操作系全部効かなくなったのかと思ったが
だったら槍さしたのは誰?13号機自身?ってっ事になるな…
やはりカヲルが第13使徒に落とされたことで13号機と一体化した=パターン青になった
と考えたほうがいいのかな
>>203 本当にシンジの命はどうでもよかったんだな
ゲンドウェ
旧作からカヲルは知恵の実ないからしゃーない
たぶん制作側も細かくは考えてないだろうなあw特に操作系関係は。
>>205 実質操縦はしてないしな
気合でA10神経と接続出来たらなんとかなったんだろうかw
>>210 操作系きったのはシンジでしょ
槍さしたのはカヲルの意思でね
完全にママ覚醒してるから行けたんだろうかEOE
>>214 プラグスーツも補助でしかないし、シンクロ媒介はLCLだったりして
>>215 操作系切った時点で13号機の一部が赤くなってて
破ラストの覚醒初号機っぽくなってるんだよね
半人外化したシンジだから簡単に出来た事なんだろうけど
多分首輪してたらあの時点で発動してた
>>211 どうせ補完が始まったら嫁も息子もみんな一つになるから…とかだろうか…
>>216 そうじゃないかな
そもそもシンジの意思で動いていたらしき様子がない
終始とどまっててリリスのなすがままな感じに見えた
>>218 シンジが覚醒しかけて、13号機の操作系を乗っ取ったってこと?
ロンギヌスとカシウス抜くには魂が二つ必要ってのは本当だろうけどロンギヌス×2なら別に一人でも抜けるのかもね
ロンギヌスとカシウスだから二人じゃないとだめよんって騙されてたけど実際は片方の命保険にするためのダブルエントリーだったとか
なんとなく、ループ、パラレル前提だがカヲルはまた裏切るとゼーレもゲンドウも考えてた気がする
>>221 多分そう
今後見直す人いたら確認して欲しいw
操作系なんて簡単に乗っ取れるものじゃないだろうし
魂が2ついるって…腕4本の操作するためには二人いないとダメ…と言うそれだけ?
>>220 漫画のシンジくんは、インターフェイスなしで戦ってた
>>222 なんか、何んかで見た
「一流の詐欺師は話の全てを嘘にしない。本当のことも絶妙に混ぜて嘘をつく」
っていうの思い出した。
ゲンドウェ…
カヲルが「操作系が!」て慌てたところで
シンジがなにか操作したようにも見える
とにかく機械類が動いてた
シンジの意志だったのか元から何か仕組まれていたのかわからん
>>225 ロンギヌスとカシウスでやりなおしなら、両方必要なんだろう
サードインパクトの巨人が1本ずつ槍もってたみたいに
>>224 でもシンジがレバー引く描写があるからなあ。
腕一対に付き槍一本しか持てないっていう決まりでもあるんだろうか
槍抜く直前のシンジ君!はちょっと今までなかったくらいに声を荒げててレアだなあと思いました小並感
もっとちゃんと止めろよって叩かれてるけどカヲル君なりに必死だったんじゃないかと思うんだ
全然わかってなくてごめんだが
カヲルが結局フォースの鍵になってたのか
カヲルが死んでも止まらずシンジがトリガーになったというのは
第一使徒がカヲルから第13号機へ移行したからなのか
13号機起動した後、ドグマ効果の途中ぐらいで台座が動いて、
ダミープラグのようなものがセットされていたように見えた
二人が槍を抜く気がなくなっても二人の魂を入れたまま勝手に動いてたんじゃないかと
初めて乗る完成したてのダブルエントリーエヴァで
相方の操作を切って自分だけでやる手順を知ってるシンジ…というのも…
カヲルは強いんじゃないかと、そう思ってた時期もありました
13号機の黄緑の部分はゼルエルの時の初号機と同じく赤くなってた
シンジの目は別に赤くなってない
半覚醒くらいの状態だったんじゃないか
冒頭といいシンちゃん結構簡単に覚醒するねw
>>232 あの時のカヲル君はすごく苦しそうだったから
なんか制限みたいなのがかかってたのかな
>>233 詳細はわからないままだけど
覚醒のトリガーはカヲルなのでフォースインパクトを起こしたのもカヲル+13号機
カヲルは自分が死ねば覚醒が止まると思っていたが、死んだあとも止まらなかった
おそらくもう一人、シンジが乗っている(エヴァに魂がある)状態だと覚醒が止まらない
そう察したマリがエントリープラグを強制的に射出して止めた
カヲルの魂はフォース発動に必須だが、ロンギヌスでインパクトを継続するためには魂が1個でもあれば良かったのかも
>>238 簡単じゃないよ
槍抜けば全部なんとかなって許されると思ってる&アスカが動けない今しかチャンスが無いと思って
カヲルの制止の声も聞き入れないくらい焦ってる
>>238 そのためのチョーカーだからな
カヲル用のを使われてる時点でカヲル並の危険性なんだろう
13号機覚醒にはどちらの魂でも良かった
アヤナミレイだけ魂の位置が違うから13号機に乗れなかったのではなくて
カヲルとシンジだけ魂の位置が合致する13号機に乗れた…だった可能性も?
…でもシンジが無事回収されるかどうかわからないからゲンドウにとっては賭けすぎるか…
アヤナミレイの魂の位置が違うはそのままの意味だと思うな
ゼーレとゲンドウは時々本当に計算づくでやっているのか
本当はエスパーなんじゃないかと思う事がある
ゲンドウは裏死海文書外典を手に入れた可能性もあるか
>>244 それは本当だけど13号機に乗せるつもりも無かったと思う
ゲンドウとしてはカヲル消すかフォース起こしたいわけで、黒波について行かせたのもフォース起こす補助のため
実際使徒の首斬ったり邪魔者と戦ったりしてたし多分槍入れ替えたのも命令受けた黒波
アダム時代に余計なもん書いたせいで苦労してるな
まさに外ン道!!
アダムちゃんは自分の体や自分の生み出したもので酷い目にあってるね
しかしカヲルがシンジの代わりに死ぬ展開予想しないと思いつかない計画のような
シンジが大事だって事漏らしちゃったんだとしたらそれはうかつだな…
結果カヲルが死んで得したみたいなもんで
シンジの身代わりになるとは思ってなかったんじゃない
実際シンジが死んでも計画ないだったような
冬月が「お前の姿を見せても息子のためにはならんとするか」ってセリフからすると
ゲンドウはシンジは殺すつもりなかったんでは。
ゲンドウはいつもライオンの如くシンジを崖から突き落とすからなあ
>>254 シンジの命をカヲルの好意だけに託すとかさすがに綱渡りすぎるだろ
>>256 14年間が空白だからなあ
こいつならシンジの代わりに死ぬって思われる行動取ってたとすると…
>>255 それがゲンドウクオリティ
ここまできたらハンパはなしだ
ゲンドウの目的はフォースインパクトだったんでしょ
それなら自動的にシンジは…
まーシンジよりはゼーレの少年が死ぬといいなくらいには思ってたかもしれん
>>260 そのくらいはあるかもな
だが博打だw
実際計画が頓挫してみればシンジが残った方が都合がいいからね
Qはドグマ降りてから謎が多すぎなんだよなぁ
カヲル周りのことだけでも、
カヲルが破で乗ってきたまーくんがあんなコトになってて
カヲル自ら「自立型に改良された機体のなれの果て」と言ってるけど
一体どんな理由や経緯があってそうなったのかは謎のままだし
首無しリリスとまーくんに刺さってた槍がすり替わってた方法や時期も謎だし
(これはそもそもすり替えしてない=カヲルも確かめようがないしゲンドウが嘘ついてた可能性もあり?)
13号機の操作系がシンジ?ダミー?にすんなり奪われちゃったのも謎だし
13号機にATFがなかったのも謎だし
まーくんが実は第12使徒にのっとられてて?黒波がまーくんの首堕として
「これが命令…」で12thが目覚めて13号機をぐーるぐる←この時点でシンジも13号機操作出来てない
なんかわーっとなってる間に12thのコアがちっちゃくなっちゃった☆で13号機がぱっくんちょ☆
13号機覚醒=疑似シン化形を超えてる!=13号機神化
カヲルは第一使徒から13使徒へ堕とされる…そしてカヲルがトリガー
もうワケワカラン
>>262 全ては14年前に起こったこと、君は知らなくていいことで済ましてるからなw
アスカの眼帯もあんたには関係ないで済まされてしまったしw
まあ実際槍でやりなおせば知っても知らなくても関係ないな
シンがQの続きかまたちょっと違う世界かが気になるな
違うなら四十路ミサトとリツコはいなかったんや、まだアラサーやったんや
万歳ってなことにならんだろうか…
>>265 カヲルくんも生きてたんだ、になるなw
ちゃぶ台返しのちゃぶ台返しをして、はたして元に戻るのだろうか
考察スレですごく興味深いレスを見つけたんで転載
688/710(2):名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]
2012/12/17(月) 02:09:11.22 ID:???
第十三号機のテンプレ
第十三号機は作中でATフィールドがないことを指摘されている。
但しビット状の遠隔装置によりATフィールドを発生させている。(中身はダミープラグ?)
カヲルはダブルエントリーでのシンクロをピアノの連弾のようなものと言っている。
このことからダブルエントリーはパイロット二人が互いとエヴァの三者でシンクロする必要があり、
かつそれがため拒絶の象徴ATフィールドを貼れないと推定される。
また、単一の生命体である使徒たらしめるATフィールドを失ったカヲルは一時的に第一使徒の資格を失う。
その隙に覚醒した第十三号機が存在しないはずの第十三使徒に成り代わる。
そして第十三号機とシンクロしているカヲルは自身を第十三使徒に落ちたとみなした。
シンジとカヲルのダブルエントリーなら最強だと思ってたんだけど
十三号機は槍を抜くためだけのある意味で最弱のエヴァだったのかも
>>267 これはカヲルがATフィールフィールドを使わないという意志があったのか
13号機内はATフィールドを発生させない装置があったのかな?
シンジとカヲルの仲が悪かったらATフィールド発生してたんだろうか…w
Qで髪型変わったけど、破の廃校みたいなとこにチルドレンが集まった絵の中の
カヲルはQの髪型だね
13号機はわざわざ護衛を付けるくらいだから
実は弱いのかもな
覚醒すればこわーだけど
本当に今更だけど
始めましてお父さんのシーン、座り方も振り向き方も24話そっくりなのに気付いた
絵は全然違うけど
だから黒波つけたのか
13号機は覚醒させるのが目的で戦うためのエヴァじゃないんだろうな
そもそもエヴァの強さってATフィールドとパイロットによるものが大きいし
髪型の変化は単に作監の違いだとおもってる
なんか意味あったら嬉しいけどさw
>>195 シンジが忌み嫌っているものを自分が付けることにより
僕も同じだよ、って言う意味もあるでしょう
>爆弾チョーカー付ける
>>161 なんで第九=首が取れるなんだよwww?
ふと思ったんだが、Qラストに冬月とゲンドウの会話で
「酷いものだな…ほとんどゼーレのシナリオ通りじゃないか」ってのがあったけど
ゼーレのシナリオ通りに行かなかったのって多分シンジが生き残ったことじゃないかなと思った
カヲルはいつでも死ぬことが織り込み済みなのがなぁ…ゼーレからもそう思われてるってのが切ない
魂とカラダ分断されたり実験させられたり死ぬこと織り込まれたりって酷い扱いなのに
それでもリリン(シンジ)を好きと言えるのがすごいな
>>147 それ、ちょっと期待してます
わざわざ歓喜にとか
>>277 カヲルはアダムそのものじゃないからな
アダム時代の記憶があるかどうかも怪しい
セカンドインパクトを起こしたのが自分=アダムだと(原因は人間とはいえ)
知ってるのかもわからない
結局カヲルはアダムが生み出した使徒の一人
レイがリリスじゃないようにカヲルはアダムじゃなくてカヲル
同一視すると色々見誤る
>>279 記憶は思い出すこともあるみたいだよ
自覚もあるし記憶はあるんじゃね?
忘れていることも多そうだけどw
レイには一応保護者のゲンドウいるけどカヲルはいないんだよなあ
ゲンドウもレイの保護者ってーかな…
レイが重傷でも出撃させようとしてたし
死んでもかわりはいるもの状態
初号機覚醒の贄みたいなもんだし
カヲルに対してのゼーレと大して違わんよ
>>280 ゲームではちょいちょい思い出してたね
どういうタイミングで思い出すのやらw
>>282 旧テレビシリーズのゲンドウは火傷負ってもレイを救いだそうと必死になってたし
(いくらも代わりはいるのに)
二人目のレイが死に際に思い浮かべたのは滅多に見せないゲンドウの笑顔
旧では普通にゲンドウからレイへの愛情はあったのは確か
シンジに対するのと同様、本当は愛情かけてる相手に対してもひでぇ態度とってしまう
愛情表現下手くそなのがゲンドウ(ある意味、シンジとそっくり父子)
新劇ではゲンドウ→レイ、ゲンドウ→シンジの愛情はどうなのかまだわからんが
カヲルを作った事自体が、アダムの弱体化と使徒のナンバリングを調整する事を狙っているように見えてならない
>>284 カヲルにはそういう存在はいないな
残念なことだ
>>286 ゲンドウジュニアにはめっちゃ慕われてるがw
保護者的愛情じゃないからな
つかカヲルは保護者が必要そうな存在じゃないし
身体的には少年だが精神的には大人どころか老成してる
本人も死ぬこと気にしてないし
実はキールがめっちゃ可愛がってあげたかもよ
>>287 Qはそうでもないが、24話は中身が得体のしれないところがあって上から目線だから、
カヲルが保護者みたいに見えることがある
逆にシンジが強くなって
一方的にカヲルに保護されてる立場から成長すれば
シンジとカヲルの二人は幸せになれるのかもしれない
スパロボとかエヴァ2のハッピーエンドパターンみたいに
カヲルも生き残れて
精神面では大人なのは間違いないんだが
カヲルが戦うところ全然ないから強いのかどうかわからんな
エヴァで活躍するところ見たかった(槍投げ以外で)
旧は強いってかチート能力ありだな
新でもその設定は生きてて作中でパワーバランス崩しかねないから
逆に戦闘させてもらえないんだろう
まーくんェ…
>>291 カヲル君が居ない世界はいやだ、一緒に生きよう!
ってシンジが言える時が来たら
カヲルのBad endが終わるんだろうな
>>293 ていう妄想は加速するが、実際似たような存在の綾波の戦闘力見ると分からんよ
>>295 綾波って24話で自力ATフィールド覚醒した(カヲルと出会った刺激で?)以外に
なんかチート能力発揮してたっけ?
まぁパチとかじゃカヲルは強い能力設定になってるから設定上は強いんだろう
レイはリリスとして完全には覚醒してないからな
24話でドグマに侵入してきた三番目は強そうだった
レイ2はシンクロに時間かかったしシンクロ率も高くなかったな
アダムから発生したカヲルに比べて、リリスコピーの初号機から発生したレイは
能力が劣化してるのかもしれない
初号機って多分リリスの下半身だよ
リリスの魂入ってたくらいだからオリジナルと思われる
>>289 それを夢見た時期もありました
破の頃、旧と変わってカヲルの環境も変わっていないかな
とか
チート能力はアダム系の特性
ということもあるかもしれないね
使徒能力は人類にはない特殊なものだし
なぎさかおるって音がすごく好き
シンクロ率を自由設定とか出来るし能力は高いと思う
やっぱチートすぎて活躍させてもらえないんじゃないかね
シンジへの想いと生への執着のなさも枷になってる気がする
新劇のカヲルのチート能力はループに集約されてる気がする
カオルじゃなくカヲルなところがいいんだよな
それがオワリから一字ずらしたところからきたとしても
あからさまな活躍シーンがないのはチート能力アリだからと思うな
ループうんぬん以外でも
カヲルが実力を出したらパワーバランス崩れるから下手に動かしにくいのがヒシヒシ感じる
今回何のために出てきたとも聞くが
シンジを食うわけにもいかずセラピー役に徹するポジションなんだろう
次回は多少アクティブさも欲しいところだが
名前の響きだけで美少年だよなー
名前負けしてないキャラがまた素晴らしい
なぎさもかをるも中性的な響きだね
よく合ってる
まあ、次回でイメージわざと壊すような扱いにならないといいけどね
それだけは祈る
>>304 ループ能力のために他のステータスが犠牲に…
シンジが悪夢からふっと目覚めたら破のラストの初号機ん中で
月から降りてきたカヲル君にカシウスザックリされるとこに戻ればいいよ
奇跡の再会させてポカ波も救ってやってよ
新・そこにいたのカヲル君(溶〜)が見てみたいけど破のシンジさんは
言わないかもしれないな
池田理代子の「おにいさまへ…」に
薫とれいって名前のキャラが出てくるけど偶然かな
二人とも主人公にとって憧れの存在なんだけど
最終的に命を落として主人公の前からいなくなってしまうんだけど
今までは敵ポジだったからチート発動できたけど
味方ポジじゃあまり発揮しないと思うよ、能力がないとかじゃなく
何でもしてやってたら子供の前の障害物を全て取り除いて子供を成長させない馬鹿親みたいになりそうだ
カヲルの望みはシンジの幸せとそして成長だと思うから
それとチート能力を抑える枷的な条件も新劇では多そうだけれども
>>313 庵野監督が大好きな作品だけどレイは火野レイからのレイなんだっけ
だけど意識下にはあったかもね
>>313 名前の由来とかは二人ともそこからじゃないけど
庵野は確かそのアニメやら監督好きだった気がする
庵野がおにいさまへ…を好きだったとは
レイが火野レイからきてたとは知らなかった
全然イメージが違うなあ、火野レイはまさに火って感じ
>>318 イクニを誘うために付けたんだけど来てくれなかったっていうw
どんだけイクニが好きなの…
好きな気持ちは止められないのさ
そしてついにカヲルを作っちゃったって言うね
チートチートて公式じゃないパチンコ参考にして妄想してるだけじゃないか
友人をモデルにしてカヲルをつくり
そのカヲルはシンジ=自分に献身的に尽くすキャラとなった
なんか恐いものを見た気がするw
庵野はやっぱり面白いわ
>>323 チートであってほしくないのも今の時点じゃ妄想だよね
本人がカヲルの話し方似てるって認めてるらしいけどリアルにあんな話し方する人が居るのに驚くわw
リリンの生み出した文化の極みだよ…とか好意に価するよ…とか
>>326 それは悪魔の証明じゃないの?
現時点でありのままに描かれたことが公式だよ
つまり、カヲルの戦闘力は未知数
庵野の嗜好をほとんど知らないんだが、知っていくとパンドラの箱を開けた気がしそうだ
>>328 石田もテストの時は今よりナチュラルな喋り方したんだよな
しかし庵野に演技指導されてああいう話し方に…
ロンギヌスでATフィールド全開とかやってるパチとか何の参考にもならんだろ
パチカヲって槍投げてるだけだし
槍が最強なだけだもんな
庵野こえーよwww
庵野って女性的なところあるし
リアルにカヲルくんが何を言ってるのかわからないよを体験してるのが庵野さんなのね
貞カヲルはかなり自然な少年っぽい喋り方だよな
でもシンジ君とか僕とかなんかイメージに合わない可愛さもあるけど
本に書いてあったけど、庵カヲルは名言集で出来た人外と感覚的に分るつくりが秀逸だよな
だからたった1話でここまで人気が出たんだろう
確かに花火まえの台詞をリアルで言われたら???だわ
普通は恥ずかしくて言えない台詞を真顔でさらっと言えるのがカヲルのすごさだよ
しかもドヤ顔でな
幾原ひでえええw
チルドレンを加齢させないという点じゃ庵野はそこまで厳しくないんだろう
肉体的には痛めつけるけどなー
アスカがリアル28歳になってない時点で庵野は甘々だよな
EOEの時の庵野ならカヲルをもっとヘタレさせてたかもな
カヲルの立ち位置はあんま変わらない気もするw
>EOEの時の庵野ならカヲルをもっとヘタレさせてたかもな
ないんじゃない?あの時はデカヲルとしても結構いい表現だったし
カヲルはシンジの理想の自分として生み出されたからな
へたれたりするというのはある意味そこから逸脱して一つのキャラとして歩き出すことだから
違和感がある
Qのカヲルはシンジの理想キャラから既に外れてる気がするんだよな
シンジが初見ではカヲルから引くだけで特に惹かれなかったのもね
初対面の時はシンジさんの意識が強く頭の中はポカ波で一杯だったからなあ
理想の自分が自分を全肯定して尽くしてくれるというのは庵野のオ○ニープレイみたいなもんだから
そこはあまりゆらがないと思うw
>>349 流れ的には24話と一緒じゃね?
発見したときはん?って感じで少し打ち解けたら頬染めて自己紹介だし
シンジ頬を染めすぎやで…
>>352 そういや頬染めてへらへら顔になってたなw
ああいう小難しい喋り方とかはしないしむしろ庵野君の方がそんなイメージじゃない?
みたいな事をカヲル本のインタで言ってなかったっけ
>>344 でか幾原の作品で妊娠した少女いるん?w
すごく今更だけどカヲルの靴ってコンバースだよね
ハイタイプのコンバース欲しくなってきたw
幾ちゃんって呼んでたのか…w
今のイクニはピンドラのサネトシ先生らしいよ
痺れるねぇ…
物を生み出す連中は変人ぞろいだなあ
そこがいいんだろうけど
カヲルがシンジの理想というのはキャラ設定考える段階の話であって
カヲルとして動き出してからは
必ずしもシンジの理想の行動を取るキャラじゃないと思うが
シンジの理想ってのが一人歩きしてる感はあるな
シンジが特にコンプレックスを持ってるわけでもなし
Qでは母親的な親友にしか見えなんだわ
裏切るあたりが理想じゃない
>>350 シンジが普通の精神状態であれば、カヲルに依存しないって事では?
>>350 ヴィレの人たちがあんまりすぎたからだろw
シンジさんは関係ないと思うな
基本ネガ発言せず前向きで真っ直ぐな発言が多いところが理想なんじゃないかと思う
理想じゃなくて希望だったんだと思う
それすらも打ち砕かれたけどね
新劇シンジじゃある意味出木杉だから理想とかあまりピンと来ないんだよな
フレンドリー人外オカン
男は皆母親的なものを求めるのよ・・・
友達兼母親か…
欲張りだなw
あの時のシンジは全て失った状態だから
母親的な優しさも仲間のような友達も補う必要があったのかもな
普通にルックスがかっこよくて(シンジ面食い)
自分より大人っぽくてしっかりしてる感じの同世代の少年
↑
単純にこういうのが好みだったんじゃね?
だから旧でもQでも顔赤らめてるしw
Qでは依存度がなくなっただけで
シンジにとってカヲルは理想でひかれるタイプというのは
ずっと変わらないと思う
旧エヴァの頃からカヲルはシンジのカウンセラー役でもあるな
まあカヲルの言動はイケメンじゃないと受け入れにくいのが多々ある
好みのタイプだからマジックにかかったみたいな状態になり抵抗が少ないんだろ
同性でも見た目が好みというのは高感度が上がる
大きなファクター
>>372 シンジって面食いなの?w
カヲルがイケメンだから(許される言動w)靡いたのもあると思うが、
ただの美形好きならそれこそアスカやミサトやレイやマリにウハウハしてるだろう
変な人で最初引いてたのに話そうよって言われてホイホイ降りてって
ピアノの前に座らされて「話すんじゃないの…」ってちょっと落胆してたよね
まともに話し相手になってくれる人いなかったもんなあ
>>372 ルックスに惹かれたなら、最初からウホッ!ってなってもおかしくないけどシンジの最初の反応はちょっと引いてるんだよな
理想ってのは新劇ではあまりしっくりは来ないな
カヲルが一方的に導くのではなく、2人で力を合わせて世界を救おうだからな
緒方も言ってるように、今回の2人は割りと対等な関係で描いていたように思う
>>376 同性の気安さがあるからこそ短期間で心を開いて親密になれる
カヲルが男なのはそのせい
異性を意識し始めた思春期の少年にとっては特にね
>>378 他者への関わりや関心度が旧作とは違うかもしれないが
基本的に好感もてる容貌なんじゃない
そうでないならああ頻繁に頬を赤らめない
頬染めはストレートな好意に照れてるからだぞw
ミサトに初めてただいまって言った時の頬染めと同じ種類
ネグレクト受けてた子だからそうなっちゃう
>>378 旧で赤面したのはカヲルの顔がかっこよかったから
Qではあの距離で顔なんかほとんど認識できないよ
ピアノ弾いてる人がこっちを見たので
ガン見がバレた気まずさから引いただけだと思う
親は議員で大地主、顔が綺麗で背が高くてすらっとしてて勉強も運動もできて
でもそれを笠に着なくて落ち着いてて人柄もいいもう物語の住人みたいな友人が昔いたんだけど
何というか住む世界が違い過ぎて浮世離れしてるというか不思議な雰囲気で
一緒にいるだけで自分まで俗世間から一歩遠ざかったような何ともいえない居心地の良さを感じてたのを覚えてる
シンジからするとカヲルはそんな感じなのかなと思って見てた
頬を染めるのは知り合ったばかりでまだそこまで親しくないのに
接近しすぎて困ってるのもありそう
じーーっと顔見られて照れるしね
あの2人の空間はなんか浮世離れしてたもんな
同性の美人やイケメンに憧れる気持ちは誰しもあるし
そういう人が自分に好意を持って(性的な意味でなく)
親切に接してきたら嬉しいだろ
シンジみたいに精神的に参っていたら特にね
キャラスレの中じゃめちゃくちゃシンジに好意的でちょっと独特なスレだよなここw
叩いてるよりずっと良いが
>>387 覗いてる覗いてるw
某所で本人が言ってたw
性別問わず美人に好意的にされると嬉しいよな
客観的に見てシンジがフツメンか美少年かじゃなく
本人の自己評価が低いってことでしょ
幼少期に親の愛が薄いとそうなりやすい
「君に会うために生まれてきたんだね」とか
「君のことしか考えてないからね」とか
イケメンじゃなきゃ許されないレベル
>>390 カヲルがシンジを好きだしね
それとここは女の人が多いからいたいけな男の子には甘くなるんじゃないw
シンジはもう好き嫌いじゃなく
共感できすぎてあまり叩いて欲しくないようなでも肯定されすぎてると否定したくなる何かそんな感じ
確かにシンジは好きとかじゃなく共感って対象だな
シンジと年近かった頃は駄目だコイツ…って思ってたけど
今は応援というか幸せになれよみたいな?
カヲルは昔も今も見てるとニヤニヤしてくるw
カヲル好き過ぎてカヲルと同じ目線でシンジを見るようになって来たんだけど
わかるようなわからないようなw
庵カヲも貞カヲも新カヲも
幅広い表現なのにどれも好きなのが不思議だ
ただ、派生ゲームの一部や貞漫画以外漫画の一部はなんか違うなと駄目なのもあるけど
14歳のシンジに共感するには歳が離れてるから
弟を見ているような感覚
カヲルは浮世離れしすぎて全く共感できない
でもその不可解さが自分にとっては魅力
>>403 同じく
カヲルなら何でもいいっていうわけでもないんだけど
派生のカヲルは完全に切り分けて考えてる
あれはネタキャラ
鋼鉄漫画と堕天録は良かったじゃないw
堕天録は別モン過ぎだろ
名前が同じなだけ
鋼鉄は絵が地雷まじで苦手だった
堕天録は別人化してるが絵は綺麗でそれなりに大丈夫だった
お勧めの派生ものといえば
PSPのエヴァ2?
他なんかある?
カヲルに何を求めるかによる
派生ものはほとんどネタホモキャラ扱いだし
そういうのが好きなら色々あるけど
ネタホモは嫌かな…
じゃあ派生は諦めた方がいい
そもそもエヴァはクソゲーばかりだからな
気障なセリフを吐いてカッコよく戦ってるカヲルが見たいならパチスロゲーム
漫画でネタ臭が薄いのは鋼鉄と堕天なんじゃない
ぷちえヴぁはネタホモだけど嫌味なく可愛い感じで最後はハッピー
うう…じゃ絵が公式絵に近くて上手くて違和感のないやつは?
比較的公式絵に近いのは漫画の育成だけど
男向けラッキースケベハーレム漫画だから
カヲル目当てならお勧めしない
探偵漫画も貞絵に似せてたけど
すぐ打ち切りにになっちゃったからな
鋼鉄漫画カヲルはQカヲルの更に倍くらい儚いです
>>418 あの人カヲルを描くの下手だったからなあ
>探偵漫画も貞絵に似せてたけど
>すぐ打ち切りにになっちゃったからな
勿体ないな
パチは色々言われても絵の綺麗さは評価できる
堕天はアニメのカヲル好きならオススメできん
カヲルのポスカいつごろかな…
パチの絵柄でQをやって欲しかったな
パチの絵柄そこまでいいかな
動きがあまりないから安定してるってのもある気がする
パチの絵はかなり好きだ
安定してるのはいいことだ
でもあっさりなQも動きはいいよね
チョーカーを外す時の手の動きの優しさはちょっと感動した
Qは序破とは違う絵だけどこれはこれで好き
パチの絵は場面ごとにバラバラだろ
Qの散り際カヲルの一連の表情は石田の演技もあいまって
序破ひっくるめた新劇キャラのどのシーンと比較しても美しさだけで言うならダントツだと
思うんだ(他キャラdisではない)
美しいっつうかむしろ神々しい
辛そうに流し目してて瞳が赤く輝いて
あそこは神がかって美しかったな
カヲルくんのつり目ともたれ目ともいえないやさしい目が好きだ
序破のカヲルは美しいけど出番が短いせいもありあまり動いてなかったもんな
24話旧劇カヲルをちょっと現代風にしたカヲルがみt…いやなんでもない
ゲンドウに紹介される時のカヲルの表情が
人外の美貌なのにイタズラっぽくてなんか可愛い
あのシーン可愛いよね
ああいうイタズラっぽい表情は旧カヲルではありえない顔だね
常にアルカイックスマイルだった旧カヲルの人外っぽさとは違って
得体の知れない美少年なのは変わらんけど年齢相応っぽさが出た感じ
>年齢相応
これは意識してそう持っていったんだろうな
使徒と人間の遭遇話じゃなく
使徒だけど少年と少年の友情譚みたいなもんか
その辺は貞エヴァ要素なんだろうか
尻ドンとかも
24話で出来なかったことやっただけだと思う
もしくは原案
貞カヲは歳相応どころか精神年齢8歳だけどな
貞カヲはもう少し長生きすれば情緒も成長していったんだろうなあ
レイにドヤ顔するくらいには急成長してたしさ
不憫だ
貞カヲは好きな子の気を惹きたくて意地悪する系の
小学校低学年男子
>>439 >尻ドンとかも
あれは同年齢のじゃれあいみたいなもんか
パーソナルスペース理解してないし感じてもいない辺りが精神年齢低い感じ
でもやたら達観したような面もあるんだよね
人間らしい情緒が欠如してるだけなのか
尻ドンはやっとシンジに近づけた嬉しさのあまり
柄にもなくはしゃいじゃったように見えた
本来はもっと早くから登場して色々やるはずだったんだけど、
24話だけになってしまって、しかもちょっと変な人になっちゃったんだっけ
使徒だしな
神レベルで達観した部分と無邪気な部分が混在しててもおかしくない
初対面で手をとってピアノ弾かせて…は
14歳男子同士のじゃれあいとしてもかなり特異だ
でもシンジはちょっとずつ近づくより一気に踏み込んでくるタイプのほうが
うまくいきそうだからこれでよかったんだろう
初対面の時はテンション上がってたんだと思う
その後まったりしてるのに初対面の時だけ特異すぐるw
>>445 それ見て思ったが、もしかすると24話はあまりドン引きされずに照れているシンジの反応が
カヲルにとって新鮮に映ったのかもしれない
>>449 TVでもわけ分らん言葉で畳み掛けてきたからな
あのくらいの勢いが必要かw
初対面は強引にシンジの手をとったけど、その後は手を差し出して
待つようになってたな
ただ弾けって言ってもシンジは結構頑固だから押し問答になるだけだもんな
カヲルはそのへんよくわかってるw
緩急考えてるのかもな
相手の心に傷を与えず入り込むやり方ははてしなく上手い
庵カヲ→他人が怖いから一次的接触を避けてるのを理解しつつもあえて踏み込む
貞カヲ→何で一定距離以内に近付くと異様に嫌がるの?わけがわからないよ
っていう感じだったけどQカヲのスタンスはどんななんだろう
Qカヲ→シンジくんキター!!!!!!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 連弾!連弾!
⊂彡
前にあったアヤナミストの考察に
カヲルはシンジの得意そうな分野で心を落ち着かせてってあったから
Qカヲはセラピストっぽい
>>454 怪我してる女の子の代わりに弾けって言えば弾いてくれるけどね
あそこには怪我してる女の子はいない件
例えがよう分らん
初の連弾でジャンッ♪ってやる直前にシンジに向けて
ニパッって笑った顔は完全にはしゃいでるw
シンジもそんな分かりやすく嬉しい顔されたら警戒心薄らぐよな
>>460 初号機初登場シーンとかけてる…のかあ
上の方でアヤナミストと出てたから連想してエスパーしてみた
セラピストっぽいのは、24話もQも同じだと思う
庵野によるシンジにとってのカヲルの位置づけがそうなのかもしれない
24話は最後トドメを刺してしまうが
いや理由があったらシンジは弾くだろうけど
代わってやるべき相手もいず、それもピアノを弾く意味がシンジには分らない
普通に弾けと言っても弾かないのは察しがつくから強引にというのは自然な流れと思う
石田インタを読んでも
序破からシンジと直接話せる日を待ちわびていたみたいだもん
うれしかったんだよ
24話、一次的接触を避けてるのを理解しつつでもそれでは寂しさを忘れることは出来ないとか言ってたな
たしかにセラピストっぽい
話をしようよ→ピアノも会話だから弾け
かなりの電波具合だぞw
訳わからん巨大ロボに乗って訳わからん巨大怪獣と戦えっていわれるのとは大分違うし
え、何この電波君…とドン引きしてもとりあえず弾いてみるくらいはするんじゃないかな
そこまでコミュ障でもないだろ特に新劇のシンジは
あれは第13号機にのる前振りなんだろうけど
普通に話すより親密になるアイテムだと思う
実際楽器やっての他者の音とのシンクロは素晴らしいからね
和太鼓とピアノ
>>470 冬月のユイ解説みたいなエヴァ教室がシンで入ると良いね
そんな余裕があるのか、そもそもやるのかさっぱりだが
ピアノで音階の会話ってかなり電波っぽいけど
子供が仲良くなりたい子に「一緒にゲームやろうぜ」って誘う
ような感覚なんだろうな
シンジペースで運ぶと尺を取りすぎて話が進まないから
カヲルがそこらをすっとばしたんだろう
相手を煙にまく勢いで相手の心に入り込むのは24話からの伝統
>>466 お泊りのシーンでシンジの身の上話も聞きだしてるんだよな
セラピストのやる事だと思う
しかも自発をうながしているとはいえかなりうまい
優しくしてくれれば誰でもいい状態のシンジじゃないと危険な賭けだw
>>475 そんなダメ男みたいに言うなよう
ちょっと周囲の変化についてけなくて落ち込んでただけだよう
でもピアノを使う演出はかなり好きだ
自分がピアノの音が好きだからなおさら
シンジも音楽の素養あるけど(チェロ弾いてる設定は新にはなさげだがあのピアノの上達っぷりから)
カヲル自身が音楽が大好きだから
一番適したコミュニケーションツールかもしれん
監督もものすごい拘ってたみたいだしねピアノ
24話もQも、もう少し付き合いが長かったらいつも言っているリリンについてツッコミが入ったのかな
>>472 ゲームしたことないと言われても「いいからやってみなよ」と
強引にコントローラー持たせるんだよな
あれ?ふつうの子っぽいw
>>483 Q公開ちょっとあとぐらいにスレに貼られてた時は絶望的だったが、
かなり溜まってたんだねw
どうだろう
シンジは理解不能な用語には無意識に耳をふさぐみたいだからw
>>483 前ここに貼られた時に投票したけどこれ
企画自体知らない人の方が多いんちゃうかと
シンジがカヲルにもっと色々聞いてれば
エヴァの謎は8割くらい判明していたのに…
カヲルがアダム時代をちゃんと憶えてたらだだけど
>>483 これIPとかでチェックしてるみたいで一回しか入れられないよな
>>483 無理に期間延ばすならメイトの方でクリック数いじればいいのになw
やはりツッコミ役が必要だな
アスカも終局の続きのノリなら剣呑にならなそうだし、マリなら棘が立たなそう
マリとの絡みは見たかったかも
飄々として面白そう
マリ何気に超絶コミュ力だからな
漫才みたいになりそう
突っ込み役がいたら、首輪爆弾の件も13号機に乗る件もフラグだからやめとけと言われるはず
>>483 なにこれかわいい
カヲルぬいぐるみって響きがもう既にかわいい
破の次回予告じゃマリとカヲルの接触もありえたんだろうな
ううん勿体ない
幹部服カヲルの前の影は綾波ーズらしいし
裸マリが睨んでるのは綾波ーズらしいし
あの辺作ってたら新劇のチルドレンについてあれこれ説明されてたんだろうなあ
幹部服カヲルよかったなあ
Qカヲも大好きだけど、あれがお蔵入りとかもったいない
濡れ髪なのもポイント高いよね
あれもしかして黒波着替えシーンと同じようなシチュだったんだろうかw
お蔵入りなのか実はシンに繋がっているのか
もしもQの前ふりとしての破Cからの14年間だったらちょっと怖い
ドジか間抜けな14年間だったら…
気が早いけど全集のお貞描き下ろしがレイとアスカマリと来てるからQは内容的にもカヲルを期待したい
何気にカヲルの服は制服とプラグスーツしかないよね
派生では色々あるかも知れんがw
幹部服もその一着になると良かったけどな
そうなんだよ
版権絵は私服が増えてきたけど肝心の本編がさー
全集たけーと思ったけどQは買うかな…
え?幹部服カヲルくんって何!?
大体のチルドレンは制服とスーツくらいだけどね
>>507 破のQ予告
Qの予告のはずなのに1カットすらQ本編に使われていない予告
アスカの私服を見る限り多くを望まない方がいいぞ
ポストカードは2週間おきで全4種だから、最初が女性陣一人ずつだとして
最終日にシンジと一緒に出るかな
1月26日か、早まって19日か
劇場配布ポスカも早く来て欲しいなー
…って来るよな?
ここスルーされたらショックがでかいんだが
普通に学校に通ってチルドレンやクラスメイトと漫才やってるところも見て見たかった
アスカは衣装豊富
今回も猫耳メットや新衣装あるし
最寄の映画館その時までやっててくれるといいんだが
丈の短いハイウェストジーンズにシャツinでウェストポーチしたカヲルとか出てきたら…
可愛いかもしれない
メインクラスで扱われるのはQが最初で最後だろうからあるだろうと願いたい
出来ればピンで欲しいんだけど贅沢は言わん
シンジとセットなら背中合わせじゃない構図がいいな
スマートのカヲル君は中坊っぽくて良かったよ!
リリンの服がよくわからなくて見よう見まねで着て変な格好で来ちゃうカヲルとかも可愛い
>>514 壊れた学校の階段にチルドレンたちがいる絵を見たんだが
あれは何のだろう?
チルドレンの中ににカヲルが入ってて涙出そうだった
普通の学生生活も見てみたかったな
キールおじいちゃんが用意した服を着るカヲルとかもかわいい
序からあるお貞のだんだんキャラが増えてく階段絵好きだな
カヲルが居て感動したもんだった
カヲルが気合入れてリリンの服を着たらどうなるか
あの悲劇を忘れた奴が多いようだな…
劇場版ポスターの、背中合わせだがシンジにちょっとだけ寄っかかられてるカヲルくんは
なかなか良いと思うんだか
今回の二人の距離感はちょうどあれくらいかと
アニメーターのセンスでだけは描かんでくださいよ!
>>527 うん、でも他の版権絵も同じ構図ばかりだから今度は違うのがいいなって
>>522 ヱヴァンゲリヲンでググると右側に小さいイラストが出るね
新劇ではあんな話があると思っていた時期が自分にもありました
>>530 あれ今からでも手に入らないかな
すごい好きだ
何についているんだろう
>>531 序破ポスターか
もう入手できないかな…
一月末まで上映してくれるかなぁ、うちの県内…
でもハードル上げられると、そのキャラヲタの購買力を試されてる気がして
頑張っちゃうんだよなw
きっとこの売上がシンでの登場時間に影響を!!って
>>533 カーマインていう貞本画集には収録されてるよ
それって上映館数少ないと物理的に数が下がって厳しいなww
T-JOY系は大丈夫なんだろうか
破の時は近くのはやってなかったから不安だ
>>536 7,8月って表示あるからカレンダーだね。今年のかな?
>>536 これは2012年のエヴァ公式カレンダー
本田さん絵
アマゾンやエヴァストアなら多分まだ買えると思うよ
やっぱり同じ本田絵でもQのカヲルの髪型と違うなぁ
3.φのφ空の集合体といい色々妄想してしまうな
え、これ、まーくんなの?!
こんな顔してたっけ?
このカヲルが持ってるのカシウスだよね
まーくんじっくり見る機会ほとんどなかったから…
>>547 だよね
形状が変化してるって台詞への説明とかシンにあるのかなー
シンジくんだけは幸せにしてみせる、から14年経ちましたは長すぎませんか
Qでもドジっぷりを発揮してしまったし
またきた
ロンギヌスも変形してなかったか
だから槍はそういうもんかと思ってた
台詞をじっくり聞いてると、変形してるのがロンギヌスだとは気付いているんだよね
そこから何故2本ともロンギヌス?→嫌な予感がすると言ってたはず
嫌な予感とか言わずにやり抜いたらフォースが起こるぞ!!ぐらい言っておけば良かった
カシウスが変化してただけでなく
ロンギヌスも?
う〜ん分らん
カシウスの柄が描かれる媒体によって違いすぎて、どれが正解かわからん
まーくんもカシウスの槍もじっくり見られてないぞ
つまり、シンでは見せてくれるんだろうな?
えっ尺が足りない?
うろ覚えだがTVで零号機がロンギヌス投げた時変形してた気がする…
だからあんまり決まった形がないのかなと
よく変化するから長考ってなったのかねえ
あった筈のカシウスがない上に、ロンギヌスが変形している
変形していると言う事は、誰かが変形させたということだ
では誰がどうして?と考え込んでいたのかな
>>559 あの機体もカシウスの槍もカヲルに似合ってただけに
実に勿体無い
あの長考はカシウスとロンギヌス見るの久しぶりすぎて
形思い出せなかったんじゃ…
「あれロンギヌスとカシウス…?でもカシウスってねじれてないよな…?」
二股フォークがロンギヌス
スプーンがカシウス
カヲル好きだけどシンジ嫌いって人は少ないのかな?
アスカ人はシンジ嫌いが多そうだが。
>>566 んなもんここで聞いてどうすんだ
嫌いな意見を募ってもシンジ好きな人が気を悪くするだけだろ
そんなことをここでアンケしてどうしろと
シンジに興味が無いじゃなく嫌いレベルなら本編を観る事すら
苦痛だと思うが
カヲルと絡みまくりだし
カシウス、シンでも出てくるかな
再生の力があるんだっけ
カシウスは出てくるだろうな
ロンギヌスの考察を読んでたら
神殺しっていうのは本来はキリストを刺したロンギヌス槍の事なんだね
ロンギヌスとカシウスと13号機があれば世界の修復も可能と言ってるけど詳細は不明だね
世界の修復がかのうっていうのはカヲルが言ってるだけで
根拠が今のところ不明なんだよな
だからシンジはそこでカヲルに突っ込めよと…
たしかロンギヌスとカシウスは同じ人の名だったんだっけ
今作の終着点がまったく予想つかないな
Qの予告詐欺でシン予告から推察することすら意味をなくしてしまったw
本来の槍抜いたらどうなってんだろうね
時間が巻き戻ったりすんのかな
か、全てが分解されて再構築とか
修復って言葉を使ってる以上今ある物を壊しはしないと思うんだけどなあ
生命の海から46億年やり直しかなあ
>>572 カヲルは理解不能な言葉で説明してるっぽいが
シンジが観客の代理を務めてくれないから謎のままだw
修復と言うのはあの破壊された地上を何とかするという意味だと思うな
だいだらぼっちが死んだもののけ姫の最後みたいに
>>577 カヲルにとっては長くないかもしれないがそれは…www
カヲル的感覚ではそんなに長くないんだよきっと
地上を人の住める環境にする程度なのかな
もっと時空まで影響しそうな気がしてた
カヲルが死ぬシーンで流れている
kindred-spirit(心の友?)
の歌詞がカヲルがやりたかったことだと思うんだよね
英語だからおおまかな意味しかわからないけど
>>577 46億年は地球の年齢だから
命の海からならもっと早い
20〜30億年くらい
前スレに翻訳かけたやつ貼ったけど
合体して神の高みへ行き平和な世界でずっと一緒に居よう
みたいなそんな感じ
でもカヲルつかシンジの幸せは第九の歌のままだと思うんだよな
もちろんカヲル含めた皆がいる事が前提の幸せ
平和な世界か
何を指してるんだろう
もしかしてエヴァのない世界か?
kindred-spiritは呼び合う魂っていう解釈も出来るんだな
カヲルはシンジの事しか考えてないようだが
シンジはカヲルだけでなくゲンドウやレイやアスカにミサト…
いろんな人がいることを望んでるからなあ
kindred spiritがカヲルの気持ちなら
シンジとは道が違うってことになる
みんながいてカヲルもいるとなると破のCパートか
カヲルがループしてるとしたら旧劇のシンジが自分で人というATF付世界を選んでもループしてるという事だからな
終着点が不明すぎる
りりんの希望になろうって言ってるから
シンジの周りの人をハブしてるとは思えないんだが
とりあえずゲンドウは野心をすててくれまずそれからだ
>>588 だから、ごめん、これは君の望む幸せではなかった
ってセリフが出たのかも
それと自分の場所を見つければいい、も
でもそれだとカヲルはシンジを完全に諦めて
もうシンには出てきそうにないって事になるんだよな・・・
また会えるよ
「君はだけは幸せにしてみせる」という発言があるからな…
>>593 ゲンドウやゼーレ、そしてもしかするとユイも起こそうとしているかもしれないインパクトを阻止する事がまず第一だと思う
阻止できず、カヲルが途中で退場しちゃったらもうそこから先は何かしらのインパクトでリセットされてしまうのかも
EOE後の神になったユイが裏で糸を引いている可能性も…
ゲンドウの執着には狂気を感じる
>>594 下界のリリンの営みをシンジと二人で見守るつもりだったのかもしれない
>>595 >ごめん、これは君の望む幸せではなかった
そこはアダム(使徒)感覚で死はへっちゃらさ、の事もあるのかなとちょっと思った
思ったけど実際にはその通りなのかも
破Cパートのカシウス、スローで見たら一瞬ロンギヌスみたいにウネウネしてた
初号機に刺さったら真っ直ぐになってるけど…
形はやっぱり変わるのかな
シンはフォースインパクト後だったりして
ゲンドウにはめられたことはカヲル君が間接的に言っちゃってるから
親子の関係修復は非常に難しいのか
好きになった女のためなら世界が滅んでもいいという恐るべき碇家の男子の血
カヲルはその暴走を修正するつもりなら並大抵じゃないぞ
柄の部分は変わるよ
捩れが緩くなる
>>598 そんな解釈もできるね
カヲルが死ぬ事で一種のゲームオーバーな可能性
シンの花火前の台詞も受け取りかたによっては
「んーもう僕は駄目そうだから後はシンジ君好きにやってよ」
みたいにも取れる
>「んーもう僕は駄目そうだから後はシンジ君好きにやってよ」
ちょwwノリが軽いwww
>>607 今度こそとか意気込んでおいて、あの台詞だからなw
カヲルにとっては無理ゲーの一つのルートにしかすぎないのかも
まだ次がチャレンジするさ
シンに出ない訳がないだろう、とよく言われるけど、最後の台詞はもう出ませんよと言っているようにも受け取れるんだよな
一度行くところまで行って本当にリピートするのだろうか
逆にQは最終ルートで、大地めちゃくちゃだけど生き残った皆(アスカ、マリ、ヴィレの面々)と
頑張っていきますな話になったとしても驚かない
震災で影響受けたとかいう話も非常に気になる
どのルートのシンジでもいいから助けてクリアできればいいって事なんだろうか
もしそうならものすごくドライw
>>607 後は縁が導くよ頑張って居場所見つけてね
だから結構投げやりっちゃ投げやりなんだよね
もう行き着く先を知ってるような言い方でもある
石田さんによると14年後の世界とこそは知らされてなかったけど
内容は意外でもなさそうだったから、序破の台詞は何か意味があるんじゃないかな
今度こそというのは旧を見てというよりQの世界を見てともとれるし
花火前は「もうこの世界無理だわ…違う世界の君助けに行くね」って感じだったかもしれん
>>614 マクロな視点だとそうなるのかもしれない
>>613 あの三人の終わりかたがあれで終わっても全然アリな感じがね…
俺達の戦いはこれからだ的な
シン予告はあれからこんな事もあったかもね的な
>>613 Q初見でああもうカヲルはこれで終わりなんだろうなと
正直思った
また会えるよ、はシンジ(とカヲルファン)への慰めでしかないと
ただそうなるとほんとにどこがキーだよ新劇の渚カヲルとは何だったのか?
という感想しか残らない
だから絶対に出して欲しい
チルドレン以外が軒並み年取った世界だしなー
>>621 チルドレンが年食ってないのは見た目年齢だけ
二重の意味で年食ってないのはシンジだけ
カヲルは誰よりも年上な可能性
いやさすがに序破のカヲルの台詞のオチはつけて欲しいよ
このままじゃあんまりだ
また会えるよは慰めでもなんでもなくてまた会うんだと思うよ
カヲルはね
少なくともシン予告通りに行くと思ってる人は少ないだろw
考察スレでは予告が投げやりだとか何だとかボロクソ言われてたなw
カヲルスレえらい伸びてるな
>>626 誰も信じないだろうからとりあえずやっつけで作っちゃいましたって感じかw
>>625 2+8号機はさすがにないわ…って思いたいw
>>628 Qで何も明かされずに綺麗に死亡してしまったせいでフラストレーションがたまっているのでしょう
むしろ予告はネタ臭ハンパなかったと思うぞ
あれはQの予告以上に信じられないw
夢や思い出の中で会えるよ、な悪寒
それでも出番あるならいいけど
>>634 あーそれ凄くありそうな気がする
回想的な意味での出番はあるのかもしれない
CGだからかは判らないけど、動きのぎこちなさは凄かったなシン予告w
破のQ予告はヌルヌル動く感じで、綺麗な仕上がりに思えたのにw
カヲルはまた月の棺桶からやり直して別ルートのシンジの所に行くのか
現実の世界で出るかはわからないけど夢や回想ではない感じ
じゃないと序破の台詞に繋がらない
これが死海文書だとか言ってTV版、旧劇、序破Qの映像がパラパラ出てくるシーンがあるかもしれない?
震災で影響受けたのってインパクトの大惨事描写辺りだろうか
ストーリーそのものが変わってたら気になる所だ
シンジをループを俯瞰で見れる場所へ導くこととかあるかもしれない
シンの後に普通に予告流れそうだと思う
公衆電話のシンジに使徒、襲来って
ストーリーを変更して、輪廻転生は匂わせる程度で終わる可能性
>>641 石田さんのインタビューを見る限りは最初の規定路線内だと思うよ
>>630 8+2号機が信じらんないくらいダサくて悲しかった
>>641 石田の発言だとそう大きく変わってる風にもとれないが…
てかあの巨神兵は不届きだよw
8+2号機はどう考えてもパーツが足りない
予告8+2号機のCG感が酷くてなんかもうね…ツッコミどころが多過ぎる
それを言うならQ自体CGだらけで…
>>637 オールCGだよ
量産機なぎ倒す姿はエキプロみたいな軽さだった
13号機操縦して戦う所はちゃんと観たかった気がする
13号機は儀式用なんだろうな
仏像っぽいし
>>650 だらけというが機体は冒頭一部とまーくんと戦艦くらいだけどな
>>655 ヴィレは出番長かった
機体以外もCG多くて見てて気になったわ
序破ではあまり気にならなかったんだがなあ
まーくんもせっかくCG作ったんなら
もっと活躍をさせてくれればいいのに
まーくん愛されてるな
ブンダのあたりはCG多いね
Qはシンジの夢オチ
なんてことがあっても驚かない
カヲルが初めて貰った専用機体だし
インテリア含むデザインが美しいから愛着ある
天使のわっかがあるのが可愛いね
そういえばまーくん覚醒してなくても天使の輪っかあったな
Mark.06の内装なんか蝶の羽みたいで綺麗だと思った
背景が月ってのもあって余計に
芸術的に美しかったな
搭乗者も含めて
Mark.06があれば、弐号機関連でアスカとギスギスしなくて済む
つまり、心おきなく漫才ができたはずなんだ
>>602 カヲアススレはあるのに、カヲシンスレはないんかね
もう弐号機はないんだよ
あるのは8+2号機なんだよ!(ウソ)
アスカの漫才の相方はマリ
アスカが弐号機自爆させたのは衝撃だったな
マーク6は結構思わせぶりに描写されてる印象だったから、Qでのあの使い捨て感はな…
弐号機消してあのダサい8+2号機を出してきたところを見ると
Qの世界を存続させる熱意を感じなかった
ブンダとかは大掛かりだったけどね
8+2号機の予告でAirの絵コンテ予告思い出した
そういや初号機も取り込まれてたんだっけ
まーくん以外にもエヴァの使い捨て感がすごかったな
フォース起こらなくても世界自体が滅びかけてた感じ
初号機の扱いは驚いたな
エヴァの看板なのに
まーくんは14年間の間に大活躍した後現役引退したんだよ…
空白の14年間を描いたOVAはよ
何かGガンみたいなエヴァを他の人に作ってほしいから色々ぶっ壊した新劇作り始めた、というのはマジなんだろうかw
ネルフでの生活感のなさがあれが現実なのかを疑ってしまう
カヲルとの生活も浮世離れしてた
初号機の中でまどろんで見てる夢のような気もしないでもない
もっともカヲルといると現実感なくなるのは仕方がないがw
Gガン好きだけど見たいけど
それはそれ、これはこれだwww
>>676 Gの前にまずはVやらなきゃって言ってたって聞いたな
ソース忘れた
夢オチならシンジが即ピアノをマスターしたのも納得できる
それにシンジの周囲以外が全く描かれないから
ゲンドウや冬月やカヲルがどうやって生活してるかもわからない
シンジの想像力の限界のせいとして
オチで失敗するのはネガティブ思考のシンジならではってことで
夢オチだったら、シンジの中のカヲルがそれほどスーパーマンじゃない可能性もあるのか
莫大な資金と大勢のスタッフが必要だったのに
本当に一桁の人数なんだもんな
何かあるとしか
夢オチだったら夢オチだったでなんでそんな夢見てんだよになるが
そこはシンを待て、か
>>680 少なくとも24話のカヲルの方がもうちょっと生活感あったよね
風呂入ったり、ベッドで寝たりと
僕のスーパーマンカヲルくんが何故かそうじゃないから悪夢ってことなんじゃないかな
夢オチはさすがにやらないとは思うが
そういえばカヲルは食事をしたりというか、物を食すことが出来るんだろうか
漫画じゃ水は飲んでたけど
使徒だから食べないのかな
>>684 Qだとカヲルがもの食べるのか寝るのかも
そもそも部屋があるのかどうかもわからないんだよね
夢オチはないにしてもQのネルフはあまりにも現実離れしてた
そういう演出手法だから
気になるのは、冬月は色々フラグ立ててたけど、間接的にでもユイは今回何もしてなくね?という事だな
話が夢オチならユイが介入したとかもありえそうだけど
>>687 しばらく基地でいっしょに暮らしていたなら
旧よりもっとともにした生活がありそうなのに
風呂シーンもないから希薄なんだよね
カヲルくん、どこに住んでいたんだろ?
Qのカヲルの正体はピアノの横に生えていた木の精でした
と言われても驚かない
カヲルはシンジの描いた幻想でしたってオチでもきれいで良いけど哀しいな
エヴァQコンサートとかしてくれないかな
連弾の曲を生で聴きたい
>>694 Theme Qの一連の曲を生で聴いたら泣ける自信があるw
Qの曲聴くのが止まらないwCD買って本当によかった
Qはあれだよ、カヲル君が使徒パワーで見せたifの世界だよ
シンジが目覚めたらまーくんとカヲル君がいて、今度こそ僕の言う事ちゃんと聞こうね?いい?
って言われるよ
考察というか妄想のひとつとして
Qがカヲルの見せたこうなるであろうひとつの可能性の世界ってのもいいね
(Qの世界体験させ中)〜…ってなっちゃうよ!?
みたいなw
カヲル不足でスレさがしてたら
アウトレイジ風にQを語るスレで腹筋崩壊した…w
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/18(火) 13:59:20.14 ID:6QN3GOTm
カヲルウウ
ゲンドウ「槍でやり直せるとおもった?残念!ダブルロンギヌスでしたー!」
>>697 たかだかカヲルのためにシンジを一人犠牲にするなと思うわ
毎回身代わりで首飛ばしたり花火になってるカヲルは一体…
構うな
序であんなにゼーレとの繋がりを印象付けていたのに
Qではゼーレはゲンドウと会話しただけで電源を切られ終了 カヲルとの絡みなし
カヲルに言ってた「契約の時」の内容って結局何だったんだっけw
>>706 Qはカヲル君のいう約束の時からも14年経ってるしもう忘れるしかない
今のところ意味深なものを散らばらせるだけ散らばせて、殆ど回収は出来てないよな
次で終わる気がしないw
Quatre mainsがもうテレビでBGMに使われてたわ
あれ聞くとまた映画館に行きたくなる
庵野「エヴァはまだまだ終わらないよwww」(ドヤァ)
ガンダムみたいにシリーズ化したいっていうのは
前々から言ってたんだっけ
多分そうなったら他の監督に任せるんだろうけど
続編だしていいから回収してくれ
カヲル君て血はちゃんと赤いみたいだけど髪とか爪とかは伸びるんだろうか
足の小指ぶっつけたら痛いとかそういう感覚あるんだろうか
食べなくても平気そうだけど水分取らなかったら肌の表面カサついてきたりしないんだろうか
エヴァ世界も気になるがそういう個人的な謎が気になるw
肉体は人間の遺伝子を元にしてるから痛覚はあるんでね
全部に通用するかはわからないけど貞カヲは戦闘で痛がってたよね
でも肌のカサつきはなさそうな気がする
月でも裸でいられるしw
投薬と定期メンテが必須のレイよりは丈夫そう
そういえば13号機のコアに槍が刺さったときに
シンジは痛がってたけどカヲルは無反応だったな
本当は超痛かったんだけど何でもないふりしたんだろうか
痛みで額に汗をにじませながらグッとこらえる描写があっても素敵だったかも
貞本さんが渚本で言ってたけど、カヲルのイメージに誰がモデルとかじゃないけどジャニーズjrのことを挙げていて、
肌が綺麗で女の子みたいに可愛くて、手足が細くて長い、男になる前はこんななんだ的なのを読んで萌えた
>>716 もう死ぬ前だしシンジへの言葉をつむぐために必死でこらえてたとか
その頃のジュニアって勢いすごかったよね
すげえ美少年からお笑い担当までよりどりみどりだったw
痛がる以前に
首チョンパも爆死も一瞬だからな…
首爆弾のほうが握り潰されるよりは苦痛は少ないよな
笑顔のまま頭飛んでたし
アダムで使徒なのに体は15歳の細めの美少年
銀髪に赤い瞳とか色々絶妙すぎる
元々キャラ外見の好みは青い瞳とかで赤い瞳キャラは眼中に無かったんだけど、カヲルで赤い瞳の良さに気付いた
でも他作品の赤い瞳キャラを見ても何も感じないんでカヲルだからこそかな
首が飛んで体が弾けた印象だけど、原理は不明
>>722 普通は恐怖で気が狂うよ
生と死が等価値なカヲルだからこそ出来たことなんだろうけど
シンジを気遣って最後まで笑顔を保ってたんだな
単に爆発の威力で首周囲が吹き飛んだだけじゃないのかな
顔も最後には吹っ飛んだけど画面ではわからなかっただけで
周囲に人がいた場合首輪をつけた対象以外まで被害が及ばないように
内向きの指向性のある爆発だった可能性も(そんなことが出来るかわからないがw)
>>717 貞カヲ見てるとまさにそんな感じだなあと笑った
私服のシャツの袖丈が短いのとかも
体は残ってた
すくなくとも胸辺りまでは残ってたと思う
首は完全に弾けたのか
顔部分が飛んでったのかわからなかったな
>>726 コアなさそうだし人間の体だから形象崩壊しないと思うよ
みんなよく見てるな
DVD出たらあそこをコマ送りで見る人多そうだな
悪夢見そうorz
カヲルは独特の台詞回しと石田声も相まって中学生にしてはかなり大人っぽいけど
キャラデザ的にはショタ入ってるんだろうね
体残ってたし虹も出てなかったな
Qのポスター見てると完全にショタ入ってるよな
大人っぽい内面とのアンバランスさがいい
>>729 首から分離された頭が右上方向に飛んでいってたよ
首の骨が見えるっていう書き込みもあったけど
そこまではわからなかったな
緒方さんは効果処理される前の映像を見せられてるんだよね
そりゃショック受けるわ…
>>735 顔が飛んでったのは見えたんだけど
ひょっとして一部だったのかな…と思って
自分は間違いなくコマ送りするw
プラグにかかった血に肉片が混じってるから形象崩壊はしてなさそうだよね
血の間からカヲルの様子を見てるシンジがすごい顔してるのは
グロ注意な遺体目の当たりにして視覚的にはっきり死んだのを確認しちゃったからなんじゃないかと
Qポスターにもなってるカヲルとシンジの絵
高い方のパンフだけだと足元切れてる事に今更気づいた
安い方のパンフは足元までばっちり入ってるね
カヲルがシンジのために死ぬように
シンジはカヲルの死を間近で目撃するさだめなんだな…
カヲル爆死のあたりはリアル系の芝居で有名なアニメーターさんが担当しているから
細部にまで拘って描いてるんだろうな・・・
爆発後のちょっとしたカットでだらんとした腕が見えて
一観客ですら「あ死んでるな」って思ったくらいだから
至近距離で見たシンジは嫌でもわからざるをえないね
カヲルとシンジは肉体と心で痛みを分かち合ってるのか
残酷すぎるでえ…
最初は頭も吹き飛んでしまったのかと思ったけど違うのか
体は残ってる…のか?
体が分離しただけならコアは無事?だろうし復活できるのかな
>>741 そこに腕のいいアニメーターさんを配置したのは
喜んで良いのか悪いのか…w
シンジが辛いのは当たり前だけどカヲルだって辛いよな
>>745 何度も言われてるがカヲルにはコアはないと思われ
そんなリアルさなんて・・・!
>>739 そうだったんか
両方とも持ってる自分は抜かりなかった
1回目は高い方が売り切れてて安い方を買った
2度目は高い方が再販されてたから即買いだった
売れる見込みが少ないと再販されにくいと聞いてたから心配してたけど
手に入って良かった
>>741そこ何でこだわったんだろう…
バトルロワイヤルで男の子が首爆弾でふっとばされるシーンあったよね
ビートたけしにスイッチ押されてさ
見事に散り散りになったのを普通に見せられたのはトラウマ
緒方さん可哀相
だからこそその後のシンジの気持ちにシンクロし過ぎて
セリフなしで行こうってなったんだろな
緒方さんGJと思った
ありゃショックでシンジ君総白髪になるレベルだわ
好きなキャラがグチャグチャになるのは旧作のヒロイン達で慣れたけどあまり見たいものでもない
でもフォースインパクト…で顔を上げるところから爆死までの動きも絵も好きだなあ
緒方さんはQを見た後あのポスターを見てなんかコメントしてたってどこかで見たような
つかの間の輝きの時間?なんかその類だった気がする
血のりの隙間から普通に首のないカヲル君ちょっと見ちゃったのかな…>シンジ
そんなもん見たら確実に一生忘れられないし
この先どんなことがあろうとシンジが本当の意味で幸せになんてなれないと思うんだが…
あの後一切声出してないけどミサトみたいに失声症とかなってそう
>>756 腕がいい分、妙な細部の拘りがあるけど、その実力のお陰でそれ以前が美麗絵にもなったと思うと
痛し痒しだなw
>>755 かなりうろ覚えだけど
爆死後、壁に散った血の隙間から腕が見えた…と思う
色々酷い目にあってるシンジだけど人のグロ死体間近で見るの初めてだっけ?
知らん人のでもショックなのに唯一の味方のカヲル君だもんなあ
カヲル君が死ぬ直前〜死んだ後の緒方さんの演技に鳥肌たった
爆死はそんなに力入れ無くていいw
と思うけど爆死前の絵はキレイでよかった
担当されたアニメーターさんて誰だろ
とりあえずGJ
>>756 何気に生身の人体でここまではっきりグロ描写したのってあまり無いような
アヤナミーズバラバラですらもう少しぼかしかかってなかった?
美しいものをまるっと否定してぶち壊す
アートの世界なら再構成すると思うんだけど
どうなることやら
でも血ドバッでグロ注意を見てしまったらパニックになって後ろに逃げても責められないのに
逃げずに壁スリスリしてたシンジは、恐怖より後悔とか申し訳無さの方が勝ってたんだろうな…
>>767 使徒はともかく人でここまでやってるのEOEくらいだよね
>>764 ほんの数秒前まで隣で生きてたもんね…
しかも最後が皮肉にも笑顔だったのが余計にシンジを苦しめたと思う
あの笑顔ヤバイ
>>751 終盤の見せ場だからだろうね
エヴァ屈指のメロドラマシーンとも言われているしw
それと監督の破壊願望が反映されているのかも
手間隙かけた特撮セットを爆破するのがたまらないみたいだ
その前にただショックだっただけだろ
あれはなんも考えてない無意識の行動にも見えるし
アヤナミーズは粘土みたいにボロボロ崩れてたからなあ
綾波は婆さん発言とか一斉にこっち見んなとかで
ホラーイメージついたダメージがでかかった
カヲルは最期まで美しく描かれてたので
こっちはひどい扱いしないんだなwと思った
>>774 無意識だからこそ本能が出るから
ショック受けてても怖かったら避けるような動作するよ
>>757 試写を見た後のツイッターだね
>短い、瞬間の輝き。…観てね…!
カヲル君のブシャァシーンでいつもEOEのパシャパシャ思い出す
EOEのレイちゃんの腕がもげるところも中々
カヲル君はああならなくて良かったな
例えば肉親とか大事な人とかがもうすぐ爆死とかの場合、とにかく死んでほしくなくて
すがりつくと思う、起こったあともどうにか事態を変えたくて
後悔と申し訳なさは後から沸いて来る感じかな
>>777ただの死体だったら怖くて引くけど肉親や親しい人だったら信じられない思いで
そばに行こうとするかも。プラグ無かったらカヲル君の体起こしてさすったりしてたんじゃないかな
無意味だってわかってても
23話のアヤナミーズバラバラは腸が見えてた
EOE弐号機の鳥葬は間接的だけどアスカがかなり痛そうだ
>>776 だがコマ送りを見たら印象が変わるかもしれんぞorz
>>782 ありがとう
これから他のアニメ見るときも気をつけてみてみる
>>772 あの場面で、シンジ君・・・失敗しちゃってごめん・・・って悲痛な顔でボロボロ泣かれたら
尚更辛いと思う
実を言えば、LCLの中なのに涙が流れたり
血が拡散しなかったりという細かいところが
感動を邪魔したw
もともとLCLって無いも同然の扱いだけどさ
シンジが槍刺された時に口から気泡吐いてたから
やっぱりあるんだな…って
あの血壁スリスリするところはほんと体が勝手に動いてたって感じだよね
恐怖感とか吹っ飛んでて
あの時のカヲルに笑顔以外どうしようもなかったろうな
恨むとかはカヲルの中には全く無いし
>>790 アスカがビーストモードになった時も凄い気泡が出てたしなw
>>790 涙流れるのは旧作からだからなあw
よっぽど軽いんだろうと
>>785 ゲンドウにアダムベビーとの禁断の融合をさせられる前だな
デカレイの方はリリスだからショックはそれほど大きくなかった
爆死前の神がかりの美しい描写が、その後の悲惨さをより浮き立たせるかと思うと
なんたる皮肉
シンジが罪悪感に苛まれたりしないようにって心遣いであの顔であの台詞だったんだろうけど
まったく届いてないという
そりゃ結局死ぬんだからどんな心遣いしたって無理だよ
他にどうできたっていうんだか
こういっちゃなんだがシンジって、軽い罪悪感ならすぐにアスカに指摘された通り「僕が悪い」で自己完結させるけど
3号機事件はダミープラグ起動させたゲンドウのせい、24話でカヲル殺したのは裏切った使徒だから仕方なかった、って責任転嫁出来る対象があったらそうしてる
カヲルが最期君のせいじゃないよとか一生懸命罪悪感減らそうとしてたっぽいのはそういう性格わかった上でだったんじゃないか
でもあの場合どうやっても罪悪感から逃げられる気がしません本当に(ry
EOEのアスカ鳥葬は精神崩壊の原因になったけど直接やったのはウナギだし、ここまできつい経験は旧入れても初めてなんじゃないかシンジ…
>>799 実際ダミープラグはゲンドウが無理やりだし
24話はカヲルも使徒ということを隠していたわけだし
そこは責任転嫁もあるけどしょうがない面もあるのでは
あそこでシンジを精神的にとことん追い詰めてシンでどう回収するかだよな
それによってカヲルの死が無駄じゃなくなればいいが
>>799 EOEはカヲル殺しちゃった事で最初からおかしかったよ
責任転嫁しつつも結局それで良かったと納得出来て無いから
>>800 そういう傾向ある性格ってだけで責めるつもりは一切無い
Qのカヲルの死もだし、序破の台詞の回収もお願いしますよ…
EOEはカヲルを殺したことを引きずりまくりで
冒頭、カヲルと出会った湖畔に一人佇む→水面に物体落下でカヲルの首ポチャイメージ
→そこにいたの、カヲル君・・・
に繋がってるしね
伏線の回収は期待はしてない
だって庵野だし
また会えるよ は信じてる
どんな形でも出てくれると思ってる
脱トラウマ製造機出来る日は来るのでしょうか
デカヲル密かに気に入ってる
コマ送りでガン見してるよ
カシウスが無かったのもゲンドウの策略のようだし、親父がカヲル君の仇となってしまった
しかし、こんな生き様を見せて冬月先生は何がしたかったんだろう
デカヲルの菩薩スマイルの破壊力ときたら
>>806 そうか?結構無理やりなりにも補完計画がどうとか
わりと分かりやすく解説組がいたから旧は易しかったと思う
新は鶴巻要素が結構多いのでそういうところは不親切な部分もあるかも
設定は練りこんであるけどアニメだけでは分かり辛いっていう
カヲルはキーだって言われてるしそこを投げちゃうのは無いと思うけどなあ
もしQの全集でカヲルの設定についてべらべら喋っちゃってたらあんま期待出来ないけど
責任転嫁して自分は悪くないと思い込もうとするんだけど出来なくて
自責の念を振り払えなくてどんどん精神的に追い込まれてく感じだったような
ニアサードの件はすべてのきっかけは君なんだよとはっきり言って贖罪を提案してるけど
フォースに関しては君のせいじゃないなのはゲンドウの企みに気が付かなかった自分の落ち度だと思ってて
シンジが制止を振り切ったことは端から勘定に入れてない感じなんだろうか
>>809 あれは癒されるw普通なら怖いはずなのに
>>807 「やあ、また会えたね」とか言って普通に出てきてシンジを混乱させるよ
ループ前提なら一応最初の時に握り潰させて精神ぶち壊した自覚あるから
いざって時に死ねる手段(首輪)確保したのかなと
デカヲルは立場的に美味しいし絵が綺麗だから評判いいよねw
原画だと瞳孔が開いていてもっと人外っぽい
>>814 シンジが悪いとは言ってないけど皆はそう思ってくれないから一緒になんとかしようねって感じだね
>>816 Qではシンジがカヲルを殺す必要性はないから
あれは単純にフォースリスク回避の為じゃないかと
>>814 一度火着いたら止まらない性格なのも分かってたんじゃないか
下手に希望見せちゃったのもまずかったかもだし
サードインパクトは他者に影響してるからだけど
今回は自分だけだから、カヲルはシンジの過失なんて思いもしないだろうな
カヲルに他のルート?の記憶があるなら「またやっちゃった」となりそうだから
自分が何度も繰り返してることは知ってるけど
他のルートは知らないってことかな
>>758 なれないね
というかケネディの奥さんのジャクリーンみたいだね
序破のカヲルは他ルートを知っていてQは知らないってことも
>>822 ひょっとすると記憶の受け継ぎは無くて死海文書が記憶みたいなものなのかな
いくらでも改ざん出来そうだから怖い
カヲルが狼狽する場面に、初めての想定外の出来事っていう演技指導をしているから
もし過去に同じ事を繰り返していたとしても記憶にはないんだろうね
>>826 今までは想定内だけど上手く行かなかったとかかもよ
>>826 マジか
そういう設定だったらあの長考もガクブルしてるのも頷ける
今まではシンジに殺されることばかりで
14年後フラグたったの初めてだから攻略わからなかったのかもw
>>829 やっべー今まではこうなる前に死んでたからわかんねー
>>823 ジャクリーンは頭撃たれて飛び散ったケネディの脳みそ素手でかき集めたんだったっけ
しかもテレビ中継してたしリアル世界でもこんな信じられない体験する人いるんだな
シンジ14歳も負けてないないけど
あのカヲル君の動揺描写については、旧の庵カヲルのイメージと違うことはわかってるけど
庵野監督が試行錯誤した結果結局ああなったって石田インタに書いてた気がするんだけど…
>>832 ケネディ暗殺はテレビ中継されていない
有名なあの映像はアマチュアカメラマンの撮影
約束の時の約束って何の事なのか
サードインパクト起こす前の馬鹿な僕を止めてとでも死に際のシンジに頼まれたのか
「やめよう嫌な予感がする…」のあたりはえ、ちょ、なさけな…と思ったけど
「駄目だシンジくん…」の顔はちょっと萌えた
>>833 色んな媒体のカヲル像をすり合わせたっていう結果なのか
チートで神々しい雰囲気はどこへ?
カヲルがチートだったことなんてないさ
チートなのはパチだけじゃね
14年間地上にいたみたいだしTV版より人間臭くなっててもおかしくはない
俗世間の影響を受けすぎたな
煎餅をかじりながらテレビドラマを見るようになったり
風呂あがりにコーヒー牛乳飲むようになったり
感情の起伏は人間らしいと言えなくもないが
Qでさらに浮世離れしたと思う
生活感が無さ過ぎるもの
地味な活躍だったな
せっかくの映画なのに
テレビとかの娯楽も無さそうだな
風呂もドラム缶風呂とかじゃないと
電気無駄遣い出来ないし
旧劇でミサトがエレベータ前で倒れてそのあと爆発するシーン
コマ送りするとハッキリ胴体まっぷたつに
引きちぎれる描写までしてるんだよね
カヲルくん首チョンパのシーンどんだけ
膨張してちぎれてるか観るのが恐い…観るけどw
ネルフ自体が異次元空間みたいで
Qのカヲル好きだけどやっぱりあの序破まであった神々しさというか
神秘的な雰囲気が半減してたのは地味にショックだったかも
シンジと対等な(存在)関係にするためなんだろうけど
>>851 自分もなんだぜ…
グロでも1コマでも残らず見届けたい
グロ好きじゃないけど映画館で見た瞬間からコマ送りする気満々になった
今回ATフィールド使った描写無いんで実際出来る事減ってるのかも
>>852 怖いものみたさとカヲルならなんでも見たいという気持ち
Qはとにかくピアノ弾くカヲルが素敵過ぎてそれだけでも十分です
シンジがポロン…ポロン…って弾きだしてからニッとしてジャーン!と弾く所好き過ぎる…
ATF使ったらパターン青反応がが
首輪の呪詛文字ってどういう用途なんだろう
発動前は効力無いけど発動したら外せないよなのかな
確認したいよな
>>858 あれは単にカヲルがはずす気がなかったんだと思うけど
カヲル君ならわざわざあんな危ないとこ通らなくても
シンジ抱えてビューンて飛行できそうなのにな
>>860 いや外す気は無かったと思うけどどういう仕組みなのかなって
呪詛文様は使徒封じらしいから
アレをつけたせいで使徒パワー使えなくなったのかも
>>861 いやATCフィールド使ったらパターン青でますやん
>>858 呪詛は使徒封じの意味があるみたいだから
能力が使えなくなるのかもね
カヲルが首輪つける前にSDATの修理頼んでおいてよかったな
思いっきり投げつけてたけどあれで壊れなかったのかな
SONYすげえ
>>867 部品の破片2個飛んでるとの報告あり
多分また壊れた
>>868 oh...
もう直せる人がいないよ・・・
ソニーのサポセンももう閉鎖してるよなあ…
>>868 何だって…!?
また確認しなきゃならないポイントが増えた…
カヲルがパチン…とした時に治したかもしれん
>>769 爆発の瞬間はさすがにびびって反射的に離れてる
つまりグロ画像と化した後に近寄って縋ったって事なわけで痛々しすぎる
カヲルのビーストモードとかめっちゃ燃える
カヲル君ネルフの外に出られないわけじゃないみたいだしどこで生活してたんだろ
アダムのカヲルが獣化できるかなあ
人の入れ物ならできるのかな
>>874 マリとプラスーの型(?)が同じだし、何かしらそういったエヴァと連動した力を
見せてくれると思っていた時期がありました…
カヲルが苦しそうに顔をおさえてるの好きでねえ…
旧アスカみたいに鳥葬されてビクビクするカヲルとか
見たいとか思ってしまってごめんね…
Qで初めて出しぬかれて初めて焦ったなら
あの表情と厨二ポーズを取るのも生まれて初めてなんだな
地味っていうけど浮世離れした綺麗な世界であれはあれで好きだったな
次回はもうちょっとチートさも欲しい
エヴァであんな叙情的なのが見れるとは思わなかった
サントラではピアノ曲はお気に入り
>>865 カヲルくんの使徒としての能力があまり発揮できてないと思ってたらチョーカーのせいだったかもなのか
死ぬリスク持ちながら能力も抑えつけられて槍抜きにいくとか随分危険な賭けに出たんだな
TVでQのCMを見たこと無いからさっきから日テレを流しっぱなしにしてるけど
なかなかないな
動画では何度も見てるけどTVでカヲルを見たい
公開日前後はかなりの頻度で見かけてその度硬直してた
最近はめっきり見ないね
上映館減らしてるしね
BDはよ
選挙の合間に流れてたと聞くが…
見てればよかった(´・ω・`)
使徒パワーを使わなかったのは、パターン青検出されて使徒のナンバリングに組み込まれてしまうからだと思った
24話と比較すると、Qではシンジと対等に何かを成し遂げようとしたとも言える
24話は使途パワーさく裂でシンジと一緒に何かをするというよりも、
死にたがっていたように見える
24話のカヲルはシンジを気に入ってはいたけれど
騙されたと気付くまでは任務を果たすつもりだったからな
ゼーレの計画に疑問を持ちつつも直前までは流れに逆らう気も無かった
Qでは槍でやり直す時点でもうゼーレ裏切ってるよね
ゲンドウとは利害一致してると思ってたっぽい?
>>889 ゲンドウに24話で騙されてた事を忘れていた可能性が
後は、本当はカシウスとロンギヌスが必要だったとか
アダム寄りの補完計画
ぶっちゃけ今の情報だけでは考察ではなく妄想になってしまう
シンはよ
考察っていっても一件につき何種類も矛盾する説があるんだから
そこまで正確にせんでもいいと思うw
ちょっと前に誰かが書いてたシンはフォース発動後からだったら、
冒頭は25、26話をやる事になるのかな
学園エヴァは見て見たいが、ifストーリーのちょっと違うキャラじゃなくて、
ちゃんとエヴァとかと向き合った今までの繋がりのあるキャラで見たいのが本音
でもそうだとしても、今度はカヲルも出てると良いな
序破のポスターを思い出しちゃうな胸熱>学園エヴァ
>>890 ループが本当だとしても
Qのカヲルはそのことを憶えてる風には見えないから記憶がないのかもな
>>888 24話カヲルは生きても死んでもどっちでもいいやみたいな感じだもんね
弐号機と生き残ることも出来たかもしれないが、そうすると必然的にネルフと争い続けることになるし
より行きたがってるリリン達を見てさっさとリリス系に生存権を渡したんだろうな
でもシンが終わっちゃうと、ホントに終わりになっちゃうかも
劇場にカヲルを見にも行けるし、次を楽しみに出来る今が一番良かったりしてな
>>897 スピンオフ展開とかはまだまだやりそうだけどな。新劇のコミカライズくらいは間違いなくやりそう。
>>897 それは言えますね…
行ける限り劇場に足を運んでカヲルを目に焼き付けてくるよ
これだけリピートするなんて人生で初めてだ
>>882 あー、なるほど。なんという切なさ。
状況打破する能力はあるけど抑制せざるをえないとか
切ないけど、個人的には超胸熱な設定。
スピンオフやコミカライズも楽しみだけど
派生は微妙なの多いから不安も拭えないw
公式と貞本絵以外で満足いくカヲルくん見たことないな。
くだらんゲームよりもちゃんとしか漫画家や小説家に外伝書いてもらうほうがよっぽどいいのになあ。
悪名高い鋼鉄2も林氏のコミックは評価高かったし。
チョーカーにパターン青って出たのは、まーくんから出てきたグネグネに13号機が囲まれた時だったよね、確か
なんでそこで急に青って出たんだろう
カヲルくんも使徒パワー使ってないっぽいし
全てが終わったら、学園エヴァのOVA出ないかなって思ってる
林氏のカヲルあまりかっこよくなくて好きじゃない
堕天禄のほうがいいよね。
12使徒がやられて(13号機に食われて?)その場で13使徒が選出されたからという説もあるが
ミサト先生が「喜べ女子ィ〜!」ですね
堕天録好きだ
何故打ち切りになったし
何でか知らんがカヲルくんフィギュアを家に飾り出したらいい事が最近やたらとあるよ
アダムに守られてるのかな
なんか学園エヴァ並に明るい世界で生きていけるようになったシンジを見届けて消えてしまいそうだよ
>>910 公式絵とは違うけど上手いし丁寧に描いてくれてたし好感度高かった
打ち切りは本当に残念だ
人外で幻想の存在だからカヲルはいいんだよなあ。おっさんになったカヲルとか見たくない。
>>911 なんとそんなご利益があったとはw
フィギュア買ったこと無いけどカヲルのは欲しいな
アダムの魂持ったアダムから生まれた体な以上本編の世界観じゃ生きていけないと思ってる
>>913 派生のネタカヲにことごとく拒絶反応示してた自分でも堕天禄は大丈夫だったのに残念
まぁあれもアニメ版カヲル君とは違うけどさw
貞カヲのほうが学園世界似合いそうだな。頭の足りない痛い子扱いされそうだが。
エヴァ自体が進化に行き詰まった人類の存亡をかけた世界だから
行き詰まった現状のままじゃまたループするだけだと思うんだよなあ
なんかしら進化をしないと人が生き残れないなら学エヴァは望み薄だ
もしレイが生き残ることがあるならカヲルだって…!
でもレイもカヲルも年取っていくイメージ全然ないな
数十年後も同じ姿な気もする
庵野が作るのなら何年後のカヲルだって全然受け入れられるわ
>>910 絵は綺麗だがストーリーは正直つまらない
パラレル過ぎてオリジナルでやればいいのにってレベル
何気にぷちえヴぁが好き
フィギュア可愛いし
>>923 シリアスで絵が綺麗でホモネタ化してないってだけで価値あったよw
何に価値におくかは人によって違うが
堕天録だけはない
名前借りる意味もない
アレを派生というのもありえない
>>918 情緒は限りなく幼いが知能は別に低くはないと思う
7巻ラスト読んでたら、動き出すまであそこにいたなら人との接し方が不自然なのは仕方がないなと思った
カヲルは何故いつも死んでしまうんだ・・・
使徒だから仕方ないのか
スレチだけどレイもいつも消滅とかだし
人外キャラ切ない・・・
でも人外だからもしかして復活できるかも?という希望も残されてるよリリン
どんなにマジキチ派生でも実はカヲルが人と共生していくEDは無い
漫画は公式設定に基づいた外伝ならいいが
キャラの名前だけを借りたパラレルじゃ二次創作とかわらないから
あえて読む意味も無い
あれ?ゲームじゃ無かったっけ?やってないから知らないけど
選択肢によってはと聞いた気がする
>>931 ぷちえヴぁ
渚カヲル養成計画の駆け落ちEND
まあ貞本さんに外伝描いてもらえればそれが一番いいが…
貞本さん絵で庵カヲや新カヲも見たいという密かな願望が
なんでガイナが堕天禄書かせたのか謎だな。キャラだけ使うってスピンオフというよりスターシステムじゃないか。
ぷちえヴぁって共存ENDなのか
見たくなった
>>915 私的にも神がかり的な存在になって来てるよ(笑)
今再販で安くなってるから買ってみてもいいんじゃないかな
カヲルくんて何だか女の子みたい
>>939 ぷちえヴぁなら生きてるよ
ゲームも使徒のままだったと思うけど
ぷちえヴぁって何冊出てるの
アニメかゲームもあるの?
アマゾン見てみたけどどれから手をつけていいのやら
漫画(全3巻?)→アニメ→ゲームの順
漫画は1+2巻の計三巻
アニメは声無しでシュールな内容
>>944 間延びした顔に果てしなくがっかりした
私的に黒歴史で二度と触れたくない
ゲームはクソゲー
林さんの鋼鉄漫画はLASだっけ
学園物はシンジとヒロインの恋愛話中心になっちゃうから好きじゃない
別にアスカとくっつこうとレイとくっつこうとそれは構わないし
カヲルのイメージを壊さない表現をしてくれればそれでいいんだけど
なかなかないよね…
ゲンドウとユイと同級生なのって鋼鉄だっけ
やっぱりカヲシンがいいよなあ(遠い目
育成とか絵可愛いし好きなヒロインいるから買い続けてるけどあのカヲルはさすがに無いw
空白の14年を公式が脚本描いて絵の上手い人にやって欲しい
>>952 そうそう
でもユイもゲンドウも覚えてないしシンジの幸せ見届けて皆の記憶から消えてしまった
堕天録読んでみた
Qは派生も含めたカヲル像が入っているんだっけ
ちょっと堕天録は入ってそうな気がした
>絵の上手い人
これは絶対条件だね
どのキャラも満遍なく上手く描ける人
14年間を描くならメカや戦闘もちゃんと描けなきゃならないから
ハードル高いな
>>954 どんな感じのカヲルなの?
恐くて手をつけてない
さだもっちゃん戦闘シーン書くセンスは絶望的にないからな。
>>956 なにそれカヲルがかわいそすぎる
何故ここで推してるのかわかんないんだけど
>>935 24話庵カヲはあの頃の摩砂雪さんしか描けないという問題が
>>960 ネタホモ
演技だし変態ではないからまだ見れるけど
>>962 あの鋼鉄2のカヲルをコミカライズであそこまで綺麗に描いたんだぞ!
メカや戦闘描写なら鬼頭もひろん担当で良いよ。使途デザインしたし
>>964 演技で変態じゃないならまだ見れるかな
一番いやなのは変態にされることだし
絵はどんな感じ?手抜き気味なら見るのはやめておく
なにかふとガイナは色々得意分野がある人達が集まった会社だったんかなと思いだした
鋼鉄2漫画はカヲル絵が致命的に駄目だからなあ
>>967 コミックスの表紙見てくるのが一番手っ取り早い
萌え豚向けってやつなんで好きなヒロインいるわけでもなくカヲルだけ目当てならオススメはしないよ
鋼鉄漫画もLASや少女漫画好きならついでにカヲルも楽しめるかもって感じ
>>963 絵は貞本さん絵が一番好きなんだよ
性格だけ…という意味で
あと新カヲの絵は全体的に好きだ
お貞のカヲルは初見ビックリするよね
ここまでキャラ違く描いていいのかと
貞から入った人もアニメのカヲルにびっくりするだろうなあ
>>970 女の子絵が可愛いのは知ってる
シンジ以外の男キャラは雑に描かれてないかとちと不安になった
お貞はどうしても自分のキャラデザした時のイメージで描きたかったみたいだから
ある意味それだけ思い入れがすごく強かったんだよ
>>974 シンジは出番多いだけあって雑に感じる事もあるかな
性格は学園エヴァまんまで崩れてないし表情とか可愛く描いてると思う
カヲルは綺麗に描かれてると思うが絵心無いんで断言はできない
貞カヲはあれはあれで一つの可能性として好きだ
全部があれでも困るが
>>975 あの性格のイメージであの外見に仕上がるってのもなかなか
>>976 ありがと、そう酷くなさそうだしとりあえず古本で確認して決めるわ
漫画はそれぞれ別物として見てるから貞カヲルもそれはそれとして楽しんでる
卓版は他キャラ達の性格もそれぞれ微妙に違ったりするしね
しかし公式脚本で上手い人に作画担当して貰う漫画は凄く読んでみたい…
貞カヲは白黒だとやんちゃだけど
色塗るとイメージがガラッと変わるね
銀髪と赤い目コンボはやっぱヤバイ
>>975 貞本さんは声ももっと少年ぽいイメージしてたんだよね
たぶんシンジみたいに女性声優の少年声みたいな
ごめんスレ立て無理です
どなたかお願いします
貞カヲはカプ萌えからカヲル単体好きにシフトした切っ掛けだった
見た目も性格もツボすぎる
貞カヲは性格が違いすぎて未だにあんま好きになれん…
正直新劇のカヲルが貞カヲの性格じゃなくてほんと良かったと思ってる
貞カヲ好きスマン
乙です
まあ好みは人それぞれだし良いんじゃないかなと思う
別人度が一番高いからしゃあないっす
貞版も嫌いじゃないが
あまりカヲル大事にされてないのがね
作者さんはレイが好きなんだなーとしか
>>991 いや分る
自分は貞カヲも可愛くて好きだけど新劇は今ので本当によかったと思ってるし
なによりカヲルは24話の性格が始まりだからね
出番は増えてないか?
貞カヲはベースが貞本だから見た目はともかく
性格が本編に影響することはないでしょ
庵野が作ってるんだもの
登場やネルフに行った時の飄々さはすき
シンジに食って掛かってる辺りはキャラ違すぎて…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。