エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その53

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 17:29:27.93 ID:NYmWs1J6

エヴァのヒロインはミサト？アスカ？レイ？　その52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354135392/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 17:31:51.56 ID:???

レイに決まってる

終了

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:16:59.49 ID:???

エヴァといえばレイだな

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:24:48.43 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:25:19.37 ID:???

綾波はアダムとユイのハイブリット

人間は自分に似ている相手に魅力を感じる一方で、自分に無いものを持つ相手にも魅力を感じる

シンジにとって綾波レイはこの二つの要素を併せ持ってることになる

相乗効果で魅力は倍増となる

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:28:43.94 ID:???

親からの愛情を十分に受けずに育った子供は恋愛対象に母性や父性を求めるようになる

ミサトは加持に父親を求めていた
アスカは父親の軽いところを加持に見出していたのかもしれない

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:33:10.48 ID:???

>>5
アダムが入ってる時点で遺伝的には離れるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リリン
アダム------------------------------レイ------------------------------ユイ--シンジ--ゲンドウ

リリン同士の遺伝的な距離は「----」とする

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:33:54.94 ID:???

>>5
近いものと遠いものを持ち合わせてるってことは魅力になるんだね

9 ：7：2012/12/07(金) 18:35:39.63 ID:???

ミス

アダム------------------------------レイ------------------------------ユイ--シンジ--ゲンドウ

リリン同士の遺伝的な距離は「----」とする

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:48:49.62 ID:???

>>6
親の愛情が十分であっても、親ってのは関係してくるよ

父親、母親は最初に目にする異性だから、その後の異性観に大きく影響を及ぼす

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:55:53.50 ID:???

>>1乙

>>9
ああ、問題ない

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:59:16.81 ID:???

>>5
まったく関係ない話だが、
自分に自信を持っている人は自分と似た人を好きになるらしい
劣等感を抱えてる人は自分の欠点を埋めるようにかけ離れた人を好きになる

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:01:47.48 ID:???

>>1乙

>>6
>>10
親に似た人を好きになるのはよくあること
現実世界からフィクションの源氏物語、現代文学まで、古今東西で見られる

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:04:03.36 ID:???

貞エヴァ：レイ
旧エヴァ：ミサト
新劇：レイ

異論は認める

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:06:03.31 ID:???

>>5
アダムが入ってるから赤目、銀髪、透き通る白い肌なんか

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:06:12.14 ID:???

前スレの放浪について

放浪はアスカにてを引っ張られれながら、黒波たちっと救出先まで死滅した世界の
移動を示していると、理解してたんだけど。加持が出てくるにしてもリリン（カヲルが言うところの人間）が助けに来れない
ような所に来れるわけがないと思うし、どうなんだろう？

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:08:46.03 ID:???

2012年人気投票
http://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/9/c/9c796e3a.jpg

アニメージュ人気投票
2010年
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/36/20111108/3216/0/1280x905xd124930a0b6990061d8eaf1.jpg
97年4月号　新世紀エヴァンゲリオン劇場版シト新生公開直前特集
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/e/f/ef8e6c6b.jpg
97年6月号
http://livedoor.blogimg.jp/tetua913/imgs/2/b/2b467899.jpg
97年7月号　もののけ姫とＥＯＥ
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/d/e/dee29c21.jpg

ニュータイプ
2010年6月号　人気投票
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/d/2/d2dadbe1.jpg

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:10:03.92 ID:???

>>16
放浪という言葉は目的もなくさまようって意味がある

アスカに引っ張られながらヴンダーとの合流地点まで行くのは放浪とは言わないのではないか？

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:11:21.95 ID:???

ヴィレに合流すれば、ポカ波の魂と黒波の肉体が揃うわけで。
敵である黒波を自由にはしないだろうけど、もしかしたら魂の上書き？共鳴？とかで
ぽか黒が誕生したりすれば、レイ路線の希望もあるかもね。

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:11:43.15 ID:???

>>5
日本人もいいけど、金髪碧眼も捨てがたいっていう感情と同じか

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:12:57.48 ID:???

>>9
カヲルも同じか

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:15:29.15 ID:???

>>17
ドラマCDで聞いてたが、本当にダブルスコアだったんだな

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:15:45.51 ID:???

>>18
シンジは今すべてを無くしている状態だから、目的がない状態でいいと思う。
移動の中でアスカや黒波との交流があり、目的の明確さが生まれるのでもいいと思う。
あくまですべて仮定だけどもね。合流はアスカの意思。黒波は命令ないとなにもしないけど。
もしかしたら、本当のオリジナルを求めていたりもするのかな？

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:16:27.77 ID:???

>>19
おまえは黒波信者を敵に回す気か
ポカナミだけがレイではないよ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:17:16.07 ID:???

シンジとレイ、シンジとカヲルの組み合わせはエヴァという感じがするけど
シンジとアスカ、シンジとミサトは何か違う気がする

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:18:11.57 ID:???

>>23
黒波は早くも自我が目覚めるような兆しがあったぞ

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:19:13.34 ID:???

>>9
分かりやすい

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:22:58.06 ID:???

>>25
意味わからんｗ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:23:04.26 ID:???

>>25
俺もだ　なんでだろう

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:23:36.90 ID:???

>>16
庵野のことだから過程をすっ飛ばして冒頭からいきなり放浪しているシンジから始まると思う

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:24:25.60 ID:???

>>30
放浪してから14年とかだったりして

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:25:16.33 ID:???

LRSだからじゃね？
エヴァといえばレイは間違いないけど
シンジとレイの組み合わせがエヴァって感じは全くしない
Q見る前ならヱヴァはシンジとレイって感じだったけど、もうそんな気になることはない

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:25:27.40 ID:???

前スレの１０００

こういうレスするとアスカファンが嫌われるんだぜ？

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:26:24.25 ID:???

>>25
エヴァといえばシンジ、レイ、カヲルだからじゃない？

アスカはこの３人とは色が違うしな

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:26:56.54 ID:???

何故カヲルｗ
そこはゲンドウにしようよ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:27:06.68 ID:???

高校生の時にスパロボからエヴァに興味持って
レイとアスカってどっちがメインヒロインなのかなーってエヴァレンタルして見たら
29歳のよく知らない女がメインヒロインでビックリした覚えがあるんだが

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:28:01.75 ID:???

初代ガンダムの代表はアムロ、ガンダム、シャアだけど
エヴァの場合はガンダムポジションにレイやカヲルが割って入っているからな

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:29:12.66 ID:???

レイは主体的に動かないから
そこがいいんだけど、シンジの絡みがないと画面に映ることも稀だから困る

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:31:59.28 ID:???

>>32
シンジとレイよりシンジとミサトやシンジとアスカの方がずっとコンビで何かやってる印象あるよな
レイは単体でエヴァのマスコットキャラなだけで

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:34:07.97 ID:???

印象勝負ならレイが圧倒的
だからあの知名度だし、印象力の強さは客観的にも証明されている
実際はそうでもないというのがここでの問題

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:35:17.55 ID:???

レイの印象力ってアニメ本編ではなく二次創作によるものが大きいのでは？
当時あのキャラがとても斬新だったのは確かだけど

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:39:18.33 ID:???

一般人や業界人が二次創作を一々チェックするわけないだろ
後に類似キャラが増えたというのであれば、そもそも彼女が一種の目指すべき造形と捉えられたってことだ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:40:22.86 ID:???

一般人の話ならメディア等の宣伝でレイの絵が使われてたことが多いからでしょ
エヴァ知ってても見たこと無い人が多いのが一般人なわけで

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:44:12.91 ID:???

その推測が正しいとして何故レイが使われたというとレイがエヴァの女性代表と判断されたからだろ
つまりその論を取っても傍から見ればアスカでもミサトでもなくレイなんだよ
むろんこれは作中でどういう立場にあるかとはイコールではない

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:44:59.37 ID:???

なんでってレイはキャラデザが優れてるからだよ
だからやたらマスコットとして使われる
それ以上でも以下でも無い

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:47:29.03 ID:???

メディアで何故レイが目立つかといったら
レイは勿論魅力的だけど
アスカが8話以降の登場で、ミサトがヒロインにしては年食ってるから
消去法でレイになるんじゃねぇかなぁ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:49:16.42 ID:???

アスカだって別に圧倒的に見劣りするわけではないだろ、あえて不細工になっているわけでもない
ミサトは宣伝するには些か年喰ってると思うが
結局対等の条件で人気、知名度、これらを支える印象においてレイが圧倒してしまったんだよ
理由は色々あるだろうしぶっちゃけよくわからないけど

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:51:08.50 ID:???

宣伝用マスコットはレイ
ストーリーヒロインはミサト
バトルヒロインとシンジの相手役はアスカ
それで良いんじゃない？

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:53:49.58 ID:???

ありがちなヒロイン像にレイがぴったり当てはめるからかもな
・出生に秘密あり
・無口で無愛想なのは感情をしらないから
・主人公との意味深なファーストコンタクト
・主人公との接触で感情を覚えていく
6話までのレイは間違いなくヒロイン
7話以降まさかの空気で、後はシンジを鬱にさせるための道具扱い
そしてEOEで舞台装置化

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:54:46.49 ID:???

フェードアウトの仕方が半端ねぇな

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:58:03.43 ID:???

そもそも6話までもさほどヒロインってわけでもない
ヤシマ作戦が大きいのかもしれないが、あれだけでああなるのかとは思う

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:59:41.73 ID:???

まぁミサトは婆だからヒロインとは認められないって人にとっては6話までだとレイがヒロインに見えるんだろ
それ以外選択肢が無いから
婆でもヒロインはヒロインじゃんってなると6話までみてもミサトがヒロインにしか見えんが

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:03:18.06 ID:???

ヒロインはヒロインでも女主人公だからじゃない？
レイのキャラデザが神がかってるせいもあってミサトはあんま目立たないというか
ぶっちゃけミサトじゃちんこたたないからな
加持でてきてからのミサトはなんか知らんがめちゃエロいが

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:14:05.99 ID:???

ポカ波さんを助けようとしてサードインパクのきっかけを作ってしまった訳で
そのレイちゃんがいまさら出てきても物語上かなり扱いづらいと思う
シンジ君と逃避行するぐらいしか思い付かないな
要するにあの世界でシンジレイが結ばれたとしても二人を祝福してくれる人はおそらくいない

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:19:53.86 ID:???

LRSの流れでもないのに何言ってんだこいつ

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:33:03.90 ID:???

>>48
今のところ公平に見て、それだよな
あとはシン見るまで分からないでFA

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:37:34.55 ID:???

>>48
違うな

関係はボロボロでしょ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:38:15.93 ID:???

>>48
都合のいい解釈だな

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:38:53.58 ID:???

みんな出番多くないしシンジも鬱状態

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:40:04.29 ID:???

>>25
シンジとミサトとアスカの３人なら違和感ないんだけどな

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:41:52.81 ID:???

>>25
シンジとアスカの並びはEOEの悲惨なラストが頭をよぎってしまうからじゃね？

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:44:11.98 ID:???

>>39
そうは思わないな

シンジとカヲルの組み合わせが1番印象に残ってる

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:47:32.50 ID:???

>>25
LRSが1番美しいからね

LASは美しくない

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:47:33.50 ID:???

エヴァの組み合わせと言えばシンジとレイとアスカ
代表的と言えるのはこれしかないよ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:50:04.47 ID:???

シンジとレイ：1話のレイを抱きかかえるシンジが印象的
シンジとカヲル：24話のホモセクシャルな話が印象的
シンジとレイとアスカ：チルドレン3人
シンジとミサトとアスカ：同居人

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:52:52.09 ID:???

シンジが最初にエヴァに乗る決意をしたのは綾波を見てだからな
ヒロインは綾波以外には考えられない

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:54:55.97 ID:???

どう見てもヒロインはシンジだろ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:56:01.77 ID:???

>>49
リアルタイムで見てたがレイを空気だと思ったことは一度もない
1番存在感があったよ

舞台装置とか揶揄してるけどEOEでレイが最重要ポジションにいることが明らかになったからますます存在感がアップした

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:58:33.24 ID:???

単純に版権の数でいうと誰と誰のペアが多いんだろうか？
男女関係なしだと一番はレイ&アスカ？
シンジ&レイとシンジ&アスカではどっちだろう

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 20:59:37.51 ID:???

1番人気があるってことはレイの存在感が1番だったって思う人が多いってことでしょ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:02:21.78 ID:???

レイが母親のクローンみたいなもんで量産型のひとつだとシンジが知ってしまった以上
LRSはもう望み無いよ

つかシンのラストに残るかすらも怪しいぞ
個人的には黒波くらいは残ってほしいが・・・

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:09:33.87 ID:???

>>48
マスコットという言い方に憎しみが込められてるぞ
アスカファンってアスカと同じように歪んでるんだね

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:11:00.25 ID:???

>>71
だからってシンジが忌避感を抱くようになるとは限らないだろ
都合のいいように解釈するなって

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:12:24.94 ID:???

全ての女性キャラの存在感をまとめて粉砕したカヲルすげー

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:13:32.00 ID:???

アスカはあんな態度を取ったんだからもはや関係修復は不可能だろう

それ以前に式波の時点でシンジに依存してないんだからLASは無いな

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:16:29.71 ID:???

>>73
恋愛感情は無くなるな
製作側もそういう意図で母親との関連性を見せたんだろうし

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:16:38.66 ID:???

>>48
レイこそがシンジの相手役だろ
主体性の少ないキャラだからシンジとの絡みが必要になってくる

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:18:10.42 ID:???

>>76
違うよ
黒波がぽか波ではなかったという絶望感を与えるための脚本だろ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:18:57.85 ID:???

>>78
ぽか波も黒波も元は一緒だろ
何故別扱いになるんだよ

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:19:10.76 ID:???

>>71
ポカ波を出さないわけにはいかないだろ
何らかの形で出てこないと締まらない

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:19:18.48 ID:???

そこにいる14歳の少年は、他人との接触をこわがっています。
その行為を無駄だとし、自分を理解してもらおうという努力を放棄し、閉じた世界で生きようとしています。
そこにいる29歳の女性は、他人との接触を可能な限り軽くしています。
表層的なつきあいの中に逃げることで、自分を守ってきています。
二人とも、傷つくことが極端に怖いのです。
二人とも、物語の主人公としては積極さに欠け、不適当だと思われます。
だが、あえて彼らを主人公としました。

1995 7/17 庵野秀明

シンが真のエヴァというならば、(14)と(43)にしちゃった上で
ファザコンコミュ障の二人の物語にどうケリをつけるか
庵野のお手並み拝見。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:20:54.54 ID:???

>>79
は？
助けたはずのぽか波が助かってなかったという絶望感だろうが

それまでぽか波が唯一の拠り所だったからな

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:21:02.38 ID:???

ぽか波は今ユイとセットなんだよな
二人同時に出てきそう

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:23:11.68 ID:???

>>82
それだけならユイの苗字の設定を変えて綾波ユイにする必要は無い

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:23:59.36 ID:???

レイは残るとしたら妹ポジだろうな
血縁だし、シンジが守りたい相手だし

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:25:01.27 ID:???

世界を崩壊させてまで助けたポカ波が実は助かってなかった
↓
精神崩壊

この流れを作るためだろ

>>76
母親と似てるから恋愛感情がなくなるってのは間違いな
母親そのものではないんだから

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:28:22.47 ID:???

>>84
あれはゲンドウとユイの関係についての設定を変えたから

新劇ではユイが嫁入りした形になったんだろう

このことによってゼーレとネルフの関係も旧作とは変わったものになった

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:29:14.57 ID:???

>>68
お前がレイばっか気にしてみてるからじゃないの
7話からのレイは空気ですよマジで

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:29:37.92 ID:???

>>86
早くに親を亡くした子供は母親の面影を求めるからな
似てると知って想いが強くなる可能性もある

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:30:28.59 ID:???

>>88
それはお前がアスカばっか気にしてみてるからじゃないの
7話からのレイも十分存在感はありますよマジで

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:31:17.50 ID:???

>>86
似てるんじゃなく繋がってるんだよ
遺伝子レベルで
綾波レイ・綾波（碇）ユイ＋碇ゲンドウ＝碇シンジ
新劇はこれにカヲルも加わるのかと思ったがそれはどうやら違うようだ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:31:21.73 ID:???

>>71
世界をぶっ壊してまで助けた相手をそう簡単に諦めるわけねえだろ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:32:21.59 ID:???

>>87
同意
今回はゼーレとゲンドウが対立してなかったし、ユイが嫁入りしたってことに要因があるんだろうな

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:32:22.70 ID:???

存在感だけはある
そこに意味があるかどうかは別
区別が出来ないと事実と主観が曖昧になる

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:34:39.69 ID:???

13号機にS-DAT持ち込んだことからもシンジがレイ（ぽか波）をずっと想っていたのは確か
あとシンジはレイを母親の代用品と考えていないのもこれまた確か
黒波をあれほど毛嫌いしているのもそれだけ愛情が深かったことの裏返し

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:34:43.66 ID:???

>>91
だからクローンじゃないって言われてるだろ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:37:34.70 ID:???

>>87
なるほどね
それに新劇は補完計画の内容も違うようだ
今回はユイに会うためではなく、ユイとゲンドウ二人の合致した目的がある

>>95
シンジにとっては自分が助けたポカ波じゃないと意味がない

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:38:44.41 ID:???

破の時点ではぽか波を助けることが世界崩壊につながるなんて思ってないし、
量産型のことも知らない。だから綾波は綾波しかいない、と言い切れたし、助けられもしたが、
Qで生首ずらりを見せられて、あれ量産型だよと言われ、黒波の存在でそれがウソじゃないと確信した後でも
シンジは同じように思っていられるんだ。メンタル強いよね。いやマジでw

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:40:28.30 ID:???

>>85
それはない

血縁だからなんて言い始めたらキリがないぞ
リリンだって血縁だ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:42:03.36 ID:???

>>85 >>91
血縁だから恋愛感情がなくなるってのはおかしいと思うよ

すでに好きになった相手に対してそんなこと考えないだろ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:43:07.79 ID:???

>>98
「世界がどうなったっていい！綾波だけは助ける！」

世界がどうなったっていい！ってはっきり言ってますが？

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:44:06.85 ID:???

>>98
>>95

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:44:20.94 ID:???

>>101
ホントにQ見たのか?

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:44:49.78 ID:???

綾波綾波言ってたのはミサト達に冷たくされたせいもある
ぽか波を助けた成功体験で記憶が途切れているから
シンジの過去を繋ぐ存在がぽか波
黒波は見た目が同じなだけの人形でしかないから邪険にされた
だから槍を抜く時のセリフでミサトの名前しか出てこなかったんだよ
過去の良かった頃に戻りたい一心だから

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:44:52.82 ID:???

>>100
好きの意味が恋愛的なものじゃなかったからシンジは驚いてないんだろ
LRSもLASもないんだから恋愛脳共はいい加減諦めろよ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:45:42.95 ID:???

恋愛感情って・・・
そこまですすんでないだろ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:46:39.56 ID:???

ドグマ投下の場面でも綾波じゃないしと言っているしどうあれ気にかけているのは間違いない
だけど全ての行動原理がレイに直結しているわけでもない
フォースインパクトの原因は綾波レイの救済ではなく世界を戻すこととミサトだった

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:46:53.47 ID:???

>>95
なんでS-DATを13号機に持ち込んだらレイを想っていた事になるの？
Ｑ四回見たんだけど、持ち込んだ意味がわからなかったよー

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:48:36.52 ID:???

>>105
恋愛的なものは含まれてるだろ
異性なんだし恋愛的なものを一切除いて好きになるって方が難しいよ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:48:55.33 ID:???

>>101
それはその場のノリだよ
Ｑで世界を見て「こんなの知らないよ僕のせいじゃないよ」と叫んでたろ

しかしヒロイン論争すごいな
今のところメインヒロイン不在だと思うな新劇は
旧作ならアスカだったぽいが

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:49:17.85 ID:???

>>109
異性＝恋愛感情が入り交じるなのか
絆ってなんだったんだろうな
LRS脳のせいで台無しワロス

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:49:26.41 ID:???

>>108
取り戻したレイに感謝感謝だったから、関連付けているという解釈もできる
が、そういう解釈よりも台詞面での現レイとの対比の方がわかりやすい

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:50:58.60 ID:???

>>108
S-DATはぽか波（＝楽しかった過去）との絆

世界を楽しかった昔のように戻したいから持ち込んだんだろ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:52:01.14 ID:???

>>108
綾波を想っていたから持ち込んだんだろ

破で綾波がS-DATを持ち込んだのと似たような理由だと思うが

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:52:39.92 ID:???

>>107
気にかけてるというかなまじ同じ顔をしているだけに
視界に入ると目障りなんだろうな

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:53:14.28 ID:???

>>114
あれはカヲル君との絆のアイテムに変わっただろ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:53:53.14 ID:???

>>110
何がその場のノリだ　あまり舐めるなよ

Qでのあのセリフは現実逃避したかっただけだろ

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:54:36.97 ID:???

SDATがポカレイとの絆って何時の話ししてんだよｗ

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:55:51.68 ID:???

>>111
シンジは下心が無い相手は助けないんだよ
だから姫（２８）が怒ってたんだろ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:56:22.75 ID:???

>>111
全くないってことはないでしょ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:57:55.47 ID:???

SDATなんて単なる呪いのアイテムだろw

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:58:24.17 ID:???

>>120
うん、ちょっと言い過ぎたなって思った
でもやっぱ好きになる前の反応だわあれ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 21:58:47.53 ID:???

>>85
メタな話だがそういうポジションに置き換える尺なんて取れないだろ
風呂敷広げまくったのをたたまなきゃならないんだから

血縁だからとか関係ない

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:00:52.79 ID:???

風呂敷自体はもう結構畳み終わっている
ゼーレは消えたし、補完計画も説明されたし、設定地獄のカヲルとレイも大体説明付いた
余計な事しなければ時間はあると思うよ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:01:19.83 ID:???

破でアスカが「それって好きってことじゃん！」って言ってたやん

アスカは好きを恋愛感情という意味で言ってたと思うけど

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:03:20.48 ID:???

人間関係に絞ればミサト、アスカ、ゲンドウ、マリとのことが残っている

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:03:45.84 ID:???

>>124
考察スレ見てそう思っただけじゃないのか？

伏線のようなものを散りばめていたし余裕無いでしょ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:03:53.76 ID:???

>>125
なんでシンジがレイに恋愛感情持っていたかって話しで
レイが持っていたのは恋愛感情だとつながりのない話しがでてくるのか

詭弁のガイドラインコピペすっぞ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:05:13.86 ID:???

>>126
・カヲルの「また会えるよ」
・加持
・ポカ波
・新キャラ達

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:06:01.91 ID:???

ヒロインってか、シンジの相手役というか好きな人って意味では
旧作はカヲルくん

新劇は、まだ誰だかわかりません
どのキャラも決め手に欠ける。製作者がわざとそうしてるんだろうな

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:06:12.33 ID:???

>>128
すまん
俺は横槍入れただけやで

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:06:13.23 ID:???

>>117
シンジの綾波を助けたい気持ちは本物だし尊いものだ
だけど、世界を壊しても～の方はノリ以外の何者でもだろ
シンジを真性の破壊者、人格破綻者にしたいのか

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:07:27.89 ID:???

>>110
「世界がどうなってもいい」

シンジは直感的にどういうことになるか分かってたんじゃないかな

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:09:10.93 ID:???

>>116
隣にカヲルがいるのに？
つーか破のレイと明らかに重ねているんだが

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:09:27.75 ID:???

>>132
ノリと片付けるのはあまりにも乱暴すぎ

世界より好きな人を選ぶのが人格破綻だと？
よくあるセリフだろ

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:09:28.77 ID:???

>>132
そんなの関係ないっていってるでしょ！→ネルフ本部ビル破壊
の時点で大分あれだけどな
それにそのセリフってノリでもいっちゃいけない

それはともかく
あのセリフはステッフがノリでやったのかと今まで思ってたけど
最初から今のQにつなげるつもりだったのならすごい話しだよな

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:10:49.49 ID:???

>>116
カヲルとはすぐ隣にいるんだから別にそう言う意味合いを持たせる必要はない

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:11:48.69 ID:???

スタッフはどう考えても確信犯

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:12:08.88 ID:???

ノリかどうかは知らんがサードインパクトの有様を見て助けたからいいやとか言っているからな
逃避なのかやむを得ないと思っているのかは知らんが優先順位は読める

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:12:42.76 ID:???

>>137
勝手にシンジの心を決めつけるなよｗ

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:13:10.32 ID:???

>>130
旧作は
カヲル＞二人目レイ＞ミサト＞アスカだろうね
カヲル、二人目レイ、ミサトは自分のために死んだんだし思い入れが強いだろう

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:14:31.95 ID:???

ポカ波さえいればシンジは救われるんだよ

ポカ波＝希望

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:15:00.67 ID:???

旧作はミサト、アスカ、レイの順番でシンジは思い出してたから普通にこの順番だったと思うが

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:15:32.79 ID:???

>>129
尺たりねー
投げっぱなし必至

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:15:33.78 ID:???

>>141
シンジの相手役に二人目ってのはないと思うぞ
ポカナミならともかく

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:15:42.98 ID:???

>>116 >>140
どうして上書き更新だと考えるの？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:17:23.79 ID:???

>>146
ゲンドウとの絆としてのSDAT
レイが拾っただけのSDAT
カヲルくんが直してくれたSDAT

シンジにしてみればレイがSDATもってたのなんてなんのこっちゃだろ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:17:47.58 ID:???

>>146
最初はゲンドウとの絆アイテムだった

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:18:47.28 ID:???

カヲルとポカ波は死んでても問題ないし新キャラも省いてよし
加持もいなくても問題ないことは今回証明された
ゲンドウとミサトはシンジの目下の執着の対象だから必須だがこれだけで時間がないというほどでもない
ファイナルインパクトとか意味不明だからそこは読めないけど

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:18:51.28 ID:???

>>145
シンジは好きと明確に言われないと相手とみなさないんだよ

だからカヲルが1番で、アスカは論外
レイ、ミサトはシンジのために死んだからシンジも思うところがあるはずだ

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:20:02.79 ID:???

>>143
最後に思い出したから1番大事だとも考えられる

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:20:14.19 ID:???

シンジって基本的に自分のことだけでいっぱいいっぱいだからなw

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:21:08.72 ID:???

>>147
そういえばシンジは知らないんだよな
レイを助けたところで記憶を無くしているから
視聴者にはレイがSDATを持っているのが見えているが
シンジがあれに気付いているとは思えない

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:21:31.61 ID:???

>>151
最後って別に死ぬ直前に思い出したとかじゃないしｗ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:21:36.30 ID:???

>>150
ミサトの時は泣いてたけど、レイの時は三人目になって現れたことへの戸惑いしかなかったな

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:22:35.27 ID:???

>>147
世界を犠牲にしてまで助けた相手が持ってたものだぞ
ポカ波を助けたことの証拠でもある
大きな意味があるだろ

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:22:43.54 ID:???

>>153
序盤でアレ見た瞬間「助けたじゃないか」とか言っているからレイが所持していたことは把握している

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:23:15.34 ID:???

SDATはレイじゃなくユイが残したのかもしれないな
碇家の絆アイテムとして

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:23:54.61 ID:???

>>154
降順か昇順かってことだよ
どっちとも取れるだろ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:24:00.38 ID:???

極論を言えばシンジは自分に好意向けてくれるならば誰でも良いのだが、
そんなシンジが初めて自らの強い意志で選んだのがポカ波
…の、はずだったのだが

「二人っきりじゃなかったんだ…」

死ね

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:24:57.48 ID:???

>>147
綾波を助けたという唯一の物的な証拠
S-DATは綾波との絆と考えるべき

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:25:15.36 ID:???

>>156
大きな意味があるのはLRSにとってだけだろ

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:26:26.97 ID:???

>>160
選んだわけじゃないよ
レイとアスカ入れ替わってたら、アスカも同じように助けただろうね
ってことはさんざん何度も言われてきたことなのに
LRSさんは、レイちゃんだからシンジは助けたんだって力説するよね
それ勘違いだから

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:26:55.91 ID:???

>>155
あの受動的なシンジがミサトのセックスの誘いを完全拒絶した

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:27:03.77 ID:???

シンジのカヲルに対する好きは女子へのそれとは違うぞｗ

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:27:26.69 ID:???

>>162
レイとの関係に限定し過ぎるのもおかしいが
今回アレの出番がやたら多い
破でも旧作ではなかったゲンドウの残した現実逃避のアイテムって設定が出た

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:28:53.22 ID:???

>>163
それはLASの都合のいい考えだよね
新劇ではアスカとのエピソードが省かれてたし、無理がある

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:29:01.06 ID:???

Qのラストでアスカに「また甘えてる。あんたはいつも自分のことばっかり」と痛烈に言われてるが、
あれはある意味、シンジのことをよく分かってないと出て来ない台詞w
庵野がモヨコに言われてる台詞なのかもしれないがw

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:29:05.26 ID:???

>>163
「綾波だけでも助ける」ってのはアスカを助けられなかった
後悔の念だもんな

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:30:34.58 ID:???

>>167
まあ満更でもない
アスカがシンジの盾となり、親との関係を取り持とうとして、果てに自爆覚悟で特攻すればシンジはアスカに靡いた
ただそれをやったのはレイだったって事実、ちなみに死んだみたいだが

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:30:42.51 ID:???

>>167
そこでLASが～がって言葉がでてくるから恋愛脳って言われるんだよ
シンジは目の前で友達が死んでいく様を見ても動かない人間だって思ってるのか

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:31:02.58 ID:???

>>165
旧シンジは自分に好意を向ける相手なら誰でもいい受動的な性格なの

綾波に対しては自分から積極的に話してたけどね

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:31:09.70 ID:???

>>168
旧作の優しくしてくれるなら誰でもいいってのは変わってないんだろうね
新劇は現状を打破しようといくらか能動的に動くようにはなったが

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:31:57.47 ID:???

>>171
よく見ろ
LRSという言葉が先に出されたからLASという言葉を出しただけ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:34:00.08 ID:???

>>170
式波の性格設定からしてそれはない

そういうキャラを無視したifを考えても意味ないぞ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:34:10.97 ID:???

Qのラストを見てもシンのヒロインはアスカだろ
シンジに対して露骨に恋愛感情向けてるし
ミサトは年齢的に無理になったな

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:34:11.04 ID:???

>>172
ヤマアラシのジレンマってしってる？
レイに針はないからね

>旧シンジは自分に好意を向ける相手なら誰でもいい受動的な性格なの
一応加持には怪訝な態度を見せたりしてるよ
初対面でカヲル君に頬を染めたのはカヲル君が的確にシンジの心を突いたからじゃないか
寂しさマックスな語りしてる最中にいきなり現れてたしｗ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:35:56.47 ID:???

綾波：シンジが積極的に関わろうとする唯一の相手

アスカ、ミサト：この二人に対してはいつも受動的　顔色ばかり伺ってる

ヒロインは綾波かな

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:36:10.95 ID:???

>>174
>そんなシンジが初めて自らの強い意志で選んだのがポカ波
真面目にエヴァをみていない奴じゃないとでてこない言葉なんだけど
もし自分がLRSじゃないよって思っているなら旧から序破とマラソンしてきてね

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:36:16.16 ID:???

>>175
だから机上の空論なんだ
ただ立場が違えばというのは着眼点としては間違っていない、だけどそれって情けないよなってこと

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:38:06.79 ID:???

>>178
都合いいな
アスカやミサトにも時折積極性を出しているのを忘れちゃってる

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:38:31.71 ID:???

>>176
あの状況なら誰でも助けるだろ
露骨な恋愛感情？例えば？
シンジにとってはQアスカは不愉快でしかない

Qはヒロイン不在　あえていうならカヲル君だ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:40:41.68 ID:???

シンジはアスカを嫌ってないけど
邪魔とは言ったけど戦闘なんだから当たり前
関係のない場面で「目障りだから寄るな！」なんてのは全くない

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:41:13.82 ID:???

シンジにとってはアスカもレイも友達以上の存在だろう

レイは父親との因縁もあるけど、危うい感じで守りたい存在だけど逆に母性も感じる相手で
アスカは添い寝したりケンカしたりで最も近い異性だったし、シンジ本人も間接的に「大切な人」って言ってるし

でもＱでは
レイは母親のクローンに近い存在で量産型の一つって知ってしまったし
アスカにはなんか知らないけど邪険にされたり

まぁどんなことがあってもポカ波はシンジにとって大事だろうし
アスカもなんだかんだで変わってない（顔ぐにぐにとか強引におててつないだりとか）のに安心するだろうし

シンでどうなるかはまだまだわからんなー

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:41:51.37 ID:???

>>170
シンジがアスカに靡くってなんだよ
見直すぐらいはあるかもしれないけど
シンジじゃそうはならないって

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:42:46.45 ID:???

>>181
ミサト、アスカには顔色ばかり伺ってることやすぐ謝ることを指摘されてる←作中のセリフ

シンジはこの二人に対して恐る恐るコミュニケーションを取ってるということだ←ヤマアラシのジレンマ

だが綾波に対しては違う

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:44:10.79 ID:???

>>183
威嚇や罵倒をされまくったら不愉快だろ
シンジにとってアスカは理不尽で不可解な存在でしかない

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:44:54.90 ID:???

>>185
深い意味はないぞ
単に上記の事をやったレイに対してシンジが深い思い入れを持っているからアスカがやっていればアスカに対して思い入れが強かったんじゃないのぐらいで
シンジは外見で好き嫌い選ぶタイプでもなさそうだし
まあゲンドウの子供としてはユイ似の相手は好み度ストライクなのかもしれんがなｗ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:47:00.68 ID:???

>>184
「綾波は綾波しかいない！」

このセリフを忘れたか？
量産型だからなんて問題じゃない

母親に似てるから忌避するなんてこともありえない

あのあとシンジが絶望したのはポカ波が助かってないとわかったから

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:47:04.74 ID:???

アスカだって
あの内向的なシンジが良くケンカ（周りからは夫婦喧嘩に見える）する相手だぞ
顔色伺ってるばっかりじゃケンカなんてしないだろ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:47:22.46 ID:???

>>182
私は助けてくれないんだ？とマリのツッコミ
特にマリのセリフは破の時もQの伏線になってたから
見逃せないポイントだよ
シンのヒロインはカヲルというよりシンジだな
対カヲルだとメス化するから

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:47:36.06 ID:???

>>186
もっかい8話から19話まで見なおしてこいよ
LRSのみにとって都合の良い部分しか見えてないじゃないか

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:48:17.18 ID:???

>>178
シンジが唯一安心して話せる相手だな　綾波は

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:48:43.84 ID:???

>>187
確かにアスカは意味不明だったがそれぐらいで嫌うシンジではないし実際に嫌ってもいない
アスカが特別といいたいわけではなくシンジは誰に対しても割と懐深いってこと、それに甘ったれるアスカどうなのってのはわかる

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:49:01.41 ID:???

>>189
良く見ろよ
どこに忌避するって書いてあるんだよ…

それどころか
>まぁどんなことがあってもポカ波はシンジにとって大事だろうし
って書いてあるだろ…

脊髄反射でレスしてんのかアンタは

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:49:28.56 ID:???

>>193
ミサトやアスカやトウジやケンスケを忘れるなよ
LRS的ATフィールドやめてください

恋愛脳なんていらんっちゅーに

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:50:08.88 ID:???

>>177
そう
針がない
だからこそヒロインと言える

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:51:39.05 ID:???

>>197
え？どういうこと？

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:52:22.38 ID:???

>>196
ミサト、アスカに対しては恐れを感じている

トウジ、ケンスケは考えてなかった

ヒロイン議論なんだから恋愛的な話が絡むのは当然だろ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:52:28.56 ID:???

>>193
シンジが一番安心できてありのままを晒せるのはカヲル
レイはか弱そうな異性だから自分があれこれしてあげなきゃと気を使ってる

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:53:46.38 ID:???

>>198
他と色が違う特別な存在ってわけだ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:54:19.00 ID:???

>>165
愛に性別は関係ないさ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:55:21.52 ID:???

>>201
針が無い存在じゃエヴァではヒロインには成り得ない
それは肉親や自分自身の分身と同じことだから
庵野の所信証明を読んでみるといいよ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:55:49.58 ID:???

>>199
恋愛議論になったらレイなんてまっさきに退場しちゃうじゃないか
Qの冬月の説明を受けたシンジの反応からしてLRSなんてなかった

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:56:42.02 ID:???

シンジにとって肉親たるゲンドウは思いっきり傷つけあう対象なんだが
それにレイも当初はシカトしたり殴ったりで無条件でシンジに甘かったわけではない

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:56:47.38 ID:???

>>201
特別だっていうなら
カヲル君なんて男だし使徒だし
アスカだって極度のツンデレだし
ミサトさんなんてお姉さん属性じゃないかｗ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:56:53.63 ID:???

>>186
ミサトの「そうやって人の顔色ばかり気にしてるからよ」という辛辣なセリフがあるな

>>190
その喧嘩ってのも以下のような一方的なものだったぞ　シンジはあくまで受動的
アスカ「お弁当持ってきてないのぉ？！」
シンジ「しょうがないだろ（略」

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:58:01.97 ID:???

>>202
なら言わせてもらうと
シンジにとってのヒロインなんてシンジ自身だろう

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:58:15.96 ID:???

>>204
あれは黒ちゃんがポカ波じゃないと分かったことからの反応
自分の精神的支柱が一気に崩壊したからああなった

母親云々は関係ない

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:58:25.45 ID:???

>>204
その後も見ときな
シンジが真っ先に確認したのは助けた相手か否か

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:58:31.41 ID:???

>>207
だから8話から19話みてこいって
シンジがアスカやミサトに対して自分だしてるのってそれだけじゃないのにｗ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:59:07.50 ID:???

>>205
肉親は語弊があったな
母性だ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:59:31.74 ID:???

>>206
エヴァはツンデレだらけだよ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:00:29.61 ID:???

アスカ登場してからのレイって本当にサブキャラもしくは化け物扱いだったような＞テレビシリーズ～EOE

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:01:24.88 ID:???

>>212
エヴァの母親は乗りたくもない機体に無理やり乗せる鬼畜なんだが
それにレイも無駄にシンジの面倒をみる性質でもない

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:01:56.85 ID:???

>>210
その場面のことがあるから余計にLRSなんてあり得ないって
シンジがレイとユイの関係のことなんて気にしたか？そういうことだろ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:03:05.41 ID:???

旧エヴァは庵野がレイに興味ないんだからヒロインなわけないだろ
レイだってゲンドウ＞シンジだったし

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:03:40.07 ID:???

>>217
だよな
そして新劇もQで急に旧作路線にｗ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:04:12.75 ID:???

シンジの相手役としてのレイはあり得ない
アスカもない、ミサトもない
カヲルもない

恋愛脳はいい加減真面目にエヴァ見ろよ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:04:41.53 ID:???

くっ付くかどうかは知らね
ただシンジは最初からレイを助けられたかどうかを気にしてユイがどうこうで態度が変わったわけではない
現状のところ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:05:31.28 ID:???

絆と恋愛感情は違う

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:06:47.04 ID:???

恋愛感情はともかく、ゲンドウがいなくなれば
間違いなくシンジの童貞はリツコに無理やり奪われるだろうな

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:06:48.93 ID:???

新劇は正直、感情描写が少なすぎてわからない

例の絆アイテム？についても誰と誰との絆だとかもっとはっきりと示して欲しいな
全然伝わってこねえ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:07:07.35 ID:???

自己の確立が議題っぽいからな
そういう意味ではシンジは最後まで一人なのかもね

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:09:32.33 ID:???

>>222
りっちゃんは痴女じゃないよ！

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:15:17.59 ID:???

リツコさんは新劇では感情を出さない説明役に徹しているな
旧ではアレで情に激しい人だったけど完全に理で動いている

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:17:02.39 ID:???

まあ、自分以上に大事なものがシンジにはないから
ヒロインとか言われても
ヒロイン側からの片思いになるんじゃね

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:18:13.18 ID:???

自分以上に大切なものありまくりだろ
死んでも構わない行動多いから
意味がないとわかると本当に何もしなくなるけどな

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:19:56.98 ID:???

新劇シンジの性格つかめないなー

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:27:47.42 ID:???

旧のシンジよりも平常時は精神的に大人だけど、激情状態だと幼稚というか歯止めがない

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 23:31:05.68 ID:???

新劇シンジは外に向かって暴走する分タチが悪い

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 00:40:05.06 ID:???

28のアスカは非処女だろ
トウジの妹もああいった世界ならおそらく非処女だな

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 00:40:38.91 ID:???

処女厨キモい

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:06:52.07 ID:???

アスカはあの性格だしモテるはずがない
つーか28にもなっていまだシンジシンジってどうよ
だがサクラちゃんはイコリーナさんポジションっぽいな

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:17:33.74 ID:???

綾波厨はＤＡＴをどーーーーーーーーーーしても綾波とシンジの絆！にしたいみたいだな
持ち込んでいたのは綾波を想っていたから？それだけ？馬鹿かコイツら
Ｑのビジュアルポスター三時間くらい凝視しておいたほうが良いんじゃないか

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:22:19.99 ID:???

>>221
理解してるんだけど止まれないんだろう
ここまで来たからには恋愛であっても良いだろうという願望が目を曇らせている
罠だと分かっていても耐えられずに飛びついてドボンって未来なんだろうな。可哀想に

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:35:49.80 ID:???

願望が解釈を歪めてしまう
LASやLRSに関係なく恋愛脳にありがちな話しだな
恋愛脳は恋愛脳でもいいからせめてシンジのキャラや視点ぐらい把握してからレスをつけてほしいもんだ
ちゃんと内容見てんのかよ？ってレベルの人しかいないからうっざい

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:44:18.36 ID:???

キャラ厨もな

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:46:04.18 ID:???

キャラ厨で許されるのはシンジストだけ＾＾

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:48:09.85 ID:???

ないな。旧作まではそうだったが
破につづき、Ｑでのヴィレへのあまりの無理解っぷり過保護っぷりを見るにＡ級犯罪者の仲間入りだよ

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:50:24.44 ID:???

ちゃんと見てるやつは
ヒロインなんていないってわかってるだろ
こんなスレを開いておいて何を言ってんだか

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:51:29.05 ID:???

ちゃんと見てる奴は
ヒロインは全員だろってことを理解してるんだと思うよ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:52:37.83 ID:???

ちゃんと見てるやつはシンジなんかどうでもいいから
キャラで妄想させろって思ってるんだよ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:54:15.05 ID:???

>>240
２行目すげぇ分かるわ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 02:26:37.02 ID:???

ポカは破で退場だよ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 04:55:00.42 ID:???

こういう場でポカ波派の声が大きくなってきた感じがあるな
それだけ焦りを感じてきている、そしてLRSは確実だと思い込みたい故なんだろう

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 06:23:23.07 ID:???

新劇はシンジとレイの物語、というスタッフの発言もあるし別に妄言でもないと思うよ

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 07:02:09.45 ID:???

Qでいつも通りのサブキャラレイに戻っただけじゃん
破がおかしかっただけ、あんなのは二次創作だけでやってりゃいいんだよ

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 07:09:06.49 ID:???

破は鶴巻エヴァだからな
Ｑこそが真のエヴァ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 07:24:35.58 ID:???

庵野から興味持たれてないキャラって可哀想だなｗ

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 08:27:00.25 ID:???

庵野が一番気に入ってるアスカがヒロインでいいじゃん

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:04:36.14 ID:???

Qの綾波は完全にグロ担当だったな

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:13:36.96 ID:???

>>25
天使と人間の愛なんてエヴァらしくていいよな

やっぱりLRSだわ

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:14:17.99 ID:???

>>250-251
という妄想を抱くほど追い込まれてるアスカファンであったとさ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:16:27.52 ID:???

>>235
ポカ波との絆ではないと言い切る方がおかしいって気づけ

破を見直してこい

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:18:47.26 ID:???

>>212
シンジはエヴァを恐れてたやん

エヴァ＝母親で危険なものだという暗示がされてる

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:20:02.58 ID:???

>>217
最後にゲンドウを裏切ってただろ　捏造しないと何も言えないらしいなw

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:21:04.76 ID:???

>>216
論理が飛躍しまくってるぞ

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:21:18.26 ID:???

新劇のシンジは他のエヴァも乗れるのに母性がどうのとか関係あるのか？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:22:56.78 ID:???

レイでよくね？
キャストのクレジットも緒方さんの次に林原だし

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:23:49.19 ID:???

>>254
庵野がレイに興味ないのは事実なんですが・・・
旧作のレイの空気っぷりを見てもまだ分からないの？
自分にとって都合の悪いことはなんでも妄想扱いですか(笑)

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:24:01.16 ID:???

>>217-218 >>248-252
庵野はレイに興味がないというデタラメ情報、作中の展開について無理解、主観の押し付け

この内容でいくら連投しても意味ないよ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:24:54.75 ID:???

>>259
13号機はアダムスの器な

初号機に母親がいるのは確定

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:26:01.11 ID:???

>>261
それはお前の主観でしかないよね
お前がレイに興味がないからそう思えるだけ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:27:34.96 ID:???

綾波ヲタ惨めだなｗ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:27:40.06 ID:???

>>261
お前は現にレイを意識しまくってる
お前の中でも空気にはなってない　自覚しろ

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:30:48.22 ID:???

つーかQのおかげで今破見ても綾波のくだりは
これのせいで世界がぐだぐだになっちゃうんだよなー
母親のクローンなんだよなーって感じで全然綾波がよく見えないよね

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:31:25.86 ID:???

>>264
>>261じゃないけど
旧作のレイは本当空気もしくは化け物扱いだったと思うけど7話から

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:31:46.73 ID:???

旧エヴァの綾波の扱い見る限り庵野から気に入られてるとは思えないなぁ。
物語の主軸に何も絡まないアスカが綾波よりも出番多いっていうのが何よりも証拠だと思う。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:34:14.13 ID:???

アスカが物語りの主軸に絡まないみたいなことは言われてるけど
エヴァってバトルアニメという部分も間違いなくあるし、そこでアスカは新でも旧でも一番メインだから
主軸に絡んでるつって良いんじゃね

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:47:43.61 ID:???

>>260
まあ確かにキャスト順を見ればどう考えてもレイだな

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:49:05.70 ID:???

声優のキャスト順と役割は殆ど関係ないよアニメの場合

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:51:34.28 ID:???

二大ヒロインじゃダメなの？

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:52:42.42 ID:???

>>273
みんなそう思ってるよ
ここのスカ豚と綾豚はキチガイ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:56:57.40 ID:???

>>261
暴論だな

そもそも庵野が興味ないキャラなんていないでしょ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 09:58:39.26 ID:???

>>267
クローンじゃないって何度も言われてるだろ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:00:12.67 ID:???

16年前から、三人共ヒロインってことで結論出てるじゃん
自分の好きなキャラがナンバーワンじゃないと気が済まないのか？

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:01:50.63 ID:???

>>267
シンジの起こしたインパクトはカヲルが止めたはず　まだ人がたくさんいる14年間の映像を見る限りシンジのせいだけで世界がああなったわけじゃないことは分かる
黒幕がいるんだろ

「世界がどうなってもいい！」と言い切ってるし、シンジもある程度分かっててやったんだろ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:02:50.36 ID:???

>>277
そんなことは皆分かっている

分かった上でやってるんだよ　楽しいからな

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:04:04.07 ID:???

>>268
そういうあからさまな自演はいいから

お前の主観の域を出ないんだよ

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:07:16.04 ID:???

>>269
お前がアスカ好きだからそう見えるんだろ

旧劇で最重要キャラだということにされたし扱いが悪いとは思えない

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:10:52.19 ID:???

別に重要キャラでもなんでもいいけどEOEの綾波は「ヒロイン」からは180度かけはなれてるよねｗ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:11:00.86 ID:???

「思う」、「思わない」

主観で言い合いしてる時点で水掛け論だな

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:12:22.15 ID:???

>>282
なぜ天使的な存在がヒロインにならないと言えるの？

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:13:31.49 ID:???

>>282
それはお前の主観

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:26:10.08 ID:???

>>283
そうだな

色は違うが3人ともヒロインだよ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:31:00.39 ID:???

そ、んで最後にくっつくという意味でのヒロインはアスカだよな

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:32:56.95 ID:???

えっ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:34:59.73 ID:???

レイ：安心感　守りたい存在
惣流アスカ：家族　不可解　恐怖
ミサト：家族　不可解　恐怖
カヲル：理解者　救済者
トウジ、ケンスケ：親友　安心感
加持：理解者
ゲンドウ：父親　不可解　恐怖

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:36:26.04 ID:???

>>287
違うな

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:36:35.00 ID:???

23話以降シンジはレイを怖がってただろ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:38:07.04 ID:???

いや、そうなんだ

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:39:15.00 ID:???

まさかアスカエンドだとは今のレイ派は思いもしなかったのである

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:41:41.14 ID:???

庵野氏はもうレイにすっかり興味をなくしている気がする
Qを見てそう思った。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:53:24.50 ID:???

破での庵野は鶴巻他周りのスタッフの意見をよく聞いて作っていた
しかしQでは「やっぱ俺の思い通りにやるぜﾋｬｯﾊｰ」てな感じに。
もう鶴巻とかただの助手扱いなんだろうな
重要なことなんも知らされてないみたいだし

まあこうなった以上とことんレイは冷遇されると思うよ
庵野自身がレイに興味ないんだから

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:57:52.29 ID:???

>>284
なんで化け物舞台装置がヒロインなの？ｗ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 10:58:15.66 ID:???

EOEのレイすらヒロインって言い張る連中相手じゃまずまともに議論出来ないよね

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:00:50.19 ID:???

>>281
庵野は過去のインタビューでレイには興味ないとはっきり言っている
自我を持たないキャラクターが笑えばいいと思うよで
笑った時点で完結しちゃって興味を失ったんだと
EOEのレイのグロ化やシンジとの全裸騎乗位も
レイの処女性を夢見てたキャラオタへの嫌がらせ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:02:43.92 ID:???

>>295
逆にアスカは動かしてて楽しかったんだろうな
アスカのとこになると画面が生き生きしだすのが分かるしなｗ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:03:41.23 ID:???

レイヲタには綾波が旧作で空気または化け物扱いだったという事実を受け入れた上で議論に参加してもらいたい
その前提すら認めないようじゃ話にもならんよ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:03:46.01 ID:???

そしてEOEのアスカの扱いは可愛さ余って・・・ってだな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:06:22.17 ID:???

>>295
「鶴巻が新劇エヴァのヒロインはレイって言ってた！だからレイがヒロインだ！」

なんて言ってたLRSどもは涙目だな・・・

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:09:01.13 ID:???

Qでぽか波の出番0だったのが全てを物語ってるよな。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:09:36.70 ID:???

惣流の場合、LASは悲惨な結果になる
あのトゲだらけのアスカを受け入れられる器を持つのは加持くらいしかいない

シンジの幸せを考えたらレイでしょ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:10:06.20 ID:???

庵野はアスカ萌えのキモオタ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:10:09.30 ID:???

>>291
3人目だからな

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:11:41.11 ID:???

>>304
首絞めて殺そうとした、つまり拒絶したからな

あれはLASの正反対のものだ

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:11:44.13 ID:???

むしろＱのアスカは鶴巻っぽかったがなあ
独り言言いながら戦うところとか

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:12:00.30 ID:???

>>298
嘘つけ庵野ｗ
笑う前から綾波に興味なかっただろｗ
シンジにビンタしたところなんてキャラがぶれすぎじゃねーかｗ性格の設定も曖昧だったんだろうな。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:12:33.41 ID:???

>>289
こう見るとレイかな

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:13:38.95 ID:???

>>296
質問に質問で返してる時点で「答えられません」と言ってるのと同じ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:14:37.53 ID:???

>>307
アスカにまた拒絶されるのが怖いから殺そうとしたんだろ
それに対してアスカは手をシンジの頬に添えてシンジを受け入れた
それを感じとったシンジは首から手を離して涙を流した
二人の関係はあそこから始まるんだよ

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:15:15.27 ID:???

>>308
つトップをねらえ

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:15:18.82 ID:???

>>300
それはお前の主観

主観を押し付けてるお前が議論なんて出来るわけないだろ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:15:41.32 ID:???

>>312
気持ち悪い

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:17:05.64 ID:???

>>312
その解釈は違うな

「気持ち悪い」という言葉は無視か？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:17:40.87 ID:???

>>298
嘘情報並べ立てないと何も言えないのか？

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:18:42.86 ID:???

>>314
主観じゃないけど。
レイの登場時間がアスカミサトに比べて圧倒的に少ないのは旧作を見れば明らかなんだけど。
もう一度旧エヴァを見返すことをオススメするよ。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:18:45.70 ID:???

>>309
>>298はデマだよ

シンジにビンタは感情表現をほとんど知らないからああなったわけで

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:18:59.10 ID:???

Ｑにレイが出なかったのは単にシンジを絶望に突き落とすためでしょ
ミサトが冷酷になったのもそのため
逆に言えばシンジにとってこの二人が如何に重要だったかの証明でもある
んでアスカは・・・・大して重要じゃなかったということだな

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:20:56.56 ID:???

>>318
いいか？
空気だとか化物だとかいうのはお前の価値観に因ってる
登場時間なんて関係ない

主観なんだよ　これすら分からないのか

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:24:21.11 ID:???

>>309
嘘じゃない、ちゃんとインタビュー記事に書いてある
キャラオタを見下していたのも事実

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:27:10.97 ID:???

>>313
あんなのじゃなかったよ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:29:42.13 ID:???

>>320
都合良いなレイヲタ、その思考回路が羨ましいよｗ
ミサトはシンジ視点では冷酷に見えたけども
ボタンを押せなかったとことか「シンジくん…」と呟いたところとか、シンジに対しての心情がしっかりと描かれている。
庵野がその気になれば、初号機内のレイの様子を描くことだってできた。
それをせず、アスカが大活躍した理由は…もう言わなくても分かるよな？

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:30:23.97 ID:???

新エヴァはしょっちゅう作るわけでもないのにそれなのに1作丸まるポカ波出てないのは致命的

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:31:01.18 ID:???

>>324
そうそう
シンジのいないところでポカ波を描くことなんて普通に出来たけどそれしなかったからな

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:34:34.86 ID:???

>>324
行方不明なんだから出す訳ないだろ
あとアスカは中盤全く出てないので大活躍とは言い難いな

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:35:07.79 ID:???

>>321
「レイは空気扱いではない」というお前の思いも“主観”なんだよ。分かる？

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:36:05.78 ID:???

アスカは大活躍だっただろ！いい加減にしろ！

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:36:27.22 ID:???

>>304
新劇がハッピーエンドになるのならLASはありえないな

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:38:13.13 ID:???

ハッピーエンドになるにしてもカップリングはないと思う

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:38:39.23 ID:???

アニメージュ
http://www.chikimato.net/maniacs/dendou/king.htm

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:40:45.21 ID:???

>>329
出番自体は黒波より少し多い程度

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:41:51.34 ID:???

>>324
ポカ波を出さないからこそシンジの絶望感にシンクロできるんだろ
ポカ波が普通に出てきたらシンジは絶望には至らないし、ほかのキャラとも関わらないでしょ

アスカはそんなに出番多くない　シンジ、カヲル、黒波の後塵を拝している

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:42:09.71 ID:???

「キャスト順～」「人気順が～」

アヤナミストが見苦しすぎて見てられんわ。

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:43:42.89 ID:???

>>328
一方的に主観を押し付けようとしてるのはお前だよ

ただの主観を叫んでるだけじゃ誰も同意しない

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:45:20.81 ID:???

>>335
残念ながらそれに対抗しようとしてる奴は主観しか言ってない
反論にすらなってない状況

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:46:20.17 ID:???

レイ派だけどたしかに旧エヴァのレイは扱い酷いというか空気だったと思うけど
新劇では完全にヒロインぶっちぎってるよ。それは間違いない。
アスカなんて序出てないし破も途中退場だしでシンジとの関係も薄いし脇役だろ

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:48:01.49 ID:???

>>322
キャラ人気先行（キャラを作ったのは貞本）で自分のストーリーを見てくれないと思ったから憤慨してああいう終わり方にしたんだよ

つまり旧ではLRS、LASの要素を入れようと思ってないってこと

恋愛脳どもはいい加減にしろ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:49:35.84 ID:???

>>338
新劇から入った人か？
旧から見てるレイファンならそんなこと言わないだろう

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:51:35.63 ID:???

>>325
ブーメランになってるぞ
1作目の時点でアスカは存在していない

Qでもポカ波は登場してはいないもののシンジの精神的支柱になってる

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:55:24.56 ID:???

>>339
おめでとうキモチワルイで賛否両論だった頃に大月Pがラジオで言ってたんだけど
作品そのものの評価よりキャラ人気が先行しすぎてることに庵野が腹を立てて
あんなラストにしたんだってさ

カップリングをぶち壊すつもりだったんだから旧にLASもLRSもない

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:57:29.54 ID:???

>>342
キャラ人気はほとんど貞本の実績だもんな

見てくれないならぶち壊そうとするような人なんだよ　庵野は

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:58:01.96 ID:???

>>339
だからそうだって言ってるじゃん
笑えば～だってレイはシンジじゃなくゲンドウを見てるしな
シンジと誰かのカップリング物語じゃないんだよ旧エヴァは

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:58:31.58 ID:???

つまり丸くなった今の庵野ならカプ論争に決着をつけるような展開を用意してくれる可能性があるってことか？ｗ
そうなったらこのスレの様子が楽しみだなｗスカ豚か綾豚どちらかの阿鼻叫喚地獄絵図が見れるｗ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:00:34.84 ID:???

>>345
もしそうなった場合どっちも涙目になる可能性大
カプ厨殲滅にはモブ同様のキャラとくっつけるのが一番効果的だからな
ナウシカのアスベルのように

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:01:29.84 ID:???

>>338
リアルタイムで見てたけど、俺は画面に映ってるだけで満足だったよ
それだけでよかった

キャラ設定上セリフは少なくて当然

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:02:04.94 ID:???

>>346
サクラが全てもっていくのか

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:03:30.35 ID:???

>>344
6話の時点ではな
最終的にはシンジ＞ゲンドウになったよ

だからってカップリングに結びつけようとはしないけど

ゲンドウが動揺を見せたのってあのシーンが初めてだったなぁ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:05:31.77 ID:???

>>345
昔の庵野はカップリングをぶち壊したってだけで今の庵野もカップリングを結論づけるようなことはしないだろう

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:05:50.67 ID:???

>>338
ぶっちぎってるよ（破限定で）
だろ
お前はまだQ見て無いのか？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:07:01.83 ID:???

Ｑはアスカがぶっちぎりだからな

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:10:00.78 ID:???

>>349
爆死の時もゲンドウを思い出してたろ
EOEの碇君が呼んでるは三人目だったしな

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:10:05.40 ID:???

新劇ってミサト・レイ・アスカのヒロインとしての見せ場をそれぞれ均等につくってある気がする。
だから余計に「俺の好きなキャラが頭一つ抜きんでてる！」と主張する輩がでてきて争いが激化するんだろうな。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:10:06.86 ID:???

>>351-352
Qはアスカもミサトも下がっただろ　あのシンジへの態度はない

どう見てもカヲルがぶっちぎり

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:11:17.47 ID:???

>>353
それは23話だろ

3人目にも感情の継続性が発露したってことだよ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:11:57.27 ID:???

出番自体は黒波と大して変わらないのに？
つーか庵野たちがそんなにアスカが大事なら身障者しないだろ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:12:40.32 ID:???

>>355
シンジ視点ではな。ただアスカもミサトもシンジに対する情はまだ残ってるよ。
カヲルは序破でラスボス感を漂わせてたのにゲンドウにあっさり騙されて死んで肩すかし食らった感じはある

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:12:46.74 ID:???

Qはアスカからシンジに矢印が出まくってるが
シンジには全く届いていない
しかしマリが横から色々言っているからフラグではある
尚それをシンで生かすかは不明

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:12:50.18 ID:???

Qはカヲルが全部持っていったな

アスカは悪役的な立ち位置にされてたよ　シンジへの罵詈雑言が必要以上に盛り込まれてるし

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:14:34.42 ID:???

>>357
貞本、鶴巻はアヤナミストかな
漫画見るとそう思う

庵野はキャラ人気先行を嫌ってたからアスカ好きってわけでもない

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:14:52.04 ID:???

>>355
カヲルはQでもあっけなく死んだじゃんｗ
序と破は全然出て無いしｗ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:15:24.47 ID:???

カヲルって最後あっけなく死んだじゃん
アスカは最初から最後まで大活躍だったけど

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:16:09.86 ID:???

>>356
２３話が二番目の最期なんだから問題ないだろ
二番目レイにとってはゲンドウ＞シンジ
三番目の行動は色々不可解だがカップリング前提で話を作っていないなら
それはシンジに対しての恋愛感情故では無い

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:16:12.09 ID:???

>>354
序破Qだけで見たら均等と言えるけど
シンでもQみたいにまたレイ冷遇される可能性高そう

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:16:29.21 ID:???

破公開後のスカ豚「出番自体は綾波より多かった(震え声)」
Q公開後の綾豚「出番自体はアスカに匹敵した(震え声)」

お前ら笑わせんなｗｗｗｗｗ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:16:31.85 ID:???

>>359
シンジに届かせようとしてないし、矢印が出るまでには至ってない

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:18:01.43 ID:???

>>364
誰が恋愛感情の話をした

3番目にも継続性が発露したと公式で言われてる

ゲンドウを裏切ったんだから最終的にシンジ＞ゲンドウと見ていい

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:18:11.68 ID:???

>>357
庵野は欠損萌え
クシャナが好き

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:18:18.06 ID:???

鶴巻はアスカ派だったはず

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:18:28.09 ID:???

>>366
いや破のアスカは十分目立ってただろ
Qのレイみたいなガチ空気・ガチ悲惨扱いと一緒にしちゃいかん

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:19:51.03 ID:???

>>363
カヲルはシンジを絶望の淵から救った
「また会えるよ」という意味深なセリフ

アスカはシンジを絶望の淵に叩き落とした人物の一人　中盤は出番なし　それも戦闘がほとんど

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:19:52.78 ID:???

>>354
旧作でもそうだったから。答えは「三人共ヒロイン」なんだよ。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:20:32.05 ID:???

破のアスカは目立たせるためにトウジの代わりになったしな
ワリを食ったのはトウジ

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:21:13.77 ID:???

Qアスカの活躍って戦闘要員としてだろ

シンジとの絡みではミサトと同じくシンジを欝にさせる役になってる

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:22:28.55 ID:???

>>371
お　また主観の押し付けですか

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:23:14.73 ID:???

>>372
カヲルはシンジを救い上げて叩き落すだけの役割だったけどな
重要な役割でもなんでもないただの駒だった
また会えるも単なる気休めっぽいし

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:24:14.87 ID:???

>>363
中盤全く出てないのに？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:25:05.21 ID:???

どうせカヲルがほむらちゃんみたいな展開なんだろ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:26:24.90 ID:???

>>377
カヲルが叩き落としたんじゃないだろ

エヴァは伏線だらけ
死ぬ際のセリフなんだから重要な意味を持ってる
気休めで片付けられるようなものじゃない

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:28:01.51 ID:???

別にカヲルの存在はアスカやミサトには全然マイナスになってないよ
Qでカヲル目だったことで存在感消えたのは完全にレイだからなｗ

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:28:57.45 ID:???

Qはカヲルがヒロイン役

・絶望しているシンジを救済
・物語の主軸
・シンジの代わりに死ぬ

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:30:17.87 ID:???

>>381
いやなってるよ

シンジへの接し方で「カヲル＝善役、ヴィレ＝悪役」という構図を思わせるように出来ている

アスカ、ミサトはマイナスとなるように話が作られてる

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:32:17.94 ID:???

>>381
カヲルや冬月がいることで、アスカ・ミサトのクズさが際立ったから関係ある

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:32:18.67 ID:???

>>380
カヲルとの出会いと死別は仕組まれていたってことだ
カヲル自身に悪意は無くてもな

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:37:52.84 ID:???

>>370
そうだった
綾波好きは摩砂雪だったな

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:38:58.94 ID:???

確かに浦島状態のシンジにちゃんと向き合って説明したのはカヲルと冬月だな
ミサトアスカは後ろめたさがあったのか知らんがシンジから逃げていた

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:53:00.77 ID:???

>>372
悪役で出てくるときも戦闘ばかり

いうほど大活躍か？

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:53:48.53 ID:???

レイヲタの嫉妬は続く

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:54:32.28 ID:???

エヴァ板やツイッターなどの反応を見る限り、Qは「アスカ大活躍」「レイ空気」「カヲルの扱いに不満」という意見が多かった。
だが実際はアスカとレイの出番は同じくらいでカヲルはかなりの出番があった。
ではなぜ↑のような意見で大半が占められているのだろうか？
「公開前の期待度」「出番」「活躍」の３点を絡めると答えが見えてくる。
カヲルの場合、公開前の期待度だが、mark6無双、ホモ展開、シンジ以外のキャラとの絡み、
他にもカヲルで色々仕掛けてくるのではないかという期待が高まっていた。
しかし蓋をあけてみれば旧作と同様、ホモホモした後に爆死しただけだった。
出番はシンジの次に多かったのだがあまり活躍せず、予想よりもあっけなく死んだことが「不満」を呼んだのだろう。
アスカの場合、Qでは出番少なくて噛ませ犬になるだろうという予想が多く全く期待されていなかった。
しかし蓋をあけてみると想定外の活躍をして最初と最後を飾った。
出番はレイより少し多いくらいだが印象に残るシーンが多かったことと
予定よりも派手に暴れたことから「大活躍」と言われているのだろう。
レイの場合はサルベージはQ終盤かもしれないが精神世界での出番は確実にあるだろうと予想されていた。
しかし蓋をあけてみると破までの綾波は出番がなく、新しいレイが登場してしまった。
新しいレイは出番こそアスカ並にあったものの
印象に残るシーンがなかったこととあまり活躍しなかったことから「空気」と言われているのだろう。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 12:57:50.73 ID:???

期待とのギャップか

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:02:22.33 ID:???

アスカエンド希望
やっぱ最後はこいつだろ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:10:38.62 ID:???

Qのカヲル爆散は破のアスカ退場に通じるものがあるな
さんざん期待させといてなんじゃこれは！っていう。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:15:50.95 ID:???

>>354
これに尽きるわ。新劇だけじゃなく旧エヴァもそうだった。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:16:30.68 ID:???

カヲルなんて毎回死んでんだろ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:16:43.90 ID:???

ぽか波エンドだよ。シンジとぽか波が結婚式をあげる。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:17:17.13 ID:???

旧エヴァは全然均等じゃないよ
旧エヴァに限って言えばミサト＞アスカ＞レイの序列で間違いない

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:21:17.85 ID:???

>>395
今回のカヲルは一味違う、死なない、と思わせる何かが序破にあった。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:24:52.36 ID:???

>>395
言われてるのは死ぬ死なないじゃなく与えられた役割の問題だろ
序破で世界を動かしてそうな雰囲気を醸しておいて何故無力なヒロイン役なんか
やらされるんだよっていう不満

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:26:53.13 ID:???

今回のカヲルに満足してるのは腐だけだな

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:27:05.37 ID:???

レイに決まってるだろｊｋ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:28:19.27 ID:???

だね、レイで満場一致。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:33:25.22 ID:???

レイ最高！

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:51:26.87 ID:???

>>392
新劇アスカはフラグが足りないから厳しいかなぁ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:53:20.88 ID:???

>>397
どういう点において？
物語の鍵としてはレイが圧倒してる
単純なセリフの多さではその通りだけど

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 13:59:07.68 ID:???

どういう点ってどれだけヒロインもしくは女性の主人公に近いかっていう序列ならその序列で間違いないよね

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:01:42.25 ID:???

世界を犠牲にしてまでポカ波を助けたんだ

ポカ波で終わらないと物語として纏まらない

世界をやり直して、ポカ波と手繋いで「皆が待ってる」エンドで

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:02:47.68 ID:???

>>406
アバウトすぎるな
細かい点で見たら勝ち目がないからそうやって誤魔化すのか？

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:05:30.77 ID:???

>>407
エヴァ２か

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:12:40.73 ID:???

>>408
これでいいか？

クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:19:45.54 ID:???

シンジとの関係
　　　　　　　貞　旧　序　破　Q　　
ミサト　　　　◎　◎　○　○　×　
レイ　　　　　◎　◎　○　◎　―　
黒波　　　　　―　―　―　―　×
アスカ　　　　○　△　―　○　×
カヲル　　　　○　◎　―　―　◎
ゲンドウ　　　×　△　×　△　△

◎＝強い絆
○＝親しい関係
△＝愛憎
×＝不信
―＝登場しない

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:20:35.43 ID:???

>>411
Animaも加えてあげてくださいアスカが可哀想です＾＾

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:21:32.21 ID:???

>>411
強い絆と親しい関係の差がわからんのだが

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:23:09.21 ID:???

>>411
テレビ版とEOEと
二人目と三人目わけないとダメだろ別人なんだから
それと序破は一緒にしたら？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:29:47.27 ID:???

シンジとの関係
　　　　　　　貞　旧　序　破　Q.　鋼　育成　Anima
ミサト　　　　◎　◎　○　○　×　○　○　　○
レイ　　　　　◎　◎　○　◎　―　○　◎　　○
黒波　　　　　―　―　―　―　×　―　―　　― 　　
マナ　　　　　―　―　―　―　―　◎　○　　―
アスカ　　　　○　△　―　○　×　◎　◎　　◎
カヲル　　　　○　◎　―　―　◎　―　○　　―　
ゲンドウ　　　×　△　×　△　△　△　◎　　―

◎＝強い絆
○＝親しい関係
△＝愛憎
×＝不信
―＝登場しない

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:30:44.14 ID:???

>>415
Animaみてねーだろおまえｗ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:31:27.09 ID:???

>>414
最終的にリンクした分けなくていい

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:32:26.30 ID:???

>>417
リンクしてないのになんでリンクしたって思い込んでるの？
どこでリンクしたのよ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:33:41.13 ID:???

意味不明な二次創作を入れるなよ

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:34:34.22 ID:???

>>418
シンジの激昂が眠っていた感情を呼び覚ました
リンクしたから「碇くんが呼んでる」になったわけで

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:38:12.34 ID:???

>>415

シンジとの関係
　　　　　　　貞　旧　序　破　Q　　
ミサト　　　　◎　◎　○　○　×　
レイ　　　　　◎　◎　○　◎　―　
黒波　　　　　―　―　―　―　×
アスカ　　　　○　△　―　○　×
カヲル　　　　○　◎　―　―　◎
ゲンドウ　　　×　△　×　△　△

◎＝強い絆
○＝親しい関係
△＝愛憎
×＝不信
―＝登場しない

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:39:22.44 ID:???

>>420
二人目のレイとリンクしたならシンジではなくゲンドウに従ったのでは？
それにリンクと同化の違いもわかるよな？

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 14:41:38.42 ID:???

>>421
なんでアスカとは強い絆がないの？ｗ
ていうか親しい関係と絆は同一のものでしょ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:06:50.52 ID:???

シンジとの関係
　　　　　　　貞　旧　序破　Q　　
ミサト　　　　◎　◎　○　　×　
レイ　　　　　◎　◎　◎　　―　
黒波　　　　　―　―　―　　×
アスカ　　　　○　△　○　　×
カヲル　　　　○　◎　―　　◎
ゲンドウ　　　×　△　△　　△

◎＝強い絆 ○より一段階上
○＝親しい関係
△＝愛憎
×＝不信
―＝登場しない

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:07:54.74 ID:???

>>424
カヲルと強い絆ってなんか違和感

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:11:49.26 ID:???

この表無意味だからやめろよ
恋愛　親愛　慈愛　家族愛　敬愛　憎愛　博愛
の言葉で注釈しなきゃあかんでしょ

エヴァ2のあのパラメーターな感じがいいけど
2chでやるには無理かｗ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:22:22.89 ID:???

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:22:45.54 ID:???

>>400
元々のエヴァ腐じゃなくホモくさいならなんでもおｋの腐な
それとシンジストは多少好意的かもな
シンジに対して優しさを見せたのがカヲルと冬月くらいだったから　　　　　　　　　　　　　　　

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:25:19.72 ID:???

>>400
腐女子ってのは原作設定完全無視で無理矢理に同性愛カップリングする連中のこと

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:28:14.09 ID:???

>>422
3人目のままならシンジに対する気持ちもないしゲンドウを裏切ったりしないだろ

ここを突っ込まれるとは思わなかったわ　
2人目の感情が3人目に発露したってのは自明のことだと思ってた

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:34:04.48 ID:???

>2人目の感情が3人目に発露したってのは自明のことだと思ってた
この解釈がまず不自然だと思わない？
ゲンドウが食いちぎられた後にゲンドウのサングラスを拾う二人目のレイと、横にいる一人目と三人目のシーンを忘れてるでしょ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:38:49.27 ID:???

>>431
そのシーンは2人目の感情が3人目に発露したことの否定にはならないと思うが

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:39:50.52 ID:???

>>408
アバウト過ぎるも何も細かい点で見たら旧作のレイなんて論外以外のなにもんでもないが

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:41:42.85 ID:???

>>433
何たるアバウト

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:43:23.44 ID:???

>>432 >>417
一人目と二人目と三人目がそれぞれ別個の人格だという根拠

二人目の感情が発露したというのを説明する描写がない
二人目も三人目もゲンドウを無視してシンジに向かう理由がない
よってシンジのデストルドーを聞いてリリスとして目覚めただけという解釈も可能というか自然

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:47:45.34 ID:???

>>435
二人目には理由があるだろ

感謝の言葉を初めて言ったのはゲンドウに対してではなくシンジだったし
怒りや赤面を見せたのもシンジにだけじゃないか

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:48:27.10 ID:???

三人目はリリス成分のほうが強いだろ

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:51:21.33 ID:???

>>436
二人目の中でゲンドウを無視できるほどにシンジの存在が大きいとは思えない

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:51:33.81 ID:???

>>436
ちゃんと見てたか？
レイがシンジを殴ったのはゲンドウの悪口を言われたからだぞ
笑えばいいでも自分に微笑みかけるゲンドウにシンジを重ね
サングラスをずっと大切に持っていて
自爆シーンで思い浮かべたのもゲンドウだ
逆にEOEの碇君が呼んでるでゲンドウを裏切ったのは
２番目の感情が残っていないからだということになる

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:51:46.93 ID:???

>>436
最初にレイが微笑んだ相手はゲンドウだけどな

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:53:44.22 ID:???

新劇はともかく旧エヴァでレイの一番好きな相手がシンジだと思っているのは
ちゃんと見ていない証拠

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:55:03.93 ID:???

>>435
リリスがゲンドウを無視してシンジのところへ向かう理由はない

やはり二人目が発露したと考えるのが妥当
ゲンドウが自分を道具としか見てないことを自覚していたようだし、自分と向き合うシンジの存在が大きくなったと考えられる

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:56:41.33 ID:???

>>439
赤面、ありがとう　についてはどうなんだ

3人目がゲンドウを裏切る理由はないだろ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:58:00.42 ID:???

>>442
大有りだろ
ゲンドウの行おうとする補完はリリスには不本意だったってことだ
贄としてシンジを選択しただけ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:58:06.20 ID:???

>>441
ゲンドウを裏切ってるからシンジ＞ゲンドウだろ

お前こそちゃんと見てたのか？

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:58:08.14 ID:???

>>442
>>443
二人目じゃない何かの要因で向かったと考えることはできないの？
上の流れ見えてないの？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:59:12.23 ID:???

>>441
＞ゲンドウの行おうとする補完はリリスには不本意だったってことだ
どこにこんな描写がある？

それになぜリリスが「碇君」という呼び方をするんだ
あれは二人目の呼び方だろ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 15:59:43.13 ID:???

>>444
そうなの？その理由はなに？

>>445
もう無茶苦茶やな
結果から経緯が生まれたら不自然だろｗ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:00:44.59 ID:???

>>443
人間らしい感情が萌芽してきただけだろ
シンジはゲンドウの息子だから付き合いやすかったんだよ

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:01:49.82 ID:???

>>449
そりゃないだろ
シンジとレイの絆ってなんだよ
でもゲンドウを超えるものではないと思うけど

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:02:41.58 ID:???

>>446
二人目以外の要因なんてない
ちゃんと読め

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:02:46.51 ID:???

>>448
理由は明らかではないがあの流れならそう考えるのが自然
でなければ槍を刺すために偽者のカヲルをシンジに見せたりしない
あのへんはもうリリスの本能のみで動いてる

453 ：450：2012/12/08(土) 16:03:38.17 ID:???

訂正

>>449
そりゃないだろ
シンジとレイの絆ってなんなんだったんだよって話しになるじゃないか
ゲンドウの息子だから素直になれるわけじゃないだろ

でもゲンドウを超える絆はシンジには感じてないと思うけど
25話見ればわかる

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:04:21.33 ID:???

>>452
あれはアダムを取り込んだからカヲルが出てきたんだよ

偽物のカヲルなんていう設定はない　妄想も大概にしとけ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:04:58.90 ID:???

>>441
同感
シンジがレイに対しての好意なんてのもろくに描かれて無いよね
それ以前に現実的に恋愛のヒロインとしてもレイは母親のクローンって時点であれなんだが

そして何より出番の多さとか主観の多さ、目だったシーンの多さ、シンジと一緒のシーンがどれだけあるか
ここらへんでもミサトとアスカに超大惨敗してるのが旧作のレイ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:05:03.79 ID:???

>>447
三人目だってシンジと短期間でも接触してただろ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:05:36.96 ID:???

LRSとアヤナミストの間でこんなにも見解の差があるとは思わなかった
LRSは二人目の中のシンジの存在を贔屓しすぎだよ

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:05:56.70 ID:???

7話からのレイのサブキャラっぷりが本当に凄まじいし
マジでヒロインらしい部分は全く無いしそんな扱い全く受けてないよ
せいぜいよく言って重要な謎キャラ

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:06:41.64 ID:???

>>449
感情はもともとある
シンジとの関わり合いで感情表現の仕方を知った

話すときは基本的にシンジからレイなんだからゲンドウの息子だからとか全く関係ない

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:09:04.74 ID:???

>>449
＞ゲンドウの息子だから

ビンタしてたのにそれはない

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:10:07.04 ID:???

>>455
クローンではないから

日本語読めないのか？

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:11:32.58 ID:???

旧作は
出番の多さや女主人公らしさでレイがミサトやアスカの足元にも及んでなかったのは言うまでも無いとして
シンジとの繋がりや描写でも完全に圧倒的に負けてるよ
アスカ登場後はシンジと綾波はたまにしか絡まないし、深い繋がりを感じさせるシーンは皆無になる
だからあれはもうヒロインと言う存在からは程遠いキャラなんだよね、旧作にかぎって言えばね
新作は破まではヒロインだったと思うよ、Qで暴落したけどｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:11:33.12 ID:???

>>457
綾波レイというキャラクターの役目や描かれ方より
正ヒロインというポジションが重要だから主役のシンジに固執している
しかも旧エヴァの２番目とぽか波を混同しつつ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:16:41.94 ID:???

クローン連呼してる奴は煽りたいだけのLASだから放っとけ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:17:54.96 ID:???

レイはお母さんそれ以上でもそれ以下でも無い

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:18:15.00 ID:???

>>462
シンジと1番つながりが深いのはレイだろ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:18:58.63 ID:???

>>466
全然そうは思えない

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:19:10.55 ID:???

>>410

・テーマ曲の数：レイ＞＞ミサト、アスカ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:19:53.92 ID:???

>>466
なんでいままでの流れを無視するの

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:20:10.27 ID:???

>>462
レイは女キャラでシンジが唯一恐怖しない相手
あの殺伐とした人間関係において特別な存在となる

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:20:28.62 ID:???

アスカって8話登場ではあるけど
8話と9話だけでアスカの登場時間って1話から6話までの綾波の登場時間を既に上回ってるよ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:21:24.41 ID:???

>>470
巨大レイのシーンを忘れたか

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:22:47.63 ID:???

>>462
深い繋がりを感じさせるシーンは沢山ある

もう一度見直して来い

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:23:10.43 ID:???

>>470
そういう癒しの存在として描かれたりも全然してなかったじゃん

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:24:00.05 ID:???

>>472
二人目のことだ

それに補完後の世界の話を忘れたのか？

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:24:25.81 ID:???

母親のクローンのようなもんだろ
少なくともシンジはあの説明ではそう捉える

そして、「そんなの関係無い」って言えるほどの間柄にはなってない

シンジにとってポカ波は何があっても大事な存在だろう。だが、もはや男女の関係にはなれんよ

少しはシンジ君の視点を考えてみればわかることだろうに

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:25:37.54 ID:???

一番恐れない存在ってそりゃただの人形だし一緒のシーン少なかったしそりゃシンジと喧嘩するシーンも当然少なかったから
そういう意味で無理やり恐れない存在とかって言い張ることはできんだろうけどｗ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:26:31.65 ID:???

>>475
アスカとシンジは拒絶し合ってたね
LASはないな

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:26:35.48 ID:???

旧作はアスカ登場してからのレイってマジでちびまる子ちゃんの野口さん的扱いだよ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:28:19.60 ID:???

>>476
何もわかってない

シンジにとって大切なのは肉体ではなくポカ波の魂

「綾波は綾波しかいない！」で明白

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:29:41.02 ID:???

だからポジションも扱いも違う２番目レイとぽか波を混ぜるなよ
わざと撹乱してるんだろうが

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:31:14.42 ID:???

>>476 >>480
ポカ波の心が好きなんであって体目当てじゃないから

黒波に対する態度を見ればわかる

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:31:53.76 ID:???

シンジが死にそうになって復活した時泣きながら抱きしめるミサト
それをみながら叱るんじゃなかったのって突っ込むアスカ
そして庵野に存在すら忘れられて出番すら無いレイ

そんなことをしながら加持とSEXにしけこむミサト
家に二人きりの時にシンジとふざけてキスをするアスカ
そして庵野にまた存在すら忘れられて出番無いレイ

これが旧エヴァだよ

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:32:33.80 ID:???

>>479
アスカはみぎわ花子だね

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:33:19.85 ID:???

シンジは別に母親に似ているからぽか波を好きになったわけじゃないから
それは黒波への態度からも自明
むしろあのシンジが誰かを毛嫌いすること自体かつてなかったことだからそれだけぽか波への愛情が深いともいえる

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:33:39.73 ID:???

>>476
母親に似てることは忌避感には繋がらないから

むしろさらに好きになることもある

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:34:39.07 ID:???

>>485
そんなに愛が深いなら槍を抜く時に綾波の名前を出しても良かったよね

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:35:55.58 ID:???

>>483
恣意的解釈にも程がある

レイ、ミサトはシンジに甘え、頼り、身を挺してシンジを守った

アスカは何もしてない　自分の勝手な要求に付き合わせようとしただけ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:36:40.52 ID:???

LRSはQで裏切られたのにまだ期待してるのが恐ろしい

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:37:31.53 ID:???

>>489
ハッピーエンドにするならLRSしかないだろ

シンジはポカ波にぞっこんだから

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:38:03.10 ID:???

>>487
S-DAT持ち込んでたろ？
まあミサトとの絆も強いけどね

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:38:42.94 ID:???

>>488
だから庵野がレイに興味が無かったのがその扱いの差なんだって
スキパラでもなんでも読んでみろよ
ちゃんと書いてあるから
レイもシンジも脚本どおりに動かされてるだけで
自律した感情があるわけじゃない

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:44:22.83 ID:???

クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:45:13.40 ID:???

LRS「シンジはポカ波にぞっこん」

ガチで言ってるから恐ろしい

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:47:08.93 ID:???

>>492
庵野はキャラ人気ばかり出て自分のストーリーが見られないことに憤慨したんだよ

もちろんアスカに対してもこの憤慨はぶつけられた　旧劇でね

お前は都合のいい見方をしすぎ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:49:02.15 ID:???

まるで貞漫画スレの無理問答を見てるみたいだなここw
同じ奴来てるだろww

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:49:49.07 ID:???

>>492
興味がないというのはお前の誇張

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:52:41.84 ID:???

>>488
身を挺してシンジ守ったってそういうシーンアスカ登場以降は1話ぐらいしかなかったような
私が死んでも変わりはいるはいるものとかそのシーンぐらいだろ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:56:22.50 ID:???

>>495
アスカにはまた別の私情が入ってる

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:57:49.45 ID:???

>>492
レイのテーマ曲の多さを見るにそれはない

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:58:22.38 ID:???

>>495
旧劇のアスカが憤慨をぶつけた結果なら、同じ憤慨を受けたレイもすごい描写が用意されたはずだろ
好き嫌い分かれるが旧劇のアスカ描写は病的に神ががってる

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 16:59:46.69 ID:???

>>499
みやむーに対しての恋心だろ
庵野は現実の私生活をエヴァに当てはめるからな
アスカには私情が入ってるというだけで他のキャラに興味がないってことにはならない

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:00:20.27 ID:pRSljSV2

SEXSEXSEXSEXSEX

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:01:37.03 ID:???

>>501
アスカがグチャグチャにされて殺されたのは庵野の憎悪を感じた
フラレたからってこんなことを・・・

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:04:22.30 ID:???

>>504
死んだのは綾波じゃん、EOE見たことないだろお前

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:04:28.58 ID:???

庵野秀明：
「実は、コミックス（第1巻）の巻末でネタを全部バラしちゃっているんだけど、
この『エヴァンゲリオン』という話は、コミュニケーションが不器用な人たちの話なんだよね。
他人との接触を怖がって自分のカラに閉じこもっちゃった男の子と、
表層的なつきあいに逃げることで自分を守っている29歳の独身女
　―そういう人間たちが、どう変化していくんだろうっていう話だから。」

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:06:05.57 ID:???

>>504
そういう過激的なアクションシーンばっかり見てたらもったいないのに、旧劇アスカは
つかシンデナイ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:07:02.68 ID:???

庵野秀明：
「昔さ、なんかの漫画で、主人公が好きな女のために甲子園を捨てるというやつがあったんだよね。
僕は、そういうのが、どうも信じられなくて。「好きな女のために」っていうのが
偽善にしか見えないんだよね。
ほんとうは自分の欲望、快楽に忠実に動いているだけなのに、
その言い訳として「女の子のために」って言ってるみたいで、すごくイヤなんだよ。
男ってのは、そういうものじゃなくて、もっと自分本位のものだろうって。」

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:08:49.69 ID:???

>>499 >>502
憎しみと言うべき
原案ではアスカをレイプする予定だったらしい

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:09:05.28 ID:???

幾原邦彦：
「男のいうのは、女の子のことを考えてあげたりはしないもんだと?」

庵野秀明：
「そうだね。つまり、女の子のことを考えている自分が気持ちいいから
やってるにすぎないんだよね。
「男」っていうのも観念の世界がつくり出しているものだからね。
自分が「男」だと思わなければ、「男」というものは存在しない。
実にあやふやなものなんだと思う。
だから昔から「男なら～」とか「男だったら～」とかをしつこく繰り返し言ってるんだと思う。
常に言い聞かせないと「男」っていなくなっちゃうからね。
極論しちゃうと、みんな自分のことしか考えてないんじゃないかと思う。
だから個人主義でいいんじゃないのかな、人間はね。」

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:10:19.90 ID:???

>>507
死んだよ

死人もLCL化される

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:11:06.73 ID:???

過去発言から色々見えてくるな
Qでシンジが断罪されている理由
カヲルと一緒だと女みたいになってしまう理由

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:12:01.56 ID:???

>>505
串刺しにされてバラバラにされたのに生きてるというのか

ここまでくると笑えるな

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:13:40.82 ID:???

>>505
補完前に死んだだろ　よく大ボラ吹けるな

脱補完後のことなら魂がある限り死んだとは言えない

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:14:10.11 ID:???

>>511
死んだ人はLCL化しても戻ってこれないんだよ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:17:33.28 ID:???

>>515
それは違う

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:19:07.13 ID:???

>>515
勝手に設定捏造するな

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:19:22.82 ID:???

>>513-514
自演乙
槍刺された時だってシンクロ途絶えてんだからＥＰ内のアスカに直接あたらなきゃ死なんだろ
アスカが一度死んだということを示す明確なソースくれよ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:20:37.58 ID:???

少なくとも補完前に死んだミサトやリツコは戻らないらしい

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:21:05.58 ID:???

>>518
腕が真っ二つに割れたのはロンギヌスの槍が直撃したということを示している

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:23:26.43 ID:???

>>519
ソースくれ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:23:30.76 ID:???

空中からロンギヌス一斉攻撃、エヴァがバラバラになるまで食い散らかす
生きてるとは考えられない

それに暴走状態になろうとしてたのに止まっただろ？あれはアスカが死んだから

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:23:50.39 ID:???

ロンギヌスの槍が直撃されまくりで生きてるシンジさんは？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:24:19.15 ID:???

>>519
無茶苦茶言うなって

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:25:16.91 ID:???

>>523
聖痕のことか？
直撃ってのはエントリープラグに直撃って意味だ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:27:06.39 ID:???

>>521
昔のEOEスタッフインタビューで言われてた設定だからなぁ
なんだったかは覚えてない

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:27:52.51 ID:???

>>526
ソースを明示できないんじゃダメだな

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:28:34.25 ID:???

補完後に死んだ綾波はどうなるの？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:28:54.22 ID:???

まあそう思うなら仕方ない

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:29:46.10 ID:???

庵野インタの中でレイについての記述が沢山載ってる本が手元にあるが
長過ぎて書き起こすのめんどくさいな
そこにはゲンドウとの「絆」、クローン技術で生まれた「いれもの」だけの人間とも書いてある

庵野「まあ、レイは自分の深層心理に一番近いんじゃないですかね。
自分じゃよくわからないんですが。
・・・実は僕、レイって全然思い入れないんですよ」

エヴァで一番人気なキャラだと言われ

庵野「でも、レイが一番よくわかんないですね。
あと、興味がそんなにないというか。
（中略）
エヴァを作っている最中でも、ハッと気が付いたら僕忘れてましたからね。
彼女の存在すら。
七話とかは、思い出してレイのシーンを１カット足したくらいです。
全然思い入れがなかったですね。」

そのあと笑えばいいと思うよ、で僕の中のレイは終わっちゃったんですよ、一度
に続く　Quick Japan　vol.10 庵野英明ロングインタビューより

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:32:18.57 ID:???

>>530
まぁ思い入れがないのは旧見たら確定的だよなぁ
ＥＯＥではオタクへの憎悪で大人気レイをバケモノにして首チョンパで頭カチ割れて死んだし
そういう意味では綾波レイというキャラクターは本当に可哀相。

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:34:24.34 ID:???

＞興味がそんなにないというか。

うん、知ってた。
何故必死に否定したがる人たちがいるのか分からない程に

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:34:53.57 ID:???

>>518
EPの位置を考えたらますます生きてるとは考えらん

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:36:41.24 ID:???

>>264いるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:36:49.00 ID:???

>>530
クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ

作ってるのは庵野だけじゃないってことよ

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:38:08.26 ID:???

>>532
自分の愛する人気キャラクターレイちゃんは
監督からも愛されてると思い込みたかっただろう
それが正ヒロインの証だから

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:39:00.94 ID:???

>>530 >>532
世間での人気ほど興味がないってことだろ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:40:09.81 ID:???

>>535
旧エヴァは庵野主体の作品だよ
キャラクターは全て庵野の分身
人気が出たのは林原とキャラデザ貞本のお陰だとも言ってる

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:40:17.48 ID:???

>>530
貞元への嫉妬タラタラだな

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:42:03.58 ID:???

>>530で興味ないとか言ってる割には>>535優遇されてるようだけど？

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:42:11.70 ID:???

>>537
ソースつきではっきり示されてもまだゴネるのか
相変わらず往生際が悪いな

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:42:23.47 ID:???

クレジット：綾波
人気：EOE後からアスカ人気が上昇、今ではアスカが勝つこともある
出番：ミサト＞アスカ＞＞＞レイ
扱い：ミサト≧アスカ＞＞＞レイ
物語上の重要度：綾波≧ミサト＞アスカ
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：←意味あんの？
死に様：デカくなってよくわからんけど首千切れて目玉から初号機飛び出して頭パックリ割れて海にプカーン

お前の主観で語るなってことよ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:42:50.13 ID:???

庵野7話の時点でレイのことを忘れてるってちょっとちょっと

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:42:56.36 ID:???

>>536
つまりミサトか
庵野が描きたいキャラってのはミサトとシンジだからな

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:43:31.18 ID:???

>>542ワロタ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:43:59.69 ID:???

クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の描きたいキャラ：ミサト

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:44:13.25 ID:???

>>540
>>535ってそもそもなに？

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:44:34.50 ID:???

>>542は>>535宛な

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:45:03.55 ID:???

>>542
2012年人気投票
http://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/9/c/9c796e3a.jpg

ダブルスコアどころじゃない

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:46:11.85 ID:???

>>542
リリスが死んだなんて描写はない

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:47:02.74 ID:???

>>549
ワロタ

綾波4845票　アスカ471票
10倍かよ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:49:09.24 ID:???

>>549
これ式波だけじゃんｗそりゃこうなるだろうよ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:49:30.65 ID:???

綾波に対しては安心じゃないぞ

綾波レイのゲンドウへの絆をこの世と自分を結ぶ根拠として
迷わず受け入れる絶対的帰依が
人の視線が気になってばかりいるシンジ（と多くの視聴者、監督）にとって
良くわからないものの象徴であり
怖いものでもあり
憧れでもあるだろう
って書いてある

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:50:21.52 ID:???

出番と活躍ぶりは到底アスカとミサトに及ばないから
人気だの物語の重要度だので勝負するしかないんだねアヤナミストは
現実見ようよ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:50:40.05 ID:???

>>552
惣流の票が消し飛んでると思ってんの？
んなわけないだろｗ
スカ厨憐れｗｗｗｗｗｗ

アスカ人気スレ潰された気分はどうよｗｗｗ＾＾

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:51:32.76 ID:???

>>553
巨大綾波見て恐怖で顔が引き攣ってたもんな、シンジ
その後、巨大カヲルがでてくると｢ここにいたんだねカヲルくん・・・｣安堵しまくりｗ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:56:12.25 ID:???

かわいそうな綾波レイ

人気・作品における重要度からしてもヒロインぶっちぎりの存在になるはずだったのに

テレビ版では監督からの愛情を注がれずに空気化
劇場版ではオタクへの憎悪に利用されて首切れて頭パックリ割れちゃった

新劇ではようやくヒロインの座を奪えると思っていたらＱで出番０
代わりの綾波レイは掘っ建て小屋に１４年間住んでる乞食で知能指数が著しく低い池沼

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:56:20.17 ID:???

TV　レイ
旧劇　アスカ
序　ミサト　破レイ　Qアスカ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:58:22.58 ID:???

>>546
綾波かミサトだな　正ヒロインは

当時の庵野はエヴァヲタを拒絶してたから>>530のようなことを言ったんでしょ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:58:54.00 ID:???

ＴＶ　ミサト・アスカ
旧劇　ミサト・アスカ

序ミサト　破レイ(しかしＱの展開によって茶番劇に)　Ｑアスカ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:59:41.37 ID:???

>>558
Qはカヲルだろ
Qアスカはシンジを踏みにじっただけだろ

TV　レイ
旧劇　アスカ
序　ミサト　破レイ　Qカヲル

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:00:40.69 ID:???

スカ豚の武器：庵野のエコヒイキ・扱い・出番・戦闘

綾豚の武器：人気・シンジとの関係・物語における重要度

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:00:59.22 ID:???

2012年人気投票
http://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/9/c/9c796e3a.jpg

綾波4845票　アスカ471票

アスカファンもっと頑張れよ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:01:28.11 ID:???

お前らばかみたいに１７年間ずっと同じことずっと繰り返してばかみたいに

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:01:59.73 ID:???

Qでアスカがヒロイン？

ないない　ヒロイン不在だよ　しいて言えばカヲルがそのポジションにいる

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:02:07.17 ID:???

>>563
2013年人気投票では逆になるだろうね。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:02:38.02 ID:???

Ｑのアスカは戦闘ヒロインだろ。

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:05:54.39 ID:???

>>561
シンジにやったこと
威嚇、罵倒、髪を掴んで後頭部を蹴る

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:07:12.39 ID:???

ヒロインは普通女性だろ
両性具有体とはいえカヲルはヒロインと言えるの？

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:07:29.71 ID:???

>>560
ないない

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:08:21.32 ID:???

>>569
両性具有なんて設定はないから

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:09:30.79 ID:???

>>568
ガラスにヒビ入れるくらいの力があるんだから背負うことだってできるだろうに
口を引っ張っていったよな

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:10:11.72 ID:???

>>569
カヲルはアンドロギュノスじゃないぞｗ体は男だｗ

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:14:07.28 ID:???

デビルマンの飛鳥了も両性具有体
エヴァのラストはデビルマンの様になる
そのときカヲルは女体化してるはず

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:15:39.32 ID:???

かわいそうなアスカ

テレビ版では8話登場で物語上は大して重要なキャラではない　人気は綾波にダブルスコアをつけられる
劇場版では庵野の私情に利用されて量産機にレイプされバラバラになって死亡

破ではシンジとのエピソードが削られてまさかの途中退場　Ｑではシンジを絶望の仏に叩き落とす嫌な役に
旧と違って母のトラウマがないから深いドラマも描けない

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:16:12.73 ID:???

>>255
ではないとは言ってねーだろｗ
あれだけカヲルとの描写されといてポカ波しか頭にないお前がどうかしてるんだよｺﾞﾐ

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:17:03.01 ID:???

カヲルは美樹だったんじゃねーの首チョンパ的な意味で
Qのアスカこそチンコ生えてそう

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:18:41.30 ID:???

>>568
アスカは破のときより幼稚になってるな

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:23:47.34 ID:???

2日でこんなに伸びるのか

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:24:02.38 ID:???

>>560
客観的過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:26:25.14 ID:???

クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の描きたいキャラ：ミサト

アスカはありえない

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:28:29.83 ID:???

アスカは綾波よりずっと出番が多くシンジと一番恋愛相手としての描写が多く一番恋愛相手としての壁も無く
バトルヒロインだから

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:30:26.72 ID:???

>>581
その主人公との絡みって所
単純にそれで優越感に浸れる綾波豚って相当ヤバイよ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:31:08.57 ID:???

>>583
LRSとアヤナミスト一緒にすんな

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:31:56.55 ID:???

>>582
新劇だとレイの方が出番は多い

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:33:11.05 ID:???

>>584
すみませんでした

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:33:40.19 ID:???

安心感ねぇ
テレビシリーズとかに限って言えばそもそもミサトやアスカに比べてシンジと係わり合いのあるシーンがずっと少ないってだけじゃん

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:35:18.25 ID:???

TVシリーズは明らかに安心してない
新劇ならともかく

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:39:02.84 ID:???

>>588
駅のホームで笑ってたりしてたし
キョドりながらも可愛らしいコミュニケーションとってるし

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:39:07.14 ID:???

>>582
>>587
TVシリーズでアスカがレイに嫉妬しまくりだったのはシンジがレイばかり見ていたからだろ

二人で一緒に帰ってるシーンもあったし

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:41:49.84 ID:???

>>589
それって安心なのか？
女の子に対する普通の反応だろ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:43:07.09 ID:???

>>591
お母さんって感じがしたな（照）

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:44:33.47 ID:???

旧シンジのレイに対する感情は>>553
庵野は自分の中の無意識なSな部分が反映されたキャラクター
とも言ってるし
安心できるタイプではない

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:46:11.77 ID:???

>>588
22話で
「この間まで1ヶ月もエヴァに溶け込んでたくせに、すっかり元のさや（＝綾波）に収まっちゃって」というセリフがあるよ

アスカには、シンジがレイにべったりというふうに映ってる

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:46:31.80 ID:???

綾波レイ──包帯。謎。澹澹。気になる存在。お母さん。

これが回答です
残念でした

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:49:01.08 ID:???

>>594
少なくともアスカの目には二人が相思相愛であると映ってたってことだ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:49:34.69 ID:???

あくまで都合がいいように解釈していきたいＬＲＳ厨

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:51:05.07 ID:???

アスカのセリフから旧シリーズでもシンジとレイは周囲から見て相思相愛だったことがわかる

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:51:11.61 ID:???

相思相愛ってか、惣流は自分だけを見て欲しがってた子なので、
シンジの相手がレイじゃなくて委員長でも似たような反応だったんじゃね。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:52:34.10 ID:???

>>598
そうだね
でもお母さんって感じがするってのが実体なんだけどねｗ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:52:44.34 ID:???

>>594
アスカはレイに嫉妬してるから
シンジ本人の気持ちとは別

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:53:49.62 ID:???

>>599
それだけなら「元の鞘」なんて言い方はしないだろ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:55:19.85 ID:???

>>595 >>600
なぜ勝ち誇ってるのかよくわからないな

母性を持った女性ってのはモテるんだよ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:55:43.25 ID:???

>>599
だな、私だけを見ないなら全部いらない（うる覚え
というセリフが象徴的
ギャグではあるが終局の続きで
シンジに絡むカヲルに対してキーキー言ってるのも同じ心理

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:57:38.58 ID:???

>>594アスカには二人がラブラブに見えてたんだな

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:57:50.03 ID:???

>>602
シンジが自分だけじゃなくレイも見てると常々思っているからだろ
だからEOEのダイニングテーブルのシーンで喧嘩になった
結論から言えばシンジは誰でもよかったわけだが

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:58:10.75 ID:???

>>604
シンジが自分以外に優しくするのは、誰だろうが許せない。
あの時期の惣流はそのレベルまで病んでた感じがしてたね。

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 18:58:49.09 ID:???

>>603
レイとユイの関係を一度思い出してみましょうね
一般人が恋人に母性を感じるとか、そういうのとは全く質が違うものをシンジは感じているんだよ

本当に都合のいいほうにしか解釈できないんだね
そんなんだからＱでカウンター喰らっちゃうんだよｗ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:00:19.43 ID:???

>>590
はぁ？？
本当にお前テレビシリーズ見てたのか？
アスカがレイに嫉妬してた部分はエヴァパイロットしてゲンドウに贔屓されてるという部分で嫉妬されてただけ
もっと言えばアスカの嫉妬はレイなんかよりシンジに対しての方が遥かに大きく描写されてたっての

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:01:24.52 ID:???

アスカ登場してからのレイって本当に空気キャラになるけどな
単純な登場時間が凄く少なくなるうえに出るシーンもアスカとシンジが喋ってるところに無口で立ってるだけみたいなシーンばかり

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:01:46.42 ID:???

母の魂を持ったレイに特別の感情を持つのは当たり前
アスカにはまだ友達ぐらいにしか思ってないんじゃないの
シンジくんは

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:02:58.68 ID:???

レイは母親のクローンだからそういう意味でシンジがレイに好感もつのは当然なんだが旧作はそういう意味での好感持ってる描写すらあんまなかったし
助けを求める時に読んでた順番はミサトさん、アスカ、綾波、リツコさんの順番

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:11:58.14 ID:???

>>599
男女間に「元の鞘」という言葉を使うのは二人が恋愛関係のとき

当人たちに恋愛感情があったかどうかはともかく、周囲から見たらシンジと綾波は恋愛関係に見えていた

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:14:03.36 ID:???

>>611-612
まず魂は綾波のものであって母親とは全く関係ない
それにクローンでもない

設定を捏造までしないと反論できないのかよ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:15:42.17 ID:???

>>613
アスカから見たらの間違いだろ
勝手に嫉妬して勘違い
周囲から見たら夫婦扱いされたりするのはシンジとアスカ

でもレイでもアスカでも結局シンジにとっちゃ「大切な人」の一括り

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:16:38.71 ID:???

>>614
ユイのクローンじゃなくてコピーだよな
クローンなのは一人目に対して二人目三人目がクローンであって

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:17:20.61 ID:???

>>606 >>607
元の鞘(さや)に収まる＝離れてしまった男女（恋人）の関係が元どおりになる

アスカは二人に恋愛感情があると認めていた
だからこその嫉妬

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:18:32.90 ID:???

>>617
認めてたんじゃなくて勝手な勘違いだろｗ
シンジは恋愛感情だけでレイに接してないし、レイは恋愛感情を理解してない

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:18:56.42 ID:???

>>615
トウジの「夫婦喧嘩かいな？」は完全なからかいとして言ってるだけ

アスカの「元の鞘」というセリフは本心からのもの

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:20:53.89 ID:???

>>619
シンジの気持ち完全無視ｗｗｗ
これがLRSｗｗｗ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:21:20.92 ID:???

使途（エンジェル）＝天使＝両性具有体
なので使途のカヲルは両性具有体
ラストは女性化しシンジと2人でハッピーエンド

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:21:34.52 ID:???

綾波レイ同士がクローンということであって
ユイのクローンというのは間違い

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:23:39.36 ID:???

>>620
今はアスカから見てどうかという話をしてるんだからそりゃそうだろ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:24:38.07 ID:???

>>618
23話でレイは「碇君と一緒になりたい」という自分の気持ちに気付いた。これは恋愛感情と見ていい。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:26:13.90 ID:???

>>624
恋愛感情なのかなそれ
20話のエヴァがシンジを取り込もうとしているアレに近い異質な物を感じる

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:26:49.62 ID:???

旧作で扱いがひどいと言えるのはシンジだけだろ
わざとボコボコに叩かれるようにしたようにしか見えない

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:27:13.68 ID:???

>>623
周囲からみてっていってたのにｗｗｗｗｗ
もう自分のレス忘れてるｗｗｗｗｗ
都合のいい身の振り方しかできないLRSまじpgrｗｗｗｗｗ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:27:20.31 ID:???

ユイの魂は零号機に入ってんだっけ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:28:30.57 ID:???

内面を描くならシンジ（男性）とミサト（女性）だけでいいし精神世界の描写でもアスカは必須じゃない

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:29:02.70 ID:???

>>626
レイみたいな空気扱いとか化け物扱いよりはよっぽどマシじゃないのそういうのは

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:29:31.06 ID:???

>>628
初号機だよ

体も魂も丸ごと入ってる

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:32:12.24 ID:???

>>631
トン、Qではユイが凄い衣装で出てたが初号機から取り出したのか

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:38:57.71 ID:???

お母さんって感じがする

このシーン、新劇ではカットされたものの
特筆すべきものがあるため、全集にてその理由を庵野が答えている
見てない奴は見てみることだな

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:40:17.04 ID:???

アスカ押しだが、ヒロインとなるとレイだと思う
シンジとアスカだけではここまで社会現象起きなかった

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:40:46.33 ID:???

>>633
どの全集の何ページ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:42:17.84 ID:???

>>634
1行目と2行目が全然関係してないと思う

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:42:53.55 ID:???

旧レイは作劇上のヒロインというより重要キャラでありエヴァの象徴だな

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:43:38.92 ID:???

>>635
破の全集
庵野のインタビュー
あとは自分で調べろ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:45:09.83 ID:???

旧劇レイはリツコと同じで重要なキャラクターではあったけど
ヒロインはミサトやアスカだと思う
でもレイが一番人気出たのはあくまでも三井が桜木より人気あるとかブルマより18号のが人気あるとかユウスケよりひえいの方が人気あるとかと全く同じ類だよ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:46:20.17 ID:???

>>638
読ませたい箇所がどこだか指し示してくれないと
>>633で何を言いたいのかわからんのだが

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:49:58.21 ID:???

当然もってんだろうから自分で探せよ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:53:15.20 ID:???

アスカは新劇だと破から登場の上アスカメインのエピソードがごっそり削られてるし
あんまり絡んでこない性格になってるしシンジとの関係性がかなり薄くなってるんだよね
旧と比べて人間関係が改善されてるけどミサトやレイとも良くなってるからシンジが特別というわけでもない
だからQであんな愛憎をぶつけられる筋合いは無い気がして違和感があるわ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:56:16.03 ID:???

>>642
そこらへんの違和感は単に新劇はテレビシリーズに比べて尺が全然足りてないってだけだから気にしても仕方ないよ

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:56:38.04 ID:???

>581
アニメOPではレイ＝ミサト＞＞アスカだよ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:57:43.00 ID:???

>>638
お前がアップしろよ

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 19:58:19.49 ID:???

>>645
全集すら持ってない雑魚が語ってんじゃねーよ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:00:06.63 ID:???

>>625
エヴァでは一緒になりたい＝恋愛感情だろう

補完（一緒になる）のイメージの時も各人の好きな人が出てきたし（日向はミサト、冬月はユイ、マヤはリツコ）

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:01:50.32 ID:???

>>639
重要度はレイとリツコじゃ次元が違う
レイがいなきゃシンジはエヴァに乗らなかったし、補完計画が成り立たない

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:03:57.02 ID:???

>>626
同意
本当は前向きで人格者なのにあえて叩かれてるように作った
10年以上にわたって専門家やら評論家に槍玉に挙げられたのは悲しかったな

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:06:03.84 ID:???

ミサト、アスカ、レイ
３人ともヒロインで終了

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:07:09.75 ID:???

>>647
勝手な設定つくらないでくださいｗ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:07:23.92 ID:???

シンジにとって理想的なのはレイ
しかし物語上、最終的に異性として描かれるのはアスカ

で終わり

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:10:33.96 ID:???

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=X1CHunym8NQ

オープニングでアスカの顔が出てくるのは1カットだけ
レイは窓辺で瞬くカット、顔のカット、月を背景に立ってるカット、エヴァに乗ってるカット、体育座りしてるカットがある

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:11:55.56 ID:???

>>652
旧劇ではカプ要素を壊すためにそういうのは描いてないよ
アスカは不可解な他者として描かれた

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:12:23.06 ID:???

>>642
精神汚染前のシンジとの関係を思うと
ガラスにヒビを入れるほど思い入れて殴りつけるとか唐突だよな
アスカだってサーパクの時は隔離されて寝てたろうし

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:14:34.11 ID:???

>>654
シンジはアスカをオナネタにしてただけだったな

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:14:51.26 ID:???

>>652
レイじゃなくてカヲルくんでしょ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:15:31.06 ID:???

間をとってサクラで

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:16:35.79 ID:???

>>653追加します

オープニングでの登場回数：綾波
クレジット：綾波
人気：綾波
出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の描きたいキャラ：ミサト

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:17:56.66 ID:???

>>653
影も合わせると
アスカ2カットだけだな

レイは6カット、ミサトは4カットある

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:17:59.30 ID:???

>>657
相性以前に男同士という最大の障壁が

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:18:41.44 ID:???

>>632
あれは回想でしょ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:19:46.26 ID:???

>>661
加持「愛に性別は関係ない」

新劇ではシンジと加持の距離が縮まってたしシンへの伏線かな

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:19:58.38 ID:???

アスカであってほしい

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:21:38.02 ID:???

>>653
こんなOP作っておいて「興味がない」はおかしいだろ
ヲタクを遠ざけたいから興味ないとかいったんでしょ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:23:08.43 ID:???

だから６話で興味を失ったんだって

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:23:27.86 ID:???

>>654
男と女として描いてますよ

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:23:36.58 ID:???

>>653
いつ見てもいいな

レイに月のイメージがあるのはこのOPに原因があったんだな

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:24:18.29 ID:???

>>653
アスカ一瞬だけか

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:24:34.79 ID:???

庵野本人の発言すらネジ曲げようと必死なLRS糞ｗｗｗｗ

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:24:49.26 ID:???

シンジの幸せを考えたらLRS

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:25:56.78 ID:???

>>671
シンジの幸せ考えたらLRSなんて発想はでてこない
恋愛だけが人生じゃないんだよ

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:26:39.77 ID:z7ryCtqp

まだ見てない人へ
エヴァンゲリオン新劇場版：Q　劇場に見に行くと思う？
http://www.panda-judge.com/judge/view/119.html

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:27:33.64 ID:???

>>672
言えてる
>>671みたいなのは死んで欲しい

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:27:53.99 ID:???

>>653
OP作った時点の当初の予定はレイメインでアスカはサブキャラの予定だったんだろうね
でも庵野の気が変わってアスカがメインでレイがサブキャラになってしまいましたとさ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:29:03.32 ID:???

>>665
OP作っておいてって
OPの時点と実際のストーリーが大幅に変わっただけだしそりゃ

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:29:21.42 ID:???

近親相姦が幸せとか言っちゃう綾豚

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:30:15.38 ID:???

>>675
アスカの方がレイよりずっと動かしやすいキャラだから当然っちゃ当然な気はする
レイってあれちょっと動かしようが無いよ
破にしても扱いよかったといっても動いては無いし

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:34:21.67 ID:???

新劇はキャラの魅力があまり無いから

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:45:25.31 ID:???

最後はアスカがもっていくだろ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:51:42.46 ID:???

エヴァは繰り返しの物語
一度当て馬にされたアスカはもう一度なります

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:52:17.59 ID:???

そんで最後に二人切りと

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:53:43.90 ID:???

何かレイ派ひでえな
当て馬とか仮にも２大ヒロインみたいな感じで
十数年やってきたアスカをそんな

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:57:42.86 ID:???

破では完全にレイの当て馬、トウジの身代わりだった
Qではカヲルの引き立て役だった

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 20:58:19.95 ID:???

Qでカヲルの引き立て役には全く見えないなー
カヲルこそ序・破では登場シーン殆ど無しだったのにも関わらず
Qであっけなく死んじゃったし

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:01:34.08 ID:???

アスカ:いきなり殴りかかってくる凶暴なヒステリーババア
カヲル君:天使

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:03:03.00 ID:???

トウジの身代わりではない
破ではアスカの出番が少ないから少しでも増やそうとしてトウジの代わりになっただけ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:04:59.83 ID:???

無理やり出番増やされた結果があれかよ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:09:30.51 ID:???

レイちゃんとは雲泥の差でしたねｗ

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:10:02.20 ID:???

こうして旧作の扱いに縋るしかないのであった

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:10:55.64 ID:???

んまファンがそういう見方なら
庵野もまたテコ入れすんだろ
既出だがヒロイン勢のバランスとりの為に

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:14:48.41 ID:???

庵野がファンの為にとかそんな事するかよ
ひたすらオナニーだよ
それで最後はアスカだよｗ

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:22:04.54 ID:???

庵野はオナニーやればやるほどファンがつくからそれでいいのよ。他の奴ならそうはいかないがな
本気で文句いうのはLRS位だ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:25:31.00 ID:???

なんか勝手な解釈ばかりしているし
LRS=ニワカな気がしてきた
今エヴァ板にいるLRSって序破で入ってきた新規組だよな
無茶苦茶すぎるよこいつら

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:27:13.16 ID:???

気の強いアスカが無惨に鳥葬されながらも雄叫びを上げ戦おうとする姿にゾクゾクした奴も少なくないだろう
庵野もきっとその一人だよ
シンジへの想いも報われず、ボロボロになって戦っている時こそアスカは輝いてるよ
「君には幸せは似合わない」って台詞が本音なんだよ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:27:26.64 ID:???

破までの貯金で新はレイがメインヒロインとかって言い張るならまだわかるけど
テレビ～EOEすらヒロインとか言い張る綾波厨とはまともに議論出来ないだろ
だって本当テレビ～EOEの綾波ってヒロインでもなんでもないサブキャラだし

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:30:30.68 ID:???

>>677
>>9

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:32:15.92 ID:???

>>696
オープニングでの登場回数：綾波
クレジット：綾波
人気：綾波
本編での出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の関心：ミサト

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:33:16.69 ID:???

クレジットって旧作のレイはミサトどころかリツコより下だけど
物語の重要度って主観になるから平行線にしかならないけど
ミサト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイにしか思えない

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:34:12.05 ID:???

綾波が安心感って……。
綾波もミサトさんも怖いんだ
とアスカに縋り付いて、押し返され、コーヒー床にぶちまけたのはシンジだった気がするんだが。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:36:26.51 ID:???

旧作はスレタイ3人じゃ圧倒的にレイはシンジと絡んで無いよ
レイが勝ってたのは人気だけです

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:37:04.20 ID:???

レイの成長＝他人に心を開くようになる
アスカの成長＝誰にも依存せず一人で生きられるようになる

こういう構図になってるから喜劇ならアスカは誰ともくっつかない　LASはない

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:38:11.18 ID:???

>>678
レイにはシンジが必要なんだよ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:41:57.70 ID:???

カヲル一択

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:42:27.97 ID:???

>>700
あれは3人目だろ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:42:57.73 ID:???

>>702
勝手な思い込み乙
それで一生独身で過ごすのがアスカとしての成長ってか？
あほくさ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:43:16.18 ID:???

>>701
オープニングでの登場回数：綾波
クレジット：綾波
人気：綾波
本編での出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の関心：ミサト

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:45:21.67 ID:???

まあシンでは当然のようにアスカくるし
今はここで悪あがきでも何でもすりゃいいんじゃないか

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:45:36.24 ID:???

>>677
まだこんなこと言ってる奴いんのか

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:49:02.85 ID:???

まあ結局はこの作品の神様である庵野の関心が誰に向いてるかなんだよね
Qでの扱い見れば誰の目にも明らか

カヲルきゅんです

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:49:07.28 ID:???

>>703
ゲンドウがいれば十分じゃね

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:51:58.94 ID:???

Qのレイって後々で活躍する伏線とかも感じられないんだよなー
アスカがそのまんまシンでも動き回るだろうなって思う
でもミサトはQのギャップをいかした展開がシンで用意されてるかもね

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:53:41.54 ID:???

>>711
ゲンドウは補完計画の鍵としか見ていない

綾波自身を見てくれるのはシンジだけ

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:54:16.94 ID:???

>>712
あっただろ
黒波の行動に自我が芽生えてかけていた

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:57:56.25 ID:???

>>714
黒波は多少救われる展開が用意されてるかもな
もっともそれによってポカ波はｵﾜﾀけど

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 21:59:17.84 ID:???

>>604
終局の続きか　懐かしいな
綾波はひたすら「指令、交代」と言ってたぞ

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:00:07.10 ID:???

>>715
ポカ波が出てこないとシンジが救われないから
明るく締めるのなら必ずポカ波は出てくる

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:01:30.09 ID:???

やたらとミサトを推す人居るけれど
シンジ視点で見たらアスカの為に本部破壊したり綾波のために覚醒したりしたけど
ミサトの為に何かしたことないんだよなシンジは
EOEでは呪いのキスで無理矢理エヴァに乗せられそうになったけど結局体育座りだし

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:02:42.45 ID:???

>>713
ゲンドウが本当にレイに愛着もってなかったと思うの？
これだからLRSはって言われるんだよ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:05:09.02 ID:???

>>718
テレビ版第7話と
序でミサトの話しを聞いてエヴァに乗る決意をしたの忘れちゃったんスカ

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:11:48.05 ID:???

>>718
ミサトはシンジがどうにかしなきゃヤバイような危機に陥ってないから

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:14:13.23 ID:???

>719
ゲンドウが愛着を持ってるのはレイのなかに半分あるユイ
レイ自身を見ているわけじゃない

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:18:00.30 ID:???

>>722
レイを見ていないと何故断言できるのかｗ
どうせまたそうでなくちゃならないっていうLRSの願望だろ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:24:16.21 ID:???

シンジと綾波の並びこそ最も美しい

次点でシンジとカヲル

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:28:55.76 ID:???

>>724
レイ単体で綺麗やろ
シンジ混ぜたらあかん

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:30:00.34 ID:???

美しいとか関係ねえからｗ

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:31:06.40 ID:???

エヴァのヒロイン　レイ
シンジとくっつく　アスカ
これでFAだろ

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:31:14.03 ID:???

>>725
シンジは美少年だろ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:32:24.47 ID:???

>>728
レイと並んで許されるのはアスカとカヲルだけ

貞絵のイラストでシンジとレイが一緒のイラストが少ないのはそういうこと

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:32:27.28 ID:???

ホモカプキメェ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:32:47.10 ID:???

>>727
アスカはない
お互いに拒絶し合うだけ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:34:30.43 ID:???

>>731
そう思い込みたいんですねわかります
20話以降のアスカじゃシンジを傷つけるだけだけど、それ以外のアスカのこと忘れちゃってるよね

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:34:50.96 ID:???

レイとカヲルが並んでる絵に比べたら
シンジとレイがいる絵のほうがまだしも多いけど…
てか顔はシンジもアスカも変わらんのだし、色だけの問題じゃねーかｗ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:36:06.37 ID:???

>>733
シンジとレイの絵じゃなくてシンジとレイとアスカの絵の間違いだよね？

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:36:16.92 ID:???

>>729
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51Z8C0155KL._SL500_.jpg

エヴァといえばシンジと綾波

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:36:48.94 ID:???

拒絶しあいながらも
ただの他人であるアスカと最終的にくっつく

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:37:02.97 ID:???

>>735
またその話かよｗｗｗ
LRSしつこすぎまじうけるｗｗｗｗｗ

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:37:11.41 ID:???

>>732
シンジもアスカを拒絶するようになる

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:37:19.26 ID:???

全く関係ないけど、カヲルはシンジと並べた時の耽美な雰囲気を想定してデザインされたキャラ

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:37:38.14 ID:???

>>738
知能障害おこしてんじゃねーぞｗｗｗｗｗ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:38:36.77 ID:???

レイになんて最初っからシンジは優しかったし
そのままくっつくなんて父親や母親のしがらみに囚われたまんま
都合の良い場所に逃げ込んでるだけに見える、レイの存在そのものが父親の都合だったというのに

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:38:52.34 ID:???

>>735
エヴァといえばこれだな

学生服シンジとプラグスーツ包帯レイ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:39:19.90 ID:???

>>734
なにを言ってるのか知らんが思い込み激しすぎ

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:39:37.00 ID:???

>>736
残念ながら絞め殺しておしまいです

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:40:12.70 ID:???

>>742
それの対比にEOEの血塗れの十字架
身震いしたね

もうわけわかんないね

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:40:18.55 ID:???

>>741
レイ「が」最初からひたすらシンジに優しかったならともかく
シンジが優しいのは別に問題無いだろｗ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:40:28.94 ID:???

>>735
LRSはいいね　エヴァが生み出した文化の極みだよ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:41:54.93 ID:???

シンジとレイのキスまだー？

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:42:29.56 ID:???

>>743
やだやだやだやだ
俺のレイちゃんシンジとくっつけちゃいやー！＞＜

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:42:30.26 ID:???

レイはクローンです
父親が作ったもんです
最後息子がそれとくっつく？ハッキモ

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:42:37.97 ID:???

エヴァはレイで始まったんだからレイエンドで終わるべき

レイに始まってレイに終わる

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:43:13.51 ID:???

まあレイ派は今はそういう時期だから
新作見て気が立ってるから・・・

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:43:41.31 ID:???

>>751
テレビ版6話までと
序で完結でいいよねもう

レイちゃん大勝利でいいよねもう
いいよね？

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:44:02.65 ID:???

>>750
天使と人間の壮大な恋だよ　ロマンがある

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:44:47.04 ID:???

>>735
この画像まさにエヴァって感じ

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:46:45.00 ID:???

>>750
クローンではない

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:46:45.05 ID:???

LRSにならなきゃエヴァとはいえないよね＾＾

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:47:40.80 ID:???

>>735
エヴァの象徴となる画像

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:48:01.41 ID:???

>>749
対応に困るから急に可愛くなんなよｗ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:48:08.37 ID:???

>>750
有り得ないよねｗ
父親が作った母親のクローンとくっつくとかｗ

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:48:47.31 ID:???

もうレイヲタは旧作は6話、新劇は破で終わったことにすればいい
それだったら旧も新もレイがヒロインになるからｗ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:48:52.72 ID:???

>>760
設定捏造乙

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:49:35.84 ID:???

>>760
レイはユイのコピーだっつってんだろうが

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:49:58.00 ID:???

>>694
偏見なくそうなんだろうと思う
まあ序破だけだとLRS的ラブストーリーと解釈しちゃうのは高校生くらいの感受性だと無理ないのかもな
最初に感じたその気持ちを否定したくないしされたくないんだろう

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:50:44.80 ID:???

>>760
父さんが寂しくて作った母さんもどきだけど
拒絶して僕のトコに来たからくっついちゃったｗ
なんだそりゃ

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:50:45.27 ID:???

>>748
公式って言っても携帯サイトだから解釈とは関係ないけど
むかーし、キス動画が配信された時は
シンジとアスカ、レイとカヲルのキスっていう組み合わせだった
後から（要望があった？）シンジとレイのも追加されたけどね

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:50:48.68 ID:???

>>750 >>760
旧作ではシンジとレイの絆がゲンドウの計画を最後の最後で壊したんだけど

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:51:47.75 ID:???

>>767
LRSが正義ってわけだ

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:53:19.34 ID:???

>>767
なに見てきたの
その他の人たちとの絆が補完を破綻させたんだが
「みんなに会いたいと思った」
その切っ掛けになったのがミサトのペンダント

腐れた解釈すんのもいい加減にしろよ

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:54:55.15 ID:???

>>766
レイとカヲルのキスだと！？
LRKの俺歓喜じゃねーか
その動画の詳細教えてください

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:57:34.64 ID:???

Ｑの最後アスカは自分じゃレイみたいになれないと痛感してあんな言葉を吐いたのだと思う

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:57:55.00 ID:???

>>769
Qのアスカがヴィレに帰るぞと手を引き、datがこぼれおちる
ってまさにそれを示唆してんだよな

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:58:28.00 ID:???

>>770
昔の携帯のしょぼい動画だから、そんな期待するようなもんじゃない

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 22:59:50.45 ID:???

えー
気になるー
ていうかぐぐってもでてこなーい
画像うｐしてる人いたけどリンク切れでみれなーい
それ以外なんも情報なーい

(´・ω・`)

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:35:28.35 ID:???

>>770
LRKなんていたのか
遺伝子は全く同じだぞ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:37:49.90 ID:???

>>775
普段黙ってんだよ、だってLRKの主張なんてしたってむなしいだけじゃないか
一人心の奥で妄想して楽しむしかないんだよ

遺伝子が全く同じってなに？

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:38:53.28 ID:???

>>769
補完の意味わかってるか？
絆が強いなら一緒に溶け込んでればいいんだよ
絆は補完を破綻させるものにはならない

他者を拒絶したから脱補完になったんだよ
自分を傷つける他者の代表としてアスカが現れた

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:41:20.57 ID:???

>>776
カヲルの体はレイと同じくユイ＋アダムと思われる
シンジも綾波に似ていたと言っていたし

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:41:56.83 ID:???

>>777
そしてその代表を絞め殺そうとした

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:43:16.40 ID:???

名台詞の多さはレイが１番じゃね？

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:51:02.89 ID:???

>>774
んじゃ貼っとくけど、文句言っても知らん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3711951.gif

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:51:46.39 ID:???

>>778
レイの身体にアダムの遺伝子が入っているって設定は
スキゾで貞が語っていたことだけど
テレビ版製作時に地下のリリスはアダムとして設定されていたりとかいう時期があってだな
だからそのアダムの遺伝子といっても今でいえばリリスのことなわけで
そしてカヲルもアダムの魂に人の身体を受肉させたものとされているけど、ユイの身体を利用したなんて設定はない
とんだ電波設定だぞそれ
どこからそんな設定もってくるんだよ

とりあえずエヴァ2でも遊べ
あれ遊べばリリスとかアダムの辺りは理解できるから

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 23:53:29.86 ID:???

>>781
うおおおおありがとおおおお
猛烈に感動している！
うちにきて俺のケツをファックさせてやってもいいぞ！

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:06:09.21 ID:???

>>781
なんかあらゆる意味で新鮮だな…

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:08:05.50 ID:???

>>781
カヲル君かっこよすぎですよ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:11:46.90 ID:???

>>781
ヨスガノソラみたいだ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:32:29.10 ID:???

LRKの需要って以外とあったんだな
>>781の画像だけでいろいろ妄想できて楽しいな
雪降る中でキッスとかロマンチックすぎるやろｗ
これで一本作品つくれるな

まじでレイがカヲルとくっつけば大団円で終わるのにね
リリスはもっとアダムと仲良くするべき

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:32:43.78 ID:???

>>781
人外同士お似合いだね
全くレイとシンジは恋愛的なもんじゃないというのに
勘違いしたレイ派が怒ってシンジとレイのも作れとか言っちゃうんだからよ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:52:29.10 ID:???

>>777
なにいってんだ？
他者との絆が拒否させたんだよ
傷ついても、それでも他人がいてこその暖かみや嬉しい、楽しいと思える気持ち
それが例え嘘で傷つき、裏切られてももいい
もう一度会いたいと願ったからこその補完拒否だろうが
お前はもはやなに見てきたのレベルだわそれ

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 00:55:42.24 ID:???

アスカはシンジのおもちゃじゃないし
シンジはアスカのおもちゃじゃないよ？
シンジとレイの絆も恋愛感情じゃないし、シンジがレイに依存したがってるわけでもないよ

恋愛脳死んでしまえ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 01:00:10.13 ID:???

まあ他で恋愛脳全開な漫画もあるし
そっち期待するファンも多いだろそりゃ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 01:11:16.33 ID:???

>>772
絆であり呪縛たるゲンドウの敷いたレールから
ミサトやアスカが大きな切っ掛けとなり、
二人目レイとカヲルが見守るなか
ゲンドウ(ゼーレ)の思惑とは違うレールを走っていく形になるんだろう
言う通りEOEに近い感じの予想をさせられる演出だわ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 02:39:37.65 ID:???

最初にヴンダーを零号機が襲撃したときにマリが出てきたじゃん
あの時の台詞誰か覚えてないか

確か「的を狙ったらはずさないよーん」って感じだったと思うんだが

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 03:27:27.59 ID:???

的を～狙えば～外さないよーん♪(グランプリの鷹op)
ヘーイカモーン

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 04:24:05.37 ID:???

>>794
ヘーイカモーンまで教えてくれるとは
サンクス

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 07:48:32.24 ID:???

マリがヒロインになる気配皆無で泣いたわ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 08:01:29.29 ID:???

Qのマリ、アスカのかばん持ちかつシンジとアスカのキューピット要因だもんな

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 08:04:36.95 ID:???

あいつは次で確実に何かあるだろう

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 08:14:44.04 ID:???

マリはシンでどういう役割になるかな

裏切ってラスボスになるとか
アスカの身代わりになって死ぬか

まあどっちであっても
死ぬかと思ったにゃ～
とラストで出てきそうなのがマリクオリティ

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 09:04:12.03 ID:???

>>781
最うｐ頼む…

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 13:49:38.22 ID:???

サクラ出撃
「お兄ちゃん、私を護って」
咆哮する?号機

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 15:52:46.37 ID:???

マリがこのままアスカのカバン持ちになったら出てきた意味がわからん。残念すぎる。
アスカはもう２８だし、子供のままのシンジと恋愛関係になる気はしないな。

まぁ、アスカも逞しくなったが精神的に大人になったようには見えなかったが…

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 16:49:07.15 ID:???

他キャラの好意がシンジにばかり集中するから
ヒロイン達の椅子取りゲームみたいになるんだよ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 16:49:08.75 ID:TErpjgBy

やっぱアスカがメインヒロインかなぁ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 16:54:11.32 ID:???

オープニングでの登場回数：綾波
クレジット：綾波
人気：綾波
本編での出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の関心：ミサト
セックスアピール：ミサト
名台詞の数：綾波

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:02:13.71 ID:???

・22話　「この間まで1ヶ月もエヴァに溶け込んでたくせに、すっかり元のさや（＝綾波）に収まっちゃって」というアスカのセリフ→アスカ視点でシンジとレイは相思相愛だった（元の鞘に収まる＝離れてしまった男女（恋人）の関係が元どおりになる）
・23話　「碇君と一緒になりたいのね」というレイのセリフ→レイはシンジへの好意を自覚
・23話　レイはシンジを助けるために自爆→さすがのシンジも好かれていることに気づいたと思われる　だがもう二人目レイはいない

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:10:19.47 ID:???

4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 19:54:28.06 ID:???
シンジに自己投影してレイorアスカは俺の嫁！逆らう奴は許さん！
って人が大勢いるからだよ
そんな人に「おまえはシンジに成りきって満足しようとしているだけだ」って指摘してやると顔真っ赤にして怒り出すからおもしろいよｗ
なんせそいつらの頭の中では「シンジとレイorアスカが愛を育む事を見守ることこそが幸せなんだ。俺っていいやつだよなぁ」などと自己欺瞞におぼれているからね
ありのままの現実世界の自分では到底レイやアスカに気に入ってもらえるわけがないから、シンジというキャラを利用することで疑似恋愛しているのさ
だからその欺瞞を取り払われそうになると意地になる
そんな人達が互いに顔を付きあわせたら自ずと対決構造になるわけのは火を見るより明らかな話だ

5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 20:44:52.55 ID:???
LASとLRSの人たちってシンジの事はどうでもいい感じだよね
自分の好きな女キャラこそが主人公とくっつくべき！としか思ってないよね

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:20:49.30 ID:???

それ言ったトコで最後どうなるか話題になるのは避けられんわい
内容に全くそういう要素が見受けられないならともかく
別には育成みたいな漫画でそういうファンも釣ってるし
特にこのスレはそういうスレだし
そしてこういう事いってんのはシンジ以外の他カプ厨だったりすんだよなぁｗ

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:21:57.36 ID:???

旧アスカの扱いがよかったとか言ってる奴ってアスカファンじゃないだろ
旧シリーズのアスカは虐待されてるようにしか見えない
声優のみやむーもアスカの扱いに涙し、苦しんでいたんだとよ

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:23:46.82 ID:???

先ずキモいホモカプで騒がれまくってる腐達にこそつっこめよと思う

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:27:25.17 ID:???

でも、あれは伝説らしいですし

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:27:49.65 ID:???

まあ旧アスカの扱いは好みだね
当時中学生だった自分はあれ以来、アスカファンだし、
いまだにアスカ以上に心射抜かれるヒロインはないな

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:28:53.53 ID:???

LRS
　序：当然の展開に満足
　破：「綾波を返せ」からの下りでLCL化
　Q：まさかの14年後設定で殺伐とした雰囲気　個体生命に還る
LAS
　序：予告で期待を膨らませる
　破：まさかの途中退場　完全に沈黙
　Q：アスカ健在に安堵するも、アスカの性格が旧のように歪んでいて一抹の不安を感じる

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:29:45.00 ID:???

まあだからホラ
シンではアスカがもってくって
本当に虐待するだけなら破でおわりでよかった所を
今回のあの扱いだ、しかもシンジへの一途さをアピールさせてる
これの意味はなんだ？最後はアスカに違いない

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:30:24.97 ID:???

>>814
変なふらぐたてんなｗ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:32:29.34 ID:???

よし、ではアスカでFAということで

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:34:39.86 ID:???

FAっつか皆それを承知してる上で
敢えて違う可能性を無理やり考えたりしてレスしてるだけだもんな
オレもそうだし

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:37:32.75 ID:???

LRS：息してない！
LAS：息しすぎ！！

て感じじゃね？今
破終了時は全く逆だったけど

シン後は両方息してない！！とかまたなるのかなぁ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:39:20.28 ID:???

単純な可愛さだけなら黒波さんの方が上
アスカさんは逞しくなりすぎた

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:39:42.38 ID:???

Qの戦闘は盛り上がりに欠ける　なぜならエヴァ同士、かつての仲間同士だから本気じゃない
「女に手を上げるなんて」と言う時点でもはやバトルヒロインではない

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:41:04.14 ID:???

>>820
確かにドグマ戦は緊張感なかったな

黒波vsアスカは二人共本気だから見ごたえあったけど
強いてバトルヒロインを挙げるなら黒波（ネルフ側）とアスカ（ヴィレ側）

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:43:17.83 ID:???

>>819
Qアスカの歪みっぷりは酷いぞ　惣流が可愛く見える

憎んでるわけでもないみたいなのに、出会うたびに威嚇、罵倒、暴行を繰り返す
人格破綻してるとしか思えない

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:45:01.90 ID:???

Qのシンジ「新しいプラグスーツ似合ってるね、でも黒はちょっと」

異性として意識してたことがわかるセリフ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:46:02.45 ID:???

>>822
アスカはエヴァに乗ってりゃ満足だろうに
戦いを楽しむ戦闘民族みたいなキャラにしといたほうがよかったと思う

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:48:09.49 ID:???

黒波vsアスカっていっても黒波側はコントロール外だったけど

にしても歴戦にしてはアスカ甘いよな
シンジのことはまあツンデレ拗らせてるとして
黒波が量産型で敵のパイロットだってわかってるのに
一緒に来るの容認してるしな

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:48:16.82 ID:???

>>647
シンジとレイは恋愛関係よりもっと強いものだよ
1番強い愛の形

恋愛感情は所詮性欲準拠のもろいもの

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:50:18.50 ID:???

>>822
シンでまた性格が変わるかもしれん

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:51:20.45 ID:???

チャラ男なシンジ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:52:06.24 ID:???

>>805
こうだろ
ミサトに対しては家族愛（アスカに対するものより強い）、恐怖
アスカに対しては家族愛、肉欲、恐怖

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:53:06.45 ID:???

アスカの成長＝他者への依存からの脱却

これに気づいて俺はLASをやめた

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:55:10.31 ID:???

>>809
アスカ好きとしてはEOE見るのは辛い
新劇で設定変わってて喜んだんだけど結局理不尽なキャラになったか

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 17:57:35.00 ID:???

>>818
可能性高いのはアスカエンドか、そのどっちも息してないエンドかなって思う

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:02:33.63 ID:???

レイヲタだけどレイは脇役だと思う

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:10:16.36 ID:???

>>25
LRS：精神愛　高尚　恒久的

LAS：肉体愛　低俗　刹那的

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:21:18.39 ID:???

>>809
ttp://www.cyzowoman.com/2012/11/post_7283.html

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:28:53.68 ID:???

ほう監督、レイやミサトの人にまで手を出してたのかワロス
シンジの人が問題児だったのは初めて知った

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:35:55.58 ID:???

レイを途中から空気にしたのも林原にこっぴどくやられたからだなこりゃ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 18:49:16.03 ID:???

>>833
自称アヤナミストだけど
それだけはないって断言できる

でもLRSは無い

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 19:00:51.06 ID:???

>>837
たぶんよっぽどキッパリはっきり断られたんだろうな
んでシンジに自己投影してた庵野はLRS思考出来なくなったと

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 19:51:50.31 ID:???

盛り上がってるところ悪いけどそれ俊二のツイートで与太記事確定してるから

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 19:55:31.83 ID:???

そっか、庵野の名誉が守られたな

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 19:58:55.35 ID:???

>>839さん息してる？
ＬＲＳにならなかったのは庵野が林原に振られたからだ！
とか喜んじゃってたみたいだけどさ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:01:41.96 ID:???

え、別に喜んでなかったが
むしろ庵野がナンパじゃなくて良かったよ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:03:45.31 ID:???

んでシンジに自己投影してた庵野はLRS思考出来なくなったと

んでシンジに自己投影してた庵野はLRS思考出来なくなったと

んでシンジに自己投影してた庵野はLRS思考出来なくなったと

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:04:15.92 ID:???

レイを途中から空気にしたのも林原にこっぴどくやられたからだなこりゃ

レイを途中から空気にしたのも林原にこっぴどくやられたからだなこりゃ

レイを途中から空気にしたのも林原にこっぴどくやられたからだなこりゃ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:08:54.03 ID:???

LRS人ノリノリｗ

まあ、アスカの扱いは愛憎、レイの扱いは興味ないだけが1番しっくりくるから
振られたからはないだろうな

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:28:25.63 ID:???

個人的に庵野はキャラ達の造形から不器用一途で情が深いイメージあるんだよね
まあ、俺だけかもしれないが
エヴァはこういう与太記事多いのか？気をつけないとな

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:30:47.44 ID:???

>>783-787
見え見えの自演乙
勝ち目がないからって綾波とカヲルを無理にくっつけようとするなよ　LAS

アダムとリリスは生命の実、知恵の実を奪い合う敵対勢力
使徒とリリン（人間）が和解するくらいありえない

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:32:29.23 ID:???

夢を見てはいけないのか？

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:35:00.09 ID:???

>>820
男が「女の分際で男に歯向かうなんて生意気だ」と言ってるのと同じだよな

しかも攻撃したのはアスカ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:35:48.34 ID:???

>>849
スレ違いだ

原作設定無視したカップリングは嫌われるよ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:36:41.13 ID:???

キャラクターを生み出した貞本義行はLRS

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:37:16.70 ID:???

>>851
おまえに嫌われてもなんとも思わねーよｗ
スレチはそうだな
でも思わぬところでいい収穫だった、改めてありがとう>>781

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:37:40.92 ID:???

>>846
LASには旧シリーズのアスカの扱いが愛に見えるのか　すごいな

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:38:35.55 ID:???

>>853
なぜ腐女子というものが嫌われてるか知ってるか？
ホモでもないキャラを無理やりくっつけて作品の設定や世界観を壊すからだ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:38:40.78 ID:???

綾波とカヲルやアスカとカヲルは一定数ファンがいる
ボソボソと楽しんでるのにLASレッテルはヒドいだろ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:41:10.55 ID:???

>>856
LRSとLASが争ってるスレなのにその少数派勢力が連続で出てくるのは不自然

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:42:06.43 ID:???

LRSは誰彼構わず攻撃し過ぎだろ
スレ空気が悪くなるだけだから止めれ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:42:40.98 ID:???

>>856
スレ違いの話題垂れ流してるんだから酷いだの言う資格はないんじゃね？

原作設定無視したカップリングスレがあったような気がするけど

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:43:48.90 ID:???

>>848
勝ち目がみえないのはLRSじゃないの…？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:44:17.75 ID:???

不安なんでしょ、LRS派の人って

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:44:50.57 ID:???

確かに>>783-786は不自然だな
LRSとLASが大半のスレなのにマイノリティ層のレスが短時間でつくのはちょっと・・・

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:45:11.75 ID:???

>>857
その少数勢力に負けたからキス動画になってるんじゃないの？

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:45:27.36 ID:???

>>855
なんで恋愛脳やそのアンチが嫌われてるかしってるか？
大体おまえがいってる通り、無茶苦茶な願望で無理矢理キャラ改変したり解釈をねじ曲げたりするからだよ
ていうかレッテル張りやめーや

>>857
LRKがあり得ないって理解していても好きな人もいるだろうさ
それを自覚していれば議題にあがることもないよ
おまえがLRSとLAS以外の好みが存在するのはあり得ないとか思い込んでるだけだよそれ

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:45:47.13 ID:???

スレチと言ってもほんの数スレなんだからスルーしとけばいいのにな

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:46:39.18 ID:???

LRSってやっぱLRKの事嫌いなんだろうなｗ
安心しろって、LRKな展開なんてあり得ないんだから
一体なにをヒステリックになっているのか

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:47:33.56 ID:???

LASも分かっているのだろう？ LRSは誰もが心の奥底で望んでいるものだという事を

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:48:04.51 ID:???

　単純に綾波として見た黒波さんって、Ｑ後半においては従来の綾波とは違った魅力が端々に感じられる部分があって、割に可愛いんですけど、感情線が一切合財シンジに出てないという凄まじい状況ですから。
　13号機で槍を取りに行く時に至っては、邪魔者扱いでしたし。

　アスカがその登場シーンの大半で感情線をビンビンに出していたり、マリからのサポートを受けているのとは全く違って、ね。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:48:39.39 ID:???

>>861
不安で不安でしょうがないんだろうな
何とかしてLRSであると思い込みたいみたいが故に攻撃的になったり有り得ない妄想をする

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:48:43.55 ID:???

>>866
アスカとカヲルがくっつけられてたら俺も腹立つわ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:49:45.43 ID:???

カヲルを異性とくっつけるなんて腐女子が黙っちゃいませんよw

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:49:52.39 ID:???

LAKもピクシブ絵とかだと割りと見るよね
興味ないけど

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:52:29.25 ID:???

>>834
明快だな

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:53:33.06 ID:???

原作設定無視してカップリングする人ってキャラにしか興味ないんだろ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:54:55.85 ID:???

>>846
庵野監修のエヴァ２では

グッドエンド：綾波
バッドエンド：アスカ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:56:58.49 ID:???

「緒方は、シンジに対して相当な強い思い入れがあったようです。ただ、あまりに強すぎて、現場の空気を乱すことも。
与えられた台本に対して『シンジはこんなことを言わない！』と言いだし、その場で音響監督と揉め、収録は一時中断。
2人のやりとりのおかげで収録が長引くこともしばしばでした」（同）

1番辛いのは緒方だろう

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 20:59:30.11 ID:???

>>869
　でもLRS派、ぽか波復活の為に黒波タヒれとか言い出さないだけマシなんじゃないかとか思ったり。
　アスカに対する過剰な攻撃だけは勘弁して欲しいんだけどね。

　広義のLAS人としては、アスカとシンジの関係はＱでシンに向けた仕込みは終わった状態に見えるので、まぁ待つだけってな按配であるので、安心感が違うのでしょうね。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:00:22.29 ID:???

エヴァのメイン声優はみんなつらそう

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:01:07.17 ID:???

>>877
綾波スレで今日LRS（？）と一戦あったみたいだけどな
ポカナミ復活で黒波消滅の仮説なんて立てるKYな人がいたもんだから

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:02:16.61 ID:???

>>877
アスカ好きだけどQアスカの行動は擁護できたもんじゃないだろ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:02:58.18 ID:???

シンジは誰ともくっつかないよ
シンで死んで神話になるのだ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:03:03.82 ID:???

>>875
LASは鋼鉄のガールフレンドでもやってればいい

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:04:23.72 ID:???

>>835
この話は有名だろ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:04:52.87 ID:???

>>877
確かにLAS人としては後はシンを待つのみ覚悟するのみで、不思議な安心感はある

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:06:04.98 ID:???

>>877
シンジとアスカの関係修復は難しいだろ
パラレル的な展開にするならともかく

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:07:55.32 ID:???

>>834
LKS：耽美

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:09:35.63 ID:???

>>879
　うわー　マジキメー　＞　ＫＹの人

>>880
　いや、全然出来るけど？　＞　擁護できない

　アスカやヴィレメンバーの態度面とかは、シンジの状況に対する感情移入が過剰になされているからこそ発生している状況だしねー
　ある意味で監督とスタッフの手のひらの上としか見えんのよ。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:11:48.66 ID:???

>>885
同意
Qどころか破の時点でもレイにビンタ張ろうとしてたしなぁ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:13:00.92 ID:???

>>880
俺はQでアスカに冷めたよ

あんなキチガイ行動されたら１００年の恋も冷める

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:20:09.02 ID:???

>>834
LMS：セクハラ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:20:50.11 ID:???

>>889
俺は破で冷めた

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:21:23.81 ID:???

>>889
それは式波じゃん
惣流は？

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:23:20.99 ID:???

>>885
　余裕でしょ。
　アスカからシンジへの感情は、盛り上がってまいりました！　状態だし？
　只、シンジからアスカへの感情は、これからって感じだけどね。
　多分に姐さん女房属性を得たアスカがシンジのケツを叩いて前に進むって感じになるんじゃねーですかねー

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:23:28.25 ID:???

>>892
惣流は見てて辛い　好きだけどな

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:24:15.24 ID:???

なんか懐かしい話があってよかったねというか
一巡りしたんだなと

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:31:34.75 ID:???

>>893
たぶん庵野のことだからいきなりシンジの放浪から始まってあのシーンは意味なしになると思う

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:32:19.14 ID:???

シンジキモイ…こんなキモ男にアスカとかレイとかミサトとか勿体ないね

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:34:31.87 ID:???

>>896
　それが正しいかどうかはシンを見るまでのお楽しみだな。
　だが、庵野監督ってそんな　雑　な話作りしたっけかな？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:37:47.71 ID:???

>>898
Ｑがそうだったのでは？
過程すっ飛ばしていきなり14年後だったし

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:40:30.20 ID:???

Ｑの飛び方を見て、シンは百年後になってキャラ総入れ替えしててもおかしくないと思った

トウジの妹に一票

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:41:23.09 ID:???

Ｑは雑な作りではないよ
シンジの扱いも破での東京崩壊シーンで暗示されてたし

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:46:10.02 ID:???

Ｑは雑ではないのか…
破での東京崩壊シーンって？伏線あったん？気が付かなかったよ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:46:43.05 ID:???

>>899
　全然違うっしょ。
　破＞Ｑ　の場合、時間軸を飛ばしたけど流れは連続しているよ。
　シンジへと感情移入させる為、意図的にヴィレ側キャラは説明不足、説明をさせない時間配分がシナリオで成されている訳で。

　でも、>>896が言ってるのって、EOEに似て、絶対的に前向き感のあるＱエンドの全否定っしょ。
　そらー無いわ、と思うわけで。

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:47:07.24 ID:???

いや雑だよ
その証拠に誰も14年後なんて予想出来なかったし
サードインパクト自体もカヲルが止めたと皆が思っていた

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:50:10.17 ID:???

>>897
逆
アスカとかミサトとかレイなんてシンジに相応しくない
ヒカリみたいな普通だけど相手を思いやる気持ちを持っているような子が相応しいんだよ
ゲンドウにとってのユイのようなね
ヒカリとくっつけって意味じゃねーからな

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:55:42.70 ID:???

>>904
　それは雑じゃなくて、意表を突かれたとゆーべきっしょ。

　初期のＱの絵が全部キャンセルされているのは、斜め上だったけども（ｗ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:56:53.54 ID:???

>>893
Qラストのシンジにそんな余裕あると思うか？

アスカはシンジをヴンダーに連行して牢にブチ込むつもりだろう

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 21:57:12.01 ID:???

視聴者が予想出来なかったから雑って言われてもな
エンターテイメントならむしろ評価するところじゃないか
おかげで大ヒットだし

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:01:23.12 ID:???

>>907
　放浪の果てに希望を見つけるとかゆーてるから、期待してりゃーいいんじゃねーの？

　後、アスカの行動に関して、刹那的感情的な思い込みを人に押し付けるな。
　そう言うなら、その根拠を書けってーの

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:03:00.02 ID:???

カプ談義になってるけど
ヒロイン論争どうなったんだよ

LASもLRSもないんだからいい加減諦めろよ糞恋愛脳ども
うっぜぇんだよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:06:10.48 ID:???

シンジとくっつくヒロインの可能性話しているんだからいいんじゃない？
女主人公や作品ヒロインでは盛り上がらないし

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:06:53.03 ID:???

ヒロインはミサトとアスカとレイだよ
135でいいじゃないか

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:07:09.48 ID:???

>>875
LASはバッドエンドか
あれをLASと言えるのかは疑問でしかないけど

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:08:24.33 ID:???

>>898
庵野をなんだと思ってるんだよ
オナニーだと自分でも認めてるぞ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:09:15.99 ID:???

>>911
シンジは誰ともくっつかない
なんで人格破綻者共と一緒にさせなきゃいけないんだ
シンジにだって選ぶ権利はあるし、シンジは恋愛したいわけじゃいだろ
よってシンジが誰とくっつくかなんてのを妄想したり議論するのは無意味

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:11:05.41 ID:???

>>910
オープニングでの登場回数：綾波
クレジット：綾波
人気：綾波
本編での出番：ミサト
物語上の重要度：綾波
主人公との絡み：綾波に対しては安心感、アスカ・ミサトに対しては愛と同時に恐怖も感じている
テーマ曲の数：綾波
死に様：綾波とミサトはシンジを守るために死んだ
監督の関心：ミサト
セックスアピール：ミサト
名台詞の数：綾波
エヴァ２のグッドエンド：綾波

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:12:29.57 ID:???

>>908
ヒットしたのは破で新規を巻き込んだからだろ
それにスクリーン数も破の2倍だからな

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:13:32.75 ID:???

>>914
オナニーを基地外レベルで丁寧に作るのが庵野じゃない
本当に雑な仕事する奴なら宮崎駿の後継者候補なんてジョークでも言われないよ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:13:39.19 ID:???

Qの次回予告がすごい手抜きだったな
エヴァが合体して空手みたいなことしてた

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:14:33.82 ID:???

>>916
レイちゃん大好きすぎてついカルピス振る舞いたくなるよね＾＾

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:15:37.89 ID:???

>>919
誤爆か？

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:16:00.69 ID:???

Qの次回予告がすごい手抜きだったな
エヴァが合体して空手みたいなことしてた

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:16:27.45 ID:???

　何ぞ急にＱ自体をディスり始めているけど、だったらスレに来なければえーのにのー
　あわれじゃのー

>>917
　スクリーン数が増えても、作品自体の魅力が乏しければ見に行くやつは少ないってーの。

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:18:30.20 ID:???

>>905
レイは思いやり持ってるし、ミサトは毒を吐いたりもするが思いやってる
アスカは自分の都合ばかりだけどな

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:19:52.28 ID:???

>>901
東京はあの時点で崩壊したわけじゃない

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:22:04.54 ID:???

>>924
ミサトは復讐の道具に使ってた、罪悪感は当然あったろうけどそんな人にシンジはまかせられない
レイは人間として欠落しすぎ、シンジがわざわざ手をかけないとダメとか面倒すぎ
アスカはそのとおり

ミサトもアスカもレイもふさわしくないってのはそういうことだよ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:22:30.36 ID:???

>>924
　思い遣りのねー娘っこが、ぽか波の味噌汁会サポートにと、3号機パイロットに志願するもんかねー
　もう一度、破を見直してきなさいってーの

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:25:05.63 ID:???

>>925
まあ東京はキレイに四等分になってたから充分崩壊レベルよ
世界は無事だったけど

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:26:55.56 ID:???

レイがシンジに相応しいってどんだけ恋愛脳なんだよ
あんな人間として未成熟なキャラがシンジに相応しいって、んなわけあるかよｗ
そこらの普通の女の子のほうが何倍もましだね

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:33:01.28 ID:???

>>907
まあ普通に考えれば牢屋行きだろうね
んで庵野が牢屋からシンジが脱出するまでの過程をやるかといえば俺はやらないと思う
尺の問題もあるし
だからいきなり放浪はあり得ると思うんだな

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:33:30.82 ID:???

綾波は可愛いよ
でもLRSはない
物語上無理

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:34:47.59 ID:???

>>930
飛び出す課程がみえないととてもじゃないが物語とは言えなくなる

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:34:50.89 ID:???

>>918
何の脈絡もなく「碇が呼んでいる」を忘れたのか？

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:37:04.49 ID:???

三人目が二人目とリンクするような描写があった気がするが
脈絡がないんじゃなく、感じ取れていないだけじゃないの

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:37:33.21 ID:???

ポカ波はユイのクローンだからダメだけど黒波なら可能性あるんじゃないの

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:40:35.56 ID:???

黒波はユイのクローンじゃないの？

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:41:19.22 ID:???

>>934
ないよ
貞の方はちゃんと伏線張ってたけど

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:42:06.90 ID:???

>>935
クローンじゃありません
コピーです

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:42:21.04 ID:???

>>937
なくても魂は一緒なんだから分かるでしょ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:43:54.82 ID:???

>>932
だって庵野だし

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:45:11.98 ID:???

>>930
　尺の問題があるから、牢屋からの脱出も、そもそも牢屋に入る事もないんじゃないの？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:45:18.07 ID:???

最終的に異性として描かれたのはアスカ
Qも同じくシンジは男を求められ、アスカは女がアピールされている
つまり、立ち位置的なもんは一緒ということだ
諦めろLRS。さよならだ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:48:09.87 ID:???

>>939
二人目の感情が残っているという描写があれば説得力はあったと思う
しかし三人目はシンジをガン無視だったからやっぱり何の脈絡もなかった
中の人も三人目は何考えているかわからんと言ってたし

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:49:54.05 ID:???

魂が一緒なんだから結果をみればそれくらい想像つくでしょ

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:51:35.20 ID:???

>>941
だったらなおさらいきなり放浪はあり得るね
まあひょっとしたら放浪しないかも知れないけど・・・・Ｑのあれを見たら

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:51:49.96 ID:???

>>934
ない

記憶は引き継いでるらしいけど、一人目二人目三人目見れば人格は別だってことは明白だし
ゲンドウの死に際に現れる三人のレイみてもそれぞれ別人扱いらしいことはわかる

貞レイは二人目の記憶と感覚まで引き継いでいて、それがゲンドウを拒否する理由にされている
貞二人目はゲンドウとの絆なんてないようなもんだから当然な話しだけどｗ
なんでシンジシンジいってんだろね貞レイは
サルベージの時といい乙女してるよだよなぁ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:55:22.18 ID:???

>>945
　というか、最初に放浪状態やん。
　そこからアスカとレイが離れる理由が無い。

　物語の構造として考えれば、3人で旅してぶつかり合ったりして成長とか、良くあるパターンだしねー
　シンジの贖罪的一人旅とか、二次創作臭くて正直、かなわんしー

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:56:04.29 ID:???

あのあとシンジが逃げてアスカがそれを取り逃がすって感じだったら分かるな
しかし身体能力差と周囲の見晴らしの良さを考えれば現実的ではないなぁ

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 23:06:49.39 ID:???

>>901
Qの脚本は粗雑だったろ
シンジを凹ますのはいいとしても冒頭からクリマックスまで不自然な流れが多すぎて

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 23:09:41.21 ID:???

＞身体能力差

むしろ、もしシンジがガチで逃げる気だったらアスカに止められる気がしないが
あいつところどころで異常じゃん

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 23:38:26.85 ID:???

あのシンジにガチで逃げ出す気力があるとは思えん
普通にアスカに助けられてなんとか生きてる感じだろう

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 23:48:37.83 ID:???

ここでＱ叩いてる奴はなんなんだ、ヒロイン関係ないと思うんだが